落第忍者乱太郎について一度考え直してみる

1 ：マロン名無しさん：2008/10/20(月) 10:12:47 ID:???

・ギャグの劣化
・ストーリー破たん・伏線未消化
・上級生を始めとする無意味なキャラ増加。キャラクターを出す前提でのｇｄｇｄストーリー
・腐女子との癒着関係　　　etc

アニメアンチはこちら
忍たま乱太郎アンチスレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1219490879/

2 ：マロン名無しさん：2008/10/20(月) 10:34:28 ID:4hNE5/S0

3 ：マロン名無しさん：2008/10/20(月) 11:49:31 ID:???

前々からネタの使い回しがみられたけど、
上級生がやたらと出張るようになってからただのキャラクター羅列と説明台詞だけの漫画になった印象

4 ：マロン名無しさん：2008/10/20(月) 12:11:59 ID:???

>>1乙　スレタイがマイルドで良い
こちらは安置スレではないのですよね？
派生元より需要が高そうな気が

5 ：マロン名無しさん：2008/10/20(月) 14:26:06 ID:???

リアル連載世代としては「つる姫じゃーっ！」の下品さを小学男子に限定したところに面白さがあったと思う。

しかも極めて冷たい態度(いじめ？)取れるのがフツーだから＜小学校とか

6 ：マロン名無しさん：2008/10/20(月) 16:10:50 ID:???

誰の為の漫画か？小学生の為の漫画だ。
誰が中心のストーリーか？乱太郎が頑張るはちゃめちゃギャグ物語だ。
誰が理解できるか？六歳でもわかる話だ。
今はクソか？ああ、うんこ漫画だ。

7 ：マロン名無しさん：2008/10/21(火) 06:18:04 ID:???

・腐女子との癒着関係　

あんなド下手糞な絵でも腐女子って付くのか・・・
アニメ版なら分からんでもないけど

8 ：マロン名無しさん：2008/10/21(火) 07:49:29 ID:???

腐女子との癒着はすごいよ
腐女子集めてお泊り会開いてるくらいだし

>>3にも書いてあったけど、今の落乱は説明台詞が多すぎると思う
最近の話はマニアックなのが多いから説明が増えるのは仕方ないけど
もっと説明くさくなく表現することはできないのかな
別に作者の蘊蓄を自慢するための漫画じゃないんだからさ

9 ：マロン名無しさん：2008/10/21(火) 15:49:40 ID:???

1コマあたり5･6人キャラがいるけど
人大杉でわけわからん
それで｢○年○組の○○先輩！！｣とか言われても
君誰？状態

10 ：マロン名無しさん：2008/10/21(火) 16:13:28 ID:???

>>8
それ最近知ったよ。
つどい？とかいうの？詳しくは知らないけど
作者も腐女子入ってるってマジなのか・・

11 ：マロン名無しさん：2008/10/21(火) 20:14:31 ID:???

364 ：水先案名無い人：2008/10/17(金) 01:28:25 ID:T818UwNa0
アンパンマンとバイキンマンのやつとか、サザエさんのカツオと中島のやつとか見たことない？
アン×バイは両者どう見ても人だし（美形）
カツオなんか髪ファッサーーなってるし、どうみても別人。名前と設定だけ同じの別世界の住人。カイジの同人だってあるぐらいだしさぁ…絵柄そのままで。

まして、機関車トーマスの電車の連結を行為に見立てた同人とかイギリス×イタリアとか国を絡ませるＳＳとか見ればケン×ルーファスなんて児戯に等しいって事がわかるよ。

男が「さすがに○○は無理だろ？」と例えた物を腐女子が見事「～～～～。こうですか？わかりません＞＜」と絡ませたり、「それなら既にある。つzip」など見た時の男の
「驚愕したｗｗ」という反応を幾度となく見てきた。
男が世界視点で「自分は広い視野、受け皿の持ち主だ」と胸を張ってる時、彼女らは宇宙視点で物を見てる。

12 ：マロン名無しさん：2008/10/22(水) 17:42:45 ID:???

？？？

13 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 06:53:29 ID:???

どんな漫画にも腐は湧くってことだろ
腐の存在だけが落乱の劣化の原因とは言えないと思うけどね

14 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 12:36:20 ID:???

普通、IDが出ない板に行ったら賑わうはずなのに、なんで過疎るんだ

アンチスレで語り尽くされちゃったからか

15 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 21:45:44 ID:???

>>9 １年はなんとなくわかるけど、先輩キャラなんて
よく出てくる奴じゃないと「えーと誰だっけ？」
って感じだね。

16 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 21:52:30 ID:???

>>13
どんな作品にも腐女子はわくけど、落乱は作者が腐女子に媚びすぎ

17 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 22:12:15 ID:???

>>15
１年でも「は組」以外微妙

18 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 12:23:50 ID:???

作者、腐の同人とか読んでるらしいな

19 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 12:29:09 ID:???

アシに連れられてそういうイベント行ったって聞いたことある

20 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 12:41:34 ID:???

行くのも読むのも勝手だけど、周りの意見に流されすぎ
このキャラ出してくださいの一言でレギュラーにしちゃってたらキリないって

21 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 14:29:19 ID:???

>>18-20
ソースは２ｃｈ？

22 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 15:36:23 ID:???

作者って誰？尼子？
もう故人でしょ

23 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 16:46:01 ID:???

確か小松田は腐女子ファンが作者に頼んでレギュラー化になった。
あとドクタマとかもそうだったような
作者は熊本？かどっかのの同人イベントに顔をだしたことがあるらしい。
うろおぼえだから違うところもあるかも。

集い設定は本当にいっぱい設定がある。
ネットで調べればすぐ出てくる。
自分はキャラクターはレギュラー組＋αしか知らないから覚えてないけど
上級生や水軍にもいっぱい設定ついてた。
有名なのは土井先生の過去＋未来について
土井先生の孤児院に利吉が実子と思われる子を黙って預けに来る、みたいな
話を聞いた時、すごいがっかりした（作者に）

あと作者はキャラクターのイメージソングみたいなのをつどいで話してて、
これもほとんどしらない曲だったんだけど
唯一覚えてるのが六年の立花仙蔵にサラブライトマンの「Question Of Honour 」を挙げてて
これはねーよwwwwと思った記憶がある。

こんなに詳しいのは、昔落乱の世界が大好きだったからです…
今も昔のコミックスは宝物だよorz

24 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 17:05:58 ID:???

作者きめぇなwww

25 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 21:52:12 ID:???

大学と漫画とＯＬの三足のわらじをはいてたエピソードを聞いたときは
すげ－って純粋に作者を尊敬してたんだけどなあ…

作者と直接会ったことはないけど、
作品やインタビューから読み取れる人柄とか、そういうのを含めて
落乱が大好きだったから、今は残念でならない
悪い人ではないんだろうけど、作家としてのプライドがなさすぎな気がする

26 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 22:50:54 ID:???

>>22
それおじゃるだから

忍たま好きなんだけどな…てかいつのまに土井先生の未来設定なんか出来たんだ？

もうつどいイベントやめてほしい

尼子先生に変な知識植え付けようとする腐が多すぎ。
作品をダメにするような集まりならばやらないほうがいい。

27 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 22:57:48 ID:???

この作者、無駄に設定厨なんだよな…
時代考証がしっかりされてるのは落乱の良い所だけどね
乱太郎は一流忍者になれないとか、虎若の家の鉄砲隊は将来滅びるとか
利吉が荒れるとか知ってしまった時はショックだったよ…

28 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 23:23:29 ID:???

子供の夢をぶち壊しにする設定だよね。
仮にも子供向けの漫画を描いている人がそんな事を言うなんてなあ…。
そのつどいとやらは子供じゃなく大人相手に披露してるみたいだけど。

29 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 00:02:01 ID:???

集い設定今ここで知った私涙目＼(^o^)／
利吉さんの設定、大人にとっても衝撃すぎだよ

落乱らしいシビアな設定だけど、そんな設定してるひまあったら
見やすい画面と分かりやすいストーリーを考えてください

30 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 01:09:21 ID:???

>>27
乱太郎は性格から言って二流が限界だね（それでも親父よりは優秀な忍者になれるぶんマシ）
虎若の実家の鉄砲隊は雑賀衆モデルだから滅びる可能性は高いだろうね。
しかし利吉が荒れるってのは初耳。kwsk

でも、これらの設定はなあ・・・。俺としちゃ乱太郎は一流になってほしいし佐武衆は滅びないでてほしいし
利吉には荒れないでほしいな・・・。

31 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 08:08:56 ID:???

つどい設定はなんか鬱になるのばっかりだな…
他スレであんまり話題に出したくないって言われるのもわかるわ
まぁあくまであって無いものだと思えばいいんだけど
伊作なんか忍術が６年連中の中ではもっとも成績が悪い
なんてつどい設定付けられて不憫。薬物扱うから頭はいいはずなのに
久々知が土井の子供の頃がモデルとか全然似てないと思うけど…

32 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 19:55:53 ID:???

>>25
腐は熱い友情を描くスポコン作家や純愛物作家だと耐えられないかもしれないけれど、
ギャグ作家なので自身のキャラが同人でキャラ崩壊していても割と平気で笑えるのかも。
他ジャンル作家とはプライドの置き場所が違うから、同じ視点で評価して蔑むのは惜しいと思う。

>>31
最終行のは集いネタの飛躍解釈が出回っているだけだったような気が･･････。
集い設定は全て、本設定ではありませんから鵜呑みにしない方が良いですよ。

33 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 21:58:17 ID:???

>>32
自分の作品の二次創作に寛容なことと
>>25の言う作家としてのプライドがないっていうのは意味が全然違うんじゃないの？

作者さんファンサービス精神旺盛な人なんだろうけど、
お泊り会なんてしないで作家とファンはどこかで一線引いた方がいいと思う、
落乱の現状を見る限り

34 ：マロン名無しさん：2008/10/26(日) 20:37:55 ID:???

>>33同意

ファンとの交流イベントは一部の腐女子が調子にのるからやめてほしい。
もしくは純粋に子供限定にするとか…
作者から腐を遠ざけてほしい

ファンとの交流は大事かもしれないけど、それで作品に悪影響が出るのだけは勘弁してほしいよ

35 ：マロン名無しさん：2008/10/26(日) 21:28:25 ID:???

つどいを辞めて代わり裏設定の本を出すとかにすればいいのでは？
買ってないのでわからないけど前に忍者についての本が出してたみたいだし、内容時代背景とか
忍術についてメインでキャラ設定はおまけページにサラっとでいいから。

というか、本当は登場人物にあまりゴチャゴチャした設定はいらないんだけどね。

36 ：マロン名無しさん：2008/10/27(月) 00:42:08 ID:???

ほす

37 ：マロン名無しさん：2008/10/27(月) 01:07:28 ID:???

>>35
なるほど。　仮の裏設定集か。
個人的にはキャラネタも含めて読んでみたいかもしれない。
しかし、発売情報が小さなお友達の目に留まらないようにするのが難しそうだ。。。

38 ：マロン名無しさん：2008/10/27(月) 09:36:14 ID:???

君たち漫画のキャラに夢持ちすぎ…

39 ：マロン名無しさん：2008/10/27(月) 11:26:01 ID:???

つどい設定に落胆してる人多いみたいだけど、
基本的には参加者が「○○って○○なんですよね？」と設定に付いて聞いても
作者は「それも面白いね」ぐらいに返すことが多いみたいだよ。
それを勝手に本当の設定みたいに勘違いしてWikiとかに誇らしげに書いてるアホが居るだけ。

だから作者は作品に対してプライドが無いんじゃなくて、
読者を大切にしてくれてるんだとｵﾓ

40 ：マロン名無しさん：2008/10/27(月) 12:14:12 ID:???

基本的には>>39のとおりなんだろうけど、
明言された設定もあるのも事実だからそう一括りにできないと思う。

設定の内容って乱太郎･鉄砲集･利吉あたりは
当時の時代背景やキャラクターから考えるとすごいリアルだと思ったから
(正直嫌な気持ちにもなったけど)
そういうキャラクターへの愛着と別次元の突き放した視点を持ってるんだと思った。
プライドのない作家だったらそういう視点って見失いがちだし。

そういう客観的視点を落乱によい方向に生かしていって欲しいな

けど現実はグタグ(ry

41 ：マロン名無しさん：2008/10/28(火) 00:24:05 ID:???

>>40を読んで「未来の話は今（落乱本編の時代）と関係無い」とか
「つどい設定は所詮その場のノリと妄想半分の曖昧な物だ」と逃避していた自分が恥ずかしい…。
>>39の言うとおり多くは本当に曖昧なものばかりかもしれないけど、それらを否定して
都合の良い解釈をするなんて腐となんにも変わりなかった。

昔は良かったとか、どうしてこんなに劣化したのか…と嘆くだけじゃなくてスレタイ通り
もう一度落乱を考え直して、それだけじゃなくそれを捉える自分も見直さないといけないとおかげで気づいたよ。

42 ：マロン名無しさん：2008/10/28(火) 16:29:35 ID:???

君たち…熱いっスね
マンガひとつでそこまで頭働かせられるとは尊敬しまっしゅ

43 ：マロン名無しさん：2008/10/28(火) 16:41:17 ID:???

>>38=42か？
興味無いのに必死に覗いて書き込んでお前も大概暇だなw

44 ：マロン名無しさん：2008/10/28(火) 18:31:40 ID:???

ギャグの再利用は控えてほしいと思う
「ヘイッカモン！」とか初めて見たときは笑い転げたものだけど
43巻か42巻で再利用されたときは正直萎えてしまった

ギャグの再利用でも上手いなと思ったのは、
「それ僕たちが16年前に言ったギャグだ…」
「おまえらいくつなんだよ！？」
ってやつだな
これもそのうちお約束化されてしまうんだろうか…

45 ：マロン名無しさん：2008/10/28(火) 21:03:02 ID:???

ギャグの質は20巻前後からガクンと落ちたね
その辺りまでの落乱は今でも大好き

46 ：マロン名無しさん：2008/10/29(水) 12:32:04 ID:???

その頃尼子先生の中でなにか変化が起こったのか
それともただ単にネタ切れしたのか
まあ後者だろうが

47 ：ぁゃ：2008/10/29(水) 13:24:56 ID:???

37は42ぢゃないし><
まぢｳｹんだけどﾌｼﾞｮｼがどーとか言ってるけど売り上げあがって喜んでるって(;^_^

48 ：マロン名無しさん：2008/10/29(水) 13:56:50 ID:???

私は前者だと思う。
長期連載を見越してギャグが古くなるよりもギャグの方針転換と既出ネタのオキマリ化を選んだ頃かと。
これはネタ切れとは違って、
新キャラのキャラクターで笑わせようとしたり、
六年バレーのようなテンポの良さで笑わせようとしてみたりという新しい試みな気がする。
だがしかし、こういう傾向に関しては凡才なようだ。。。

49 ：マロン名無しさん：2008/10/30(木) 01:15:42 ID:???

＞47　釣り？

50 ：マロン名無しさん：2008/10/30(木) 11:59:24 ID:???

20巻あたりからはほとんどのギャグがすべってるもんな

51 ：マロン名無しさん：2008/10/30(木) 12:33:28 ID:???

担当が変わったとか？
担当が作家や作品に与える影響って結構大きいって聞くけど

52 ：マロン名無しさん：2008/10/30(木) 15:47:47 ID:???

同人やってるアシスタントが入ったのがそのくらいの時期？

53 ：マロン名無しさん：2008/10/30(木) 19:44:28 ID:???

絵柄もちょっと変わったよね
つどいが始まったのも確かその時期じゃない？

54 ：マロン名無しさん：2008/10/31(金) 20:06:43 ID:???

まぁ絵柄については1巻からの変化を考えりゃ(ry

話ずらしちゃうけど、
たしか上級生ってNHKからの要請で出てきたんじゃなかったっけ？
新たなファン層獲得とかで。
自分も三人組＆ゲストの老人＆担任二人で回してた頃が一番好きだけど、
数年前に連載自体が危うかったことを考えると
なんだかんだで続いてるだけでもありがたいとは思う。

55 ：マロン名無しさん：2008/10/31(金) 22:25:03 ID:???

＞数年前に連載自体が危うかった
kwsk

56 ：マロン名無しさん：2008/10/31(金) 23:03:15 ID:???

>>54
私も噂に聞いただけなのですが、アニメ側から登場の希望があったのは六年とドクたまでは？
真偽の程が不明瞭なのでソースをご存知の方がいらしたらご提示願いたい。

57 ：54：2008/10/31(金) 23:51:05 ID:???

ごめん自分も噂で聞いただけなんだけど、
よく思い出したらその情報では6年だけだった。ドクたまもそうだったんだ？

>>55
結構前で詳しいことは忘れたけど、
大木先生から”実績がないとこの先厳しい状況になりかねない”
というような感じで、某マンガ賞の一般投票にファン達で投票するよう
呼びかけがあって自分も投票した記憶があるんだよ…
結局賞はとれなかったけど、
一般人気投票の第3位くらいになってるのを新聞で見た。
今思えばそこまでせっぱつまった状況ではなかったかもしれないけど、
下手すりゃ連載終わるのかもって当時悲しくなったもので。

というか全体に記憶があいまいすぎるな！ごめんなさい

58 ：マロン名無しさん：2008/11/01(土) 00:01:23 ID:???

>>57
その呼びかけってどこであったんですか？
毎日朝小読んでるけど知らなかった

59 ：54：2008/11/01(土) 00:08:24 ID:???

>>58
朝小ではなかった！
多分自分はネットで見たんだと思う…
でも一般投票の第3位になるくらいだから
結構大勢の目に留まるような呼びかけだったはず

60 ：マロン名無しさん：2008/11/01(土) 09:44:26 ID:???

保守

61 ：マロン名無しさん：2008/11/03(月) 02:02:23 ID:???

ギャグがつまらなくなったというより、幼い頃からの読み手が大人になっただけという説は無いか？

62 ：マロン名無しさん：2008/11/03(月) 12:51:39 ID:???

うーん、それもあるかもしれない
だけど、私は今でも初期のギャグはおもしろいと思うよ
テンポと台詞のバランスが絶妙だったし
初期はわりと子ども向けなのを意識しないで描かれてた感じがするけど、
今は子ども向けということを意識して描くようになったのかな

63 ：マロン名無しさん：2008/11/03(月) 20:52:04 ID:???

>>61
それはない
大人になっても面白いものは面白いし、
そもそも初期のギャグは「子どもに受けるが大人に受けない」ってものじゃない

64 ：マロン名無しさん：2008/11/03(月) 22:21:50 ID:???

妹が小学生で漫画読んでるしアニメも見てるけど
評価としては「マンガの長い話の途中で焦点が変わる」のが苦手っぽい
でも小学校に朝小も（なぜか飛び飛びで）置いてあるらしくて、
それ見てる時には焦点変更に気付かないから長いのも平気だそうだ
お約束ギャグも新鮮な気持ちで読んでいるみたい
歴史モノ好きだから忍術や風俗の詳しい解説出ると喜ぶ

それでもやっぱキャラは把握しきれてない様子
上級生だと多分不破、鉢屋、善法寺、タカ丸くらいしかお気に入りがいない
滝夜叉丸と三木ヱ門と孫兵は「迷惑だから好きじゃない」とのこと
他は名前もキャラも曖昧らしく「お誕生会」はつまんなかったって

小学生も色々あるだろうけど、一例としてこんな感じ

65 ：マロン名無しさん：2008/11/03(月) 22:52:23 ID:???

>>64
もう土井先生以上の歳になるけど、後半部分なんか小学生の妹さんとほとんど同じ感想だw
むしろ小学生の自分は頭悪かったから、
今の落乱読んでもストーリー全く追えない自信がある
一コマ・1ページあたりの情報量が多過ぎる…
話も回りくどいし

66 ：マロン名無しさん：2008/11/04(火) 19:48:32 ID:???

>>62
>>だけど、私は今でも初期のギャグはおもしろいと思うよ
↑
思い出補正もあると思う

67 ：マロン名無しさん：2008/11/04(火) 21:45:47 ID:???

>>66
62じゃないけど
補正かかってなくても昔のが面白いと思う

68 ：マロン名無しさん：2008/11/05(水) 03:58:39 ID:hcKf6FXW

自分的には今の落乱も面白いと思うし、最新刊で笑い転げたりしたけど、
子供（小学生くらい）向けではないとは思う。

「ヘイ！カモン！」は焼き直しが嫌っていう人も居るだろうけど、
純粋に懐かしいな～って言ってる人もいたよ。
あんまりギャグがお約束化するのもどうかと思うけど、
たまに昔使ったギャグとか出てきたら面白いとおもうけどなー

69 ：マロン名無しさん：2008/11/05(水) 09:35:20 ID:tNbwyc1o

懐かしいな。
確か3巻発売の時に初めて読んだ。
いつからか、子供ながらに変な空気を読み取って読まなくなったけど。
今思えば腐女子に阿ってたのかな。

70 ：マロン名無しさん：2008/11/05(水) 10:31:33 ID:???

腐女子？
乱太郎に腐女子？
いるの・・・？

71 ：マロン名無しさん：2008/11/05(水) 14:44:26 ID:???

単行本購入者の約半数が腐女子という説がある。

72 ：マロン名無しさん：2008/11/06(木) 10:14:27 ID:???

いやまさかそんなこと……ないよな？

73 ：マロン名無しさん：2008/11/06(木) 13:25:24 ID:???

半…数………？

もっと上だろ

74 ：マロン名無しさん：2008/11/06(木) 19:00:15 ID:yjf1AhhZ

腐女子ってどっから腐女子？
女だけど、腐った目で落乱を読んでないわたしはなに？

75 ：マロン名無しさん：2008/11/06(木) 19:19:59 ID:???

腐女子かどうかは別にしても主な購買層が子供じゃないのは明らかですね

76 ：マロン名無しさん：2008/11/06(木) 19:24:16 ID:???

男の子たちの寮生活という設定で腐が沸かないわけがない

77 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 20:44:48 ID:???

アニメにイラスト投稿コーナーあったじゃん
たまに異様に上手い絵があって描いた人すげーって
子供心に尊敬してたんだが
今考えたらあれ腐女子だよな

78 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 13:53:19 ID:???

どの漫画でもそうだけど、腐女子って本当に癌だよな

79 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 14:49:41 ID:???

自分らでこっそり楽しんでりゃいいものを、なんで
わざわざ原作者やらアニメやらにちょっかい出してくるのかね

まさに癌だ

80 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 20:11:04 ID:???

腐女子話題のようなのでちょっとネタバレ
弟が小学生だから朝小まだとってるんだけど
新作はかなり沸くと思うよ
しょっぱなから４年生大量発生

81 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 22:15:45 ID:???

作者はきっと、もともと腐の要素をもっていたんだろうな

82 ：マロン名無しさん：2008/11/09(日) 18:18:52 ID:???

４～６年生が出ると色々うるさくなるよね
ファンもそのアンチも含めて
滝夜叉丸三木ヱ門不破鉢屋あたりは馴染み深いから
登場してくれると普通に嬉しいんだけどな
普通に感想がいえないような雰囲気なのが辛い

とりあえずつどい関係は過去に戻ってリセットしてほしいくらい
ぎゅうぎゅう詰めなコマは実は結構好きなんだけど、やっぱり見にくいって意見も出るか

83 ：マロン名無しさん：2008/11/09(日) 20:59:35 ID:???

完璧に背景キャラのぎゅうぎゅうならまだ良いけど、最近は背景も自己主張してくるからうるさくてしょうがない

昔はギャグマンガなのに、何気に室町時代や忍者の描写が深く練り込まれてて、
時代考証が凄いマンガだと思ってた。
今は話の面白さ、分かりやすさより作者の趣味全開の歴史蘊蓄が優先されてるよなやっぱ。
さりげなさがないっつうか。上手くいえないけど全体的にシンプルにしてほしい。

84 ：マロン名無しさん：2008/11/09(日) 21:21:11 ID:???

>>83まるっと同意
そうだよ、もっとさりげなくしてほしいんだよ……！！
特に最新刊は作者の趣味全開って感じだった
趣味全開自体は別にいいんだけど、やっぱりギャグ漫画なんだし
それを上手く笑いに昇華させてほしい

あと自分は、絵の荒れが気になるな
初期に比べれば格段に上手くなったと思うけど、
その分丁寧さがなくなったというか

85 ：マロン名無しさん：2008/11/09(日) 23:05:21 ID:???

>>83
そうだ、さりげなさがほしいんだ
最新巻の鯨とかはテーマはいいんだけど
ぎゅうぎゅう詰めでただの鯨文化紹介漫画になってた

ギャグとストーリーと歴史蘊蓄のバランスを取るというよりは
三者を融合させたような漫画がいい

86 ：マロン名無しさん：2008/11/10(月) 10:16:00 ID:???

ネームとかないんだっけ？

87 ：マロン名無しさん：2008/11/10(月) 22:30:41 ID:???

ないらしいね

それで上手くまとまるんなら文句ないけど、
結局いつも最後はページ合わせでgdgdになるし
ラストもずっこけor爆発→ENDってのが多すぎる
プロとして…そのなげやりなENDはどうなんだ…？と思うことはある
昔はもっとキレイに締めてたのにな

88 ：マロン名無しさん：2008/11/10(月) 23:47:18 ID:???

アシさんが現役の同人作家だしな

89 ：マロン名無しさん：2008/11/11(火) 14:34:00 ID:???

一度偉い人に何か言われたんじゃなかったっけ？

90 ：マロン名無しさん：2008/11/11(火) 14:41:55 ID:???

マジで？大木先生じゃなく？
くやしく！

91 ：マロン名無しさん：2008/11/11(火) 16:53:44 ID:???

アシでもあるｱﾝｺ先生現役で上に上がった熊本に参加してたじゃん
翌年の大阪にもサークルで本人が出ていたよ。
>>89
もし、キャラを多くしてだったら、ブンブンの新はむこかと

92 ：マロン名無しさん：2008/11/11(火) 20:41:47 ID:???

その同人アシスタントが上級生贔屓なのかな？
それとも同人仲間に上級生をたくさん出すように頼まれてるとか？

個人的に初期くらいにキャラ減らして欲しい

93 ：マロン名無しさん：2008/11/11(火) 21:04:15 ID:???

>>57
遅レスだが本当にファンに呼び掛けなんかしたの？
なにその裏工作みたいなｗｗ
同人ファンの力借りなきゃ続けられない位ならいっそ終わった方が良かったんじゃ…
っていうか大木先生ってただ作者に忍術指導してるだけの人かと思ってたが違うのか

94 ：マロン名無しさん：2008/11/11(火) 22:03:35 ID:???

大木先生は同人嫌いらしいけど

95 ：マロン名無しさん：2008/11/11(火) 22:27:14 ID:???

大木先生って元は甲賀の忍者村の人だっけ？

同人嫌いなのにつどいでは腐女子と仲良いらしいよね
そこで投票呼びかけたのがネットで広がったのかも知れない

96 ：マロン名無しさん：2008/11/12(水) 00:38:03 ID:???

大木先生は大の同人嫌いだけど、ファンサービスはしたいのだと思う。
尼子先生もファンと触れ合いたいというのが集いやらの本来の目的なんだろう、けれど
原作者と読者が近すぎるのはこの作品に限らず、どんな作品でも、
どんな分野でも良くないと思った。
尼子先生もいい人なんだろうけど、もしファンと触れ合いたいなら
連載中の他の活動は落乱の話抜きの講演会にするとか、ある程度限定すればいいのに…。

しかし、こんなことをここでボヤいてても仕方がないが

97 ：マロン名無しさん：2008/11/12(水) 01:29:30 ID:???

大木先生同人嫌いなのかｗ初めて聞いた
まぁ自分がまんまモデルになってるキャラがいて
それでホモ妄想とかされたらそりゃ嫌いにもなるだろうな

尼子先生はファンサービスというよりもはや馴れ合い
集いも常連の人とかいるらしいし
大木先生でも担当でも誰でもいいから注意してくれないかな、尼子先生に

98 ：マロン名無しさん：2008/11/12(水) 03:17:16 ID:???

腐女子
キャラが大好きな女性
同人活動してるがホモに興味無い女性

はそれぞれ違う
なんでもかんでも腐女子というと語弊が生じるから使い分けてほしい

99 ：マロン名無しさん：2008/11/12(水) 12:49:02 ID:???

その３つの違いはわかるが、このスレでわざわざ使い分ける必要性を感じない

100 ：マロン名無しさん：2008/11/12(水) 13:26:08 ID:???

