「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡20
1 ：マリアナ秋田：
このスレはかわぐちかいじ氏の「ジパング」を読んだ皆さんが作品について
感じた事、思いついた話題、質問、ファン同士の雑談等、読者同士でまたり
と歓談し合うスレです。特に話題は限定しません。熱い議論から軽い世間話
まで臆せず気楽にどんどん書き込んで下さい。
唯一禁止事項としては自分と異なる視点や価値観の相手に対して、
「レスの内容が気に入らない」
「話題の趣味が合わない」
「その話題は自分には興味がない」
「内容が理解出来ない」
などの理由で攻撃的なレスを付けたり相手を排除しようとする姿勢はとらない
で下さい。ただそうは言っても荒らしや煽りレスは必ずあるでしょうが無闇に
挑発には乗らず冷静に対処して下さい。（荒らしは無視が基本です）
漫画を読む視点や感じ方は読んだ人の数だけ存在します。この事を忘れずに、
自己の価値観を相手に押しつける事なく、仲良く共存して互いにジパングへの
理解を深めましょう。
－以上－
注)ネタばれはモーニング発売日の午前10時。
追伸－腐女子とｦﾁｬ、歴史問題は専用のスレッドで。軍事的考察については熱くなったら専用スレで。
半島問題はジパングとは無関係、 同じく専用スレッドで。（話題が振られても無視）
wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B0_%28%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%90%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%84%E3%81%98%29
前スレ 「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1219658086/
感じた事、思いついた話題、質問、ファン同士の雑談等、読者同士でまたり
と歓談し合うスレです。特に話題は限定しません。熱い議論から軽い世間話
まで臆せず気楽にどんどん書き込んで下さい。
唯一禁止事項としては自分と異なる視点や価値観の相手に対して、
「レスの内容が気に入らない」
「話題の趣味が合わない」
「その話題は自分には興味がない」
「内容が理解出来ない」
などの理由で攻撃的なレスを付けたり相手を排除しようとする姿勢はとらない
で下さい。ただそうは言っても荒らしや煽りレスは必ずあるでしょうが無闇に
挑発には乗らず冷静に対処して下さい。（荒らしは無視が基本です）
漫画を読む視点や感じ方は読んだ人の数だけ存在します。この事を忘れずに、
自己の価値観を相手に押しつける事なく、仲良く共存して互いにジパングへの
理解を深めましょう。
－以上－
注)ネタばれはモーニング発売日の午前10時。
追伸－腐女子とｦﾁｬ、歴史問題は専用のスレッドで。軍事的考察については熱くなったら専用スレで。
半島問題はジパングとは無関係、 同じく専用スレッドで。（話題が振られても無視）
wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B0_%28%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%90%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%84%E3%81%98%29
前スレ 「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1219658086/
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2 ：マリアナ秋田：2008/10/12(日) 20:13:03 ID:9tkzROut
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3 ：マリアナ秋田：2008/10/12(日) 20:13:38 ID:9tkzROut
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡７
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「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ
http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10273/1027342966.html
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「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ
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梅（梅津・青梅）…忠実・独立・高潔・忠義・澄んだ心・気品
松（角松）…不老長寿・永遠の若さ・勇敢・慈悲・不老不死・同情
菊（菊池）…清浄・高潔・思慮深い・安らぎを下さい・真実・真の愛・味わい
栗（尾栗）… 豪奢・満足・公平に見てください・真心・豊穰・豪華
草（草加）…実際家
桃（桃井）…気だての良さ・あなたに夢中・天下無敵・チャーミング
柳（柳）…自由・従順・素直・悲哀・わが胸の悲しみ
竹（佐竹・篠原）…節度・節操のある・賢明・神秘
麻（麻生）…運命・宿命・結果・必需品
桐（片桐・桐野）…高尚
桜（桜井）…高尚・純潔・精神美・心の美・淡白
榎（榎木田・榎本）…協力して・力を合わせる
柏（柏原・柏木）…勇敢・歓待・自由・もてなし・愛は永遠に・愛想のよさ・独立
芦（芦川）…神の信頼・音楽・深い愛情・思考
杉（杉本）…堅固・雄大
藤（藤木・斉藤）…歓迎・佳客・あなたを歓迎します・協調・恋に酔う・陶酔
桂（桂木）…不忠
荻（荻島）…片恨み
梨（梨田）…博愛・和やかな愛情・慰め
蔦（津田？）…誠実・勤勉・いつまでもあなたを愛する
米（米倉）…神聖
タチバナ（立花）…富・財産・思い出・盗まれない・清純
ミシマサイコ【三島×柴×胡】（柴田）…貧乏だが高潔・清廉潔白
柿（柿崎）…美しい自然の中に私を埋めよ・恵み・優美・自然美
アニメ版で公式で身長設定されているキャラ
角松－182 菊池－176 尾栗－175 梅津－159 草加－173 桃井－163 佐竹－161
青梅－171 片桐－159 柳 －156
松（角松）…不老長寿・永遠の若さ・勇敢・慈悲・不老不死・同情
菊（菊池）…清浄・高潔・思慮深い・安らぎを下さい・真実・真の愛・味わい
栗（尾栗）… 豪奢・満足・公平に見てください・真心・豊穰・豪華
草（草加）…実際家
桃（桃井）…気だての良さ・あなたに夢中・天下無敵・チャーミング
柳（柳）…自由・従順・素直・悲哀・わが胸の悲しみ
竹（佐竹・篠原）…節度・節操のある・賢明・神秘
麻（麻生）…運命・宿命・結果・必需品
桐（片桐・桐野）…高尚
桜（桜井）…高尚・純潔・精神美・心の美・淡白
榎（榎木田・榎本）…協力して・力を合わせる
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芦（芦川）…神の信頼・音楽・深い愛情・思考
杉（杉本）…堅固・雄大
藤（藤木・斉藤）…歓迎・佳客・あなたを歓迎します・協調・恋に酔う・陶酔
桂（桂木）…不忠
荻（荻島）…片恨み
梨（梨田）…博愛・和やかな愛情・慰め
蔦（津田？）…誠実・勤勉・いつまでもあなたを愛する
米（米倉）…神聖
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青梅－171 片桐－159 柳 －156
乙！名前欄ﾜﾛﾀ。
立花「お約束の『ぬるぽ』」
立花「お約束の『ぬるぽ』」
■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ ← >5
＿人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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ィ´::::::::::｀:::｀:::｀⌒｀::::_:::::::::ノ -――-- -‐- i
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ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;イ l ｰ´＝' /
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｀'´ ﾚ' ´ '´ / ｀丶､｀丶 ､ ｀' ー ' ／
_,イ ｀丶、￣｀ﾌ´＼
／_ ＼ ｀ﾊ l ∧
, '´／ _＼ ＼ / ヽ / ト ､＿
／ , イ └じ' ＼´ ＼ / ∨ ﾄ､'-'｀ヾヽ
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8 ：マロン名無しさん：2008/10/13(月) 12:32:59 ID:2N4RxI73
かいじはホント女キャラが描けないよな。
マシなのはお尻のパトリシアくらいか。
マシなのはお尻のパトリシアくらいか。
>>1
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
.／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
.∧∞∧∩ *。 *。 +ﾟ ∩∧∞∧ *
∬*‘e‘） +｡ +｡ ﾟ* . （‘e‘*∬
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
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.／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
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∬*‘e‘） +｡ +｡ ﾟ* . （‘e‘*∬
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
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「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡18
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1212557375/
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡19
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1219658086/
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1212557375/
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡19
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1219658086/
現実の海自でリンチ殺人常習化ktkr
ニュース見て思わず角松を思い出しました。
自衛隊とか軍の悪いところのエッセンスだね。
ニュース見て思わず角松を思い出しました。
自衛隊とか軍の悪いところのエッセンスだね。
角松がリンチなんかしてたか？
草加を殴ったけど、あれはリンチとは言えないだろ
草加を殴ったけど、あれはリンチとは言えないだろ
とにかく角松叩きたくてたまらないんじゃないの？
14 ：マロン名無しさん：2008/10/13(月) 19:51:58 ID:t0LKUg3+
正確には角松擁護厨を…、だなw
15 ：マロン名無しさん：2008/10/13(月) 19:54:23 ID:hXzAzKZ+
今週の『ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ』はお休みします。申し訳ありません。
>>13
確かに
１０年も前に亡くなった作家の作品にあったけど
理科の実験で水が蒸発してゆくのを教師は
「水素がしっかりしないから水が蒸発した」とか
「酸素がしっかりしないから水が蒸発した」なんて教えない
それと同じで戦争というのは「誰々が悪い」で語れる代物ではないよ
確かに
１０年も前に亡くなった作家の作品にあったけど
理科の実験で水が蒸発してゆくのを教師は
「水素がしっかりしないから水が蒸発した」とか
「酸素がしっかりしないから水が蒸発した」なんて教えない
それと同じで戦争というのは「誰々が悪い」で語れる代物ではないよ
>>11
艦内でいじめ自殺もあったな
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/08/25/20080825k0000e040076000c.html
俺の爺は海軍に入って、まず最初に軍人精神注入棒でしばかれたというｗ
東郷元帥や山本長官には悪いが、知的レベル底辺なんじゃね？ｗ
艦内でいじめ自殺もあったな
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/08/25/20080825k0000e040076000c.html
俺の爺は海軍に入って、まず最初に軍人精神注入棒でしばかれたというｗ
東郷元帥や山本長官には悪いが、知的レベル底辺なんじゃね？ｗ
鉄拳制裁が原因の自殺、ってのもあったしな。
そういえば、麻生太郎の伯父さんが吉田茂の息子だからという理由で
二次大戦中にいじめられた話があったな
二次大戦中にいじめられた話があったな
エリートだなんだの言うけど、レベルとしてはあんなもんなのかもなー。
＞江田島
＞江田島
皇族が入ってきた時は多少緩んだそうだけど、実際にはなぁ。
とりあえずさ、角松を擁護したい人は抽象的な表現ではなく、
具体的に奴のどの言動を評価できるのかを教えて欲しい
別に叩きたいとかそんなのではなく本心で、どうやったら
擁護できるのか知りたい
具体的に奴のどの言動を評価できるのかを教えて欲しい
別に叩きたいとかそんなのではなく本心で、どうやったら
擁護できるのか知りたい
＞16は以前「みらいの連中が死ぬのは戦争やってるから
仕方がない（つまり角松は悪くない）」と書き込んでた人の気がする
仕方がない（つまり角松は悪くない）」と書き込んでた人の気がする
尾栗だかの死亡フラグのとき、
「（もし殉職したら）防衛庁長官はまだ生まれていないが、
俺が（二階級特進で）あげてやる」とか言ってなかったか。
私兵集団だな。
ヤン・ウェンリー艦隊のほうがましだｗ
「（もし殉職したら）防衛庁長官はまだ生まれていないが、
俺が（二階級特進で）あげてやる」とか言ってなかったか。
私兵集団だな。
ヤン・ウェンリー艦隊のほうがましだｗ
戦争無い、現状でこんなもんなのかと残念ではある。
ぬるそうなのになあ、昔よりよっぽど。
そう考えると自衛隊をアホアホに描くかいじは神なのか？
ぬるそうなのになあ、昔よりよっぽど。
そう考えると自衛隊をアホアホに描くかいじは神なのか？
学識も知恵もないやつのほうが、
「俺の智謀と戦略ＳＧＥＥＥ」と自慢したがるｗ
「俺の智謀と戦略ＳＧＥＥＥ」と自慢したがるｗ
>>24
書いてね～よ（１６でおます）
書いてね～よ（１６でおます）
>>16
＞戦争というのは「誰々が悪い」で語れる代物ではないよ
だから角松がスレでﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるのはおかしいと…？
いや、角松が叩かれてるのはそういう次元じゃないだろう…
擁護してる人はなぜ角松が叩かれてるのか理解できてないっていうのは
本当なんだな
＞戦争というのは「誰々が悪い」で語れる代物ではないよ
だから角松がスレでﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるのはおかしいと…？
いや、角松が叩かれてるのはそういう次元じゃないだろう…
擁護してる人はなぜ角松が叩かれてるのか理解できてないっていうのは
本当なんだな
リアルの海自で悪い事があったのと
この作品で角松がやってしまった事とは
無関係だろうが…
この作品で角松がやってしまった事とは
無関係だろうが…
>16でおます
最初に言っておくけど、自分は草加派でもなく角松派でもなく中立だよ
「誰々」を勝手に「角松」と入れて読むのはやめなよ
最初に言っておくけど、自分は草加派でもなく角松派でもなく中立だよ
「誰々」を勝手に「角松」と入れて読むのはやめなよ
～でおますって…
まあそれはいいとして、角松派だろうがそうじゃなかろうが、
角松がなぜ叩かれているのかわかってないから
16のようなこと書けるんだろうってことでしょ？
まあそれはいいとして、角松派だろうがそうじゃなかろうが、
角松がなぜ叩かれているのかわかってないから
16のようなこと書けるんだろうってことでしょ？
>>16
戦争って国があって、宣戦布告をしてやるものじゃないの？
角松がやってるのはテロです。
卑怯者だろ、ただの。
毎回レスにクセがあり過ぎて、コテになってるな、この人ｗ
妙な例えと、疑問系での言い捨てが多すぎる。
戦争って国があって、宣戦布告をしてやるものじゃないの？
角松がやってるのはテロです。
卑怯者だろ、ただの。
毎回レスにクセがあり過ぎて、コテになってるな、この人ｗ
妙な例えと、疑問系での言い捨てが多すぎる。
33だけど書き忘れた
16のレスが角松についてだと思われてるのは、16が13にレスしてるから
そうみなされてるんだよ
16のレスが角松についてだと思われてるのは、16が13にレスしてるから
そうみなされてるんだよ
>>23
同意。
これだけネットじゃ嫌われれて評判も芳しくなく、モニスレだと読んでないって
意見が多い。けれどモニじゃ扱いいいし、そこそこどころじゃなく売れている。
だったら何かあの角松を擁護できるポイントがありそうなもんなんだよなあ。
逃げないでちゃんと語ってくれないだろうか。
前スレでも言ったけど、自分。
他のキャラを的外れに叩いたり貶したりしないで、角松のプラス部分を述べれば
いいんだけで、その場合には叩くほうがアホって認定されると思うんだけど。
同意。
これだけネットじゃ嫌われれて評判も芳しくなく、モニスレだと読んでないって
意見が多い。けれどモニじゃ扱いいいし、そこそこどころじゃなく売れている。
だったら何かあの角松を擁護できるポイントがありそうなもんなんだよなあ。
逃げないでちゃんと語ってくれないだろうか。
前スレでも言ったけど、自分。
他のキャラを的外れに叩いたり貶したりしないで、角松のプラス部分を述べれば
いいんだけで、その場合には叩くほうがアホって認定されると思うんだけど。
>>33
それって、逆差別
それって、逆差別
確かに戦争ってのは個人に責任を押し付けるべきものではないが…
>>16の内容はなんか論点がずれてないか？
>>16の内容はなんか論点がずれてないか？
39 ：マロン名無しさん：2008/10/13(月) 23:10:34 ID:Gs8Ir/ul
>>16
戦争自体を悪いものだという偏見が根底にあるなあ、それも。
ありゃいいもんじゃないのは確かだけど、基本的に対立する関係にあるもの同士が
避けえなくなって至る、外交的な「状態」だと思うんだが。
（だから、生身の人間を殺す戦闘をやりつつも、交渉の余地もあるしルールもある、と）
（命が失われることが必ず伴うけれど、「戦争」自体を敵視したりしてても意味無いと思
うんだが……それやってんだよな、角松は）
戦争自体を悪いものだという偏見が根底にあるなあ、それも。
ありゃいいもんじゃないのは確かだけど、基本的に対立する関係にあるもの同士が
避けえなくなって至る、外交的な「状態」だと思うんだが。
（だから、生身の人間を殺す戦闘をやりつつも、交渉の余地もあるしルールもある、と）
（命が失われることが必ず伴うけれど、「戦争」自体を敵視したりしてても意味無いと思
うんだが……それやってんだよな、角松は）
ヽ∬*‘e‘）ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>8
>>40
25じゃないけど、下手な冗談を元から嫌いな人が言うと余計にイラツく、そんな
感じなのではなかろうかｗ
仕事出来ないクソ上司のせいで残業するときに、そいつが面白いだろう？って
顔で言ってくる冗談を聞くような気持ち……ｗ
あと、佐竹ん時とは状況が違うし、尾栗なんか如何にも死にそうな状況、それも
角松のせいだったからなー。
あの辺読み返すと、尾栗は本当に無駄死にだね。
25じゃないけど、下手な冗談を元から嫌いな人が言うと余計にイラツく、そんな
感じなのではなかろうかｗ
仕事出来ないクソ上司のせいで残業するときに、そいつが面白いだろう？って
顔で言ってくる冗談を聞くような気持ち……ｗ
あと、佐竹ん時とは状況が違うし、尾栗なんか如何にも死にそうな状況、それも
角松のせいだったからなー。
あの辺読み返すと、尾栗は本当に無駄死にだね。
明らかに妙な例え出せば悪目立ちする、それだけだろｗ
>>43
そんなに角松を擁護することをヨシとしたいなら、散々言われてるようにストレートに
長所を述べる方向で頼む。
「叩かれた」「殲滅」って、被害者顔してバカか。
>>43
そんなに角松を擁護することをヨシとしたいなら、散々言われてるようにストレートに
長所を述べる方向で頼む。
「叩かれた」「殲滅」って、被害者顔してバカか。
お前等角松がどーと言ってるけど、実際自分が「みらい」の指揮官だったらどーするよ
自分が角松だったらあそこで佐竹を飛ばさなかったと思う人挙手ｗｗｗ
自分が角松だったらあそこで佐竹を飛ばさなかったと思う人挙手ｗｗｗ
>>46
うーん。まずどの時点で？
冒頭からなら、自分はまずミッドウェーに参戦してたｗｗ
そしたら草加も霧島から飛び立って死に掛かって救助されることもなく、
普通に少佐の身分で使われて終わっただろうね。
そしてどの時点であっても、やっぱ国が無い＋家族がいる連中である部下
の命を最優先にするわ。
だって国が無い時点で戦争でもないし自衛行為でもなくなるからね。
戦争なら部下の犠牲も理解できるかもしれないけど、あの状況で部下死なす
ことは自分が艦長とか副長の立場だと無理。
そういう意味では菊池も大嫌いなんだが……ワスプ戦とか。
うーん。まずどの時点で？
冒頭からなら、自分はまずミッドウェーに参戦してたｗｗ
そしたら草加も霧島から飛び立って死に掛かって救助されることもなく、
普通に少佐の身分で使われて終わっただろうね。
そしてどの時点であっても、やっぱ国が無い＋家族がいる連中である部下
の命を最優先にするわ。
だって国が無い時点で戦争でもないし自衛行為でもなくなるからね。
戦争なら部下の犠牲も理解できるかもしれないけど、あの状況で部下死なす
ことは自分が艦長とか副長の立場だと無理。
そういう意味では菊池も大嫌いなんだが……ワスプ戦とか。
冒頭では既に帝国軍空母は沈められてたから、
参戦してもトマホーク打つくらいしか意味なくね？
まぁ話の腰を折って悪いが。
例えミッドウェー海戦に勝ったとしても、というか勝てばもっと大日本帝国軍の拡大路線は継続され、
伸びきった補給戦を叩かれて乙だったろうし、大日本帝国軍の寿命がほんの少し延びたに過ぎなかったろう。
なので草加の、戦線を縮小し密度を濃くし、アメリカ軍と対等戦力に持っていくって戦略はアリだと思うし、
ココまでは面白かった。
全て角松がぶっこわしたが・・・
参戦してもトマホーク打つくらいしか意味なくね？
まぁ話の腰を折って悪いが。
例えミッドウェー海戦に勝ったとしても、というか勝てばもっと大日本帝国軍の拡大路線は継続され、
伸びきった補給戦を叩かれて乙だったろうし、大日本帝国軍の寿命がほんの少し延びたに過ぎなかったろう。
なので草加の、戦線を縮小し密度を濃くし、アメリカ軍と対等戦力に持っていくって戦略はアリだと思うし、
ココまでは面白かった。
全て角松がぶっこわしたが・・・
49 ：マロン名無しさん：2008/10/14(火) 17:50:05 ID:azgadZ1H
草加が本気だせば角松率いるミライの隊員なんて速攻で全滅出来るだろ
でもやらない そこが草加の弱点。
でもやらない そこが草加の弱点。
50 ：マロン名無しさん：2008/10/14(火) 19:43:45 ID:zUEMcgNH
逆上にかられて発泡、というのが、最悪のシナリオですが？
>>48
あの時点でトマホーク撃ててたらかなりの価値があるんじゃないかなー、と。
つうか、ミッドウェーで大敗しないで上手いことレクチャーして戦線縮小方向に
もっていけてたら良かったんだろうな。
まあミッドウェーは手出ししないにしても早期講和方面で尽力できれば。
全ては角松が駄目にしたので今は何を言っても遅い。
今更倉庫で水死しても軌道修正できないし。
あの時点でトマホーク撃ててたらかなりの価値があるんじゃないかなー、と。
つうか、ミッドウェーで大敗しないで上手いことレクチャーして戦線縮小方向に
もっていけてたら良かったんだろうな。
まあミッドウェーは手出ししないにしても早期講和方面で尽力できれば。
全ては角松が駄目にしたので今は何を言っても遅い。
今更倉庫で水死しても軌道修正できないし。
>>44
「集団の悪」って…
＞16へのレスすべてが叩いてる内容じゃないわけで
そもそも、「角松をなんでもかんでも叩くな」と
「戦争はだれだれが悪いと語れるものではない」とを同列にしてることが問題なんだが
だからそれって違くね？と言われてる
これが理解できなかったらそりゃ自分が叩かれてると思うだろうよ
「集団の悪」って…
＞16へのレスすべてが叩いてる内容じゃないわけで
そもそも、「角松をなんでもかんでも叩くな」と
「戦争はだれだれが悪いと語れるものではない」とを同列にしてることが問題なんだが
だからそれって違くね？と言われてる
これが理解できなかったらそりゃ自分が叩かれてると思うだろうよ
角松擁護とセットになってる意見が「○○すんな！」で終始してて、意見を言えばいいじゃないかって
勧めてるレスを全部無視してんだよ。
勧めてるレスを全部無視してんだよ。
角松は右だの左だの思想以前に物語のキャラとしてアウトだろ。
こいつが出ると物語の構成がムチャクチャになる。
むしろ思いっきり右寄り、または左寄りの方が遥かに良い。
こいつが出ると物語の構成がムチャクチャになる。
むしろ思いっきり右寄り、または左寄りの方が遥かに良い。
作者は最初から角松を「叩かれる」キャラとして書いているから
作品の中で角松がしたことを読者がここで叩くのはいいよ
でもさ、「逆差別」はやめような
作品の中で角松がしたことを読者がここで叩くのはいいよ
でもさ、「逆差別」はやめような
>>53
次第に、角松を叩く人＝ジャイアンになってきたな
次第に、角松を叩く人＝ジャイアンになってきたな
つまり
「角松」＝ジャイアン＝「叩く人」
ですね。わかります。
「角松」＝ジャイアン＝「叩く人」
ですね。わかります。
角松のどこが良いのかサッパリわからないな
自衛官らしくないし
あいつ、戦争は向いてないよ
高校野球とか、スポ根漫画やってる方が似合ってる
自衛官らしくないし
あいつ、戦争は向いてないよ
高校野球とか、スポ根漫画やってる方が似合ってる
もう「角松氏ねで1000を目指すスレ」にでもすればいいんじゃないの？
全然まったりじゃないじゃん最近…
全然まったりじゃないじゃん最近…
肝心なところが理解できてないと指摘することが逆差別になるのか…
角松擁護派だが、おまいらﾓﾓｰｲすんな！
角松は名字が良い、めでたい名前だ。
角松は名字が良い、めでたい名前だ。
64 ：マロン名無しさん：2008/10/15(水) 00:58:07 ID:3NokK73P
>>55
＞逆差別（ぎゃくさべつ）とは差別を平等に是正すべき所を優遇し過ぎたことで、却って全体的に平等な待遇・利益・公平感の損なわれることで生じる差別である。
何を言いたいのか分からないので、いつもの角松擁護かな。
そうじゃなくて、角松の長所や美点があるならそれを言え、と。
スレの書き込みを規制したり強制したり、他の作品やキャラを貶すのではなく。
＞逆差別（ぎゃくさべつ）とは差別を平等に是正すべき所を優遇し過ぎたことで、却って全体的に平等な待遇・利益・公平感の損なわれることで生じる差別である。
何を言いたいのか分からないので、いつもの角松擁護かな。
そうじゃなくて、角松の長所や美点があるならそれを言え、と。
スレの書き込みを規制したり強制したり、他の作品やキャラを貶すのではなく。
桃も縁起物だぞ。
桃
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A2#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
（抜粋）
中国において桃は仙木・仙果（神仙に力を与える樹木・果実の意）と呼ばれ、昔から邪気を祓い不
老長寿を与える植物として親しまれている。桃で作られた弓矢を射ることは悪鬼除けの、桃の枝を畑に挿
すことは虫除けのまじないとなる。桃の実は長寿を示す吉祥図案であり、祝い事の際には桃の実をかたど
った練り餡入りの饅頭菓子・壽桃（ショウタオ、shoutao）を食べる習慣がある。
3月3日の桃の節句は、桃の加護によって女児の健やかな成長を祈る行事である。果実は形状と
色彩が女性の臀部に類似してることから、性と豊饒の象徴でもある。花あるいは果実の色である
桃色（ピンク）も、性的な意味に用いられる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A2#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
（抜粋）
中国において桃は仙木・仙果（神仙に力を与える樹木・果実の意）と呼ばれ、昔から邪気を祓い不
老長寿を与える植物として親しまれている。桃で作られた弓矢を射ることは悪鬼除けの、桃の枝を畑に挿
すことは虫除けのまじないとなる。桃の実は長寿を示す吉祥図案であり、祝い事の際には桃の実をかたど
った練り餡入りの饅頭菓子・壽桃（ショウタオ、shoutao）を食べる習慣がある。
3月3日の桃の節句は、桃の加護によって女児の健やかな成長を祈る行事である。果実は形状と
色彩が女性の臀部に類似してることから、性と豊饒の象徴でもある。花あるいは果実の色である
桃色（ピンク）も、性的な意味に用いられる。
植物って悪い意味あるやつの方が少なくないのでは。
「松」は立派なもので、「松」関連の苗字も多いのに、敢えて「角」つけちゃった
あたり、確かに完全なヒーローとして描く気は無かったんだろうなー。
ツノ・スミ・カド、あんまりいい意味はないし。
団塊のかいじ先生の意図を超えて本気で嫌われちゃったのは残念だね。
これが最長編になりそうなのに。
「松」は立派なもので、「松」関連の苗字も多いのに、敢えて「角」つけちゃった
あたり、確かに完全なヒーローとして描く気は無かったんだろうなー。
ツノ・スミ・カド、あんまりいい意味はないし。
団塊のかいじ先生の意図を超えて本気で嫌われちゃったのは残念だね。
これが最長編になりそうなのに。
アスロック米倉は気絶したまま素潜りさせられてるが、
アレだと意識的に気道に水が入るのを排除できず、肺に水がたまって窒息死するんじゃないのか？
アレだと意識的に気道に水が入るのを排除できず、肺に水がたまって窒息死するんじゃないのか？
「ジパング」の角松は「ドラえもん」のジャイアンと同類と思えば腹も立たないし
角松を擁護する者もジャイアンが好きだから「ドラえもん」を読んでいるのと同じと考えればいいよ
角松を擁護する者もジャイアンが好きだから「ドラえもん」を読んでいるのと同じと考えればいいよ
>「ジパング」の角松は「ドラえもん」のジャイアンと同類と思えば腹も立たないし
>角松を擁護する者もジャイアンが好きだから「ドラえもん」を読んでいるのと同じと考えればいいよ
要するに、角松には積極的に長所は絶対に無い、と。
擁護したくても言うことさえ出来ない、と。
ジャイアン（必要悪のいじめっ子）だから悪口は言うな、と、このスレでは強制するぞ！、と。
アホかｗ
>角松を擁護する者もジャイアンが好きだから「ドラえもん」を読んでいるのと同じと考えればいいよ
要するに、角松には積極的に長所は絶対に無い、と。
擁護したくても言うことさえ出来ない、と。
ジャイアン（必要悪のいじめっ子）だから悪口は言うな、と、このスレでは強制するぞ！、と。
アホかｗ
75 ：マロン名無しさん：2008/10/15(水) 12:05:11 ID:ZH69wgKY
角松擁護をかばっただけでも叩くとか、最悪だな。
オレなんかの場合、角松を良評価できる点がほとんどないのは認める。
読みながら角松にはイライラしている。
でも、それは角松に対する期待感をまだ失っていないからだと思っている。
ムカつくが、嫌いとか氏ねとかは思わない。
角松擁護派の言い分に対して論理的に指摘するのは構わないんだけどね。
角松批判と見えない意見にはとにかく一斉攻撃、という姿勢には正直うんざりだ。
「角松バカ」「角松シネ」だけで全レス埋まらないと気が済まないのかね。
オレなんかの場合、角松を良評価できる点がほとんどないのは認める。
読みながら角松にはイライラしている。
でも、それは角松に対する期待感をまだ失っていないからだと思っている。
ムカつくが、嫌いとか氏ねとかは思わない。
角松擁護派の言い分に対して論理的に指摘するのは構わないんだけどね。
角松批判と見えない意見にはとにかく一斉攻撃、という姿勢には正直うんざりだ。
「角松バカ」「角松シネ」だけで全レス埋まらないと気が済まないのかね。
このスレの現状が
・角松はキチガイ、そんな奴を支持する奴もキチガイ
支持する奴は理由言えよ
・言わない（言えない）→だったら黙ってろやキチガイ
・言う→頭おかしいんじゃねコイツｗ、やっぱキチ（ｒｙ
だから仕方ない。
・角松はキチガイ、そんな奴を支持する奴もキチガイ
支持する奴は理由言えよ
・言わない（言えない）→だったら黙ってろやキチガイ
・言う→頭おかしいんじゃねコイツｗ、やっぱキチ（ｒｙ
だから仕方ない。
77 ：マロン名無しさん：2008/10/15(水) 15:06:46 ID:bkj1rPFc
>>75
事の起こりを曲解してる。
元々は大して荒れてもなかった前スレでいきなり角松を叩くなと言い出した人が居る。
その人（何人か知らない）が角松を批判すること・人を貶した上で、他キャラまで罵った。
そこで怒った人も居たが、むしろ好きならちゃんとそこを積極的に述べればいい、他を
貶して何かを持ち上げるんじゃなく、長所があるなら言えばいいとツッコミが入った。
単純に角松の美点を聞きたいというレスもあった。
（きちんとしたレスを一方的に叩けばそっちが厨だから心配すんなというレスもあった）
それに対しては名言しないで逃げたまま、ただただ批判はいかんと怒ってる人が居る。
一斉に叩くこともいかんだろうが、人のレスに対して批判する、強制するだけで、自分は
意見を言わない、気に入った方向への誘導を求める、これは２ちゃんじゃ叩かれるだろ。
事の起こりを曲解してる。
元々は大して荒れてもなかった前スレでいきなり角松を叩くなと言い出した人が居る。
その人（何人か知らない）が角松を批判すること・人を貶した上で、他キャラまで罵った。
そこで怒った人も居たが、むしろ好きならちゃんとそこを積極的に述べればいい、他を
貶して何かを持ち上げるんじゃなく、長所があるなら言えばいいとツッコミが入った。
単純に角松の美点を聞きたいというレスもあった。
（きちんとしたレスを一方的に叩けばそっちが厨だから心配すんなというレスもあった）
それに対しては名言しないで逃げたまま、ただただ批判はいかんと怒ってる人が居る。
一斉に叩くこともいかんだろうが、人のレスに対して批判する、強制するだけで、自分は
意見を言わない、気に入った方向への誘導を求める、これは２ちゃんじゃ叩かれるだろ。
78 ：マロン名無しさん：2008/10/15(水) 15:09:19 ID:bkj1rPFc
>>76
いや、前スレから見てるけど、角松の長所とか何故擁護するのか、どこがいいのか
というのを積極的にプラスには言ってないよ。
自分は大和ファンなので目がどうせ偏ってるんだし、意見があるなら聞きたいんで
じーっとレス追ってたんだが。
そうじゃなくいきなり戦争自体が悪いだのなんだの詭弁になってる。
……ってレスしてて思うけど、主役が禁句になりつつあるってすごい展開だなｗ
物語終盤なんだよなあ。沈艦との違いがすごすぎるｗ
いや、前スレから見てるけど、角松の長所とか何故擁護するのか、どこがいいのか
というのを積極的にプラスには言ってないよ。
自分は大和ファンなので目がどうせ偏ってるんだし、意見があるなら聞きたいんで
じーっとレス追ってたんだが。
そうじゃなくいきなり戦争自体が悪いだのなんだの詭弁になってる。
……ってレスしてて思うけど、主役が禁句になりつつあるってすごい展開だなｗ
物語終盤なんだよなあ。沈艦との違いがすごすぎるｗ
79 ：マロン名無しさん：2008/10/15(水) 15:10:40 ID:ADxhmBLv
桃井はしずかちゃんか？
80 ：マロン名無しさん：2008/10/15(水) 15:13:41 ID:bkj1rPFc
第一次ガンダム論争から
第二次ドラえもん論争への幕開けである。
第二次ドラえもん論争への幕開けである。
そういや前スレではなぜか過剰なまでの被害者意識を持った人が現れたなぁ
それでは、角松を自分なりに擁護してみるね
最初に草加を助けたのを見て
「こいつ結構いい奴だな」と感じて
角松の事が好きになった
だから最終回までずっと角松の目線で捉えていきたい
これが自分の本音だな
最初に草加を助けたのを見て
「こいつ結構いい奴だな」と感じて
角松の事が好きになった
だから最終回までずっと角松の目線で捉えていきたい
これが自分の本音だな
角松もまあ、艦を降りるまではそれなりに筋は通ってたと思うよ。
最も問題なのは角松じゃなくて、角松が復帰してからのご都合主義だと思うぜ。
最も問題なのは角松じゃなくて、角松が復帰してからのご都合主義だと思うぜ。
菊池を退場させるのに、納得した、ではなくてあの引っ込め方だからなあ。
あの辺で失速したって、角松には好意的で、典型的な団塊の夏目も書いてたので、
かいじもちゃんと理屈作れなかったんだろうなあ。
しかし多分角松が嫌いな理由ってその後なんじゃないの？
マリアナの角松の擁護こそ聞きたい気がする。
最初に助けた段階の角松を否定してる人は居ないと思うんでさー。
あの辺で失速したって、角松には好意的で、典型的な団塊の夏目も書いてたので、
かいじもちゃんと理屈作れなかったんだろうなあ。
しかし多分角松が嫌いな理由ってその後なんじゃないの？
マリアナの角松の擁護こそ聞きたい気がする。
最初に助けた段階の角松を否定してる人は居ないと思うんでさー。
そろそろネタバレ厨が……？
>>84
それを言い出すと全てはかいじが悪い、になるんだがｗｗ
マリアナ前までは嫌な奴だけど、「あー、こういうバカ男は確かに体育会系にはよく
いるよな……」と理解できたので嫌いではなかった。
やっぱマリアナ以降だなあ。何しに行ってんだ？という疑問に回答がないまま大和を
攻撃しだして、部下を死なせてという展開で３年位？
いっそ気持ち悪いほど喋らんよな。必要なことを。
ホント、何したいんだろ、角松。いや、かいじかｗ
それを言い出すと全てはかいじが悪い、になるんだがｗｗ
マリアナ前までは嫌な奴だけど、「あー、こういうバカ男は確かに体育会系にはよく
いるよな……」と理解できたので嫌いではなかった。
やっぱマリアナ以降だなあ。何しに行ってんだ？という疑問に回答がないまま大和を
攻撃しだして、部下を死なせてという展開で３年位？
いっそ気持ち悪いほど喋らんよな。必要なことを。
ホント、何したいんだろ、角松。いや、かいじかｗ
かいじが悪いね。全部かいじのせいだｗ
キャラとして出来が悪過ぎて説得力がないので角松が嫌われるのは仕方がないわな。
かいじのマンガの中で一番良く説明をするキャラだと思うんだけど、何故か電波で
言うこと素っ頓狂な海江田や、黙って暴走の深町などより説得力が無い。
現実の戦争、原爆被害を相手に空想や理想で戦うことの限界もあると思う。
実際には角松や梅津さんはその辺はっきり口にしてないんだけど、かいじが思いつか
なかったんだろうなと邪推してる。
キャラとして出来が悪過ぎて説得力がないので角松が嫌われるのは仕方がないわな。
かいじのマンガの中で一番良く説明をするキャラだと思うんだけど、何故か電波で
言うこと素っ頓狂な海江田や、黙って暴走の深町などより説得力が無い。
現実の戦争、原爆被害を相手に空想や理想で戦うことの限界もあると思う。
実際には角松や梅津さんはその辺はっきり口にしてないんだけど、かいじが思いつか
なかったんだろうなと邪推してる。
なんていうかまさか主人公の一人の角松がここまで悪役扱いにされるとはな。
沈黙の場合はベネット大統領っていう強大な悪役がいて
（日本・やまと側から見て。米国の立場からの言い分は筋が通ってる）
最後に真の黒幕の軍産複合体（たぶん海江田の狙撃依頼したのも連中と俺は考えてる）が出てきたけど
作者はジパングの悪役を誰にしたかったんだろう…軍国主義体制の日本そのものか？
沈黙の場合はベネット大統領っていう強大な悪役がいて
（日本・やまと側から見て。米国の立場からの言い分は筋が通ってる）
最後に真の黒幕の軍産複合体（たぶん海江田の狙撃依頼したのも連中と俺は考えてる）が出てきたけど
作者はジパングの悪役を誰にしたかったんだろう…軍国主義体制の日本そのものか？
>>80
桃井はジャイアンの怖い怖いかーちゃんだろ。
桃井はジャイアンの怖い怖いかーちゃんだろ。
最近、『イーグル』の分厚いのがコンビニで売ってるぜ。
かいじは、兵器ドンパチＴＳＵＥＥＥだけじゃなく、
政略やマキャベリズムまで描ける作家なのに。
かいじは、兵器ドンパチＴＳＵＥＥＥだけじゃなく、
政略やマキャベリズムまで描ける作家なのに。
>>89
悪役……でもないと思うんだよなあ。
行動は極端で本人以外が死ぬ被害が大きいし、最初に人命尊重と言ってたのに
すごく躊躇いなく日本人兵士だけ殺す。矛盾大。
自分はまさか青梅に手榴弾渡すか！？って辺りはどうしても擁護出来なかったわ。
その割りに正義として扱われてるので共感しにくい。
積極的な悪役だったらいっそもっと人気なのじゃなかろうか？
それこそ草加とか海江田みたいな。
悪役……でもないと思うんだよなあ。
行動は極端で本人以外が死ぬ被害が大きいし、最初に人命尊重と言ってたのに
すごく躊躇いなく日本人兵士だけ殺す。矛盾大。
自分はまさか青梅に手榴弾渡すか！？って辺りはどうしても擁護出来なかったわ。
その割りに正義として扱われてるので共感しにくい。
積極的な悪役だったらいっそもっと人気なのじゃなかろうか？
それこそ草加とか海江田みたいな。
「純粋な青年将校の正義感むき出しのテロ」というのは、
漫画やラノベでは読者に支持されるもんだなんだよ。
日本人には二・二六事件みたいな気分が潜在するのかも知れねー。
デラーズ艦隊のアナベル・ガトーとか、ルルーシュとか。
漫画やラノベでは読者に支持されるもんだなんだよ。
日本人には二・二六事件みたいな気分が潜在するのかも知れねー。
デラーズ艦隊のアナベル・ガトーとか、ルルーシュとか。
>>91
老化なのか、団塊の超えられない壁なのか……
老化なのか、団塊の超えられない壁なのか……
＞草加、海江田タイプ描くのがかいじは上手。
これはそう。本当に。
他の作家には無い味
これはそう。本当に。
他の作家には無い味
沈艦が海江田ピンになったのは正解だったな。
深町は全くいい奴だったからあのくらいがちょうどいい出番だった。
角松は一応ダブル主人公なんだけど、向いてない。かいじ。
深町は全くいい奴だったからあのくらいがちょうどいい出番だった。
角松は一応ダブル主人公なんだけど、向いてない。かいじ。
>>98
群像劇なら安彦良和と手塚治虫が飛びぬけてうまい。
群像劇なら安彦良和と手塚治虫が飛びぬけてうまい。
>>98
深町は後半全く出番なかったけど、
終盤ちょっと出ただけで美味しい所みんな掻っ攫って、
キャラ作りも成功したからな。
角松も同様の方法で動かしたかったんだろうが、
かいじの構成力が落ちたのか、団塊(笑）が好む展開を読み違えたのか・・・
いややっぱどう考えてもかいじの構成力が落ちたって事だな。
かつてのかいじならこんな無様なキャラは描かなかった筈だ。
不発弾処理の角松とか、阪神大震災で梅津と対立する角松とか、短編での角松は
すげー良いキャラなんだけどなあ。
多分半年後には、軍鶏みたいに「作者病気につき無期休刊」とかになるんじゃないのかこの漫画。
深町は後半全く出番なかったけど、
終盤ちょっと出ただけで美味しい所みんな掻っ攫って、
