ドラゴンボール原作限定強さ議論
ギニュー＞ジース＞リクーム＞バーター＞グルド
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にゃおーん
天津飯最強
異論なし
削除依頼出しとけ
削除依頼出しとけ
ギニュー12万
リクーム47000
バータ45000
ジース44000
グルド3200
リクーム47000
バータ45000
ジース44000
グルド3200
ソースは？
スピード№１バータ
パワー№１リクーム
２人のスピードパワーを平均で合わせ持つ総合力ジース
ゲームではバータとジースが２人残ると弱いバータを倒しジースを生き残す
スピード№１バータ
パワー№１リクーム
２人のスピードパワーを平均で合わせ持つ総合力ジース
ゲームではバータとジースが２人残ると弱いバータを倒しジースを生き残す
描写だと３人では一番目立ってべジータを圧倒？してたリクームがその戦闘力の通り
一番強く見えるなｗ
一番強く見えるなｗ
グルド弱すぎだろ？
３２００って・・
３２００って・・
超能力使ってるグルドにザーボンは勝てないのか？
確か記憶によると３２００より上だけど戦闘力はグルドよりザーボンが上だったような
気がする
確か記憶によると３２００より上だけど戦闘力はグルドよりザーボンが上だったような
気がする
３２００ならナッパより下ｗ
スーパーファミコンの超サイヤ伝説を思い出すんだ
サウザー＝ジース？
サウザー＝ジース？
はっ？
純粋ブウ＞悟飯ブウ
ｗ
スーパーサイヤ人３は純粋ブウとまともに戦えるのが凄い
フュージョンしたヤツどうしがフュージョンってできるの？
20 ：マロン名無しさん：2008/10/20(月) 13:24:21 ID:XKLJXpkE
特戦隊でいうと強さの順番どんな感じ？
1番はわかるが
1番はわかるが
①サウザー
②くびなが
③マッチョ
②くびなが
③マッチョ
サウザー17万だろ
いや170万
でもドーレが確か180万あったはず
でもドーレが確か180万あったはず
特戦隊
ギニュー＞ジース＞リクーム＞バータ＞グルドだけどリクームよりジースは下？
ギニュー＞ジース＞リクーム＞バータ＞グルドだけどリクームよりジースは下？
実際ギニュー達より強い
大体機甲戦隊は
ピッコロに全員殺られてるし
ナメック星後のピッコロは
戦闘力100万だからギニューレベルだと
全員ピッコロに
あっさり殺られることになる
大体機甲戦隊は
ピッコロに全員殺られてるし
ナメック星後のピッコロは
戦闘力100万だからギニューレベルだと
全員ピッコロに
あっさり殺られることになる
機甲戦隊と特戦隊って互角か、兄クウラ補正で機甲戦隊が上とか思ってた
三人で五人と互角と言えばやっぱ機甲戦隊か。
でも１７０万は無いな、ピッコロの戦闘力にビビってないしまともに戦ったのは気になるが
ドーレ達が一発でやられてるし１００万以下？
てかクウラの部下とは言え初期フリーザを倒そうと思えば倒せる戦闘力もおかしい
三人で五人と互角と言えばやっぱ機甲戦隊か。
でも１７０万は無いな、ピッコロの戦闘力にビビってないしまともに戦ったのは気になるが
ドーレ達が一発でやられてるし１００万以下？
てかクウラの部下とは言え初期フリーザを倒そうと思えば倒せる戦闘力もおかしい
まあ、其は俺の疑問なんだけど
どっかの資料にそういう設定があった
と記憶しているよ。ソースは分からんが
大全集かも
どっかの資料にそういう設定があった
と記憶しているよ。ソースは分からんが
大全集かも
しかしあの三人いとも簡単に悟飯倒してるんだが？
グルドは戦闘力低くても戦闘力高い相手を倒せるっていう変わったキャラ
それに３２００じゃなくて１００００の間違い
スピード、パワーは1万くらいしかないんだろうけど、
超能力が使えるから強さは未知数なんだよ
つまりギニュー特選隊は隊長以外みんな同じ強さ
それに３２００じゃなくて１００００の間違い
スピード、パワーは1万くらいしかないんだろうけど、
超能力が使えるから強さは未知数なんだよ
つまりギニュー特選隊は隊長以外みんな同じ強さ
グルド１００００はないよ
１３０００くらいのクリリンが「あいつ大した事ない・・」て驚くくらいだから
きｔと５０００あるかないかくらい
個人的にはガチンコの殴り合いではナッパといい勝負だとおも
１３０００くらいのクリリンが「あいつ大した事ない・・」て驚くくらいだから
きｔと５０００あるかないかくらい
個人的にはガチンコの殴り合いではナッパといい勝負だとおも
32 ：マロン名無しさん：2008/10/20(月) 21:16:46 ID:mPYaLQnY
いやさすがに一万はあるだろ
超能力だけじゃDBの世界じゃ無理なのはチャオズが証明してるし
超能力だけじゃDBの世界じゃ無理なのはチャオズが証明してるし
サイヤジン編 ベジータ＞孫
特選隊編 孫＞ベジータ
フリーザ編 孫＞＞＞ベジータ
人造人間編 孫＝ベジータ
第二セル編 ベジータ＞孫
最終セル編 孫＞ベジータ
ブウ編 孫＞ベジータ
特選隊編 孫＞ベジータ
フリーザ編 孫＞＞＞ベジータ
人造人間編 孫＝ベジータ
第二セル編 ベジータ＞孫
最終セル編 孫＞ベジータ
ブウ編 孫＞ベジータ
機甲戦隊は全員16～19万前後、リーダーはサウザーでギニューと
機甲戦隊のリーダーを競り合ったって裏設定があったのを記憶している
あとスーファミのスカウターだとリクーム、バータ、ジースは60000～650000くらいあった
機甲戦隊のリーダーを競り合ったって裏設定があったのを記憶している
あとスーファミのスカウターだとリクーム、バータ、ジースは60000～650000くらいあった
入力ミス、60000～65000ね
>>34
当時のジャンプに掲載されてた予告記事ですな。
クウラや機甲戦隊のプロフィールが紹介されてた。
クウラは通常状態でフリーザ最終形態よりも戦闘力が高く更にもう一段階の変身が可能であるとか、
サウザーはジースと同じ星系の高重力惑星出身、ドーレは元凶悪プロレスラーなどなど。
記載された機甲戦隊の戦闘力は下記の通り。
サウザー １７８０００
ドーレ １８００００
ネイズ １６５０００
当時のジャンプに掲載されてた予告記事ですな。
クウラや機甲戦隊のプロフィールが紹介されてた。
クウラは通常状態でフリーザ最終形態よりも戦闘力が高く更にもう一段階の変身が可能であるとか、
サウザーはジースと同じ星系の高重力惑星出身、ドーレは元凶悪プロレスラーなどなど。
記載された機甲戦隊の戦闘力は下記の通り。
サウザー １７８０００
ドーレ １８００００
ネイズ １６５０００
じゃあなんでピッコロが
あんなに苦戦したんだろ…
あんなに苦戦したんだろ…
グルドはクリリン達の動きが全く見えないから１万以下だよ
時間を止める能力を買われただけ
でも弱い自分以外の全てが止まるから戦闘には使えないけどね
セルがグルドの細胞手に入れたら最強
時間を止める能力を買われただけ
でも弱い自分以外の全てが止まるから戦闘には使えないけどね
セルがグルドの細胞手に入れたら最強
>>38
１万以上かもしれない（ザーボンより低いけどドドリアと比べてどうだろう）
地球編のべジータだって１万以上ある
戦闘力は弱いけど特殊能力が買われた
でもアニメでは子供べジータをフリーザは可愛がってグルドはいじめられてたような？
１万以上かもしれない（ザーボンより低いけどドドリアと比べてどうだろう）
地球編のべジータだって１万以上ある
戦闘力は弱いけど特殊能力が買われた
でもアニメでは子供べジータをフリーザは可愛がってグルドはいじめられてたような？
クウラ＞初期フリーザ＞機甲戦隊＞ギニュー特戦隊？
でもスカウター持ってる連中が１００万以上の戦闘力ピッコロに挑むのもおかしい
そこまでピッコロが苦戦したわけでも互角に戦ったわけでもないけど描写だとフリーザ第２段階変身＝機甲戦隊に見える
まぁ１対１じゃなく３対１だけど
でもスカウター持ってる連中が１００万以上の戦闘力ピッコロに挑むのもおかしい
そこまでピッコロが苦戦したわけでも互角に戦ったわけでもないけど描写だとフリーザ第２段階変身＝機甲戦隊に見える
まぁ１対１じゃなく３対１だけど
もう劇場版は別に考えた方がいい
サウザー達はピッコロがどうとか以前に
復活パワーアップしまくったご飯を瞬殺してるし
ゴクウも一応は追い詰めているからおかしいよ
サウザー達はピッコロがどうとか以前に
復活パワーアップしまくったご飯を瞬殺してるし
ゴクウも一応は追い詰めているからおかしいよ
フリーザで言う最終形態クウラも悟空を見て「フリーザを倒せたかもしれない」と言った
そんな悟空にスカウター持ってるサウザー達が、「この猿野郎」と殴りかかるのもおかしい
あの悟空はフリーザ最終形態と戦った悟空だし、フリーザに勝つ悟空を機甲戦隊に任せるクウラもおかしい
ちなみにサウザーがビビったのは復活した悟空のシーンだけ
そんな悟空にスカウター持ってるサウザー達が、「この猿野郎」と殴りかかるのもおかしい
あの悟空はフリーザ最終形態と戦った悟空だし、フリーザに勝つ悟空を機甲戦隊に任せるクウラもおかしい
ちなみにサウザーがビビったのは復活した悟空のシーンだけ
全て原作と矛盾
変身フリーザ相手に頑張った悟飯とクウラ時悟飯だと別人みたく弱いよな？
仮にフリーザより機甲戦隊が強くて悟空抹殺を任せたにしても
悟空より遥か弱いピッコロに負けるのもおかしい
機甲戦隊が一度にかかればフリーザを倒せるのか？ｗ
変身フリーザ相手に頑張った悟飯とクウラ時悟飯だと別人みたく弱いよな？
仮にフリーザより機甲戦隊が強くて悟空抹殺を任せたにしても
悟空より遥か弱いピッコロに負けるのもおかしい
機甲戦隊が一度にかかればフリーザを倒せるのか？ｗ
戦闘力で言えばギニューとグルド以外の三人は横一線
初期だから仕方ないけど、外見上あのグルドより戦闘力低いナッパ
たいした事ないって発言は自分より強いけどそんな差はないとも言える
クリリンが１３０００ならグルド１５０００とか
ドドリアより強くてザーボンより戦闘力が低い記憶あるグルド
初期だから仕方ないけど、外見上あのグルドより戦闘力低いナッパ
たいした事ないって発言は自分より強いけどそんな差はないとも言える
クリリンが１３０００ならグルド１５０００とか
ドドリアより強くてザーボンより戦闘力が低い記憶あるグルド
>>45
ドドリアさん・21000
ザーボンさん・22000
変身ザーボン・32000(曖昧)
>>46
当時のジャンプ(Vジャンかも)か劇場ブックに機甲戦隊の戦闘力出てた記憶がある
数値は>>36のであってると思うよ
ドドリアさん・21000
ザーボンさん・22000
変身ザーボン・32000(曖昧)
>>46
当時のジャンプ(Vジャンかも)か劇場ブックに機甲戦隊の戦闘力出てた記憶がある
数値は>>36のであってると思うよ
48 ：マロン名無しさん：2008/10/21(火) 16:34:31 ID:pNnyQxk6
S 悟空、１００％フリーザ
A 界王拳２０倍悟空、５０％フリーザ
B 界王拳１０倍悟空、フリーザ最終形態
C べジータ
D フリーザ第三形態
E 悟飯、フリーザ第二形態、ピッコロ
F 初期フリーザ
G ギニュー
H リクーム、ジース、バータ
I グルド
J ザーボン（変身）
K ザーボン、ドドリア
L キュイ
M クリリン
A 界王拳２０倍悟空、５０％フリーザ
B 界王拳１０倍悟空、フリーザ最終形態
C べジータ
D フリーザ第三形態
E 悟飯、フリーザ第二形態、ピッコロ
F 初期フリーザ
G ギニュー
H リクーム、ジース、バータ
I グルド
J ザーボン（変身）
K ザーボン、ドドリア
L キュイ
M クリリン
サウザーはものすごく頭が良い
設定だったと思うから性格的な面も
含めてリーダーにされたと思う
設定だったと思うから性格的な面も
含めてリーダーにされたと思う
この世界だと強い奴がリーダー確定だと思うけどな
クウラの謎誰か知ってる？何故最初からフリーザ最終形態と同じ外見なのか
悟空にフリーザと思わせるためだろうけど昔は、クウラのフリーザと同じ変身姿を想像してた
クウラも元々フリーザと同じで悟空並強い奴と戦ってあそこまで変身したんだと。
同じ体型でも戦闘力はフリーザより上はさすが
そのクウラに通常悟空が手傷を負わせたのもさすが
あの悟空がフリーザより弱いなら戦闘力低くてもフリーザはクウラとまともに戦える
クウラの謎誰か知ってる？何故最初からフリーザ最終形態と同じ外見なのか
悟空にフリーザと思わせるためだろうけど昔は、クウラのフリーザと同じ変身姿を想像してた
クウラも元々フリーザと同じで悟空並強い奴と戦ってあそこまで変身したんだと。
同じ体型でも戦闘力はフリーザより上はさすが
そのクウラに通常悟空が手傷を負わせたのもさすが
あの悟空がフリーザより弱いなら戦闘力低くてもフリーザはクウラとまともに戦える
そのジャンプ情報じゃ元々クウラはあの姿でフリーザ最終より強いなら
いくら兄で劇場版とは言え、フリーザと待遇の差がありすぎるよな
フリーザ最終より「おまちかせ１００％」が強いんだっけ？あれとクウラは？
いくら兄で劇場版とは言え、フリーザと待遇の差がありすぎるよな
フリーザ最終より「おまちかせ１００％」が強いんだっけ？あれとクウラは？
誰か一族最強のコルド大王について語ろうぜｗ
コルド「強さ＝剣」
でもフリーザ以上らしい
具体的な戦闘力はいくら？
具体的な戦闘力はいくら？
コルドはフリーザより弱いらしい
多分大全集7巻に記述があるはず
クウラは第４形態でいつもいることで
有り余るパワーを体に慣らしてた
っていう設定だったような気がする
此は俺の予測だけど
普段から慣らしていたから
あの第５形態にクウラはなれるのかなと
多分大全集7巻に記述があるはず
クウラは第４形態でいつもいることで
有り余るパワーを体に慣らしてた
っていう設定だったような気がする
此は俺の予測だけど
普段から慣らしていたから
あの第５形態にクウラはなれるのかなと
戦闘力はドーレが上でも強さはサウザーが上なのは見れば明らかじゃん
何気にネイズもピッコロの気が加わったのかもしれんが
自分の電撃で死んでるし威力はかなりありそう
ドーレだけがあんまし目立った強さがなかったな
何気にネイズもピッコロの気が加わったのかもしれんが
自分の電撃で死んでるし威力はかなりありそう
ドーレだけがあんまし目立った強さがなかったな
大全集より
・フリーザ最終形態300万
・フリーザ最終形態(50％)6000万
・フリーザ最終形態(100％)1億2000万
もうインフレしまくりかと…
・フリーザ最終形態300万
・フリーザ最終形態(50％)6000万
・フリーザ最終形態(100％)1億2000万
もうインフレしまくりかと…
クウラは普段から鍛えているから戦闘力を抑える変身をしなくていいし
あの状態で１００％を使いこなせるって設定だったような
あの状態で１００％を使いこなせるって設定だったような
劇場版はパラレルだから細かい戦闘力は参考に出来ないとして
フリーザを倒した後、さらに修行して強くなった悟空(たぶんフリーザよりはまだ弱い)を
悟飯を庇ったからとはいえ一撃で瀕死に追い込んだクウラ
死にかけからの復活で戦闘力が大幅に上がり、１０倍界王拳使用でフリーザに勝てるぐらいに
それがさらに超化したんだが、クウラとの差がどれだけあったか不明
(最初圧倒したようにみえたが、それほどダメージがなかった上に倒した後が戦闘不能状態)
と考えるとクウラはフリーザよりは圧倒的に強いな
フリーザを倒した後、さらに修行して強くなった悟空(たぶんフリーザよりはまだ弱い)を
悟飯を庇ったからとはいえ一撃で瀕死に追い込んだクウラ
死にかけからの復活で戦闘力が大幅に上がり、１０倍界王拳使用でフリーザに勝てるぐらいに
それがさらに超化したんだが、クウラとの差がどれだけあったか不明
(最初圧倒したようにみえたが、それほどダメージがなかった上に倒した後が戦闘不能状態)
と考えるとクウラはフリーザよりは圧倒的に強いな
300万は悟空じゃないか？
悟空が10倍で
どれくらいまで上昇したかだな
最低でも通常の状態て
戦闘力1200万はないと厳しいな
悟空が10倍で
どれくらいまで上昇したかだな
最低でも通常の状態て
戦闘力1200万はないと厳しいな
悟空とドーレの差を考えたら蹴りを受け止めるのはないｗ
コルドはフリーザより弱い？大全集？父親だしフリーザに唯一ホコリをつけたのに
コルドはフリーザより弱い？大全集？父親だしフリーザに唯一ホコリをつけたのに
>>57
つまりクウラは全てに置いてフリーザより頭も良いしかなり勝ってるんだな
たいした変身するレベルの敵がいないのにわざわざ変身してたって事か？
基本は戦闘力＝強さだけどやっぱサウザーが一番と思うよな
>>60の大全集は全然信用できない数値だな
つまりクウラは全てに置いてフリーザより頭も良いしかなり勝ってるんだな
たいした変身するレベルの敵がいないのにわざわざ変身してたって事か？
基本は戦闘力＝強さだけどやっぱサウザーが一番と思うよな
>>60の大全集は全然信用できない数値だな
クウラの第４形態やフリーザの最終形態は本来の姿なんだから
あの姿を保てるならあれがベストだろう
あの姿を保てるならあれがベストだろう
クウラ設定を見たら全然フリーザよりレベルが高い
スーパーサイヤ人悟空はフリーザを圧倒するレベルだったよな？
クウラ最終形態もフリーザに比べて強いし強さもかなりアップしたのに
フリーザ同様にスーパーサイヤ人悟空でたいした苦戦しないで倒せたレベル
それが人造人間１８号になると急に勝てなくなるスーパーサイヤ人
スーパーサイヤ人悟空はフリーザを圧倒するレベルだったよな？
クウラ最終形態もフリーザに比べて強いし強さもかなりアップしたのに
フリーザ同様にスーパーサイヤ人悟空でたいした苦戦しないで倒せたレベル
それが人造人間１８号になると急に勝てなくなるスーパーサイヤ人
コルド大王は息子と同じで変身型？
変身する間もなくやられたけど変身したら面白い
アニメでの宇宙船の巨大な姿はフリーザより迫力とインパクト強いし怖い
変身する間もなくやられたけど変身したら面白い
アニメでの宇宙船の巨大な姿はフリーザより迫力とインパクト強いし怖い
クウラ最終形態と瞬間移動のメタルクウラ一体はどっちが上？
さらに腕を上げた悟空が大苦戦の時点でメタルクウラ
量産できて弱点修正できる時点で
メタルクウラ
メタルクウラ
ここは原作限定なんだから劇場版はスレ違いだろ
Ｐセルよりずっと強いと評価されるダーブラの強さは異常
ただの完全体セルだったんだろ
ガーリック・・・サイバイマン以上ラディッツ以下
ウィロー・・・ドドリアくらい
ターレス・・・実を食う前、リクームくらい→実を食って第一フリーザくらい
スラッグ・・・第三フリーザくらい
クウラ・・・ノーマルで100%フリーザより強い、変身後は2億くらいありそう。
メタルクウラ・・・超サイヤ人二人がかりで何とか倒せる。18号くらい？
超13号・・・第二セルくらい
ブロリー1・・・Pセルよりも少なくとも強い
ボージャック・・・Pセルよりは弱い。完全体セルレベル？
ブロリー2・・・デブブウと同じくらい？
バイオブロリー・・・チビ二人がかりでいい勝負できるのでダーブラくらいか
ジャネンバ・・・超3で適わないのでデブブウより強い。悟飯吸収ブウクラスかも
ヒルデガーン・・・究極悟飯、超3ゴテンクスに圧勝できる。龍拳はよくわからん。
ウィロー・・・ドドリアくらい
ターレス・・・実を食う前、リクームくらい→実を食って第一フリーザくらい
スラッグ・・・第三フリーザくらい
クウラ・・・ノーマルで100%フリーザより強い、変身後は2億くらいありそう。
メタルクウラ・・・超サイヤ人二人がかりで何とか倒せる。18号くらい？
超13号・・・第二セルくらい
ブロリー1・・・Pセルよりも少なくとも強い
ボージャック・・・Pセルよりは弱い。完全体セルレベル？
ブロリー2・・・デブブウと同じくらい？
バイオブロリー・・・チビ二人がかりでいい勝負できるのでダーブラくらいか
ジャネンバ・・・超3で適わないのでデブブウより強い。悟飯吸収ブウクラスかも
ヒルデガーン・・・究極悟飯、超3ゴテンクスに圧勝できる。龍拳はよくわからん。
ここは原作限定なんだから劇場版はスレ違いだろうと
今頃何をwww
あと変身ザーボンは26000～28000
だったような気がする
ザーボン倒した時点での
べジータが30000だったので
だったような気がする
ザーボン倒した時点での
べジータが30000だったので
>>76
変
変
>>76
だ
だ
ヒルデガーン倒したり龍拳できたり最強の純粋ブウとまともに戦えたり
スーパーゴテンクスより弱いはずのスーパーサイヤ人３悟空強すぎだ
べジット＞アルティメット悟飯＞スーパーゴテンクス＞スーパーサイヤ人３なのにｗ
スーパーゴテンクスより弱いはずのスーパーサイヤ人３悟空強すぎだ
べジット＞アルティメット悟飯＞スーパーゴテンクス＞スーパーサイヤ人３なのにｗ
まあヒルデの時はブウ編からけっこうたってそうだし修行の成果と無理やり解釈できなくもない。
純粋ブウとは漫画でもアニメでもまともには戦えてないだろ。
セルゲーム時のセルと悟空くらい差ありそうだぞ。
純粋ブウとは漫画でもアニメでもまともには戦えてないだろ。
セルゲーム時のセルと悟空くらい差ありそうだぞ。
いや結構対抗できてるように見える
べジータも悟空が悟飯いるのに№１だ言ってた
べジータがブウにやられ過ぎてて悟空が普通に戦ってるように見える
本来なら一瞬でやられるレベルの差があるんじゃないか？
悟飯だってゴテンクスブウに負けるくらいの奴で悟空はそれより下のはずだし。
でもセルと悟空くらいの差の例えはわかる
セルと違ってブウが頭使って手加減してるのも考えにくいけどな
べジータも悟空が悟飯いるのに№１だ言ってた
べジータがブウにやられ過ぎてて悟空が普通に戦ってるように見える
本来なら一瞬でやられるレベルの差があるんじゃないか？
悟飯だってゴテンクスブウに負けるくらいの奴で悟空はそれより下のはずだし。
でもセルと悟空くらいの差の例えはわかる
セルと違ってブウが頭使って手加減してるのも考えにくいけどな
ゴハンは単純な戦闘力はトップだけど
バトルセンスでは悟空とべジータに
劣っているんじゃ無かった？
バトルセンスでは悟空とべジータに
劣っているんじゃ無かった？
漫画では純粋ブウとは互角だろ
ブウはエネルギー切れしないの傷を負わないから厄介なだけで
劇場版はアニメすら参考にならんし
ブウはエネルギー切れしないの傷を負わないから厄介なだけで
劇場版はアニメすら参考にならんし
互角の定義が難しいと思う
超3悟空と純粋ブウは最初は互角だけど
スタミナの問題で悟空がブウに負けるのは
時間の問題だと思うんだけどなあ
超3悟空と純粋ブウは最初は互角だけど
スタミナの問題で悟空がブウに負けるのは
時間の問題だと思うんだけどなあ
でも戦闘力＞バトルセンス＝強さの世界だからな
みんな純粋ブウと悟空が良い勝負してたような印象は同じだな
純粋ブウと互角とか有り得ないけどｗ
まぁスーパーサイヤ人３強すぎるな
みんな純粋ブウと悟空が良い勝負してたような印象は同じだな
純粋ブウと互角とか有り得ないけどｗ
まぁスーパーサイヤ人３強すぎるな
>>純粋ブウと互角とか有り得ないけどｗ
何でありえないのか分からん
何でありえないのか分からん
ブウやらゴクウやらの強さは大体わかるだろうからクリリン達の強さでも決めようぜ
これオレのイメージ
界王神＞ピッコロ＞第二セル＞天津飯＞16号
18号＞キビト＞フリーザ＞クリリン＞餃子＞ヤムチャ＞ギニュー
これオレのイメージ
界王神＞ピッコロ＞第二セル＞天津飯＞16号
18号＞キビト＞フリーザ＞クリリン＞餃子＞ヤムチャ＞ギニュー
天津飯はセル(第二形態)を抑えたり悟飯ブウのエネルギー波相殺させたりと
ガンバればフリーザには勝てそうだけど18号に勝つのは微妙な気がする
ガンバればフリーザには勝てそうだけど18号に勝つのは微妙な気がする
流石に地球人がフリーザに勝つのは
難しいだろ。新気功砲でフリーザに
勝つには、悟空のナメックでの
元気玉の威力を越えないといけないし
スタミナ切れで天さんが負ける
難しいだろ。新気功砲でフリーザに
勝つには、悟空のナメックでの
元気玉の威力を越えないといけないし
スタミナ切れで天さんが負ける
天さんは公式に地球人じゃない扱いになったからなあ
原作最強の純粋ブウ相手にに３段階変身のブウより弱いはずの悟空が
互角は有り得ない
>>91>>93
俺は基本雑魚キャラの議論はしないんだが初めてそういうの見ると
面白いけどわけわからん。
フリーザ編からだいぶ経ってるけど当時のフリーザを思い出して地球人が勝てるイメージが無い
しかもフリーザはよく最終雑魚キャラと強さを比較されるなｗ
>>94
クリリンはナメック星のパワーアップで地球人最強となったと思ってた
でも界王のところで修行した天さんとか考えるとどうなんだろう
セル編の活躍で天さん最強になったとか？ブウのエネルギー波は回避した
互角は有り得ない
>>91>>93
俺は基本雑魚キャラの議論はしないんだが初めてそういうの見ると
面白いけどわけわからん。
フリーザ編からだいぶ経ってるけど当時のフリーザを思い出して地球人が勝てるイメージが無い
しかもフリーザはよく最終雑魚キャラと強さを比較されるなｗ
>>94
クリリンはナメック星のパワーアップで地球人最強となったと思ってた
でも界王のところで修行した天さんとか考えるとどうなんだろう
セル編の活躍で天さん最強になったとか？ブウのエネルギー波は回避した
純粋ブウは吸収ブウより弱い
頼むからブウ議論は専用スレ逝ってくれ
純粋ブウと悟飯ブウの対決かｗ
原作最強の純粋ブウｗｗ
俺の記憶
特戦隊結成時に隊長はギニューに決定
ジース、サウザーが互角でこの２人で特戦隊入団を争った
結局ジースが勝って特戦隊入団
特戦隊結成時に隊長はギニューに決定
ジース、サウザーが互角でこの２人で特戦隊入団を争った
結局ジースが勝って特戦隊入団
102 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 20:42:40 ID:B+T4V0uV
いや、違うよ
ギニューとサウザーでクウラ機構戦隊の座を争った
サウザーが勝って機構戦隊入団
この頃のギニューと現在のギニューは同じ肉体とは限らない
ジースとサウザーは同じ星の出身
ギニューとサウザーでクウラ機構戦隊の座を争った
サウザーが勝って機構戦隊入団
この頃のギニューと現在のギニューは同じ肉体とは限らない
ジースとサウザーは同じ星の出身
ナッ・・・
ブウだろ
ブウだろ
104 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 20:59:33 ID:DL18L6VL
アラレちゃん
天津飯強いと思うけどな
20号の光線にも反応できてたしネイルピッコロよりは上じゃない？
20号の光線にも反応できてたしネイルピッコロよりは上じゃない？
だからそのジャンプ情報での俺の記憶と違う
もしお前らが正しいなら文句無いけど、検索してその情報見れるか？って事
もしお前らが正しいなら文句無いけど、検索してその情報見れるか？って事
>>108
だから気になるんだったらうぃきでも見てみればって言ってるじゃん
だから気になるんだったらうぃきでも見てみればって言ってるじゃん
地球人組の強さ
クリリン
フリーザの尻尾を切断、20号には無力
完全体セルにひと蹴りでダウン、セルジュニア戦に生き残る
ブウ編ゴクウに戦力外通告、キビト以下
ヤムチャ
20号には無力、一番役に立たないとの事からクリリン以下
20号がベジータ戦ゴクウと間違える位の強さだが気を抑えていた可能性も
天津飯
20号の光線を回避、手加減最終フリーザの光線が見えなかったネイル融合ピッコロよりは強い？
心臓病ゴクウの強さは自分とは次元が違うほど上、
第二セル足止め、ブウの気弾をかき消しなかなかの達人と言われる
クリリン
フリーザの尻尾を切断、20号には無力
完全体セルにひと蹴りでダウン、セルジュニア戦に生き残る
ブウ編ゴクウに戦力外通告、キビト以下
ヤムチャ
20号には無力、一番役に立たないとの事からクリリン以下
20号がベジータ戦ゴクウと間違える位の強さだが気を抑えていた可能性も
天津飯
20号の光線を回避、手加減最終フリーザの光線が見えなかったネイル融合ピッコロよりは強い？
心臓病ゴクウの強さは自分とは次元が違うほど上、
第二セル足止め、ブウの気弾をかき消しなかなかの達人と言われる
今日は自演が流行ってるなｗ
ID不明だから仕方ない
天さんを地球人として見るかどうかだな
公式では三つ目星人とのハーフ
天さんを地球人として見るかどうかだな
公式では三つ目星人とのハーフ
おいおい…
ヤムチャさん＞Pセル、ダーブラは原作でも暫定だろ
ヤムチャさん＞Pセル、ダーブラは原作でも暫定だろ
ヤムチャ廚
ダーブラはＰセルよりずっと強いって評価されてるから
ヤムチャより弱いかは確定できない
ヤムチャより弱いかは確定できない
ダーブラはPセルより弱いんだよ
何巻の何ページにそんなこと書いてある
どこにも書いてませんでした、ごめんなさい
Ｐセル房いいかげんにしろよｊｋ・・・
地球トリオには是非とも精神と時の部屋に入ってもらいたかった物だ。
戦闘力インフレ漫画なんだし、3人にはせめて17,18号レベル位まで上げて差し上げて欲しかった。
戦闘力インフレ漫画なんだし、3人にはせめて17,18号レベル位まで上げて差し上げて欲しかった。
天津飯は強いかはともかく18号よりはブウに善戦したんだから扱いは良かった
そういや餃子が17号より強いと言う奴もいたっけ
そういや餃子が17号より強いと言う奴もいたっけ
他人と議論した事ないから今更だけど聞く
キュウイとべジータみたいに戦闘力の差を考えてセルやブウのエネルギー波一発
当たればフリーザは死ぬのか？。
それを考えたらブウの攻撃避けたりしてる天津飯はフリーザ以上になってるｗ
てか>>111の全部
サイヤ人と比べ雑魚が当時精神と時の部屋に入っても戦力にはならない
餃子が１７号以上？雑魚の強さはイマイチわからんがそれは無いだろう？
俺の常識
ヤムチャは雑魚でＰセル以上とか言う奴ウザイ
ダーブラ＞Ｐセルだろ？悟空の発言の解釈
「Ｐセルと同じくらいだと思ってたけど実際Ｐセル以上に意外にやるじゃねぇかあいつ」
まぁ弱体化悟飯相手だったからな・・
キュウイとべジータみたいに戦闘力の差を考えてセルやブウのエネルギー波一発
当たればフリーザは死ぬのか？。
それを考えたらブウの攻撃避けたりしてる天津飯はフリーザ以上になってるｗ
てか>>111の全部
サイヤ人と比べ雑魚が当時精神と時の部屋に入っても戦力にはならない
餃子が１７号以上？雑魚の強さはイマイチわからんがそれは無いだろう？
俺の常識
ヤムチャは雑魚でＰセル以上とか言う奴ウザイ
ダーブラ＞Ｐセルだろ？悟空の発言の解釈
「Ｐセルと同じくらいだと思ってたけど実際Ｐセル以上に意外にやるじゃねぇかあいつ」
まぁ弱体化悟飯相手だったからな・・
ダーブラはＰセルと互角と見てたが、本当は少し上くらいみたいな感じ
ずっと強いわけじゃない
ダーブラとＰセルの状況、立場もあるけど描写ではＰセルの方が凄い
ダーブラはボスじゃなかったし界王神は凄い言ってたけど悟空の印象のように
真ボスブウ補正で結局はあまり目立たない存在のダーブラ、ゲームでも特別強いわけじゃないし。
所詮スーパーサイヤ２以下のダーブラ
ずっと強いわけじゃない
ダーブラとＰセルの状況、立場もあるけど描写ではＰセルの方が凄い
ダーブラはボスじゃなかったし界王神は凄い言ってたけど悟空の印象のように
真ボスブウ補正で結局はあまり目立たない存在のダーブラ、ゲームでも特別強いわけじゃないし。
所詮スーパーサイヤ２以下のダーブラ
天津飯は第一変身フリーザ以上最終ピッコロ未満かな
その間のどの位置にくるかどれだけ考えてもわからん
その間のどの位置にくるかどれだけ考えてもわからん
>>124
＞セルやブウのエネルギー波一発当たればフリーザは死ぬのか？。
手加減無しならただのパンチ1発でも即死でしょう
＞それを考えたらブウの攻撃避けたりしてる天津飯はフリーザ以上になってるｗ
あの時のブウの攻撃は地球人の掃除が目的だったので、
フルパワーで放ったわけではない可能性があると思う。
＞まぁ弱体化悟飯相手だったからな・・
でもセルを倒した時の悟飯も気が半分以下になってる状態だったからなあ
＞セルやブウのエネルギー波一発当たればフリーザは死ぬのか？。
手加減無しならただのパンチ1発でも即死でしょう
＞それを考えたらブウの攻撃避けたりしてる天津飯はフリーザ以上になってるｗ
あの時のブウの攻撃は地球人の掃除が目的だったので、
フルパワーで放ったわけではない可能性があると思う。
＞まぁ弱体化悟飯相手だったからな・・
でもセルを倒した時の悟飯も気が半分以下になってる状態だったからなあ
>>126
クリリンでも勝てないし天津飯がピッコロを超える事は永遠にないだろ？
第一段階フリーザ以上と言うなら最終フリーザは当たらなくてもブウの殺人エネルギー波は避けられるんだな？ｗ
>>128
劇場でダーブラ戦悟飯のパンチ一発で爆死してたｗ
それでもブウのエネルギー波に変りは無いしある程度の気はあるからフリーザとか死ぬと思う
地球人用にラディツくらいの力だったのか？ｗ
悟飯悟空の親子かめはめ波（悟空は空気？ｗ）
クリリンでも勝てないし天津飯がピッコロを超える事は永遠にないだろ？
第一段階フリーザ以上と言うなら最終フリーザは当たらなくてもブウの殺人エネルギー波は避けられるんだな？ｗ
>>128
劇場でダーブラ戦悟飯のパンチ一発で爆死してたｗ
それでもブウのエネルギー波に変りは無いしある程度の気はあるからフリーザとか死ぬと思う
地球人用にラディツくらいの力だったのか？ｗ
悟飯悟空の親子かめはめ波（悟空は空気？ｗ）
つまりブウのエネルギー波を食らって死んでない訳じゃなく
ただ単にナッパクラスでも回避できるエネルギー波を回避できただけだから
そこまで評価する事ないのか、餃子も弱いだろうしな。
当時強かったパイパイが一般地球人と同じく死ぬとか悲しいな
ただ単にナッパクラスでも回避できるエネルギー波を回避できただけだから
そこまで評価する事ないのか、餃子も弱いだろうしな。
当時強かったパイパイが一般地球人と同じく死ぬとか悲しいな
まあ天津飯はそうとう優遇されてるのは確か
完全版最終巻の表紙にもいたしね
セルゲーム時にヤム飯やってたらどうなってたかなあ？
まああの頃どころかセルゲーム頃までいくと
「悪いけどナッパとフリーザ（100%）は戦力外ってことか。
ナッパとフリーザの戦力差自体相当なもんだが、ブウ（セル）と差があるってことに関しちゃ変わらねえからな」
ってな状態だから、最終的な地球人組の戦力が
仮にフリーザ50%くらいあったところで、描写的には全然矛盾は発生しないんだよなあ
「悪いけどナッパとフリーザ（100%）は戦力外ってことか。
ナッパとフリーザの戦力差自体相当なもんだが、ブウ（セル）と差があるってことに関しちゃ変わらねえからな」
ってな状態だから、最終的な地球人組の戦力が
仮にフリーザ50%くらいあったところで、描写的には全然矛盾は発生しないんだよなあ
フリーザ戦の２０倍かめはめ波は二段階フリーザを消せる？
第一段階だと余裕で倒せる
ネイルピッコロも余裕
地球人組が戦闘力6000万あったら
おかしいでしょ(笑)
あっても100万前後じゃない？
おかしいでしょ(笑)
あっても100万前後じゃない？
ヤムチャ 1480万
天津飯 1830万
クリリン 1770万
天津飯 1830万
クリリン 1770万
気をおさえてたかは知らんがヤムチャは人造人間編でベジータ編の悟空とほぼ互角
人造人間編以降はろくに修行していないので最終回まで変化はないと思う
人造人間編以降はろくに修行していないので最終回まで変化はないと思う
どっちも気を抑えた状態だとすると
19号20号が探知したヤムチャの戦闘力は5000ぐらいか
ヤムチャが気を全開にしたらどの程度になるかは知らんが
19号20号が探知したヤムチャの戦闘力は5000ぐらいか
ヤムチャが気を全開にしたらどの程度になるかは知らんが
144 ：マロン名無しさん：2008/10/29(水) 03:08:09 ID:pvIvJ67q
月を吹っ飛ばす亀仙人とピッコロはフリーザ並みの戦闘力！
実際に139と322って出てるじゃん
146 ：マロン名無しさん：2008/10/29(水) 15:49:46 ID:1xhN2IwI
