ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart3

純粋ブウと悟飯吸収ブウの強さ議論するスレです

前スレ
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221660311/
【ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ】悟飯吸収ブウvs純粋ブウ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1216553355/

他>>2-5

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

よくある珍説への回答例

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珍説：超３悟空と純粋ブウはいい勝負していたから純粋ブウは超３悟空レベルだろ！
　　　 つまり純粋ブウは悪ブウより弱いってことだから吸収ブウよりも弱い！

回答：純粋ブウは本気でやってません。「アイツは遊んでやがる！」という悟空の発言もある。
　　　 だから超３悟空≒純粋ブウは成り立たない。
　　　 よって純粋ブウが悪ブウより弱いということも成り立たない。
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珍説：吸収が解けパワーダウンしてるから純粋ブウは弱いんだよ！

回答：純粋ブウは吸収することで「パワーと引き換えに心を手に入れた（界王神）」。
　　　 つまり、純粋になることで開放され真パワーに戻ったということ。
　　　 よって吸収が全て解除されパワーダウンしているわけじゃない。
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珍説：純粋ブウは超３悟空にやられた。しかし、ブウ編後半の超３悟空は悟飯より弱い。
　　　 だから悟飯ですら相手にならなかったゴテンクス吸収ブウより弱いってことだ！

回答：純粋ブウは元気玉で消滅したのであって超３悟空にやられたわけではない。
　　　 勘違いも甚だしい。
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珍説：ブウ自身が悟飯を吸収した際に「以後現れるのことのない究極の魔人」と自画自賛し
　　　 ていた。だから悟飯吸収ブウが最強である。

回答：ベジットを吸収すれば悟飯吸収を余裕で超える。また、この発言は「現時点で」という
　　　 注釈が必要なのはいうまでもない。さらにこのブウは純粋がパワーダウンし「心を持っ
　　　 た」ブウがベースであることに注意を要する。
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ブウの形態　　　推定戦闘力　備考
純粋ブウ　　　　　　　100　　　悟空と界王神曰く「最強のブウ」
デブブウ　　　　　　　　10　　　大界王神を吸収したことで「パワーと引き換えに心を手に入れる」
悪ブウ.　　　　　　　 　 20　　　ガリ（悪）とデブ（善）に分裂し、ガリがデブを吸収して誕生
ゴテンクス吸収ブウ　 30　　　超３ゴテンクスとピッコロを吸収しゴテンクスが現れた状態
ピッコロ吸収ブウ　 　 15　　　超３ゴテンクスが時間切れで解除されピッコロが現れた状態
悟飯吸収ブウ 　 　 　 40　　　悟飯を吸収して悟飯が現れた状態

前スレで以下の燃料が投下されたがソースはまだない。

＞ 965 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/10/02(木) 17:30:56 ID:/v6sx/gm
＞ ・公式の大全集より強い順（登場人物のみ）
＞ １、スーパーベジット
＞ ２、悟飯吸収ブウ←←←
＞ ３、ゴテンクス吸収ブウ
＞ ４、究極悟飯
＞ ５、スーパーゴテンクス３
＞ ６、悪ブウ
＞ ７、純粋ブウ←←←
＞ ８、スーパーサイヤ人３孫悟空

＞ これだとしっくりきますね。ストーリーだと始めにデブブウが出て悟空が
＞ 闘ったシーンありますよね、ここらを序盤とすると、中盤は吸収と合体で
＞ 究極を求めたんです、なぜこれが分からない？もう中盤は次元の違う強さ
＞ のオンパレード、そして終盤はまた序盤に戻ったんです、ここ重要！
＞ つまり、純粋ブウ＞孫悟空３＞デブブウ　レベルの単体合戦にね。
＞ ・悟空が最強と純粋にいったのは、単体最強の省略形だろ？
＞ 生まれ変わったら１対１で闘いたい発言＝生身の体でSS3に慣れ極めて
＞ もう一度勝負しようって事かと、つまり純粋はSS３を極めたレベル前後の強さ
＞ 潜在能力を引き出されたゴハンを吸収したブウにその程度では勝てません！
＞ 吸収で決まりです、長文すいません

ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221660311/965

前スレで純粋が本気じゃなかったとかいってたやつがいたが何でだ？
遊んでやがる発言はあくまでワザと再生を遅くしていることについてのものであって
戦闘についての発言じゃない。

