みどりの＆たいようのマキバオー強さ議論スレ

S ブリッツ、エルサレム
A カスケード、ワクチン
B マキバオー
C
D

ディープインパクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブリッツ（笑）エルサレム（笑）

強さならベアナックル最強。
速さは知らん。

さすがにワクチンはカスケード相手には劣ると思うが

マキバオーと違って結局分けてすらいないからなぁ

距離やら芝の状態やら出場レースの選択やらがあるから戦績だけで単純比較はできんだろうし
個人的には一番好きな馬なんだけど、一歩及ばずってイメージが拭えない

ブリッツ駄馬説は有力だろｗ
エルサレムと互角はありえん

・ピークの過ぎたワクチンと2000ｍで接戦
・エルサレムもマキバオーもピークを過ぎた後の対戦
・国内引きこもり

なぜ突然ブリッツの話か分からんが、カスケードと全盛期同士で
戦ったら負けてたろうな。
ブリッツの好成績は対戦相手が弱かった為という説は否定しきれない。

かく言うマキバオーも強い相手には勝ててないという事実
ニトロに連勝したのと有馬でぶっこ抜いたぐらい

所詮は早熟マキバコの仔だわな

ミドリコはスカブーやパシフィカスなんてメじゃない最強繁殖馬

>>8
マキバコの仔？

ブリッツは仮に能力が最強でもメンタルが弱いとみた。
ウイポ式ステータス
【エルサレム】
SP…70以上
ST…70前後（長距離向き？）
瞬発…S
根性…S
PW…A〜S
柔軟…S（SSはありそうだが）
賢さ…S
精神…S
健康…S
馬場適…万能
脚質…自在か自在差し
気性…大人
成長型…普通
特性…超長距離、海外遠征、鉄砲、大舞台
【ブリッツ】
SP…70以上（エルサレムより速い？）
ST…50〜60（クラシック前後）
瞬発…S
根性…B〜A
PW…S
柔軟…A
賢さ…A〜S
精神…B〜A
健康…A
馬場適性…芝
脚質…追い込み
気性…普通〜荒い
特性…大舞台、
うろ覚えだがこんな感じかな

うんこがブリッツは旬を過ぎたワクチンに2000で辛勝
完全に終わったマキバオー、エルサレムに詰めよられる
と完全なラキ珍
ディープみたいに世代の他のが弱かっただけ

【アマゴワクチン】
SP（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）…55
ST（ｽﾀﾐﾅ）…75（長距離）
瞬発（差し、追い込み向き）…B
根性（先行向き）…S
PW（ﾊﾟﾜｰ）…B
柔軟…S
賢さ…S
精神…S
健康…B
馬場適性…万能
脚質…自在
気性…大人
特性…超長距離
【ベアナックル】
SP…75
ST…60
瞬発…B
根性…S
PW…A
柔軟…A
賢さ…C
精神…S
健康…S
馬場適性…万能
脚質…先行
気性…荒い
特性…一気駆け

ゲームはわからないんだが
精神と根性ってどう違ってどうレースに影響するんだ？

ウイポでは根性が高いとゴール前の競り合いで有利。
精神は遠征に有利。

uipo厨はどうでもいいよ

【カスケード】
スピード:100
スタミナ:90
勝負根性:95
(TOTAL285pt)
気性:冷静
脚質:差し・追い込み
距離適性:1600〜3000
【エルサレム】
スピード:90
スタミナ:100
勝負根性:100
(TOTAL290pt)
気性:冷静
脚質:先行差し
距離適性:2000〜∽

【ミドリマキバオー】
スピード:95
スタミナ:75
勝負根性:100〜120
(TOTAL270〜290pt)
脚質:自在
気性:やや荒い
距離適性:1000〜2200
【アマゴワクチン】
スピード:85
スタミナ:95
勝負根性:85
(TOTAL265pt)
気性:冷静
脚質:逃げ・先行
距離適性:2200〜3600【ブリッツ【
スピード:95
スタミナ:95
勝負根性:95
(TOTAL285pt)
気性:冷静
脚質:先行差し
距離適性:1400〜3200