キャラ作りも成功したからな。
角松も同様の方法で動かしたかったんだろうが、
かいじの構成力が落ちたのか、団塊(笑）が好む展開を読み違えたのか・・・
いややっぱどう考えてもかいじの構成力が落ちたって事だな。
かつてのかいじならこんな無様なキャラは描かなかった筈だ。
不発弾処理の角松とか、阪神大震災で梅津と対立する角松とか、短編での角松は
すげー良いキャラなんだけどなあ。
多分半年後には、軍鶏みたいに「作者病気につき無期休刊」とかになるんじゃないのかこの漫画。
>>93
ここでルルーシュとはww
ここでルルーシュとはww
＞女性の臀部に類似してることから、性と豊饒の象徴でもある
だからﾓﾓｰｲは（ｒｙ
だからﾓﾓｰｲは（ｒｙ
104 ：マロン名無しさん：2008/10/16(木) 00:41:56 ID:Z6vB3j5L
結局「角松の積極的な長所」（特に近年。マリアナにおける）が、角松を好きだという
人にも出せないってのは問題だよな。
話作りとして、キャラ作りとして。
擁護するよ、と前置きしてもいえるのはキャラと初期、番外のエピでは。
角松をキャラとして好きじゃないと我慢が出来ない状況の反証になっちゃってる。
論点の、嫌われてるのは今の海戦での角松だから意味が無い。
好き嫌いとか対立があるにせよ、戦争物なんだから、「あいつはこういう考えでやって
て、あの行動にはこういう目的が……」と、反対する人に説明できる理屈が無いって
のはマズイ。
例えばマリアナへの出陣と今の攻撃行動の合理性とか、今後も見通しとかさ。
沈艦は海江田・深町・ベネット・武器商人、皆せめぎ合いつつも彼らなりの理屈があ
って、尚且つ対立してるのが面白かったので非常に、残念。
批判すんなって主張の人は怒るけど、批判を止める有効な策は無いと思う。
角松を嫌いな人にも伝わる理屈が無い。（キチガイみたいに反論したいだけの
人はむしろ稀で、理屈がありゃ通じるだろうけどね）
尾栗やら青梅のファンらもいるんだろうし、このスレ内には。
今後は米倉や柳まで逝っちゃいそうで、本当に桃井が内地でよかったよ。
さすがに桃井まで犠牲になった日には……考えるのも恐いｗ
人にも出せないってのは問題だよな。
話作りとして、キャラ作りとして。
擁護するよ、と前置きしてもいえるのはキャラと初期、番外のエピでは。
角松をキャラとして好きじゃないと我慢が出来ない状況の反証になっちゃってる。
論点の、嫌われてるのは今の海戦での角松だから意味が無い。
好き嫌いとか対立があるにせよ、戦争物なんだから、「あいつはこういう考えでやって
て、あの行動にはこういう目的が……」と、反対する人に説明できる理屈が無いって
のはマズイ。
例えばマリアナへの出陣と今の攻撃行動の合理性とか、今後も見通しとかさ。
沈艦は海江田・深町・ベネット・武器商人、皆せめぎ合いつつも彼らなりの理屈があ
って、尚且つ対立してるのが面白かったので非常に、残念。
批判すんなって主張の人は怒るけど、批判を止める有効な策は無いと思う。
角松を嫌いな人にも伝わる理屈が無い。（キチガイみたいに反論したいだけの
人はむしろ稀で、理屈がありゃ通じるだろうけどね）
尾栗やら青梅のファンらもいるんだろうし、このスレ内には。
今後は米倉や柳まで逝っちゃいそうで、本当に桃井が内地でよかったよ。
さすがに桃井まで犠牲になった日には……考えるのも恐いｗ
105 ：マロン名無しさん：2008/10/16(木) 00:52:44 ID:Z6vB3j5L
連投で済まんが。
また叩く！批判！とギャアギャア言われるのは嫌なので先に言っておくと、自分は
今の角松は好かんが、マレーの残照の頃やアッツ辺りまでは好きな面も多かった。
問題も多かったけど、変わっていって立派な艦長になるのかなーと期待してた。
初期は艦の人員を死なせないように必死だったしね。
今はどうやって風呂敷畳む気だ。角松このまま悪化して終わりかとnrnrしている。
そして角松をキャラとして好きだ、ファンだって人には同情する。
キャラの好みは食品の好みみたいなもんだから、文句言われて気に入らんのだろう
なあと思うんで。
草加も一時期無茶苦茶言われてたけど理屈とか筋で説明できるから過剰な叩きは
止められてたんだけど、今の角松はちょっとかいじひでえｗｗと思うほどに矛盾と
犠牲者数が多くて辛いだろうな、好きだと。
また叩く！批判！とギャアギャア言われるのは嫌なので先に言っておくと、自分は
今の角松は好かんが、マレーの残照の頃やアッツ辺りまでは好きな面も多かった。
問題も多かったけど、変わっていって立派な艦長になるのかなーと期待してた。
初期は艦の人員を死なせないように必死だったしね。
今はどうやって風呂敷畳む気だ。角松このまま悪化して終わりかとnrnrしている。
そして角松をキャラとして好きだ、ファンだって人には同情する。
キャラの好みは食品の好みみたいなもんだから、文句言われて気に入らんのだろう
なあと思うんで。
草加も一時期無茶苦茶言われてたけど理屈とか筋で説明できるから過剰な叩きは
止められてたんだけど、今の角松はちょっとかいじひでえｗｗと思うほどに矛盾と
犠牲者数が多くて辛いだろうな、好きだと。
初期に海鳥がゼロ戦に襲われたとき、角松は「同じ日本人同士で…」とか葛藤があったし、まだ同情する点はあったんだよなー。
やっぱりターニングポイントは、みらい奪還辺りか。
奪還後に乗員集めて「草加とは違う国を云々」とか演説したのを見て「えーー！？」と思ったしｗ
やっぱりターニングポイントは、みらい奪還辺りか。
奪還後に乗員集めて「草加とは違う国を云々」とか演説したのを見て「えーー！？」と思ったしｗ
嫌われ方に歴史ありだなw
＞海鳥
すごい初期wあの頃は失敗にも意味あったしねー
批判封殺したい人、過去ログ読みなよ、つか、読むといいよ
自分もかつてはかなーり擁護したよ、角松
人の命を尊重したい人なんだなあと思ってた、前は
＞海鳥
すごい初期wあの頃は失敗にも意味あったしねー
批判封殺したい人、過去ログ読みなよ、つか、読むといいよ
自分もかつてはかなーり擁護したよ、角松
人の命を尊重したい人なんだなあと思ってた、前は
米村さん、合掌
アスロック…
角松ピンチ来たね・・・
もういいから、手榴弾そこで爆発させて原爆処分していいよ！！
その後、日本は歴史通りに原爆落とされて終了でおｋ
もういいから、手榴弾そこで爆発させて原爆処分していいよ！！
その後、日本は歴史通りに原爆落とされて終了でおｋ
米倉よ…
>>85
どういっても歩み寄らない菊池を、最終的には角松の手で
処分して…って退場のさせ方だったら、角松の覚悟も描けて
いまよりずっといい感じになっただろうに。
その後の内地の仕事は如月にやらせればいいんだし。
どういっても歩み寄らない菊池を、最終的には角松の手で
処分して…って退場のさせ方だったら、角松の覚悟も描けて
いまよりずっといい感じになっただろうに。
その後の内地の仕事は如月にやらせればいいんだし。
さて、コックが現れてポンプを止めてくれるのかなw
沈黙の戦艦のスプリンクラー水責めのシーン思い出した。
沈黙の戦艦のスプリンクラー水責めのシーン思い出した。
注水止めないと､ミライからミサイル撃ち込むぞと恫喝するしかないな。
もう、ダメージ負ってからだいぶ時間経ってるので少しは復旧しただろｗ
もう、ダメージ負ってからだいぶ時間経ってるので少しは復旧しただろｗ
このまま角松全滅してくれないかな
米倉が死んで清々した
大和に来てからのあいつ、全然ヘタレじゃないから違和感あったんだよ
ストーリー優先でキャラクターのパラメーター弄ってんだもん
角松もそうして落ち目になったんじゃね？
作品初期と画風が変わるのはしょうがないけど
有り得ない位キャラクターの設定かえんなよ
米倉が死んで清々した
大和に来てからのあいつ、全然ヘタレじゃないから違和感あったんだよ
ストーリー優先でキャラクターのパラメーター弄ってんだもん
角松もそうして落ち目になったんじゃね？
作品初期と画風が変わるのはしょうがないけど
有り得ない位キャラクターの設定かえんなよ
117 ：Trader＠Live!：：2008/10/16(木) 16:47:23 ID:cAW2N1aW
如月注意とか河本兵曹長がまだ生きている。
>>115
たった一晩で直るかよｗ
たった一晩で直るかよｗ
120 ：マロン名無しさん：2008/10/16(木) 18:19:06 ID:5B7zD+Yj
ていうか、ゴフッ、でアッサリ脂肪。
ありえね。
ありえね。
>>113
うわー、それが良かったなー。
それやってたら死んでも菊池は今みたいな何やってんのか分からんヘタレじゃなくて
神キャラだったろうな。
問題はしかしそれやったらみらいのメンバーは離反しただろうし、角松が菊池を殺せる
だけの理由もってないってことだね。
それで振り出しに戻る。
うわー、それが良かったなー。
それやってたら死んでも菊池は今みたいな何やってんのか分からんヘタレじゃなくて
神キャラだったろうな。
問題はしかしそれやったらみらいのメンバーは離反しただろうし、角松が菊池を殺せる
だけの理由もってないってことだね。
それで振り出しに戻る。
しかし今回も相変わらず展開が遅すぎる…。
米なんとかのあぼーんと、水攻めしか印象に残らん。
漫画の中で、角松自身もイライラしてるんじゃないか？かいじにｗ
米なんとかのあぼーんと、水攻めしか印象に残らん。
漫画の中で、角松自身もイライラしてるんじゃないか？かいじにｗ
それにしても原爆海水に浸してどうするんだ？
124 ：マロン名無しさん：2008/10/16(木) 19:27:20 ID:qyoBeTru
俺はまだ桐野の裏切りを信じてるぞ
あのユダのシーンは草加と桐野の芝居だよ
あのユダのシーンは草加と桐野の芝居だよ
米倉、アニメ化の際にフルネームもらっている…
薫君…orz
薫君…orz
草加が出てくるとやっぱ面白いなあと思った。
少し前の林原のターンあたりは面白くなかった。
ああいう本筋から遠い瑣末な話を何とか出来ないものか。
少し前の林原のターンあたりは面白くなかった。
ああいう本筋から遠い瑣末な話を何とか出来ないものか。
127 ：マロン名無しさん：2008/10/16(木) 19:53:56 ID:C8LvryUK
さて、久々にマジレスするぞっと。
角松がみらいに無線で注水止めさせるように指示。
拒否の場合ハープーン発射
そこからは、みらいと大和のシーンがしばらく続く。
お約束の時間稼ぎ展開ですな。
角松がみらいに無線で注水止めさせるように指示。
拒否の場合ハープーン発射
そこからは、みらいと大和のシーンがしばらく続く。
お約束の時間稼ぎ展開ですな。
>>127
機材全部水没したのだが。
＞みらい連中
角松からみらいに指示出せないんじゃ。
まさか濡れてもＯＫ、濡れたまま通電させてもＯＫの電子機器？ｗ
自分もマジレスで、多分予想通り角松と柳以外全部死ぬと思う。
柳は都合上、せめて草加と対面するまでは説明役案内役として必要なので
まだ死なないんじゃないかな。
機材全部水没したのだが。
＞みらい連中
角松からみらいに指示出せないんじゃ。
まさか濡れてもＯＫ、濡れたまま通電させてもＯＫの電子機器？ｗ
自分もマジレスで、多分予想通り角松と柳以外全部死ぬと思う。
柳は都合上、せめて草加と対面するまでは説明役案内役として必要なので
まだ死なないんじゃないかな。
129 ：マロン名無しさん：2008/10/16(木) 21:07:03 ID:Buk4JtIW
きっと角松はまた潜って元の部屋に戻るよｗ 米倉の死を無駄にしてｗ ドンくさい男ｗｗ
130 ：マロン名無しさん：2008/10/16(木) 21:45:38 ID:MwRrncut
角松一派の電子機器は全てあぼん。
でも、原爆の起爆装置は水没しても大丈夫なのか？
角松、やけになったら何とでもできるんでないの。
水中に手榴弾を落とすか、素潜りで起爆装置のコードをブチとやるとか。
でも、原爆の起爆装置は水没しても大丈夫なのか？
角松、やけになったら何とでもできるんでないの。
水中に手榴弾を落とすか、素潜りで起爆装置のコードをブチとやるとか。
もう一度壁に穴空けて脱出すればいいじゃん
まあ草加のことだ
溺死寸前で注水やめんじゃね？
まあ草加のことだ
溺死寸前で注水やめんじゃね？
しかし……普通なら一人くらいは角松を案じたり、草加を責めても良さそうな
ものなのに、全く心配するレスさえつかないって、終盤のお話としてはかなり
駄作だよな、これ。
沈艦末期を覚えているけれど、あの頃は海江田を死なせないでという意見も
かなりあったし、ああいうエンディングにしたことに非難轟々だったけれど、
現状角松が危険っぽいけど皆全く心配さえしてないとかｗ
正直自分も「ここで角松死んじゃって、『米軍＋内地＋大和』で話進めたら面
白いだろうなー、残ったみらいも回収してさ……」とか夢を見た。
でもどうせ皆死んでも角松だけは生き残りそうで、何となく英雄ってことになり
そうなんだよなあ。
ものなのに、全く心配するレスさえつかないって、終盤のお話としてはかなり
駄作だよな、これ。
沈艦末期を覚えているけれど、あの頃は海江田を死なせないでという意見も
かなりあったし、ああいうエンディングにしたことに非難轟々だったけれど、
現状角松が危険っぽいけど皆全く心配さえしてないとかｗ
正直自分も「ここで角松死んじゃって、『米軍＋内地＋大和』で話進めたら面
白いだろうなー、残ったみらいも回収してさ……」とか夢を見た。
でもどうせ皆死んでも角松だけは生き残りそうで、何となく英雄ってことになり
そうなんだよなあ。
１０８でおます
漢字変換で間違えた、ごめんね米倉さん
改めて合掌
漢字変換で間違えた、ごめんね米倉さん
改めて合掌
134 ：マロン名無しさん：2008/10/16(木) 23:15:49 ID:C8LvryUK
127 だけど無線水没しとるの忘れとった。失礼。
爆薬も水没だし、こりゃあもう終わりだな。
けど、連載の都合上、角松死なせるわけにはいかんだろうに・・
どうすんだろね・・？
ところで、こんな展開になったら次号が気になってしかたないのがフツーなんだけど、そう思わないのがスゴい。
爆薬も水没だし、こりゃあもう終わりだな。
けど、連載の都合上、角松死なせるわけにはいかんだろうに・・
どうすんだろね・・？
ところで、こんな展開になったら次号が気になってしかたないのがフツーなんだけど、そう思わないのがスゴい。
角松は原爆阻止の他に、草加をぶん殴るという大切な目的があるので、それまでは生きてます
136 ：マロン名無しさん：2008/10/17(金) 00:14:29 ID:u1IoV8h/
>>134
一応主役が、それも正義正義ー、原爆止めるぞーって奴が最大のピンチなんだがなあ。
なんだろな、このどうでも良さはｗ
死ぬなら他の面子で、角松だけは生存だろ、どうせ。。
草加が「注水」つったのには久しぶりに面白かったんだけど。
あれが他の相手なら「死ぬのか！」とか「どうなるんだ」と思えたんじゃないかな。
しかしちょっと柳のチートはひどすぎるだろう、あれ。
どこまで博識なんだよ。オタクじゃなくて博士かよ。
一応主役が、それも正義正義ー、原爆止めるぞーって奴が最大のピンチなんだがなあ。
なんだろな、このどうでも良さはｗ
死ぬなら他の面子で、角松だけは生存だろ、どうせ。。
草加が「注水」つったのには久しぶりに面白かったんだけど。
あれが他の相手なら「死ぬのか！」とか「どうなるんだ」と思えたんじゃないかな。
しかしちょっと柳のチートはひどすぎるだろう、あれ。
どこまで博識なんだよ。オタクじゃなくて博士かよ。
無能な上官に、使えない部下
最悪の組み合わせだな
しかも、原爆を目の前にして解体は困難だとさ
こいつら何しに大和に乗り込んだんだ？
もう現代に帰っていいよ･･･
最悪の組み合わせだな
しかも、原爆を目の前にして解体は困難だとさ
こいつら何しに大和に乗り込んだんだ？
もう現代に帰っていいよ･･･
やっと原爆に辿り着いたのに
全然盛り上がらないのな
全然盛り上がらないのな
もう今週…アフォかと…バナナかと…
ヲタ、使えねーなー…
ヲタ、使えねーなー…
あ、ごめん。ヲタじゃなくて角松だった。
米倉…orz
つ-o-o←落としたメガネ
,*',
つ∠*ﾞ*
米倉…orz
つ-o-o←落としたメガネ
,*',
つ∠*ﾞ*
そろそろ青梅か尾栗が助けに来る予感
そのために別行動にしたんだろうな
そのために別行動にしたんだろうな
アスロックの死因って結局なに？水死？
てか水死って吐血すんの？
てか水死って吐血すんの？
今回角松に無茶苦茶ムカついたんだが。
あいつ、何で青梅 だ け には手榴弾渡したんだ？
あれは死ねってことだよね。道連れにして。
米倉を気遣ってたけど、むしろ「え、何で今回こういう風に出来るのに
青梅の時はああだったの？」とか差にムカついた……
青梅が士じゃないから？
実はああ見えて米倉は割りとエリートだから？
いい人に見せようとのエピソードなんだろうが、上官なのに部下の扱いに
差が出たら駄目だろおおおお！！！！？？？？
あー、ムカツク。
あいつ、何で青梅 だ け には手榴弾渡したんだ？
あれは死ねってことだよね。道連れにして。
米倉を気遣ってたけど、むしろ「え、何で今回こういう風に出来るのに
青梅の時はああだったの？」とか差にムカついた……
青梅が士じゃないから？
実はああ見えて米倉は割りとエリートだから？
いい人に見せようとのエピソードなんだろうが、上官なのに部下の扱いに
差が出たら駄目だろおおおお！！！！？？？？
あー、ムカツク。
壁をぶち破ったから原爆部屋に空気溜まりが出来たんだよな。
んで、この状態から注水って…いまある空気はどこへ行くんだ？
天井付近にちょうど人が入れそうな通気口か何かあったりしてね。
だとしたら、角松のアゴで通気口の網ぶち破って、原爆ほったらかしで脱出。
角松・柳が先頭で、一番ケツのやつが殉職。これが次号の展開だ。
んで、この状態から注水って…いまある空気はどこへ行くんだ？
天井付近にちょうど人が入れそうな通気口か何かあったりしてね。
だとしたら、角松のアゴで通気口の網ぶち破って、原爆ほったらかしで脱出。
角松・柳が先頭で、一番ケツのやつが殉職。これが次号の展開だ。
145 ：マロン名無しさん：2008/10/17(金) 02:50:32 ID:mG/rgVt7
そろそろ、覚悟を決める時期かも試練。
夢オチへの…
夢オチへの…
>>144
換気のために部屋の天井部にダクト的なものはあると思う。
あくまでも「溜める」でいいわけで、きっちり満水にはしなくていいし。
隙間が天井まで数センチのところでいいんじゃない？
それでジワジワ死んで行くんだと思う。窒息か溺死で。
最後にバカが一人生き残るわけだが。
換気のために部屋の天井部にダクト的なものはあると思う。
あくまでも「溜める」でいいわけで、きっちり満水にはしなくていいし。
隙間が天井まで数センチのところでいいんじゃない？
それでジワジワ死んで行くんだと思う。窒息か溺死で。
最後にバカが一人生き残るわけだが。
先生！アゴは青梅に渡した手榴弾を自分でも使えばいいと思います！
もし米倉に息があったら、また爆弾渡してたかもしれないな>角松
そして自爆させて自分だけ脱出すると思う
そして自爆させて自分だけ脱出すると思う
プラスチック爆弾は水に濡れても良い（と思う）けど起爆装置はあぼん
で、手榴弾を起爆装置代わりにする
「自分は泳ぎが得意なので手榴弾の爆発より速く安全な場所に避難出来ます(`･ω･´)」
殉職1名追加
で、手榴弾を起爆装置代わりにする
「自分は泳ぎが得意なので手榴弾の爆発より速く安全な場所に避難出来ます(`･ω･´)」
殉職1名追加
ここまでの意見をまとめると
とりあえずアスロック米倉の頭を注水管に突っ込んで注水を止める、で決まりのようだな。
その後、しばし作戦会議の末、やはり手榴弾による殉職者1名と。
とりあえずアスロック米倉の頭を注水管に突っ込んで注水を止める、で決まりのようだな。
その後、しばし作戦会議の末、やはり手榴弾による殉職者1名と。
米倉の体格じゃ、注水される水を全部は飲み干せないだろ
もう一命殉職者追加じゃね
もう一命殉職者追加じゃね
角松たちがが水没する寸前に
倉庫内に堀田艦長の伊号が浮上して
角松たちを救出するんだよ
倉庫内に堀田艦長の伊号が浮上して
角松たちを救出するんだよ
154 ：マロン名無しさん：2008/10/17(金) 09:46:06 ID:VmssCSNI
そのうちコックがプレイメイトと二人で水を停めてくれるから無問題ｗ
155 ：マロン名無しさん：2008/10/17(金) 10:18:46 ID:XsRI69xn
ところで、大和っていつになったら動くの？
>>154
まだコックは冷蔵庫の中でプレイメイトはケーキの中で寝てますw
まだコックは冷蔵庫の中でプレイメイトはケーキの中で寝てますw
>>155
鴻上が亡くなった辺りからまだ数時間も経ってないのだよ、恐ろしいことに…
でも機関は機関で並行して頑張ってる人たちがいたのでそろそろだろうね。
なんだかなー。鴻上の死は悲しかったしいいなあと思えたんだが、みらい
側の人間が死んでもピリっともしない。
米倉と柳はお気に入りだったんだけどなあ。
鴻上が亡くなった辺りからまだ数時間も経ってないのだよ、恐ろしいことに…
でも機関は機関で並行して頑張ってる人たちがいたのでそろそろだろうね。
なんだかなー。鴻上の死は悲しかったしいいなあと思えたんだが、みらい
側の人間が死んでもピリっともしない。
米倉と柳はお気に入りだったんだけどなあ。
柳さんはまだ生きてるよ
青梅には手榴弾渡して自決させ、大和乗員を最後に8人も殺させ。
というのを考えると米倉随分大事にされてんな、アスロックのくせに。
やっぱ士官だから？有能度で言うと青梅っぽかったけど。
というのを考えると米倉随分大事にされてんな、アスロックのくせに。
やっぱ士官だから？有能度で言うと青梅っぽかったけど。
ていうかさ、最近気づいたんだけど、
あの人数でヤマトに乗り込むって、無謀てか、無計画すぎやしないかね？
あの人数でヤマトに乗り込むって、無謀てか、無計画すぎやしないかね？
奇遇～
自分も最近気付いたんだけど、そもそもマリアナ来なくて良かったと思うよ
今からすぐ帰ればいいよ
自分も最近気付いたんだけど、そもそもマリアナ来なくて良かったと思うよ
今からすぐ帰ればいいよ
>>161
それ言い出したら切りがないな
最初に大和に接触したとき（発光信号で警告した時ね）
もし大和が警告を受け入れて停船したらどうするつもりだったんだろ
海保が漁船を拿捕するのと規模が違うんだがｗ
それ言い出したら切りがないな
最初に大和に接触したとき（発光信号で警告した時ね）
もし大和が警告を受け入れて停船したらどうするつもりだったんだろ
海保が漁船を拿捕するのと規模が違うんだがｗ
流れぶった切ってこんにちわ。
チンカン以来読んでなくて、またこの人のが読みたくなったな～ってなわけで、
ジパングに手を出そうと思っとります。
友達のところに何冊かあったので、ヒトラーが出てくるあたりまでは
読みました。おもしろいと思いました。
しかし調べてみるとなんと、チンカンを軽く越えて36巻まで出てる様子・・・
ぶっちゃけ面白い？
門松が嫌われてるのはなんとなく聞き及んでますが、
かいじ的なストーリーとか画力とか演出とか大好きなんですが、
楽しめるかな？
チンカン以来読んでなくて、またこの人のが読みたくなったな～ってなわけで、
ジパングに手を出そうと思っとります。
友達のところに何冊かあったので、ヒトラーが出てくるあたりまでは
読みました。おもしろいと思いました。
しかし調べてみるとなんと、チンカンを軽く越えて36巻まで出てる様子・・・
ぶっちゃけ面白い？
門松が嫌われてるのはなんとなく聞き及んでますが、
かいじ的なストーリーとか画力とか演出とか大好きなんですが、
楽しめるかな？
もう一個質問。
そろそろ終わりそうなんですか？まだまだ続きそうなんですか？
終わりそうなら、完結してからまとめて買いたいので。
そろそろ終わりそうなんですか？まだまだ続きそうなんですか？
終わりそうなら、完結してからまとめて買いたいので。
>>164
かいじ的な絵は冴え渡って上手いし、話も部分的にはすごい面白いし、
とりあえず２５巻辺りまでは文句なく名作だと思いますよ。
その後は、角松を許容できるかどうかで相当変わってくると思う。
あと、チンカと違って無茶苦茶ぼろぼろ人が死ぬので、それがＯＫかどうか。
自分は草加と帝国海軍と大和、石原閣下ら史実の人物への興味で読み
続けてるけど、２５巻以降は相当好き嫌いが出ると思う。
角松さえ抜けばマリアナも３０巻辺りまでは面白いんだけどなあ。
完結するかどうかはむしろこっちが聞きてえｗ
今終わったら確実に打ち切りなんだが、でもこの先どこまで描けば終わるか
全く見えないｗｗ
多分かいじが一番分かってないｗ
かいじ的な絵は冴え渡って上手いし、話も部分的にはすごい面白いし、
とりあえず２５巻辺りまでは文句なく名作だと思いますよ。
その後は、角松を許容できるかどうかで相当変わってくると思う。
あと、チンカと違って無茶苦茶ぼろぼろ人が死ぬので、それがＯＫかどうか。
自分は草加と帝国海軍と大和、石原閣下ら史実の人物への興味で読み
続けてるけど、２５巻以降は相当好き嫌いが出ると思う。
角松さえ抜けばマリアナも３０巻辺りまでは面白いんだけどなあ。
完結するかどうかはむしろこっちが聞きてえｗ
今終わったら確実に打ち切りなんだが、でもこの先どこまで描けば終わるか
全く見えないｗｗ
多分かいじが一番分かってないｗ
まずは読んでみそ。25巻までは本当にいいよ。
欧州編（特にドイツあたり）は間違いなく面白い。オススメ。
でも冗談抜きに人が亡くなってきている（しかも無駄死にが多い）からなぁ…
今は本当にgdgd。
何時終わるのかはこっちが知りたい。
その前に終わる目処が（ｒｙ
欧州編（特にドイツあたり）は間違いなく面白い。オススメ。
でも冗談抜きに人が亡くなってきている（しかも無駄死にが多い）からなぁ…
今は本当にgdgd。
何時終わるのかはこっちが知りたい。
その前に終わる目処が（ｒｙ
>>164
まずはイーグルおすすめ
まずはイーグルおすすめ
ＹＺ作戦から、マリアナ初期、角松がでしゃばってくるまでは本当に面白いんだよね。
この二つは架空戦記ではずば抜けて面白い。
だから余計に今のｇｄｇｄにウンザリ。
でも３０巻近くは面白いので捨てるに捨てられないで惰性で読んでいる。
ｇｄｇｄもそろそろ７巻くらい続いてるのか……ウンザリだなあ。
角松はもう救いがたく嫌いなんだが、満州編程度にあっさりやって部下を死なせて
なけりゃ援護できんでもないんだが。あいつだけが出る回＝話が止まる、面白くなく
なる回、というループになっている。
この二つは架空戦記ではずば抜けて面白い。
だから余計に今のｇｄｇｄにウンザリ。
でも３０巻近くは面白いので捨てるに捨てられないで惰性で読んでいる。
ｇｄｇｄもそろそろ７巻くらい続いてるのか……ウンザリだなあ。
角松はもう救いがたく嫌いなんだが、満州編程度にあっさりやって部下を死なせて
なけりゃ援護できんでもないんだが。あいつだけが出る回＝話が止まる、面白くなく
なる回、というループになっている。
170 ：マロン名無しさん：2008/10/18(土) 01:27:26 ID:4Kc6pzBT
サイパンの航空隊は米艦隊を攻撃していないのかｗ
相変わらず怪痔は同時多元進行ができない幼児脳だな
>>165
ﾏﾘｱﾅ編だけで相当長いからな
ﾘｱﾙで総理大臣が何回変わったよってくらい長い
大和が沈むより先に、衆院選で自民が沈む方が先だろうな
正直言って、ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞは旬が過ぎた食材だからなぁ
来週打ち切りでもかまわんと思ってる
ﾏﾘｱﾅ編だけで相当長いからな
ﾘｱﾙで総理大臣が何回変わったよってくらい長い
大和が沈むより先に、衆院選で自民が沈む方が先だろうな
正直言って、ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞは旬が過ぎた食材だからなぁ
来週打ち切りでもかまわんと思ってる
>>170
いや、作中時間では今やっと夜が空けて明るくなったあたりなんだよ……
ここ3年ほどでやっと１昼夜なんだよ
飛びたくても飛べなかったんだよ、航空隊さんたちは。
しかしかいじの特長としては、本当にどうしようもなくなったらまたいきなり
異様なほど話を動かす可能性も無きにしもあらず。
角松一派全員溺死でいいなあ、もう。米軍と大和と日本で面白いと思う。
柳だけ生かして、今後を見届けさせたらいいんだし。
いや、作中時間では今やっと夜が空けて明るくなったあたりなんだよ……
ここ3年ほどでやっと１昼夜なんだよ
飛びたくても飛べなかったんだよ、航空隊さんたちは。
しかしかいじの特長としては、本当にどうしようもなくなったらまたいきなり
異様なほど話を動かす可能性も無きにしもあらず。
角松一派全員溺死でいいなあ、もう。米軍と大和と日本で面白いと思う。
柳だけ生かして、今後を見届けさせたらいいんだし。
生き残るのは柳と桜井のヲタ二人と内地の二人でいいよ
嫌な奴ばっかり残りそうだなあ。
麻生、菊池、桐野…アゴ
小ずるい奴ほど戦争じゃ生き残るってことかorz
麻生、菊池、桐野…アゴ
小ずるい奴ほど戦争じゃ生き残るってことかorz
>>172
３年は長いよな
ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞで一昼夜過ごす間に
小泉>安倍>安倍>福田>福田>麻生と内閣が変わってる
夜が明けるころには、衆院解散総選挙の結果も出てるだろ
ﾛﾝﾄﾞﾝ五輪までに決着つくかも疑問だな
３年は長いよな
ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞで一昼夜過ごす間に
小泉>安倍>安倍>福田>福田>麻生と内閣が変わってる
夜が明けるころには、衆院解散総選挙の結果も出てるだろ
ﾛﾝﾄﾞﾝ五輪までに決着つくかも疑問だな
176 ：マロン名無しさん：2008/10/18(土) 05:16:06 ID:xc6uUQRr
カイジだけにジリジリした進行でしょう。
歌丸
歌丸
夜は航跡344で明けてるよ。
今週が航跡376だったから32話前、リアルでは8ヶ月前か。
ちなみにゼロアワーは航跡267だから3年じゃなくて
１昼夜＝2年な。
今週が航跡376だったから32話前、リアルでは8ヶ月前か。
ちなみにゼロアワーは航跡267だから3年じゃなくて
１昼夜＝2年な。
>>166>>167考えがまとまってないかいじのかわりに俺らが考えてやろうぜ。もう落ちを考えるだけで良い所まではたどり着いているだろ。
まず俺から。原爆爆発しない落ちだけは考えられないに一票。石原完爾の絵に近い落ちになる希ガス。くさかと石原がジパング完成させてマンセー。んでみらいのやつらは爆発した瞬間歴史が書き替えられた(パラレルワールドの)現代に戻る。
まず俺から。原爆爆発しない落ちだけは考えられないに一票。石原完爾の絵に近い落ちになる希ガス。くさかと石原がジパング完成させてマンセー。んでみらいのやつらは爆発した瞬間歴史が書き替えられた(パラレルワールドの)現代に戻る。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/18(土) 09:39:37 ID:KUmSRQaW
みらいのやつらは爆発した瞬間歴史が書き替えられた(夢オチで)角松が艦に戻ってきたあたりに戻る。
そして、クルー全員で角松をす巻きにして海に放り込む。
そして、クルー全員で角松をす巻きにして海に放り込む。
古今東西ここまで嫌われた漫画の主人公(の一角)がいただろうかw
■次号以降のﾏｼﾞﾚｽ
注水で全滅危機
↓
米軍現る
↓
戦闘で注水中断
↓
草加とかけひき・原爆廃棄はうやむやにして共闘
↓
米軍にも全て暴露して講和（要するに原爆は使いません）
ぐずぐずを追求するならそれも良しだが…(どんな形にしろ)原爆爆発しなかったらどうやって落ちをつけるのか逆に知りたい。
暴動起きるぞw
暴動起きるぞw
たしか大和浸入部隊からの連絡が途絶えて一定時間が経ったら
みらいはハープーン発射することになってなかったけ？
無線機水没放棄の状態なんだからハープーン発射は時間の問題
だが、桐野には発射命令出す勇気があるのか？
みらいはハープーン発射することになってなかったけ？
無線機水没放棄の状態なんだからハープーン発射は時間の問題
だが、桐野には発射命令出す勇気があるのか？
それだ
葛藤と逡巡の末ハープーン発射、弾着の衝撃で電気系統トラブル、ポンプ停止の流れと読む
葛藤と逡巡の末ハープーン発射、弾着の衝撃で電気系統トラブル、ポンプ停止の流れと読む
>>177
ナメック星でフリーザ相手に悟空が戦っている時よりも時間かけてるな
ナメック星でフリーザ相手に悟空が戦っている時よりも時間かけてるな
米軍がみらいを拿捕したとして。
ルーズベルトが、資料室の資料(PC以外に書籍もあるし)を見たらどう思うんだろうか。
やっぱり「え、オレもうすぐ死ぬの(´Д｀；！？」だろうか。
ルーズベルトが、資料室の資料(PC以外に書籍もあるし)を見たらどう思うんだろうか。
やっぱり「え、オレもうすぐ死ぬの(´Д｀；！？」だろうか。
みなさんありがとう。やっぱり買う。
しかし、そんなにグダグダだとは凄いな。
そういや「アクター」も読んだ事あるけど、
人物とか話とかすごい魅力的で
面白いのに、終わり方がグダグダだった気がするわ。
しかし、そんなにグダグダだとは凄いな。
そういや「アクター」も読んだ事あるけど、
人物とか話とかすごい魅力的で
面白いのに、終わり方がグダグダだった気がするわ。
>>180
初期庇ったことが悔しくなるほどに今が駄目だからなあ。（先行きも暗いし）
やはり船乗りなのに同じ乗員死なせるというのは……人として男としてアレな気がする。
この先どうせ草加も殺しちゃうんだよね。
あーあ…本当になんで助けたんだろ。
また自分で殺してりゃ世話ないよ。
初期庇ったことが悔しくなるほどに今が駄目だからなあ。（先行きも暗いし）
やはり船乗りなのに同じ乗員死なせるというのは……人として男としてアレな気がする。
この先どうせ草加も殺しちゃうんだよね。
あーあ…本当になんで助けたんだろ。
また自分で殺してりゃ世話ないよ。
>>188
それでもあれは演劇ごとに○○編みたいな感じなんで、四谷怪談編だけ
読めばいいからいいんだけどね。
ジパは話も難だが、角松が全て癌。人間としての魅力がない。角松周りが徹底して
面白くない。出てくるとお話もストップ。
キャラ物超上手いかいじとは思えないのでそこも長年のファンとしてはショック。
それでもあれは演劇ごとに○○編みたいな感じなんで、四谷怪談編だけ
読めばいいからいいんだけどね。
ジパは話も難だが、角松が全て癌。人間としての魅力がない。角松周りが徹底して
面白くない。出てくるとお話もストップ。
キャラ物超上手いかいじとは思えないのでそこも長年のファンとしてはショック。
191 ：マロン名無しさん：2008/10/18(土) 16:36:19 ID:5sb1q78f
めんどうだ、起爆しちゃえ！
それで角松も大和もジパングも終了！
それで角松も大和もジパングも終了！
>>180
嫌い、っていうよりは邪魔、とか、ウザイ、が近いかもしれない。
話が好きで、どうなるのか展開が楽しだった口としては、ひたすら話の動きを
阻害する要素になってる主役というのはありえんです。
角松が切っ掛けで展開する話って死亡とか停止とか、そういう方向にしか
いかないというのがなんとも……
それはみらいにもいえるのだが。
嫌い、っていうよりは邪魔、とか、ウザイ、が近いかもしれない。
話が好きで、どうなるのか展開が楽しだった口としては、ひたすら話の動きを
阻害する要素になってる主役というのはありえんです。
角松が切っ掛けで展開する話って死亡とか停止とか、そういう方向にしか
いかないというのがなんとも……
それはみらいにもいえるのだが。
とりあえずはカーネル、草加に続いて角松も目を負傷すると思う
自分なりに角松を擁護してみよう
他のレスをされた方に対してとやかく言うつもりはないので安心してね
草加やカーネルと違って「戦争したくて戦争している訳ではない」と
あれこれ悩んでいる姿を見ていると文句が言えなくなるんだよな
他のレスをされた方に対してとやかく言うつもりはないので安心してね
草加やカーネルと違って「戦争したくて戦争している訳ではない」と
あれこれ悩んでいる姿を見ていると文句が言えなくなるんだよな
>>194
自分も喧嘩は売らないけど、それ勘違いしてる。
根本的問題として、角松がやってるのは「戦争」ではない。
戦争の要件はググってほしいけど、まず「国」がないので、彼らには。
角松がやってるのは「私闘」に近い。
緊急避難としての戦闘とも言いにくい。
あと、カーネルは軍人として努めているのであって「戦争したくて戦争している
訳ではない」
草加のこの辺は微妙だけど、「戦争」をしたがってるとは思えない。
自分も喧嘩は売らないけど、それ勘違いしてる。
根本的問題として、角松がやってるのは「戦争」ではない。
戦争の要件はググってほしいけど、まず「国」がないので、彼らには。
角松がやってるのは「私闘」に近い。
緊急避難としての戦闘とも言いにくい。
あと、カーネルは軍人として努めているのであって「戦争したくて戦争している
訳ではない」
草加のこの辺は微妙だけど、「戦争」をしたがってるとは思えない。
戦いたくないんだったら米内が最初に言ったように
終戦まで大人しくしてれば良かっただけのこと
終戦まで大人しくしてれば良かっただけのこと
>草加やカーネルと違って「戦争したくて戦争している訳ではない」と
>あれこれ悩んでいる姿を見ていると文句が言えなくなるんだよな
あんまり総叩きはしたくないんだけど。
多分その、「戦争したくて戦争している訳ではない」ってとこで、「じゃあ何で出て
きてんだ、お前、しかも部下まで巻き込んで……（お前以外が無茶苦茶死んで
るじゃんか！）」というのが皆が角松を嫌いな理由だと思う。
戦争の邪魔してるんだけど、理由が分からん。
>あれこれ悩んでいる姿を見ていると文句が言えなくなるんだよな
あんまり総叩きはしたくないんだけど。
多分その、「戦争したくて戦争している訳ではない」ってとこで、「じゃあ何で出て
きてんだ、お前、しかも部下まで巻き込んで……（お前以外が無茶苦茶死んで
るじゃんか！）」というのが皆が角松を嫌いな理由だと思う。
戦争の邪魔してるんだけど、理由が分からん。
角松の場合は「草加をぶんなぐる」という私怨で戦争しているからな
大和の原爆解体だって、神の視点から戦争をコントロールしたいだけ
ＰＣゲームの大戦略やＡ列車、シムシティをリアルでやってる感覚
草加やカーネルみたいに、国や民族の存在をかけた闘いではない
だから角松は嫌われるんだよ
大和の原爆解体だって、神の視点から戦争をコントロールしたいだけ
ＰＣゲームの大戦略やＡ列車、シムシティをリアルでやってる感覚
草加やカーネルみたいに、国や民族の存在をかけた闘いではない
だから角松は嫌われるんだよ
阿賀野を草加ごと沈めることができなかったことを角松自身が説明できず、
「それが角松の限界」と草加に言わせていたが、まさに作者がどうやったらマリアナ編に
展開を持っていくかしか考えていなかったという、物語としての限界だったと思う
菊池が角松側に再度寝返ったのを情としか説明できなかったように
というか、ある結果に至るまでの経過が強引過ぎてﾊｧ？となる展開が多くてうんざり
いや、強引だろうと面白ければいいんだが
「それが角松の限界」と草加に言わせていたが、まさに作者がどうやったらマリアナ編に
展開を持っていくかしか考えていなかったという、物語としての限界だったと思う
菊池が角松側に再度寝返ったのを情としか説明できなかったように
というか、ある結果に至るまでの経過が強引過ぎてﾊｧ？となる展開が多くてうんざり
いや、強引だろうと面白ければいいんだが
>>199
ある意味そこが下手で全部失敗してるよね。25巻以降。
で、その失敗が全部角松起因だったり、角松に効果が出たり、そして角松の
周りばかりが犠牲になったりしてる。
結局かいじのせいだけど、全部角松が嫌われる仕組みが出来ているｗ
なんというシステムｗｗ＼(＾o＾)／ｗｗ
一回休んでいいから25巻前で考えておくべきだったね。
原爆を結局どう捉えるか、とか。角松がどうするべきかとか。
それできてないからマリアナの角松はキモイんだよ。喋らないで無茶して。
ある意味そこが下手で全部失敗してるよね。25巻以降。
で、その失敗が全部角松起因だったり、角松に効果が出たり、そして角松の
周りばかりが犠牲になったりしてる。
結局かいじのせいだけど、全部角松が嫌われる仕組みが出来ているｗ
なんというシステムｗｗ＼(＾o＾)／ｗｗ
一回休んでいいから25巻前で考えておくべきだったね。
原爆を結局どう捉えるか、とか。角松がどうするべきかとか。
それできてないからマリアナの角松はキモイんだよ。喋らないで無茶して。
>>199
自分としてはあそこで角松が草加を殺せなかったことと、草加がそれを
角松の限界と言いつつ笑ってて、滝と水盃で自分は死をも覚悟している
という描写にはすげえ感動した。
あれをああ描くなら、あの後角松がマリアナにシャシャってきてバンバン
味方死なせて、大和乗員殺して……となるとあの場面とすごく矛盾する
よなあと冷めた。
自分としてはあそこで角松が草加を殺せなかったことと、草加がそれを
角松の限界と言いつつ笑ってて、滝と水盃で自分は死をも覚悟している
という描写にはすげえ感動した。
あれをああ描くなら、あの後角松がマリアナにシャシャってきてバンバン
味方死なせて、大和乗員殺して……となるとあの場面とすごく矛盾する
よなあと冷めた。
ようするにアレですか、「なんという主人公補正」・・・！
嫌われてる主人公といえば、某犬マンガの「ＷＥＥＤ」の主人公も
それはそれは嫌われていました。まさに門松とおなじような理由で。
嫌われてる主人公といえば、某犬マンガの「ＷＥＥＤ」の主人公も
それはそれは嫌われていました。まさに門松とおなじような理由で。
ジャンプでもここまでの主人公補正は無いからなあ。
しかも何故か主人公の主義主張が異常に変わる。何故。
しかも何故か主人公の主義主張が異常に変わる。何故。
（○し○）←これだったっけ？間違っていたらごめん。
208 ：マロン名無しさん：2008/10/19(日) 04:24:37 ID:dEf3BHiu
あんだけ過剰に警戒して、道具色々持ってって部屋伺ってたのに、
爆破して穴あけてすぐに「開口♪」って飛び出してって水鉄砲食らって
死ぬって……
やっぱアスロックは徹頭徹尾アホの子のままだったなあ。
一応エリートらしいのに……
あれ、飛び出さなきゃ死ななかったんだよね？
爆破して穴あけてすぐに「開口♪」って飛び出してって水鉄砲食らって
死ぬって……
やっぱアスロックは徹頭徹尾アホの子のままだったなあ。
一応エリートらしいのに……
あれ、飛び出さなきゃ死ななかったんだよね？
荒らそうと思ってるわけじゃないんだが、いい加減
過ぎた部分をグダグダ言うループにはちょっとウンザリだなぁ。
気持はよくわかるんだけどね、みんなおんなじことばっか書いてるからさ。
それより、今後の展開についてあれこれ予想しあうほうが書く側も読む側も
楽しいんじゃないかと思うんだけど、どうかな。
過ぎた部分をグダグダ言うループにはちょっとウンザリだなぁ。
気持はよくわかるんだけどね、みんなおんなじことばっか書いてるからさ。
それより、今後の展開についてあれこれ予想しあうほうが書く側も読む側も
楽しいんじゃないかと思うんだけど、どうかな。
＞今後の展開
まず自分からどうぞ
どうもいい予想出来ん
最近かいじ、ご都合主義が過ぎてて
最近は臨終を見届けたいだけの気分で読んでる
折角ここまで来たから見届けるか、と
まず自分からどうぞ
どうもいい予想出来ん
最近かいじ、ご都合主義が過ぎてて
最近は臨終を見届けたいだけの気分で読んでる
折角ここまで来たから見届けるか、と
角松を擁護する立場でずっとみていると叩く人は２パターンあって
以前は角松が好きだったから叩くのと単なる荒らしが叩くのがある
前者の意見はとても参考になるし自分までは叩かないからいいけど
後者はひたすらうざい 他の作品のスレまで来て叩いてるのが現状
以前は角松が好きだったから叩くのと単なる荒らしが叩くのがある
前者の意見はとても参考になるし自分までは叩かないからいいけど
後者はひたすらうざい 他の作品のスレまで来て叩いてるのが現状
そりゃあーあれだよ
ｱｽﾛｯｸは撃ちっ放し式だからさ
ﾛｹｯﾄに点火したらすぐ飛び出すだろ
飼い主は犬に似るっていうじゃん
ｱｽﾛｯｸは撃ちっ放し式だからさ
ﾛｹｯﾄに点火したらすぐ飛び出すだろ
飼い主は犬に似るっていうじゃん
214 ：マロン名無しさん：2008/10/19(日) 12:24:09 ID:Zvo7j9Qx
最初に断っておくが、オレは「角松擁護派」ではない。
でも、角松の立場としては、今までの一連の行動はやむをえないんじゃないかと、
思っている。彼が守るべきものは「自分たちの時代」、即ち我々の「今この時」である。
今の日本は確かに米国に尻尾振る属国で、また台頭する近隣諸国にもやられっぱなし。
誇りある主権国家とは到底いえない。でも、戦後世界第2位まで発展したのは事実だし、
ニートが飢え死にしないほど成熟した平等国家であることには違いない。