MAXかめはめ波撃つ時の亀仙人は
気を一点集中させて戦闘力300ぐらいまで高めてるんだろう
デフォで戦闘力300クラスのピッコロになると別に気を高めなくても月破壊可能
気を一点集中させて戦闘力300ぐらいまで高めてるんだろう
デフォで戦闘力300クラスのピッコロになると別に気を高めなくても月破壊可能
亀は月は壊せてもピッコロ大魔王は壊せなかった
星破壊と戦闘力は別と考えるべきだよ
星破壊と戦闘力は別と考えるべきだよ
ピッコロ大魔王がMAXかめはめ波に耐えられる根拠はないだろう
逆にピッコロ大魔王が月破壊に耐えられない根拠もないだろう
逆にピッコロ大魔王が月破壊に耐えられない根拠もないだろう
結論からいえばフリーザには遠く及ばない
亀仙人＝フリーザという意見がやはり２ちゃんでは出てきたか
消防
インフレ
だだだだだだだ
ヤムチャって実写でやるとしたら田原俊彦がピッタリだと思うのはオレだけ？
キュイも何気にナッパを瞬殺できる
しかも地球べジータより互角と思わせておいて実はキュイが上
しかも地球べジータより互角と思わせておいて実はキュイが上
原作終了時点じゃ確か悟空が一番強いんだよな？
大全集で鳥山が悟空について「宇宙一」って言ってた覚えがある
大全集で鳥山が悟空について「宇宙一」って言ってた覚えがある
原作終了時の悟飯は修業してないだろうし下手したらベジータより弱くなってるかもな
前は6年で力の差を逆転されたが、原作終了時だと10年も経ってるからな。
ブウ編当時の強さを持ってたとしても、ベジータより下の可能性は十分ある
ブウ編当時の強さを持ってたとしても、ベジータより下の可能性は十分ある
スーパーサイヤ４＞原作終了時悟空＞純粋ブウ＞ブウ当時最強のスーパーサイヤ３？
超サイヤ人４ゴジータとベジットはどっちが強いんだ？
超サイヤ人４
圧倒的
だな
ここは原作限定じゃないのか？
原作最強はベジット
悟空にはぜひ天津飯とポタラ合体してほしかった…
悟空にはぜひ天津飯とポタラ合体してほしかった…
いや、天空です
原作最終話時点での強さTOP10はこんな感じかな。
悟空orベジット＞ベジータor悟飯＞超ゴテンクス＞ミスターブウ＞キビト神
＞悟天orトランクス＞界王神＞ピッコロ
悟空が一番上なのは大全集で宇宙一とか言われてたからで、キビト神は「ブウに
吸収されるのがオチ」言われてた以上ブウにとって吸収する価値があるくらいの
パワーがあるって事なのでこの位置
悟空orベジット＞ベジータor悟飯＞超ゴテンクス＞ミスターブウ＞キビト神
＞悟天orトランクス＞界王神＞ピッコロ
悟空が一番上なのは大全集で宇宙一とか言われてたからで、キビト神は「ブウに
吸収されるのがオチ」言われてた以上ブウにとって吸収する価値があるくらいの
パワーがあるって事なのでこの位置
悟空はそんなに強いのか？一人でべジットクラスとか
宇宙一ってべジット抜きの個人ランクじゃないの？
べジータが当時かなり差のある悟飯に追いつくのも違和感ある
超２で超３以下のべジータだし
悟飯は超３ゴテンクス３のさらに上だし。
吸収は強さ関係なく誰でもするとかじゃなくて？
ピッコロみたいに力は無くても頭って意味もある
宇宙一ってべジット抜きの個人ランクじゃないの？
べジータが当時かなり差のある悟飯に追いつくのも違和感ある
超２で超３以下のべジータだし
悟飯は超３ゴテンクス３のさらに上だし。
吸収は強さ関係なく誰でもするとかじゃなくて？
ピッコロみたいに力は無くても頭って意味もある
>>170
ベジット抜きかどうかは不明。
ベジータについてはセル戦でも悟飯と圧倒的に差が開いてたけど、6年後で逆転してたから
10年後に逆転しててもおかしくない。
吸収を抜きにしても、あの界王神の見立てとはいえ「これなら自分も戦える」と錯覚する
くらいのパワーは手に入れてるからなぁ
ベジット抜きかどうかは不明。
ベジータについてはセル戦でも悟飯と圧倒的に差が開いてたけど、6年後で逆転してたから
10年後に逆転しててもおかしくない。
吸収を抜きにしても、あの界王神の見立てとはいえ「これなら自分も戦える」と錯覚する
くらいのパワーは手に入れてるからなぁ
超２悟飯＞超べジータ
アルテェメット悟飯＞超３ゴテンクス＞超３＞超２べジータ
１０年にしても、セルの時とは壁が多いから話が違うよな
超から超２になるより、超２から悟空が数年かかった超３になる方が難しいし
さらにフィージョン超３を超え、さらに次元が違うアルティメット超えは簡単じゃない
だが、ＧＴの話をさせて貰うとべビーが地球人で悟空以外だとべジータが最強言ってたから
悟飯を超えたのは間違いでもなさそうだが、ＧＴでの悟飯弱すぎ
このべジータの理論を考えたら悟空個人でべジットクラスも考えられるかもな。
アルテェメット悟飯＞超３ゴテンクス＞超３＞超２べジータ
１０年にしても、セルの時とは壁が多いから話が違うよな
超から超２になるより、超２から悟空が数年かかった超３になる方が難しいし
さらにフィージョン超３を超え、さらに次元が違うアルティメット超えは簡単じゃない
だが、ＧＴの話をさせて貰うとべビーが地球人で悟空以外だとべジータが最強言ってたから
悟飯を超えたのは間違いでもなさそうだが、ＧＴでの悟飯弱すぎ
このべジータの理論を考えたら悟空個人でべジットクラスも考えられるかもな。
六年後に逆転しても同じ超２だしそんなに大差無いだろ
>>175
追記。
悟空が超1に初めてなった時から超2になった時までで確実に5年以上経ってるから
(メカフリ来襲まで1年、人造人間編まで3年、精神と時の部屋で1年近くの合計5年)
超2から超3になる方が難しいと言い切る事はできないだろう
追記。
悟空が超1に初めてなった時から超2になった時までで確実に5年以上経ってるから
(メカフリ来襲まで1年、人造人間編まで3年、精神と時の部屋で1年近くの合計5年)
超2から超3になる方が難しいと言い切る事はできないだろう
超３になるのは悟空自身難しかったみたいな事言ってるからな
ゴテンクスの時に。
まぁ超を進化させる程難しいって意味だろ、仮に超２になるまでの時間が同じだとしても。
（超３の上は色々面倒な事しないとなれないんだし）
ゴテンクスの時に。
まぁ超を進化させる程難しいって意味だろ、仮に超２になるまでの時間が同じだとしても。
（超３の上は色々面倒な事しないとなれないんだし）
セル編との壁のレベルがまず違う
セルやダーブラは超２以下だっけ？
悟飯と互角に戦うダーブラ、瞬間移動セルとかなら超２レベルだよな
同様の超２である事に変りは無いからランク的には同格でいいと思う
差はあっても善ブウと悪ブウぐらいだろ
セルやダーブラは超２以下だっけ？
悟飯と互角に戦うダーブラ、瞬間移動セルとかなら超２レベルだよな
同様の超２である事に変りは無いからランク的には同格でいいと思う
差はあっても善ブウと悪ブウぐらいだろ
超２ベジータ→究極悟飯
超３悟空→超ベジットは実際ありえないくらいでかい差があると思うよ。特にベジットは別格。
ブウ編のインフレﾚﾍﾞﾙはそれまでとは桁ハズレにでかい
それでも１０年後悟飯はパワーダウンしていく一方だろうからベジータが越える可能性はあるかもしれないけど
悟空がベジット並みはﾑﾘだと思う
超３悟空→超ベジットは実際ありえないくらいでかい差があると思うよ。特にベジットは別格。
ブウ編のインフレﾚﾍﾞﾙはそれまでとは桁ハズレにでかい
それでも１０年後悟飯はパワーダウンしていく一方だろうからベジータが越える可能性はあるかもしれないけど
悟空がベジット並みはﾑﾘだと思う
最強の純粋ブウとべジットの戦いが見たい
悟飯ブウよりも頑張るだろうし地球破壊ボールも使うし
悟飯ブウみたいな焦り方はしないだろう。
べジットは吸収してもアメ玉にされても問題ないし弱点が無いまさに無敵だったな
１０年後の悟空はアメ玉にされても動けるのか？ｗ
悟飯ブウよりも頑張るだろうし地球破壊ボールも使うし
悟飯ブウみたいな焦り方はしないだろう。
べジットは吸収してもアメ玉にされても問題ないし弱点が無いまさに無敵だったな
１０年後の悟空はアメ玉にされても動けるのか？ｗ
ウーブはどのくらい強い？
>>178
少年悟飯と青年悟飯にはかなり開きがあるぞ。
ベジータは青年悟飯の超2を見た際に「セルをやった頃はまだまだあんなもんじゃなかったぞ」と
言ってたからな、まだまだと評されるほど差があるって事になる
少年悟飯と青年悟飯にはかなり開きがあるぞ。
ベジータは青年悟飯の超2を見た際に「セルをやった頃はまだまだあんなもんじゃなかったぞ」と
言ってたからな、まだまだと評されるほど差があるって事になる
でもべジータは超３になれてないし見下す程じゃない
超べジータは超トランクスだって同じような扱いしてたはず
悟空の事も同じ超ならエリートである自分が全然上だと
べジータ達の方が上だが超２なら互角に戦える悟飯
超べジータは超トランクスだって同じような扱いしてたはず
悟空の事も同じ超ならエリートである自分が全然上だと
べジータ達の方が上だが超２なら互角に戦える悟飯
１９号戦べジータって当時一番強かったのかｗ
そうだったか？
確かにピッコロが越えたかもしれんとは言ってたが
別にベジが一番強いとは確定してないぞ
せいぜい悟空≒ベジータくらいだと思うが
確かにピッコロが越えたかもしれんとは言ってたが
別にベジが一番強いとは確定してないぞ
せいぜい悟空≒ベジータくらいだと思うが
まあそこら辺の感じ方は人それぞれかな
逆に大体しかつかめてないならそこまでピッコロの発言に信憑性はないし
しかもベジはそのあと速効で悟空たちに抜かされてるからなあ・・・
（しかも悟空たちの方がベジより修業期間半分以上少ないのに）
だから個人的にはベジはそこまで評価高くないｗ
まあ
悟空≒ベジータでいいよｗ
逆に大体しかつかめてないならそこまでピッコロの発言に信憑性はないし
しかもベジはそのあと速効で悟空たちに抜かされてるからなあ・・・
（しかも悟空たちの方がベジより修業期間半分以上少ないのに）
だから個人的にはベジはそこまで評価高くないｗ
まあ
悟空≒ベジータでいいよｗ
>>194
そうか？悟空って心臓病で死にかけたからパワーアップしてるはずなのに
ベジータが勝てないなら自分も勝てない、と思うのはなぁ…
ベジータは実力自体は18号と互角だったから、悟空≒ベジータだったら
悟空は18号には勝てるはずなんだが
そうか？悟空って心臓病で死にかけたからパワーアップしてるはずなのに
ベジータが勝てないなら自分も勝てない、と思うのはなぁ…
ベジータは実力自体は18号と互角だったから、悟空≒ベジータだったら
悟空は18号には勝てるはずなんだが
>>196
それがなくても、19号戦でエネルギーを吸われて死にかけてる
それがなくても、19号戦でエネルギーを吸われて死にかけてる
まあセルにはあっても悟空たちにはもうないだろうなその設定
そんな設定あったら１８号戦後のベジは瀕死から仙豆食ってるんだからもっと強くなってすぐに１８号達を探してにいってぶっ壊しに行くだろうしｗ
そんな設定あったら１８号戦後のベジは瀕死から仙豆食ってるんだからもっと強くなってすぐに１８号達を探してにいってぶっ壊しに行くだろうしｗ
202 ：マロン名無しさん：2008/11/04(火) 01:49:44 ID:FOOrum/0
糸冬了
>>201
まあもともとドラゴンボールなんか全部作者のご都合でしょｗ
まあもともとドラゴンボールなんか全部作者のご都合でしょｗ
瀕死からパワーアップは純粋サイヤ人と混血サイヤ人でも
上限に差があるみたいだし
上限に差があるみたいだし
>>204
フリーザ編を見る限り、純粋の方がパワーアップ効果大きそうだな
フリーザ編を見る限り、純粋の方がパワーアップ効果大きそうだな
死にかけパワーアップ純粋サイヤ人については、悟空は90000→300万
ベジータは25万→フリーザ第3形態までは倒せそうなので200万くらい？
ベジータは25万→フリーザ第3形態までは倒せそうなので200万くらい？
結論：アンチベジータは何処にでも居る
ベジット＞＞原作終了時悟空＞＞ベジータ＞＞ゴハン＞＞ブウ
くらいやな
くらいやな
ピッコロの評価って外れないし信憑性高いと有名じゃなかったっけ？
まぁカリン様はもっと上かもしれないけどｗ
まぁカリン様はもっと上かもしれないけどｗ
原作終了悟空＞べジットも有り得なくもない
ただし、原作終了→ＧＴのウーブ少年期までどの程度経過したかはわからない
ギルド将軍→純粋ブウか、ミスターブウのどっちかくらいの戦闘力
ギルド将軍相手に通常時～超の間で互角に戦う悟空
ギルド将軍＝純粋ブウの場合、純粋ブウ相手に通常時で戦える悟空
原作終了時～ウーブ少年期までそれ程時間が経過してないなら
原作終了時で本気を出した悟空ならべジットクラスになれると思う
べジット＞ギルド将軍＝純粋ブウ＝通常悟空の場合はね
ただし、原作終了→ＧＴのウーブ少年期までどの程度経過したかはわからない
ギルド将軍→純粋ブウか、ミスターブウのどっちかくらいの戦闘力
ギルド将軍相手に通常時～超の間で互角に戦う悟空
ギルド将軍＝純粋ブウの場合、純粋ブウ相手に通常時で戦える悟空
原作終了時～ウーブ少年期までそれ程時間が経過してないなら
原作終了時で本気を出した悟空ならべジットクラスになれると思う
べジット＞ギルド将軍＝純粋ブウ＝通常悟空の場合はね
超ベジット＞純粋ブウ≧超サイヤ３悟空＞アルティメ悟飯≧超ゴテンクス３
こんなもんか？よくわからん・・・
こんなもんか？よくわからん・・・
あ、でも超３は時間制限あるから、合体なしの単体だったら純粋ブウ・悟飯最強かも。
描写では>>212で正解
でも時間制限も何も設定上は超３はゴテンクスより下だぞ
時間制限＋フィージョン＋超３＝超３ゴテンクス
時間制限＋単体＋超３＝超３悟空と理論的に考えても超ゴテンクスが上
つまり超３悟空がおかしいくらい強すぎる
それとも、フィージョンは単体を強くする設定は除外されて
単体悟空＞通常ゴテンクスなのか？それなら同じ超３でも悟空の技とか考えたら
超３悟空＞超３ゴテンクスと言える
でも時間制限も何も設定上は超３はゴテンクスより下だぞ
時間制限＋フィージョン＋超３＝超３ゴテンクス
時間制限＋単体＋超３＝超３悟空と理論的に考えても超ゴテンクスが上
つまり超３悟空がおかしいくらい強すぎる
それとも、フィージョンは単体を強くする設定は除外されて
単体悟空＞通常ゴテンクスなのか？それなら同じ超３でも悟空の技とか考えたら
超３悟空＞超３ゴテンクスと言える
悟飯と超３ゴテンクスには結構な差がある
超３ゴテンクスとブウは互角か、ゴテンクスが上だよな？
悟飯はブウを圧倒してた
悟飯より超３悟空が上なら善ブウを軽く倒せたはず
俺の解釈では、超３悟空と善ブウは当時互角の戦い
超３が手加減してたとしても善ブウの上のブウを圧倒できないだろ
描写じゃ純粋ブウと互角だからそのブウを圧倒レベルと予想できるがｗ
超３ゴテンクスとブウは互角か、ゴテンクスが上だよな？
悟飯はブウを圧倒してた
悟飯より超３悟空が上なら善ブウを軽く倒せたはず
俺の解釈では、超３悟空と善ブウは当時互角の戦い
超３が手加減してたとしても善ブウの上のブウを圧倒できないだろ
描写じゃ純粋ブウと互角だからそのブウを圧倒レベルと予想できるがｗ
結論
超３を圧倒したジャネンバは純粋ブウ以上か同等ｗｗ
ゴジータ＞ジャネンバ＝純粋ブウ＞超３＞他のブウ＞変身前ジャネンバ
超３を圧倒したジャネンバは純粋ブウ以上か同等ｗｗ
ゴジータ＞ジャネンバ＝純粋ブウ＞超３＞他のブウ＞変身前ジャネンバ
ジャネンバｗあああの玄田哲章ねｗｗｗ
純粋ブウがブウ最強とか超３悟空が究極悟飯より上とか言ってるやつなんなの？
ＧＴとか劇場版もってきてるやつも同じか？
ＧＴとか劇場版もってきてるやつも同じか？
と悟飯ブウ＞純粋ブウ派がこう申しております
純粋ブウ最強説
：界王神の発言
：吸収ブウよりやっかい
：最終ボス（漫画は後の奴ほど強い）
：地球破壊ボール
：プレステ２のゲームＤＢ２で全キャラ中最強キャラ
：スピード№１ブウ
：善ブウが手も足も出ない
：界王神の発言
：吸収ブウよりやっかい
：最終ボス（漫画は後の奴ほど強い）
：地球破壊ボール
：プレステ２のゲームＤＢ２で全キャラ中最強キャラ
：スピード№１ブウ
：善ブウが手も足も出ない
鬼塚＞川島＝ブロリー＞純粋ブゥ
真実
俺もアニメだと純粋ブウ最強だと思うし
同意だがここは原作限定スレだよな？
原作だと純粋ブウが最強という発言も描写もない
原作では悟飯吸収ブウどころか、悪ブウ以下だと思うぞ純粋ブウは
同意だがここは原作限定スレだよな？
原作だと純粋ブウが最強という発言も描写もない
原作では悟飯吸収ブウどころか、悪ブウ以下だと思うぞ純粋ブウは
Ｓ ベジット
Ａ 悟飯吸収ブウ ゴテンクス吸収ブウ
Ｂ 究極悟飯 超3ゴテンクス
Ｃ 悪ブウ 超ゴテンクス 純粋ブウ
Ｄ 超3悟空 デブブウ
Ｅ 超2悟空 魔人ベジータ
Ｆ 超2ベジータ 超2少年悟飯 ダーブラ 超完全体セル
Ｇ 超青年悟飯 完全体セル
Ｈ 未来トランクス セルジュニア ヤコン 少年トランクス 悟天
Ｉ キビト神 ピッコロ 第二セル
Ｊ セル 18号
Ｋ 20号 フリーザ プイプイ
Ｌ 天津飯 クリリン ヤムチャ ギニュー
Ａ 悟飯吸収ブウ ゴテンクス吸収ブウ
Ｂ 究極悟飯 超3ゴテンクス
Ｃ 悪ブウ 超ゴテンクス 純粋ブウ
Ｄ 超3悟空 デブブウ
Ｅ 超2悟空 魔人ベジータ
Ｆ 超2ベジータ 超2少年悟飯 ダーブラ 超完全体セル
Ｇ 超青年悟飯 完全体セル
Ｈ 未来トランクス セルジュニア ヤコン 少年トランクス 悟天
Ｉ キビト神 ピッコロ 第二セル
Ｊ セル 18号
Ｋ 20号 フリーザ プイプイ
Ｌ 天津飯 クリリン ヤムチャ ギニュー
変なランクだな
界王神の発言もあるし純粋ブウが最強
アニメで最強なら原作でも最強
アニメは原作を参考にしてるしそんなに違いがある訳ない
界王神の発言もあるし純粋ブウが最強
アニメで最強なら原作でも最強
アニメは原作を参考にしてるしそんなに違いがある訳ない
>>225
天津飯はＫの右端が妥当
天津飯はＫの右端が妥当
同意。あとピッコロって第２セルより弱くね？下手したら天津飯≧ピッコロかも。
ピッコロが、界王様のところに６日間くらいしかいなかったと最近気付いたくらいのものだけど、クリ天ヤムの三人は良くて戦闘力５万くらいと見てます。
ピッコロは界王拳の応用は出来てそう。
ピッコロは界王拳の応用は出来てそう。
でも神様と融合しても、１７号吸収前のセルに手も足も出なかったじゃん。
糞弱いと思うんですけど・・・
糞弱いと思うんですけど・・・
人造人間襲来に向けての修業＞＞＞＞＞界王様の修業
ＤＢの世界じゃ重力云々より危機感が強いほど効果の高い修業が出来る
ＤＢの世界じゃ重力云々より危機感が強いほど効果の高い修業が出来る
一応セルゲームのピッコロは第２セルより強くなってるだろ
問題はブゥ編の天さんがいかほどの強さかってことだ
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ（洗脳前）
超2少年悟飯≒ダーブラ＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
メカフリーザ コルド 19号
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ（洗脳前）
超2少年悟飯≒ダーブラ＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
メカフリーザ コルド 19号
超悟空（ナメック星時）100％フリーザ（ナメック星時）
最終形態フリーザ（50％） 界王拳20倍悟空
界王拳10倍悟空 人造人間戦悟飯 人造人間戦天津飯 人造人間戦クリリン 人造人間戦ヤムチャ
最終形態フリーザ（序盤）≒フリーザ戦悟空
フリーザ戦復活ベジータ
第三形態フリーザ＞フリーザ戦怒り復活悟飯
ネイル融合ピッコロ
第二形態フリーザ ネイル融合ピッコロ(重り)
フリーザ戦怒り悟飯
第一形態フリーザ53万＞フリーザ戦ベジータ
界王拳悟空180000
ギニュー120000＞ナメック星到着時悟空 90000
界王星修行ピッコロ
リクーム＝ジース＝バータ ネイル42000
界王拳3倍悟空32000＞復活ベジータ30000
グルド(超能力込み) 変身ザーボン
ナメック星ベジータ24000＝界王拳3倍悟空24000
ザーボン23000＝ギニュー悟空23000＞ドドリア22000
キュイ18000＝初期ベジータ18000
界王拳2倍悟空16000＞潜在開放悟飯14000＞潜在開放クリリン13000
界王星修行悟空8000
ナッパ 4000
界王様3500＝ピッコロ3500＞ナメック人若者 3000
ナッパ戦怒り悟飯 2800
ナッパ戦天津飯 1830＞ナッパ戦クリリン 1770＞閻魔大王 1600
ラディッツ1500＞サイバイマン戦ヤムチャ1480＞ラディッツ戦ピッコロ（魔貫光殺砲）1330＞ラディッツ戦怒り悟飯 1307
栽培マン 1200＞アプール1100
ラディッツ戦悟空（かめはめ波）924 ＞23回青年悟空（かめはめ波）910＞フリーザ兵 800
ラディッツ戦怒り悟飯 710＞ナッパ戦餃子 610
ラディッツ戦悟空416＞ラディッツ戦ピッコロ 408
最終形態フリーザ（50％） 界王拳20倍悟空
界王拳10倍悟空 人造人間戦悟飯 人造人間戦天津飯 人造人間戦クリリン 人造人間戦ヤムチャ
最終形態フリーザ（序盤）≒フリーザ戦悟空
フリーザ戦復活ベジータ
第三形態フリーザ＞フリーザ戦怒り復活悟飯
ネイル融合ピッコロ
第二形態フリーザ ネイル融合ピッコロ(重り)
フリーザ戦怒り悟飯
第一形態フリーザ53万＞フリーザ戦ベジータ
界王拳悟空180000
ギニュー120000＞ナメック星到着時悟空 90000
界王星修行ピッコロ
リクーム＝ジース＝バータ ネイル42000
界王拳3倍悟空32000＞復活ベジータ30000
グルド(超能力込み) 変身ザーボン
ナメック星ベジータ24000＝界王拳3倍悟空24000
ザーボン23000＝ギニュー悟空23000＞ドドリア22000
キュイ18000＝初期ベジータ18000
界王拳2倍悟空16000＞潜在開放悟飯14000＞潜在開放クリリン13000
界王星修行悟空8000
ナッパ 4000
界王様3500＝ピッコロ3500＞ナメック人若者 3000
ナッパ戦怒り悟飯 2800
ナッパ戦天津飯 1830＞ナッパ戦クリリン 1770＞閻魔大王 1600
ラディッツ1500＞サイバイマン戦ヤムチャ1480＞ラディッツ戦ピッコロ（魔貫光殺砲）1330＞ラディッツ戦怒り悟飯 1307
栽培マン 1200＞アプール1100
ラディッツ戦悟空（かめはめ波）924 ＞23回青年悟空（かめはめ波）910＞フリーザ兵 800
ラディッツ戦怒り悟飯 710＞ナッパ戦餃子 610
ラディッツ戦悟空416＞ラディッツ戦ピッコロ 408
青年悟空（23回）
マジュニア
神様＞シェン
ミスターポポ
青年悟空（23回重り）天津飯（23回）
悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
ピッコロ大魔王（老化）
ドラム メカ桃白白 クリリン（23回）
カリン様 武泰斗 ヤムチャ（23回）
悟空（22回）天津飯（22回）ヤジロベー
悟空（カリン塔修行後）亀仙人（22回）タンバリン 餃子（23回）
シンバル 桃白白 亀仙人（21回）鶴仙人 チチ（23回）
クリリン（22回） ヤムチャ（22回） チャパ王 孫悟飯(じっちゃん)
餃子（22回） ブラック補佐（バトルジャケット）人造人間８号 ピラフマシン アックマン
悟空（マッスルタワー攻略後）ブラック補佐 ミイラくん
悟空（21回） ブルー将軍 海賊港の大タコ ブヨン メタリック軍曹 ヤムー スポポビッチ
牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン
クリリン（21回） 海賊港の戦闘ロボット 男狼 パンプット
ヤムチャ（21回）ギラン バクテリアン 獅獅牙流の武道家 シルバー大佐
孫悟空（初） デンデ
ヤムチャ（初）ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
多林寺の先輩 チチ（幼少期）
クリリン（初） 兎人参化 ランチ(変身後) 山賊大熊 草食恐竜
ピアノ バブルス ビーデル 人食いザメ 肉食魚 プテラノドン サーベルタイガー
ミスターサタン フュージョン失敗ゴテンクス
キラーノ スポポビッチ（洗脳前） プンター 猛血虎
ランファン マイティマスク オトコスキー キャプテンチキン ノック キーラ ジュエール 強盗
ピラフ シュウ マイ ブルマ 占いババ シャプナー
ラディッツに殺されたおっさん 5 天下一武道会審判 イダーサ イコーセ
プーアル シェンのおっさん 国王 ブリーフ博士 レッド総帥 案内鬼 ランチ ブルマの母 イレーザ
ウーロン スノ ウパ 悟飯1 マーロン
ベエ 海亀 ギニューカエル
マジュニア
神様＞シェン
ミスターポポ
青年悟空（23回重り）天津飯（23回）
悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
ピッコロ大魔王（老化）
ドラム メカ桃白白 クリリン（23回）
カリン様 武泰斗 ヤムチャ（23回）
悟空（22回）天津飯（22回）ヤジロベー
悟空（カリン塔修行後）亀仙人（22回）タンバリン 餃子（23回）
シンバル 桃白白 亀仙人（21回）鶴仙人 チチ（23回）
クリリン（22回） ヤムチャ（22回） チャパ王 孫悟飯(じっちゃん)
餃子（22回） ブラック補佐（バトルジャケット）人造人間８号 ピラフマシン アックマン
悟空（マッスルタワー攻略後）ブラック補佐 ミイラくん
悟空（21回） ブルー将軍 海賊港の大タコ ブヨン メタリック軍曹 ヤムー スポポビッチ
牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン
クリリン（21回） 海賊港の戦闘ロボット 男狼 パンプット
ヤムチャ（21回）ギラン バクテリアン 獅獅牙流の武道家 シルバー大佐
孫悟空（初） デンデ
ヤムチャ（初）ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
多林寺の先輩 チチ（幼少期）
クリリン（初） 兎人参化 ランチ(変身後) 山賊大熊 草食恐竜
ピアノ バブルス ビーデル 人食いザメ 肉食魚 プテラノドン サーベルタイガー
ミスターサタン フュージョン失敗ゴテンクス
キラーノ スポポビッチ（洗脳前） プンター 猛血虎
ランファン マイティマスク オトコスキー キャプテンチキン ノック キーラ ジュエール 強盗
ピラフ シュウ マイ ブルマ 占いババ シャプナー
ラディッツに殺されたおっさん 5 天下一武道会審判 イダーサ イコーセ
プーアル シェンのおっさん 国王 ブリーフ博士 レッド総帥 案内鬼 ランチ ブルマの母 イレーザ
ウーロン スノ ウパ 悟飯1 マーロン
ベエ 海亀 ギニューカエル
ごくろうさま^^
ｗｗ
ミスターサタンより多林寺の先輩が強いのか
ミスターサタンはボブ・サップより少し弱い程度だからそこそこ強い
現実ではサタン強いな
ヤムチャ＞サタン
245 ：マロン名無しさん：2008/11/12(水) 10:30:07 ID:C9WrrJBr
パンプットとサタンはどちらが上ですか？
>>241
戦い方を知らない人間相手では強いって事だな。
戦い方を知らない人間相手では強いって事だな。
最終ヤムチャ＞パンプット≧サタン＞サタンの弟子≧初期ヤムチャ
運の強さでは全宇宙最強はサタン≒ラッキーマン
250 ：マロン名無しさん：2008/11/15(土) 01:31:16 ID:asFLG7DP
お気に入り
過疎スレ(笑)
ミスターサタンって一般ではぶっちぎりなわけだから
武蔵とか朝青龍とか亀田では勝てないんだよな？
武蔵とか朝青龍とか亀田では勝てないんだよな？
とりあえず原作最強はべジットで間違いないな
最弱はウミガメか？
いや純粋ブウ＝ギルドだったら最終悟空はべジットを超えてるから原作最強
遥かに？ うぃきには少し弱い程度と記載されているぜよ
そのボブ・サップは全盛期の化け物だった頃の活躍を見ての鳥山の評価
今の韓国人のおっさんに負けるようなサップを見てたら鳥山はそんなことは言わない
昔小室哲也大好きだった人も、今じゃバカにしてるかもしれない
世の中は常に動いている 過去の発言がいつまでも現在で通用するとは限らない
要は言葉だけをそのまま捉えるんじゃなくて、その発言をした時の言葉の意味を考えればいい
つまりサタンは現実の世界で言うとこいつに勝てるヤツいるの？っていうくらい無敵の化け物ヘビー級格闘家
今の韓国人のおっさんに負けるようなサップを見てたら鳥山はそんなことは言わない
昔小室哲也大好きだった人も、今じゃバカにしてるかもしれない
世の中は常に動いている 過去の発言がいつまでも現在で通用するとは限らない
要は言葉だけをそのまま捉えるんじゃなくて、その発言をした時の言葉の意味を考えればいい
つまりサタンは現実の世界で言うとこいつに勝てるヤツいるの？っていうくらい無敵の化け物ヘビー級格闘家
ビーデルはそれ以上に強いから現実で考えると凄い
でもパンチマシンの記録保持者はサタンだし
ビーデルの強さは力だけじゃなくて、テクニックや才能や気のセンスにあるから
現実にもそういうヤツはいそうだからOK
ビーデルの強さは力だけじゃなくて、テクニックや才能や気のセンスにあるから
現実にもそういうヤツはいそうだからOK
男女の差かな？記録
まぁ気を抜いても総合ではビーデル
まぁ気を抜いても総合ではビーデル
ビーデルの打たれ強さはサタン譲りだろうけど
サタンは脅威の強運の持ち主
運も実力に入れればサタンはかなり強いと思う
何かしらが起きて結局世間的にはサタンが必ず勝つ
サタンは脅威の強運の持ち主
運も実力に入れればサタンはかなり強いと思う
何かしらが起きて結局世間的にはサタンが必ず勝つ
サタンは亀仙人や鶴仙人より、弱いんだろ？
サタンじゃ、かめはめはもどどんぱも使えないし。
サタンじゃ、かめはめはもどどんぱも使えないし。
264 ：マロン名無しさん：2008/11/30(日) 02:38:40 ID:N92j8Pkn
一巻に出てきたヤムチャよりは強い
サタンとナムはどっちが強いんだっ！？
跳躍力からしてナムは常識のレベルを超えている超人
サタンはあくまで常識の範囲内での最強格闘家
サタンはあくまで常識の範囲内での最強格闘家
267 ：マロン名無しさん：2008/12/02(火) 00:07:33 ID:1hmd+ELp
ボブ・サップ(戦闘力25くらい)＞サタン(ボブ・サップより少し弱い程度)＞
一番最初の悟空(戦闘力10)＞一番最初のヤムチャ(満腹の悟空に負けたから10未満)≧
銃持ったおっさん(戦闘力5)
パンプットやナムはボブ・サップ以上かな？
一番最初の悟空(戦闘力10)＞一番最初のヤムチャ(満腹の悟空に負けたから10未満)≧
銃持ったおっさん(戦闘力5)
パンプットやナムはボブ・サップ以上かな？
一番最初の悟空のがサップより強いだろ
原作限定なら鳥山明が最強
集英社最強
銃を持ったおっさんの方が普通の人より強そうだよｗ
つまりボブとかは戦闘力が５以下
そんなにボブは強いのか？
でもサタンは凶器持ってる連中に勝てるんだよな・・普通に銃持つおっさんより上なのかな
パンプットとかはドラゴンボール世界では普通の格闘家だから現実の選手と変らないかもしれない。
ナムだとさすがに漫画が入ってるけどｗ
つまりボブとかは戦闘力が５以下
そんなにボブは強いのか？
でもサタンは凶器持ってる連中に勝てるんだよな・・普通に銃持つおっさんより上なのかな
パンプットとかはドラゴンボール世界では普通の格闘家だから現実の選手と変らないかもしれない。
ナムだとさすがに漫画が入ってるけどｗ
初期の悟空は拳銃を頭にうたれても痛い程度=10
普通の農夫=5
つまり戦闘力10の人間はいない
5～9までに武道家はいる
例外
気を体得した人間
ビーデル、クリリン、ヤムチャなど
まぁ
サタン=7
ボブサップ=7.2
ビーデル=25
くらいじゃない
普通の農夫=5
つまり戦闘力10の人間はいない
5～9までに武道家はいる
例外
気を体得した人間
ビーデル、クリリン、ヤムチャなど
まぁ
サタン=7
ボブサップ=7.2
ビーデル=25
くらいじゃない
ビーデルは銃で撃たれたら耐えられなさそう
空飛べるだけで戦闘力は8程度と見た
空飛べるだけで戦闘力は8程度と見た
２５もあったら銃はもちろんバズーカまで耐えれるようになるんじゃね？
原作限定というスレタイは俺の見間違いかな？
ブルー将軍、ホワイト将軍、シルバー大佐、イエロー大佐、バイオレット大佐
ブラック補佐、タオぱいぱい
この辺の強さの列挙が気になる
ブラック補佐、タオぱいぱい
この辺の強さの列挙が気になる
桃白白が圧倒的に強い
当時のクリリンよりだいぶブルーが強い
他は不明
当時のクリリンよりだいぶブルーが強い
他は不明
ブルー将軍が最強と一見思う
でも最終ボスのブラックはパイパイ倒した悟空と戦ってるしビビってない
他は雑魚だろ
でも最終ボスのブラックはパイパイ倒した悟空と戦ってるしビビってない
他は雑魚だろ
ぱいぱい＞ブルー将軍≧ナム＞パンプット＞ボブ・サップ＞サタン＞他
ウパのオヤジのボラもなかなか強い。
銃弾くらってもびくともしないし。
サタンよりは強いな。
銃弾くらってもびくともしないし。
サタンよりは強いな。
鶴仙人はどんくらいだ？
亀仙人＞ぱいぱい＞鶴仙人＞ブラック将軍＞パンプット＞サタン くらい？
亀仙人＞ぱいぱい＞鶴仙人＞ブラック将軍＞パンプット＞サタン くらい？
最強のブラックを忘れるな
ブラックなんかザコだろ
なんだこのブラック厨はｗ
なんだこのブラック厨はｗ
最終ボスのブラックはパイパイ倒した悟空と戦ってるしビビってない
ビビってないとかどうでもいいだろ
ナッパだってなぜか気円斬にビビって無かったぞｗ
せいぜいホワイトよりチョイ強いくらいだろ
ナッパだってなぜか気円斬にビビって無かったぞｗ
せいぜいホワイトよりチョイ強いくらいだろ
腹をくくったんだろう
桃白白を倒した悟空相手にそこそこ戦えるブラック＞桃白白相手にベロ一撃死亡のブルー
↑天才
ベロで軍最強のブルーを倒したパイパイを倒す悟空相手に勝つ気でいるブラック
パイパイより弱いしブルーよりも弱いならこんな気持ちにならない。
ナッパの場合は自分の方が強い側だからまた話が違う
ベロで軍最強のブルーを倒したパイパイを倒す悟空相手に勝つ気でいるブラック
パイパイより弱いしブルーよりも弱いならこんな気持ちにならない。
ナッパの場合は自分の方が強い側だからまた話が違う
ブラックさんは普通にバトルジャケット込みで考えてよくね？
あれなら確かに強いわｗ
あれなら確かに強いわｗ
それ無くても後ろ回し蹴りあるじゃんｗ
悟空が攻撃よけるぐらいだからなぁ、当たったらダメージあったんだろうな
SS 白髭 黄猿
S+ 黒髭 青雉
S レイリー センゴク
S- ドラゴン
A+ 赤犬
A エネル エース
A- シャンクス くま
B+ ドフラミンゴ ミホーク
B クロコダイル モリア スモーカー
B- ルフィ ルッチ
C 美堂蛮 赤屍 雷帝
D 魔人ブウ 天堂地獄
E 紅麗 烈火
F 螺閃 葵 悟空
G 悟飯 ベジータ 巡
H 悟天 セル フリーザ 土門 風子
I ウソップ クリリン ヤムチャ
J ナミ 亀仙人
S+ 黒髭 青雉
S レイリー センゴク
S- ドラゴン
A+ 赤犬
A エネル エース
A- シャンクス くま
B+ ドフラミンゴ ミホーク
B クロコダイル モリア スモーカー
B- ルフィ ルッチ
C 美堂蛮 赤屍 雷帝
D 魔人ブウ 天堂地獄
E 紅麗 烈火
F 螺閃 葵 悟空
G 悟飯 ベジータ 巡
H 悟天 セル フリーザ 土門 風子
I ウソップ クリリン ヤムチャ
J ナミ 亀仙人
↑漫画界全体ではだいたいそんな感じではあるがここはDBスレだぜｗ
ブラックはラスボス補正があると思うからある程度強く描かれてる
パイパイよりもブルーよりも弱そうなブラックが本来悟空に一撃で負けてるはず
パイパイよりもブルーよりも弱そうなブラックが本来悟空に一撃で負けてるはず
ブルーは何で桃白白に超能力を使わなかったんだ