ファンが集まるつどいというイベントがあると聞いたときは、てっきり
「こどもたちが集まって忍たまの格好したりしてわいわいきゃっきゃするイベント」
だと思ってた。
「尼子先生ってファンサービスいいんだなぁ（　´∀｀）ｳﾌﾌ」
そう思ったのはよい思い出…

101 ：マロン名無しさん：2008/11/12(水) 16:54:09 ID:???

>>100
初めの映画パンフに載ってる
戸隠ツアーとかは小学生8割大きいお友達少し。みたいな感じで

大きいお友達は体育の日に行われていた、甲賀の忍者運動会へ参加してた。
これ早朝の受付時刻までに参加申請すれば
誰でも当日参加出来たから、この日は忍者好きファミリーも来て
忍術村が混雑する日だったけど（ＮＨＫも毎年取材に来ていて優勝すれば
一人にグアムが付いて来た。けど優勝するのは毎年同人作家達）
映画から5年後くらいに大会が急に行われなくなって
一般人のブログでも運動会の事報告されなくなってるから
今は無いんだと思う）
こっちは最初の頃は居たって話は聞いたけど
自分が通ってた年には先生達既に居なかったしな。

この名残でイベントだけ復活したのが
福知山城で行われている、くのいち大会＝集い
（くのいち限定なのはイベント終了後
同じ宿に全員宿泊するかららしい）

でもそれまでは、本のサイン会くらいでしか
先生達を拝顔出来る機会って
そうそう無かったんだよな。

102 ：マロン名無しさん：2008/11/12(水) 20:24:33 ID:???

くのいち大会のつどいも滋賀のホテルでやってるつどいも宿泊するから女性だけなの？
日帰りにして男性も参加出来るようにしないのかな？
男性のファンも参加したいかも知れないのに

103 ：マロン名無しさん：2008/11/13(木) 01:32:42 ID:???

>>99
腐女子の意味を理解している人が>>77とかで誤解したら困るじゃん
>>77は大人の女性と言い換えるべき

104 ：マロン名無しさん：2008/11/13(木) 02:35:08 ID:???

>>102
後々、問題が起こると困るからでしょ。参加者は子供ではないし
純粋に忍者大会に参加したいまでは良いけど
好きな事が同じ人間同士集まって仮に連絡取り合う仲になったら
色々揉める奴らが必ず出てくるだろうから、それの防止もあると思うよ

105 ：マロン名無しさん：2008/11/13(木) 22:06:15 ID:???

>>103
何でそんなにこだわるのか？
確かにみんながみんな腐女子とか同人やってる人じゃないだろうけど、
わざわざ大人になって忍たまアニメにイラスト送ってくる熱心な人は
限り無く腐女子とか同人的な事に関わりのあるんだろうし、
それでなくても大人の女性(笑)なんてかえってバカみたい

106 ：マロン名無しさん：2008/11/13(木) 23:29:23 ID:???

まーまーまー

107 ：105：2008/11/13(木) 23:41:00 ID:???

ちょっと熱くなりすぎた
すみませんでした

108 ：マロン名無しさん：2008/11/14(金) 06:52:19 ID:???

>>105
> わざわざ大人になって忍たまアニメにイラスト送ってくる熱心な人は
> 限り無く腐女子とか同人的な事に関わりのあるんだろうし、
これ憶測。ソースない。
全く同人知らなくて腐でもない人が間違われたら悲劇。
> 大人の女性(笑)なんてかえってバカみたい
じゃあ熱狂的ファンでどうよ。

109 ：マロン名無しさん：2008/11/14(金) 07:07:19 ID:???

まぁ間違いなく同人女だろうな

110 ：マロン名無しさん：2008/11/14(金) 07:40:25 ID:???

腐とか同人関係なく、普通に忍たまが好きで
大人になっても見続ける女性はいると思うど
そういう人はわざわざ絵描いて送ろうなんて思わないだろうしな

111 ：マロン名無しさん：2008/11/14(金) 16:38:45 ID:???

>>110
送るとしても親が子供にせがまれて送るは居るかも知れないけど
普通は景品も無い１秒しか映らない、無特典なあそこに
絵を送る事なんて一般人はしないだろ。

載っても子供のグチャグチャの絵を一人押し退けて、それらに挟まれての採用で
実況スレ辺りで今の絵上手い！（10歳以上が描けば上手いの当たり前だけど）
とかこうして同人か腐かと後々言われるだけで終るし、良い事ないよな。

112 ：マロン名無しさん：2008/11/14(金) 18:22:54 ID:???

>>103
一体>>77からどういう誤解をするのか、そして誤解されたら何が困るのか

113 ：マロン名無しさん：2008/11/14(金) 20:50:40 ID:???

・乱太郎＝主人公。上級生が出てくると出番がなくなる。
・しんべぇ＝空気すぎる。
・一年い組＝主人公のライバルポジなんだからもっと出るべき
・二年＝昔は乱太郎たちの意地悪な先輩ポジ。最近はただの影薄い先輩
・孫兵＝虫ネタ担当
・滝夜叉丸＝乱太郎たちのうざい先輩。が、最近は乱太郎たちと関わらないうえに
　　　　　　委員長に押されて大人しいつまらん奴に。
・タカ丸＝見かけは完全に大友狙い乙。が、こいつがいると術の説明の口実ができる
・喜八郎＝腐女子の餌食であり被害者
・雷蔵＝乱太郎に関わる先輩。伊作にそのポジをとられぎみ
・三郎＝乱太郎たちにとってすごそうな先輩担当
・六年＝全員大友のためのキャラ。無駄に個性的で人数も多い。全く希少価値なし。
　　　　正直三郎のほうが格上に見える
・山田先生＝土井先生に比べて出番が少ない
・くの一＝出なさすぎだろ。腐が発狂してもいいからもっと出してくれ

好きな人には悪いんだけど、とりあえずストーリー上出てきたキャラとモブあがりのキャラは
扱いの差をはっきりしてほしいな。ごちゃごちゃ出るのは委員会ネタだけでいい。

114 ：マロン名無しさん：2008/11/14(金) 21:22:26 ID:???

>>112
103とは別人ですが、それなりの年齢の女性ファンが十把一からげに批判されるのは良い気がしません
３者の違いを理解しているのなら可能な範囲で使い分けて頂きたいです

115 ：マロン名無しさん：2008/11/14(金) 21:23:21 ID:???

実践経験が豊富なは組マンセー描写もあんまり好きじゃないな
そのためにい組が当て馬にされるのもなんか嫌だ
は組みたいに、補習とはいえ実践経験を積むことは確かに大切だと思うよ
でも教科書でコツコツ得た知識だって馬鹿にできないんだぞっていう描写が
今後くるといいんだけど

116 ：マロン名無しさん：2008/11/14(金) 21:45:46 ID:???

最近のあさしょーはどうよ？

117 ：マロン名無しさん：2008/11/14(金) 21:53:18 ID:???

>>115
そうそう。い組や出茂鹿とかって嫌味だったりして嫌な奴設定だけど
彼らは彼らで教科書の勉強したり、仕事で成果をあげようと努力してるよね。
そこまで描写されてるのに、結局善人設定のは組や小松田が持って行っちゃうのって
なんか単純過ぎるというか…
自分が大人になったからなのかなあ。
でも、昔の尼子先生なら、もう少し上手に両者の人物描写が出来たんじゃないかと思う

ついでに、小松田がどうしても好きになれない

118 ：マロン名無しさん：2008/11/14(金) 22:53:16 ID:???

小松田はなぜか学園の愛されキャラだからなw嫌いじゃないけど。
>>116
自分は上級生が出張ってても、物語上必要なら文句はないよ。

119 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 00:23:45 ID:???

物語上必要っていうか、なんとかして上級生を出させるために
物語を作ってる気がする

120 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 00:39:09 ID:???

い組の扱いはひどすぎだよね
一人のキャラを同じようにしか動かせないってのがこの作者の駄目な所
「嫌味ない組」はいつだって、は組を見下して、自信過剰な行動とって、その結果足手まといになって…
っていう落乱のお約束通りにしか動かない・動かさない・動かせない

121 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 02:39:43 ID:???

自分も小松田好きじゃない
多くの失敗を重ねてるんだから反省してそれなりの罰を受ける描写がほしい
ドジっ子なんでｗってすませられてるのがちょっと…
いかにも腐御用達って感じ

122 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 08:40:00 ID:???

>>113
小松田君も何度かレギュラーから引退しそうな話はあったけど
結果的に絵本にも居て残っているキャラだから
外せなくなってるキャラなんだろうな。
鷹丸はモデルの本人も居るからな・・・

鉢屋は既に3巻から温められて18巻で姿を出したキャラだから
相当大事にされてると思う。44巻で幻術まで収得したいっぽいから
彼が忍者として、どこへ向かいたいかは謎だけども・・・

個人的には作法が最近特に単なる造形部みたいになってる気がする

123 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 09:16:09 ID:???

個人的には主役三人組の中できり丸が最近あまり活躍してない気がする
出番や台詞がどケチ描写ばっかりな印象

124 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 10:46:31 ID:???

しんべえは出番すらないなｗ

125 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 13:13:52 ID:???

>>123
出番があんなにあるんだから贅沢言うなよ

126 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 15:12:52 ID:???

最近読んで目から鱗が出たんだけど
ここに羅列されている今の不満は絵本で解消されてると思った。
世界観と担任は違うけど

は組みは経験豊富ではあるけど初期の頃のまま動いてるし
しんベエは土壇場で感が良いし空気じゃない。
乱太郎はちゃんと主人公してるし、きりまるも言う事言って
何より上級生が出張って来ないから、ゴチャゴチャしていなくて
絵本が落乱の良かった所をそのまま継いでる感じで良いなと思った。

同時に原作はもしかして、編集側の意向もあって
現状になってるのかな？（ここはビジネスで大人の世界だから）
って思えてしまった。

127 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 15:45:17 ID:???

絵本は余計な描写が無いからなあ
かち合っても2年も一年とどんぐりで微笑ましい

128 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 17:18:23 ID:???

44巻読み直してて思ったけど、派遣と正社員の違いがお子様にわかるのだろうかと思った。
というか、その区別が話の流れ上必要あったのかわからん。

それに派遣忍者たちも、名前はついてるし顔もかっこいいけど、それだけって感じだった（これといった活躍が無い）。
昔だったらカバディさんだけが派遣忍者のつらさを語ってあとの人はモブ扱いだったと思う。
なんか画面がぎゅうぎゅう詰めなんだ…

129 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 17:53:45 ID:???

ぎゅう詰めの絵は何時からか落乱らしいって言われて
（前の前のお絵かき版権お題でもギュウ詰めが持て囃されてた）
ぎゅう詰め長く続いてるけど、本当はキャラと背景書き込みで
書き込まれた漫画だったけど
人物の詰め合わせでは無かったんだけどな

130 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 18:10:22 ID:???

44巻で派遣が残業や夜勤ばっかりで、
正社員が定時に帰っちゃうって言ってたけど、実際は逆じゃないか？
もちろん残業を一杯させられて、
正社員と同じような業務量なのに立場が軽んじられてる人も沢山いるのは百も承知だけど。

131 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 18:24:20 ID:???

現代に当てはめるなら、正社員でも残業しまくりな会社はたくさんあると思う
どんなに働いても給料変わらない正社員と掛け持ちしまくりで稼ぎまくりな派遣社員もあるはず。

落乱の世界なら、そこらへんは一流忍者と二流忍者とか表現してもよかったのにと思う。
生意気で言われたことしかやらないエリートぶりっこのい組と、経験豊富だけど
下手こいてばっかりいるは組みたいに。
あの派遣たちも20～30代に見えるし、それだと18でもう独立しててどこにも仕えずフリーで忍者して
しかも名も売れてる利吉ってどんだけ優秀だよと思う

132 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 22:11:28 ID:???

初期はけっこう画面スカスカだったよな
そのわりに、背景の小ネタが凝ってて好きだった
しんべヱが路上生活者にお金あげてたり
坊さんと稚児や琵琶法師(?)が描かれてたり
読むたびに発見があって何回読み返しても面白い
台詞では説明されないけど、当時の人々の暮らしがよく伝わってくる
今はそういうところは全て台詞で説明されちゃうから、
読み返す楽しみが半減してしまった

133 ：マロン名無しさん：2008/11/16(日) 02:25:09 ID:B57cyLzm

>>132
そういや背景スカスカだったな・・
そして確かに小ネタが凝っていた

・・・また読みたくなってきた

134 ：マロン名無しさん：2008/11/16(日) 03:10:32 ID:???

今のキャラギュウ詰めはアニメのEDからだと思う
必ず最後にキャラ集合になるし
特に15期ED，16期OPのああいう詰め具合を原作に持って来ただけのような

135 ：マロン名無しさん：2008/11/16(日) 09:14:34 ID:???

アニメの影響っていうよりはキャラ厨・腐女子・同人女(使い分けてみました＞＜)へのサービスだと思うな
ありえないぐらいキャラが多いから、人気キャラであっても一巻分の台詞量なんてたかがしれてる
だから背景に登場させとけばキャラ厨・腐女子・同人女達はまぁ満足するだろ、って感じで描いてるんだと思う

136 ：マロン名無しさん：2008/11/16(日) 09:49:52 ID:???

>>135
サービスというか売り上げ狙いだと思う。
好きキャラの出る巻しか買わない人も少なくないだろうから。

137 ：マロン名無しさん：2008/11/16(日) 14:38:08 ID:???

原作の絵と最新刊の絵本（髑髏城）の絵だと
明らかにペン入れと書き込み方が違うから
（絵本は先生が描いてる線と絵だ）
原作はプロットは先生が立てていて絵の方は
アシさん（餡子さん）に半分任せてあるんじゃ無いかと最近特に思う

138 ：マロン名無しさん：2008/11/16(日) 16:47:37 ID:???

>>137
それは自分も思ってた。特に下段2行目～の所だけど
アシさんが土井先生好きで利吉を気に入ってる話はちらほら聞くし

（同人がこの二人なんだったけな？）ここ最近出番がないキャラも
首フィギュアで消化させてたしここ数年
同人誌を読んでる感じなのはそうなのかな？

139 ：マロン名無しさん：2008/11/17(月) 07:59:13 ID:???

首フィギア

140 ：マロン名無しさん：2008/11/17(月) 08:24:25 ID:???

>>137-138
自分絵本未読なのでわからんが、漫画の落乱はほとんどアシが描いてるってこと？
アシって背景やモブぐらいしか描かないものだと思ってた。

141 ：マロン名無しさん：2008/11/17(月) 08:27:19 ID:???

造形物はフィギアでもフィギュアでもどちらでも通用するよ専門店は後者

142 ：マロン名無しさん：2008/11/17(月) 08:37:12 ID:???

>>140
小倉餡子さん知らないかな？ブンブンコミックのはむこ参ると
ブンブンコミックで今、忍たまのリメイク連載中で描いてる漫画家さんだけど
長年落乱のアシさんでもある人だけど、言われてみると絵柄を新装した頃から

ttp://www.bk1.jp/product/02549776
この餡子さんの絵と今の絵確かに似てるかも

詰りペン入れが小倉さんなんじゃないかって事じゃないかな？

143 ：マロン名無しさん：2008/11/17(月) 19:48:15 ID:???

でも趣味悠々のテキストに番組分の
尼子先生が出てた分のページが載っていたんだけど

線が細いように見えたから原稿は太いペンで描かれているだけなんじゃ？

144 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 00:00:40 ID:???

今の絵はデジタルで描いてるんだと思ってた
…けどよく見てみたら手書きっぽいな

145 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 03:02:58 ID:???

悠々趣味のテキスト（３Ｐくらいしか載っていないけど1000円）
文殊観音の原稿にベタ入れをされている所だけど

細筆でベタ塗りされてる写真が載って居るよ

146 ：マロン名無しさん：2008/11/18(火) 15:29:16 ID:???

さっきチラっと立ち読んだけど
確かに雑誌分の原稿は手書きで、掲載された方の絵は
雑誌の紙だからか昔と同じで今の落乱よりスッキリしていた。

147 ：マロン名無しさん：2008/11/19(水) 17:28:31 ID:???

デジタルになってから淀川走らなくなって良かったって
どこかに書いてあったよ

148 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 01:39:06 ID:???

>>147
今日の趣味悠々観たけど京都三十三箇所巡りの絵
彩色が瓶のポスターカラーで塗ったアナログ原稿だったよ

149 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 08:43:23 ID:???

ＴＶ用だからじゃないのか

150 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 09:48:25 ID:???

保守

151 ：マロン名無しさん：2008/11/20(木) 15:34:32 ID:???

>>149
先生ＰＣを持っていない様な話も聞くけど？
デジ彩色だと目に刺さる感じで編集の方で加工するだろうけど
原稿は新刊の表紙を見てもいまだに手書きだと思うよ。

152 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 13:31:36 ID:???

サイン会かなんかで、作者に「サイトみてるよー」って
言われた人いるらしいから
ＰＣくらい持ってるだろ

153 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 13:45:43 ID:???

どっかで「尼子先生も大木先生もパソコンできない」というのを見た覚えがある
最近になってネットするようになったか、誰か（アシさんとか）が忍たまファンサイトを見せてるかということかも

大木先生はネット見せないほうがいいと思うんだ

154 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 16:05:42 ID:???

尼子先生は見たほうがいいよ。

155 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 17:51:16 ID:???

>>153
なんで大木先生には見せない方がいいの？

尼子先生がネットで同人サイトとか見たらさらに偏ったファンサービスに走りそうだから見ないでほしいｗｗ
ファンの意見に影響うけやすい人だから

156 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 18:26:38 ID:???

>>155
大木先生をネタにしてる腐女子サイト…けっこうあるよ
モデルになった人から見たら気分悪いと思う
それに大木先生、同人嫌いとも聞くし

157 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 19:56:54 ID:???

>>156
そういう事か…自分がモデルになってるキャラをあれこれされてんの見たらキツいだろうね
それに嫌悪して同人嫌いになったのかもね

158 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 23:02:47 ID:???

>>151
パソコンは持ってる
基本アナログ原稿だけど取り込んでデジタル入稿に移行
忍たまサイトは一応徘徊してる
ソースはPHP

159 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 11:22:30 ID:???

真偽は置いといて
ソースがPHPって意味がわからない

160 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 13:36:21 ID:???

ＰＨＰって雑誌でしょ
尼子先生たまに出てるよね

161 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 16:00:37 ID:???

某動画サイトも見てるんだろうかね。

162 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 17:32:18 ID:???

見てほしくないな…これ以上感化されないでくれ…

163 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 18:37:24 ID:???

尼子先生は、ファンサービスは積極的でも、アンチへの配慮は消極的なイメージがある。
元来アンチに興味が無いのか？
ネットをあまり使わない方故、ネット上のアンチの生態をあまり知らないのか？

理由は如何にせよ、双方を積極的に聞き入れたら無難になりすぎそうな悪寒がするので、
そこのトコロは上手くやり繰りしていって頂きたいと、
信者でもアンチでもないつもりの私は思う。

164 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 18:38:25 ID:???

ネットしてるなら2ちゃんも見たりするのかな？

もしここやアニメのアンチスレ見たなら今でも初期の落乱が好きな読者もいることを分かって欲しい

165 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 18:44:58 ID:???

アニメ制作は原作者ノータッチでは？

166 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 18:51:35 ID:???

落乱のアンチって「昔のノリのほうがよかったのに！」という姿勢で
作品そのものが嫌いっていうわけじゃないんだよね

ファンサイトはあってもアンチサイトなんてそんなに見かけないから
尼子先生も「上級生は人気だなぁ」くらいにしか見えないのでは

167 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 19:36:38 ID:???

>>165
ここが出来るまでアニメのアンチスレで原作の話が時々出てたよ

168 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 00:05:38 ID:???

ネット＝２ｃｈ／ニコは２ｃｈ脳ニコ厨丸出しだからやめようぜ
虚しくなるわ…

169 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 02:40:36 ID:???

>>１６５
一期（最後の補習授業に先生達が出ていた）
１６期＝１５周年は、４３巻の表紙にアニメの事を触れて居られたし
４１巻分はアニメにしては、珍しくまともに原作を消化出来ていたから
ああういう大きな節目には監修というか、ある程度の視聴には立ち会ってるみたいだよ

170 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 10:01:34 ID:???

>>168
別にここじゃなくても批判的な意見やファン以外の客観的な意見を見て改めて現状を考えたことがあるかってことだと思う
落乱ファンサイトだけ見て肯定的な意見だけ取り入れてそうだけど

171 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 12:08:42 ID:???

ここ以外で批判的なファンの意見を広いネットの世界で見つけるって難しいんじゃないか
サイトは見ているって発言しかしてないから>>166くらいが妥当だと思う

172 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 22:51:10 ID:???

週刊誌【AERA】12月8日号(来週号)
⇒大特集：人気アニメ「落第忍者乱太郎」に異変が…
■原作者・尼子騒兵衛氏に直撃インタビュー！
ttp://www.aera-net.jp/

173 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 23:13:15 ID:???

異変って何？

174 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 23:16:04 ID:???

>>172
ひええええええなんか見るの恐い

175 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 23:55:36 ID:???

来週のいつ辺り？とりあいず見てみるよ

176 ：マロン名無しさん：2008/11/24(月) 23:58:54 ID:???

＞人気アニメ「落第忍者乱太郎」

間違えてる時点でろくな記事じゃないな

177 ：マロン名無しさん：2008/11/25(火) 03:59:27 ID:???

これまでの忍たま(落乱)の認識→子供むけほのぼの漫画
異変した忍たま(落乱)→腐女子が食いつく大友漫画
って事かな
尼子先生のインタビュー読みたいような読みたくないような…

178 ：マロン名無しさん：2008/11/25(火) 09:47:02 ID:???

それしか考えられない…
最近ニコニコとかのせいで妙な奴らが増えだしたからなぁ…

179 ：マロン名無しさん：2008/11/25(火) 09:55:02 ID:???

気になるなぁ

180 ：マロン名無しさん：2008/11/25(火) 15:54:31 ID:???

はたして尼子先生は今の忍たま人気の現状をどう思ってるんだろう

181 ：マロン名無しさん：2008/11/25(火) 16:31:45 ID:???

ファンが増えて嬉しいとか。印税ウマーとか

182 ：マロン名無しさん：2008/11/25(火) 16:56:21 ID:???

>>177
これまでのアニメ
原作無視で途中から原作に無い物を詰めて来る
毎回ｘ２読み切りのどうでもいいエピソードで半分以上周期が埋まる
16期の対抗戦のみ、ほぼ原作通りだった。

異変
脚本家の無駄なギャグ描写,原作に無いキャラクーの付加を加えず
（例えば過去だと、食堂のおばちゃんの実弟が奇応丸とか大木先生は梅干が食えないとかetc）
17期の43巻～は完全にキャラを省かず台詞を切らず
周期フル利用して原作通りの進行にする。

って感じな事では？
異変で絵本世界の話がアニメに出たら絶対変だし

183 ：マロン名無しさん：2008/11/25(火) 19:07:08 ID:???

印税はかなり入ってるだろうね

184 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 05:23:28 ID:LYp83fQg

アニメはというと小学生のときに
友達と忍たまごっこなんてのをやって遊んでいた自分ですが
正直今の忍たまをどれだけの子供たちが見ているのか気になる・・

185 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 08:36:11 ID:???

時間が不味いから昔みたいに観てないんじゃないかな

家の姪が5歳で観てるかどうか
親の方に（自分の姉妹）に聞いたら
「あの時間帯テレ東のアニメと被るからニュース以外はそっち観てる」って言われた

186 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 17:22:26 ID:???

雑誌のインタビュー釣りじゃないみたいなんだけど。

187 ：マロン名無しさん：2008/11/26(水) 20:08:52 ID:???

落第忍者乱太郎の人気の異変

188 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 02:32:50 ID:???

20巻の映画の頃の方が今よりも先生達アニメの方に出たり
バラエティー番組に出たりJRも協賛でイベントやったりして
お祭り騒ぎみたいだったけどな

189 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 08:46:41 ID:???

それは多分児童アニメとしての展開の仕方であって
大人層(腐女子・同人女など)が人気を支えてるといっても過言ではない今の忍たまは
子供ウケだけじゃなく腐女子や同人女ウケを意識した作りになってきてるって事じゃないか？

190 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 08:55:22 ID:???

「おたよりコーナーを見てもわかるように、今は子供だけでなく
　大人も楽しめるアニメになっているんです！」

…だったらちょっとやだな。

191 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 10:58:13 ID:???

大きいお友達

192 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 11:02:14 ID:???

おたよりコーナーって昔から
年齢掲載されてないハガキ紹介されてたりするじゃない。それこそ利吉のリクエストとか
過剰反応しすぎじゃない？
あと大人って何歳からなんだ

193 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 11:06:55 ID:???

中学生あたりがせっせと「上級生希望」とおたよりやイラストを出し、
高校生社会人あたりが年齢を伏せてファンサイト作ったりしてるイメージ。

194 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 11:14:22 ID:???

想像力豊かなのはいいですが
いい加減記事出てから話しようや

195 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 11:42:45 ID:???

記事って捕鯨の話じゃなかったの？

大きいお友達のイラストは風物詩みたいなもんだからあまり気にならない
上級生自体はあまり好きじゃないけど

196 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 11:59:43 ID:???

三年生までは許す。
四年生以降格段に腐率上がるよな。

197 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 17:11:05 ID:???

尼子先生自身にお子さんっているの？

198 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 17:50:15 ID:???

他スレで左手薬指に指輪してる話が出てたりしたけど先生本人は家族の話とかしないよね
既出のマネージャーさんが夫？

199 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 18:39:26 ID:???

>>198
先生のマネージャーさんってキャラのモデル元の大木先生だぜ・・・
大木先生は子供さんも居られる既婚者

200 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 18:42:36 ID:???

尼子先生が忍術習ったのも大木先生だよね

201 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 18:48:41 ID:???

そうだけど、師匠になってた人出ないだけで他にも居るみたいだし
本当の大木先生はちゃんと嫁さんと子供が居るよ

202 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 18:52:01 ID:???

マネージャーって大木先生なのか！
っていうかマネージャーって何？漫画家につく担当と同じ？
前に出てた大木先生が同人嫌いってのが本当なら
今の腐女子に媚びてると言われても仕方ない上級生ごり押しスタイルに口出してくれないかな。

203 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:02:32 ID:???

大木先生は尼子先生の忍術の師匠でありマネージャーでもあると
いろんなとこで紹介されてるよ。
何かのイベントで尼子先生と一緒にいた大木先生に同人誌を見せた馬鹿がいて、
それが大木先生をネタにしたものだったから同人嫌いになったそうな。
当たり前だ。

自分は一度遊びにいってみたくて甲賀忍術村に一度電話したことがある。
大木先生の上司をしていたという婦人が出て質問に答えてくれた。
これだけはわかった。甲賀忍術村で大木先生の名前はタブーだ。

204 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:12:08 ID:???

うん。あそこじゃ聞いたらタブーだよ。自分も甲賀で運動会をやってた頃
場内の人に、大木先生が居るか聞いたんだ。その2年前には居たけどもう辞めましたって
言葉を濁された。映画の2年前まで道場の方で手裏剣指導とかされてた。その頃来ていたら合えたのに残念だったねとか
教えてくれて、シビアな話まで教えて貰ったよ。恐らく理由は>>203と同じかと思う。

205 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:12:50 ID:???

なんてこったい…

206 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:17:40 ID:???

村長がお怒りなんですね、わかります

207 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:20:08 ID:???

映画の二年前ってアニメ始まったくらいだね
テレビ出た頃には辞めてたんだね

208 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:24:30 ID:???

アニメが始まったころ、忍たま補習授業（実写）に出演してなかったか？大木先生…

209 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:25:13 ID:???

し…知らない方がいい事をまた一つ知ってしまった気分だ

210 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:26:44 ID:???

そのテレビ出演があるからやめたんじゃない？
補習授業に名前と一緒にでられたのは一期でもかなり後のほうだよ

211 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:30:54 ID:???

むしろ最終回＞大木先生の出演

212 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:31:05 ID:???

たしかもともとくの一イベントは甲賀の人たちが考えたものだった。
それを大木先生が許可無く自分の発案のように別の場所で開催してしまったから
村長がお怒りになった。

甲賀村に大木先生の名前が無いのはそのせいだね。

213 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:41:22 ID:???