世界を見渡しても、今の日本に不満を感じることはある意味贅沢であるほど、
皆が羨む成長した国なんだよ。
勿論多くの意見の様に、オレも草加の創る敗戦しない「新しい日本」を、
物語として望んでいる。おそらくここで角松叩いている方々は（私同様）米国を
やっつける活劇を期待し、違う未来を創造してほしいのであろう。
それで「角松！じゃますんな！」と。
でも、もし有利な講和後、草加の「ジパング」が仮に創世されたとしても、
その日本は今のような自由で豊かな国にはなれないと、角松は確信しているのではないか？
「ジパング」という理想国家も、結局は米ソの冷戦の最中、常に両国からにらまれ、
軍部を中心とした言論の自由なき国体政治からは抜け出せずに、下手すれば
第2次太平洋戦争や満州・ソビエト戦争だって考えられるだろう。
例え核武装したとしても、資源なき日本が米・ソ・中より強い立場になる事は不可能。
そんな、混沌とした準戦時緊張状態を60年も日本が続けられるとは到底思えない事を、
角松は見越して、例え同族同士の殺し合いになったとしても、そんな草加の
「机上の理想国家」は、絶対に創ってはならん！と信じ行動しているんですよ。
もし自分が同じ立場で時空をこえても、角松と同じ事をすると思う。
なぜなら結局のところ「自分の時代」が一番いいからだ。
でも、角松の立場としては、今までの一連の行動はやむをえないんじゃないかと、
思っている。彼が守るべきものは「自分たちの時代」、即ち我々の「今この時」である。
今の日本は確かに米国に尻尾振る属国で、また台頭する近隣諸国にもやられっぱなし。
誇りある主権国家とは到底いえない。でも、戦後世界第2位まで発展したのは事実だし、
ニートが飢え死にしないほど成熟した平等国家であることには違いない。
世界を見渡しても、今の日本に不満を感じることはある意味贅沢であるほど、
皆が羨む成長した国なんだよ。
勿論多くの意見の様に、オレも草加の創る敗戦しない「新しい日本」を、
物語として望んでいる。おそらくここで角松叩いている方々は（私同様）米国を
やっつける活劇を期待し、違う未来を創造してほしいのであろう。
それで「角松！じゃますんな！」と。
でも、もし有利な講和後、草加の「ジパング」が仮に創世されたとしても、
その日本は今のような自由で豊かな国にはなれないと、角松は確信しているのではないか？
「ジパング」という理想国家も、結局は米ソの冷戦の最中、常に両国からにらまれ、
軍部を中心とした言論の自由なき国体政治からは抜け出せずに、下手すれば
第2次太平洋戦争や満州・ソビエト戦争だって考えられるだろう。
例え核武装したとしても、資源なき日本が米・ソ・中より強い立場になる事は不可能。
そんな、混沌とした準戦時緊張状態を60年も日本が続けられるとは到底思えない事を、
角松は見越して、例え同族同士の殺し合いになったとしても、そんな草加の
「机上の理想国家」は、絶対に創ってはならん！と信じ行動しているんですよ。
もし自分が同じ立場で時空をこえても、角松と同じ事をすると思う。
なぜなら結局のところ「自分の時代」が一番いいからだ。
まずは原爆爆発するかしないか考えようか。
＞もし自分が同じ立場で時空をこえても、角松と同じ事をすると思う。
＞なぜなら結局のところ「自分の時代」が一番いいからだ。
人の時代はどうでもいい、と。
そのためなら大和乗員殺す。
味方どころか部下、親友も死なせる。
そこまでして……という違和感が拭えないｗ
＞なぜなら結局のところ「自分の時代」が一番いいからだ。
人の時代はどうでもいい、と。
そのためなら大和乗員殺す。
味方どころか部下、親友も死なせる。
そこまでして……という違和感が拭えないｗ
>>209
毎度思うんだが、ウンザリだなあとか～しｔれくれ、じゃなくて、話を変えたいときは
自分で別の話をはじめりゃいいんだよ。
他のスレでもそんなもんだ。
でもでもだって、また叩くんでしょ？って言い返してくるだろうけど、それでも話を
変えるのには無視して別の話題を出すのが一番。
（先の展望なんかまた予想しにくいことをリクエストしたって、言う人いないんじゃ？ｗ）
毎度思うんだが、ウンザリだなあとか～しｔれくれ、じゃなくて、話を変えたいときは
自分で別の話をはじめりゃいいんだよ。
他のスレでもそんなもんだ。
でもでもだって、また叩くんでしょ？って言い返してくるだろうけど、それでも話を
変えるのには無視して別の話題を出すのが一番。
（先の展望なんかまた予想しにくいことをリクエストしたって、言う人いないんじゃ？ｗ）
先の予想ね～
いくら予想したって現実（の漫画の展開）は常に斜め上（下かもしれない）に
いってるんだからするだけ無駄のような…
マリアナ編始まってこんな展開になると思ってた人は皆無だろうし
というか予想って
・これから他に誰が死ぬか
・原爆は爆発するのか
・夢オチにはならないか
くらいしかないだろう
いくら予想したって現実（の漫画の展開）は常に斜め上（下かもしれない）に
いってるんだからするだけ無駄のような…
マリアナ編始まってこんな展開になると思ってた人は皆無だろうし
というか予想って
・これから他に誰が死ぬか
・原爆は爆発するのか
・夢オチにはならないか
くらいしかないだろう
221 ：マロン名無しさん：2008/10/19(日) 15:50:02 ID:Kz0/y1Qk
倉田博士と梅津艦長の複線はちゃんと回収されるのかなあ
山本長官の複線「死に場所を作ってくれて云々」は回収されなかったけど
山本長官の複線「死に場所を作ってくれて云々」は回収されなかったけど
米軍からは艦載機が飛んできたけど、日本軍は何をしてるんだ？
夜は明けたし、草加の反乱大和乗っ取りは日本軍にも連絡されたんだから
日本側からも偵察機飛ばしたり、駆逐艦を急行させたりという動きがあって
当然だと思う。大和を追われた乗組員はボートで漂ってるから早く救助する
必要があるし、戦艦を内部の反乱者に奪われた日本軍が黙って見てるなんて
ことがあっていいわけがない。日本軍の大和奪還作戦も見てみたい。
え？角松たち？
柳だけ解説者として生き残ってくれれば、あとは溺死してもいいよ
夜は明けたし、草加の反乱大和乗っ取りは日本軍にも連絡されたんだから
日本側からも偵察機飛ばしたり、駆逐艦を急行させたりという動きがあって
当然だと思う。大和を追われた乗組員はボートで漂ってるから早く救助する
必要があるし、戦艦を内部の反乱者に奪われた日本軍が黙って見てるなんて
ことがあっていいわけがない。日本軍の大和奪還作戦も見てみたい。
え？角松たち？
柳だけ解説者として生き残ってくれれば、あとは溺死してもいいよ
>>222
夜が明けてまだ間もない。
数時間も経ってない。
つうか夜明けから角松が更にしゃしゃり出て、みらいとアゴのターンで話止まって
面白くねええええ！！！！！
みらいと角松が嫌われんのは多分話を止めるせい。出てきたらすごいつまらなくなる。
夜が明けてまだ間もない。
数時間も経ってない。
つうか夜明けから角松が更にしゃしゃり出て、みらいとアゴのターンで話止まって
面白くねええええ！！！！！
みらいと角松が嫌われんのは多分話を止めるせい。出てきたらすごいつまらなくなる。
２１２でおます
自分は角松もそうだけど「銀魂」の主人公みたいなキャラが好きな
要するに「へそ曲がり」なんで擁護してる訳です
２つに１つの選択をして「失敗したな」と心の中で思っても
自分の死をもって取り返せばいいと躍起になってる姿が好きなんです
勿論いつも「何やってるんだよ、ボケ！！」と叫んでいますがね
自分は角松もそうだけど「銀魂」の主人公みたいなキャラが好きな
要するに「へそ曲がり」なんで擁護してる訳です
２つに１つの選択をして「失敗したな」と心の中で思っても
自分の死をもって取り返せばいいと躍起になってる姿が好きなんです
勿論いつも「何やってるんだよ、ボケ！！」と叫んでいますがね
>>222
上段超気になってる。
ていうかサイパンの航空隊を早く出して！
でも確かにまだ夜が明けてそんなに経ってないってのはあるかも。
角松みらい要らないんだよなあ。そんな描写よりももっと大野艦長とかを見せて
ほしい。林原とか米倉とかこんなに長引かせる意味あったか？
はい、死んだ死んだでいいのでもっと戦況描けよ。
上段超気になってる。
ていうかサイパンの航空隊を早く出して！
でも確かにまだ夜が明けてそんなに経ってないってのはあるかも。
角松みらい要らないんだよなあ。そんな描写よりももっと大野艦長とかを見せて
ほしい。林原とか米倉とかこんなに長引かせる意味あったか？
はい、死んだ死んだでいいのでもっと戦況描けよ。
226 ：マロン名無しさん：2008/10/19(日) 19:44:20 ID:67YAjCo+
現在の角松達にピッタリの台詞
「理想に溺れて溺死しろ！！」（by弓の人）
「理想に溺れて溺死しろ！！」（by弓の人）
そろそろ日本軍の話しに戻ってくれんかな
夜明けを迎えるｻｲﾊﾟﾝ航空隊や連合艦隊の動向が気になるし
広げ切った伏線の整理をしてほしいよ
夜明けを迎えるｻｲﾊﾟﾝ航空隊や連合艦隊の動向が気になるし
広げ切った伏線の整理をしてほしいよ
229 ：マロン名無しさん：2008/10/19(日) 21:10:33 ID:L7A9H0+8
そこで武蔵の登場ですよ
武蔵より金剛が好きだ
翔鶴の安否が気になってしかたない俺はマイノリティーか？
あの避難途中の人たちと大野艦長が気になる。
それと内地、米内と滝が鎮守府で対立するだろうところが見たい。
しかし米内は吉村はともかく菊池まで連れてって何をするつもりなのか。
ジパングの米内はどうもアホだ。
それと内地、米内と滝が鎮守府で対立するだろうところが見たい。
しかし米内は吉村はともかく菊池まで連れてって何をするつもりなのか。
ジパングの米内はどうもアホだ。
内地はまだかー…
大して時間が経ってないから、内地もホワイトハウスもあまり動いてなさそうだよなー
航空隊で思い出したけど坂井三郎は無理でも進藤三郎ぐらいは出して欲しい
そう思う自分も少数派でしょうか？
そう思う自分も少数派でしょうか？
原爆の起爆を阻止（大和沈没）
→米海軍の上陸兵輸送船団そのままで
硫黄島を直撃、小笠原諸島死亡
武蔵などの艦隊苦戦。良くて双方壊滅
→日本の海上戦力が壊滅したことを
知ったスターリンが北海道侵攻
→インドネシア、マレー方面への海上輸送死亡
援蒋ルート、イギリス（インド）、オランダ（インドネシア）復活
→米海軍の上陸兵輸送船団そのままで
硫黄島を直撃、小笠原諸島死亡
武蔵などの艦隊苦戦。良くて双方壊滅
→日本の海上戦力が壊滅したことを
知ったスターリンが北海道侵攻
→インドネシア、マレー方面への海上輸送死亡
援蒋ルート、イギリス（インド）、オランダ（インドネシア）復活
これ以上話を広げるととんでもなく巻数が行くような…
エンブレムの後半思い出した。
エンブレムの後半思い出した。
草加もバカだよな
サイパンに原爆隠しておけばよかったのに
上陸してきた米兵を島ごと吹き飛ばせたんだが
みらいだって要塞と化したサイパンに特攻出来ないだろ
サイパンに原爆隠しておけばよかったのに
上陸してきた米兵を島ごと吹き飛ばせたんだが
みらいだって要塞と化したサイパンに特攻出来ないだろ
いやいや。草加の目的は米艦隊に対する原爆攻撃→米との講和だろ。
洋上の戦闘艦に対する攻撃なら無差別攻撃にもならないしね。
洋上の戦闘艦に対する攻撃なら無差別攻撃にもならないしね。
狙いとしては当初の攻撃目標が一番理解できるし全うだと思う。
みらいは何をしたいのか、何をする気なのか分からん。
みらいは何をしたいのか、何をする気なのか分からん。
242 ：マロン名無しさん：2008/10/20(月) 08:29:44 ID:yjSKO4c9
倉田「そーいや俺が作った原爆、潮水に弱いって言うの忘れた。」
戦国自衛隊とおなじで破滅パターンですね
244 ：マロン名無しさん：2008/10/20(月) 09:23:45 ID:+8zKymy5
＞２４１
みらいの意図ははっきりしています。
「（日本人による）原爆の使用は反対ニダ！！」
その結果、日本がどうなろうが彼らの知ったことではないと言うことでしょう
みらいの意図ははっきりしています。
「（日本人による）原爆の使用は反対ニダ！！」
その結果、日本がどうなろうが彼らの知ったことではないと言うことでしょう
今の海戦は、みらいが大和にある原爆を奪ってアメリカにくれてやるのが狙いだと
最初からそう思ってるけど、ここまで話が長くなるとは思ってなかった
最初からそう思ってるけど、ここまで話が長くなるとは思ってなかった
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/20(月) 13:50:31 ID:YJ/Yckj+
サイパンとかグアムにダーティーボムを置いた方が早いような気がする。
上陸した米兵が被爆で次々と倒れる。
上陸した米兵が被爆で次々と倒れる。
当時無いだろ。
＞ＤＢ
みらいと角松が居なければ面白かっただろうね、マリアナ海戦。
チャフ散らした辺りは感動したよ。
＞ＤＢ
みらいと角松が居なければ面白かっただろうね、マリアナ海戦。
チャフ散らした辺りは感動したよ。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/20(月) 15:48:02 ID:YJ/Yckj+
大和の主砲で米艦隊に向けてダーティーボムを発射。
上空で爆発して、粉末が風に乗って艦隊に到達。
放射能を知らない乗組員は被爆し、次々と倒れる。
当時毒ガスはあったし、草加がみらいのデーターベースをのぞいているから
可能性はある。
原爆より遙かに確実だし。
上空で爆発して、粉末が風に乗って艦隊に到達。
放射能を知らない乗組員は被爆し、次々と倒れる。
当時毒ガスはあったし、草加がみらいのデーターベースをのぞいているから
可能性はある。
原爆より遙かに確実だし。
ダーティボム無いじゃん。
何か別のものと誤解してる？
何か別のものと誤解してる？
>247
でも仮想戦記ものではよくある話なんで新鮮味って意味ではいまいち・・・
戦艦搭載機の少数で夜間砲撃戦のためにってのはさすがかいじワールドって
とこだったが。そんなに戦艦好きなのかと。
でも仮想戦記ものではよくある話なんで新鮮味って意味ではいまいち・・・
戦艦搭載機の少数で夜間砲撃戦のためにってのはさすがかいじワールドって
とこだったが。そんなに戦艦好きなのかと。
絵が抜きん出て綺麗なんだよなあ。やっぱり、かいじの海とか戦艦は。
見たかったなー。米軍とやりあうところをもっと。
角松無しのマリアナの激戦超見たかった。
見たかったなー。米軍とやりあうところをもっと。
角松無しのマリアナの激戦超見たかった。
かいじ（まぁ厳密に言えばかいじのスタッフだが）は武器を描かせれば間違いなく日本一だからな。
だからこそ惜しい・・・
至高の艦隊戦が描けただろうに。
しかしどうでもいいけど柳は原爆の構造に詳しすぎだろ。
だからこそ惜しい・・・
至高の艦隊戦が描けただろうに。
しかしどうでもいいけど柳は原爆の構造に詳しすぎだろ。
絵は綺麗だよなあ。構図とか…。
沈黙の艦隊で深町が降りてくるシーンのやまとの表現とかいまだに
忘れられん美しい絵だった。
本当に惜しまれる……ジパング……
角松とみらいの居ない、パラレルマリアナ海戦見てえええええ！！！！
＞しかしどうでもいいけど柳は原爆の構造に詳しすぎだろ。
ご都合にも程がある。どんだけチートなんだよ。
大体大和の構造自体あんなに簡単に覚えられるもんか。
沈黙の艦隊で深町が降りてくるシーンのやまとの表現とかいまだに
忘れられん美しい絵だった。
本当に惜しまれる……ジパング……
角松とみらいの居ない、パラレルマリアナ海戦見てえええええ！！！！
＞しかしどうでもいいけど柳は原爆の構造に詳しすぎだろ。
ご都合にも程がある。どんだけチートなんだよ。
大体大和の構造自体あんなに簡単に覚えられるもんか。
>>254
覚えること自体が無理。ビックリ人間とか、異常な記憶って設定がないと。
それほどの広さとか物量。
ＰＣがあったとしてもそもそも分かってない部分も多いので何でも知ってる
ほうがおかしいんだよなあ、あれ。
なので、本当は迷ったせいでトラブってるとかいう話にすればここまで
角松一派もウザーには見えなかったかもしれません。
覚えること自体が無理。ビックリ人間とか、異常な記憶って設定がないと。
それほどの広さとか物量。
ＰＣがあったとしてもそもそも分かってない部分も多いので何でも知ってる
ほうがおかしいんだよなあ、あれ。
なので、本当は迷ったせいでトラブってるとかいう話にすればここまで
角松一派もウザーには見えなかったかもしれません。
何しろ大和で長く働いてる人さえ迷子とかザラだったそうだし。
内部の設計図とか地図的なものは完全には残ってないのでは。
内部の設計図とか地図的なものは完全には残ってないのでは。
いくら解説しか存在意義はないとはいえ、柳がなんでもかんでも知ってるという
やり方はちょっと引くな…
やり方はちょっと引くな…
258 ：マロン名無しさん：2008/10/20(月) 22:50:25 ID:a3N5RlpQ
カチンの森事件に関する資料の署名入りPDFが入ってる
みらい資料室のPCもすげえ つーかちょい引き
みらい資料室のPCもすげえ つーかちょい引き
すごーくイヤーなドラえもんだな
＞柳
＞柳
>>256
まぁ、手掛かりになるのは原爆のサイズと重さだよな
大和の乗組員全員が草加に協力してくれた訳ではないから
協力してくれた人数で今ある場所にまで運ぶとしたら…
そこを柳以外の人が計算したり推理したりして辿り着いた
これが多分正解だろうな
まぁ、手掛かりになるのは原爆のサイズと重さだよな
大和の乗組員全員が草加に協力してくれた訳ではないから
協力してくれた人数で今ある場所にまで運ぶとしたら…
そこを柳以外の人が計算したり推理したりして辿り着いた
これが多分正解だろうな
原爆の方式にまで詳しいとか、やりすぎです。
ヤマトの真田みたいだｗ
ヤマトの真田みたいだｗ
262 ：マロン名無しさん：2008/10/21(火) 09:10:10 ID:FXlvRo6D
柳に眉がなかったらやだな。
まるでｸﾛﾏﾃｨのｺﾞﾘw
まるでｸﾛﾏﾃｨのｺﾞﾘw
インターネットに接続されてるとかならともかく
どういうデータベースだよ、って。
あの段階でちょっと引いてみるようになった。
まあそもそもがタイムスリップで始まってるわけだし、
所詮はそういう漫画なので期待する方が間違ってるんだけどね。
どういうデータベースだよ、って。
あの段階でちょっと引いてみるようになった。
まあそもそもがタイムスリップで始まってるわけだし、
所詮はそういう漫画なので期待する方が間違ってるんだけどね。
>>263
図書館の本を分類して管理するデーターベースをＰＣに入れる為のプログラムを作れる人なら多分誰でも出来るよ
図書館の本を分類して管理するデーターベースをＰＣに入れる為のプログラムを作れる人なら多分誰でも出来るよ
265 ：マロン名無しさん：2008/10/21(火) 12:31:44 ID:Fx0cP8e9
2000年代中期のマシンスペックにしては
すさまじいデータ量と言いたいのでは
HDD何ギガですか一体？？？
すさまじいデータ量と言いたいのでは
HDD何ギガですか一体？？？
つうかそもそも「イージス艦」に乗せておくＰＣとしてどうかってことだよなあ。
普通、艦にオタが居たとしてもあそこまで乗せるこたない。
ＰＣ＝魔法の箱とでも思っているのか。
もっと柳に関しては設定きちんとしてほしかった。
詳しいけれど、分からない限界がある、とかのが面白いと思うんだけどなあ。
普通、艦にオタが居たとしてもあそこまで乗せるこたない。
ＰＣ＝魔法の箱とでも思っているのか。
もっと柳に関しては設定きちんとしてほしかった。
詳しいけれど、分からない限界がある、とかのが面白いと思うんだけどなあ。
プログラムの流れ図自体は新聞の中に入っているチラシの裏にでも書けるけどね
図書館の本全体の把握は日本だと０から９までの１０の数字で分類するルールがあるから
それが分かっていれば中学生でも出来るよ
ただ、それでも蔵書全部の内容把握は司馬遼太郎でもない限りは「無理だね」
（そもそも、当の司馬遼太郎はこの頃どこにいるんだ？）
図書館の本全体の把握は日本だと０から９までの１０の数字で分類するルールがあるから
それが分かっていれば中学生でも出来るよ
ただ、それでも蔵書全部の内容把握は司馬遼太郎でもない限りは「無理だね」
（そもそも、当の司馬遼太郎はこの頃どこにいるんだ？）
そもそもデータの量としてネット接続出来ない時点でry
>>267
何で図書分類の話なんだ。
ビットマップの画像みたいな重いデータをあんなしょぼいＰＣにそんなにたくさん
何で取り込んでおいてんの？って話だろうに。
艦に必要なデータ優先で入れた空きに入れるとしたら異常な量だよ、あれ。
何で図書分類の話なんだ。
ビットマップの画像みたいな重いデータをあんなしょぼいＰＣにそんなにたくさん
何で取り込んでおいてんの？って話だろうに。
艦に必要なデータ優先で入れた空きに入れるとしたら異常な量だよ、あれ。
柳チートは確かに変だが、
考えてみれば1日くらいしかみらいの資料室に篭っていなかったのに、
現代日本までの大まかな歴史の流れに加え、日時分にまで至る太平洋戦争の詳細・原爆製造の為のキー・
チャフの原理・イージス艦の弱点などを尽く知った草加もかなりのチートだよな。
2巻あたり見れもらえれば判ると思うが、既にＰＣのキーボードをブラインドタッチしてるし・・・
まぁ海軍兵学校次席卒業ってのは、今で言えば東大医学部次席卒業者よりもすごい人材なんだろうが、
それにしてもなあ。
考えてみれば1日くらいしかみらいの資料室に篭っていなかったのに、
現代日本までの大まかな歴史の流れに加え、日時分にまで至る太平洋戦争の詳細・原爆製造の為のキー・
チャフの原理・イージス艦の弱点などを尽く知った草加もかなりのチートだよな。
2巻あたり見れもらえれば判ると思うが、既にＰＣのキーボードをブラインドタッチしてるし・・・
まぁ海軍兵学校次席卒業ってのは、今で言えば東大医学部次席卒業者よりもすごい人材なんだろうが、
それにしてもなあ。
>>270
全然分析になってねえｗ
全然分析になってねえｗ
273 ：マロン名無しさん：2008/10/21(火) 16:06:46 ID:uIdFONZR
>>271
みらいの資料室に閉じこもってた期間結構長いよ。
・救助後解禁→アナンバスのほうまで行く間
・マレーから帰った後、トラック方面に行く間
（これで合計で20日程度と前に羅針盤だったか、このスレだったかで見た）
これに加えて、菊池と組んでた期間、滝に資料室見せてた頃は出入りフリー。
艦を一回降りるごとに、必要な知識を新規に取り入れてると考えるとそこまででも
ないかなあと思う。暗記力よければ。
柳と比べると「海軍兵学校」「大学校」っていう素材の良さは段違いだろうね。
石原閣下やら当時の秀才の逸話聞くと洒落んならんし。
海江田系の主人公と考えるとチートっつうよりは主人公の特殊性？
みらいの資料室に閉じこもってた期間結構長いよ。
・救助後解禁→アナンバスのほうまで行く間
・マレーから帰った後、トラック方面に行く間
（これで合計で20日程度と前に羅針盤だったか、このスレだったかで見た）
これに加えて、菊池と組んでた期間、滝に資料室見せてた頃は出入りフリー。
艦を一回降りるごとに、必要な知識を新規に取り入れてると考えるとそこまででも
ないかなあと思う。暗記力よければ。
柳と比べると「海軍兵学校」「大学校」っていう素材の良さは段違いだろうね。
石原閣下やら当時の秀才の逸話聞くと洒落んならんし。
海江田系の主人公と考えるとチートっつうよりは主人公の特殊性？
まぁ、零戦を開発した渡辺二郎はＰＣのない時代の人だからな
ＷＷ２のチートって数限りないもんなあ。
あの時代の人間すげえｗ
じいちゃんたち尊敬。
あの時代の人間すげえｗ
じいちゃんたち尊敬。
>>273石原完爾に情報与えていたらとんでもない絵が出てきただろうと想像。
所詮オタってだけだからなあ、柳。
そして戦史オタで旧軍オタの割りに旧軍の人間では米内にしかときめかない
ご都合主義、柳ｗ
そして戦史オタで旧軍オタの割りに旧軍の人間では米内にしかときめかない
ご都合主義、柳ｗ
ちょｗ
>>274はスルーですか
>>274はスルーですか
>>280
零戦と一口に言っても色んなタイプがあるからだろ？
零戦と一口に言っても色んなタイプがあるからだろ？
アニメ全26話をいっきに見たですが、
海鮮とBGMが、クオリティ高いっすねー！
海鳥の翼の動きがカッコイイ。
草加の顔だけなんか、ぜんぜん安定してないけど。
なぜ、26話で終わりなの？
海鮮とBGMが、クオリティ高いっすねー！
海鳥の翼の動きがカッコイイ。
草加の顔だけなんか、ぜんぜん安定してないけど。
なぜ、26話で終わりなの？
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/21(火) 21:36:16 ID:3ym6fPgr
諸問題ってなんだろw
費用か？内容（溥儀とかヒトラーとか取り扱い注意？）か？
費用か？内容（溥儀とかヒトラーとか取り扱い注意？）か？
287 ：マロン名無しさん：2008/10/21(火) 22:50:07 ID:Qj7QFW/F
角松ねぇ……
今のピンチｗを脱して草加と面会したとき草加を論破できるかどうかで全てが決まるな。
……できるのか？ｗｗｗ
今のピンチｗを脱して草加と面会したとき草加を論破できるかどうかで全てが決まるな。
……できるのか？ｗｗｗ
288 ：マロン名無しさん：2008/10/21(火) 22:55:52 ID:oB9c7zFv
>>288
2004年頃設定っぽいのでその頃なら見られたな。
しかしあの資料室でいろいろ知った後の草加は、どうも自分の事に関しては
欲がなくなっちゃった感じでそれどころじゃなさそうというか。死ぬ気満々で
覚悟してるからなあ……坊さんみたいに解脱してるというか。
まだ32歳の男と考えると気の毒な雰囲気。
結婚してる設定なのに嫁、それに親さえ会わなかったもんなあ。自分の卒塔婆
なんか見ちゃって。
ところで津田もやっぱ結婚はしてたんだろうね。いいとこの子っぽい雰囲気だし。
2004年頃設定っぽいのでその頃なら見られたな。
しかしあの資料室でいろいろ知った後の草加は、どうも自分の事に関しては
欲がなくなっちゃった感じでそれどころじゃなさそうというか。死ぬ気満々で
覚悟してるからなあ……坊さんみたいに解脱してるというか。
まだ32歳の男と考えると気の毒な雰囲気。
結婚してる設定なのに嫁、それに親さえ会わなかったもんなあ。自分の卒塔婆
なんか見ちゃって。
ところで津田もやっぱ結婚はしてたんだろうね。いいとこの子っぽい雰囲気だし。
>>285
ほぼそれでFA。
最後の駅のシーンも出た事自体が奇跡だったらしい。
続編出すとしたら
1-BSかCSで放映
2-OVA
3-TBS以外のTV局で放映（シャナは1期はUHF局？2期はTBSだった）
ほぼそれでFA。
最後の駅のシーンも出た事自体が奇跡だったらしい。
続編出すとしたら
1-BSかCSで放映
2-OVA
3-TBS以外のTV局で放映（シャナは1期はUHF局？2期はTBSだった）
>>291
あれ？ １３巻だと嫁ではなく姉になってたよ。誤植？
あれ？ １３巻だと嫁ではなく姉になってたよ。誤植？
>>291
つ「アニメ15話Aパート」
つ「アニメ15話Aパート」
それって要するにタイム何とかって言うヤツだろ？
ドラえもんが第一話でのび太に見せた結婚写真はよ～く見ると別人だったのと同じで
本来の歴史ならば草加はミッドウェーで死んだ。しかし角松が助けたから生きて岩手に帰れた
そのズレをなくす為に嫁が姉になったと考えられる
ドラえもんが第一話でのび太に見せた結婚写真はよ～く見ると別人だったのと同じで
本来の歴史ならば草加はミッドウェーで死んだ。しかし角松が助けたから生きて岩手に帰れた
そのズレをなくす為に嫁が姉になったと考えられる
柏原は妻子の写真直してたし、バカは妻子の顔を忘れてた件
さすがかいじ漫画。田島陽子が発狂しそうな女の描き方w
さすがかいじ漫画。田島陽子が発狂しそうな女の描き方w
桃井さんは次第に美人になってるよ
艦に乗ってたらギリギリメスゴリラだけど、艦を降りたのでただのゴリラだ。
草加とか海江田の描写を見ると、どうもかいじは、軍人に女はいらん！な考えを持ってるな。
「アクター」には６０歳以上のおばちゃんから１５歳くらいの女子中学生まで
実に色んな女が出てくるから、女が描けないって事は無いんだろうけど。
「アクター」には６０歳以上のおばちゃんから１５歳くらいの女子中学生まで
実に色んな女が出てくるから、女が描けないって事は無いんだろうけど。
書くタイプが似通ってしまうから、女性は書きたくてもうまく書けないらしい。
>>302
それだったら、本宮ひろ志みたいに女性の描き手に女性キャラを設定して貰えば？
それだったら、本宮ひろ志みたいに女性の描き手に女性キャラを設定して貰えば？
そんなことやってんのか、元宮ひろしｗ
男性作家は女性描くときにそういうことやってる人結構居るらしいけど。
かいじ作品は女くさい女が居ないところが魅力なので女要らんよ。
海江田の最後、嫁ENDにはガッカリしたもんだ。
男性作家は女性描くときにそういうことやってる人結構居るらしいけど。
かいじ作品は女くさい女が居ないところが魅力なので女要らんよ。
海江田の最後、嫁ENDにはガッカリしたもんだ。
ももーいは女、いやメスか…
ゴリラの性別なんか別に気にならない
モモイはいいゴリラ
モモイはいいゴリラ
おまいら本当にメスゴリラが好きなんだなw
308 ：マロン名無しさん：2008/10/22(水) 18:03:33 ID:0zqdj+yN
同じゴリラなのに嫌われている角松の立場は…
メスなら良かったのか…
メスなら良かったのか…
>>154
セガール？
セガール？
312 ：マロン名無しさん：2008/10/22(水) 19:05:35 ID:djAin5+H
313 ：マロン名無しさん：2008/10/22(水) 19:13:34 ID:uSicVVC5
>>308ちょwおまwお前に言われてはじめてやっとわかった
新谷かおるは女キャラは嫁さんに描かせてたねえ
315 ：マロン名無しさん：2008/10/22(水) 19:44:50 ID:D5ikJ2eu
だから72？
>>308
おお、そうなのか。やっぱり変だと思った。
>>274のレス見て渡辺二郎をググって見たら、ボクサーとか哲学者とかしかできないけど、
このスレで聞いたら「そんなことも知らないのかおまい」と怒られそうなので黙ってたｗ
おお、そうなのか。やっぱり変だと思った。
>>274のレス見て渡辺二郎をググって見たら、ボクサーとか哲学者とかしかできないけど、
このスレで聞いたら「そんなことも知らないのかおまい」と怒られそうなので黙ってたｗ
良い子の皆さんが史実を変えてどおする？
ごめん、今気が付いた ｏｒ２
>>318
おいｗｗｗｗ
おいｗｗｗｗ
まあうっかり勘違いはよくあることだ。気にスンナ。
うちの嫁が未だに角松を「門松」と思ってるようなもんだ。
いい名前なのに悪いことしかしないわねえって言うので聞いてみたら勘違いしてるｗ
うちの嫁が未だに角松を「門松」と思ってるようなもんだ。
いい名前なのに悪いことしかしないわねえって言うので聞いてみたら勘違いしてるｗ
さっきここまでの流れを読んできたが
草加の原爆を作ってマリワナまでやって来た計画にはどうやら柳も一役買っているみたいだな
原作にはそんな描写がないから気付かなかったけど資料室に籠るだけでは分からない事を柳に聞いたりして
実現に向けて進んでいたとしたら柳があんなに物知りなのも合点がゆく
草加の原爆を作ってマリワナまでやって来た計画にはどうやら柳も一役買っているみたいだな
原作にはそんな描写がないから気付かなかったけど資料室に籠るだけでは分からない事を柳に聞いたりして
実現に向けて進んでいたとしたら柳があんなに物知りなのも合点がゆく
>>321
予想、乙
予想、乙
柳信者、というものでもいるのだろうかｗ
柳ってあの顔で桜井より階級上なんだよな・・・
「貴様」とか言ってる柳の姿が想像できねえ。
「貴様」とか言ってる柳の姿が想像できねえ。
>>321
マジレスでそれが一番無さそう。
みらいの乗員は草加にはすごく態度硬いし悪いし遠かったからなあ。
初期に、何でこんなに怪我人相手にキツイんだ？と驚いたもん。
尾栗とか肋骨イッてる草加をどついてたｗ
マジレスでそれが一番無さそう。
みらいの乗員は草加にはすごく態度硬いし悪いし遠かったからなあ。
初期に、何でこんなに怪我人相手にキツイんだ？と驚いたもん。
尾栗とか肋骨イッてる草加をどついてたｗ
八つ当たりだったよなあ。それをまた止めないし
動揺は分かるんだけど、とりあえず怪我人病人にはもちっと優しくしろと思う
どうにもみらいの乗員は戦争がどうのこうの抜きにして表現に問題が多い
クーデター周辺などもどうにも…なので今の宗教状態も気持ちが悪い
動揺は分かるんだけど、とりあえず怪我人病人にはもちっと優しくしろと思う
どうにもみらいの乗員は戦争がどうのこうの抜きにして表現に問題が多い
クーデター周辺などもどうにも…なので今の宗教状態も気持ちが悪い
尾栗は元ＤＱＮだからしょうがあるまい。
しかし尾栗は士官だから海上自衛隊幹部候補生学校卒なんだよな・・・
防衛大学自体文系なら早慶、理系でも上智クラスらしく、結構なエリートだな。
しかし尾栗は士官だから海上自衛隊幹部候補生学校卒なんだよな・・・
防衛大学自体文系なら早慶、理系でも上智クラスらしく、結構なエリートだな。
ＤＱＮなのかｗ
ヤンキーは意外に弱いものには優しかったりするんだけど、ＤＱＮなら
しょうがないのか。
しかしそれでエリートってやっぱチート。
ヤンキーは意外に弱いものには優しかったりするんだけど、ＤＱＮなら
しょうがないのか。
しかしそれでエリートってやっぱチート。
えっ、ラスボスって、柳なの？
330 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 01:50:35 ID:/jOBz8AK
みらいってすごい駄目な布陣。
梅津 無能
門松 バカ
菊池 頭いいけどヘタレ、メガネ
オグリ ＤＱＮ、鼻が手塚マンガ
桐野 ユダ、名前変わる
麻生 バカを大好き！
柳 チートなデブオタ
林原 デスノート、自爆特攻
他のメンバー思い出せない。
桜井はサザンＣＤだったっけ？
梅津 無能
門松 バカ
菊池 頭いいけどヘタレ、メガネ
オグリ ＤＱＮ、鼻が手塚マンガ
桐野 ユダ、名前変わる
麻生 バカを大好き！
柳 チートなデブオタ
林原 デスノート、自爆特攻
他のメンバー思い出せない。
桜井はサザンＣＤだったっけ？
>>330
桜井 オーバーテクノロジーのＣＤを感傷的気分だけで放置する馬鹿
米倉 アスロック
佐竹 日本帝国軍を嘗めきって子持ち森殺し、林原をデスノート化する。そのくせ一人だけ元の世界に戻って二階級特進生活を満喫している・・・かもしれない
片桐 この世界では全く役立たずなのに、人一倍金曜カレーを喰らうＫＹ
青梅 スキル一本の人間は仕事が無くなれば死ぬしかない、と言う展開が、全国100万人の派遣社員の反感を激しく買う。
立花 菊池の謀反に抵抗したくせに艦を降りられなかった優柔不断
杉本 菊池謀反の引き金になった大罪人の癖に、地味すぎて誰からも忘れられている存在
桃井 メスゴリラ。イケメン菊池に近づくならまずその脂肪を落とせと。
森 馬鹿佐竹の煽りを喰って死亡。合掌。
柿崎 デスノート林原により死亡。合掌。
桜井 オーバーテクノロジーのＣＤを感傷的気分だけで放置する馬鹿
米倉 アスロック
佐竹 日本帝国軍を嘗めきって子持ち森殺し、林原をデスノート化する。そのくせ一人だけ元の世界に戻って二階級特進生活を満喫している・・・かもしれない
片桐 この世界では全く役立たずなのに、人一倍金曜カレーを喰らうＫＹ
青梅 スキル一本の人間は仕事が無くなれば死ぬしかない、と言う展開が、全国100万人の派遣社員の反感を激しく買う。
立花 菊池の謀反に抵抗したくせに艦を降りられなかった優柔不断
杉本 菊池謀反の引き金になった大罪人の癖に、地味すぎて誰からも忘れられている存在
桃井 メスゴリラ。イケメン菊池に近づくならまずその脂肪を落とせと。
森 馬鹿佐竹の煽りを喰って死亡。合掌。
柿崎 デスノート林原により死亡。合掌。
名前変わる、で思い出したけど
出発前にカメラマンからカメラを預かるシーン、伏線かと思ってたけど
全然使われてないな。
注水された時点でカメラあぼーんっぽいし。
防水袋に入っていて、しかも小さいカメラだから
装備投棄でも角松のポケットあたりに入ってて
あとで何か重要な役割を果たすんだろうか。
作者も編集もカメラの事なんか忘れてるような気もするが・・・
出発前にカメラマンからカメラを預かるシーン、伏線かと思ってたけど
全然使われてないな。
注水された時点でカメラあぼーんっぽいし。
防水袋に入っていて、しかも小さいカメラだから
装備投棄でも角松のポケットあたりに入ってて
あとで何か重要な役割を果たすんだろうか。
作者も編集もカメラの事なんか忘れてるような気もするが・・・
>>330,331
本当にバカしかいない・・・！
斬新ｗｗ
個人的には
米倉 注意力不足で死亡
青梅 自分が死ぬ間際のやけくそで道連れで若い日本人兵士８人を殺す
そして立花はそれでも死に際は潔かったので比較的好き
柿崎と森は可哀想だな
桃井はむしろあんな甲斐性なしのおっさん菊池よりも如月か閣下狙いだ
ったらいいなあ
本当にバカしかいない・・・！
斬新ｗｗ
個人的には
米倉 注意力不足で死亡
青梅 自分が死ぬ間際のやけくそで道連れで若い日本人兵士８人を殺す
そして立花はそれでも死に際は潔かったので比較的好き
柿崎と森は可哀想だな
桃井はむしろあんな甲斐性なしのおっさん菊池よりも如月か閣下狙いだ
ったらいいなあ
多分濡れたことなど無かったかのように出てくるよ
＞カメラ
てか、多分他の機材も…チートだらけだから、みらいの連中
無能集団だから、格段に優れた機器を消耗させてんだろうな
折角のイージス艦は、早期講和や停戦に使うべきだったろうに
＞カメラ
てか、多分他の機材も…チートだらけだから、みらいの連中
無能集団だから、格段に優れた機器を消耗させてんだろうな
折角のイージス艦は、早期講和や停戦に使うべきだったろうに
肝心な事忘れていた…
杉本、死亡フラグかよ
杉本、死亡フラグかよ
諦めないって…
うずまきナルトみたいだな、杉本
少しだけ見直した
うずまきナルトみたいだな、杉本
少しだけ見直した
338 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 10:53:43 ID:jguzE8Cg
あれで扉が開くようじゃ草加も詰めが甘いな。
339 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 11:36:30 ID:WRqG7pzj
原爆出せないじゃんじゃん？
とりあえず
・大和機関復旧、米船団？に向け航行再開
・角松たち倉庫の扉をバールでこじ開けるのに必死
今週もニ行で説明できちまうなw
・大和機関復旧、米船団？に向け航行再開
・角松たち倉庫の扉をバールでこじ開けるのに必死
今週もニ行で説明できちまうなw
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/23(木) 12:58:59 ID:6+zqEzyD
モーニングがコンビニ含めて店頭にないのだが、今週は休みなのか？
342 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 13:49:31 ID:NDAbcSg4
杉本の努力が報われない方が話として面白いと思う。
柿崎は大和乗員を撃ってたろ
デスノートで片付けられる因果ではない
デスノートで片付けられる因果ではない
どうせ逃げられないんなら、米艦隊に近づく前に原爆爆発させちゃえばいいのに
つか、もう一度潜って、きた穴から抜ければいいのでは？
>>344後少しでハープーン打ち込まれるだろ。
348 ：マロン名無しさん：2008/10/23(木) 18:12:21 ID:caB4o+VY
レスが少ないね。さすがにこの進み方じゃ目新しい展開もないし。
水中にあった起爆装置みたいなもん破壊するのじゃダメなのか
>>349
動き出した大和の中でやるのは難しそうだな
動き出した大和の中でやるのは難しそうだな
>>345
あっちの出入り口は溶接されてないんだろうし、そっちまで潜ってって開けて
きたほうがいいと思う……
とかもう言うのも馬鹿馬鹿しいｗ
だってこれ角松の見せ場ために、邪魔な同行者で使えない面子を処分して
るだけだもんなー。
ある意味角松が死神というすごい状況だ。
あっちの出入り口は溶接されてないんだろうし、そっちまで潜ってって開けて
きたほうがいいと思う……
とかもう言うのも馬鹿馬鹿しいｗ
だってこれ角松の見せ場ために、邪魔な同行者で使えない面子を処分して
るだけだもんなー。
ある意味角松が死神というすごい状況だ。
最終的に角松一人になって草加と対峙なんてことになったら萎えまくりｗ
原爆と起爆装置をつなぐコードを切るだけでもいいんじゃないの
あと放射状に突き出た砲身の末端の電線みたいな部分なんかだと
バールのようなものを使ってブチ切ることができそうだ
完全に解体なんかしなくても起爆できなくするだけでいいんじゃね？
あと放射状に突き出た砲身の末端の電線みたいな部分なんかだと
バールのようなものを使ってブチ切ることができそうだ
完全に解体なんかしなくても起爆できなくするだけでいいんじゃね？
もう生き残るのは角松だけじゃね？それで草加と殴り合い…
だったら凄く萎える。
だったら凄く萎える。
多分生き残るのは角松だけだろうな。
それで大和の通信設備で連絡してみらいに迎えに来てもらう。
麻生が勘違い発言で角松を讃える。
それで大和の通信設備で連絡してみらいに迎えに来てもらう。
麻生が勘違い発言で角松を讃える。
角松は主人公だから死なないだろ。
主人公が死んでも続いた漫画って、カムイ伝くらいなもんだ。
主人公が死んでも続いた漫画って、カムイ伝くらいなもんだ。
357 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 00:33:36 ID:/62Wjabn
いや、結構あるんじゃない？
ていうか他の漫画はどうでもいい。
ジパングにおいては初期はともかく今はもう角松要らん。
話が進まんから、あの人出てくると。
ていうか他の漫画はどうでもいい。
ジパングにおいては初期はともかく今はもう角松要らん。
話が進まんから、あの人出てくると。
>>356
ドラゴンボールもあるな
ドラゴンボールもあるな
359 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 03:50:40 ID:sqXvdhh4
そろそろオグリの幽霊が
「こっちだ！」
なんて言って導きます。
っていうティンプな展開はさすがにナイかw
「こっちだ！」
なんて言って導きます。
っていうティンプな展開はさすがにナイかw
そういえば麻生が「みらいから攻撃するまであと３０分」と言ってたな
今週号でそれだとモーニングでは３ヶ月はかかりそうだな
今週号でそれだとモーニングでは３ヶ月はかかりそうだな
>>356
ジパングに限っては角松がいないと却って話が進みそう。進む。
しかもいい方向に。
出れば出る程、あいつが何かすればする程、死人増えて悪いことが起こる。
これ程までに最悪な主人公は初めてだよ。
ジパングに限っては角松がいないと却って話が進みそう。進む。
しかもいい方向に。
出れば出る程、あいつが何かすればする程、死人増えて悪いことが起こる。
これ程までに最悪な主人公は初めてだよ。
３０分ww
そしてその３０分でもう身内５人位死んでるんかw
わらかすなあw
そしてその３０分でもう身内５人位死んでるんかw
わらかすなあw
結局、かいじはサヨクなのに、特攻が大好きなのですねwww
３～４ヶ月費やして30分しか経ってないのかｗ
ドラゴンボール並だな
ドラゴンボール並だな
367 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 12:10:22 ID:sqXvdhh4
もう作者緊急入院でｲｲﾖ。
368 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 14:16:05 ID:+Hl4sD4b
そのうちアストロ球団のようになるぞ。
>>364
角松たちって初期から旧日本軍を悪く言ってたのだが、その旧軍の一番悪いところ、
やってはいけない過ち だ け をリピートしている
特攻とかさ
わざとバカに描いてんのかねえ、ここまで酷いとは
普通に死ねばそこそこ同情するんだけど、みらいの乗員に同情のしようがない
角松たちって初期から旧日本軍を悪く言ってたのだが、その旧軍の一番悪いところ、
やってはいけない過ち だ け をリピートしている
特攻とかさ
わざとバカに描いてんのかねえ、ここまで酷いとは
普通に死ねばそこそこ同情するんだけど、みらいの乗員に同情のしようがない
真面目に一回休んで考え直したほうがいいんじゃないかともう１年も前に
思ったものです。
