1 :
マロン名無しさん:
三橋、伊藤、・・・
にゃおーん
3 :
マロン名無しさん:2008/10/24(金) 21:34:59 ID:oaoAO8Q4
SS 坂月(←ホークアイ) 道士郎
S 小林 槍使い 源造 凧葉 剛田 ジャンボ 三橋 北山 黒崎 伊藤(強)
A+ 岳山 細井 智志 中野 恵
A 9998 柳 9997 神野 大嶽 美木 相良 伊藤(並) 今井
B 鈴淵 高崎 紅野 純 早乙女 小山 多河 豊 細波
C 末永 良くん えりたん 理子 藤木
D 健介 京子 佐川 伊沢 根本 安田
異論は認める
SSS 坂月(←ホークアイ) 道士郎
SS 凧葉 剛田 ジャンボ
S 小林 槍使い 源造 三橋 北山 黒崎 伊藤(強)
A+ 岳山 細井 智志 中野 恵
A 9998 柳 9997 神野 大嶽 美木 相良 伊藤(並) 今井
B 鈴淵 高崎 紅野 純 早乙女 小山 多河 豊 細波
C 末永 良くん えりたん 理子 藤木
D 健介 京子 佐川 伊沢 根本 安田
剛田とジャンボは強い。
5 :
マロン名無しさん:2008/10/24(金) 22:09:58 ID:SEta6zWa
何度見ても谷川がいないのだが・・・
凧葉剛田ジャンボは槍に勝てないんじゃね
特に三橋に殴られた以外何もしてない凧葉
7 :
マロン名無しさん:2008/10/24(金) 22:37:00 ID:tNh59Tc3
北山ってだれだっけ
素手のランクなら槍使うキャラとかNGじゃね?
小林は凧葉には勝ち目ありそうだが、ジャンボは無理かな
谷川は安田よりは強いだろう
>>7 37巻で相良が連れてきた悪党。元ボクサーっぽい奴。
>>8 有効に使った武器ならアリでいいんじゃね
でないと道士郎のナイフ使いと柳が悲惨だ
11 :
マロン名無しさん:2008/10/24(金) 22:48:41 ID:tNh59Tc3
>>9 今井ボコッた奴かー
ありゃ強いな。その位置で納得しました
12 :
マロン名無しさん:2008/10/24(金) 22:50:31 ID:InyKCc24
三橋、片桐、中野、伊藤
後は雑魚。
この4人は決着がついてない。
>>12 北山は相良が今まで見た中で最強って言ってたから智志より強いだろ
負けたのは三橋が成長してたってことにしようぜ
武器が絡むと相性の問題がややこしくなる
小林>槍使い
ジャンボ>小林
槍使い>ジャンボ
とか
小林>槍使い>ジャンボなら問題ないんでは?
プロの傭兵のトップクラスより強い小林がプロレスラーに負けないだろ
北山の敗北は、当初三橋を甘く見すぎて、不要なダメージを負ったこともあると思う。
「アホですかアンタは」の、あごへの蹴りは、結構なダメージだったと思うし。
最初から全力で潰しにかかってたら、互角くらいかも。
ジャンボは日本のレスラーより大分でかいけどな。
SSS 坂月(←ホークアイ) 道士郎
SS 小林 槍使い 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 三橋 北山 黒崎 伊藤(強)
A+ 岳山 細井 智志 中野 恵
A 9998 柳 9997 神野 大嶽 美木 相良 伊藤(並) 今井
B 鈴淵 高崎 紅野 純 早乙女 小山 多河 豊 細波
C 末永 良くん えりたん 理子 藤木
D 健介 京子 佐川 伊沢 谷川 根本 安田
まあこんなもんか?
一番上の人へのツッコミはまだ無しか
北山は冷静さを失ったのが一番大きいな
ホークアイって何だ?
あと智志→智司
伊藤(強)は三橋より強くね
あとブチと細波は差があるだろ
達吉は藤木の右くらいかな
確かに鈴淵と細波は大分差があるな。末永と理子も藤木と同ランクってことはない。
キレた伊藤のパワーは三橋越える。
藤木は水泳トレーニング前の時点でヤンキー2人を倒すんだから理子くらいじゃないの
末永は雑魚扱いだったけど開久の他の奴らが頭にしてもいいと思うくらいだから、
良君レベルってことはないだろう
俺は本気伊藤でも三橋の右くらいだと思う
強化版中野の北山にギリギリっぽい
黒崎はワカラン
藤木と理子じゃ熟練度が違う。
藤木がフランケン津田に勝てるとは思えんし
真面目に修行した後の黒崎は、三橋や伊藤でもよっぽど卑怯な手を使わない限り、
正面からの素手の勝負じゃ、もう勝てないんじゃないのか?
(イイ奴になった黒埼に、三橋たちが卑怯な手を使うとは思えないし)
坂月や道士郎ほどの域じゃなくても、武術家として専門の鍛錬をしていない
素人のケンカ屋ではたどり着けない領域に入ってると思う。
理子父や黒崎父も同じ。たぶん凧葉も。
三橋は普通にやり合ったら黒崎に勝てないな。
しかも北山の時みたいな挑発作戦も通じない。
29 :
マロン名無しさん:2008/10/25(土) 05:16:08 ID:gTPae7Vd
田井樹茂は大嶽くらいかな?
30 :
マロン名無しさん:2008/10/25(土) 06:59:33 ID:u2TumVJ4
こうして見ると天こな勢強いな
今日俺が上位陣と化け物枠で頑張ってるけど。
坂月ホークアイ説は斬新だが置いといて、道士郎は完全にワンマンだよな
北山似の松崎さんは怖かったけどそんなに強くはないんだろうし
西森が今日俺の時点で、化け物枠に入るような、プロの格闘家&武道家には、
高校生ヤンキーでは勝てず、ダメージすらあまり与えられないってことにしてるからな。
だからどうしても天こなに出てくる、戦いの専門家たちは
今日俺のヤンキー最強クラス勢を抑えることになってしまうな。
いくら天性の強さ(主人公補正含む)があっても、毎日鍛えてる奴にはそうは
勝てるもんじゃないっていうリアリズム?を、少年漫画に持ち込んだのは、
考えてみると結構珍しいかも。
>>31 三橋はプロのボクサーライセンスを持ったやつや木を蹴り折るような空手家を一発でkoしたことがあったような…
ランク制にするとジャンボ>三橋だが
三橋はジャンボや熊男に実際勝ってるからな・・・
むしろ格下相手に足元すくわれる方が多い気がする
伊藤は・・・大嶽戦が一番強かったな
て言うか大嶽が通常伊藤に余裕勝ちだったから余計キレた時強く感じた
たしかに坂月さんは鷹の目って感じだな
伊藤(並)ってもっと弱いだろう。余裕負けした大嶽や相良と同じランクってのはおかしい
かと言って今井以下のランクにして紅野や純と並ぶのもなあ…
大嶽戦の時の伊藤は並というより弱だな
相手の口車で弱いものいじめしてるような気分になってて
モチベーションが全然上がってなかったから
劣勢だった相良戦はまだやる気はあった
美木の腕力で大嶽や今井と互角に戦えるかな
>>37 無理だろう。何発かダメージを与えても、倒しきれずに最後は体力負けする。
ただ大嶽はともかく、今井が女相手に本気になれるとも思えないが。
デレデレしてるところを美木の攻撃を受け、やばいと思って体勢を
立て直そうとしつつ、女のくせにこんな事をするなと説教しようしたら、
いつもの何かマヌケなトラブルを起こして自爆・敗北・・・って感じになると思われ。
>>36 だな。伊藤はモチベによって強さ変わり杉
MAX状態だと三橋すら凌ぐか?っつう感じだが、MIN状態だと今井クラスにようやく勝てるって感じじゃね?
伊藤特有の粘り強さもそれに比例してる様だな
美木は小山に勝つのも無理だな
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 槍使い 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 三橋 北山 黒崎 伊藤(強)
A+ 岳山 細井 智司 中野 恵
A 9998 柳 9997 神野 大嶽 相良 伊藤(並) 今井
B 鈴淵 高崎 紅野 純 早乙女 小山 多河 豊 美木 末永
C 細波 良くん えりたん 理子 藤木
D 健介 京子 佐川 伊沢 谷川 根本 安田
つーか美木と理子ってどっち強いんだ?
理子は最後まで実力の全貌を出し切らなかった感じがする。
末永がBて
ニワトリにも劣るだろ
末永はそれなりに強い設定だろうな。
藤木と同ランクなわけがない。
理子は良より強いんじゃないの?
良は後半成長したとはいえ、理子の方が年季が入ってる
美木は絶対小山に勝てないだろうし、理子と同じくらいでいいと思う。
末永は鈴淵に負けそう
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 槍使い 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 三橋 北山 黒崎 伊藤(強)
A+ 岳山 細井 智司 中野 恵
A 9998 柳 9997 神野 大嶽 相良 伊藤(並) 今井
B 鈴淵 高崎 紅野 純 早乙女 小山 多河 豊
C 末永 藤田 黒川 美木 理子 細波
D 雄一 良くん えりたん 藤木
E 健介 京子 佐川 伊沢 谷川 根本 安田
早乙女って9998と神野に強いって言われるくらいだから
ブチより上じゃね?
気合が入ってる時の早乙女>竹中>鈴淵
柳沢は神野くらいか
気合い入ってても鉄板入りなら結果通り竹中>>早乙女だろう
中野もチビだからヤバそうだけど、ボクシングスタイル組はレバー狙えば勝てるな
西森漫画強さ議論スレになってる事に誰も突っ込まない
先に言っとくけどスピンナウト禁止な
お茶は読んでないんだけど誰が最強?
マークン>>ヤマーダ>ブルー>>>>その他
くらいしか
55 :
マロン名無しさん:2008/10/27(月) 00:10:07 ID:rjrs1hG8
みんな美木の評価低すぎじゃね
急所狙いのブチギレモードなら今井辺りにはまず負けないだろ
末永なんか話にならんだろう
柳はつまんない奴だったな。大嶽くんはかなり楽しませてもらったけど
美木ってそんなに強かったっけ。天こなはうろ覚えなんだが。
なんか凄い描写あった?
スピンナウトを入れるのは確かに反則だと思うが、ナンパ刑事を誰も入れてないのが哀しい。
相沢や権藤たち刑事は、柔剣道の心得もあるだろうから、今日俺のツッパリたちより
数段上のクラスじゃないのか。
あとラスボスのミウラ大使も、最強クラスだろう。
美木は実際戦ったのは一回だけだが、後期の小林評価もかなり高かったし、
描写でも相手の頭を掴んで膝を入れてそのまま着地せず逆の膝を入れるとか
今日俺の描写と比べても、三橋の空中踏み付けに次ぐくらいの動きだった
>>47をお借りして
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 槍使い 凧葉 剛田 ジャンボ
S 伊藤(強) 源造 北山 黒崎 三橋
A+ 岳山 細井 智司 中野 恵
A 大嶽 9998 柳 9997 神野 今井 早乙女 相良
B 伊藤(弱) 鈴淵 高崎 紅野 純 小山 多河 豊
C 末永 藤田 黒川 理子 細波
D 雄一 良くん えりたん 藤木
E 健介 京子 佐川 伊沢 谷川 根本 安田
? 美木 伊藤(通常)
三橋は実力だけならA+トップかS最弱だと思う
テンプレにすると弱くなるタイプ
逆に伊藤はSSの最後に入れても・・・は過大評価か
理子は桂子といい勝負しそう
美木は本来闘争心は薄いし、戦闘タイプじゃない。
それほど強い設定とも思えないが。
160cmあるかないかの細身の女が、190cmのレスラーみたいな今井に勝てるのかな。
いくら動きが一流でも。
相良戦の伊藤を通常じゃなく弱にするのはキャラ贔屓だろう
大嶽戦が最も評価されるんだろうけど、
上で北山が言われてるように伊藤戦の大嶽も油断しまくってたし
がんばっても岳山クラスに実力勝ちする源造には勝てないだろう
ちょっと空手をかじった相良に急所狙われて負ける今井じゃ美木には勝てないだろう
桂子って武道の心得あった?
どう考えても理子の方が強い
>>60 大嶽が柳より上なのはどういう意図?槍使いや9998を入れてるあたり武器無し評価ではないみたいだし
美木は指折ったりえげつない攻撃はしないからな。
今井に勝てるとは思えん。
そんな話出てきた?
>>67 効果的ならそれ以上もするしできるだろ。能力的には。通常ならしないだろうけど
描写にある美木の攻撃が小林評価で的確ならあの場ではあれが最も効果的な攻撃であっただけで
桂子は幼稚園くらいで既に空手っぽい動きしてたな。弱かったけど
美木って、
プロレスラーみたいな奴を確実に戦闘不能にする技とか習得してるのかな。
だとしたらすげー
各々知らないキャラは?にしとこうぜ
三橋が樹茂を空中で蹴ったのは、
伊藤みたいに本気とか通常じゃなくて学習したと見ていいのかな
今空手編読んだんだけど、黒崎ってもっと強い気がしてきた
本気伊藤が苦戦した田井や樹茂をあの怪我で相手して勝負にならんって言われるのは凄いよな
最後でリズムを掴んだ源造よりも強いかもしれん
S 黒崎 源造 三橋 北山 伊藤(強)
ってな感じ希望
もともと才能あるやつが、本気でガンガン鍛えたらなあ・・・。
天こなが本当に強いのは後半だからな
最初しか読んでないって奴けっこういるみたい
俺もサンデー自体読まなくなってしまってたからちゃんと読んだの最近だし
で、作中No.2の小林ですら初期はショボいナイフにビビってるからな
美木もなんぼなんでも藤田黒川より弱いとかはないっしょ。相良の左か右くらいじゃないかな
美木だって殺人拳の使い手じゃないんだから。
自分よりはるかにでかくてパワーのある男にそうそう勝てるとも思えんが。
今井や小山より1ランク位下が妥当だと思うがな。
美木からしたら殆んどの男がでかくてパワーのある相手だしな
全てがそれを補うための戦法だから、動きが素人レベルなら相手のパワーが上がってもあまり問題無いだろ
むしろある程度パワーとスピードが無いと、重戦車タイプじゃでかい分的だろう
狙える急所は上だけじゃないんだし
そもそも今井が素早い相手に勝てるイメージが無いんだよね
今井と美木じゃパワーと体格があまりに違い過ぎるだろ。
160cm前後の細身の女が190cmのレスラーみたいな男を倒すという話は
そもそもリアリティがない。
まあ恵とかは端からリアリティ無視してるから別なんだろうけど。
美木も明らかにリアリティ無視してるって
そもそもあんな家の実質一人娘が恵と二人でプラプラ外歩くんだからそれくらい仕込まれてて当然だろ
今日俺よりリアリティ無いのは設定上仕方ない
武術仕込まれてりゃ、自分よりはるかにでかい奴に勝てる、
ってもんでもないだろ。
美木みたいなのが相良クラスだったら激萎えだな。今日俺勢の立場皆無。
作者は美木をそこまで強く設定してるとも思えんが。
まあ仮に今井よりは強いとしても、小山にはどうやって勝つんだ?
美木が小山に勝ったら、もうギャグにしか見えない。
パワーは凄いが技術皆無の素人ヤンキー
技術は凄いがパワー激弱のお嬢(武家)
萎えても良いが大差ないだろ。
さらに坂月がいるんだからでかい奴倒す技術くらいふつうにあるだろ
小山に関してはスピードが同じと仮定すると今井よりもやりづらいだろうけど、
あの体型の奴相手には小ささと精密さを活かして同じ場所を蹴り続ければ勝てなくもないだろう。リアリティを追求するなら余計にね
現実に美木タイプが小山タイプを倒すなど極めて考えにくい
>>87 戦法としてだろ。現実に美木タイプは居ない
SS 凧葉 剛田 ジャンボ
S 三橋(怒り) 伊藤(怒り)
A+ 黒崎 北山 三橋
A 智司 中野 大嶽 伊藤
A− 相良 柳 伊藤(初期) 今井 小山 高崎
B+ 藤田 五十嵐弟 末永 紅野 純 多河 豊
B 黒川 五十嵐兄 理子 隆夫
B− 雄一 良
C 佐川 伊沢
D 谷川 根本 悟
取り合えず、今日俺キャラ限定ランク。
伊藤(初期)は相良に劣勢だった頃の伊藤。
黒崎はSの一番左で
SS 凧葉 剛田 ジャンボ 香川
S 黒崎 熊男 三橋(怒り) 伊藤(怒り)
A+ 北山 三橋
A 智司 中野 大嶽 伊藤
A− 相良 柳 伊藤(初期) 今井 小山 高崎
B+ 藤田 五十嵐弟 末永 紅野 純 多河 豊
B 黒川 五十嵐兄 理子 隆夫
B− 雄一 良
C 佐川 伊沢
D 谷川 根本 悟
大嶽が柳より強いのはいろいろとおかしくなってこないカイ?
香川さんってなんか実績あった?