300 ：マロン名無しさん：2008/12/07(日) 03:37:12 ID:BiIQWWHv
チャパ王の強さはどんなモンだ？
ぱいぱい＞鶴仙人＞ブラック＋ロボット＞ブルー将軍＞ボラ≧チャパ王≧パンプット＞
ボブ・サップ＞サタン＞ホワイト将軍＞シルバー大佐＞１巻のヤムチャ＞イエロー大佐
こんなモンか？
ぱいぱい＞鶴仙人＞ブラック＋ロボット＞ブルー将軍＞ボラ≧チャパ王≧パンプット＞
ボブ・サップ＞サタン＞ホワイト将軍＞シルバー大佐＞１巻のヤムチャ＞イエロー大佐
こんなモンか？
ナムは純粋な格闘ならブルーより上だろうけど
超能力が効くならブルーには負けかな
その点メタリック軍曹は機械だから超能力効かないしブルーより上
ミイラくんは亀仙人いわく「今までの悟空では勝てない」らしいから
ナムやメタリック軍曹よりは上だな
超能力が効くならブルーには負けかな
その点メタリック軍曹は機械だから超能力効かないしブルーより上
ミイラくんは亀仙人いわく「今までの悟空では勝てない」らしいから
ナムやメタリック軍曹よりは上だな
DBキャラじゃワンピキャラに勝てない。
チャパ王＞ナム＞パンプット
チャパ王がナムより強いかあ？
チャパ王は悟空に負けたのにもう一度挑戦しにきてるから
22回予選手加減悟空よりは上じゃない？
パンプット程度なら秒殺出来るレベル
22回予選手加減悟空よりは上じゃない？
パンプット程度なら秒殺出来るレベル
チャパ王はマシになってきたのかどうかがな
負けた時点での実力差も理解できてなかったようだし
負けた時点での実力差も理解できてなかったようだし
２２回悟空とチャオズってどっちが強いだろ
どどん波と超能力は厄介だが
どどん波と超能力は厄介だが
チャパは設定上孫悟飯と最低同格
悟飯に勝った悟空を直に見てる亀仙人が危惧する相手
悟飯に勝った悟空を直に見てる亀仙人が危惧する相手
危惧なんてしてないだろ
「むう・・・チャパ王か・・・」と一目置いているという程度
亀が焦ったのは悟空が空中に逃げたのをヘマしたと思ったから
「むう・・・チャパ王か・・・」と一目置いているという程度
亀が焦ったのは悟空が空中に逃げたのをヘマしたと思ったから
ベジット
魔人ブウ（悟飯） 魔人ブウ（ｺﾞﾃﾝｸｽ）
悟飯
ゴテンクス 魔人ブウ（悪）
魔人ブウ（純粋） 悟空
魔人ブウ（善）
ベジータ ダーブラ セル
セルジュニア 青年トランクス
ピッコロ
16号
17号
18号
未来17号 未来18号
未来悟飯
フリーザ コルド大王
ギニュー
リクーム バータ ジース ネイル グルド
ザーボン
ドドリア
キュイ
ナッパ
界王 ナメック星人
ラディッツ 栽培マン
神 ミスター・ポポ
ピッコロ大魔王
ドラム サイボーグ桃白白
カリン 亀仙人 孫悟飯
タンバリン 桃白白 鶴仙人
シンバル アックマン ミイラくん
ナム メタリック軍曹 ブルー
ビーデル ミスター・サタン
魔人ブウ（悟飯） 魔人ブウ（ｺﾞﾃﾝｸｽ）
悟飯
ゴテンクス 魔人ブウ（悪）
魔人ブウ（純粋） 悟空
魔人ブウ（善）
ベジータ ダーブラ セル
セルジュニア 青年トランクス
ピッコロ
16号
17号
18号
未来17号 未来18号
未来悟飯
フリーザ コルド大王
ギニュー
リクーム バータ ジース ネイル グルド
ザーボン
ドドリア
キュイ
ナッパ
界王 ナメック星人
ラディッツ 栽培マン
神 ミスター・ポポ
ピッコロ大魔王
ドラム サイボーグ桃白白
カリン 亀仙人 孫悟飯
タンバリン 桃白白 鶴仙人
シンバル アックマン ミイラくん
ナム メタリック軍曹 ブルー
ビーデル ミスター・サタン
何で純粋ブウが界王神には最強みたいに言われてるのにそんなにランク下なんだ
まぁ本当にそのレベルなら最強の純粋と戦える妙に強い悟空の強さランクも辻褄合うけどな
まぁ本当にそのレベルなら最強の純粋と戦える妙に強い悟空の強さランクも辻褄合うけどな
純粋が最強なのはアニメ設定だな
段違いなだけだろ
何が段違いか知らんが強さではないことは確か
何が段違いか知らんが強さではないことは確か
純粋ブウは自制心のないのが最恐なんだろ
最強じゃなく最恐ね
最強じゃなく最恐ね
何で最強じゃないのにラスボスにしたんだろ？
ああアニメ限定か、アニメの方が遅いから急遽最強にしたんだろうな
そうなるとここは原作限定だがやはり俺の中では純粋が最強と言っても間違いじゃないと言える
原作だと吸収すればするだけ強いって事か
ああアニメ限定か、アニメの方が遅いから急遽最強にしたんだろうな
そうなるとここは原作限定だがやはり俺の中では純粋が最強と言っても間違いじゃないと言える
原作だと吸収すればするだけ強いって事か
だから最強ではなく段違いなだけだろ
何が段違いか知らんが強さではないことは確か
何が段違いか知らんが強さではないことは確か
最強でも最恐でもなく、最狂かもしれないよ
お前ら日本語でおｋ
純粋ブウは何発パンチを浴びせてもノーマルベジータすら殺せない雑魚
悟飯ブウなら殺せるのかよ
瞬殺だろうね。
そうじゃなかったらあのベジータが合体なんかしないさ。
そうじゃなかったらあのベジータが合体なんかしないさ。
SS 黄猿 黒髭 白髭
S 赤犬 青雉
A+ エネル ミホーク
A- シャンクス ドラゴン
B+ エース スモーカー
B- ドフラミンゴ
C+ ルフィ
C- ゾロ
D 悟空 悟飯
E 魔人ブウｗ
S 赤犬 青雉
A+ エネル ミホーク
A- シャンクス ドラゴン
B+ エース スモーカー
B- ドフラミンゴ
C+ ルフィ
C- ゾロ
D 悟空 悟飯
E 魔人ブウｗ
悟飯吸収ブウ＝最強（過去未来二度と現れないだろう究極の魔人の誕生だ）
純ブウ ＝最凶（理性無くただ星を破壊し尽くす存在 ほっとけば数年で宇宙は死の空間に）
純ブウ ＝最凶（理性無くただ星を破壊し尽くす存在 ほっとけば数年で宇宙は死の空間に）
悟飯吸収ブウがその気になれば超３悟空は瞬殺されるよな
>>323
ゴテンクス吸収ブウの時点で言ってたよ
もちさらにパワーアップしたのが悟飯吸収だけど
それとブウの中のゴテンクスが解け
ピッコロ吸収ブウと超３悟空が対峙してたが
「それなら悟飯だけでも勝っちまう」と悟飯に戦いをさせようとしてる
悪ブウの段階ですでに悟空の敵う相手じゃないしな
ゴテンクス吸収ブウの時点で言ってたよ
もちさらにパワーアップしたのが悟飯吸収だけど
それとブウの中のゴテンクスが解け
ピッコロ吸収ブウと超３悟空が対峙してたが
「それなら悟飯だけでも勝っちまう」と悟飯に戦いをさせようとしてる
悪ブウの段階ですでに悟空の敵う相手じゃないしな
なるほど悟飯ブウが最強なのか
ラスボス相手に指一本で勝てるべジットはそれだけケタ違いだな
善ブウよりは強いけど超３悟空って設定では悪ブウと同じくらいだと思ってた
超３ゴテンクスより悟空の方が弱いと思ってたけど何か悟空の方が強いって訳だな？
純粋ブウ＞超３悟空＞ゴテンクス＞悪ブウ＞善ブウでおｋ？
アルティメット悟飯だと純粋ブウに勝てるのか？
ラスボス相手に指一本で勝てるべジットはそれだけケタ違いだな
善ブウよりは強いけど超３悟空って設定では悪ブウと同じくらいだと思ってた
超３ゴテンクスより悟空の方が弱いと思ってたけど何か悟空の方が強いって訳だな？
純粋ブウ＞超３悟空＞ゴテンクス＞悪ブウ＞善ブウでおｋ？
アルティメット悟飯だと純粋ブウに勝てるのか？
俺も究極悟飯と純粋ブウがどんな戦いになるか気になるな
>>326
悟飯ブウはゴテンクスブウより強く、ゴテンクスブウは究極悟飯を圧倒。
究極悟飯は超３ゴテンクスより強い(悟天、トランクス談)
超３ゴテンクスは悪ブウに優勢。
悪ブウには悟空とベジータではとてもかなわない。
純粋ブウは超３悟空単体でもそこそこ戦える。
デブブウ(分離前)は超３悟空で倒せる。
悟飯ブウ＞ゴテンクスブウ＞究極悟飯＞超３ゴテンクス＞悪ブウ＞純粋ブウ＞超３悟空＞デブブウ(分離前)＞超２Ｍベジータ
悟飯ブウはゴテンクスブウより強く、ゴテンクスブウは究極悟飯を圧倒。
究極悟飯は超３ゴテンクスより強い(悟天、トランクス談)
超３ゴテンクスは悪ブウに優勢。
悪ブウには悟空とベジータではとてもかなわない。
純粋ブウは超３悟空単体でもそこそこ戦える。
デブブウ(分離前)は超３悟空で倒せる。
悟飯ブウ＞ゴテンクスブウ＞究極悟飯＞超３ゴテンクス＞悪ブウ＞純粋ブウ＞超３悟空＞デブブウ(分離前)＞超２Ｍベジータ
ふーんやっぱ悟空よりゴテンクスが上だよな
でもそのランクを見るとそもそも純粋ブウを過大評価してたって事か
まさか悪ブウやゴテンクスよりも弱いとは・・・
でもそのランクを見るとそもそも純粋ブウを過大評価してたって事か
まさか悪ブウやゴテンクスよりも弱いとは・・・
ウーブはどの程度？
純粋ブウの生まれ変りだし純粋ブウがその位置だとウーブもたいした事ないよな
純粋ブウの生まれ変りだし純粋ブウがその位置だとウーブもたいした事ないよな
純粋ブウ＝ウーブくらいかな
それだったら最終悟空って結構強いな？ウーブより強いから
黄猿VS魔人ブウ（笑）
ブウ気功波を撃つが黄猿は光。突き抜けて無効。黄猿「やってくれるねぇ～」とブウに光速キック。ブウ地球を一周吹き飛ばされそのもろい体はバラバラ。
すかさず黄猿、ブウの肉片に熱線ビーム。ブウ消滅。
白髭VS魔人ブウ（笑）
ブウ愚かにもお菓子ビームを放つが相手は白髭。「アホんだらぁ」覇気によってビームは跳ね返りあえなくブウはチョコに。追い討ちをかけるように白髭覇気発散。チョコは消滅。
青雉VS魔人ブウ（笑）
ブウかめはめ波を撃ち、青雉はバラバラに。しかし青雉は冷気なのですぐに再生。「痛いじゃないの」ブウ発狂、殴りかかるも拳をつかまれ凍結。パンチで粉砕。
細胞レベルで凍結したためブウ再生できず。死亡。
黒髭VS魔人ブウ（笑）
ブウすばやくパンチキックを繰り出し、痛がる黒髭。ブウ勝利かと思われたが黒髭「ゼハハハハ」。ダメージを吸い込み無効化。ブウ怒りのかめはめはを撃つも一切の光り
をも逃さぬ黒髭のブラックホールによって吸収。吹き出されたかめはめはによってブウ自滅。
エネルVS魔人ブウ（笑）
ブウアホ面でパンチ。しかし相手は雷。ブウすぐさま感電。しびれているところをエネル、「ヤッハッハッハ」高笑いとともにエルトール。ブウ完全消滅。
ミホークVS魔人ブウ（笑）
ブウ愚かにもミホークへ攻撃。しかしミホークの素早い動きについていけず。ミホーク「弱き者よ」まさに一瞬、黒い光が走り、ブウバラバラに。
さらに再生しようと悪あがきをする魔人にミホーク渾身の覇気。ブウあたかたもなく消滅。
ドフラミンゴVS魔人ブウ（笑）
ブウ殴りかかるが、ピーン。ブウ動かない。操られたブウはそのまま溶岩の中へ。あえなく消滅。
エースVS魔人ブウ（笑）
ブウ猛攻、しかし相手は炎。自分の体が溶けるばかり。発狂したブウ、かめはめはを撃つもエースの炎帝に飲み込まれブウ完全焼却。
ブウ気功波を撃つが黄猿は光。突き抜けて無効。黄猿「やってくれるねぇ～」とブウに光速キック。ブウ地球を一周吹き飛ばされそのもろい体はバラバラ。
すかさず黄猿、ブウの肉片に熱線ビーム。ブウ消滅。
白髭VS魔人ブウ（笑）
ブウ愚かにもお菓子ビームを放つが相手は白髭。「アホんだらぁ」覇気によってビームは跳ね返りあえなくブウはチョコに。追い討ちをかけるように白髭覇気発散。チョコは消滅。
青雉VS魔人ブウ（笑）
ブウかめはめ波を撃ち、青雉はバラバラに。しかし青雉は冷気なのですぐに再生。「痛いじゃないの」ブウ発狂、殴りかかるも拳をつかまれ凍結。パンチで粉砕。
細胞レベルで凍結したためブウ再生できず。死亡。
黒髭VS魔人ブウ（笑）
ブウすばやくパンチキックを繰り出し、痛がる黒髭。ブウ勝利かと思われたが黒髭「ゼハハハハ」。ダメージを吸い込み無効化。ブウ怒りのかめはめはを撃つも一切の光り
をも逃さぬ黒髭のブラックホールによって吸収。吹き出されたかめはめはによってブウ自滅。
エネルVS魔人ブウ（笑）
ブウアホ面でパンチ。しかし相手は雷。ブウすぐさま感電。しびれているところをエネル、「ヤッハッハッハ」高笑いとともにエルトール。ブウ完全消滅。
ミホークVS魔人ブウ（笑）
ブウ愚かにもミホークへ攻撃。しかしミホークの素早い動きについていけず。ミホーク「弱き者よ」まさに一瞬、黒い光が走り、ブウバラバラに。
さらに再生しようと悪あがきをする魔人にミホーク渾身の覇気。ブウあたかたもなく消滅。
ドフラミンゴVS魔人ブウ（笑）
ブウ殴りかかるが、ピーン。ブウ動かない。操られたブウはそのまま溶岩の中へ。あえなく消滅。
エースVS魔人ブウ（笑）
ブウ猛攻、しかし相手は炎。自分の体が溶けるばかり。発狂したブウ、かめはめはを撃つもエースの炎帝に飲み込まれブウ完全焼却。
ブウは一度見た技まねできるし
しかし光や闇そのものにはなれません
お菓子にしちゃえば関係ない
>>327
吸収されて終わり
吸収されて終わり
>>337
ルフィやゾロはともかく、ロギアは無理だろ
ルフィやゾロはともかく、ロギアは無理だろ
ワンピ厨はスレチだから
相手されてるうちにそろそろどっか逝けよｗｗｗｗｗｗｗ
相手されてるうちにそろそろどっか逝けよｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり純粋厨はまともに原作読んでないのな。
チャパ王＝ルフィ
パンプット＞ゾロ
パンプット＞ゾロ
ルフィは超１くらいあんだろｗ
ベジット
魔人ブウ（悟飯）
魔人ブウ（ｺﾞﾃﾝｸｽ）
悟飯
ゴテンクス 魔人ブウ（悪）
魔人ブウ（純粋） 悟空
魔人ブウ（善）
ベジータ ダーブラ セル
セルジュニア 青年トランクス
ピッコロ
16号
17号
18号
未来悟飯
フリーザ コルド大王
ギニュー
リクーム バータ ジース ネイル グルド
ザーボン
ドドリア
キュイ
ナッパ
ナメック星人
ラディッツ 栽培マン
神 ミスター・ポポ
ピッコロ大魔王
ドラム サイボーグ桃白白
カリン 亀仙人 孫悟飯
タンバリン 桃白白 鶴仙人
シンバル アックマン ミイラくん
ナム メタリック軍曹 ブルー
ビーデル ミスター・サタン
魔人ブウ（悟飯）
魔人ブウ（ｺﾞﾃﾝｸｽ）
悟飯
ゴテンクス 魔人ブウ（悪）
魔人ブウ（純粋） 悟空
魔人ブウ（善）
ベジータ ダーブラ セル
セルジュニア 青年トランクス
ピッコロ
16号
17号
18号
未来悟飯
フリーザ コルド大王
ギニュー
リクーム バータ ジース ネイル グルド
ザーボン
ドドリア
キュイ
ナッパ
ナメック星人
ラディッツ 栽培マン
神 ミスター・ポポ
ピッコロ大魔王
ドラム サイボーグ桃白白
カリン 亀仙人 孫悟飯
タンバリン 桃白白 鶴仙人
シンバル アックマン ミイラくん
ナム メタリック軍曹 ブルー
ビーデル ミスター・サタン
20号とフリーザはどっちが強いんだ？
あと悟天とチビトランクスはどの程度の強さなんだろうか
あと悟天とチビトランクスはどの程度の強さなんだろうか
まあ亀仙人には勝てないだろうな、ルフィ。
■まとめ■
亀仙人＞ルフィ＝チャパ王＞パンプット＞ゾロ＞ギラン≧サンジ＞サタン
亀仙人＞ルフィ＝チャパ王＞パンプット＞ゾロ＞ギラン≧サンジ＞サタン
確かにそんな感じかもね。
でもゾロとサンジの差は無意味かも。
でもゾロとサンジの差は無意味かも。
348 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 15:20:15 ID:tH/a4Ltl
>>344
たぶんフリーザ
たぶんフリーザ
350 ：マロン名無しさん：2008/12/22(月) 17:55:24 ID:uzfi2mg8
惑星壊せるフリーザより強い超ｻｲﾔ人１も描写ないが壊せるってことになる
20号って惑星破壊できるくらいの破壊力はあるのかな
>>349
吸収能力が格上に勝てる可能性を秘めてるから有利なのは分かるんだが
疲労してるベジータに勝てるからフリーザより上ってのはどうかな？
ベジータの疲労ぶりとフリーザｖｓ疲労ベジータの力関係もよくわからんし
吸収能力が格上に勝てる可能性を秘めてるから有利なのは分かるんだが
疲労してるベジータに勝てるからフリーザより上ってのはどうかな？
ベジータの疲労ぶりとフリーザｖｓ疲労ベジータの力関係もよくわからんし
>>352
うーんだよなぁ。じゃあ天津飯は超トランクスの強さ知ってるのに
心臓病超悟空に違和感なくすごい言ってたから
フリーザ戦トラ＝心臓病超悟空ってのは考えられんか？
そしたら20号＞フリーザにもなるんだけどな
うーんだよなぁ。じゃあ天津飯は超トランクスの強さ知ってるのに
心臓病超悟空に違和感なくすごい言ってたから
フリーザ戦トラ＝心臓病超悟空ってのは考えられんか？
そしたら20号＞フリーザにもなるんだけどな
超１悟空と１００％フリーザはスタミナの差はあれど強さそのものにはほとんど差は感じられなかった
心臓病超サイヤ人悟空でもメカフリーザは倒せる強さだと思うけどな
超４ゴジータVS黄ザル
ゴジータ高速で攻撃するも黄ザルの光速移動についていけずギブアップ。黄ザルの熱線ビームでゴジータの体に風穴。黄ザル「光の速度で蹴られたことはあるかい？」一瞬光が空を切り、ゴジータ木端微塵。死亡。
超４ゴジータVS青キジ
ゴジータ連続気功波を撃ち、青キジはバラバラに。ゴジータ調子に乗り余裕をかますも青キジ再生、驚くも束の間、青キジ「ア～イスタ～ィム」。ゴジータ完全凍結。死亡。
超４ゴジータVS白ひげ
ゴジータ「俺は宇宙一だ」いつものように余裕をかまして攻撃するも白ひげノーダメージ。白ひげ「そんなんで俺を倒せると思ったのか？このアホんだらぁ！」瞬時、雷鳴が轟き天が割れ、ゴジータ真っ二つ。死亡。
超４ゴジータVS黒ひげ
ゴジータかめはめ波を撃つも相手は闇人間。黒ひげ「闇は一切の光を逃さねぇ」虚しく吸収されるかめはめ波。呆然とするゴジータを黒ひげの闇が襲う。ゴジータ闇の引力からは逃げられず吸収され死亡。
超４ゴジータVSミホーク
ゴジータ気功波を撃つがミホーク、飾りの小刀で気功波をはじく。ミホーク「何を目指す」。ゴジ「俺は宇宙ｒｙ」ミホーク「弱き者よ」。一瞬、黒い光が空を切る。その刹那、ゴジータ一刀両断にされ死亡。
超４ゴジータVSスモーカー
ゴジータ攻撃を繰り出すも相手は煙人間、ゴジの拳はむなしく空を切る。スモーカー「なんだ・・てめぇは・・」ゴジ「俺は宇宙ｒｙ」スモ「失せろぉ！」ゴジータ、十手が殴られよろめく。そこへたしぎ登場。背後からゴジータ一刀両断に。死亡。
超４ゴジータVSルフィ
ゴジータ猛烈な攻撃を繰り出しルフィと善戦するも相手はゴム人間。打撃のダメージはなくルフィギア２発動。一気にゴジータフルボッコに。実力は互角の様相を呈したがルフィの防御力の前にゴジータ時間切れ。敗北。
超４ゴジータVSエネル
ゴジータ飛びかかりエネルにパンチ。しかしエネル「ヤッハッハッハ！」ゴジータ感電。呆然とするゴジータにエネルすかさずライゴウ。ゴジータ跡形もなく死亡。
超４ゴジータVSエース
ゴジータ渾身のパンチ！しかし相手は炎。攻撃は無効の上にゴジ拳を大火傷。ゴジ「な、なんだおめぇ・・」エース「無駄な問答はやめようぜぇ」すかさずエース炎帝発動。ゴジータ灰になる。
ゴジータ高速で攻撃するも黄ザルの光速移動についていけずギブアップ。黄ザルの熱線ビームでゴジータの体に風穴。黄ザル「光の速度で蹴られたことはあるかい？」一瞬光が空を切り、ゴジータ木端微塵。死亡。
超４ゴジータVS青キジ
ゴジータ連続気功波を撃ち、青キジはバラバラに。ゴジータ調子に乗り余裕をかますも青キジ再生、驚くも束の間、青キジ「ア～イスタ～ィム」。ゴジータ完全凍結。死亡。
超４ゴジータVS白ひげ
ゴジータ「俺は宇宙一だ」いつものように余裕をかまして攻撃するも白ひげノーダメージ。白ひげ「そんなんで俺を倒せると思ったのか？このアホんだらぁ！」瞬時、雷鳴が轟き天が割れ、ゴジータ真っ二つ。死亡。
超４ゴジータVS黒ひげ
ゴジータかめはめ波を撃つも相手は闇人間。黒ひげ「闇は一切の光を逃さねぇ」虚しく吸収されるかめはめ波。呆然とするゴジータを黒ひげの闇が襲う。ゴジータ闇の引力からは逃げられず吸収され死亡。
超４ゴジータVSミホーク
ゴジータ気功波を撃つがミホーク、飾りの小刀で気功波をはじく。ミホーク「何を目指す」。ゴジ「俺は宇宙ｒｙ」ミホーク「弱き者よ」。一瞬、黒い光が空を切る。その刹那、ゴジータ一刀両断にされ死亡。
超４ゴジータVSスモーカー
ゴジータ攻撃を繰り出すも相手は煙人間、ゴジの拳はむなしく空を切る。スモーカー「なんだ・・てめぇは・・」ゴジ「俺は宇宙ｒｙ」スモ「失せろぉ！」ゴジータ、十手が殴られよろめく。そこへたしぎ登場。背後からゴジータ一刀両断に。死亡。
超４ゴジータVSルフィ
ゴジータ猛烈な攻撃を繰り出しルフィと善戦するも相手はゴム人間。打撃のダメージはなくルフィギア２発動。一気にゴジータフルボッコに。実力は互角の様相を呈したがルフィの防御力の前にゴジータ時間切れ。敗北。
超４ゴジータVSエネル
ゴジータ飛びかかりエネルにパンチ。しかしエネル「ヤッハッハッハ！」ゴジータ感電。呆然とするゴジータにエネルすかさずライゴウ。ゴジータ跡形もなく死亡。
超４ゴジータVSエース
ゴジータ渾身のパンチ！しかし相手は炎。攻撃は無効の上にゴジ拳を大火傷。ゴジ「な、なんだおめぇ・・」エース「無駄な問答はやめようぜぇ」すかさずエース炎帝発動。ゴジータ灰になる。
ロジャー＞白ひげ＞黒ひげ＞レイリー＝黄猿＝青雉＝赤犬＞ミホーク＞シャンクス＞カイドウ＞ジンベイ＞
エネル＞エース＝スモーカー＞クロコ＞モリア＞ルフィ＞悟空＞ルッチ＞ゾロ＝ご飯
エネル＞エース＝スモーカー＞クロコ＞モリア＞ルフィ＞悟空＞ルッチ＞ゾロ＝ご飯
>>354
ゴクウは変身前にダメージをフリーザより受けていたのでマックスパワーではなかったんだろ
ゴクウは変身前にダメージをフリーザより受けていたのでマックスパワーではなかったんだろ
ＣＰ９が秒速３０メートル程度のスピードであることを踏まえれば、ルフィは亀仙人以下。
戦闘力にすれば１００前後だろうな。
つまりヤムチャに指一本で殺されるレベル。
戦闘力にすれば１００前後だろうな。
つまりヤムチャに指一本で殺されるレベル。
最終ヤムチャ＞ワンピの面々＞初期ヤムチャ
スレタイ読めない馬鹿が増えたな
365 ：マロン名無しさん：2008/12/23(火) 18:40:18 ID:5nwTGtf3
ほんとワンピ信者はバカだな。
>>356
ゴジータもワンピの面々の前じゃ大したことないんだな
ゴジータもワンピの面々の前じゃ大したことないんだな
昨日ワンピースｖｓドラゴンボールとか言うスレ立ててたやつがいたなぁ・・・・。
あれには爆笑した。
あれには爆笑した。
20号対フリーザか
一応超トランクスを基準にすると超ならフリーザを瞬殺できて19号20号よりも強くて
18号17号には全然勝てない設定だよな
俺は今まであまり考えた事ないけど何となく20号の方が上だと思ってた
でもフリーザ派の意見にもあまり反論はできない
惑星とか言うと描写＝フリーザ、実力戦闘＝20号とか、吸収あるし
超べジータが赤子扱いにした19号よりは強い20号
一応超トランクスを基準にすると超ならフリーザを瞬殺できて19号20号よりも強くて
18号17号には全然勝てない設定だよな
俺は今まであまり考えた事ないけど何となく20号の方が上だと思ってた
でもフリーザ派の意見にもあまり反論はできない
惑星とか言うと描写＝フリーザ、実力戦闘＝20号とか、吸収あるし
超べジータが赤子扱いにした19号よりは強い20号
100％のフリーザは瞬殺できない
20号とフリーザは戦闘力はどっちか上かわからないけど
勝てる可能性が高いのは20号だね
吸収に加えてフリーザのフルパワーはスタミナ消費激しいから長期戦は不利になる
短期戦持ち込もうにも気弾は吸収されるし肉弾戦だけでどこまでやれるか
勝てる可能性が高いのは20号だね
吸収に加えてフリーザのフルパワーはスタミナ消費激しいから長期戦は不利になる
短期戦持ち込もうにも気弾は吸収されるし肉弾戦だけでどこまでやれるか
ピッコロの最終的な強さも不明だよな
17号と互角のころよりはレベルそのものが違う強さらしいけど
セルジュニア＝2年修行ベジータ＞1年修行ベジータ＞第二セル＞16号＞17号＝神コロ
セルジュニアより下なのはセルの発言からわかるが
好意的に見れば第二セルを圧倒したベジータより強いかも試練が
最低値で考えりゃ16号より強いのかも不明
17号と互角のころよりはレベルそのものが違う強さらしいけど
セルジュニア＝2年修行ベジータ＞1年修行ベジータ＞第二セル＞16号＞17号＝神コロ
セルジュニアより下なのはセルの発言からわかるが
好意的に見れば第二セルを圧倒したベジータより強いかも試練が
最低値で考えりゃ16号より強いのかも不明
>>366
じっさいゴジータなんて黄猿に勝てねぇっしょｗｗ
じっさいゴジータなんて黄猿に勝てねぇっしょｗｗ
ピッコロは16号より上でセルジュニアより下か互角だと思う
修行した事で少なくともワンランクはアップしたんでしょ(サイヤ人にはかなわないけど)
扉絵だと苦戦してるけど倒されてはいなかった
修行した事で少なくともワンランクはアップしたんでしょ(サイヤ人にはかなわないけど)
扉絵だと苦戦してるけど倒されてはいなかった
ベジータって二回精神と時の部屋に入ったのに大して変わってないよな。
っていうかなんで一人で入ったの？
っていうかなんで一人で入ったの？
>>374
おまえと同じ理由
おまえと同じ理由
ピッコロの「Ｍベジは少年悟飯と同じかそれ以上」発言よりＭベジ≧少年悟飯＞超２ベジ＞ダーブラ
Ｐセルは悟飯が瞬間的にパワーを爆発させなければ勝てない相手なので
パワー爆発悟飯＞Ｐセル＝Ｍベジ≧少年悟飯＞超２ベジ＞ダーブラ≧青年悟飯
が妥当ではないだろうか。
Ｐセルは悟飯が瞬間的にパワーを爆発させなければ勝てない相手なので
パワー爆発悟飯＞Ｐセル＝Ｍベジ≧少年悟飯＞超２ベジ＞ダーブラ≧青年悟飯
が妥当ではないだろうか。
まぁDB連中がいくら必死こいても黄猿には勝てねえかんな
乙
乙
２０号とフリーザで意見が割れるなら２０号とクウラなら？ｗ
コルド大王もフリーザより上の設定
宇宙船から地球を破壊すれば良かったのに・・。
メカフリーザも１００％より強くなった設定じゃないの？
ピッコロの最終的な強さは知らんがセルジュニアと互角？
当時はべジータ＝トランクス＝低下悟空＝セルジュニアじゃないのか？
セルの言い方だとこの時の悟空よりもまだべジータとかの方が弱いような感じするｗ
二年修行してもまだ悟空が上のべジータっていったい・・・
宇宙船から地球を破壊すれば良かったのに・・。
メカフリーザも１００％より強くなった設定じゃないの？
ピッコロの最終的な強さは知らんがセルジュニアと互角？
当時はべジータ＝トランクス＝低下悟空＝セルジュニアじゃないのか？
セルの言い方だとこの時の悟空よりもまだべジータとかの方が弱いような感じするｗ
二年修行してもまだ悟空が上のべジータっていったい・・・
コルドがフリーザより強いのはアニメの設定だよ
その通りメカフリは大幅なパワーアップをした
その通りメカフリは大幅なパワーアップをした
俺はフリーザ＞コルドだと思うな。
コルドのセリフで｢宇宙一は我ら一族でなければいけない｣みたいなこと言ってたような。
もしコルド＞フリーザなら｢宇宙一は俺｣ってことでいいと思うんだ。
あとコルドは第二フリーザと似たような姿で、メカフリーザが死んだあとも変身するそぶりを見せないことから、
あの形態がコルドの限界とも考えられる。
それでもコルドはフリーザに埃を付けられるらしいから、あの時地球にいたどのメンツよりも強いのは確かだな。
コルドのセリフで｢宇宙一は我ら一族でなければいけない｣みたいなこと言ってたような。
もしコルド＞フリーザなら｢宇宙一は俺｣ってことでいいと思うんだ。
あとコルドは第二フリーザと似たような姿で、メカフリーザが死んだあとも変身するそぶりを見せないことから、
あの形態がコルドの限界とも考えられる。
それでもコルドはフリーザに埃を付けられるらしいから、あの時地球にいたどのメンツよりも強いのは確かだな。
アニメの設定だけか
超サイヤ人の３人は当時どれも最強に見えるんだよな
悟空：主人公だしやっぱ３人の中でも一番強いだろ
べジータ：１９号を倒した当時ではべジータの自称もありで三人の中で最強と言われる
トランクス：メカフリ瞬殺のインパクトが大きく悟空以上と思える、個人的にコルドと同じで剣の存在も大きいとｗ
まぁ確定材料が無いコルドの事は想像しかできないし俺もそんな事を考えてた
何故変身しないのか？でもあの姿でフリーザ以上だから最終なんだろ？
父親だからコルドが最強の意見もあるし、クウラは普通にコルドより強いの意見もある
一族ではクウラが最強か？
まぁ当時は超以外あの２人には勝てないからトランクスと悟空以外はアリと恐竜の対決になるかもなｗ
超サイヤ人の３人は当時どれも最強に見えるんだよな
悟空：主人公だしやっぱ３人の中でも一番強いだろ
べジータ：１９号を倒した当時ではべジータの自称もありで三人の中で最強と言われる
トランクス：メカフリ瞬殺のインパクトが大きく悟空以上と思える、個人的にコルドと同じで剣の存在も大きいとｗ
まぁ確定材料が無いコルドの事は想像しかできないし俺もそんな事を考えてた
何故変身しないのか？でもあの姿でフリーザ以上だから最終なんだろ？
父親だからコルドが最強の意見もあるし、クウラは普通にコルドより強いの意見もある
一族ではクウラが最強か？
まぁ当時は超以外あの２人には勝てないからトランクスと悟空以外はアリと恐竜の対決になるかもなｗ
ピッコロが精神と時の部屋で強くなったと言ったって
17号→16号くらいのパワーアップだろうな
最終的にはどうか知らんがセルゲームからブウ戦の間に強くなった形跡はないから
ピッコロ≒16号でFAかな
17号→16号くらいのパワーアップだろうな
最終的にはどうか知らんがセルゲームからブウ戦の間に強くなった形跡はないから
ピッコロ≒16号でFAかな
ベジータやトランクスと互角なセルジュニアにノックアウトされてない時点で間違いなくピッコロ＞第２セル＞16号。ちゃんと読め低能
ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞シン＞ピッコロ
が入らなきゃいけないからピッコロはもっと下だな
が入らなきゃいけないからピッコロはもっと下だな
386 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 00:35:53 ID:h1Pr0JkK
もっと下っていってもセルジュニアと互角程度に戦えてたのは事実だからな。
てかバビディは界王神に勝つ気満々だったけどピッコロ相手にはビビッてたし、
実際一撃で真っ二つにされてるんだよな
てかバビディは界王神に勝つ気満々だったけどピッコロ相手にはビビッてたし、
実際一撃で真っ二つにされてるんだよな
387 ：マロン名無しさん：2008/12/26(金) 05:49:12 ID:On3ZRAby
セル編
悟飯2＞セル完全＞悟空＞セルJr＞ベジータ≧トランクス≧ピッコロ＞セル第二＞16号≧セル第一＞17号＞18号＞
悟飯2＞セル完全＞悟空＞セルJr＞ベジータ≧トランクス≧ピッコロ＞セル第二＞16号≧セル第一＞17号＞18号＞
プイプイってそんなに強いのか
するとヤコンも結構強いんだな
するとヤコンも結構強いんだな
>>386
それはブウがいなかったからでしょ
それはブウがいなかったからでしょ
a
>>388
ギニューくらい
ギニューくらい
何だフリーザより弱いしそう考えるとたいした事ないな
じゃヤコンはフリーザ変身体くらいか
でも悟空が超２になったんだよな、これは倒し方が例外だけど
じゃヤコンはフリーザ変身体くらいか
でも悟空が超２になったんだよな、これは倒し方が例外だけど
気弾撃たなかったからな
チビトランクスと悟天の強さについて
とりあえずピッコロ以下18号以上と見ていいのか？
とりあえずピッコロ以下18号以上と見ていいのか？
精神と時の部屋から出た後ならもうピッコロより強いんじゃないの？
396 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 04:02:25 ID:dCIlXJ6n
でもゴテンクス吸収ブウのフュージョンがとけたらピッコロが強くでてたから
まだピッコロのほうが強いんじゃない？
それにいくら精神と時の部屋で修行したとはいえ１週間だけだからなぁ。
ゴテンクスになった時大きくパワーアップしているってピッコロが言ってるけど、
単体の時は奇跡よ起こってくれって不安そうにしてたから、単体だと少し
パワーアップしただけだけど、フュージョンのおかげでその少しがかなり増幅された
んじゃないかな？
まだピッコロのほうが強いんじゃない？
それにいくら精神と時の部屋で修行したとはいえ１週間だけだからなぁ。
ゴテンクスになった時大きくパワーアップしているってピッコロが言ってるけど、
単体の時は奇跡よ起こってくれって不安そうにしてたから、単体だと少し
パワーアップしただけだけど、フュージョンのおかげでその少しがかなり増幅された
んじゃないかな？
>>396
超化ゴテトラ＞ピッコロ＞ノーマルゴテトラ
フュージョン時は超３化で吸収されたが、時間切れで2人に戻った際超化が解けてしまい(悟空達が体内に入った時チビ達はノーマルの姿だった)ピッコロの方が強く出てしまった可能性もある
超化ゴテトラ＞ピッコロ＞ノーマルゴテトラ
フュージョン時は超３化で吸収されたが、時間切れで2人に戻った際超化が解けてしまい(悟空達が体内に入った時チビ達はノーマルの姿だった)ピッコロの方が強く出てしまった可能性もある
パーフェクトセルＶＳダーブラはダーブラの勝利が決定しました。
セル＜Ｐセル＜ダーブラは確定！！まぁスレを見れば分かるよ
セル＜Ｐセル＜ダーブラは確定！！まぁスレを見れば分かるよ
ダーブラとセルって仲悪そうだよな
>>397
その可能性もあるにはあるが
超化ゴテトラが確実にピッコロより上なんて断定できる要素も無くないか？
ピッコロが2人の全開の気にビビってたぐらいか
確実にいえるのは超1ベジータには一撃入れるのがやっとだから明確に下ってぐらいか
超1ベジータとピッコロがどの程度差があるのかによるかな
その可能性もあるにはあるが
超化ゴテトラが確実にピッコロより上なんて断定できる要素も無くないか？
ピッコロが2人の全開の気にビビってたぐらいか
確実にいえるのは超1ベジータには一撃入れるのがやっとだから明確に下ってぐらいか
超1ベジータとピッコロがどの程度差があるのかによるかな
それはベジータが一切攻撃しない事前提で？
402 ：マロン名無しさん：2008/12/28(日) 23:08:20 ID:dCIlXJ6n
ピッコロが二人の気にビビッたのは自分より強いからじゃなくて子供のくせに
すげーって事だと思う。流石に超３までなれる悟空までいっちゃうと驚いてないけど
てかピッコロはセルジュニアとやりあえるくらいの実力があるから、セルゲーム時の
べジータともそんなに変わらないっしょ？
超化ゴテトラ＞ピッコロだとしたら精神と時の部屋で２年修行したべジータより
一週間修行したゴテトラの方が上になっちゃって親父形無し過ぎだし、普通に考えてありえなくね？
まぁ普通で考えられないような事ばっかの漫画だけど、ピッコロがセルゲーム時より弱体化してる
描写もなければ、超化ゴテトラがピッコロより強い描写もないんだから
ピッコロ＞超化ゴテトラと考えるのが妥当じゃないかな
すげーって事だと思う。流石に超３までなれる悟空までいっちゃうと驚いてないけど
てかピッコロはセルジュニアとやりあえるくらいの実力があるから、セルゲーム時の
べジータともそんなに変わらないっしょ？
超化ゴテトラ＞ピッコロだとしたら精神と時の部屋で２年修行したべジータより
一週間修行したゴテトラの方が上になっちゃって親父形無し過ぎだし、普通に考えてありえなくね？
まぁ普通で考えられないような事ばっかの漫画だけど、ピッコロがセルゲーム時より弱体化してる
描写もなければ、超化ゴテトラがピッコロより強い描写もないんだから
ピッコロ＞超化ゴテトラと考えるのが妥当じゃないかな
第二セル程度の強さでも「レベルそのものが上がった」といえるから
そんな持ち上げる必要もないのがピッコロ
このレベルならゴテトラとの差も近くなるだろうし
そんな持ち上げる必要もないのがピッコロ
このレベルならゴテトラとの差も近くなるだろうし
そういや、ゴテンクスの超3と悟空の超3ってどっちのが強かったっけ?