煽りとか貶すとかじゃなく、ある意味心配。
ここまで駄目な作家じゃなかったはずなのに。
むしろ初期があれだけ面白いので、今のあまりのザマに心配になってる。
角松もバカだったけどここまでの馬鹿じゃなかったよね。
初期は好きなところもあったので惜しいというか悔しいというか。
思ったものです。
煽りとか貶すとかじゃなく、ある意味心配。
ここまで駄目な作家じゃなかったはずなのに。
むしろ初期があれだけ面白いので、今のあまりのザマに心配になってる。
角松もバカだったけどここまでの馬鹿じゃなかったよね。
初期は好きなところもあったので惜しいというか悔しいというか。
菊池強制退場で「あれ、かいじらしからぬプロットだな・・・でもなんかの伏線なんだろうな。」
と思ってたが、柳チートでホントに構成力が凋落してるって事が判っちまったからなあ。
と思ってたが、柳チートでホントに構成力が凋落してるって事が判っちまったからなあ。
菊池好きには悪いが、あそこで死なせてでもきちんと決着つけて置くべきだったと思う。
その方が死んでも菊池はいいキャラで筋の通った男として愛されたと思うし、角松も
今の気持ちの悪い状況には陥らず、覚悟決められたと思う。
老化ってこういうことなのかなとただ悲しい。
その方が死んでも菊池はいいキャラで筋の通った男として愛されたと思うし、角松も
今の気持ちの悪い状況には陥らず、覚悟決められたと思う。
老化ってこういうことなのかなとただ悲しい。
まあ草加が原爆完成させた途端にリアルで北が核実験したりと
ストーリー考え直さざるを得ない不運もあったんだ。
そう言ってやるな。
ストーリー考え直さざるを得ない不運もあったんだ。
そう言ってやるな。
374 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 19:59:54 ID:+Hl4sD4b
ジパングの原案は金正日が書いてんだよ。
病床の床に入ってからストーリーが停滞し始めた。
やっぱりかいじは在日だ。
病床の床に入ってからストーリーが停滞し始めた。
やっぱりかいじは在日だ。
376 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 23:03:44 ID:lCX/pIdK
柳一曹ってすごいよな。
なんで外観すら資料なくて確定してない大和の艦内配置にあんなに詳しいのかな。
海軍がそんな機密資料をみらいに見せるとは思えないしタイムスリップ前に仕入れた知識だろう。
角松が死んでもみらいが沈んでも柳は死なない。これはガチ。
なんで外観すら資料なくて確定してない大和の艦内配置にあんなに詳しいのかな。
海軍がそんな機密資料をみらいに見せるとは思えないしタイムスリップ前に仕入れた知識だろう。
角松が死んでもみらいが沈んでも柳は死なない。これはガチ。
ジパング25巻から今までの11冊？と、
イーグルの11冊を比べると、
かいじの展開力の劣化が激しいのが良くわかる。
とりあえずコミックスをブックオフに持っていったら20円でした。
商品あまり気味で平積みしてるしｗｗｗｗ
イーグルの11冊を比べると、
かいじの展開力の劣化が激しいのが良くわかる。
とりあえずコミックスをブックオフに持っていったら20円でした。
商品あまり気味で平積みしてるしｗｗｗｗ
378 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 23:16:56 ID:lCX/pIdK
ジパングって物語の終わりに向かってクライマックスを迎えてるの？
なんか浦沢の新連載始まったし目玉作品交代の予感。
昔かいじが戦後編もありますみたいなこと言ってなかった？
ジパングはいったん日米講話で終了して、パラレルワールドの戦後をまったく新しいキャラたちを主役に新作品として描くのかな？
なんか浦沢の新連載始まったし目玉作品交代の予感。
昔かいじが戦後編もありますみたいなこと言ってなかった？
ジパングはいったん日米講話で終了して、パラレルワールドの戦後をまったく新しいキャラたちを主役に新作品として描くのかな？
だよな、なんかの本で読んだけど新しく配属になった船では艦内旅行と呼ばれる儀式があったそうな。
広い艦内を迷わないようにできるだけ早く廻る旅行とは名ばかりの一種の新兵イビリのようなものだったそうだが。
ある時年配の補充兵が大和に配属されて艦内旅行に出たが、そのまま行方不明になる。
数日後発見されたその補充兵は骨と皮だけの餓死寸前状態だったそうだ。
つまり柳が大和艦内を知り尽くしている今の状態は
有り得ない
広い艦内を迷わないようにできるだけ早く廻る旅行とは名ばかりの一種の新兵イビリのようなものだったそうだが。
ある時年配の補充兵が大和に配属されて艦内旅行に出たが、そのまま行方不明になる。
数日後発見されたその補充兵は骨と皮だけの餓死寸前状態だったそうだ。
つまり柳が大和艦内を知り尽くしている今の状態は
有り得ない
380 ：マロン名無しさん：2008/10/24(金) 23:33:01 ID:3jRrRGjK
今更コレ言っちゃ何だけど、タイムスリップの設定が全ての元凶だな。
反核メッセージなんて重いのに、大衆のツカミのために戦国自衛隊パクって、最初の展開は読者ウケ良かった。
だけど、その単純な娯楽性ゆえに反核メッセージへの軌道修正が難しくなった。その結果が訳のわからんダラダラ展開。
木曜日が楽しみだったのは遠い過去ですな。
反核メッセージなんて重いのに、大衆のツカミのために戦国自衛隊パクって、最初の展開は読者ウケ良かった。
だけど、その単純な娯楽性ゆえに反核メッセージへの軌道修正が難しくなった。その結果が訳のわからんダラダラ展開。
木曜日が楽しみだったのは遠い過去ですな。
>>379
さっき別板の大和引き上げスレ読んできたけど、外観写真さえ殆どない、
今出てるので全部らしいね。
自分も前に本で読んだけど中が全然分かってないとか。
柳みたいな脇役はどうでもいい存在なんだけど、ああいう存在を過剰に
チートにすると話全体が安っぽくなる。
かいじどうしちゃったんだよー。
さっき別板の大和引き上げスレ読んできたけど、外観写真さえ殆どない、
今出てるので全部らしいね。
自分も前に本で読んだけど中が全然分かってないとか。
柳みたいな脇役はどうでもいい存在なんだけど、ああいう存在を過剰に
チートにすると話全体が安っぽくなる。
かいじどうしちゃったんだよー。
実は、柳が米内にコーヒーを入れて気に入られたのが伏線だったんだろ。
383 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 01:32:25 ID:xvNS0SJZ
柳も中途半端なんだよなあ。
米内にのみ異常に興奮してたけど、オタって描写自体はいい加減。
こないだまで米倉と柳だけは死ぬとショックかなあと思ってたんだけど
どうでもよくなってきた。
むしろ今柳死んで、門松が本気で迷う方が面白い気がする。
米内にのみ異常に興奮してたけど、オタって描写自体はいい加減。
こないだまで米倉と柳だけは死ぬとショックかなあと思ってたんだけど
どうでもよくなってきた。
むしろ今柳死んで、門松が本気で迷う方が面白い気がする。
384 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 02:45:33 ID:bgnv954q
最近の展開ってヤマトの｢さらば愛の戦士たち｣ぽくね？
主要キャラが次々に死んでいくとことか。
一度は動力を破壊した敵が再び動きだすとことか。
今後の展開としては
｢艦長にはまだやるべき仕事があるはずです！｣と角松に帰還を促す砲雷科員A
苦渋の決断で柳を案内役に後部格納庫に向かう角松。
原爆を解体にかかる砲雷科員A、そこに襲いかかる大和の戦闘員たち。
応戦し、次々に倒れるみらい乗組員。
杉本｢Aさん、ここは俺に任せろ。原爆の解体を頼む。慌てず、確実にな｣
A｢よしできたぞ杉本。…杉本？｣
両手に小銃を構え仁王立ちのまま絶命してる杉本、突入してくる大和の戦闘員。
笑いながら起爆スイッチを押す砲雷科員A
その激しい爆発の中、零観で柳とともにカタパルト発艦する角松。
みらいの艦尾に着水し柳な語りかける角松
｢どうやら生き残ったのは俺たちだけのようだな。……柳？｣
後部座席で絶命してる柳。
そして松本零士に盗作で訴えられるかいじ。
舞台は法廷闘争へと続く。
主要キャラが次々に死んでいくとことか。
一度は動力を破壊した敵が再び動きだすとことか。
今後の展開としては
｢艦長にはまだやるべき仕事があるはずです！｣と角松に帰還を促す砲雷科員A
苦渋の決断で柳を案内役に後部格納庫に向かう角松。
原爆を解体にかかる砲雷科員A、そこに襲いかかる大和の戦闘員たち。
応戦し、次々に倒れるみらい乗組員。
杉本｢Aさん、ここは俺に任せろ。原爆の解体を頼む。慌てず、確実にな｣
A｢よしできたぞ杉本。…杉本？｣
両手に小銃を構え仁王立ちのまま絶命してる杉本、突入してくる大和の戦闘員。
笑いながら起爆スイッチを押す砲雷科員A
その激しい爆発の中、零観で柳とともにカタパルト発艦する角松。
みらいの艦尾に着水し柳な語りかける角松
｢どうやら生き残ったのは俺たちだけのようだな。……柳？｣
後部座席で絶命してる柳。
そして松本零士に盗作で訴えられるかいじ。
舞台は法廷闘争へと続く。
だれうまww
内地の二人がアダムとイブですねわかります。
内地の二人がアダムとイブですねわかります。
つうか杉本はもう多分来週死ぬｗ
もう誰が死んでいくのかカウントダウン入ってね？
杉本のあれも無駄な努力というか…（水圧の怖さを知らないのだろうか…）
杉本のあれも無駄な努力というか…（水圧の怖さを知らないのだろうか…）
388 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 03:53:19 ID:bgnv954q
多分杉本はわずかな隙間をあけるつもりだろ。
バールをかませててこの原理で隙間をあけてそこに手榴弾を挟み込み起爆だな。当然水中で3秒4秒で安全圏に退避できるわけないから自爆覚悟でピンを抜くと。
これが杉本の立ち位置じゃね？
バールをかませててこの原理で隙間をあけてそこに手榴弾を挟み込み起爆だな。当然水中で3秒4秒で安全圏に退避できるわけないから自爆覚悟でピンを抜くと。
これが杉本の立ち位置じゃね？
今残っている面子、柳と杉本以外ってもう名前も分からないよね？
じゃあもう柳以外全員死んでいいんじゃない？
ていうか必要人員以外全部殺すつもりみたいだし、正直邪魔なので死んでいい。
みらいの連中死んでもくどいばっかで感動なさ杉。
じゃあもう柳以外全員死んでいいんじゃない？
ていうか必要人員以外全部殺すつもりみたいだし、正直邪魔なので死んでいい。
みらいの連中死んでもくどいばっかで感動なさ杉。
綺麗事だけじゃ戦争はできんよ
現役自衛官にとっては悪夢みたいなもんだな・・・
戦争でさえないのに特攻だけ真似すんなｗ
もっといいところを学べよー。
もっといいところを学べよー。
大和の艦内は２年前にミュージアムに行った時はボランティアの人が
同行した小学生の子どもにずいぶん細かく説明していたけどな
何故か艦内にあるサイダーや羊羹工場や漬物倉庫の話まで
同行した小学生の子どもにずいぶん細かく説明していたけどな
何故か艦内にあるサイダーや羊羹工場や漬物倉庫の話まで
バ門松の行動でどうやって
戦後のジパングというオチつけるんだ？
もうゲンバグってタイトルにしろよ。
戦後のジパングというオチつけるんだ？
もうゲンバグってタイトルにしろよ。
あれだけ大きいと分からん場所多いだろうな。正確な地図みたいなものもないなら。
サイダーやらは小ネタだろうし。
＞ゲンバグ
「バク」じゃなくて「バグ」なのかw
角松は確かにバグ
サイダーやらは小ネタだろうし。
＞ゲンバグ
「バク」じゃなくて「バグ」なのかw
角松は確かにバグ
単行本の表紙が酷い
購買意欲殺ぐw
本屋で見たけど買わなかったよ
もうちょっと話が進んで、少しはマシな展開したらまとめて買うかな
そんな日が来るのかなーw
購買意欲殺ぐw
本屋で見たけど買わなかったよ
もうちょっと話が進んで、少しはマシな展開したらまとめて買うかな
そんな日が来るのかなーw
399 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 13:32:15 ID:3ZNsae1t
↑
ナァーイス
プラス5テェン
「ﾌﾞﾗｯｸﾃﾞﾋﾞﾙより」
ナァーイス
プラス5テェン
「ﾌﾞﾗｯｸﾃﾞﾋﾞﾙより」
どうしよう何度も何度も読んでるのに沈艦の方が面白い
>>400俺も昨日沈艦読んだ。二十巻が今やっている所と被って見える。今はかなり劣化しているが…
403 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 16:52:20 ID:pY/VvO/p
人生で
もっとも貴重な瞬間
それは
決断の時である
太平洋戦争は
われわれに
平和の尊さを教えたが
また
生きるための教訓を
数多く残している
なんか、すごいものを、YouTubeで見つけた。
【ジパング-zipang×決断】第13話「第一次ソロモン海戦」偽リメイク版
http://jp.youtube.com/watch?v=1o1UIqIvRDg
もっとも貴重な瞬間
それは
決断の時である
太平洋戦争は
われわれに
平和の尊さを教えたが
また
生きるための教訓を
数多く残している
なんか、すごいものを、YouTubeで見つけた。
【ジパング-zipang×決断】第13話「第一次ソロモン海戦」偽リメイク版
http://jp.youtube.com/watch?v=1o1UIqIvRDg
404 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 19:24:43 ID:bgnv954q
沈黙のほうが面白くないだろ。
やまとのチートぶりにはがっかりする。
ああいう絶対無敵のヒーローが逆境を見事に跳ね返すほうが大衆ウケがいいのかね？
みらいは沈黙の世界のやまとに比べてはるかに絶対無敵の存在でありながら
相手の知恵と努力により徐々に不可逆的ダメージを負い、追い詰められていく。
アメリカ軍も沈黙のそれに比べてはるかにクレバーに描かれてるし。
それも単に近代兵器を使いまくって弾切れで追い詰められるのではつまらないので
みらいの行動に色々理由をつけて制限をかける。
そこに絶妙な米軍の作戦の付け入るスキが出てダメージを負うようになってる。
そのための存在だろ、角松は。
やまとの活躍の度にどんどん風呂敷広げすぎて最後はああいう形で終わった沈黙にたいし
ジパングは段々みらいがダメージを負うことで風呂敷をたたんでいってる気がする。
やまとのチートぶりにはがっかりする。
ああいう絶対無敵のヒーローが逆境を見事に跳ね返すほうが大衆ウケがいいのかね？
みらいは沈黙の世界のやまとに比べてはるかに絶対無敵の存在でありながら
相手の知恵と努力により徐々に不可逆的ダメージを負い、追い詰められていく。
アメリカ軍も沈黙のそれに比べてはるかにクレバーに描かれてるし。
それも単に近代兵器を使いまくって弾切れで追い詰められるのではつまらないので
みらいの行動に色々理由をつけて制限をかける。
そこに絶妙な米軍の作戦の付け入るスキが出てダメージを負うようになってる。
そのための存在だろ、角松は。
やまとの活躍の度にどんどん風呂敷広げすぎて最後はああいう形で終わった沈黙にたいし
ジパングは段々みらいがダメージを負うことで風呂敷をたたんでいってる気がする。
405 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 20:12:50 ID:edUfj/W9
しかし水没状態にして、扉まで溶接しておくなんて・・・
原爆をこんな状態にしておいて、肝心なときに起爆できるのかな？
原爆をこんな状態にしておいて、肝心なときに起爆できるのかな？
なんか、あの原爆、フェイクの様な
気がしてきた。
戦争の成り行きを知ってる草加にとって
大和なんて海軍のお荷物ってわかってんだから
効率の良い資源の使い方をするために
わざと大和を破壊させると。
気がしてきた。
戦争の成り行きを知ってる草加にとって
大和なんて海軍のお荷物ってわかってんだから
効率の良い資源の使い方をするために
わざと大和を破壊させると。
>>404
＞大衆ウケ
そうやって勝手に決め付けて見下すのおかしいｗ
やまとはチートで風呂敷広げすぎでおかしくなったのは確か。
でも勢いがあったし、読んでてリアルタイムで先が楽しみだった。
破綻しててもマンガとか物語なのでそこは気にならん程度だった。
ジパングは面白くないんだよね。単純に。
先も楽しみじゃないし、今みたいにみらいの乗員が死んでも笑えるだけに
なってしまったし。むしろイラっとする、もっとサクサク死ねｗ
＞大衆ウケ
そうやって勝手に決め付けて見下すのおかしいｗ
やまとはチートで風呂敷広げすぎでおかしくなったのは確か。
でも勢いがあったし、読んでてリアルタイムで先が楽しみだった。
破綻しててもマンガとか物語なのでそこは気にならん程度だった。
ジパングは面白くないんだよね。単純に。
先も楽しみじゃないし、今みたいにみらいの乗員が死んでも笑えるだけに
なってしまったし。むしろイラっとする、もっとサクサク死ねｗ
408 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 21:14:37 ID:bgnv954q
>>407
そこだよ。
先が見えない面白さ。
しかしそれは同時に作者にも見えてないんだよ。
だから物語放り投げるしかなくなる。
ジパングはもう先が見えてる。
俺たちにも終局が見えてるんだよ。
作者がどう収拾させようとしてるのか。
それをツマンネとみるか妥当な落としどころとみるかは人それぞれだが。
どうなるんだか最後までわからない、ドキドキ。
えー！こういう結末かよ！あれはこの伏線だったのか！でもそうかんがえれば納得だな。あー、面白かった！
なんてのは推理モノかどっちの女(あるいは女か自分の目的か)をとるかの最後の選択をさせるチンケな恋愛モノくらいじゃね？
そこだよ。
先が見えない面白さ。
しかしそれは同時に作者にも見えてないんだよ。
だから物語放り投げるしかなくなる。
ジパングはもう先が見えてる。
俺たちにも終局が見えてるんだよ。
作者がどう収拾させようとしてるのか。
それをツマンネとみるか妥当な落としどころとみるかは人それぞれだが。
どうなるんだか最後までわからない、ドキドキ。
えー！こういう結末かよ！あれはこの伏線だったのか！でもそうかんがえれば納得だな。あー、面白かった！
なんてのは推理モノかどっちの女(あるいは女か自分の目的か)をとるかの最後の選択をさせるチンケな恋愛モノくらいじゃね？
>>404ジパングはタイムスリップした時点でチート乙からは逃れられないから、極力風呂敷広げ過ぎないようにしただけ。物語にリアリティ持たせるためには史実に極力沿う必要があった。
沈艦は核兵器超える存在作れば核兵器廃止できるんじゃね？なんで風呂敷広げても海江田ガンガレと思える。
現実の突っ込みをすれば沈艦なら東京にすら辿り着けないしジパングはry)
かいじの創造力(クリエイティビティの方ね)はいつがピークなんだろうね？
沈艦は核兵器超える存在作れば核兵器廃止できるんじゃね？なんで風呂敷広げても海江田ガンガレと思える。
現実の突っ込みをすれば沈艦なら東京にすら辿り着けないしジパングはry)
かいじの創造力(クリエイティビティの方ね)はいつがピークなんだろうね？
先がどうこうじゃなく、面白くないのでこの状況なんだろ。
モニスレでも無視されているようなこのザマ。
404,408は脳内の仮想敵といつまでも戦ってればいい。
モニスレでも無視されているようなこのザマ。
404,408は脳内の仮想敵といつまでも戦ってればいい。
411 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 22:26:44 ID:bgnv954q
>>410
だから何を持って面白いとするかは人それぞれだろ。
例えばあんたはどういうふうにジパングのストーリーが進んだら面白かったというんだ？
タイムスリップとかSFの設定してる時点で面白くねーよ、というならこのスレにいる意味がない。
少なくとも途中までは面白かったんだろ？
みらいが無双しないのがつまらんの？
戦国自衛隊の映画より原作のほうが好きなタチ？
だから何を持って面白いとするかは人それぞれだろ。
例えばあんたはどういうふうにジパングのストーリーが進んだら面白かったというんだ？
タイムスリップとかSFの設定してる時点で面白くねーよ、というならこのスレにいる意味がない。
少なくとも途中までは面白かったんだろ？
みらいが無双しないのがつまらんの？
戦国自衛隊の映画より原作のほうが好きなタチ？
412 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 23:03:23 ID:xvNS0SJZ
＞タイムスリップとかSFの設定してる時点で面白くねーよ、というならこのスレにいる意味がない。
これ言ってる人だけが今のジパングをおもんないといってるわけじゃない。
なのにiD:bgnv954qは、ジパング面白くないと言ってる人を以下のように特定。
＞タイムスリップとかSFの設定してる時点で面白くねーよ、というならこのスレにいる意味がない。
＞みらいが無双しないのがつまらんの？
＞戦国自衛隊の映画より原作のほうが好きなタチ？
＞ああいう絶対無敵のヒーローが逆境を見事に跳ね返すほうが大衆ウケがいいのかね？
＞えー！こういう結末かよ！あれはこの伏線だったのか！でもそうかんがえれば納得だな。あー、面白かった！
なんてのは推理モノかどっちの女(あるいは女か自分の目的か)をとるかの最後の選択をさせるチンケな恋愛モノくらいじゃね？
人それぞれの理由で面白くないと書いてるんだろうに、何でスレで嘆いている人の
総意を決め付けるかなｗ
これ言ってる人だけが今のジパングをおもんないといってるわけじゃない。
なのにiD:bgnv954qは、ジパング面白くないと言ってる人を以下のように特定。
＞タイムスリップとかSFの設定してる時点で面白くねーよ、というならこのスレにいる意味がない。
＞みらいが無双しないのがつまらんの？
＞戦国自衛隊の映画より原作のほうが好きなタチ？
＞ああいう絶対無敵のヒーローが逆境を見事に跳ね返すほうが大衆ウケがいいのかね？
＞えー！こういう結末かよ！あれはこの伏線だったのか！でもそうかんがえれば納得だな。あー、面白かった！
なんてのは推理モノかどっちの女(あるいは女か自分の目的か)をとるかの最後の選択をさせるチンケな恋愛モノくらいじゃね？
人それぞれの理由で面白くないと書いてるんだろうに、何でスレで嘆いている人の
総意を決め付けるかなｗ
414 ：マロン名無しさん：2008/10/25(土) 23:29:03 ID:bgnv954q
>>413
沈黙のときもあったけどさ、政治の話がだらだら続いてツマラン、早く戦闘編はじめろみたいな意見。
単に早く先が見たいのにじらされてイライラしてるようにしか見えんよ？
別にマンガ読むために一週間過ごしてるわけじゃないんだし展開の遅さにイライラすんなよ。
そうじゃなくて、こういうストーリーになっちゃったからツマラン、あそこからこういう話になってたら面白かったのに、
という話が聞きたいんよ。
沈黙のときもあったけどさ、政治の話がだらだら続いてツマラン、早く戦闘編はじめろみたいな意見。
単に早く先が見たいのにじらされてイライラしてるようにしか見えんよ？
別にマンガ読むために一週間過ごしてるわけじゃないんだし展開の遅さにイライラすんなよ。
そうじゃなくて、こういうストーリーになっちゃったからツマラン、あそこからこういう話になってたら面白かったのに、
という話が聞きたいんよ。
沈黙の艦隊の方が面白かった。
その意見が気に入らん奴がいるようだけど、人それぞれでしょｗ
何でそこまでジパング面白いって押し付けるかなあ。
初期は確かに面白かったけど、今は駄作の道に入ってる。
かいじ好きなので一応最後まで読むけど残念なことです。
黙示録まで微妙になってるからなあ。体でも悪いのかね。
その意見が気に入らん奴がいるようだけど、人それぞれでしょｗ
何でそこまでジパング面白いって押し付けるかなあ。
初期は確かに面白かったけど、今は駄作の道に入ってる。
かいじ好きなので一応最後まで読むけど残念なことです。
黙示録まで微妙になってるからなあ。体でも悪いのかね。
沈黙…の、例のピアニスト？なんかはいい加減にしろよと頭に来たけど、でも
毎回読むの楽しみだったな。先がどうなるのか読めなかったし。
根っこから違うし、（今、追い詰められているけど角松とかどうでもいい）閉塞感が
強くてイライラする、ジパングは。
米軍、大和、内地だけの話にしてさっさと終わらせて欲しい。
惰性で買い続けているので終わったら売りたいんだよ、さっさとｗ
毎回読むの楽しみだったな。先がどうなるのか読めなかったし。
根っこから違うし、（今、追い詰められているけど角松とかどうでもいい）閉塞感が
強くてイライラする、ジパングは。
米軍、大和、内地だけの話にしてさっさと終わらせて欲しい。
惰性で買い続けているので終わったら売りたいんだよ、さっさとｗ
>そうじゃなくて、こういうストーリーになっちゃったからツマラン、あそこからこういう話になってたら面白かったのに、
>という話が聞きたいんよ。
自分で勝手に語ってくだしあ
>という話が聞きたいんよ。
自分で勝手に語ってくだしあ
草加の原爆はダミーな気がするな。だって米上陸部隊に突入するなら、大和
に乗ってる草加も一緒に死んでしまうから、その後の講和とか終戦工作ができなくなる。
だから、大和の原爆はダミーか、若しくは角松たちに解体されても、原爆の存在と同等
レベルの切り札を隠し持ってるって感じがする。
に乗ってる草加も一緒に死んでしまうから、その後の講和とか終戦工作ができなくなる。
だから、大和の原爆はダミーか、若しくは角松たちに解体されても、原爆の存在と同等
レベルの切り札を隠し持ってるって感じがする。
>>406,419
そういう気がするよね。ずっと伏線張ってあったし。
結局沈艦で出た、「抑止力こそ核の最大の力」を使いそう。
抑止力としての威力を確保させるために、恐さを思い知らせる意味で爆破
させるのなら今のあそこで爆破させてもあんまり意味ないし。
>>404
＞みらいは沈黙の世界のやまとに比べてはるかに絶対無敵の存在でありながら
＞相手の知恵と努力により徐々に不可逆的ダメージを負い、追い詰められていく。
みらいは普通に自滅じゃんｗ
そういう気がするよね。ずっと伏線張ってあったし。
結局沈艦で出た、「抑止力こそ核の最大の力」を使いそう。
抑止力としての威力を確保させるために、恐さを思い知らせる意味で爆破
させるのなら今のあそこで爆破させてもあんまり意味ないし。
>>404
＞みらいは沈黙の世界のやまとに比べてはるかに絶対無敵の存在でありながら
＞相手の知恵と努力により徐々に不可逆的ダメージを負い、追い詰められていく。
みらいは普通に自滅じゃんｗ
421 ：マロン名無しさん：2008/10/26(日) 01:54:50 ID:rHx7ciTi
なんかジパング好きがまったり語るスレじゃなくてジパング嫌いがギチギチ叩くスレになってんなｗ
そんなにつまらんなら見なきゃいいのに。
まああんまりジパングについて語れるスレじゃないし去るよ。
そんなにつまらんなら見なきゃいいのに。
まああんまりジパングについて語れるスレじゃないし去るよ。
>>421=ID:bgnv954q
という事で引き続きまたりどーぞ
という事で引き続きまたりどーぞ
角松の出る回は当分、頭数尽きるまでは同行してるみらいの連中が死ね回として続く
だろうし、それが終わったら今度は草加に会うまでに大和乗員を殺し、会ったら
草加を責めて殺しかねんわけだよな
しかも長引かせそうというか今の時点でも超冗長
角松周りにウンザリなので早く米軍希望
あと内地の政治話、サイパン、大野艦長、武蔵辺りを見せてくれんかな
だろうし、それが終わったら今度は草加に会うまでに大和乗員を殺し、会ったら
草加を責めて殺しかねんわけだよな
しかも長引かせそうというか今の時点でも超冗長
角松周りにウンザリなので早く米軍希望
あと内地の政治話、サイパン、大野艦長、武蔵辺りを見せてくれんかな
珍艦の怪江田も核を使ってはいないからな
本当に核弾頭を持っていたのかもはっきりしなかった
しかし、核兵器の破壊力を悪として否定するメッセージを発信し
抑止力のみを平和的に利用しようと試みてる
ジパングの草加が原爆をどう使うかはまだわからんが
少なくとも角松は怪江田と同じ考えは持っていない
珍艦のラストではヒーロー海江田vs悪役ベネットの構図だったが
角松はどちらにも当て嵌まらない
俺が角松を嫌いなのはそれが理由だよ
原爆が絡む前はそこそこ角松が好きだったがな
本当に核弾頭を持っていたのかもはっきりしなかった
しかし、核兵器の破壊力を悪として否定するメッセージを発信し
抑止力のみを平和的に利用しようと試みてる
ジパングの草加が原爆をどう使うかはまだわからんが
少なくとも角松は怪江田と同じ考えは持っていない
珍艦のラストではヒーロー海江田vs悪役ベネットの構図だったが
角松はどちらにも当て嵌まらない
俺が角松を嫌いなのはそれが理由だよ
原爆が絡む前はそこそこ角松が好きだったがな
自分は草加、門松、カーネルの三つ巴が見たくて続きが気になるから
単純に「来週はどうなる？」だけで動いているからアンチ発言はどうでもいい
ただ、大和の中とかは今度プラモ作るときに参考になるからもっと続いてほしいのも本音
単純に「来週はどうなる？」だけで動いているからアンチ発言はどうでもいい
ただ、大和の中とかは今度プラモ作るときに参考になるからもっと続いてほしいのも本音
俺も惰性100％で読んでるかな。
何だかんだで8年だし、乗りかかったフネだし。
艦モノだけに。
何だかんだで8年だし、乗りかかったフネだし。
艦モノだけに。
だれうま
大和好きなので内部の描写、野尻が逃げたときのエレベーターとかラッタルとか
そういうのが一々堪らん。やっぱ絵がすごい。
でも角松にはウンザリ。
進まないっていうか、あいつ出てくると身内を死なせて停滞させるからｗ
もーさっさと全員死なせてしまって。その方がまだ進みそうだし。
そういうのが一々堪らん。やっぱ絵がすごい。
でも角松にはウンザリ。
進まないっていうか、あいつ出てくると身内を死なせて停滞させるからｗ
もーさっさと全員死なせてしまって。その方がまだ進みそうだし。
>>419 講和とか終戦工作は内地にいる滝に託したのでは。
来週は休載だな
>>425
＞珍艦のラストではヒーロー海江田vs悪役ベネットの構図
ああ、そういうふうに読んだ人もいるんだ。
自分的には、「自衛官海江田」をすてて「個人としての海江田」の考えで
行動できたある意味幸福な彼と、最後の最後まで「個人としてのベネット」に
戻って生きる事を自分に許さず「大統領ベネット」として生きざるを得なかった
不幸な彼との対比を感じてたよ。
そういう意味で草加は海江田に近いよね。
「帝国海軍軍人として生きる滝」にあとのことを託してる感じだ。
角松は「自衛官角松」と「個人としての」角松をずる賢く使い分けてる感じなんだよね。
＞珍艦のラストではヒーロー海江田vs悪役ベネットの構図
ああ、そういうふうに読んだ人もいるんだ。
自分的には、「自衛官海江田」をすてて「個人としての海江田」の考えで
行動できたある意味幸福な彼と、最後の最後まで「個人としてのベネット」に
戻って生きる事を自分に許さず「大統領ベネット」として生きざるを得なかった
不幸な彼との対比を感じてたよ。
そういう意味で草加は海江田に近いよね。
「帝国海軍軍人として生きる滝」にあとのことを託してる感じだ。
角松は「自衛官角松」と「個人としての」角松をずる賢く使い分けてる感じなんだよね。
３７巻買ってきた
航跡３６４で、
排煙を確認したから大和が１時間後に航行可能になるって何で柳がそんなことわかるんだよ
軍オタとかそういうレベルじゃないな
航跡３６４で、
排煙を確認したから大和が１時間後に航行可能になるって何で柳がそんなことわかるんだよ
軍オタとかそういうレベルじゃないな
神様です
ヤマト艦内の攻防とか、そんなセガールみたいなもん期待してないがなー。
撃ちあいとか、ゴルゴ１３のほうが見ごたえ在るわなー。
政略面はどうなったんだ？
撃ちあいとか、ゴルゴ１３のほうが見ごたえ在るわなー。
政略面はどうなったんだ？
こうなったらもう燃えるお兄さん最終回みたいに、
「○ページかけて原爆を解体」
「○ページかけて草加と対峙」
「内地では○ページかけて終戦工作」
「菊池と桃井は○ヶ月後結婚」と数コマでまとめ、
最後は角松以下生き残った乗員たちが、植木等を歌いながらみらいに帰還。
それでいいよ。
「○ページかけて原爆を解体」
「○ページかけて草加と対峙」
「内地では○ページかけて終戦工作」
「菊池と桃井は○ヶ月後結婚」と数コマでまとめ、
最後は角松以下生き残った乗員たちが、植木等を歌いながらみらいに帰還。
それでいいよ。
>>434
ベネットは一方的に海江田に「負わされた」感じで不幸ではあるんだけどそこが
何か堪らん格好良くて好きだ。
公私というだけじゃなく、自分にしか出来ないこと、負えないものを辛くても背負う
覚悟したとこがかっけえ。
角松は魅力がない。社会人として。艦長として。
角松を好きで褒めている人も人柄とか私人として好きとは言うてるけど、それだけ
なんだよなあ。菊池なんか「情」で済ませちゃったし。
ベネットは一方的に海江田に「負わされた」感じで不幸ではあるんだけどそこが
何か堪らん格好良くて好きだ。
公私というだけじゃなく、自分にしか出来ないこと、負えないものを辛くても背負う
覚悟したとこがかっけえ。
角松は魅力がない。社会人として。艦長として。
角松を好きで褒めている人も人柄とか私人として好きとは言うてるけど、それだけ
なんだよなあ。菊池なんか「情」で済ませちゃったし。
まぁ、あの赤穂浪士も吉村昭が見れば「私闘」になり書く気がしないと生前訴えていた
今のみらいの連中がしてるのも「私闘」だもんな（タイムスリップを抜いてもね）
今のみらいの連中がしてるのも「私闘」だもんな（タイムスリップを抜いてもね）
スレ違いになるけど、赤穂浪士のあの件は歌舞伎で有名になりすぎて
妙に美談化されてるけど、批判も無茶苦茶多いよなあ
はっきり嫌ってる文も多いし、葉隠でも責めてた気がする
みらいの連中のはしかしもっと悪いと思う
主君の仇って大義名分さえないし、圧倒的な未来の兵器でもって過去の
戦争中の人間殺すって普通に悪役だｗ
妙に美談化されてるけど、批判も無茶苦茶多いよなあ
はっきり嫌ってる文も多いし、葉隠でも責めてた気がする
みらいの連中のはしかしもっと悪いと思う
主君の仇って大義名分さえないし、圧倒的な未来の兵器でもって過去の
戦争中の人間殺すって普通に悪役だｗ
かいじお得意の
軍事・政治分離→一心同体ですｗ
国連最高ｗ→連合国。すなわち敵ですｗ
しかも原爆投下も強姦も楽勝の連合国ですｗ
軍事・政治分離→一心同体ですｗ
国連最高ｗ→連合国。すなわち敵ですｗ
しかも原爆投下も強姦も楽勝の連合国ですｗ
30日号は休載だから11月6日号はまた巻頭カラーか？
それともしばらく休載？
それともしばらく休載？
>>356
タッチ、銀河英雄伝説
タッチ、銀河英雄伝説
大和の中で原爆が爆発しても回りにはたいした被害出ないんじゃない？
>>447
そこのところは本当はどうなのか判らんな
Ｂ２９に載せて空から落とさないと爆発はしないはずだしな
それと昔「ジョーズ」の中で鮫捕り名人が乗っていた船が座礁したのに
仲間の救援が遅れたのはそれに原爆が積んであって被曝がこわいからというのがあったな
要するにその２つがどうなのか判らないと何も言えない
そこのところは本当はどうなのか判らんな
Ｂ２９に載せて空から落とさないと爆発はしないはずだしな
それと昔「ジョーズ」の中で鮫捕り名人が乗っていた船が座礁したのに
仲間の救援が遅れたのはそれに原爆が積んであって被曝がこわいからというのがあったな
要するにその２つがどうなのか判らないと何も言えない
ここまでめちゃくちゃになったら何やっても収拾がつかない
たしか宇宙戦艦ヤマトは古代と森がＨしておわった
だからね
ジパングは菊池と桃井がＨして、
生まれた息子がジパング日本の総理をめざす
こんな程度でいいんじゃないか？
たしか宇宙戦艦ヤマトは古代と森がＨしておわった
だからね
ジパングは菊池と桃井がＨして、
生まれた息子がジパング日本の総理をめざす
こんな程度でいいんじゃないか？
450 ：マロン名無しさん：2008/10/27(月) 12:09:01 ID:+auUUiND
>>448が突っ込み所満載な件について
>>449
冗談に使いやすいので頻繁に出てくるけど、一番興味がない
＞菊池と桃井
もう役目も終わったので出てこなくていいキャラだと思う
何で米内家に居候してんのかもわかんね
菊池は角松と刺し違えて死んでたらすごくいい話、いいキャラだったのに残念。
話としては滅茶苦茶でも何でも原爆と米軍、日本の折衝メインにしないと終わら
ないのに、そこに角松が邪魔してるのでふんづまってる。
冗談に使いやすいので頻繁に出てくるけど、一番興味がない
＞菊池と桃井
もう役目も終わったので出てこなくていいキャラだと思う
何で米内家に居候してんのかもわかんね
菊池は角松と刺し違えて死んでたらすごくいい話、いいキャラだったのに残念。
話としては滅茶苦茶でも何でも原爆と米軍、日本の折衝メインにしないと終わら
ないのに、そこに角松が邪魔してるのでふんづまってる。
つーかさ
原爆が海水浸けになってる時点で嘘っぽいだろ
大和の強固な装甲に囲まれて、しかも水中爆発じゃ威力は相当落ちるしな
原爆が海水浸けになってる時点で嘘っぽいだろ
大和の強固な装甲に囲まれて、しかも水中爆発じゃ威力は相当落ちるしな
>>445
銀河英雄伝説はラインハルトが主人公。
銀河英雄伝説はラインハルトが主人公。
455 ：マロン名無しさん：2008/10/27(月) 20:21:40 ID:VoPcSoUe
草加にしてみれば、爆発させるより日本が先に核爆弾開発して
尚且つそれが新型戦艦に搭載されて米艦隊に近づいている
という事実を大統領に認めさせればOKなんじゃね？
角松もミライもそれに利用されているだけとか
尚且つそれが新型戦艦に搭載されて米艦隊に近づいている
という事実を大統領に認めさせればOKなんじゃね？
角松もミライもそれに利用されているだけとか
ルーズベルトに｢2発目の恐怖｣を感じさせて講和させるんだと思ってたが
あっさり見破られちゃったしな。
草加の本当の策は何なんだろうな
あっさり見破られちゃったしな。
草加の本当の策は何なんだろうな
>>456
その辺は前々から読者にもたやすく予想可能な範囲だからなあ。
それにずーっと前にその予想をスレでする人がいるときに、やっぱアメリカはそんな
もんじゃビビらないでもっと怒ってバンバン撃って来るんじゃ…って意見が多かった。
なので余計にどうすんだろうなと気になる。
海江田も一時期異常な行動でベネットを切りきり舞いさせてたしｗ
早くそっちの話が見たいので角松イランって意見が増えるんだと思う。
かいじは良かれと思ってやってんだろうけど、鬱陶しいわ、みらいの連中の死に際。
その辺は前々から読者にもたやすく予想可能な範囲だからなあ。
それにずーっと前にその予想をスレでする人がいるときに、やっぱアメリカはそんな
もんじゃビビらないでもっと怒ってバンバン撃って来るんじゃ…って意見が多かった。
なので余計にどうすんだろうなと気になる。
海江田も一時期異常な行動でベネットを切りきり舞いさせてたしｗ
早くそっちの話が見たいので角松イランって意見が増えるんだと思う。
かいじは良かれと思ってやってんだろうけど、鬱陶しいわ、みらいの連中の死に際。
>>456-457
あの当時、核爆弾の威力の本当の所を理解している者は少ないし、
ルーズベルトに二発目の恐怖を感じさせるという戦略は起爆させ
て米軍大敗北としなければ通用しないと思う。
故に米上層部で、危険を顧みず拿捕の可能性を探るというのは別
に不可思議ではない。
要は、核の威力を描く事が可能なのかという事に尽きる訳で、話
の流れには今以て期待はしているのだが、角松が馬鹿過ぎて、い
やはや・・・。
しかし、乾坤一擲の大海戦を中座して、大和絡みの話が終わった
ら聯合艦隊は全滅でした、ﾃﾍｯ
だったら、泣くしかない。
あの当時、核爆弾の威力の本当の所を理解している者は少ないし、
ルーズベルトに二発目の恐怖を感じさせるという戦略は起爆させ
て米軍大敗北としなければ通用しないと思う。
故に米上層部で、危険を顧みず拿捕の可能性を探るというのは別
に不可思議ではない。
要は、核の威力を描く事が可能なのかという事に尽きる訳で、話
の流れには今以て期待はしているのだが、角松が馬鹿過ぎて、い
やはや・・・。
しかし、乾坤一擲の大海戦を中座して、大和絡みの話が終わった
ら聯合艦隊は全滅でした、ﾃﾍｯ
だったら、泣くしかない。
457>>458
自分はむしろ一発じゃ足りなさそうだし、他にもあるんじゃね？とかもっと他に
酷い策考えてそうだなと期待している。
当初の作戦だけでもまだまだアメリカは凹まないし反省しないだろうな、と。
あの拿捕にしたところで、そういうアメリカの傲慢さ出てるなあ、かいじ上手いな
と思った。
描けなさそうかなーと段々諦めて今はもう駄目だろうと思っているけれど。
しかしもしも核の威力とそれに影響されて変わる米軍を片鱗でも描けたらすごい
だろうなあと期待していました。
またそういう決意をした草加というキャラをよくもまあ作れたもんだな、と。
今の流れは角松がいなければそこそこ面白いんだよね。
話が大仰だから展開落ちたって、まとめて読めばいいんだし。
しかし角松とみらい関係は本当に不要なんだよ。面白くもないし。
角松が関わってくるにしても、しかしあいつ本当に反省無いね。
お前が全部の原因だっつうのｗ
助けた人間にあんな資料見せておいて平気ってやっぱ共感できん。
自分はむしろ一発じゃ足りなさそうだし、他にもあるんじゃね？とかもっと他に
酷い策考えてそうだなと期待している。
当初の作戦だけでもまだまだアメリカは凹まないし反省しないだろうな、と。
あの拿捕にしたところで、そういうアメリカの傲慢さ出てるなあ、かいじ上手いな
と思った。
描けなさそうかなーと段々諦めて今はもう駄目だろうと思っているけれど。
しかしもしも核の威力とそれに影響されて変わる米軍を片鱗でも描けたらすごい
だろうなあと期待していました。
またそういう決意をした草加というキャラをよくもまあ作れたもんだな、と。
今の流れは角松がいなければそこそこ面白いんだよね。
話が大仰だから展開落ちたって、まとめて読めばいいんだし。
しかし角松とみらい関係は本当に不要なんだよ。面白くもないし。
角松が関わってくるにしても、しかしあいつ本当に反省無いね。
お前が全部の原因だっつうのｗ
助けた人間にあんな資料見せておいて平気ってやっぱ共感できん。
やっぱり爆発させないとわかんないと思われ。
後、仮に爆発させなかったら物語の落ちが全く見えて来ない。誰か想像出来る人いる？
後、仮に爆発させなかったら物語の落ちが全く見えて来ない。誰か想像出来る人いる？
>>460
読者の側は爆発期待してると思うよ。一部サヨなどを除いて。
話として盛り上がるだろうし、大事な設定だし。
しかしかいじの団塊思想の酷さと角松のバカによる展開のgdgdさに期待が消えそうな感じ？
自分は爆発しないでも、予想も出来ないほどのすごいオチで畳めるならそれでいいし、そこ
まで騙してくれたら感謝なのだが、今のままだと爆発しないと一層ｇｄｇｄなんだろうなーとショ
ンボリする。早く売りたいので早く終わらせてくれｗ
読者の側は爆発期待してると思うよ。一部サヨなどを除いて。
話として盛り上がるだろうし、大事な設定だし。
しかしかいじの団塊思想の酷さと角松のバカによる展開のgdgdさに期待が消えそうな感じ？
自分は爆発しないでも、予想も出来ないほどのすごいオチで畳めるならそれでいいし、そこ
まで騙してくれたら感謝なのだが、今のままだと爆発しないと一層ｇｄｇｄなんだろうなーとショ
ンボリする。早く売りたいので早く終わらせてくれｗ
爆発期待しないと一部サヨ呼ばわりかよｗ
どんだけ（ｒｙ
どんだけ（ｒｙ
原爆を使用しないで欲しいと思うのは個人的な情だと思うよ
たとえば自分の誕生日が原爆の投下があったり多発テロがあったりとかね
たとえば自分の誕生日が原爆の投下があったり多発テロがあったりとかね
そお言えば、草加って、外務省や
軍の暗号がばればれな事、ちゃんと
報告してんのかね。滝ぐらいしってんのかな？
軍の暗号がばればれな事、ちゃんと
報告してんのかね。滝ぐらいしってんのかな？
滝はミッドウェーの大敗から戦略常務用D暗号が解読されてることを悟っている。
それで暗号通信乱発してみらいに米機動部隊をおびき寄せた。
それで暗号通信乱発してみらいに米機動部隊をおびき寄せた。
おっと、そんな事もあったか。すっかり
忘れてたわ。
とりあえず、ミライの乗員全員拿捕でいいから、
米本土上陸して、大統領と面会して自爆してくれ。
すべてバラす、と言えば会えるだろう。
ホワイトハウスとペンタゴンをドガーンでも可。
忘れてたわ。
