何か後半辺りの考察が面白かったのでまた立てた
前スレの住人がまた来てくれるといいが
バキキャラを瞬殺するためのスレがまた建ちやがった
勇次郎厨が沢山釣れるといいな
各作品3人代表出して戦わせるとかあったけど
あれ結局どうなったん?
4 :
マロン名無しさん:2008/11/04(火) 00:22:06 ID:J+IX2jw/
これだな
DBはベジット、魔人ブウ、悟飯
バスタはサタン、DS,ウリエル
星矢はアテナ、ハーデス、神星衣星矢
GBは来栖と銀次と雪彦
ワンピは黄猿、エネル、青キジ
バキは勇次郎、ピクル、郭海皇
ハーデスが宇宙破壊に耐えるからDB勢が意味をなさない
バキ勢はもっと意味をなさねーよ
DBとワンピとバキだけにしようよ
他の漫画はマイナーじゃん!
釣り針でかいな
以下DBとワンピとバキの話↓
聖矢がメジャーではないとな?
比較すりゃそうじゃね?
X-MENと同レベルの知名度だと思う(国内比)
それほど差はないだろ。
悟飯VSウリ公VS星矢VS雪彦VS青キジVS郭海皇はどうする
開始直後、郭海皇心臓停止
無視して他の奴が別の次元とかでバトルしてた結果全員消滅
郭「武術の勝ち」
いや余波で消し飛ぶとかそういうつっこみはやめてね
>>12 星矢知らない中学生の従弟がX-MENは知ってたりするし。
そういうこともあると思う。
X-MENは映画化して有名だからそりゃそうだ
お前の従兄弟などしったことか。具体的な数値どたのむわ。売り上げ≠知名度だから
>>17 DBやワンピやバキに匹敵する知名度が星矢にあるってことを数値で出してくれ。
で、ここ強さ議論なんだが
銀河破壊攻防の黄金星闘士にどうやって勝つんだ?
20 :
マロン名無しさん:2008/11/04(火) 10:57:51 ID:J+IX2jw/
ハーデスは宇宙破壊級の攻撃にも耐えられるな
ハーデス優勝じゃね
誰も倒せるやついないだろ
やっぱ悟飯より飴光線あるデブブウのがいいな
DBはベジット、悪ブウ、デブブウでいこう
ブウの飴玉は強いやつがなってもDBの時のベジットのようになるだけ
このクラスの戦いでは無意味
バキ系は空も飛べないし飴玉になって終わるけど
ブウの光線は息で曲げられてるつうの。ブウ同士だから曲げられてたなんて設定はないし
>>29 いやベジットのあれはそういう特性だったから
DB大全集に書いてある
じゃあ反応速度でブウが勝ってればいけるかもな
DBも星矢も一律光扱いでいいだろ
>>23 いい加減釣られたことに気付け
>>32 どっちかって言うと相手の反応速度とそいつ自身の素早さがブウに負けてたら使えるってところだな
ブウの場合は再生の方が強みになりそうだが
結局
>>13はデブブウVSウリ公VS星矢VS雪彦VS青キジVS郭海皇に変更して考察ってことでいいのか?
真面目にやる気なのかよw
青キジがどう動くかだな
37 :
マロン名無しさん:2008/11/04(火) 15:51:10 ID:d4LJTnU0
正直ワンピ勢もバキ並みに上位勢からしたらカスいと思うんだが・・
最強はサタン、マクベスより強いだろありゃ
いやバキの上位勢でも勝てるか分からんだろ青キジとか
>>37 サタンはセルのまあまあのパンチを食らって生きてるから耐久力はあるな
キャラのダサさじゃワンピが一番かな
いやここ強さ議論だから
>>37 DBとバキの差が凄過ぎるので中間として必要>ワンピ
DB>わんぴ>バキの時点でワンピとバギはいらない子
DB>バスタ・星矢・GB・ワンピ・バキだからDB以外いらないみたいな感じか
・・てかサンデーは?
サンデーから参戦できそうな漫画ってあるか?
47 :
マロン名無しさん:2008/11/04(火) 17:58:15 ID:J+IX2jw/
烈火の炎とか?
サンデーでバトル要素あって、そこそこ以上に知名度あるのは、
大御所のYAIBA、犬夜叉
藤田組のうしとら、サーカス、烈火、ガッシュ
あとは美神、結界師、うえき、番長
あたりか?
相手を消し去れる螺旋とかいる烈火がいいかもな
植木のがいいだろ
ロベルトの理想を現実にする力の絶対攻撃と絶対防御が強い
美神も一応ニア絶対防御の究極の魔体シールドがあるけど、火力がなあ
超加速も光速には届かないし、一番マシなのは時間移動で相手の弱い頃の時間に移動して倒すくらいか?
>>52 ですよねー。バキとかワンピ相手ならいけるだろうけど、
DB以上は無理ゲーだわ、うん
奪還屋は手加減したままか……
星矢だってパンチしかない星矢入れてるぞ
バスタも一番強いっぽい聖魔神入れてねーぞ
やっぱサンデーからは植木だろ
絶対攻撃と絶対防御できるロベルトとアノンに
最後のアイテムで絶対勝利できる植木で決まり
植木入れたらますますバキの存在に疑問が
いや別に
植木入れても結局はGB、バスタには勝てないから無意味だろ
オマエらARMSしらんのか
ホワイトラビットは光越えてるし、ジャバウォッカの反物質はこの世のものが触れたら
絶対消滅するっていう代物だぞ。防御力は核が平気、つうか吸収する
>>61 そういやARMSもサンデーか
でも白兎が光速ってんなら結構いい線いくかなあ
>>62 作中でやった限界だから、全能には程遠い
パワーアップした文珠でも壊れかけた魂は再生できなかったし
アシュタロスにはかすり傷しかつけられない
>>63 白兎は光越えてるから一律光の星矢やDBより速いしな。
じゃあ疑似全能の攻撃をもろともせずなおかつ全能平気もってるアシュタロスか?
最強スレだと「恋」の文珠による洗脳が主戦法だったな>横島
アシュタロスが横島の消滅が防げたのは霊力であって
霊力がない奴らはいくら強かろうが無理だと思うが。
まあ速度で負けてますね
もうワンピ、バキのけてARMSとGSいれようぜ
ARMSとGSどっちが強いんだ
そこをはっきりさせよう
サンデーならガッシュもいい所いきそうな感じだが
ガッシュは光速じゃないし呪文あるし特殊能力も物理攻撃ばっかだろ
万能催眠術のキャンチョメに、(術関係なく)妙に色々できるゼオン
規模の大きなファウード、クリア完全体あたりか>ガッシュ
勇次郎の優勝
>>68 白兎が光速らしいので、アシュの究極の魔体で白兎が別の宇宙に追放される以外の場合だと圧勝
それ以外の面子は反応速度によるけど火力では勝るが「障」、「恋」の文珠が鬼門
多分こんな感じ
チャンピオンだと星矢LCより魔界都市ハンターの連中が上か
勇次郎のパンチ一発で全員死亡
勇次郎なんて真田弦一郎にすら勝てないだろ
真田弦一郎は光速移動+どんな技巧も受け流す落雷の速さでラケットを振り攻撃可能
理屈抜きで勇次郎圧勝
魔界都市ハンターはさすがに古くないか?
菊地秀行が好き勝手やっただけに確かにインフレは凄いが
で、植木でいいのか?
ARMSが光速とか聞いたことないんだが
音速レベルじゃなかった?
あらかじめ聞いておきたいが、植木の戦闘速度はどんな扱いにするの?
>>81 多分アリスと二人でやってた時の白兎だけ
そのほかは音速レベルの筈
植木て音速すらいってなくね
サンデーで一番強いのってYAIBAじゃない?
ヤイバよりGSのが強くね?
【名前】鉄刃(龍神剣)
【属性】侍
【攻撃力】島破壊・横浜消滅級の半月剣以上の攻撃と互角の威力の波動を放つ。
本気で撃てば地球を一撃で破壊できる威力の波動を放てる(ビームの直径数百km)
【防御力】龍状のオーラで常にオートガードされており
島破壊・横浜消滅級の半月剣以上の攻撃でダメージを受けない。
【素早さ】数秒で宇宙まで行ける速度で飛行可能。
一瞬で7発のミサイルをぶった切ったり光線銃を避けられる反応。
鬼丸の竜巻斬りを撃たれた後にバリアで防げる反応。
竜巻斬り→富士山頂から撃って数秒で人工衛星を破壊できる速度の技。
【特殊能力】雷がまったく効かない。飛べる。賢い龍神の助言をうけれる。
【長所】基本能力が極めて高く意外に柔軟な思考。短時間なら宇宙で活動可能。
【短所】好きな女が人質に取られると何もできない。やや短気。剣がないと極端に弱体化。
以前できた玉の使い分けはもうできない。
サンデーで一番はヤイバだな今のとこ
サンデーを読んでる男がいたのかw
じゃあサンデー枠はヤイバってことでおk?ワンピ辺りには勝てそうだし
ヤイバは特殊能力ないから駄目だろ
烈火か植木だな
とりあえず候補に上がってるヤイバ、GS、烈火、植木、ARMSから
最強のキャラを一人づつ出して戦わせてみようぜ
んで勝った作品がサンデー枠としてスレタイのメンバーと戦わせるって流れで
そりゃヤイバの神様が出た時点で勝つだろ。全能だし。
でも残り二人が能力的にきつい
じゃあヤイバの神様だけは例外で除外ってことで
そうしたら三人共いいバランスなるだろ
特殊能力ないだろヤイバ勢は
【攻撃力】島破壊・横浜消滅級の半月剣以上の攻撃と互角の威力の波動を放つ。
本気で撃てば地球を一撃で破壊できる威力の波動を放てる(ビームの直径数百km)
【防御力】龍状のオーラで常にオートガードされており
島破壊・横浜消滅級の半月剣以上の攻撃でダメージを受けない。
【素早さ】数秒で宇宙まで行ける速度で飛行可能。
この時点で特殊能力なくても植木烈火GS辺りはどうしようもないだろ
ARMSは光速移動あるからわからないけど
つまりヤイバVSARMSで頂上決戦か
いや本番は?DB・GB・バスタ・星矢・ワンピ・バキとの戦いだぞ?
特殊能力ないときついだろ
植木のが強いだろ
理想を現実にする力を持ったロベルトとアノンに
ほぼ任意全能にちかいアイテム持った植木
素早さは光速の9620倍だし
植木の速さ光速の9620倍なのかよ・・・
理想を現実てGBの赤屍蔵人みたいな感じの能力なの?
だったら最強の一人だと思うが
>>100 というかそもそも何でバキなんて入ってるんだ
勇次郎なんて誰と当たってもフルボッコにされるじゃないか
>>101 馬鹿と思われたくなかったら最強スレに引きこもっててください
>>102 元々勇次郎厨をフルボッコするためのスレだったから
スピードか……GSだと最高速は超加速時の美神、メドーサか?
光速には届かないが、音速の百倍以上には達してるくらいかな
それよりは究極の魔体の防御力に任せた方がいい気もするけど
結局最強スレ基準じゃないのなら植木の素早さは?
あと任意全能ってのは?
植木読んだことないからわからん
>>106 赤屍は自身がイメージできないことがは起こらないという究極のチートの持ち主だから
でも赤屍はあの能力なしで今の強さなんだけどな
今の強さってなんだ?
最強スレでのこと
またか
またってなんだ?
>>107 植木は光速
任意全能アイテムっぽいのは最後にもらった才能のアイテムだな
>>114 少なくとも奪還屋のあのテンプレは割と描写通りだぞw
RXみたいなもん
で、サンデーからは植木になるのか?