405 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 02:21:39 ID:RrUwItHQ
つまり、君と小学生二人組とで喧嘩したらってことだろ
あとは分かるな？
あとは分かるな？
406 ：マロン名無しさん：2008/12/29(月) 03:20:48 ID:CYCGO76P
sage
ゴテンクスと悟空のどっちが強いかって・・・・・。
原作読んでわかるようなこと聞くくらいなら来るなよ。
お前みたいなのがいるから純粋厨や荒らしが調子に乗る。
原作読んでわかるようなこと聞くくらいなら来るなよ。
お前みたいなのがいるから純粋厨や荒らしが調子に乗る。
純粋はアニメでは最強
超３は当然ゴテンクスが漫画の展開的にも上
フィージョン＋超３だし
でも超３悟空がアニメ最強の純粋と互角以下で戦ってる
フィージョン抜いての同じ超３を比べると、経験、技、体格と悟空が上とも見える
瞬間移動もできるし、ゴテンクスは子供の考えた技ばかりでべジットにバカにされてた
超３は当然ゴテンクスが漫画の展開的にも上
フィージョン＋超３だし
でも超３悟空がアニメ最強の純粋と互角以下で戦ってる
フィージョン抜いての同じ超３を比べると、経験、技、体格と悟空が上とも見える
瞬間移動もできるし、ゴテンクスは子供の考えた技ばかりでべジットにバカにされてた
フリーザと悟空のかめはめ波を吸収してパワー値を上げた19号ならどっちが強い？
というか20号と19号ってどの程度の差があるんだろうか
というか20号と19号ってどの程度の差があるんだろうか
実は元気玉ってたいしたことないんじゃ・・・
ブウしか倒せてないし。
ブウしか倒せてないし。
人造人間偏のピッコロの強さは、ﾌﾘｰｻﾞ≧ﾋﾟｯｺﾛ位かな？融合前の話ね
吸収する言っても限度があるだろ
元気玉とかまず吸収できない（悟空は自分の体に取り込めたけどｗ）
１９号と比べても負けるなら２０号の方がフリーザより強いのか
でも１３号とかまだ２０号以上の奴いるｗ
一神龍を倒した全宇宙の元気玉＞１００倍ビックバンかめはめ波＞龍拳＞１０倍かめはめ波＞ブウ倒しの地球全ての元気玉
元気玉とかまず吸収できない（悟空は自分の体に取り込めたけどｗ）
１９号と比べても負けるなら２０号の方がフリーザより強いのか
でも１３号とかまだ２０号以上の奴いるｗ
一神龍を倒した全宇宙の元気玉＞１００倍ビックバンかめはめ波＞龍拳＞１０倍かめはめ波＞ブウ倒しの地球全ての元気玉
超３ゴテンクスと超３悟空だがやはり悟空の方が強いな
超３ゴテンクスはヒルデガーン＝善ブウ程度？を軽く倒した
でも完全体は倒せず超３悟空が完全体を倒す
龍拳をできる点も大きい
劇場版ネタでも原作を参考にして作ってるから強さ考案はデタラメにならないはず
つまり悪ブウよりも強い？完全体を倒した悟空は究極悟飯とかアニメ最強純粋ブウと供に最強クラスかもしれない
最終悟空はさらに強いだろうけどｗ
超３ゴテンクスはヒルデガーン＝善ブウ程度？を軽く倒した
でも完全体は倒せず超３悟空が完全体を倒す
龍拳をできる点も大きい
劇場版ネタでも原作を参考にして作ってるから強さ考案はデタラメにならないはず
つまり悪ブウよりも強い？完全体を倒した悟空は究極悟飯とかアニメ最強純粋ブウと供に最強クラスかもしれない
最終悟空はさらに強いだろうけどｗ
完全体は主人公補正で倒せただけだと思うけどな
強さ議論で「主人公補正」発言はナシだろ
基本的強さは
超３ゴテンクス＞超３悟空
必殺技の最大威力
超３悟空＞＞超３ゴテンクス
なんじゃねえの？
超３ゴテンクス＞超３悟空
必殺技の最大威力
超３悟空＞＞超３ゴテンクス
なんじゃねえの？
展開的には>>418
でも実際の戦闘を考えると悟空が上ぽいだけの話
龍拳は再生能力も無い敵なら必ず倒せる程の技だから最強
現に元々、再生能力無しの敵も補正で再生能力ゲット後に龍拳食らってる
超３ゴテンクスの強さを見ても「俺がやらなきゃ誰がやる」と上からの発言
超３ゴテンクスは完全体の一撃でフィージョンが解かれるレベルだけど超３悟空は攻撃食らっても笑ってた
でも実際の戦闘を考えると悟空が上ぽいだけの話
龍拳は再生能力も無い敵なら必ず倒せる程の技だから最強
現に元々、再生能力無しの敵も補正で再生能力ゲット後に龍拳食らってる
超３ゴテンクスの強さを見ても「俺がやらなきゃ誰がやる」と上からの発言
超３ゴテンクスは完全体の一撃でフィージョンが解かれるレベルだけど超３悟空は攻撃食らっても笑ってた
最終悟空＝べジット？＞純粋ブウ＞超３悟空＝究極悟飯＞完全体ヒルデガーン＞超ゴテンクス＞悪ブウ＞ヒルデガーン＝善ブウ
原作限定スレでアニメの話しする奴は何なんだ？
そもそもアニメ設定じゃ純粋ブウが歴代ブウ最強なんだから
それと互角の超3悟空は悟飯やゴテンクスより強いに決まってる
アニメ 超3悟空＞悟飯＞ゴテンクス
原作 悟飯＞ゴテンクス＞超３悟空
それだけの話しだろ
そもそもアニメ設定じゃ純粋ブウが歴代ブウ最強なんだから
それと互角の超3悟空は悟飯やゴテンクスより強いに決まってる
アニメ 超3悟空＞悟飯＞ゴテンクス
原作 悟飯＞ゴテンクス＞超３悟空
それだけの話しだろ
>>377がﾌﾙｼｶﾄなのがｳｹるｗｗｗ
なるほど・・・
ベジット
魔人ブウ（悟飯）
悟飯
ゴテンクス 魔人ブウ（悪）
魔人ブウ（純粋） 悟空
魔人ブウ（善）
ベジータ ダーブラ セル
セルジュニア 未来トランクス
ピッコロ トランクス 悟天
16号
17号 18号
未来悟飯
20号 19号 フリーザ コルド大王
ギニュー
リクーム バータ ジース ネイル グルド
ザーボン
ドドリア
キュイ
ナッパ
界王 ナメック星人
ラディッツ 栽培マン
神 ミスター・ポポ
ピッコロ大魔王
ドラム サイボーグ桃白白
カリン 亀仙人 孫悟飯
タンバリン 桃白白 鶴仙人
シンバル アックマン ミイラくん
ナム メタリック軍曹 ブルー
ビーデル
ミスター・サタン
魔人ブウ（悟飯）
悟飯
ゴテンクス 魔人ブウ（悪）
魔人ブウ（純粋） 悟空
魔人ブウ（善）
ベジータ ダーブラ セル
セルジュニア 未来トランクス
ピッコロ トランクス 悟天
16号
17号 18号
未来悟飯
20号 19号 フリーザ コルド大王
ギニュー
リクーム バータ ジース ネイル グルド
ザーボン
ドドリア
キュイ
ナッパ
界王 ナメック星人
ラディッツ 栽培マン
神 ミスター・ポポ
ピッコロ大魔王
ドラム サイボーグ桃白白
カリン 亀仙人 孫悟飯
タンバリン 桃白白 鶴仙人
シンバル アックマン ミイラくん
ナム メタリック軍曹 ブルー
ビーデル
ミスター・サタン
>>421 20号は最弱のﾔﾑﾁｬしか倒せてないし 元のﾍﾞｰｽが博士だから、不意打ち以外だと、ﾌﾘｰｻﾞが勝つと思う。
>>425
ベジータとダーブラ、セルはランクを分けた方がいい
ベジータとダーブラ、セルはランクを分けた方がいい
よく【純粋ブウ】がブウの形態の中で最強の強さだと思っている人がいますが…【純粋ブウ】は理性のかけらも無い一番厄介な存在という意味で最強と言われているだだと思います。
根拠としては…
・単純に超３悟空と互角程度の強さなので。
・ベジータが【ドラゴンボールを使う】と発言した際に、悟空が【そうかぁ！悟飯やゴテンクスをに闘ってもらうんだなぁ！】的な発言をしていることから…
【純粋ブウ】は悟飯やゴテンクスなら十分に勝てるレベル。つまり、その悟飯を吸収した…【悟飯吸収ブウ】がブウの形態では最強の強さ。
以上のことをふまえて…
原作最強キャラランキングは…（気の大きさで判定すると）
１、ベジット（超化なしの場合でも）
２、悟飯吸収ブウ
３、ゴテンクス吸収ブウ
４、究極悟飯
５、超３ゴテンクス
６、ピッコロ吸収ブウ
７、悪ブウ（悟空は自分では勝てないと認めている。）
８、超ゴテンクス（気の大きさは明らかに、悪ブウの方が上。※精神と時の部屋で悪ブウは次元に穴を開けたが…超ゴテンクスには開けられなかった為。）
９、純粋ブウ（気の大きさは超３悟空と同程度だが、再生能力や減らない気を考慮した為。）
１０、超３悟空
原作の描写を忠実に再現すると、このようなランキングではないでしょうか？
根拠としては…
・単純に超３悟空と互角程度の強さなので。
・ベジータが【ドラゴンボールを使う】と発言した際に、悟空が【そうかぁ！悟飯やゴテンクスをに闘ってもらうんだなぁ！】的な発言をしていることから…
【純粋ブウ】は悟飯やゴテンクスなら十分に勝てるレベル。つまり、その悟飯を吸収した…【悟飯吸収ブウ】がブウの形態では最強の強さ。
以上のことをふまえて…
原作最強キャラランキングは…（気の大きさで判定すると）
１、ベジット（超化なしの場合でも）
２、悟飯吸収ブウ
３、ゴテンクス吸収ブウ
４、究極悟飯
５、超３ゴテンクス
６、ピッコロ吸収ブウ
７、悪ブウ（悟空は自分では勝てないと認めている。）
８、超ゴテンクス（気の大きさは明らかに、悪ブウの方が上。※精神と時の部屋で悪ブウは次元に穴を開けたが…超ゴテンクスには開けられなかった為。）
９、純粋ブウ（気の大きさは超３悟空と同程度だが、再生能力や減らない気を考慮した為。）
１０、超３悟空
原作の描写を忠実に再現すると、このようなランキングではないでしょうか？
ゲームはアニメよりかな？純粋が最強だと思って使ってたし実際一番強かった
そのランクにウーブと最終悟空が入ってないぞ
あと超ゴテンクスは全然強くないと思ってたけどそんなに強いのか？一番ビビった点だ
悪ブウよりはかなり弱く、普通に超３より弱くてダーブラとか最高でも善ブウクラスだと思ってた
なるほど悪ブウには勝てないと認め、純粋とは戦う悟空か
原作だと確かにそのランクでいいのかもしれない
そのランクにウーブと最終悟空が入ってないぞ
あと超ゴテンクスは全然強くないと思ってたけどそんなに強いのか？一番ビビった点だ
悪ブウよりはかなり弱く、普通に超３より弱くてダーブラとか最高でも善ブウクラスだと思ってた
なるほど悪ブウには勝てないと認め、純粋とは戦う悟空か
原作だと確かにそのランクでいいのかもしれない
>>430
悪ﾌﾞｳと超3悟空以上は確定っぽいから入るだろ
悪ﾌﾞｳと超3悟空以上は確定っぽいから入るだろ
悪ﾌﾞｳと超3悟空以上かわからんけどランキング内には入りそうやね
俺は
超３悟空＞超1ゴテンクス
だと思う。悟空が超３化した際は界王神界まで気が届くほどで悟飯達も驚いていたが、ゴテンクス達の時は神殿に居た人しか驚いていない。
精神と時の部屋で修行したが、超３化と必殺技の数々の開発開発に費やして基本の戦闘力は劇的にアップはしてないだろう
超３悟空＞超1ゴテンクス
だと思う。悟空が超３化した際は界王神界まで気が届くほどで悟飯達も驚いていたが、ゴテンクス達の時は神殿に居た人しか驚いていない。
精神と時の部屋で修行したが、超３化と必殺技の数々の開発開発に費やして基本の戦闘力は劇的にアップはしてないだろう
ピッコロブウの戦闘シーンも是非見てみたい
魔族と魔人って最強の組み合わせだからな
魔族と魔人って最強の組み合わせだからな
悪ブウってピッコロの頭脳必要としてたけど
吸収しなくても元から頭はかなり良い気がする
吸収しなくても元から頭はかなり良い気がする
そりゃ同じ鳥山さんの頭からわいて出たからね
南の界王神吸収ブウは悪ブウより気は上っぽいな
ピッコロ吸収ブウとどっちが強いのか
超３ゴテンクスと悪ブウはゴテンクスがやや優勢ってぐらいだし
ピッコロ吸収ブウならゴテンクスよりは強いんじゃね？
ピッコロ吸収ブウとどっちが強いのか
超３ゴテンクスと悪ブウはゴテンクスがやや優勢ってぐらいだし
ピッコロ吸収ブウならゴテンクスよりは強いんじゃね？
勝てるだろうが瞬殺は大げさじゃないか
ベジータはただでさえ自信家だし
ベジータはただでさえ自信家だし
あのプライドの高いベジータがヤコン戦の一瞬の超２悟空の気だけで
実力差を悟ってわざとバビディの洗脳にかかるなんて気に入らない手段をとる時点で
超２悟空と通常超２ベジータには本当にかなりの差があるんだと思う。
少なくとも超２悟空と通常超２ベジータの差よりは
超２ベジータとセルダーブラの差のほうが小さいだろうな
まあM状態はイレギュラーではあるけれど
それでもそれが作中最強状態だと考えりゃ
その強さで評価するのもアリかもしれんが
実力差を悟ってわざとバビディの洗脳にかかるなんて気に入らない手段をとる時点で
超２悟空と通常超２ベジータには本当にかなりの差があるんだと思う。
少なくとも超２悟空と通常超２ベジータの差よりは
超２ベジータとセルダーブラの差のほうが小さいだろうな
まあM状態はイレギュラーではあるけれど
それでもそれが作中最強状態だと考えりゃ
その強さで評価するのもアリかもしれんが
全ｱﾆﾒ漫画etcｷｬﾗを強引に同一世界に存在させるｽﾚ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230282998/
人がまったく来ない↑を助けてください
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230282998/
人がまったく来ない↑を助けてください
443 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 17:30:08 ID:2MYlodZi
強いのはセル自爆形態では？
あのまま爆発すればＺ戦士をみんなあの世につれていけたわけだし。
あのまま爆発すればＺ戦士をみんなあの世につれていけたわけだし。
444 ：マロン名無しさん：2009/01/01(木) 17:57:17 ID:U9zowRWo
ミクシーでは、モリゾーと名乗ってます。
新年会としてカラオケオフをしたいと考えてます。
mixiと２ちゃんの合同開催となります。
現在初顔合わせも含めmixi3名、2ちゃん3名参加予定。
初参加の方も大歓迎！！今のところ男だけ。
カラオケの後は、鍋をしたいと考えてます。
▼開催日
２００９年 １月 ２日
▼場所
秋葉原中央口改札出たとこ（当日突発参加ＯＫ！！）
▼集合時間
１２時３０分
▼お店
秋葉原カラオケ館（途中参加ＯＫ！後ほど部屋番号書き込みます）
目印は、短髪で口ひげ生やしてます。笑顔が似合う男なので怖くはないよ。
それではみなさん、新年にお会いしましょう。
新年会としてカラオケオフをしたいと考えてます。
mixiと２ちゃんの合同開催となります。
現在初顔合わせも含めmixi3名、2ちゃん3名参加予定。
初参加の方も大歓迎！！今のところ男だけ。
カラオケの後は、鍋をしたいと考えてます。
▼開催日
２００９年 １月 ２日
▼場所
秋葉原中央口改札出たとこ（当日突発参加ＯＫ！！）
▼集合時間
１２時３０分
▼お店
秋葉原カラオケ館（途中参加ＯＫ！後ほど部屋番号書き込みます）
目印は、短髪で口ひげ生やしてます。笑顔が似合う男なので怖くはないよ。
それではみなさん、新年にお会いしましょう。
ピッコロがフリーザより強くなってるのに違和感あるので
フリーザ＞ピッコロ＞20号
フリーザ＞ピッコロ＞20号
悟空はベジータがドラゴンボールをデンデに頼んだとき
「そうか、悟飯やゴテンクスに戦ってもらうんだな」みたいなこといっていたから、
悟空よりゴテンクスや悟飯のほうが強いことは明らかだな。
色々な解釈の仕方があるけど、俺は 悟飯やゴテンクスならあいつを瞬殺できるぞ
っていうふうにとれたね。
まぁご都合主義で元気玉になっちゃったけどね
「そうか、悟飯やゴテンクスに戦ってもらうんだな」みたいなこといっていたから、
悟空よりゴテンクスや悟飯のほうが強いことは明らかだな。
色々な解釈の仕方があるけど、俺は 悟飯やゴテンクスならあいつを瞬殺できるぞ
っていうふうにとれたね。
まぁご都合主義で元気玉になっちゃったけどね
フリーザ以下の方が違和感あるんだが
皆が心臓病超悟空の強さに驚く中ピッコロはあのザマだと吐き捨てたり
超サイヤ人でもないのにすごいパワーとか言われてる
超サイヤ人に瞬殺されたフリーザより下だと思う理由を説明してほしい
皆が心臓病超悟空の強さに驚く中ピッコロはあのザマだと吐き捨てたり
超サイヤ人でもないのにすごいパワーとか言われてる
超サイヤ人に瞬殺されたフリーザより下だと思う理由を説明してほしい
>>445
ベジータがセルやフリーザより強くなってるのも違和感があるのか？
ベジータがセルやフリーザより強くなってるのも違和感があるのか？
それよりもPセル＞ダーブラって結論に納得行かないんだけど
どうしたらいいですか？
どうしたらいいですか？
別スレに行ってくれ
ダーブラ＞Ｐセルじゃないの？
同じくらいだと思ってた予想が意外とやる言ってるから少しはダーブラが上と見てるんだろ
べジータ目線ではどっちも同じ程度らしいけど、基本同等でどちからと言えばダーブラって感じだろ
それでもPセルは瞬間移動やかめはめ波と戦闘力も超２と同等だからダーブラが上って事は
魔界の王として戦闘力が元々かなりあるって事だろ、剣とかもあるしコルド大王が憧れそうな奴だｗ
セルはピッコロの細胞無ければ１６号で終わってる存在（その点は生まれつき再生できるブウは上位互換）
完全体に偶然瞬間移動や超２クラスになってる事から元々あんな感じのダーブラはセルよりキャラとしても上ぽい
再生できなくてもダーブラはセルと同じくらいと言われてるんだぞ、敵を石にもできるしな
同じくらいだと思ってた予想が意外とやる言ってるから少しはダーブラが上と見てるんだろ
べジータ目線ではどっちも同じ程度らしいけど、基本同等でどちからと言えばダーブラって感じだろ
それでもPセルは瞬間移動やかめはめ波と戦闘力も超２と同等だからダーブラが上って事は
魔界の王として戦闘力が元々かなりあるって事だろ、剣とかもあるしコルド大王が憧れそうな奴だｗ
セルはピッコロの細胞無ければ１６号で終わってる存在（その点は生まれつき再生できるブウは上位互換）
完全体に偶然瞬間移動や超２クラスになってる事から元々あんな感じのダーブラはセルよりキャラとしても上ぽい
再生できなくてもダーブラはセルと同じくらいと言われてるんだぞ、敵を石にもできるしな
>>449
納得いかないまま今年がスタートするだけですｗｗ
納得いかないまま今年がスタートするだけですｗｗ
人造人間編初期
Ｓ 神コロ 17号 18号
Ａ ベジータ 万全悟空
Ｂ トランクス ピッコロ
Ｃ 20号 19号 心臓病悟空
Ｄ フリーザ コルド
Ｓ 神コロ 17号 18号
Ａ ベジータ 万全悟空
Ｂ トランクス ピッコロ
Ｃ 20号 19号 心臓病悟空
Ｄ フリーザ コルド
人によって意見の別れる対決、暇な人勝敗予想よろ
ピッコロ対界王神
天津飯対18号
ヤコン対超悟天
ドドリア対グルド
ナム対チャパ王
未来トランクス対キビト神
ピッコロ対界王神
天津飯対18号
ヤコン対超悟天
ドドリア対グルド
ナム対チャパ王
未来トランクス対キビト神
少なくとも18号とグルドは満場一致で勝ちだろ
>>455
ピッコロ対界王神→ピッコロの圧勝
天津飯対18号 →修行を続けた天津飯の勝ち
ヤコン対超悟天 →たぶんヤコン
ドドリア対グルド →グルド
ナム対チャパ王 →引き分け
未来トランクス対キビト神 →ポタラの力はすごいのでキビト神
かもしれない
ピッコロ対界王神→ピッコロの圧勝
天津飯対18号 →修行を続けた天津飯の勝ち
ヤコン対超悟天 →たぶんヤコン
ドドリア対グルド →グルド
ナム対チャパ王 →引き分け
未来トランクス対キビト神 →ポタラの力はすごいのでキビト神
かもしれない
ピッコロ対界王神
フリーザを一撃で倒せるとはいえ同じ描写のある未来トランクスをあっさり倒した現代18号17号、その二人と互角になった神コロ→更に精神と時の部屋などで修業をしていた為に強さの描写がフリーザを一撃ぐらいで済まされる界王神には荷が重い
超能力で遥かに強いゴハンの動きを止めてるが超能力を送り続けないと止められないみたいなので攻撃は不可能か？
ガチでやればピッコロ勝利
界王神が身分を強調すれば神様の記憶も仇となり界王神勝利
天津飯対18号
新気孔砲が当たれば勝機はあるが18号は身なりを気にするみたいだしわざわざ相手の技を正面から喰らったりせずに避けると思うから18号の勝利
ヤコン対超悟天
まだ闘い方の未熟なゴテンだと闇の中での戦闘だと素早く相手の位置を把握出来ずに一方的にやられる→明るくなるから超化→光を喰われ続ける→一気に気の爆発が出来ずに訳のわからないままに光を喰われ続けて力尽きる→ヤコン勝利
ドドリア対グルド
スカウター無しに気を探れないドドリアはグルドに何度も時間を止められると相手の位置が素早くつかめないのでスカウターが反応する前に攻撃か金縛りにされてなす術なくやられる
グルド勝利
ナム対チャパ王
必殺技である×字拳の弱点を初期ゴクウに破られてるのでゴクウとチャパ王の対戦でゴクウの上空からの攻撃を迎撃しようとする描写があるのできっと×字の弱点をついてゴクウみたいに技を破る
チャパ王勝利
未来トランクス対キビト神
フリーザを一撃で倒せる未来トランクスとフリーザを一撃で倒せる界王神の配下だがキビトが界王神より上ならポタラで合体した時にゴテンクスより強い、もしくは近い実力になって自らブウ退治をしてもおかしくはないがそんな素振りをみせないので恐らくキビトは界王神より弱い
従って未来トランクスの勝利濃厚か？
フリーザを一撃で倒せるとはいえ同じ描写のある未来トランクスをあっさり倒した現代18号17号、その二人と互角になった神コロ→更に精神と時の部屋などで修業をしていた為に強さの描写がフリーザを一撃ぐらいで済まされる界王神には荷が重い
超能力で遥かに強いゴハンの動きを止めてるが超能力を送り続けないと止められないみたいなので攻撃は不可能か？
ガチでやればピッコロ勝利
界王神が身分を強調すれば神様の記憶も仇となり界王神勝利
天津飯対18号
新気孔砲が当たれば勝機はあるが18号は身なりを気にするみたいだしわざわざ相手の技を正面から喰らったりせずに避けると思うから18号の勝利
ヤコン対超悟天
まだ闘い方の未熟なゴテンだと闇の中での戦闘だと素早く相手の位置を把握出来ずに一方的にやられる→明るくなるから超化→光を喰われ続ける→一気に気の爆発が出来ずに訳のわからないままに光を喰われ続けて力尽きる→ヤコン勝利
ドドリア対グルド
スカウター無しに気を探れないドドリアはグルドに何度も時間を止められると相手の位置が素早くつかめないのでスカウターが反応する前に攻撃か金縛りにされてなす術なくやられる
グルド勝利
ナム対チャパ王
必殺技である×字拳の弱点を初期ゴクウに破られてるのでゴクウとチャパ王の対戦でゴクウの上空からの攻撃を迎撃しようとする描写があるのできっと×字の弱点をついてゴクウみたいに技を破る
チャパ王勝利
未来トランクス対キビト神
フリーザを一撃で倒せる未来トランクスとフリーザを一撃で倒せる界王神の配下だがキビトが界王神より上ならポタラで合体した時にゴテンクスより強い、もしくは近い実力になって自らブウ退治をしてもおかしくはないがそんな素振りをみせないので恐らくキビトは界王神より弱い
従って未来トランクスの勝利濃厚か？
あ、キビト神か
じゃあフリーザを一撃で倒せるに近い二人がポタラで合体したキビト神の勝利
じゃあフリーザを一撃で倒せるに近い二人がポタラで合体したキビト神の勝利
再生できるできないを重視しても、ダーブラ＞Ｐセルは確定
界王神も多分ダーブラが強いと言うよｗ
ダーブラにビビってるし知らない訳のないＰセルの事は相手にしてないしな
界王神ってどのくらいの強さだ？
歴代の奴らはフリーザを一撃で倒せるらしいし
界王神も多分ダーブラが強いと言うよｗ
ダーブラにビビってるし知らない訳のないＰセルの事は相手にしてないしな
界王神ってどのくらいの強さだ？
歴代の奴らはフリーザを一撃で倒せるらしいし
>>454のランクだとフリーザ達は人造人間より弱いと確定してるんだｗ
でもそのランクだとコルドよりクウラが強いならクウラは人造人間レベルにはなるな
心臓病悟空なら超かめはめ波でクウラの惑星破壊ボール返せないだろうしなｗ
トランクスだけ１人だけ超サイヤ人のランクから下がってるのもおかしい
初期だけで見ると超を超えてる神コロって結構強いなｗ
でも神コロ前のピッコロでも異常にランク見ると強いな？
でもそのランクだとコルドよりクウラが強いならクウラは人造人間レベルにはなるな
心臓病悟空なら超かめはめ波でクウラの惑星破壊ボール返せないだろうしなｗ
トランクスだけ１人だけ超サイヤ人のランクから下がってるのもおかしい
初期だけで見ると超を超えてる神コロって結構強いなｗ
でも神コロ前のピッコロでも異常にランク見ると強いな？
>>461
いやベジータとトランクスピッコロには差があるよ
18号と途中まで互角に見える位闘えてたベジータ
17号18号の数発の攻撃で沈んだトランクスピッコロ
それにベジータはトランクスその他皆を見下していた
いやベジータとトランクスピッコロには差があるよ
18号と途中まで互角に見える位闘えてたベジータ
17号18号の数発の攻撃で沈んだトランクスピッコロ
それにベジータはトランクスその他皆を見下していた
ベジは自信過剰なところがあるからな
ただ見下してるだけでは参考にはならんさ
ただ見下してるだけでは参考にはならんさ
ピッコロ対界王神
界王神の強さがイマイチわからんから判断できないけどピッコロが圧勝なら結局最終ピッコロは結構
強いランクにいるんだな、次元が違うの棄権は実力じゃないんだなｗ
天津飯対18号
天津飯の強さがわからんけど１８号が負ける意見もあるからブウの攻撃避けただけあって超サイヤ人よりは強くなってるみたいだ最終は。
ヤコン対超悟天
超悟天は勝てないのか、超が勝てないならヤコンはなかなか強いんだな
ドドリア対グルド
ザーボンとの対決だとどうなる？まぁグルドが勝つなら戦隊やってるだけあり、戦闘力低くてもこのレベルの奴に負けないのはなかなかだ。
ナム対チャパ王
チャパ王は強いと言われてるし、ナムは当時強いし空・・とかあるからどうだろうな
未来トランクス対キビト神
キビト神の強さわからんけど、超よりは強いんだな普通に
結論
キビト神とか意外に強い
界王神はフリーザ一撃も凄いし、そりゃ界王様ごときだとあんな反応するのが当たり前だなｗ
界王神の強さがイマイチわからんから判断できないけどピッコロが圧勝なら結局最終ピッコロは結構
強いランクにいるんだな、次元が違うの棄権は実力じゃないんだなｗ
天津飯対18号
天津飯の強さがわからんけど１８号が負ける意見もあるからブウの攻撃避けただけあって超サイヤ人よりは強くなってるみたいだ最終は。
ヤコン対超悟天
超悟天は勝てないのか、超が勝てないならヤコンはなかなか強いんだな
ドドリア対グルド
ザーボンとの対決だとどうなる？まぁグルドが勝つなら戦隊やってるだけあり、戦闘力低くてもこのレベルの奴に負けないのはなかなかだ。
ナム対チャパ王
チャパ王は強いと言われてるし、ナムは当時強いし空・・とかあるからどうだろうな
未来トランクス対キビト神
キビト神の強さわからんけど、超よりは強いんだな普通に
結論
キビト神とか意外に強い
界王神はフリーザ一撃も凄いし、そりゃ界王様ごときだとあんな反応するのが当たり前だなｗ
個人ランクだと差が出てもいいけど、仮にも同じ超なんだし強さランクに差が出るか？
まぁセル戦の悟空とべジータ達は差があって同格にしたくないとかの気持ちもわからないでもないけどな。
おーフリーザ瞬殺したし剣あるしトランクス最強とも思ったけど人造人間相手に考えると、確かにトランクスよりべジータ上そうだ
てか一時べジータ最強だったかもなｗ人造人間相手を比べると確かに差があるｗ
まぁセル戦の悟空とべジータ達は差があって同格にしたくないとかの気持ちもわからないでもないけどな。
おーフリーザ瞬殺したし剣あるしトランクス最強とも思ったけど人造人間相手に考えると、確かにトランクスよりべジータ上そうだ
てか一時べジータ最強だったかもなｗ人造人間相手を比べると確かに差があるｗ
トランクスは本編の18号より弱い18号たちにも勝てなくて
18号と互角に戦えてるベジータの強さに驚いてたんだしし
普通に悟空ベジータよりは劣るだろ
神様も「トランクスより上の実力を持つベジータ」って明言してるし
18号と互角に戦えてるベジータの強さに驚いてたんだしし
普通に悟空ベジータよりは劣るだろ
神様も「トランクスより上の実力を持つベジータ」って明言してるし
ベジータは悟空を超えたかもしれんとまで言われたしな一緒に修業してたピッコロに
同じ超サイヤ人でも18号との戦い見る限りトランクスとは別格
でも精神と時の部屋の修業以降二人の力の差はなくなってきてるんだな
同じ超サイヤ人でも18号との戦い見る限りトランクスとは別格
でも精神と時の部屋の修業以降二人の力の差はなくなってきてるんだな
生体エキスを吸いまくりで16号と互角になる前の
初期セルってどのぐらいの強さだろうか？
というか初期セルは過去でトランクスを殺してきたけど
卵まで退化すると吸収した生体エキスもリセットされて初期に戻るんだろうか？
もし戻らないなら17号神コロ＞初期セル＞トランクスが確定しちゃうけど
初期セルってどのぐらいの強さだろうか？
というか初期セルは過去でトランクスを殺してきたけど
卵まで退化すると吸収した生体エキスもリセットされて初期に戻るんだろうか？
もし戻らないなら17号神コロ＞初期セル＞トランクスが確定しちゃうけど
確かに本編の方が強くて全てがトランクスの知識と全然違ってたんだよな
１６号＞１７号＞１８号＞べジータ＞悟空＞別世界１８号＞トランクスか？
それだとべジータとトランクスにかなりの差が見える、まぁ実際結構な差がある描写だが。
悟空は人造人間と戦ってないからどうだろうな？
悟空は自分で自分とべジータは大差無い言ったんだっけ？
個人的には、１８号とかと戦ってない悟空は互角に戦えると思えないしトランクスよりは強くても
べジータより少し弱い気がするぞ？
１６号＞１７号＞１８号＞べジータ＞悟空＞別世界１８号＞トランクスか？
それだとべジータとトランクスにかなりの差が見える、まぁ実際結構な差がある描写だが。
悟空は人造人間と戦ってないからどうだろうな？
悟空は自分で自分とべジータは大差無い言ったんだっけ？
個人的には、１８号とかと戦ってない悟空は互角に戦えると思えないしトランクスよりは強くても
べジータより少し弱い気がするぞ？
１８号はべジータよりも悟空は強いのか？と気にしてた
べジータと良い勝負したから悟空相手だと勝てないかもしれないし１７号でも危ないと思ったと思ってる
でも描写が無いし、悟空はただ噂で強いと思われてるだけで当時はべジータが最強ぽい
トランクスは剣がかっこいいしフリーザ瞬殺で一目惚れ好きだったけど、この議論でただのピエロだから好きじゃなくなった
べジータと良い勝負したから悟空相手だと勝てないかもしれないし１７号でも危ないと思ったと思ってる
でも描写が無いし、悟空はただ噂で強いと思われてるだけで当時はべジータが最強ぽい
トランクスは剣がかっこいいしフリーザ瞬殺で一目惚れ好きだったけど、この議論でただのピエロだから好きじゃなくなった
トランクスは出演シーンもべジータ悟空より少ないし
精神と時の部屋でべジータを超えたと言ってるけど実際はセル戦で失敗してる
べジータも悟空もトランクスと同じ芸はできたけど、あえてしなかっただけで
結局はべジータの方が良いとかになってるし実力的にもあのトランクスは２人に比べて全然ダメ
精神と時の部屋でべジータを超えたと言ってるけど実際はセル戦で失敗してる
べジータも悟空もトランクスと同じ芸はできたけど、あえてしなかっただけで
結局はべジータの方が良いとかになってるし実力的にもあのトランクスは２人に比べて全然ダメ
トランクスは初期セルにもやられてるしな
同じ超でもトランクスとべジータとは別格と言わせた事は凄い
べジータって最終的に超４にもなるし、やはりサイヤ人として凄いんだな
でもセル戦悟空はその時のべジータみたいにさらに１人だけ凄かったな
言うまでもなく、セルを圧倒して１３号とか神コロとか３大超よりも、最強の１７号よりも強い１６号はかなり当時強いよなｗ
同じ超でもトランクスとべジータとは別格と言わせた事は凄い
べジータって最終的に超４にもなるし、やはりサイヤ人として凄いんだな
でもセル戦悟空はその時のべジータみたいにさらに１人だけ凄かったな
言うまでもなく、セルを圧倒して１３号とか神コロとか３大超よりも、最強の１７号よりも強い１６号はかなり当時強いよなｗ
なんか、このスレの大半のレスの日本語がおかしく感じるのはオレだけ？
義務教育中のやつが多いんだろ
未来トランクスは一対一で戦えれば未来18号と互角ぐらいとは考えられないか？
あと未来悟飯は未来トランクス以下だろうか？
よっぽど効率悪い修行してたんだな……
あと未来悟飯は未来トランクス以下だろうか？
よっぽど効率悪い修行してたんだな……
原作だと未来悟飯は確かに弱そうだ。
少なくとも19号戦の超1ベジータより弱そう。
少なくとも19号戦の超1ベジータより弱そう。
>>475
まあ魔族ベースの修行だろうから超サイヤ人になれただけでも奇跡だよ
まあ魔族ベースの修行だろうから超サイヤ人になれただけでも奇跡だよ
478 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 18:34:36 ID:QOxfTaCy
>>464
ヤコンは100%フリーザくらいだと思う
ヤコンは100%フリーザくらいだと思う
SS 黄猿 黒髭 白髭
S 赤犬 青雉
A+ エネル ミホーク
A- シャンクス ドラゴン
B+ エース スモーカー
B- ドフラミンゴ
C+ ルフィ
C- ゾロ
D 悟空 悟飯
E 魔人ブウｗ
S 赤犬 青雉
A+ エネル ミホーク
A- シャンクス ドラゴン
B+ エース スモーカー
B- ドフラミンゴ
C+ ルフィ
C- ゾロ
D 悟空 悟飯
E 魔人ブウｗ
480 ：マロン名無しさん：2009/01/05(月) 19:51:42 ID:T96hxRA9
ここはドラゴンボールのスレですよ～バカですか～？黄猿ってなんだ～？日本人？？(笑)
馬鹿が増えたってことですな
482 ：マロン名無しさん：2009/01/06(火) 14:32:46 ID:MOJEqeEv
餃子とヤムチャってどっちが強いのかな
ヤムチャとクリリンはセル編以降ろくに修行していないので
最終的な強さはセル編でストップしていると思う
餃子は天さんとともに最後まで修行をしているので
餃子＞ヤムチャじゃね？
最終的な強さの格付けは
天津飯＞＞クリリン？餃子＞ヤムチャ だと思う
最終的な強さはセル編でストップしていると思う
餃子は天さんとともに最後まで修行をしているので
餃子＞ヤムチャじゃね？
最終的な強さの格付けは
天津飯＞＞クリリン？餃子＞ヤムチャ だと思う
地球人の力関係は
まず個々人の望む格付けがあってそれに向けて説明がこじつけられるだけなんで、
話しても無駄だと思う。
まず個々人の望む格付けがあってそれに向けて説明がこじつけられるだけなんで、
話しても無駄だと思う。
ブウ編餃子は17号より強い
486 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 13:58:16 ID:XlCEIpkZ
確かにブウの光線も避けられたからな
ブウの光線はサタンでも見えてるくらいの速さだからな
はじき返したとかならわかるが
避けてもあんまり参考にはならないな
はじき返したとかならわかるが
避けてもあんまり参考にはならないな
488 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 14:45:11 ID:XlCEIpkZ
花火かなーとか言ってたから何かが光ったとしか思わなかったんじゃね？
それにあの光線は追尾機能着きだったから避けるにも相当な技量が要るみたいだ
それにあの光線は追尾機能着きだったから避けるにも相当な技量が要るみたいだ
見えてるから花火と言っているんだろ
しかも上を見上げて光線に向かって言ってるから余裕で見えてる
追尾って言っても地面に突き刺さった程度で終わってるから
操気弾よりぜんぜん性能が低いから
あんな光線よけたからって
せいぜい「第23回天下一武道会クラスの実力あればよけられる」
程度のことしかわからんぞ
しかも上を見上げて光線に向かって言ってるから余裕で見えてる
追尾って言っても地面に突き刺さった程度で終わってるから
操気弾よりぜんぜん性能が低いから
あんな光線よけたからって
せいぜい「第23回天下一武道会クラスの実力あればよけられる」
程度のことしかわからんぞ
17号以外の強い奴は誰が死んだんだろうブウの光線で
ナムら天下一強豪や桃白白とヤジロベーやカリンくらいか？
ナムら天下一強豪や桃白白とヤジロベーやカリンくらいか？
天津飯と餃子とサタン以外はみんな死んでるってことになってる
まあ17号の場合は気がないから死んでるのか生きてるのかさえ不明だよなｗ
ベジットとかゴテンクスとかなしにしたほうがいいだろ 単体の強さじゃないし
じゃあピッコロやセルやブウも無しにした方がいいな
融合や吸収は単体の強さじゃないし
融合や吸収は単体の強さじゃないし
潜在能力を引き出してもらった
ってのも個人の強さじゃないから無しで良くね？
ってのも個人の強さじゃないから無しで良くね？
変身も合体も吸収も無しにした場合の最強・・・人工生命体も無しとすると。
ウーブも生まれ変わりだから除外するとすると。
やっぱり天さんが最強のような気がしてきた。4歳パンとどっちが強いだろうか。
ウーブも生まれ変わりだから除外するとすると。
やっぱり天さんが最強のような気がしてきた。4歳パンとどっちが強いだろうか。
497 ：マロン名無しさん：2009/01/07(水) 20:11:40 ID:XlCEIpkZ
パンがそんなに強いわけないだろう
天津飯が最強なんだよ
天津飯が最強なんだよ
パンってそんな天さんと比べるくらい強いのかよ
成長トランクスが修行不足で超になっても重いもの一つで潰れそうになるレベル
成長パンはそれよりも弱いのに４歳のパンって
パンはかなり強いような感じだけど成長しても超レベルじゃないと思うんだが
宇宙での活躍を見ると補正でかなり強いのか？
成長トランクスが修行不足で超になっても重いもの一つで潰れそうになるレベル
成長パンはそれよりも弱いのに４歳のパンって
パンはかなり強いような感じだけど成長しても超レベルじゃないと思うんだが
宇宙での活躍を見ると補正でかなり強いのか？
女なんだから弱いに決まってるだろ
4歳パンはアニメだとノーマル青年悟天を武道会で倒してたよ。
まあここ原作スレだけど。
まあここ原作スレだけど。
地球を１周して軽く汗を流すレベルなんだから
マジュニアよりは弱いぐらいだろ＞パンちゃん
マジュニアよりは弱いぐらいだろ＞パンちゃん
復活セルはやはり…少年超２悟飯のブチ切れる前と同程度の実力だと思います。
それが推測出来る場面↓
・復活セル「ただの復活ではない【孫悟飯】のようにはるかにパワーアップしていたのだ」
↑自らも…少年超１悟飯が少年超２悟飯になった
時と同様のパワーアップが出来たという証明。実際に気のオーラに超２時のような、スパークを伴っている。
・超２になった孫悟飯を見た、復活セル「こんどはそう うまくいくとはおもえんがな」
↑気を感じとることが出来るセルが…この時点の超２孫悟飯より、明らかに気が劣っていたとしたら…このようなセリフをはく訳がない。
・復活セルの気弾によって、気を半分以下にされた悟飯「お…おもったいじょうにセ…セルのパワーがアップしていた…………」
↑復活セルの攻撃を受けてしまったら…いかに少年超２悟飯であろうとも
かなりのダメージをうけてしまうということの証明。
この後…復活セルと悟飯の「かめはめ波」のぶつかり合いになる。
少年超２悟飯自信はは残っている全ての気を出しきっているつもりだったが…
悟空「まだ おめえは力の全部を出し切ってねえぞ！爆発させろ！力を！」
↑超２悟飯には通常時のフルパワーとは別に、さらに爆発的なパワーを引き出すことが出来る……「真のフルパワー」があることの証明。
↑の「真のフルパワー」状態の少年超２悟飯に、ベジータの援護もあって…復活セルは負けたのであり…通常時の少年超２悟飯に負けたのではない…。
よって…爆発少年超２悟飯＞復活セル≒少年超２悟飯
の関係が成り立つ。
それが推測出来る場面↓
・復活セル「ただの復活ではない【孫悟飯】のようにはるかにパワーアップしていたのだ」
↑自らも…少年超１悟飯が少年超２悟飯になった
時と同様のパワーアップが出来たという証明。実際に気のオーラに超２時のような、スパークを伴っている。
・超２になった孫悟飯を見た、復活セル「こんどはそう うまくいくとはおもえんがな」
↑気を感じとることが出来るセルが…この時点の超２孫悟飯より、明らかに気が劣っていたとしたら…このようなセリフをはく訳がない。
・復活セルの気弾によって、気を半分以下にされた悟飯「お…おもったいじょうにセ…セルのパワーがアップしていた…………」
↑復活セルの攻撃を受けてしまったら…いかに少年超２悟飯であろうとも
かなりのダメージをうけてしまうということの証明。
この後…復活セルと悟飯の「かめはめ波」のぶつかり合いになる。
少年超２悟飯自信はは残っている全ての気を出しきっているつもりだったが…
悟空「まだ おめえは力の全部を出し切ってねえぞ！爆発させろ！力を！」
↑超２悟飯には通常時のフルパワーとは別に、さらに爆発的なパワーを引き出すことが出来る……「真のフルパワー」があることの証明。
↑の「真のフルパワー」状態の少年超２悟飯に、ベジータの援護もあって…復活セルは負けたのであり…通常時の少年超２悟飯に負けたのではない…。
よって…爆発少年超２悟飯＞復活セル≒少年超２悟飯
の関係が成り立つ。
１、本当にセルと同程度の強さと言えるか
２、悟空の「あいつ おもったよりずっと つええじゃねえか」というセリフはダーブラの純粋な気の大きさに対してのことか
３、ダーブラのセリフに信憑性はあるか
４、ダーブラ戦の孫悟飯は超２か超１か
５、ベジータの孫悟飯にたいする評価について
６、ダーブラと復活セルの攻撃力比較
【１】について…
ベジータ「さっき 外での攻撃や動きをみていれば ツバさえ気をつけりゃ なんとかなりそうだった やられたキビトはドジだったと いうしかない…」
↑のセリフから
ベジータ＞ダーブラ は成り立つ。この時点でのベジータの最強形態は超２なので…超２ベジータ＞ダーブラは確実。
悟空「うん…まあ…【あれが全力じゃなかったとしても】な…前ならこわいあいてだとおもうけど…７年前にセルってヤツがいたけど…あいつぐらいの強さかな【たぶん】…」
↑のセリフを解釈すると…「ベジータの言う通りだ。ダーブラが【全力を出していなかったと仮定しても】…７年前のセルとせいぜい同程度かなぁ…【たぶん。】」
↑今の悟空やベジータならダーブラには勝てる。
たとえ…ダーブラが全力を出し切ってなかったとしても、せいぜいセル止まり。
超２悟空、超２ベジータ＞セル≧ダーブラ
※セルを【復活セル】と仮定したとしても
超２悟空、超２ベジータ＞復活セル≧ダーブラ
というニュアンスが伝わってくる。
【２】について
悟飯の攻撃を【魔術】を使ってかわしたダーブラを見た【直後】に…
悟空「【魔術か～！】あいつ おもったより ずっと つええじゃねえか」
↑ダーブラ派の皆さんは…この時の悟空のセリフを「おもったより ずっと つええじゃねええか」の部分だけで解釈して……ダーブラ＞復活セル
と結論付けていますが…
【魔術】を使った【直後】に【魔術か～！】というセリフを発していることを考慮すると…
【ダーブラはツバ以外にも…妙な力を使うのか…それは厄介だな…】
という意味にとることも出来る。悟空は決して…
「あいつ…７年前のセル以上だ！」とは言っていない。
２、悟空の「あいつ おもったよりずっと つええじゃねえか」というセリフはダーブラの純粋な気の大きさに対してのことか
３、ダーブラのセリフに信憑性はあるか
４、ダーブラ戦の孫悟飯は超２か超１か