それと悪ブウがゴテンクス相手に本気じゃなかった、てのもよくわからんのだが？

マッチョブウに理性があるかどうかなんて誰にもわからんだろう。
出番なんてないに等しかったんだし。

理性が出たのは大界王神を吸収した時＞原作で界王神が喋ってるんだけど

ああ、確かに言ってるな。
力を落としてまで手に入れた心、とかなんとか。
でも心と理性は違うんじゃないか？

マッチョブウはアニメでちらっと登場したが原作には登場してない

出てるけど…

また捏造か
吸収派の嘘・捏造戦略せこすぎる

だいたい純粋ブウなんて吸収ブウの吸収が解けたからパワーダウンしてるだろ！

アニメのマッチョブウはまったく理性がなかった

嘘・捏造なら純粋派もやっていることだろ。

究極悟飯＞超３悟空の根拠まとめ
・悟空は超３でも悪ブウにとてもかなわない。 悟飯は悪ブウを圧倒。
　よって究極悟飯＞悪ブウ＞超３悟空
・悟空の台詞から。
　悟空が魔人ベジータと戦う前、これからダーブラと再戦する悟飯への台詞
　「お前が全ての力を引き出しさえすれば全世界のどんなヤツに負けねぇ、どんなヤツにもな。」
　これはつまり超３になれる悟空自身すらも勝てないということであり、潜在能力を限界以上まで引き出した悟飯が単体最強であることを示唆している。
　老界王神の潜在能力解放の途中、悟飯が気を解放したときの反応
　「そりゃあねぇだろ、悟飯はどれだけの力を隠してやがったんだ」
　老界王神の潜在能力解放後、悟空の反応
　「本当にすげぇ、めちゃくちゃだ、信じられねぇ」
　これらのセリフは悟飯が隠し持っていた実力が悟空の想像以上だったということが描写されている。
　つまり悟空が予想していた全世界の誰にも負けない実力よりもさらに強かったということ。
　よって悟空＞悟飯ならこれらのセリフは極めて不自然なものになる。
・アニメのブウの体内での超１悟空ｖｓ究極悟飯
　あくまでブウのイメージした究極悟飯であり、
　超１ベジータと戦った超３ゴテンクスが本来の強さではなかったことから
　究極悟飯(イメージ)も本来の強さではない可能性がかなり高い。
　(本来の強さなら超３ゴテンクス＞＞＞＞超１ベジータ。)
　よって超１悟空≧究極悟飯の根拠にはならない。
・映画(ヒルデガーンが出るやつ)
　明らかに超３悟空＞究極悟飯
　だが映画はパラレルワールドであり、原作(アニメ)とのつながりを考えづらい。
　ただあの映画がブウ編の後だと考えると、悟空が修行をして悟飯より強くなったと考えられるので
　超３悟空＞究極悟飯でもおかしくはない。(平和になれば悟飯は修行しない可能性が高いため。)
　おかしくはないが、これもやはりブウ編での超３悟空＞究極悟飯の根拠にはならない。

結論：ブウ編時点では究極悟飯＞超３悟空
　　　悟空厨を慰めるわけじゃないが、ブウ編終了後の天下一武道会では悟空＞悟飯でもなんらおかしくない。
　　　悟空が最強なのは認める。
　　　ただブウ編においては、究極悟飯＞超３悟空。

ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言。
　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言。
　　　　しかしほぼ全てのブウに手も足も出なかった悟空が最強と言っても説得力がない。
　　　　原作同様悪ブウにはとてもかなわない発言があるのは言うまでもない。
　　　　もちろん界王神レベルからしたどのブウも自分より圧倒的に強い。
　　　　界王神はいきなり星を壊すような理性のないブウだから最凶と言いたかっただけ。
　　　　またアニメにはオリジナルで純粋ブウと界王神たちの戦闘の描写がある。
　　　　北・西の界王神を殺した純粋ブウは南の界王神を吸収するわけだが、その時明らかに理性は戻っていない(性格が純粋ブウのまま)。
　　　　つまりパワーダウンと引き換えに心を取り戻したことにはならず、普通に南の界王神の強さに応じてパワーアップしたと思われる。
　　　　よって心を得たのは大界王神の時に限られることになり、大界王神を吸収したときのみ何らかの特殊な効果が働いたのだろう。
　　　　ここから言えるのは南の界王神吸収ブウ＞純粋ブウであり純粋ブウが最強という説はアニメの描写だけでも儚く消えてしまうのであった。