まあロベルトとアノンは絶対攻撃と絶対防御やれば物理攻撃に対しては敵がなくなるな
全能と任意全能でどう違うんだ
任意全能ってのは任意で全能になれる奴だった希ガス
なんでも願いがかなうアイテムを使うことで一時的に全能になるみたいな
取りあえず植木と勇次郎戦わせてみようぜ
任意全能は要はソノウソホント装備のび太だな
発動すればほぼ必勝だが反応速度や発動時間次第では銃持ちにも負ける
で、DBvsバスタvsGBvs星矢vsワンピvs植木vsバキになるのか?
…バキいらないだろう
バキ勢が纏めて一回戦で全滅するぞ
バキ以外の奴らがあまりにも化け物すぎる
勇次郎厨はベジットくらいなら倒せると思ってるけどなw
根拠は負けてるとこが想像出来ない
つまり、想像できないことは起こらないとな?
勇次郎が超越者になったらありえると・・・。
ごめん、麻酔銃でおねんねした(力に屈した。徳川に自分の生殺与奪の権利を握られた)
前科があるから俺は勇次郎が負けるところが容易に想像できるww
まあ独歩戦の勇次郎とか麻酔銃の勇次郎とか
海王のパンチにビビる勇次郎とか見れば普通に想像できるわな
マジレスするのもなんだけど
負けてる所が想像出来ないからベジットにも勝てるというのは
そりゃ信者フィルターってもんだぜ。そんなんで勝ち負けは決められんよ
それぞれの作品の描写を見て能力比べるのが強さ議論スレだろ?
勇次郎は作中描写だとパワーも速さも耐久力もひ弱だ
所詮バキ世界だけのチャンピオンだよ
どこのコピペだよ
133 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 20:53:37 ID:Ob/CLped
勇次郎×3
イメージ云々で強さ語っていいのなら勇次郎最強を唱えるよりも
まだゴクウ最強を唱えていた方が遥かにマシだと思っている俺
ゴクウは作中で負けたシーンも多いし決して作中最強という訳でもないんだけど
不思議と何故かDBの中じゃ最強のイメージがある
強そうなイメージというのはそのキャラのファンがそれぞれ抱いているもんだけど
作中で負け無しの勇次郎(麻酔銃に負けたと見る人もいるだろうけど)よりも
作中で結構負けてるゴクウの方が遥かに強く思える
負け無しのキャラ=最強のイメージじゃないんだよ。俺の中では
DBとバキだと作品の世界観のスケールが違うからそう思えるんだろうな。
まぁ、作中最強のキャラでも対決スレで無敵で居られるかといったら大間違いなんであって…。
それは勇次郎だろうがベジットだろうが同じ事。スペックが上のキャラ相手だと普通に負けになる
これ、当たり前の事
勇次郎の試合見てもすげええええ!とは思えないんだよな。むしろ萎える
見ててちっとも面白くないから。燃えないんだよ。熱く滾らないんだよ
あいつの試合よりもGS美神の横島の戦いの方が見てて滾るね
つーか今のバキの試合は劣化の炎にも劣るんじゃねーのとか思ってる
他の作品を貶さないと自分の好きな作品を持ち上げられない人が来ましたよ
>>136 ここ強さ議論だから、強さ以外の意見はどうでもいい
俺はここに上げられてるのだいたい好きだな
でも勇次郎はこの中じゃどうしようもないくらい弱い
それはやってみないと分からんだろ
既に結果は見えてるよ
勇次郎がDBバスタ星矢GBワンピに勝てる要素は無い
そもそもリアル系(最近は怪しいが)格闘漫画のキャラが
インフレファンタジー漫画のキャラと張り合えたら世界観的にむしろおかしいだろう
想像したものを周りに見えるほど実態化させたり
想像だけで間接増やしたり音速超えたり
パンチで地震止めたり、ワープしたり
2億年前の人間が出てきたりティラノサウルス倒したり
闘気が地球を半周したりするのにインフレファンタジー漫画じゃないとな?
やってみないと分からんと言うがどうしても勇次郎不利になるぜこの面子だと
絶望的な戦力差だもん。特殊能力もないし攻撃力も速さも頑丈さも勇次郎レベルでは・・・。
バキのみがこの作品群の中で浮いてる。外した方がいいんじゃね?
地震止めとワープは対決スレで使えないだろ
作者が読者に出来る出来ないの判断を任せた時点で地震止めは使えない
勇次郎が消えた様に見える描写もワープと作中で説明された訳じゃない
>>143 まあファンタジー格闘漫画ってところだな
>>143 ティラノサウルスはバキ世界では強い方なんだろ
あんな恐竜DBじゃあごはんが子供のころに倒して食料にしてたじゃないか
この戦いは丁度いいのが揃ってるな
このクラスならバキ勢も上位に食い込めそうだ
そのスレだと主人公同士の比較だけどバキはグラバキ時代なんだよな
さすがにグラバキのバキじゃ厳しいな。
今のバキなら人間じゃないが・・
んでサンデー枠は植木になったみたいだけど
悟飯VSウリ公VS星矢VS雪彦VS青キジVS郭海皇には植木勢からは誰を出す?
植木、アノン、ロベルトだから
ロベルトだな
>>152 DBは悟飯じゃなくてデブブウに変更になっただろ
とりあえず大別してみるか
光速以上の素早さを持っている者と分けたら
デブブウ、ウリ公、星矢、雪彦>青キジ、郭海皇か
ロベルトは光速?
そりゃそうだ
んじゃこうか
デブブウ、ウリ公、星矢、雪彦、ロベルト>青キジ、郭海皇
デブブウ、ウリ公、星矢、雪彦、ロベルトで優劣決めることになるけど
郭海皇は言わずもがな青キジがこの中に入れそうな能力や戦法ってある?
青キジも光速だぞ
少年漫画ってどいつもこいつも簡単に光速超えやがるんだな
現実の物理じゃありえんのに
2次元に超えられない光速などない
まあ3次元でもライダーとかウルトラマンとかが光速超えてるけどな
>>161 ハリウッドでもスーパーマンとかが厨スペックだな
蜘蛛男も光速なんかな?
デブブウ、ウリ公、星矢、雪彦、ロベルト、青キジ>郭海皇
とりあえず青キジとロベルトどっちが強いかから始めようか
あいつもレーザーかわしてなかった?
まあレーザーかわせば光速だからな
>>164 ここはあなたが来て良い場所ではありません
ワンピ厨きめえw
突然はなたれたレーザーをよければ光速反応だが
銃口が見えてるレーザーをよけても光速反応とはいいがたい
>>167 デッドボールになりそうな時速130kmの球をたった一度でも避けられたら
そいつは絶対必ず時速130kmの速さには反応出来る理論ですか
移動速度、反応速度、戦闘速度ってのがあってだな
最強スレ脳の弊害だな
171 :
マロン名無しさん:2008/11/06(木) 22:11:49 ID:lppqfQpU
全員同じ素早さでいいだろ
そりゃまずいよ
黄金やGBは光速だけど勇次郎は絶対に光速は出せない
速さってのが強さ議論においてかなりの重要度を占めている以上
早さを一律にするのは強さ議論的にどうなのよ
光速か光速でないか光速越えなのかの区別くらいはいるだろ
そんで青キジは光速なの違うの?ワンピはあんまり詳しくないんだ
そもそも青キジが光速理論はどこから来たのか
それ言ったらDBや植木とかもだけど
そういや植木の任意全能は全能よりランク下?
例えば何でも願いのかなうアイテムで現在最強の銀次より強くなりたいとか願った場合はどうなるんだ?
そもそも全能能力持ちって何人かいるけどそんなかで銀次がトップ扱いなのは何故?
作中でやった事のスケールの問題かな
青キジが光速なのは
黄猿が光速で青キジがそれより強いからだったかな
DBが光速なのは月まで数秒で到達するかめはめ波を近距離でよけたりできるからで
植木が光速なのは光速レーザーをかわせるからだな
あと植木の最後にもらった奴は好きな才を一つだけ得られるってので
まあ全能の才とか絶対勝利の才とかやればいいんだろうが全能とは違う希ガス
で、青キジは光速の何倍なんだ?
植木は?
ワンピはただの光速
植木は光速の9620倍以上
DBは光速の18432倍以上
ひどいなどれも
デブブウ、ウリ公、星矢、雪彦、ロベルト>青キジ>郭海皇
凍らせるだけじゃ苦しい上に速度的な問題から青キジこんなとこだな
速度は上回ってるみたいだけどロベルトの絶対防御や絶対攻撃ってどんなの?
それ使えばデブブゥに勝てる?
ウリ公>>デブブウ>>星矢>>雪彦>>>ロベルト>>>>>>>>青キジ
ウリエルと星矢と雪彦はどのくらいの速さ?
>>180 いや青キジは絶対零度で相手を仮死状態にできる
ロベルトの絶対防御と絶対攻撃ってのは能力で絶対相手を倒す攻撃と絶対防ぐ盾を作る
>>184 ウリエル、ブウあたりなら一瞬で物体消滅させられると思う。
電子まで消されたらロギアも復活できまい
>>183 ウリエルが超光速
星矢が光速の29倍以上
雪彦が光速の光速の1095000000000000000^∞倍以上
おい雪彦w
0がゲシュタルト崩壊してるぞ
雪彦そんなに早かったっけか?
∞って何w
ベルトラインの移動速度から出したらしい
>>176 いや、DBは悟空がレッドリボン軍と戦った時、機械レーザーを視認して余裕で避けてるから。
GBって中2病かなんか?w
キバヤシ理論は厨とかそういう方向じゃないな
もっとこう・・滅亡みたいな、そんなあれ
ベルトラインの設定自体がもういろいろとアフォ。
そういやキバヤシがまた金田一連載するってマジか?
スピード無限って意味ない気が。
誰も追いつけない
∞の部分を取っ払っとけばいいんじゃね
>>196 いや銀次は時間無視で存在抹消可能だからもっと酷い。
DBの光速以上はありえないって結論が前スレでも出ただろ。
・ゴテンクスが地球を数周するのに数秒かかる
・光速で戦っているとしたらフュージョンがとけるのが速すぎる
っつかいまどきキバヤシネタって古いにもほどがある。
あいつはただのキチ(ry・・
キバヤシネタは2chだと何かお決まりみたいな感じだから
古いとかじゃあないな
アッーみたいなもんだろうか
>>200 地球レベルたって
地球を数周してるんだからいいだろう
光の速さなら地球は一秒七周半のはず。
正直DB勢は光も妖しい
だからゴテンクスが地球を数周してたじゃん
お決まりか?
全く目にしないが、最近になってちょくちょく言い出したのはなんでだろうな
GBだって所詮地球レベルだろ。
いやむしろGBのがシィボイだろ。
宇宙を消したとかできるくせに実際の戦闘は雑魚レベル
国破壊すらできない
vipとかν速辺りだとまだ結構見かけるな
てかやるおがオプーナのせいで消えつつある
>>207から何か勇次郎厨みたいな感じがする
文章が似てんのかな
>>205 マロンで見かける一律DBキャラは光の25倍の速度(かめはめ波で月破壊からの計算)のコピペ。
あれを鵜呑みにした場合の計算速度。ゴテンクスが地球を数周するのに一秒以下。
居眠りしたゴテンクスをピッコロが起こしにいくのに一秒以下。
起こされたゴテンクスがブウのとこにいくのに一秒以下。
よってゴテンクスは会話をさしひいても20分以上はブウと戦えるはず。
しかし原作ではブウの前にたった瞬間にフュージョンがとけてる。
よってゴテンクスは光の25倍やどころか、光よりもっとずっと遅い
>>208 オプーナさんも何かお決まりになったよな
発売前までの祭りだと思ってたが
おまえらがバキ勢のことすっかり忘れてるからスネてんだろ
連投バレバレw
ワンピだって誰も青キジが光速なんてしんじてねえよ。
黄猿だって最高速度が光速なだけで、光速で戦闘してるわけじゃないじゃん。
じゃぁこれで決定な
バスタ>星矢>DB>GB>ワンピ
>>216 よほどDBがGBに負けるのが悔しいと見える
218 :
マロン名無しさん:2008/11/07(金) 18:51:43 ID:jX0eRw5E
勇次郎一人でスレタイの奴ら全員倒せるんだが
GB信者もたいがいウザイな・・ってか最強スレでもGBが強いなんて
ことになってから荒れだしたな
東方アンチ並みに凄い妄想だな
星魔神さいきょ
そもそも最強スレなんて誰も見ないだろ
だいたい世論でDBが強いってのは常識だろうに
>>218 まぁ、ワンピキャラ一人で勇次郎含めたバキキャラ全員倒せるんだけどね
確かに一般人はDBのキャラが強いと思ってるだろうね
他の漫画なんて誰も知らないだろうし、知っててワンピくらい?