５、ベジータの孫悟飯にたいする評価について
６、ダーブラと復活セルの攻撃力比較
【１】について…
ベジータ「さっき 外での攻撃や動きをみていれば ツバさえ気をつけりゃ なんとかなりそうだった やられたキビトはドジだったと いうしかない…」
↑のセリフから
ベジータ＞ダーブラ は成り立つ。この時点でのベジータの最強形態は超２なので…超２ベジータ＞ダーブラは確実。
悟空「うん…まあ…【あれが全力じゃなかったとしても】な…前ならこわいあいてだとおもうけど…７年前にセルってヤツがいたけど…あいつぐらいの強さかな【たぶん】…」
↑のセリフを解釈すると…「ベジータの言う通りだ。ダーブラが【全力を出していなかったと仮定しても】…７年前のセルとせいぜい同程度かなぁ…【たぶん。】」
↑今の悟空やベジータならダーブラには勝てる。
たとえ…ダーブラが全力を出し切ってなかったとしても、せいぜいセル止まり。
超２悟空、超２ベジータ＞セル≧ダーブラ
※セルを【復活セル】と仮定したとしても
超２悟空、超２ベジータ＞復活セル≧ダーブラ
というニュアンスが伝わってくる。
【２】について
悟飯の攻撃を【魔術】を使ってかわしたダーブラを見た【直後】に…
悟空「【魔術か～！】あいつ おもったより ずっと つええじゃねえか」
↑ダーブラ派の皆さんは…この時の悟空のセリフを「おもったより ずっと つええじゃねええか」の部分だけで解釈して……ダーブラ＞復活セル
と結論付けていますが…
【魔術】を使った【直後】に【魔術か～！】というセリフを発していることを考慮すると…
【ダーブラはツバ以外にも…妙な力を使うのか…それは厄介だな…】
という意味にとることも出来る。悟空は決して…
「あいつ…７年前のセル以上だ！」とは言っていない。
【３】について
ダーブラは悟飯を見下しているので…ダーブラ≧青年悟飯
とダーブラ派の皆さんは言っていましたが…ダーブラの態度やセリフには…【全く信憑性がない】と言っても良いでしょう。なぜなら、ダーブラは
「勝算？ふっふっふ…わたしは魔界の王ダーブラなんですよ…わたしにパワーで勝る者など全世界で存在しません……」
↑完全に、悟飯はまだしも…悟空やベジータの実力を見誤り、過小評価している。相当な自信過剰と言っても良い。＝ダーブラのセリフに信憑性などないと言える。
「ふん……ムダ口をたたくのは それぐらいにして さっさと かかってこい きさまら まとめてな」
↑揚げ句の果てに…悟飯、悟空、ベジータ、界王神を相手に自分は一人で闘えるらしい。＝ダーブラのセリフに信憑性は…全くない！！
以上より…ダーブラの態度やセリフは何の根拠もなく…信憑性はゼロと言える。
【４】について
ドラゴンボールの原作を全てチェックすると…
悟空、ベジータ、悟飯が【スーパーサイヤ人２】になる時は…【必ず気のオーラにスパークを伴っている。】しかし…ダーブラ戦の悟飯は一瞬たりとも、スパークしていない。＝悟飯は超１である。
ダーブラ派の皆さんはよく…ダーブラ戦の悟飯が超１だとしたら…力のバランスがおかしくなると言いますが…
【１】の悟空のセリフは
「ベジータの言う通りだ。ダーブラが【全力を出していなかったと仮定しても】…７年前のセルとせいぜい同程度かなぁ…【たぶん。】」
と解釈出来るので…
ダーブラの力は結局のところ…それほどのものではなかった。とすれば説明がつく。悟空も【たぶん】と言っている。
【２】の悟空のセリフについても、【２】で説明したように…
「ダーブラはツバ以外にも…妙な力を使うのか…それは厄介だな…」
と解釈すれば…
結局…
真のフルパワー少年超２悟飯＞少年超２悟飯≒復活セル＞完全体セル≧少年超１悟飯≧青年超１悟飯≒ダーブラ
という力関係も完全に説明がつく。
ダーブラは悟飯を見下しているので…ダーブラ≧青年悟飯
とダーブラ派の皆さんは言っていましたが…ダーブラの態度やセリフには…【全く信憑性がない】と言っても良いでしょう。なぜなら、ダーブラは
「勝算？ふっふっふ…わたしは魔界の王ダーブラなんですよ…わたしにパワーで勝る者など全世界で存在しません……」
↑完全に、悟飯はまだしも…悟空やベジータの実力を見誤り、過小評価している。相当な自信過剰と言っても良い。＝ダーブラのセリフに信憑性などないと言える。
「ふん……ムダ口をたたくのは それぐらいにして さっさと かかってこい きさまら まとめてな」
↑揚げ句の果てに…悟飯、悟空、ベジータ、界王神を相手に自分は一人で闘えるらしい。＝ダーブラのセリフに信憑性は…全くない！！
以上より…ダーブラの態度やセリフは何の根拠もなく…信憑性はゼロと言える。
【４】について
ドラゴンボールの原作を全てチェックすると…
悟空、ベジータ、悟飯が【スーパーサイヤ人２】になる時は…【必ず気のオーラにスパークを伴っている。】しかし…ダーブラ戦の悟飯は一瞬たりとも、スパークしていない。＝悟飯は超１である。
ダーブラ派の皆さんはよく…ダーブラ戦の悟飯が超１だとしたら…力のバランスがおかしくなると言いますが…
【１】の悟空のセリフは
「ベジータの言う通りだ。ダーブラが【全力を出していなかったと仮定しても】…７年前のセルとせいぜい同程度かなぁ…【たぶん。】」
と解釈出来るので…
ダーブラの力は結局のところ…それほどのものではなかった。とすれば説明がつく。悟空も【たぶん】と言っている。
【２】の悟空のセリフについても、【２】で説明したように…
「ダーブラはツバ以外にも…妙な力を使うのか…それは厄介だな…」
と解釈すれば…
結局…
真のフルパワー少年超２悟飯＞少年超２悟飯≒復活セル＞完全体セル≧少年超１悟飯≧青年超１悟飯≒ダーブラ
という力関係も完全に説明がつく。
【５】について
ベジータ「ざんねんながら平和をいいことに たいしたトレーニングはしてなかったらしい いまではオレたちのほうが力が上だ……もっともこいつは逆上してぶっちぎれるとどうなるかわからんがな……」
↑を解釈すると…
超２悟空、超２ベジータ≧超２青年悟飯
となるが…悟飯が爆発して…真のフルパワー状態になったとしたら…
真のフルパワー超２青年悟飯＞自分
となることも…もしかしたらあるかもしれないがな…ということ。
ベジータ「ふん…それにしても勝てないあいてじゃない なさけないヤツだ…ガキの頃のほうが強かったぐらいだぜ……」
悟空「あいつホントにさぼってやがったんだな～～～」
↑青年悟飯は少年悟飯よりも弱く、ダーブラは少年悟飯よりも弱く、青年悟飯は修行していたら…ダーブラには勝てる。
つまり…
【少年超２悟飯】程度の強さがあればダーブラには勝てるという意味。
現に…少年超２悟飯と近い実力であろう…現在のベジータは…
「くそ…イライラするぜ！よし…このオレが終わらせてやる！！」
「こんな【お遊び】はどうでもいいんだよ！」
と言っていることから…
超２の実力さえあれば…ダーブラなんて倒せる。いまの奴らの闘いはオレにとってはお遊び程度。
ということになる。
つまり…現在の力関係は…
超２悟空＝魔人ベジータ＞超２ベジータ≒超２少年悟飯＞＞【ここからはお遊び程度】青年超２（超１）悟飯≒ダーブラ
となる。
【６】について…
復活セルは…青年超２悟飯よりも強い…少年超２悟飯の気を、【たった一発の気弾】で半分以下にした。
ダーブラは少年超２悟飯よりも弱い、青年超１（超２だとしても弱い）悟飯に同じく、一発気弾を直撃させたが…服を破く程度。その後も戦闘を続けるが…青年悟飯の気を半分以下にした描写はない。
つまり…
復活セルの攻撃力＞ダーブラの攻撃力
となる。
ベジータ「ざんねんながら平和をいいことに たいしたトレーニングはしてなかったらしい いまではオレたちのほうが力が上だ……もっともこいつは逆上してぶっちぎれるとどうなるかわからんがな……」
↑を解釈すると…
超２悟空、超２ベジータ≧超２青年悟飯
となるが…悟飯が爆発して…真のフルパワー状態になったとしたら…
真のフルパワー超２青年悟飯＞自分
となることも…もしかしたらあるかもしれないがな…ということ。
ベジータ「ふん…それにしても勝てないあいてじゃない なさけないヤツだ…ガキの頃のほうが強かったぐらいだぜ……」
悟空「あいつホントにさぼってやがったんだな～～～」
↑青年悟飯は少年悟飯よりも弱く、ダーブラは少年悟飯よりも弱く、青年悟飯は修行していたら…ダーブラには勝てる。
つまり…
【少年超２悟飯】程度の強さがあればダーブラには勝てるという意味。
現に…少年超２悟飯と近い実力であろう…現在のベジータは…
「くそ…イライラするぜ！よし…このオレが終わらせてやる！！」
「こんな【お遊び】はどうでもいいんだよ！」
と言っていることから…
超２の実力さえあれば…ダーブラなんて倒せる。いまの奴らの闘いはオレにとってはお遊び程度。
ということになる。
つまり…現在の力関係は…
超２悟空＝魔人ベジータ＞超２ベジータ≒超２少年悟飯＞＞【ここからはお遊び程度】青年超２（超１）悟飯≒ダーブラ
となる。
【６】について…
復活セルは…青年超２悟飯よりも強い…少年超２悟飯の気を、【たった一発の気弾】で半分以下にした。
ダーブラは少年超２悟飯よりも弱い、青年超１（超２だとしても弱い）悟飯に同じく、一発気弾を直撃させたが…服を破く程度。その後も戦闘を続けるが…青年悟飯の気を半分以下にした描写はない。
つまり…
復活セルの攻撃力＞ダーブラの攻撃力
となる。
少年超２悟飯と復活セルの力関係と…
【１】～【６】を考慮した場合の…関係者の力関係は…
超２悟空＝魔人ベジータ＞真のフルパワー少年超２悟飯≧超２ベジータ≧少年超２悟飯≒復活セル＞＞（ここからは…お遊び程度）青年超１（超２だとしても）悟飯≒ダーブラ
となります。
ダーブラ派の皆さんの意見を取り入れて…ダーブラ戦の悟飯が【超２】だったとしても…
青年超２悟飯とダーブラの闘いは超２ベジータにとってはお遊び程度。
復活セルの攻撃力＞ダーブラの攻撃力
はもはや確実。
やはり…一概に
ダーブラ＞復活セル
とはいかないのではないでしょうか？
こちらの意見も仮定の上に成り立つこともありますが…それはダーブラ派の皆さんも同じことだと思います。
だから私は…
復活セル＞ダーブラ とは言いませんが…
復活セルの攻撃力＞ダーブラの攻撃力 から考えても…
ダーブラ＞復活セル
という確定はないと思います。
【１】～【６】を考慮した場合の…関係者の力関係は…
超２悟空＝魔人ベジータ＞真のフルパワー少年超２悟飯≧超２ベジータ≧少年超２悟飯≒復活セル＞＞（ここからは…お遊び程度）青年超１（超２だとしても）悟飯≒ダーブラ
となります。
ダーブラ派の皆さんの意見を取り入れて…ダーブラ戦の悟飯が【超２】だったとしても…
青年超２悟飯とダーブラの闘いは超２ベジータにとってはお遊び程度。
復活セルの攻撃力＞ダーブラの攻撃力
はもはや確実。
やはり…一概に
ダーブラ＞復活セル
とはいかないのではないでしょうか？
こちらの意見も仮定の上に成り立つこともありますが…それはダーブラ派の皆さんも同じことだと思います。
だから私は…
復活セル＞ダーブラ とは言いませんが…
復活セルの攻撃力＞ダーブラの攻撃力 から考えても…
ダーブラ＞復活セル
という確定はないと思います。
どっちでもいいじゃん┐('～`)┌
と、このように書きましたが復活セルvsダーブラのスレのセル派が
あまりにも頭が悪いので、私が動いた次第です。尻ぬぐいも大変ですよ（笑）
同じセル派としては恥ずかしい存在ですので、馬鹿を晒すのはヤメてくださいね。
賢い方は絶対に真似をしないよう願います！では失礼致しました
あまりにも頭が悪いので、私が動いた次第です。尻ぬぐいも大変ですよ（笑）
同じセル派としては恥ずかしい存在ですので、馬鹿を晒すのはヤメてくださいね。
賢い方は絶対に真似をしないよう願います！では失礼致しました
純粋ブウ 3600
デブブウ 3000
ダーブラ 2500
復活セル 2500
完全体セル 1800
第二セル 1150
セル 800
17号 900
18号 850
16号 999
セルジュニア 1550
20号 550
19号 600
フリーザ 450
コルド 500
デブブウ 3000
ダーブラ 2500
復活セル 2500
完全体セル 1800
第二セル 1150
セル 800
17号 900
18号 850
16号 999
セルジュニア 1550
20号 550
19号 600
フリーザ 450
コルド 500
>>511
カードダス？
カードダス？
ダーブラはセルより強いんだろうけど
唾とか剣とか炎攻撃（笑）とかがあまりにもショボイから
描写上は納得できないんだよな。
唾とか剣とか炎攻撃（笑）とかがあまりにもショボイから
描写上は納得できないんだよな。
ダーブラってバビディに洗脳されてるわけじゃん
だったら元はどのくらいの強さなんだろうな？
だったら元はどのくらいの強さなんだろうな？
バビディ洗脳でベジータはどのくらい強くなったのかね？
ただの超２でもダーブラやなまった悟飯よりは強いみたいだし
でも洗脳後魔人ブウと戦ってる時はピッコロさんいわく
「あの時の悟飯……いや、それ以上か」程度の評価。
洗脳ベジータ≧セル戦悟飯≒通常ベジータ＞ダーブラ≧Ｐセル＝なまった悟飯
ぐらいだとするとあんま変わってなくね？
ただの超２でもダーブラやなまった悟飯よりは強いみたいだし
でも洗脳後魔人ブウと戦ってる時はピッコロさんいわく
「あの時の悟飯……いや、それ以上か」程度の評価。
洗脳ベジータ≧セル戦悟飯≒通常ベジータ＞ダーブラ≧Ｐセル＝なまった悟飯
ぐらいだとするとあんま変わってなくね？
517 ：マロン名無しさん：2009/01/08(木) 19:10:38 ID:AsF8rKGS
ダーブラは魔術がなかったら本当に復活セル以下だよ
それと悟飯に魔術やるよりもキビトを消した技のほうが効果的な気がする
それと悟飯に魔術やるよりもキビトを消した技のほうが効果的な気がする
魔術なかったらとかセル厨はどんだけだよｗ
だったらセルの再生とかもナシにして復活すらさせなくしてやろうか？
だったらセルの再生とかもナシにして復活すらさせなくしてやろうか？
>>509
一応全部読んだけどそれ、君の言う「ダーブラスレの頭の悪いセル厨の意見」とどこが違うの？
一応全部読んだけどそれ、君の言う「ダーブラスレの頭の悪いセル厨の意見」とどこが違うの？
ダーブラは魔術がなかったら復活セルと同じくらいだよ
>>511
カードダス？
カードダス？
523 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 13:08:38 ID:tsq94LG3
よくブウ編のノーマルが強いという意見が有るけど超化との差が少なくなったのかな
人造人間編
超2＞＞＞超1＞＞＞ノーマル
ブウ編
超2＞＞＞超1＞ノーマル
人造人間編
超2＞＞＞超1＞＞＞ノーマル
ブウ編
超2＞＞＞超1＞ノーマル
524 ：マロン名無しさん：2009/01/09(金) 13:19:51 ID:cis4F08i
>>521
うんカードダス ちなみにビーデルは850だった
うんカードダス ちなみにビーデルは850だった
まあ、全集でもこれカードダスの数値採用してんじゃねーの？
って数値は結構あったけど…ビーデルの数値は無いなぁ
って数値は結構あったけど…ビーデルの数値は無いなぁ
フリーザ編まではカードダスの数値は実際の戦闘力に近かったけど
メカフリ編以降から数字の桁が３桁とか４桁に下がったからな
参考にならんぞ
メカフリ編以降から数字の桁が３桁とか４桁に下がったからな
参考にならんぞ
たしか人造人間は戦闘力がないっつって
ＤＰて血の力なんたらつう数値に変わったんだよな
ＤＰて血の力なんたらつう数値に変わったんだよな
カードダスもセルまでは結構納得のいく数値だった
がビーデルの数値出てからなんじゃこりゃで…
サタンとかは25ってリアルな数値なのになんでビーデルだけｗ
がビーデルの数値出てからなんじゃこりゃで…
サタンとかは25ってリアルな数値なのになんでビーデルだけｗ
85の間違いでも悟飯がお父さんより強いと言ったといっても高すぎる罠
パンはトランクスより下だから超より弱いんじゃないか？
トランクスが原作キャラと比べると今はどの位置にいるんだろ？
パンはフリーザくらい？それにしても強すぎるｗ悟空の経歴と比べてもね
トランクスが原作キャラと比べると今はどの位置にいるんだろ？
パンはフリーザくらい？それにしても強すぎるｗ悟空の経歴と比べてもね
俺の中ではまともに戦えば超２悟飯より復活セルに分があると思うけどな
べジータのせいだけど実際悟飯は傷ついたし、まともに戦ってもあのくらいの差が出ると思う
セルの外見上が超２になってるし再生や瞬間移動の特殊能力もあるしな
でも超２悟飯が下となると、ダーブラより復活セルの方が強くなるから変だな
べジータのせいだけど実際悟飯は傷ついたし、まともに戦ってもあのくらいの差が出ると思う
セルの外見上が超２になってるし再生や瞬間移動の特殊能力もあるしな
でも超２悟飯が下となると、ダーブラより復活セルの方が強くなるから変だな
>>503からの考案は素晴らしいｗ納得する
結局セル派なんだろ？うーんお前のレス見てると超１＝ダーブラに見えるな
つまりセル戦の悟空程度？
でも今までは超２＝ダーブラ＝復活セルみたいに思ってたから、超１＝とは弱すぎるし
考えずらいな
結局セル派なんだろ？うーんお前のレス見てると超１＝ダーブラに見えるな
つまりセル戦の悟空程度？
でも今までは超２＝ダーブラ＝復活セルみたいに思ってたから、超１＝とは弱すぎるし
考えずらいな
ダーブラがたいした強く思わないのは周りが同等以上にレベルアップしてるからだろ
超２悟空なら軽く倒せそうだし、７年前だと怖い相手なんだしｗ
攻撃が弱く見える言ってもセルと同等なのは戦闘力だろうし、今じゃセルの攻撃だって弱く見えるだろ
>>503からのレス見るとセル＞ダーブラだけどまだダーブラ派はいるのか
やはりセルと同等の発言の後に「思ったよりやる」からダーブラが上のイメージ強い
まぁ>>503がそれについては説明してるけどな
超２悟空なら軽く倒せそうだし、７年前だと怖い相手なんだしｗ
攻撃が弱く見える言ってもセルと同等なのは戦闘力だろうし、今じゃセルの攻撃だって弱く見えるだろ
>>503からのレス見るとセル＞ダーブラだけどまだダーブラ派はいるのか
やはりセルと同等の発言の後に「思ったよりやる」からダーブラが上のイメージ強い
まぁ>>503がそれについては説明してるけどな
たしか
ＢＰ＝バトルポイント＝戦闘力
ＤＰ＝デストロイポイント＝破壊力
ＢＰ＝バトルポイント＝戦闘力
ＤＰ＝デストロイポイント＝破壊力
SS ベジット
S+ 悪ブウ
S 超３悟空
A 超２悟飯 超２悟空 純粋ブウ
B 完全体セル ダーブラ 超ベジータ 初期ブウ 超悟空 超悟飯
C 第２セル 神天津飯 16号
D バビディ 17号 18号 神ピッコロ 100％第４フリーザ
E 19号 20号 75％第４フリーザ
とりあえずこれくらいがＤＢで強いキャラ
S+ 悪ブウ
S 超３悟空
A 超２悟飯 超２悟空 純粋ブウ
B 完全体セル ダーブラ 超ベジータ 初期ブウ 超悟空 超悟飯
C 第２セル 神天津飯 16号
D バビディ 17号 18号 神ピッコロ 100％第４フリーザ
E 19号 20号 75％第４フリーザ
とりあえずこれくらいがＤＢで強いキャラ
ＳＳ ベジット
Ｓ＋ 魔人ブウ
Ｓ 悟空
Ａ トランクス ベジータ セル 悟飯 ダーブラ
Ｂ 16号 ゴテンクス ヤコン
Ｃ 界王神 17号 18号 バビディ
Ｄ フリーザ コルド
Ｅ 19号 20号 ピッコロ
Ｆ プイプイ リクーム ザーボン
Ｇ 天津飯 ドドリア
Ｓ＋ 魔人ブウ
Ｓ 悟空
Ａ トランクス ベジータ セル 悟飯 ダーブラ
Ｂ 16号 ゴテンクス ヤコン
Ｃ 界王神 17号 18号 バビディ
Ｄ フリーザ コルド
Ｅ 19号 20号 ピッコロ
Ｆ プイプイ リクーム ザーボン
Ｇ 天津飯 ドドリア
プイプイはラディッツくらいだから
それらのランクは同ランクにお互い一撃で相手を倒せそうな奴同士が混ざってるのが変だ
神天津飯ってなに？
540 ：マロン名無しさん：2009/01/11(日) 13:07:47 ID:QWOKR+DA
神天津飯ってなに？
中華屋行って注文して見ればよろし。
>>536ってﾒﾁｬｸﾁｬじゃない？
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ) 修行後超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空 修行前超ゴテンクス
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 修行前ノーマルゴテンクス
超2ベジータ（洗脳前）
超2少年悟飯 ダーブラ＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ
16号 生体エキス吸収セル セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ) 修行後超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空 修行前超ゴテンクス
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 修行前ノーマルゴテンクス
超2ベジータ（洗脳前）
超2少年悟飯 ダーブラ＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ
16号 生体エキス吸収セル セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
ピッコロがプイプイより弱いってｗｗｗ
>>543
うんこでも食ってろクズ
うんこでも食ってろクズ
最近つまらん
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【丼を】ドラゴンボールZ 超77【ぶんどる】 [懐アニ平成]
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>>547
うんこでも食ってます
うんこでも食ってます
,.. -─ ´￣￣￣￣｀ ─- ､_
／ i
/ , . |
| ＪVし __,,..-一､ | __
L__ _,,...ﾆｧＴ ||::::::::::::| / ,.‐'´／
| |_>ｰ＜＿__/ |. lj:::::::::∠-一´／ /
｀/＿__,..-ﾆ',７ Ｔ´,.-‐'´ ／ _,./..,プイプイ＞シン＞ピッコロ＞ 18号＞トランクス＞フリーザ
'┬─'´ // _／:ヽ‐ﾆｰ--‐ｼ'￣ ＼
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| ＪVし __,,..-一､ | __
L__ _,,...ﾆｧＴ ||::::::::::::| / ,.‐'´／
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｀/＿__,..-ﾆ',７ Ｔ´,.-‐'´ ／ _,./..,プイプイ＞シン＞ピッコロ＞ 18号＞トランクス＞フリーザ
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550 ：マロン名無しさん：2009/01/12(月) 16:40:15 ID:zFDIeaTT
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ) 修行後超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空 修行前超ゴテンクス
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 修行前ノーマルゴテンクス
超2ベジータ（洗脳前）
超2少年悟飯 ダーブラ＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ
16号 生体エキス吸収セル セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
メカフリーザ コルド 19号
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
純粋悪ブウ(ガリブウ) 修行後超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空 修行前超ゴテンクス
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
善ブウ（ミスターブウ） 修行後ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 修行前ノーマルゴテンクス
超2ベジータ（洗脳前）
超2少年悟飯 ダーブラ＞超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超チビトランクス≧修行後超悟天＞修行前超チビトランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ） ブウ編ノーマル悟空＞ヤコン≒ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階） プイプイ＞東の界王神（シン）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 ブウ編ピッコロ
16号 生体エキス吸収セル セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマルチビトランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマルチビトランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯 20号 キビト
メカフリーザ コルド 19号
超悟空（ナメック星時）100％フリーザ（ナメック星時）
最終形態フリーザ（50％） 界王拳20倍悟空
界王拳10倍悟空 人造人間戦悟飯 人造人間戦天津飯 人造人間戦クリリン 人造人間戦ヤムチャ
最終形態フリーザ（序盤）≒フリーザ戦悟空
フリーザ戦復活ベジータ
第三形態フリーザ＞フリーザ戦怒り復活悟飯
ネイル融合ピッコロ
第二形態フリーザ ネイル融合ピッコロ(重り)
フリーザ戦怒り悟飯
第一形態フリーザ53万＞フリーザ戦ベジータ
界王拳悟空180000
ギニュー120000＞ナメック星到着時悟空 90000
界王星修行ピッコロ
リクーム＝ジース＝バータ ネイル42000
界王拳3倍悟空32000＞復活ベジータ30000
グルド(超能力込み) 変身ザーボン
ナメック星ベジータ24000＝界王拳3倍悟空24000
ザーボン23000＝ギニュー悟空23000＞ドドリア22000
キュイ18000＝初期ベジータ18000
界王拳2倍悟空16000＞潜在開放悟飯14000＞潜在開放クリリン13000
界王星修行悟空8000
ナッパ 4000
界王様3500＝ピッコロ3500＞ナメック人若者 3000
ナッパ戦怒り悟飯 2800
ナッパ戦天津飯 1830＞ナッパ戦クリリン 1770＞閻魔大王 1600
ラディッツ1500＞サイバイマン戦ヤムチャ1480＞ラディッツ戦ピッコロ（魔貫光殺砲）1330＞ラディッツ戦怒り悟飯 1307
栽培マン 1200 アプール
ラディッツ戦悟空（かめはめ波）924 ＞23回青年悟空（かめはめ波）910 フリーザ兵
ラディッツ戦怒り悟飯 710＞ナッパ戦餃子 610
ラディッツ戦悟空416＞ラディッツ戦ピッコロ 408
最終形態フリーザ（50％） 界王拳20倍悟空
界王拳10倍悟空 人造人間戦悟飯 人造人間戦天津飯 人造人間戦クリリン 人造人間戦ヤムチャ
最終形態フリーザ（序盤）≒フリーザ戦悟空
フリーザ戦復活ベジータ
第三形態フリーザ＞フリーザ戦怒り復活悟飯
ネイル融合ピッコロ
第二形態フリーザ ネイル融合ピッコロ(重り)
フリーザ戦怒り悟飯
第一形態フリーザ53万＞フリーザ戦ベジータ
界王拳悟空180000
ギニュー120000＞ナメック星到着時悟空 90000
界王星修行ピッコロ
リクーム＝ジース＝バータ ネイル42000
界王拳3倍悟空32000＞復活ベジータ30000
グルド(超能力込み) 変身ザーボン
ナメック星ベジータ24000＝界王拳3倍悟空24000
ザーボン23000＝ギニュー悟空23000＞ドドリア22000
キュイ18000＝初期ベジータ18000
界王拳2倍悟空16000＞潜在開放悟飯14000＞潜在開放クリリン13000
界王星修行悟空8000
ナッパ 4000
界王様3500＝ピッコロ3500＞ナメック人若者 3000
ナッパ戦怒り悟飯 2800
ナッパ戦天津飯 1830＞ナッパ戦クリリン 1770＞閻魔大王 1600
ラディッツ1500＞サイバイマン戦ヤムチャ1480＞ラディッツ戦ピッコロ（魔貫光殺砲）1330＞ラディッツ戦怒り悟飯 1307
栽培マン 1200 アプール
ラディッツ戦悟空（かめはめ波）924 ＞23回青年悟空（かめはめ波）910 フリーザ兵
ラディッツ戦怒り悟飯 710＞ナッパ戦餃子 610
ラディッツ戦悟空416＞ラディッツ戦ピッコロ 408
青年悟空（23回）
マジュニア
神様＞シェン
ミスターポポ
青年悟空（23回重り）天津飯（23回）
悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
ピッコロ大魔王（老化）
ドラム メカ桃白白 クリリン（23回）
カリン様 武泰斗 ヤムチャ（23回）
悟空（22回）天津飯（22回）ヤジロベー
悟空（カリン塔修行後）亀仙人（22回）タンバリン 餃子（23回）
シンバル 桃白白 亀仙人（21回）鶴仙人 チチ（23回）
クリリン（22回） ヤムチャ（22回） チャパ王 孫悟飯(じっちゃん)
餃子（22回） ブラック補佐（バトルジャケット）人造人間８号 ピラフマシン アックマン
悟空（マッスルタワー攻略後）ブラック補佐 ミイラくん
悟空（21回） ブルー将軍 海賊港の大タコ ブヨン メタリック軍曹 ヤムー スポポビッチ
牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン
クリリン（21回） 海賊港の戦闘ロボット 男狼 パンプット
ヤムチャ（21回）ギラン バクテリアン 獅獅牙流の武道家 シルバー大佐
孫悟空（初） デンデ
ヤムチャ（初）ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
多林寺の先輩 チチ（幼少期）
クリリン（初） 兎人参化 ランチ(変身後) 山賊大熊 草食恐竜 ビーデル
ピアノ バブルス 人食いザメ 肉食魚 プテラノドン サーベルタイガー ミスターサタン
キラーノ スポポビッチ（洗脳前） プンター 猛血虎
ランファン マイティマスク オトコスキー キャプテンチキン ノック キーラ ジュエール 強盗
ピラフ シュウ マイ ブルマ 占いババ シャプナー
ラディッツに殺されたおっさん 5 天下一武道会審判 イダーサ イコーセ
プーアル シェンのおっさん 国王 ブリーフ博士 レッド総帥 案内鬼 ランチ ブルマの母 イレーザ
ウーロン スノ ウパ 悟飯1 マーロン
ベエ 海亀 ギニューカエル
マジュニア
神様＞シェン
ミスターポポ
青年悟空（23回重り）天津飯（23回）
悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
ピッコロ大魔王（老化）
ドラム メカ桃白白 クリリン（23回）
カリン様 武泰斗 ヤムチャ（23回）
悟空（22回）天津飯（22回）ヤジロベー
悟空（カリン塔修行後）亀仙人（22回）タンバリン 餃子（23回）
シンバル 桃白白 亀仙人（21回）鶴仙人 チチ（23回）
クリリン（22回） ヤムチャ（22回） チャパ王 孫悟飯(じっちゃん)
餃子（22回） ブラック補佐（バトルジャケット）人造人間８号 ピラフマシン アックマン
悟空（マッスルタワー攻略後）ブラック補佐 ミイラくん
悟空（21回） ブルー将軍 海賊港の大タコ ブヨン メタリック軍曹 ヤムー スポポビッチ
牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン
クリリン（21回） 海賊港の戦闘ロボット 男狼 パンプット
ヤムチャ（21回）ギラン バクテリアン 獅獅牙流の武道家 シルバー大佐
孫悟空（初） デンデ
ヤムチャ（初）ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
多林寺の先輩 チチ（幼少期）
クリリン（初） 兎人参化 ランチ(変身後) 山賊大熊 草食恐竜 ビーデル
ピアノ バブルス 人食いザメ 肉食魚 プテラノドン サーベルタイガー ミスターサタン
キラーノ スポポビッチ（洗脳前） プンター 猛血虎
ランファン マイティマスク オトコスキー キャプテンチキン ノック キーラ ジュエール 強盗
ピラフ シュウ マイ ブルマ 占いババ シャプナー
ラディッツに殺されたおっさん 5 天下一武道会審判 イダーサ イコーセ
プーアル シェンのおっさん 国王 ブリーフ博士 レッド総帥 案内鬼 ランチ ブルマの母 イレーザ
ウーロン スノ ウパ 悟飯1 マーロン
ベエ 海亀 ギニューカエル
ちなみにそれはセル派の意見なので
決着はつきませんでした
結果ではありません
決着はつきませんでした
結果ではありません
ダーブラがちょっと優勢だった
という妄想
まあ優勢っつうか議論になってなかったな
ジースってチンポも赤いのかな？
ちょっと真面目にやってみる
論外 兎人参化
EX ベジット
Ａ 悟飯吸収ブウ
Ｂ ゴテンクス吸収ブウ
Ｃ アルティメット悟飯
Ｄ 超３ゴテンクス 悪ブウ
Ｅ 純粋ブウ 超３悟空 超２ゴテンクス
Ｆ デブブウ
Ｇ 超２悟空 Ｍベジータ ガリブウ
Ｈ ガリブウと分離した時のデブブウ ゴテンクス 超２少年悟飯 復活セル 超２ベジータ ダーブラ 超２青年悟飯
Ｉ 完全体セル
Ｊ 修業後の超悟空 超悟飯
Ｋ 修業後の超ベジータ 修業後の超トランクス セルジュニア
Ｌ 修業後の神コロ 17号吸収セル
Ｍ 16号 人間吸収セル
Ｎ 17号 神コロ 18号 初期セル 未来セル
Ｏ 超ベジータ 未来17号 未来18号 超トランクス 20号戦時ピッコロ
Ｐ 超悟空 20号 19号 コルド 100％フリーザ
Ｑ 50％フリーザ 界王拳20倍悟空
Ｒ 界王拳10倍悟空
Ｓ 復活悟空
Ｔ 復活ベジータ ３段階目フリーザ
Ｕ 復活ピッコロ ２段階目フリーザ 復活悟飯
Ｖ 初期フリーザ フリーザ戦時ベジータ
Ｗ フリーザ戦時悟飯 100倍重力克服悟空＋界王拳
Ｘ 大猿ベジータ フリーザ戦時クリリン ギニュー 100倍重力克服悟空 ギニュー戦時ベジータ
Ｙ ジース バータ リクーム ネイル
Ｚ リクーム戦時ベジータ 変身ザーボン 界王拳４倍悟空
論外 兎人参化
EX ベジット
Ａ 悟飯吸収ブウ
Ｂ ゴテンクス吸収ブウ
Ｃ アルティメット悟飯
Ｄ 超３ゴテンクス 悪ブウ
Ｅ 純粋ブウ 超３悟空 超２ゴテンクス
Ｆ デブブウ
Ｇ 超２悟空 Ｍベジータ ガリブウ
Ｈ ガリブウと分離した時のデブブウ ゴテンクス 超２少年悟飯 復活セル 超２ベジータ ダーブラ 超２青年悟飯
Ｉ 完全体セル
Ｊ 修業後の超悟空 超悟飯
Ｋ 修業後の超ベジータ 修業後の超トランクス セルジュニア
Ｌ 修業後の神コロ 17号吸収セル
Ｍ 16号 人間吸収セル
Ｎ 17号 神コロ 18号 初期セル 未来セル
Ｏ 超ベジータ 未来17号 未来18号 超トランクス 20号戦時ピッコロ
Ｐ 超悟空 20号 19号 コルド 100％フリーザ
Ｑ 50％フリーザ 界王拳20倍悟空
Ｒ 界王拳10倍悟空
Ｓ 復活悟空
Ｔ 復活ベジータ ３段階目フリーザ
Ｕ 復活ピッコロ ２段階目フリーザ 復活悟飯
Ｖ 初期フリーザ フリーザ戦時ベジータ
Ｗ フリーザ戦時悟飯 100倍重力克服悟空＋界王拳
Ｘ 大猿ベジータ フリーザ戦時クリリン ギニュー 100倍重力克服悟空 ギニュー戦時ベジータ
Ｙ ジース バータ リクーム ネイル
Ｚ リクーム戦時ベジータ 変身ザーボン 界王拳４倍悟空
ａ キュイ戦時ベジータ 界王拳３倍悟空 ザーボン 悟空ギニュー ドドリア
ｂ 初期ベジータ キュイ
ｃ 大猿悟飯 界王拳２倍悟空
ｄ バーダック ベジータ王 ナッパ戦時悟空
ｅ ナッパ 界王 ドドリアに殺されたナメックの若者３人
ｆ 魔閃光悟飯 ナッパ戦時ピッコロ 閻魔大王 ナッパ戦時天津飯
ｇ ナッパ戦時クリリン ラディッツ ナッパ戦時ヤムチャ サイバイマン ナッパ戦時悟飯
ｈ アプール スカウター壊したナメックの長老 ベジータ戦時ヤジロベー 大猿悟空
ｉ ナッパ戦時餃子 ガッチャン アラレ オボッチャマン
ｊ 23回天下一武道会悟空 マジュニア
ｋ 神 シェン ポポ
ｌ 23回天津飯 超神水悟空 ピッコロ大魔王 23回クリリン
ｍ ドラム 23回ヤムチャ カリン サイボーグ桃白白 22回天津飯 22回悟空
ｎ 本気亀仙人 タンバリン 初期ヤジロベー
ｏ 22回亀仙人 シンバル 22回クリリン 22回ヤムチャ 23回チチ ハッチャン じいちゃん孫悟飯 桃白白
ｐ 22回餃子 アックマン ミイラ男
ｑ 21回亀仙人 21回悟空 鶴仙人 ボラ ブルー将軍 ブヨン ブラック補佐
ｒ メタリック軍曹 牛魔王 チャパ王 ナム パンプット 21回クリリン ギラン ピラフマシン ムラサキ曹長 ガイコツロボット
ｓ バクテリアン ビーデル ドラキュラマン 男狼 21回ヤムチャ サタン
ｔ ランファン ジュエール プンター キーラ 猛血虎 マイティマスク スケさん 多林寺の先輩 シルバー将軍 イエロー将軍 ホワイト将軍
ｕ 初期悟空 初期ヤムチャ 金髪ランチ 西の都の拳法家 シャプナー 初期クリリン
ｖ 子供チチ 恐竜 亀盗ろうとした盗賊 サーベルタイガー シュウ マイ ベエを撃ったぼっちゃん
ｗ 戦闘力５の農夫 兎の子分二人 大人デンデ ブルマ
ｘ 青髪ランチ ピラフ ウーロン
ｙ デブゴテンクス 子供ウパ 子供デンデ カルゴ
ｚ 老人ゴテンクス プーアル カエルギニュー
保留 界王神 ピアノ パン ウーブ
ｂ 初期ベジータ キュイ
ｃ 大猿悟飯 界王拳２倍悟空
ｄ バーダック ベジータ王 ナッパ戦時悟空
ｅ ナッパ 界王 ドドリアに殺されたナメックの若者３人
ｆ 魔閃光悟飯 ナッパ戦時ピッコロ 閻魔大王 ナッパ戦時天津飯
ｇ ナッパ戦時クリリン ラディッツ ナッパ戦時ヤムチャ サイバイマン ナッパ戦時悟飯
ｈ アプール スカウター壊したナメックの長老 ベジータ戦時ヤジロベー 大猿悟空
ｉ ナッパ戦時餃子 ガッチャン アラレ オボッチャマン
ｊ 23回天下一武道会悟空 マジュニア
ｋ 神 シェン ポポ
ｌ 23回天津飯 超神水悟空 ピッコロ大魔王 23回クリリン
ｍ ドラム 23回ヤムチャ カリン サイボーグ桃白白 22回天津飯 22回悟空
ｎ 本気亀仙人 タンバリン 初期ヤジロベー
ｏ 22回亀仙人 シンバル 22回クリリン 22回ヤムチャ 23回チチ ハッチャン じいちゃん孫悟飯 桃白白
ｐ 22回餃子 アックマン ミイラ男
ｑ 21回亀仙人 21回悟空 鶴仙人 ボラ ブルー将軍 ブヨン ブラック補佐
ｒ メタリック軍曹 牛魔王 チャパ王 ナム パンプット 21回クリリン ギラン ピラフマシン ムラサキ曹長 ガイコツロボット
ｓ バクテリアン ビーデル ドラキュラマン 男狼 21回ヤムチャ サタン
ｔ ランファン ジュエール プンター キーラ 猛血虎 マイティマスク スケさん 多林寺の先輩 シルバー将軍 イエロー将軍 ホワイト将軍
ｕ 初期悟空 初期ヤムチャ 金髪ランチ 西の都の拳法家 シャプナー 初期クリリン
ｖ 子供チチ 恐竜 亀盗ろうとした盗賊 サーベルタイガー シュウ マイ ベエを撃ったぼっちゃん
ｗ 戦闘力５の農夫 兎の子分二人 大人デンデ ブルマ
ｘ 青髪ランチ ピラフ ウーロン
ｙ デブゴテンクス 子供ウパ 子供デンデ カルゴ
ｚ 老人ゴテンクス プーアル カエルギニュー
保留 界王神 ピアノ パン ウーブ
SSS ゴールＤロジャー
SS 白ひげ べジット
S+ 黒ひげ センゴク ドラゴン
S 五老星 ミホーク レイリー 赤髪 カイドウ
S- 黄猿 赤犬 青雉 ガープ ラフィット
A+ 魔人ブウ マルコ ベックマン くま ドフラミンゴ
A ドフラ エース ジンべエ ジョズ ルウ ヤソップ
A- スモーカー エネル クロコダイル モリア 悟空 悟飯 ベジータ
B+ ロー キッド オーズ ルッチ ルフィ PX-くま セル ピッコロ
B 人造人間16号 ドレーク ゾロ ホーキンス ウルージ ドリー ブロギー
B- 人造人間17号 18号 ワイパー アプー サンジ ボニー カポネ
SS 白ひげ べジット
S+ 黒ひげ センゴク ドラゴン
S 五老星 ミホーク レイリー 赤髪 カイドウ
S- 黄猿 赤犬 青雉 ガープ ラフィット
A+ 魔人ブウ マルコ ベックマン くま ドフラミンゴ
A ドフラ エース ジンべエ ジョズ ルウ ヤソップ
A- スモーカー エネル クロコダイル モリア 悟空 悟飯 ベジータ
B+ ロー キッド オーズ ルッチ ルフィ PX-くま セル ピッコロ
B 人造人間16号 ドレーク ゾロ ホーキンス ウルージ ドリー ブロギー
B- 人造人間17号 18号 ワイパー アプー サンジ ボニー カポネ
ワンピ厨が痛いのはよくわかった
ジースってチンポも赤いのかな？
赤だとしたら、バータは青になりますね
ではグルドは黄色になりますよね
↓
↓
フリのレベルが低すぎてボケれません
おいおい、こんな時間に書き込むと低能ニートと思われるぞｗ
S+：黒ひげ
S ：黄猿 エネル エース
S-：クロコダイル モリア スモーカー
A+：オーズ PX-くま ルフィ ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ソニア マリー ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー シュラ
C+：チョッパー クマドリ サトリ ゲダツ フクロウ カリファ ガン・フォール アブサロム ペローナ ブルック
C-：フォクシー ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル ナミ
D+：ベラミー ヤマ ワポル Mr.4 クロ バギー パウリー ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
ドラゴン センゴク 赤犬 青雉 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ マーガレット
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
S ：黄猿 エネル エース
S-：クロコダイル モリア スモーカー
A+：オーズ PX-くま ルフィ ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ソニア マリー ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー シュラ
C+：チョッパー クマドリ サトリ ゲダツ フクロウ カリファ ガン・フォール アブサロム ペローナ ブルック
C-：フォクシー ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル ナミ