原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　「描写」から吸収ブウが最強だと思うのは当たり前。
描写：吸収　合体しないと勝てない。無論単体じゃ無理。
　　　悪　　吸収よりかなり気が低いがそれでも俺たち(悟空、ベジータ)にはとてもかなわない強さ。
　　　純粋　悟空が1分間気を溜めるスキさえあれば勝てる。確かに再生力はブウの中でも高いが強さは悪ブウ以下。

結論：アニメでも原作でも吸収ブウが最強。
１．究極悟飯吸収ブウ
２．超３ゴテンクス吸収ブウ
３．南の界王神吸収ブウ
４．ピッコロブウ
５．悪ブウ
６．純粋ブウ
７．デブブウ

>>10の場合は単なる勘違いだから許せるが前スレの965は確信犯的に捏造したからな
卑怯そのもの

コピペ厨は吸収派でも純粋派でも去りやがれ

正論への珍回答

正論：超３悟空と純粋ブウはいい勝負していたから純粋ブウは超３悟空レベル
　　　 つまり純粋ブウは悪ブウより弱いってことだから吸収ブウよりも弱い
珍回答：純粋ブウは本気でやってません。「アイツは遊んでやがる！」という悟空の発言もある。
　　　 だから超３悟空≒純粋ブウは成り立たない。
　　　 よって純粋ブウが悪ブウより弱いということも成り立たない。
本気出さないで負けたと考える方がよほど不自然

正論：吸収が解けパワーダウンしてるから純粋ブウは弱い
珍回答：純粋ブウは吸収することで「パワーと引き換えに心を手に入れた（界王神）」。
　　　 つまり、純粋になることで開放され真パワーに戻ったということ。
　　　 よって吸収が全て解除されパワーダウンしているわけじゃない。
パワーと引き換えに心を手に入れたのは南→デブの時のみ
デブよりは強いだろうが他のブウより強い根拠にはならない

正論：純粋ブウは超３悟空にやられた。しかし、ブウ編後半の超３悟空は悟飯より弱い。
　　　 だから悟飯ですら相手にならなかったゴテンクス吸収ブウより弱い
珍回答：純粋ブウは元気玉で消滅したのであって超３悟空にやられたわけではない。
　　　 勘違いも甚だしい。
超３悟空で倒してないのは認める。ただ気を溜めれば勝てそうだったのも事実
その他（デブブウ以外の）ブウ戦では悟空はまともに一人で戦おうともしていない

正論：ブウ自身が悟飯を吸収した際に「以後現れるのことのない究極の魔人」と自画自賛し
　　　 ていた。だから悟飯吸収ブウが最強である。
珍回答：ベジットを吸収すれば悟飯吸収を余裕で超える。また、この発言は「現時点で」という
　　　 注釈が必要なのはいうまでもない。さらにこのブウは純粋がパワーダウンし「心を持っ
　　　 た」ブウがベースであることに注意を要する。
悪ブウは自分が元々純粋ブウであったことは知っている
つまり自分の元の強さも知っていたことになる
それもふまえて今までで最強と言っているのだから純粋より上

>>6
>前スレで純粋が本気じゃなかったとかいってたやつがいたが何でだ？
>遊んでやがる発言はあくまでワザと再生を遅くしていることについてのものであって
>戦闘についての発言じゃない。

なら再生を早くして攻撃するのが一番いいだろ
それすらしないってのは相手にチャンスを与えること＝本気じゃない

バカかよおまえ

>>21
本気出しきれずに負けたとしても、所詮それが純粋の実力だったってこと。
結局吸収ブウより弱かったんだよ。
本来は強い？純粋の本気なんてそれこそ議論しても分からねぇだろ。

純粋は戦闘力じゃなく再生力に自身あるからダラダラしてただけかもしれないのにな

超３悟空もあんまり真剣には見えんかったｗ

再生を早くして攻撃しなくても持久戦に持ち込む方が体力が減らない再生力のある純粋にとっては有利だしな。
再生をダラダラしてたからと言って戦闘もダラダラしてたかと言うと確証はないし、可能性もそれほど高くないな。

>>24
悟空は純粋ブウにすべて動きを読まれてるといっている
動き読まれてるのに本気でやらない馬鹿はいない
純粋ブウは明らかに遊んでたよ
戦いの最中に踊ったり口笛吹いたりしてるからな