>>12を「（うんこ）たれ蔵がブリッツを〜」と読んじゃってイミフだったんだが、ただのダジャレだったのか…

アマゾン以外、種牡馬としては全員駄目だよな。カスケード産駒見たいが…
最近出たニトロ産駒がどう結果を出すか…

いくらアマスピが強くても成功作が一頭だけじゃ種牡馬として
成功とは言えまい。

カスケードとプレミアは種牡馬として成功しているらしいから、
ビッキーやプレミアムタイムが最高傑作ということは無いだろうな。

ニトロの産駒が既に二頭も出てきてるということはニトロは
種牡馬としてはダート向きなのかも。

【ミドリマキバオー】
SP…68（70台は世界最強レベル）
ST…55（高ければいいという事ではない。50は中距離〜）
瞬発…S
根性…A
PW…B
柔軟…S
賢さ…B
精神…A
健康…A
馬場適性…万能
脚質…差し
気性…荒い
特性…大舞台、
【カスケード】
SP…70
ST…60
瞬発…S
根性…A
PW…A
柔軟…A
賢さ…A
精神…S
健康…B
馬場適性…芝
脚質…追い込み
気性…大人
特性…大舞台、休み明け

>>21
第1部が仮にもっと長く続いてたらプレミアも脚光あびたのかな〜？

マキバオーの根性はＳだろ

ウイポ厨うぜえって

S エルサレム

A マキバオー、 ベアナックル、 カスケード、 ストーンド、ブリッツ

B アマゴワクチン、 トゥカッター、 カントナ、 ニトロ二クス、サトミアマゾン

C モーリアロー、 プレミア、
パッと思い付くのはこのメンツ
海外馬あんまり思い出せん…

競馬は陸上と同じように一括りにできないんだからランキング出されても…
距離、芝ORダート別に分けないと

んなこと言ってもダート専門馬なんて作中では出てないし
距離も大体1800〜2500くらいでカバーできるだろ

桜花賞を短いと言ってたアンカルジアをドバイの超短距離戦に出走させた理由が分からない
クロケットは引退しちまったのか？
てか牝馬限定戦があるわけでも無いのに何でアンカルジアなんか連れてきたんだよ

凱旋門でカスケードが三の脚使えてたらエルサレムに勝てたんだろうか

>>29
牝馬限定戦があった場合のこととか考えて連れてったんだと考えたらいいんじゃない？
メンバーに選ばれた時はまだレースの内容もわかってない状態だったし。
というかレース直前まで分かってない場合もあったけど・・・

距離とか色々あるだろうが適当に
S エルサレム
A+ ブリッツ カスケード マキバオー
A ストーンド スイッチスタイル
B 馬超 ワクチン ニトロ トゥーカッター
C アマゾン アポカリプス
D アポー プレミア
E ミヨシタイガー アロー
EX ベア

顔の真ん中が白い海外馬強かったよね。名前なんだっけ？
ワクチン、カッターの出たレース、ニトロ、ベアの出たレースにも出てた奴。

>>33
ストーンド
こいつも地味に強すぎ

アンカルジアならビーナスハリケーンつれてきゃいいのに、と思った。
海外だとダークアベンジャーも相当強い気がする。かなり圧勝だったよね。

そもそもなんでアマゾン連れてかなかったの？
データで勝つタイプだから、初見対決では不利とか？

ああ、よく考えたら（少なくともかかれてる分では）無冠だからってのもあるか
でも牝馬ならスナッズだよなあ。

スナッズはステイヤータイプ→長距離はカッター、ワクチンで鉄板、よって洋梨。
アマゾンが帯同しなかった理由は
１．地方所属だから出来るだけ選抜したくなかった　２．ダートならニトロ、ワクチンで事足りると判断
って感じかな
それにしても駒が少なすぎる
マキバオーは５戦で３走もしてるし補欠のベアなんて連闘
テキがアホだと言わざるをえない

２Ｒでワクチン、カッターとも潰れちゃったからなあ
二部だけ見るとニトロのがワクチンより強そうに思える

>>32
いい出来。ストーンド、スイッチがカスケード級な気もするが、ワールドカップ第〇戦（エルサレムVSマキバオー）のレースに出てたっけ？
あとワールドカップのベアは強いと思うけどな。エルサレムの調教師？も認めてたし…

>>38
補欠は一頭、つまり計六頭でしか走っちゃ駄目じゃなかったけ？言及はされてなかったけど、六頭以上の馬がいた国はなかったし。
ベアを連闘させたのはアンカルジアでいくよりマシだと思ったからだろ。