とりあえず、ミライの乗員全員拿捕でいいから、
米本土上陸して、大統領と面会して自爆してくれ。
すべてバラす、と言えば会えるだろう。
ホワイトハウスとペンタゴンをドガーンでも可。
全然関係ないけどペンタゴンの建設指揮したのもグローブスだったんだな。
468 ：マロン名無しさん：2008/10/28(火) 13:38:33 ID:uZu2+3Cf
>>462
たかがマンガで本気で原爆反対ー！ってのはサヨが多いよ。
話として面白くて盛り上がるなら普通は何でもいいじゃん。
ジパングの場合、角松の原爆反対運動はひたすら面白くない。
>>463
むしろ作中で原爆作戦成功したら現行記念日吹っ飛ぶｗ
自分は却って助かるしうれしいｗ
たかがマンガで本気で原爆反対ー！ってのはサヨが多いよ。
話として面白くて盛り上がるなら普通は何でもいいじゃん。
ジパングの場合、角松の原爆反対運動はひたすら面白くない。
>>463
むしろ作中で原爆作戦成功したら現行記念日吹っ飛ぶｗ
自分は却って助かるしうれしいｗ
469 ：マロン名無しさん：2008/10/28(火) 17:01:11 ID:HESfWETh
>>468は糞して寝ろ。
>>468同意面白い面白くないが唯一のルールだよね。
べたな勧善懲悪や戦争反対お涙ちょうだいが見たいなら、水戸黄門やはだしのゲンや笑点でも見てなさい。
べたな勧善懲悪や戦争反対お涙ちょうだいが見たいなら、水戸黄門やはだしのゲンや笑点でも見てなさい。
爆発してもgdgd展開になる可能性が否定出来ないんだが…(´・ω・｀)
なんでもかんでもウヨサヨで片付けられる人って、幸せな頭ですよね＾＾
わしの考える今後の展開
角松が原爆がフェイクだとわかる、
草加、なんやかんやはなんやかんややの理由で
大和、ミライ戦線離脱、逃亡
その頃、米軍が上陸予定地に舟艇で向かってるとき
島の本物が爆発、爆風出るも米軍被害ゼロ（チャーチルが言ったみたいな事をする）
アメリカ疑心暗鬼になるも本土にこれる飛行機も船もないので安心
でも、ドイツとソ連が日本に超接近、どうするルーズベルト
大和とミライはサイパンで座礁、そのままにして地上兵器化
石原は対ソの為、紅軍に満洲をゆずる、これで満洲戦なし
この後は・・・
角松が原爆がフェイクだとわかる、
草加、なんやかんやはなんやかんややの理由で
大和、ミライ戦線離脱、逃亡
その頃、米軍が上陸予定地に舟艇で向かってるとき
島の本物が爆発、爆風出るも米軍被害ゼロ（チャーチルが言ったみたいな事をする）
アメリカ疑心暗鬼になるも本土にこれる飛行機も船もないので安心
でも、ドイツとソ連が日本に超接近、どうするルーズベルト
大和とミライはサイパンで座礁、そのままにして地上兵器化
石原は対ソの為、紅軍に満洲をゆずる、これで満洲戦なし
この後は・・・
爆破なしで話がまとまるんならそっちも見てみたいがな
まぁ角松の反核ぶりは少々うんざりしているが
つか歴史の改変なんぞ恐れずにミッドウェーでアスロックの一発でも打ち込んどきゃよかったのに
それこそｇｄｇｄだろうが
まぁ角松の反核ぶりは少々うんざりしているが
つか歴史の改変なんぞ恐れずにミッドウェーでアスロックの一発でも打ち込んどきゃよかったのに
それこそｇｄｇｄだろうが
>>473フェイクなら草加はあそこまで必死に運ばない。
沈黙でもあれだけ引っ張って結局
｢実は核なんか初めから積んでませんでした、てへっ｣だったじゃん。
爆発はないよ。
｢実は核なんか初めから積んでませんでした、てへっ｣だったじゃん。
爆発はないよ。
なしならなしでも構わないがその場合着陸地点どーなるのよ？と今話しているわけで…
ワスプやノースカロライナも「史実」と大体同じ運命をたどっているわけで
原爆が爆発して大和がマリアナで沈んだら「史実」と大幅に違ってしまうからそれはないと予想。
原爆が爆発して大和がマリアナで沈んだら「史実」と大幅に違ってしまうからそれはないと予想。
>>479
その設定が途中で飛んじゃってる、というか、かいじが忘れてしまってる気がする
その設定が途中で飛んじゃってる、というか、かいじが忘れてしまってる気がする
仮に爆発するとして、爆発する瞬間の描写だけは期待してる。
まさか某ナメック星のようには描かないだろうし。
…そうだよね？
まさか某ナメック星のようには描かないだろうし。
…そうだよね？
富樫のマンガみたいに真っ白にセリフだけ、とか…
いよいよ佳境に迫り爆発させようとした時に今で見た事も無いような雷雲が！
そして爆発の瞬間みらいは現代に戻るのであった。
大和や米艦隊を引き連れて…
そして爆発の瞬間みらいは現代に戻るのであった。
大和や米艦隊を引き連れて…
現代に戻るというより夢オチの方がいいのでは
誰も死んでないし
いろいろあるけれどこの世界のほうがいいといった感じのセリフで〆
誰も死んでないし
いろいろあるけれどこの世界のほうがいいといった感じのセリフで〆
夢オチの後に齢100の滝とすれ違う「みらい」乗員…とか。
486 ：マロン名無しさん：2008/10/29(水) 13:55:24 ID:eNMlxOZV
多分、核はつかわれて、世界は梅津が危惧した核報復合戦に突入。
しかしみらいは最初の核爆発の時に、既に未来へ飛ばされていた。
が現代ではなく更に未来へ飛ばされていた。
そこで角松たちが見た物とは…？
「これからか俺たちの本当の戦いだ！」
完
しかしみらいは最初の核爆発の時に、既に未来へ飛ばされていた。
が現代ではなく更に未来へ飛ばされていた。
そこで角松たちが見た物とは…？
「これからか俺たちの本当の戦いだ！」
完
それにしても、もし角松や杉本たちが頑張って扉を開けた場合
携帯からの音で騙された草加の配下の者たちも水攻めになるんではないか？
携帯からの音で騙された草加の配下の者たちも水攻めになるんではないか？
最後は代紋TAKE2みたいな
ﾘｾｯﾄして終わりました
そんなん希望
ﾘｾｯﾄして終わりました
そんなん希望
タイムスリップ話のオチはどうでもいいなあ
かいじもその考えでこんなに無駄死にしてるんじゃないかな
バンバンみらいの連中死んでるけど、急ぎ過ぎといい加減な描写過ぎw
佐竹の時に元の世界に戻ってるかもよ、とも取れる描写をしてるから、また改めて
みんなでタイムスリップし直して戻さないで、話に必要じゃないとかいじが考える
面子は全員殺す気がする
かいじもその考えでこんなに無駄死にしてるんじゃないかな
バンバンみらいの連中死んでるけど、急ぎ過ぎといい加減な描写過ぎw
佐竹の時に元の世界に戻ってるかもよ、とも取れる描写をしてるから、また改めて
みんなでタイムスリップし直して戻さないで、話に必要じゃないとかいじが考える
面子は全員殺す気がする
ルパン三世が大和に忍び込み
草加の原爆を盗み出します
草加の原爆を盗み出します
劣化銭型＝角松
予定どおり戦後編があるとしたら、かいじはあの馬鹿に何をさせるつもりなのかな？
桃井と夫婦になって戦後を築く角松
モモーイは大変なものを盗んでいきました
495 ：マロン名無しさん：2008/10/29(水) 22:30:56 ID:ZYW1E2x/
未来は金王朝が独占。
近代のチンギス・ハンとして角松が金日成となる。
近代のチンギス・ハンとして角松が金日成となる。
いいからサイパン航空隊を早く出せと
飛燕かっこいいよ飛燕
飛燕かっこいいよ飛燕
497 ：マロン名無しさん：2008/10/29(水) 22:36:24 ID:BVzhNExc
>>494
あなたのハートではなくボディを・・・
あなたのハートではなくボディを・・・
モモーイはおっぱいフェチには堪らん
(* ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ おっぱい！おっぱい！
>>498
デブ専にだろ
デブ専にだろ
∬*‘e‘）y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ>>500
デブに撃たれた…ごっつぁんです。
ももーいは「マーベラス！」
すまん、ケメコデラックスを観たばっかなんでorz
すまん、ケメコデラックスを観たばっかなんでorz
>>494
モモーイに不二子ちゃんの替わりはムリポ
モモーイに不二子ちゃんの替わりはムリポ
大和の中にある原爆は本物でないと草加の下で亡くなった人が報われないよ
今、角松達の前にある原爆は偽物で、本物は別の所にあるという可能性はあるんじゃね？
だって、水に濡らすと大変危険です。と原爆の説明書に書いてあるからね。
だって、水に濡らすと大変危険です。と原爆の説明書に書いてあるからね。
じゃあそろそろネタバレ
・倉庫の扉開け必死、角松天井のチェーンブロック使用思いつく。
・米内と菊池の会話
・久しぶりのサイパン｢敵来ないなあ｣岡村少佐も首傾げる
・倉庫の扉開け必死、角松天井のチェーンブロック使用思いつく。
・米内と菊池の会話
・久しぶりのサイパン｢敵来ないなあ｣岡村少佐も首傾げる
ここでまたももーいの話題を出したらほんの隅っこだけど出ていたじゃまいか。
あれ？ 原爆はまだ開発中だけどアメリカにもあるじゃんか
そっちはどうすんのかな？
そっちはどうすんのかな？
512 ：マロン名無しさん：2008/10/30(木) 13:45:23 ID:olmjS6/Q
菊池は戦後コウモリが主人公の漫画を書きます。
今週のモーニングをパッと開いたら
ちょうど浦沢の新作漫画でマッカーサーがどうのこうの言ってるページが出てきたから
こっちが今週のジパングと一瞬勘違いした
ちょうど浦沢の新作漫画でマッカーサーがどうのこうの言ってるページが出てきたから
こっちが今週のジパングと一瞬勘違いした
そういえば、門松のケツにはコウモリの入れ墨が
515 ：マロン名無しさん：2008/10/30(木) 14:03:09 ID:7kv5BKWL
黄金バットか？
戦後編は浦沢に任せようw
作者は儲けたことだろうから
王監督を見ならって引退すべし
王監督を見ならって引退すべし
518 ：マロン名無しさん：2008/10/30(木) 14:42:54 ID:oHIlPyv0
原爆ダミー説もありえるかなと思ったきた。
《沈黙》でもやっただろ、弾頭空っぽ魚雷。
カイジの使いそうな手口。
で、本物はどこかって？
以外と大和の艦外だったりして？
もしそうだったら如月がその場所に現われてホスィ。
《沈黙》でもやっただろ、弾頭空っぽ魚雷。
カイジの使いそうな手口。
で、本物はどこかって？
以外と大和の艦外だったりして？
もしそうだったら如月がその場所に現われてホスィ。
みらいの起爆装置付近に原爆を隠してたとか・・・
みらいは一時期大日本帝国軍に鹵獲されてるから、何か仕掛けがありそうだ。
みらいは一時期大日本帝国軍に鹵獲されてるから、何か仕掛けがありそうだ。
>>518沈艦は最初に核無いと宣言していたやん。で核は抑止力としてのみ有効な事を証明して見せた。
ジパングでは逆に核が抑止力として機能するためには一回は爆発させる必要がある
ジパングでは逆に核が抑止力として機能するためには一回は爆発させる必要がある
521 ：マロン名無しさん：2008/10/30(木) 21:03:07 ID:YIWOTTCu
いつのまにか海戦自体休憩中ですか・・・竜頭蛇尾とはこの様な場合に使う言葉なのでしょうな。
代紋で江原との対決を引き伸ばした手法と一緒ですな
菊池に何か有効打が打てたらすごいそれこそ柳を上回るチートだと思う。
あと、柳と角松だけさっと潜らないんだな。
嫌な主役だよ、ほんとに。
あと、柳と角松だけさっと潜らないんだな。
嫌な主役だよ、ほんとに。
目立ったヤシには死亡フラグ立つからな
525 ：マロン名無しさん：2008/10/30(木) 22:19:17 ID:p4kayA+j
ひさびさの内地やサイパンの様子が嬉しかったｗｗｗｗ
もう大和の話は しばし休んで カーネル◆ワシントンサイドも展開してほしいｗｗ
もう大和の話は しばし休んで カーネル◆ワシントンサイドも展開してほしいｗｗ
今回角松居なかったら良かったなあ。
あいつのパートって、盛り上がりは乗員の死と、柳チートしかないのでつまらん。
角松抜きで米軍と大野艦長たちと草加の企み進行してたら最高だったなー。
次回は内地と米軍なのかな。
あいつのパートって、盛り上がりは乗員の死と、柳チートしかないのでつまらん。
角松抜きで米軍と大野艦長たちと草加の企み進行してたら最高だったなー。
次回は内地と米軍なのかな。
マリアナ以外の場所の描写があると話が引き締まるなぁ。
内地が出てきて嬉しかった。
内地が出てきて嬉しかった。
菊池米内じゃなくって、近衛側が見たいなあ、どうせなら
それか米内＋豊田たちのマジもんの政治とか交渉を
ジパングの米内はどうにもいかん
何にせよ、まーた延々角松と一派が水の中で呻いてるだけの回じゃなくて
すっきりしたよ
それか米内＋豊田たちのマジもんの政治とか交渉を
ジパングの米内はどうにもいかん
何にせよ、まーた延々角松と一派が水の中で呻いてるだけの回じゃなくて
すっきりしたよ
529 ：マロン名無しさん：2008/10/31(金) 02:11:28 ID:gq+xWRZN
太陽の黙示録の追い込みが一段落？のせい？。
530 ：マロン名無しさん：2008/10/31(金) 02:52:34 ID:3riHwCeR
もうあれだな。
とどろけ一番とかダッシュ勝平並みに別種目に転向するというのはどうだ？
門松は船は好きだが戦争が嫌なので、内地に帰って
漁師に転職。その後サラリーマンになって建設会社に入社するとか。
とどろけ一番とかダッシュ勝平並みに別種目に転向するというのはどうだ？
門松は船は好きだが戦争が嫌なので、内地に帰って
漁師に転職。その後サラリーマンになって建設会社に入社するとか。
一人で生きていけばいいんじゃないかな
プロ市民として
ああいうタイプと働くのは本当にごめんだ
＞バカ
プロ市民として
ああいうタイプと働くのは本当にごめんだ
＞バカ
敗戦後にソビエトが侵略してこないように
みらいで北方領土の警備してりゃいいのにな
みらいで北方領土の警備してりゃいいのにな
533 ：マロン名無しさん：2008/10/31(金) 08:19:33 ID:BE96sc5S
壊れかけたみらいを座礁させて要塞とするには兵器が貧弱
戦後60年以上経って、人品は卑しくなったし、怠惰な口ばっかりのバカになっちゃった！
艦長だけど乗員は守りません！日本人同士だけど殺します！
やっぱちゃんと戦争教育しなきゃだし、たまには戦争しないと角松になっちゃうぞ！
そりゃやばいだろ？
…というレトリックかも、と思えてきたりしたw
かいじの壮大な罠だよ
こんな面白くないなんて、かいじ漫画とは思えん
艦長だけど乗員は守りません！日本人同士だけど殺します！
やっぱちゃんと戦争教育しなきゃだし、たまには戦争しないと角松になっちゃうぞ！
そりゃやばいだろ？
…というレトリックかも、と思えてきたりしたw
かいじの壮大な罠だよ
こんな面白くないなんて、かいじ漫画とは思えん
535 ：マロン名無しさん：2008/10/31(金) 11:08:02 ID:aoiHwiVR
アニメって漫画でいうと何巻くらいのとこで終ってるの？
キリ悪いの？
キリ悪いの？
>>535
サジタリウスの矢あたり
サジタリウスの矢あたり
歴史を改変したい草加とそれを阻止したい角松って構図は
基本的に変わっていないはずなのに
なんだろう、このｇｄｇｄっぷりは…
基本的に変わっていないはずなのに
なんだろう、このｇｄｇｄっぷりは…
バカだからさ…
>>539
そもそも歴史改変した(草加助けた)のはバカ
歴史がパラレルになった
バカの指揮で日本人殺してる＝それこそ歴史改変
バカの言う守るべき歴史＝日本だけは原爆駄目＝広島長崎はﾓｰﾏﾝﾀｲ
だいぶ変わったよ
バカ度だけが超アップ
そもそも歴史改変した(草加助けた)のはバカ
歴史がパラレルになった
バカの指揮で日本人殺してる＝それこそ歴史改変
バカの言う守るべき歴史＝日本だけは原爆駄目＝広島長崎はﾓｰﾏﾝﾀｲ
だいぶ変わったよ
バカ度だけが超アップ
>>538
角松はバカでその時の感情だけで動くヤツだという短所と、それゆえの長所を
わかりやすく描写していて、他のキャラにも読者にもそういう人物という認識を
されていたころはよかった。
「短所」を短所として描写しなくなったころからおかしくなってきたと思う。
角松がみらいを降りる時に桃井が怒りまくってたじゃん。あれが最後かな？
角松はバカでその時の感情だけで動くヤツだという短所と、それゆえの長所を
わかりやすく描写していて、他のキャラにも読者にもそういう人物という認識を
されていたころはよかった。
「短所」を短所として描写しなくなったころからおかしくなってきたと思う。
角松がみらいを降りる時に桃井が怒りまくってたじゃん。あれが最後かな？
タイムスリップなんてネタ使う時点でバカ確定だろ
元から少ない長所も更に全く描写なくなった
少なくとも、日本人同士の殺し合いだけは何が何でも回避する人だと思って庇って
たんだけど、あの一線を超えられると擁護しようがない
少なくとも、日本人同士の殺し合いだけは何が何でも回避する人だと思って庇って
たんだけど、あの一線を超えられると擁護しようがない
545 ：マロン名無しさん：2008/10/31(金) 22:54:14 ID:CXp1qgCw
>>543
村上もとかのファンに刺されて543が死亡
村上もとかのファンに刺されて543が死亡
546 ：マロン名無しさん：2008/10/31(金) 23:50:10 ID:fkaSK+pu
ああ、いらいらする。
毎週毎週、あれだけのページを費やして、いったい何を言いたいの？
「ジパング好きがまたり語り合う」
はずなんだけど、
あれだけ引っ張られてはなあ。
ここんとこ、毎週３ページで済む話だよね。
ええかげんにせい。かいじ。
これが気になって毎週買ってしまう、これって編集部の思うツボ？？
毎週毎週、あれだけのページを費やして、いったい何を言いたいの？
「ジパング好きがまたり語り合う」
はずなんだけど、
あれだけ引っ張られてはなあ。
ここんとこ、毎週３ページで済む話だよね。
ええかげんにせい。かいじ。
これが気になって毎週買ってしまう、これって編集部の思うツボ？？
547 ：マロン名無しさん：2008/11/01(土) 00:14:55 ID:DLgZWFty
ジャイキリとエレキングとおこめちゃんとへうげと浦沢が読めるので買っている。
昔はかいじのために買っていましたが。
米内好きとしてはかいじの描く米内に納得いかねえー！
あんなアホじゃないぞ！
昔はかいじのために買っていましたが。
米内好きとしてはかいじの描く米内に納得いかねえー！
あんなアホじゃないぞ！
>>545
確かにこっちは坂本龍馬を助ける為に時を超えたんだからな
確かにこっちは坂本龍馬を助ける為に時を超えたんだからな
どちらもＤＱＮ作品だと思うが
一緒にしたら仁が気の毒。
毎回話進んでるし、無意味に人とか仲間とか殺さないし。
毎回話進んでるし、無意味に人とか仲間とか殺さないし。
ジパングがつまらんのは
かいじの自作自演だからだよ
かいじの自作自演だからだよ
552 ：マロン名無しさん：2008/11/01(土) 18:57:47 ID:dhFnphvW
>>546
さすがにこうも展開遅いと、毎週買うのも疲れてきた。
いまんとこ読みたいのは「とりぱん」と、これだけだもんね。
バカボンドも島耕作もつまらなくなったし、へうげものもあきた。
モーニング買うのやめて、単行本出たときに買うかな。
さすがにこうも展開遅いと、毎週買うのも疲れてきた。
いまんとこ読みたいのは「とりぱん」と、これだけだもんね。
バカボンドも島耕作もつまらなくなったし、へうげものもあきた。
モーニング買うのやめて、単行本出たときに買うかな。
潜水艦マンガ以来、ブッコフで一括購入（30巻までだけど）して
面白く読んでるよ。今、24巻まで読了。
ざっとこのスレも読んだけど、角松嫌われてんだねえ。
分からんでもないけど、このスレ的には概ね草加の行動マンセー派なの？
角松はまあ、どうでもいいけど、佐竹とか立花とか梅酢さんの死が泣ける。
草加は海江田だと思ってたけど全然違った。こいつの方が悪魔っぽい。
面白く読んでるよ。今、24巻まで読了。
ざっとこのスレも読んだけど、角松嫌われてんだねえ。
分からんでもないけど、このスレ的には概ね草加の行動マンセー派なの？
角松はまあ、どうでもいいけど、佐竹とか立花とか梅酢さんの死が泣ける。
草加は海江田だと思ってたけど全然違った。こいつの方が悪魔っぽい。
単行本で読んでも展開遅いからなー
角松のターン要らない
無駄死にで話がますます止まるから
マリアナは読み返すと角松出てくるまの対米戦は面白かったから残念
海戦好きとしてはみらいはつまらん
角松のターン要らない
無駄死にで話がますます止まるから
マリアナは読み返すと角松出てくるまの対米戦は面白かったから残念
海戦好きとしてはみらいはつまらん
それにしてもこのマンガは、軍民・敵味方問わず、
どんな些細なキャラにも
キメ台詞を吐かせないと気がすまないのな。
出番が1話限りの床屋のオヤジにまで・・・。
たまにはそんな「立派じゃない」人がいてもいいと思うけど。
どんな些細なキャラにも
キメ台詞を吐かせないと気がすまないのな。
出番が1話限りの床屋のオヤジにまで・・・。
たまにはそんな「立派じゃない」人がいてもいいと思うけど。
>>555
つ角松
つ角松
>>557
嫌われてるんだね・・・w
なんだろうな、「大日本帝国＆その軍隊は野蛮・愚か者・嫌い！」
「（空気読まずに）人命尊重（←敵でも）第一！」って2点を除けば、
嫌いではないです、角松。
ぐちゃぐちゃ奇麗事並べてないであんたはもう
草加殺すことだけに全人生かけてれば？と思う。
嫌われてるんだね・・・w
なんだろうな、「大日本帝国＆その軍隊は野蛮・愚か者・嫌い！」
「（空気読まずに）人命尊重（←敵でも）第一！」って2点を除けば、
嫌いではないです、角松。
ぐちゃぐちゃ奇麗事並べてないであんたはもう
草加殺すことだけに全人生かけてれば？と思う。
牟田口出してほしかったな…
日本陸軍の汚点
日本陸軍の汚点
ささやかな質問だが零戦に「ジーク」ってルビが
ふってあるけど、なんで敵さんはジークて呼んでるのん？
なんかカッコイイじゃねいか。
ふってあるけど、なんで敵さんはジークて呼んでるのん？
なんかカッコイイじゃねいか。
零戦の連合軍コードネーム
「ZEKE」
実際はほとんどゼロって読んでたらしいがな。
「ZEKE」
実際はほとんどゼロって読んでたらしいがな。
＞「（空気読まずに）人命尊重（←敵でも）第一！」
自分はバカのここはむしろ好きだったな。
綺麗ごとなんだけど、ちゃんと守れていれば、身内の命も敵の命も尊重
出来ていれば、そのためには自分は犠牲になっても遣り通せていれば
今でも庇えた気がする。個人的には。
ウザイけど。戦争中に何ホザいてんだ、バーカではあるけれど、ある意味
戦後の典型って感じだし。
けど、実際はアメ兵の命は大事に守ります、殺したら無茶苦茶ショックです、
だけど部下は見殺し、どころか自決推奨、更に日本兵殺し捲くり…
角松が一人24巻辺りで死んでてくれたらあれらの犠牲はなかったんだよね。
自分はバカのここはむしろ好きだったな。
綺麗ごとなんだけど、ちゃんと守れていれば、身内の命も敵の命も尊重
出来ていれば、そのためには自分は犠牲になっても遣り通せていれば
今でも庇えた気がする。個人的には。
ウザイけど。戦争中に何ホザいてんだ、バーカではあるけれど、ある意味
戦後の典型って感じだし。
けど、実際はアメ兵の命は大事に守ります、殺したら無茶苦茶ショックです、
だけど部下は見殺し、どころか自決推奨、更に日本兵殺し捲くり…
角松が一人24巻辺りで死んでてくれたらあれらの犠牲はなかったんだよね。
原爆阻止＞＞＞＞人命の根拠が薄い上に、
仮に阻止に成功した後のビジョンがまったく見えないのが厳しいよな。
仮に阻止に成功した後のビジョンがまったく見えないのが厳しいよな。
いままで散々人命人命言って旧軍側や草加を無茶苦茶こき下ろしたり責めたり
してた分、説得力ないもんなあ。
草加の原爆阻止だけでは。広島長崎とか、終戦への展望が無いので。
草加がああなった原因は確実に自分なのに一回も反省もしてないのも酷い。
してた分、説得力ないもんなあ。
草加の原爆阻止だけでは。広島長崎とか、終戦への展望が無いので。
草加がああなった原因は確実に自分なのに一回も反省もしてないのも酷い。
たしか角松は草加とは別のジパングを構想しやがったはず。
みらいはその国が保有する最初の軍艦になるとかほざいたあたり。
あそこがターニングポイントだった希ガス
あれから嫌いになった。
でも、あんなボロ艦だ。
たとえ生き残っても最初の軍艦なんかには・・・・(ry
みらいはその国が保有する最初の軍艦になるとかほざいたあたり。
あそこがターニングポイントだった希ガス
あれから嫌いになった。
でも、あんなボロ艦だ。
たとえ生き残っても最初の軍艦なんかには・・・・(ry
567 ：マロン名無しさん：2008/11/02(日) 04:25:58 ID:LeA8gLrB
尾栗を大和攻撃に出す前辺りに、あんまりバカバカ言われてたので庇いたくて
読み返したんだけど、結局何も具体的には……というか、いい年した大人が説得されて
おかしくない程度の説明はしてないんだよな。
角松のジパング。
あそこでみらい乗員を全員嫌いになった人が多いだろうと思う。
あれで説得されたら宗教だｗ
読み返したんだけど、結局何も具体的には……というか、いい年した大人が説得されて
おかしくない程度の説明はしてないんだよな。
角松のジパング。
あそこでみらい乗員を全員嫌いになった人が多いだろうと思う。
あれで説得されたら宗教だｗ
一応台詞の中でも「軍」であることは意識してたし、捨ててもなかったから、「何言って
んだ、このバカ」と呆れた
＞角松ジパングの下り
「軍」(自衛隊)とか「戦争」に関して考えが危う過ぎると思うんだよ、角松
仮に「軍人」(自衛官)の自覚があるなら有り得ん発言だ
んだ、このバカ」と呆れた
＞角松ジパングの下り
「軍」(自衛隊)とか「戦争」に関して考えが危う過ぎると思うんだよ、角松
仮に「軍人」(自衛官)の自覚があるなら有り得ん発言だ
草加と如月の顔がどんとんかわいくなっていくね
角松 知識（戦後教育）だけで戦中の日本と日本軍を否定
草加 知識（みらい資料室）だけで60年後の日本を否定
どっちもどっちで・・・
草加 知識（みらい資料室）だけで60年後の日本を否定
どっちもどっちで・・・
初登場時の不細工な如月が好きだった
不敵で凄みがあっていい脇役くさくて
最近いないな。かいじの興味切れたかな
草加は若くなったな。顔もすごい可愛くて高校生みたいだ
海江田がガンガン美形になったのを思い出すわ
不敵で凄みがあっていい脇役くさくて
最近いないな。かいじの興味切れたかな
草加は若くなったな。顔もすごい可愛くて高校生みたいだ
海江田がガンガン美形になったのを思い出すわ
最初の如月はすがすがしく<ヽ｀∀´>顔だったな
こいつ絶対反日工作員だとふんでたわ。
そういや如月の下の名前ってなんだっけ？
こいつ絶対反日工作員だとふんでたわ。
そういや如月の下の名前ってなんだっけ？
たぶん“克己”じゃなかったっけ？
ニダより典型的なチャン顔に見えた
＞如月
ワシバナっぽく頬骨高くて唇オチョボという
まさか軍人とは
かいじには珍しい(不細工系の)顔だったけど、最初の頃はかっこ良かったね
＞如月
ワシバナっぽく頬骨高くて唇オチョボという
まさか軍人とは
かいじには珍しい(不細工系の)顔だったけど、最初の頃はかっこ良かったね
>>570
多分角松は特高にボコボコにされたので吹っ切れたんだと思う
多分角松は特高にボコボコにされたので吹っ切れたんだと思う
パト尻ア
そこまでして角松を擁護しなければならないものなんだろうか…
角松の擁護って…
類友なら仕方ないかw
類友なら仕方ないかw
たかが漫画に熱くなるなよｗ
とか自分に言い聞かせている俺がいる
なんか不完全燃焼気味でいかんな
とか自分に言い聞かせている俺がいる
なんか不完全燃焼気味でいかんな
特高が可哀想になったｗ
特高の尋問が激化したのはそれこそゾルゲ事件があったが故。
全総理の私設会合にまで共産勢力の手が及び、一時とはいえ犬養、西園寺公爵の子
息まで拘留せざるをえない状況にまで陥ってしまった失態の為。
日本の共産勢力への不信と恐れが、対支那赤匪、対ソ赤軍、対日共に神経質になら
ざるをえなかった。実際赤い連中の政府部内への侵蝕の凄まじさがゾルゲ事件に集
約されている。
あの特高のシーンでは今迄捜査線上に上がらなかった奴等がいきなり数人現れ、し
かも確信的に体制と異なる思想を持っているという感じを匂わせたんだから、「此
奴等一体何よ」と尋問が激化するのは当然至極。
勿論それ以前も犯罪者自白を得る為にかなりの事をしていたが、犯罪被疑者への肉
体的暴行弾圧は日本だけではなく普通に戦前は各国で行われている。
現在でだって行われている。よく、アメリカの白人警官の黒人被疑者に対する暴行
シーンが放映されるな。
あの時の角松一行は自分たちが「異物」であるという事を肝に命じた行動をすべき
であっただけだ。
全総理の私設会合にまで共産勢力の手が及び、一時とはいえ犬養、西園寺公爵の子
息まで拘留せざるをえない状況にまで陥ってしまった失態の為。
日本の共産勢力への不信と恐れが、対支那赤匪、対ソ赤軍、対日共に神経質になら
ざるをえなかった。実際赤い連中の政府部内への侵蝕の凄まじさがゾルゲ事件に集
約されている。
あの特高のシーンでは今迄捜査線上に上がらなかった奴等がいきなり数人現れ、し
かも確信的に体制と異なる思想を持っているという感じを匂わせたんだから、「此
奴等一体何よ」と尋問が激化するのは当然至極。
勿論それ以前も犯罪者自白を得る為にかなりの事をしていたが、犯罪被疑者への肉
体的暴行弾圧は日本だけではなく普通に戦前は各国で行われている。
現在でだって行われている。よく、アメリカの白人警官の黒人被疑者に対する暴行
シーンが放映されるな。
あの時の角松一行は自分たちが「異物」であるという事を肝に命じた行動をすべき
であっただけだ。
全総理
↓
前総理 orz
近衛総理の事な。
↓
前総理 orz
近衛総理の事な。
>>586
ヒント:本物は特高に殺されてます。
ヒント:本物は特高に殺されてます。
588 ：マロン名無しさん：2008/11/02(日) 19:06:54 ID:b5rRA9WL
>>584
分かりやすいなあ。全く同意。
戦時下ってことと時代的なものもあって、あの当時は海外でも苛烈な取調べは
行われてたし、無闇に残酷残虐に走っただけじゃない。
かいじが、特高＝旧日本＝全て悪！って単純思考になりすぎてる。
また仮に特高が絶対的に悪としても、角松もそういう存在がいることは重々知って
ただろう。あんなに旧日本・戦時中の日本を悪く言うのだから。
それなのになんで自分の監督責任の無さを悔やんだり反省しないのか、年齢役職
考えるとあまりにも無責任で呆れる。
仮にもっとバカだったり、致し方ない理由で死なせてたとしても、部下の死に反省
はすべきだろ、艦長として。
米内好きなので、あれほどのバカに米内閣下が異常に惹かれているという設定が
苦痛でしゃあない。もっといい部下もお持ちだっつうのに。
分かりやすいなあ。全く同意。
戦時下ってことと時代的なものもあって、あの当時は海外でも苛烈な取調べは
行われてたし、無闇に残酷残虐に走っただけじゃない。
かいじが、特高＝旧日本＝全て悪！って単純思考になりすぎてる。
また仮に特高が絶対的に悪としても、角松もそういう存在がいることは重々知って
ただろう。あんなに旧日本・戦時中の日本を悪く言うのだから。
それなのになんで自分の監督責任の無さを悔やんだり反省しないのか、年齢役職
考えるとあまりにも無責任で呆れる。
仮にもっとバカだったり、致し方ない理由で死なせてたとしても、部下の死に反省
はすべきだろ、艦長として。
米内好きなので、あれほどのバカに米内閣下が異常に惹かれているという設定が
苦痛でしゃあない。もっといい部下もお持ちだっつうのに。
いくら角松憎いからって当時の特高まで擁護するのはどうかと思うぞ…
592 ：マロン名無しさん：2008/11/02(日) 20:11:35 ID:b5rRA9WL
>>589
擁護っつうか、「戦時中にはどこの国にもああいうのあったよな」「それなりの理由が
あって出来たもんだよな」ということ。
拷問自体は擁護しない。
しかし、何故か門松はあれを日本人、大日本帝国の残酷な嗜好性から出来たもので、
残虐な行為自体を目的とした組織と勘違いしてるようなので、それは違うと言いたい。
そして一応軍人（自衛官）で艦長なのに、そういう世界での部下の行動を抑制できな
かったってのが、知ってたやったんなら本当に救いがたいバカだってこどだよ。
拷問は悪いことだよね。でもそういうことがなされている世界でそれを叫ぶよりは、まず
部下を守ろうよ、っていう知恵が無さ過ぎる。
擁護っつうか、「戦時中にはどこの国にもああいうのあったよな」「それなりの理由が
あって出来たもんだよな」ということ。
拷問自体は擁護しない。
しかし、何故か門松はあれを日本人、大日本帝国の残酷な嗜好性から出来たもので、
残虐な行為自体を目的とした組織と勘違いしてるようなので、それは違うと言いたい。
そして一応軍人（自衛官）で艦長なのに、そういう世界での部下の行動を抑制できな
かったってのが、知ってたやったんなら本当に救いがたいバカだってこどだよ。
拷問は悪いことだよね。でもそういうことがなされている世界でそれを叫ぶよりは、まず
部下を守ろうよ、っていう知恵が無さ過ぎる。
あの特高の話、とにかく篠原の分かりやすすぎるフラグはどうかと思った。
>>592
同意。
個人的には彼等への尋問がエスカレートするのは当然と思える。
先ず、住所・本籍を担当警官は尋問するだろう。で、みらいクルー連中は答えれば
答えたで当時の日本地方行政区画にそぐわない「架空」の住所であったりする可能
性が捨て切れない。又、答えなければ答えないで現住所すら黙秘する極めて容疑の
深い被疑者という事になる。
当時、昭和18年という事を考えれば、ゾルゲ事件の傷痕、ショックは捜査当局には
非常に強く残っている物と思えるし、そうゆう状況であるという事ぐらい、確認し
て下艦するなり、海軍当局と詰めをきちんとすべきであった。
個人的には当時諸外国(連合国も含む)が通常行っていた被疑者への暴力弾圧を日本
特別高等警察のみが「悪」と題名視されるのは極めて不当と思っているんだがね。
大体、作者のかいじは日本共産党が武装闘争路線を持っていたという事を知ってい
るのかと。
現在でも日本共産党(行動派)という名で議員を輩出している誰でも知っている日共
と異なる武装闘争路線を否定しない分派した別組織があるというのに。
で、それが本当に別組織なのかどうか判断の最終決定が難しいからこそ、今でも警
察白書には日本共産党ニ系党組織どちらも)の動向が詳しく記されるというのに。
同意。
個人的には彼等への尋問がエスカレートするのは当然と思える。
先ず、住所・本籍を担当警官は尋問するだろう。で、みらいクルー連中は答えれば
答えたで当時の日本地方行政区画にそぐわない「架空」の住所であったりする可能
性が捨て切れない。又、答えなければ答えないで現住所すら黙秘する極めて容疑の
深い被疑者という事になる。
当時、昭和18年という事を考えれば、ゾルゲ事件の傷痕、ショックは捜査当局には
非常に強く残っている物と思えるし、そうゆう状況であるという事ぐらい、確認し
て下艦するなり、海軍当局と詰めをきちんとすべきであった。
個人的には当時諸外国(連合国も含む)が通常行っていた被疑者への暴力弾圧を日本
特別高等警察のみが「悪」と題名視されるのは極めて不当と思っているんだがね。
大体、作者のかいじは日本共産党が武装闘争路線を持っていたという事を知ってい
るのかと。
現在でも日本共産党(行動派)という名で議員を輩出している誰でも知っている日共
と異なる武装闘争路線を否定しない分派した別組織があるというのに。
で、それが本当に別組織なのかどうか判断の最終決定が難しいからこそ、今でも警
察白書には日本共産党ニ系党組織どちらも)の動向が詳しく記されるというのに。
仮に拷問などがない世界であっても、もっと用心深く振舞うべきだよな。
異世界なんだから。
なのに異世界、しかも戦争中の国で体制批判してたら特高じゃなくともボコられたり
危険な目に遭うだろ、それは。としか思えないエピソードなのに、何故かあの話を
切っ掛けに日本そのものを一層批判し出すんだよな、角松。
異世界なんだから。
なのに異世界、しかも戦争中の国で体制批判してたら特高じゃなくともボコられたり
危険な目に遭うだろ、それは。としか思えないエピソードなのに、何故かあの話を
切っ掛けに日本そのものを一層批判し出すんだよな、角松。
あの特高での出来事で、角松が草加だけではなく、日本（日本人を含む）を
憎むようになり、原爆投下上等、大空襲上等、日本なんか負けてしまえ
で、そのため表向き話のわかる上官ヅラして本心では部下を駒扱いしてでも
一人でも多くの当時の日本人を殺したいという性格になった
こういうことなんだろうか…
もちろんかいじはそんなつもりでは描いてないよなぁ
憎むようになり、原爆投下上等、大空襲上等、日本なんか負けてしまえ
で、そのため表向き話のわかる上官ヅラして本心では部下を駒扱いしてでも
一人でも多くの当時の日本人を殺したいという性格になった
こういうことなんだろうか…
もちろんかいじはそんなつもりでは描いてないよなぁ
597 ：マロン名無しさん：2008/11/02(日) 21:23:55 ID:mQ3mI0Nm
角松は在日なんだって！
>>596
そこまでは書いてないけど、あの辺りではっきりと特高＝大日本帝国、だから
俺はこんな世界は大嫌いで憎む！変えてやる！みたいなことは明言してるね
おまｗまず篠原に謝れｗｗ
お前の管理監督責任ｗｗ
と当時思ったけど、当時のスレではまだ擁護が居て、特高＝全日本と思ってる
レスもあった記憶がある
他の戦争物読むと感覚変わると思うけどねー
イメージが蛍の墓（戦争＝悪、ただただ悲惨）とかで固定されてるのかもな
そこまでは書いてないけど、あの辺りではっきりと特高＝大日本帝国、だから
俺はこんな世界は大嫌いで憎む！変えてやる！みたいなことは明言してるね
おまｗまず篠原に謝れｗｗ
お前の管理監督責任ｗｗ
と当時思ったけど、当時のスレではまだ擁護が居て、特高＝全日本と思ってる
レスもあった記憶がある
他の戦争物読むと感覚変わると思うけどねー
イメージが蛍の墓（戦争＝悪、ただただ悲惨）とかで固定されてるのかもな
>>598
それはそれで問題。
でも当時としてはしょうがなかったと思う。
今振り返ってみると分かる問題であって。
世界的にもどの国も大間違いやってる時期だ。
そういう「特高自体の悪幣」とは別に、あの件は角松と篠原がアホ過ぎる。
何でサテンでペラペラ話すよ、あんなのｗ
それはそれで問題。
でも当時としてはしょうがなかったと思う。
今振り返ってみると分かる問題であって。
世界的にもどの国も大間違いやってる時期だ。
そういう「特高自体の悪幣」とは別に、あの件は角松と篠原がアホ過ぎる。
何でサテンでペラペラ話すよ、あんなのｗ
今喫茶店で｢また消費税上げんかよ｣｢麻生ってクソだな｣とか話しただけで
店員に密告されて警察に連れてかれるようなことはないからなｗ
あの世界を甘く見てたとしか言えんなあ。
店員に密告されて警察に連れてかれるようなことはないからなｗ
あの世界を甘く見てたとしか言えんなあ。
甘いっつうか、軽んじてる気がする。
バカにしてるっつうか…
バカにしてるっつうか…
>>601
そういう時代になるかもよ
そういう時代になるかもよ
604 ：マロン名無しさん：2008/11/03(月) 00:08:09 ID:+EwBcvcl
公務員だと考えるとすごい腹立つなw
何であんなに戦前をバカにして嫌ってんだろな
みらいの乗員全員偏り過ぎ
何であんなに戦前をバカにして嫌ってんだろな
みらいの乗員全員偏り過ぎ
>>594
いやどう考えてもてめぇみてぇな馬鹿よりは作者の方が詳しいと思うぜ
いやどう考えてもてめぇみてぇな馬鹿よりは作者の方が詳しいと思うぜ
「私たちの時代はね
男が情けないって事・・・もうバレちゃってんの」
ﾓﾓｰｲ、昨日の天皇賞を見て
男が情けないって事・・・もうバレちゃってんの」
ﾓﾓｰｲ、昨日の天皇賞を見て
小栗・・・
それにしても角松と草加のどっちが好きか？
こう訊かれると「角松」と答えるのは
草加は何を考えているのか分からなくて怖いから
こう訊かれると「角松」と答えるのは
草加は何を考えているのか分からなくて怖いから
>>611
角松ファンウザ
角松ファンウザ
>>611
普通はそこで「どっちも嫌」で済ませると思う。
何で敢えてそこで角松が「好き」というプラス評価になんだよ。
もーさー…
角松好きな人は何で必ず草加とか旧海軍・大日本帝国側を
一々貶めて角松ageようとするんだろうな、毎回。
これだからますます嫌われるんだよ。
どうしても好きなら、他のキャラとか物を貶さずに今の、大和の
倉庫で水に漬かってる角松単体の魅力とか長所を言えよ。
普通はそこで「どっちも嫌」で済ませると思う。
何で敢えてそこで角松が「好き」というプラス評価になんだよ。
もーさー…
角松好きな人は何で必ず草加とか旧海軍・大日本帝国側を
一々貶めて角松ageようとするんだろうな、毎回。
これだからますます嫌われるんだよ。
どうしても好きなら、他のキャラとか物を貶さずに今の、大和の
倉庫で水に漬かってる角松単体の魅力とか長所を言えよ。
615 ：マロン名無しさん：2008/11/03(月) 17:49:28 ID:CQH2O4od
>>616
決め付けられてもなあｗ
角松は好かんが、何かと比較しないで単独で嫌い。
敢えて何で何かと比較して持ち上げようとすんの？ってこと。
611なんか普通に「自分は角松好き。角松の○○なところが好き」なら
いいんだけど、「それにしても」って何だよ、それはｗ
決め付けられてもなあｗ
角松は好かんが、何かと比較しないで単独で嫌い。
敢えて何で何かと比較して持ち上げようとすんの？ってこと。
611なんか普通に「自分は角松好き。角松の○○なところが好き」なら
いいんだけど、「それにしても」って何だよ、それはｗ
あ、619も自分（614）ね
614>>619
特高擁護とかいたっけ？
篠原たち（特に責任者の角松）が戦時下で迂闊杉ってのは掲載当時もすごく
言われてたことで、曲解しすぎ。
拷問行為自体をマンセーしてるようなレスはないっしょ。
614>>619
特高擁護とかいたっけ？
篠原たち（特に責任者の角松）が戦時下で迂闊杉ってのは掲載当時もすごく
言われてたことで、曲解しすぎ。
拷問行為自体をマンセーしてるようなレスはないっしょ。
だから何でいちいち個人の感想にまで噛み付くんだよって言ってるんだよ。
｢角松がんばれ！草加を止めろ！｣
｢草加がんばれ！角松邪魔すんな！｣
どう考えるのも自由だろうが。いちいちおまえに理由説明しなきゃならんのか？
｢角松がんばれ！草加を止めろ！｣
｢草加がんばれ！角松邪魔すんな！｣
どう考えるのも自由だろうが。いちいちおまえに理由説明しなきゃならんのか？
前にもそういう書き込みがあったなぁ＞アンチスレ立てろ
しかし本スレも角松批判が目立つ現状では
角松マンセースレを立てたほうがいいと思うが
まあこれも以前に言ったんだが
しかしそういうのが嫌ならこのスレにきていて辛くないか？
しかし本スレも角松批判が目立つ現状では
角松マンセースレを立てたほうがいいと思うが
まあこれも以前に言ったんだが
しかしそういうのが嫌ならこのスレにきていて辛くないか？
つまり、ジパングがスキなら、主役の角魔Ⅱの行動と精神を肯定しろ、と言いたいんだろうな。擁護派は。
でもなぁ、やっぱり擁護できないんだよなぁ。まったく共感できないんもん。
ただ、そんな否定的感情を生みだしたストーリーもろとも、一発逆転の、
「えっ、マジでそんなのアリ!?」みたいな、クライマックスを期待しちゃうんだよな、ジパングに。
オレはそうなんだけど、みんなはどうなの？
でもなぁ、やっぱり擁護できないんだよなぁ。まったく共感できないんもん。
ただ、そんな否定的感情を生みだしたストーリーもろとも、一発逆転の、
「えっ、マジでそんなのアリ!?」みたいな、クライマックスを期待しちゃうんだよな、ジパングに。
オレはそうなんだけど、みんなはどうなの？
628 ：マロン名無しさん：2008/11/03(月) 21:52:14 ID:xXZsYN1L
｢沈黙｣みたいに草加と角松が対峙、にらみ合いになってるところで
第三者にどっちかが狙撃されるとか
第三者にどっちかが狙撃されるとか
>>626
シンプルなんだけど、そういう理屈で部下殺せるってすごいなｗ
シンプルなんだけど、そういう理屈で部下殺せるってすごいなｗ
太陽の黙示録の方でも日本人同士の戦争やってたから、
もうこれが基地外沙汰って意識はないのかもしれんけどね。
つまり単にドラマ盛り上げの為の舞台設定だった可能性もあるってこと。
それが団塊世代の深層心理（アメリカの戦争は綺麗な戦争とか）だとしたら
空恐ろしいものがあるけどさ。
もうこれが基地外沙汰って意識はないのかもしれんけどね。
つまり単にドラマ盛り上げの為の舞台設定だった可能性もあるってこと。
それが団塊世代の深層心理（アメリカの戦争は綺麗な戦争とか）だとしたら
空恐ろしいものがあるけどさ。