D+：ベラミー ヤマ ワポル Mr.4 クロ バギー パウリー ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
ドラゴン センゴク 赤犬 青雉 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ マーガレット
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
ジース＞川島＞ワンピの面々
ワンピ＞日比野ハレルヤ＞DB
SS：赤屍様 エース 紅麗
S+：氷王 炎鬼 青雉 レイ
S ：雷神 ミホーク 黄猿 金鹿 ドラゴン
S-：戦極 風帝 レイリー ルッチ
A+：ギン ドフラ くま ゾロ 雷覇 宗
A ：ジュガイ ロー 螺閃 エイダ ハンコック キッド
A-：シャンクス サノ 安冶 ブルーノ カク 般若 砂鰐
B+：縁 刃衛 ベックマン キラー カリファ 花月 八目
B-：葵 戒 呪 士度 十衛兵 相馬 黒夜叉 黒烏 不二
S+：氷王 炎鬼 青雉 レイ
S ：雷神 ミホーク 黄猿 金鹿 ドラゴン
S-：戦極 風帝 レイリー ルッチ
A+：ギン ドフラ くま ゾロ 雷覇 宗
A ：ジュガイ ロー 螺閃 エイダ ハンコック キッド
A-：シャンクス サノ 安冶 ブルーノ カク 般若 砂鰐
B+：縁 刃衛 ベックマン キラー カリファ 花月 八目
B-：葵 戒 呪 士度 十衛兵 相馬 黒夜叉 黒烏 不二
最強 超ベジット
SS 悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
S 究極悟飯＞超3ゴテンクス ピッコロブウ
A 悪ブウ＞超ゴテンクス
B 超3悟空 純粋ブウ ゴテンクス
C デブブウ
D 超2悟空 洗脳ベジータ
E 超2ベジータ
F 超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ キビト神
G ヤコン＞プイプイ 界王神
SS 悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
S 究極悟飯＞超3ゴテンクス ピッコロブウ
A 悪ブウ＞超ゴテンクス
B 超3悟空 純粋ブウ ゴテンクス
C デブブウ
D 超2悟空 洗脳ベジータ
E 超2ベジータ
F 超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ キビト神
G ヤコン＞プイプイ 界王神
界王神よりランクは上なのはわかるけどキビト神は超２くらい強いのかｗ
まぁフリーザを一撃で倒せる界王神より上だからかな
超２同士がランク分けする程差無いと思うけど
まぁフリーザを一撃で倒せる界王神より上だからかな
超２同士がランク分けする程差無いと思うけど
連載開始時点
ダーブラ
界王神
フリーザ コルド大王
ギニュー
リクーム バータ ジース ネイル グルド
ザーボン
ドドリア
キュイ ベジータ
ナッパ
界王 ナメック星人
ラディッツ
神 ミスター・ポポ
ピッコロ大魔王
カリン 孫悟飯
桃白白 鶴仙人
亀仙人 アックマン ミイラくん
ナム メタリック軍曹 ブルー
悟空
ヤムチャ クリリン
ダーブラ
界王神
フリーザ コルド大王
ギニュー
リクーム バータ ジース ネイル グルド
ザーボン
ドドリア
キュイ ベジータ
ナッパ
界王 ナメック星人
ラディッツ
神 ミスター・ポポ
ピッコロ大魔王
カリン 孫悟飯
桃白白 鶴仙人
亀仙人 アックマン ミイラくん
ナム メタリック軍曹 ブルー
悟空
ヤムチャ クリリン
キビト神はなんだかんだで相当強いと思う。
ポタラの力はハンパないし。
ポタラの力はハンパないし。
セル＞ダブーラ
SS 白髭
S 黄猿 黒髭
A 青雉 赤犬 くま
B エネル エース 悟空
C 悟飯 クロコダイル モリア
D スモーカー ベジータ
E ルフィ ルッチ セル
F ゾロ サンジ フリーザ
S 黄猿 黒髭
A 青雉 赤犬 くま
B エネル エース 悟空
C 悟飯 クロコダイル モリア
D スモーカー ベジータ
E ルフィ ルッチ セル
F ゾロ サンジ フリーザ
キビト神の戦闘シーンや戦闘力の表示ってあったっけ？
シンの時よりはかなりパワーアップしたけど
ベジータより弱いってことしかわからん
ベジータより弱いってことしかわからん
サイヤ人編
S 大猿ベジータ
A 3倍界王拳悟空＞ベジータ＞2倍界王拳＞悟空
B ナッパ
C 界王様 ピッコロ 天津飯
D ラディッツ サイバイマン 4歳怒り悟飯 白髭
E 悟空 マジュニア 黄猿 青キジ エネル
S 大猿ベジータ
A 3倍界王拳悟空＞ベジータ＞2倍界王拳＞悟空
B ナッパ
C 界王様 ピッコロ 天津飯
D ラディッツ サイバイマン 4歳怒り悟飯 白髭
E 悟空 マジュニア 黄猿 青キジ エネル
ま、ドラゴンボール おもろいよな
べジータより弱いキビト神って言っても
べジータは強いから判断難しいし何の参考にもならないレスｗ
そのランクワンピ入ってないなら結構真面目なレスだと思うんだけどな
怒り悟飯はＣだと思うしクリリンとかいないな
べジータは強いから判断難しいし何の参考にもならないレスｗ
そのランクワンピ入ってないなら結構真面目なレスだと思うんだけどな
怒り悟飯はＣだと思うしクリリンとかいないな
ま、ワンピースにはかなわんけどな
ワンピ厨くん
ナッパさんにも勝てもしないのに必死にワンピキャラ＞DBキャラといって
ワンピースの評価をさげて楽しい？
ナッパさんにも勝てもしないのに必死にワンピキャラ＞DBキャラといって
ワンピースの評価をさげて楽しい？
ダブーラ＞セル
ワンピ廚の荒らしは酷いな
チャパ王＞ナム＞パンプット≧ルフィ＞サタン
589 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:15:35 ID:izJXr8lV
キビト神とはいえどもダーブラよりは弱いだろうな
元々が弱すぎた
元々が弱すぎた
591 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:46:29 ID:IMFJg+Mf
ドラゴンボール全盛期世代のもんだ。
おいコラ ワンピースをバカにする気はないがドラゴンボールなめんなよ
ドラゴンは他の作品なんかと比較できない別格なんだよこの野郎
わかったか小僧ども
えなりやウェンツは同期だな
おいコラ ワンピースをバカにする気はないがドラゴンボールなめんなよ
ドラゴンは他の作品なんかと比較できない別格なんだよこの野郎
わかったか小僧ども
えなりやウェンツは同期だな
592 ：マロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:48:02 ID:IMFJg+Mf
リアルなカードダスや休み時間はドラゴンボールごっこ全盛期を知らない小僧どもが
VIPでもドラゴンボールごっこって突撃スレがあるくらいだ
あれやると高確率で規制されるけどねｗ
聖闘士星矢ごっこやってた
拳のまじあいで手が相手の眼をかすめて泣かした事がある
拳のまじあいで手が相手の眼をかすめて泣かした事がある
前の方でカードダスのビーデルの数値がおかしいという意見が出てたけど
実は全然おかしくないんだよな
カードダスだからアニメや劇場版がメインだから当然それらの描写が考慮される
ビーデルはブウ編超悟空以上という設定の超ブロリーの不意打ちストレートをよけ
ラリアットを受けてもほぼノーダメージだった
しかも攻撃面ではその「超ブロリーの攻撃に耐えれる自分」以上の実力者であるスポポビッチの
首を折ってる
さらにヒルデガーンの炎を食らっても死ななかった
一方フリーザはノーマル青年悟飯に全く動くことすらできずにワンパンで殺されてる
どう観てもフリーザの二倍くらいの実力はあっても不思議じゃない
ビーデルは弱いという先入観でビーデルを無理やり弱いと決め付けようとする
意志が働いてるように見える
実は全然おかしくないんだよな
カードダスだからアニメや劇場版がメインだから当然それらの描写が考慮される
ビーデルはブウ編超悟空以上という設定の超ブロリーの不意打ちストレートをよけ
ラリアットを受けてもほぼノーダメージだった
しかも攻撃面ではその「超ブロリーの攻撃に耐えれる自分」以上の実力者であるスポポビッチの
首を折ってる
さらにヒルデガーンの炎を食らっても死ななかった
一方フリーザはノーマル青年悟飯に全く動くことすらできずにワンパンで殺されてる
どう観てもフリーザの二倍くらいの実力はあっても不思議じゃない
ビーデルは弱いという先入観でビーデルを無理やり弱いと決め付けようとする
意志が働いてるように見える
地球人の実績
ヤムチャ→Pセルを秒殺したおもりつきパイクーハンと
ほぼ互角のオリブーに余裕で勝利
クリリン→そのヤムチャと互角以上、純粋ブウを気円斬で真っ二つにし
連続攻撃に耐える
ラガーマン→第一セルと互角のパワーを発揮
ビアンカ風お姉さん→バビディをつまみ出す
スポポビッチ→超ブロリーの攻撃にも耐えたビーデルをぼこぼこにする
ビーデル→超ブロリーの攻撃をよけ、ラリアットを耐えた。スポポビッチの首を折った
サタン→完全体セル、純粋ブウの攻撃に耐えた。純粋ブウの攻撃を避けた
ボブサップ→サタン以上という鳥山明公認設定あり
地球人も結構やるな
ヤムチャ→Pセルを秒殺したおもりつきパイクーハンと
ほぼ互角のオリブーに余裕で勝利
クリリン→そのヤムチャと互角以上、純粋ブウを気円斬で真っ二つにし
連続攻撃に耐える
ラガーマン→第一セルと互角のパワーを発揮
ビアンカ風お姉さん→バビディをつまみ出す
スポポビッチ→超ブロリーの攻撃にも耐えたビーデルをぼこぼこにする
ビーデル→超ブロリーの攻撃をよけ、ラリアットを耐えた。スポポビッチの首を折った
サタン→完全体セル、純粋ブウの攻撃に耐えた。純粋ブウの攻撃を避けた
ボブサップ→サタン以上という鳥山明公認設定あり
地球人も結構やるな
ドラゴンボールスレはワンピースによって占領されました
時代遅れの殺人戦争漫画DBは本日よりワンピースの占領下におかれます
わーったかこら
時代遅れの殺人戦争漫画DBは本日よりワンピースの占領下におかれます
わーったかこら
>>596
ビーデルは女だから弱い
ビーデルは女だから弱い
S+：黒ひげ
S ：黄猿 エネル エース
S-：クロコダイル モリア スモーカー
A+：オーズ PX-くま ルフィ ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ソニア マリー ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー シュラ
C+：チョッパー クマドリ サトリ ゲダツ フクロウ カリファ ガン・フォール アブサロム ペローナ ブルック
C-：フォクシー ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル ナミ
D+：ベラミー ヤマ ワポル Mr.4 クロ バギー パウリー ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
ドラゴン センゴク 赤犬 青雉 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ マーガレット
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
とりあえず現状はこうだろ？
S ：黄猿 エネル エース
S-：クロコダイル モリア スモーカー
A+：オーズ PX-くま ルフィ ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ソニア マリー ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー シュラ
C+：チョッパー クマドリ サトリ ゲダツ フクロウ カリファ ガン・フォール アブサロム ペローナ ブルック
C-：フォクシー ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル ナミ
D+：ベラミー ヤマ ワポル Mr.4 クロ バギー パウリー ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
ドラゴン センゴク 赤犬 青雉 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ マーガレット
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
とりあえず現状はこうだろ？
ハレルヤ＞春部の泉＞鬼塚＞ルフィ＞薬師寺＞サンジ
東）モーガン大佐→シャンクス→ゾロ→ドリアン少将→サンジ→クリーク→ミホーク→
北）夢幻城→ドレーク中将→スモーカー大佐→
南）サドラー赤屍→レイ→
西）青雉→アラバスタ→
エニエス島（ＣＰ９）→Ｗ７島（青雉）→カサンドラ島→泡島→
バナロ島→キッド→雷神→
FB)紅麗→森→四皇戦争→風帝→炎鬼→氷王→七武海、大将、元帥→赤屍
北）夢幻城→ドレーク中将→スモーカー大佐→
南）サドラー赤屍→レイ→
西）青雉→アラバスタ→
エニエス島（ＣＰ９）→Ｗ７島（青雉）→カサンドラ島→泡島→
バナロ島→キッド→雷神→
FB)紅麗→森→四皇戦争→風帝→炎鬼→氷王→七武海、大将、元帥→赤屍
>>599
はいはい
はいはい
なにここｗ
純粋ブウ厨（キチガイ）の疎開スレじゃんｗｗｗ
きめぇｗｗ 独特の臭気・・・・・・・
純粋ブウ厨（キチガイ）の疎開スレじゃんｗｗｗ
きめぇｗｗ 独特の臭気・・・・・・・
・・・が>>604からするｗ
S+：黒ひげ
S ：黄猿 エネル エース
S-：クロコダイル モリア スモーカー
A+：オーズ PX-くま ルフィ ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ソニア マリー ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー シュラ
C+：チョッパー クマドリ サトリ ゲダツ フクロウ カリファ ガン・フォール アブサロム ペローナ ブルック
C-：フォクシー ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル ナミ
D+：ベラミー ヤマ ワポル Mr.4 クロ バギー パウリー ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
ドラゴン センゴク 赤犬 青雉 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ マーガレット
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
とりあえず現状はこうだろ？
S ：黄猿 エネル エース
S-：クロコダイル モリア スモーカー
A+：オーズ PX-くま ルフィ ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ソニア マリー ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー シュラ
C+：チョッパー クマドリ サトリ ゲダツ フクロウ カリファ ガン・フォール アブサロム ペローナ ブルック
C-：フォクシー ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル ナミ
D+：ベラミー ヤマ ワポル Mr.4 クロ バギー パウリー ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
ドラゴン センゴク 赤犬 青雉 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ マーガレット
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
とりあえず現状はこうだろ？
607 ：マロン名無しさん：2009/01/23(金) 21:23:37 ID:36eBkQGx
>>606
神：チャパ王
神：チャパ王
地球人限定
天津飯＞クリリン＞亀仙人＞ヤジロベー＞餃子＞ミスター・サタン＞ヤムチャ
天津飯＞クリリン＞亀仙人＞ヤジロベー＞餃子＞ミスター・サタン＞ヤムチャ
額に目のあるやつを地球人と認めていいものか
まあ男狼とかいるからいいんだろうな……
まあ男狼とかいるからいいんだろうな……
悟飯はハーフだが地球人
セルは地球で生まれたから地球人
セルジュニアも地球で生まれたから地球人
セルは地球で生まれたから地球人
セルジュニアも地球で生まれたから地球人
じゃあもしもドドリアが地球で生まれたら地球人だったのか
セルは人造人間でいいだろう
>>608
ウーブ忘れてる
ウーブ忘れてる
ピラフもいて神様も違うと感じつつ天才武道家で通ったようだから､三つ目が地球人でもと思ったが､腕を増やして
分裂までするから宇宙人に設定されたわけか。
分裂までするから宇宙人に設定されたわけか。
東）モーガン大佐→赤髪→ゾロ→ドリアン中将→サンジ→クリーク→鷹目
北）夢幻城→ドレーク中将→スモーカー准将
南）サドラー・カイゼル中将→赤屍→レイ→修羅島
西）青雉→アラバスタ・モモンガ中将・CP9→
GL）ER島→W7島→C島→泡島→B島→キッド→空島
FB）四皇戦争→紅麗→森→T→風帝→炎鬼→マリージョア→氷王→赤屍→T
北）夢幻城→ドレーク中将→スモーカー准将
南）サドラー・カイゼル中将→赤屍→レイ→修羅島
西）青雉→アラバスタ・モモンガ中将・CP9→
GL）ER島→W7島→C島→泡島→B島→キッド→空島
FB）四皇戦争→紅麗→森→T→風帝→炎鬼→マリージョア→氷王→赤屍→T
絶対神フリーザを証明したフリーザ派の絶対的根拠
悟空はフリーザにチンチンにされてた 世間の常識 フリーザ＞＞ベジット＞ブウ
悟空はフリーザのプパワーに驚嘆 フリーザは不意打ちのせいで元気球をくらった
フリーザは宇宙一のチームを束ねるリーダー 明らかにフリーザを神に推す声が多数
トランクスより強い ギニューが尊敬 副キャプテンのギニューの責任 フリーザはみんなと戦ってたんだよ
パワーもスピードも勝ってるし戦闘力が全然違う 敗北の責任はクウラが８割、ギニュ－が２割
本来フリーザだけでも勝てていたが、悟空に華を持たせた 宇宙の帝王という立場上部下を鍛えるために若干手を抜いていた
深津はオールラウンドプレイヤーでブウにもセルにもなれる
絶対神フリーザ＞＞全キャラ 敗北という財産を得るために悟空に敢えて力を出し切らず負けた
ブウでも勝てない孫悟空とタイマンする クウラやコルド大王には宇宙の帝王はできない フリーザ王朝
変身できて、おまけに超能力が使えるのにかめはめ波するそういうオナプレイはフリーザ神はしない
フリーザは変身するたびにパワーアップする １００％メカフリーザ＞１００％フリーザ≒悟空＞トランクス＞第３フリーザ＞ネジータ＞第２フリーザ＞ピッコロ＞第１フリーザ
悟空はフリーザにチンチンにされてた 世間の常識 フリーザ＞＞ベジット＞ブウ
悟空はフリーザのプパワーに驚嘆 フリーザは不意打ちのせいで元気球をくらった
フリーザは宇宙一のチームを束ねるリーダー 明らかにフリーザを神に推す声が多数
トランクスより強い ギニューが尊敬 副キャプテンのギニューの責任 フリーザはみんなと戦ってたんだよ
パワーもスピードも勝ってるし戦闘力が全然違う 敗北の責任はクウラが８割、ギニュ－が２割
本来フリーザだけでも勝てていたが、悟空に華を持たせた 宇宙の帝王という立場上部下を鍛えるために若干手を抜いていた
深津はオールラウンドプレイヤーでブウにもセルにもなれる
絶対神フリーザ＞＞全キャラ 敗北という財産を得るために悟空に敢えて力を出し切らず負けた
ブウでも勝てない孫悟空とタイマンする クウラやコルド大王には宇宙の帝王はできない フリーザ王朝
変身できて、おまけに超能力が使えるのにかめはめ波するそういうオナプレイはフリーザ神はしない
フリーザは変身するたびにパワーアップする １００％メカフリーザ＞１００％フリーザ≒悟空＞トランクス＞第３フリーザ＞ネジータ＞第２フリーザ＞ピッコロ＞第１フリーザ
キビト神は超3ゴテンクス以上
超3ゴテンクス以上でなければ老界王神が
ブウに吸収されるのがオチとはいわない
超3ゴテンクス以上でなければ老界王神が
ブウに吸収されるのがオチとはいわない
それで戦力にならない理由は？
ピッコロさんも吸収されたじゃないか
クリリンは結局どんくらい強いの？
天津飯より弱いの？
天津飯より弱いの？
天さんは強いよ
サタンよりはナムとかウパの親父とかのが強いんジャマイカ？
悟空と天津飯がポタラで合体したらどうなっただろう。
ベジットの圧倒的強さから考えると結構いい勝負になったと思うんだよね。
ベジットの圧倒的強さから考えると結構いい勝負になったと思うんだよね。
>>622
サタンはパンプットよりちょっと強いぐらいって設定じゃなかったか
サタンはパンプットよりちょっと強いぐらいって設定じゃなかったか
サタンにはパンプットほどの攻撃力はないだろ
パンプットの攻撃力は現実の人間の身体構造じゃ無理ってレベルだからな
瓦30枚最終的に割ってるから
あれぐらいの壁は壊せるかと
アニメじゃバスとかも引いてた気が
あれぐらいの壁は壊せるかと
アニメじゃバスとかも引いてた気が
サタンも天下一で優勝できるんだから
普通の構造ではないと思うけど
普通の構造ではないと思うけど
その天下一にはジュエールとかキーラしか出てないだろｗ
確かアニメだと四妖拳って亀仙人もやってたような
はい出たアニメの話
うざ
634 ：マロン名無しさん：2009/02/01(日) 14:09:39 ID:m7rxCpyk
サタン、セルに吹っ飛ばされても生きてたあたり戦闘力100はあるんじゃね？
確か亀仙人が戦闘力180じゃないっけな
確か亀仙人が戦闘力180じゃないっけな
635 ：マロン名無しさん：2009/02/01(日) 14:10:08 ID:m7rxCpyk
サタン、セルに吹っ飛ばされても生きてたあたり戦闘力100はあるんじゃね？
確か亀仙人が戦闘力180じゃないっけな
確か亀仙人が戦闘力180じゃないっけな
そういうレベルはないだろ
亀仙人は素で139
ただMAXパワーかめはめ波撃つ時は戦闘力上がってそう
悟空が416→700ぐらいまでかめはめ波で上がったし
ただMAXパワーかめはめ波撃つ時は戦闘力上がってそう
悟空が416→700ぐらいまでかめはめ波で上がったし
原作では
最終話悟空＞究極悟飯＞超３ゴテンクス
最終話悟空＞究極悟飯＞超３ゴテンクス
サタンはギャグ補正かかっている事を忘れなく
>>638ソースあんの？
究極悟飯の方が遥かに強い場合でも、その理論は成り立つぞ
究極悟飯の方が強ければ悟空はいつまでも戦いを挑む
とっくに越えてる いやブウ戦時でも既に越えていたと言う説もあるが
まあ最終話では余裕越えだ
とっくに越えてる いやブウ戦時でも既に越えていたと言う説もあるが
まあ最終話では余裕越えだ
ターブル、アボ、ガドの強さはどんなもんだ？
>>643
悟飯が父親と全力で戦う性格か？
悟飯が父親と全力で戦う性格か？
悟空は悟飯が戦いたくないって言えば戦わないだろうと思うわけだが
それに643はあくまで主観だよね。ソースがあるわけじゃない
それに643はあくまで主観だよね。ソースがあるわけじゃない
ブウ編でも超えてた説とか、何言ってんだこ純粋厨は
サタンも一応強いんだろうけどね・・・ｗ
リアルだとヒョードルやシュルトやタイソンをフルボッコにできるレベル
リアルだとヒョードルやシュルトやタイソンをフルボッコにできるレベル
大全集で鳥山が悟空を差して「宇宙一」と言ってたから
最終回悟空は究極悟飯より強い事になるんじゃね
最終回悟空は究極悟飯より強い事になるんじゃね
悟飯はどうせガキの投げた石でびびるレベルまで怠けてるんだろう
修行で得た力ならともかく、潜在能力解放で得た力がなまるだろうか
セル編だって潜在能力を開放したはずが7年後にはまともに超２にもなれなくなっているという
いや潜在能力だろ
いやハチャメチャが押し寄せて来たんだろ
単体最強は最終話悟空
これは作者公認なので決定事項
まあブウ戦時の最強は悟空か悟飯かよく分からん
これは作者公認なので決定事項
まあブウ戦時の最強は悟空か悟飯かよく分からん
>>656
そこはわかれよｗ
そこはわかれよｗ
クンクン
純粋厨くさい
純粋厨くさい
しかし地球人とは歳の取り方が違うサイヤ人とはいえ
親を超えた子が抜き返されるってスゲーなｗ
親を超えた子が抜き返されるってスゲーなｗ
やはり究極の最終話は悟空vsべジータだろうな
キビト界王神＝Ｐセル
キビト界王神＝Ｐセル＞ダブーラ
フュージョンを習う時に悟天とトランクスが悟空に反抗的なのが気に食わないのだが・・・
ブウ編の悟空・ベジータって還暦間近だろ実際
20年前後を間近というならそうだな
667 ：マロン名無しさん：2009/02/25(水) 14:24:55 ID:AcFWP50i
あがるべきだ
668 ：マロン名無しさん：2009/02/25(水) 20:13:51 ID:JbjQjJ8i
ベジットはノーマル状態(超化してない)でも悪ブウは瞬殺できるのか？
できるんじゃね？
悟飯吸収ブウと通常べジットでも
べジットがやや優勢だった
まあアニメだけど
悟飯吸収ブウと通常べジットでも
べジットがやや優勢だった
まあアニメだけど
年齢だと餃子が一番謎
餃子は可愛い女の子
餃子は天さんの弟分だから天さんよりは年下？
それとも単に天さんより後から鶴仙流に入門しただけか？
それとも単に天さんより後から鶴仙流に入門しただけか？
餃子がピッコロ大魔王の動きを止めて亀仙人と天でフルボッコにしたら倒せてたんじゃないかね？
願いを言う時も動きを止めてからピッコロ大魔王をこの世から～って言えば…
ピッコロはナッパほど実力がかけ離れてるわけでもないんだし
願いを言う時も動きを止めてからピッコロ大魔王をこの世から～って言えば…
ピッコロはナッパほど実力がかけ離れてるわけでもないんだし
腹が痛いからって全く動けなくなるわけじゃないから
エネルギー波で餃子が真っ先に殺されるだけだな
エネルギー波で餃子が真っ先に殺されるだけだな
677 ：マロン名無しさん：2009/03/01(日) 14:26:28 ID:LTKpES/d
ダブーラ＞３Ｐセル
ミスタ＝でぶブウ
ベジータがカカロットは～なんて言うとは思えんが
まあ悟天に兄ちゃんがこんな事言ってたよと聞かされてた可能性はあるな
まあ悟天に兄ちゃんがこんな事言ってたよと聞かされてた可能性はあるな
ごはんがごくうより強いって考えるのが一般的だろうけど
最後天下一で終わったことない？
あの時点でごくうはさらに修行をつんでごはんは学者になるため修行してないんだからごくうがまた追い越したって意見はないのかな？
天下一で闘ってないからわからないとか？
最後天下一で終わったことない？
あの時点でごくうはさらに修行をつんでごはんは学者になるため修行してないんだからごくうがまた追い越したって意見はないのかな？
天下一で闘ってないからわからないとか？
683 ：マロン名無しさん：2009/03/12(木) 19:01:49 ID:QNYvoaBQ
おれが少年の時に読んだイメージ
Ｓ 超ベジット
Ａ 悟飯ブウ ゴテンクス3ブウ
Ｂ 究極悟飯 ゴテンクス3
Ｃ 純粋ブウ 悟空3
Ｄ ゴテンクスブウ 悪ブウ 超ゴテンクス
Ｅ 黒ブウ デブウ
Ｆ 悟空2 Ｍベジ ゴテンクス
Ｇ ベジ2 悟飯2 ダーブラ 完全セル
Ｈ 最終セル
Ｉ 超悟飯 超悟空
Ｊ 超ベジータ 超トランクス
Ｋ 微妙セル
Ｌ 16号 初期セル
Ｍ 17号 神コロ
Ｎ 18号
Ｓ 超ベジット
Ａ 悟飯ブウ ゴテンクス3ブウ
Ｂ 究極悟飯 ゴテンクス3
Ｃ 純粋ブウ 悟空3
Ｄ ゴテンクスブウ 悪ブウ 超ゴテンクス
Ｅ 黒ブウ デブウ
Ｆ 悟空2 Ｍベジ ゴテンクス
Ｇ ベジ2 悟飯2 ダーブラ 完全セル
Ｈ 最終セル
Ｉ 超悟飯 超悟空
Ｊ 超ベジータ 超トランクス
Ｋ 微妙セル
Ｌ 16号 初期セル
Ｍ 17号 神コロ
Ｎ 18号
子供のときは純粋ブウが一番強いと思ってた
天津飯の伸び率ヤバイ
そのうち最強になる
そのうち最強になる
686 ：マロン名無しさん：2009/03/12(木) 19:57:05 ID:92cvsFfB
ラディッツ⇒1,500
サイバイマン⇒1,200
エンマ様⇒2,500
界王様⇒3,500
ナッパ⇒4,000
ベジータ⇒18,000
アプール⇒1,200
キュイ⇒18,000
ドドリア⇒22,000
ザーボン⇒23,000
復活ベジータ⇒30,000
変身ザーボン⇒30,000
グルド⇒8,000
バータ⇒49,000
ジース⇒48,000
リクーム⇒50,000
ギニュー⇒120,000
復活２回目ベジータ⇒240,000
フリーザ第１形態⇒530,000
フリーザ第２形態⇒110,000
ネイル同化ピッコロ⇒120,000
フリーザ第３形態⇒220,000
復活３回目ベジータ⇒180,000
フリーザ最終形態⇒450,0000
超サイヤ人孫悟空⇒500,000
ソース：俺の脳内
サイバイマン⇒1,200
エンマ様⇒2,500
界王様⇒3,500
ナッパ⇒4,000
ベジータ⇒18,000
アプール⇒1,200
キュイ⇒18,000
ドドリア⇒22,000
ザーボン⇒23,000
復活ベジータ⇒30,000
変身ザーボン⇒30,000
グルド⇒8,000
バータ⇒49,000
ジース⇒48,000
リクーム⇒50,000
ギニュー⇒120,000
復活２回目ベジータ⇒240,000
フリーザ第１形態⇒530,000
フリーザ第２形態⇒110,000
ネイル同化ピッコロ⇒120,000
フリーザ第３形態⇒220,000
復活３回目ベジータ⇒180,000
フリーザ最終形態⇒450,0000
超サイヤ人孫悟空⇒500,000
ソース：俺の脳内
ベジータのフリーザ編でのパワーアップが理不尽だ
688 ：マロン名無しさん：2009/03/12(木) 20:33:20 ID:ik1DoKXC
悟飯ブウ＞ゴテンクスブウ＞ピッコロブウ≧南の界王神ブウ＞悪ブウ＞純粋ブウ＞デブブウ＞ガリブウ＞善ブウ
やはり悪＞純粋は揺るがないと思う。
根拠は悟空の『やったな。あれならなんとかなるかもしれねえぞ』という台詞。
悟空が外見で強さを判断するとはとても思えない。
あと純粋ブウが大界王神を吸収したらパワーダウンして大人しくなったのも
おそらく大界王神がまさに純粋ブウとは対極の純粋な善とも呼べるような存在だったからだと思う。
もしくは大界王神が吸収されながらもブウの体内で必死でブウの悪のパワーを抑え続けていたからだとか。
やはり悪＞純粋は揺るがないと思う。
根拠は悟空の『やったな。あれならなんとかなるかもしれねえぞ』という台詞。
悟空が外見で強さを判断するとはとても思えない。
あと純粋ブウが大界王神を吸収したらパワーダウンして大人しくなったのも
おそらく大界王神がまさに純粋ブウとは対極の純粋な善とも呼べるような存在だったからだと思う。
もしくは大界王神が吸収されながらもブウの体内で必死でブウの悪のパワーを抑え続けていたからだとか。
>>681
ベジータは自惚れが強いが、嘘は付かない性格だから
普通にトランクスに「パパより強い人はいるの？」とか聞かれたら
「…あぁ、いるさ、クソッタレッ！！」とか答えそう
で、後でトランクスがブルマに聞けば、「ああ、孫くんのことね」とかなりそう
ベジータは自惚れが強いが、嘘は付かない性格だから
普通にトランクスに「パパより強い人はいるの？」とか聞かれたら
「…あぁ、いるさ、クソッタレッ！！」とか答えそう
で、後でトランクスがブルマに聞けば、「ああ、孫くんのことね」とかなりそう
690 ：マロン名無しさん：2009/03/12(木) 21:04:27 ID:LR2Ujq+Q
「パパも負けたの？」
「うるさい！早く寝ろ。遊園地に連れてかんぞ」
「わかったよパパ」
みたいな
「うるさい！早く寝ろ。遊園地に連れてかんぞ」
「わかったよパパ」
みたいな
691 ：マロン名無しさん：2009/03/12(木) 21:20:41 ID:ik1DoKXC
フリーザ第一形態 ５３万
フリーザ第二形態 １０６万
フリーザ第三形態 ２１２万
フリーザ最終形態 ４２４万 最終戦時は死にかけるほどのダメージゆえに３００万にダウン
孫悟空 ９万 １０倍時９０万 回復後１２万 １０倍時１２０万 ２０倍時２４０万(フリーザ５０％相手に優勢)
超サイヤ人悟空 ６００万(フリーザ戦時は満身創痍なため３００万に半減)
べジータ ２４０００ 一回目回復後３２０００ 二回目回復後約４３０００ 最大約２１５０００(回復時に界王拳と同様のパワーアップ法を習得。自らが超サイヤ人に近づいているという発言もそのため)
三回目回復後 約５７０００ 最大約５７００００(ここで超サイヤ人になったと勘違い)
ピッコロ フリーザ戦時 ３８万 重い装備を外すと４５万
ドドリア ２２０００ ザーボン ２３０００ 変身後３００００
リクーム ４００００ バータ ４００００ ジース ４００００ グルド ４０００
べジータやピッコロがある程度フリーザと戦えたのはフリーザが最終戦以外常に手加減していたから。本人もじわじわいたぶるとか
地獄以上の恐怖をプレゼントしようとか言ってたように絶望を与えるのが目的だったから十分ありえる。
フリーザ第二形態 １０６万
フリーザ第三形態 ２１２万
フリーザ最終形態 ４２４万 最終戦時は死にかけるほどのダメージゆえに３００万にダウン
孫悟空 ９万 １０倍時９０万 回復後１２万 １０倍時１２０万 ２０倍時２４０万(フリーザ５０％相手に優勢)
超サイヤ人悟空 ６００万(フリーザ戦時は満身創痍なため３００万に半減)
べジータ ２４０００ 一回目回復後３２０００ 二回目回復後約４３０００ 最大約２１５０００(回復時に界王拳と同様のパワーアップ法を習得。自らが超サイヤ人に近づいているという発言もそのため)
三回目回復後 約５７０００ 最大約５７００００(ここで超サイヤ人になったと勘違い)
ピッコロ フリーザ戦時 ３８万 重い装備を外すと４５万
ドドリア ２２０００ ザーボン ２３０００ 変身後３００００
リクーム ４００００ バータ ４００００ ジース ４００００ グルド ４０００
べジータやピッコロがある程度フリーザと戦えたのはフリーザが最終戦以外常に手加減していたから。本人もじわじわいたぶるとか
地獄以上の恐怖をプレゼントしようとか言ってたように絶望を与えるのが目的だったから十分ありえる。
子供の頃は勘違いしてたけどアルティメット悟飯って本来の力を全部引き出してもらったんじゃなくて
本来秘めていた力の限界以上の力を与えてもらってたんだな
まあそれでも全員が同じ様にあの儀式してもらっても純粋に単体では悟飯が最強っぽいか
本来秘めていた力の限界以上の力を与えてもらってたんだな
まあそれでも全員が同じ様にあの儀式してもらっても純粋に単体では悟飯が最強っぽいか
693 ：マロン名無しさん：2009/03/12(木) 23:02:45 ID:LR2Ujq+Q
ウパの父親ボラやキングキャッスルの国王用心棒ってMrサタンはもちろんチャパ王やパンプットより強いんじゃない？
ナメック最長老に引き出されてたらかなり強くなりそう。
地球人としては超人レベルだから惜しい資質だよな。
ナメック最長老に引き出されてたらかなり強くなりそう。
地球人としては超人レベルだから惜しい資質だよな。
694 ：マロン名無しさん：2009/03/12(木) 23:16:21 ID:LR2Ujq+Q
その辺の道場生にいじめられてたクリリンがあれだけ超人レベルに達するのだから、ボラや国王用心棒も亀仙人の元で修行してさらにMrポポや神様に修行してもらえば良かったな。もったいない。
亀仙人はめったなことでは弟子は取らんのじゃよ
おっさん＋銃＝戦闘力5、の件、
近接戦だと銃より剣の方が遥かに強いんだが、
戦闘力ってその辺表せないよな
近接戦だと銃より剣の方が遥かに強いんだが、
戦闘力ってその辺表せないよな
武器自体は戦闘力には含まれず、手にした人によって増えかたが変わるのでは無いか？
素手の状態が同じ戦闘力でも剣の達人と素人の二人が同じ剣を持った場合、達人の方が戦闘力が大きく上昇する。という感じじゃないかな？
素手の状態が同じ戦闘力でも剣の達人と素人の二人が同じ剣を持った場合、達人の方が戦闘力が大きく上昇する。という感じじゃないかな？
>>696
何で生物じゃない銃が戦闘力に加算されるんだ？
何で生物じゃない銃が戦闘力に加算されるんだ？
702 ：マロン名無しさん：2009/03/15(日) 00:42:45 ID:hyWbZUr+
重い服を脱いだ事によって悟空やピッコロの身体能力（身体の状態）が変わったのでは？
703 ：マロン名無しさん：2009/03/15(日) 00:48:56 ID:7Iv8dBh1
重装備を外し身軽になる＝スピード上昇だから戦闘力アップだろ。
重い胴着で明らかに抑えられてる状態と
銃持つ事を同一にするとかあほ過ぎ
銃持つ事を同一にするとかあほ過ぎ
トランクスの剣は戦闘力に入ってるのか入ってないのか
706 ：マロン名無しさん：2009/03/15(日) 00:59:33 ID:7Iv8dBh1
勇者タピオンの伝説の剣だからフリーザも切り裂けた訳だが。
気を込めて使えるから持ち主次第でしょ。
気を込めて使えるから持ち主次第でしょ。
スレタイ嫁
708 ：マロン名無しさん：2009/03/15(日) 01:04:24 ID:7Iv8dBh1
気になったけどフリーザが金縛りや睡眠薬で動きが止まった場合
戦闘力５の奴がナイフで切りつけても傷つける事ができるのか？
戦闘力５の奴がナイフで切りつけても傷つける事ができるのか？
寝ている状態の戦闘力が一般人レベルなら傷つけられるだろうけど
実例が無いからわからん
実例が無いからわからん
戦闘状態じゃないと普通に怪我するんじゃないか
まぁ、キャラによると思うが
まぁ、キャラによると思うが
711 ：マロン名無しさん：2009/03/15(日) 01:13:50 ID:7Iv8dBh1
戦闘力が高くても身動き止まれば一般人のナイフに切りつけられたら傷つくと思うけどね。
倒せるかどうかは別として
倒せるかどうかは別として
いや戦闘力が高い状態ではいくら刃物当てたって服しか切れないでしょ
悟飯＞超3ゴテンクス＞（≧）悪ブウ＞超3悟空＞＞超2ベジータ
覚醒悟飯の上に最終回悟空だな
最終回悟空＞最終回悟飯
の可能性は十分あるが
最終回悟空と究極悟飯
どちらが強いと言われるとあの描写だけでは分からない。あの後も悟空は修行していくのだろうから、いずれは究極悟飯より強くなるかもな
の可能性は十分あるが
最終回悟空と究極悟飯
どちらが強いと言われるとあの描写だけでは分からない。あの後も悟空は修行していくのだろうから、いずれは究極悟飯より強くなるかもな
鳥山が宇宙最強は悟空と断言してる
717 ：マロン名無しさん：2009/03/15(日) 18:11:29 ID:CbVf5HPO
718 ：マロン名無しさん：2009/03/15(日) 21:49:45 ID:7Iv8dBh1
例えば、初代ピッコロやラディッツには及ばないけど
ブリーフ博士が防火防弾戦闘スーツみたいなの発明して
まあレッドリボン軍相手なら活躍できる戦闘スーツを着用した場合でも着ている人間の戦闘力は変わらないんだろうか？
ブリーフ博士が防火防弾戦闘スーツみたいなの発明して
まあレッドリボン軍相手なら活躍できる戦闘スーツを着用した場合でも着ている人間の戦闘力は変わらないんだろうか？
人造人間とかもスカウターで測ったら戦闘力５ぐらいになるな
メカフリーザ(サイボーグ)はどうだろね
気がある以上スカウターは反応するでしょ。
人造人間はどうだろうな。
気は無いけどエネルギーはあるだろうし。
人造人間はどうだろうな。
気は無いけどエネルギーはあるだろうし。
黒崎恵有名人！佐藤幸子のおかげで。次は関谷えり？
ドラゴンボール改ってなんだよ…
ナメック星でベジータがスカウターと同じように気を探って人を探していた
よってスカウターと気感知能力は同じと考えてもよい
だから人造人間にスカウターやっても反応しない
人造人間は武器扱いだろう
よってスカウターと気感知能力は同じと考えてもよい
だから人造人間にスカウターやっても反応しない
人造人間は武器扱いだろう
おっさん＋銃＝戦闘力５
武器扱いの18号＋小作り中のクリリン＝戦闘力？
武器扱いの18号＋小作り中のクリリン＝戦闘力？
冗談でも銃持ったおっさんが戦闘力５と書くのはやめろ
本気にする馬鹿がいる
本気にする馬鹿がいる
むしろ本気で書いてそうで怖いな
ぇ？ なにが？
冗談も何も実際に戦闘力５だったんだから仕方ない
銃持って５だろ
731 ：マロン名無しさん：2009/03/17(火) 12:35:31 ID:vbNZ7LDc
なんとなく釣りっぽいけど一応マジレスしておく
銃が戦闘力に入ってしまう場合
・スカウターは生物以外にも反応してしまう
・銃→マシンガン→ナパーム弾→核兵器と武器を持ち変えることによって戦闘力が上昇
・剣と銃が互角
などとおかしなことになる
ちなみに重い服を脱いで戦闘力が上がったのはスピードが上がったため
銃を持つこととは全く関係ありません
銃が戦闘力に入ってしまう場合
・スカウターは生物以外にも反応してしまう
・銃→マシンガン→ナパーム弾→核兵器と武器を持ち変えることによって戦闘力が上昇
・剣と銃が互角
などとおかしなことになる
ちなみに重い服を脱いで戦闘力が上がったのはスピードが上がったため
銃を持つこととは全く関係ありません
732 ：マロン名無しさん：2009/03/17(火) 12:49:39 ID:Hq3Vi3er
つまり、銃の機能は測定できなかったけど、重い服の重量は測定できたって事？
別に服を測定したわけじゃねーだろ
重量が重い所にいるのと同じだ
銃と一緒にするとかあほ過ぎ
重量が重い所にいるのと同じだ
銃と一緒にするとかあほ過ぎ
734 ：マロン名無しさん：2009/03/17(火) 12:57:35 ID:Hq3Vi3er
服を測定する事なく「スピードが上がった」という判断が出来るの？
対象となってる悟空やピッコロの能力は何一つ変わっていないのに。
>重量が重い所にいるのと同じだ
ちょっと意味が分からない。重力が大きい所にいると戦闘力が下がるという描写は無かったと思うが。
ベジータとナッパが地球に来た時、「重力が小さい」という発言があったが「戦闘力が上がった」という
描写は無かった。どういう意味？
対象となってる悟空やピッコロの能力は何一つ変わっていないのに。
>重量が重い所にいるのと同じだ
ちょっと意味が分からない。重力が大きい所にいると戦闘力が下がるという描写は無かったと思うが。
ベジータとナッパが地球に来た時、「重力が小さい」という発言があったが「戦闘力が上がった」という
描写は無かった。どういう意味？
重装備を外して身軽になる＝スピードが上がって戦闘力が上がるってことだろ？
銃装備して戦闘力上がる意味が分からない
服にスカウターが反応しているとか考えられん
銃装備して戦闘力上がる意味が分からない
服にスカウターが反応しているとか考えられん
736 ：マロン名無しさん：2009/03/17(火) 13:08:18 ID:Hq3Vi3er
>重装備を外して身軽になる
スカウターが装備の重さを評価してるって事だよね。
だって、装備の重さが分からなければどれぐらい身軽になるか分からないものね。
ピッコロや悟空の重い服の重量ぐらいなら評価できるが、