＞悟空は純粋ブウにすべて動きを読まれてるといっている

これどこ？

遊びながら戦うのが純粋ブウの戦闘スタイルなのかもな。
純粋な彼には戦うことは遊ぶことと同義なのかもしれん。
ふざけながらも、手は抜いてなかったと考えてもよくないか？
さすがにどんなに頭が悪くても手を抜き過ぎて負けるなんて間抜けすぎる。

>>26
だからといって、それで証明できるのは純粋ブウ＞超３悟空という事実だけ。

少なくとも言える事実を一つ。
ベジット＞＞＞＞純粋ブウと悟飯吸収ブウ＞＞＞超３悟空
原作でもアニメにおいてもこれくらいのことしか分からない。

純粋派なのに純粋ブウの手加減説を唱えるのも変な話だよな。
手加減して負けた間抜けってことだぞ。

純粋ブウが手加減していたというのなら
純粋ブウ>ベジット
まで言えてしまうのだが

>>31
そうなると純粋ブウは本当に間抜けなラスボスだな。
純粋ブウが強いと訴えれば訴えるほど、純粋ブウの魅力が下がっていく。
なんという皮肉。

>>30
>手加減して負けた間抜けってことだぞ。
それをいうならほとんどのボスキャラにいえるだろ

ベジータ
ちんたら大猿になって遊ぶんじゃなくて悟空にトドメを差しておけばよかった。

フリーザ
最初から１００％でやればよかったし、元気玉に気づいたとき跳ね返そうとせず
避ければよかった。元気玉を食らったあともクリリンじゃなく最初から悟空をやれ
ばよかった。または宇宙空間に一旦引き、そこからデスボールでも食らわせれば
よかった。悟空らが逃げようとしたら宇宙船ごと破壊すればよい。

セル
Pセルになって戻ってきたとき、ちんたらカメハメ波合戦などせず攻撃すればよかった。

…なんか以前見たブロリーの強さの話と同じだな

>>31
そのベジットですら手加減しているけどな。

>>33
ベジータの場合は悟空が界王拳で無理してパワーアップしてるのを知らないから。
単純にかなわないと思って仕方なく大ザル化した。

フリーザの場合は不老不死の夢を打ち砕かれた怒りで、一瞬で相手を消すだけじゃ腹の虫が治まらなかった。
メカフリーザの時も同様。

どちらもプライドが高く、掘り下げもあって納得できる理由があるが、純粋ブウは何も考えてない間抜けにしか見えません。

あとセルの時忘れてたｗ
これもプライドの問題だろう。
サイヤ人やフリーザの血を引いてるセルなら当然。
圧倒的に負けた悟飯にパワーアップした自分の強さを見せつけたかった。
人間共が恐怖にひきつる顔を見たかったんだろ。
実際かめはめは合戦はちんたらしてたわけじゃなく、Pセルの全力のかめはめ波を悟飯がなんとか持ちこたえていただけ。
まあアニメだとちんたらしてるように見えるかもな。