落乱の何巻か忘れたけどお金を出してくれるプロデューサーはありがたいけど。あまり口出しして欲しくないよねってこれは…

214 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 19:43:24 ID:???

ごめん
最近のか昔のかでも言ってくんない？
探して見るから

215 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 20:09:58 ID:???

アニメの補習授業は第一期最終回
バラエティー番組なららくごのごだけかと

216 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 20:15:22 ID:???

>>213のは30巻以内に出てきた原作の台詞だな
あれ、ぽぷらかＮＨＫとか朝日の事かと思ってた
時期的に妖怪学校の事かわら版に告知してそのまま没になった頃の原作の台詞だったから
描きたい物描かせろ～～～～って濁されてるなーって思ってるよ。

217 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 20:24:22 ID:???

>>212
ちょい違う。忍術村のは一般参加で
数年後にはバブル崩壊と共に自然と衰退してた。（もうこの頃先生は居ない）

福知山のくのいち大会はその数年後からだよ並行して開催してたわけじゃない
自分が聞いたのは単に忍たま人気で、ファンのお目当てが
先生のお客しか来ないから村長さんｒｙって単純なものだったよ

218 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 20:27:18 ID:???

村長私怨wwwww

219 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 20:27:55 ID:???

テレビ出演の前だから
その説も微妙じゃないか

辞めた後に名前消すってのは考えられないだろう

220 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 20:32:12 ID:???

>>219
テレビ出演は後だけど原作には既に出ていて
初期の方の同人作家にはもう知られていた人だからな・・・

221 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 20:36:19 ID:???

甲賀忍術村でくのいちイベント始まる
　↓
バブル崩壊とともに自然消滅
　↓
数年後大木先生が福知山で似たようなイベントを始める
　↓
大木先生目当てのファンがそっちへ押しかける
　↓
村長がお怒りじゃお怒りじゃ

現在の甲賀ﾐｽくのいちイベントはバブル崩壊後にまた再開したものだということか
この情報だと、ただ客を取られて妬んでるって感じだな

222 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 20:36:38 ID:???

アニメになる前のの漫画は
村長がｒｙってなるくらいそんなに同人に人気だったの？

223 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 20:37:34 ID:???

222は>>220へ

224 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 20:54:03 ID:???

大木先生の名前出すのはタブーって、
女の子に手を出したからだと思ってしまった…
なんかそんな噂を聞いた事があるようなないような
すごいあやふやだけど
全然違ったら大木先生ごめんなさい

225 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 21:17:12 ID:???

>>221
甲賀で運動会とは別にくのいち大会なんて在ったっけ？？？

226 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 21:19:17 ID:???

>>222
オンリーは既に古くからあったよ。
映画の頃が第二世代みたいになってたし

227 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 21:38:20 ID:???

オンリーって何？

228 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 21:41:51 ID:???

>>225
甲賀村で検索したら美人コンテストみたいのやってる形跡があったよ

229 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 21:42:34 ID:???

>>225
数レス前にもあるけどあったよ
バブル崩壊前だから結構昔になるけど

230 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 22:15:42 ID:???

詳しい真相は不明ですが、そういう流れだったのか･･････。
甲賀の忍術＜乱太郎なファンも悪いし、
事前に了承を得なかった大木先生も空気読み足りなかったけれど、
そこで彼一人を追放してしまう甲賀の忍者村は組織としてどうなんだ？
誇り高い忍者ならもう少し冷静で賢い所を見せて頂きたかったなあ。

231 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 22:20:23 ID:???

つーか伊賀の組織のほうに大木先生の名前もろもろが列せられてるんだが

232 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 22:23:21 ID:???

>>228
ああ。あの実技をやらないコスプレ大会みたいなやつな
在った！在った！。でも福知山のと全然違うよ
今のは甲賀の運動会（忍術の実技大会）を女性限定参加に代えてるだけだし

233 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 22:25:28 ID:???

>>231
その道で働いてる人だと転職しただけなんじゃないの？
伊賀の資料館にもエキストラさんたち居るし

234 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 22:29:21 ID:???

つまりこうか

甲賀：
忍者運動会っぽいものを始めたが途中で断念。
マネっこであとから始めたくせに盛況を誇る大木先生が憎らしいので追い出す。
今ではくのいちコスプレコンテストやってます。

福知山：
尼子先生、大木先生が甲賀の運動会と似た「くのいち大会」を始める。
忍たまの影響で参加者が多いので甲賀に敵視されている。

235 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 23:05:02 ID:???

運動会が無くなったって・・・体育の日に行われなくなっただけで
今も両方開催されてます！！！

236 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 23:07:48 ID:???

これまでの情報が本当なら大木先生追放(解雇？)されても仕方ない気がするが
忍者村って言っても結局はテーマパークでしょ？
利益がないと成り立たない
その一社員が会社のアイデア勝手にパクって色々やってたら会社側は良く思わんって

237 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 23:27:21 ID:???

会社の経営者としてなら
なんとか示談に持ち込んで↓
甲賀で開催
↓
ファン利用してがっぽりって方が賢い気がする

238 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 23:32:54 ID:???

あそこ本当に忍者が好きな人は行かないんだよな
忍者屋敷は伊賀と望月の方が本物で、あそこなりもの入りで建った
個人経営の遊び場だと思われてる節もあるから

239 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 00:07:21 ID:???

たんぱん

240 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 00:55:44 ID:???

電話かけてきた相手（忍たまファン、客になる可能性アリ）に元部下の悪口をぼろぼろこぼすところがありえん。
そうとう切羽詰ってるとみた。

241 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 02:13:21 ID:???

>>240
そうじゃないんじゃないの？
場内で教えてくれた人は寧ろ災難だみたいな感じで
ファンのお客さんにも悪いな的な話し方してくれたし。
でも初めに聞いた人は「もう居ないから！その話しない様に言われてるの！」って怒鳴られた・・・
あの時、派閥みたいなのがあったのかなーってガキながら思ったよ。

242 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 02:21:42 ID:???

ガキの頃かよ…
ガキに関係者のシビアな話までするとか
テーマパークとしてどうなんだ
そういう関係者の事情を第三者まして客に愚痴るのもすごい

243 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 02:40:36 ID:???

ガキと言っても高校の頃だよ。本当に映画の頃
場内に3人組の看板があってその話をしたら、本当にファンの子なんだねって
殆ど気が付かない所に置いてたそれを見つけたんで意気投合された感じだったんだ。
2～3年位前ならこういう感じじゃなかったんだよって
その人、その月には辞めるらしかったから教えてくれたんだよ

244 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 02:46:36 ID:???

大木先生がいるかどうか聞いたんじゃないの？

245 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 03:31:56 ID:???

>>224
俺のはそう。現地で当時一度は先生に会いたいなと思ってたから
甲賀へ行ったんだ。そんで現地の人に聞いたら最初の人は居ない！ってイライラしてて
（居ないってのは今日は居ないと思っていて、関係者さんたちは、仕事だし
ファンに対応するのが嫌なんだと思ってた）

俺は俺で先生が常駐してる日ってのは在る筈だと思い込んでたから
最後の人でやっと、先生が居ないっていう理由を教えて貰えた感じ。
電話の人のはどうか知らないけど
俺が教えてくれた人は、決して先生の悪口は言って無かったよ。

246 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 03:35:33 ID:???

看板が完全に処分されてないってことは忍たまがタブーじゃなく大木先生がタブーなんだろうね
福知山のくの一大会があったのはこの数年後？で
忍たまファン(大木先生目当て？)が嫌なら看板も完全処分してるだろうからこれもない
「2～3年前なら」って発言から2～3年前にも乱太郎ファンは来てたと思うし

案外伊賀に行っちゃったからだとか

247 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 12:59:04 ID:???

電話かけた者ですが、そのご婦人によると
・尼子先生のサインなどは展示している
・忍たまの看板みたいなものもある

大木先生はいますかと聞いたとたんハイパー愚痴タイム
・大会はもともと甲賀でやってたこと
・そのノウハウを部下として学んでおいて離脱（理由は不明）
・別の場所でさも自分のアイディアであるかのようにやってるのはひどい、恩知らず
・村長もお怒りです
だいたいこんな感じ。親戚の小学生を連れて行こうかと電話してみたんだが、
さすがにやめた…（ちなみに前回の福知山大会があった月）。

ただ、それなら尼子先生・大木先生も甲賀の人と一緒にやればよかったのにと思った。
でも甲賀の偉い人（村長とか）からしたら、忍たま関係でイベントをやろうと企画してもファンは
両先生しか興味無いだろうから二人の名前を出さなきゃ人は集まらない。かといって
漫画家と縁があってたまたま有名になった部下が、いかにも代表みたいに企画をやるのは気に入らなかった…
ということじゃないかと勘ぐった。
だから大木先生も自分が表に出るなら甲賀とは別の場所でやるべきだと判断した…のかもしれない（好意的に見れば）。
まあ甲賀村に行くなら大木先生の名前はタブーってこった。

248 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 14:21:08 ID:???

大木先生は「くノ一大会は俺のアイディア」とかゴリ押ししてるの？
ハイパー愚痴タイムてｗ

249 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 14:28:51 ID:???

「小学生対象、ちびっこ忍者大会！」とかなら忍者じゃなくても普通に思いつきそうだけどなあ
なんで女性限定のくのいち大会にしてるのかわからんが

250 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 14:49:28 ID:???

福知山のは事前抽選で集いだから女性限定だよ
大会が終った後、出場者達が先生達と宿泊するから女性限定
もちろん宿泊代込みで自腹で参加してる人達

>>247
やっぱり派閥というか、従業員のどちらか派もあったのかもね
自分が教えてくれた人はどちらかというと、村長さんを嫌いみたいだったし

251 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 14:53:25 ID:???

俺の現地聞きはもう映画の頃だから随分前だけど
電話の人は最近だったのか・・・・・村長派にはまだ根に持たれてるんだな

252 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 16:00:15 ID:???

にしても客に愚痴るなよ…

253 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 16:28:40 ID:???

熱狂的な迷惑ファンだとしつこく聞きたがるから、こうこうこうで居ないって先に
言った方が早いんだろうな。聞き方にもよるだろうけど、この人興味本位じゃないとか思われたら
話す方も心情で話しちゃうんだと思う。

254 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 16:42:50 ID:???

かなり何度も聞かれてイヤになってたんだろうな。
なら忍者村HPに書いておいたほうが早いと思うが。
細かい事情はともかく、大木先生はいませんよ、と。
でもわざわざ書いとくのも不自然か…

255 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 17:00:13 ID:???

でも甲賀のシャツのイラストレーターは尼子先生のアシさん作だよね
表向きファン対策でそういう話にして水面下じゃ本当は仲悪くないのかも知れないな

256 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 17:07:53 ID:???

漫画の方のくノ一ってどうなってるの？

257 ：マロン名無しさん：2008/11/28(金) 17:21:24 ID:???

くの一２人組みが先生の友人モデル（原作で既出　おしげは原作には居ない）
あとのモブは知らない

258 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 01:19:11 ID:???

原作くのいちの約半分はアニメモブ出身だつたような？

259 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 03:11:45 ID:???

クノ一今回もスルーか

260 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 11:11:00 ID:???

原作くノー完全な脇役だからなぁ
せっかく数少ない女キャラなんだしもっとうまいこと使えばいいのに

261 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 19:41:02 ID:???

尼子先生が女の子描けないから仕方ない

と思ってたけど、男の子の髪型変えてマツゲつければいいじゃん
原作ユキちゃん目が小さくて怖い

262 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 20:47:39 ID:???

ユキちゃんもトモミちゃんも黒目が小さくてやたらケバい顔してて可愛くないんだよなｗｗ

263 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 22:49:12 ID:???

カメ子はかわいいんだけどね。
よく考えたら食堂のおばちゃんとかおばさん、おばあさんはいても若い女の子あまり出てこないよね
シナ先生も原作はほとんどおばあちゃんだし…

264 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 23:15:25 ID:???

顔の輪郭、あるいはまつげの一本でも違ったら、
自分が思っているキャラの感じが変わっちゃうから若い女の子は描き辛いのかも知れない。
でも個人的にはあそこまでじーさんばーさん描けるのは凄いと思う。

265 ：マロン名無しさん：2008/11/29(土) 23:53:50 ID:???

ミスマイも忘れるな

266 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 00:01:08 ID:???

そうこちゃんに関しては原作派
アニメのデザインもかわいいけど
原作の太眉がすごく好き

267 ：265：2008/11/30(日) 00:01:47 ID:???

ミスマイ綺麗だと思うんだ
尼子先生の女キャラの描き方好きなんだが

268 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 00:04:23 ID:???

楓さんと如月さんも忘れちゃいけねえ
尼子先生は「女の子は可愛くかかなきゃ…」と変な力が入ってユキちゃんたちをああ描いてるんだ。
美女なら普通に描ける。

269 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 00:34:55 ID:???

最近の巻でもミスマイや利子さんって
綺麗なんだろうし、まあ綺麗に見えるんだけどなんか惜しいというかなんというか
もっとうまく描けるんじゃないかとむずむずする
でもそんなところは嫌いじゃない　ていうか好き

270 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 01:17:34 ID:???

照代も普通に美人

271 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 20:39:43 ID:???

雑誌手に入れた人いる？

272 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 20:43:56 ID:???

サイトの見出しでしか見てないけど
想像以上にショックだww
落乱はどうなってしまうんだろう…

273 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 21:13:04 ID:???

イケメン忍者に「萌え」

…じ、実にわかりやすい見出しですねorz
尼子先生がどうインタビューに答えてるか気になるし明日にでも見てみるか

274 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 21:30:50 ID:???

来年新しく教材出すのにマジですか？

275 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 21:41:25 ID:???

落乱ってイケメン多いか？

利吉さんとか？
きっと最近の「異変」の要因イケメンは上級生なんだろうけど
正直イケメン上級生なんて滝夜叉丸（ネタ的な意味で）しか思いつかない

276 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 21:51:25 ID:???

仙蔵とか三木ヱ門とか伊作とか綾部とかだろ

277 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 21:57:51 ID:???

イケメン忍者ってのは上級生全般をさしてるんじゃないか？
実際にイケメンか否かはそれほど問題じゃないだろう、何せあの絵柄だし…

278 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 22:01:20 ID:???

ハンサムな…のことかと思ったら違うのか…

279 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 22:06:26 ID:???

腐女子はキャラクター同士の関係性で妄想するので
少女漫画のような美形でなくても大丈夫ですよ＾＾

作者が設定厨なのもおいしいです

280 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 22:17:02 ID:???

原作だけみてるとイケメンなんてどこに？って感じだけど
こないだ数年ぶりにアニメみたらオープニング映像が
華やかでイケメンパラダイス（笑）とは思った

かっこいい中年や老人は多いけどねー

281 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 22:27:02 ID:???

藤森雅也さんはドラえもんでもクセのある絵を描いてました。

282 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 23:57:28 ID:???

OPといえばくの一あれだけ揃ったの初めてみた
可愛いかった

283 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 01:18:55 ID:???

パッと見、4年生以上の上級生キャラは
頭身高い・下級生に比べてデフォルメゆるめ？にデザインされてるせいか、
イケメン？に見えなくもない

284 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 01:41:20 ID:???

うーん、一年と比べてデフォ緩めとは思えないんだが
違うのは体格だけじゃない？
身長でかめに描かれてたらは組の顔でもイケメンと呼ぶつもりか

285 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 01:56:36 ID:???

先生のインタビューが怖い…
肯定したら腐は歓喜してますます図にのるだろうよ

286 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 02:10:57 ID:???

現在進行中の原作も
上級生が超大量出演・話の芯がぶれまくりでやばい
先生も上級生が人気でうれしいわ。みんな期待してるからもっと出そう！
とか思ってる気がする

287 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 02:37:01 ID:???

わざわざ出すなとも言えんしなあ
先生から見ればキャラはみんな可愛い子供たちだろう

それに上級生が出ないというだけで単行本の売り上げがヤバイ

288 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 02:40:45 ID:???

売り上げ違うの？

289 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 06:05:18 ID:???

通勤前の暇つぶしにアエラ買ってみた
大体このスレ住人が予想してた通りの記事だった。

290 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 09:38:22 ID:???

kwsk

291 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 10:33:47 ID:???

>>289
尼子先生の反応は？

292 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 10:52:46 ID:???

289じゃないけどだいたいの内容

２年程前からのコミックス売れ行き急増(６年生が活躍し始めたころ)
｢乱太郎｣｢上級生｣とネット検索すると山のようなファンサイト
コミケサークル数増加｡今年の夏は38も｡
聖地巡りをする女性ファン(小平田ファンは七松八幡神社､もんじファンは潮江公園へ)
七松八幡神社のお守り売切れ
みんな地図を見ただけで｢萌える～｣言う

尼子先生
大人の女性に人気が出るのはキャラに魅力がある証拠｡作者冥利に尽きる｡
まさかこんな人気になるとは思わなかった｡
ただこれからもあくまで乱太郎が主役｡

293 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 12:12:43 ID:0hKu+JL9

今読んできたよ
半ページでした

294 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 12:13:40 ID:???

それ朝日から出てる雑誌だよね？もう出版社側も同人関係寛大になったのか？

295 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 12:19:35 ID:???

16期で六年生の出番が多かったのはそれか。

296 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 12:21:57 ID:???

私も読んだ。
尼子先生意外と無難に答えてたな。
さすがに同人女集めて集会やってます、とまでは言えないかｗ

297 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 13:50:29 ID:???

つどいは同人女を集める会じゃない
いつの間にか同人女が勝手に集まってるだけだ
同人女を集める会を同人嫌いの大木先生が企画するわけないだろ
つどい自体は忍者布教の企画
同人女がそれを利用してるだけ

298 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 16:30:31 ID:???

しかし同人女しか集まらない企画じゃね？
ネットで見る限り「お絵かきっこした」「好きなカップリングについて語った」という交流をしてる。
同人もネットもしてない普通のファンが参加してそういう光景を見てびっくりしたりしてるんだろうか。

男女間のトラブルを考慮して女性限定にしてるなら、こどもたちだけのお泊り会をやればいいのにと思う。
キャンプみたいに。こどもたちに何かあったらそっちのほうが大変ってことかな。

299 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 16:40:43 ID:???

それは勝手に集まった同人女同士の交流では
成人した人間でないと企画発案者や管理側の責任問題が大変だと思う

300 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 18:44:42 ID:???

アエラ読んだ
もはや作者の中では、歴史考証＞上級生＞＞＞ギャグなんだな、きっと

301 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 18:59:25 ID:???

>>298
同意
子供たちだけか又は大人の保護者も一緒に参加出来るイベントの方がいいと思う
つどいに同人関連の方々がたくさん集まるのって小倉先生の友人やファンも多そう

302 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 19:07:54 ID:???

そもそもなんでつどいは宿泊込みなんだろう？
午前集合夕方解散にすればいいのに

303 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 19:28:26 ID:???

>>302
確かに日帰りの方がいいと思う
2chの過去ログで参加費用が書いてあったけど結構高かったし作者側も利益目的なのかも
行った人のブログやサイト見たら毎年同じホテルだし何かあるのかもね

304 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 19:31:47 ID:???

なんでだろう。なんかスポンサーとか上からの指示とかかね

305 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 19:56:25 ID:???

作者自身の意識でしょ

306 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 20:03:18 ID:???

確かに宿泊込みの値段だね
ホテルと毎年会場借りる代わりに契約してるのかも

307 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 20:04:47 ID:???

同人女＝成人や社会人＝収入アリ＝…

あとはわかるな

308 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 20:08:04 ID:???

収入目的なら親子連れの方ががっぽりだろう
親と子ども分踏んだくれる

309 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 20:14:29 ID:???

親子連れはリピーターになるかな…？
同人女のほうが同人的交流を求めて何度も参加しそうだ

310 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 20:14:47 ID:???

ただ子供の泊まりは親子連れでも最低限のスタッフの数でもかなり必要だから
作者側に負担がかからないのはかからない
契約があるかもね

311 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 20:40:49 ID:???

スタッフの数や経費の問題があるならやっぱり日帰りの方がいいと思う

夏に科学館であった講演会みたいに誰でも参加出来るような子供中心のつどいにすればいいのに

312 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 20:45:12 ID:???

あーガキんとき科学館で講演会とか実験イベントとかあったわ

二日開催じゃなくお泊り会にするメリットはホテル側しかなさそう

313 ：マロン名無しさん：2008/12/01(月) 21:18:24 ID:???

科学館とか今もあるよ
場所は異なるが不定期だけど一年に一回は必ずやってる

314 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 02:47:40 ID:???

>>308
着ぐるみショーみたくはなから、参加者ファミリー対象なら良いけど
普通のイベントで若い子や独身とファミリーを混ぜると前者が可也
大迷惑にしかならないからでしょ。

演者側も子供が煩いと進行の邪魔にしかならないし
第一、親のミスだとしても何かで子供が怪我された時
この保証は誰がするのってシビアな事になりかねないからな。

例えば手裏剣打ちましたー（プラスチック）他所の子に中って
後ろへひっくり返って頭部強打。なんて予測不能な事が起きない訳じゃないしな。

315 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 16:44:58 ID:???

うん、ガキは何するかわからんマジで。
「忍者の池だから歩けると思った」と飛び込むアホがいてもおかしくない。

忍たまになりきって土井先生の授業を受けるとかは楽しそうだなー

316 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 17:01:14 ID:???

子供企画にすればと言う奴自体
スイーツ脳味噌だ・・・

親も親で性根の腐った人間だと
子供をダシに賠償金ウマーな人間も居るからな

317 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 17:40:51 ID:???

>>303
福知山がローカル線で近畿圏でも帰りの沿線がローカルで間に合わない
そんな最悪な状況の人も居るし、日帰りで帰るよりも
福知山周辺で一日泊まる方が地理的にも楽だから。

318 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 17:50:35 ID:???

大阪市内から遊びに行っても福知山は
現地を夕方4時までに脱出しないとしんどいな・・・一時間一本だし・・・
のたくた遊んでると、野宿覚悟みたいな感じだし・・・

319 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 17:53:22 ID:???

>>316
子供対象番組が子供企画を練ろうとするのはごく自然な考えだと思うが…

同人女を集めようってほうが確かに賢いけどさ、甘いからってなんでもスイーツ扱いすりゃいいってもんじゃないぜ…

320 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 19:05:04 ID:???

>>316
成人女性のみの会で公に募集してないって他の漫画家のイベントと比べてかなり変わってる気がする
しかも常連贔屓みたいだし
今のつどいを続けるくらいなら子供企画で日帰りのイベントの方がまだましだと思う
本当は尼子先生にはイベント自体減らしてファンとの距離をとって欲しいのが本音だけど

321 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 19:10:40 ID:???

>>316
子供企画にすればスイーツって…
全然意味わからん

322 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 19:12:04 ID:???

今アエラ読んだ
「原点に戻る」「あくまで主役は三人組」
これって何年も前からいってるけど
実行してくださいよお尼子先生…
むしろ逆行してるとしか思えないんですが

323 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 19:18:54 ID:???

>>316
落乱は女性向け作品だから子供や親子のファンを排除したいと思い込んでるなら自分がスイーツ(笑)じゃない？

324 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 19:25:33 ID:???

なんでもかんでも「スイーツ（笑）」「ゆとり（笑）」で済ませる人増えたね

325 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 19:51:13 ID:???

考える脳味噌がないんだろ

326 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 20:02:35 ID:???

>>324
話の論点ずれてない？元々は316が言い出したんだけど

AERA読んだ
どうして立花と兵太夫のページなんだろう…
立花が女性から人気が高いの？

327 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 20:06:49 ID:???

324は316のことを言ってると思うんだが

328 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 20:27:20 ID:???

>>327
確かに読み返すとそうとも取れるね

尼子先生のインタビューは乱太郎好きにも上級生好きにも無難な答えだった

329 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 20:30:19 ID:???

>>326
イケメン風上級生が登場してるページってことで、たまたまあのページになったんじゃない？
同人やってる女性にどの６年が一番人気あるかまでわざわざ調べてないと思う

330 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 21:07:02 ID:???

>>326
どうしてこのページなのとか
いちいち疑問に思うのが腐女子っぽいと思ってしまった

331 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 21:14:55 ID:???

>>330
もっと上級生の集まってるページがあるのにどうしてあのページってことでは？
記事には七松神社や潮江公園が出てきたのに二人はいないし単なる偶然だと思う

332 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 21:52:23 ID:???

立花は厳禁でネタにしやすそうな気がする

333 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 23:22:40 ID:???

>>332
？

334 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 00:04:19 ID:???

>>330
細かすぎるけど
まあ言いたいことはわかる

335 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 01:57:14 ID:???

映画前まではファミリー参加で戸隠とかツアーはあったの！
映画のパンフに載ってるから欲しい人は中古なりで買えば良い

それが無くなったって事は、スタッフとか演者さん達が支障出たんだろ。
だから福知山はファミリー参加募集はしないって事じゃん。
福知山も温い事やってるんじゃなくて、あれだけの山中を駈けずり回って池の中も突っ込んだり、可也ハードなんだよ
勝者を決めるイベントでもあるんだぜ・・・本物の手裏剣とか弓撃ったりするのにファミリーには向かない事わかるだろ。

336 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 03:10:30 ID:???

漫画のイベントって言うよりは忍者のイベントだよな＞福知山

337 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 03:42:04 ID:???

ファミリーイベントなら、映画村とか三重の戦国時代村
伊賀城近辺総出で毎年、５/５くらいにファミリー対象のにんじゃたいかい。ってのが在るからねえ・・・

（装束を着ていると伊賀の鉄道が無料になったり
ボールの海に突っ込めたり、エアーのトランポリンみたいなアトラクションがある
マジックテープのしゅりけんをなげられるゲームもできる。大人的にはﾂﾏﾗﾅｲ）

あれらと福知山を一緒にされたらかなわん

338 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 03:48:36 ID:???

>>336
福知山城自体、明智光秀が丹波の拠点に築城した城で
あの頃室町末期で落乱の舞台でもある忍者達も
全盛期で活躍していました。って、そういう歴史の一環のイベントだしな。

339 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 04:01:38 ID:???

>>338
えっ！そうなの

340 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 04:12:54 ID:???

>>339
そうだよ。福知山の復興委員会みたいな所が主催で
正味、落乱のイベントじゃないんだよ。本当に忍者のくの大会

produceed　ｂｙ福知山
Presented byに当るのが尼子先生達
出演者　公募のくの一御一行＝イベントのパフォーマー

ギャラリーは、現地の観光客＆近隣からお越しの地元の皆様ってなだけなんだよね

341 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 08:53:23 ID:???

確かに毎年ローカルニュースで
「今年も福知山でくの一大会が開かれました」って紹介してるもんな
ニュース内では落乱のらの字もなかったし、尼子先生の名も出ないし
純粋に忍者イベントだと思ってた

342 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 13:11:04 ID:???

となるともう大木先生をかばいきれなくなるな

343 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 14:31:43 ID:???

どちらかといえば、福知山が場を提供しますから
実演で講師をして下さい。って感じだろ。火縄の実演もあるしな
別に大木先生は悪くないじゃん

344 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 14:33:42 ID:???

330は他スレでも腐女子認定してた人？

345 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 14:35:53 ID:???

あくまで忍者イベントとして福知山のほうから依頼してきたというなら
それこそ甲賀にゆずるべきだろ

実質うらまれてるのは福知山じゃなく大木先生なんだし

346 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 14:46:33 ID:???

>>345
大阪城のサイン会が福知山じゃ実演講演会みたいな形なんじゃないの？っても分らないかな・・・
福知山は歴史と忍者に詳しい方ならって感じで大木先生に依頼じゃなく
尼子先生に依頼してると思うぞ。

それなら丁度マネジャーさんが忍者だし、演者は募集で女の子集めてくの大会
（福知山市のＨＰでも期間になるとＨＰから募集はかけてる。ＨＰへ行ってみ）
ついでに、演者さん達と一晩一つ屋根の下で皆で飯を食おうじゃないかみたいな
そいう感じで、今も続いてるだけだと思うけどね

347 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 14:54:00 ID:???

>>345
先生達なら場の提供だけで良いです。って講演料分しか受けとらなそうだけど
甲賀だとギャラが本格的に高いだろうから、福知山は譲られてもイベント無くなってそう・・・

348 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 15:00:43 ID:???

伊賀は資料館と町的に忍者だけど、甲賀は望月が無人の資料館で
忍術村しかパフォーマンスしてる所無いから確かに高そうだな

村の休館料保証金＆エキストラの交通費＆宿泊代＆ギャラみたいな

349 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 15:15:59 ID:???