ロベルト>星矢>デブブウ>青キジ>郭海皇
まとめるとこうだな
DBが光速未満だとしたら攻撃力も考えて星矢にも負ける
その星矢も物理攻撃が効かないロベルトに負ける
あとはウリ公と雪彦だけだが
>>227 街でアンケートとかしたら
絶対DB>>>バスタ・星矢・GB・ワンピ・バキだな
ウリ公と雪彦の攻撃力や破壊力とかはどんぐらい?
いやDBじゃ全員でかかってもミカエル一人にフルボッコにされるわww
知名度なら
1位DB>>2位ワンピ>>>>>3位星矢>4位バキ>>>>5位GB>6位バスタか?
位付ける意味なかった・・
>>226 ふざけて何ていませんよ
まともに考察するとそうなってしまうんじゃないかな〜 と言っただけです。
ほら、克巳さんも言っていたじゃありませんか
「誰かが言わねばならぬ事。」
勝てない相手には勝てないのが強さ議論なんです
DBは光より遅いでいいな?
反論するならゴテンクスより後の描写で説明よろ
>>235 お前みたいなあからさまなバキアンチはキモイ。
勝てないのは当然だろ漫画違うし
>>233 ドラゴンボール に一致する日本語のページ 約 5,770,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
ワンピース に一致する日本語のページ 約 303,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
セイントセイヤ に一致する日本語のページ 約 34,500 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
奪還屋 に一致する日本語のページ 約 363,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
バキ に一致する日本語のページ 約 659,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
バスタード に一致する日本語のページ 約 280,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
はい、DB圧勝
セイントセイヤは星矢がはいってったとほうが
>>228 速さじゃ圧倒的に雪彦だけど
ウリ公の特殊能力とかによるな
言っとくがGBもDBも植木も短距離での反応速度が光速以上ってなってるだけだ。
長距離移動描写ではまた変わってる。
実際GB勢も早いけど基本車使って動いてるだろうが。
聖闘士星矢 の検索結果 約 370,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
ウリ公は呪圏で雪彦のBH攻撃防ぐし
原子分解がデフォだから勝てないだろ
>>243 どうせ戦うときは短距離になるだろうし別に問題なくね?
ウリ公は反則だな。
せめてコンロンとかにすればいいじゃん
>>233 ドラゴンボール に一致する日本語のページ 約 5,770,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
ワンピース に一致する日本語のページ 約 303,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
セイントセイヤ に一致する日本語のページ 約 34,500 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
奪還屋 に一致する日本語のページ 約 363,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
バキ に一致する日本語のページ 約 659,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
バスタード に一致する日本語のページ 約 280,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
聖闘士星矢 の検索結果 約 370,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
人目でどれが最強か分かるな
>>229 勇次郎厨は多分勇次郎の最強を心底から信じているでしょ。釣りとかじゃなく。
根拠なく鬼パンチでどんな奴も瞬殺とか言っちゃう奴らだから。
>>236 長距離での移動速度と短距離での光速反応戦闘は別。
んなこといってたら蛮とかだって走ってった方が速いだろ。
上に挙がってるロベルトの絶対攻撃や絶対防御が通用しないのか?>ウリ公雪彦
いやそもそも雪彦の攻撃はしょぼいだろ
ウリ公は恒星破壊だが
>>238 ・・・あの、違う漫画同士のキャラクターの強さを競い合うスレでそんな事言われても。
>>251 雪彦は防御紙だから当たればロベルトが勝つ
ウリ公の呪圏を絶対攻撃で破っても本人が分子レベルで再生するから勝てない
で、強さ議論はどうした
聖魔神>>>>>>>>>>>>その他で決定した
ロベルトの絶対攻撃は結局物理攻撃だからな・・
>>252 ここってスレタイからしてバキ勢及び勇厨をを苛めるスレじゃないの?
つか絶対とか無限とか所詮その漫画内だけのことなんだから
他の漫画と戦わせる時は無視したほうがいいだろ。
いわゆる攻撃力も描写だけで判断するべき
>>256 速さを考えたらまず当たらんだろうし
ウリ公雪彦>ロベルト>星矢>デブブウ>青キジ>郭海皇 なのは変わらないだろう
んで雪彦が銀河破壊レベルだとして前スレにあった能力も考えると雪彦>ウリ公になるわけだが
雪彦って銀河破壊なんて設定あったっけ?
凄い特殊能力はあるけど
>>264 いやちげーよ
ウリ公がジューダスペイン流入して銀河破壊レベルのDSと戦えるから銀河破壊レベル
雪彦は全てを無に還す擬似BH攻撃
銀河破壊レベルの攻撃すればウリエルが消える根拠もないけどな。
最終的には攻撃では消えなかったし、自分から消えたっていうかな
そもそも奪還で攻撃で銀河破壊なんてレベルの奴いねえよ。
特殊能力で消すとかじゃん
物理攻撃じゃ倒せないからなウリ公
ロベルトが宇宙破壊並の攻撃やっても完全に消滅させないと倒せない
じゃあ一回戦ウリエル最強でFA?
意味不w
2回戦とかどうなるんだよ。
>>269 おkおk
2回戦はDSだっけか?
創生王じゃない銀次なら勝てるしこの勝負ももらったな
んじゃ
ウリ公>雪彦>ロベルト>星矢>デブブウ>青キジ>郭海皇で決定だな
雪彦は確かブラックホール発生できる程度だったと思うからこんなとこだろ
結局バスタが異常だから意味ないだろ。
サタンなんか来たらどうしようもない
雷帝じゃない銀次はそんな強くないからなw
さらにダーシュが竜戦士だとしたらもう結果は見えてる
いや、バスタ勢はアウゴエイデス使用不可ですからw
あんなの使ったら創造主でもキビシイ
>>272 青キジの絶対零度でブウ仮死状態にして勝てんじゃね?
>>275 じゃあどうせだからメンバー入れ替えてその二人出してみる?
>>276 じゃあこうか
ウリ公(暗黒体)>雪彦>ロベルト>星矢>青キジ>デブブウ>郭海皇で決定だな
ブウが凍った状態からでも再生できるか否かだが
仮死状態にされたら絶対零度から復活できないかもな
なんかターミネーター2を思いだした
ロベルトVS星矢はいいのか?
>>277 つーか残りの枠2人はもうあとくされなく各作品の最強キャラ出してしまおうぜ
一回戦は
>>278がデフォでいいから
>>54-56みたいな後でいちゃもんつけられても困るからな
聖魔神出してどうすんだよw
何ができるかまったく分からんぞww
>>282 星矢はパンチとかしかないからロベルトに通用しないだろ
速度も負けてるし
ガチ勝負なら
GBならマクベス、赤屍、銀次(雷帝)
バスタならDS(ドラゴン戦士)、ルシフェル、ウリエル(アウゴエイデス)
>>284 だから能力や破壊力、防御力が推測できる範囲での最強キャラで参戦ということになる
>>286 GBは
蛮>赤屍>銀次>蛮という三すくみだからこの3人は出せないおk
そしてバスタは聖魔神(とりあえずサタンより強いってことで)、サタン、DSでおk
聖魔神やらマクベスやらは消すべき
サタンも復活してから底を見せてないじゃん。
ただディズニーしてただけ
で、第2回戦はまだか
蛮>赤屍・・なのか?
>>292 それについて議論してる最中です
しばしお待ちを
べらぼうに強いんだろうけど強さ議論的に役に立たないキャラ。
聖魔神 ベルゼブブ
赤屍ってそんな強いイメージがない。
いや強いんだけども、強キャラに勝ったから強いとか
誰かに勝ったから強いって感じしかしない
よく分かんないけどたぶんヤクザは一番強いだろ奪還屋
だから大将はヤクザだな
で、バスタは聖魔神
セイヤはアテナ
植木は植木
役に立たないってうか描写不足だな
俺は今でも奪還最強は守屋のオッサンだと思ってる。
>>296 結局本気出してないらしいな
雷帝とか来栖とも結局マトモに戦ってないし
植木って最後のアイテム使えば他のキャラ相手に植木無双になるんじゃね?
赤屍実は普通の人間レベルの強さ説って結局なんだったの?
>>297 よくそれネタにされてるけど銀次はヤクザに勝ってるとマジレス
光速戦闘するヤクザ
(いや、ヤクザは超インフレする前の銀蛮にしか勝ってないってのが分かった上でのジョークですよ?w)
>>302 何か勇次郎厨が言ってたな
アラレちゃん時も現実世界じゃアラレちゃんはいないとかどうとか言ってたな
やっぱこの際聖魔神は二人くらい入れておくか
結局勇次郎厨叩きの流れになるのか・・・
>>302 GBはマトリックスみたいなお話という勘違いから生まれた説じゃないの?
何かいつの間にか
バスタVSGBになってない?
他の作品のメンバーも考えて!
ギャグ漫画の弱点、人間レベルの女キャラにボコられる
DBってGTなら光速いってるのか?
>>307 散々暴れた勇次郎厨に対するツケってやつだろうな、きっと。
>>309 バキDBワンピは今のままでいいんでね?
問題はセイヤだが
ゴクウもブルマにフルぼっこだなw
大将がヨーコさんで副将が聖魔神おk?
ルフィもナミにボコボコ
>>316 GB世界で言うヨーコさんは・・・ヤクザしかいないか
聖矢も沙織さんに(ry
普通の人間にボコられたギャグ描写のある超人ってのは多いんだけどな
蛍子に殴られた幽助とか、リホ子に殴られる忍空の風助とか
>>318 菱木竜童がいただろ確か
やっぱヤクザだな・・
つまりヒョードル最強か
そろそろGT許可してろうぜDBも今より多少強くなるだろ
>>324 GT入れたらかなり強くなるな
まずSS4悟空がベジットに近い戦闘力だし
バキ世界のヤクザの役割は麻酔かな?
>>325 勇次郎VS梢のブルマで勇次郎フルボッコだっただろ!
>>324 肝心のスペックがよくわからんので却下
ここマロンだし
確かアニメ基準だと太陽熱で死ぬんじゃなかったか?
リアル格闘漫画の弱点は麻酔だな確かに
勇次郎、おとんは爆睡
DSがヨーコさんに頭が上がらないのは惚れてるからだし
ギャグ描写だったりするし銀蛮ヤクザボコられもギャグ描写だし
ガチバトルだとヤクザもボコれるが
勇次郎が麻酔にやられたのはギャグではない
梢のブルマとか誰も勝てねえよww
バキをギャグ漫画ではないと申すかッッ!
あれヨーコさんに惚れてんのか?w普通に他の女喰いまくってるが
>>332 いや、実は勇次郎なりのギャグだったんだよ
バキで麻酔にやられた方々
・勇次郎 ・ピクル ・烈先生
うえきの法則は読んでたけどロベルト・ハイドンの強さの位置に違和感
理想を現実にする力でも攻撃が威力負けする事もあるし、防御も常時楯を出してる訳じゃないし
>>332 聖矢のシスコンぶりもガチに見えると思うんだ
板垣は話がもつれるとその場しのぎで麻酔に逃げる
所詮ゴム人間なんて嘘ですよナミの打撃で失神してます
>>338 絶対防御破られたのは主人公補正だろ
あと防御は相手より反応速度あればどうとでもなる
>>338 ロベルトは素早さがもろに恩恵を受けている
>>338 原作版ロベルトではなく最強スレ用テンプレ版ロベルトだから仕方ない
で、第2回戦はまだか
>>335 ヤリチンだって「こいつには弱いな」っていう女性はいると思うがw
ヨーコはDSにとっちゃ頭が上がらないというか、そういう存在ではあるだろう
大切な人ではあると思う
最強スレ用w
厨次郎みたいなもんか?