>>36
>ベジータの場合は悟空が界王拳で無理してパワーアップしてるのを知らないから。
>単純にかなわないと思って仕方なく大ザル化した。

うん知ってるよ。それで大猿化し形勢逆転したのにジワジワ虐め始めただろ。
サクッとやっておけばその後に元気玉を食らうこともなかった。

>>38
じわじわいたぶるにも理由があるだろ？
下級戦士のカカロットにあれだけボコられたんだぞ。
苦しめずに殺すなんてベジータのプライドが許さないだろ。

それらに比べて純粋ブウが手加減する理由はなんなんだってことだよ。

たしかに特に理由もなく油断して手抜いて負けたんだったら間抜けもいいとこだな。

てか純粋ブウって元気玉に敗れたんじゃないの？
そういえば元気玉の気なんで感じなかった？

超１とフリーザ戦以下の元気玉で消滅してしまう弱さ

肯定的に考えればフリーザ編の元気玉はビーチボール
ブウ編はボーリングの玉って感じじゃね？

肯定的　×
好意的　○

純粋ブウは戦闘力より再生力で勝ってる感じ
超３悟空が一分溜めた戦闘力＞純粋の再生力+純粋の戦闘力＝超３悟空の戦闘力
二つ合わせて互角だから戦闘力は超３悟空以下

>>43
悟空が悟飯達の気がきて大きくなった時すげえみたいなこといってたから、
元気玉は大きいほうが凄い。

>>46
だから好意的にとればと言ったじゃないか。
ま、作者のミスでしょ。

>>45
17号vs神コロみたいな感じね

超１とフリーザを殺せなかった元気玉より下かもしれない
元気玉で消滅してしまうキャラが吸収ブウより強いってｗ

>>48
18号ｖｓ超ベジータもね

もう原作は悟飯吸収最強
アニメは純粋でいいじゃん
何が不満なの？

17・18号戦は戦闘力互角でスタミナで負けたから少し違う

アニメも色々矛盾するがなｗ

>>51
だったら原作を優先し、悟飯吸収ブウの勝ちになっちゃいます・・

原作とアニメは描写もセリフも違うんだから同じじゃないだろ
原作はゴハン吸収
アニメは純粋で確定でしょ

>>53

アニメでも悟飯吸収ブウだろ。

再生力は純粋が上でいいだろ

純粋厨の理論だと超3で一分気を溜めれば勝てるはずの悟空が
一分気を溜められなかったから結局は純粋より弱かったんだろ

ってことは遊んでいようが何しようが本気を出す前に元気玉で倒された純粋もその程度ってことだよなｗ
メカフリーザも本気出せなかった雑魚
Pセルも本気出せなかった雑魚

>>36

そんな妄想いらね

純粋は本気出す前に倒された雑魚で確定
まあ本気出したところで勝てたかどうかも怪しいけどな

本気だしてないってのも妄想だろ

ってことは純粋はゴハン吸収より弱いで確定だな

超２ベジータにはいい勝負ができるくらいまで手加減してあげないんですねｗ

どっちにしろ本気出した純粋が悟飯吸収より強い根拠はないけどな

純粋派の根拠がアニメの悟空発言だけだからなｗ

原作にはないアニメのセリフが根拠ｗｗｗｗ
ってことは原作は悟飯吸収最強で決まってんじゃンｗｗｗｗｗ
アニメ？何それｗｗｗｗｗここ漫画板ｗｗｗｗｗｗ

まあアニメを優先したけりゃ、アニサロに行くべきだな

引き分けがオチなの？

>>67
それしか言えんのか

お前ら冷静になれ
ちゃんとテンプレ貼っとかないと原作優先なんてルールは無いとか言い始めるぞ


悟飯吸収ﾌﾞｳ､純粋ﾌﾞｳ強さ議論するｽﾚです

基本原作優先
原作とｱﾆﾒで異なる内容の場合は原作優先で考察
原作にはないｱﾆﾒの追加要素はそれで考察

どんなに正当な意見でも以下の文法･表現をした人は荒らしとみなし､放置すべし｡
無配慮に｢妄想｣｢知障｣｢電波｣｢厨｣ ｽ ﾍﾟ ｰ ｽ を あ け る 書 き 方
｢w｣の乱用 その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです｡ｽﾙｰ徹底｡これが一番効果的
良識のある人は放置するのでﾚｽがあった場合それは自演とみなします

アニメと原作を同等にしている限り純粋厨の書き込みは全て無効だな

もしこのスレで純粋最強を主張したいなら
今後は原作を優先するって明言してくれ
そこがやっとスタートライン

それが出来ないなら今までもこれからも純粋厨の書き込みは全て無効
ルールを守れない奴の書き込みが有効になるはずが無い

そしてマロンでアニメが優先される事は永遠にありません
いくら吠えてもこれは変わりません

ここは「漫画板」だからアニメのセリフも描写も考察外

基本原作優先
原作とｱﾆﾒで異なる内容の場合は原作優先で考察
原作にはないｱﾆﾒの追加要素はそれで考察

これを見るとアニメも考慮して良いんだろ？
そして、アニメでは原作で描かれた（悟空の悪に勝てない発言とかな）のは
全て描いた上で純粋最強としたんだからアニメと原作に矛盾があるわけではない
んだけど
（実際、原作では純粋と吸収のどちらが強いのか明記されてない）

後、吸収厨はフリーザーより純粋が弱いとか本気で思ってんの？
そんな馬鹿とは思わなかったが

＞原作とｱﾆﾒで異なる内容の場合は原作優先で考察

これの意味がわからない馬鹿は来ないほうがいいだろ

異なる内容＝原作にない内容＝考察外

>>74
『今後は原作を優先する』と明言した時に始めて聞く耳を持つよ
そうじゃないと過去のスレの前例から見て、
純粋最強説が不利な状態になったらアニメで最強と言ってるとか言い出すのは目に見えてる