ストー、スイスタは
２Ｒ　ワクチンを寄せ付けないもエルサレムには千切られて２、３着
４Ｒ　前走の反動もなく出走、ニトロを抑えるもベアにぶっこ抜かれて２、３着

ワクチン、ニトロよりは確実に上という描写だったけど
贔屓目も込みでカスマキよりは下でいいんじゃないか

S　エルサレム　ベアナックル
A　マキバオー　カスケード　ストーンド　スイッチスタイル
B　アマゴワクチン　トゥカッター　ニトロニクス

これでいいだろ

ベアは性格の分をスポイルしたら下の方だと思う。
まじめで練習熱心ならエルサレム越えもありうるけどね。

ルルーシュ
「あのネズミ、どうも怪しいぞ。」

ネズミ
「カマキリみたいな顔の少年には用はない。」

ルルーシュ
「無駄だ。俺の能力には嘘はつけない。
俺の問いに答えろ！」
ギュィイイイイイン！！
ルルーシュはネズミに対してギアスを発動。
※ギアスは人間以外にも動物でも有効。

ネズミ「ああ、お前の質問に答えるよ。」
ルルーシュ「自己紹介をしてもらおうか？」
チュウ兵衛「わしの名はチュウ兵衛。
マキバオーのサポート役だ。」

ルルーシュ「マキバオー？なんだこりゃ？」
チュウ兵衛「この漫画に登場する間抜けな
カバみたいな小さな馬だ。」

ベアは真面目に走ってもエルサレム、マキバオーに負けてたしなあ
まあ連戦だけど

エルサレムは別格として…
連戦や2レース以上したベア、ストーンド、スイッチスタイルはタフだな。タフさも一流馬の証だから最強ランクな気がする

こんなかんじやろ

S　ブリッツ　エルサレム　ジェネシス　ツァビデル
A＋　ベアナックル　カスケード　ダークアベンジャー　ストーンド　スイッチスタイル
A　ミドリマキバオー　ピーター�U　ギグス　カントナ　コメート　フィールオーライ
B＋　ニトロニクス　
　 アポカリプス　サーカムシジョン　ジョシ　馬超　　
B　トゥーカッター　アマゴワクチン　サトミアマゾン　アマゾンスピリット　
　 アスピラシオン　アポー　アトランティス　
　　マウンテンロック　トータルケイオス　
C＋ パラサイト　プレミア　スーパースナッズ　グレイテストボギー　
　　エスペラント　レンチ　沙摩柯　アルカノイド　デザイー　シュガーレイ
　　グラインドハウス　アイキュア
C　アンカルジア　ビーナスハリケーン　ドラゴ　
　 プリティエイモ　 プレミアムタイム
D＋ ペインキラー　ペティコート　パペットランド　マキバコ　サガ　
　　クインズアメジスト　クレイジーサマー　ゴールデンバット
D　モーリアロー　ミヨシタイガー　スレイトボウ　ダイインフロント　マラダイス
　 ヘビーダイアリータ　ビッグモスキート　ビリーバロニー　ブロッケイド
E　 ロングデイルドリー　ハグマシャグマ　フラッシュライト　ブロークンボーン　　
　ヒノデマキバオー　ギガモッコス　フラットビッキー　シバノーブレスト　スターコシャマイン
　 スターツーリスト　クッキーモンスター　ジャッキージャブ　ゴロゴロマキマキ
F　ヒゲサンダー　ヒゲトルネード　ヒゲサイクロン　ヒゲノロマン
Z　ビシャモン　バラモン

ブリッツ　エルサレム　・・・ディープインパクト、ザルカヴァ級
カスケード　マキバオー　・・・ウォッカ、ダスカ級
アマゴワクチン　ニトロニクス・・・メイショウサムソン、マツリダゴッホ級
パラサイト　プレミア　・・・エイシンデュピティ、アサクサキングス級
ペインキラー、モーリアロー　・・・アドマイヤモナーク、ハイアーゲーム級

ブリッツはそんなに強いか？
2000メートルで長距離馬ワクチンと接戦だぞ。

描写があまりに少ない馬は入れるべきじゃないと思う
ダークアベンジャーとか実際どの程度凄いか分からない
１Ｒの大差勝ちだって実力でぶっ千切ったのか
クリエンスみたいに後続がこけたのか分からないんだから