>>344 原作版ロベルトのスペックは?
それが星矢やブウよりも遅かったらウリ公(暗黒体)>雪彦>星矢>青キジ>デブブウ>ロベルト>郭海皇になる
素早さ以外は各々の特殊能力えどうとでもできるし
>>344 いや最強スレ用とかないぞ
そもそもテンプレが描写と設定だけを元にして作られるんだから
ブウって自分より遥かに上回るパンチとかで殴られるとやっぱ死ぬのか?
セラフにだってガンシャする超絶バチ当たりなのに
ヨーコにしたエッチい事はささやか
そんな漢、ダークシュナイダー
死ぬって言うか元気玉で倒せるあたり物理攻撃で消滅できるのは間違いないかと
>>350 最強スレのテンプレ見たけど
あれを本気でやってるスレなの?
さすがに青キジがブウ以上はないだろ。
一瞬のうちに青キジ消されるんじゃね?
まあそりゃそうだ
>>355 光より遅いとなると青キジが先手打てるから
DSは漢だな、今回だって口では「悪魔も天使も士ね、クソロリコンやろう
、テメエの妹なんか士ね」って言いまくってたのに、結局アム助けたろ
黄ザルより青キジが速いっていうのは?
ただ卑怯すぎるがな毎回やり方がw
つかエネルだろ最強はワンピで、2回戦候補はエネル
>>360 確かにかなり卑怯だ
たぶんドリアンの千倍くらい卑怯だな
そもそも黄ザルも光速で「戦闘」してるようには見えないな。
光になってる状態だけで、レイニーとの戦闘時は普通のスピードだと思う。
>>361 2回戦のメンバーは
魔人ブウ(悪)、DS、ハーデス、銀次、エネル、ピクル
ドリアン卑怯じゃねえだろw
エネルVS銀次が見ものだな
>>364 まさか3回戦は魔神ブウ(小)?
DB勢ブウだけじゃねえかwww
エネルのが強いんじゃね?
雷帝じゃないなら
銀次電撃受けると回復するぞ。あいつ。
空間破壊と魂干渉できるからそれでエネル消し飛ばせるんじゃね?
それはエネルもじゃね?
体そのものが電気なんだし、電気になれる物理攻撃が効かないのは
有利だろ
最強スレによるとNARUTOのキャラは光速の五倍
完璧じゃん
ナルトも入れるのかよ
エネルは宇宙空間で呼吸が可能
ナルトはイタチとサスケと・・あとなんだ?
>>376 何かナルトの設定集に光速ってあったらしい
ナルトってそこまで言ったのか・・なんかなんでもアリだな
うえきの法則にしろナルトにしろ
絶対、作者の想定の範囲外の扱いされてるな
>>380 植木は8巻で「光速レーザー」ってあるし
ナルトも設定で光速の技があるから仕方がないっちゃ仕方がない
>>381 そのたった一度きりの技を下敷きにして描いてるとは到底思えないが
まあ一応、最強スレ内だけで通る理屈であって、ほとんどの読者や本スレ住人に向かって
「光より速い戦闘してる!」と言っても笑われるだけかと
>>364 奪還屋とバスタも変更の声があったからそれもだろ
バスタとGBとGBはこれでいいだろ
ざっと読んだ感じだと
2回戦のメンバーは
魔人ブウ(悪)、ルシフェル、ハーデス、赤屍、エネル、ピクル
だな
セイヤはこのままでいいのか?
魔人ブウ(悪)、DS、ハーデス、赤屍、エネル、ピクル
これで始めていいか?もう異論は無いか?
2回戦は雷帝だろ
植木からはアノンだね
2回戦のメンバー
魔人ブウ(悪)、DS、ハーデス、赤屍、エネル、アノン
>>393 三回戦は誰を出すんだよw
雷帝と赤屍どっちが強いか分からんし、まあそれでいいだろ
雷帝つか創生王ありなのか?>3回戦
>>396 卑弥呼ってのがいるがあいつ全編通して見ると敵側のが方が多いという罠
各作品からスペックがわかる範囲で最強キャラという条件ならありなんじゃね?
雷帝状態なら分かるが創生王でどうやって勝負すんだよ
べジットとかスペックの詳細とかわからないんじゃ
>>402 それいったらサタンとかほとんど出てな(ry
>>394 消去法で三回戦はワンピからは黄猿が出ることになるがよろしいか
奪還屋はエロい女は結構沢山いるぞい。ヘブンとか。
SOKODEGANSYADESUYO
>>373 このスレにいると大して速いようには思えない不思議
で、魔人ブウ(悪)、DS、ハーデス、雷帝、エネル、アノンでいいのか?
おkおk
>>411 いや何故そうなる?
三回戦での銀次の扱いについて語っただけだから
別に
>>394に変更はない
魔人ブウ(悪)、DS、ハーデス、赤屍、エネル、ピクルでOK
何故アノンでなくてピクル?
ヒント:スレタイ
つかアノンって誰だよ
植木のキャラだろ、読んだ俺もどういう奴だったか忘れたけど
OK!
エネルが頑張れそうだな
つかバキスレ内でも既にピクル>勇次郎確定っぽいし、そこは勇次郎でも・・
正直、エネルあんまり頑張れそうにないぞ
ぶっちゃけブウには勝ちそうじゃね?
電撃程度じゃ勝ち目ないだろ
雷帝もメインは電撃だぞ
>>426 雷帝とエネルの電撃を比べるのは
DSと烈火の炎を比べるのに等しい
一理ある
エネルの電撃ってどの程度だっけ
ルフィに効かないからゴムの耐熱性を上回れない程度なのか
それだとこのメンツには凄い厳しいな
雷帝は電撃の熱でコンクリ溶かすレベルだしなあ
ルフィに効かないのは本スレでも補正と確定してる
単純な電撃の使い方だけでも差があるからな
エネル:落雷、放電(MAX2億V)、電熱
雷帝:落雷、放電、プラズマ、血を沸騰させる、電場・磁場を支配、魂干渉、藻と会話 etc.
まあエネルの電撃は島民やおじいちゃんにもあまりダメージを与えないところからして
人間に優しい使用なんだろう
雷帝の落雷よりエルトールの方が凄いだろ
そもそも人が滅多に死なないからなワンピは
GBにも落雷受けてちゃんと無事だった人が……
なんだかんだで雷帝も容赦なく相手を原子分解したのは一回きりだけどな
しかも普通に復活されたっけなw
相手を原子分解したのって初降臨の時だろ?
別に復活されてないよ
弥勒のことだろ
いやベジット≧SS4悟空だろ
とりあえず 雷帝>エネル を軸に
>>414のキャラを加えていこうぜ
ちょっと待て、雷帝まだ関係ないじゃないか
いや出るのは赤屍の方だから
>>442 強いかもしれないだからほぼ同レベルだろ。
まぁ、だから≧なんだろうけど。
じゃあ早速わかりやすいとこで赤屍>エネル>ピクルから始めようか
まだピクルがエネルに負けるか分からんだろ
エネル>雷帝?
エネルの電撃がピクルに効くのかな?
電気椅子程度ならドイルだって耐えてたし。
仮に電撃が効かなくてもピクルに勝ち目は無いと思うぞ
物理攻撃無効・飛行可能な相手じゃピクルに勝ち目ないわな
ドイルが電気イスに耐えたっつっても本人曰く
「あと数秒スイッチ切るのが遅かったら死んでた」
みたいな事言っていたよね
今思ったけどスレタイの面子(バキ除く)だとワンピきつ過ぎると思うが
fate入れようぜ
fateとか余計きついわ
いいじゃんいいじゃん
月厨ボッコボコやで
無駄に荒れるだけだし意味もない
鯖光速だからボッコボコってかむしろ圧勝だと思うが
本題に戻るとエネル>ピクルは確定?
463 :
マロン名無しさん:2008/11/08(土) 21:41:45 ID:W8oF9bzL
型月参戦と聞いて
型月ありならORT圧勝じゃね?
光速の鯖より遥かに強い100%アルクより強いらしいし
安心しろ。型月じゃ光速採用してもワンピにまでしか勝てないから
そこから上はインフレ酷すぎてどうにもならん
精々マッハ20そこらの鯖が光速(笑)
vs Fateならアニキャラ総合にたくさんあるよ
GB、ワンピ、バスタ、バキとも戦ってた気がする
468 :
マロン名無しさん:2008/11/08(土) 21:59:45 ID:W8oF9bzL
聖矢とも戦ったぞ
>>464 月厨っていつもORTORTとか言ってるけど
なんで描写が全然ない設定だけのキャラをそんな持ち上げるんだ
そもそもそんなキモオタ漫画入れんなやカス。
そもそもエネルの5億Vって雷の威力を決めるのはVじゃなくね?
ハーデスは宇宙破壊耐えるし、お菓子光線がだせず光以下のブウには勝ち目無しだろ。
あ、あと計算してみたら1m先からレーザー撃たれたとしても避けるのに光速は必要なかった。
雷帝って光の数百万倍だっけ?
>魔神ブウ>エネル>ピクルは確定でいい
>>473 そこから界王拳とかで倍加してるから余裕で光速は超えてるよ。
ゴテンクスが光越えてないんだからダメだろ。
瞬間的には越えてたとしてもゴテンクスから推測するに光速だせるのは0.01秒間以下
後短距離での戦闘速度と長距離移動のスピードをごっちゃにしてDBのスピードは根拠無いって言うのはおかしいからな。
んなこといってたらGBの面子なんか時間無視で行動してたら車みたいな移動アイテム何ざいらないし、
光速以上で動けるなら車なんて必要ない。
>>477 長距離の移動速度と短距離の戦闘速度は別物。
設定の合計すると短距離での戦闘速度が光速を超えている以上長距離移動とごっちゃにして考えるのがそもそも間違い。
>>478 銀次たちは普通に生活したいんだろ。最終的には普通に生活したいって願いだったし
>>479 だから光速が一秒でも持続できたら地球を七周半できるんだから
それができないってことは一秒も持続できないってことでしょ
>>480 いや、光速入りする前から音速超えてたし。
>>481 武空術はな。
戦闘時武空術使って戦ってるか?
>>483 通常時にもんなスピードが出るなら車必要ない。
大体いつも移動手段使ってただろうが。
>>486 走りよりは楽だとか車がいいとかいくらでも解釈はできるんだが
お前の理論は車をもってる人間が自転車にのって遠くにでかけたら車が自転車よりも遅いということだぞ
>>485 確かに武空術は使ってるが近距離での話だろ。
近距離での戦闘速度では長距離移動のレベルなんざ関係のある話ではない。
実際近距離なら光速以上のスピード設定があるのに、近距離での戦闘速度と長距離移動を比べて設定出してるのはおかしい。
大体GBだって元々あの戦闘速度近距離のみで出したもんだろ。
>>488 だってGBは長距離で光速がだせてないなんて描写がないもの
設定って鳥山が光速だせますって名言してるのか?
>>487 いや、例えの意味がわかんないんだが、長距離も短距離も自転車の方が速いし楽だろ。
そもそも例えになってないぞw
>>490 お前はチャリで60km/hだせるのか。すごいな
スピード設定ってまさかDB厨が考えたおかしな計算のことか?