熊男の標識曲げも、肘でブロックにヒビ入れる紅野がアレな世界だからなあ
ナイフ無しなら柳はせいぜい多河くらいだろうな。アリなら柳>>大嶽は確定してる
大嶽を上げるのは伊藤を上げたいからだろ
藤田もやけに強いし
じゃあ伊藤下げるか。伊藤(怒り)も北山に勝てるとは限らんな。
大嶽は中野以上でも不思議はないが、下げとくか。
SS 凧葉 剛田 ジャンボ
S 黒崎 三橋(戦術込み)
A+ 北山 三橋 伊藤(怒り)
A 智司 中野
A− 柳(ナイフ) 大嶽 相良 伊藤(通常) 今井 小山 高崎
B+ 藤田 五十嵐弟 末永 紅野 純 多河 豊
B 黒川 五十嵐兄 理子 隆夫
B− 雄一 良
C 佐川 伊沢
D 谷川 根本 悟
素手柳は相良クラスだろう。
紅野は豊より格上っぽいから高崎の右でいい。
同ランク内でも多少の差ありだから
紅野は変えなくてもいい
お互い万全でタイマンなら大差無いんじゃないの。紅野と豊
智司対中野は見たかったな
101 :
マロン名無しさん:2008/10/27(月) 21:50:39 ID:bAyH/IDP
俺じゃなきゃよけられなかったぜ って少年がお茶濁すで
でてたね
柳(ナイフ)はAだな。あれに対抗できるキャラは限られてる
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 黒崎 三橋(戦術込み) 岳山
A+ 北山 三橋 伊藤(怒り)
A 智司 中野 恵 柳(ナイフ)
A− 竹中 大嶽 神野 相良 伊藤(通常) 今井
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 紅野 純 多河
B 豊 末永 藤田 黒川 細波 理子
B− 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
天こなと道士郎の主要キャラを加え、マイナーキャラを削ってみた。
同ランク内で差があるなら、藤田黒川は同ランクでもいい。
神野>早乙女 高崎>豊、藤田
104 :
マロン名無しさん:2008/10/27(月) 23:47:30 ID:1urTm/oL
いい感じじゃね
105 :
マロン名無しさん:2008/10/27(月) 23:51:50 ID:y1K7Uugt
恵より源造の姉ちゃんの方が強そうだな。
若い頃の和田アキ子を彷彿させる所がいい。
ナイフ持ったらを入れるんだったら車持った相良もありだし、
目潰し持った三橋が凧葉に負けるとは思えない
車で轢くには状況を整えなきゃならんし強さ議論では無理がある
開久や北山を使って仲間を減らし人質を取って時間場所を指定するまでせにゃならん
そこまでやったのも相良の力だというなら、誰一人殺せず結局伊藤に負けたのが実力だろう
北山は鉄砲持ってからかえって弱くなった
テメーはどの程度なんだよ。
がんばって柳沢くらい
谷川くらい
>>82 スピードが伴ってるからパワーっていうんだよ。
パワーのある奴に遅い奴はいない。
つーか今井の動きは別に遅くはないし。
美木と今井じゃリーチと筋力が違いすぎるから勝負になるかも怪しいな。
大嶽は柳のナイフにビビッてただけってこと?
115 :
マロン名無しさん:2008/10/28(火) 01:29:11 ID:ZZRuQ0Ok
源造より小林の方が強いのか?
岳山の片腕の細目は?
>あの体型の奴相手には小ささと精密さを活かして同じ場所を蹴り続ければ勝てなくもないだろう。
お前は格ゲーのやりすぎだろw
相手の直接、攻撃を加えると言うことは
相手の間合いに深く入らざるえないと言う事。
全ての攻撃を避けるのは時でも止めない限り無理。
>>113 パワーだけで遅い奴はいくらでもいるだろ
>>118 例えば誰だよ?
パワー系競技の選手はスピードも遅くないのは常識だが。
物理的にパワーはスピードを発揮してるから、パワーって言うんだよ。
大嶽がびびってたのは柳のキレ具合と容赦のなさ
ボブ・サップみたいな巨漢格闘家もトップクラスの中では
遅いが絶対的なスピード自体は決して遅くない。
タックルやパンチのスピードは女子選手より遥かに速いだろう。
>>119 ダンボビッシュ
キャベツコレイラ
ジミーアンブリッツ
>>122 そいつらはヘビー級の中ではパワーも大した事無い。
>>123 ヒースヒーリングとか。バラエティでヒョードルノゲイラにパワーで勝ってたけど、試合では技術抜きにしても明らかに全ての動きがヒョードルより遅いぞ
パワーって定義をはっきりさせないと結論出ないだろうな。
自分の体では無くより重いものを動かすことをパワーとするならパワーがあって動きが遅いやつはいくらでもいる
>>124 だからパワーと力を混同すんなアホ。
パワー=力×スピード。
力×スピードは普通、エネルギーと定義するもんだと思うんだが…
ここでのパワーは普通に力って意味じゃないのか
ごめん見落とし、
重さ×スピードがエネルギー。
いかにスピードが出せるかをパワーとするなら
>>126が正しいかな。
ただしそのスピードとクイックネスはまた別物だけどな
槍使いって何のキャラ?今日俺ではなさそうだが・・・
美木は無駄無く容赦無く急所を攻めるタイプ
死角からの攻撃も回避できる
多分打たれ弱い
美木は攻撃食らったら負け確定
ただしその攻撃を当てるのが困難
美木の攻撃は正確でそのダメージも大きいから厄介
今井や小山みたいな力持ちでもスピードに欠ける奴とは相性いいかもね
ただ相対的なものだからそれだけを見てランキングに入れるのは早計
じゃあ今井と小山はパワーじゃなく力が凄い
力をパワーって言っちゃ駄目ならこれでいいんですよね
今井も小山も特にスピードに欠けると言う描写は無い。
開久の精鋭が回避できないぐらい速い動きは出来るだろうな。
漫画でパワーがある奴っていえば普通は力をさすよな
ついでにスピードっていえばすばしっこさをさす
ヘビー級の方がストロー級よりすばしっこいかどうかって話だ
文脈を読み取れ無いあたり医学やスポーツはわかっても国語は苦手だったんだろうな
>>131 西森漫画でパワーって言葉が出てきたら、一回どういう意味で使われてるか考えてみるといいよ
パワー=力×スピードだったら
常人を1として力2スピード0,7でも人よりパワーあるじゃん
>>135 スピードっていうか超反応に対応できる攻撃が出来るか否か、ってことだな
恵はほぼボクサーのパンチを回避しきった
美木の超反応がそれに劣るとしても今井や小山が攻撃を当てられるとは思えん
実際のところ両者とも描写不足でなんともいえんが
現実的に考えて美木が今井小山に勝てるとは信じられんな
よけ疲れて動きが鈍った所をやられて終わりだな
まあ非現実だし
現実的に美木のような戦闘スタイルがまずありえない
その時点で現実的も何も無いでしょ
>>140 ふつうに現実的じゃない動きをするからね
>>141 美木が疲れる前に仕留められる可能性も充分ある
実際この辺は描写少ないからお互い言い切れない筈だろう
こんな時間ににぎわってるなw
今井がみきに本気を出すとは思えない。
…今井みき
いってみたかっただけ
美木は保留でいんじゃね。動きは凄まじいけど実績的には雑魚倒しただけだし
動きもショボくて実績も無い末永さんとかもいるけど
>>141 美木にも攻撃手段あるよ。
急所にガンガン入れられて耐え切れるかどうかの勝負。
耐え切ったら勝ち、耐えられなかったら負け。
そこが判断が難しい
>>132 いつでてきたっけ?
あと美木は攻撃軽いから捨て身覚悟で何発かくらって捕まえたら終了。
それにしてもお茶をにごすのキャラの強さがよくわからん。
ガチの喧嘩がないからなあ・・・
ナイフありならナイフ持ったみきに小山が勝てるかな?
美木はナイフより猟銃だろう
SSSS 美木(猟銃)
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 黒崎 三橋(戦術込み) 岳山
A+ 北山 三橋 伊藤(怒り)
A 智司 中野 恵 柳(ナイフ)
A− 竹中 大嶽 神野 相良 伊藤(通常) 今井
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 紅野 純 多河
B 豊 末永 藤田 黒川 細波 理子
B− 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
>>144 美木が今井をからかってる姿が浮かんできて和んだ
そういや岳山もナイフ使わせたら柳並なんだよな
自分よりはるかにでかくてパワーのある男を短時間で仕留めるような殺人拳を
美木はマスターしているのだろうか。
ほとんどギャグだな。
そこが一番有効に攻撃できるならするだろう。あの本気モード限定だけど
目潰しはするけど金的は無しとかの方が不自然だし
>>153 容赦無くするんじゃね?
悪党相手とはいえあの躊躇の無さなら
キレたときしか戦闘描写無いわけだし
SSSS 美木(猟銃) 坂月(刀)道士郎 (刀)
SSS 小林(刀)坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 黒崎 三橋(戦術込み) 北山(拳銃) 岳山
A+ 北山 三橋 伊藤(怒り)
A 智司 中野 恵 純(拳銃) 柳(ナイフ)
A− 竹中 大嶽 神野 相良 藤田(ライム) 伊藤(通常) 今井
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 紅野 純 多河
B 豊 末永 藤田 黒川 細波 理子
B− 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
こんな感じか?
やっぱ武器なしにしないか?
>>156 天こなはファンタジー
今日俺とは根本から違うしそもそも同じ土俵で強さ議論するのがナンセンス
恵はキャラ的に誰にも負けないだろ。
初期の源造で智司くらいかな
>>159 個人的に柳のナイフだけはあり
それ以外は無駄な気がする
凧葉 剛田 ジャンボ 黒崎が戦術込みの三橋に勝てるか?
実際ジャンボは持久戦に持ち込まれて負けたじゃん
坂月さんじゃしょうがないな
柳と9998から武器を取るのはキャラ自体否定してないか
とりあえず凶器は禁止の方向で行こうぜ。
で、なんで岳山は源造と同ランク?2回もKO負けしてるのに
>>168 武器を手に取った時点で自分に負けてるんだぜ…
せんせー花火は凶器に入りますか?
古本でコミック勝ったら大ゴマ殆んどで柳の目が開いてる落書きされてた
柳開眼……字面は強そうだ
三橋VSジャンボは戦術勝ちというより勝負のすりかえだからな
喧嘩→かけっこ
岳山は小林より2ランクも下とは思えんが。
源造VS岳山の2戦目ってどんな感じだっけ?
>>174 逃げ回って相手のスタミナを奪うのは立派な戦術でしょ?
源造VS岳山は一発で現像に吹っ飛ばされて額算の記憶がとんだ
>>174 岳山足を使うもリズムを見切られワンパンダウンで記憶飛んで終わり
>>174 目をつぶって適当にリズムとって殴ったらヒットした
ワンパンKO
小林って本当にジャンボに勝てる?
まあ岳山はテクニック系だからテクを打ち破るパワーを持った源造には相性悪かったかも。
それはそうとなんで小林はこんなランク高いんだ?
100歩譲って源造と同ランクだろ?しかも病弱娘の写真にだまされるほど勝負に甘いし・・・
三橋に頭脳にだまされそうだ。
>>178 まずジャンボの攻撃が当たらないんじゃないかな
音だけで飛来物避けるんだぞ。矢も当たらんし
>>179 いや、どう贔屓目に見ても源造よりは上
頭脳に騙されるのはそれこそ相性だな
末永弱いのか?
やられたときの三橋がアドレナリンでまくりでトップギアだったったからあんなに簡単にやられたんだと思うが。
岳山、柳も同じく
>>181 そうか?
小林は空手で言えば型だけ強くて実戦では弱いタイプと見えるが・・・
>>182 ガチ試合はどれもアドレナリン全開だろ?
最高に気合の入った源造>岳山
普段の源造は岳山に勝てるかな
槍と比べたらジャンボなんかリーチも威力もスピードも話にならんだろう
源造に関してはスペック上は小林の方が強いだろうけど実際戦ったらわからんって感じ
そもそも源造は恵と小林の分析を見るにスペック上は岳山以下っぽいし
超人
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
地方都市に一人の割合
S 源造 黒崎 三橋(戦術込み) 北山(拳銃) 岳山
A+ 北山 三橋 伊藤(怒り)
地方都市に30人くらい
A 智司 中野 恵 純(拳銃) 柳(ナイフ)
A− 竹中 大嶽 神野 相良 藤田(ライム) 伊藤(通常) 今井
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 紅野 純 多河
地方都市に200人
B 豊 末永
B− 藤田 黒川 細波 理子 良
普通の人たち
C 健介 雄一 藤木 佐川 伊沢
D 谷川 安田
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 黒崎 三橋(戦術込み)
A+ 北山 三橋 伊藤(怒り) 岳山
A 智司 中野 恵
A− 竹中 大嶽 神野 相良 伊藤(通常) 今井
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 紅野 純 多河 柳
B 豊 末永 藤田 黒川 細波 理子
B− 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
武器はなしです。よって柳を2ランクダウン。
岳山は相性あってにせよ源造に2度もKOされてるので1ランクダウン。
あと議論されてるのは小林と三橋(戦術込み)か?
源造は補正が入るからなあ
まあ小林に攻撃を当てられる気がしないが
>>183 理子の身に危険が迫ってるときの三橋と
柳たんのナイフを見切ったときの三橋はぜんぜん強さが違うと思う
何で雄一の評価がそんなに低いんだよ
雑魚3人は倒せる設定だぞ
191 :
190:2008/10/28(火) 03:52:43 ID:???
186へのレス
>>188 でも最後の最後で目を閉じて逆転の一発とか当てそうじゃね?そんなキャラ
恵にはハッキリ小林の方が強いって言われてるけど
小林と石の人がいればラフランスだからな
雑魚三匹くらい藤木だって倒すぞ
>>194 そんなシーンあったけ?
源造は結局実戦で力を発揮するタイプだろ?
サッカーとかでも数字だけ見ると大したことないのに
実戦ではゴール決めまくる奴いるもん。
日本代表も上手いやつは大量にいるが強いやつがいなくて実戦でことごとく負けてるじゃん
源造自身勝てないって言ってるからなあ
侍は基本的に厨スペック
良君は開久二人を無傷で倒したから泥仕合で雑魚三人の雄一より強いだろ
>>194 恵が小林の方が強いが源造はたまにどこからか秘密の力を持ってくると。小林はそれが欲しいと
同じ実戦でも岳山1と2を見比べれば明らかだけど、
伊藤なんかと同じで負けられない時は普段鍛練した実力以上のものを出すって事だろう
204 :
203:2008/10/28(火) 04:08:52 ID:???
源造(覚醒)をSSに入れとけばいいんじゃね?
つうか小林は上にも書いてる通り、勝負に甘すぎ。娘の写真の時もそうだけど初期の時も
不良に呼び出されたら女の子人質→ボコられる→実は女の子はグルでした
だからな。フェアプレーにこだわるあまり、マリーシアを上手く使えてない日本代表みたいだ。
実戦向きじゃないよ。
勝負に対する甘さに付け込む相手とは相性が悪い
それでも総合的にはSより上だから妥当なランク
そういうタイプの上位は三橋と岳山くらいだし
知らない女を人質にとったら伊藤なんかも駄目だとおもうけど
源造と三橋(戦術込み)はどっちが強いと思う?
もちろん源造はメグが、三橋はリコが人質になっているという状況で
実際細井を倒したわけだしな
>>209 三橋がそういう状況のときってだいたいガチンコバトルだからな
卑怯が想像つかない
ただせこい手使ったら源造はキレそう
>>211 三橋はいざという時でも卑怯な技は使うよ。
現にグラサンに騙されて伊藤とタイマンした時「涼子?」って言って不意打ちしたし
涼子はバナナな
ごめん。京子
というかシリアスシーンで有効な卑怯技があんまないからかな
三橋の攻撃も強いけど源造もダウンしないだろうし
逆もまたしかり
ヒーロー補正が両方にかかってなんとも
僅差で源造かなあ……
経験の差で三橋じゃね?
修羅場を潜り抜けた数が源造の倍以上だからな(中学時代は除く)
しかもチャカを相手にした回数も中野が千葉に来た時、サイパン、北山と3回もあるしな。
ナイフにもラケットだけではじいてたし。
中学時代除いたらいかんでしょ
そもそもナイフの軌道が見えるならラケットは必要だったのかな
今日俺のみで考えようぜ
適当にやりゃいいじゃん
>>186 智司、恵みたいのは都市に30人も居ないだろ
>>139 リーチの差が数字にして30cm以上もあるだろ。(ウエイトも30kg以上違う)
美木はそれぐらい体格差のある相手を倒した事あるか?
美木が逃げる事に専念するならともかく、
自分からも攻撃を加えると想定した場合、打撃を全て避ける、
全く掴まれないのは、まず無理。
>>146 一方的に急所にガンガン攻撃できるとか
どんだけ都合のいい妄想だよw
相手が無抵抗で静止でもしてんのか?
急所攻撃は人間の防衛本能が強く働くので狙っても上手く決まりにくい。
実際、今井は相良の金的を防いだしな。
高校一年生レベルの力学の基礎で有識者(笑)
終わった話題に対する粘着ぶり
相手の意見を理解しようともしないコミュニケーション能力の欠如
文脈を理解できない国語力
これがゆとり教育の賜物か
具体的な反論が出来ないなら黙ってろやw
美木厨vs今井厨か
やっぱ道士郎でも坂月さんには勝てないんかな
小林のパワーでジャンボKOできるのか?
源造はジャンボに力負けするだろうけど。
まあ一番馬鹿なのは
>>222で間違い無いな。
多分授業で習ったばかりで誰かに言いたかったんだとは思うけど滑稽過ぎる
>>230 できるだろ。基本に小林はパワーのある美木って感じで一撃で相手を倒す場所をいくらでも狙えるから
顎や鳩尾打ち抜いたり関節ねらったりなんとでもなる
逆にジャンボの攻撃などどう頑張っても当たるわけがない
三橋の戦績は凄いしもっと上でもいいような気もするがな
道士郎は開久生10人以上相手にしたとき
エリに無理だと思われてたし倒したあとへばってた。
攻撃全然避けなかったからだけど
フラついててもそのあと4階から落ちれるし鈴斑ワンパンんだし神野も多分ワンパンって思わせるし限界は感じさせないんだよな
実績的には坂月さんと同等だと思うけど、年の分経験の差はでかいだろうし同じなら坂月さんが左でもいいかなって感じ
えと・・・基本同じランクでも左の方が強いのかな?だったら
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 ジャンボ 剛田 凧葉
S 三橋(戦術込み)源造
A+ 三橋 伊藤(怒り)黒崎 北山 岳山
A 伊藤 智司 中野 恵
A− 竹中 大嶽 神野 相良 今井
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 紅野 理子 純 多河 柳
B 豊 末永 藤田 黒川 細波
B− 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
こんな感じか?ひとまず黒崎のランクは下げました。
初対決の時、伊藤に目潰ししてようやく勝ったくらいなので修行したとしても大したことないでしょう。
伊藤は車引かれた状態で相良倒したので1ランクUP。
理子も豊の仲間を軽く投げてたので1ランクUPします。
つうか道士郎て開久とはいえ、高校生10人程度でへばってるのか?