尼子先生の補佐としてついてきただけなのに甲賀の恨みを一身に受けてる大木先生…

350 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 15:28:13 ID:???

本当そうだよね。補佐で実演出来る一般人マネージャーさんってだけなのに
アンチの甲賀村スキーからも大木先生が悪いにされてしまって気の毒過ぎる

351 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 15:36:10 ID:???

もしかしたら福知山も甲伊の両方で、過去に忍者イベントの依頼とか頼んでたかもだよな。
出演料高い、伊賀は絶対町から出ない気質だし、断られ
尼子先生達が福知山でサイン会をしてた由縁から、実は村おこしでこんな企画をしたいなんて
ポンっと持ち込まれた事かも知れないしな。

長年続いてる行事を16期効果で今更騒がれても不思議で仕方ない

352 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 15:40:26 ID:???

電話の人の感じだと大木先生が「わしが企画した」と吹聴してるような印象だよな。
福知山から持ち込まれた話なら恩知らずとか言われる筋合いないじゃん
ただのやっかみじゃん

353 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 15:43:46 ID:???

>>351
館内空いちゃうから無理だろうけど、もし伊賀がやってたら因果な歴史ロマンだ

354 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 15:52:30 ID:???

>>352
実行委員会の人とｊ血縁とか相当仲良しじゃない限り
退職して、場が無くなったとか、自らそういう恥は晒さないだろ。
ファミリー込みで交通弁が良くて、２０～３０分くらいの適当なイベントで良い考えなら
とうに大阪城の天守閣広場辺りか姫路城あたりでやってるだろうし

355 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 15:57:05 ID:???

大阪城は3年前に先生のサイン会でサイン会終った後も
半年ほど3人組のキャラがオリエンテーリング方式で大阪城の隠れた名所に看板案内出してたよね
あれ探すの大変だったな・・

356 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 17:15:18 ID:???

少し前伊賀の市長と甲賀の市長が手裏剣合戦やってなかった？

357 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 17:23:31 ID:???

隠し井戸に「ここは抜け道なんだ　次はこの井戸の入り口にきりまるが居るよ」って
乱太郎が説明してた看板あったな。ほとんど本丸と青屋門のところだけだったけど
山田先生の看板とか輪郭の解説に置かれてて、あれは楽しかった。大阪城でまたサイン会とかやらないかな

358 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 17:25:45 ID:???

>>356
去年のＧＷにやってた。あれも伊賀（忍者コスで電車無料）～信楽までの復興イベントじゃね？
尼子先生に拘らなきゃ、特に伊賀の方で忍者イベントって多いんだよ

359 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 17:26:50 ID:???

去年じゃないや今年だ。
市長達による手裏剣対決

360 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 17:27:31 ID:???

伊賀はわりと忍者関係を積極的にやってるのね。
甲賀はなぜそんなに保守的なのだろう。

361 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 17:37:06 ID:???

>>360
どちらも資料館だけど、甲賀の望月屋敷が本当の甲賀資料館だけど、草津線の甲賀の駅から移動がすこぶる悪い場所にあるんだ
街中だし。アトラクションとしては駅からすぐ近くに忍術村があるってだけで
滋賀は元が観光地と信楽で潤ってるからやらないだけじゃない？要の城も草叢の中だし・・・・遺跡として残っているけど見付け難い

伊賀は伊賀城を拠点で忍者の歴史を継いでるような感じだし。

362 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 17:43:15 ID:???

>>361
3回読んでなんとか把握した
甲賀は場所が悪いし、特にイベントしなくても潤ってると言いたいんだね

363 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 17:48:12 ID:???

>>361
望月の忍者術屋敷へ行くと甲南駅だしな

忍術村の方が甲賀駅だっけ

364 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 17:49:22 ID:???

甲賀の望月城は確かに草叢wwww

365 ：マロン名無しさん：2008/12/03(水) 17:52:38 ID:???

>>363
そそ。泊まりじゃなきゃ電車の関係でどちらか片方しか行けない
ローカルで甲賀駅も甲南も下手したら2時間一本の時刻表なんだぜ
あれだと近鉄で伊賀行く方が絶対に楽っていう

366 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 04:49:29 ID:???

>>364
本当なのか？ガセじゃなく

367 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 15:56:08 ID:???

>>366
山があって、茂みの中を入っても知っていないとそのまま山で迷うような場所に石が残ってるだけ
甲賀を探索するのに一番コアな忍好きの層だけが行ってたりするよ

368 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 16:31:25 ID:???

所でＮＨＫのテキストで西国巡りはどうなの？あれ高いよね

369 ：マロン名無しさん：2008/12/04(木) 21:56:36 ID:???

仏像とか寺が好きなら買いだな。６Ｐでに000円払うと思うんだったら
テキストも次の企画に代わったから、店舗に今並んでる在庫分のを立ち読みで十分かも
これから買う人はバックナンバーがあるよ

370 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 10:19:38 ID:iG0oihKW

あ

371 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 11:07:25 ID:???

大木先生、アニメ初期の補習授業でしか見てないけど…小学生ながら格好いいと思った。
　
今は素敵なオジサマになってるのかな？

372 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 16:55:45 ID:???

福知山の大会、近畿圏の各局のローカルニュースで10秒位流れて
大木先生も実演指導で（絵本版の教師姿で）映っておれらたけど、50歳過ぎには見えなかったな。
（キャラの大木先生33歳+連載分の２０年の年なんだよね？）

373 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 17:16:19 ID:???

たしか『乱太郎の忍者の世界』（うろおぼえ）に覆面姿の写真が載ってたよ、大木先生
しかしテレビにも出てたのか。そうしてますます甲賀から…

374 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 17:31:58 ID:???

>>373
映像は事前に打ち合わせで収録したようなのじゃなくて
本当に競技中のを局側がポンと収録して
その中に大木マネが実技指導で居ただけみたいな感じだよ。

>>372
同じところから先に出た「日本の武器」で忍具の所の実演者も大木先生

375 ：マロン名無しさん：2008/12/05(金) 17:32:58 ID:???

>>374の下段は

>>373

376 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 08:36:10 ID:???

落乱ていつまで続けるんだろうね
昔は、最終回について考えては欝になっていたけど
今思うと、クオリティが高いうちに終わっててほしかった

377 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 10:22:28 ID:???

>>372
まぁ、初登場時(3巻)から、33歳と言う設定がついていたとは限らないけどね。
年齢が出たのは22巻からだし。

378 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 07:57:38 ID:???

連載は１９８６年～だけど単行本化されたのが
大分後で、20巻辺りでは月一ペースで原作が出てた頃だからな・・・・
3巻の絵の方がリアルだからあの頃既に33歳っぽいけど

379 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 09:18:17 ID:???

そういえば落乱月イチででてたなあ
なつかしい
内容もあの頃はおもしろか(ry

380 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 09:52:54 ID:???

下がっているのでage

381 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 18:31:33 ID:???

乱きりしんも昔のキャラ目立たなくなったね
四十二巻の大木先生なんか普通の人だったし
それが上級生のせいとかなら寂しいなぁ

382 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 18:35:28 ID:???

6年ってキャラの世代交代も兼ねてると思うんだよな
喧嘩キャラは多き先生と野村先生の専売特許だったけど
そういう部分も6年に以降してると思う

大人二人が今、派手に喧嘩しても
6年とキャラが被るだけだし・・・

383 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 18:57:59 ID:???

「どこんじょー」も被るかな。本当に『学園漫画』になったね
話によるかもしれないけど山田先生出番減ってきてる気がして寂しい

384 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 20:08:53 ID:???

同人で6年が大木先生に影響されてるみたいなのも最近やたら見るけど
アニメも原作も単に大人二人のポジションを
6年の二人にすげ変えただけなんだよね。

だから6年も別に先生たちに影響もされてない
大人の喧嘩じゃ今の御時世収集付かなくなるから
子供の喧嘩の方が微笑ましくて、キャラが被ってるだけで
アニメは16期の早食いとか欠番の一部焼き直しだし

385 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 22:51:43 ID:???

そういえば大木先生と野村先生の喧嘩ネタなくなったな
アニメのOPには一応大木先生と野村先生の喧嘩のカット入ってるけどｗ
大木先生の「どこんじょー！」と６年生の「ギンギーン」「いけいけどんどん」は若干ネタ被ってるね
最近の落乱・忍たまは大人キャラがおとなしくなった気がする
特に土井先生なんかは昔の若さが薄れたな

386 ：マロン名無しさん：2008/12/08(月) 23:22:41 ID:???

土井先生も魅力薄まったなー
以前は「中途半端で助平」っていうのが
そんなシーンないのにぴったりで、人間くさくて好きだった。
手裏剣苦手だったり、あったかくて、でも結構冷めてるとことかバランスが絶妙だった。
今はなんだか神の視点キャラで保護者役なだけ。
性格も忍術も完璧に近いんだろうけど心に響くものがない。
と、土井先生嫌いな人ってほとんどいないだろうからあえて突っ込んでみる。

387 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 01:28:01 ID:???

しんべヱ「シャンシャン手拍子」
土井「あしびょーし」
が好きだった
あんなノリ少なくなったね

388 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 01:48:16 ID:???

３３巻位まではキャラはゲスト以外固定で
余計な人物を詰め込む要素が無かったから
ああいう会話が入れられたんだろうな。

今は一つの台詞を例えば
「あっ！来客だ」
こういう一言でも１Ｐ使って
「あっ」「！」」「　来」「客」「だ」「！」
大勢のキャラにで一言づつ言わせてる感がある

389 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 08:09:43 ID:???

いい年こいた大人が子供たちときゃっきゃしてるのが好きだった…
みんな大人になっちまって…

390 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 12:51:13 ID:LlrwRzfB

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212115272
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 12:59:56 ID:???

>>390
が、学園長先生！！

なにしてはるんですかwwwww

392 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 16:46:31 ID:???

>>390
Ｑ＆Ａの投稿者と答えてる奴は二人が
尼子先生の友人だとか知らないんだろな。
二人ともアニメが改悪されてるだけで原作の方が性格はまだ良いのに

393 ：マロン名無しさん：2008/12/09(火) 20:02:52 ID:???

釣りじゃないのか？ｗ

394 ：マロン名無しさん：2008/12/10(水) 19:51:14 ID:???

いちいち釣られんなよ…

395 ：マロン名無しさん：2008/12/11(木) 14:53:30 ID:???

ツリー

396 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 00:11:42 ID:???

干す

397 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 17:41:34 ID:???

きり丸の親っていないの？

398 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 18:30:34 ID:???

お前は何を言っているんだ

399 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:34:18 ID:???

きり丸の名字が無いのは親がいないからだと聞いたけど
親がいないと何で名字がないのかがいつも疑問だった
親が生きてた頃は名字あったのか？

400 ：マロン名無しさん：2008/12/13(土) 19:39:25 ID:???

もともと無かったよ説
あったけどきりちゃんが小さすぎて覚えてなかったんだよ説
身分があったばっかりに焼き討ちにあったからむしろ捨てたよ説

いろいろあんだよ…

401 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 00:43:37 ID:???

>>400
最後の設定はいかにも腐女子設定ってかんじだな…

402 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 03:00:02 ID:???

>>401
最後のだけは時代物として無理があるという意味ですか？
無学な私には有り得そうに感じられますが。

403 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 04:11:47 ID:???

きりの実は幕府か公家の子妄想説は
室町の名家や貴族が家は断絶したまま行方不明の子供が
結構居るから捏造しやすいだけだろうな

（例えば小倉とか足利だと幼少の頃の幽閉されていた茶々丸等）

404 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 08:19:48 ID:???

身分があるから焼き討ち説は土井先生の過去とリンクさせたい奴の妄想って感じがするな
でも尼子先生もそういう裏設定大好きそうだからなぁ…

405 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 10:44:47 ID:???

裏設定は厨二病ホイホイ
なんでもかんでも意外な過去とか…ｲﾗﾈ
きりちゃんはきりちゃん、土井先生は土井先生だし

406 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 11:53:26 ID:???

堀の無い普通の村が戦の煽りで戦火に巻き込まれた
その村の生き残りの子で十分だと思うけどな

407 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 12:16:59 ID:???

ごく普通の農家の乱太郎に苗字があることのほうがびっくりだったよ自分
歴史詳しくないけどさ、農民って苗字が無いイメージがあるんだ
しかも「猪名寺」なんてたいそうな名前
しんべヱの家だって商売を始めてから苗字を名乗りだしたと考えてもおかしくない

それにたいていの登場人物には苗字がついてるし
これじゃきりちゃんだけ浮いてしまうのも無理は無い

408 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 14:13:26 ID:???

一応苗字じゃないけど
摂津のきりまるって自分で言ってるから良いんじゃね？

乱太郎は足利時代にでも先代が活躍したのかもしれないけど
人名と地名を並行で調べると、幕府の政策で御触れが出ただけで
実は明治の苗字解禁以前から庶民も苗字は好きに付けていたかもってのもあるしな

409 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 16:39:58 ID:???

>>406
園田村も加藤村も忍学のサポートで村を防御出来たから
きりの村は戦が起こったタイミングが本当に悪かったんだろうな。

村が貧乏過ぎてひとり立ちして学園入学、戦がってなら村も親も健在だっただろうに

410 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 16:46:21 ID:???

むしろ園田村と加藤村がレアケース

411 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 16:56:10 ID:???

あの頃戦が始まると領地内は問答無用で
軍の通り道になる村から焼き払うのは常だったからな

412 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 17:41:44 ID:???

いくさで焼かれたっていうからその村（アンド周辺）自体が目的だったみたいに思ってたけど
ただ通り道で邪魔だったから焼かれた村もあるのか…

言われてみるときりちゃんは「討たれた」「失くした」じゃなくて「焼かれた」と言ってるね。

413 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 19:08:07 ID:???

>>410の「レアケース」がレイアースに見えて吹いたｗ

414 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 19:51:00 ID:???

落乱のシビアな部分は不幸や悲劇を楽しもうというより
作者の時代設定への誠実さの表れだと思う。
私は好きだ。

415 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 20:15:56 ID:???

>>411-412
所謂、乱取りだね。邪魔だったからではないよ。

416 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 21:29:11 ID:???

ギャグ漫画でのシビアな部分ってのは、
ごくたまにサラっと描かれるからこそ映えるんだよな
やり過ぎたら単なる作者の自己満足だ

417 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 22:33:14 ID:???

きりちゃんの「俺の村も焼かれずに」発言を

「きりちゃんは村長（もしくは地主）さんちのこどもで
"いずれ自分が治めるはずだった村”という意味で俺の村と言ったんだよ！！
それを無残に奪われたからドケチに…」

とすごい解釈してる人を見たことがある。
VIPで。

418 ：マロン名無しさん：2008/12/14(日) 23:40:07 ID:???

ボツとかないんだろうな

419 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 00:24:30 ID:???

今のキャラ大杉、話ぶれまくりな状況について
編集側は何も思わないんだろうか…
自分だったら腐女子とか関係なく良くない傾向だと思って何かしら言うと思うのに

420 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 01:10:19 ID:???

逆に編集側は上級生出せと言ってるかも
儲けられる内に儲けないとね

421 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 01:16:58 ID:???

銭の花は白い…

結果的に質を落とす事になっても…

422 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 14:26:06 ID:???

>>412
80年代後半～竹中直人の秀吉くらいまでの大河ドラマとか
（特に竹中の秀吉。前半がもろ織田の黄金期時代で秀吉は農民だった頃。
このドラマ室町の村民の貧困っぷりまで忠実に再現しているというので可也の良作だった）

映画だと薬師丸ひろ子が出てた方の旧作の南総里見八犬伝に
戦で村が焼かれるぞって感じの描写がちゃんと出てくる。

こういう描写で共通してるのは暴君じゃないどんな大名でも
本当に一番近い村は通達も無く出陣した馬軍が松明とか持って村を焼いて通って
後の軍勢の道を作る為に村を荒らして行くんだよ。
通達すると村から抵抗されるのは当然で、一揆を起こされるからこれを先に潰す目的もあったみたいだ。

遠い村はこういう噂が流れて来るから事前に逃げたり、うちの村は戦から離れてるから
軍は通らないだろって所に、軍勢が相手の読みを裏かいて、そこを通ったりして事前通達は無いのが常みたい

423 ：マロン名無しさん：2008/12/15(月) 19:48:30 ID:???

一時期上級生あまり出ない時期あったよね

424 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 12:30:48 ID:???

そんな時期あったっけ？
何巻あたり？

425 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 14:35:57 ID:???

1～35巻くらいの事だったら、2，3，4年
鉢屋、不破以外が出てないのは当然だけど・・・

426 ：マロン名無しさん：2008/12/16(火) 14:53:07 ID:???

上級生は一巻につき5人までの出演とする！

勝手に決めた

427 ：423：2008/12/17(水) 09:59:33 ID:???

原作じゃなくてアニメ

428 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 14:47:04 ID:???

>>427詳しい話はアニメ板のアンチスレできこうか

429 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 17:06:10 ID:???

>>423
新規か？9期までは33巻～36巻くらいまでで
6年が余りまだ出ない箇所を放送してた
7期の第17話　六年生の謎の段は、学園に6年が居ることだけ知った回で誰もでなかった頃
10期は弁当～厳禁まで11期がサラスト（しんベエのリンス）って感じで
元々６年自体、アニメも毎日出てた訳じゃない。
原作は絵本の運動会＝原作はトモカヅキの次の巻（36巻かな）
から出なかった年季を取り戻す勢いで出ずっぱりになてるだけで

３６巻以降から６年が常に出てるから、アニメも１４期くらいから良く出だす程度だっただけで
１６期が特に４０巻～４２巻までやって連日6年のターン状態だっただけだ。
１７期も１６期と同じノリになるけどね。もう、お腹一杯感が一部で漂ってるよ。

430 ：マロン名無しさん：2008/12/17(水) 21:46:36 ID:???

人を泣かせるのは簡単だけど、笑わせるのは難しいっていうし
下がりまくったギャグのクオリティは、もうどうにもならないんだろうな
ああいうのって、努力でどうにかなるもんなのか？

431 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 10:06:01 ID:???

あくまで乱太郎が主役

432 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 10:34:30 ID:???

嘘だ！！！！

433 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 11:18:54 ID:???

主役主人公が最も目立つし出番が多い
というわけではないんじゃないかな

434 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 15:40:10 ID:???

先生落乱じゃ余りださないけど、落語の方も詳しかったりするから
（長屋じゃなくて、ローカルだけど落語の番組にゲストで出てたくらい落語は好きって言ってた）
ギャグが劣化してるのでもないと思う。絵本のほうは昔の名残が健在だし
朝小の連載が、一日３Ｐの関係でキャラ出まくってる状態だから、そう見えるだけじゃない？

後は、連載ｼ時と単行本じゃ、切られる箇所も在るみたいだから
切られてる所が面白いかもしれないしな。

435 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 16:17:15 ID:???

>>434
本スレの初期の方で利吉が小松田をフルボッコで殴ってる箇所が
カットされてて、その１Ｐだけ上がった事があったね。単行本は
「君を見てるとイライラするんだ！」って箇所だけど

436 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 20:32:16 ID:???

> 後は、連載ｼ時と単行本じゃ、切られる箇所も在るみたいだから
> 切られてる所が面白いかもしれないしな。

なんというポジティブシンキング
カットされたとこなんて最近ほとんどないし
あってもちょびっとなのに…

437 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:16:32 ID:???

>>435
イライラするんだの話ってカットされてるのか
楽乱にカットコマがあるって初めて知った

438 ：マロン名無しさん：2008/12/18(木) 22:28:23 ID:???

ボコ殴りのコマが修正されて今のやつだっけな。
>>436
最近はそのままなのか・・・単行本だけだからその辺毎回気になるんだ

439 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 22:17:24 ID:???

初期に比べれば、確かにギャグの劣化はあると思うけどな、落語云々関係なしに
作者もトシだし、これだけ連載続いたらある程度は仕方ないんじゃないか？

440 ：マロン名無しさん：2008/12/19(金) 22:39:06 ID:???

誰しも長年連載してれば劣化するだろうけど
劣化の原因が腐女子絡みということが問題
だけどスレでいくら議論し尽くしても何も変わらないというジレンマ

441 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 00:53:40 ID:???

>>439
くの一に年齢はn…どうだろう

442 ：マロン名無しさん：2008/12/20(土) 22:13:53 ID:???

本当に100巻目指すつもりだろうか
あーみんみたいに早々に引退してればよかったのに

443 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 01:09:11 ID:???

その前に亡くなりそう

444 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 08:21:33 ID:???

100巻まであとおよそ60巻
１年に２巻ペースであと30年
作者の年齢よく知らんが40歳くらいだとして30年後は70歳

…まぁ行けないこともないか…？

445 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 11:21:15 ID:???

線とか震えてそうだ

446 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 11:32:34 ID:???

そのへんはアシさんｇ…おっと誰か来る前にやめておこう

447 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 11:51:12 ID:???

先生の年齢はＷＩＫＩに一応出てる

448 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 15:32:58 ID:???

保守

449 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 16:40:11 ID:???

>>443-446
そういうネタ不謹慎

450 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 21:09:08 ID:???

時事ネタとかも少なくなったよなあ
やっぱ何か言われてるんだろうか

451 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 21:29:14 ID:???

上級生にかまってたら時事ネタ入れる隙がありませんでした

最新刊で笑えたの、里芋さんとミスマイが仲良くしてるのにニヤニヤしただけだ

452 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 22:56:12 ID:???

作者自身は上級生好きなんだろうか

453 ：マロン名無しさん：2008/12/21(日) 23:02:29 ID:???

自分が生み出したキャラクターなんだし
そりゃ愛着あるんじゃないのかな

454 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 06:59:07 ID:???

愛着はそりゃあるだろｗ
その中でもお気に入りなのかなって意味だと思うよ
もし違ってたら>>452ゴメン

455 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 07:50:26 ID:???

上級生じゃないけど土井先生はお気に入りなんだろうなと思う

456 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 09:15:35 ID:???

土井先生にはなんの罪もないけど、
年取って落乱に限らず作者の自己投影キャラが苦手になったので
土井先生も以前より好きじゃなくなったなあ

尼子さんは水軍とか照星さんとか好きそう

457 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 12:24:40 ID:???

最近はそうでもないけどちょっと前は小松田が贔屓キャラなのかなと思った
あと>>456と同じく水軍好きそう

458 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 19:44:56 ID:???

何巻かの人物紹介が水軍ばかりで、
ほとんどﾓﾌﾞのくせに一人一人に凝った名前が付いてるのに引いた覚えがある。

459 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 20:59:39 ID:???

水軍好きな人には悪いが、たしかに名前は四功くらいで十分だと思った
兵庫水軍からのおつかいも、昔ならモブが来たのに今は立派に名前あるキャラが来るし

460 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 23:05:46 ID:???

尼子氏は水軍に恋しているかのような感じがする

461 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 09:52:32 ID:???

いまだに鬼蜘蛛丸以外の水軍の名前と顔が一致しない

462 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 09:57:35 ID:???

今年は絵本なしか

463 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 17:18:42 ID:???

>>460
地元の尼崎にも確か織田軍側の水軍が在って、アルカイックホールに歴史資料で入ってるし
村上水軍は明石から橋を渡ればすぐ向こうが水軍の本拠地だし（行こうと思えば尼崎からだと2時間以内で瀬戸が近い）
水軍には思い馳せるものがあるんだろうな。先生が根っから好きな忍者も寺関連も城も
全部近畿圏内にあるものだし

>>462
今年は先生がメディアに出ておられたしな。そういう年って過去も絵本が出なかった。

464 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 07:16:21 ID:???

>>452 1年含め分身つーか息子みたいなもんだと思ってそう

>>463 描く間がないから？

465 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 15:55:35 ID:???

>>464
絵本が出る周期は朝小の連載が前半終って後半の連載が始まった
大体秋～冬頃に一冊出るんだよ。（落乱の休載期に描かれているサイクル）

大体６０P～８０Pくらいの内容できちんと話が書かれていて
休載期間をフル使って話が毎回練られてる感じだけど、９４～５年くらいも先生がTVに出て
その年は絵本が出なくて、翌年に二回出たりした事がある。

466 ：マロン名無しさん：2008/12/24(水) 22:11:42 ID:???

実はけっこう仕事してんだなぁ

467 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 01:34:55 ID:???

後はググると講演が終った後から出てきたりするけど、エコ活動や歴史関係で
どこかで講演したりして講師をされて居ることもあるよ

468 ：マロン名無しさん：2008/12/25(木) 16:56:33 ID:???

テス

469 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 10:51:42 ID:???

ほす

470 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 11:02:45 ID:???

今年は趣味悠々に出演されてたし、絵本は無理かもしれんねぇ

471 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 12:00:19 ID:u6IM8C/V

一回エロゲにしてみたらいいと思うんだ

472 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 17:15:39 ID:???

何故そう思うんだｗ

473 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 09:53:15 ID:???

誤爆？

474 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 17:17:01 ID:???

もはや糞マンガなのに何だかんだで擁護つくな

475 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 21:20:44 ID:???

信者の過剰な作者マンセーも、作品をダメにしてるよな

476 ：マロン名無しさん：2008/12/27(土) 23:10:09 ID:???

しかしまー、なんつーかまー、なんだかんだでみんな落・乱好きなのなー。
自分は、つまんねーと思ったら速攻で作品への興味を失うから
なんかうらやましいな。

477 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 00:14:13 ID:???

来年に期待

478 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 02:21:21 ID:???

>>463
明石渡ったらすぐって淡路島が本拠地ってこと？
水軍の本拠地って愛媛の方じゃなかった？

479 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 02:51:32 ID:???

>>478
明石海峡渡ったら四国もすぐそこだからじゃないの？
淡路じゃないと思う

480 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 21:50:04 ID:???

あ

481 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 02:11:38 ID:???

け

482 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 13:22:26 ID:???

お

483 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 15:43:06 ID:???

阻止

484 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 15:47:22 ID:???

も

485 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 15:48:30 ID:???

アケ男阻止も
という文でFA?

486 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 17:36:35 ID:???

FA
以下、落乱の話題ﾄﾞｿﾞｰ↓

487 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 01:30:15 ID:???

ヒロタのシュークリームってうまいの？

488 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 03:00:35 ID:???

昔はスーパーとかで売られていなくて、安くならないから一度破綻したけど
（5個で250円）

美味いよ。スーパーに出ると
チョコとカスタード＆ホイップの二層のが争奪戦
最後にヨーグルトが余ってるかな。

特にチョコは余り甘くない。原作のは箱的には昔のデザインだけど
先生が食べてる絵はノーマルのカスタードかこの二層のどっちか。
チョコは皮の上にチョココーティングされているから。

店舗だとシュー生地で作ったキャベツ畑ってシューケーキが美味い。

489 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 03:31:46 ID:???

4個300円じゃね？
確かにチョコはウマーだな

490 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 03:38:13 ID:???

>>487-488
確かに落乱の話題だがｗ
何故本スレでなく此処？

491 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 12:58:43 ID:???

落乱（の作者が食べているシュークリーム）について
一度考え直してみてるんじゃね？ｗ
ていうか、ヒロタのシュークリームって関西限定なの？

492 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 15:50:40 ID:???

>>491
ヒロタが神戸にあるんで昔から関西圏限定だよ
一応通販で全国発送もやろだしたみたいだけど

東京の洋菓子屋だと銀のぶどう（秀くりーむ）が関東だけで
関西圏にないのと同じ感じだな。

493 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 16:13:11 ID:???

>>491
本スレでもヒロシューは忘れたｊ頃に良く出てる
まちＢＢの流れになった時便乗で先生は何処のシュー食ってるんだ？って出てくるな

>>492
それ破綻する前だお。民事再生して社名変更ﾋﾛﾀ→ＨＩＲＯＴＡにしてから関東で店舗設置してるっぽいよ
ttp://www.the-hirota.co.jp/shop/east.html
公式のＨＰから各地店舗はこれな。ダイエークラスの洋菓子売り場探せば今は関東圏なら卸されてるんじゃないか？

494 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 20:25:45 ID:???

ついにきたんだ

495 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 23:13:56 ID:7Ni1M3v8

映画作って、内容はバトルにしたらよさそう。
NARUTO人気に便乗して。

496 ：マロン名無しさん：2008/12/30(火) 23:55:03 ID:???

ここって本スレと安置の中間くらいの位置づけでおkなの？

497 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 11:30:51 ID:???