>>489 明確にはないが、近距離での視認レーザー避け。
界王拳の倍かとともに速さと戦闘力を倍加する設定がある。
界王拳4倍悟空<ギニュー時通常孫悟空<ギニュー時界王拳2〜3倍悟空<フリーザ戦前悟空でさらに20倍
少なくとも幼少の頃より160倍以上は上がってる。
長距離では確かに光速に足りてないが、短距離での戦闘スピードは間違いなく光速超えてる。
長距離では光速足りてないのは認める。
>>491 自動車と間違えただけだ、スルーしてくれ。
えーとレーザーをよけるのに必要な速度は光の30%
その160倍だからゴテンクスは地球を一秒間で360周できるはず。
つまりDBキャラは最高速度の360分の一すら1秒も持続できないことになる。
ちょっと無理なんじゃないかなあGBや聖矢あたりには
とりあえずハーデス以上には純粋ブウは勝てないから問題は赤屍だろ?
あいつでも光の百万倍はこえてなかったか? しかも空間裂きできたから再生も意味内だろうし
>>493、
>>495 そもそも、その前提を基にしてるから色々おかしくなってるんじゃないか
最強スレじゃあるまいし
どの前提
てかハーデスのパンチブウに当たらないだろ
パンチしかないし
ハーデス光越えてるんじゃないの?
つうか宇宙破壊をものともしないハーデス相手にブウは逆立ちしてもかてんし
ハーデスはパンチじゃなくて剣じゃね?
道具使用ありなんだっけ?
作中で使ったことがあるならいいんじゃね
うーん。
じゃあ宇宙のたまごを全身鎧みたいにして装備して(宇宙破壊級じゃなきゃ破壊できない)
アシュタロスが全能オルガンで全部消滅ってのはどうだろう
レーザー回避なしにしてもピッコロの月破壊から倍々で短距離光速超えはするぞ
長距離は無理だけど
短距離光速も明らかに持続時間が低すぎるだろ。
短距離光速が一秒持てば地球を七周半できることになるしな
>>507 その特に速さを表した訳じゃない漫画的表現の1シーンから勝手に速度を算出して
それを基盤にその後の速さも割り出す発想自体がおかしいと思った事は無いか?
結局早さはどうするんだ?
レーザー避けみたいな反射速度は光速で移動及び戦闘速度は光速以下って事にする?
>>511 計算してだすにしても出さないにしてもそれでいいだろ。
聖矢みたいに光速っていう設定があればいいがDBの描写はどうみても光越えてない
513 :
マロン名無しさん:2008/11/09(日) 15:18:07 ID:qe8EZls/
この中で表現から算出した訳じゃなく明確に光速越えって数値が出てるのって
星矢だけ?バスタ奪還屋も数字で出てたっけか?
聖矢だけでしょう。
奪還屋は時間無視能力だから正直速度とか関係ないけどね
バスタの場合、熾天使は超光速って設定がある
やっぱりもともとDBは相手にならなかったんだなぁ
GBも光速って地の文である
あと光速移動の描写もある
じゃあバスタ奪還屋星矢は完璧に光速もしくはそれ以上でオーケーだね
超光速ってのがどの位にするのか困るけど
上ででてきたホワイトラビットも超光速なんだよね。
あのジャバウォッカの腕を落とす瞬間暗くなったのは光を越えっていう描写
光速よりは速いが圧倒的な差では無く、
光速に対して立ち回りや間合いの取り合いでやや有利
ぐらいの扱いでいいんじゃないかね>超光速
つまり悟空が160km/hのボールをうてるメジャーリーガーとしたら
バスタが奪還屋は160km/hで走れる人々というわけだ。160km/hのボールは止まって見える。
このメンツにDBワンピがいてもフルボッコにしかならないって事じゃねーか!
相手からの攻撃が一方的に当たるのみかよ…
むしろDS、バスタ、星矢、GB以外がきてもフルボッコ
あとはゲッターとかセラムンとかビックリマンとか
じゃあいっそのこと代わりにそれらのメンツを入れるか
ただねー全能いれるとついてこれなくていじける奴がでてくるからねー
まあすでに奪還屋ではいってるが
いやGBのメンバーに全能は入ってない
誰も手加減verの話はしてない
全能系の能力持ちはハンデで参戦無しにしたらいいんじゃね?
ただそうすると奪還屋バスタあたりなんか上位陣が軒なみ不可になって
かなり戦力ダウンしちゃうけどなぁ
全能系なしにすると宇宙破壊耐えたハーデスにかてそうな奴がいないが
>>529 即死攻撃・精神攻撃・魂破壊・消滅攻撃・空間破壊
こういうのに耐えられないから宇宙破壊に耐えられてもあんま意味ない
なんかハーデスより遥かに格下の奴らが使ってたような攻撃ばっかりだな・・・
雷帝でてなかった?
創生王じゃない方の
あいつ多元宇宙を消し飛ばせるから勝てるんじゃね?
そういや雷帝が放つ攻撃って最終的には無限×無限×無限だっけ?
全能系をどこまで全能だから不可でくくるかも問題じゃね
例えば奪還屋で言ったら銀次あたりは完全に全能だからアウトだけど赤屍鏡来栖あたりはどうなの
銀次も雷帝なら全能じゃない。赤屍とかも恐ろしいほどのことができるが全能ではない
赤屍は全能を倒せるだけ
鏡は神の力を持った状態だとアーカイバ並だから全能
来栖は普通
アーカイバも厳密には全能でないだろ。創世王が上にいるんだから
しかし創世王以外には全能なんだろアーカイバ
そういう特定の上位キャラ以外には全能な奴はやっぱり全能扱いで不可じゃね
他の漫画のキャラには上位互換な奴は居ないんだから
てかGBの上位キャラは入れないんだから関係なくね
残念ながらGBの上位キャラは連次言っている連中です。
つい先ほどジョーカードと互角になりました。
GB勢が敵キャラランキングで一位取る日が来たのというのか…。
連載が終わってるのに段々ランキングが上り、トップを取る作品ってのもスゲェな
連次とか最初意味わからんかった
新たな理論が展開されると他の作品が同じ理論で強化される事もあるって事か・・・
○次多元がそうだからな
あとは通称ガッシュ式速度計算とかか
>>539 別の作品キャラを混ぜるって流れから、参戦キャラ再考って事で
どこまでのキャラを全能扱いにして出さないのかって話だったんじゃね
つまり出さない上位の線引きの話
つか敵スレ見てきたがなんだあれw
どんだけだよキバヤシ
キバヤシなら仕方がない
またキバヤシがやらかしたか
スーパーマン強すぎフイタw
スーパーマン…無茶しやがって…
明らかに光速超えてるよな
漫画とかのバカみたいな設定よりスーパーマンの
実写のがぜんぜん強そうに感じる
元祖最強の漫画は今でも最強かもな・・いろんな意味で
でもバットマンの方が公式設定で強いらしいんだよな
ただの人間の癖に>バットマン
それ公式っていうか、クロスオーバーで「君は僕より強いな」
って言わせただけだろ。
ぶっちゃけクロスオーバーではスーパーマンのレベルに合わせる必要があるから。
実際は俺らレベルだよバトマン
しかしスーパーマンよりリチャードを評価したい俺
良い奴だよリチャードかっこいいよリチャード
>>555 実況スレによるとバトマンはスーパーマンを凹ったことがあるらしい
ただしクリプトナイト使って
リチャードかっこいいって当然だろw
サイクロップスなんだからw
>>557 いやだからそれはクロスオーバーでの話しだろ。
実際のレベルで同じ作品に出たら話しにならん
ハーデスってDBだとどのくらいの強さなの?セルより強い?
スーパーマンかっけえw
バトマンは卑怯上等キャラだったのか
潔癖派のスーパーマンと毒を持って毒を制すバットマンで仲悪いんだっけ
>>562 卑怯っつーか悪に堕ちたスーパーマンをどーたらこーたらする為だったらしい
何かいつのまにかGB勢がさらに強くなったみたいだな
566 :
560:2008/11/09(日) 23:27:18 ID:???
すまん。ハーデスの強さは前のレスであったな。
スーパーマンは尋常じゃないスピードで地球を回って時間を戻したこともあるらしい
あるらしいってかやってたじゃん
最強スレにあるスーパーマンのテンプレ見たけど
あいつ絶対にあんな弱くないだろ
大抵拡大解釈される最強スレなのに何でスーパーマンだけ・・・
アメコミは読める人の絶対数が少ないから議論があんまりできなくて基本弱くなる
スーパーマンのやることってとんでも過ぎていやいやいや…って突っ込みたくなって仕方ない
ビックリマンや奪還屋勢の多元とかに突っ込みたいのとは別の次元で
火山の噴火を止めるのに火口に蓋とかそれって別のとこから吹き出るだけだと思うんだぜ
つまりスーパーマンはビックリする程頭が弱いんだよな、強いけど
漫画・アニメ・ドラマ・映画といろいろあるからそれにもよるんじゃないか
設定チャンポンは不可だし
>>571 多分バットマンの頭脳と合体させたらこれ以上にない厨キャラになる
BATMITEとかいう奴がすげー強いんだっけな
スーパーマンってどのぐらいまで物を破壊できるの?
惑星サイズ?
>>571 スーパーマンが凄いのはそれで実際に事を収めてしまう事
アメリカ版ゆで理論の持ち主なんだよ、スーパーマンは
>>555 そういや蜘蛛男もクロスものでは勝率高いらしいんだよな
マーベルヒーローの中じゃ低スペックらしいのに
元祖厨キャラってスーパーマンか?やっぱり
>>569 あのスレそんな当てにならないと思うよ。特に中間の方。
サッカーFIFAランキング以上に当てにならない。
スーパーマンを精一杯拡大解釈したらスレタイのメンツに対抗できるだろうか
ワンピあたりとはタメ張れる?
特殊能力少なくね?>スーパーマン
さっきの映画を観たかぎり宇宙空間OKそうなのが特殊能力と言えなくもないか…?
攻撃力微妙じゃね?
とりあえず光速戦闘なのは間違いないとして
スーパーマンのパンチはどのぐらいの威力があるか、だ
最強スレでいう銀河破壊、恒星破壊、惑星破壊、大規模破壊、島破壊、山破壊のどれかだが
いや光速で移動できるが
反応速度も光速とは分からない
山、島あたりはできそうだな
大規模はわからん
防御力は結構ありそうなんだがな
お前らスーパーマン大好きだなw
てかこのスレなぜか頻繁にアメコミの話題出るな
バキの10倍くらい存在感あるぞ
>>585 目からレーザー(?)みたいなもん撃てるしそれ扱ってるんなら反応も光速じゃね?ちと苦しい解釈かな
目からのレーザーじゃただの不思議光線だから光の速度か分からんだろう
このスレが活性化したのもアメコミが原因だったな…懐かしい
スーパーマンは拡大解釈しても精々ワンピDBレベルだろうなぁ…星矢は無理かなあ
スーパーマン以外のアメコミなら星矢以上のキャラも出せるんだがな
スーパーマンのスペックは高すぎてマーベルヒーローじゃ公認で一番強いって設定になってるんだってさ
バットマンのが強いんじゃなかった?
そういや
Superman and Batman: World's Funnest
って漫画があるけど
これスーパーマンとバットマン関係ないの?
>>588 きっと住人にアメコミ好きが2〜3人いるんだろう
日本の特撮クロス作品ではVSとよくつけられてるがアメコミのクロス作品がVSではなくandとついてるのは敵対ではなく共闘を意味してるから
これ豆知識な
そりゃ協力してたらvsにはならんわな
普通ww
つまり東映のVSシリーズが異常だと
まあ普通に考えたらバーサスだと敵対だしな
さてスレタイのVSはどうするんだ
光速議論やらで分からなくなりかけたが
赤屍>ブウ>エネル>ピクルあたりが決まりなんだっけか
もう寝ろw
もう寝ろと言われて素直に寝たらしいとはなんていい子達なんだよお前ら
つうかスーパーマンで盛り上がりすぎだろ
どんだけアメコミ大好きなんだw
スーパーマン最強は世界の常識
元祖最強厨キャラクターってスーパーマン?
ケンシロウじゃね?