まぁ最初に大嘘ついて後で整合性を合わせようとするのがかいじのやり方と思われ
角松とみらいの回以外は未だに結構面白い。
特にここ2ヶ月ほどは乗員の死亡で時間食いすぎ！
あいつさえいなきゃと非常に残念。
早くカーネル出せ。米と内地と大和で何やらかすのか見せろ。
特にここ2ヶ月ほどは乗員の死亡で時間食いすぎ！
あいつさえいなきゃと非常に残念。
早くカーネル出せ。米と内地と大和で何やらかすのか見せろ。
ところで大野艦長たちは元気なんだろうか？
堀田艦長は伊号で米俵を運んでいます
時間が進み始めたから、そろそろ大野艦長→艦隊の描写がまとめて来るだろう
合わせて、白家と内地も
角松やみらいがしばらく出ないといいんだが
合わせて、白家と内地も
角松やみらいがしばらく出ないといいんだが
>>635
草加とカーネルは「戦争」をやっているけど、角松は「私闘」になってしまったからな
草加とカーネルは「戦争」をやっているけど、角松は「私闘」になってしまったからな
太陽の黙示録のほうでもいま
無抵抗・非軍事の国家建設の
真っ最中でお花畑に好都合な
お笑いご都合展開が炸裂中
無抵抗・非軍事の国家建設の
真っ最中でお花畑に好都合な
お笑いご都合展開が炸裂中
うちの大学にもいたなぁ
日本が攻められたら即無条件降伏する
そしてガンジーを見習って不服従・非暴力で独立するとかなんとか
言ってる人が。肩書きは教授ではなかったと思うが（当時）
お前自分が言ってることに矛盾があることに気がついてないのかと
まあ数年前の話なので今のその考え方は変ってるのかわからないが、
頭がお花畑な人間に初めて生で会ったある意味衝撃的な思い出だ
日本が攻められたら即無条件降伏する
そしてガンジーを見習って不服従・非暴力で独立するとかなんとか
言ってる人が。肩書きは教授ではなかったと思うが（当時）
お前自分が言ってることに矛盾があることに気がついてないのかと
まあ数年前の話なので今のその考え方は変ってるのかわからないが、
頭がお花畑な人間に初めて生で会ったある意味衝撃的な思い出だ
どっちもうっとうしい
角松は話題さえウザいなあ
…と、読んでて感じるだけだw
角松は話題さえウザいなあ
…と、読んでて感じるだけだw
そろそろ、ハープーン発射しかし
厚い装甲に弾きとばされるが、、、
厚い装甲に弾きとばされるが、、、
ここ半年の展開を見てると、何で最初にハープンーン撃たなかったんだよ、バカ！と
しか思えんよなあ
元々測距儀やら後部射撃指揮所攻撃で相当殺してたし
乗り込んであんなに悲惨な道連れ爆破とかさせんなら、ハープーンで正確に狙って
舵撃ったほうが犠牲少なかったんじゃ……
それやってたら確実に尾栗は死ななかったよね
自分は尾栗嫌いなんだけど、さすがにあの特攻させたのは酷いと思う
しか思えんよなあ
元々測距儀やら後部射撃指揮所攻撃で相当殺してたし
乗り込んであんなに悲惨な道連れ爆破とかさせんなら、ハープーンで正確に狙って
舵撃ったほうが犠牲少なかったんじゃ……
それやってたら確実に尾栗は死ななかったよね
自分は尾栗嫌いなんだけど、さすがにあの特攻させたのは酷いと思う
646 ：マロン名無しさん：2008/11/04(火) 19:52:48 ID:5wOD6XNt
トマホークまだ残ってんだろ。
俺の股間のトマホークの切れ味は最高だぜ！
俺の股間のトマホークの切れ味は最高だぜ！
ﾓﾓｰｲ「あら小さいわねww」
核爆発でパラレルワールドの現代に戻って終了
或いは誰かの夢オチに３０ペソ
或いは誰かの夢オチに３０ペソ
麻生が馬鹿すぎるらしいけど、実際はあの役職ってすごいんでしょ？
自衛官上がりの先輩と話してたんだけど、ジパング読んでて士官のアホはすごく
嫌いだけど軽蔑しつつフンと思うだけで済むんだって。
でも麻生が曹長なのにあのレベルでアホなのが死ぬほど嫌で読まなくなったって。
そんなもんかなーとそのときは思った（自分は角松のバカがバカ過ぎて嫌だったので）。
言われてみて考えると麻生駄目だよなあ。
まあ航海長なのに碌に役立ってなかったオグリも酷いけどｗ
みらいで賢いのってそう考えると居なくなっちゃうんだけど。
自衛官上がりの先輩と話してたんだけど、ジパング読んでて士官のアホはすごく
嫌いだけど軽蔑しつつフンと思うだけで済むんだって。
でも麻生が曹長なのにあのレベルでアホなのが死ぬほど嫌で読まなくなったって。
そんなもんかなーとそのときは思った（自分は角松のバカがバカ過ぎて嫌だったので）。
言われてみて考えると麻生駄目だよなあ。
まあ航海長なのに碌に役立ってなかったオグリも酷いけどｗ
みらいで賢いのってそう考えると居なくなっちゃうんだけど。
賢かったら角松のアホっぷりにはとてもじゃないが耐えられないと思う
>>649
麻生は本来なら角松についていかず、艦に残らなければならない立場だろう
もう一人の艦長にも等しい存在
たとえ尾栗が皆に慕われているという設定でもだ
おまけについていったところでなんにも役に立ってないし
>>649
麻生は本来なら角松についていかず、艦に残らなければならない立場だろう
もう一人の艦長にも等しい存在
たとえ尾栗が皆に慕われているという設定でもだ
おまけについていったところでなんにも役に立ってないし
651 ：マロン名無しさん：2008/11/05(水) 02:06:38 ID:H26TcFH0
中部ソロモンから航空兵力を撤収させた時点でマリアナ会戦は
一大航空決戦になると思ってたんだけどそういう展開にはならんかったのね。
一大航空決戦になると思ってたんだけどそういう展開にはならんかったのね。
まぁ、角松が敗戦後の戦後世界の経済的繁栄が、アメリカの
共産圏に対する過度の恐れからきた日本の国力強化
という戦略からきたものと解釈しているのなら、
ここで、日本が原爆を使ってしまえば、
戦後の繁栄は幻となるわけで（ぶっちゃけ、イージスがBTFの
写真みたいに消えていってもおかしくはない）、
帝國軍の残る敗戦を迎えるのは我慢ならないんだろう。
だから、平気で殺せる。
日本兵の命より、ギブミーチョコなんだよ、角松はやっぱり。
共産圏に対する過度の恐れからきた日本の国力強化
という戦略からきたものと解釈しているのなら、
ここで、日本が原爆を使ってしまえば、
戦後の繁栄は幻となるわけで（ぶっちゃけ、イージスがBTFの
写真みたいに消えていってもおかしくはない）、
帝國軍の残る敗戦を迎えるのは我慢ならないんだろう。
だから、平気で殺せる。
日本兵の命より、ギブミーチョコなんだよ、角松はやっぱり。
653 ：マロン名無しさん：2008/11/05(水) 02:59:22 ID:ZhBOpmTA
ここで、日本が原爆を使ってしまえば、 戦後の繁栄は幻となるわけで
なんかここ議論の余地ありそうな希ガス。
門松、草加が(漫画内における)戦後日本をどれだけイメージしているか。そして、このスレで俺たちが(漫画内における)戦後日本をどれだけイメージできるか
おまいら(漫画内の設定において)どんな戦後日本を想像する？
なんかここ議論の余地ありそうな希ガス。
門松、草加が(漫画内における)戦後日本をどれだけイメージしているか。そして、このスレで俺たちが(漫画内における)戦後日本をどれだけイメージできるか
おまいら(漫画内の設定において)どんな戦後日本を想像する？
ちなみに原爆は爆発する事を前提でヨロ
爆発させたくない人はそれでも全然構わないがそれに沿った(漫画内における)戦後日本をイメージして欲しい。
結局最終目的は「より良い戦後日本の創造」じゃね？
爆発させたくない人はそれでも全然構わないがそれに沿った(漫画内における)戦後日本をイメージして欲しい。
結局最終目的は「より良い戦後日本の創造」じゃね？
読解力無い奴が大杉だな
>>654
戦争の果てにあるものは勝利ではなく敗北でもなく滅亡だけ
長崎で被爆者救済に命を尽くした医者がこんな言葉を残して世を去った
ルーズベルトが生きてるうちに米内が上手く交渉しないと繁栄は無理でしょ
戦争の果てにあるものは勝利ではなく敗北でもなく滅亡だけ
長崎で被爆者救済に命を尽くした医者がこんな言葉を残して世を去った
ルーズベルトが生きてるうちに米内が上手く交渉しないと繁栄は無理でしょ
>>654
戦後60年以上かけて、繁栄はしたけど、代わりに深く病んだり枯れたりした部分が
多いよね。今のモラルの欠如とか。常識の崩壊、共同体の崩壊。
必要となったからってすぐに取り戻せるものでもない、精神的なもの。
そういうものが保持できてただろうと思うと、経済的な繁栄が今のレベルまでいかな
くても、いい社会だったんじゃないかなーと思う。
日本人ってやっぱ特殊で面白い民族で、江戸で鎖国してる状況であの文化の熟成を
見たわけで、外人の学者の論文読むと特殊性とか異常性の指摘に笑うことが多い。
アメリカの保護無しでもそこそこ行ったんじゃね？むしろそれ見てえ！とか思うｗ
戦後編のジパングはもう期待しないけどね。
太陽の黙示録がすでに大失敗してるし。
戦後60年以上かけて、繁栄はしたけど、代わりに深く病んだり枯れたりした部分が
多いよね。今のモラルの欠如とか。常識の崩壊、共同体の崩壊。
必要となったからってすぐに取り戻せるものでもない、精神的なもの。
そういうものが保持できてただろうと思うと、経済的な繁栄が今のレベルまでいかな
くても、いい社会だったんじゃないかなーと思う。
日本人ってやっぱ特殊で面白い民族で、江戸で鎖国してる状況であの文化の熟成を
見たわけで、外人の学者の論文読むと特殊性とか異常性の指摘に笑うことが多い。
アメリカの保護無しでもそこそこ行ったんじゃね？むしろそれ見てえ！とか思うｗ
戦後編のジパングはもう期待しないけどね。
太陽の黙示録がすでに大失敗してるし。
>>652
あのバカはそういうことも考えてないと思う。
自分が恵まれていることへの感謝とか、何故そういう環境に居られるか考える
ことも無さそう。
今の彼の行動は、田嶋陽子とか土井たかこみたいな思考停止にしか思えない。
とにかく原爆が駄目！ってそれだけ。
あのバカはそういうことも考えてないと思う。
自分が恵まれていることへの感謝とか、何故そういう環境に居られるか考える
ことも無さそう。
今の彼の行動は、田嶋陽子とか土井たかこみたいな思考停止にしか思えない。
とにかく原爆が駄目！ってそれだけ。
史実に詳しい人がいたら聞きたいんだが。
米内ってみらい寄りで、今は菊地達を同行させてるけど、普通に考えるたら人望ある
政治家ならもっとあの時代の人と協力したり、下の人がいたんじゃないか？と思う
んだけど、その辺どうなの？実際にあの人終戦の時動いた際もピン？
菊地やら吉村なんか役に立つって思えないし、如月はパシり。モモイ同行は意味不明w
普通ならもっとあの時代の軍人や政治家との話になりそうなんだけどな。
米内って、豊田と会うシーンもあったけど、大事な話や終戦の話は角松や菊地達と
ばかりで、正直無能…人望無い人に見えてんだがw
実際と違ってんなら申し訳ないなー、と。
米内ってみらい寄りで、今は菊地達を同行させてるけど、普通に考えるたら人望ある
政治家ならもっとあの時代の人と協力したり、下の人がいたんじゃないか？と思う
んだけど、その辺どうなの？実際にあの人終戦の時動いた際もピン？
菊地やら吉村なんか役に立つって思えないし、如月はパシり。モモイ同行は意味不明w
普通ならもっとあの時代の軍人や政治家との話になりそうなんだけどな。
米内って、豊田と会うシーンもあったけど、大事な話や終戦の話は角松や菊地達と
ばかりで、正直無能…人望無い人に見えてんだがw
実際と違ってんなら申し訳ないなー、と。
モモイは床上手だから。
モモイももういいよ。
さすがにヨコチンにまでついてくると邪魔。
＞米内
確かに描写おかしい。
豊田だけじゃなく、人望ある方だったらしいから、当時の面子と動いて良さそうなのに、
米内閣下はみらい専従にされちゃってるよね。気の毒だ。
石原閣下なんかはいかにもって感じで、しかもキュートだったのになあ。米内閣下、美形のはずなのに顔キモくね？
さすがにヨコチンにまでついてくると邪魔。
＞米内
確かに描写おかしい。
豊田だけじゃなく、人望ある方だったらしいから、当時の面子と動いて良さそうなのに、
米内閣下はみらい専従にされちゃってるよね。気の毒だ。
石原閣下なんかはいかにもって感じで、しかもキュートだったのになあ。米内閣下、美形のはずなのに顔キモくね？
もっとオタらしく得意そうに余計な薀蓄をベラベラ喋りすぎる傾向にある柳
知識優先で却って深慮に欠けた失敗行動を起こしがちで門松から窘められること多し
そして真田さん化し「こんなこともあろうかと」「ビスを外せば…」等と今回の難局を乗り切る役に
こんな柳にするべき
知識優先で却って深慮に欠けた失敗行動を起こしがちで門松から窘められること多し
そして真田さん化し「こんなこともあろうかと」「ビスを外せば…」等と今回の難局を乗り切る役に
こんな柳にするべき
今の水責めの扉をこじ開けた時、超強力な水圧で外に吐き出されて、
壁に激突した誰かがまた一人状況終わりになりそうな予感。
これからも草加と対面するまで、話の段階ごとにどんどん誰かが死にそう。
壁に激突した誰かがまた一人状況終わりになりそうな予感。
これからも草加と対面するまで、話の段階ごとにどんどん誰かが死にそう。
え、柳以外は全滅だと普通に予測してるｗ
問題はそんなつまらん描写で時間が無駄にされること。
死ぬならさっさと死ね。
問題はそんなつまらん描写で時間が無駄にされること。
死ぬならさっさと死ね。
Yes We can
667 ：マロン名無しさん：2008/11/05(水) 23:12:36 ID:ZhBOpmTA
・・・すべて柳の妄想であった。
柳が作った新作PCゲームオチでもいいよ…
菊池に頭脳勝負で勝ってうろたえる菊池を能面のようなすかした無表情で眺めやるところ
あれを境に角松がいやな奴に思え始めた
その後深町的な生身の人間っぽいキャラから完璧超人へと変身し、
専ら人間味やひたむきさを発揮するのが周りのキャラ達の役割となり、
却ってそれらの前に立ちはだかるラスボス魔神のような、共感不能な存在を演じている
あれを境に角松がいやな奴に思え始めた
その後深町的な生身の人間っぽいキャラから完璧超人へと変身し、
専ら人間味やひたむきさを発揮するのが周りのキャラ達の役割となり、
却ってそれらの前に立ちはだかるラスボス魔神のような、共感不能な存在を演じている
670 ：マロン名無しさん：2008/11/06(木) 00:52:21 ID:QE42hQVd
菊池も大嫌い。
でも人間味があるし部下は守ろうとするし、同情すべきキャラかもな。
でしゃばるとウザイけど。
角松と菊池ってボウ大で一緒の親友なんでしょ？
なのになんで話し合うとか意思の疎通の努力を図らずに罠にかけるような
ことをするのか、尾栗も何で角松ばかり擁護してんのかは疑問。
菊池ハブられてなかった？
でも人間味があるし部下は守ろうとするし、同情すべきキャラかもな。
でしゃばるとウザイけど。
角松と菊池ってボウ大で一緒の親友なんでしょ？
なのになんで話し合うとか意思の疎通の努力を図らずに罠にかけるような
ことをするのか、尾栗も何で角松ばかり擁護してんのかは疑問。
菊池ハブられてなかった？
671 ：マロン名無しさん：2008/11/06(木) 01:37:51 ID:wpAQyzn0
原爆が米艦隊の只中で爆発して終わりなのかな～。
でもマンハッタン計画も進行してるだろうからもっとひどい事になりそうな気がＷ。
でもマンハッタン計画も進行してるだろうからもっとひどい事になりそうな気がＷ。
多分草加の夢落ちじゃないかな。
それも、沈み行く水偵のなかで気が付く…と、
で、さらに加須松に助けられてるシーンがつけば最高ですね。
それも、沈み行く水偵のなかで気が付く…と、
で、さらに加須松に助けられてるシーンがつけば最高ですね。
昨日オバマ氏が大統領になったのを見てふと思ったけど
みらいの連中がアメリカの大統領は黒人で日本の防衛大臣は女性という世界からやって来たのだとしたら
この二次大戦がある時代の人たちには受け入れがたい未来だと思う
特にワシントン周辺
みらいの連中がアメリカの大統領は黒人で日本の防衛大臣は女性という世界からやって来たのだとしたら
この二次大戦がある時代の人たちには受け入れがたい未来だと思う
特にワシントン周辺
小栗生きてたな
677 ：マロン名無しさん：2008/11/06(木) 12:42:10 ID:nEYHlWxV
>>677
そういう見方もあるよな
仲の良い夫婦は会話しなくても意思が通じるみたいな誤解
菊地が角松を突き放す理由付けが曖昧だったのは確かだ
当時は二人の原爆に対する認識がこうも食い違うのは何故っ？て思ったが
最近になって幕僚長が侵略戦争正当化して更迭されたの見て、自衛隊にもいろんな考えの人がいるんだなと妙に納得したよ
そういう見方もあるよな
仲の良い夫婦は会話しなくても意思が通じるみたいな誤解
菊地が角松を突き放す理由付けが曖昧だったのは確かだ
当時は二人の原爆に対する認識がこうも食い違うのは何故っ？て思ったが
最近になって幕僚長が侵略戦争正当化して更迭されたの見て、自衛隊にもいろんな考えの人がいるんだなと妙に納得したよ
小栗・・ あんなひどい事故があったのに どうして幸せそうに生きてるんだ？
角松の都合の良い妄想だよな
まさに死人に口無し
小栗があまりにも不憫でならない
まさに死人に口無し
小栗があまりにも不憫でならない
681 ：マロン名無しさん：2008/11/06(木) 16:26:17 ID:Pz5hIxRE
マイケル小栗
小栗の適当っぷりに驚いた
そりゃ元ヤンのバカかもしれんが、マリアナに行く前辺りから角松に都合良過ぎ
小栗嫌いで良かった。もしも好きなキャラがあんなになったらヤダw
そりゃ元ヤンのバカかもしれんが、マリアナに行く前辺りから角松に都合良過ぎ
小栗嫌いで良かった。もしも好きなキャラがあんなになったらヤダw
>>677
同期人事はなあなあになるからなー。
しかし長年の親友なので意思確認をサボるのはともかく、陥れて冷笑する角松は
そりゃ人望ないわ、クーデターも起こされるだろうなと思った、当時。
自分は長年体育会系なんだけど、一番嫌われるタイプ＞角松
迷惑なバカでもちゃんと意思疎通するやつはそこまで嫌われない。（ジャイキリのク
ロちゃんみたいな奴）
その辺有耶無耶なままみらいの乗員が角松に完全服従するようになったので駄目
なんだろうな。説得力ないし、気持ち悪い。
同期人事はなあなあになるからなー。
しかし長年の親友なので意思確認をサボるのはともかく、陥れて冷笑する角松は
そりゃ人望ないわ、クーデターも起こされるだろうなと思った、当時。
自分は長年体育会系なんだけど、一番嫌われるタイプ＞角松
迷惑なバカでもちゃんと意思疎通するやつはそこまで嫌われない。（ジャイキリのク
ロちゃんみたいな奴）
その辺有耶無耶なままみらいの乗員が角松に完全服従するようになったので駄目
なんだろうな。説得力ないし、気持ち悪い。
豊かな平成から来た人間がノーモア原爆という平成の人間の理屈で
平成の技術力を使って昭和の人間を殺すという展開に嫌悪感がわく
最近の角松には「傲慢」という言葉を送りたい
今は戦時だから敵を殺すという昭和の人間の目線で敵兵を殺す菊池を
あれだけ否定してた角松にこういう行動に出られるとなんかもう肯定の余地が無い
人命尊重やめたら、お前の今までの主張と犠牲にした部下の命は一体なんなんだったんだよ…orz
平成の技術力を使って昭和の人間を殺すという展開に嫌悪感がわく
最近の角松には「傲慢」という言葉を送りたい
今は戦時だから敵を殺すという昭和の人間の目線で敵兵を殺す菊池を
あれだけ否定してた角松にこういう行動に出られるとなんかもう肯定の余地が無い
人命尊重やめたら、お前の今までの主張と犠牲にした部下の命は一体なんなんだったんだよ…orz
結局そこに尽きるよな。
角松の場合、「死なせた」じゃなく「殺した」だし。
でも部下はどうでもいいやｗ
みんな信者さんみたいだしｗ
むしろ大和乗員とその家族に謝れ。マジで。
角松の場合、「死なせた」じゃなく「殺した」だし。
でも部下はどうでもいいやｗ
みんな信者さんみたいだしｗ
むしろ大和乗員とその家族に謝れ。マジで。
686 ：マロン名無しさん：2008/11/06(木) 17:45:28 ID:LeVRMs3E
どうせなら、角松達も米艦隊もみらいも全部原爆で消滅したらいいのに。
687 ：マロン名無しさん：2008/11/06(木) 19:45:44 ID:9YXGGlYm
角松 助かりそう
なんか 当たり前の…誰でも想像つく展開だったな。 残念。
さぁ～ アメリカ軍 どう動く？ カーネル どうなる？
なんか 当たり前の…誰でも想像つく展開だったな。 残念。
さぁ～ アメリカ軍 どう動く？ カーネル どうなる？
>>683
あの当時の角松の心境は、
どうせ菊池が俺に逆らって反乱なんか起こすはずないし～
だったんだろうなと考えるとイラっと来るw
梅津艦長離艦後のみらいは、星野ジャパン並のお友達内閣だよな
頼みの綱の先任はあんなだし
滝と菊池が明らかな密談してるの目撃しときながら何もせず
自爆コード変える尾栗もわけわからん
角松や菊池に比べて尾栗の独白とか心理描写ってあまりないよね
あの当時の角松の心境は、
どうせ菊池が俺に逆らって反乱なんか起こすはずないし～
だったんだろうなと考えるとイラっと来るw
梅津艦長離艦後のみらいは、星野ジャパン並のお友達内閣だよな
頼みの綱の先任はあんなだし
滝と菊池が明らかな密談してるの目撃しときながら何もせず
自爆コード変える尾栗もわけわからん
角松や菊池に比べて尾栗の独白とか心理描写ってあまりないよね
大和叛乱部隊は２００人くらいなんだっけ？
すでにかなりの人数が死んだとおもわれる。現在何人残ってるんだろう。
対空戦闘をきちんとやり、ダメコンもそつなくこなし、機関も復旧させ、
依然命令統率揺るぎなく、ゲリラの侵入にも対処している。すげえ。
すでにかなりの人数が死んだとおもわれる。現在何人残ってるんだろう。
対空戦闘をきちんとやり、ダメコンもそつなくこなし、機関も復旧させ、
依然命令統率揺るぎなく、ゲリラの侵入にも対処している。すげえ。
テロリストの大和叛乱部隊が何人死のうが知ったこっちゃないな
>>688
小栗は角松の犬だから。
三人同期で仲良しと言いつつ、ずーっと角松贔屓で菊池には冷たい。
ていうか、どっちかに肩入れするのじゃなく、調停とか色々出来ただろうに、逃げる
ことしか考えて無かったよね、あの鼻。
あいつほど使えん航海長がおったら船沈むｗ
小栗は角松の犬だから。
三人同期で仲良しと言いつつ、ずーっと角松贔屓で菊池には冷たい。
ていうか、どっちかに肩入れするのじゃなく、調停とか色々出来ただろうに、逃げる
ことしか考えて無かったよね、あの鼻。
あいつほど使えん航海長がおったら船沈むｗ
>>689
300人程度じゃなかったっけ？
確定してる死人は射撃所＋みらいのバカの攻撃＋青梅のバカの道連れ＋米軍の攻撃
で100人も行ってないはず。
みらいの連中が殺したのは３－５０人くらい？
さすがにそれ以上殺し捲くってるとはあまり考えたくないんだが。酷すぎて。
しかしあのまま角松と草加だけ残して皆殺しで幽霊船にでもするのだろうかｗ
人命が軽すぎるよ、かいじ！
300人程度じゃなかったっけ？
確定してる死人は射撃所＋みらいのバカの攻撃＋青梅のバカの道連れ＋米軍の攻撃
で100人も行ってないはず。
みらいの連中が殺したのは３－５０人くらい？
さすがにそれ以上殺し捲くってるとはあまり考えたくないんだが。酷すぎて。
しかしあのまま角松と草加だけ残して皆殺しで幽霊船にでもするのだろうかｗ
人命が軽すぎるよ、かいじ！
>>691
クーデター前は乗員に不安や不満が充満してるってのに
下っぱ隊員に一番縁遠そうな菊池しかそれを組み取ってやらなかったところに
(自分の野望の為ってのも入ってたけど)違和感があったなあ
そこで役に立たなきゃ、普段何のために食堂に出入りしてんだ尾栗は！と
麻生さんも角松信頼するのもいいけど、貴方の立場なら
下の人間のことももうちょっと考えてやってくれーと
本誌は内地が出てきて面白くなるといいなあ
滝が出てくると話が進む気がするので期待
クーデター前は乗員に不安や不満が充満してるってのに
下っぱ隊員に一番縁遠そうな菊池しかそれを組み取ってやらなかったところに
(自分の野望の為ってのも入ってたけど)違和感があったなあ
そこで役に立たなきゃ、普段何のために食堂に出入りしてんだ尾栗は！と
麻生さんも角松信頼するのもいいけど、貴方の立場なら
下の人間のことももうちょっと考えてやってくれーと
本誌は内地が出てきて面白くなるといいなあ
滝が出てくると話が進む気がするので期待
>>689
元々エリートだからなあ。
さすがの帝国海軍生え抜き。
その上あの面子は憂国の士って設定だからな。日本を救うためって目的で
団結してるから、乱れもせんだろ。
しかし舵ってああやって修正できるもんなんだなー。
かいじの無駄な画力を遺憾なく発揮。
あの人の機械とか海の絵は本当に美しい。そこだけは未だに評価する。
今回の表紙絵はお笑いだったがなｗぶ、ブサイクｗｗｗ
元々エリートだからなあ。
さすがの帝国海軍生え抜き。
その上あの面子は憂国の士って設定だからな。日本を救うためって目的で
団結してるから、乱れもせんだろ。
しかし舵ってああやって修正できるもんなんだなー。
かいじの無駄な画力を遺憾なく発揮。
あの人の機械とか海の絵は本当に美しい。そこだけは未だに評価する。
今回の表紙絵はお笑いだったがなｗぶ、ブサイクｗｗｗ
>>694
統率の乱れがないってのは、意識の問題という意味じゃなくて、色々戦死もしたり
してるのに、非常に限られた人数で、きちんとやりくりして全機能を維持してるって意味ね。
>>692
１００人いないかなぁ・・・空襲以前からもちょろちょろ死なしてなかったっけ・・・だめだ忘れた
統率の乱れがないってのは、意識の問題という意味じゃなくて、色々戦死もしたり
してるのに、非常に限られた人数で、きちんとやりくりして全機能を維持してるって意味ね。
>>692
１００人いないかなぁ・・・空襲以前からもちょろちょろ死なしてなかったっけ・・・だめだ忘れた
>>695
乗っ取り成功時点で300程度。
その後はみらいに殺された分と、朝に米軍の攻撃で死傷した分だけなので
その程度だと思うけど、はっきり何人とは描かれなかったのでかいじの気分
次第かと思う。
元々乗員減ってて、上に出てる人の方が少ないと考えると100人でも多いか
もしれん。
乗っ取り成功時点で300程度。
その後はみらいに殺された分と、朝に米軍の攻撃で死傷した分だけなので
その程度だと思うけど、はっきり何人とは描かれなかったのでかいじの気分
次第かと思う。
元々乗員減ってて、上に出てる人の方が少ないと考えると100人でも多いか
もしれん。
>>696
「宇宙戦艦ヤマト」並の被害状況だな、「ジパング」の大和も
「宇宙戦艦ヤマト」並の被害状況だな、「ジパング」の大和も
片桐から預かったカメラはどうなったんだろ
まだ持ってんだろ＞角松
まだ持ってんだろ＞角松
水中に沈めた原爆はどうやって起爆するつもりだったんだろ
扉を溶接しちまったら、草加だってスイッチ押しにいけないだろうに
カイジなにも考えてないだろ
扉を溶接しちまったら、草加だってスイッチ押しにいけないだろうに
カイジなにも考えてないだろ
弾薬庫ごとバクハツさせます
>>698
カメラ濡れてるよね。使えるんかな。
>>699
だからフェイクの疑いが晴れない
接＋水没は問題じゃない。
角松らを殺してしまいさえすればその後で入るなりできるから。
(ただ角松は主役だしゴキブリ並みに死なないだけで。死ねばいいのに)
カメラ濡れてるよね。使えるんかな。
>>699
だからフェイクの疑いが晴れない
接＋水没は問題じゃない。
角松らを殺してしまいさえすればその後で入るなりできるから。
(ただ角松は主役だしゴキブリ並みに死なないだけで。死ねばいいのに)
ミッチャーはカーネルが欝陶しくてたまらないんだな…同情するわ
さーて今週のジパングさんは、
・ヤマト動いた
・ミッチャー「俺の出番だ」
・溶…接……？
の3行で収まります。ジャンケンポン！
・ヤマト動いた
・ミッチャー「俺の出番だ」
・溶…接……？
の3行で収まります。ジャンケンポン！
草加の最大のミスは
扉を内側から溶接しなかった事だな
扉が決壊したシーン見て
思わず尿尉を催してしまったじゃねーか
扉を内側から溶接しなかった事だな
扉が決壊したシーン見て
思わず尿尉を催してしまったじゃねーか
当時は黒人が大統領になるなんざもってのほかだろ
軍隊でも最前線の危険な場所に送られたりしてさ
出世した黒人将校なんていないんじゃね？
軍隊でも最前線の危険な場所に送られたりしてさ
出世した黒人将校なんていないんじゃね？
707 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 15:25:36 ID:oeb45d3p
ブチ破った扉の隙間から手榴弾がドーカン
↓
外の海軍兵士あぼーんと共に水で流される
↓
やったね！角松！さて、起爆スイッチ壊すか！
↓
起爆スイッチあぼーん
↓
よしミライに連絡だぁ
↓
あっトランシーバ壊れてる！どーしよう
↓
よし！外に出て発光信号パクって米軍機に「原爆壊したよ」って打電
↓
米軍機からカーネル カーネルからミライへ
↓
カーネル：皆で行くと草加の思う壷だからアイオワだけで行くぞ
↓
ミッチャー：ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
↓
大和 ミライ アイオワご対面 ついでに武蔵も登場
↓
草加：壊した起爆スイッチは偽者でした。もう本物つけ直してるよ＾＾
↓
角松：「くーさーーーかぁーーーーーー！！」
↓
外の海軍兵士あぼーんと共に水で流される
↓
やったね！角松！さて、起爆スイッチ壊すか！
↓
起爆スイッチあぼーん
↓
よしミライに連絡だぁ
↓
あっトランシーバ壊れてる！どーしよう
↓
よし！外に出て発光信号パクって米軍機に「原爆壊したよ」って打電
↓
米軍機からカーネル カーネルからミライへ
↓
カーネル：皆で行くと草加の思う壷だからアイオワだけで行くぞ
↓
ミッチャー：ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
↓
大和 ミライ アイオワご対面 ついでに武蔵も登場
↓
草加：壊した起爆スイッチは偽者でした。もう本物つけ直してるよ＾＾
↓
角松：「くーさーーーかぁーーーーーー！！」
角松批判多いなぁ・・・。
でもさぁ～角松がいなきゃみらいはまとまらず崩壊してるよね
みらいが分裂せずに保っていられるのは角松の指揮能力の高さだと思う。
カリスマっていうかそういうの持ってるよね
でもさぁ～角松がいなきゃみらいはまとまらず崩壊してるよね
みらいが分裂せずに保っていられるのは角松の指揮能力の高さだと思う。
カリスマっていうかそういうの持ってるよね
そのカリスマぶりが近年不自然なのれす。
でも俺は角松みたいな上司がいいなぁ
まーた角松厨かｗｗｗ
いい加減あきらめろよｗ
奴は基地外なんだからｗｗｗ
いい加減あきらめろよｗ
奴は基地外なんだからｗｗｗ
カリスマ性じゃなくて主人公だから優遇されてるだけ
角松をそうやって妙に優遇したせいでみらいの乗員全員がバカに見えて嫌われている
角松をそうやって妙に優遇したせいでみらいの乗員全員がバカに見えて嫌われている
実際に分裂してた、菊地が指揮してた頃が魅力的だったなー
面白かった
面白かった
はよ角松死ねや
奴のせいで進行が遅れる
特高に殺されときゃ良かったのに・・・。
奴のせいで進行が遅れる
特高に殺されときゃ良かったのに・・・。
屑末は本当に邪魔
原爆で焼かれて死ね
原爆で焼かれて死ね
↑屑末とかアホか？
本当に角松批判するやつはアホばっか
本当に角松批判するやつはアホばっか
と角松信者が一言
718 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 18:35:16 ID:1DBN72rT
いいから罵り合いはやめろ
719 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 18:51:39 ID:1DBN72rT
収まったか
720 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 18:53:14 ID:OXoxGI27
角松がどぉーしたとか、菊地がいいとか、もうそんな事よりさっさと話進めて欲しい。
如月や堀田艦長が登場しねぇかな。
如月や堀田艦長が登場しねぇかな。
自治厨死ね
722 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 19:02:41 ID:1DBN72rT
↑そんなに悔しかったの？
もう角松厨もアンチ角松も消えろよ
メスゴリラ出せ、メスゴリラ。
こらＳＥＸしろゴリラ
デブ専は消えろ
話が進まない原因が角松なのが厳しいなあ。
しかも話の進行を止めて乗員死なせるエピソードで引っ張るから最悪。
角松にちゃんとカリスマ性があるようにかいじが描いてて、なおかつ奴の行動にそれなりの
理念とか理屈(今みたいな意味不明の、草加の原爆だけにアレルギー起こしてるようなの
ではなく！)があれば長くてもすごい面白いんだろな。
かいじが主役の描写でここまで失敗するのが結構ショック。
海江田なんかあんなに力技の魅力あったし、ジパングも今の角松とみらい以外、初期の
角松らにも魅力あったんだがなー…
しかも話の進行を止めて乗員死なせるエピソードで引っ張るから最悪。
角松にちゃんとカリスマ性があるようにかいじが描いてて、なおかつ奴の行動にそれなりの
理念とか理屈(今みたいな意味不明の、草加の原爆だけにアレルギー起こしてるようなの
ではなく！)があれば長くてもすごい面白いんだろな。
かいじが主役の描写でここまで失敗するのが結構ショック。
海江田なんかあんなに力技の魅力あったし、ジパングも今の角松とみらい以外、初期の
角松らにも魅力あったんだがなー…
角松は原爆を止めようと頑張っている
それなりの血の代償はいる
角松は悪くない
それなりの血の代償はいる
角松は悪くない
また角松厨か・・・。
角松がカスだということは認めろ
角松がカスだということは認めろ
無駄死にだもんな、現在の角松の犠牲者
部下で死んだ奴は自業自得(つか特攻w)だし
そんな話で引っ張るから面白くない
部下で死んだ奴は自業自得(つか特攻w)だし
そんな話で引っ張るから面白くない
カーネル最初大嫌いだったし、今もキャラは嫌いだけど、あいつキャラ立ってきたから登場すると結構面白い
ミッチャーとすごい仲悪いとかいいわw
合わんよな、現場にああいう頭でっかちはw
スプルーアンスは割りと合ってみただけど
ミッチャーとすごい仲悪いとかいいわw
合わんよな、現場にああいう頭でっかちはw
スプルーアンスは割りと合ってみただけど
カイジは絵がものすごくうまいからもったいないよな
ストーリーしっかりしてくれよｗ
ストーリーしっかりしてくれよｗ
確かに絵はすげぇよなｗ
736 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 21:52:45 ID:Ez4mJ9KZ
角松自体を忌む、毎回のこの流れ
ウザー、角松ウザー
あいつらは今現在広島長崎おk、推奨、日本人殺しまくりな自衛官なんだよね
まず角松達が広島長崎をどうする気なのか、どういう理屈であの原爆だけ特別に守ってんのか、擁護するならその辺の解釈聞きたい
(元々みらい好きだったけど、どうにもその辺りが嫌で嫌いになった。何か理由あんなら聞きたい)
ウザー、角松ウザー
あいつらは今現在広島長崎おk、推奨、日本人殺しまくりな自衛官なんだよね
まず角松達が広島長崎をどうする気なのか、どういう理屈であの原爆だけ特別に守ってんのか、擁護するならその辺の解釈聞きたい
(元々みらい好きだったけど、どうにもその辺りが嫌で嫌いになった。何か理由あんなら聞きたい)
ということで角松厨擁護よろｗ
738 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 21:55:53 ID:Ez4mJ9KZ
金曜だから人多いな今日は
初期に比べて角松周辺の奴らは角松教みたいな信者になってるな
将軍様マンセーだなｗ
将軍様マンセーだなｗ
だから角松一人だけが悪くなくて、よいしょするやつも同罪
みらい乗員は日本軍狩りを楽しんでいるようだ
みらい乗員は日本軍狩りを楽しんでいるようだ
742 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 22:13:18 ID:Ez4mJ9KZ
先週連休だったしなw
煽り半分になるかもしれんが、だけどやっぱ角松を良しとして日本人殺しやら部下の無駄死に
を擁護するなら、奴の広島長崎への対策をちゃんと問題にすべきじゃない？
何でパラレルワールドになって、歴史はもう改変されてるのに、あの世界の人間じゃない角松達が
草加の原爆だけ止めたがってて、そのために日本人殺していいんか分からんw
草加の原爆マンセーじゃないが、あいつの狙い所は米軍で、米国の都市の民間人じゃないから余計分からん
煽り半分になるかもしれんが、だけどやっぱ角松を良しとして日本人殺しやら部下の無駄死に
を擁護するなら、奴の広島長崎への対策をちゃんと問題にすべきじゃない？
何でパラレルワールドになって、歴史はもう改変されてるのに、あの世界の人間じゃない角松達が
草加の原爆だけ止めたがってて、そのために日本人殺していいんか分からんw
草加の原爆マンセーじゃないが、あいつの狙い所は米軍で、米国の都市の民間人じゃないから余計分からん
「広島・長崎を教訓として、世界は黙契したと俺は信じている。
滅亡へと向かわぬ為、2度と神の日を使用せぬ事を…」
というのが12巻での角松のセリフ。
広島・長崎の教訓がなければ世界は黙契しない、とも取れるからな…。
滅亡へと向かわぬ為、2度と神の日を使用せぬ事を…」
というのが12巻での角松のセリフ。
広島・長崎の教訓がなければ世界は黙契しない、とも取れるからな…。
あ、ごめん。訂正。
× 神の日
○ 神の火
× 神の日
○ 神の火
745 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 22:28:59 ID:Ez4mJ9KZ
…絶対この話には答無いんだよ、毎度w
擁護する人さ、中には草加と帝国海軍をボロカスに言う人いるけど、そこまで言う
ならその前に角松の正当性を語ってほしいーw
多分だけど角松嫌われてんのってまずは広島長崎への対策なんじゃない？
擁護する人さ、中には草加と帝国海軍をボロカスに言う人いるけど、そこまで言う
ならその前に角松の正当性を語ってほしいーw
多分だけど角松嫌われてんのってまずは広島長崎への対策なんじゃない？
角松サイテーだな
人間の屑だな
人間の屑だな
角松厨は宗教だなｗ
擁護するにしても苦しすぎはしないか？
擁護するにしても苦しすぎはしないか？
角松を擁護している人は支離滅裂なところがあるからうまくまとめて欲しい
749 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 22:39:32 ID:Ez4mJ9KZ
>>743
あ、ごめん
時間差が…
その台詞の後に色々変化して、歴史改変が進んだからな
マリアナ段階での説得力がない
草加自身も黙契のための犠牲として原爆を使うつもりだよね
その場合、滝(まともな軍人)があそこまで拒絶反応起こす程酷い広島長崎と、「戦争中の戦闘」で
ある米軍への攻撃を比べて、何で何が何でも広島や長崎への原爆がいいってなるのか、理由が無い
気がする。民間人を攻撃目標にするような、しかも原爆落とそうなんてことに拒否感無い角松マジ
キチwとか思うw
あ、ごめん
時間差が…
その台詞の後に色々変化して、歴史改変が進んだからな
マリアナ段階での説得力がない
草加自身も黙契のための犠牲として原爆を使うつもりだよね
その場合、滝(まともな軍人)があそこまで拒絶反応起こす程酷い広島長崎と、「戦争中の戦闘」で
ある米軍への攻撃を比べて、何で何が何でも広島や長崎への原爆がいいってなるのか、理由が無い
気がする。民間人を攻撃目標にするような、しかも原爆落とそうなんてことに拒否感無い角松マジ
キチwとか思うw
初めてこのスレ来て見たけど角松嫌われすぎわろたｗ
確かに読んでて角松うぜーｗｗｗと思ってたからなんか共感してる感じで
むしろうれしいｗ
確かに読んでて角松うぜーｗｗｗと思ってたからなんか共感してる感じで
むしろうれしいｗ
未だにモーニングじゃ角松を正義みたいにコピー入ってるし、ストレスなんだよな。
せめて人を殺してなければここまで言われなかったと思うんだけど、戦争中に私闘で
後ろから殴って殺すような戦闘してるから。
＞みらい
林原なんか好かれてたけれど、最後あれだもんな。
柿崎巻き添えもアレだが、米軍機への攻撃とか喜々としてたｗ
せめて人を殺してなければここまで言われなかったと思うんだけど、戦争中に私闘で
後ろから殴って殺すような戦闘してるから。
＞みらい
林原なんか好かれてたけれど、最後あれだもんな。
柿崎巻き添えもアレだが、米軍機への攻撃とか喜々としてたｗ
マトモなキャラが滝とドイツで殺された奴しか思いつかない
ＰＳ３は粗大ゴミ
今すぐ破棄しろ
ゴミはゴミ
アドパなんかイラネ
kaiで十分
ＳＯＮＹに踊らされるなよ情弱どもが
俺はめしうま君らはどぶうま 謙虚党皆様のご支援より謙虚丸出陣
ジャキーーーーーーーーーーーーーーーー
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ザｂヌングル！！！！！！！！！！１ さぁ勝ち目、勇気クリアしろ
勝ちました！！！
天然中来のＯＰＳＰだがねあｗ
それがし一刀流の謙虚屋敷雪像計画実行中
お前らはどぶうま僕はめしうま
どっちが勝つかはわかるよね？ 君は謙虚の涙を見る
それよりいもひきくん駅前にこなかったね
とどめさしてやろうと思ったのに ■真の勇者を求む！求人■謙虚流精神譲渡大会結成 決起集会に向けて党幹部募集
イも引きやろうが
クラぁいうてお前ら逃げるや炉がチンカスっさんｗｗ これがマスコミが報じない真実の謙虚
融資を
でんぷんがうまかろうがコメが好きなんだなと http://jp.youtube.com/watch?v=0DPRpl8kx9c
今すぐ破棄しろ
ゴミはゴミ
アドパなんかイラネ
kaiで十分
ＳＯＮＹに踊らされるなよ情弱どもが
俺はめしうま君らはどぶうま 謙虚党皆様のご支援より謙虚丸出陣
ジャキーーーーーーーーーーーーーーーー
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ザｂヌングル！！！！！！！！！！１ さぁ勝ち目、勇気クリアしろ
勝ちました！！！
天然中来のＯＰＳＰだがねあｗ
それがし一刀流の謙虚屋敷雪像計画実行中
お前らはどぶうま僕はめしうま
どっちが勝つかはわかるよね？ 君は謙虚の涙を見る
それよりいもひきくん駅前にこなかったね
とどめさしてやろうと思ったのに ■真の勇者を求む！求人■謙虚流精神譲渡大会結成 決起集会に向けて党幹部募集
イも引きやろうが
クラぁいうてお前ら逃げるや炉がチンカスっさんｗｗ これがマスコミが報じない真実の謙虚
融資を
でんぷんがうまかろうがコメが好きなんだなと http://jp.youtube.com/watch?v=0DPRpl8kx9c
草加はまともじゃないけど、その原因も角松という……
個人的には草加はまともだと思うし、異常な部分も好きだが。
あいつ居ないと話動かなさ過ぎる。
個人的には草加はまともだと思うし、異常な部分も好きだが。
あいつ居ないと話動かなさ過ぎる。
あ、違ったｗｗ
わりｗｗ
×755
○754
角松擁護派がちゃんと回答出す日は来るのかな。
前スレ中盤あたりからずーっとリフレインしてんだが。
いきなり角松礼賛（場合によっては他キャラこき下ろし）→突っ込み→無言→
またいきなり角松絶賛……
わりｗｗ
×755
○754
角松擁護派がちゃんと回答出す日は来るのかな。
前スレ中盤あたりからずーっとリフレインしてんだが。
いきなり角松礼賛（場合によっては他キャラこき下ろし）→突っ込み→無言→
またいきなり角松絶賛……
角松擁護している人は少し頭がねｗ
759 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 23:06:51 ID:1DBN72rT
角松を擁護している人たちはいつになったら結論を出すの？
760 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 23:09:07 ID:1DBN72rT
ジパングスレ発見した
でもよー角松は立派だぜ？
クーデターも抑えたし
やっぱり角松がいなきゃジパングじゃない！！
でもよー角松は立派だぜ？
クーデターも抑えたし
やっぱり角松がいなきゃジパングじゃない！！
761 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 23:10:51 ID:Ez4mJ9KZ
卑怯だろーという気はするw
＞角松好きの書込みの人
728とかさ、血の代償が要る、とまで書いてるよな
何の代償なんだ？
角松は広島長崎へ原爆を落とす歴史を守りたいんだろ？
その代償？
意味不明過ぎるw