だったら金持ちの護衛を次々投げまくったジャンボの方が強いんじゃ?
道士郎が避けないでくれたら少しは望みもあるかもな
ジャンボなんか吹っ飛ばされるぞ
>伊藤は車引かれた状態で相良倒したので
だから伊藤(怒り)は相良より2ランク上になってただろ
車引かれた時の伊藤は怒りの伊藤だったが車引かれてる上に2、3発で倒したんだぞ。
いくらなんでも通常伊藤>>>車で引かれた怒りの伊藤>相良だろう?
修行した黒崎が伊藤に負けるとかないだろ
相良は伊藤が来た時点で戦意喪失してたからな。
その結果、怒りの伊藤の頭突きをまともに食らってKOされただけ。
普段の伊藤VS普段の相良ならどういう結果になったか分からない。
取り合えず、勝手にランク変えるのはどうかと。
これが現行ランク。
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 黒崎 三橋(戦術込み)
A+ 北山 三橋 伊藤(怒り) 岳山
A 智司 中野 恵
A− 竹中 大嶽 神野 相良 伊藤(通常) 今井
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 紅野 純 多河 柳
B 豊 末永 藤田 黒川 細波 理子
B− 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
それでいいけど黒崎がなんでそんな上なのかだけ説明してくれ
>>244 俺は黒崎に関しては
>>78に全面的に同意する
構えから見て利き腕の拳を殺されててあの評価はとてつもないだろ
>>232 ジャンボは三橋のパンチが顎にまともに入っても
ほとんどダメージを受けないタフさ。
あれだけ体格差があると関節技も通用しない。
>>244 修行後の黒崎は普通に三橋伊藤を凌いでる。
怒りの本気状態で互角ってとこだろう
>>246 関節技じゃない。関節に打撃を入れるんだよ
手を岳山がやったみたいなのに近い。ジャンボは遅いから槍使いより簡単に入るだろう
でかいだけじゃどうにもならんくらい力の差がある
関節に打撃に入れて壊すなんか、
体格差が大きいと益々難しいわw
小林、凧葉、剛田、ジャンボだと
剛田がワンランク抜けて強いでしょ。
剛田はスピードも凄いし、銅像を一撃で破壊するハイキックなんか受けたら
坂月さんや道士郎でも危うい。
>>249 ジャンボじゃ反応できない。隙だらけだし話にならんだろ
プロレスラーは雑魚だからな
>>245 でもその割に組み手中に後ろから不意打ちされて4、5人にリンチされてるのは情けなくないか?
田井が空手の全国優勝とかならともかく3年かそこら習ったくらいだろ?
三橋や源造ならその程度の状況軽く乗り越えてる気がする。
三橋も過去に複数の不意打ちで負けた事あるじゃん。
紅野の5人同時攻撃にも負けそうになったし。
空手歴三年っても通常伊藤が絶えれないくらいの下段打つからな。樹茂も似た様なもんだろうし
このランクでも下位に位置する紅野がおそらく一番強いであろう集団に不意打ち喰らってピンチだった三橋じゃ無理だろ
それを考えるとメグってすごいのかもな。
日々不意打ちから自己防衛してるわけだから。攻撃力ないけど
源造もその基礎みたいなのは学んだし、やっぱり三橋はギリギリSか。
三橋はあんな道でも車に轢かれるからな
まあ、リンチされたのは黒崎の油断も大きいよ。
本来、道場破りなんか複数にフルボッコされても文句は言えない。
坂月さんなら、いつでも逃げられるようにあらかじめ退路を確保してたはず。
たまたま凧葉が居たら黒崎はどうなったかな
263 :
マロン名無しさん:2008/10/28(火) 23:42:52 ID:ZZRuQ0Ok
お茶濁すの主人公の船橋だったら、源造といい勝負するんじゃないか?
源造は不意打ちに対する反応も少しはついたし、リズムもつかんだから
やっぱり源造>黒崎>三橋(戦術)で間違いないかな?
でも黒崎が三橋に勝つ所が想像できん。
まして真面目になった分小林と同じように勝負に甘くなってるし。
簡単に実績とスペックを書いてみてくれない?
お茶キャラは戦闘シーン少ないからよう分からん。
どう考えても三橋や源造より修羅場くぐった数すくないし戦闘ゆとり世代だな
268 :
マロン名無しさん:2008/10/28(火) 23:52:22 ID:ZZRuQ0Ok
源造とクローズのリンダマンが戦ったらどうなるかな?
西森作品とは関係ないけど・・・。
黒崎って誰やと思ったけどあのヤンキー空手家か!
まぁ三橋に勝つ姿は想像できんな
高橋漫画はキューピー意外雑魚だろう
初期クローズは人間がバキとかエアマスターくらいの勢いで吹っ飛んでるからちょっと相手するの無理
中盤以降ならそうでもないが
クローズもワーストもパンチがなんかカクカクしてるから弱そう
273 :
マロン名無しさん:2008/10/29(水) 00:00:06 ID:ZZRuQ0Ok
源造も小林も三橋も、カフスの憂作には遠く及ばんだろ。
あ、カフスとかいう漫画はどうでもいいです
275 :
マロン名無しさん:2008/10/29(水) 00:35:53 ID:i1RGjqIZ
もう、小林>源造=三橋≧黒崎でよくない?
うん。おk
ではあらためて
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 三橋(戦術込み) 黒崎
A+ 北山 三橋 伊藤(怒り) 岳山
A 智司 中野 恵
A− 竹中 大嶽 神野 相良 伊藤(通常) 今井
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 紅野 純 多河 柳
B 豊 末永 藤田 黒川 細波 理子
B− 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
279 :
マロン名無しさん:2008/10/29(水) 00:54:58 ID:i1RGjqIZ
岳山の右腕の柳沢というヤンキーボクサーは、大体どこら辺だ?
大嶽といい勝負するくらいか?
大嶽神野辺りじゃないの
岳山のナイフ投げへの反応を見るに柳(ナイフ)より下っぽい気がする
ボクサー系の序列は
北山>中野≧神野=柳沢ってイメージ
281 :
マロン名無しさん:2008/10/29(水) 01:09:00 ID:i1RGjqIZ
岳山って、やっぱそこらの金持ちのボンボンやチンピラより戦闘力高いんだな。
金持ちのボンボンって、日頃贅沢して鍛えられてなくて喧嘩とかするイメージが
無いんだけど・・・。
282 :
マロン名無しさん:2008/10/29(水) 01:13:27 ID:K8HUr2BN
ただのボンボンではないからな。
理子の親父が入ってないのは何故だ。余裕でSSランクに入れると思うが。
ナンパ刑事の相沢もSSランクじゃないのか。
理子の親父は何か凄い事やったっけ
赤坂父と黒崎父は互角くらい?
黒崎はさすがにまだ父親越えはしてないとは思うが…まあ数年もすれば抜きそうな感じだけど。
赤坂道場は今はあまり流行ってないみたいだが、池付きの家まで建てたんだから、
若い頃の髭はかなり高名な武道家だったんじゃないのか。
286 :
マロン名無しさん:2008/10/29(水) 09:55:09 ID:VirukLiw
怒り源造は小林とタメはれると思うが・・
というか小林が高すぎるだろ
スペックだけなら三橋や源造を凌駕するだろうけど実戦ならこの2人に勝てるかは疑問符がつく
実戦で三橋に負けたジャンボもふつうに上だけど
ジャンボあの巨体であれだけ走れるって凄いな
どこまでも追っていくあたりアホだけど
>>285 赤坂道場は一代であのオッサンが立ち上げたのは確定してんの?
おいおい、赤坂は平成の三郎と呼ばれた男だぜ。
小林は欲しがってた怒り源造が出す不思議パワーを細井戦で手に入れたんじゃないの
俺はそういう話だと思ってたけど
恵から見てもう立てない位のダメージ追いながら手刀でプロの腕へし折るんだから、
お互い普段のスペック以上に引き出せる力だけ比べても源造が見せてきた描写に負けるとは思わないけど
理子パパはいらんだろ
三橋は何で(戦術込み)なんてのがあるのに、キレた状態のはないんだ?
三橋も伊藤と同じでキレたら強くなるじゃん、キレた三橋が苦戦した事なんてないくらいだし
北山には苦戦したでしょ
>>294 あれはキレてないんじゃないか、最初余裕こいて挑発したりとかしてたし。
キレてる場合、憤怒の形相で襲いかかってる
重傷の今井を見た様子から、どう見てもキレてるよ。
>>296 顔出さずに握り拳やってた奴か?
怒ってはいるけどキレてまでいないだろ、その後伊藤相手にギャグやったりとかもしてたし。
キレた相手は少ないが、キレられた空手家、末永、相良は逆鱗に触れた瞬間に滅茶苦茶
怒った顔で殴りかかられてたじゃないか、ギャグやったり相手舐めたりとか全くやってない
北山戦の三橋をキレてないと無理があるだろw
本気の三橋を知ってる相良が、
北山が一番強いと言ってるから基本的な強さは、
北山>キレた三橋なんだろ。
不意を突いた蹴りのダメージで互角の勝負に持ち込めた。
>>300 そりゃ2回目の相良をボコボコにした時の三橋じゃないのか。
その後37巻まで相良は三橋に会ってないんだし、北山と戦った時の三橋の強さ
なんて知るわけないだろう
別に三橋があれ以降、パワーアップした描写は無いだろw
キレた三橋の強さを知ってる相良に北山が最強と言わせてるんだから
作者公認と見てもいいだろう。
>>302 その後、その相良は三橋を指して「完璧な強さ」、「無敵の男」、「最強」と
何度も言ってたが…
>>303 そりゃ三橋への挑発だろ。
北山が最強発言は誇張する必要の無い心の中の台詞。
どっちが信頼度が高いかは言うまでもない。
今井が過去にやられた時はキレたのに
かつてないほど今井が酷くボコられてるのに
キレてないとか言うのは理屈が通らない。
>>304 その後心の中で「誰が的にかけても倒せなかった完璧な強さ、無敵の男三橋貴志」と
言ってるぞ、北山がチャカだしたシーンで
>>305 今井が過去にやられてキレた時って何だったっけ?
正直覚えが…相良の時は理子、良、今井の3人がやられたからだったし
>>285 赤坂父は別にそんなに凄くないだろう、何度武器持って三橋を奇襲して避けられまくったことか。
黒崎父にしたって、大して強い描写がないし
>>302 パワーアップした描写がないって・・・
あれからどれだけの修羅場を潜り抜けてきたと思ってるんだ?
相良戦時の三橋を100としたら最終は150はある。
現に伊藤は2回目の相良戦で押され気味だったが最終巻では車に引かれた状態でも倒せてる。
伊藤がパワーアップしてるんだから三橋も同様にパワーアップしてると見るべきだろう
310 :
マロン名無しさん:2008/10/31(金) 02:18:07 ID:1sxunxzY
更正前の黒崎は、伊藤の威圧感にかなりビビってたぞ。
更正前の黒崎が50位だとしたら、更正後の黒崎はどれ位
レベルアップしてんだろう?
タイキモを片腕で倒してるんだから、三橋伊藤と同格かそれ以上だろう。
>相良戦時の三橋を100としたら最終は150はある
何の根拠があるんだよw
>最終巻では車に引かれた状態でも倒せてる
相良はもう、あの時点ではだいぶやる気なかったようだがな。
頭突き一撃でヒザに来てるんだぞ。
ヒザに来るのってやる気あるない関係あるのか?
314 :
マロン名無しさん:2008/10/31(金) 12:44:12 ID:KXmcx0Zf
実写で出てきた軍人マニアのキチガイ赤バット>実写の香川
315 :
マロン名無しさん:2008/10/31(金) 14:31:06 ID:3b0B4a7o
末長と細波がいっしょって完璧おかしいだろ
最終巻のは情けないことやってると負い目を感じてて内心やる気0だから潔く負けてやったんだろ
開久突入話のとき三橋の本気パンチしても堪えることできただろ
壁によろけて頭激突しなけりゃまだやれたよ
三橋の本気パンチで一発で吹っ飛ぶような紅野なんか全然強いわ
おそらく開久の入学トーナメント制した(伝統であると思う)んだろうし
うん勘違いだね
末永は雑魚だろ
なんでもまともに喰らう道士郎なんて剛田の銅像破壊キックや小林腕二本折り手刀喰らったら確実に死ぬ
ゆえに道士郎は過大評価しすぎ
道士郎もいつでもなんでも喰らってくれるわけじゃないからな
防御面で何も見せてない剛田が上とかはまず無いだろう
でも凧葉よりは剛田の方が強いと思う
>>320 ショボイ煽りだな。末永さんは雑魚だよ
結局三橋のモチベーション分割はなしなのか?
伊藤は分割してるのに
>>306 あらゆる状況を打破する強さって意味だろ。
その後、伊藤と谷川に助けられたので幻滅したが。
>>324 結局ガチで負けた時点で三橋>北山だろ。
だから三橋は「俺に腕力じゃ敵わねえって事だな」と言ってたわけだし。
はっきり強さが上でなきゃ「弱い男だよ、テメーの方がよっぽど」ってセリフが意味を持たない
>>325 そこは違うだろ。喧嘩じゃ負けても北山より今井の方が強いって話じゃないのか
>>326 実力で勝てない奴が出た時に意地を張れない北山は最後まで意地張った今井より弱いって話だろ。
今井にとってはそれが北山で、北山にとってはそれが三橋だった。
今井は最後まで意地張ったが、北山はチャカ出して意地張れなかった
>>321 道士郎は武器でなければなんでもくらうアホな男だよ
>はっきり強さが上でなきゃ「弱い男だよ、テメーの方がよっぽど」ってセリフが意味を持たない
それは途中で銃を持ち出した根性の無さを指してる。
素手の喧嘩自体は互角。
>>329 北山は押されてる、寄っかかってたからな。
だから三橋に「降参か?」と皮肉たっぷりに言われたわけだし
>>328 喰らわずにいきなり殴り倒したりしてる時もある
そこに統一性は無いから期待するだけ無駄だ
そりゃ単に後ろに壁があったからでしょw
素手の喧嘩なら、ほとんど互角と言っていい。
三橋の不意打ちのダメージも考慮すれば。
>>311 三橋伊藤が片手が使えない状態で田井達に勝てるとは思えんからな。
北山は余裕がある時は本当に左しか使わないって情報も事前にあったわけだしな
単純なケンカ自体は五分だろ
>>332 描写されてるのでも本気バトルになった後で押されてるぞ、北山。
北山がパンチ→三橋が顔面に膝→北山がパンチ→三橋が腹に膝→更に背中に一発
三橋の方が殴った回数が多くなってる
不意打ちした後から本気ってのはおかしいだろ
余裕見せてたけど最初っからガチと見るべき
>>333 実質三橋は片腕使わずに倒してね?
空中移動蹴り→右のパンチで沈めたわけだし
>>336 北山は「後悔してもおせーぞ!テメーはこの俺を本気にさせちまったぜ」と
言ってるんであれからが本気だろ
>>337 利腕で攻撃できないのとその逆は全く違うからな
>>342 字は右で書いてるみたいだけど
両利きなんて話あったなら違うんだろうけど
>>336 最初からとは違うだろ、最初は北山にパンチ入れられて驚いてたが北山に寸止めパンチ
やった後は北山が殴ってきてても別に痛がってもいない表情だったし
>>340 あの展開だと、利腕だろうが利腕じゃなかろうが普通に沈めてた気がするが
北山と三橋に関しては、相良の発言や実際の描写見る限り
ほぼ互角だろ。北山が余裕こかずに初めから本気で来る、
蹴りのダメージが無かったら危うかったろう。
>>344 最初は速さに驚いたんだろ。その後も避けれてないし
どう見ても不意打ちはかなり効いてるからその後だけで判断するのはおかしい
>>337 片手を大怪我してたら、あんなすんなり倒せない。
跳躍するのにも腕の力も必要だからな
>>331 統一性がないということはくらうときが多々あるのを認めたね
だいたいはスットロいってことでくらってるしね
じゃあ致命傷与える小林手刀や剛田キックをくらってる負けることもあるというわけだ
じゃあランク下げてもよさそうだな
>>346 その相良の発言って今の三橋を知らない状態での最強発言だから、当てにならんと思うんだが。
実際の描写っても三橋に押されてたし、蹴りのダメージで北山の戦力減少なんて描写もなかったし
>>347 北山が不意打ち後にムキになったのは見れたが、立ち上がった後に戦力が減った
みたいに効いてた描写はなかったけど
>>348 腕じゃなくて手じゃなかったか、黒崎の怪我って
ダウンするぐらいのダメージを受ければ戦力が落ちるのが普通だろ。
格闘技の常識だぞ、これは。
>>353 三橋も伊藤も今までダウンした後に戦力落ちたみたいな描写あったっけ?
むしろこいつら怒って強くなってた事が多いような
>>349 避けようとしたがとろくて避けきれず喰らった事なんて無いだろ
避けないでくれる事を期待するのは強さ議論的には無理だな
あの不意打ちが効いてないとか……
357 :
マロン名無しさん:2008/10/31(金) 16:10:58 ID:CByigsE0
三橋の不意討ちのダメージどうのこうのいう奴はアホなの?
その前に三橋も何発かパンチ喰らってるわけだが
というか過信して不意討ち喰らってる事自体が北山の実力だよ
背後からドンッてな不意討ちでもないし
三橋も鼻血出してたから、戦力減少じゃね。
鼻血が出てると息がし辛いから体力的に辛いところがあるし、攻撃時にふんばり
辛くて威力が落ちる
>>342 普通は右が利き手。左利きと言う描写も無い。
>>352 どっちにしろ、利き手が使えないならキモには勝てなかったろう。
使えないだけじゃなく怪我してる箇所をかばいながら戦うのは大変だしな
敵に知られてるなら尚更
>>359 勝てないとする根拠って何なんだ?