各地域の神話がそれにあたるだろ
神話の厨設定ぶりは異常w
能力もだけど性格も
そりゃ大抵の神話ってのは世界の創造や破滅を描いたりしているもんだろうし
そんな事が出来る神様連中が厨設定なのは当たり前じゃないかなと。
あとDSとハーデスだっけか
スーパーマンは地球と反対に回って時を戻したことがあったろ
スーパーマンはもういい
614 :
マロン名無しさん:2008/11/10(月) 20:38:07 ID:/9Dc7KxM
勇次郎は?
死んだ
まだ戦ってすらいねえwww
でも3回戦に出たとしてもフルボッコ確定だけどな
っていうか相手にされねえ
>>508 短距離の超光速戦闘に比べて
武空術自体がそれほど長距離移動に向いてるわけじゃないんだろ。
ただ単にその差だ。
長距離移動にむいてないってより
その短距離最高速が最長でも1秒すらもたないってのが問題なんだと思うよ
つーか光速レベルになったら地球半周くらい長距離にすらはいらないんじゃないか?
DSは赤屍とブウの間くらい?
そのぐらいじゃね?ハーデスはどの辺りかだが
ハーデスはセルやダーブラより強いな。
ハーデスと赤屍の対決か
まずDSとハーデスどっちが強いかだろ
今のDSなら赤屍より強いだろ
今のDSというと?
赤屍は現実世界じゃいくら死のうが問題ないらしいからな
バビロンにいける奴じゃないとダメージが与えられない
時間無視やラッキーマン並のチートな能力でもついたのか?>DS
戦法として赤屍が開始即バビロン行ってそこから無限に自分を送り込んだら誰も勝てなくなる
かなり卑怯だがw
赤屍はイメージできないことは(ryみたいなチートってレベルじゃねえチート能力がある時点でスレタイのメンバーじゃ無理
こいつに勝つにはビックリマン持ってこないと
最強スレの見解ではバビロンは次元越えてる上位世界なのでビックリマンでも_
可能性があるのはまだ登場していない彼方の主が超次元全能だった場合だけ
それ以外にも赤屍の能力ってワケワカメなとんでも能力があるけど
キバヤシの脳内ではちゃんと能力や強さを理解できてるんだろうか
>>630 次元を越えてて…上位世界…?
わけがわからん……
つうか無限にラッキーの能力じゃ想像できないことは起こらないの能力には
勝てないぞ
>>630 次元ではないとしたらその上位世界って一体何なんだよw
>>631 むしろまだキバヤシの設定にこっちが理解できてないのが多い
>>634 個人的な解釈だが
三次元と四次元は構成するものの数が違うが両者とも次元で構成されているのは間違いない
どれだけ上の次元にいこうとだ。
だが超次元世界は次元構成されていない
でも赤屍の能力の中ではその想像できないk(ryみたいなチートが一番わかりやすかったりする
他は全部わけがわからんけど凄いって感じ
>>630 ついに天下を取ってしまったというのかキバヤシ
キバヤシ、ナカツ、石川賢
この三人による合作で最強漫画キャラ作ろうとしたらどうなるんだろう
ナカツ:ストーリー
キバヤシ:設定
ケン・イシカワ:絵
タイトル「MMR」
な、なんだってー!
つか最強すぐるw
ケン・イシカワまでからんだら宇宙滅亡、いや次元滅亡
644 :
マロン名無しさん:2008/11/11(火) 20:38:25 ID:h5I2kkyj
勇次郎は?
もうちょっとまっててね
とりあえず、DSvsハーデスだな
竜戦士はアリかい?それならブラッドストーン開放で相打ち→DSだけ脱出、てのも可能だと思ふ
ブラッドストーン開放ってどんくらいの威力だろ
649 :
マロン名無しさん:2008/11/11(火) 21:30:39 ID:zLAG4ptn
ブラッドストーン開放は自分が喰らったのと同量のダメージを相手に与えるんじゃなかったっけ?
とりあえずお互いの攻撃力と防御力どのぐらいかまとめてみようぜ
ついでに特殊能力も
バビロンに行けば誰も勝てないとか言ってるけど、
あくまでバビロン設定があるのは奪還屋の漫画内だけの話、
じゃぁ地獄、天国という設定がないGB勢では地獄や天界には行けないから、
サタンの分身を何度も送りつければ勝てないということになる。
ここでGB世界の説明↓
漫画内だけってのは事実だな、他の漫画にバビロンなんて存在しない
でもそんな事言ってたらキリがないよね。
バビロンって世界が他に無いのは事実だがそれは「次元やらを超越した場所」って置き換えたらいいんじゃない?
そしたら天国やら地獄やらみたいな世界観的な地名とは別のカテゴリになるような…
自分でも何言ってんだか分かんなくなってきた。
ビックリマンでも彼方が有効なんだからバビロン有りでいい気がするけどなぁ
そういうの難しいな
どうせバビロン抜きでも霊体や不老不死はおろか全能キャラも殺せたり
厨にもほどがある素早さだったり無に還してもすぐ復活したりみたいな要素満載だからどっちにしろ勝てんよ>赤屍
地獄もある意味次元とかを超越した場所じゃね?
特に神様がいる場所とか
全能殺せるとかその殺されたほうは既に全能じゃないな
「自称」全能かw
>>657 いんや、ちゃんとした全能攻撃ができる
ただ赤屍がその全能よりも上位世界の存在だから殺せただけの話
つかGB読んでこいよ
つまり全能のアンスラサクスを倒したDSも全能を倒せるのか
上位世界なんて他の漫画には存在しないじゃん。
つまり単体の実力と描写と能力だけで判断すべき、つっても赤屍が最強だろうけど
そうなるな
RXとかも全能を倒したから全能扱いになってるし
ただ、単純な全能では赤屍は倒せない
赤屍ってそんなに強いか?
雷帝のが強いだろ
赤屍を倒せないことなんて前スレからわかりきっていることなんだから別にいいじゃん
そりよりもDSとハーデスどっちが強いかだが
ハーデス>DS>赤屍
ハーデスって宇宙破壊らしいけど今のDSって破壊級で例えるとスペックはどんなモン?
ハーデスこそ雑魚だろ宇宙破壊とかできるだけじゃん
地獄の階層8圏破って人間界までウリエルごと吹っ飛ばした。
一つ一つ
一つ一つには2〜3の階層がある
超新星破壊のできるミカエルより20倍強い魔王ウリエルより数万倍強いアウゴエイデス
が200乗倍にパワーを得た後に破壊に成功した。
その上に魂しか残ってないアムを復活させたからな。
神かなんかか?w
ウリエルって死んだの?
とりあえず今まで出たダークシュナイダーとハーデスのスペックをまとめてくれ
つかサタンの描写だけじゃDSやウリエルのが強くないか?
サタンは描写少なすぎて今どうなってるのか不明すぎる
ハーデスは破壊力だけで特殊能力が皆無だから次元破壊や空間破壊ができるDSには無理だろ
ハーデスって何か能力あったか?
破壊とあるがハーデスやDSの防御も考慮に入れたら良いのでは?
完全版での萩
「聖魔神は強いです、サタンが人間なら聖魔神は神です」
ハーデスって再生だけだろ?
復元までじゃなかった気が
そろそろ勇次郎も戦わせてあげようぜ
鬼ぱんち!
ガシッボカッドシ
ハーデスは死んだ(笑)
真面目な話
勇次郎はトリコとかたけしとかしまぶー作品ならいい勝負すると思うんだ
鬼龍とかタフ系ともいい勝負するんじゃね
トリコは近いうちに勇次郎じゃどう足掻いても勝てないくらいに強くなりそうな気が・・・w
なんかねー、トリコ作中でレーザーが登場したから速さインフレしそうな予感がするんですよ
>>685 強さインフレは確実にすると思うが
スピードインフレで光速反応とか言い出すのは最強スレ内だけの話だろ
まあね、だけども板垣チックハンタチックな説明が好きな今のしまぶーだから
作品内で「怒ったトリコ、光の速さに反応する!」とかやりそうな気がせんでもないのよ
まあ、レーザーでも貫けないくらいトリコの筋肉が丈夫になるとかかな?とも思うけどさ
板垣イズムを見習ってレーザーが発射される前に敵を倒すんだよきっと
単純に動きだろ。顔開ける速さに反応できたら避けられるじゃんあれ
しまぶー本人が板垣を尊敬してるからなぁ。
バキ読んでればいろいろオマージュされてるのが分かる
一緒に酒飲んでる仲だしな
トリコは単純な攻撃力なら既にバキキャラ超えてるんじゃないか
いつの間にかGB勢が全ジャンル最強になってるな
もう誰も勝てないというのか・・
釘パンチと鬼パンチが同程度の威力だろ
タメが長いとはいえ5連釘パンチは単発の威力じゃ鬼パンチ以上じゃね
勇次郎だって規格外象を一撃で倒せるわけじゃないし
トリコとはいい勝負になりそう
たけしでいうならトニーボンチューあたりかな。懐かしいな
ガッツ島編の連中には多分勇次郎フルボッコにされるけど
トリコってタケシほど強いのか?
あと数ヶ月したらもう勝てないだろ勇次郎じゃ
>>698 トニーやボンチューって終盤辺りにすげーインフレしてなかったか?
そりゃあねぇ、まだバキという漫画はギリギリ現実要素残してるからな。
飛行、ビームが出てきたらアウトだが
この前読んだとき等身大のカマキリ出たんだがあれでも現実漫画なのか?
想像したものを周りに見えるほど実態化させたり
想像だけで間接増やしたり音速超えたり
パンチで地震止めたり、ワープしたり
2億年前の人間が出てきたりティラノサウルス倒したり
闘気が地球を半周したりするのにアウトじゃないとな?
>>702 そうだっけか?
いかん、奪還屋のインフレ度に慣れたらどんなインフレもインフレに感じなくなってきた
>>704 ちゃんと読んでれば分かるけど、あれは妄想だよ。
思い込みで梅干を想像しただけですっぱくなるのと同じ事らしいが、
飛躍してんな
奪還屋って初期のスペックはるろ剣レベルだと聞いたことがある
パンチで地震止め認められてるのかw
って事はかなり強いんじゃね勇次郎
>>707 ああ、なんだ
まだ現実漫画の顔は保ってるってわけか
だからどこまでが現実の漫画なんだ?
だが、勇次郎がパンチで止めたのかそれともカッコつけたら偶々止まったのかは
読者の判断に任せる、という話らしくてな……
>>708 どんくらい初期化知らんが
最強スレの1スレ目に出てきた時は烈火の炎に負けるくらいだった
>>706 俺もうろ覚えだけどなんかすげー強くなってたのは覚えてる
俺は信じる派だぜ!
そのほうが面白いし
実際地震を止めるってどれくらいの威力なのか気になるな
るろ剣は現実的じゃねギリギリ
るろ剣もアウト、はじめの一歩もアウト
GBは中盤辺りからインフレしたんだっけか
多元宇宙とか出てきた辺りでもうおかしかった気がするが
るろ剣は逆刃刀で死なないのが現実的じゃない
ホーリーランドあたりかね?現実的というと
あれはあれでうーんって感じのところもあるが
ホーリーランドも格闘技をやってる奴からすればありえないらしいぜ
この流れは・・・テニプリ参戦か!?
ホーリーランドは現実的過ぎて弱い
格闘漫画で「現実的」なんてないだろうな
まあ漫画って現実的にしたらつまらあくなるのは明白だし
厨要素を詰め込んでいくしかないからむしろリアルなのは少ないだろうさ
現実的で面白い漫画はあるのかと聞かれたら思い浮かばないし
だからこそバキはビームとか魔法系との境目的な漫画なんじゃない?