ブリもレースの描写が少ないから議論割れるところだけど
結果を出してるんだから認めるべきと俺は思う
実際ニトロワクチンには勝ってるわけだし

しかしマキバオーの強さ議論スレって何度も復活＆消滅するよな。
今回はたいようも入ってるけど。

今後またブリッツvsエルサレムとかワクチンvsニトロの流れになると予想。

>>48
アマスピ高すぎﾜﾗﾀｗ
これから武蔵野Sに挑戦しようって馬だぞｗ

ツァビデル（当初〜デビルと思ってた）ってどんぐらいの強さかな〜？長距離馬だっけ？

あれってサラブレッドじゃないよね

すいません
見返したらすげー酷いわこれ

>>56
原作が？
このスレが？

48の作ったランクがってことだろ
脳働いてんのか？国立ねずみ病院に行って来い

キッチリとしたランク付けは不可能、なぜならそういう風につの丸が仕込んでるから
○○に勝った△△に勝った□□みたいな三段論法も使い難いように描かれてる、大したもんだよ

カスマキどころかワクチンよりも弱かったニトロがドバイでは一番頼もしかったしな

ベアの方がすごくね？

ニトロは有馬以外全部連対してる鬼の安定感
ベアは作中でも言われてるように力を出せれば最強

でも性格的に不可能だから強さ議論では考えないって感じでしょ
じゃないとマキバオーの根性も考慮しない方向になってしまう

ニトロ
ﾒｲｸﾃﾞﾋﾞｭｰ１着
札幌３歳　１着
函館３歳　２着（マキバオー）
京成杯３　２着（マキバオー）
ラジたん　１着
きさらぎ　１着
ＮＺＴ　　１着
マイルＣ　２着（カスケード）
宝塚　　　２着（トゥーカッター）
毎日王冠　２着（ドラゴ）
ＪＣ　　　１着
有馬　　　４着（マキバオー）

すごいけど強い奴には軒並み負けてる

ドラゴ浮いてるなあw

>63　
こんな戦跡の三歳馬実際いないだろーな

エルコンかクロフネが近いかな。

2000でワクチンと接戦だったり
引退延ばしたエルサレムと接戦だったり
トップクラスだろうがやっぱエルサレムよりは落ちると思うんだよなブリッツ

ローテとか変に飛び飛びになってるし、足元に不安があるのかもしれないぞ。
デビュー前にも馬体重絞らない故障するよ、なんていってるし。

あの一族は足元に不安がある　なんてしまじまも「たいよう」のほうでいってるしな〜

>>68
ニトロとマキバオー＆ブリッツどっちの事ですか？

二冠馬ピーター�U、宝塚二連覇アルカロイドを引退・故障に追い込み
短い現役ながらもＧ�T４勝した帝王カスケードに先着したＧ�T３勝の将軍トゥーカッターを
完封した前人未到の凱旋門三連覇達成の聖馬エルサレムを
初めて苦しめた有馬をレコード勝ちした奇跡のダービー馬マキバオー相手に
無敗の天皇賞馬プレミアをまるで相手にしなかった春天・菊花賞馬のアマゴワクチンでも
勝てなかった世界を制したＪＣ優勝馬のニトロニクスを
子ども扱いにした欧州の雄ストーンド、スイッチスタイルを
軽く片付けた最強の駄馬ベアナックルに土を付けたオークス制覇の女傑スーパースナッズを
退けた地方最強馬サトミアマゾンの連勝記録を止めたモーリアローが最強

適当すぎる、もう少し吟味せな

エルサレムを初めて苦しめたってところがダメだ
勝ち続けなきゃ

アニメでマキバオーがカスケードに勝ったのは
原作ファンから見たらやっぱり不愉快なんだろうな

>>69
ブリッツ

エルサレムって凱旋門連覇他GI１０勝以上してるだろ多分
さすがに国内引きこもりのブリッツとはレベルが違うよｗ

英仏ダービーにＫＧで凱旋門が３連覇だっけ

>>76
欧州三冠馬だったのか…
さすがだな〜

２R目で実質ワクチン、カッターに勝ってる沙摩可より
１R目でニトロに負けた馬超のが格上に描かれてる気がするのだが
５R目だとエルサレム＞マキバオー＞ベア＞ジョシ、馬超≧アポカリプス＞他だったし