黒崎と同じコンディションとすると、拳は使えなくても腕は使えるから原作通り跳躍は可能、
足は何ともないから蹴りもOK、最後のトドメは右じゃなくて左になるが、そこまで極端に
威力は変わらんだろ。右だと気絶レベルまで逝ったんだし左でもきついダメージだったはず。
更にもう一発やって終わりだろう
鼻血と不意のキックが顎に入ってダウンする。
どっちが深刻なダメージかは一目瞭然だろ。
ダウンしたって事は脳が揺れてるって事だ。
ダウンカウント無しなら、本来なら立つだけでも苦しい。
>>362 脳が揺れたなら、あんな簡単にすっくと立ち上がるのは無理だと思うが。
足も全く震えてなかったし
立てるかどうかは脳の揺れ具合による。
どっちにしろ北山がかなりのダメージを受けたのは確かだろう。
>>355 何をいってるのかわからん
道士郎は避けた描写ないのにもし避けたらとかなんてない
くらうときはくらう
負けるときは負ける
道士郎はランク下げるべき
けど結局最後にインターバル挟んだ後だっていうのに、三橋にやられて終わったが
>>364 その論理でいくとダメージ受けたのは確かにそうだろうけど、戦力に響くかはまた
脳の揺れ具合によるんで戦力に響いたかもわからないって事になるような
>>361 まず片手を骨折してるだけでも、腕の力をちゃんと使えないので
あんな跳躍や空中で体勢を変える事は難しい。
利き手が使えないとパンチや蹴りの威力にも影響が出る。
>>369 骨折したのか、アレ?腫れてはいたけど骨折とは言われてなかったような
例えば高跳びや器械体操の選手に利き手を骨折した状態で
いつもどおり跳べとか言われても、まず無理だろう。
>>365 先に喰らわした描写が多々あるからじゅうぶんだろ。反応もふつうに良いし
>>371 あの高さの半分しか出なかったとしても、大して後の展開に変わりはない気がするが。
十分滞空時間があった後で落ちてきたのをキモは狙ったわけだし
>>370 潰れたと言ってるんだから折れてないわけないだろ。
元々、手の甲は筋肉も少なく細い骨で折れやすい箇所。
375 :
マロン名無しさん:2008/10/31(金) 16:31:53 ID:RY3bENcZ
>>365 お前が何を言ってるかわからん訳だが
まずどこを見て思ったのか知らんが道士郎がスットロイわけないだろ
避ける以前に攻撃すらさせてもらえない奴だっていっぱいいたし
たらればでたまたま喰らってくれるのを期待するのは勝手だけどそれを理由にランク下げるとかアホだろ
えと、今は通常三橋と北山は互角か通常三橋が上かでもめてるのかな?
争点は
@三橋の不意打ちが北山にどの程度のダメージを食らわせたか
A相良の「今まで俺が見た中では最強だよ」発言だな。
@はいくら不意打ちでも後ろからってわけでもないし、
喰らったとしてもせいぜい数%程度のダメージじゃねーの?
その後圧倒的に押されてる。三橋は勝利後もお見舞いに行く余裕っぷり
つうかチャカ出してなかったらその後も連続攻撃くらってて即KOだったぞ
向こうも卑怯な手使った分おあいこだろ?
Aはどう考えても中盤までの三橋を見ての発言だろ?
噂はチェックしてたんだろうけど実際見たわけじゃないしな。
強敵と戦うことで眠っていた力を引き出すときもあるし
>>369 具体的にはどれくらい威力が減るんだ?
正直、そこまで激減するようには思えないんだが
>あの高さの半分しか出なかったとしても
だったら顔面への蹴りが決まらないよ。
利き手が使えないのに、まともに打ち合いになったら
ほぼ勝ち目無し。
相良がチェックしてた噂にしたって、中野の事さえ知らないくらいだったしなぁ
三橋厨は何がなんでも三橋最強じゃないと気が済まないのか。
三橋はどう足掻いてもジャンボや剛田にはまともな
喧嘩では勝てない程度だろ。
>>378 ジャンプした途端に蹴り入れれば入るんじゃね。
長い滞空時間がないと蹴りできないってわけじゃないし、威力が変わるわけでもないし
>>380 落ち着け、誰もジャンボや剛田と争ってなんかいないだろ。
争ってるのは北山とキモだ
>ジャンプした途端に蹴り入れれば入るんじゃね
それが出来たらやってるでしょ。
大体、ちゃんと跳べなかったらキモの蹴りが避けられないよね。
利き手の使えない三橋は以前みたいに失神KOされる
384 :
マロン名無しさん:2008/10/31(金) 16:38:56 ID:wWzvg45n
>>372 小林、剛田等が先に攻撃も普通にありえる
道士郎が先攻撃ときまってるわけではない
おおまかに先攻後攻は半々だろ
つまり同レベル
道士郎はランク下げるべき
>>383 キモの蹴りは中段だったから高さ的に避けれてるはずだけど
そもそも人外の域の剛田が小林や凧葉と同ランクにいるのがおかしい。
剛田は道士郎や坂月クラスだろ
>>383 失神KOされる理由って何なんだ?
相良に何度も蹴られまくって血だらけになって鉄骨に頭ぶつけられても失神しなかったから
普通にタフだぞ三橋
>>375 道士郎の攻撃も小林等が「たまたま」くらってくれると負けるだろうね
雑魚どもに勝ってるだけでしょ道士郎なんて
雑魚程度なら誰でもくらわせることできるよ
それなのに何なのこの評価うすっぺらいにもほどがある
小林等が道士郎の攻撃かわすこともありえるでしょ
「たまたま」道士郎の攻撃が小林等にあたって運よく気絶してくれたらの話でしょ
「たまたま」なんてどちらにもいえる
道士郎のランクは下げるべき
390 :
マロン名無しさん:2008/10/31(金) 17:08:13 ID:RY3bENcZ
>>384>>389 そんな話なら攻撃喰らった描写も避けた描写も無い剛田が、
どんな奴でも飛ぶと言われた源造パンチにもたまたま負けるかもしれないしキリがない
道士郎にしても小林にしても絶対外さず一撃で倒さなきゃならんわけじゃないんだから、
最終的にはスペックで優る道士郎が上だろう
小林の方が描写もスペックも上だって言うならまた別の話だけど
剛田先生も対人は何もしてないも同然だしな
>>390 道士郎のスペックといっても雑魚ヤンキーに勝ったくらいだろ
開久三で見せた攻撃やタフネスも外人レスラーでもできるだろ
道士郎なんて競馬で言えばナリタブライアンみたいに
雑魚しかいなかったからやたら強くみえただけ
剛田達とたいしてかわらん
むしろプロと対戦した小林が強くみえるくらいだ
>>392 小林がプロと戦ったのはほとんどお互い道具の状況だったけど、
その条件の描写なら道士郎がもっとぶッちぎるだろ
竹串コンクリートは銅像キックと互角かそれ以上だしな
凧場の瓦十枚ってどうなの
実際凧場についてはそこまで強い気はしないんだけどな。
三橋の一発で足にきてたくらいだったし
道士郎は別に今のランクでいいと思う
ただ坂月と同ランクは無い
もう一ランク増設しないか?
SSS 坂月
SS 道士郎
S+ 小林 ジャンボ 剛田 凧葉
S 三橋(戦術込み)源造
こんな感じで
SS 坂月
S 道士郎 小林 ジャンボ 剛田 凧葉
これでいい
剛田>ジャンボ
じゃね?
じゃあこれでいいわ
SS 坂月 剛田
S 道士郎 小林 ジャンボ 凧葉
無理
三橋≧冷静さを失った北山
だな
道士郎は1巻では前島の攻撃かわしてたのに
開久生の攻撃は何故かわさなかったんだろう
407 :
マロン名無しさん:2008/10/31(金) 21:01:57 ID:3b0B4a7o
北山なんてどーでもいいんだよ
三橋より強いならそれでいいんじゃねーの
問題は末長だよ末長
末長と細波がいっしょって完璧おかしいだろ
最終巻のは情けないことやってると負い目を感じてて内心やる気0だから潔く負けてやったんだろ
開久突入話のとき三橋の本気パンチしても堪えることできただろ
壁によろけて頭激突しなけりゃまだやれたよ
三橋の本気パンチで一発で吹っ飛ぶような紅野なんかより全然強いわ
おそらく開久の入学トーナメント制した(伝統であると思う)んだろうし
>>406 前島はハエの止まるような遅い眠たくなるような攻撃なんだろ
細波1ランク下げてもいいな
道士郎ってナイフ塀に刺してたからな。動きが異常に速くなければ無理。人間越えてる。
ただ回避力は不明
>>409 前島よりはやい攻撃の奴は開久にはゴロゴロいるってことだったんだろ
天使恵はなんでランクに載ってないの?
>>412 避けれなかったならその解釈もあるが実際違うしな
開久戦の道士郎はかわさなかったのか、それともかわせなかったのか。
端からかわす気がなかったようにも見えるが。
>>416 あ、発見…。一応探したんだけど見落とし。天使で探してたな。つうか強えぇ…
全弾かわせなかったとか有り得ないだろ
まあそうだろうな
道士郎は実はマゾなんだよ
前島の攻撃は必然性がなかった
開久の攻撃はあった
急遽殴る前に殴らせる事を美学としてる設定にしようとしたが無理があったので直ぐやめました
そんな感じに思ってた
422 :
マロン名無しさん:2008/10/31(金) 23:55:05 ID:1sxunxzY
剛田って、智司が大人になったバージョンだな。
天こな系は守備に長けている。今日俺&道士郎は攻撃(身体能力)に長けている。
>>423 その頃の三橋でずっと止まってるわけじゃないだろう。
相良があれだけ痛ぶったのと、キモの蹴り一発とその副次効果を比較して後者が
上になるとはさすがに思えない
426 :
マロン名無しさん:2008/11/01(土) 13:49:38 ID:jYUOWom6
道士郎に三橋は体当たり勝負を申し込む
↓
体当たり寸前でラリアット
↓
首や頭に凄い衝撃で道士郎失神
「あんたアホですか?」と言い残し三橋勝ち逃げ
>>426やってる事は道士郎の方が凄いがタイマンだとそういう事して三橋が勝ちそうなんだよな。負けてるとこが想像できないというか。
大嶽≧柳(素手)≧相良
三橋不意打ち→クズが!→三橋失神
まあこんな所だろうな
↑想像してワロタw
まあ三橋のKO負けが妥当かな。道士郎から見ればクズだし
>>425 あの時の三橋からパワーアップしてる描写も無いじゃんw
キモの蹴りは蹴りの衝撃より、吹っ飛ばされて全身強打で失神したので
交通事故みたいなもんでしょ
空手編からは特に成長してないだろ。アレ後期だし
上で言われてる三橋厨ってやつか
樹茂に同じだけダメージ喰らったら同じく失神するし、道士郎を失神させるなんてまず無理です。普通にシバかれます
>>434 無理無理。あれただのオッサンじゃん。金的で勝てるならジャンボにも剛田にも勝ってるって
ジャンボにも労せず勝ってるに訂正
金玉なんてわかりやすい弱点そうそう狙えるわけないだろ
道士郎は刃物など対武器の実戦も想定してるのに
急所攻撃なんか食らうとは思えんな。
ここ今日俺強さ議論じゃないの?
今さらだな
442 :
マロン名無しさん:2008/11/01(土) 17:24:57 ID:HfeNgRWF
>426
たとえ食らってもどうしろーは三橋を倒すだろーな
443 :
マロン名無しさん:2008/11/01(土) 17:29:32 ID:HfeNgRWF
小林がプロと戦ってすごいといってる奴がいるが
どうしろーはいちおーそのみちのプロだぞ
智司≧柳(素手)>相良
智司>>柳(素手)
智司>柳(素手) ≧相良
智司>相良≧柳(素手)
相良もかなり強いな
柳(素手)=相良
岳山ってかなり鍛錬されてそうだな。小林をも驚かせてるし。
三橋は岳山に勝てるかな
キレたら補正で勝つだろうな。もちろんワンパン
北山のときみたく相手を逆上させ、技のキレを奪って勝つ
三橋(戦術込み)≧岳山≧三橋(通常時)
岳山と小林って2ランクも差あるのか?
道士郎はまったくプロじゃねぇだろ
あんだけくらうといずれパンチドランカーになるくらい誰だってわかるだろ
バッファローにぶつかったりと意味があるのかわからん我流の修行してるだけだろ
描写的に攻撃とか守備とかジャンボとかとさほど変わらんだろ
でも道士郎ならなんとか道士郎ならと期待してるんだろうけど過大評価しすぎて補正が酷い
好きなキャラを過大評価して嫌いなキャラは過小評価って
雑魚だからとかそれでも脳震盪も起きないで立ち上がるとか議論になってねーよ
数百kgのバッファローと正面から激突して傷が出来る程度で済むのは
十分すぎるほど人外です。走ってくる車と正面衝突するようなもん。
ナイフや串を塀に刺してる時点で超人だな。攻撃スピードは全キャラ中トップだろう。
道士郎嫌いな奴が一人いるみたいだが、ジャンボ辺りと比べてトントとかはは無いわ
終わった漫画なので今までもこれからもパンチドランカーになる事はありません。中途半端に現実と混同しないように
>>457 そんなもんは関係無い。男と男の勝負だったんだよ
小林はSの筆頭でもいいと思うんだが。
気合入ってる時の源造相手なら、勝てるとは限らんし。
それは小林を下げる理由より源造を上げる理由になるんじゃないの
ナイフや串を塀にってそりゃ芸としてお見事だけど
むしろある程度の攻撃力あれば十分に一撃で人を気絶させることだってできるだろ
あとはそれを避けるか防御するかで強さが変わってくるもんだろ
道士郎にはその描写が無さ過ぎて疑問が生じてくるわけよ
それなのにわかんないけどとりあえず道士郎最強って浅はかすぎんだろってこと
小林はジャンボ以上という意見が根強いからな
それを言ったら三橋は小林以上という意見もあるぞ。
小林は上でも言われてる通り勝負弱いからな。
女の子人質、山道で目にスプレー、病弱女の子の写真と3回も騙されてる。
>>458 嫌いなんて言ってねーし、むしろ好きだし
なんだお前は人気投票スレにでもしたいのか?じゃあ俺は好きなキャラは道士郎だよ
でもここは強さ議論だろ
じゃあ好きなキャラでも欠点いっていかなきゃいけないじゃないのってこと
あとプロっていうレスあったからあのなんでもかんでも喰らっちゃったりするスタイルはプロというか勉強してねーんじゃねーのってことでレスしただけだよ
ナイフや串を塀に刺すには、現実にあり得ない程のスピードがなければ無理だろ。
道士郎の動きはそれだけ鋭く速いってことなんだよ。
実際作者は単なる「芸」として描いてない。明らかに道士郎の超人ぶりを示す意図で描いてる。
道士郎は坂月には負けるかも知れんが、小林クラスってことはない。
源造はジャンボに普通に力負けしそうだから
SSにはできない。
道士郎は身体能力最高、坂月はテクニック最高
470 :
マロン名無しさん:2008/11/02(日) 00:14:01 ID:1hV5rIPB
どうしろうがよけなかったのはこんなクズども相手によける必要もない逃げるまでもないってことかと思っていた
どうしろーはセミプロだな
落ち着けよ
小林はジャンボの攻撃を避けてる内に疲労してつかまれたら終わり。
まあ不意付けばジャンボ倒せそうだが。
>>466 道士郎の悪いとこばかり探してるから言われるんじゃね
ジャンボには物理攻撃が一切通じないと思ってる輩がいるみたいだな
小林の技術と威力でみぞおちにでも一撃くらったらどんだけでかくても悶絶だろ
技術>>>パワーと思い込んでる輩がいるみたいだな
Sの源造って岳山戦の気合入った源造だよな。
普段の源造なら小林に負ける可能性も高いが、岳山倒した時の源造なら小林倒せるかもな
SSS 坂月 道士郎
SS 剛田 ジャンボ 凧葉
S 源造 小林
こんな感じでよくないか
倒せるかもで同ランク左はおかしいな。相対的になぜか上がった連中もいるし
なんかここひどいことになってんな
じゃあ訂正。倒せるかも→倒せそう
岳山も小林も同じテクニック型だしな
>>473 好きなキャラでも欠点言っていかなきゃいかんでしょ
このスレの大半は道士郎の長所ばかり言ってて中身がともなってないだろ
嫌いなキャラにはボロクソ言うのにね
嫌いなキャラにも良いところ見つけてこいよ
人気投票じゃなく強さ議論なんだから
>相対的になぜか上がった連中もいるし
誰?
>>480 そいつらも嫌いなんて言ってないだろ
お前と一緒だと思うぞ
>>475 小林は技術もパワーもあるんだがな
シャッター押し潰すのとガードしたプロの腕を手刀で両方折るのとどっちが凄いかは意見も分かれるんじゃね
しかも小林はあの怪我だし
何この道士郎厨の巣。あいつが強いのは分かってるだろ。今日俺の話できると思ったのに。
連投っぷりが酷いってこと?
筋力、体格、骨格
ジャンボと小林じゃ違いすぎるな
>>487 技術 スピード 反応 集中力
小林とジャンボじゃ違いすぎる
>>485 なんでも厨で片づけるなよ。好きなだけ今日俺の話すればいいじゃないの
>>486 そういうのこそ自演に見えるからやめといた方がいいぞ
自分と違う意見を持つ奴を少数の厨と決め付けてたら視野も狭くなる
小林は気合全開の源造に勝てるのか?
小林は岳山を楽に倒せるのか?