銃のような機械の性能までは評価できないって事だろ。
>服にスカウターが反応しているとか考えられん
反応しなければ戦闘力が上がる事の説明が出来ない。
何に反応して戦闘力が上がったんだ？
スカウターが装備の重さを評価してるって事だよね。
だって、装備の重さが分からなければどれぐらい身軽になるか分からないものね。
ピッコロや悟空の重い服の重量ぐらいなら評価できるが、
銃のような機械の性能までは評価できないって事だろ。
>服にスカウターが反応しているとか考えられん
反応しなければ戦闘力が上がる事の説明が出来ない。
何に反応して戦闘力が上がったんだ？
スカウターが物に反応するならトランクスが５なのはおかしい。
それに物に反応するのであればスカウターが常に反応し続けることになる。
悟飯とクリリンがデンデのせいでベジータに見つかりそうになったけど、
それもありえない。常に周りの者に反応するのであれば探せない
それに物に反応するのであればスカウターが常に反応し続けることになる。
悟飯とクリリンがデンデのせいでベジータに見つかりそうになったけど、
それもありえない。常に周りの者に反応するのであれば探せない
739 ：マロン名無しさん：2009/03/17(火) 13:19:02 ID:Hq3Vi3er
741 ：マロン名無しさん：2009/03/17(火) 13:29:44 ID:Hq3Vi3er
悟空とピッコロが服を脱いだら戦闘力が７０～８０ぐらい上昇してるんだよな。
普通の人間が着てる服はスカウターに反応しないぐらいの重量しかないってのは都合が良過ぎるかな？
普通の人間が着てる服はスカウターに反応しないぐらいの重量しかないってのは都合が良過ぎるかな？
742 ：マロン名無しさん：2009/03/17(火) 13:37:17 ID:Tw8qPb68
そりゃそうだろ。
一般人が着れない重さだから超人レベルの装備品なんだよ
一般人が着れない重さだから超人レベルの装備品なんだよ
ラディッツは悟飯みたく
感情によって戦闘力が上がるタイプだったんではと思う
なんか似てるし
感情によって戦闘力が上がるタイプだったんではと思う
なんか似てるし
スピードが上がったと言うことは戦闘力が上がったと言うことだ
と天津飯が発言したので
服はスカウターに反応しない
と天津飯が発言したので
服はスカウターに反応しない
ラディッツが襲来した頃の悟空たちは気（戦闘力）のコントロールがまだ不完全
戦闘力が急上昇したのはかめはめ波や魔貫光殺砲を撃つ時に気を一点集中した時だけ
通常時にも気を抑えることはせず、重い装備で体に負荷をかけることで気を低下させていた
スカウターが服の重さを感知していたわけではない
と思う
戦闘力が急上昇したのはかめはめ波や魔貫光殺砲を撃つ時に気を一点集中した時だけ
通常時にも気を抑えることはせず、重い装備で体に負荷をかけることで気を低下させていた
スカウターが服の重さを感知していたわけではない
と思う
おお、なんか納得できたかも
よって銃は戦闘力には入らないと
いや、それはおかしい
お前は本当に上のレスをみてそう思うのか？
>>745
>重い装備で体に負荷をかけることで気を低下させていた
重い装備を付けていても動きが鈍らないように気を高めていたってなら分かるけどな。
銃や人造人間みたいなものは、それがどういう機能を有しているかが分からない
（スカウターにデータが無い）からスカウターの示す戦闘力に反映されないと考えた方が自然。
服と銃を一くくりで考える必要ないと思うけどな。
>重い装備で体に負荷をかけることで気を低下させていた
重い装備を付けていても動きが鈍らないように気を高めていたってなら分かるけどな。
銃や人造人間みたいなものは、それがどういう機能を有しているかが分からない
（スカウターにデータが無い）からスカウターの示す戦闘力に反映されないと考えた方が自然。
服と銃を一くくりで考える必要ないと思うけどな。
戦闘力＝気＝生命力（生命エネルギー）という感じかな
スカウターはその生命エネルギーを感知して戦闘力として数値化するんだと思う
だから基本、スカウターは生物にしか反応せず単なる物体にはしない
戦闘力100～200でミサイルも通用しなくなる
1000以上の戦闘力を持つ者にとっては己の生命エネルギーこそ最大の武器で
低戦闘力種族が持つ銃などの威力を考慮する必要はないのだろう
セル以外の人造人間のエネルギーは通常生物の生命エネルギーとは別種
だから気として感じることはできないし、おそらくスカウターにも反応しない
ただし16号が持つパワーレーダーには反応するから、人造人間専用のスカウターを作ることもできるはず
また、気付いてないだけで人造人間のエネルギーの波長を別種の「気」として認識できる可能性もある
スカウターはその生命エネルギーを感知して戦闘力として数値化するんだと思う
だから基本、スカウターは生物にしか反応せず単なる物体にはしない
戦闘力100～200でミサイルも通用しなくなる
1000以上の戦闘力を持つ者にとっては己の生命エネルギーこそ最大の武器で
低戦闘力種族が持つ銃などの威力を考慮する必要はないのだろう
セル以外の人造人間のエネルギーは通常生物の生命エネルギーとは別種
だから気として感じることはできないし、おそらくスカウターにも反応しない
ただし16号が持つパワーレーダーには反応するから、人造人間専用のスカウターを作ることもできるはず
また、気付いてないだけで人造人間のエネルギーの波長を別種の「気」として認識できる可能性もある
気を読む能力＝スカウター
よって物が戦闘力に入るのは大間違い
よって物が戦闘力に入るのは大間違い
たぶん人間ベースの人造人間(17、18号)には気は有るんじゃないか
気＋別のエネルギー＝人造人間(17、18号)の強さ
ただし気は一般人レベルで主に別のエネルギーがデカイ為、離れた場所では他の人と区別出来ないため、ベジータ達は気で見つけられない
気＋別のエネルギー＝人造人間(17、18号)の強さ
ただし気は一般人レベルで主に別のエネルギーがデカイ為、離れた場所では他の人と区別出来ないため、ベジータ達は気で見つけられない
人間ベースのゲロも気が無かったぞ
755 ：マロン名無しさん：2009/03/18(水) 17:05:14 ID:z9d4V6iv
>>751
>>752
ピッコロがフリーザと戦ってる途中で重い道着を抜いだけど、
ベジータはピッコロの戦闘力の変化＝気の上昇を感じとっていない。
スカウターで測定していたら反応していたであろう変化だけどね。
（ラディッツ戦からこれは明白）
よって、「気を読む能力＝スカウター」という仮説は誤り。
よって、「物が戦闘力に入るのは大間違い」という結論も成り立たない。
>>752
ピッコロがフリーザと戦ってる途中で重い道着を抜いだけど、
ベジータはピッコロの戦闘力の変化＝気の上昇を感じとっていない。
スカウターで測定していたら反応していたであろう変化だけどね。
（ラディッツ戦からこれは明白）
よって、「気を読む能力＝スカウター」という仮説は誤り。
よって、「物が戦闘力に入るのは大間違い」という結論も成り立たない。
>>755
確かにベジータはクリリンに「ピッコロのヤツあんな重いターバンとマントで…」と言われて
「！？」と驚いてるけど、その後にピッコロの戦闘力が向上したと感じ取ったかもしれないじゃないか
他の例がないから断言はできないけど、普通に考えたら、重い装備の脱着で気の上下もするだろう
確かにベジータはクリリンに「ピッコロのヤツあんな重いターバンとマントで…」と言われて
「！？」と驚いてるけど、その後にピッコロの戦闘力が向上したと感じ取ったかもしれないじゃないか
他の例がないから断言はできないけど、普通に考えたら、重い装備の脱着で気の上下もするだろう
757 ：マロン名無しさん：2009/03/18(水) 18:01:56 ID:+c/vQ0aE
フリーザ編のベジータって気を読む能力を完璧にしていないんじゃなかった？
>普通に考えたら、重い装備の脱着で気の上下もするだろう
普通は逆じゃない？重い荷物を背中から下ろしたら脱力するでしょ。
で、体が軽くなったように錯覚する。でも、荷物を降ろす前と降ろした後でその人の能力は
変化してないよね。一方、スカウターで測った戦闘力は変化してるだろう。
なんか、重い装備に気を抑える効果があるかのような発言だよね。
そうじゃないでしょ。
重い装備を着た状態でいつもと同じ身のこなしをする。
その為には気を高めて、その状態を維持し続けないといけない。だから鍛えられる。
別に思い装備を着けても気は下がらない。同じ気の大きさで動きが鈍るだけ。
普通は逆じゃない？重い荷物を背中から下ろしたら脱力するでしょ。
で、体が軽くなったように錯覚する。でも、荷物を降ろす前と降ろした後でその人の能力は
変化してないよね。一方、スカウターで測った戦闘力は変化してるだろう。
なんか、重い装備に気を抑える効果があるかのような発言だよね。
そうじゃないでしょ。
重い装備を着た状態でいつもと同じ身のこなしをする。
その為には気を高めて、その状態を維持し続けないといけない。だから鍛えられる。
別に思い装備を着けても気は下がらない。同じ気の大きさで動きが鈍るだけ。
その場その場の純粋な「強さ」を数値化してるとしたら、
恐ろしい構造だな、スカウター
たぶん、気で計ってる派の人はそこら辺も引っ掛かってる
非現実とはいえ、「気を数値化」なら何とか作れそうだから。
恐ろしい構造だな、スカウター
たぶん、気で計ってる派の人はそこら辺も引っ掛かってる
非現実とはいえ、「気を数値化」なら何とか作れそうだから。
つまり重力が何倍もあるところに行くとスピード下がるようなもんだろ
>>760
重力が変化しても戦闘力も気も変化しないでしょ。
バビディの宇宙船で重力１０倍にされた時に気が弱った描写はあった？
ベジータとナッパが地球に来た時に「この星は重力が小さい。戦闘力が上がった」って言ってたっけ？
全然関係ないよね。
重力が変化しても戦闘力も気も変化しないでしょ。
バビディの宇宙船で重力１０倍にされた時に気が弱った描写はあった？
ベジータとナッパが地球に来た時に「この星は重力が小さい。戦闘力が上がった」って言ってたっけ？
全然関係ないよね。
戦闘力＝身体能力＋気
（あるいは、身体能力×気）かな？
（あるいは、身体能力×気）かな？
763 ：苦リリン：2009/03/19(木) 09:45:18 ID:9bmF5wLx
ハリウッドが製作の実写映画版ドラゴンボール
ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ ＥＶＯＬＵＴＩＯＮについて、
ドラゴンボール超人としてテレビやイベントでも活躍中の伊藤博樹が
ついにコメントを発表した。
否定的な意見が大多数を占めている本作品であるが、ドラゴンボールマニア
の中のマニアである伊藤博樹は意外にもこの作品に対して好意的な意見を述べた。
ブログでは
「今回のＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ ＥＶＯＬＵＴＩＯＮが合格か不合格の
どちらかから選ばなくてはいけないんだとしたら、とりあえず合格だし
まあまあ、満足はしました。」とマニアの自分から見ても合格と発言。
続編も楽しみとコメントしている。
ほぼ悪評の本作品にとって、ドラゴンボール超人伊藤博樹の合格発言は
ヒットへの後押しになるかも知れないと注目されている。
伊藤博樹の全体公開ブログより【ドラゴンボール実写版は合格です！】
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1112364730&owner_id=2472547
ドラゴンボール超人伊藤博樹wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%8D%9A%E6%A8%B9
ドラゴンボール超人伊藤博樹所属事務所プロフィール
http://freeway-pro.com/talent/plofile/itouhiroki/index.html
ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ ＥＶＯＬＵＴＩＯＮについて、
ドラゴンボール超人としてテレビやイベントでも活躍中の伊藤博樹が
ついにコメントを発表した。
否定的な意見が大多数を占めている本作品であるが、ドラゴンボールマニア
の中のマニアである伊藤博樹は意外にもこの作品に対して好意的な意見を述べた。
ブログでは
「今回のＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ ＥＶＯＬＵＴＩＯＮが合格か不合格の
どちらかから選ばなくてはいけないんだとしたら、とりあえず合格だし
まあまあ、満足はしました。」とマニアの自分から見ても合格と発言。
続編も楽しみとコメントしている。
ほぼ悪評の本作品にとって、ドラゴンボール超人伊藤博樹の合格発言は
ヒットへの後押しになるかも知れないと注目されている。
伊藤博樹の全体公開ブログより【ドラゴンボール実写版は合格です！】
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1112364730&owner_id=2472547
ドラゴンボール超人伊藤博樹wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%8D%9A%E6%A8%B9
ドラゴンボール超人伊藤博樹所属事務所プロフィール
http://freeway-pro.com/talent/plofile/itouhiroki/index.html
764 ：マロン名無しさん：2009/03/19(木) 13:38:37 ID:nenwP6Gr
マジレスすると気＝戦闘力で間違いない。
銃は戦闘力には入らない。言い切れる。
銃は戦闘力には入らない。言い切れる。
>>766
俺もそう思ってはいるが、断言できるソースはあるのか？
俺もそう思ってはいるが、断言できるソースはあるのか？
銃よりトランクスが持っていた剣の方が解りやすい。
武器に戦闘力なんかあったら、メカフリーザを殺せるほどの剣持ってる奴をスカウターで計ったら５じゃ済まないだろ。
武器に戦闘力なんかあったら、メカフリーザを殺せるほどの剣持ってる奴をスカウターで計ったら５じゃ済まないだろ。
重い物を持つ→動きが鈍くなる→その分、気（戦闘力）が低下している
という単純な捉え方で充分だと思うんだけど…
少なくとも作中ではそのように描かれている
複雑に考えても答えは出ないと思うよ
という単純な捉え方で充分だと思うんだけど…
少なくとも作中ではそのように描かれている
複雑に考えても答えは出ないと思うよ
気が低下する→動きが鈍くなる
コレは言えると思うよ。でも、
動きが鈍くなる→気が低下する
これは成り立たないと思う。
コレは言えると思うよ。でも、
動きが鈍くなる→気が低下する
これは成り立たないと思う。
>>770
>少なくとも作中ではそのように描かれている
描かれてないよｗ
ベジータとナッパの戦闘力は地球に来た時に上昇しなかった。
重力が小さいと言っていたにもかかわらずね。
作中の描写を無視しても答えは出ないと思うよ。
>少なくとも作中ではそのように描かれている
描かれてないよｗ
ベジータとナッパの戦闘力は地球に来た時に上昇しなかった。
重力が小さいと言っていたにもかかわらずね。
作中の描写を無視しても答えは出ないと思うよ。
Ω＜スピードが上がったということは戦闘力が上がったということだ
原作では言われてないのでどっちかは分からない
>>773
逆だろう
逆だろう
778 ：マロン名無しさん：2009/03/19(木) 15:22:33 ID:nenwP6Gr
重い服で戦闘力が下がるのと銃を一緒にするのはおかしい
>>774
重力によるスピードの変化と気・戦闘力は別でしょ。何度も言ってるんだけどな・・・。
重力によるスピードの変化と気・戦闘力は別でしょ。何度も言ってるんだけどな・・・。
いや
スピードが上がるから戦闘力も上がるって意味だろ
その逆もしかり
スピードが上がるから戦闘力も上がるって意味だろ
その逆もしかり
>スピードが上がるから戦闘力も上がる
ということは、スカウターは服にも反応するって事でＯＫ？
ということは、スカウターは服にも反応するって事でＯＫ？
782 ：マロン名無しさん：2009/03/19(木) 16:57:18 ID:uDGhGlLL
良スレage
783 ：マロン名無しさん：2009/03/19(木) 17:16:56 ID:vjP72zBl
現に重りの服を脱いで戦闘力が上がっているからな
天下一武道会で服を脱いだときクリリン達は気が強くなった
とか言わなかったから
気と戦闘力は別ものってことか？
そう言えばスカウターは人造人間に反応するのかな？
結論出てたらスマソ
天下一武道会で服を脱いだときクリリン達は気が強くなった
とか言わなかったから
気と戦闘力は別ものってことか？
そう言えばスカウターは人造人間に反応するのかな？
結論出てたらスマソ
人造人間なんて気がないんだから、スカウターは反応しないでしょ
あのな、服に気があるんだったらどんなに気を下げても見つかっちまうんだよ。
それにゲロを始めとした人造人間を探せるはずなんだよ。
気＝戦闘力 これは原作読めばわかんだろ？難しく考えすぎだ。
それにゲロを始めとした人造人間を探せるはずなんだよ。
気＝戦闘力 これは原作読めばわかんだろ？難しく考えすぎだ。
クリリンと御飯は気をコントロールしてフリーザ達に見つからないようにしてたよな。
>服に気があるんだったらどんなに気を下げても見つかっちまうんだよ。
服に気があるなんて誰も言ってないよ。読み直してみ。
>服に気があるんだったらどんなに気を下げても見つかっちまうんだよ。
服に気があるなんて誰も言ってないよ。読み直してみ。
天下一武道会あたりじゃ、地球人組には気で強さを判断できるほどの技術は無かったってことだろう
ラディツ来襲あたりまでは、悟空でさえ気で遠距離の相手を探すことは出来なかったんだし
登場キャラが人間スカウターになったのは、ベジータ編以降
ラディツ来襲あたりまでは、悟空でさえ気で遠距離の相手を探すことは出来なかったんだし
登場キャラが人間スカウターになったのは、ベジータ編以降
788 ：マロン名無しさん：2009/03/19(木) 18:12:57 ID:nenwP6Gr
確かに言ってなかったな
でもスカウターと気を読む能力は同じことは確かだよ
でもスカウターと気を読む能力は同じことは確かだよ
ラディッツのスカウターが遠方から感知した悟空とピッコロの戦闘力と
目の前で測定した数値が一緒なのはどう考慮する？
スカウターが見えない場所にいる者の服の重さも計測して戦闘力を
割り出していたというのか？
目の前で測定した数値が一緒なのはどう考慮する？
スカウターが見えない場所にいる者の服の重さも計測して戦闘力を
割り出していたというのか？
当然負荷をかけてる状態じゃ、気も制限されるだろう
一般人でも重いものを背負ってる状態じゃ気力も萎えるからなｗ
一般人でも重いものを背負ってる状態じゃ気力も萎えるからなｗ
あの頃の悟空やピッコロって戦闘力の上げ下げできたっけか？
だったらそれが原因なんじゃない？
だったらそれが原因なんじゃない？
>>792
ラディッツは一度、悟空とピッコロの戦闘力を目の前で計測しているからな
その時、スカウターは悟空たちの服の重さも含めた戦闘力情報を記録していた、とかなら話は分かる
ただ、ラディッツは接近する戦闘力は悟空と同じとだと言いつつも、完全に同一とは判断していない
スカウターに情報記録機能があるかは疑問が残る
だいいち、わざわざ服の重さを差し引いた戦闘力を表示するメリットがない
スカウター装備者に戦う相手への危険な誤解を生じさせるだけではないの？
ラディッツは一度、悟空とピッコロの戦闘力を目の前で計測しているからな
その時、スカウターは悟空たちの服の重さも含めた戦闘力情報を記録していた、とかなら話は分かる
ただ、ラディッツは接近する戦闘力は悟空と同じとだと言いつつも、完全に同一とは判断していない
スカウターに情報記録機能があるかは疑問が残る
だいいち、わざわざ服の重さを差し引いた戦闘力を表示するメリットがない
スカウター装備者に戦う相手への危険な誤解を生じさせるだけではないの？
スカウターが武器に反応するなら
ラディッツが地球に来てとりあえず、軍の施設あたりに行っちゃうな。
そんで「チッ、またこれか…最新式に替えんとな…」とかつぶやく
ラディッツが地球に来てとりあえず、軍の施設あたりに行っちゃうな。
そんで「チッ、またこれか…最新式に替えんとな…」とかつぶやく
>>790
の言うとおり、同じ人間でも重い荷物持っててヘロヘロなら戦闘力が下がるんだろ。
つまり服そのものは計測してないが服による本体への影響は計測してるってこと。
外部からのなんらかの影響があると正確な本体の強さが計測できない
と言ったほうがいいかな。
の言うとおり、同じ人間でも重い荷物持っててヘロヘロなら戦闘力が下がるんだろ。
つまり服そのものは計測してないが服による本体への影響は計測してるってこと。
外部からのなんらかの影響があると正確な本体の強さが計測できない
と言ったほうがいいかな。
いつまでこの話だよｗ
体温計で熱を測って３８℃と出ても
それは風邪のウイルスや症状そのものを計測したんじゃなくて
風邪の影響で高くなった本人の体温を計測しているにすぎない。
そういうことだ。
それは風邪のウイルスや症状そのものを計測したんじゃなくて
風邪の影響で高くなった本人の体温を計測しているにすぎない。
そういうことだ。
799 ：マロン名無しさん：2009/03/23(月) 18:38:31 ID:VxLcTi1n
マジレスすると魔人ベジータvs悟空のときに
「魔人ブウなんてこんな戦闘力数か･･･」とベジータが言ってた
よって気を読む能力とスカウターは同じ
「魔人ブウなんてこんな戦闘力数か･･･」とベジータが言ってた
よって気を読む能力とスカウターは同じ
800 ：マロン名無しさん：2009/03/23(月) 18:53:03 ID:TXM+nFQG
８００げと
思うんだが魔人ブウて別にコントロール出来るわけじゃないんだよね
感情で爆発させるだけで
しかし界王神吸収してるけどコントロールできないってことは
界王神もコントロールできないのかな
感情で爆発させるだけで
しかし界王神吸収してるけどコントロールできないってことは
界王神もコントロールできないのかな
802 ：マロン名無しさん：2009/03/24(火) 14:11:15 ID:q4Elj7ni
いくら界王神でも気をコントロールしないと見つかってしまう。
それとも超能力はすごいけど戦闘力は一般市民級の雑魚だったか。
まぁコントロールできんだろうな
それとも超能力はすごいけど戦闘力は一般市民級の雑魚だったか。
まぁコントロールできんだろうな
悟飯にボコられた後、チビ達にフュージョンさせる為に、
一時間気を消して隠れていたから、ブウもコントロールは出来るんじゃないの？
一時間気を消して隠れていたから、ブウもコントロールは出来るんじゃないの？
僕の欲しい超能力
①空中浮揚（レビテーション）：筋斗雲並のマッハ1.5（時速1800ｋｍ）で舞空術が出来るレベル
②念力発火（パイロキネシス）：山脈を破壊する亀仙人並のかめはめ波が撃てるレベル
③障壁（バリヤー）：ベジータの自爆攻撃にも耐えうる魔導師バビディの魔法レベル
④接触感応（テレパシー）：クリリンの頭を触って現在までの出来事が把握できる悟空レベル
⑤千里眼（クレヤボンス）：地球上の何処にいても相手の気配が探れる旧型スカウターのレベル
⑥肉体強化（ブーステッド）：対戦車ミサイルの直撃にも耐えるピッコロ大魔王レベル
⑦超力吸収（エナジードレイン）：他者のエネルギーで自分の超度を増幅させる界王拳20倍レベル
①空中浮揚（レビテーション）：筋斗雲並のマッハ1.5（時速1800ｋｍ）で舞空術が出来るレベル
②念力発火（パイロキネシス）：山脈を破壊する亀仙人並のかめはめ波が撃てるレベル
③障壁（バリヤー）：ベジータの自爆攻撃にも耐えうる魔導師バビディの魔法レベル
④接触感応（テレパシー）：クリリンの頭を触って現在までの出来事が把握できる悟空レベル
⑤千里眼（クレヤボンス）：地球上の何処にいても相手の気配が探れる旧型スカウターのレベル
⑥肉体強化（ブーステッド）：対戦車ミサイルの直撃にも耐えるピッコロ大魔王レベル
⑦超力吸収（エナジードレイン）：他者のエネルギーで自分の超度を増幅させる界王拳20倍レベル
何この邪気眼持ちｗ
どうでもいいけどクレヤボンスじゃなくて
クレヤボヤンスだろ
クレヤボヤンスだろ
こまけえこたぁいいんだよ！
810 ：マロン名無しさん：2009/03/31(火) 16:19:51 ID:kciyy9Id
地球で一番強いのはクリリンってヤムチャが言ってたけど、天津飯じゃないの？
三つ目に鼻無しだもんなぁw
でも、DBの地球って獣人系とか普通にいるしなぁ…
でも、DBの地球って獣人系とか普通にいるしなぁ…
DBの地球人には人間型と獣人型（ウーロン、プーアル、国王等）
モンスター型（ピラフ等）がいる
こいつらも地球人にカウントされてるんだから、クリリンも地球人だろう
天津飯は三つ人の末裔らしいので、純粋な地球人では無いのかもしれんが
モンスター型（ピラフ等）がいる
こいつらも地球人にカウントされてるんだから、クリリンも地球人だろう
天津飯は三つ人の末裔らしいので、純粋な地球人では無いのかもしれんが
ギランみたいな怪獣も同居してるが、ああいうのも地球人に含めるのかな？
ギランは含まれてないな、特殊な怪物扱いになっている
この辺の線引きはようわからん
でもクリリンは地球人としてしっかりと大全集に紹介されてるよ
この辺の線引きはようわからん
でもクリリンは地球人としてしっかりと大全集に紹介されてるよ
設定がどうかは関係なくヤムチャがクリリンは地球人つってんだから地球人なんだろう
まあ地球人で一番強いのは普通に考えてウーブだろ
だから原作終了時点のウーブはそんなに強くないって
悟空が認めるくらいの力はあるんだし、クリリンより強い可能性も十分あるだろ
まあクリリンよりは確実に強いよ
あの頃のクリリンってただの初老のおやじだしな
あの頃のクリリンってただの初老のおやじだしな
おやじって、ＤＢ世界はジジイも強いわ
まあウーブよりは弱いけどな
ブウの生まれ変わりだから期待してるだけだろ
悟空も超サイヤ人になってない、本当にやばいなら超化してる
悟空も超サイヤ人になってない、本当にやばいなら超化してる
クリリンが悟空相手にあんなに戦えるはずがない
ブウの生まれ変わりという超チート野郎に地球人が勝てるわけない
ブウの生まれ変わりという超チート野郎に地球人が勝てるわけない
ウーブ空も飛べないんだよ？
超化出来る悟天も飛べなかっただろ
まさかクリリン＞超化悟天なんていうつもりか？
まさかクリリン＞超化悟天なんていうつもりか？
悟空、不意打ち以外は打ち合いで顔色一つ変えてないけどな
悟天との組手の場合は悟飯が焦ってたな
悟空とウーブは悟空が平然としてるが
悟空とウーブは悟空が平然としてるが
そりゃそうだ、悟空の方が遥かに強いんだし
そしてクリリンがウーブ以上に悟空に太刀打ち出来るとは考えにくい
ブウ編の時点でノーマル状態の悟空に遠く及ばないんだから、
それより差が開いている原作ラストの時点で、悟空の相手が出来るとは思えないよ
そしてクリリンがウーブ以上に悟空に太刀打ち出来るとは考えにくい
ブウ編の時点でノーマル状態の悟空に遠く及ばないんだから、
それより差が開いている原作ラストの時点で、悟空の相手が出来るとは思えないよ
悟空が本気出せばウーブも相手にならないがな
８３０は頭にノーマル悟空が抜けてたわ
そりや悟空は全然本気だしてないし
悟空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウーブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリリンてとこだろ
悟空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウーブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリリンてとこだろ
終盤のクリリンは戦闘描写がないどころか完全に戦線離脱してるキャラだからな
全盛期のクリリンならまだしもあのクリリンじゃ戦えん
全盛期のクリリンならまだしもあのクリリンじゃ戦えん
つーか、仮にウーブがクリリン以上だとするが
原作見たら分かるように、ウーブは力の使い方が出来ない状態だろ
用はラディッツ戦の悟飯なわけだ
いくら戦闘力が高いからと言って
1対1の真剣勝負をやってあの時点の悟飯がピッコロや悟空に勝てるわけがないのと一緒
原作見たら分かるように、ウーブは力の使い方が出来ない状態だろ
用はラディッツ戦の悟飯なわけだ
いくら戦闘力が高いからと言って
1対1の真剣勝負をやってあの時点の悟飯がピッコロや悟空に勝てるわけがないのと一緒
ラディッツ時の悟飯は戦った事すら皆無じゃないか
ウーブは予選を突破して来てるんだから、戦う事は出来る状態でしょ
どちらかというと悟飯との修行の前の悟天の方が近い
ウーブは予選を突破して来てるんだから、戦う事は出来る状態でしょ
どちらかというと悟飯との修行の前の悟天の方が近い
当時の悟飯は4歳だけど
ウーブは10歳だから比べるのには無理があるな
ウーブの場合はある程度強いのがわかってるから武道会に参加してるわけだし
ウーブは10歳だから比べるのには無理があるな
ウーブの場合はある程度強いのがわかってるから武道会に参加してるわけだし
ウーブは怒らなきゃ戦闘力の（大幅な？）変化はできない
実際に、気を探ることのできるベジータはウーブよりもキラーノの方が強いと思っていた
実際に、気を探ることのできるベジータはウーブよりもキラーノの方が強いと思っていた
キラーノの方が強いなんて一言も言ってないだろ
単純に外見だけで判断していたように見受けられたが
それに、ウーブは単に緊張していただけとも取れる
単純に外見だけで判断していたように見受けられたが
それに、ウーブは単に緊張していただけとも取れる
＞キラーノの方が強いなんて一言も言ってないだろ
＞単純に外見だけで判断していたように見受けられたが
じゃあ、なんでベジータは勘違いしたの？
見た目で判断するとか、ＤＢを読んでたらそんな発想は出ないが
＞単純に外見だけで判断していたように見受けられたが
じゃあ、なんでベジータは勘違いしたの？
見た目で判断するとか、ＤＢを読んでたらそんな発想は出ないが
確かに外見だけならオトコスキーのほうがよっぽど強そうだしなｗ
>>839
「あんなガキが・・・まさか」なんて驚いてるじゃん
外見でもある程度は判断してそうなセリフだけど
ピッコロは戦う前からウーブの実力は見抜いていたぽいし
ベジータは始めから半信半疑だったから、気を探っていたかまではわからないよ
「あんなガキが・・・まさか」なんて驚いてるじゃん
外見でもある程度は判断してそうなセリフだけど
ピッコロは戦う前からウーブの実力は見抜いていたぽいし
ベジータは始めから半信半疑だったから、気を探っていたかまではわからないよ
＞ピッコロは戦う前からウーブの実力は見抜いていたぽいし
悟空がブウに操作をさせた後の出来事だろ？
ピッコロなら悟空のしそうな事は分かりそうだし
＞ベジータは始めから半信半疑だったから、気を探っていたかまではわからないよ
興味は持っていたんだから気は探るだろ
なんせ、悟空が強い奴と言ってたんだぞ？自分より強い可能性だってある
悟空がブウに操作をさせた後の出来事だろ？
ピッコロなら悟空のしそうな事は分かりそうだし
＞ベジータは始めから半信半疑だったから、気を探っていたかまではわからないよ
興味は持っていたんだから気は探るだろ
なんせ、悟空が強い奴と言ってたんだぞ？自分より強い可能性だってある
843 ：マロン名無しさん：2009/03/31(火) 21:03:02 ID:TPnVWnum
つーか、ベジータは武道会の前から「それほど強い気は感じないぞ」って、モロに気を探ってるじゃんｗ
それがなんで武道会を始めたら急に外見で判断しだすんだよｗ
それがなんで武道会を始めたら急に外見で判断しだすんだよｗ
確認したら確かにピッコロのセリフは操作後だったわ
悟空のやる事を予想して、始めから見抜いていたという可能性もあるか
悟空のやる事を予想して、始めから見抜いていたという可能性もあるか
てか、何でクリリンはオヤジ形態が基本なんだ？
まあ、どっちしろ大差はないだろうけど
まあ、どっちしろ大差はないだろうけど
クリリンの一番強かった時期って人造人間編かな
フリーザ編との差が分からんけど
フリーザ編との差が分からんけど
人造人間編のクリリンは、フリーザ以上の相手をする事が分かっているから相当パワーアップしているはず
ヤムチャ、天津飯もしかり
ただ、相手が強すぎて成長が分からなかっただけ
ヤムチャ、天津飯もしかり
ただ、相手が強すぎて成長が分からなかっただけ
848 ：マロン名無しさん：2009/03/31(火) 21:49:27 ID:kciyy9Id
アクマイト光線、チェーンジ、があるから、アックマンやギニューが最強じゃないの？
後半じゃ当たらんよ
850 ：マロン名無しさん：2009/03/31(火) 22:16:52 ID:VaT87HOV
ドラゴンボールキャラに毒殺や病原菌は効くのかな
実際に悟空が病気になってるから効くだろ
強さとは関係ないが
強さとは関係ないが
852 ：マロン名無しさん：2009/03/31(火) 22:36:45 ID:gnudPVcG
病気は分からんが毒殺はサイヤ人には効かないんじゃねぇ？ 少年期の悟空も超神水飲んでも死ななかったからな。
宇宙人が持ち込んだウイルスだったんだろう
要は超神水の毒には自力でも勝てたが
心臓病のウイルスには勝てなかったわけだ
心臓病のウイルスには勝てなかったわけだ
超神水で悟空が死なない＝毒殺はサイヤ人に効かない は意味が違う希ガス。
ただのサイヤ人が超神水飲んだら死ぬと思う。
大食いだから、毒殺に弱い種族だったりｗ
ただのサイヤ人が超神水飲んだら死ぬと思う。
大食いだから、毒殺に弱い種族だったりｗ
普通に苦しんでたから効かなくはないだろうな
むしろ超神水は戦闘力２００以上あるヤツには効かない
ぐらいに思ってたんだけど
ぐらいに思ってたんだけど
超神水は戦闘力云々より心の問題だと思う。
たとえ死ななくても、強くなれるかわからないとか言ってなかったか？
たとえ死ななくても、強くなれるかわからないとか言ってなかったか？
吐き出せば助かるなら普通の毒とは違う気がする
まあ抵抗力があるのは事実だろうが
まあ抵抗力があるのは事実だろうが
860 ：マロン名無しさん：2009/04/01(水) 18:44:33 ID:zUUHWZiy
ＧＴの話で悪いが、ゴハンは老界王神での修行により、スーパーサイヤ人にならない方が強くなっていた。
それなのになんでＧＴでは普通にスーパーサイヤ人になっているの？
バビディはブウの攻撃を防いでいるし、防御（バリアー）に徹すれば結構いける？
ブウの攻撃を防げるキャラなんてセル編でもまずいないだろ。
それなのになんでＧＴでは普通にスーパーサイヤ人になっているの？
バビディはブウの攻撃を防いでいるし、防御（バリアー）に徹すれば結構いける？
ブウの攻撃を防げるキャラなんてセル編でもまずいないだろ。
GT厨乙
862 ：マロン名無しさん：2009/04/02(木) 01:08:21 ID:qWgN5Lus
確かにブウの爆破をバリアで防げるってすごいよな。
その辺の説明になると魔術＋α防御力とかややこしいけど
ダーブラは完全体セルと同じぐらいだろ。
その辺の説明になると魔術＋α防御力とかややこしいけど
ダーブラは完全体セルと同じぐらいだろ。
17号やセルのバリアでも防げると思う
気円斬みたいに特殊な技なんでしょ、無敵になっちゃうから物理攻撃は無理っぽい
フリーザのはバリアなのかな？
気円斬みたいに特殊な技なんでしょ、無敵になっちゃうから物理攻撃は無理っぽい
フリーザのはバリアなのかな？
864 ：マロン名無しさん：2009/04/02(木) 12:35:38 ID:Y6dJUum/
復活でも完全でもどっちとでも取れるから
866 ：マロン名無しさん：2009/04/02(木) 15:32:53 ID:PMst1pRT
>>858それはただの伝説で事例がないからじゃないの？
>>866
修行によって全ての力を出し切っていれば意味がないんだよ
修行によって全ての力を出し切っていれば意味がないんだよ
>>860
長い学者暮らしで戦闘力の潜在能力自体が枯渇したんだろ
長い学者暮らしで戦闘力の潜在能力自体が枯渇したんだろ
そんなことあんのか？つーか何の話？
原作限定のスレなのにGTの話を持ち出すとかアホ過ぎる
また空気の読めない奴がＧＴの話を持ち出して荒れる
どこだろうとＧＴの話は嫌われるけどな
GTの話が出たスレは必ず過疎になる
874 ：マロン名無しさん：2009/04/04(土) 21:46:02 ID:S8twZtBk
ドラゴンボール最強は永遠の命を持っているガーリックジュニアがどう考えても最強だろ
ＧＴは鳥山の意向無視だと思ったが、週刊少年漫画板のギャンブルスレではむしろ鳥山はこういうドラゴンボール初期のような冒険ものをやりたかったってあったな。
まあ結局バトル路線になったけど
ＧＴは鳥山の意向無視だと思ったが、週刊少年漫画板のギャンブルスレではむしろ鳥山はこういうドラゴンボール初期のような冒険ものをやりたかったってあったな。
まあ結局バトル路線になったけど
死んでくれ
アニメ、劇場版の敵の強さ
変身グルメス王→戦闘力70くらい
ガステル→50くらい
桃白白→原作より弱い、140くらい？
ガーリックJr.→1100くらい(1307悟飯未満)
その部下→300弱
ウイロー→22000くらい(ベジータ以上)
その部下→5000くらい(適当)
ターレス→100万～150万くらい(90000悟空の10倍以上)
その部下→20000くらい(適当)
スラッグ→500万くらい？(ターレス以上)
その部下→70000くらい(適当)
復活ガーリックJr.→100万くらい(120万ピッコロ以下)
その部下→ギニューくらい
クウラ→2～3億くらい(フリーザ以上で更に変身)
その部下→17万前後(公式)
メタルクウラ→セルMk-Ⅱくらい(ピッコロ＝神コロより)
合体13号→超ベジータくらい
13～15号→18号～17号
ブロリー→復活セルくらい
パラガス→ナッパくらい
ボージャック→完セルくらい
その他→超ベジータ～セルジュニア
ブロリーR→ブロリー～デブブウ
グロリー→復活セルぐらい？
ジャネンバ→覚醒悟飯くらい
ヒルデガーン→覚醒悟飯～ゴテンクスブウ
RR軍モビルスーツ→80くらい
変身グルメス王→戦闘力70くらい
ガステル→50くらい
桃白白→原作より弱い、140くらい？
ガーリックJr.→1100くらい(1307悟飯未満)
その部下→300弱
ウイロー→22000くらい(ベジータ以上)
その部下→5000くらい(適当)
ターレス→100万～150万くらい(90000悟空の10倍以上)
その部下→20000くらい(適当)
スラッグ→500万くらい？(ターレス以上)
その部下→70000くらい(適当)
復活ガーリックJr.→100万くらい(120万ピッコロ以下)
その部下→ギニューくらい
クウラ→2～3億くらい(フリーザ以上で更に変身)
その部下→17万前後(公式)
メタルクウラ→セルMk-Ⅱくらい(ピッコロ＝神コロより)
合体13号→超ベジータくらい
13～15号→18号～17号
ブロリー→復活セルくらい
パラガス→ナッパくらい
ボージャック→完セルくらい
その他→超ベジータ～セルジュニア
ブロリーR→ブロリー～デブブウ
グロリー→復活セルぐらい？
ジャネンバ→覚醒悟飯くらい
ヒルデガーン→覚醒悟飯～ゴテンクスブウ
RR軍モビルスーツ→80くらい
スラッグはフリーザと互角で
スラッグを倒した技は１００倍界王拳
大全集通りならスラッグは１億２０００万前後
ヒルデガーンは究極悟飯より数段上 悟飯吸収ブウと同レベル
ジャネンバもそれくらいだろ
スラッグを倒した技は１００倍界王拳
大全集通りならスラッグは１億２０００万前後
ヒルデガーンは究極悟飯より数段上 悟飯吸収ブウと同レベル
ジャネンバもそれくらいだろ
>>877
怒り+100倍化しても超サイヤ人になれないって事はつまりフリーザ戦時の悟空より遥かに弱いって事だろ？
超サイヤ人の覚醒条件は怒りと一定以上の戦闘力だから、怒っても覚醒できないのは戦闘力が足りないから
仮にギニュー戦時の悟空と考えると100倍で900万、つまりその程度じゃないのか？
ヒルデガーンも確かに覚醒悟飯を秒殺したが、ゴテンクスブウも遊びながら圧倒したしな
因みに覚醒悟飯と超3悟空の強さは比べ物にならないぞ
ギャグ扱いのせいで忘れられがちだが同じ超3同士でもゴテンクスと悟空はレベルが違いすぎる
通常時でも遥か神コロ以上、空気や描写的に超1で超2悟空以上だからな
更にその状態から修行で多少パワーアップしたゴテンクスの強さは悟空の比じゃない
仮に超1→超2で2倍説を採用したとしても、悟飯、ゴテンクスと悟空とでは3倍以上の差があったはず
悟空も「二人がかり(超3+超2)でも悪ブウにとてもかなわない」って言ってるし
つまりそういう意味で言えば「ジャネンバ＝悪ブウ」と言っても差し支えないくらいだよ
怒り+100倍化しても超サイヤ人になれないって事はつまりフリーザ戦時の悟空より遥かに弱いって事だろ？
超サイヤ人の覚醒条件は怒りと一定以上の戦闘力だから、怒っても覚醒できないのは戦闘力が足りないから
仮にギニュー戦時の悟空と考えると100倍で900万、つまりその程度じゃないのか？
ヒルデガーンも確かに覚醒悟飯を秒殺したが、ゴテンクスブウも遊びながら圧倒したしな
因みに覚醒悟飯と超3悟空の強さは比べ物にならないぞ
ギャグ扱いのせいで忘れられがちだが同じ超3同士でもゴテンクスと悟空はレベルが違いすぎる
通常時でも遥か神コロ以上、空気や描写的に超1で超2悟空以上だからな
更にその状態から修行で多少パワーアップしたゴテンクスの強さは悟空の比じゃない
仮に超1→超2で2倍説を採用したとしても、悟飯、ゴテンクスと悟空とでは3倍以上の差があったはず
悟空も「二人がかり(超3+超2)でも悪ブウにとてもかなわない」って言ってるし
つまりそういう意味で言えば「ジャネンバ＝悪ブウ」と言っても差し支えないくらいだよ
SS 超ベジット
S+ ベジット、悟飯吸収ブウ
S- ゴテンクス吸収ブウ
A+ 究極悟飯
A- 超3ゴテンクス、ピッコロ吸収ブウ
B+ 純ブウ、悪ブウ
B- ムキブウ、超3悟空
C+ デブブウ、超ゴテンクス
C- 超2悟空、超2ベジータ、超2悟飯(キレ)
D+ 復活セル、超2悟飯
D- ダーブラ、ゴテンクス
E+ 完全体セル、超悟空、超ベジータ、超悟飯
E- 超トランクス(大人)、超トランクス(子供)、超悟天、ヤコン、セルジュニア
F+ 第二セル、ピッコロ
F- 第一セル、16号、ガッちゃん
G+ 17号、18号、アラレちゃん
G- フリーザ
H+ 天津飯、クリリン
H- ギニュー
I+ バータ、リクーム、ジース、ネイル、ザーボン、グルト
I- ドドリア、キュイ
J+ ナッパ、界王、閻魔様、ナメック人平均、フリーザ戦闘員
J- ヤジロベー、ラディッツ、栽培マン
K+ ポポ、ピッコロ大魔王
K- ピッコロ手下、カリン様、孫悟飯、８号
L+ 桃白白、アックマン、マミー君、ヤムー、スポポビッチ、亀仙人、鶴仙人、RR軍モビルスーツ、ボラ、ブルー将軍
L- チャパ王、チチ、牛魔王、ビーデル、ナム、ギラン、ミスターサタン