他馬もピックしてみた訂正あったらヨロ

マキバオー
ﾒｲｸﾃﾞﾋﾞｭｰ１着
函館３歳　１着
京成杯３　１着
朝日杯　　３着
スプリＳ　１着
皐月賞　　２着
青葉賞　　２着
東京優駿　１着
障害未勝　１着
菊花賞　　４着
有馬記念　１着
ダイオ記　８着
帝王賞　　11着
南部杯　　６着
ＪＳＣ　　　３着

カスケード
ﾒｲｸﾃﾞﾋﾞｭｰ１着
500万下　１着
朝日杯　１着
皐月賞　１着
マイルＣ　１着
東京優駿　１着
ニエル賞　１着
凱旋門賞　６着（？）
有馬記念　？（６着以下）

ワクチン
ﾒｲｸﾃﾞﾋﾞｭｰ？着
３歳未勝　？着
３歳未勝　１着
京都３Ｓ　１着
朝日杯　　２着
共同通信　？着
皐月賞　　11、12着
函館記念　１着
神戸新聞　１着
菊花賞　　１着
有馬記念　２着
有馬記念　３着
天皇賞春　１着
天皇賞秋　２着
有馬記念　５着
宝塚　　　　６着

１４戦７勝ってあったけどこれじゃ１６戦６勝だな・・・？

アマゾン
地方時代　10戦全勝
弥生賞　　２着
皐月賞　　３着
東京優駿　４着
ｾﾝﾄﾗｲﾄ　１着
菊花賞　２着
以下地方

ベア
ﾒｲｸﾃﾞﾋﾞｭｰ　殿負け
〜戦歴不明（２勝）〜
青葉賞　　１着
東京優駿　３着（出遅れ出血）
宝塚　　　14着
京都新聞　競争中止
菊花賞　　競争中止
金杯　　　１着

ﾒｲｸﾃﾞﾋﾞｭｰって言いたいだけだろ

ベアの全兄って何にでてくるの？

>>76
仏ダービー馬は別にいたろ、名前忘れたけど

カントナ

>>83
モンモンモン

ベアは海外巡業でいくつかＧ１取ってそうだな。

ブリッツは相手が弱かったと言われているが
カスケードみたく相手が強ければ強いほど才能を開花させていくタイプだと信じてる
全盛期の過ぎたワクチンと接戦と言っても一応勝った訳だし
世界に打って出れば無敗記録は作れなかったかもしれないけど
伝説的名馬に慣れただろうし、人間的（？）にも成長した姿が見れたと思う
本多社長だって最初はあんなに性格が悪かったのにマキバオーらチームみどり牧場との
死闘のなかで凄くいい人になってたしね

ディープ、じゃなくてフィールはライバルもいないのに驕らず気さくな性格でいい奴だなｗ

まぁ普通ならアマスピを父譲りの熱い奴、フィールはいけ好かない中央の馬
みたいに書いちゃうところだが。つの丸はやっぱすごい

ニトロ相当強くないか？
WC1Rは妨害食らって体力を消費しながらも１位だし、WC4Rも2Rで二人がかりでも勝てなかったストーンズ達にかなり食いついたわけだし。
WC4Rを圧倒的に出遅れながらも１位を取り、WC5Rを連戦なのに上位に居続けたベアもそれなりにすごいが。

ニトロ、ベアがすごいというか
ワクチン、トゥーカッターがひどいというか

ベアは実質上のダービー馬

2chだとかなりの人気になってそうだなニトロ
JC勝ってるのはでかい
成長どうこうで騒いで有馬微妙でプギャーされたあとドバイでまた株あげ
ドラマ部分が見えないから、カスケードが別格扱いってことにもならなくて
カス厨乙でかなりの部分片付けられる
マキバオーはベアと同じ系統の爆弾馬扱い
最大勢力はブリッ厨

マキバオーはやっぱり見た目で人気あるだろ

ニトロはマキバオーに日本で３戦３完敗ってのが痛いよ
エルコンより好成績を残してるけど絶対エルコンほどの評価は貰えない
レベルの高い基準馬扱いが関の山

>>91
ただストーンドやスイッチスタイルが２Rの疲れ残ってる可能性もあるとは思うがな
にしてもストーンド≧スイッチスタイル＞ニトロ＞＞ワクチン、カッター
くらいに見える