もしそうなら小林SSでもいいけどな
恵対岳山を見るに、恵が自分とはレベルが違うという小林は比較的楽に岳山に勝てるだろ
源造が気合入れなくても小林が出てりゃ普通に岳山に勝ったわけか
>>494 実力的にはね。でもあそこで実際出る事が出来たのは源造だけだったって話でしょ
男ってどっちが強いって議論になると夢中になるのねェー
あそこで小林がやっつけただけじゃスッキリする以外何も解決しないからなw
坂月さんが敵として出てきた可能性だってある
メグとえりたんと部長でハーレム作りたいお( ^ω^)
小林>気合入れた源造
って位置付けか
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 三橋(戦術込み) 黒崎
A+ 岳山 北山 三橋 伊藤(怒り)
A 智司 中野 恵
A− 竹中 大嶽 神野 相良 伊藤(通常) 今井
B+ 早乙女 鈴淵 柳 小山 高崎 紅野 純 多河
B 末永 豊 藤田 黒川 理子
B− 細波 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
末永と柳はもっと強い可能性もあるが、取り合えずランクupは控えた
小林、源造、岳山の位置は異論が多ければ今後変更
まあ今のところこんな感じっぽいな
でも伊藤(怒り)はギリギリ北山倒しそうなんだけどどうかな
微妙だな
伊藤は田井がローしか打たなかったのにいっぱいいっぱいだったしな。
田井はあれしかできない可能性もあるが
せめて樹茂の連続ボディに耐えるくらいは見せて欲しかったな
最終巻の今井や黒崎と対戦した良くんは何も補正なかったよな
強いものは強いし弱いもの弱い
これが普通なんだけどな
伊藤と大獄の対戦で
もし今井みたいにボコボコにやられる展開になってたら…
それはそれで面白いかな
どうやって解決すんのかなと
かけつけた三橋もやられてしまう
ヤバい、超ヤバいみたいな展開
坂月さんの本気ってどんなもんだろうか
筋力2割で最低Sくらいの実力がありそうなプロ瞬殺ってあたり異常
道士郎も他の奴とは格が違うけど、坂月は桁が違う気がする
というわけでランク増設希望
伊藤は気迫と精神力が並外れてるから、大概の相手に勝ってしまうが、
天こなみたいに達人クラスが相手なら危うい
坂月と小林は2ランク差あった方がいいかも知れないな
EX 坂月
SSS 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 三橋(戦術込み) 黒崎
今日俺だと規格外の敵キャラはギャグ話の中にしか出てこないな
510 :
マロン名無しさん:2008/11/02(日) 02:58:40 ID:f6sIIQgs
>>500 更正前の黒崎は、どこにランクされるの?
更正前の黒崎は別に本気でも無い伊藤に負ける程度だから
Bランクだろうな。
512 :
マロン名無しさん:2008/11/02(日) 03:09:32 ID:f6sIIQgs
岳山って、ただの金持ちの坊ちゃんじゃないよね。
何か格闘技でも習ってるのかな?
源造にはぶっ飛ばされたけど、絡んできたチンピラを全員返り討ちにしてたよね。
初期黒崎も技とかスピードでは伊藤を上回っていたが、気迫で負けた。
(あの時の伊藤は道場での借りを返すため、普段よりは気合が入ってた筈。)
黒崎戦の伊藤はA相当で黒崎はA−ってところじゃないか。
岳山は厳しく躾けられたタイプなんだろうな。
武術も一流みたいだし子供の頃から鍛錬してたんだろう。
修行後黒崎より年季入ってるかも知れない。
マー君は多分ヤバい。ヤーマダは中野と同等か少し下くらいかな。
そうかな?
初期の源造と同じ位な気がする
A位じゃないか、印象だけど
マーくんも道士郎と同じSSSだよ
>>517 初期源造よりは強いだろ。でも二人共未知数だな。
悪魔の戦闘能力とかいってるし人外だよ
道士郎と坂月だが身体能力だけなら道士郎じゃないか?
攻撃が当たれば道士郎の勝ち、その前に急所に一撃打ち込めば坂月の勝ち
あえてランクを分ける必要はないと思う。
坂月さんの方が強いだろうけど、そのために坂月さんと道士郎ひとりづつに独占ランク与える程ではないと思うな
取り合えず、ランク分けるのは保留かな
武士が3強ってのはなんか西森らしいよな
ランクなんて5つくらいでいいんだよ
それじゃあランク低い弱い奴が得するだけだからな
岳山に勝ったときの源造は気合全開だったな。
一戦目はパワーで強引に勝ち、二戦目はパワーと野性の勘。
普段の源造なら岳山に勝てたかどうか。
勝てないだろうね
あれだけの事をやった岳山が仕掛けてきたら源造はいつでも本気になれるだろうからタイマンで負ける事はずっとないだろけどな
気合MAXになるとは限らんが。
岳山の方で源造避けるだろうな。
532 :
マロン名無しさん:2008/11/02(日) 19:07:04 ID:1hV5rIPB
お茶の強さはもっとふつうな感じだと思うよ
今井「俺も気合でパワーアップできたらいいのに」
主役クラスじゃないから無理
535 :
マロン名無しさん:2008/11/02(日) 22:55:42 ID:f6sIIQgs
初期の源造又は普段の源造のレベルは
>>500で言うと
大体どのランクだ?
初期B+普段A
>>528 いくら気合が入ってるとは言え、
1戦目はワンパンで気絶(しかも源造は美木が好きと嘘をついて後ろめたい気持ち)
2戦目はツーパンで降伏(しかも殴られるわ、爆発の衝撃で気絶するわの疲労困ぱい状態)
どう考えても源造>>>>>岳山です。
今日俺で言ったら三橋と雄一くらいの戦力差だ
源造(気合全開)>岳山>源造(通常時)
じゃあ三橋と今井。どっちにしろ気合入ってないくらいで岳山には負けん
雄一>>>伊沢
543 :
マロン名無しさん:2008/11/03(月) 02:03:01 ID:It9HI0GU
小林と岳山が戦っても、小林の圧勝だろうな。
一戦目の強引な勝ち方は気合入ってる時でないと無理
二戦目も紙一重みたいなもの
ランク的に岳山は源造の右くらいでいいんじゃないかな
小林≧岳山≧偽岳山
雄一>>伊沢
547 :
マロン名無しさん:2008/11/03(月) 02:14:13 ID:It9HI0GU
小林は、かなり凄いぞ。
スプレーで目潰しされてる状態で、武器持ってるチンピラに勝ってんだぞ。
いくら源造でも、目潰しされた状態じゃ太刀打ち出来ないんじゃないかな。
今度は岳山厨の発生か?
お前らの中で源造の気合はスーパーサイヤ人3みたいなもんなのか?
たかが気合でなんでそんな戦力差があるんだよ?
何と言おうと岳山は源造にワンパンで敗れた。これが事実。
北山や伊藤より上っていうだけでもあり得ないから
一戦目の強引な勝ち方は気合入ってる時でないと無理
二戦目も紙一重みたいなもの
ランク的に岳山は源造の右くらいでいいんじゃないかな
ワンパンっつっても実際は楽勝でも何でもないからな。
気合MAXの源造は岳山より1ランク上
普段の源造は岳山と同ランク
ってとこだろ。
気合入った源造VS小林
岳山なんぞよりこっちの方が気になるんだが。
552 :
マロン名無しさん:2008/11/03(月) 02:58:58 ID:It9HI0GU
小林≧源造(気合MAX)か、小林=源造(気合MAX)だろうな。
源造だけ天こなっぽい強さじゃないんだよな
相手の攻撃に耐えつつ馬鹿力で攻撃するっていう道士郎タイプのスペック
なら源造も2つに分けて、通常を北山か三橋の右にして気合い入りを小林の右にするとか
今のままでもいい
小林源造岳山が各ランクトップできっちり1ランク差づつだけど、
小林と源造には源造と岳山程の差は無いようにも見えるな
でもあまり細かい事言うのもめんどくさいから現状でも別にいいと思うよ
岳山厨っていうか今日俺勢より上いかしたくない天こな厨の横暴さに笑えるんだが・・・
SS 小林
S 源造(怒り)
A+岳山 源造(通常時)
こんな感じか
通常はAくらいかな
恵と同ランクでいいんでね?
いいね恵と源造仲良く同ランク
562 :
マロン名無しさん:2008/11/04(火) 00:48:26 ID:BZcx5f78
もし恵が男だったら、源造といい勝負出来る位にはなってたんじゃないか?
喧嘩が強いだけじゃなくて、女からもモテモテだろうな。
初期の源造は学校の先輩約6〜7人に一方的にボコられてたから今井以下だな
564 :
マロン名無しさん:2008/11/04(火) 01:16:40 ID:BZcx5f78
岳山を一発で吹き飛ばすパワーは、どっから湧いてきたのだろうか?>源造
あの1発にかなりの神経と集中力を瞬時に宿らせてるのだろうか?
でなきゃあの岳山を倒せるわけ無いだろうし。
源造自身も、あの1発でかなりの体力消耗してんじゃないか。
初期源造と普段源造じゃ考えられない不思議なパワーが。
天こな厨はそろそろいい加減にするべきだ。
どれだけランクをあげるつもりだ?
最初からあまり変わってないと思うが
被害妄想も大概にしておけ
毎度思うが、北山が何で三橋より上なんだ?
ガチで負けた癖に
三橋(戦術込み)>北山
ってことだろ
>>571 戦術込みでなくても、三橋に「てめえ腕力じゃ俺にかなわねえってこったな」って言われたり、
インターバル挟んだ後のチャカ投げ捨て後も普通にやられたじゃん。
北山>三橋ってする根拠は何なんだ?
>戦術込みでなくても、三橋に「てめえ腕力じゃ俺にかなわねえってこったな」って言われたり、
戦術込みで三橋は北山を押してたんだろ
>インターバル挟んだ後のチャカ投げ捨て後も普通にやられたじゃん。
北山の心が初めから折れてたからだろ
>>573 心が折れてたから弱くなったとかそんな話あったか?
それに結局北山>三橋な理由は何なんだ?
>心が折れてたから弱くなったとかそんな話あったか?
どう見ても、二戦目の北山は初めから心で負けてただろw
>>575 だから心が折れてたらケンカも弱くなる理由って何なんだ?
テンション依存で強さが変動しまくる伊藤じゃあるまいし
三橋は北山の冷静さを奪ってやっと勝ったからな。
普段の北山相手なら危ういんじゃないのか。
まあ必ずしも断定はできないから、同ランクになってる。
>だから心が折れてたらケンカも弱くなる理由って何なんだ?
心が折れた状態で普段の強さを維持できる人間なんているのかw
>>577 やっとって程だろうか?それに北山、あれで本気になったとか言ってたけど、
それでも人を舐めまくってる時の方が強いのか?
その後、北山は純粋に三橋の強さに驚いてたし。蹴られる前でも三橋の寸止めに
びびってたじゃないか。同ランクといっても確か左にいる方が強い扱いなんだろ?
三橋より北山が上にいる理由は何なんだ?
>同ランクといっても確か左にいる方が強い扱いなんだろ
互角または左の方が僅差で強い
>あれで本気になったとか言ってたけど、
それでも人を舐めまくってる時の方が強いのか?
あの場合の北山の「本気」は単に逆上したってことだからな。
俺は鈴淵、紅野、純が末永より上はないと思う
鈴淵は男女共学の開久の一年のNo.2
紅野は仲間のチームワークだけで一人だと三橋に一撃で戦意喪失
純はピストルなければ三橋の一撃で降参
末永は今井の突進止めた奴らより強いのは実力社会の開久だから当然だし
キレた三橋の一撃くらっても立ってこられきれる描写ある
上の三人と同じかそれ以上の強さを持っていると思われる
>>580 少なくとも三橋や伊藤、今井の例を見る限り、今日俺世界の住人は逆上した
方が強くなるように見えるんだが
相良は三橋の逆境での強さが見たかったわけだし、それが話の流れだからな。
設定上、北山は三橋が普通に勝てる相手ではないのは確かだな。
>>583 三橋の逆境での強さが見たかったってそういう話か?
話の流れとしては、勝てない相手に最後まで意地を張れない北山は今井より
弱いって話じゃないのか?相良はあの時の三橋の強さなんて噂のチェック
ばかりで実際は知らないし
>三橋の逆境での強さが見たかったってそういう話か?
>話の流れとしては、勝てない相手に最後まで意地を張れない北山は今井より
弱いって話じゃないのか?
テーマが一つってわけじゃないだろ。
どっちも話の流れなんだよ。
>>586 どこから三橋の逆境での強さが見たいって所がわかるんだ?
三橋の強さが見たいようには見えたが、逆境での強さが見たいなんてのが
わかるシーンが思いつかない
>>585 北山だけは逆上すると弱くなったとするって無茶苦茶じゃね?
>>581 末永の実力は策略込みだから、喧嘩は開久最強とは限らない。
あくまで開久最強クラスの中の一人だろう。
純よりは強そうだが鈴淵以下でもおかしくはない。
高崎の右くらいが妥当だと思うが。
>>588 北山は怒りの理由が三橋伊藤とは全然違うだろ。単に自分が舐められてカッとなっただけ。
常識的に考えて、冷静にボクシングテクを使う北山>大声で罵りながら突進する北山
>>590 本気になったと自分では言ってたが。
今井は小山とやった時は自分が非力とバカにされた事で逆上し、力を上げる
場面があったのに
鈴淵って神野以下だっけ?
鈴淵がやられたとき、開久生達は、
「鈴淵って大したことないんじゃね。本当は神野と大差ないかも。」
とか噂してた気がする。
>>591 今井は自分のアイデンティティの根底を否定されたから
誇りをかけて小山持ち上げたんだろうな。
>>593 結局自分が舐められてカッとなってるじゃないか
>>580 つまり三橋より北山の方が上っぽいって認識になってるって事?
>>590 別の漫画だが、荒々しく殴りまくるスタイルの方が機械みたいに精密な
ボクシングスタイルより強かったりする人もいるが
北山が結果強くなったか弱くなったかは知らんが、三橋は有利に戦うために逆上させようとしてたんだろ
パワータイプとテクタイプの違いもあるな。
逆上したらパワーは上がっても、テクは発揮できなくなる。
>>598 俺は今井の意趣返しだと思ってたけどな。
北山は今井の事をさんざんバカにしてたんだし
北山の場合逆上して罵りながら突進してたからな。
あれで精密な動きができてたとも思えないが。
>>599 三橋の寸止めは止めてなきゃ確実に当たるコースだったし、北山がテクタイプで
本領発揮できる人間だったとしても負けてたと思うんだけどな。
つーかきっぱり三橋に負けてないと、「お前の方が今井より弱い」のセリフが
単なるハッタリ、妄言に堕ちる
>>600 あの時の三橋は勝つことに集中してた筈だし、
余計なことを考えている余裕はないな。
>>603 北山をバカにしたり挑発したりといろんな事を余裕顔でやってたが
相良は三橋の逆境での強さが見たかったわけだし、それがあの話のテーマの一つ。
三橋が北山に普通に勝ってたら、話が成り立たなくなる。
>>598 それって流れ的におかしくないか?
確か三橋は谷川の「世の中、テメーより強い奴がいくらでもいるって事を教えてやってくれ」って
頼みに答えるために伊藤との二人がかりじゃなくてタイマンやったのに、小細工で勝って谷川の
頼みに応えられるのか?
>>605 それだったら、三橋が最初あたりで北山に殴られてた時に何で相良は失望した
ような顔をしてたんだ?
まさしく三橋の逆境シーンなんだから、見たいものが見れると期待に満ちた顔を
するのが普通だろう
冷静に駆け引きできるのが三橋の精神力であり強さでもある。
小細工じゃないよ。
>>603 じゃあ北山に何で今井の方がお前より強いなんて言ったんだ?
北山に「負けましたって言えよ」とか今井に北山が言った事を言い返したりとか
いろいろやってもいたし
まあ三橋の方が北山より色んな意味で上だな。
>>608 あの時点で三橋は逆境を越える素振りを見せてなかったからだろ。
どう見ても。
>>609 敵に実力を出させないようにして勝つんだったら「お前より強い奴はいる」なんて
言えないじゃないか。実力出してたら勝ってたんだ、なんて話だったら何もかも
意味がなくなる
>>612 伊藤も「アイツ…まだ手を出してねえ」とか言ったりもしてた状況だったのに?
それに相良が三橋の逆境での強さが見たいってどこからわかるんだ?
>>615 じゃあ最初のあたりで三橋が余計な事に考えを回してられないとわかる描写は何なんだ?
鈴淵って神野以下なの?
鈴淵がやられたとき開久生達は
「鈴淵って大したことないんじゃね。本当は神野と大差ないかも。」
とか噂してたけど。
>>617 正面からガチで叩き伏せられないのに、「お前より強い奴はいる」なんて
情けなさすぎるだろ
>>612 逆境での強さが見たい奴が、逆境シーンになった途端に失望っておかしいだろう。
逆境になった後いくらか経って何もできず、というのならすごく自然だが逆境に
なった途端は早すぎるよ、逆境になった事が不満なようにしか見えない
単なる格闘能力ではなく精神力も含めた喧嘩の強さがテーマなんだろ
>>621 その単なる格闘能力で勝ってる相手に意地張れるかが北山と今井の違い
って話じゃないのか?
>>620 「今まで見た中で一番強い奴を三橋にぶつけた」時点で「逆境」なんだよ。
そして三橋が一方的に攻撃受けるのを見て不満気。
ごく当たり前の展開だろ。
>>623 じゃあ北山が三橋より強いって設定っていうのはおかしいだろ
同じ立場に立たせた時人間として今井の方が強いってだけの話であって、
三橋が完璧に腕力だけで勝たなきゃ言えないセリフではない
単純な殴り合いでも確実に勝てるならアホですかキックはするべきではなかった
心理戦や策略も含めて三橋が一枚も二枚も上って事でいいじゃないか。個人的にはそれ含めて実力なんだと思うし
>>623 それを逆境っていうのか?