>>496
そんな感じになるのかな？
自分はこことアニメアンチスレが出来てからは本スレ見てないから本スレの位置付けはよくわからんが
本スレは腐臭いキャラ萌えネタが多くて苦手だった
本スレと並行してロム、書き込みしてる人って多いのかな

498 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 12:20:54 ID:???

本スレは大半が女子な気がする
腐ってるやつとキャラ萌えのやつと

499 ：マロン名無しさん：2008/12/31(水) 21:28:44 ID:???

本スレは原作の重箱の隅突きと時代考証
たまに、まちＢＢ、藤樹ｵしない校内の構造について
話の内容とは本気でどうでも良い事
（テメーで文献ひっくり返せば分る事）を喧々囂々言い合う場所かな

500 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 01:25:42 ID:???

ファンが尼子先生の家に押し掛けたって話はマジですか？

501 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 01:54:52 ID:???

子連れが先生の事務所見付けて押し掛けて
先生の原稿とか勝手に写真撮って
ブログか何かでその画像上げてたって語り草の人だろ。

502 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 22:08:19 ID:???

>>499
本当に時代考証と校内の構造はどうでも良いな
一日３Ｐしか書けないからコマは無駄に使えないって過去から書かれてるし
前者も確かに日本史の資料なり探せば出ることなのに
過去スレで出てた例えば髪結いとか

ピンポイントで尋ねてると、同人のネタにしたいだけだろって思う

503 ：マロン名無しさん：2009/01/02(金) 15:26:41 ID:???

本スレはコミックス発売直後の身の回りの本屋事情を話すスレです

504 ：マロン名無しさん：2009/01/02(金) 15:30:49 ID:???

本屋は住んでる地域書けば同じ在住の人が教えてくれるのにな
地方の事なんか知らんがなと思う

505 ：マロン名無しさん：2009/01/03(土) 10:26:35 ID:???

保守

506 ：マロン名無しさん：2009/01/03(土) 16:49:09 ID:???

みんなあけおめ

507 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 01:35:44 ID:???

アニメアンチスレ落ちた？

508 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 11:49:17 ID:???

みたいだね

509 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 12:43:17 ID:???

メロンに次スレ立てる話もあったけど、結局まとまらずに落ちたのかな

話は変わるけど、
最新刊の鯨の話あたりの会話、違和感ありすぎだろ
話に直接関係ないことまで盛り込もうとするから
あんなに説明的になるんだよ
もっと漫画にのせる情報を絞ればいいのに
今でもかなり絞ってんだろうけどさ

510 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 12:55:03 ID:???

捕鯨の話は作者が水軍好きすぎるあまり
余計にうまく描けてないのがよく分かった

カメ子と鬼蜘蛛丸の距離がいっつも近すぎだおめーらと思っていたら
裏設定という訳があることを知ってちょっと引いた

511 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 15:44:53 ID:???

裏設定って集い？長次が旦那になる以外何かあるの？
鬼さんがヒモとか？

512 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 17:22:03 ID:???

ああ、つどい設定の事だろ
鬼蜘蛛丸とカメちゃん、将来結婚するっていう設定があるらしい
……まあ人から聞いただけだし、所詮つどいだから、真偽はわからんが

それより長次が旦那になるって、それこそどこで聞いてきたんだｗｗｗｗ

513 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 19:11:56 ID:???

鬼蜘蛛丸とカメ子が結婚は初耳
以前ネットで見たのは長次とカメ子が結婚(しんべえは福富屋継がないで長次が継ぐ)ってネタだった
どっちでもいいけど一部のファンしか喜ばない裏設定ネタを入れる前にもっとしなくちゃいけない事あるだろう…
鯨捕りっていうネタは面白いのにさすがにページ数少な過ぎたね
もう十何年もやってんだからいい加減ページ配分の感覚掴んでほしい

514 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 19:19:10 ID:???

カメ子ちゃんの相方は長次という説もまたつどい話らしい
長次説もありうるかも(?)という感じのよう
まあ。昔、落乱におシゲちゃんが登場しない理由をファンのこどもに尋ねられて、
男の子と女の子がくっつく描写はしないと回答していらしたらしいからそのテの心配は無用かと

515 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 19:25:31 ID:???

カメ子と長次はアニメが元ネタかと思ってた

516 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 19:37:20 ID:???

>>512
大体浸透してるのは>>513だぜ
原作スレでこの話題になると

あの時代、シンベエの立場的に、長男が家を継ぐはずだから
シンベエは余程駄目人間に育つのか、虎の家の抗争に嫌気が刺して
行方不明にでもなるというのか的な抗議が良く書き込まれる。

517 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 19:39:00 ID:???

>>512
鬼Ｘ亀の小説はあるにはあるけど
エロパロのＳＳ鵜呑みにしてるとか？

518 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 19:44:42 ID:???

>>512
その鬼カメの話した人って>517が書いてる
エロパロの小説を読んで鬼カメに嵌った人だと思われ･･･
長カメは6年出てきてから長く言われてる集いの設定だけど

鯨から出てきた話だと去年くらいの福知山でまた
そういう新説が出たのか！？って事になるし

519 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 19:58:12 ID:???

原作で描かれる可能性がなくても、
原作者が言ったことは絶対と思ってしまう傾向が自分はあるので(落乱に限らず)
つどい設定耳にしたら、そのキャラをつどい設定含めた見方でしか見られなくなってしまう…
ホントにやめてほしい
あくまでつどい設定だからって言われても無理なものは無理
特に利吉さんとかもうダメ

ここの人たちは何だかんだ言って結構受け入れてるみたいだけど
大人ですね

520 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 20:02:49 ID:???

>>513てつどい設定だったのか
アニメでそのまんまの話があるのは先生がスタッフに指示したんだろーか

>>519
大人というか作者がこのキャラはこうと思いながら描いてるんならその通り受け取ればいいんじゃないか

521 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 20:22:04 ID:???

>>519
受け入れてはないけどつどい設定、もしくはつどいそのものを含めて「一度考え直してみる」スレだと思ってる
あんまつどいの話が続くとつどいに興味津々の腐女子が沸いてきそうだけどな
すでに沸いてる気がしないでもないけどｗ
利吉の将来にしてもカメ子の結婚相手にしても、結局腐女子たちの同人ネタになるだけ
正直作者が何のためにそこまで裏設定に凝るのかわからない

522 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 20:24:41 ID:???

つどい？で先生は十年後に鬼蜘蛛丸とカメちゃん結婚て話してたと聞いたよ
福富屋はカメちゃんが陸担当で鬼蜘蛛丸が海担当。長次は憧れとしてうんぬんだったような気がする
長次と結婚は自分も初耳

523 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 20:30:30 ID:???

キャラが多いから自分の中でイメージを定着させるのに
必要な作業なんじゃないかなーと思ってる＞裏設定
裏というよりそのキャラの一生みたいなものが最初にあって
漫画はその一部を描いてるに過ぎないって感じなんじゃないかな
そういう作家結構いると思うけどそれの何がいけないのかよく分からん

524 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 20:38:28 ID:???

原作スレとアニメ系のスレで集い設定って以下が多いけど・・・

●長次はカメ子の旦那（鬼さんが憧れのお兄さん）
●土井先生は下富豪の出
●水軍＆佐竹衆は将来悲惨
●福富屋ＶＳ佐竹衆
●何故か出家した土井先生と利吉とその訳ありな子供達＆それを世話する土井先生ときり丸
●大木マネージャー本人爆弾発言による
雅之助は学園で女に手を出したのが問題になって学園から追放された訳の判らないスキャンダル発言

これらくらいだぜ

525 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 20:45:18 ID:???

裏設定って作家ならみんな考えてるんだろうか？
そんなこと考えたこともなかった

逆に作品に描いたこと以外何も考えてないって人もいるのかな？

どっちにせよ裏設定を同人女子の内輪の集まりみたいなとこで出すのはどーよ

526 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 20:46:51 ID:???

>>523
要するにあのギャグ漫画で年表通りにやると
佐竹衆は織田に全滅させられる→その鉄砲を売ってるのは福富屋
水軍は九鬼（これも織田側）に全滅させられる
伊賀も織田に喧嘩を仕掛けていたので、最終的に織田から
伊賀国全民大量虐殺の報復が待っている
大木先生以外は重大で

こういう事になるから、皆そういうの知るとリップサービスで頭の中にあった設定だとしても
やっぱ知るのは嫌なんだよ

だから他の落乱関連スレじゃ集いって文字だけでアレルギー起こして
スレでキレる人も居るんだよ。

527 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 20:47:36 ID:???

とりあえず大木先生と長次とカメ子結婚は初耳
裏設定は別にいいけど尼子先生が言った事がどんどん大きくなるなら言わないで欲しいなぁ

528 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 20:56:37 ID:???

ここのスレの人あんまり他所のスレ行かないんだな・・・
大体、数字板か前だと難民にオチスレがあって、16期の最初が
丁度集いだったから、どこかのスレなりで
>>524みたいな、設定の報告があがるんだよ・・・行った人がＨＰで書いたりするし

聞きたい人とウンザリ奈人とで大体住民同士の喧嘩になるけどな
原作も忘れた頃に良く集いの話になるけど、まあ荒れる。

529 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 21:06:26 ID:???

>>527
話がデカクなるというか
キャラのイメージは１８０度変わる人もいるだろうな

大木先生はマネージャー本人が軽くそう言っただけらしいけど
尼子先生の発言じゃないからスルーって過剰な人も居るからな
（認めちゃうとキャラの大木先生はただの,ろくでなしになるからだろう）

530 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 21:11:05 ID:???

今凹んでる人の数少なくとも漏れ

531 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 21:22:07 ID:???

丁度行った人の報告ｻｲﾄが残ってる
ここ参考にして以後、集い設定が自分にとって
良いか悪いか自己判断してみれ
ttp://sky.geocities.jp/saxa_ope_wo_hajimemasyou/tudoi1.html

532 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 21:24:46 ID:???

佐竹じゃなくて佐武だ馬鹿者

533 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 21:28:19 ID:???

なんでキャラ口調なの？

534 ：532：2009/01/04(日) 21:32:25 ID:???

別に潮江の真似した訳じゃ…

535 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 21:35:15 ID:???

派生しまくって原作に出てる事までつどいから？にされてるのが
この、つどい保管スレ↓
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/csaloon/1209521258/901-1000

536 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 21:47:58 ID:???

もう凹むからよしてくれ・・・

537 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 21:49:10 ID:???

一気に伸びたなぁ
本スレじゃ言えないこともあるもんな、それってどうなのかだけどもさ

538 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:15:20 ID:???

>>524
大木先生のは4年前のラビちゃんが丁度死んでた時のつどいのだろ
忍辞書があった頃のだよな。確かにそういう書き込みあった

>>531のは本当に去年のレポだね
ラッキョの車のＮＯとかどうでもいいしＷ

539 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:19:28 ID:???

ラビちゃん死んでんのかよぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｱｧｧｧｧｧｧｧ

540 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:26:18 ID:???

ラビちゃん死んでたの？

541 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:29:48 ID:???

えっ、知らなかったのか？
大木マネの爆弾発言と同じ集いで
尼子先生が・・・・・・死んじゃってね。って言ったの結構知られてるぞ

どんだけ新規なんだW

542 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:32:05 ID:???

悪いかい！集い話なんか詳しくないからラビちゃんのこと今知ったよ！

543 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:32:05 ID:???

そんなの普通しらねーよ

544 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:33:04 ID:???

つどい話で新規と言われてもなぁ

545 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:34:54 ID:???

兎死んでたのか
>>543確かに知らない

546 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:35:27 ID:???

新年明けて一気に臭いスレになったな
巣に帰れよ

547 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:36:46 ID:???

死んだの？ラビちゃん原作には出るかな？
というか大木先生自体があまり出ないか

548 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:43:54 ID:???

大木先生好きで集い参加してるとこも
２ちゃんで出されて記事は消してたりするけど書いてたし
よく関連スレにも出てたよ・・・

ファンサイト見てたら短命になる飼い方されてたみたいだし
兎にスイカ与えるのは犬に玉葱やるようなもんで致命傷になるからね・・・

549 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:46:46 ID:???

ラビちゃんの話は正直どうでもいい

550 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 22:52:49 ID:???

設定まとめスレ呼んだ
ジャンプ連載だったら叩かれるどころの騒ぎじゃないって所に納得
落乱は掲載誌がマイナーだし、作者の人柄もいいから叩きにくいね
一回ボロカスに言われちまえばいいのに
信者も作者もキモすぎ

551 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 23:14:28 ID:???

>>531もそのうち閉鎖とかになるんだろうけど
保健のことたまにウンコって書かれてたのこういう事か・・・

＞・保健委員会は当初あだ名が「不運委員会」ではなく「ウンコ委員会」だった。
＞でも、実際の保健委員の子が虐められたら可哀想なので
＞「不運委員」と言う呼び名に変更された。
＞（…正直、思いっきり…ほっとしてます。）なので、伊作はウンコ委員長の予定だった。

552 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 23:27:49 ID:???

うーわーヤダ！！うんことか嫌だ！！

553 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 23:31:26 ID:???

つどいの事を聞くと、先生達のタイムリーな日常情報が欲しい人には良いかもしれないが
原作好きには非常に酷であるという事が今日、本当にわかりました||||
そして当時の報告サイトが閉鎖してもちゃんと覚えてる人が居るって事も|||||

554 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 23:41:49 ID:???

なんで後で騒ぎになるの分ってて報告記事なんか書くんだ？

555 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 23:48:25 ID:???

乱太郎が一流忍者になれないことは本人の性格的に納得できるけど
ドジで失敗ばかりでも頑張ってる今の三人組しか見せられてない読者に
将来の描写をする気もないのに一流忍者になれないなんて情報を
しかも集いでだすなんて結構無責任なような…

556 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 23:48:37 ID:???

>>554
行った思い出が楽しいからだろ？当時は落乱が好きで報告するけど
２ちゃんで上げられて閉鎖するとか、記事を後で消す告知を出して書くとか色々あるよ

557 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 23:49:57 ID:???

>>555
その意見も知る度に毎回出るなW
結局知ると皆思うこと同じなんだよ

558 ：マロン名無しさん：2009/01/04(日) 23:52:18 ID:???

一つ聞くが本当に前の前のつどいで
ラビが死んだとかって先生から聞いた人いたの？

559 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 00:00:56 ID:???

前の前じゃないよあれ。裏表紙に先生とラビが出た頃のだよ
だから大半のサイトは閉鎖して記事ごとなくなってるさ

560 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 00:02:46 ID:???

忍たま辞書が凄かったもんな
WIKI@も閉鎖だし、キャシュすら残ってない
クリーンな情報になってるのが今のウィキ

561 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 00:12:27 ID:???

『不運』委員ってのもどうかと思うんだけど。

562 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 00:59:16 ID:???

浮雲児と奇跡的にギャグが被ってるからな不運は

563 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 01:09:54 ID:???

そもそも不運って設定は必要だったのか
しかも一応の主役である乱太郎に
何かある度に不運、不運…っていい加減ワンパターンすぎなんだよな

564 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 01:24:46 ID:???

今だと生物飼育系がハズレ委員な感じだけど
先生の感覚じゃ幼い頃ギョウチュウ検査とか検便で
保健が一番委員になるとハズレだった名残じゃない？

565 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 01:52:33 ID:???

不運ネタも引っ張り過ぎると可哀想に見えてくる

566 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 05:40:30 ID:???

ていうか、なんでもかんでも「不運だから」で片付けられてもつまらん
同じように「庄ちゃん冷静ね」も、あんまりやりすぎると
はいはいワロスワロスってなる

567 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 06:12:48 ID:???

ギャグやストーリーで勝負できないから
キャラネタに走った感じ

568 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 14:54:34 ID:???

キャラネタどころか、キャラで稼ぎに走ったからね。
この時期にDSでゲーム出すって…完全に大友狙い。

569 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 15:04:11 ID:???

DSに先輩わんさか出るならそうかもな
でも実際は組＋くの一くらいなんじゃ真イカ？
いっそ恋愛シミュレーション出しちまえよ、いまなら売れるぞ

570 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 15:35:51 ID:???

ゲーム内容は普通に子供向けって感じだけどそれでも大友は食いつくもんなの？
上級生登場！委員会対抗戦！フルボイス！みたいのだったら腐女子大発狂だろうけど

571 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 17:09:16 ID:???

何度考え直しても
上級生キャラは完全にゲストキャラに追いやらないとダメだと思う
レギュラーキャラはジュンコの飼い主ぐらいで十分

つーかとべセンセーとまきのすけの最初の対決
（花畑でちょうちょ～の歌を聴きながらの対決）
みたいな話が読みたいな。。。
コミックスで読んだ時あまりの狂気っぷりにしっこ漏れそうになった
そして親に説明しても怖さがわかってもらえないのが辛かったｗ

572 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 00:00:10 ID:???

所でここはネタバレOKなの？

573 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 00:51:16 ID:???

にぎわうんならいいんでないの？

574 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 00:58:39 ID:???

>>568
お！DSで出るの？
まさかSFC時代の3作とGB3本のタイトル焼き直しじゃねーだろうな・・・

だとしたらカルチャーブレーンゲームバランスの調整だけしなおせ！
あのまま出したらただの糞ゲーだ・・・

575 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:01:27 ID:???

ジャンルは忍術トレーニングとなっていますが。

576 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:30:06 ID:???

忍術トレーニングって、脳トレみたいなやつだったり？

577 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:44:02 ID:???

http://www.famitsu.com/game/coming/1218634_1407.html
焼き直しだったらSFCの忍たま乱太郎じゃね？
クロノトリガーもSFC時代の焼き直しDSから出てたろ

忍たま持ってるけど同じのだと参考に
3人組が忍術を勉強していく横スクロールゲー
だけど操作最悪。出る人は最初に山田先生、土井先生
途中イベントキャラ滝夜叉丸、大木先生、戸部先生、シナ先生
だけどまあ、１－は教師以外見れなかった。

578 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:52:29 ID:???

>>577
その画面・・・GBの忍たまミニゲー集めたやつに
無かったか？特に的あての所・・・

579 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:54:35 ID:???

>>577のそれ
GBの忍パズの背景・・・・・
画像だけＧＢの使ってんじゃねの？

580 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 01:56:54 ID:???

焼き直しってのがわからないんだけど、例えに出ている
クロノはスーファミのと内容が同じって事？

581 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 02:25:44 ID:???

>>580
そそ。ドラクエなんかもＰＳでファミコン時代のが出てるだろ。
後は新作だけど、タイトル継続させる場合は以降新作で出るけど
勿論、有名なバグ以外は（ユーザー側が寧ろ残しておいて欲しいバグは仕様として残ったりする事もある）
バグ修正したり（キャラが背景として在る物を何でもすりぬけるって、クソゲーの典型～当り判定まで）
ゲームバランスを誰がやっても遊べる様に、手直したりはするけど、ゲーム全般で言えるけど、アニゲーは手直し無しで
過去タイトルを繋げたデーターそのままを新作で出すとか平気でやるからねえ・・・
新作でもアニメゲーはゲーム業界じゃゲームバランス悪い＆操作性が悪いのはデフォだしな。
（忍たまだとＳＦＣの学園パズルが　ＧＢの絵あわと内容は同じ）

>>577見てたらファミ通の画像も”開発画面のもの”になってないから
発売してから、タイトルの蓋を開けないとわかんないな。
ゲームとして遊べるかどうかよりも、コレクションくらいで期待してた方が良いんじゃないかな？
ＤＳでも忍たま出たってね。今の時点ならこれくらいの期待で良いかも。書いた事は外れて欲しい事だらけだし

582 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 04:02:39 ID:???

>>557
おお！ドラキュラの新作が出るのか。新ｷｬﾗ？ＫＯＦの庵みたい

583 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 05:50:36 ID:???

>>577
そのファミ通の画像
下手したらＧＢのアクションゲーだった忍学に入学～
http://www.famitsu.com/game/coming/2001/02/06/cs06.html
当時のＧＢのこのミッションの描き直しじゃないか？

584 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 05:57:35 ID:???

歴代のソフトはＳＦＣのをＧＢでも同じのを
買いなおした人だらけって事？出たら誰か人柱になってくれ

585 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 06:34:41 ID:???

お前がなれよＷ

586 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 07:42:55 ID:???

上級生ｲﾗﾈ

587 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 15:40:24 ID:???

>>584
ゲーム内容は同じだったけどＧＢはカラー版じゃなかった時のだから
色的には尚悪いわ。

588 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 15:45:21 ID:???

東京ゲームショウでセガブースの報告見てたら
作品リストと景品は完全網羅されているが
ブース　9割のプレイ画像はあるものの
にんたまは作品データーバンクの資料で書いてるだけで

誰もプレイしていないじゃねーか！！あのシール逆にレアなんじゃ・・・

589 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 15:58:40 ID:???

でも何でゲームショウの時点で話題にならずに今頃ＤＳの話題が浮上したんだろ？
イベント直前だったら誰かが行ったんだろうけどな

590 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 16:08:25 ID:???

忍たまゲーは歴代、3人組＆くの3人先生数人と滝夜叉丸しか出ない。
キャラ追加無しがデフォなのに
上級生なんか普通は期待しねーよ

591 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 17:19:06 ID:???

出てから文句書けば良いよ

592 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 18:22:45 ID:???

予算なさそう

593 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 22:12:21 ID:???

Wiiメジャーより糞だったら買う

594 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 22:53:17 ID:???

上級生イラネ
作品の癌

595 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 00:13:04 ID:???

アニメスレ急に盛り上がったな

596 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 00:20:18 ID:???

アニメの内容じゃなくて
お便りコーナーのお子さまの誤字で盛り上がってるだけだった

597 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 17:20:45 ID:???

保守

598 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 22:56:20 ID:???

ゲームのパッケージ？
ttp://imepita.jp/20090107/823240

599 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 23:10:03 ID:???

何故ろくねんがいる
絶　望　し　た

600 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 23:13:23 ID:???

うわー
上で上級生呪っておいたのが裏目に出た

601 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 23:13:45 ID:???

商売じょうずですね
ゲーム勢作会社の他の製品とか見たらギャルゲーみたいなのばっかだったしこんなもんだろ

602 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 23:18:02 ID:???

商売的には正しい選択だね

603 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 23:24:07 ID:???

ばか野郎。大友狙いなら元祖イケメンコンビの土井と利…orz
時代は変わってしまったんだな。完全にヲタク向け萌えアニメです。

604 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 23:26:38 ID:???

てか、正当に作ったとしてもかつての黄金期のような小学生人気が落ちたんだろうきっと。
負の循環ってやつ

605 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 23:30:09 ID:???

パッケージにいても本編にはちょい役かもよ

606 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 23:52:29 ID:???

>>605
だとしたら残念ですね。

小学生向けの本格的なギャグアニメ・漫画を作る能力を失い、腐に媚びざるを得なくなったのはアニメと尼子だけではなかったようだ
キャラゲー、キャラアニメ、キャラ漫画(笑)

亜細亜堂と尼子も地に堕ちたな

607 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 00:37:21 ID:???

亜細亜堂というかNHKのお偉いさん

608 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 01:16:13 ID:???

尼子氏アニメスタッフ共に腐女子に媚びてるのは前からわかってることだから
６年生という餌で腐女子を釣るぐらいじゃ今更驚きません
むしろ自然な流れ

609 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 01:21:38 ID:???

昔だったら六年の位置に山田土井、あと戸部とかおばちゃんとかだったのになあ。
しかし大友人気とは言えこんなにも活気があると、今おもしろくないと思っている自分が懐古厨でおかしいのだろうかとか思えてくる。

一回、一回で良いから、昔みたいな一巻丸々三人組中心で構成される話を読みたい。
もう自己紹介の羅列を読んだりキャラを把握するのに疲れたんだ……

610 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 01:34:11 ID:???

パッケージにすごい違和感を感じる

611 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 01:39:09 ID:???

ネオロマですかこれはｗｗｗ

612 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 01:56:06 ID:???

>>610
だよなぁ…は組の教師は…？っていう。

>>609
まあ上級生が増えるちょっと前から原作は下降路線だったけどな…今は原作者の逃げで、対象年齢層変更を決定的に突き付けられた感じ。
個人的にはは組の籠城する話がその堺と捉えてる。あれの脇の使い方はまだ良かったね。
脇でも昔からいるキャラは嫌いではないのだけど。話としての構成がなぁ…乱太郎を一応メインに持ってきててもビミョーなんだよな。
三人組のギャグの掛け合いとノリそのものの魅力を、尼子も浦沢も完っっ全に忘れてしまったんだろうな
第一、しんべえの使い方を忘れてるしｗ土井先生老けたし。

613 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 02:24:11 ID:???

もしかして上に上げられた過去のSFCに,(忍学入学のミニゲーのやつ)
元の出演キャラだった先生達から
6年に変えて出すだけなのかもな・・・・

614 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 06:59:42 ID:???

上級生偏重路線は大嫌いだけど、
今3人組+担任・戸部先生・学園長あたりをパッケージにもってきても
古臭いイメージになるのは否めないよね

45巻も馬鹿みたいに上級生出まくりみたいだし
自分の中で落乱は終わった

615 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 09:34:02 ID:???

パッケージ、コラじゃない…よな？
何だろうこのやるせない気持ち…

616 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 11:02:50 ID:???

本当は腐女子向けにBLゲーか乙女ゲーが作りたいんですと
はっきり言ってしまえばいいものを…
中途半端だから反感買われるんだ

617 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 11:15:29 ID:???

>>616
さすがにそれは極論でしょ
時代の流れからいって上級生がゲームに出てくるのはある意味当然だし
ましてや乙女ゲーなんて出したら反感かうってレベルじゃすまないよ

それにしても画像、コラじゃないんだろうけど、コラみたい

618 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 16:45:35 ID:???

あくまで主役は乱太郎って尼子先生言ってるじゃない

619 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 16:55:57 ID:???

物語の最初はいつも乱太郎から始まるし主役っぽいけど
話が軌道に乗り始めると途端に「背景その１」になっちゃうんだよな…

620 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 20:00:48 ID:???

言っちゃ悪いが、尼子先生は「言ってるだけ」な感じ

621 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 20:29:36 ID:???

「あくまで主役は乱太郎です＞＜」と主張してても
読者にそう見えなければ意味ないよね
でも結局今の尼子そーべーには3人組中心の話を書いても
面白いものは書けないと思う

622 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 21:18:39 ID:???

自分は38巻読んでブチギレして読むの止めた＆26～38まで売ったな。
久々に44巻チラ見したが…上級生いない話でも正直つまらんかった。キャラ少ないに越したことないけどさ。
アニメは17期見ようかどうか迷ってる。きり丸としんべえの声劣化したしノリ悪いし。
思い出に生きるわ

623 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 22:13:46 ID:???

なんだよあのパッケージ…
絶望した

624 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 22:18:32 ID:???

商業に走ったならDVD欠番無しを出して欲しいな

625 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 22:37:04 ID:???

同意
正直DSのゲームに上級生出すよりDVD出した方がよっぽど建設的だと思う

626 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 23:02:52 ID:???

>>622
38巻てどんなんだったけ？

627 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 01:18:01 ID:???

原作スレの人が書いてたけど33巻以降って印象残らないって本当だな
33巻ってリリー婆さんが中国武器のマドファとか出して杭瀬村で大騒ぎしてたやつだよね。
ああいう話が目立って突起した作品って33巻以降じゃ園田村までなっかたよね。

>>626
言われて自分もあの巻は表紙は思い出せても
（3人組が夕暮れの海で水軍の鈎縄みたいなの持ってるやつ）
自分も38巻の中身って思い出せない・・・

628 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 01:30:40 ID:???

>>626
オーマガトキとタソガレドキで喜三太が捕虜になってナメクジ全部喰われて
伊作と雑渡と上級生だった気がする

629 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 02:38:53 ID:cTmnrURd

>>627
３３巻って庄左ヱ門がさらわれる話じゃなかったっけ？

630 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 03:42:14 ID:???

>>622
私も37巻でブチギレました。
一桁巻からほぼリアルタイムで買ってたけど、38巻は初めて買わなかった。
44巻は久しぶりに見て、全然つまらなかったけど
30巻台後半よりはちょいマシになった気がする。
37巻らへんは絵もネタもすべてがもう、気持ち悪かった。

631 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 08:57:56 ID:???

長次の朝顔と文次郎の昆虫採集の宿題ネタあたりからもう
うわぁぁぁ(AA略)て感じで引いた
誰向けに描いているんだ？
44巻のお誕生日会とかもうダメだわと思ったね

632 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 12:18:20 ID:???