カッター はワクチン運んでたからしょうがないだろ、不甲斐無いのは運んでもらって大敗のワクチン

ワクチンは坂苦手らしいからなあ
逆ならまだよかったかもしれん

常識的なレースならワクチン＞ニトロ
常識外のレースならニトロ＞ワクチン

ベアの宝塚のレース内容が知りたいな
アマゾン基準で見るとまともなレースでも完走さえすれば
ワクチンニトロより上だと思うんだが

ブリッツが秋天2000ｍでワクチンと競ったから弱いって、
ワクチンが中距離だと弱い根拠はどこからきたのだろうか？

兄は皐月賞、ダービー勝ちで2000ｍ非公認レコードホルダー、
骨折明けの2000函館記念＝持ったままで古馬を突き放す大圧勝の逃切り、
同じく2000ｍの神戸新聞杯＝楽逃切、
1800ｍ京都３歳＝圧勝
1600ｍ朝日杯＝マキバオーより先着
中距離で負けたのは
骨折の共同通信杯、競争中止同然の皐月賞、ブリッツと激戦の秋天、あと引退前の宝塚か
中距離でも化け物クラスだろう。

それと「2000ｍまでは逃げる時の話や」のモーリアローではないが、
描写のある2000ｍを超えたレースではすべて先頭を譲って様子見してるってのも適正距離判断としては気になるね。
2000ｍの天皇賞でブリッツと大接戦で２着の後、距離の伸びた有馬で５着とか、体つきも大柄でステイヤーっぽくないし。

実はマキバオー世代で最強の中距離馬だからこそ、ブリッツと競り合えたんじゃね？とあくまで妄想だが。

弱いかは知らないが春天も取ったしベストが長距離ってのは疑いようがないだろう

まともなレースなら強いのかもね

キンタマがデカい池沼馬が一番実力ありそうだｗ

ナックルベアーって言ったっけ？

菊花賞…アマゾンと内外の接戦
春天…ラキ珍プレミアに勝っただけ
ドバイ前の25000走…カッターとどっこいどっこい

たしかにこうみると長距離型と言うよりは距離延長を苦にしないオペ型なのかもしれないな

マキバオー　中距離＞＞＞長距離
ワクチン・アマゾン　中距離＞長距離

こういう事か。

対カスケード「負けっぱなしで終わるなんて冗談じゃないのね！」
対ワクチン「とても敵わない・・・限界なのね・・・だめ・・・なのね・・・」
対エルサレム「ただ勝ちたいって気持ちを満たすことでそんな事はかき消せるんだ！」
対ブリッツ「挑戦するってことの意味を教えてあげるのね！」

ワクチンはライバルの中で唯一たれ蔵の心を折って復活させなかったすごい馬だぜ

すごい馬ってことはわかっているさ

結局、大外にまわって、馬体を合わせずに勝負してるからなぁ
たれ蔵の闘争本能を削いで真の実力勝負をさせていないのは
つの丸のアザとさだよな

あと距離適性もあるな

障害未勝利も平凡だし青葉で負けるし有馬はぶっこ抜くしでたれ蔵はマイラー気質

アンカルジアの仔が見たい

第33回エリザベス女王杯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿∩＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / 　 　 .　.　.　 　 |　≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　武豊　　　 　|　≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└●――――●┘ ≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／||＼,
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　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　 /･＼_▽＿_　　1着　リトルアマポーラ　54　ルメール
　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<16 |　）〜
　　　　　　　　　　　　　 ／／￣＼＼


　　　 ,､
　　　/･＼＿＿　　落馬　ポルトフィーノ　0　騎手無し
　 　丶'＼ |< 5|　）〜 　
　　　　　 <＜￣>/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,､　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /･＼〈フ＿　2着　カワカミプリンセス　56　横山典
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<15|　）〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／<￣/ゝ 　

ビッグモスキートはなぜ人気なのか？

アンカルジアとニトロの仔が出てきたりすると無条件で応援しちゃう

ミドリコが種付けされてる姿を想像できない

>>116
全親分が泣いた

ドラゴ人気なさすぎで笑える。昨年有馬勝ってんのにｗ
ペインキラーはかませ犬で嫌な役だけどオールカマー勝ってるし天皇賞4着とか地味に強い
馬券的にはマキバオーら3歳勢より買いだよね。
鳴尾記念2着の上がり馬ブロッケイドとか、アルゼンチン勝ったヘビーダイアリーアとか
春先活躍した逃げ馬ビッグモスキートとか実際の競馬にもいそうでいいよね。
古馬牝馬は糞すぎだけどｗ
6歳（現5歳）牡馬が3頭しかでてねーとかありえねーわ
安田とか天春、マイル誰が勝ってんだよな。