それじゃ逆境をどうにかするのが見たい、じゃなくて今まで自分が見た中で
一番強い北山を倒せるほど今の三橋は強いかが見たいって考えの方が自然に
思えるんだが
>>622 今井と北山の違いは、物理的な強さで負けたときに意地張れるかどうかの違いだろうな。
ただその物理的な強さというのが、北山の場合格闘能力、三橋の場合総合力だったという話。
>>625 アホですかキックは今井の意趣返しにしか思えんのだが。
それに単純な殴り合いで勝てないとするには寸止めでびびらせたりとか
そうとは思えないシーンが多いし
>>627 それを何故三橋の場合には総合力とするんだ?
格闘能力で勝てるなら、「驚いたぜ…ただの平和そうなガキじゃねーのか」と
認識を後に改めてるんだから普通に勝てるだろう
>>626 相良は三橋の単純な格闘能力がどれだけアップしたかを見たいわけじゃない。
相良は格闘能力よりも総合的な強さに興味を持つタイプだからな。
>>630 相良は三橋の総合的強さが見たかったとして、それで何で格闘能力は
北山>三橋になるんだ?
北山厨が何を言おうが北山が三橋に完敗したのは事実
>>629 あの時の北山は敗北感に襲われてただけ。
自分が冷静だったら勝てたとか考える余裕はない。
>>628 寸止めは会話中だしな。会話するよう仕向けたのが作戦なんだろ
案の定唯一攻撃する手段の左手の拳も握ってないくらい油断してる
油断するように序盤は亀ガードするしかない様に見せてたのも作戦だろう
>>627 三橋は俺に腕力じゃ勝てねーってこったな、と腕力について言ってたじゃん。
その後勝てない勝負に意地張れない精神の弱いお前は今井よりよっぽど弱いって
言ったわけで、分けて話してる
>>633 敗北感に襲われてて余裕がないっていうのはどこからわかるんだ?
相良は三橋の逆境での強さが見たかったわけだし、それが話の流れだからな。
設定上、北山は三橋が普通に勝てる相手ではないのは確かだな。
自分から不意打ちしといて実はしなくても勝てましたはダサいよ
喰らう方が悪いのは当然だが
思ってたんだけど三橋の(戦術込み)ってやめないか?
頭がキレるのも含めて強いでいいと思うんだが・・
例えば仮に三橋と今井の腕っぷしが互角だったとしても今井は百戦して百回三橋に負けると思うし
>>638 だから三橋にとって北山とのバトルは逆境ってのはどこからわかるんだ?
>>639 その後ガチ勝負してるから変に見えるんだよ、北山も本気になったと言ってるし。
それであの北山は弱くなってるとか言うのもダサくないか?
>>640 同意。戦術含めて強さだよ。て事で三橋>北山
>>636 結果的に三橋は物理的な強さで北山を上回ったから、「腕力」という言葉を使ってるだけ。
三橋の場合、それは精神力に裏付けされた物だった訳だが。
>>627 微妙に対比になってないから、それだと説得力が若干薄れる気がする
>>644 それで精神力に裏付けられたってどこからわかるんだ?
三橋が精神を持ちだしてきたのは、腕力で北山が三橋に負けた後の対応、つまるところ
チャカ出しについてだろう
>>642 ガチ勝負というより、三橋VS冷静さを失った北山
だな。
>>648 それで冷静さを失ったら弱くなったという話はどこから?
今日俺で逆上したりしたキャラが弱くなったシーンは見た事ないぞ
三橋>北山
三橋(戦術込み)と素の三橋を総合して
「三橋」をランクインさせるのはいいかもな。
素の実力で三橋と北山どちらが上かは
ランクに反映させない。
三橋(戦術込み)≧北山≧三橋
もしくは
北山≧三橋≧冷静さを失った北山
>>642 余裕こいて不意打ち喰らう事はダサいが結果ダメージ負ってても不自然ではないだろう。むしろ逆の方がありえない
喰らわせといて効いてないでしょ今からが実力勝負ねってのはおかしいだろう
喰らわせたのも喰らったのも実力とするのが当然だろう
要するに
>>640に同意。分ける必要は無い
というか前から思ってたけど、戦術ってどこまで含めてる?
ジャンボも熊男も三橋に体力切れだの、加速度クラッシュだので敗れてたりするし
ヒキョーな手とかも戦術?それとも別?
冷静さを失った北山って何だよ。
>>652 だから北山が三橋より上の根拠って何なんだ?
自己申告で本気になっても負け、チャカ出してインターバル挟んでも負け、と
三橋には負けた事しかないのに
>>654 戦力を削がれて目的を達せられた剛田も負けてるな
逆上した北山は普段の北山より弱いとかほとんど決め付けの状態に入ってね?
皆逆上したら強くなってる奴ばかりなのに
三橋(戦術込み)≧北山≧三橋
もしくは
北山≧三橋≧冷静さを失った北山
北山って最初見たとき顔が智司と似てるなと思った
取り合えず、元のランク。
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 三橋(戦術込み) 黒崎
A+ 岳山 北山 三橋 伊藤(怒り)
A 智司 中野 恵
A− 竹中 大嶽 神野 相良 伊藤(通常) 今井
B+ 早乙女 鈴淵 柳 小山 高崎 紅野 純 多河
B 末永 豊 藤田 黒川 理子
B− 細波 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
現在の修正案
SとA+の三橋を統合。末永をアップ。
修正後のランク
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 黒崎
A+ 岳山 三橋 北山 伊藤(怒り)
A 智司 中野 恵
A− 竹中 大嶽 神野 相良 伊藤(通常) 今井
B+ 早乙女 鈴淵 柳 小山 高崎 末永 紅野 純 多河
B 豊 藤田 黒川 理子
B− 細波 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
合わせるんじゃなくてSの戦術込みを三橋とすればいいじゃんと思うけどな。まず三橋厨さんが何て言うか
>>661 SとA+を統合でなくA+を除けるだけでいいんじゃない?
何故なら三橋というキャラクターは一巻から一貫して卑怯で頭のキレる、オマケに腕っぷしもむちゃくちゃ強いってキャラだから戦術を含まない(元ランクのA+の三橋)って状態がないように思う
三橋は常に戦術込みで戦ってるんじゃない?
もしそうでないと言い張るなら戦術を含まずに動物のように戦ってる三橋を挙げて欲しい
>>662 ちょっと待て、三橋何で下がってるんだ?
上と下に同一人物がいて、それで統合されるなら上の位置に統合されるだろ普通
>>664 相良戦は戦術なしでガチでやってたかな?
>>662で「三橋」と「智司」が2ランクも差があったらまずいよ。
元々三橋(戦術込み)はA+の左端でも問題なかったし。
じゃあこうか
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 黒崎
A+ 三橋 岳山 北山 伊藤(怒り)
A 智司 中野 恵
A− 竹中 大嶽 神野 相良 伊藤(通常) 今井
B+ 早乙女 鈴淵 柳 小山 高崎 末永 紅野 純 多河
B 豊 藤田 黒川 理子
B− 細波 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
黒崎の左にいた三橋が黒崎より下になった件についてkwsk
ずっと前から思ってたんだが・・
恵 っ て 源 造 よ り 強 い よ な ?
三橋VS黒崎に関しては、結論曖昧になってたような・・・
黒崎を三橋の右にしてもいいんだが。
三橋、終盤の黒埼に勝てるかな?
>>671 腕力以外のスペック源造より恵の方が上じゃない?
源造が両手に手錠はめられた状態でDQN軍団を圧倒できるだろうか?
SからAって実力的にすごい拮抗してるような気がする
その代わりAとA-に結構な差が・・
SとA+は統合してもいい気がしてきた
統合でいいよ
>>673 恵以外であれが出来るのは小林含むそっから上だけだろう
特に源造だけ劣っているわけじゃない
源造と岳山を同ランクとかありえないね
統合するなら源造は現SSの一番右に入れないとな
源造は気合入れてもジャンボには勝てんだろ。SSは無理。
源造と岳山は同ランクでも問題ないな。通常時の源造なら岳山に勝てるか分からんし。
>>680 昨日からそれ言ってるね。源造曰く間違いないとリズムで実際ほぼワンパンで倒した岳山に負ける事は無いだろ
あのリズムは特別な条件下でしか出せない力ではないだろうし
>>678 源造が劣ってるというより恵はもっと上でもいいんじゃないかな?って思ったの
源造の強さはパワーと土壇場で働く勘
いつでも岳山の動きくらい見切れるという訳じゃなし
ノーマル源造はA+、気合入りの源造はS
あと主人公側の補正で勝った感じだな
685 :
マロン名無しさん:2008/11/04(火) 23:17:40 ID:BZcx5f78
>>688 その中に、恵が男になったバージョンを入れて見たら?
あと、三橋が源造よりランク下ってのが何か気に入らないな。
岳山が今のままなら見切れるだろ。土壇場の勘でも掴んだものは忘れない
よって同ランクはまず無い
恵男バージョンとか意味解らん。そんなん居ないし
恵の男バージョンは今井。
岳山2は気合いじゃないだろ
2回も同じ相手にワンパンで転がされた奴が勝った奴と同じランクに入るなら強さ議論とかしなくてもいいよな
源造は2回とも体力的にも超不利だったんだからどう考えても源造>>>岳山だろ
内容的に見ても伊藤と大嶽以上の差くらいはつけてやらんと
あと三橋もSだろ。統合するのはまだしも間取るとかおかしい事するなよ
戦略の方が伊藤の怒り以上に安定して相手を選ばず発揮できるんだから分けないなら上のままが当然だろう
690 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 00:50:26 ID:DyTZaIgD
坂月>>小林>剛田先生=ジャンボ>三橋≧源造>北山≧キレた伊藤>岳山
岳山は相性的に北山には勝てそうな気がする。伊藤(怒)には指の骨全部折っても頭突きくらいそうだが
坂月>>剛田先生=ジャンボ>小林≧キレた源造>岳山≧源造>三橋≧北山≧キレた伊藤
坂月>>剛田先生=ジャンボ>小林≧キレた源造>岳山≧源造=三橋≧北山≧キレた伊藤
三橋と智司が2ランクも差があったらおかしいだろ。
三橋A+、智司A
695 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 01:24:36 ID:DyTZaIgD
やっぱり源造は、小林には勝てないのか?
坂月さん>>小林>剛田センセー=ジャンボ>源造≧三橋>岳山>北山>伊藤
坂月>>剛田先生=ジャンボ>小林≧キレた源造>岳山≧源造≧三橋≧北山≧キレた伊藤
三橋の駆け引きや戦術は、通用する相手としない相手がいるな。
岳山や北山には戦術込みで勝てても、源造には通じず。
源造や黒崎が智司より2ランクも上ってのは違和感があるな。
小林もいかに回避の達人とはいえ、筋力や頑丈さは常人レベルだから、
一歩間違えればやられると思うけどな。
SSS 坂月 道士郎
SS 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造(怒り) 小林
A+ 源造(通常) 三橋 黒崎 岳山 北山 伊藤(怒り)
こんな感じでいいんじゃないのか
700 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 01:49:44 ID:DyTZaIgD
三橋だって充分、源造と対等に渡り合えるほどの強さ持ってると思うぞ。
三橋VS源造ならドローか
702 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 02:04:53 ID:OV+t1uNS
三橋や源造が高いんじゃなくてサトシが低いんだろ
サトシをワンランク上げればいい
最初源造って恵の一発で気絶してたよな
打たれ強さの修行なんてしてないだろうし
あんまりタフそうじゃないな
なぁめぐ低くない?
オリンピック出れるレベルの運動神経の持ち主だぞ
小林は筋力もじゅうぶんあるし筋力で負けても技術で補える
でかいだけの奴が勝てる域ではない
小林>剛田ジャンボ凧葉
怒り源造が倒した相手って最後の柳沢くらいだろ
小林なら下手したら目瞑ってても勝てる
小林>ジャンボ>源造(怒り)≧(=)三橋
智司を1ランク上げた場合、智司と大嶽が2ランク差になるが、
この二人はそんなに差はない。(というか同ランクでもおかしくない。)
大嶽や竹中も1ランク上げたら、神野や早乙女も1ランク上げることになる。
A+ 三橋 岳山 北山 伊藤(怒り) 智司
A 中野 恵 竹中 大嶽 神野
A− 相良 伊藤(通常) 今井 早乙女
B+ 鈴淵 柳 小山 高崎 末永 紅野 純 多河
小林VSジャンボ
小林は一歩間違えればやられるだろう。
モチベーションでランクを分けたがるバカは何なの?
明らかに差が現れてるのって伊藤ぐらいだろ?
源造は統合でいいです
ジャンボは普通にパンチして石砕きそうだし
リーチも長いし蹴りもあわせると攻撃範囲デカい
人というか化け物描写だしなぁ
ジャンボはその一歩を間違えて三橋に負けたわけだけどな
まず音で飛来物や攻撃を避けれたり目を潰されて呼吸も出来ない状態でも戦える小林に、
ジャンボの正面からのとろい攻撃なんか当たらないだろ
シャッター潰すくらいじゃあの石は割れないだろう
そんな威力あるなら体振り回した時に何人か死んでるって
そもそも手刀で割る修行だから最後の細井戦につながるんだろ。
手刀では身体能力が高く蹴りやパンチも強い三橋が瓦一枚割れない漫画だし
キレた源造>岳山>源造
だろうな。
>>714 美木縁談時は思いっきり冷静な状態で勝ってますが
俺も源造は分ける必要性を感じない
SSS 坂月 道士郎
SS 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造(怒り) 小林
A+ 源造(通常) 三橋 岳山 北山 伊藤(怒り) 智司
A 中野 恵 竹中 大嶽 神野
A− 相良 伊藤(通常) 今井 早乙女
B+ 鈴淵 柳 小山 高崎 末永 紅野 純 多河
こんな感じでいいんじゃないのか
>>715 じゃあこうか。
源造(気合全開)>岳山>源造
そもそも源造は何時でも気合い入ってるだろ
自分のために無駄な喧嘩はしない奴だから戦う時は大概誰かのためなんだし
普段の源造と、恵の言う「秘密の力」を発揮した源造
やっぱ違うんじゃないの?
普段の源造は戦力的に恵と大差ないな。
恵と同格という見方もできる。
普段は気合い入ってねーよ
一巻で自分のために喧嘩してるしスキだらけじゃん
そんな奴が急に年がら年中世のため人のため
いつも毎日気合いいれてますはねーな
>>723 その後しないって決めたじゃん。そっからは恵や美木やたまに藤木のために戦うとかそんなんだけじゃん
そんな時に気合い入ってないわけがない
そうかな・・
隙は修行でだいぶ無くなってるだろ
気合MAXの源造は格別だな
>>725 つうか序列自体は元のランクとほぼ変わってないけどな。
小林以外。
岳山戦の源造はすごかったな
源造を通常時と怒り時に分けたのは
源造と智司が2ランク差あるとしっくり来ないためでもある。
智司をA+に上げるなら源造は元のままSでいいが。
>>730 小林が剛田やジャンボより下なのもへんだし、
三橋を統合して源造を分けるのもおかしな話だし、
通常源造に三橋が負ける理由も見当たらない
>>732 SSS 坂月 道士郎
SS 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造
A+ 三橋 岳山 北山 伊藤(怒り) 智司
A 中野 恵 竹中 大嶽 神野
A− 相良 伊藤(通常) 今井 早乙女
B+ 鈴淵 柳 小山 高崎 末永 紅野 純 多河
こうか。源造は気合十分の時の強さ。小林と黒崎の位置は分からん。
正直岳山戦の源造ってまぐれだろ
S 源造(まぐれ)
A 源造(修行で強くなって恵並になりました)
でいいだろ
源造が補正パワーなら小林は厨スペックだからな
源造が隙を無くすために空間を把握する修行をしてるけど奴はそれを幼少からしてるからな
威力もスピードも正確性もあるし、恵が男だったらまさしくアレだろう
マグレも二回続けば実力だね
結局小林>源造は確定か?
>>739 岳山とそれなりに戦った恵の俺とはレベルが違う発言でも解るし、
源造のアイツはどっかおかしいくらい強いってのと、アイツは俺より遥かにアホだから大丈夫ってのは認めてるって事じゃないかな
中野もA+でいいんじゃないか?
ここまで大して荒れずになかなか良スレだな
北山は中野のパワーアップ版だからな。
北山がA+なら中野はAの方がいい。
実力じゃないマグレ&補正
ガキの頃から恵に負けてた奴が
小さい頃から修行しまくりの恵にちょっと修行した源造のが2ランクも上なんてない
むしろ恵と同ランクでもいいくらいだ
高校生になった源造と恵は腕力差が開いてる
補正は作者がそうしたんだから実力だろ
恵と源造お互いの岳山戦と柳沢戦を見れば差があるのくらい解るだろ
出てる結果にまぐれなんて言い出したら好き嫌いだけでキリなくなるじゃん
最初に恵が源造を2回倒せたのだって女だからだしな
まぐれとか言ってるやつ基地外すぎる
>>705 小林はジャンボはともかく剛田にはまず勝てない。
剛田は技術云々でどうにか出来る域じゃないから。
小林は凧葉に勝てるかも怪しい。
2m近い剛田が一発一発が空中でヤシの実を軽く粉砕する拳を高速で
振り回せば小林は近寄れない。迂闊に近寄ると必殺のハイキックも飛んで来る。
数kgの銅の塊を粉砕するスピードの打撃は人間の反応速度を
軽く超えてるので間合いに入ってしまうと回避は、まず不可能だろう。
誇張じゃなくて真っ二つの惨殺死体にされる。
>>667 その理屈、意味わからんぞ。元々三橋は智司の2ランク上にいたろうに。
大体智司ってそこまで強いのか?まだ今日俺が1ケタ巻だった頃の三橋と互角の
強さだろ?大嶽より強いかも怪しいくらいじゃ
天こな厨いい加減にしてくれ。どんだけ今日俺キャラを貶めたいんだよ!?