普通何か(特に命)を守ったら、その犠牲を「代償」って言うんじゃない？
＞角松好きの書込みの人
728とかさ、血の代償が要る、とまで書いてるよな
何の代償なんだ？
角松は広島長崎へ原爆を落とす歴史を守りたいんだろ？
その代償？
意味不明過ぎるw
普通何か(特に命)を守ったら、その犠牲を「代償」って言うんじゃない？
↑こいつ自作自演してるｗｗｗ
しかも上のほうで角松批判の話が出たらいきなり自治してるしｗ
本当に角松厨は屑だな
しかも上のほうで角松批判の話が出たらいきなり自治してるしｗ
本当に角松厨は屑だな
ミスったID:1DBN72rTねｗ
上の方の書き込みみたら角松への批判が向けられたらとっさに話題を変えるわ
自演はするわｗ
角松派はクズばっかｗ
上の方の書き込みみたら角松への批判が向けられたらとっさに話題を変えるわ
自演はするわｗ
角松派はクズばっかｗ
765 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 23:15:15 ID:Ez4mJ9KZ
759 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 23:06:51 ID:1DBN72rT
角松を擁護している人たちはいつになったら結論を出すの？
760 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 23:09:07 ID:1DBN72rT
ジパングスレ発見した
でもよー角松は立派だぜ？
クーデターも抑えたし
やっぱり角松がいなきゃジパングじゃない！！
↑これが角松派の工作活動です
角松を擁護している人たちはいつになったら結論を出すの？
760 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 23:09:07 ID:1DBN72rT
ジパングスレ発見した
でもよー角松は立派だぜ？
クーデターも抑えたし
やっぱり角松がいなきゃジパングじゃない！！
↑これが角松派の工作活動です
＞やっぱり角松がいなきゃジパングじゃない！！
いやー、居なかったら、つうかもっとマトモなキャラだったらもっと大人気
だったと思うよ。普通に。
何しろ連載開始時はすごい反響だったし、角松が異常になる前は面白か
ったもん。
今は居ないと話が進むので死ねばいいと思ってます。
いやー、居なかったら、つうかもっとマトモなキャラだったらもっと大人気
だったと思うよ。普通に。
何しろ連載開始時はすごい反響だったし、角松が異常になる前は面白か
ったもん。
今は居ないと話が進むので死ねばいいと思ってます。
マジで角松死ねよ
話が進まないし、基地外だし
擁護派も気持ち悪い
話が進まないし、基地外だし
擁護派も気持ち悪い
末期だなあ…
＞角松擁護
何でそこまでやるのに質問への回答はないのかな。
はっきり意地になってるとか、萌えなのでしょうがない！とか白状しとくだけなら
いいと思うんだが
血の代償云々言ったり、旧軍貶めも同時にやるならきちんと話せば？
＞角松擁護
何でそこまでやるのに質問への回答はないのかな。
はっきり意地になってるとか、萌えなのでしょうがない！とか白状しとくだけなら
いいと思うんだが
血の代償云々言ったり、旧軍貶めも同時にやるならきちんと話せば？
自演ワロタｗ
そこまでして角松を持ち上げる理由はなんなんだろう？
そこまでして角松を持ち上げる理由はなんなんだろう？
なんか無理やり角松を擁護しているとしか思えない
自演までするわで・・・。
自演までするわで・・・。
キャラ萌えの腐とか？
本当に分からんなｗ
まさかあんなもんに萌えるとも思えんｗｗ
本当に分からんなｗ
まさかあんなもんに萌えるとも思えんｗｗ
>>706
当時黒人兵士は最前線に送られる事もなく、日本でいえば第ニ線部隊や、輜重兵に
使われておりました。
全面に出て闘っていたのは白人層が大半であり、将校は略白人と言っていい。
黒人が前線にこき使われるようになったのはベトナム戦争ぐらいの時からです。
当時黒人兵士は最前線に送られる事もなく、日本でいえば第ニ線部隊や、輜重兵に
使われておりました。
全面に出て闘っていたのは白人層が大半であり、将校は略白人と言っていい。
黒人が前線にこき使われるようになったのはベトナム戦争ぐらいの時からです。
あぁ、全員が全員最前線に出なかったという訳ではないので。前線に出てる兵士も
いますがね。
サイパン上陸時に日本の婦人が南洋の土人以上に黒い黒人を見て吃驚した(と言う
より恐怖を感じた)という記録もありますし。
いますがね。
サイパン上陸時に日本の婦人が南洋の土人以上に黒い黒人を見て吃驚した(と言う
より恐怖を感じた)という記録もありますし。
菊池は腐にかなり人気ありそうｗ
776 ：マロン名無しさん：2008/11/07(金) 23:40:46 ID:Ez4mJ9KZ
もうすぐID変わるし、眠いし、あんま叩きたいわけじゃないけど
角松を擁護したい、このスレで角松叩きをさせたくない人、自演の前に説明した方がいいよ
他のキャラやら帝国海軍やら草加やらをこき下ろす前に
角松、語ってないからな、その辺
角松の今の行動は、奴が広島長崎への対策をちゃんと考えてないとすると、庇いよう無いw
日本人殺していいだけの理由が無いよ
大体違う時代の人間で、もう歴史繋がってないんだし
みらい乗員もあんなわけ分からん上官命令で迷惑な死闘やるより、当時の連中の早期
講和の手助けやるか、または全く何もしないでいいから元の世界に帰りたいって泣き
わめきしてあがいてりゃ良かったなーと思う
妻子忘れて、宗教みたいなキショイ戦闘で死んでも同情できないや
角松を擁護したい、このスレで角松叩きをさせたくない人、自演の前に説明した方がいいよ
他のキャラやら帝国海軍やら草加やらをこき下ろす前に
角松、語ってないからな、その辺
角松の今の行動は、奴が広島長崎への対策をちゃんと考えてないとすると、庇いよう無いw
日本人殺していいだけの理由が無いよ
大体違う時代の人間で、もう歴史繋がってないんだし
みらい乗員もあんなわけ分からん上官命令で迷惑な死闘やるより、当時の連中の早期
講和の手助けやるか、または全く何もしないでいいから元の世界に帰りたいって泣き
わめきしてあがいてりゃ良かったなーと思う
妻子忘れて、宗教みたいなキショイ戦闘で死んでも同情できないや
>>773
昔何かの本で戦争に行きたいって黒人の話を読んだわ。
人種差別で祖国を守ることも許されないのかつって憤ってて、読んでて新鮮
だったので記憶に残ってる。
そういやジパの米軍には黒人居ないもんな。
まあそういう時代で、そういう人種差別の国だからヒロシマナガサキは落とさ
れちゃったんだけどね。
角松は名誉白人気分なんだろうなー。
昔何かの本で戦争に行きたいって黒人の話を読んだわ。
人種差別で祖国を守ることも許されないのかつって憤ってて、読んでて新鮮
だったので記憶に残ってる。
そういやジパの米軍には黒人居ないもんな。
まあそういう時代で、そういう人種差別の国だからヒロシマナガサキは落とさ
れちゃったんだけどね。
角松は名誉白人気分なんだろうなー。
やっと仕事終わったｗ
しっかし角松擁護派の気持ち悪さを再認識させてもらったｗ
しっかし角松擁護派の気持ち悪さを再認識させてもらったｗ
ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞんなって正直もうなんだかわかんないけど草加助けて資料見せちまった以上
全責任は俺にある！歴史を変えちまった張本人は俺だけどそれはもうどうでもいい！
とにかくこれは俺のこだわりだ！俺だけは命かけて草加の原爆止めて一発ぶん殴る！
ていうのは、わかる。
ただ、結局みらいのメンバーが全員信者になってしまって、角松の想いの実現のために
次々に命をなげうって、超必死になってるところが理解できん。リアリティが感じられん。
全責任は俺にある！歴史を変えちまった張本人は俺だけどそれはもうどうでもいい！
とにかくこれは俺のこだわりだ！俺だけは命かけて草加の原爆止めて一発ぶん殴る！
ていうのは、わかる。
ただ、結局みらいのメンバーが全員信者になってしまって、角松の想いの実現のために
次々に命をなげうって、超必死になってるところが理解できん。リアリティが感じられん。
角松教だよなあれｗ
信者だよ、異世界に飛ばされ頼れるものが角松という男だけしかいなかった
信者だよ、異世界に飛ばされ頼れるものが角松という男だけしかいなかった
782 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 00:21:01 ID:VK+hzJ1O
角松を擁護するわけじゃないけど男だったら意地になるよ？
草加にダシにされたらさ
原爆を止めたいという切実な気持ちも共感できるし、、、
唯一の被爆国の汚名を背負って原爆を止めてくれ
草加にダシにされたらさ
原爆を止めたいという切実な気持ちも共感できるし、、、
唯一の被爆国の汚名を背負って原爆を止めてくれ
おめー、被爆国は汚名じゃねぇぞ全国民にあやまれ
784 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 00:28:29 ID:VK+hzJ1O
角松さんを擁護したらわけのわからないつっこみを入れてくるなぁ・・・。
みんなも角松の苦しみを分かち合おうよ！！！
みんなも角松の苦しみを分かち合おうよ！！！
どうしようもないなぁ擁護糞野郎は・・・。
786 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 00:33:46 ID:wQwuelhf
＞原爆を止めたいという切実な気持ちも共感できるし、、、
で、広島と長崎どうすんだよ。
そっち無策で原爆原爆言われてもなあｗ
大体草加も被害者だ。角松の。
で、広島と長崎どうすんだよ。
そっち無策で原爆原爆言われてもなあｗ
大体草加も被害者だ。角松の。
787 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 00:36:26 ID:VK+hzJ1O
え？Ｂ２９はみらいが撃ち落とせばいいじゃん
ミサイル供給は日本軍の総力を挙げて自主開発、量産体制整えてさぁ
ミサイル供給は日本軍の総力を挙げて自主開発、量産体制整えてさぁ
>>780
角松が一人で草加を止めるために 自 分 の 命 を 懸けて戦ってる
んならそれも分からんでもない。
その場合、草加の原爆が米軍じゃなく一般民間人の都市狙いという「戦争」じゃ
ないもので、更にちゃんと広島と長崎を防ぐ手を打ってたとしたらね。
自分はあのバカマンが艦を降りたときそっちを期待したんだよね。
角松はみらいと分かれて、米内と政治なり何なりでまず広島長崎の対策と
早期講和に尽くして、その上で草加を単身で止めに行くんじゃないかと。
まさか部下が信者になり、そのうえ教祖が信者殺しまくるとかｗｗ
ないわｗ
角松が一人で草加を止めるために 自 分 の 命 を 懸けて戦ってる
んならそれも分からんでもない。
その場合、草加の原爆が米軍じゃなく一般民間人の都市狙いという「戦争」じゃ
ないもので、更にちゃんと広島と長崎を防ぐ手を打ってたとしたらね。
自分はあのバカマンが艦を降りたときそっちを期待したんだよね。
角松はみらいと分かれて、米内と政治なり何なりでまず広島長崎の対策と
早期講和に尽くして、その上で草加を単身で止めに行くんじゃないかと。
まさか部下が信者になり、そのうえ教祖が信者殺しまくるとかｗｗ
ないわｗ
789 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 00:39:19 ID:VK+hzJ1O
草加は角松に助けられた恩を忘れて暴走しているだけで、角松は悪くない
提案。
次スレ>>１に「キチガイ門松擁護が偶に湧くのですが、論理破綻が甚だしく、
日本語を解さないので会話にならず、他キャラや旧軍をワケなく貶め、しか
しその理由、角松擁護の要点は一切話さないという酷い嵐行為が続いてい
ます。全力でスルーをお願いします」って入れていいかも。
こんなに言ってんのにまだ草加を貶しつつ、角松のヒロシマナガサキ対策や
何で他所の世界で殺し捲くってんだか理由語りませんしｗ
次スレ>>１に「キチガイ門松擁護が偶に湧くのですが、論理破綻が甚だしく、
日本語を解さないので会話にならず、他キャラや旧軍をワケなく貶め、しか
しその理由、角松擁護の要点は一切話さないという酷い嵐行為が続いてい
ます。全力でスルーをお願いします」って入れていいかも。
こんなに言ってんのにまだ草加を貶しつつ、角松のヒロシマナガサキ対策や
何で他所の世界で殺し捲くってんだか理由語りませんしｗ
>>784
汚名という表現は不適当。
汚名という表現は不適当。
本当に基地外だなｗ角松信者は・・・。
793 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 00:49:02 ID:VK+hzJ1O
でもね？角松は日本がよくなる方向に導いてるよ？
角松のリベラルな考え方がいい！！！
角松のリベラルな考え方がいい！！！
794 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 00:52:23 ID:VK+hzJ1O
それにさ、こういう行動はやはり角松しかできねーよ！
最初から最後まで首尾一貫してるし曲がらない強い意志が部下を惹きつけてるんだよね
角松はなんだかんだいっても最高の指導者であり、改革派
最初から最後まで首尾一貫してるし曲がらない強い意志が部下を惹きつけてるんだよね
角松はなんだかんだいっても最高の指導者であり、改革派
角松擁護の嵐見てたらなんで角松が嫌われるか良く分かるというパラドックスｗ
多分あのバカも素で思ってんだろうな。
・草加を助けた→俺の言うこと全部聞け！従え！
どこのＤＶ男だ、お前はｗ
道理で嫌われるはずだｗｗ
多分あのバカも素で思ってんだろうな。
・草加を助けた→俺の言うこと全部聞け！従え！
どこのＤＶ男だ、お前はｗ
道理で嫌われるはずだｗｗ
796 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 00:58:11 ID:wQwuelhf
荒らしは言いすぎだけど基地外信者だなｗ
798 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 01:02:46 ID:VK+hzJ1O
擁護も擁護しつつ実は庇えないって分かってて必死なんだろうけど、絶対に
要点に触れないで角松age、他ｓａｇｅじゃ嵐と同類だわｗ
何か感心した。
角松好きな奴でもあいつの行動の破綻を説明できんのだな。
何で今あそこで邪魔してんのか、その後どうするのか、推論さえ出てなくね？
そりゃ読んでて面白くないはずだわ。
要点に触れないで角松age、他ｓａｇｅじゃ嵐と同類だわｗ
何か感心した。
角松好きな奴でもあいつの行動の破綻を説明できんのだな。
何で今あそこで邪魔してんのか、その後どうするのか、推論さえ出てなくね？
そりゃ読んでて面白くないはずだわ。
角松擁護派のアホさ加減はすげぇｗ
801 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 01:09:11 ID:VK+hzJ1O
こいつら馬鹿だｗ
角松の凄さを理解できないんだね
可哀想・・・。
角松の凄さを理解できないんだね
可哀想・・・。
リアルでぱしへろんだすだな、角松擁護は
次スレからスルーだな、こりゃ
キチガイすぎるけど、事が事なので不愉快だ
どんだけ萌えててバカ好きでもいいけど、史実に関わる部分でふざけるような
クズしかファンが居ないわけだね、バカドマツ
次スレからスルーだな、こりゃ
キチガイすぎるけど、事が事なので不愉快だ
どんだけ萌えててバカ好きでもいいけど、史実に関わる部分でふざけるような
クズしかファンが居ないわけだね、バカドマツ
多分この擁護、女だｗ
角松萌え～なんじゃないの？ｗ
角松萌え～なんじゃないの？ｗ
擁護きめぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引くわ普通にｗ
引くわ普通にｗ
擁護から信者臭がするんですけど
腐れってちゃんと腐れのスレなかったっけ？
湧き出てきてんのか、汚物がｗ
湧き出てきてんのか、汚物がｗ
ハァハァハァハァ・・・・・・・・
角松さん萌えます～
とか言ってんのかな腐女子はｗ
角松さん萌えます～
とか言ってんのかな腐女子はｗ
＞角松の凄さ
・何も考えずに草加を救出（これ自体はまあいい。人道的に）
・助けた相手＝戦時中のエリート軍人に戦史丸投げ
おまｗｗ下手すると自殺するっつうのｗ
・相手が当然自国のために動き出すと切れ捲くり
・でも燃料も補給も何もかも、すごい額だっつうのに頼りきり
・親友ｗｗと意思の疎通も無いｗ
・特高が入ると分かってるけど振る舞いは戦後風に傲慢に！
・部下が死んだ頃合に米内閣下呼んでみる
・人命尊重で敵は助けるけど、身内は死なす
最近のじゃなくって、ワスプ戦のとか酷いよねー
・原爆反対だけど広島と長崎には落ちるべき、黙契のために
・人命尊重だけど日本人兵士は殺し捲くり
・三式弾避けないであえてイージス全滅させて、小栗をシーホークで飛ばして殺してみたｗ
まあ、すごいっちゃすごいｗ
深町と顔にてんのにあっちは部下助けてんだよねー
・何も考えずに草加を救出（これ自体はまあいい。人道的に）
・助けた相手＝戦時中のエリート軍人に戦史丸投げ
おまｗｗ下手すると自殺するっつうのｗ
・相手が当然自国のために動き出すと切れ捲くり
・でも燃料も補給も何もかも、すごい額だっつうのに頼りきり
・親友ｗｗと意思の疎通も無いｗ
・特高が入ると分かってるけど振る舞いは戦後風に傲慢に！
・部下が死んだ頃合に米内閣下呼んでみる
・人命尊重で敵は助けるけど、身内は死なす
最近のじゃなくって、ワスプ戦のとか酷いよねー
・原爆反対だけど広島と長崎には落ちるべき、黙契のために
・人命尊重だけど日本人兵士は殺し捲くり
・三式弾避けないであえてイージス全滅させて、小栗をシーホークで飛ばして殺してみたｗ
まあ、すごいっちゃすごいｗ
深町と顔にてんのにあっちは部下助けてんだよねー
809 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 01:27:32 ID:wQwuelhf
ちょ、おまえらｗｗ
気付いていたか？
レス番号
801 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/11/08(土) 01:09:11 ID:VK+hzJ1O
こいつら馬鹿だｗ
角松の凄さを理解できないんだね
可哀想・・・。
８０１だとさｗｗ
すげーな、やっぱ腐れが嵐にきてたんだｗ
気付いていたか？
レス番号
801 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/11/08(土) 01:09:11 ID:VK+hzJ1O
こいつら馬鹿だｗ
角松の凄さを理解できないんだね
可哀想・・・。
８０１だとさｗｗ
すげーな、やっぱ腐れが嵐にきてたんだｗ
810 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 01:28:49 ID:VK+hzJ1O
屁理屈じゃね？それは角松さんがやったんじゃなくて時運なんだよ
811 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 01:30:48 ID:VK+hzJ1O
そもそも角松さんを叩いている人たちって嫉妬だよね？
見苦しいｗ
見苦しいｗ
キチガイに角松ｗ
どうでもいいけどお前ら角松がどんだけ好きなんだよ・・
どう見ても荒らしです。
本当に(ry
本当に(ry
今振り返ると、草加に資料室を開放した時点で脳沸いてる。
草加を何であそこまで責めて、一切反省しないのか分からない。
普通の人なら自殺しとるかもしれん。
家族や同僚の戦死の記録まであるような場所だっつうのに。
草加を何であそこまで責めて、一切反省しないのか分からない。
普通の人なら自殺しとるかもしれん。
家族や同僚の戦死の記録まであるような場所だっつうのに。
>>813
童心に戻って「ウンコー！」「キャー！ウンコつけないでー！」「きったねえな、
おめえーｗｗ」ってはしゃいでんだよ。
本気で素手で掴んでウンコ投げてくるバカが一人いるんだけどなｗ
えんがちょすぎるｗｗ
童心に戻って「ウンコー！」「キャー！ウンコつけないでー！」「きったねえな、
おめえーｗｗ」ってはしゃいでんだよ。
本気で素手で掴んでウンコ投げてくるバカが一人いるんだけどなｗ
えんがちょすぎるｗｗ
すげーな、嵐…
相手して欲しいからってよくあんなバカアゴを褒められるものだ
相手して欲しいからってよくあんなバカアゴを褒められるものだ
腐マンコは数字板に帰ってくれ。
819 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 02:42:58 ID:VK+hzJ1O
別に801じゃないんだけど個人的に好きなの角松は！！
NGID:VK+hzJ1O
携帯から乙。
殺人ゴリラよりメスゴリラ。
携帯から乙。
殺人ゴリラよりメスゴリラ。
ブログで好きなだけ喚けばいい
ウンコ大好きー！って
ここはお前の日記帳じゃないし
ウンコ大好きー！って
ここはお前の日記帳じゃないし
822 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 03:06:11 ID:QNTZErzJ
菊池には完全に草加サイドに立って欲しかった
怪我治った途端いつの間にか何の葛藤も無く信者になってて
あの辺の展開に激しく違和感があったなあ
親友wなら敵対しても友情は続くだろう
しかしみらいの連中は角松筆頭に、貧乏な中テキトーに誤魔化して
燃料も食料もまかなってくれた滝に少しくらい感謝してもバチは当たらないんじゃなかろうか
怪我治った途端いつの間にか何の葛藤も無く信者になってて
あの辺の展開に激しく違和感があったなあ
親友wなら敵対しても友情は続くだろう
しかしみらいの連中は角松筆頭に、貧乏な中テキトーに誤魔化して
燃料も食料もまかなってくれた滝に少しくらい感謝してもバチは当たらないんじゃなかろうか
>>822
あの菊池展開はほんとに謎。一週読みとばしたのかと思った。
あの菊池展開はほんとに謎。一週読みとばしたのかと思った。
菊池は角松に情がどうとか言い出したせいでキャラとして駄目になったね
握手拒んだから期待してたんだけど
>>822
あいつら何故か草加にも最初から異常にキツイｗ
最低限怪我人相手に持つべき同情心も無いという不思議
握手拒んだから期待してたんだけど
>>822
あいつら何故か草加にも最初から異常にキツイｗ
最低限怪我人相手に持つべき同情心も無いという不思議
あれじゃあ菊池バカだよな。
中年のヒス女か、お前は、と思ったものです。
あいつ、自分の指揮下で死んだ立花にどう顔向けする気だ。
同時に如月もすごいバカになってたなあ。
まあかいじが悪いんだよね。
一々門松派にする必要はなかったし、するならするでもっと整合性とか
合理性とか理のある話じゃないと。
中年のヒス女か、お前は、と思ったものです。
あいつ、自分の指揮下で死んだ立花にどう顔向けする気だ。
同時に如月もすごいバカになってたなあ。
まあかいじが悪いんだよね。
一々門松派にする必要はなかったし、するならするでもっと整合性とか
合理性とか理のある話じゃないと。
>>825
男の信念のクーデターだと思ってたのに、単なる更年期のヒスだったのか！？
綺麗さっぱり忘れやがって…とぽかんとしたわ
自分の命と引き替えにみらいを取られたようなもんだし
最終的に情で角松に付くのはわからなくもないけど
そこら辺の葛藤を1～2週入れても無駄な描写じゃなかったと思うんだよね
今のだらだら展開を見てると余計に
情に動く心の動きが共感できるものだったら、キャラとしてまだ魅力があった気がする
男の信念のクーデターだと思ってたのに、単なる更年期のヒスだったのか！？
綺麗さっぱり忘れやがって…とぽかんとしたわ
自分の命と引き替えにみらいを取られたようなもんだし
最終的に情で角松に付くのはわからなくもないけど
そこら辺の葛藤を1～2週入れても無駄な描写じゃなかったと思うんだよね
今のだらだら展開を見てると余計に
情に動く心の動きが共感できるものだったら、キャラとしてまだ魅力があった気がする
どう時間かけて描写しても、「情」の対象が角松じゃ駄目だろ
角松に肩入れしたらそのキャラアホに見える(米内やら岡村やらも)
大体どんだけ言い訳したって部下の命預かってた以上、「情」で絆されたらヒス女以下だ
「情」を深く持ちつつ、部下や大儀のために角松を切るんならカッコいいだろうけどな
角松に肩入れしたらそのキャラアホに見える(米内やら岡村やらも)
大体どんだけ言い訳したって部下の命預かってた以上、「情」で絆されたらヒス女以下だ
「情」を深く持ちつつ、部下や大儀のために角松を切るんならカッコいいだろうけどな
菊池は今もアレだが、尾栗らが死んだことを知ったときに門松をマンセーするかどうかだね。
苦渋の決断だったな、ヨウスケー！尾栗も林原もよくやってくれたなー！名誉の戦死だーとか
言って、反省を促さずにやたらにと尊い尊いってマンセーしそうなんだよね、今は
苦渋の決断だったな、ヨウスケー！尾栗も林原もよくやってくれたなー！名誉の戦死だーとか
言って、反省を促さずにやたらにと尊い尊いってマンセーしそうなんだよね、今は
でもさぁ角松が原爆を止めようと奔走してるところはかっこいいよね
また角松信者かｗ
角松信者の割合は
・腐女子７割
・基地外３割
で構成されている
・腐女子７割
・基地外３割
で構成されている
角松信者は腐女子かね？専用スレいけよ
しかしここまで角松擁護派を罵ることは駄目だろ
一日来てなかったらものすごくスレが進んでると思ってみたら
内容はほとんど無限ループしてるなぁ
そういや以前に、角松が好きだから擁護してるっていう人がいたけど、
菊池も似たようなもんだろ
情を持ち出してくるんだし、結局のところ現実無視
互いに友情を意識しながら敵対関係になるってのはよくあるパターンなのに
何でかいじはそれを貫けなかったのか
角松と草加（友情といえないかもしれないが）だけでいっぱいいっぱいなのか？
内容はほとんど無限ループしてるなぁ
そういや以前に、角松が好きだから擁護してるっていう人がいたけど、
菊池も似たようなもんだろ
情を持ち出してくるんだし、結局のところ現実無視
互いに友情を意識しながら敵対関係になるってのはよくあるパターンなのに
何でかいじはそれを貫けなかったのか
角松と草加（友情といえないかもしれないが）だけでいっぱいいっぱいなのか？
835 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 11:13:27 ID:VK+hzJ1O
角松を批判する奴は死ねばいいよ！
ジパングの同人誌があるくらいだからなｗ
837 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 11:38:23 ID:VK+hzJ1O
ＰＳ３は粗大ゴミ 精神低異端
今すぐ破棄しろ
ゴミはゴミ
アドパなんかイラネ
kaiで十分
ＳＯＮＹに踊らされるなよ情弱どもが
俺はめしうま君らはどぶうま 謙虚党皆様のご支援より謙虚丸出陣
ジャキーーーーーーーーーーーーーーーー
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ザｂヌングル！！！！！！！！！！１ さぁ勝ち目、勇気クリアしろ
勝ちました！！！
天然中来のＯＰＳＰだがねあｗ
それがし一刀流の謙虚屋敷雪像計画実行中
お前らはどぶうま僕はめしうま
どっちが勝つかはわかるよね？ 君は謙虚の涙を見る
それよりいもひきくん駅前にこなかったね
とどめさしてやろうと思ったのに ■真の勇者を求む！求人■謙虚流精神譲渡大会結成 決起集会に向けて党幹部募集
イも引きやろうが
クラぁいうてお前ら逃げるや炉がチンカスっさんｗｗ これがマスコミが報じない真実の謙虚
融資を
でんぷんがうまかろうがコメが好きなんだなと http://jp.youtube.com/watch?v=0DPRpl8kx9c
今すぐ破棄しろ
ゴミはゴミ
アドパなんかイラネ
kaiで十分
ＳＯＮＹに踊らされるなよ情弱どもが
俺はめしうま君らはどぶうま 謙虚党皆様のご支援より謙虚丸出陣
ジャキーーーーーーーーーーーーーーーー
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ザｂヌングル！！！！！！！！！！１ さぁ勝ち目、勇気クリアしろ
勝ちました！！！
天然中来のＯＰＳＰだがねあｗ
それがし一刀流の謙虚屋敷雪像計画実行中
お前らはどぶうま僕はめしうま
どっちが勝つかはわかるよね？ 君は謙虚の涙を見る
それよりいもひきくん駅前にこなかったね
とどめさしてやろうと思ったのに ■真の勇者を求む！求人■謙虚流精神譲渡大会結成 決起集会に向けて党幹部募集
イも引きやろうが
クラぁいうてお前ら逃げるや炉がチンカスっさんｗｗ これがマスコミが報じない真実の謙虚
融資を
でんぷんがうまかろうがコメが好きなんだなと http://jp.youtube.com/watch?v=0DPRpl8kx9c
>>836
沈黙の艦隊でもあったぞ。８０１同人誌
沈黙の艦隊でもあったぞ。８０１同人誌
惰性で単行本買ってたけど、今出ているやつくらいで終わりかなー。
鴻上の死は見届けたいし。
鴻上の死は見届けたいし。
>>834
>内容はほとんど無限ループしてるなぁ
肝心の質問には絶対に答えないからなあ
正直何がしたいのか分からん
ここでギャアギャア昨日みたいなレス繰り返しても「うん！格好いいよね！じゃあもう
このスレでは門松の文句なんか言わないよ！皆でマンセーするお！！ｗｗ」みたいな
展開するわけねえーｗ
せめてまともにいいところを語るとか、質問答えりゃいいと思うんだが
ああ何度も出てきて、でも具体的ないいところは語らず、質問もスルーだと、そこまで
好きな奴にも長所揚げられんほど酷いキャラなのかとしんみりするｗｗ
>内容はほとんど無限ループしてるなぁ
肝心の質問には絶対に答えないからなあ
正直何がしたいのか分からん
ここでギャアギャア昨日みたいなレス繰り返しても「うん！格好いいよね！じゃあもう
このスレでは門松の文句なんか言わないよ！皆でマンセーするお！！ｗｗ」みたいな
展開するわけねえーｗ
せめてまともにいいところを語るとか、質問答えりゃいいと思うんだが
ああ何度も出てきて、でも具体的ないいところは語らず、質問もスルーだと、そこまで
好きな奴にも長所揚げられんほど酷いキャラなのかとしんみりするｗｗ
>>840
＞肝心の質問には絶対に答えないからなあ
例の御仁は
798 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/11/08(土) 01:02:46 ID:VK+hzJ1O
>>796
だから、みらいと連合海軍が共闘してＢ２９を撃墜するんだよ
ミサイルは日本軍需をあげて開発、量産をすればいい
角松は行動派でもあるが、策士である
で、答えたつもりなんじゃなかろうか…
本気でこんなこと考えてるなら会話にならなくて当然だ
＞肝心の質問には絶対に答えないからなあ
例の御仁は
798 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/11/08(土) 01:02:46 ID:VK+hzJ1O
>>796
だから、みらいと連合海軍が共闘してＢ２９を撃墜するんだよ
ミサイルは日本軍需をあげて開発、量産をすればいい
角松は行動派でもあるが、策士である
で、答えたつもりなんじゃなかろうか…
本気でこんなこと考えてるなら会話にならなくて当然だ
843 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 13:18:42 ID:VK+hzJ1O
とにかく角松はかっこいいからそれでいいの！！
従え！！
従え！！
俺は一連の書き込みはネタとばかり思ってるんだが違ったんだろうか
マジで書いてるんならﾔｳﾞｧｲだろ
マジで書いてるんならﾔｳﾞｧｲだろ
>>841
それかあ！ｗｗｗ
いや今マジで吹いた
多分知識も知恵も情報もない人なので軍需事情なんかは分からんのだろうが、
マンガ読んでてもみらい壊れてただの運搬船になってるのも分かってないんか。
すごいスルー力だなｗ
ところで「連合海軍」ってどこよｗ
それかあ！ｗｗｗ
いや今マジで吹いた
多分知識も知恵も情報もない人なので軍需事情なんかは分からんのだろうが、
マンガ読んでてもみらい壊れてただの運搬船になってるのも分かってないんか。
すごいスルー力だなｗ
ところで「連合海軍」ってどこよｗ
>>844
でも前スレか前々スレあたりかずーっとだぞ
嵐にしてもしつこい
今頃ジパアニメでも見た、ゆとりの腐れなんじゃないかなあ
随分前にそういうブログが検索に引っかかって読んで爆笑した
マジで角松は原爆を止めるのだから正義でカッケエって褒めて、草加と
旧軍をくそみそに貶してて不思議だった
原爆実際に落としたのはアメリカなんだけど、学校でどう教えてんだか
でも前スレか前々スレあたりかずーっとだぞ
嵐にしてもしつこい
今頃ジパアニメでも見た、ゆとりの腐れなんじゃないかなあ
随分前にそういうブログが検索に引っかかって読んで爆笑した
マジで角松は原爆を止めるのだから正義でカッケエって褒めて、草加と
旧軍をくそみそに貶してて不思議だった
原爆実際に落としたのはアメリカなんだけど、学校でどう教えてんだか
やっぱ角松は広島・長崎は推奨派ってことか。
さくっとあいつ苦しんで死んだらスレは祝賀祭りだろうなーｗ
さくっとあいつ苦しんで死んだらスレは祝賀祭りだろうなーｗ
擁護が苦しすぎるｗ
まぁ角松は早く死ね
前スレ読んできた
どっちの角松擁護もチンカスだなあ
文句言うなって、無理だろ、今の角松じゃ……
どっちの角松擁護もチンカスだなあ
文句言うなって、無理だろ、今の角松じゃ……
腐女子の人気が凄いらしいな、角松はｗ
無理があるんだよな、カドマツを擁護するのは
855 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 14:13:14 ID:VK+hzJ1O
↑黙れ腐れジジイ！！！！！！！１１
ｊ：ぺおｇ
ｊ：ぺおｇ
あんだけレスあるのに、まともに質問に答えたのが一つも無いんだもんな。
そこまで庇いようが無いって、悪役でも普通無い。
そこまで庇いようが無いって、悪役でも普通無い。
沢山無駄に殺しちゃったからね
＞バカドマツ
＞バカドマツ
ここの住民も最初から角松を嫌ってたわけじゃないからな。
人によって程度はあるだろうけど、やっぱり「草加とは違うジパングをつくるのら～」宣言辺りかな。
これでみらい乗員は歓喜、ID:VK+hzJ1Oは失禁、他の読者やスレ住人の大多数はポカーン(ﾟДﾟ)としただろうし。
人によって程度はあるだろうけど、やっぱり「草加とは違うジパングをつくるのら～」宣言辺りかな。
これでみらい乗員は歓喜、ID:VK+hzJ1Oは失禁、他の読者やスレ住人の大多数はポカーン(ﾟДﾟ)としただろうし。
最初のころのカドマツは好きだったなぁ～
いまやみらい乗員全員がカドマツ信者だからなｗ
いまやみらい乗員全員がカドマツ信者だからなｗ
みらいの連中がいた時代はリアルで言うと何年かにもよると思うな、角松の好き・嫌いの度合い
１３巻で草加が握り締めていた１００円硬貨が平成１３年だから
２００１年から２００８年までの８パターンあるんだよな、タイムスリップだけでも
もし２００８年の今だったら、アメリカの新しい大統領が黒人になるという情報を
草加が知って、そこから原爆製造しての計画が始まる訳だしな
１３巻で草加が握り締めていた１００円硬貨が平成１３年だから
２００１年から２００８年までの８パターンあるんだよな、タイムスリップだけでも
もし２００８年の今だったら、アメリカの新しい大統領が黒人になるという情報を
草加が知って、そこから原爆製造しての計画が始まる訳だしな
861 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 16:00:49 ID:KnyRvB8w
過度魔Ⅱジパング宣言はまだいいかな、おれは。
その為、その後のどうするか、が馬鹿すぎ。
その為、その後のどうするか、が馬鹿すぎ。
基地外だカドマツは
コラ角松批判し取る奴しねやこら
また来たｺﾚ
割合初期から嫌い。受け付けない。
自分には合わないキャラなんだろな、と思ってた
本格的に嫌いになったのはやっぱ大和攻撃して日本人殺しまくりになった辺りだな
人命尊重と散々叫んだくせに、実際尊重したのは米兵の命だけって、名誉白人気分かよw
自分には合わないキャラなんだろな、と思ってた
本格的に嫌いになったのはやっぱ大和攻撃して日本人殺しまくりになった辺りだな
人命尊重と散々叫んだくせに、実際尊重したのは米兵の命だけって、名誉白人気分かよw
要するに角松(笑)
角松批判するやつは血の代償という言葉を知らないだけ
角松が不自然なのは非対称だからだろう
・国に問わず原爆を使うのはダメ(対称)
・米が使うなら日本も使えばいいじゃん(対称)
・米が使うのはOK。でも日本はダメよ(非対称)
俺が途中から読んで最初をまるで読んでいないから
分からないのもそりゃ当然なんだが、一体全体どういう原理で動いているのかついていけない
で、お水いっぱいの倉庫の扉は開かないよな？
・国に問わず原爆を使うのはダメ(対称)
・米が使うなら日本も使えばいいじゃん(対称)
・米が使うのはOK。でも日本はダメよ(非対称)
俺が途中から読んで最初をまるで読んでいないから
分からないのもそりゃ当然なんだが、一体全体どういう原理で動いているのかついていけない
で、お水いっぱいの倉庫の扉は開かないよな？
↑にわか死ね
最初から読んでいる人たちは角松の行動は理解できる
最初から読んでいる人たちは角松の行動は理解できる
おいおい、また召喚しちゃったよ。
871 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 19:12:51 ID:VK+hzJ1O
角松さん批判する人は痛いですよ？
とりあえずｓａｇｅだけ覚えたらしいね、キチガイ。
次スレから＞＞１にキチガイはスルーって入れたらどうかな。
次スレから＞＞１にキチガイはスルーって入れたらどうかな。
>>868
最初から読むともっと酷い。
最初の頃に角松を好きだったり擁護してた人が褒めてたところ、長所が全部
損なわれていると思う。
＞で、お水いっぱいの倉庫の扉は開かないよな？
溶接してたら開かないんだけど、こうやって角松関連では異常に都合で
話が進むので面白くないんだよなあ。
つうか、米倉水圧で吹き飛ばされた死んだよね、バカみたいに。
何でそれよりも小さな口径の穴から水が噴き出してるのに大和乗員は
割合平気だったのかも不思議！ｗ
最初から読むともっと酷い。
最初の頃に角松を好きだったり擁護してた人が褒めてたところ、長所が全部
損なわれていると思う。
＞で、お水いっぱいの倉庫の扉は開かないよな？
溶接してたら開かないんだけど、こうやって角松関連では異常に都合で
話が進むので面白くないんだよなあ。
つうか、米倉水圧で吹き飛ばされた死んだよね、バカみたいに。
何でそれよりも小さな口径の穴から水が噴き出してるのに大和乗員は
割合平気だったのかも不思議！ｗ
まぁ、戦記物って古今東西を問わず様々な「アホ」がいて話が進むもの
この作品だとどうしても角松という「アホ」が目立つんだよな
この作品だとどうしても角松という「アホ」が目立つんだよな
875 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 19:30:51 ID:VK+hzJ1O
角松より周りのほうがよっぽど馬鹿
だから角松が余計にカリスマにみえる
だから角松が余計にカリスマにみえる
また糞女かｗ
角松は内地で薬やったのか？
それとも特高に無理やり服用されたのか？
じゃなきゃあんな基地外にはならんｗ
それとも特高に無理やり服用されたのか？
じゃなきゃあんな基地外にはならんｗ
879 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 19:39:50 ID:VK+hzJ1O
角松が受けで菊池が攻め～
萌え～
萌え～
私もそれ想像してるわｗ
萌え以外ではもう説明も出来ないんだろうなあ
確かに一切の魅力が無いもんな
萌えだとスカトロにだって萌えるキチガイいるので、ウンコ角松でもいいんだなと理解出きる。
ただウザいのでブログとか腐れサイトでやってくれ
確かに一切の魅力が無いもんな
萌えだとスカトロにだって萌えるキチガイいるので、ウンコ角松でもいいんだなと理解出きる。
ただウザいのでブログとか腐れサイトでやってくれ
また腐れ女か
専用スレから出てくるな！
専用スレから出てくるな！
無生物でもゴキブリでも何でもいい腐れ女にのみ愛されている、そんな角松
はいはいジパングの同人誌でも買っとけ
801板でも角松ｲﾗﾈな雰囲気
そもそも本誌がつまらなくてスレが過疎ってる
だから、角松萌え～！を叫ぶ場所が無くてストレス溜まっているのかな
個人腐サイトとか叫ぶところも沢山ありそうな気がするけど
角松好きな腐からも見放され始めてるなら凄い
そもそも本誌がつまらなくてスレが過疎ってる
だから、角松萌え～！を叫ぶ場所が無くてストレス溜まっているのかな
個人腐サイトとか叫ぶところも沢山ありそうな気がするけど
角松好きな腐からも見放され始めてるなら凄い
腐れの中でもキチガイだけが盲愛熱愛なのかもなー
このしつこさは
でもそんなに好きなキャラが部下は殺すわ、日本人殺すわ、それも無責任に
命令してやらせてるってどうなんだろ？
小栗ウザくて嫌いだったが、死なせることはないだろ、角松、と昨年思った
このしつこさは
でもそんなに好きなキャラが部下は殺すわ、日本人殺すわ、それも無責任に
命令してやらせてるってどうなんだろ？
小栗ウザくて嫌いだったが、死なせることはないだろ、角松、と昨年思った
ただでも嫌いなバカマツをますます嫌いにさせたくて頑張っているのだろうか。
あいつさえ居なければとっととマリアナ終わって終戦工作だと思うとイライラする。
陸軍の話も満州の話もみんないい伏線だっつうのに…！
あいつさえ居なければとっととマリアナ終わって終戦工作だと思うとイライラする。
陸軍の話も満州の話もみんないい伏線だっつうのに…！
カドマツ死ね
殺人鬼
殺人鬼
なぜか女に人気あるんだな角松はｗ
カドマツ萌えなサイト多数発見ｗ
カドマツ萌えなサイト多数発見ｗ
きめえええええええええええ
女にはオナネタになるという・・・。
課と罰死ね
課と罰死ね
で、マリアナ終わるのいつ？
下手したら来年の今頃でさえ、角松らは原爆に辿り着けていないかも知れんぞ。
下手したら来年の今頃でさえ、角松らは原爆に辿り着けていないかも知れんぞ。
↑再来年とみた
>>889
信じられないw
自分も女だけど、知人友人みんな角松嫌いしかいない
特に角松大嫌い！って言い切るのは女の子の友達ばかりで、かなりキツい嫌い方してる
特殊な嗜好の人程声が大きくて、ここに書込むキチガイの人みたいにしつこいから、
単に目立ってるんじゃないかなあ。
(てか信じたくないw角松に萌えるとかキモ過ぎてw)
信じられないw
自分も女だけど、知人友人みんな角松嫌いしかいない
特に角松大嫌い！って言い切るのは女の子の友達ばかりで、かなりキツい嫌い方してる
特殊な嗜好の人程声が大きくて、ここに書込むキチガイの人みたいにしつこいから、
単に目立ってるんじゃないかなあ。
(てか信じたくないw角松に萌えるとかキモ過ぎてw)
なんか腐女子が大量にこのスレになだれ込んでるな
897 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 21:03:50 ID:6gVn5m7r
乗り込んで手榴弾で吹き飛ばすような残酷なことを部下にやらせるなら、最初からハープーンで被害が極力少なくなるように狙って舵あたりを撃ってたら良かったのに、矛盾してる
ハープーンを米倉が提案した辺りでは「犠牲者が出るから…」とか言ってんだよ
だけど死に方の悲惨さと苦痛で考えると今の方が酷いよね
近くで、同じ日本人って確認してから殺されるとか…
角松の矛盾は奴には平気だけど、犠牲者がすごい可哀相なんだよなー
すごく辛い、無残な死に方してる
小栗の死亡原因もそうだよね
ハープーンを米倉が提案した辺りでは「犠牲者が出るから…」とか言ってんだよ
だけど死に方の悲惨さと苦痛で考えると今の方が酷いよね
近くで、同じ日本人って確認してから殺されるとか…
角松の矛盾は奴には平気だけど、犠牲者がすごい可哀相なんだよなー
すごく辛い、無残な死に方してる
小栗の死亡原因もそうだよね
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[ｪｪl :ｳ / ヽ､:/ /i´rｭ.