44巻のお誕生日会は完全に大友向けに描いてるんだろうね
あれが無ければ鯨捕りももうちょっと深くて面白い話になったかもしれないのに

633 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 12:37:15 ID:???

たしかにお誕生会の話は無理矢理上級生出すためって感じはしたよね。
鯨話って４３巻に載せる予定だったんだよね？誕生日話もそうだったのかな？
なんか無理矢理繋げてる感があるんだけど…コミックは連載順に載せてるのかな？
あそこらへん順番入れ替えたんじゃないかと疑問におもってるんだけど…。

634 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 14:21:14 ID:???

>>629
アニメの9期と同じだから
>>628であってる。宿題の配り間違え→喜三太オーマトキへ
他の話が杭瀬村の戦いだな。

皆がキレてる27巻ってタカ丸（このキャラモデルがちゃんと実在する）が学園に残ること確定で
旧レギュラーキャラ達のポジションを新キャラと総入れ替えが明確に起こった時の巻だっけ？

635 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 14:21:48 ID:???

27巻じゃなーや　37巻だ・・・

636 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 14:45:52 ID:???

>>632
40巻位に瀬戸で安宅舟のフィギュアを作って貰った先生が
あの時捕鯨の話を描きたいと宣言→和歌山の鯨歴史観みたいなとこへも訪問されている
42巻で捕鯨の告知が出る→なのに43巻はアレ・・・・（作者本人からページの配分ミスで謝罪コマがる）

あの流れってどうも妙なんだよな。先生本当はページ配分をミスったんしゃなくて
丸々一冊、捕鯨を描く御心算だったんじゃないかと思ってる
実際和歌山の捕鯨も保護団体が良く漁の邪魔するし
朝日にＯＫが出された箇所が掲載分で本当は捕鯨の一～１０まで
原稿の元案は練ってたんじゃないかと思ってるんだ。

先生、本当に不自然に「配分ミスりました～」なんてヒール役買って出てこられたし
瀬戸での館長の話と和歌山の捕鯨漁港へ行った人がああいう穴埋め漫画にするんだろうか・・・って今も疑問に思う

637 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 14:47:59 ID:???

物凄い誤字脱字すみません↑

638 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 15:28:25 ID:???

掲載誌がアカヒだからな
今までにNG出てるのも結構ありそうな気もする

それに反して上級生は大歓迎で
朝日が出してるAERAで「イケメン上級生に萌え」なんてので釣って
子供向け漫画のイメージがある乱太郎に一般人を引き込もうともしている訳だ

639 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 15:50:21 ID:???

>>638
ポプラじゃ、企画を打ち出した妖怪学校のシリーズを
発表した直後、その企画ごと潰されてるしな
（40巻の表紙の閻魔が校長ってやつ。ポプラのは当時
らんきりしんを大和時代の衣装と髪型に改造したキャラが書かれていた）

えほんのかわら版をみてると
妖怪～幽霊までオカルトを扱った話も計画にはある様な事を
不意に書いておられるけど、日の目を見ない事からして
落乱存続は二社特に朝日から言われてるんだろうなとも思ってしまうよ。

640 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 16:43:30 ID:???

37巻がオーマガトキで、38巻がタカ丸初登場と小松田の就職試験の話じゃないの？

641 ：640：2009/01/09(金) 16:45:24 ID:???

ごめん、めっちゃKYなレスだったorz
スルーして話を続けてくれ

642 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 17:51:56 ID:???

22巻以降は似たような話をキャラ増やして書き直してる感もあるしな。
それまでも学園行事で似たような話はあるから正確に覚えてないや

643 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 22:17:08 ID:???

乱太郎が主役でどのキャラにも話の展開上不自然じゃない見せ場があるなら
どれだけ増えても文句はないんだけどなあ
増えすぎた弊害で極一部がレギュラー、他のほとんどがモブみたいになってる現状は正直どうかと思う
あとしんべえの空気化が進みすぎな気がするのは私だけか？

644 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 01:45:27 ID:???

>>642
＞学園行事で似たような話

どこの事？

645 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 01:45:42 ID:???

腐に嫌われているらしいからね＞しんべエ

646 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 01:57:02 ID:???

別に嫌われてないと思うよ

647 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 02:29:55 ID:6J3xpF4P

まぁしんべヱが自分絵にアレンジし難いというのは聞いたことあるな

648 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 02:37:15 ID:???

絵本じゃまだシンベヱは要なキャラだけどな
皆が見落としている重要な所を一人だけ
ちゃんと見てる子で活躍しているし

649 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 03:06:46 ID:???

>>644
18巻サバイバル前の、きり丸が優勝した食堂タダ券杯旗の争奪戦とか
戸部先生と飛び入りで大木先生も審判をしていた
生徒ＶＳ教師混合対抗戦とかだろ。何巻だっけな？

サバイバル以降は、絵本で大運動会をやったり
委員会対抗戦をやったり、生徒ＶＳ教師が劣化したのが
41巻の借り物だと思えば良い

まあ、こういう行事のリメイクの事かと

650 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 04:22:20 ID:???

スレ頭から読んで大人にはこんな風に思われてるんだ、と目から鱗。
仕事で色んな小学校や幼稚園回ってるんだが、子どもにはかなり知名度も人気もあるよ。
３年生境にして（特に女子は）卒業する子も増えるが。
それでも今の小学生は忍者といえばカムイでもハットリくんでもなく乱太郎と答える。
幼稚園では歌や踊りで忍たま関係さんざん使われてるし保護者の認知率も高い。
でもって学校図書館には大概ゾロリと並んで絵本があるし。
ＮＨＫ・朝日・ポプラと三種の神器が揃ってるから司書さんからの信頼度は異常。
安全安心教育的と思われてる。
地域図書館だと原作コミックス置いてあるところも多い。
他の国民的漫画に比べたら今ひとつ地味な感じは否めないが、コンスタントに読みつがれてると思う。
願わくば子ども達が裏設定とやらに触れてショックを受けなきゃいいな、と思った。

651 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 04:46:09 ID:???

まあ一般的には綺麗な教育漫画で間違いないよ。
国税局でも落第忍者の3人組は子供向けのお金の説明、警察方面も
交通安全、消防署も落乱の3人組で教育ビデオを出してるし

大人の俺達があれ嫌だこれ嫌だ昔のノリが良い
腐は許せないと文句というか我儘垂れ流してるだけだしな。

652 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 05:03:02 ID:???

>>650
朝日の連載一回目から読んでる人は希少だけど居れば
４０～５０歳代。１０年以上の間が開いて朝日から原作が出されたから
原作出版時のリアルタイム世代は、現在戸部先生くらいの年齢が多いかな
（この世代がずっと落乱を読んで、その子が読んでる最初の世代で
腐だと言われる初期の同人作家達もこの辺り）

アニメ１５年と同時生まれ前後なら↑との中間が多い世代
3年で卒業しなかった子は今の16期の時点で高校生か大学生か社会人に成り立て位
（今の世代交代した同人作家達が大体、この辺り）

今の子供達は前者の子供の3世代目にあたる読者層だろうね
（ずっと読み続けてオタになったら同人をやる予備軍）

俺は同人やってないけど、原作が出た初期の世代で今も読んで居るし
意外と大人が多いのは、そういう事じゃないかな

653 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 07:52:25 ID:???

大人が読んでよーが同人してよーがどうでもいい
作者がそれに流されるのが問題なんだよ

654 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 08:44:02 ID:???

>>650
> それでも今の小学生は忍者といえばカムイでもハットリくんでもなく乱太郎と答える。

土井先生越えの自分でも
カムイ？しらない　ハットリくんは再放送で見たなってかんじだよ

私も児童関係の仕事してるけど
「忍たま」は知名度があって、ある程度定番化してるけど
「落乱」はマイナー
朝小も職場でとって、掲示してあるけど、朝小自体ほとんどみられてない。
これは掲示物自体、ほとんどそうだけど。
「落乱」好きな小学生は読書や漫画が好きそうなイメージ

世間一般の忍たまと落乱って、違うと思う。
忍たまは一定の地位を確立してるけど
落乱をひとつのマンガとして考察していくと、このスレで話してるような問題がでてくる
玄人好みのいいマンガになる素質はあったんだけど…

655 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 10:32:19 ID:???

今の子供は忍者といえばナルトをあげそうだと思ったがまだ忍たま人気なのか
まぁ落乱も忍たまも、内容は今でも児童向けの健全な忍者漫画だしね
ただキャラがごちゃごちゃ増えて面白さが減ったってだけで

しんべえ、最新刊では前半まるまる出てこなかったよねｗ

656 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 12:21:04 ID:???

たしかにあの顔はいじりようがないよね。
しんべヱ嫌われてるのってむしろ原作よりアニメな気がするのは気のせいかな
原作読んでイラっときた事よりアニメ見ててイラっときた事のほうが多かったし…今は気にならないけどね
あとは…鼻水のせいとか？

657 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 13:56:19 ID:???

鼻水ネタはギャグ抜きに本気で気持ち悪いときがある
尼子先生は面白いつもりで描いてるんだろうけど

658 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 14:51:56 ID:???

シンベエの鼻水って原作じゃアニメみたいに
鼻水だけ無駄なクオリティー使って誰かにかけたり武器にとか
ああして馬鹿みたいに強調して使われる事ってないよ

原作はくしゃみをしたら横の人に付く程度
元々出ていて何かで躓いて前の人が被害を被る程度

659 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 15:43:54 ID:???

しんベエが嫌いって言ってる人ってアニメの
6年の立花だけ好きな人種じゃないの？原作は44巻じゃ鼻水出てるのが
１５５ｐの１コマだけな位、アニメみたいにしょっちゅう鼻水を出してる訳じゃない

660 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 16:11:04 ID:???

>>659
そういわれるとそうだな。原作はたまに使えそうな事をするだけで
後は土井先生が鼻をかんでやったり、後ろから躓いて誰かが被害にあうくらいだな。
原作で覚えてる被害者って土井先生と大木先生くらいだ

661 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 16:47:47 ID:???

厳禁シリーズって原作に有るんじゃないの！？

662 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 16:58:18 ID:???

20巻あたりからギャグが劣化したよな

663 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 18:14:35 ID:???

>>657
同意…
たまにもういいよって思う

アニメは何でもかんでも鼻水で誤魔化そうとしててより酷い

664 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 18:34:09 ID:???

>>661
ない

665 ：マロン名無しさん：2009/01/10(土) 22:17:39 ID:???

>>652
>朝日の連載一回目から読んでる人は希少だけど居れば
>４０～５０歳代。

その計算だと、二十歳前後の人間が、小学生新聞連載の
漫画を読んでいたことになるな
連載開始がいつか、本当に知ってる？

666 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 00:14:05 ID:???

言っちゃ悪いが、鼻水ネタや虫ネタを受け付けないタイプはギャグ漫画というジャンルに向いていないかもしれない

667 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 00:26:46 ID:???

そりゃまた短絡的な…

668 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 00:34:26 ID:???

やりすぎるのは嫌ってことじゃないのかい？

669 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 01:21:26 ID:???

>>665
86年だろ尼子先生達と同じ年なら現在それくらいって事じゃない？
70年代でも連載開始からだと小５～って感じだしな

670 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 01:25:01 ID:???

>>665
朝小を読んで気付けば山田先生と同い年って人も居るからな・・・落乱は幅広いよ
こういう人はr落第天地が現行で出てた頃も知ってるし

671 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 01:31:54 ID:???

>>668
こういうネタの演出は、やり過ぎくらいがちょうど良いと思うんだ

672 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 01:46:59 ID:???

86年に小学生だった人間が4、50歳ってかw

子どもと一緒に読んでる親がいたとしても、
数で言えば当時読んでた小学生以上に希少だろ

673 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 02:12:28 ID:???

>>671
あんたの好みを言われても
人それぞれなんだから

674 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 03:21:06 ID:???

>>672
連載当時に生まれてたら２３～２４くらいって事じないか？
朝日を当時から読んでる人だと70年代が丁度良い年の30上だし

675 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 13:39:32 ID:???

早出残業危険作業なのに薄給て天賦派遣協会のピンはね率もすごいんじゃねｗｗｗ
↓
http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1231641860/

突庵、キクラゲ城残った方がよかったかもしれん。

676 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 16:51:59 ID:???

はあ？

677 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 17:05:06 ID:???

>>676
今のご時世の派遣ピン跳ね事情を
原作の突庵坊太の派遣と重ねて言ってるんだろけど>>675は勘違いして貼ったのでは？

あの時代風なら幕府が派遣に対して
そっちが労働者にピン跳ねしてる分即座に廃止。以降やったらお縄。
ピン跳ねの件は、幕府から3割手数料で貰うから
そっちが途中解雇する人間は次の就職先も斡旋するように。
お前ら黒い事しないで、ちゃんと営業するようにってな事だけど？

678 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 17:45:16 ID:???

>>675-677
恐縮ですが、そういった話はここより本スレ向きかもしれません

つ落第忍者乱太郎13ｽﾚ目の段
　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1228482386/

679 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 18:51:37 ID:???

もう漫画のタイトル、「忍術学園」でいいよ。

680 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 21:15:44 ID:???

歴史のお勉強漫画「忍術学園」
これでいいなｗ

681 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 22:10:05 ID:???

先生は、「not 歴史漫画 but 時代漫画」という解釈をしていらっしゃる気がする。
色々と辻褄が合わなくて年代は確定できないからね！
い組が吊された話で出てきたドクタケ漫画の位置付けが、
ほぼそのまま落・乱の位置付けなのではなかろうか？

682 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 23:09:58 ID:???

どっちにしろ、初期みたいな「ギャグ漫画」という認識は
作者はもう捨てたみたいだな
道理でギャグも劣化するわけだｗ

683 ：マロン名無しさん：2009/01/12(月) 10:41:44 ID:???

保守

684 ：マロン名無しさん：2009/01/12(月) 19:12:53 ID:???

アニメスレ

685 ：マロン名無しさん：2009/01/13(火) 09:19:52 ID:???

らん！

686 ：マロン名無しさん：2009/01/13(火) 10:09:06 ID:???

昔見てた時はきり丸皮肉屋で男らしい子だと思ってたんだけど
昨日久しぶりにアニメ見たらなんかソフトになってて色も薄かった
なにあれ
アニメて最近そうだったのか？
原作を新聞で読んでるだけだからショック受けたわ

687 ：マロン名無しさん：2009/01/13(火) 14:34:37 ID:???

原作のきり丸が全体的に丸くなったからな
きり丸に限らず、は組全員が丸くなった印象
見かけも中身もｗ

688 ：マロン名無しさん：2009/01/13(火) 20:49:27 ID:???

性格が丸くなった事については今の方が好きと言う人もいるよね

689 ：マロン名無しさん：2009/01/13(火) 22:47:48 ID:???

作者が年を重ねるごとに、キャラにも落ち着きがでてきたということかｗ
個人的には、みんながキツいこともガンガン言ってたころのほうが好きだ
言葉使いもどことなく男子っぽかったような
し「こんなこと、言いたくないんだけど…」
庄「じゃ言うなよ」
し「…………。」
し「言いたいんだけど」
庄「なんだよ」
っていうやり取りに、一時期すごくハマってたｗ

690 ：マロン名無しさん：2009/01/14(水) 01:38:19 ID:???

>>686
10期以降からデジタル彩色に変わったんだよ
15期から2年開いて去年16期が放送されたけど
あの時
旧レギュラーキャラと新レギュラーキャラのポジションが総入れ替えみたいになって
デザインも一新された。けど17期もあの雰囲気の絵でやるのかは分らない。

691 ：マロン名無しさん：2009/01/14(水) 01:56:42 ID:???

きり丸の髪色薄くなったよなぁ
昔はまっくろに近い色だったのに
16期全体的に色が薄い

692 ：マロン名無しさん：2009/01/14(水) 13:48:33 ID:???

スレの流れをみるに、ここでアニメの話をしてもおKってことでFAなん？

693 ：マロン名無しさん：2009/01/14(水) 16:20:36 ID:???

>>692
>>696みたいにちゃんと原作読んでいて
最近アニメって？とか少し疑問に思う程度ならＯＫだと思うけど

ここでアニメの話がしたいだけなら、アニメスレか
>>１のアニメアンチがあるよって風になるだろうね

694 ：マロン名無しさん：2009/01/14(水) 20:55:59 ID:???

芝山努さんやる気いだろ

695 ：マロン名無しさん：2009/01/14(水) 23:07:19 ID:???

誰？

そしてなぜあげ

696 ：マロン名無しさん：2009/01/15(木) 03:25:38 ID:x83OOD2J

芝山さんはアニメの監督だろ

697 ：マロン名無しさん：2009/01/15(木) 10:40:41 ID:???

「主役はあくまでも乱太郎です」と答えたインタビューで
腐女子達が上級生達の名前の元ネタとなった作者の故郷を
荒し回ってる現状について苦笑いしてたのがちょっとかわいそうだったな…
乱太郎が主役～というのは変わらない目標と同時に腐女子達への皮肉だと思う

45巻分を一足先に朝小で読んだけど完全に６年いらなかった…
他の学年が物語に沿って割と格好よく書かれていたのに対して
６年は完全な腐女子媚び+お遊び要員、ふざけてるのにも程がある

698 ：マロン名無しさん：2009/01/15(木) 17:16:10 ID:???

6年がいることで面白くなるんであれば別にいいんだけど
ほんと、ただうるさいだけだから正直欝陶しい

あと授業風景とか、学校生活の描写がほとんどなくなったのもなんだかなあ…
「あるあるｗｗ」ってネタも「ねーよｗｗ」ってネタもあって
楽しかったのに

699 ：マロン名無しさん：2009/01/15(木) 19:11:38 ID:???

ブンブンの3月号にゲームの記事が載るみたいだよ

700 ：マロン名無しさん：2009/01/15(木) 22:19:37 ID:???

>>697
勘繰りすぎでは？
あの尼子先生が、腐界に火の粉を撒くような恐ろしい事を言える人だとは思えないよ

701 ：マロン名無しさん：2009/01/15(木) 23:35:31 ID:???

まぁ６年が本気出したらそれこそ乱太郎達の出番が無くなるな
一応プロ忍者に近い実力を持ってるという設定だし
あくまでも主役は乱太郎というのを厳守していくのなら
６年はこの先も腐女子御用達のお遊び要員枠に収まざるを得ないと思う

702 ：マロン名無しさん：2009/01/16(金) 02:06:30 ID:???

残りの委員長とかも出すんだろうか？

703 ：マロン名無しさん：2009/01/16(金) 11:02:05 ID:???

いっその事６年専用の外伝的な漫画作ってそこで存分６年活躍させればいい
ウザイ腐女子もそっちに流れるし完全隔離で
本編にはこれまで通りらんきりしん三人組がメインで他学年はモブ程度の扱い

704 ：マロン名無しさん：2009/01/16(金) 11:53:34 ID:???

６年外伝ってねーよwww

ご乱心すぎるww

なんか尼子先生にはとりあえず落ち着けと言いたい

705 ：マロン名無しさん：2009/01/16(金) 12:59:16 ID:???

>>703はアンチ腐女子を騙って
自分が六年外伝よみたいだけじゃん
と思われても仕方ないな
アホか

706 ：マロン名無しさん：2009/01/16(金) 13:02:10 ID:???

合格忍者六年生でもはじまるのか

707 ：マロン名無しさん：2009/01/16(金) 13:21:33 ID:???

つまんなそう

いや、今も似たようなもんか

708 ：マロン名無しさん：2009/01/16(金) 17:49:42 ID:???

>>703
初めは絵本の方で運動会をする時に
原作と違ってキャラがモブと妖怪しか殆ど居ないから
あっちに6年を出しただけみたいだね。
それが原作にも反映されて今に到る訳だけど、6年は本当に絵本だけで良かったのにな

709 ：マロン名無しさん：2009/01/16(金) 17:52:41 ID:???

腐が良く6年の担任って大木先生だったら良いな説は
あれ絶対在りえない。絵本じゃ１－は教師だし

710 ：マロン名無しさん：2009/01/16(金) 20:53:01 ID:JwMYUq5/

保守

711 ：マロン名無しさん：2009/01/16(金) 21:37:55 ID:???

来週からまた腐が騒ぎ出しそうで嫌だ
上級生ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)､

712 ：マロン名無しさん：2009/01/16(金) 22:11:15 ID:???

>>702
「キャラクターが足りませんからね」って伊助に言わせてたしなぁ。
でも久々地も竹谷も（三郎も？）十分委員長代理になってたから、
尼子先生は出す気無いんじゃないかと思う。

713 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 01:03:29 ID:???

>>711腐だけじゃなく「腐狙い！」ばっか言う人達も増えそう
そう考えると本当上級生イラネと思うね

714 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 01:14:08 ID:???

名前の変な呼び方とか数字とか辞めて欲しい

715 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 01:38:13 ID:IgNZtwjZ

腐から言わせれば上級生の出番は視聴者へのサービス(笑)らしいな
誰も上級生の出番なんて期待してねえよ

716 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 01:54:36 ID:???

>>714
数字はネット初期の頃は、一般人に配慮したり
版権元が万が一同人狩りで動いた時の防止線だったりで
キャラクター名の伏字として、使っていた筈だけど最近は伏字もしなくなったみたいで
いつの間にか仇名の様に用いられてるな。

717 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 01:57:17 ID:???

小平太→こへ
が一番気持ち悪いでう

718 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 05:42:21 ID:???

ここは原作について考え直すスレであって
腐女子アンチや上級生アンチではない
腐女子が原作に与えてる影響を語るならともかく
腐女子御用達の細かい設定を叩いてる奴は出てけ
ここは腐女子同士の愚痴りあいの場じゃない
ゴミはゴミ箱からでてくんな

719 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 06:00:52 ID:???

ケマケマしいほどきもんじ１３９
長こへ仙様　みきあやや
たっきーりっきーまごまこ困って小松っちゃん
あとぅい　みよ　しげ　髪結バナナ
８８２８双忍双子じゃ無いぜ
半分スケベで半助だだだーー

土井先生以外はこんな感じかなキモ仇名

720 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 07:04:09 ID:???

>>719
えらくリズムがよくてワラタｗ
みきはミキティってのもよく見る。

尼子先生はよくも悪くも読者の反応を大切にしすぎるんだろうね。
集いや上級生云々に始まったことじゃなくしんべヱが豆腐に似てるとか
戸部先生にラブレターとか初期から読者絡めたネタよくあった。
こんなことを言ってはおこがましいが、感想や励ましのお便りいっぱい書いてあげようよ。
なんとなく先生の寂しさを感じる。

721 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 07:38:57 ID:???

励ましのお便りを送る
→作者「みんな上級生祭を楽しんでくれているんだわ」
→さらに上級生の出番が増える

こうですねわかります

722 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 10:57:37 ID:???

>>718に概ね賛成

723 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 12:09:21 ID:???

>>719
｢りっきー｣は原作で言われてたよな｡山田先生が呼んでた｡

724 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:41:44 ID:???

あの業界には食い繋ぐのに片手間に同人をするというのは多い事だと聞くけれど
当時のアニメのスタッフ達が元同人上がりで（俺はそういう噂を聞いた）
利吉の事をりっきーと呼んでこの仇名忍たまのスタッフ内で流行っていたそうだ。
やっぱ腐が影響してるのかと、ガッカリした事もあったな

725 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:05:47 ID:???

今時同人上がりなんて珍しくもなんともないけど、それを表に出すなっつう話だな。
子供向けならなおさら。

落乱の話だけど、最近ページとページの繋がりがちょっとおかしい時がない？
ページめくるとえ？いきなり何？って時がある
毎日連載っていう特殊なことやってるからかな
単行本にする際ページ削っているのかと思ったら、あんま改変してないって話だしさあ

726 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:15:01 ID:???

原作のスレに書かれていたけど企業から落乱の同人本が出るのか・・・・
作者とかＮＨＫってそういう企業にも寛大なのか？販売を中止させたりしないものなの？もう嫌だ

727 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:11:23 ID:???

>>726
ちょっと待った
それは確か公式は一切関わってないはず
黙認にせよ無視にせよ、その同人本関係で作者やNHKに失望するのは何かが違うと思う

728 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:17:20 ID:???

だから余計、教育番組でやってるアニメの同人が
企業から出るなら、俺達が腐だと言ってる奴らが
遊びでやってるのとは違う訳でしょ。企業なら版権許可とか取るんだろうが
エロ漫画で良くある、綺麗な絵とか可愛い絵の忍たまで
子供がこの同人の本を本屋で買ったとか最悪じゃん。俺が頭固いだけかも知れないけど
特にＮＨＫなんてそういう本の指し止めとか出版にさせないものなのかと思ってさ

729 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:32:08 ID:???

>>728
許可なんか取らないよ。大体こういうのは、先に本が出て版権は黙認
次を出すな。って出版社に警告するか
出た本を頼りに、寄稿者を一斉にポケモン狩りみたいな騒ぎになるんだ
（寄稿者は同人で稼いでると思われて税金を払えと、脱税者扱いの騒動みたいになる事もある）

＞子供が本屋で購入

典型だね。これが一番避けたい事態ではあるのだろうけれど小５～中学生くらいから金持ってるしな。
親が騒ぐと、本格的にポケモン狩りが始まって見せしめ逮捕とか芋蔓に起こるのがこれまでの実例かな。
今回児ﾎポ法も待機しているから、企業がアンソロなんか出すべきでは無い気もするけど
まあ出る商業アンソロジーの中身次第だよ。

730 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:48:13 ID:???

しかも出る出版社は同人アンソロの老舗だしな
オワタ感がある

731 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:52:55 ID:???

>>728
今は泳がせておいて一斉に動く事もあるからまあ待っていなよ
でもＮＨｋも不祥事やらかして人のこと言えないかｗ

732 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:13:02 ID:dlCdUH9O

さっきから話してる企業から同人の意味がわからん
一体何が起きてるんだ？

733 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:49:05 ID:???

今は公式関係無いから知らなくていい

734 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 10:39:59 ID:???

同人とか腐女子関連の話は他でやってくれないか。
何話してるのかさっぱり分からん。

735 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 12:45:46 ID:???

同人って何？って人が絵柄につられてアンソロ購入…よくある話だから、皆さんも間違えて買わないように気を付けて下さいね

内容も出版社からして危ないとの噂だから

ここに本屋がいるかは知らないが、売る側もよく注意してほしい。
間違っても小さな子供に売るなんて事はしないで下さいね。

736 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 13:04:58 ID:???

成人向け雑誌というわけでもないんだし、
本屋の商売にまで口を出すこともないだろう

737 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:15:51 ID:???

>>736
大半が女性用の成人向けだよ。ああいうのは

738 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:27:12 ID:???

ｱｯ－!があってもなくても子供の心理を傷つけてしまうよ

739 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:45:36 ID:???

http://aniani.qee.jp/comic/?se=ts_tc_ob

ググッてみたけど　ここの2番目がそうなのか？

740 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:54:41 ID:???

アッー！

741 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:54:57 ID:???

あっちゃー遂に・・・・そうソレ
内容はまあ、全年齢対象では無いだろう
そういうターゲット層で成長して来てその会社、今があるから。

男子生徒同士の１８禁（ハード編集なら８割これ）
１５禁（ナチュラルでもショタでキスくらいは在る）くらいが主かと思われ

742 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:12:52 ID:???

あーあー原作のあやふやな書き込みから近い発売日を割り出せば、結果的にこうなるよね
>>736の様に綺麗な志向の人向けじゃない本な事は確かだろうけど
かといって、同人に興味が無い人間が過剰にギャーギャー騒ぐのもお門違いだと思うしスルーでよくね？

743 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:48:48 ID:???

アッー！

744 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:13:25 ID:???

腐ってゆく落らん

745 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:51:47 ID:???

NHKに聞いてみるらん

746 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:55:57 ID:???

アニメスタッフも買いたい奴いると思う
作者だって分からんぞ
アシがコミケで買ってきた同人本読んでるって話だしな

747 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:01:21 ID:???

もういいよ…やめてくれ…

748 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:02:36 ID:???

腐女子？

749 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:13:42 ID:aMBpLREg

枠線

750 ：マロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:20:05 ID:???

なんかほんとに……落乱おわったな

751 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:00:09 ID:???