>>723 ああ、インフレに対する感覚がマヒした俺でも分かるぜ…
アレは所謂正統派インフレ漫画だ
漫画で言う現実的なんて現実を意識して作ってるかどうか程度の線引きでいいと思う
現実じゃありえないから現実的じゃないなんて言ったら、
果たして現実的な漫画が存在するかどうかも疑問
結局主人公が最強なんだろテニプリって
>>726 その点たけしは開き直ってて良かったな
現実には程遠い小学生やビーム出してたし
ギャグ漫画の恩恵もあるが
バキから上は別世界って感じはするな
ただしまぶーが犯した罪は消えることはない
>>729 バキVS○○スレで○○現実的じゃないから現実世界で戦ったら勇次郎の勝ちとか言っちゃう人たちに言ってあげて
>>733 もう許してやれよ
少女と遊びてーってコミックに書くぐらいだし
ストレス溜まってたんだろきっと
ストレス溜まってたとかそういう問題ではな(ry
そういやここも一応バキVSスレなのに驚くほど勇次郎厨の元気が無いな
勇次郎と奪還屋のスレも全く勇次郎に元気が無い
何故だ
ま、発覚したのはしまぶーだっただけで
ぶっちゃけ遊んでる漫画家は他にも沢山いそうだけどな
特に人気漫画作家に
俺あの有名な週刊漫画雑誌で連載してるんだぜ?って言えば女を落とせるものなんだろうか
>>737 バキスレの住人である俺から言わせてもらえば、普通のバキ好きは
そんなスレ興味もないし、たとえ見たとしても「おもしれえw」って感じだね。
別に他の漫画と勇次郎を戦わせる意味もないかなって感じ、こういうメチャクチャな
キャラ同士は面白いけどな
だが待ってほしい書いていたのがたけしだった場合もお姉ちゃんは落ちるもんなのか
まず尾田は確定、あと小畑
>>741 たけしレベルなら別に胸を張れると思うけど
他の悲惨な道を辿った漫画家に比べれば
>>737 GBスレはたまに来る
ここも最初は来てたっぽい
コピペ張るのも疲れるんだろ
>>743 若い姉ちゃんはあんまりこのむ作風ではないだろうなって意味だったんだ
分かりにくくてスマソ
>>746 言われてみればそうだな
でもだからといって普通に誘ったところでしまぶーだとバレるだろうし
勇次郎厨はバキをほとんど読んでない事が判明したからなぁ
ほとんど読んでないのにどうして厨になるのか今の僕には理解できない
アンイストール
アンチか勇次郎本人か勇次郎という名前なんだろ自分が
アンチってその作品読まないとアンチにならん気がするが
そうでもないんだなコレが、
俺はだいたい萌え系が嫌いだが、無論読んだことなんてない。
まあ嫌いでもアンチスレに行くほどのアンチは十中八九その作品読んでるよ
むしろ読んでいなきゃアンチから袋叩きにされるところもある
読まなくてアンチになる理由は信者がうざいからってのもあるぞ
けどそういうのでアンチになる場合わざわざ名前を出したりしないから
勇次郎厨とは系統が違う気がするけども
読まなくてアンチの場合まずその作品自体知らないから叩けないってのがあるな
どっちかってとアンチというか無関心に入ると思うが
好きの正反対は無関心というわけか
今いる勇次郎厨の大半は便乗して煽ってる愉快犯じゃね
ハンタの
>>1は元々勇次郎厨だったのが発狂してあんな事になったっぽいが
勇次郎厨の全盛期はこの板的に
赤屍VS勇次郎の時かな
あの加速ぶりは凄かった
俺もそう思う。
あれは勇次郎厨とかじゃなくてただのサイコだわ
>>760 ありゃ異常だったなw
何人くらいいたんだろ
あっと言う間に1000いってたからな・・
あの時は俺も愉快犯で参加してたわw
両者援護してたw
一番初めに勇次郎厨が暴れたVSスレってなんだろう
月厨はジョジョがきっかけだったらしいが
ハンタじゃね?
766 :
マロン名無しさん:2008/11/13(木) 00:44:28 ID:sRzt2gsO
勇次郎厨は既にピクルより弱いのに認めようとしないのが、たいがい
バキ本スレや強さ議論スレでもウザがられてる
勇次郎の話題出すと厨がでてくるぜw
てかバキに負ける予定じゃね?
>>768 板垣が最高に勇次郎厨だからむしろ最後まで最強になりそう
まあ少年漫画の王道通りなら
悪い意味で期待裏切るスペシャリストだぜ?ガッキーは
最後に最強の敵を倒すのも最強は最後まで最強でいつかあいつに勝ってやる!って展開になるのも
どっちも少年漫画のストーリーとしてはありうるんじゃね
後者は打ち切り作品によくあるとかそんなことは考えない!
DSとハーデスどうなった?
攻防の詳細が分からず止まってるんじゃね
誰か詳しい人はおらんかね
DSvsハーデスvs勇次郎
鬼ぱんちでDS&ハーデス死ぬんじゃね
勇次郎が負けるって場面が想像できないし
無理して勇次郎厨の真似をせんでいいw
まあ大体勇次郎厨ってのはこんな感じの事を言うよね
パンチってひらがなで書くと無性に可愛いんだな
ぱんち可愛いよぱんち
鬼パンチはダメだけど鬼ぱんちなら最強でもいい気がしてきた
じゃあ先に赤屍VSハーデスの方をやろうぜ
ハーデスが勝てる要素がない
赤屍ってどうやったら倒せる扱い?
多分その問いは誰もわからないと思う
イメージさせないと死なないのにどうやって倒せというのだ
いめーじ云々なら勇次郎なら・・・
一応GB世界とバビロン世界を同時に破壊すれば居場所がなくなるから倒せるっぽい
もう赤屍はいいよ
あれはもうゲッターとかセーラームーンとかと闘える世界だ
その赤屍さんだが、蛮と殴り合って自分の底が見えたらしいから
一応殺せるんじゃなかろうか
その蛮もゲッペラー相手に勝てるトンデモ厨スペックなんだが
>>788 超越者ってのは属性として元々生と死を超えた者らしいからあんま関係な(ry
GBの連中は別次元って扱いにした方がいいな
やっぱ3回戦で出すべきだったろ
3回戦でGB勢どうすんだよ
そもそも1回戦が雪彦、2回戦が銀次、3回戦が来栖だったんだから
赤屍関係なくね?
銀次か蛮で別にいいだろ
こいつらに勝てるキャラとか言われても思いつかないし
>>790 まあ魂まで消滅してもすぐ復活するしな
あいつ
もうゲッペラーでも勝てない?
っていうかゲッターもGBもテンプレにしたら
俺の頭じゃどっちもわけわかんなくてもうね
じゃあ先に
DSVSハーデスやろうぜ
先にっていうか2回戦で残ってる戦いはもうそれだけだな
DSVSハーデスならDS勝つんじゃね?
原子分解すれば防御力関係ないし
破壊力は上の方で出てたよな?じゃあ防御力の方か……
DS:大量の防御結界張ってるので魔法とかの類だとまともにダメージが入らない
なので肉体で直接魔力を叩き込むしかない。核みたいのを潰されない限り再生してくる
その核を潰そうとするなら結界を一々ディスペルしないといけない
但しウリ公の暗黒体は一発で結界の殆どを吹っ飛ばした
備考:竜戦士時
歪曲空間で防御してるっぽい。あと光体、暗黒体の設定から鑑みるに慣性制御もしてる模様
普通に殴ろうとしたら慣性殺されてダメージは0になる筈
ハーデスのほうは任せた。アテナの杖なら倒せるくらいしかわかんねえ
ハーデスの攻撃力は銀河破壊の数倍くらい、射程数m
防御力はビックバン級の攻撃に耐えられるくらい
魔法耐性って比較がしにくいなあ
808 :
マロン名無しさん:2008/11/13(木) 18:27:10 ID:UZ7yPPY1
勇次郎は?
もうすこしまっててね
勇次郎のスペック
攻撃力は宇宙破壊クラス
防御力は宇宙破壊クラスを耐えるクラス
ハーデスの攻撃を結界が効くものとするかどうかで結果が随分変わる気がするな
ハーデスの攻撃は普通に殴る蹴ると同じ物理的攻撃になるのかな?
肉体だけが呪圏抜けるみたいな事いってたし、普通に拳使ってるなら通るんじゃね
遠距離から攻撃するムウとかみたいなのがアウトだと思っている
だがDSは遠距離から大魔法うつ方がいいんじゃね?と思ったり
相手が結界無いなら接近する意味があんまり無いのよね。ハーデスタフだから簡単には死なないだろうけど
じゃあ後は速さかなあ
DSが魔法打つ前に接近できれば攻撃できるけどDSの方が速かったら
近付けないままちまちま体力削られて負けるかもな
>>812 呪圏はDSの攻撃力を遥かに超えてる威力なら破れるけど
射程数mらしいからハーデスどうしようもなくない?
>>814 だが待って欲しい。DSのペインは使用時間制限あるみたいだぞ
ウリ公に思いっきり殴られた時に励起が切れてきたみたいなこと言ってたし
ルシファー乗ってるならいけるかもしれんが、通常時だとハーデスを殺すには原子分解しかないんじゃね?
まあそれでも結局スピードが問題なんだけどさ
竜騎士状態だと光速から亜光速に落ちるから通常状態のがいいかもな
ハーデスの射程短いからDSには勝てないだろ
問題点は
・ハーデスの速度がDSが魔法打つ前に懐まで行けるくらい速いか
だけ?
ハーデスって遠距離攻撃は無いんだっけか?
820 :
マロン名無しさん:2008/11/13(木) 21:55:33 ID:UZ7yPPY1
勇次郎は?
>>819 ハーデス遠距離攻撃ないからDSが遠距離からドカドカやったらどうしようもないだろ
DS>ハーデスだな
じゃああとは赤屍VSDSかー…
…議論するまでもないだろうか…
無限に分身されてさらにその一人一人が無限に分身とかされても困るしなw
赤屍はvsにいれなくていいんじゃないか
バビロンとか別次元の話になって誰も勝てなくなるだろ
じゃあやっぱ雷帝にしようぜ
赤屍を入れないなら蛮と銀次になるだろうけど
二回戦なら蛮でいいんじゃね?
そもそも銀次ってピンチになると雷帝にスイッチするってのも強さのうちなんだが
雷帝剥いで創世王スペック剥ぐとあんまり詳細な戦力が分からないよな主人公の割に
蛮の方が圧倒的にバトル数が多いのと決め手でいつも雷帝化してたからかな
>>824 ぶっちゃけ赤屍以外でもGBの連中はバビロン云々が絡んでくるから勝てないぞ
バビロン絡むのはあと創生王銀次とロリ博士くらいしかいないぞ
>>827 蛮にも邪眼というものがあってだな(ry
まあ赤屍よりかはマシか
こーゆースレ見るとGBとバスタを読み返したくなる
>>827 蛮も何気にどうすれば殺せるか不明なキャラだぞ
分子破壊及び次元破壊プラス空間破壊の攻撃食らっても無傷だし
何より最終巻では赤屍と同等に戦ってた
多分、銀次も同様
>>832 これで実は男でしたみたいなオチはないよね?
いや創生前銀次は雪彦と互角だぞ
銀次って確か創生前でも
全能攻撃無効にしたり時間無視ができたりするんじゃなかった?
>>840 それ雷帝だろ
あと全能系と戦うのはほとんどってか全部蛮
準にゃん萌えな俺的には花月とかでもいけるんだが
>>842 どうやらごっちゃになってたみたいだ
すまん
>>839 安心した
ほらGBってそういうキャラが多いからね
いや多いっていうか一人だけだけど
>>845 あいつはむしろ男だったけど実は女でしただろ
>>843 俺にとっては準も花月も別ジャンルだと思うんだ
どっちもいい意味で
わかるかな、これ
>>846 バビロン世界ではそうだったけど
現実世界では男じゃなかったの?俺の解釈違いなんだろうか
まあ正直言うと俺、最終巻の説明聞いたけどよくわからんかったw
>>848 ビロン世界で女だったから
もう女扱いでいんじゃね
ビロン世界w
キバヤシってほんとバビロンとかノストラダムスとか
サイコやオカルトミステリといった類の言葉が好きだよね
>>842 銀次が最後にまともに戦ったのが雪彦までってのがキツいな
そこから先のインフレがまた加速度的だったのにそのあたり全部雷帝になっちゃってるからなぁ
で、赤屍じゃなくて銀次なら
DS>ハーデス>銀次>ブウ>エネル>ピクル辺りか?