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く二三二) ←本物の原爆はここだ。角松辿りつけるかな。
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く二三二) ←本物の原爆はここだ。角松辿りつけるかな。
899 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 21:05:27 ID:VK+hzJ1O
はやく角松と菊池のシュチュでやってください
別に腐でもそれを出さないならいいんだが…何でも腐言う奴もウザいし
だけど角松擁護のキチガイはそれっぽいな
萌え言ってるし…ウエエエ
だけど角松擁護のキチガイはそれっぽいな
萌え言ってるし…ウエエエ
まったく別の板だが、自分の主張が受け入れられないだけでなく、
叩かれるもんだから火病って荒らしになってしまった奴がいたのを思い出した
まあそれは某ドラマだったんだが、全話終わるまで荒らし続けてたなぁ…
叩かれるもんだから火病って荒らしになってしまった奴がいたのを思い出した
まあそれは某ドラマだったんだが、全話終わるまで荒らし続けてたなぁ…
902 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 21:45:50 ID:VK+hzJ1O
角松さん・・・・・・・・・。
愛してますあたしのもの角松さん
愛してますあたしのもの角松さん
お前ら釣られすぎだろ
女って釣耐性がねえwと前から思ってたが
もしかして既にこのスレ同人女に占拠されてたか？
女って釣耐性がねえwと前から思ってたが
もしかして既にこのスレ同人女に占拠されてたか？
話を延ばさせて売り上げ維持という編集部の意思が働いている
905 ：マロン名無しさん：2008/11/08(土) 22:11:56 ID:YYDPCulA
ゴキ腐リに対抗できるのは、モモーイしかいない！
メスゴリラは何処だー
今北
バ角松信者がキモすぎる件
バ角松信者がキモすぎる件
>>899
腐マンコは数字の巣にお帰り。
腐マンコは数字の巣にお帰り。
∬*‘e‘）<うふふ
ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!
俺は誰かを貶す発言とか罵倒は嫌いだから、角松やみらいに対して「死ね」とか「キチガイ」
とか言わないようにしてるけど、どうあっても今の角松やみらいは色々とおかしい。
行動が矛盾してることが多くて擁護できない。
とか言わないようにしてるけど、どうあっても今の角松やみらいは色々とおかしい。
行動が矛盾してることが多くて擁護できない。
キャラの中で１番理解し辛いのが草加な自分には、角松はどうでもいいキャラの１人だな
大和には第３艦橋ってあるの？
角松らの矛盾が大したことないならいいけど、人命尊重とか原爆の批判
をしつつ、実際には日本人兵士を憎々しげに殺すし、広島や長崎の原爆
はスルー(マンセー？)だから、不愉快…
死人出ない、無害な矛盾ならどんだけでも構わないけど
しかも角松とみらいが正義みたいに描かれてる上に、出てくると話が
止まってしまうんだよね
前は展開早かったのに、嫌な話をネチネチやられるからみんなムカつき
が溜まって臨界なんだと思う
話の進行にはまだ興味があるのに、角松回は毎度死人を大袈裟に描いて
スペース食ってる
をしつつ、実際には日本人兵士を憎々しげに殺すし、広島や長崎の原爆
はスルー(マンセー？)だから、不愉快…
死人出ない、無害な矛盾ならどんだけでも構わないけど
しかも角松とみらいが正義みたいに描かれてる上に、出てくると話が
止まってしまうんだよね
前は展開早かったのに、嫌な話をネチネチやられるからみんなムカつき
が溜まって臨界なんだと思う
話の進行にはまだ興味があるのに、角松回は毎度死人を大袈裟に描いて
スペース食ってる
>>916
そうそう。不連続連載ならあり。
ジパング連載開始の時点で、かいじだから長編になるって分かってるのに
描かせてもらえてる、さすが実績のあるベテランだなと褒められてた
(内容的にメディア展開難しいしね…アニメも評判良かったけど二期有り得んし)
そうそう。不連続連載ならあり。
ジパング連載開始の時点で、かいじだから長編になるって分かってるのに
描かせてもらえてる、さすが実績のあるベテランだなと褒められてた
(内容的にメディア展開難しいしね…アニメも評判良かったけど二期有り得んし)
みらいの連中はクーデター起こしたくせにいきなり角松信者になったよなあ
何のために角松に命かけてんのか分からんで気持ち悪い
麻生は「今の艦は最高の状態」って褒めたけど、かいじマジで考えて描いてんのかなあ
特に林原死んだ回だったし、普通に嫌悪感無い？
何のために角松に命かけてんのか分からんで気持ち悪い
麻生は「今の艦は最高の状態」って褒めたけど、かいじマジで考えて描いてんのかなあ
特に林原死んだ回だったし、普通に嫌悪感無い？
まーた湧いてるw角松信者キモw
早朝から乙w
今日は小原台には行かないのかー？
今日は小原台には行かないのかー？
>>919
夏目房之助さえ「分からん」っつってたのにw
もう10巻以上過ぎたから言ってもしょうがないけど、角松が戻らないか、戻っても
もっと筋のおかしくない話になっていたなら今頃大盛り上がりの名作だったかもな～
24巻前辺りまでは面白いし、マリアナ海戦も角松の出番以外は面白かったから
夏目房之助さえ「分からん」っつってたのにw
もう10巻以上過ぎたから言ってもしょうがないけど、角松が戻らないか、戻っても
もっと筋のおかしくない話になっていたなら今頃大盛り上がりの名作だったかもな～
24巻前辺りまでは面白いし、マリアナ海戦も角松の出番以外は面白かったから
防大祭が昨日今日あるんだよ。
小原台は防大がある場所の事。
と釣られてみる。
小原台は防大がある場所の事。
と釣られてみる。
ほー大学でもイベントあるんだ。
自衛隊だけかと思ってた。
自衛隊だけかと思ってた。
>>924
今日あのキチガイがあまり出没しなかった場合、または携帯オンリーだった場合、
防大祭に行ってる可能性が大きいということかw
なるほど自衛官萌えだから角松さえも擁護ってんのかと納得は行くが
マジ心病んでそうなんで、イベント系に出没されるの怖いな
今日あのキチガイがあまり出没しなかった場合、または携帯オンリーだった場合、
防大祭に行ってる可能性が大きいということかw
なるほど自衛官萌えだから角松さえも擁護ってんのかと納得は行くが
マジ心病んでそうなんで、イベント系に出没されるの怖いな
陸自は知らんが、海自と空自のイベントも結構腐が来るぞ。
航空祭とサマフェス行って実感。
航空祭とサマフェス行って実感。
今日いっぱい出てこないか、携帯だけだったらコアな自衛隊萌えの腐
だったんだろうなあ
だったんだろうなあ
もう飽きたんじゃないのか
というか粘着されても困るから話題に出さないで欲しい
本人が出てきてもスルーの方向で
というか粘着されても困るから話題に出さないで欲しい
本人が出てきてもスルーの方向で
しかしまぁ、どんだけ気違いなゴミ腐だろうが、擁護されるだけまだ幸せだろ。バカドマツは。
某60歳越えた現役プロ野球選手の漫画なんか、スレでフルボッコされまくりで、誰も擁護しようとしないしｗ
某60歳越えた現役プロ野球選手の漫画なんか、スレでフルボッコされまくりで、誰も擁護しようとしないしｗ
ますます角松を嫌いになったこの数日であったｗ
>>931
何の作品か知らんが情けなくなるんで止めてくれないかな、そういうの…。
かいじはもっと面白い作家だったんだよ！
ジパングも角松異常になる前は面白かったし、今もみらいのターン以外は
そこそこ面白いのに。
何の作品か知らんが情けなくなるんで止めてくれないかな、そういうの…。
かいじはもっと面白い作家だったんだよ！
ジパングも角松異常になる前は面白かったし、今もみらいのターン以外は
そこそこ面白いのに。
やはり、どう考えてもこれは角松の私闘だ
ほかのみらい乗員にとっては動機が薄すぎる（今の草加を作った責任が殆どない）
現代日本人（自衛官）にとってこの行為が死を賭してでもやる義務にはなり得ない
戦後を知る日本人として誰でもこうあるべしと考える、心の奥底を突く行為じゃない
しかもパラレルワールドと分かってしまっている状況だ、何のために他所者が命を張る
タイムスリップ後、これからどうなるのか、どうすればいいのか、皆が葛藤して、
意見の相違なども出て、分裂もして、というところまではリアリティがあった
今の強引過ぎるまとまりと迷いの無い殺し合いで、一気に話が安っぽくなった
ほかのみらい乗員にとっては動機が薄すぎる（今の草加を作った責任が殆どない）
現代日本人（自衛官）にとってこの行為が死を賭してでもやる義務にはなり得ない
戦後を知る日本人として誰でもこうあるべしと考える、心の奥底を突く行為じゃない
しかもパラレルワールドと分かってしまっている状況だ、何のために他所者が命を張る
タイムスリップ後、これからどうなるのか、どうすればいいのか、皆が葛藤して、
意見の相違なども出て、分裂もして、というところまではリアリティがあった
今の強引過ぎるまとまりと迷いの無い殺し合いで、一気に話が安っぽくなった
ジパングは、おそらくかいじが全く売れない頃に描いてたエロ漫画以上に消してしまいたい過去になるんじゃなかろうか。
原爆に接続してる電線切れば終了だろ角松
>>935
しかも作者最長連載…
かいじ自体は本気でマリアナ以降の角松をヨシと思ってるのなら作家としては
もう終わったんだな、老いたんだなと悲しく思う。
自分はまだちょっとどんでん返しがあって、みらい＋角松が痛い目見るのでは
ないかと期待も残しているけれど……正直しんどいのでもうモーニングはへうげ
の時しか買ってないし、コミックスは33巻辺りでストップ。
しかも作者最長連載…
かいじ自体は本気でマリアナ以降の角松をヨシと思ってるのなら作家としては
もう終わったんだな、老いたんだなと悲しく思う。
自分はまだちょっとどんでん返しがあって、みらい＋角松が痛い目見るのでは
ないかと期待も残しているけれど……正直しんどいのでもうモーニングはへうげ
の時しか買ってないし、コミックスは33巻辺りでストップ。
939 ：マロン名無しさん：2008/11/09(日) 15:41:07 ID:l/HqCEYB
「嫁や子、両親にもう一度会うために死ぬほど頑張る…！」
「仲間を救うために以下同文」
「大和を救う、大和の乗員を救うために以下同文」
もしくは草加が民間人の大量虐殺（広島などの米国版）を狙ってて悪質。
……というような理由で死んでもいい勢いで戦うのならカッコウいいんだろうな。
彼らの世界じゃないので、戻りたくて切実に頑張るのなら見苦しくても好感度高い気がする。
「仲間を救うために以下同文」
「大和を救う、大和の乗員を救うために以下同文」
もしくは草加が民間人の大量虐殺（広島などの米国版）を狙ってて悪質。
……というような理由で死んでもいい勢いで戦うのならカッコウいいんだろうな。
彼らの世界じゃないので、戻りたくて切実に頑張るのなら見苦しくても好感度高い気がする。
940 ：マロン名無しさん：2008/11/09(日) 16:39:00 ID:gY/dEjGE
今日の『そこまで言って委員会』で元・海自の幹部が言っていたんだけど、
江田島では平成２年に東郷元帥をはじめとする旧海軍軍人の肖像とかは取っ払ったと・・。
確か８巻の巻末に平成３年に角松らが東郷元帥の肖像を前に自習に励んでいたよね・・。
これって既出？
江田島では平成２年に東郷元帥をはじめとする旧海軍軍人の肖像とかは取っ払ったと・・。
確か８巻の巻末に平成３年に角松らが東郷元帥の肖像を前に自習に励んでいたよね・・。
これって既出？
参考資料館には写真あるのに、何でだろう。
何か変なの。
学ぶべきところだけは見習うべきだと思うんだけどなあ。
リンチとかそんな事件多くて、そういうときだけ過去の悪弊が、悪しき伝統が……
みたいな言い方されるのになあ。
学ぶべきところだけは見習うべきだと思うんだけどなあ。
リンチとかそんな事件多くて、そういうときだけ過去の悪弊が、悪しき伝統が……
みたいな言い方されるのになあ。
角松は多分シビリアンコントロールも曲解してんだろうなあ…
一応士官なのに
一応士官なのに
>>944
人物評価は加点法ではなく減点法だからだな
人物評価は加点法ではなく減点法だからだな
アメリカ版ジパングでは未来からきた非核団体がロスアラモスでインディアナポリス艦上で
はたまたエノラゲイ機内で最後の一兵まで決死の妨害大作戦を敢行します
ジパングというタイトルにはなりませんが
はたまたエノラゲイ機内で最後の一兵まで決死の妨害大作戦を敢行します
ジパングというタイトルにはなりませんが
>>937
大体講談社漫画賞ってのは売れ行きだけで決まるもんだけど、
かいじは作品の質だけで獲得していた稀有な作家と思ってたからなあ。
それだけかいじの物語の構成力は素晴らしかった。
アクターの短編の構成力も面白いし、
沈艦の核を発射するか否かの場面なんてスゲー興奮したよ。
ジパングでも、草加とイギリス軍人との友情の短編とか、梅津と角松の対立の短編も凄く良かった。
カッコイイ兵器が無くても良質の人間ドラマを描けるのが、かつてのかいじの魅力だったのに。
角松ｼﾈとは思いつつも、それでもかいじなら、かいじなら今の事態を収拾してくれる・・・
とまだ思ってはいる。
思ってはいるんだが・・・
もうどんな作家でもこの角松がむちゃくちゃにしたプロットを修正するのは不可能なんじゃないか・・・？
大体講談社漫画賞ってのは売れ行きだけで決まるもんだけど、
かいじは作品の質だけで獲得していた稀有な作家と思ってたからなあ。
それだけかいじの物語の構成力は素晴らしかった。
アクターの短編の構成力も面白いし、
沈艦の核を発射するか否かの場面なんてスゲー興奮したよ。
ジパングでも、草加とイギリス軍人との友情の短編とか、梅津と角松の対立の短編も凄く良かった。
カッコイイ兵器が無くても良質の人間ドラマを描けるのが、かつてのかいじの魅力だったのに。
角松ｼﾈとは思いつつも、それでもかいじなら、かいじなら今の事態を収拾してくれる・・・
とまだ思ってはいる。
思ってはいるんだが・・・
もうどんな作家でもこの角松がむちゃくちゃにしたプロットを修正するのは不可能なんじゃないか・・・？
つまり、あとは誰の夢オチにするか選択するだけと…
かいじは話は失敗することもある作家で、特に終盤は駄目な人だと思ってた。
沈黙の艦隊は大好きだけど、あれもラストは駄目だ。
だけど、とにかくキャラがすごい立ってて魅力たっぷりの作家で、キャラが
動くだけでwktkせずにはいられない稀有な漫画家だと思っていたので、ここまで
魅力ゼロの、気持ち悪い角松みたいな主役を描くとは…とショック。
沈黙の艦隊は大好きだけど、あれもラストは駄目だ。
だけど、とにかくキャラがすごい立ってて魅力たっぷりの作家で、キャラが
動くだけでwktkせずにはいられない稀有な漫画家だと思っていたので、ここまで
魅力ゼロの、気持ち悪い角松みたいな主役を描くとは…とショック。
レス遅くなっちまった
>>869
だよなあ
ともかく、角松については最初読んでみないと分からんから
一巻からどうにかして読んでみる
>>913
巻数を超えた人気のある漫画は文庫か分厚い本にして小売に扱ってもらえるようにする
結局、巻数が多すぎて棚を埋めちゃうのと購入に躊躇させるのが原因だから
そこら辺は出版社がよく考えていると思うよ
だが、そういう漫画って一握りなんだよな
>>869
だよなあ
ともかく、角松については最初読んでみないと分からんから
一巻からどうにかして読んでみる
>>913
巻数を超えた人気のある漫画は文庫か分厚い本にして小売に扱ってもらえるようにする
結局、巻数が多すぎて棚を埋めちゃうのと購入に躊躇させるのが原因だから
そこら辺は出版社がよく考えていると思うよ
だが、そういう漫画って一握りなんだよな
でもジパングの場合、単行本一冊当たりのページ数減らして、巻数増やして内科?
本宮みたいに自分では目しか描いてなかったり
してネーノ？
してネーノ？
>>952
段々１巻あたりが痩せていくもんなー。
初期は分厚い上に面白かった。
角松死んでくれたらなー。それでも残りのメンバー結構多いから角松の意志を
継ぐだのなんだので話進むんじゃない？
他のメンバーだと死にそうでハラハラするから今みたいな展開でも面白いぞ。
段々１巻あたりが痩せていくもんなー。
初期は分厚い上に面白かった。
角松死んでくれたらなー。それでも残りのメンバー結構多いから角松の意志を
継ぐだのなんだので話進むんじゃない？
他のメンバーだと死にそうでハラハラするから今みたいな展開でも面白いぞ。
これ過去に飛ばされたのはみらいだけ？
他の自衛艦はどうなったの？
他の自衛艦はどうなったの？
>>955
戦国時代に行って九鬼水軍に加担して海賊になって生涯を過ごしましたトサ
戦国時代に行って九鬼水軍に加担して海賊になって生涯を過ごしましたトサ
そろそろ次スレ立てるか？
またあのキチガイが来ると一気に進みそうだし。
何か変更点とかある？
またあのキチガイが来ると一気に進みそうだし。
何か変更点とかある？
変更点も追加スレもなし。次スレよろ
>>961
乙。そして吹いたｗ
乙。そして吹いたｗ
>>964
あんなヘタレで根性無しの菊池ごときに終戦が完了できる世界なんか窓から投げ捨てたい程
レベル低！
それだと当時の停戦したがってた軍人たちが気の毒すぎ
角松並みに菊池が嫌われて終わりになるぞ
それとかいじの沈艦もそんなもんだろ
海江田死んであとほぼ1巻あったよな？
あんなヘタレで根性無しの菊池ごときに終戦が完了できる世界なんか窓から投げ捨てたい程
レベル低！
それだと当時の停戦したがってた軍人たちが気の毒すぎ
角松並みに菊池が嫌われて終わりになるぞ
それとかいじの沈艦もそんなもんだろ
海江田死んであとほぼ1巻あったよな？
原作ベルばらの主人公はマリー・アントワネットだよ。
ただオスカル人気が沸騰したため、オスカル死後
10週間で連載終わるように編集部から介入があった。
ただオスカル人気が沸騰したため、オスカル死後
10週間で連載終わるように編集部から介入があった。
菊池は角松に情とか言い出してから株下がったからなあ。
戦前の人より抜きん出て優秀とも思えなくて、今なんで米内に使われて
んのかも違和感だ。
戦前の人より抜きん出て優秀とも思えなくて、今なんで米内に使われて
んのかも違和感だ。
東京にいる連中は菊池と桃井をもっと質問攻めにしろよ
未来を知ってる奴がいたら誰だってそうするだろ
未来を知ってる奴がいたら誰だってそうするだろ
米内がどんどんバカに見えていく仕掛けでしかないなあ
＞今の菊池
＞今の菊池
ベルばら描いてた頃の池田はまだ２２、３歳くらいだったんだよな・・・
そう考えるとすげえ。
そう考えるとすげえ。
草加や滝とつるんでた頃の菊池は格好良かったなあ
角松との握手を拒んだあたりまでは好きだ
それ以後の菊池は、今のとこ単なる穀潰のような
米内があんなに買ってる意味がわからん
角松との握手を拒んだあたりまでは好きだ
それ以後の菊池は、今のとこ単なる穀潰のような
米内があんなに買ってる意味がわからん
死ぬはずだった草加が生き延びて代わりに森が死んだみたいに
死ぬはずだった人を助けた数だけ角松は馬鹿になったのかもしれんな
死ぬはずだった人を助けた数だけ角松は馬鹿になったのかもしれんな
代わりやないやん。
森が死んだのは佐竹と梅津、角松の指揮のせい。
あの場合草加の進言で佐竹は助かった。
角松がバカなのは１巻からバカ。
草加や旧海軍を何でも無理にけなそうとするのがたまにいるね。
森が死んだのは佐竹と梅津、角松の指揮のせい。
あの場合草加の進言で佐竹は助かった。
角松がバカなのは１巻からバカ。
草加や旧海軍を何でも無理にけなそうとするのがたまにいるね。
974 ：マロン名無しさん：2008/11/11(火) 07:51:39 ID:QJOZxbsd
>死ぬはずだった人を助けた数だけ角松は馬鹿になったのかもしれんな
まあどっちにしろ自業自得。
バカはバカのままで救いようも無い。
しかも死ぬはずだった人を助けた後、何人殺したよｗ
部下ももう10人以上だろ？大和乗員は100人近く死んでるし。
角松に関しては庇い方もバカなんだよなあ。
まあどっちにしろ自業自得。
バカはバカのままで救いようも無い。
しかも死ぬはずだった人を助けた後、何人殺したよｗ
部下ももう10人以上だろ？大和乗員は100人近く死んでるし。
角松に関しては庇い方もバカなんだよなあ。
そういや角松は森が死んで佐竹も死にかけてるのに、相手は同じ日本人だぞ…
とか言って攻撃許可出してやらなかったな
佐竹があそこで死ななかったのも海鳥失わずに済んだのも草加のおかげなわけで
やっぱり角松はもう少し草加に感謝してもいい
とか言って攻撃許可出してやらなかったな
佐竹があそこで死ななかったのも海鳥失わずに済んだのも草加のおかげなわけで
やっぱり角松はもう少し草加に感謝してもいい
森はどう考えてもあのときの艦の責任者である梅津、攻撃の指揮してた角松、
そして無謀運転の佐竹のせいで犠牲になったんだろ。
何でそれが「死ぬはずだった草加が生き延びて代わりに」なんだよ。
バカか。いや、バカなんだな。
そして無謀運転の佐竹のせいで犠牲になったんだろ。
何でそれが「死ぬはずだった草加が生き延びて代わりに」なんだよ。
バカか。いや、バカなんだな。
森に線香上げるのも乗員よりも草加が早かったんだよな。
どんだけ駄目なんだ、みらい。
どんだけ駄目なんだ、みらい。
>972です。要するに角松がいかに馬鹿かと言うのが言いたかっただけです
あの時森ではなく草加が海鳥に乗っていればタイムスリップのフォローが楽なのでは？
そうふと思ったからですよ
海鳥は山本長官の命令で秘密に開発されていてそこに草加が乗っていれば
かなり苦しいけど言い訳が出来るから
あの時森ではなく草加が海鳥に乗っていればタイムスリップのフォローが楽なのでは？
そうふと思ったからですよ
海鳥は山本長官の命令で秘密に開発されていてそこに草加が乗っていれば
かなり苦しいけど言い訳が出来るから
ジパングは、戦後日本人は駄目になったがテーマなのか？と思ってしまう
帝国軍人側のキャラの方が筋が通ってて格好良く見えるし、感情移入出来るよ
草加や滝の気持ちは正に「このゆとり共が！」だろうなあ
上記諸々の角松の欺瞞を、草加が角松に指摘してくれたら
この先のジパングに少し期待するけど、草加まで角松ﾏﾝｾｰならもう無理だ
帝国軍人側のキャラの方が筋が通ってて格好良く見えるし、感情移入出来るよ
草加や滝の気持ちは正に「このゆとり共が！」だろうなあ
上記諸々の角松の欺瞞を、草加が角松に指摘してくれたら
この先のジパングに少し期待するけど、草加まで角松ﾏﾝｾｰならもう無理だ
>>981
あの時点でも相当駄目だ、こいつバカ！と思ったけど、まだ２，３巻だったからなあ。
普通はあのあと成長するもんなんだと思う。
部下を殺したことを後悔してたので、「もう絶対に仲間を、部下を死なせない……！」とか
深町っぽい熱い男になるんじゃないかなーと思ってたわ。
思ってたので庇ってたわ、当時は。
でも実際はあの後が酷いんだよなー。
ワスプ戦で何人も死んだのに、全く悔やんでもないでしょ。あいつら。
むしろ団結力増したねｗｗとか喜んでるｗｗアホスｗ
あの時点でも相当駄目だ、こいつバカ！と思ったけど、まだ２，３巻だったからなあ。
普通はあのあと成長するもんなんだと思う。
部下を殺したことを後悔してたので、「もう絶対に仲間を、部下を死なせない……！」とか
深町っぽい熱い男になるんじゃないかなーと思ってたわ。
思ってたので庇ってたわ、当時は。
でも実際はあの後が酷いんだよなー。
ワスプ戦で何人も死んだのに、全く悔やんでもないでしょ。あいつら。
むしろ団結力増したねｗｗとか喜んでるｗｗアホスｗ
>>980
かいじの意図は違うんだろうけど、そうなってきてるよなあ。
「人命尊重」って角松は言うけど、実際には滝の方が死のうとしてた水兵
助けてたり、原爆のことを知ったシーンとか普通にいい人。
顔は似たように濃いけど、無闇に怒鳴ったりしてて部下として迷惑なのは
案外角松なんだよ。描写の量も。
>>970
マジでか！
すげー！当時の若者って大人なんだな…資料も少なかった時代だろうに
良く描けたなあ。
かいじの意図は違うんだろうけど、そうなってきてるよなあ。
「人命尊重」って角松は言うけど、実際には滝の方が死のうとしてた水兵
助けてたり、原爆のことを知ったシーンとか普通にいい人。
顔は似たように濃いけど、無闇に怒鳴ったりしてて部下として迷惑なのは
案外角松なんだよ。描写の量も。
>>970
マジでか！
すげー！当時の若者って大人なんだな…資料も少なかった時代だろうに
良く描けたなあ。
985 ：マロン名無しさん：2008/11/11(火) 11:56:50 ID:QJOZxbsd
角松の人命救助って草加以外には何かあったっけ。
セリフでは草加以前に水難救助してるっぽいけど。
グールドを逃がしたとか？
あれはそのせいで却って菊池撃たれてるし、異常に褒められている割にいいこと
してる描写がない。
セリフでは草加以前に水難救助してるっぽいけど。
グールドを逃がしたとか？
あれはそのせいで却って菊池撃たれてるし、異常に褒められている割にいいこと
してる描写がない。
986 ：マロン名無しさん：2008/11/11(火) 12:45:27 ID:Mj7ELBxq
そもそもワスプ戦自体、のこのこ潜水艦に乗り込んでいった平和ボケ角松が引き起こしたわけで
角松がした純粋な人命救助って草加くらいじゃないのかと
(しかもそれが最大のエラーだったしな)
菊池、友達やめた方がいいんじゃねえの？としか思えない
そういや1巻で浮気する気満々だったな角松
角松がした純粋な人命救助って草加くらいじゃないのかと
(しかもそれが最大のエラーだったしな)
菊池、友達やめた方がいいんじゃねえの？としか思えない
そういや1巻で浮気する気満々だったな角松
>>986
草加を救助した後が問題だと思う。
救助自体は人道的だと思うし、船に乗ってる奴なら助けるほうが心情的にも分かる。
たださー、何でその後梅津の判断も仰がず、救助直後の海軍士官にあんな異常に
オタくさい詳しい資料満載の資料室投げ渡しちゃうんだよーｗ
津田ちゃんみたいな子だったら多分耐え切れずに自殺してるよー？
あの時点で一切何も確認してないんだけど、草加が広島市街地出身で妻子があそこに
いたら……とかそんなこともまるっきり考えてないんだよなあ。
実際河本さんなんかにああいう資料見せたら狂うだろ。
監禁か軟禁の後、それこそ大島偵察に行ったときにボートで放流、打電して救助させりゃ
良かっただけなのにさ。
草加は怪我人だったんだし、眠剤盛って数日寝せておけば済んだ話だ。
草加を救助した後が問題だと思う。
救助自体は人道的だと思うし、船に乗ってる奴なら助けるほうが心情的にも分かる。
たださー、何でその後梅津の判断も仰がず、救助直後の海軍士官にあんな異常に
オタくさい詳しい資料満載の資料室投げ渡しちゃうんだよーｗ
津田ちゃんみたいな子だったら多分耐え切れずに自殺してるよー？
あの時点で一切何も確認してないんだけど、草加が広島市街地出身で妻子があそこに
いたら……とかそんなこともまるっきり考えてないんだよなあ。
実際河本さんなんかにああいう資料見せたら狂うだろ。
監禁か軟禁の後、それこそ大島偵察に行ったときにボートで放流、打電して救助させりゃ
良かっただけなのにさ。
草加は怪我人だったんだし、眠剤盛って数日寝せておけば済んだ話だ。
>>984
遠藤周作がマリー・アントワネットをヒロインにして書いていて
その時代考証をした大学教授からオスカルの軍服に間違いがあると指摘があったな
あれはナポレオン時代のものらしいよ
とまあ、スレチだな
遠藤周作がマリー・アントワネットをヒロインにして書いていて
その時代考証をした大学教授からオスカルの軍服に間違いがあると指摘があったな
あれはナポレオン時代のものらしいよ
とまあ、スレチだな
>>988
あれワザとなんだよ。
少女マンガ（それも当時のもの）なので華やかじゃないと駄目ということで、調べた
実際のものが地味すぎると思ってあえてヒラヒラ金モールの綺麗なものにしたそうな。
……というスレ違いｗ
まあマンガなので本質の面白さを損なわなければいいよね。多少の部分は。
ちょうど今のかいじの逆だな。大和の絵は正確で美しく、面白くないｗ
あれワザとなんだよ。
少女マンガ（それも当時のもの）なので華やかじゃないと駄目ということで、調べた
実際のものが地味すぎると思ってあえてヒラヒラ金モールの綺麗なものにしたそうな。
……というスレ違いｗ
まあマンガなので本質の面白さを損なわなければいいよね。多少の部分は。
ちょうど今のかいじの逆だな。大和の絵は正確で美しく、面白くないｗ
資料室で資料を読めば必ず自分たちの味方になる、同じ考えを持つに違いないと思い込んでた
あたりが戦後というよりはゆとり。
みらいは賢い人が居ないね。みんなアホ。梅津からしてどうしようもない。
あたりが戦後というよりはゆとり。
みらいは賢い人が居ないね。みんなアホ。梅津からしてどうしようもない。
>>986
菊池は乗員よりも何よりも角松を取ったクズ
菊池は乗員よりも何よりも角松を取ったクズ
ベルばら総集編のあとがきによると、池田は当時のフランス軍士官の軍服を調べた所、余りに地味だったので、
ナポレオン時代のものを参照にしたらしい。
ナポレオン時代のものを参照にしたらしい。
>>984
漫画は編集部がかなり助けてくれるからね。
資料収集とか時代考証とか。
だから22,3歳の池田でもアレほどの仕事ができる。
無論池田の才能もあるけどね。
・・・あれ？かいじは？？ジパングは？？？
漫画は編集部がかなり助けてくれるからね。
資料収集とか時代考証とか。
だから22,3歳の池田でもアレほどの仕事ができる。
無論池田の才能もあるけどね。
・・・あれ？かいじは？？ジパングは？？？
角松によって最も不幸に突き落とされたのが草加に見える
だから角松がバカのひとつ覚えのように、
草加許さん許さん言ってるの見ると釈然としない
なんでもいいから、またジパング面白くなってくれないかなあ
だから角松がバカのひとつ覚えのように、
草加許さん許さん言ってるの見ると釈然としない
なんでもいいから、またジパング面白くなってくれないかなあ
>>993
いやー、当時は今よりも資料自体が少ないんで相当苦労してたと思うよ。
考えるとマジで偉業。少女マンガでマジもんの歴史入れるとかありえない時代だったし。
かいじにしたって、沈艦時代は資料で相当苦労してるよね。
今と違ってネットもないので、そもそも資料になる本の存在自体を突き止めるのが大変
だっただろうから。
しかし潤沢な資料で折角綺麗に描いてある大和も角松で台無しだからな。
無意味。むしろ無駄。
いやー、当時は今よりも資料自体が少ないんで相当苦労してたと思うよ。
考えるとマジで偉業。少女マンガでマジもんの歴史入れるとかありえない時代だったし。
かいじにしたって、沈艦時代は資料で相当苦労してるよね。
今と違ってネットもないので、そもそも資料になる本の存在自体を突き止めるのが大変
だっただろうから。
しかし潤沢な資料で折角綺麗に描いてある大和も角松で台無しだからな。
無意味。むしろ無駄。
>>996
角松は未来を知った草加がどんな行動に出れば満足だったのかがわからないよね
草加の立場であんな未来を知ってしまったら、絶望して自殺するとか
どこか南の島て隠居して終戦を待つとかの道を選べない限り
手段選ばす歴史改変に動くしか生きる道が無いと思うんだよなあ
少なくとも、角松が頭ごなしに否定する権利はないと思う
角松は未来を知った草加がどんな行動に出れば満足だったのかがわからないよね
草加の立場であんな未来を知ってしまったら、絶望して自殺するとか
どこか南の島て隠居して終戦を待つとかの道を選べない限り
手段選ばす歴史改変に動くしか生きる道が無いと思うんだよなあ
少なくとも、角松が頭ごなしに否定する権利はないと思う
「助けたんだから言うことは全部聞け！」とか。
ジャイアンｗｗ
ジャイアンｗｗ
>>993
何故かいじの引き合いに池田を出したかと言うとあの当時のフランスでは女性が軍装すれば
「頭がおかしくなった」と考えられていたから（ジャンヌ・ダルクがそれで有罪になった）
つまり強引なマンガらしい展開でも大勢の読み手が面白ければ許すという話だな
主人公の件も調べた限りでは「ドラえもん」と同じでダブル・ヒロイン（ヒーロー）だった
何故かいじの引き合いに池田を出したかと言うとあの当時のフランスでは女性が軍装すれば
「頭がおかしくなった」と考えられていたから（ジャンヌ・ダルクがそれで有罪になった）
つまり強引なマンガらしい展開でも大勢の読み手が面白ければ許すという話だな
主人公の件も調べた限りでは「ドラえもん」と同じでダブル・ヒロイン（ヒーロー）だった
1000 ：マロン名無しさん：2008/11/11(火) 16:20:38 ID:QJOZxbsd
「貴様神にでもなったつもりか！」って角松のことだもんなあ。
普通は原爆による民間人への攻撃（実験）知ったら止めるｗｗ
しかももしも草加が長崎やら広島出身だったら確実に発狂する。
小栗なんか佐世保出身で、しかも河本と仲いい風だったくせに
その辺温すぎる。
普通は原爆による民間人への攻撃（実験）知ったら止めるｗｗ
しかももしも草加が長崎やら広島出身だったら確実に発狂する。
小栗なんか佐世保出身で、しかも河本と仲いい風だったくせに
その辺温すぎる。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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