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 三橋
A+ 伊藤(怒り) 北山 智司 岳山
A 中野 恵 竹中 大嶽 神野
A− 相良 伊藤(通常) 今井 早乙女
B+ 鈴淵 柳 小山 高崎 末永 紅野 純 多河
こうだろ?三橋は北山との勝負で余裕の勝利。
しかし、騙されて伊藤とバトルさせられた時はどっちが勝ってもおかしくなかった。
あと岳山は何べんも言うように源造にほとんどダメージ与えられずワンパンで敗れたんだよ。
本来なら源造と2ランク差ないとおかしいんだぞ?
物を壊す力が=強さにならない漫画だから厄介だよなあ
元々漫画自体が違うから、よほどぶっ飛んだ強さの奴でないと比較しづらい
描写と現実を照らし合わせるならそもそもジャンボや凧葉と剛田先生がセットなのがおかしい
剛田先生は道士郎程ではないにしろ人間の域を超えている
一撃喰らったら即致命傷の達人の槍の間合いで戦える小林で運が良ければやっとこさ勝てるか勝てないかくらいだろ
他の化け物連中とは壁がある
SS 剛田 小林 凧葉 ジャンボ
が妥当
うん異議なし
ところで高崎って今井より弱かったっけ?
黒崎どこいった
ほんとだ黒崎いないw個人的にはSならどこでもしっくりくるかな
相良や伊藤(通常)が神野より下なのは何でなんだ?
神野、そこまで強かった覚えがないんだが。伊藤も強化中野と最初の1発だけとはいえ
相打ちやったりしてたしもっと強いと思う。柳は武器有り?
もし武器有りだったらもっと上な気が
マー君と山田は柔道もできるのか。
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造
A+ 三橋 岳山 北山 伊藤(怒り) 智司
A 中野 恵 竹中 大嶽 神野
A− 相良 伊藤(通常) 今井 早乙女
B+ 鈴淵 柳 小山 高崎 末永 紅野 純 多河
三橋は駆け引き使ってやっと北山に勝った。同ランクの左が妥当だろう。
それに三橋は中野と2ランクも差はない。
伊藤(怒り)が北山に勝てる描写はない。ブチギレ状態で相討ちが関の山。
>>762 やっとどころか余裕っぽかったけど。
顔見る限り北山は結構ボロボロだったが三橋にはあんまダメージもなさそうだったし
>>762 三橋との仲違いバトルの時に、伊藤の方が劣勢だったとはいえ北山よりよっぽど
三橋を追い詰めてたぞ伊藤(怒り)
直後は二人とも傷だらけだったな。
どっちにしろ素の実力だけで北山を上回った訳じゃないから、
同ランクの左が妥当だろう。
三橋>北山(逆上)
逆上してテクを放棄した北山相手なら、伊藤でも勝てるかもな。
冷静な北山相手なら、伊藤は勝てないだろ。
>>765 傷だらけってほどだったか?少々傷はあったけど、三橋は大して息も切れてなかったし。
逆上させて本気にさせて勝った面は無視なのか?
神野と竹中は1個下だろ。
>>766 逆上して弱くなったとする根拠は何なんだ?
昨日も同じような流れだった気がするけど、逆上して弱くなった奴がいない。
テクを捨てたってのが確定してるかのように言われてるが、テクを捨てたとどこから
わかるんだ?むしろ北山的にはアレが本気なんだからあのスタイルの方が強いのでは?
>>767 逆上させて冷静さを奪って勝ったんだろ。
三橋>北山(逆上)
北山(冷静)>北山(逆上)
>>769 北山の本分はボクシングスタイル。
相手を罵りながら突っ込んでいく北山は、どう見ても本来のファイトスタイルを失ってる。
普通に分かると思うが。
>>770 だからそれで弱くなったという根拠を教えてくれ。
この漫画だと、逆上して強くなった奴は見たことあるけど弱くなった奴は覚えがない
>>771 相手を無茶苦茶に舐めてるあの状態が最強という根拠は?
あと罵りながら突っ込んでいくとボクシングスタイルがなしになるのか?
攻めていくボクシングスタイルも普通にあるはずだけど。それにアレはボクシングだと
明言されてたっけ
>>774 相手を罵りながら突っ込んでいくボクシングなんてあるのか?
>>773 だから、一応北山的には本気と言ってるスタイルと相手を無茶苦茶に舐めてて
やってたスタイルとで後者の方が優れているとする根拠を教えてくれ
>>775 とりあえず罵るのはスタイルとは関係ないんでおいといて、突っ込んでいく
スタイルは普通にあるはずだが
>>776 相手を舐めてるときは冷静さを保ち、テク使ってる。
本気と言ってるときは冷静さを失い、テクを放棄している。
>>777 罵ってる時点で集中力欠いてるだろ。
関係ないわけないだろ。
>>778 それでテクを放棄したとして、それで弱くなったとする根拠は?
攻めていくスタイルに変えたとして、そっちの方が強い事も考えられるが
>>779 三橋や伊藤も怒ったら罵ったりしながらバトルやってるが、
十分集中してるじゃないか
「吹き上がってんじゃねー」とか長々と罵りながら突っ込む。
そんな場面は三橋伊藤にはなかったな。
どう見ても北山の本分はボクシングスタイルだろ。
それを放棄したら当然弱体化するわな。
>>782 「テメーは、喋んなつってんだよ!」と大嶽相手にキレた時に伊藤は同じくらい
長々と罵ってたけど
>>783 それが本分、それを捨てたら弱くなるとどこに書かれてあるんだ?
北山は突っ込みながら罵ってるからな
>>785 どう見ても北山の本分はボクシングスタイルだろ。
それを放棄したら当然弱体化するわな。
強さを議論して何の意味があるの?しかも漫画の登場人物のw
>>786 伊藤も突っ込みながらだろ。
三橋は相良の時に言ってたな。
「俺に叶おうなんざ百(千?)年早えー!舐めんじゃねーボケ!俺に恨みがあんなら俺を
狙えやー!弱虫狙ってんじゃねーよ!今度こんな事したらブチ殺すぞ!」
>>787 だからそれが作中内のどこで、「弱くなった」、「アレが本分」と
書かれてあったんだ?
仮に
三橋>北山(怒)>北山(冷静)
だとすると、明らかに冷静時の方が三橋に善戦してなかったか?
>>791 善戦って最初の三橋が舐めきってた時の話か?
比較にならんような
>>791 それって伊藤が言うように三橋がまだ手を出してない状態の事だろう
スマン、確かそうだったな
良く覚えてなかったわ
すいません
そろそろカザナンのランク決める頃かな
三橋(戦術込み)≧北山≧三橋
もしくは
北山≧三橋≧冷静さを失った北山
何でまた終わった話(北山×三橋議論)を繰り返すの?
北山厨はみんなスルーしろよ
昨日三橋>北山で決着ついてんだからよ
ランク的には、三橋(戦術込み)と三橋(通常時)を統合し、三橋>北山
とすることに異存はない。
ただ細かく見て行けば、
三橋(戦術込み)≧北山≧三橋 、もしくは北山≧三橋≧冷静さを失った北山
となるってことだな。
三橋(戦術込み)≧北山≧三橋
もしくは
北山≧三橋≧冷静さを失った北山
総合すると、三橋≧北山
だからそれも昨日出た話だ
頭がキレるのも三橋の強さのうちなんだよ
>>640を100回嫁
>>640 三橋=ルパン
今井=銭形
みたいなもんだな。
勝負にならない程の実力差があるわけではないが、
三橋の方が常に一段二段上を行ってる。
三橋今井は素の実力でもある程度の差がある上に
知力ではあからさまな差があるからな
俺
>>640だけど文盲大杉
例えば三橋と今井が腕っぷしが互角だったとしても
って仮定の話をしてるんですけど
大杉ってか多分一人の自演だ
スルーしときな
俺が思うにスペックってのはだな
頭がキレるのも三橋のスペックの一部
末永を一発でKOできる腕力も三橋のスペックの一部
今井をフルボッコにできる力は北山のスペックの一部
三橋に乗せられ、つけ入られる隙があったのも北山のスペックの一部
違うかい?
北山厨凄いな、三橋が統合されると今度は三橋を下げにきたし
三橋は事前に北山に関する情報を得ていたから、
戦術の冴えを見せることができたんじゃないか。
三橋(戦術込み)ってのは状況にも左右されるから、
素の実力と区別するのはありだと思うけどな。
北山×三橋なんかより恵と中野の位置はみんなこの位置で納得なの?
>>810 無理だろ、三橋は北山が無茶苦茶強くてムカつく奴としか聞いてない
>>812 元々2ランク差が開いてたのに。
それにそう思うなら三橋下げだけでなく中野上げの方も考慮すべきだと思うけど
普段の三橋は戦術ばかり使ってるわけじゃないしな。
本気にならざるを得ない状況で戦術も冴える。
>>814 素の三橋は中野と1ランク差だったよ。
中野上げると北山と同ランクになるから無理。
作者は37巻のあの局面で
中野クラスの敵を三橋と対決させるわけないからな。
例えば今井と北山が会う前に、
三橋と北山が道端で会って喧嘩という状況になってたら、
また違う結果になってただろうな。
多少北山がむかつく態度取っても、三橋が本気全開になることはなかっただろう。
>>805 >例えば三橋と今井が腕っぷしが互角だったとしても
って仮定の話をしてるんですけど
それがどうかしたの?
三橋が片手だけで一方的に今井を倒すのは無理なのは確か
>>816 素とか何とか…戦術だの何だのもそいつの強さってことで統合だろうに、
何でそれはなかった事にして統合してどうするんだ。
中野クラスとって、同じランクでも左の方が上なんだから問題ないだろ
戦術ってのはいつでも通用するわけじゃないから
「素の実力」と「戦術込み」を分けるのはありだと思うけどな。
ランク的には面倒だから統合しちゃっていいけど。
>>820 谷川が原作で喋ったのは北山が強くてムカつく奴で今井をボコボコにしたって事だけ。
他は何もないから考慮できん
>>821 同ランクなら中野クラスってことになるだろ。
それじゃ違和感ありまくり
826 :
803:2008/11/05(水) 20:11:58 ID:???
>>805 >例えば三橋と今井が腕っぷしが互角だったとしても
って仮定の話をしてるんですけど
それがどうかしたの?
カザナンの出番はまだかよ?
>>825 いや、常識的に考えて無理。
ただ、北山にできて三橋にできないのは、
ファイトスタイルの違いによるもの。
>>824 今まで同じクラスとかそういった区切りやってたようには見えなかったがな。
左の方が強いとはしてても、同じクラスってほどに同格扱いしてたようには見えん
三橋が最も得意とするのは跳躍技だからな。
パンチのみなら多分中野の方が上だろう。
頭突きのみなら伊藤最強。
>>828 いや、常識的に考えてとか想像じゃん結局
中野は伊藤とまともなタイマンで完敗してるからな。
ワンランクの差はあると思うぞ。
>>830 今井曰く、パンチさばきを見た時に三橋並だ!とか言ってたから開久乗り込み時点でも
パンチは互角だろ
834 :
803:2008/11/05(水) 20:20:21 ID:???
>>805 >例えば三橋と今井が腕っぷしが互角だったとしても
って仮定の話をしてるんですけど
それがどうかしたの?
>>833 単なる手の速さの事だろ。中野の体格で三橋とまともに
打ち合えるのは、基本的な打撃の実力では三橋より上という証明だろうな。
>>825 >>831 三橋が今まで今井クラスのガタイのと打たれ強さの敵を
片手で一方的に倒した描写は無い。
838 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 20:40:15 ID:kIN1rqBP
喧嘩なんて先に手出した方がほとんど勝ち
片方がぶちギレて殴りかかる、もう片方が平常心だったら勝負は見えてんだろ。
平常心でも人を殴るなんてのはキチガイだ。格闘技じゃないんだからよ。
てーことですぐに怒って手を出すキチガイ三橋は強い。
ダチ、女を守る為じゃないなら穏やかな伊藤はリアルならめちゃくちゃ弱い。が、三橋より地味に人間臭い。
金髪にしてるだけでダッシュ→顔面キックを敢行する男だもんなw
現実にいたら完全に頭のおかしいDQNでしかない。
そんなことより源造を2回KOした柳沢はどこだよ
841 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 20:56:36 ID:kIN1rqBP
お互いが殴り合うことを了承した上で、よーいどんではじめるストリートファイトなら話は別だけど。
三橋は手が早い速い、すぐに怒って手を出すあたりは日本のような平和な国においちゃ喧嘩の達人の象徴だとは思うけど。
とりあえず勝てば良い喧嘩なのか、よーいどんではじめる喧嘩なのかでずいぶん変わると思うよ。伊藤怒り時、通常時ってレスがあったから書いた。
845 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 21:11:14 ID:OV+t1uNS
三橋はプロレスラーも倒してたな。知能でw
もしあれが走れない狭い場所での喧嘩だったらレスラーの勝ちだろう。
(それでも三橋なら何とかする術を瞬時に見出しそうだが金玉蹴るとか。)
そんなこんなあれもこれも全部含めての議論なら三橋はめちゃくちゃ強いで良いんじゃないか。威圧感と手の早さと相手によってフルに機能する悪知恵とも言える戦術とw
リアルにいたらそりゃ誰も関わりたくないと思うくらいおっかねえよ
柳沢って源造2回KOしたんだっけ?
リュック背負ってる時以外覚えてない
>>849 釣られてやるわ
要は戦術に撹乱されるような小者なんだよ北山は
戦術なんて通用しないような隙のないキャラなら三橋にも勝てた"かも"しれんがそんなたらればの話をしても意味がない
"今日から俺は"に登場した北山という男は三橋に心の隙をつかれる程度のしょぼい男なんだから
今井も内心三橋とは関わりたくないんだろうな
だが番の肩書きが三橋と自分を喋らせてしまう
避けたら情けないというプライドで付き合ってるのかも
やっぱ三橋頭おかしいもんw
戦術はいつでも通用するとは限らないし。
「素の実力」と「戦術込み」を分けて考えるのは別におかしくないと思うがな。
ランク的には統合してもいいけど。
>>850 さすがにジャンボのあれを戦闘での勝利とは言えんだろうww
856 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 21:42:13 ID:OV+t1uNS
考えてみりゃ他の漫画はドラゴンボールかのようなストリートファイト前提で喧嘩のシーンが描かれているな。ほぼ。
今日から俺はは時と場合によったり、あと三橋、伊藤の性格がリアル喧嘩って意味ではリアリティあるわ。
他の漫画は戦闘力が見える。議論するにはこれ程おもしろい漫画はないかもしれん今日から俺は
>>856 はあ?
ごく普通の書き込みしてるだけだろ。
お前頭おかしいのか?
で、源造を2回KOした柳沢はどのランクだよ?
wまで使っちゃって
何言ってんだ?
867 :
マロン名無しさん:2008/11/05(水) 22:05:38 ID:OV+t1uNS
馬鹿はスルーして柳沢と恵のランクを決めようぜ
お前ら喧嘩してんじゃねぇよw
ロハスにいこうぜ
伊藤の髪型と伊藤の性格じゃリアルならいじめられそうだな
あんな髪型してる人とすれ違ったら腹抱えて笑っちゃうぞ
柳沢ってどういう状況で源造KOしたんだっけ。
天こなはよく知らないんだが。
柳沢「急に源造が来たので3発でKOでしたがしばらくしてまたきたのでまたKOした」
一戦目の源造、リュック背負ってなかったか?
リュックとか忘れたが恵がやられた源造のかわりに柳沢とやって追い込んでた
源造は常に全身するから重いリュックに挟まれて柳沢のパンチによるダメージが倍加してましたとさ
リュック下ろしたら蚊みたいなもんでした
柳沢は相良くらいだな。
万全の源造に完敗
大嶽と素手柳が2ランクも差があるとは思えない。
柳もナイフ一つで成り上がったわけではないだろう。
3つも上のランクの奴をリュック一つで2回KOしかも合計して10発もいってない
リュック効果すごい
Sの源造は気合MAXの源造だからな
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 黒崎
A+ 三橋 岳山 北山 伊藤(怒り) 智司
A 中野 恵 大嶽
A− 竹中 神野 柳沢 相良 伊藤(通常) 今井 柳
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 末永 紅野 純 多河
B 豊 藤田 黒川 理子
B− 細波 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
源造はA+にしてもいいかと思ったが、
源造下げたら岳山と同ランクになり、反対意見が出るから止めておいた
なんでメグはいつもスルーなの(T_T)
柳沢とやったときも2回目は気合MAXだったと思うがな
敵に囲まれてるわけだし恵にもしもがあるわけだしな
ただリュックがハンデすぎてなにもできなかった
リュックすごい
恵は女だし智司とかと比べると落ちる
終盤の源造はMAXでS
中期だともうちょっと下ってことで
柳沢2はMAXだろうな。恵を怪我させたのは奴だと思ってたわけだし
中期源造は戦意最高でもA+くらいか
888 :
マロン名無しさん:2008/11/06(木) 00:29:06 ID:iMRUKe0u
>>884 女だしって・・
常人とはかけ離れた運動神経の持ち主だぞ?
一番右でもいいから1ランク上げるべきじゃね?
女だけど運動神経が超人だから、Aという高位にいるわけだが。
これ以上上げる必要あるのか?
神取忍ならどの位置だ
アドレナリンMAXの中野が女子高一年に負けるとかになると中野のプライドがズタズタだなww
剛田センセーと凧葉はジャンボよりは上じゃないか?
テクニックの差が出ると思う。
三橋とは破壊力が違いすぎるから数発当てればジャンボといえどKOだと思う。
>>891 まあ中野くらい速いであろう柳沢のパンチが全然当たんないからな
威力は断然中野>柳沢だとしても
895 :
892:2008/11/06(木) 00:49:29 ID:???