M+ スケさん、ドラキュラ、天下一武闘会本戦出場選手、ホワイト将軍、町の腕自慢、一般人
その他：ヤムチャ＆チャオズ(H-～J+)、界王神(F+～G+)、プイプイ(G-～J-)
S+ ベジット、悟飯吸収ブウ
S- ゴテンクス吸収ブウ
A+ 究極悟飯
A- 超3ゴテンクス、ピッコロ吸収ブウ
B+ 純ブウ、悪ブウ
B- ムキブウ、超3悟空
C+ デブブウ、超ゴテンクス
C- 超2悟空、超2ベジータ、超2悟飯(キレ)
D+ 復活セル、超2悟飯
D- ダーブラ、ゴテンクス
E+ 完全体セル、超悟空、超ベジータ、超悟飯
E- 超トランクス(大人)、超トランクス(子供)、超悟天、ヤコン、セルジュニア
F+ 第二セル、ピッコロ
F- 第一セル、16号、ガッちゃん
G+ 17号、18号、アラレちゃん
G- フリーザ
H+ 天津飯、クリリン
H- ギニュー
I+ バータ、リクーム、ジース、ネイル、ザーボン、グルト
I- ドドリア、キュイ
J+ ナッパ、界王、閻魔様、ナメック人平均、フリーザ戦闘員
J- ヤジロベー、ラディッツ、栽培マン
K+ ポポ、ピッコロ大魔王
K- ピッコロ手下、カリン様、孫悟飯、８号
L+ 桃白白、アックマン、マミー君、ヤムー、スポポビッチ、亀仙人、鶴仙人、RR軍モビルスーツ、ボラ、ブルー将軍
L- チャパ王、チチ、牛魔王、ビーデル、ナム、ギラン、ミスターサタン
M+ スケさん、ドラキュラ、天下一武闘会本戦出場選手、ホワイト将軍、町の腕自慢、一般人
その他：ヤムチャ＆チャオズ(H-～J+)、界王神(F+～G+)、プイプイ(G-～J-)
アラレちゃんとガッちゃん強すぎ
>>881
いや、俺はアラレちゃんとガッちゃんは妥当だと思うぞ
・地球より小さいナメック星を手加減したとは言え300mくらいの穴しか開けられなかったフリーザ
・地球を軽くこづいただけでまっ二つにしてしまうアラレちゃん
アラレちゃんより遥かに強いガッちゃん
フリーザは星の真ん中にエネルギーをぶつけて爆発させる破壊しかできないけど、アラレちゃんは直接地球を破壊できる
大砲を直接打ち出せるのがアラレちゃん、大砲に火をつけられるのがフリーザ
いや、俺はアラレちゃんとガッちゃんは妥当だと思うぞ
・地球より小さいナメック星を手加減したとは言え300mくらいの穴しか開けられなかったフリーザ
・地球を軽くこづいただけでまっ二つにしてしまうアラレちゃん
アラレちゃんより遥かに強いガッちゃん
フリーザは星の真ん中にエネルギーをぶつけて爆発させる破壊しかできないけど、アラレちゃんは直接地球を破壊できる
大砲を直接打ち出せるのがアラレちゃん、大砲に火をつけられるのがフリーザ
ギャグ描写をまともに受け取られてもなぁ
>>883
まぁでも人造人間があれだけ強いんだからアラレちゃんが強くても別におかしくはないだろ
まぁでも人造人間があれだけ強いんだからアラレちゃんが強くても別におかしくはないだろ
1万以上は確実ですって言ったみたいだけどさ、フリーザよりは弱いことくらい分かるだろ？
>>878
（笑）
確かに究極悟飯やゴテンクス３を圧倒したヒルデガーンを
ゴテンクス吸収ブウクラスと見るのは構わない
だが・・・そのゴテンクス吸収ブウクラスのヒルデガーンを超３悟空は倒しました
つまり悟空最強です
そういやアニメで超３悟空とゴテンクス吸収ブウが戦っていましたが
明らかに究極悟飯よりも善戦してました
もちろん超３悟空が本気になれば余裕勝ちなんですが
（笑）
確かに究極悟飯やゴテンクス３を圧倒したヒルデガーンを
ゴテンクス吸収ブウクラスと見るのは構わない
だが・・・そのゴテンクス吸収ブウクラスのヒルデガーンを超３悟空は倒しました
つまり悟空最強です
そういやアニメで超３悟空とゴテンクス吸収ブウが戦っていましたが
明らかに究極悟飯よりも善戦してました
もちろん超３悟空が本気になれば余裕勝ちなんですが
映画(笑)アニメ(笑)
>>886
ゴテンクス吸収ブウと超３悟空の戦いって、ブウのパンチを一回だけ必死に避けただけだと思うが…
映画の悟空は完全に補正モード入ってるからな
例えば合体13号と比べて当時の悟空の方が強いかって言うと違う訳だし
元気玉を吸収できるから悟空は超一星龍より遥かに強いですってのもおかしな話だろ？
ゴテンクス吸収ブウと超３悟空の戦いって、ブウのパンチを一回だけ必死に避けただけだと思うが…
映画の悟空は完全に補正モード入ってるからな
例えば合体13号と比べて当時の悟空の方が強いかって言うと違う訳だし
元気玉を吸収できるから悟空は超一星龍より遥かに強いですってのもおかしな話だろ？
アラレちゃんはせいぜいラディッツと互角
>>889
さすがにそれは無い
さすがにそれは無い
梧空がいくら強くなってもアラレちゃんとは互角
これ世界の法則だから
これ世界の法則だから
まぁ悟空なんてどっかの世界じゃ超サイヤ人になってもルフィと互角ぐらいだからな
そもそもDBのキャラってそんなに強いか？地球の爆発で死んだり
悟飯吸収ブウが同じ地球上にいる悟空達の所に行くのに明らかに数秒
以上かかったり〔その間に占いババが避難する始末〕
悟飯吸収ブウが同じ地球上にいる悟空達の所に行くのに明らかに数秒
以上かかったり〔その間に占いババが避難する始末〕
>>893
みんな超人だから凄い圧縮した時間の中で動いてるんだよ
ブウ戦もゴテンクス戦開始から１時間20分くらいで決着
ゴテンクスVSブウ→4分3秒
悟飯到着～ブウ潜伏→8秒
ブウ潜伏期間→１時間
ゴテンクスブウ対悟飯→4分5秒
悟空到着から悟飯吸収まで→58秒
ベジット吸収まで→46秒
ブウ内探索時間→35秒
変身～地球破壊まで→5秒
ブウ、界王神界到着→5秒
悟空VSブウ→20秒
ベジータ時間稼ぎ→3秒
善ブウ時間稼ぎ→1分
元気玉作成→1分
発射～またな！→2秒
合計１時間13分15秒、これが41～42巻の内容
みんな超人だから凄い圧縮した時間の中で動いてるんだよ
ブウ戦もゴテンクス戦開始から１時間20分くらいで決着
ゴテンクスVSブウ→4分3秒
悟飯到着～ブウ潜伏→8秒
ブウ潜伏期間→１時間
ゴテンクスブウ対悟飯→4分5秒
悟空到着から悟飯吸収まで→58秒
ベジット吸収まで→46秒
ブウ内探索時間→35秒
変身～地球破壊まで→5秒
ブウ、界王神界到着→5秒
悟空VSブウ→20秒
ベジータ時間稼ぎ→3秒
善ブウ時間稼ぎ→1分
元気玉作成→1分
発射～またな！→2秒
合計１時間13分15秒、これが41～42巻の内容
>>893凄い圧縮した時間の中で動いてる←クリリン対亀仙人とかを
見れば納得の理由だが占いババもってのはさすがに無理が無いか？
見れば納得の理由だが占いババもってのはさすがに無理が無いか？
でもスピードを計算すれば明らかにとんでもないことになるんだよな。
戦闘力８０００の頃の悟空ですら秒速１０キロ前後なんだから、超サイヤ人以降はどれほどになっているかもわからん。
戦闘力８０００の頃の悟空ですら秒速１０キロ前後なんだから、超サイヤ人以降はどれほどになっているかもわからん。
ブウ編時点で10～20倍以上の差があったんだからさすがにそれは議論の余地がない
>>899
ゴテンクスの強さ次第だな
上限値のゴテンクス≧魔人ベジータなら
超ゴテンクス≧50ベジータ＞12悟空(48ベジータ)になり、超3ゴテンクス≒100悟空になるから
∴究極悟飯＞100悟空
になる、これはさすがに追いつくのは無理
下限値は超ゴテンクス＝悟空だから
超3ゴテンクス＝8悟空≒32ベジータになり
∴究極悟飯≒10悟空≒40ベジータ
になる
とりあえずベジータは超3に覚醒しない限り不可能
因みにベジータは※6倍差を7年＋超2化＋魔人化でようやく覆した
超2化で2倍がかかっているから実質的には3倍弱のパワーアップ
悟空も計算上3倍強程度しかパワーアップしてない
しかも更に上を目指す場合設備や環境の問題があるので同じ比率は維持できない
問題は悟飯の弱体化だが、ダーブラの実力を下限値で見ても1.3完セルなので40%以下にはならない
以上から最大差で見ても10倍ギリギリかそれ以下しかつめられない
※6倍差
超悟飯≒2超ベジータ
超2悟飯≒2(超悟飯)
完セル≒1.2超悟飯
超2セル≧2(完セル)
あの時の悟飯＝超2悟飯/2＋潜在≒1.3(超2セル)≒2.6(完セル)≒3超悟飯
∴あの時の悟飯≒3超悟飯≒6超ベジータ
と下限値で計算した場合のもの
ゴテンクスの強さ次第だな
上限値のゴテンクス≧魔人ベジータなら
超ゴテンクス≧50ベジータ＞12悟空(48ベジータ)になり、超3ゴテンクス≒100悟空になるから
∴究極悟飯＞100悟空
になる、これはさすがに追いつくのは無理
下限値は超ゴテンクス＝悟空だから
超3ゴテンクス＝8悟空≒32ベジータになり
∴究極悟飯≒10悟空≒40ベジータ
になる
とりあえずベジータは超3に覚醒しない限り不可能
因みにベジータは※6倍差を7年＋超2化＋魔人化でようやく覆した
超2化で2倍がかかっているから実質的には3倍弱のパワーアップ
悟空も計算上3倍強程度しかパワーアップしてない
しかも更に上を目指す場合設備や環境の問題があるので同じ比率は維持できない
問題は悟飯の弱体化だが、ダーブラの実力を下限値で見ても1.3完セルなので40%以下にはならない
以上から最大差で見ても10倍ギリギリかそれ以下しかつめられない
※6倍差
超悟飯≒2超ベジータ
超2悟飯≒2(超悟飯)
完セル≒1.2超悟飯
超2セル≧2(完セル)
あの時の悟飯＝超2悟飯/2＋潜在≒1.3(超2セル)≒2.6(完セル)≒3超悟飯
∴あの時の悟飯≒3超悟飯≒6超ベジータ
と下限値で計算した場合のもの
要するに７年で３倍のパワーアップと半分のパワーダウンしか見こめないから10年で10倍以上を覆すのは無理って事だよ
いや
超３は超１の８倍の強さだから７年で少なくとも８倍以上はアップしてるから
１０倍なら別に不可能ではないよ
超３は超１の８倍の強さだから７年で少なくとも８倍以上はアップしてるから
１０倍なら別に不可能ではないよ
ダーブラ戦の悟飯はあれでも武道会前にトレーニングしてもあの様
１０年後の悟飯はなんもしてないならもっと大幅にダウンしてる
１０年後の悟飯はなんもしてないならもっと大幅にダウンしてる
超１→超３ではたしかに８倍のパワーアップだ
だがしかし究極悟飯はその超３より１０倍以上強い訳で…
原作では最終進化系である超３悟空がパワーアップして究極悟飯を超えるには素の状態で１０倍以上変わらないといけないだろ？
そういう意味で悟空は７年で３倍しか変わってないんだよ
実質的なフルパワーの差は３×８＝２４倍だがな
だがしかし究極悟飯はその超３より１０倍以上強い訳で…
原作では最終進化系である超３悟空がパワーアップして究極悟飯を超えるには素の状態で１０倍以上変わらないといけないだろ？
そういう意味で悟空は７年で３倍しか変わってないんだよ
実質的なフルパワーの差は３×８＝２４倍だがな
>>907
＞だがしかし究極悟飯はその超３より１０倍以上強い訳で…
これはなぜ？悟飯は悪ブウは圧倒できるがゴテンクス吸収ブウには全く歯が立たないレベルだろ？
これだと多く見積もっても悟飯は超３悟空の４倍程度しか強くないはずだが
＞だがしかし究極悟飯はその超３より１０倍以上強い訳で…
これはなぜ？悟飯は悪ブウは圧倒できるがゴテンクス吸収ブウには全く歯が立たないレベルだろ？
これだと多く見積もっても悟飯は超３悟空の４倍程度しか強くないはずだが
力関係って
覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞悪ブウ≧純粋ブウ≒悟空
で合ってるんだよね？
覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞悪ブウ≧純粋ブウ≒悟空
で合ってるんだよね？
悪ブウと純粋ブウは結構差が有るんじゃね？
ってかもしかして
超3より悟飯の方が10倍強いっていうのは妄想？
ゴテンクス吸収ブウより弱いのがそんなに強いわけないと思うけど
悪ブウを基本として５くらいの強さとしたら
超3悟空が４くらい？
そんで超3ゴテンクスが６として
悟飯が８とか９くらいか
そんで悪ブウがゴテンクスを吸収したら悪ブウ５＋ゴテンクス６だから１１になる
あれ？悟飯…悟空の2倍くらいしか強くないんですけど…
超3より悟飯の方が10倍強いっていうのは妄想？
ゴテンクス吸収ブウより弱いのがそんなに強いわけないと思うけど
悪ブウを基本として５くらいの強さとしたら
超3悟空が４くらい？
そんで超3ゴテンクスが６として
悟飯が８とか９くらいか
そんで悪ブウがゴテンクスを吸収したら悪ブウ５＋ゴテンクス６だから１１になる
あれ？悟飯…悟空の2倍くらいしか強くないんですけど…
プイプイの強さがよく分からんです。
地球の10倍程度の重力の星で育ったくらいで威張ってるから
俺の中では初期フリーザの53万より弱いイメージなんだが
一応あの時点での通常ベジータの打撃をくらって瞬殺はされてないから
見た目も考慮して（笑）フリーザ第二変身くらいの実力なのかなｗ
地球の10倍じゃなくて100倍の星ってセリフだったなら
もっと評価は上だったかも。
地球の10倍程度の重力の星で育ったくらいで威張ってるから
俺の中では初期フリーザの53万より弱いイメージなんだが
一応あの時点での通常ベジータの打撃をくらって瞬殺はされてないから
見た目も考慮して（笑）フリーザ第二変身くらいの実力なのかなｗ
地球の10倍じゃなくて100倍の星ってセリフだったなら
もっと評価は上だったかも。
>>911
修行前超ゴテンクスでデブブウを倒せる発言より
超ゴテンクス≧超3悟空≧デブブウ
修行後になると超ゴテンクス＞超3悟空
超3化で8倍なので
超3ゴテンクス＞超3悟空8人
究極悟飯と超3ゴテンクスの差や超ゴテンクスと超3悟空との差を考えてだいたい10倍って事じゃないか？
修行前超ゴテンクスでデブブウを倒せる発言より
超ゴテンクス≧超3悟空≧デブブウ
修行後になると超ゴテンクス＞超3悟空
超3化で8倍なので
超3ゴテンクス＞超3悟空8人
究極悟飯と超3ゴテンクスの差や超ゴテンクスと超3悟空との差を考えてだいたい10倍って事じゃないか？
>>912
100倍でも戦闘力90000な件
まぁマジレスするとエリート戦士ってのを考慮して素プイプイの評価はキュイ～ギニュー程度
それがパワーアップしていいとこ53万かな
界王神の見る目のなさは異常
100倍でも戦闘力90000な件
まぁマジレスするとエリート戦士ってのを考慮して素プイプイの評価はキュイ～ギニュー程度
それがパワーアップしていいとこ53万かな
界王神の見る目のなさは異常
>>913
その発言だけじゃ倒せたことにはならないだろ
ゴテンクスは自信過剰だしノーマルで突っ込んで負けてくるような馬鹿なんだから発言に信憑性が全くない
しかも悟空も同じように倒せたとか言っているんだから（個人的にはこっちの発言の方がゴテンクスよりは信憑性あり）
超３悟空と超ゴテンクスの力関係までは不明
その時点でその説は破綻しているかと…
その発言だけじゃ倒せたことにはならないだろ
ゴテンクスは自信過剰だしノーマルで突っ込んで負けてくるような馬鹿なんだから発言に信憑性が全くない
しかも悟空も同じように倒せたとか言っているんだから（個人的にはこっちの発言の方がゴテンクスよりは信憑性あり）
超３悟空と超ゴテンクスの力関係までは不明
その時点でその説は破綻しているかと…
>>915
フュージョンすれば必ず勝てると言ったのは強化比率を知ってる悟空だから信憑性は高いよ
どっちにしろ素の状態でピッコロや合体前の二人を歯牙にもかけない強さだからもっともっと強いんだけどね
少なくとも超悟天達以上だから最低でも超ベジータと互角かそれ以上
仮に超ベジータ＝ゴテンクスとすれば
超ゴテンクス＝ゴテンクス×50＝超ベジータ×50＝超悟空×50＞超3悟空×6
最悪、超悟天＝ゴテンクスだとしても超3悟空数人分の強さになる
そうなると究極悟飯と超3悟空の差は60倍以上という事に…
フュージョンすれば必ず勝てると言ったのは強化比率を知ってる悟空だから信憑性は高いよ
どっちにしろ素の状態でピッコロや合体前の二人を歯牙にもかけない強さだからもっともっと強いんだけどね
少なくとも超悟天達以上だから最低でも超ベジータと互角かそれ以上
仮に超ベジータ＝ゴテンクスとすれば
超ゴテンクス＝ゴテンクス×50＝超ベジータ×50＝超悟空×50＞超3悟空×6
最悪、超悟天＝ゴテンクスだとしても超3悟空数人分の強さになる
そうなると究極悟飯と超3悟空の差は60倍以上という事に…
ブウ編インフレ目安
超2悟飯＝10
Mベジータ、超2悟空＝12
超3悟空＝48
デブウ＝40
超悟天、トランクス＝4
ピッコロ＝3
修行前ゴテンクス＝6
修行前超ゴテンクス＝300
修行後超ゴテンクス＝400
超3ゴテンクス＝3200
悪ブウ＝2800
究極悟飯＝3700
ゴテンクスブウ＝6000以上
ピッコロブウ＝2803以上
悟飯ブウ＝6500以上
超ベジット＝15000以上
純ブウ＝50前後
・超化＝50倍
・超2化＝100倍
・超3化＝400倍
・安定して勝てる→1.2倍以上
・相手を圧倒→1.3倍以上
・相手を鼻くそ扱い→2倍以上
とした場合のおおまかなインフレ具合
一々計算は書いてないけどちゃんと順序立てて出した結果だから
超2悟飯＝10
Mベジータ、超2悟空＝12
超3悟空＝48
デブウ＝40
超悟天、トランクス＝4
ピッコロ＝3
修行前ゴテンクス＝6
修行前超ゴテンクス＝300
修行後超ゴテンクス＝400
超3ゴテンクス＝3200
悪ブウ＝2800
究極悟飯＝3700
ゴテンクスブウ＝6000以上
ピッコロブウ＝2803以上
悟飯ブウ＝6500以上
超ベジット＝15000以上
純ブウ＝50前後
・超化＝50倍
・超2化＝100倍
・超3化＝400倍
・安定して勝てる→1.2倍以上
・相手を圧倒→1.3倍以上
・相手を鼻くそ扱い→2倍以上
とした場合のおおまかなインフレ具合
一々計算は書いてないけどちゃんと順序立てて出した結果だから
>>916
勝てると言ってるだけで
悟空は別に自分より強いと言ってるわけではないんだからそれは違くないか？
超ゴテンクスになってるけど
普通に計算したら超１＋超１＝超２ゴテンクスになるから
>>917は根底から違う気がする
勝てると言ってるだけで
悟空は別に自分より強いと言ってるわけではないんだからそれは違くないか？
超ゴテンクスになってるけど
普通に計算したら超１＋超１＝超２ゴテンクスになるから
>>917は根底から違う気がする
気が読めないんだから仕方ない
>>918
＞超１＋超１＝超２ゴテンクス
じゃあベジットは超サイヤ人５まで変身可能なんだねすごいね
つーか仮に超ゴテンクスが超2だったところで超ゴテンクスが2倍強くなるだけで他は全く変わらないんだが…
わかってるか？
＞超１＋超１＝超２ゴテンクス
じゃあベジットは超サイヤ人５まで変身可能なんだねすごいね
つーか仮に超ゴテンクスが超2だったところで超ゴテンクスが2倍強くなるだけで他は全く変わらないんだが…
わかってるか？
>>921
５とか・・・
設定すら存在しないものにはなれるわけがないだろう
そんなの常識で考えたら誰でもわかると思うけど
悟空が必ず勝てると言ってたのが超２ゴテンクスの実力を見越して言ってるならデブウの強さから変わってくるんだが・・・
わかってるか？
５とか・・・
設定すら存在しないものにはなれるわけがないだろう
そんなの常識で考えたら誰でもわかると思うけど
悟空が必ず勝てると言ってたのが超２ゴテンクスの実力を見越して言ってるならデブウの強さから変わってくるんだが・・・
わかってるか？
>>922
いやいや、何も変わらないよ
ゴテンクスの強さの根源は「ブウより強い」ではなく「超悟天達より強い」から来てるんだからな
超ベジータに攻撃をかすらせ、超悟飯とまがりなりにも格闘できた悟天やトランクスよりも遥かに強いんだぞ？
更に1.3倍の壁があるから超悟天＝4、超悟空＝6、ゴテンクス＝5～6という数値になる訳で…
超3悟空は超悟空の8倍にしかなれないから48、それより弱いデブウは明らかにそれ未満
一方超化するだけでゴテンクスは50倍になれるんだから最低250以上、周りの反応を考慮して300の値をとった
これを覆すには悟空が数倍界王拳程度で超ベジータや超悟飯を完全に圧倒できる証明か、超3の倍率が間違っているという証明
もしくは神殿にいた者より優れた察知能力者にそれを否定させる描写が絶対に必要だよ
ていうか一つ聞かせてくれ
お前ちゃんと熟読してるよな？
まさかうろ覚えでレスなんかしてないと思うが
いやいや、何も変わらないよ
ゴテンクスの強さの根源は「ブウより強い」ではなく「超悟天達より強い」から来てるんだからな
超ベジータに攻撃をかすらせ、超悟飯とまがりなりにも格闘できた悟天やトランクスよりも遥かに強いんだぞ？
更に1.3倍の壁があるから超悟天＝4、超悟空＝6、ゴテンクス＝5～6という数値になる訳で…
超3悟空は超悟空の8倍にしかなれないから48、それより弱いデブウは明らかにそれ未満
一方超化するだけでゴテンクスは50倍になれるんだから最低250以上、周りの反応を考慮して300の値をとった
これを覆すには悟空が数倍界王拳程度で超ベジータや超悟飯を完全に圧倒できる証明か、超3の倍率が間違っているという証明
もしくは神殿にいた者より優れた察知能力者にそれを否定させる描写が絶対に必要だよ
ていうか一つ聞かせてくれ
お前ちゃんと熟読してるよな？
まさかうろ覚えでレスなんかしてないと思うが
魔獣ヤコンは少なくともフリーザ最終形態より強いと思う。
根拠は、悟空のスーパーサイヤ人形態の発する光エネルギーを
結構平気で吸収してたから。（超２？には耐えられなかったけど）
ブウ編時の悟空ってフリーザ編当時からはとても考えられない位に
インフレしてるから、対して力を入れない状態でもフリーザ編当時の全力を
遥かに超えてるはずだから（と言うかブウ編時の悟空なら、超１の状態で
十分にセル完全体にも勝てると思う）そのエネルギーを吸収できたヤコンなら
フリーザのエネルギー波から発する光エネルギーだって平気で吸収してしまえると思う。
根拠は、悟空のスーパーサイヤ人形態の発する光エネルギーを
結構平気で吸収してたから。（超２？には耐えられなかったけど）
ブウ編時の悟空ってフリーザ編当時からはとても考えられない位に
インフレしてるから、対して力を入れない状態でもフリーザ編当時の全力を
遥かに超えてるはずだから（と言うかブウ編時の悟空なら、超１の状態で
十分にセル完全体にも勝てると思う）そのエネルギーを吸収できたヤコンなら
フリーザのエネルギー波から発する光エネルギーだって平気で吸収してしまえると思う。
>>923
超3の倍率が変わっても同時に超3ゴテンクスが強くなるから結果は変わらないんじゃね？
超3の倍率が変わっても同時に超3ゴテンクスが強くなるから結果は変わらないんじゃね？
>>925
フリーザの攻撃は別に光らないぜ？
それはともかくヤコンは超悟空の約1/4だから楽勝でフリーザに勝てるぞ
フリーザ→メカフリーザ→超トランクス→17号→セル第一→セル第二→超ベジータ→超悟空
フリーザ～超ベジータを各1.3、超ベジータ→超悟空を3倍と考えると14倍ぐらいになるからな
3000キリの悟空が相当手を抜いていない限り17号ぐらいなら射程圏内のはず
フリーザの攻撃は別に光らないぜ？
それはともかくヤコンは超悟空の約1/4だから楽勝でフリーザに勝てるぞ
フリーザ→メカフリーザ→超トランクス→17号→セル第一→セル第二→超ベジータ→超悟空
フリーザ～超ベジータを各1.3、超ベジータ→超悟空を3倍と考えると14倍ぐらいになるからな
3000キリの悟空が相当手を抜いていない限り17号ぐらいなら射程圏内のはず
そういう考え方もあるのね。ごめんす
強さって潜在能力で決まっちゃうもんなのか？
生まれつき持ってる力は悟空よりべジータの方が上だったと思うんだがそれを努力で上回れるってのがＤＢのいいところだろ？
悟飯の潜在能力は化け物だが向上心のある悟空やべジータが努力しだいでブウ編の悟飯を上回ることは十分出来ると思う
ついでにブウ編で悟空が超３になった時悟飯は修行不足の自分を反省してたから修行は続けてる可能性がある
生まれつき持ってる力は悟空よりべジータの方が上だったと思うんだがそれを努力で上回れるってのがＤＢのいいところだろ？
悟飯の潜在能力は化け物だが向上心のある悟空やべジータが努力しだいでブウ編の悟飯を上回ることは十分出来ると思う
ついでにブウ編で悟空が超３になった時悟飯は修行不足の自分を反省してたから修行は続けてる可能性がある
維持できている描写がないからなんとも言えんな
むしろ悟飯は修行サボりキャラだからな
むしろ悟飯は修行サボりキャラだからな
つーか10倍の差があろうと「だから10年経っても勝てない」ってのは無茶苦茶じゃね？
計算でわかる種族じゃないしあいつら
計算でわかる種族じゃないしあいつら
結局誰が一番強いの？
最終回の悟空かな
ただ最終回悟空＞ブウ編悟飯なのか
ブウ編悟飯＞最終回悟空＞最終回悟かは意見が分かれるところ
ただ悟飯はあの世に行っても修行を続けた悟空に対して弱くなった自分を反省してたから最終回悟飯が弱くなっているとは限らない
最終回べジータの位置は微妙だな
ただ最終回悟空＞ブウ編悟飯なのか
ブウ編悟飯＞最終回悟空＞最終回悟かは意見が分かれるところ
ただ悟飯はあの世に行っても修行を続けた悟空に対して弱くなった自分を反省してたから最終回悟飯が弱くなっているとは限らない
最終回べジータの位置は微妙だな
やはり悟空か
ごはんは二回も潜在能力を引き出してもらって卑怯だ
ごくうは毒を飲んでやっとの思いで引き出してもらった1回だけなのに。
ごくうだってさらに潜在能力引き出してもらえば強くなるんじゃない？
映画ではラストものすごい力発揮するわけだしまだ十分引き出されない力が残ってるはず。
ごくうは毒を飲んでやっとの思いで引き出してもらった1回だけなのに。
ごくうだってさらに潜在能力引き出してもらえば強くなるんじゃない？
映画ではラストものすごい力発揮するわけだしまだ十分引き出されない力が残ってるはず。
確かに界王神の儀式受けた悟空は見てみたいな
考えてみれば最長老の儀式すら受けてない
考えてみれば最長老の儀式すら受けてない
修行無しで強くなる
それが悟飯クオリティ
それが悟飯クオリティ
まあ、悟空だろうな
最終回の悟飯は戦線離脱扱いのキャラだし
最終回の悟飯は戦線離脱扱いのキャラだし
>>937
そうかぁ？
セル編→ブウ編でもノーマル状態で悟空が神コロ様より強くなってたあたり普通に
10倍とかパワーアップしてそうだが。
セル編→ブウ編の間も6、7年くらいでブウ編後の10年より全然期間が短いじゃん
そうかぁ？
セル編→ブウ編でもノーマル状態で悟空が神コロ様より強くなってたあたり普通に
10倍とかパワーアップしてそうだが。
セル編→ブウ編の間も6、7年くらいでブウ編後の10年より全然期間が短いじゃん
ところで本編の悟空の話を見る限りじゃ「ウーブ=力の使い方がなってない純粋ブウ」か？
そうなると最終回悟空の強さはこんな感じになるが。
力の使い方がなってない例として悟空ギニューがいるのでウーブの強さを測る指標として奴を使用。
悟空ギニューは全力出しても約1/39(悟空は界王拳10倍で900000が全力、ギニューは23000)。
よってウーブの実力は純粋ブウの約1/39と仮定。
超3悟空と純粋ブウの実力はほぼ互角、つまりブウ編当時のノーマル悟空は純粋ブウの1/400。
最終回悟空は純粋ブウの1/39のウーブと互角、つまり最終回悟空はブウ編の悟空の10倍以上。
普通に究極悟飯を超えてないか最終回悟空
そうなると最終回悟空の強さはこんな感じになるが。
力の使い方がなってない例として悟空ギニューがいるのでウーブの強さを測る指標として奴を使用。
悟空ギニューは全力出しても約1/39(悟空は界王拳10倍で900000が全力、ギニューは23000)。
よってウーブの実力は純粋ブウの約1/39と仮定。
超3悟空と純粋ブウの実力はほぼ互角、つまりブウ編当時のノーマル悟空は純粋ブウの1/400。
最終回悟空は純粋ブウの1/39のウーブと互角、つまり最終回悟空はブウ編の悟空の10倍以上。
普通に究極悟飯を超えてないか最終回悟空
945 ：マロン名無しさん：2009/04/14(火) 11:02:01 ID:RwNmFGXY
ウイルス性の心臓病の特効薬が最強。
○○倍って考えなら悟空は戦闘力410から8000以上まで僅か1年で上げている
さらにそこから100万以上になるまで1年もかかってない
悟飯が真面目に修行しまくってたなら逆に差が開いている可能性もあるけど、
最後の天下一武闘会に参加してないから実際はもう引退状態だと思う
最終回時点では悟空のほうが上じゃないだろうか。想像ばかりで根拠が弱いといわれればそれまでだけど
さらにそこから100万以上になるまで1年もかかってない
悟飯が真面目に修行しまくってたなら逆に差が開いている可能性もあるけど、
最後の天下一武闘会に参加してないから実際はもう引退状態だと思う
最終回時点では悟空のほうが上じゃないだろうか。想像ばかりで根拠が弱いといわれればそれまでだけど
単純にDBが悟空の物語だから悟空が最強！とか駄目なんだろうかw
セル編で悟空を越える戦士が現れて世代交代して最終回・・・とかならまた別だけど
結局悟空に戻っちゃたしな～
セル編で悟空を越える戦士が現れて世代交代して最終回・・・とかならまた別だけど
結局悟空に戻っちゃたしな～
>>948
・武道会じゃ超サイヤ人なし提案に神コロの強さを知ってるベジータあっさり同意
・悟飯も如何にバレたくないとはいえ、優勝は狙ってるのに不利条件でも全然OKという態度
・ダーブラがノーマル悟空達を指して素晴らしいパワーと評する
神コロの方がノーマル悟空より強いならここらがおかしくなる
・武道会じゃ超サイヤ人なし提案に神コロの強さを知ってるベジータあっさり同意
・悟飯も如何にバレたくないとはいえ、優勝は狙ってるのに不利条件でも全然OKという態度
・ダーブラがノーマル悟空達を指して素晴らしいパワーと評する
神コロの方がノーマル悟空より強いならここらがおかしくなる
>>949
そんな曖昧な台詞よりセルゲームでの悟空の台詞の方が信憑性あるよ
つーか悟飯が神コロより強いならセル編の悟空でさえピッコロと互角以上
つまり
精神と時の部屋での一年で100倍以上のパワーアップ
その後７年でほとんどパワーアップ無し
となる
参考はより現在に近い描写が優先されるから10年修行しても悟空はもうほとんどパワーアップしなくなる
そんな曖昧な台詞よりセルゲームでの悟空の台詞の方が信憑性あるよ
つーか悟飯が神コロより強いならセル編の悟空でさえピッコロと互角以上
つまり
精神と時の部屋での一年で100倍以上のパワーアップ
その後７年でほとんどパワーアップ無し
となる
参考はより現在に近い描写が優先されるから10年修行しても悟空はもうほとんどパワーアップしなくなる
>>950
セル編の悟空と悟飯には物凄い差があったわけだが、忘れ去られてないか
セル編の悟空と悟飯には物凄い差があったわけだが、忘れ去られてないか
>>950
セルゲームでの悟空のセリフって何だ？
セルゲームでの悟空のセリフって何だ？
>>951
もの凄い差？
同じ条件なら1.2倍も差がないぞ？
>>952
今までとは次元が違う強さ
100倍も200倍もパワーアップした悟空の台詞じゃないだろ
>>953
実際素の状態では1.2倍差を覆したくらいしか強くなってない
潜在能力分を考慮しても2倍は変わらない
10年でも3倍以下だ
もの凄い差？
同じ条件なら1.2倍も差がないぞ？
>>952
今までとは次元が違う強さ
100倍も200倍もパワーアップした悟空の台詞じゃないだろ
>>953
実際素の状態では1.2倍差を覆したくらいしか強くなってない
潜在能力分を考慮しても2倍は変わらない
10年でも3倍以下だ
>>954
1.2倍も差がないってどこから出てきたんだ？
1.2倍も差がないってどこから出てきたんだ？
>>955
1.3倍理論って知ってるか？
1.3倍理論って知ってるか？
>>957
DBのどこにそんな理論が出てきたんだ
DBのどこにそんな理論が出てきたんだ
>>958
勉強してこい
勉強してこい
つーか最終回時点で悟空の方が強いのは確定してるだろ、大全集で鳥山が宇宙一とか言ってたらしいし。
それでブウ編の悟飯なら最終回悟空より強いと断言できる理由がさっぱりわからん
それでブウ編の悟飯なら最終回悟空より強いと断言できる理由がさっぱりわからん
>>958
戦闘力に1.3倍の差がつくと圧倒的に勝利できる
ベジータと悟空やベジータとキュイなんかがいい例
以上からセルの強さを指標にして1.2倍以下の数値が出る
3倍は半分状態を覆したから
1.3倍理論はDB強さ議論系スレでは常識だから覚えていた方がいいと思う
戦闘力に1.3倍の差がつくと圧倒的に勝利できる
ベジータと悟空やベジータとキュイなんかがいい例
以上からセルの強さを指標にして1.2倍以下の数値が出る
3倍は半分状態を覆したから
1.3倍理論はDB強さ議論系スレでは常識だから覚えていた方がいいと思う
>>962
圧倒的に勝利できるって、その割にはベジータが第一形態フリーザと互角に力比べできたり、
3倍かめはめ波VSギャリック砲で拮抗したり、超サイヤ人悟空と100％フリーザが結構互角に
戦ってたりとか物凄く粗が多い気がするが
圧倒的に勝利できるって、その割にはベジータが第一形態フリーザと互角に力比べできたり、
3倍かめはめ波VSギャリック砲で拮抗したり、超サイヤ人悟空と100％フリーザが結構互角に
戦ってたりとか物凄く粗が多い気がするが
>>963
＞第一形態フリーザ
ベジータは戦闘力のコントロールができる
ただ400000程度まで高めただけ
＞3倍かめはめ波
悟空は既に反動ダメージを受けているし、溜め時間もベジータの方が長かった
＞100%フリーザ
お互いフルパワーじゃない、悟空の方がダメージが大きかった
＞第一形態フリーザ
ベジータは戦闘力のコントロールができる
ただ400000程度まで高めただけ
＞3倍かめはめ波
悟空は既に反動ダメージを受けているし、溜め時間もベジータの方が長かった
＞100%フリーザ
お互いフルパワーじゃない、悟空の方がダメージが大きかった
ちょっと探してきたがコレか？
昔のDBの強さ議論スレのログから持ってきたんだが、これのソースはどこよ
1.05倍差＝ほぼ互角の戦いが可能。戦い方、環境など条件次第では戦闘力が下でも逆転可。
1.1倍差＝そこそこ戦う事は出来るが、勝つ事は難しい。
1.2倍差＝一方的な戦いを余儀なくされる。
1.3倍差＝数発の攻撃で大ダメージ。不意打ち、逃げ腰での被弾なら即死もありうる。
1.4倍差＝その気になれば一撃必殺。
昔のDBの強さ議論スレのログから持ってきたんだが、これのソースはどこよ
1.05倍差＝ほぼ互角の戦いが可能。戦い方、環境など条件次第では戦闘力が下でも逆転可。
1.1倍差＝そこそこ戦う事は出来るが、勝つ事は難しい。
1.2倍差＝一方的な戦いを余儀なくされる。
1.3倍差＝数発の攻撃で大ダメージ。不意打ち、逃げ腰での被弾なら即死もありうる。
1.4倍差＝その気になれば一撃必殺。
計算厨は自分の都合のいいように妄想してるだけだからな
都合悪くなると逆ギレがスルーだし
都合悪くなると逆ギレがスルーだし
>>965
圧倒はしてないだろ、攻撃もなんだかんだで避けたし
>>966
そりゃフルパワーなら32000だからな、それにしても大全集ではってｗｗ
以上が抜けたぐらいって、あれだけ戦闘して100や200かよ
そんな低下率なら18000切る前にあっさり倒せそうだが
>>968
実力を発揮できた様子がなかったからな
ビビって逃げ腰だったのを考慮に入れないと
圧倒はしてないだろ、攻撃もなんだかんだで避けたし
>>966
そりゃフルパワーなら32000だからな、それにしても大全集ではってｗｗ
以上が抜けたぐらいって、あれだけ戦闘して100や200かよ
そんな低下率なら18000切る前にあっさり倒せそうだが
>>968
実力を発揮できた様子がなかったからな
ビビって逃げ腰だったのを考慮に入れないと
何だ大全集完全否定派の人かこの人？
アホが頑張るとスレが盛り上がるな
アホとアホが喧嘩してる(笑)
レスたどったが、1.3倍理論が1.1倍理論になったとしてなおさら悟空が悟飯に勝てなくなるだけだと思うが
レスたどったが、1.3倍理論が1.1倍理論になったとしてなおさら悟空が悟飯に勝てなくなるだけだと思うが
1.3倍だの1.1倍だのとかの数字で表そうとしてる時点でアホだろｗ
ベジータに説教くらってきなさい
ベジータに説教くらってきなさい
もう戦闘力が1違うだけで圧倒的差でおｋ
次スレどーすんだ？続けるかなしか
倍率理論自体は嫌いじゃないけど
あれだけですべてを説明するのは無理
味方側キャラが何倍以上も差があるであろう敵に瞬殺されず粘ったりすることもあるしな
戦闘力スレでもここ数年倍率理論を適用した考察は見たことない
昔は常識みたいに使われてたけど
あれだけですべてを説明するのは無理
味方側キャラが何倍以上も差があるであろう敵に瞬殺されず粘ったりすることもあるしな
戦闘力スレでもここ数年倍率理論を適用した考察は見たことない
昔は常識みたいに使われてたけど
>>948
ピッコロが界王神の事を「次元が違う」と言ってなかったか
自分は連載当時、あのこのセリフと界王神がバビディの手下をかなり警戒している描写が合わない気がして
界王神の実力が分からなかった覚えがある
当時は界王神がバビディの手下の事を買いかぶっていたと解釈したが
ピッコロが界王神の事を「次元が違う」と言ってなかったか
自分は連載当時、あのこのセリフと界王神がバビディの手下をかなり警戒している描写が合わない気がして
界王神の実力が分からなかった覚えがある
当時は界王神がバビディの手下の事を買いかぶっていたと解釈したが
強さも偉さも敵わないから次元が違うとか言っちゃったんだよきっと
解釈１
悟空の意図
「そんなに(強えの)か？」
ピッコロ解釈
「そんなに(偉えの)か？」
ピッコロは逆上すると時間の計算もできないほどのお茶目なドジっ子だから無理もない
解釈２
ピッコロ(大界王様ってなると き っ と 強いだろう、いや強いに違いない！)
思い込みって怖いですね
解釈３
界王神はピッコロより強いが、相手の強さがわからないほど間抜けなので
ベジータやプイプイをめちゃくちゃ強いと勘違いしてしまった
解釈４
ピッコロは７年間修行をサボりまくっていて、戦闘力1000ぐらいまで弱くなってしまっていた
悟空の意図
「そんなに(強えの)か？」
ピッコロ解釈
「そんなに(偉えの)か？」
ピッコロは逆上すると時間の計算もできないほどのお茶目なドジっ子だから無理もない
解釈２
ピッコロ(大界王様ってなると き っ と 強いだろう、いや強いに違いない！)
思い込みって怖いですね
解釈３
界王神はピッコロより強いが、相手の強さがわからないほど間抜けなので
ベジータやプイプイをめちゃくちゃ強いと勘違いしてしまった
解釈４
ピッコロは７年間修行をサボりまくっていて、戦闘力1000ぐらいまで弱くなってしまっていた
ピッコロより強いセルジュニアが超2悟飯に一撃でボンッてされててる。
界王神は超2悟飯より圧倒的に強いブウの攻撃をくらっても死んでない。
なのであんなヘタレでも界王神＞ピッコロというのは別におかしくなかったりする
界王神は超2悟飯より圧倒的に強いブウの攻撃をくらっても死んでない。
なのであんなヘタレでも界王神＞ピッコロというのは別におかしくなかったりする
悟空が初めて超サイヤ人になった時って、それまでの戦いで負ったダメージとか
無理な界王拳２０倍でボロボロになった状態だったんだよな。それであの結果だから…
トランクスの介入しない歴史でフリーザ親子を倒したというのも納得か？
その時はナメック星の時と違って万全状態で超化したろうし。
無理な界王拳２０倍でボロボロになった状態だったんだよな。それであの結果だから…
トランクスの介入しない歴史でフリーザ親子を倒したというのも納得か？
その時はナメック星の時と違って万全状態で超化したろうし。
>>990
いや超化後悟空は回復してるだろ
ピッコロの話によると超化前の悟空は気がほとんど残っていない状態
仮にそこから50倍したって万全状態の界王拳20倍より全然弱い
超化前と超化後の通常悟空を比べるとダメージが回復してるのがよく解る
ダメージがどの程度回復しているのかは不明だが気はほぼ全快してないとフリーザには勝てない
いや超化後悟空は回復してるだろ
ピッコロの話によると超化前の悟空は気がほとんど残っていない状態
仮にそこから50倍したって万全状態の界王拳20倍より全然弱い
超化前と超化後の通常悟空を比べるとダメージが回復してるのがよく解る
ダメージがどの程度回復しているのかは不明だが気はほぼ全快してないとフリーザには勝てない
フリーザ戦の戦闘力の数値を考えてみた
悟空フルパワー 300万
元気玉後 70万
超サイヤ人化 3500万
休憩して20%回復 6500万
フリーザ50% 6000万
元気玉後 1000万
フリーザ70% 3400万
フルパワー 7000万
こんなんだったんじゃないの？
フリーザも死ぬかと思ったらしいからけっこうダメージを受けてたはず
悟空フルパワー 300万
元気玉後 70万
超サイヤ人化 3500万
休憩して20%回復 6500万
フリーザ50% 6000万
元気玉後 1000万
フリーザ70% 3400万
フルパワー 7000万
こんなんだったんじゃないの？
フリーザも死ぬかと思ったらしいからけっこうダメージを受けてたはず
微妙に気になるのがデンデの戦闘力。本人は戦闘タイプでは無いと言ってたけど、
同じ戦闘タイプでは無い村人が基本で１０００、戦闘時に３０００のパワーを発揮した。
おまけにデンデは龍族の天才児って言われてたし、最長老に一度潜在能力を引き出してもらってる。
ドラゴンボールに関しても願いを３つに強化した実績もある。
技術的にはともかく単純戦闘力的には最低でも先代神・初代ピッコロ大魔王は超えてるんじゃないかな？
同じ戦闘タイプでは無い村人が基本で１０００、戦闘時に３０００のパワーを発揮した。
おまけにデンデは龍族の天才児って言われてたし、最長老に一度潜在能力を引き出してもらってる。
ドラゴンボールに関しても願いを３つに強化した実績もある。
技術的にはともかく単純戦闘力的には最低でも先代神・初代ピッコロ大魔王は超えてるんじゃないかな？
>>994
えええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええ
最強の戦闘タイプはネイルだが戦闘タイプのナメック星人は各村に数人いて外敵から村人を守る役目を担っている
でも気功波くらいならデンデの所属してた村の長老のムーリだって出来たじゃないか。
（この人は若い頃は戦闘タイプだったんだよって言われたらそれまでだけど）
（この人は若い頃は戦闘タイプだったんだよって言われたらそれまでだけど）
どこ情報だ？
ネイルが唯一の戦闘タイプのナメック星人じゃなかったか？
アニメなら他に３人ぐらいいたけど
ネイルが唯一の戦闘タイプのナメック星人じゃなかったか？
アニメなら他に３人ぐらいいたけど
大全集にそういう設定みたことある気がするな
まあ確かに戦闘タイプでもない奴で争いを好まない種族なのに
戦い方を知ってるのはおかしいっちゃおかしいな
あの若者達は肉弾戦とかもしてたし明らかに戦い方を知ってたからな
まあ確かに戦闘タイプでもない奴で争いを好まない種族なのに
戦い方を知ってるのはおかしいっちゃおかしいな
あの若者達は肉弾戦とかもしてたし明らかに戦い方を知ってたからな
うめ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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