トータルケイオスってカスケードとスーパースナッズの仔かな？
スナッズにそっくしだよね。名前もパンクロックバンド同士だし。

マキバオーってミドリコの94（97世代）なのにクラシックは96年なんだね

>>119
ジャスティスみたいなもんだろ

>>119
一枚落ちるニトロが宝塚−王冠−ＪＣを２着−２着−１着

菊からの悠々ローテの３歳買わないでどうするって感じだよね
俺は意地になってカッターからしか買わないだろうけどね

宝塚の時点で戦える世代は強いな

たぶん俺はベアの単勝ばっか買ってる

松国ローテの元がここにある！

ＪＣ見る限り、マキバオー世代より下はブリッツ以外そうとうしょぼいな。
ブリッツいなけりゃ、ワクチン、ニトロ、ついでにプレミアの三頭で
軒並みＧ�T奪えそう。

短距離馬ばっかりの世代だったんだよ

そんなカスマキ世代もだけどブリが居たら活躍できないわけで
なんかブリはオペやディープみたいな存在だな

衰えたエルサレムやたれ蔵に接戦に持ち込まれる時点でブリッツもそこまで抜けたレベルじゃないだろ
ニトロ以上カスケード未満って感じじゃね

それはそうとあの世界でﾌｨｰﾙが今最強扱いされてるけど
ブリッツの扱いはどうなんだろう

ブリッツとＪＣＳは無かった事にされてますので

ブリッツのJSCは先にいかせてきっちりさしきる横綱競馬なんじゃないか？
それで差がつかなかったから接戦だっていったら、
アマゾンとゴロゴロマキマキやミヨシタイガーがどっこいどっこいだっていうようなもんだと思う。

あと衰えたエルサレム、ベアと接戦＝
エルサレムとベアは衰えてなかったらマキカス以上のヤバイ馬なんだからそれはしょうがないとして、

たれ蔵は「マキバオーの応援だって海外ばっか」のせりふがあるように、
その後海外遠征しまくるくらいバリバリ能力維持してたんじゃないかな。

>>129
しまじまが言ってるように、もう10年も前のこと　なんだろ。ブリッツは1年違うけど。
10年たてばブリッツも忘れられてしまうんだろうな。

1話はすぐ最強最強と言う世間と滝川（武）への揶揄みたいなもんがあるんじゃないかなと。

俺はニトロとワクチンは互角派だな
ただ、普通のレースの対マキバオー戦に限定すれば、ワクチンの方が上だと思う
ワクチンってマキバオーが一番苦手なタイプじゃないかな

ワクチンが強かった菊花賞はカスケードがいないってのもあるからね。
強さ議論がしにくいようにうまくできてるよなぁ。

全員がお互いに勝ったり負けたりしているからな。
結局、カスケードの三の足と勝負出来たのはニトロとアマゾンとマキバオーとベアだけか。
日本ダービー終了後に病気の兆候が出たから、全盛期とは言いがたいが。

ベアアマゾンは置き去りにされたじゃねーか　ダービーも５馬身は付いてたはずだぞ

三の足が出せたのはニトロ戦とダービーだけって事じゃね？
残りは病気で全力出せてないし

三の足はむしろ他がいるから出せる根性の分だから
レース中に症状が出た凱旋門以前だとニエルくらいで
結局まともに出せたの自体2回だけだからなあ

しかし有馬でも一瞬で抜け出してた
ふらつきながら

有馬は感動したわ

しかしヒロポンはどうやって負けたんだろうな

結局カスケードの全盛期って当時のマキバオーと互角だったダービーの時か？
あんまり強くない？（少なくともエルサレムやブリッツと比べるほどとは・・・・）

最初に招待されてエルサレムと再会を誓った辺りかマキバオーの想定した有馬の幻影

妄想カスケード
函館記念…もったまま古馬を置き去りにしたワクチンの遙か前方
有馬記念…他馬を千切り倒したマキバオーと僅差

妄想カスケード最強伝説

>>141
ブリッツもワクチンとほぼ互角だぞ
まあ、まともなレースならワクチンが強いだけかもしれんが。

ワクチン坂苦手だから最後の直線で坂ないコースは得意かもね。ワールドカップワクチン糞だと思ったけど坂苦手だししょうがねえかと思った。

全盛期カスケード（日本ダービー）相手に怪我無いワクチンやニトロでも同じレースに出れば
何とか相手にはなりそうだがストーンドやスイッチスタイルとワクチン達では格が段違いに見える
俺には、ストーンド達＞全盛期カスケード＞ワクチン、に感じるんだよな