すまん、勘違いしてた。
ちゃんと上になってるね。
伊藤が北山に勝つとしたら
ブチギレ状態の伊藤に北山が怯んで・・・って形になりそうだな
スピードは中野≧柳沢っぽい
後期伊藤は中野にもちゃんと攻撃当てれるようになってた。
北山にも粘り勝ちじゃないかね?
というか北山は根性ないから中野に負けそうな気がする。
北山は回避テクがあるからなあ。
中野は反射神経だけだけど。
900 :
899:2008/11/06(木) 01:10:25 ID:???
だから伊藤は中野には勝てても北山相手だと難しいかと。
マジギレ状態なら分からんけど
しかし中野はパワーとタフネス以外ではほぼ三橋と互角だぞ?
北山も明らかに三橋に押されてたから戦闘能力は五分だと思うけど。
北山は中野のパワーアップ版だからな。
パワー 北山>>中野
体格 北山>>中野
スピード 北山=中野
テク 北山>中野
>>901 中野も北山のメンタル面の弱さをつけば勝てるかもしれないね。
三橋がそうしたように。
まぁでもリュック柳沢は気合いMAXの源造を瞬殺した男よ
後期MAXでもパワーはアップしてもスピードスタミナ変わんないんじゃないの源造
リュック柳沢恐るべし
>>902 それだと三橋と北山は互角になるぞ。
むしろテクの分だけ北山が上になる。
メンタル面で三橋>北山
今日俺の主要キャラが北山に勝てるかどうかは
北山を動揺させることができるか否かにかかってるな。
三橋にはそれができたが、伊藤や中野ならどうかな。
ブチギレ伊藤ならできるかも
つか三橋って普通にまともに勝負して
北山を追い詰めてなかったか?
不意打ち蹴りは怒らせただけで動揺させたわけじゃない。
SSS 坂月 道士郎
SS 小林 凧葉 剛田 ジャンボ
S 源造 三橋 黒崎
A+ 伊藤(怒り)北山 智司 岳山
A 中野 恵 大嶽
A− 竹中 神野 柳沢 相良 伊藤(通常) 今井 柳
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 末永 紅野 純 多河
B 豊 藤田 黒川 理子
B− 細波 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
これで勘弁してくれ。何度も言うが三橋は北山相手に余裕(ここ重要)の勝利。
現に勝負の最中、歯見せて笑うわ、チャカ出されても上から見下すわだぞ?
三橋じゃ今井を片手で倒せない?それはパワーの問題であって強さとは別問題。
三橋だって腕相撲勝負じゃ今井に負けるだろ?そういうことだ。
大して伊藤は全くの引き分け。しかも最初に京子の名前だして不意打ちしといてだぞ。
笑ってる余裕なんかもちろんなし。
中野は比較的初期の伊藤に負けてる上に伊藤や三橋の半分以下しか
修羅場を潜り抜けていないので2ランク差でいいだろう?
動揺というか、心をぐらつかせたんだな。
あの回の見出しは「本気勝負!?」だし、真っ向勝負以外の要素が入り込んでるってこと。
もし三橋がまともに北山と勝負したんなら、見出しは「本気勝負!!」になる筈。
>>910 了解。
まあ黒崎は三橋より上かもだが。
>>910 三橋は北山をおちょくって逆上させて勝ったんだよな。
伊藤も逆上してる北山になら勝てるかもしれないが、
今井の時みたいな冷静な北山に勝てるとは言えないんだよな。
>>911 本気じゃなかったのはむしろ三橋の方だろ?
北山戦の三橋のふざけた態度は戦術的というよりも
本気で真っ向勝負するに値しない下衆野郎と見てるからかと。
北山自身も三橋が自分より強いこと認めてたじゃん。
単に北山が今井にやったことをやり返しただけ。
おちょくってコケにした上でプライドもろとも叩き潰す。
おちょくって逆上させたのも戦術。
京子の名前出して不意打ちしたのも戦術。
同じ戦術使って一方は余裕の勝利。片方は互角。ゆえに伊藤>>>北山
「油断したぜ」とか「汚えぞこの野郎」じゃなくて単純に
「つ、強え。どうなってんだ?こんな小僧が」が北山の感想。
格の違いを痛感してる風だが・・・。
三橋って相手を自分のペースに引き込むのが上手いな。
北山にはそうやって勝ったし。
SSの凧葉 剛田 ジャンボの順位についてどう思う?
どう考えても凧葉ってこの3人の中じゃ一番下じゃねーの?背も一番低いし
現に三橋のパンチくらってよろめいてたし。
ジャンボは「蚊でも取ってくれたか〜い?」だぞ?
格闘経験はジャンボもアメリカのプロレスにいたんだから負けてるはずは無い。
一方凧葉は町の空手道場の館長。
剛田も身体はどう見ても2m近くある上に落ちてくるヤシの実壊すわ(それも不意打ち)
目つぶった状態で銅像壊すわだぞ?試しに目つむってパンチしてみろ?威力でないから
野球で例えて言うなら
ジャンボ・・・アメリカ3Aの選手のトップクラス
剛田・・・・・日本のプロ野球の平均クラス
凧葉・・・・・甲子園出場選手の下位クラス
ってとこだろ?順位はジャンボ、剛田、凧葉じゃないとおかしい
まあ総合力では三橋>北山で間違いない。
>>920 ジャンボ=剛田≧凧葉
ジャンボVS剛田なら結果は分からん
状況や相手の違いを考慮せず何でもかんでも一律で戦術とまとめるなら、
ピアノ線張った奴は三橋と=もしくは≧でいいよな
三橋と中野が2ランク差はおかしいだろ。
中野は中期に三橋と接戦だった。今井にも「三橋並」と言われてる。
三橋がその後大きく成長したなら別だが、そんな描写はない。(もしそうなら、後期三橋は智司に圧勝できることになってしまう。)
SS 坂月 道士郎
S 小林 剛田 ジャンボ 凧葉
A+ 源造 三橋 伊藤(ブチギレ) 黒崎 北山 智司
A 岳山 中野 恵 大嶽
A− 竹中 神野 柳沢 相良 伊藤(通常時) 今井 柳
B+ 早乙女 鈴淵 小山 高崎 末永 紅野 純 多河
B 豊 藤田 黒川 理子
B− 細波 雄一 良 藤木
C 健介 佐川 伊沢
D 谷川 安田
一番荒れないランクはこうじゃないかな
ブチギレ伊藤って言っても下段一辺倒の田井が相手でギリギリの印象だったから、
けっこうな怪我してる状態での凧葉評価ですら田井の数段上を行く黒崎には勝てる気がしないんだよなあ
足はともかくボディはプロが本気で打てばどんなに強くても素人じゃ耐えられないって考えが俺に最初からあるからそう思うのかもしれんが……
伊藤なら意識飛ばない限り全ての攻撃に耐えそうな気もせんでもないけど
剛田>>>ジャンボだろ。
破壊力は五分としてもスピードと防御力が違う。
五分かなあ?体重かけてシャッターへこませた位のジャンボが銅像を一撃で破壊できるとは思えない
おそらく銅像キック一撃で剛田先生が勝つだろう
>>919 北山が逆上して戦闘力が落ちたことを示す描写はどこにもない。
そもそも三橋は不意打ちやおちょくりは明らかな格下相手でもやってる。
中野然り、末永然り、柳然り、樹茂然り。
確かに剛田先生の「シャラ〜ップ!!」食らったら北川くんは病院送りな気がする。
伊藤の戦意は大嶽戦>田井戦かな。
大嶽戦の時ほど伊藤がキレてたら、
黒崎は気迫に呑まれ、実力出せず負けることも考えられる。
伊藤が黒崎にキレることはもうないだろうけど。
プロレスは格闘技とは違うらしいけど、
凧葉とは体格差もあるし、
やっぱジャンボ>凧葉かな
ジャンボはプロレスラーとしても大した事無かったらしいからなあ
現実ならレスラーの人気に格闘能力はあまり関係無いから参考にならないんだが、
今日俺世界でのプロレスの位置付けが解らないからどうだろ
通用しなくても一応プロテストみたいなのは受かってるんだろうからそれなりに強いんじゃない?
作者がプロレスを真剣勝負かそれに類するものと捉えてた場合、
今日俺的にはプロレスの実績は格闘の強さに比例することになるな
ジャンボはタフでパワフルだけど攻撃は単調で三橋には当たらない。
防御も緩くて簡単にパンチやキック貰ってる。
凧葉は田井たちでは一発入れるのも不可能な防御技術があるようだし、
破壊力は瓦割りで立証済み。
冷静に戦えば先に何発か入れて凧葉の勝ちでは?
プロレスの実績→プロレスでの実績
ジャンボと凧葉は身長差が結構あるが、
凧葉にも勝ち目ありだな
なら凧葉=ジャンボだな
三橋はプロボクサーを一撃で倒してたな。
レスラー>ボクサーなのかな?
格闘家もピンキリだろ
ジャンボとは階級も全然違うしライセンス持ってるだけの奴とかもいるからな
日本のボクサー崩れっぽい北山であの強さだから、海外のヘビー級ランカーとかはとんでもないかもしれないし
全然決着がつきそうにないので
>>950を踏んだ人が次スレよろ
【今日俺・天こな】西森マンガ総合強さ議論スレ2【道士郎】
次こんな感じで良くない?
お茶も入れるの?
【参考】
EX 銃 拳花 刃 PSY 大蛇 文七 雪 白狼隊 凪 学帽政 北海の玄 高木 赤松 大鉄 破壊魔定光
SSS 谷仮面 菊川仁義 覚醒三郎 虎
SS 荒場楓 荒場凪 極沢うさぎ 一郎 二郎 八雲
(超人の壁)
S 晴矢 轟 イナーキ 道士郎 箕輪飛成 菊村大助 砂土屋(竜)犬島 明日間 江川 薬田
A+ 砂土屋(俊)山田達人 五芒星 赤城直巳 久条 池戸 片桐純哉 憂作 BCM幹部 くにお りき 山崎銀次郎 伊達宗光 箕輪道
A 葛西 滝沢 日向 伊集院翔 美島 直人 武丸 龍也 天羽 秀人 来栖 ダブルドラゴン ナツ 鬼塚英吉 龍二
キレた島田 柴千春 戸川万吉 荒井源蔵 大友勝将
A− 川島 リンダマン 春道 竜男 QP 九里虎 松岡 真里 蘭岳宗一 江口 権田 北野誠一郎
岳山 小林 O次郎 マリリン 石井武 鬼頭 土方秋男 綱村鉄次 段野秀典 桐木司 影山元秀
(全国クラスの壁)
B+ 三橋 北山 智司 源造 京四郎 太尊 鬼塚 大門 龍信 竜也 パルコ 阿久津 アマギン 麗人 島田 児島猛 関雲竜
佐々木俊明 嵜島昇喜郎 富士山健作 薬師寺 刈屋
B 伊藤 中野 天使恵 一条誠 ブル 月島花 高村 椎名 相沢 蜂屋 鎖島 大将 洞口 サトル 小鳥田 桜田紋二 小野塚
B− 相良 柳沢 白井 辰吉 敏光 緑川誠 マコ 秋生 那智 鎌田 レニー ヒデ 前田直也 瀬田治 瑞希 谷矢
(県クラスの壁)
C+ トオル ヒロシ 今井 小山 前島 聖奈 島袋 赤城 海老原 阪東ヒデト ヒロミ 藤本 冴島
ウエケン 姫小路良 覚醒黒田 竹久 青倉
C 開久・鈴蘭3年 江田 パク 末永 輪島 揉山 克幸 アキラ 祥 田村 久保島 英二 ミヤーン 荻須
C− 開久・鈴蘭2年 均太郎 亜久津太 松郷勇 牧山 仁 デブ崎 ジュンジ 昌ちゃん 盆寺広文 中山春也
(番長クラスの壁)
D 雄一 勝嗣 米示 ヒロト 小兵二 ジュン シンペー 拓 黒田
E 佐川 伊沢 水崎 ケン坊 松金 河井
F ノブオ ヤス 三郎 穂刈正男
G 谷川 矢沢 坂本
不良キャラ最強議論スレ(dat落ち)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1208432514/l50
小林「きわめて高等な技」を繰り出してくる岳山が小林の2ランクも下って
つか小林自体も油断していたとはいえ源造の何気ない一発で吹っ飛んでいく描写もあるくらい
>>946 SSより上が知らんやつばっかしだ。
2mはある香港地下プロレスチャンピオン(殺人あり)をほぼ軽傷で倒した(それも初期で)
BOYの晴矢より強いのが20人以上いるのか?
そして何を思って岳山を三橋や源造より上にしたんだ?
絶対あんま漫画読んでないだろ?
このスレだけでも西森作品をよく覚えてない人がいるのに
作者すら違う漫画混ぜるとよく読んでない奴が多数いるから
いい所だけチョイスしてテンプレしてあとは言葉巧みにレスすれば上手く騙せる
かなり大雑把なランクになってるから参考にはならないよね
文七以外は荒場凪楓までしかわからないけど、SSまでで竹串コンクリに刺すスピード出せる奴なんて居なさそうだよな
>>946 パッと見だけでも普通に信用ならんわこのランク
SSのキャラはタフさが文字通りの化け物だから、道士郎でも負ける
>>952 結構妥当なランクだと思うけどな。
キャラ増やしすぎて見にくいけど。
荒場兄弟でも拳銃に勝てないレベルだろ
Bの伊藤は通常時とブチギレ時の中間ってとこだろうな。
通常時なら今井とせいぜい1ランク差。
950が踏まれたら一斉に出てきたなw
ろくでなしBLUESの奴らってこんなに上の方に来るほど強かったか?
ありゃ知らんかった・・・次スレチャレンジしてみますので少々時間ください
葛西と川島ってろくぶるスレでも意見分かれてるくらい拮抗してたよな。葛西のが強いとは思うけど
>>961 乙。今夜中にはこっち埋まるかな
このスレでは、
小林≧ジャンボ
ジャンボ>源造
源造>岳山
どうしても岳山は小林より2ランク下になってしまう
智司って三橋や伊藤と同じランクに並べられるほど強いか?
智司の強さって序盤の三橋と同じくらいじゃないか、下手すりゃ
修行後相良より弱いかもしれん
三橋が中盤以降で大成長した描写はないし
>>965 三橋は自分で言ってたじゃん、「おもしれーや、来い。もはや初対決の頃の俺たぁ違うぜ」
強がりじゃないのか?
実際大嶽に伊藤が負けたりしてたのに、伊藤と変則タイマンだったとはいえ
同じくらいだった智司がそこまで強いか?
三橋≧智司=大嶽
くらいじゃないのか
>>970 三橋VS伊藤を見る限り、三橋はキレ伊藤より少し強いくらいみたいだし
(伊藤の方が足にきてたりしてた)三橋と大嶽との差がそれくらいの差って
事はないだろ、大嶽にキレ伊藤は圧勝してたから
大嶽戦の伊藤はブチギレ状態だったし、大嶽はその伊藤をなめきってたからな。
三橋戦の伊藤はそれほどキレてはなかった
>>972 京子を利用された事で怒って物凄く憎々しい表情してたじゃんか伊藤。
ここでも伊藤(怒)は三橋より下のランクだろ
伊藤の戦意
最終相良戦>大嶽二戦目>三橋戦=中野戦=田井戦>豊戦=金沢戦>大嶽一戦目
それで伊藤との戦績から、智司と大嶽はどうするんだ?
智司が互角だった伊藤との目つぶりタイマンでは伊藤はキレてはいなかったけど
柳って武器有り?
もし武器有りなら大嶽より上のランクにいくと思うんだが
武器なし
このスレ的には、智司≧大嶽みたいだな。
智司の方が心に隙がないし、これで問題ないと思うが
じゃあ智司は下げてA+じゃね?
強化中野の方が強いような気もするが
恵が大嶽より上にいるのはどうやって決めたんだ?
中野は智司相手だと分が悪いと思う。
圧倒的な体格差がある上に、智司は三橋クラスのスピードに対応できる。
>>981 伊藤にも効くくらいのパンチ力は持ってるぞ、強化中野
そういやこのスレ、何でスピンナウトだけは除外してるんだ?
絵を描いてる人が違うだけで、同じ西森作品だろうに
恵はよくわからん
ピンナウトは異世界が舞台のファンタジー
>>983 何故1スレ終了時点までいってるのに君以外そこに文句を言ってないか考えればわかるだろ
>>971 でも伊藤の場合は先に足に来ても逆転可能だからなあ。
三橋伊藤は真っ向勝負ならわからんのじゃない?
ただし三橋の方が戦いに幅がありそうだな。
相手の破壊力が高かったりすると伊藤は不利。
>>984 適当に決められたのか、恵の位置…
見直してもいいんじゃないのか?正直ちょっと高すぎる気がする
>>986 むしろ今日俺議論スレなのに、何故か天こなや道士郎が入ってる事を
どうにかすべきだった気がせんでもない
恵は柳沢クラスより上
このスレでは小林、恵系の評価が高いな
小林>ジャンボらしいし
同様に恵>大嶽ってとこか
>>990 それならA-の上位くらいだろう。
相良、伊藤(通常)がA-の中位になってる理由は何なんだ?
大嶽に負けた時はテンション最悪だったから、一律に語る事はできんと思う
恵の男の理想は今井なんだぜ
3巻に絵で自ら描いてるぜ
相良は中野より格下、伊藤(通常)は相良に劣勢。
>>989 同一漫画ですらないから共通の基準点がないんで、比較がほとんど主観になってしまってて
最低限の客観性もないからなぁ。実際別作品キャラとの比較になると、基準点がないんで
当然だが、根拠が薄い傾向が見られる
>>994 なんかでかい奴にも急所突けば勝てるとか何とか
>>996 相良<中野の根拠は?
三橋が相良に圧勝した件からなら、あの三橋はキレてる三橋だし参考にはあんまならないんじゃないか。
格下とするにしたって、ランクかなり離れちゃってるし
1ランク差だから大差ない。
三橋がキレてたにせよ一方的だったからな。
1001 :
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