流れを見ていてなんとなく感じたのだが同人ネタで落胆しているのは割と新参な人が多そうな気が。
だからどうという訳でもないし、違う人も結構いるだろうけれど、
それなりの期間乱太郎ファンをやってる人だと同人や腐の話は慣れるか飽きるかで、
そういうファンが今更それらをネタに盛り上がるのは難しい気がする。
何でも（笑）付けるのとかさ。

752 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:30:44 ID:???

過去に出ていればあったｘ２で済むものを逆に古いファンの方が
16期の人気便乗で何故今頃それが出るの！？って方で色々ショックなのかもよ

753 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 10:10:47 ID:???

自分は古いファンで同人のことは全く知らないけど、
やっぱりなにも思わないな
子供への影響も、ＮＨＫにバレる？っていうのも
こんだけネットが普及した今、いまさら何を風紀委員ぶってるんだよって思う
まぁそのての人達には、自分の事を棚にあげて置いて色々心配なんでしょうがw

754 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 11:56:25 ID:???

クマー

755 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 12:06:42 ID:rDiv/3wq

大学生になってはじめて子供のころみてた忍たまに原作があることをしったくちだけど
落第・忍たまの同人はけっこう昔からあるみたいだし
その辺はもう一線を置くしかないんじゃない？
だけど原作そのものが腐傾向（でいいのかな）に走るのはつらい

756 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 12:49:37 ID:???

いい加減同人関連はよそでやってくれませんか。

757 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 13:14:29 ID:rDiv/3wq

すみません、ひさしぶりにきたのでついグチってしまいました

758 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 13:41:57 ID:???

＞ID:rDiv/3wq
まずはsageね！

759 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 16:21:16 ID:???

>>755
一般人が勝手に出してるのはそこら中にあるよ
今回は本当の出版社がそれを出す。本屋で普通に並ぶ。
下手すりゃ原作の横にその本を堂々と置くアホ店もあるってので騒いでるんじゃね？

760 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 16:38:32 ID:???

>>759
ひぐらしですね。わかります。

761 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 17:03:55 ID:???

非公式なんだっけ？

762 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 17:16:49 ID:???

非公式。
だからスレチ。

763 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 17:23:19 ID:???

だが商業誌というのがややこしい

764 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 17:29:06 ID:???

でもＤＳが出れば攻略本もあるよね。何を思ってか本屋の独断で
忍たまコーナーとか作って絵本、原作、攻略、なぜかそれ
すんなり置かれてると嫌でも俺らにも目に付くって訳か。

765 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 17:35:50 ID:???

>>764
あ！やっと理解出来た。そうか非公式でも出版社からだと商品で
儲けを考える店だと原作の横に置く店もあるんだよな
客が知らずに買おうが間違えようが本屋は売れればいいんだし

766 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 17:47:33 ID:???

発売日以外で原作置いてる本屋見た事ない
皆の所は常に原作置いてるの？

767 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 18:02:14 ID:???

>>766
漫画専門店なんかで数冊は置いてある所もあるし
個人経営だと、トップがその作品を好きなら初期の頃から
全巻置いてある（絵本もカルタもＡＬＬある）そういう店もあるし

原作見ていたら、16期人気の放送当時に
行き成り忍たま落乱コーナーを作った店もあるみたい

だから非公式の物がまとめて置かれる可能性も出るだろうって
皆そこを皆危惧してるんじゃないかなと今は思うんだ。

768 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 18:48:50 ID:???

昔図書室に全巻置いてあったわー読めばよかった

769 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 22:07:29 ID:???

尼子先生は同人は子供の見ていない所でならいいだっけ？

770 ：マロン名無しさん：2009/01/19(月) 23:34:41 ID:???

>>768絵本も沢山あった！あんなに出てたんだ、絵本

771 ：マロン名無しさん：2009/01/20(火) 00:30:53 ID:???

>>770
92年からかな？毎年一冊は必ず出てるよ
でも６冊目のとき年２回出たり去年は出てないけど
ポプラのセットが全巻なんで今の所”らくだいにんじゃ”の方は２６冊出てる筈
アニメ絵本の方はもっと出てると思う。

772 ：マロン名無しさん：2009/01/20(火) 18:09:53 ID:???

昔の読み返すと
やっぱりおもしろいなー
昔のは

773 ：マロン名無しさん：2009/01/20(火) 18:38:09 ID:???

件の商業アンソロ発売中止らしいよ

774 ：マロン名無しさん：2009/01/20(火) 18:44:42 ID:???

はいはいわかりましたよかったねー
同人関係はすれ違いだって何度もいってるのに
もういいよ

775 ：マロン名無しさん：2009/01/20(火) 18:45:10 ID:???

本当か！どこ情報？

776 ：マロン名無しさん：2009/01/20(火) 18:53:53 ID:???

ニュースソースはトーハンの週報
スレチすまんかった

777 ：マロン名無しさん：2009/01/20(火) 19:23:28 ID:???

初期の巻はテンポが絶妙すぎるｗ
間のとりかたも上手いし、
絵も上手くはないけど、丁寧に描いてる感じがして好きだった

…はじめから糞だったら、
こんなに残念な気持ちにならなかったのかもな

778 ：マロン名無しさん：2009/01/20(火) 22:07:10 ID:???

20巻あたりまではほんとに笑えたよ
ギャグの質が今とは全然違う

779 ：マロン名無しさん：2009/01/20(火) 23:24:30 ID:???

憶測だけど、中期からはギャグを描いているつもりはないのかもしれない、と思い始めた
様式としてなんとなくそういうの無意識に描いちゃうノリ
本気出してないから初期みたく笑えないとか

780 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 01:18:46 ID:???

本気だしてないからとか
コミックス割愛分がおもしろかったに違いないとか
まじで呆れるわ
信者が異様に作者に甘いからなれ合いになって
うんこマンガになったんだろうな

781 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 01:26:26 ID:???

ざっとスレを流し読みしたら
先生は～してらっしゃる、～された、とか
敬語のレスがたまにあって、気持ち悪くてワロタ

782 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 01:41:51 ID:???

>>780憶測だってば

自分は面白かろうがつまらなかろうが好きになったものは何でも大好きだから
ギャグの劣化とか上級生無駄に出過ぎとかの事実は言えるけど、だから嫌いとは言えない
というか面白さの定義は人によって違うし
自分的には今の原作も面白いし楽しんでる

783 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 07:46:24 ID:???

今の作者が本気をだしたところで、果たして昔のようなギャグ漫画が
描けるんだろうか……ｗ
＞中期からはギャグを描いているつもりはないのかもしれないには同意

>>781わかるｗ
落乱関係のスレではよく見るけど、
他の漫画のスレで作者に対してあんなに敬語使ってるレスみたことねーよｗ

784 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 13:17:20 ID:???

会ったことあるんじゃない？

自分はテレビで見たことあるけどマジで近所のおばちゃんって感じだったww
出てたのも子供番組だったからか直接的な批判てか過激な言い方はしにくくなったwww

785 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 16:13:38 ID:???

美人てきいたけどマジ？

786 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 17:21:52 ID:???

ここはアンチスレではなく再考スレ
議論の妨げにならなければ敬語は問題無いかと
色んな人がそれぞれの視点で考え直せば良いさ

787 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 17:33:24 ID:???

2chでなければ敬語問題ないと思うけど、ちょっとキモいよね

もちろん敬語使うななんて言わないけど

788 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 17:54:34 ID:???

>>785
あの年代にしてはやっぱり好きな事をして稼いでるだけあって
一般人と同じ生活じゃないから、見た目若いよ
絵本で本当に若い頃の写真があるからそっち見た方が早いな。
今だとＮＨｋの寺巡りしてたテキスト

789 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 18:20:02 ID:???

アニメが30分だったころに
番組最後のコーナーで大木先生と菜箸手裏剣やってたなあ
その時は変なペンネームなのにキレイな人と思った記憶がある

それはともかく、今の落乱はつまらないと思います＞＜

790 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 18:28:58 ID:???

自分が時々顔を出す別の漫画スレでも作者に敬語レスが散見される所はあるよ
落乱もだけど、作風がかなり特殊で人気がコアな漫画にはよくあることかと思ってた

791 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 21:51:33 ID:???

なんで目上の人に敬語使ってんのに
貶されてんのかわからんｗ
全部腐女子って決めつけて反応し過ぎだろ

792 ：マロン名無しさん：2009/01/21(水) 22:13:50 ID:???

しょせん2chだからね
腐女子とは誰も決め付けてないと思うけど

793 ：マロン名無しさん：2009/01/22(木) 02:26:50 ID:???

上級生出過ぎ
六年とかイラネ

794 ：マロン名無しさん：2009/01/22(木) 08:36:26 ID:???

そういや昔、「6年生は就活中だから、話には出てこない」的な説明があったって
どっかのスレで聞いたんだけど原作じゃないよな？
絵本とかか？

795 ：マロン名無しさん：2009/01/22(木) 11:08:40 ID:???

3～4期再放送の時は全然人いなかったのに

796 ：マロン名無しさん：2009/01/22(木) 16:59:29 ID:???

16期再になってから実況にも変に腐女子を語りたがるのが増えてうっとおしい
せめて静かに見てくれ

797 ：マロン名無しさん：2009/01/22(木) 18:57:22 ID:???

>>794
原作だったと思う

798 ：マロン名無しさん：2009/01/22(木) 19:15:46 ID:???

嫌腐も大概にしてほしいのには同感。
主張内容はさておきファン同士の終わり無い叩き合いが、
ジャンルイメージを悪くしているのは間違いないだろう。

799 ：マロン名無しさん：2009/01/23(金) 03:47:30 ID:???

キャラが増えすぎてごちゃごちゃしてる
誕生日の話はキャラを無理矢理出したようなかんじがする
予算会議なんてもう会議じゃない

忍者の学校っていう設定なんだからもっと授業風景を描いて欲しいと思う

800 ：マロン名無しさん：2009/01/23(金) 16:30:08 ID:???

上級生を多く出すのがファンサービスと言うなら、本来のは組をもっと出してくれと言ったら応えてくれるんだろうか。

801 ：マロン名無しさん：2009/01/23(金) 16:37:30 ID:???

い組とろ組は…

802 ：マロン名無しさん：2009/01/24(土) 11:23:01 ID:???

い組の扱いはなあ…

803 ：マロン名無しさん：2009/01/24(土) 12:11:02 ID:???

い組の扱い酷すぎるよな
作者なんかコンプレックスでもあるのかっていいたくなるほど
は組マンセーい組当て馬っていう描写が多すぎる
とくに30巻代後半以降

804 ：マロン名無しさん：2009/01/24(土) 21:07:40 ID:2JYLeR/s

でもしかは小松田の引き立て役

805 ：マロン名無しさん：2009/01/24(土) 22:10:21 ID:???

だな

806 ：マロン名無しさん：2009/01/24(土) 23:40:45 ID:???

でもしか君けっこう好きなんだけど
性格悪いだけでなんであんなに学園中にボロクソに嫌われてるのか分からん

807 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 00:08:10 ID:???

性格が悪いからだろwww

性格悪くてうざがられてるけど根っからの悪人じゃないってのはあるあるキャラ

808 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 01:35:21 ID:???

い組と滝夜叉丸とでもしかの扱いの悪さは異常だよな

809 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 01:35:33 ID:???

>>806
もしかして43巻以前を知らない？
過去の巻で、事務はファイリングシステムで書類整理して
吉野先生を怒らせて、食堂もカロリー計算と栄養素を勝手に割り出したメニューを、おばちゃんに押し付けたり
実技の技を教えようとした（誰かは不明）先生に、ソレ知ってます。と言って実技の先生を怒らせたり
学園長以外には尽く逆鱗に触れる事をやらかしたんで、出茂鹿は学園中から敵視されてだけだよ。

小松田は逆に社会人としては使えないけど、人間的には優秀で
人の領域を侵さないのでみんなに可愛がられて好かれているという訳だそうだ。

810 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 01:36:50 ID:???

仕事で使えるならいっそ両方雇えばいいと思う

811 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 03:17:06 ID:???

デモシカ君って派遣やってる訳でもなさそうだけど
早くどこかに就職できるといいね

812 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 04:07:19 ID:???

>>810
だから、出茂みたいなのは本当に自分が窮地に陥った時
「君わかるでしょ。この間言っていたし」って周りに見放されて
土壇場でトンでもない大ミスやらかすタイプだから使えないタイプだろ

813 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 09:42:27 ID:???

こまつだは普段でも土壇場でも
トンでもない大ミスやらかすタイプに見えるけどなｗ

814 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 14:17:47 ID:???

利吉みたいに何がしかでフォロー出来るというか
小松は捨て駒に使えるから問題なさそう

815 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 14:23:34 ID:???

でもしかがいい奴とは言えないけどあの世界小松田に甘過ぎるだろ

816 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 15:02:25 ID:???

みんな、い組や出茂や小松田にイレ込みすぎじょまい？

817 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 20:37:55 ID:???

小松田みたいなやつは、確かに全員からは嫌われないかもしれないけど、
結局バカにされたり、キツくて仕事できるタイプには超嫌われまくって職場の雰囲気を悪くする
好かれる天然ボケるって結構優秀だったりするよ

818 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 21:03:06 ID:???

小学生向けに極端だけどわかりやすくしてんでしょう
勉強できなくても人には親切にとか嫌われるようなことはしないとか

現実に小松田みたいなのはねーわww
しごかれるだろ
そこから伸びたらおkだけど、漫画だとその気配ないから普通は見捨てられる

819 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 21:03:32 ID:???

何だかんだ言っても落乱大好きなんだよー
発売日に新刊買いに走っちゃうよ
どのキャラも多少？の差はあれど嫌いじゃない
忍術を使ってピンチ脱出するシーンではワクワクする
新しい忍術とか武器が出るとドキドキする

でもきっぱり「面白い！おすすめ！」とも言いにくいのが悲しい
ストーリーの尻すぼみ加減にがっくりする
詰め込みすぎの説明セリフにがっくりする
その他諸々の事情にがっくりする

ちくしょー

820 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 22:57:51 ID:???

>>818にだいたい同意

だがい組の扱いは酷いな
ちゃんとコツコツ勉強してる人がもれなく実践に弱いってか

821 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 23:21:28 ID:???

小学校卒業のころ30巻弱くらいまで行ってから買ってなくて、
春にまた全巻大人買いしようと思ってたのはもしかして地雷？

上級生？集い？
ナにそれ？状態なんだが・・・

822 ：マロン名無しさん：2009/01/25(日) 23:37:19 ID:???

どうだろう
初期の雰囲気が好きで、それを期待して買うのなら地雷かも
最新刊だけ読んでみて判断するのもアリだと思う

でもどんな感想をもつかは人それぞれだしな
とりあえず読んでみて、なんだかなあと思ったらここで一緒に語りましょうと

823 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 00:19:53 ID:???

>>821
それは自分で読んでみなければわからない
私は30巻以降にも好きな話あるよ
30巻代まで読んでいても此処の指摘に全く思い当たる点が無いならそれなりに楽しめるかもしれない（わからないけど）
集いはシビアな裏設定や裏話が苦手なら知らないままでおk

824 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 02:23:16 ID:???

>>820
社会人でも居るだろ大学のノリで勉強事にはマルチでも
現場やらせたら本当に使えない邪魔な奴。ああいうポジションの表現なんじゃないか？
先生も初めの職場って電通だったみたいだし、あの手の広告企業は特に
親のコネで頭良くても現場で使えないの沢山居るから、そういう人間色々見てきたんだと思う。

825 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 03:30:37 ID:???

先生がどんな人間を見てきたか分からないけど
仮に>>824の言うダメ社会人像がい組に反映されてるとしたら
いよいよ悲しいな。まだまだこれからな10歳児じゃまいか。
勉強頑張ってるのだって決して無駄じゃないはずなのになー。

826 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 03:36:54 ID:???

小学生だとＯ点チャンピオンなんだろうな
お勉強ばかり（教科）頑張ってもダメなのさ
逆上がり（実習）が出来なくちゃ結構格好悪いってね

827 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 03:46:37 ID:???

>>821
15巻～20巻くらいまでの常連ポジションだったキャラが
隠居して6年にポジション取られてる位下克上だけど
41巻～44巻読んでみて無理と思ったら卒業すれば良いかもね

828 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 03:53:03 ID:???

>>826
0点チャンピオン確かに今の１－は１－いに言い得て妙だねｗ

１－は　テストだけで評価されちゃやってられない/テストだけで君の人生決まりはしない
１－い　鉛筆ノート捨てて元気良くさあさあ外へ飛び出そう／　完璧すぎちゃ　子供らしさ　無くしてしまう

（どっちも　ＡＬＬ＞まだまだ背が　伸びていく分　夢を見るのさ）

この辺り特に

829 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 09:53:53 ID:???

保守

830 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 12:47:22 ID:???

そうですねぇ
読んでみなきゃ分からないですよね。

いや、裏設定は黒い云々より聞いたことも無いキャラばかりで戸惑った・・・
上級生は滝夜叉丸や三郎太あたりさえあんまり好きじゃなかったから、
微妙かもしれない・・・

831 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 14:23:03 ID:???

NHKのアニメが丁度41巻～42巻を原作通りにやってるんで
特に、委員会対抗戦と借り物競争を見てどう思うかで判断するのもアリかなと

832 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 18:07:31 ID:???

今は六年と一部キャラが贔屓されてるからなあ
しんべえさえ出てこない事態になってるのは本当になんとかしてほしい

833 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 18:11:27 ID:???

>>832
贔屓してても話の内容に問題がなかったらいいけど
それが話の内容にモロに影響してるよね
お誕生日会の話とか完全に蛇足だし

834 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 20:56:18 ID:???

>>830
三郎太？

835 ：マロン名無しさん：2009/01/26(月) 22:11:31 ID:???

三郎次か

836 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 01:21:44 ID:???

ここの書き込みのいくらかは批判じゃなくて事実だよね

837 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 06:19:07 ID:???

このスレざーっと見てきたけど、色々ひどい、尼子先生に対してひどい...　まあ2chだからなんだろうけど
自分もアニメ開始時からTVでみてたよ。学校から帰ってきて友達と遊んで家に帰ってきたら
ちょうど忍たまやっててちらほら見てた。当時は弟が見てたのを一緒に見てた感じで。
原作があるのはなんとなく、当時からイラストコーナーの絵柄がアニメと違って原作に忠実なやつを
よく目にしてたからわかってた。読んだ事なかったけど...
んで2004年くらいにたまたまアニメみてて面白かったから
(乱きりしんたちがわらわらしてて可愛かった)漫画買ったんだけど、なんか
やっぱ今まで読んでたどの漫画のジャンルにも当てはまらない不思議な面白さが有ったから
それからハマって買って読んでる。周りの友達にはちょっと恥ずかしくて言えんけど...
それでこのスレで問題になってる話の劣化やら腐女子だけど、私は別に面白くなくなったとか思わない。
初期のころはゲストが変なおじーさんおばーさんでそれも面白かったけど、最近は学園内の上級生が
わちゃーっと出てきてみんなで大暴れ。いいじゃん、騒がしくなっておもしろいじゃん！
ギャグがおもんなくなったとみんなが思うのは、それはしょうがないよ。尼子先生だって頭の引き出しん中身をこの20年で
ぶちまけてきたんだから、ストックが無くなってきてもしょうがないと思う。でもそれなりにギャグ漫画であることに
変わりなし。乱きりしんは相変わらず元気いっぱいでドジで、先生方は忍たまたちに振り回されっぱなし。
たしかに上級生前よりいっぱい出てきてるけど、いい意味でなんか華やかになってきてないかな。
(自分も大友には入るけど)同人とか腐女子とかの一定のジャンルの人たちには目をそむけりゃいいじゃん。自分も苦手です。
単純に、今の落乱は今は今でおもしろい！読み応えが有る！やっぱ他の漫画とは違う魅力が有る！
援護しすぎとか思われてもしょうがないけどあえて2chだから言わせてもらっとく。描き足りんがこのへんでやめとく。
てゆうかみんな、嫌になったら読むのやめて読みたかったら読み続けて、
変な所にキャーキャー騒ぐファンはハイハイって割り切ることにして、自分なりに落乱を楽しんでほしいです。

838 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 07:04:18 ID:???

まぁ、にわかな人はいつか潮引く訳だし、それまで待つわ

839 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 10:17:51 ID:???

また変な人きてるのか

840 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 10:49:35 ID:???

>>837
＾＾

841 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 12:33:16 ID:???

>>837
ﾁｭﾌﾟの見本みたいな文章でビビった
実際に主婦かどうかはともかく

842 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 12:56:21 ID:???

ﾝﾓｰ
釣られないの！

843 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 14:00:22 ID:???

ゴメン

844 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 15:18:54 ID:???

アニメのスレに来てた人と同じ人？

845 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 18:54:48 ID:???

>>837
ねこだいすき　まで読んだ

846 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 19:18:03 ID:???

>>837
このスレは別に、信者や腐女子に喧嘩を売っている訳ではないのですがね･･････。
ここにいる人はここに書かれている批判に100%賛成している訳ではなく、
一つでも共感できる所があればそのために来る感じだと思うのですよね。
まあ、とりあえずここでは擁護禁物です。（荒れるので）

847 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 20:10:36 ID:???

漫画家についても他スレより生暖かいよ

いいよこれで
作品についてしやべくる場なんだし

とりあえずごちゃごちゃしすぎww
何回も言われてることだけどこれは本気で詰め込みすぎてる

848 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 21:15:13 ID:???

100巻まで描くつもりらしいから、そんなにつめこまずに
ちょっとずつ小出しにしたらいいんだよな
ネタもキャラも

849 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 21:41:08 ID:???

最終回がまったく予想できない漫画でもあるなｗ

850 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 21:42:12 ID:???

とちゅうで寿命がくるのでは

851 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 22:49:28 ID:???

>>850
それは流石に不謹慎

852 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 22:51:46 ID:???

結末は
・作者死亡で未完
・最後のコマで乱太郎が「いつになったら一流忍者になれるやら」
・もしくは学園全員の集合

さあどれだ

853 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 22:52:14 ID:???

寿命ならまだいいけどね

854 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 23:02:02 ID:???

>>851
たしかに不謹慎だけど
２ｃｈでこの手のレスなんてそれこそ死ぬほどあるのに
いちいち口出してくるやつってなんかウザい。
ちなみに850じゃない。

855 ：マロン名無しさん：2009/01/27(火) 23:05:39 ID:???

くそマンガなのに信者多いからね…

856 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 00:08:54 ID:???

信者が作者を神のように崇める風潮こわいよ……

857 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 00:41:00 ID:???

一応中立（？）な立場のこのスレでさえ
きっと信者なんだろうなっていうのが散見される不思議。
きっと今後も落乱はそういう人たちによって
なんとなく存在し続けるんだろうね。

858 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 17:25:18 ID:Iy9c6kK7

17期…

859 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 17:33:28 ID:???

照星さんが虎若や三木ヱ門としか絡まないのはしょうがないとして、
雑渡昆奈門が乱太郎ではなく伊作と絡んだのが不思議でならない。
保険委員として助けるなら乱太郎でもいいじゃないかよ
ただでさえ影薄いのに

860 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 17:47:03 ID:???

落乱で乱太郎が救急道具持って戦場にって状況がイメージ沸かん
うんだ怪我の手当で乱太郎がそれだけ治療に関して優秀になられても困る
その前に漫画に頻繁に出るキャラでもないのになんで雑渡や昭星にこだわる

861 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 17:56:02 ID:???

>>859
わかるよー

脇キャラと脇キャラの絡み大杉
乱太郎でも全然問題ないよね

862 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 18:00:40 ID:???

乱太郎だけが助けたってのは無理あるだろう

863 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 18:05:56 ID:???

掲載されてるのがSHOWがく生新聞ってのを忘れないでもらおうか
某週間少年誌とかなら熱い展開とかいうのがないと駄目だが
最近少ないけど歴史や忍者の知識とか人として大事なことだとかそういうのが描かれなければならないと思うんだー
最近少ないけどね
最新刊だと六年話がマジで謎だ
鯨は良かったと思うよ

864 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 18:12:48 ID:???

それだと一年長屋の大掃除までなくなるわい

865 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 18:22:46 ID:???

脇キャラがずーっと出ばってて、
そればっかりごちゃごちゃと小話で出すから
軸がぶれてわけわかんなくなってる気がする
前も言われたけどとりあえず作者落ち着けと言いたい

866 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 20:06:07 ID:???

六年生は姿を見せることが滅多にないとかなんとか言う話を聞いたんだけど
最近は出ずっぱりなの？

867 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 20:26:06 ID:???

此処､最近の原作はそう
だね｡上級生の殆どがそうだけど｡

868 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 21:28:29 ID:???

>>863を否定しているわけではないが、その路線はこども向けにはならないかと。
私はもう既にこどもではないので解らないけれど、お子様たちは説教臭いのは苦手かもしれない。
乱太郎に人として大切なことを求めるのは現実に疲れた大人か中二病（←悪い意味ではない）が多そう。

>>864
あれも（読者の好き嫌いは別として）、キャラを出すための話ともとれる。
は組も「主役か？脇役か？」と聞かれたら脇役だろう。
31巻の金吾や33巻の伊助.etc のように話の中心人物としてフューチャーしてもらえる事がある分、
多くの先輩キャラより上手に描けていると思う。
センセイは今の所、タカ丸以外の上級生の実家設定は考えていないと聞くが、
それにより、彼らにとって必然性のある登場が難しくなっているのかもしれない。
つまり、上級生を出張らせないための配慮が逆効果になってしまっているかもしれないということだ。

869 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 22:21:43 ID:???

> センセイは今の所、タカ丸以外の上級生の実家設定は考えていないと聞くが、
> それにより、彼らにとって必然性のある登場が難しくなっているのかもしれない。
> つまり、上級生を出張らせないための配慮が逆効果になってしまっているかもしれないということだ。

そんな配慮皆無にしか思えない。
今は家族の設定がないだけで、なんかできたり気が向いたらつどいでご丁寧にお披露目してくれると思う。いらんけど

870 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 23:22:10 ID:???

たんぱん

871 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 23:36:21 ID:???

惰性で集めてるけど20か30巻あたりから本当につまんなくなったと思う
ギャグもすべりまくってるし

872 ：マロン名無しさん：2009/01/28(水) 23:56:10 ID:???

＞は組は主役か脇役か
人によって捉らえ方が異なるのだろうが
主役とまで行かなくても実際一概に脇役とも考えられないんだが

は組中心の話は昔からよくあったじゃないか
ん組騒動とかいい例
あれは三人組というよりは組ならではの話だよ
それこそ実家設定とか関係ない話
ニ十年以上連載し続けると、似たような発端ばかりになるから『実家で～』の感じもわからんではない

873 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 02:02:36 ID:???

上級生の実家話が出てきたらもう、うわぁぁぁぁぁ（AA略だな
タカ丸くらいストーリーに使える設定ならまだしも
伊作の実家は寺だとか違うとかｲﾗﾈ

874 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 02:09:16 ID:???

おちつけ

875 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 02:19:58 ID:???

上級生の実家話か
めちゃくちゃありそうだな

876 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 02:31:33 ID:???

〉伊作は寺
何処からそんな発想がでたんだ。変装してたからか、アホすぎる
じゃあ伝子さんはおかまバーかよｗ
トモミちゃんも別に実家と本編関係ないけどね

そんなことしても同人組が振り回されるだけだろうな

877 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 05:58:55 ID:???

普通に考えて
善法“寺”だからじゃねーの？
上級生に興味ないからどうでも良いけど。

878 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 06:03:11 ID:EG9vtOYi

まあでも確かに上級生のお家話はどうでもいいｗ

879 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 08:59:36 ID:???

へー
それどっちにしろ…

こっちとしてはふーんくらいだが
そういうので怒り狂うのも嬉し泣くのもそういう人達なのだろう

880 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 09:12:36 ID:???

>>871
同意
キャラ漫画になってからつまらん
不運小僧とかも全く笑えない上に唐突に出てきた設定で「え？」って感じ
上級生ｲﾗﾈ委員会ｲﾗﾈ芸人の一発ギャグみたいなキャラ設定ｲﾗﾈ
初期のような3人組中心の冒険ギャグを読みたい

881 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 09:19:20 ID:???

寺なら他にもいるじゃない
猪名“寺”が
苗字一つでアホくさい
地名が元ってわかってんじゃん

882 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 15:32:50 ID:???

つまりはこういうこと。
【文化】日本のアニメ、没落。世界に「売れない」…「日本アニメの暴力的内容や、グッズ販売前提の構成が嫌われた」★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233205897/

883 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 16:07:48 ID:???