症状出ててもエルサレム驚かしてはいるし
世界の競馬界に名を残すとまで言わしめてるから
やっぱ相当なもんだと思うがな

カスケードの潜在能力は世界の競馬界に名を残すといわれるぐらい高かったんだろう
世界の競馬界に名を残す＝3の足が使えて病気にもならずダービーやＮＨＫ杯のように
−20キロとかみたいな体調不良じゃないカスケード、
という感じで病気に侵され体重も減らしたカスケードではそこまでの馬ではないだろう、
そのカスケードと互角だったダービーの時のマキバオーの実力で世界の競馬界に名を残すとは言われないだろうし

マキバオーの世界の国内史上最強馬は
カスケードかブリッツかフィールオーライか？
実際の競馬だと
シンボリルドルフかエルコンドルパサーかディープインパクトか？
てくらい難しいね。

ブリッツのデビュー戦見た感じだと
カスケードより格上っぽいけど。

>>141
カスケードの全盛期ってなかったんじゃないの
全盛期むかえる前に病気なっちゃったって感じ
たしかダービーの時すでにふらついてんじゃなかったか？
３歳の４〜６月にピークくる馬って超早熟馬ぐらいだろ

カスケードは種牡馬としては優秀みたいだけど、
ターフの産駒もそろそろ見たいな。

フィールのせいでＧ�T勝ちは無いけど実質Ｇ�T級の実力とか。

カスケードがまともに走ったのはマッチレースと朝日杯だけか？

新馬＆500万下…連闘、クラシックを意識したレース運び
皐月賞…ドバイ遠征帰り、朝日杯から-20
ＮＨＫマイル･･･復調するも皐月から間も少なく完調とまでは？
ダービー…完調するもマリー病になりかけてる
ニエル賞＆凱旋門賞…病気が進行
有馬記念…調教もできない状態

ダービーはギリギリ全力といえるかな
しかし使い詰めとはいえ早熟早枯れ感がつきまとうな

たれぞうがへたれたままだったらカスケードは有馬勝ってたのかな

ライバルがいなければ出走すらしなかっただろう
まともに走れる状態じゃなかったんだし

最後の直線抜け出してからの話だべ

勝てるわけがない

>>153
マキバオーのほうがまともに走ったレースは・・・と考えるとヤバイぞ。
初戦→ひげで入れ込んだ挙句、ひげドラゴン妨害+かんすけ落馬
二戦目→まぁ超苦手な不良馬場だけどまともに走れはしたな。蹄割って馬運車だけど
三戦目→ひげによる妨害
四戦目→イレ込みは自己責任だけど、途中鉢巻で目隠し状態
５戦目→狼に襲われ重傷明けにアローの妨害
６戦目→ネズミ墜落、思いっきりヨレてその隙に抜かれる。ネズミが落ちなきゃ取ってたレース
７戦目→カツカツローテーションの上に糞騎乗
８戦目→レース発走直前、いれ込んだ他馬により鞍上負傷、直線で騎手の腕が麻痺。
９戦目→膝がギシギシ
１０戦目→体調は万全だが明らかに距離が・・・菊でなく秋天行くべきだったレース
１１戦目→完全勝利。

でも有馬って、超ハイペースで突き進んたカッターワクチンニトロら先行勢総崩れ、
途中でおさえたマキバカスケードが直線追い込むもカスケード故障発生で、
醒めた第三者的視点で見たら、なにこの糞レース、って感じなんだろうな・・・
途中あれだけ突き放してたのにゴール間際ではニトロの尻までパラサイトきてるし

ヒゲドラゴンじゃないや、ひげさんだー

ヒゲってフサイチみたいな感じだったんかな

かんすけは糞ジョッキーみたいなのを思い出した

>>154
勝って死にそう