ここでいう銀次は創生の王でも雷帝でもないときの状態?
強さ的には無限城での雪彦戦くらいの
ハーデスと銀次て銀次のが強くね?
>>852 じゃあ出すなら銀次じゃなくて雷帝の方がいいな
雷帝VSハーデス?
雷帝は多元世界ふっとばすくらい強いからハーデスでも相手にならんぞ。
多元ww
面白くねーな
お前は何を言っているのだ?
創世王、雷帝、銀次の三人が同一人物のくせして戦力差がありすぎる
せめて銀次がもう少しつよけりゃ考察のしがいもあるのに
銀次ってプラズマでブラックホール消せるけどそれだけじゃハーデスには力不足だよな?
あとは速さと再生能力くらいしかとりえがないなぁ
速さがあれば遠距離からいけるだろ
ハーデス遠距離攻撃ないし
後銀次て魂消滅攻撃できないっけ
>>863 だから雷帝出せばいいって話になってるんだが
結局銀次出すの?それとも雷帝?
銀次の場合は電撃の威力がブラックホールを破壊できるくらいとしか分からんな
そもそもなんでメンバーを変更するのかだが
銀次だと強さがわかりにくいし雷帝でいいんじゃないかな
じゃあDSVS雷帝で2回戦決勝?
すでにスレタイの結論はでたが
住人は楽しもうとがんばっている。いいスレだ
バキなめんな
>>872 まあ工夫して戦わせてみればそれはそれで検証しがいがあるからね
ちょっと待て、確か雷帝は時間無視で時間無視が無くても無限速のキャラだぞ。
しかも攻撃力が多元宇宙を消し飛ばすレベルの攻撃力だ。
そして多元宇宙が消えるくらいの攻撃でも死なない防御力があったはず。
どう考えても工夫してどうにかなる相手じゃない。
最終雷帝はたしかにそうだな。
光速の何倍とかいってるようじゃ絶対捕捉できない
鏡、呪術王、夜半、来栖、デルカイザーあたりはどうだろう?
鏡って現実世界全能じゃなかったか
やっぱ来栖だろ
最初だって来栖だったんだし
これいっそのことGB外した方が良くね?
明らかに色々な意味で別世界過ぎるぞ
来栖でいいだろ
そもそもこのスレでは時間無視とか考慮しないわけだし
鏡→全能
呪術王→時間無視で多元世界破壊
夜半→あまり攻撃してないので逆に分かりにくいが、呪術王に匹敵する実力。
デルカイザー→爪蛮フルボッコ、呪術王と同レベルの実力。
来栖→時間無視でこの世のあらゆる物を消し去ることが出来る。でもでかい奴は消しきれないかも。
ギリギリ夜半か来栖かな。
3回戦で来栖だったのに2回戦で来栖出したらどうするんだと
GBの手加減ぷりがすさまじいなw
3回戦くらいは主人公どっちか出してもいいだろ
>>884 来栖糞強いぞあいつ
たぶんDSに負けるけど
だからいっそのことGBは外しとけよ
何度も言うがこいつらはゲッターやセラムンやビックリマンと戦う世界の住人
じゃあハーデスVS来栖になるのか
>>888 そこを上手く調整して楽しもうとしてるんじゃないか
>>881 別に誰も考慮しないなんて決めてないけど
なんか結局最強スレみたいなルールになってきたな・・
でもGB外したらバスタゲーになるよな
もう勇次郎が話題にすらならない
ワンピ勢もDB勢もかすりさえしない
とりあえずハーデスとDSはあるから来栖のスペックkwsk
>>888 最近その三つもGBの足元にも及ばなくなりました。
キバヤシ恐るべし。
DBと星矢との間で果てしない壁がまずあるからな
こんな感じか
来栖
攻撃力:この世のあらゆる物を切断するナイフ、全ての者を無に還す剣、 完全消滅攻撃の波動、射程は100mほど
防御力:光子体なので物理攻撃無効、時空のズレにいるので次元や空間を越えたりするものでも干渉できない
特殊能力:相手の視る全てのものを支配する
>>897 ビックリマンVSGBはかなり注目されてるぞ
ビックリマンは微妙だけどおそらく無理
バビロンとかいってる時点でビックリマンどうしようもなくね
905 :
マロン名無しさん:2008/11/14(金) 18:49:19 ID:msnidhD+
勇次郎は?
>>900 分子消滅や空間破壊も効かないとあるけど
>>895 >勇次郎が話題にすらならない
いやそりゃ、熊やトラやライオンが戦ってる中に
生まれたてで目も開いていない、ろくに動けもしない子ねずみがいる様なもんだし・・・。
分子消滅が効かないんじゃDSでも無理じゃね?
GB以外の奴らが猛獣だとしたらGBはアメリカ軍みたいなもんか
呪圏破れないんじゃね?
どうなんだろそこんとこ
来栖>ハーデスはいいのか?
じゃあDSvs来栖で2回戦決勝か
呪圏ごと消滅は流石に無理か?
>>897 他二つはともかくビックリマンが足元にもってことはないだろ
そもそも次元や空間使っても死なないとなるとどうすれば倒せるかだが>来栖
DS時空超えとかできなかった?
来栖はヘブンの愛の力じゃないと倒せない
雷帝はどうやって攻撃してたんだっけ?
>>914 しかも時間無視でそれやられたらたまらんぜ。
時間無視無くても速度が・・・。
>>918 あいつの攻撃は時空超えがデフォだからどんな奴にも当たる
電子と光子の戦いだったな
ヘタすると世界が消滅するとかいってた
何かやったらイチイチ世界の滅亡に繋げる。これこそがキバヤシ魂
雷帝と光王が戦ったらどちらかが消滅するか最悪世界がほろびるだっけ?
いろいろと迷惑な話。
つまりあの時世界を救ったのはヘブン
いや電子体と光子体がマトモにぶつかると宇宙が崩壊するって話
じゃあエネル出れば勝つる?
文字通り『次元が違う』
エネルの電気と雷帝の電気一緒にするのはちょっと・・・
エネルは電気のみ
雷帝は電子ってか「電」と名の付くもの全て
電子風スキャンとか超便利
雷帝は無限のエネルギーの塊だからなぁ。
そもそもエネルの力には疑問がある
エネルというよりもワンピの世界が既に格下なんだよな
悲しい事に
エネルと黄猿が戦っても世界滅亡とかないしな
しかしワンピキャラ空気だな
勇次郎はたまにいじられるがワンピの話がほとんど出ない
ロギアも覇気の登場でオーラ系の攻撃なら攻撃可能って扱いになるだろうしな
あれだけ感電させまくって一人も死亡者出なかったからなw>エネル
雷の癖に
エネルは5億Vって設定だけどAが恐ろしく低いんだろう
よくわからんが通常の人体が死ぬのにはどのぐらいの電圧が必要なんだ?
たぶんワンピは一般人の耐久力が他の漫画より格上なんだよ!
電圧の問題っていうより電流の問題っぽい。
電圧が高くても電流が低いってのは
室伏がティッシュなげても対して威力がないようなもの
一応丸焦げになったり動けなくなったりしてたから
Aもそれなりにはあるんじゃないの?
それでも死んでないってことは電気イス並ってことだろ。
ドイルも殺せないぞ
>>941 すげー分かりやすいな
ってことはエネルの雷はさほど強くないのか
とりあえず人間大のゴムすら焼き切れてないから電力は大したこと無い
俺が持ってる物理の本によると
0.001A 軽いショック
0.01A 筋肉のまひ
0.02A 胸部筋肉のまひ、呼吸停止、短時間で致命的
0.1A 心室細動、不整脈、数秒で致命的
1A 重症の火傷、ほとんどが即死
乾いた身体は500KΩ程度の高い抵抗をもっているが、皮膚が湿ったり濡れていると100Ω以下まで下がる
電圧と電流の違いが分からん俺テラ低脳ww
随分下がるんだな。
>>943 何度もやってりゃ殺せるだろ
逆にドイルはどう頑張ってもエネルを倒せないしw
1アンペア未満かよw>エネル
>>950 ドイルごときに何度もやってなきゃ殺せない時点でもう上には通じないだろ
次スレが建ちそうな勢いw
雷帝は何アンペア
>>955 雷帝はVもAも明言されてない
だからこそ限界がわからない
>>947 エネルが一番近いのはせいぜい0.02A辺りだろうな
>>955 分からんが雷帝になった瞬間そこら辺の岩や鉄が蒸発するくらい
5億Vと0.02Aとか
随分とバランスが悪そうだな
初期の雷帝でもプラズマ攻撃がバスターライフルみたいだったからな。
多元世界破壊してる時点でAとか考えるだけ無駄
だって尾田だもの
銀次の時は確か6話くらいで菱木と戦った時に2億vとか言ってた希ガス
ウハww2億vなのにこの人死なねえwwとか何とか
>>942 そういやあれだけ焦げてたのに
後遺症や火傷は全くなかったな
誰一人
抵抗がおおきれば大きいほど発熱するから
エネルが電線並の電力をもってればルフィは燃えてチリとなってるはずなんだよね
>>963 たった6話でエネルの3分の1まで追い付いてるのですか
誰か次スレ立てればいいと思うよ
>>963 あれは自分を避雷針に本物の雷を落としてるから銀次自身の電圧とは違うだろ
ちなみに普通の雷ってアンペアでいうとどれくらいなんかな
菱木さんは銀次の雷召喚の直撃食らってるはずなんだけど
エネルの電気は鉄を使ってやっとこさ熱で攻撃できるレベル
>>970 あれ前から思ってたんだけど
雷ぐらいのエネルギーだったら鉄なんてその熱であっという間に溶けそうだと思うんだけどな
雷は100W電球九十億個分だそうだ
エネル、バキ勢がロギアに攻撃できたら負ける可能性さえ出てきたなw
空飛べる時点で攻撃出来てもまだ無理だな
方舟の電力を自力で賄える位はあるんだろうけどなぁ…
ああいうのってVだけでもなんとかなるもんなんかね
ならんよ。
っていうか単純に尾田が何も考えてないだけ。
ルフィは電気通らなかったら神経動かないし。
978 :
マロン名無しさん:2008/11/14(金) 21:25:43 ID:/GGcIVuA
勇次郎は?
勇次郎は次スレで大活躍
次スレ必要?
あったらあったで活用するだろ
新しいマンガ増やしたりしてもよさそうだ
そういやDSvs来栖が決着着いてなくね
勇次郎がまだ出てないしなwww
よし、じゃあ次スレがたったら
色んな漫画から勇次郎と互角くらいの奴を探すスレにしようぜ
何か普通の勇次郎ファンだけじゃなくアンチも居つきそうなスレだなあw
とりあえずDSvs来栖やって3回戦いこうぜ
勇次郎アンチというか冷静にみて一番弱いから弱いって言ってるんだろ
アンチではないな
いやそりゃこのメンバーの中じゃそうだろうけど
もし「色んな漫画から勇次郎と互角くらいの奴を探すスレ」なんて建ったら
「VS勇次郎スレ」みたいになりそうだなーって思ったんだよw
つまりは互角な奴で考察なんかせずに勇ちゃんが敵わない奴と戦わせてフルボッコにする流れになると。
そもそも勇次郎は3回戦目だからまだ関係ない
次スレくらいに勇次郎の本領発揮なのか
勇次郎メインのスレになっても面白くなさそうだなあ…まあいいけど
いつの間にか勇次郎がネタキャラになってるな
それ元々じゃね
誰か立てるんだ!
頼んだぞ!
埋めようぜ
埋め
立てたのかよ・・・
うめーん
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。