落乱は中国台湾韓国などアジアの腐女子にも大人気だぞ

884 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 18:16:01 ID:???

>>882
お前は一回そのスレＲＯＭれ
意味を履き違えてる

885 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 18:28:12 ID:???

>>884
拡大解釈と言いたいの？

886 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 18:32:54 ID:???

まあ>>882はもろもろの原因があるけど今の漫画アニメ界の風潮として、腐女子狙いが多すぎなんだよ。
尼子も腐女子オタクの要求なんて無視すりゃいいのに。

887 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 19:50:27 ID:???

>>885
どんなスレか理解してないって意味

888 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 20:11:49 ID:???

>>887
スレじゃなくて記事のことを言ってるんだが。

889 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 20:27:10 ID:???

>>886
子供よりも腐女子で支えられているので無視できないだろ

890 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 21:59:41 ID:???

萌えアニメと変わんない

891 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 22:41:39 ID:???

6巻や7巻のギャグのキレをもう一度

892 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 22:52:12 ID:???

>>890
ここは落・乱スレですよ

893 ：マロン名無しさん：2009/01/29(木) 23:43:06 ID:???

>>888
記事でもなんかイマイチしっくり来ないが
まあ、勘違いすまんかった

894 ：マロン名無しさん：2009/01/30(金) 01:22:16 ID:???

作者っていくつ？

895 ：マロン名無しさん：2009/01/30(金) 13:38:52 ID:???

たしか50歳

896 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 00:58:57 ID:???

897 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 01:59:29 ID:9UIQQi9G

なんだと

898 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 04:30:18 ID:???

室町時代の有名な医者は坊さんだから、伊作の実家が寺なら、歴史漫画として気遣いがあるなと思う。

当時は坊さんだって武士相手に戦うこともあったから、そのために忍術学園に
入学したけどやっぱり家業の方が肌に合うってオチだろう。

899 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 04:41:54 ID:???

>>898
それで坊主と伊賀は誰かの逆鱗で国ごと丸焼きにされるがな・・・・

900 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 09:08:20 ID:???

究極の不運が完成だな

901 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 09:27:59 ID:???

作者さんは伊作に実家が寺設定は付けていないのではなかったか？
読者の想像に任せるとか

902 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 11:51:45 ID:???

サブキャラの実家とかあんま興味無いなてか本筋で関わらない限り発表されないだろ

しかし気になる大きな読者が多いようなのでキャラブックとか出るといいねwww
家族構成、実家の職業、誕生日から身体データ、好みのタイプまでバッチリ(笑)

903 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 14:47:44 ID:???

まあ、もしそうであれば伊作は壮大なブラックジョークじゃね？ってことで。

>>902
そうがっつくなよwウィキでみたが、血液型や星座なんて設定あるのな。俺綾部ww
当時は星座に当たるような占いってあったのかな。星巡り占い？みたいなもの。
瀉血・輸血の技術が当時の日本にあって、作中でもでるのなら有意義な設定ではあると思う。
宣教師はすっかりカステラのイメージだが、西洋医学をもちこんだのも彼らだから
話にだすだけでもいいんじゃないかとも思うぜ。

904 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 15:37:40 ID:???

このスレキャラ厨が紛れてるのがウザイ
またアンチスレ立てるか？

905 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 16:03:26 ID:???

血液型が載っていない巻しか知らない人が再考って･･･まぁ、悪いことは書いてないからいいけど。

>>904
キャラ厨アンチ立てたければご自由にと思うけれど、
タイミング的にこのスレの次スレになっちゃったら嫌だな。

906 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 18:03:05 ID:???

>>904
キャラ厨なんてどこにだっているだろ

907 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 19:40:12 ID:???

なんかスレのテンション変わってきたね
考え直すスレだからね、現状に満足してるような人が来るところじゃないと思うよ
良スレだったけど、住み分けできない人がいるならアンチスレも必要かも

908 ：マロン名無しさん：2009/01/31(土) 20:21:32 ID:???

流れが変になってきてるなぁ
腐女子はどの漫画にもついてきて、これは仕方ないことだけど腐女子に流される漫画にはなってほしくないなぁ

909 ：868：2009/01/31(土) 23:55:32 ID:???

自分は、実家設定の話を持ち出した>>868だけど>>902のとはちょっと違う。
落乱のストーリーって、戦国・室町辺りの社会がまずある中でキャラが生かされてくるのが基本な気がするんだよね。
実家設定ナシで登場人物のキャラクターや人物関係ばかりが先行するから、
彼らメインの話は「今日も学園はとっても賑やかでした。以上！」になっちゃうんだよ。
皮肉的な描写もあって、元は深い漫画だった筈なのになんか惜しい。

910 ：マロン名無しさん：2009/02/01(日) 00:03:29 ID:???

あんたの文章はわかりにくい

911 ：マロン名無しさん：2009/02/01(日) 02:46:12 ID:???

個人的には、落乱のことは歴史云々ってよりも
ギャグ漫画としての認識が強かったから、
実家設定とか漫画としておもしろくないならマジで興味ないわ

パッと見は普通のギャグ漫画で、
ちょっと歴史に詳しい人が読んだら
意外と忠実な歴史考証に少しニヤッとしてしまう
って方がかっこいいのに
あからさまに蘊蓄自慢したって面白くないしかっちょわりーだけだよせんせー

912 ：マロン名無しさん：2009/02/01(日) 04:42:55 ID:???

>>58
もんすごい亀レスだし、自分57じゃないけど

過去に集いやくのたま？（という妙齢の女子を集めた忍者イベントが夏にあった。今はしらね）などのイベントに参加した人（主に妙齢の女子）に対して
大木先生が尼子情報の載ったペーパーを不定期で郵送してくれる。
んで、漫画賞の時期に投票してくれってハガキが同封してある。
今はどうだか覚えてないけど

913 ：マロン名無しさん：2009/02/01(日) 14:43:45 ID:???

情報局な。サイン会やりますとか
講演会やりますとか集いのお知らせとか届くの
当時の絵本と原作の初期の方に乗ってた方法で
ファンレター出すと確か今も来る筈だよ

くのたまは、甲賀の運動会かくの一コンテストじゃない？
前者は今も体育の日にやってると思うから、甲賀に問い合わせてみて

914 ：マロン名無しさん：2009/02/01(日) 15:44:48 ID:???

上級生にどんな設定がつこうと
自分内でそこまで盛り上がるわけでもないからどうでもいい
腐なんか知るか

915 ：マロン名無しさん：2009/02/01(日) 19:25:23 ID:???

>>914
腐の話はしていない。
広がりのある設定がつく事で、タカ丸のように委員会等に頼らない出し方が出来るようになれば蛇足感やシナリオの中で浮いてる感が軽減されるかもという話。
だから時代ネタでなくても良いのだが、
それ以外でこの作者さんが本筋で効果的に使える設定を付けられると思えないんだ。
ギャグは元から期待してなかったタイプだけれど劣化してるのは解る。

916 ：マロン名無しさん：2009/02/01(日) 22:02:12 ID:???

スレタイにそった話してても
アンチ腐女子
スレの方針に従ってるつもりになって書き込む信者キャラ厨
その他いろいろ
書き込むから微妙な感じになってきたね
今のうち次スレのテンプレしっかり作っといた方がいいかも

917 ：マロン名無しさん：2009/02/01(日) 23:41:09 ID:???

>>915わかった、わかったからおちつけ
>>916同意
特に最近スレの雰囲気おかしいしな

918 ：マロン名無しさん：2009/02/02(月) 10:48:50 ID:???

つ16期再放送

919 ：マロン名無しさん：2009/02/02(月) 20:27:53 ID:???

忍たまの携帯サイトのバレンタインって

920 ：マロン名無しさん：2009/02/03(火) 19:50:18 ID:???

もうなにがあっても驚かないぞ

921 ：マロン名無しさん：2009/02/03(火) 20:33:00 ID:f+z3pqba

なんか荒れてる？

922 ：マロン名無しさん：2009/02/03(火) 22:57:52 ID:???

自分の中の妄想と戦ってる人が多いから

923 ：マロン名無しさん：2009/02/03(火) 23:01:20 ID:???

けんかは駄目らん

924 ：マロン名無しさん：2009/02/04(水) 01:00:19 ID:???

スレのはじめの方と明らかに書きこんでる人の層が違う気がする

925 ：マロン名無しさん：2009/02/04(水) 01:07:00 ID:???

今考えるべきは次スレのテンプレだと思うのだけど難しいね
荒れてるというよりスレを占拠していた腐アンチが少し大人しくなったことで、
少数派な不満を持つ人も発言し易くなっただけでは？
>>916のを全部排除したら誰も残らない気がする
個人的には、色んな不満を持った人が書き込んでいる今のカオスも悪くはないかなと思ったり

926 ：マロン名無しさん：2009/02/04(水) 02:08:24 ID:???

ここは漫画サロン板であり同人板や18禁板ではありません
キャラに萌えるスレでもありません

このスレは原作について考慮するスレであり
尼子先生ご本人、関係者各位、それにちなんだ
集いを含む情報、現地巡りの情報、同人誌関連の話はスレ違いです。
そうした話を無理にしたい方は該当スレを見付けてそちらへ移動してください

こういうテンプレの短いようなので良いかも？

927 ：マロン名無しさん：2009/02/04(水) 02:54:58 ID:???

>>926
そんな感じでいいと思うけど
ここって原作考察のスレでもない気がする。
作者の話、関係者の話、つどいの話もある程度客観的な視点でならいいと個人的には思うんだけど
うまくテンプレにしないと同人関係者の情報収集源にされたくないし…。
難しいな

928 ：マロン名無しさん：2009/02/04(水) 03:07:45 ID:???

集いはファンレターの派生の情報局で教えてくれるよとか
甲賀、伊賀は忍者イベントが開催されているとか
本当に差し障り無い程度ならＯＫだと思うけど
歴史ももちろん雑談で良いと思うし

ただ、集いで～だとの情報を聞いた。本当か否かとかその報告とか
尼崎の～～付近を教えろとか
6年萌えとかはスレチ扱いのボーダーで良いかも知れないね

929 ：マロン名無しさん：2009/02/04(水) 03:10:37 ID:???

関わりがあって影響があればスレチではないと思う
話題がずれない限りね

930 ：マロン名無しさん：2009/02/05(木) 11:01:07 ID:???

保守

931 ：マロン名無しさん：2009/02/06(金) 00:06:43 ID:???

落乱の話であるならなんでも構わないと思うが、あくまでも「考え直すスレ」であってほしいな
一部が盛り上がって話が反れたら元も子もない

932 ：マロン名無しさん：2009/02/06(金) 00:57:58 ID:???

・ギャグの劣化
・ストーリー破たん・伏線未消化
・上級生を始めとする無意味なキャラ増加。キャラクターを出す前提でのｇｄｇｄストーリー
・腐女子との癒着関係
などなど、落乱の現状ついて考え直すスレです。

※注
・ここは漫画サロン板であり同人板や18禁板ではありません
・キャラに萌えるスレでもありません
そうした話をしたい方は該当スレを見付けてそちらへ移動してください
・作者、関係者、つどいに関する話は、各自の判断でスレチにならない程度でお願いします

今まででてきたテンプレ候補とかを繋げてみた
ちょっと長すぎかな？
適当に修正して下さい

933 ：マロン名無しさん：2009/02/06(金) 10:03:41 ID:???

以前アニメ板にあったアンチスレ等も参考にしてみた
スレタイ、テンプレはこんなんでどうだろう
修正お願いします

【ｱﾝﾁ】落第忍者乱太郎を考え直してみる2【腐女子】

落乱への愛ゆえに、今の作品の在り方に疑問を持つ人達の集うスレ

・近年のギャグの劣化とキャラ漫画風潮
・ストーリー破たん、伏線未消化
・上級生を始めとする無意味なキャラ増加
・作者と腐女子の癒着関係
など、落乱の現状について考え直す場です
本スレでは言いにくい心のわだかまりや批判・要望を吐き出して議論しましょう

※注
・ここは作品の在り方を「考え直す」スレ、現状に満足している人やキャラ萌え、同人ネタは該当スレへ
・作者、関係者、つどいに関する話はスレチにならない程度でお願いします

前スレ
落第忍者乱太郎について一度考え直してみる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224465167/

934 ：マロン名無しさん：2009/02/06(金) 10:16:58 ID:???

アンチ腐は付けないでほしい
また嫌腐に乗っ取られて、
本来の原作に関する議論がしづらくなるから

935 ：マロン名無しさん：2009/02/06(金) 15:14:01 ID:???

同意
腐女子の影響が劣化の一因として語られることはあるけど
腐女子をたたくためのスレなわけじゃないしな

936 ：マロン名無しさん：2009/02/06(金) 16:35:35 ID:???

同じくアンチ腐を抜けばすごくいいと思います。

937 ：マロン名無しさん：2009/02/07(土) 14:02:09 ID:???

腐女子援護もスレチ

938 ：マロン名無しさん：2009/02/07(土) 16:59:42 ID:???

擁護っていうか、腐女子人気が絶大でも作者がそんなの無視して
描いてる漫画はいくらでもある訳で…

939 ：マロン名無しさん：2009/02/07(土) 21:03:35 ID:???

たぶん今まで誰一人として腐女子養護なんてしてないと思う

940 ：マロン名無しさん：2009/02/07(土) 21:23:54 ID:???

> 今の作品の在り方に疑問を持つ人達の集うスレ

> 落乱の現状について考え直す場です
> 本スレでは言いにくい心のわだかまりや批判・要望を吐き出して議論しましょう

> ここは作品の在り方を「考え直す」スレ

この３文がくどい気がする
それと、もうそろそろ“愛ゆえの”は別の表現に変えた方が良いかも
テンプレ無しで熱い議論をしていた初代には合うのだが先生呼びや敬語レスを嫌う流れもあったので
あと、個人的には書くまでも無い気がするけれど、
>>937の言うように「擁護はスレチ」も最後の方に含めても良いかも

941 ：マロン名無しさん：2009/02/07(土) 21:30:25 ID:???

今の作品のあり方に～は入れて欲しいな
こう書くと大袈裟だがスレの意義みたいなものだし

942 ：マロン名無しさん：2009/02/07(土) 21:57:26 ID:???

>>941
あ。そうではなく、内容が重複してるかなと

943 ：マロン名無しさん：2009/02/08(日) 02:00:01 ID:???

重複してるが自分はくどさは感じなかったかな
むしろくどいくらい書かないと信者が間違って凸してくるかもしれないｗ
あと愛ゆえにとスレタイのアンチ腐女子は自分もいらないと思う

っていうか腐女子擁護ってしてる奴いるの？

944 ：マロン名無しさん：2009/02/08(日) 02:01:46 ID:???

愛ゆえにはいらないにもう一票
なんか、そこまで…

945 ：マロン名無しさん：2009/02/08(日) 10:02:42 ID:???

私も「愛ゆえに」はいらないと思う……

946 ：マロン名無しさん：2009/02/08(日) 11:37:03 ID:???

「愛ゆえに」は「嫌いなら見なければイイ」とのツッコミに対しての断り文句だと思ってた。どっちでもいいに一票

947 ：マロン名無しさん：2009/02/08(日) 20:27:49 ID:???

落乱自体の批判じゃなく「今の」落乱の批判ってことじゃない
好きだったのに今は…orz　っていう

948 ：マロン名無しさん：2009/02/08(日) 22:34:12 ID:???

後継スレが懐古スレになる日も遠くはないのかも。
いっそのこと、次スレから懐古スレにしちゃっても（ｒｙ

　……とか言ったら叩く？

949 ：マロン名無しさん：2009/02/09(月) 01:12:56 ID:???

クマー

950 ：マロン名無しさん：2009/02/09(月) 20:24:28 ID:???

まだ35巻までしか読んでないけど、30巻あたりから作者が油断してる感じがする。
なんかそれまでと雰囲気がちがう。
最新巻とかどうなってるんだろう・・・読むのが怖い。

951 ：マロン名無しさん：2009/02/09(月) 20:47:50 ID:???

まぁ怖いなら無理して読む事ないと思うよ。嫌味とかじゃなくてね

952 ：マロン名無しさん：2009/02/09(月) 21:21:07 ID:???

でも、アニメのクソつまらんオリジナルの話よりかはマシだと思うよ。
あれはほんとに面白くない・・・途中でつまんなくなってきたら早送りする。
16期の再放送はじまる前のやつと、今土曜日やってる再放送って、
アニメオリジナルばっかりだよな・・・。
原作どおりの話は、長いからやっぱ無理なのかな。

953 ：マロン名無しさん：2009/02/10(火) 22:07:08 ID:???

原作通りにやってもグダグダになると思うけどなｗ
怒涛のキャラ紹介アニメになりそう

954 ：マロン名無しさん：2009/02/11(水) 11:10:55 ID:???

>>953
丁度アニメが今、16期再放送で41巻後半～
委員会対抗戦（今日で３話目。明日終了）放送してるんだ。
歴代の原作放送分にしたら16期は忠実に原作書き起こしたと思う。
5期なんか20巻だけど、籠城戦の箇所端折られて2日で終ったり
18巻も2話だけで終ったり散々だったから。本当に今期はまだ再現されてる。

だけど、この次が園田村なんだけど、園田村から手潟さんが学園に来たエピソードを
3日くらい放送したら、翌週オリジナル→又園田村の後半を放送って感じで
入れなくても良いオリジナルを一週間ずつ入れて、原作引き伸ばしてるんだよね・・
ただ、16期は原作を消化し切ると、大きいお友達向けみたいな
オリジナル盛りだくさんになるのが観てて後半ダレたよ。

955 ：マロン名無しさん：2009/02/11(水) 22:26:14 ID:???

アニメ話はこれ以上引っ張るとスレチかな

ところで、テンプレの話はどうしましょ？
私は今ケータイなので難しいが、
そろそろ一旦纏めても良い頃かも

956 ：マロン名無しさん：2009/02/12(木) 00:17:46 ID:???

保守

957 ：マロン名無しさん：2009/02/12(木) 15:22:46 ID:???

今３８巻読み返したんだけど
もしかして桂男のじいさんが誰か、影斜先生に分ったように
タカ丸の家も実は何処の忍者か分ってそうだなと思った事があった。

あれって要はタカ丸＆小松田の実家付近の領地と敵対する城を割り出せば早かったんだなと
３８Ｐ土井先生の台詞でようやく謎が解けた気がしたよ。

958 ：マロン名無しさん：2009/02/12(木) 15:27:05 ID:???

この城がドクタケやドクササコだったら
斉藤一家はどうするのだろうなんて思わなくもないが・・
こうして読み返すと尼子先生も中々キャラに酷だな。と見直したりしたり。

959 ：マロン名無しさん：2009/02/12(木) 18:12:56 ID:???

>>940
これをまとめた形が一番いいと思った

960 ：マロン名無しさん：2009/02/12(木) 21:51:31 ID:???

そうべえはタカ丸の家がどこの忍者か設定してあるんだろうか
未回収の伏線と繋がってたりしたら、オラわくわくする

961 ：マロン名無しさん：2009/02/13(金) 00:34:49 ID:pkoq0HFw

タカ丸の家がきり丸の村を滅ぼした城に属する忍者とかだったら
オラ一生尼子先生についていく。

きり丸の村がどこの城に攻められたか未だわかってないもんなー。

962 ：マロン名無しさん：2009/02/13(金) 01:00:32 ID:???

>>961
桂男として幸村父（タカ丸の爺さん）が小松田扇子屋付近に
3世代で滞在してたのだから、敵の城＝斉藤家が仕える城はあるもんな
ただ、先生知り合いをキャラの髪結い師の子息タカ丸として出したかっただけだと思う節もあり

45巻が出ない事には分らないんだろうな。（父が44巻予告コマで「抜け忍だからさ」と言ってたので）

963 ：マロン名無しさん：2009/02/13(金) 01:51:43 ID:???

>>961
そんなことになったら
思い切って落乱見切れるな
さすがにそこまでちゃちい展開にはならないか

964 ：マロン名無しさん：2009/02/13(金) 02:17:02 ID:???

いい加減ｽﾚﾁな考察やめれ

965 ：マロン名無しさん：2009/02/13(金) 06:21:00 ID:???

モンスターキッズみずきちゃんが最強

966 ：マロン名無しさん：2009/02/13(金) 17:48:13 ID:???

もしも忍術学園と対立した城または現在和合していて
斉藤家が某城から、とうに御役御免になていたとしても
読んでて面白いと思えるのは>>958までだな

きりまるが云々はそれこそ出たら俺も読まなくなると思う･･･

967 ：マロン名無しさん：2009/02/13(金) 17:52:04 ID:???

>>957
おかげで38巻のもやもやが少し解けたよ！
たしかに、３８Ｐの土井先生の台詞さえ理解すれば、あの巻簡単だったんだと思った

968 ：マロン名無しさん：2009/02/13(金) 18:58:27 ID:???

それはここで話す事なのか？本スレでやればいいのに。

969 ：マロン名無しさん：2009/02/13(金) 22:54:14 ID:???

この漫画のファンはほんとにＫＹが多いことを実感

970 ：マロン名無しさん：2009/02/14(土) 04:28:12 ID:???

子ども向けギャグマンガなんだから、暗い裏設定もシリアス展開もいらない
戦乱の世の中だということを示すネタは、
たまにコマの隅っこに紛れ込ませるだけで十分

971 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 04:03:49 ID:???

このペースだったら、次スレは>>980で大丈夫かな

972 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 11:35:52 ID:???

保守

973 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 22:12:25 ID:???

自分も23巻くらいまでが面白かったと思ってるんだけど、
ぶっちゃけ初期のノリのまま40数巻やられてもキツくないか…？

このスレの人は「マンネリ上等！」って言うかもしれないけど、
実際そうなったら「マンネリｗ」「劣化ｗ」とか言われる気がする。
でも最近のはやっぱり面白く感じない。キャラ増やせばいいってもんじゃ無いよな。

長期連載って難しいね…。
ここの人たちはやっぱり初期ノリを40数巻やって欲しかったの？

974 ：マロン名無しさん：2009/02/16(月) 00:25:29 ID:???

上級生は利吉くらいの頻度がいいよ
そのうちキャラが生きない奴は淘汰されて行くと思うけど
60巻くらいには落ち着くはずだ

975 ：マロン名無しさん：2009/02/16(月) 00:39:57 ID:???

>>973
その通りだね。
楽しい思い出を汚された云々な人たちは違うだろうが、
私は昔も昔なりに思う所はあった。
それに作者も気付いていたのか、
それとも何処かから批判があったのかは判らないが、
とにもかくにもその回答が今の落乱なのだから、
このスレで考え直すとしたら今の落乱しかないと思う。

ところで、まだテンプレ完成してないのでは？
大丈夫か>>980

976 ：マロン名無しさん：2009/02/16(月) 06:33:02 ID:???

>>973
どうせ時は流れないから、漫画の連載としては
１－は組は実戦経験は豊富ではあるけど
入学して3ヶ月くらいのノリで貫いて欲しかったかも。

個人的には丁度絵本も長く続いてはいるけど、毎回
3人組が出会う物事はとっくに場慣れしてるんじゃなくて
見る物初めてな感じが残ってて良いなと思うんだ

977 ：マロン名無しさん：2009/02/16(月) 09:49:18 ID:???

>>974
そうそう。
利吉って何気に4巻位出なかったりするよね。
出るのが続くこともあるけど。
それくらいでちょうどいい

978 ：マロン名無しさん：2009/02/16(月) 15:20:40 ID:???

>>976
あー同意だ。嘗ては組みのポジションが
１－い組が頭は良くても世間知らずとか5年以下の上級生が
は組より忍者として世間知らずにバトンを渡されてるのが
どうも落ち着かないんだって自覚した

979 ：マロン名無しさん：2009/02/16(月) 17:19:15 ID:???

何か今のは組達は実戦すると
俺等やる事終っちゃった。あー先輩達こういう事まだ知らないの？感があるんだよな。
社会人だと急に入った新人がスキル在りすぎて上層部とだけ繋がってる感がする

980 ：マロン名無しさん：2009/02/17(火) 17:36:46 ID:???

次スレ要るなら立てるけど、テンプレは>>933でいいの？
スレタイは【アンチ】【腐女子】抜いたバージョンでおｋ？

981 ：マロン名無しさん：2009/02/17(火) 18:11:33 ID:+1kRUUiu

どうぞ

982 ：マロン名無しさん：2009/02/17(火) 18:18:50 ID:???

たてた
これでいいんだろうか

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234862279/

983 ：マロン名無しさん：2009/02/17(火) 18:38:10 ID:???

乙

984 ：マロン名無しさん：2009/02/18(水) 00:01:59 ID:???

>>976
>>978ｰ979
へぇ。なるほどなぁ。
そこは、土井先生のようには組の成長に感動できるかどうかな気がする。
深読みだが、土井先生がそーべー氏の自己投影だとしたら、
その感想は作者の盲点なのかもしれない。

985 ：マロン名無しさん：2009/02/18(水) 00:55:31 ID:???

土井先生といえば、彼もかなり普通の教師になっちゃったよなｗ
まともに見えて、大人げないボケかましたりするのが好きだったのに

986 ：マロン名無しさん：2009/02/18(水) 02:42:42 ID:???

初期の頃は中途半端の“半”、助平の“助”がよく似合う
青くさい感じでよかったけどな
助平ではないと思うけど

987 ：マロン名無しさん：2009/02/18(水) 03:17:47 ID:???

>>985
「エビが庭を這うか　あほ」としんべえに言った次の瞬間
「ザリガニかな？」とか言ったりなｗ

988 ：マロン名無しさん：2009/02/18(水) 19:51:12 ID:???

中途半端に助平は
アンチスレ系のどこかで、フェアリー（笑）とかのノリで叩かれてた気がする

989 ：マロン名無しさん：2009/02/18(水) 20:04:13 ID:???

>>988
フェアリーって何？

990 ：988：2009/02/18(水) 20:40:03 ID:???

そうか･･････スマソ
余計なこと言った。スルーして下さい

991 ：マロン名無しさん：2009/02/19(木) 00:14:24 ID:???

最近、落乱の３０巻以降を購入して一気に読んだんだけど
上級生がいきなり出てきてびっくりした

噂には聞いてたけど本当に急なんだね
昔の落乱ってあんなにキャラの説明を文字でしてたっけ？

あの不自然な登場は何だったんだろう
絵本読んでないからわかんないのかな

絵本読んでればあの大勢の上級生を把握できるんだろうか

992 ：マロン名無しさん：2009/02/19(木) 01:57:20 ID:???

絵本に居るのは伊作と九々知食満以外の6年だけだよ。参考になるどころか
基本構成１－は生徒全員　担任大木先生のみ
良く出るｷｬﾗ　２－１生徒全員＆野村先生
過去に出たキャラ＆偶に出るキャラ
木下先生、影斜先生、
学園長、小松田　5年　鉢屋　不破　4年滝夜叉丸　田村　3年孫兵　
歴代ゲスト
水軍、は組原作教師、ドクタマ＆魔界之先生
こういう少人数で話が回っていてキャラも
毎回出る訳じゃなくて大概は１－は3人組が外で合った妖怪とゲストで構成されてる
居ない人の方が絶対的に多い
原作と絵本の相違を把握出来ないなら
このキャラ、あのキャラ居ないで？？？？？？？？？だらけになると思うよ

993 ：マロン名無しさん：2009/02/19(木) 04:07:23 ID:???

別にキャラのために読んでるわけじゃないしな……

994 ：マロン名無しさん：2009/02/19(木) 20:55:51 ID:???

私は程度の差はあれどキャラクターは皆好きだ。
特に好きなキャラもいる。
ここで議論されているのと同じ理由で描かれ方に首を傾げるキャラもいる。

それでも、
キャラがストーリーより重要だとは思わない。
ストーリーがキャラより重要だとも思わない。

要はバランスなのだろうが、
こればかりは万人に普遍の物ではないというのが難しいところだろう。

995 ：マロン名無しさん：2009/02/19(木) 23:41:59 ID:???

そろそろこのスレ埋めませんか

996 ：マロン名無しさん：2009/02/20(金) 14:36:00 ID:???

うめ

997 ：マロン名無しさん：2009/02/20(金) 14:55:27 ID:???

うま

998 ：マロン名無しさん：2009/02/20(金) 15:23:29 ID:???

梅

999 ：マロン名無しさん：2009/02/20(金) 15:32:42 ID:???

うめ

1000 ：マロン名無しさん：2009/02/20(金) 15:33:30 ID:???

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