俺が言ってるのは議論や主張の内容じゃない
議論をする上での前提となるルールの話

あと、フリーザ云々は俺は関係してないので別の奴に任せる。

アニメ厨は荒らしたいだけなんだよ
漫画板にある戦闘力スレだって以前は「アニメも考察の対象」にしてたが
「原作のみ」に変えたら過疎って誰も近寄らない
ここだって漫画板なんだから本来は「原作のみ」にするべきなんだけどね
そうすると荒らすことができなくなるから意地でもアニメも考察の対象にしたがる

＞純粋最強説が不利な状態になったらアニメで最強と言ってるとか言い出すのは目に見えてる

↑
こうやって荒らすのが目的のアニメ厨

この純粋厨は原作スレでもアニメ話で度々荒らそうとしてるGT厨だろ
荒らすことしか生きがいのないクズ野郎め

罵倒しかできなくなった吸収厨ワロスｗ

よくある珍説への回答例

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珍説：超３悟空と純粋ブウはいい勝負していたから純粋ブウは超３悟空レベルだろ！
　　　 つまり純粋ブウは悪ブウより弱いってことだから吸収ブウよりも弱い！

回答：純粋ブウは本気でやってません。「アイツは遊んでやがる！」という悟空の発言もある。
　　　 だから超３悟空≒純粋ブウは成り立たない。
　　　 よって純粋ブウが悪ブウより弱いということも成り立たない。
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珍説：吸収が解けパワーダウンしてるから純粋ブウは弱いんだよ！

回答：純粋ブウは吸収することで「パワーと引き換えに心を手に入れた（界王神）」。
　　　 つまり、純粋になることで開放され真パワーに戻ったということ。
　　　 よって吸収が全て解除されパワーダウンしているわけじゃない。
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珍説：純粋ブウは超３悟空にやられた。しかし、ブウ編後半の超３悟空は悟飯より弱い。
　　　 だから悟飯ですら相手にならなかったゴテンクス吸収ブウより弱いってことだ！

回答：純粋ブウは元気玉で消滅したのであって超３悟空にやられたわけではない。
　　　 勘違いも甚だしい。
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珍説：ブウ自身が悟飯を吸収した際に「以後現れるのことのない究極の魔人」と自画自賛し
　　　 ていた。だから悟飯吸収ブウが最強である。

回答：ベジットを吸収すれば悟飯吸収を余裕で超える。また、この発言は「現時点で」という
　　　 注釈が必要なのはいうまでもない。さらにこのブウは純粋がパワーダウンし「心を持っ
　　　 た」ブウがベースであることに注意を要する。
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コピペしかできなくなった純粋厨わろすｗ

吸収厨ってホント馬鹿だわ
純粋ブウは地球でいきなり巨大なエネルギーボールを撃ってきた
悟空「こんな大きいの跳ね返せない」といっている
跳ね返せない＝実力で負けてる
つまりこの時点で悟空達はキビト神がいなかったら死亡確定だった

で？本気の純粋が悟飯吸収より強い根拠は見つかったのか？

で？本気の純粋が悟飯吸収より弱い根拠は見つかったのか？

質問に質問で返す馬鹿
負け犬純粋厨の得意技わろす

悟飯吸収ブウの中身・・・大界王神（パワーダウンの元）、悟天、トランクス、ピッコロ、悟飯
純粋ブウの中身・・・なし（パワーダウンする元がない）

悟飯吸収ブウは大界王神がいる時点で純粋よりパワーダウンしちゃっている

それは純粋＞吸収の根拠になってないね

いずれにせよ原作優先と明言をしない限りは
例え主張が正しくても全て無効だけどな

ま、原作にも「悟飯吸収ブウが最強」という証拠はないけど

>>5のテンプレが捏造扱いされてるけど、>>2も十分捏造だよ。
作者の発言もソース出さないし、そのwikiに純粋最強とは書いてない。

馬鹿が考えたコピペなんか誰も信じてないよ
荒らしがいつでもコピペできるようにテンプレに入れただけ

アニメで純粋ブウ最強と明言されてるから
原作でも純粋ブウが最強
アニメも原作も同じ

アニメは原作を元に作られているから原作優先なんだよ僕

鳥山監修の元　原作の説明不足だった部分を補完した完全版がアニメ
ゆえに原作だけでブウの強さは決まるはずがない
アニメの悟空の発言すべては鳥山の意思でもある

>>93
都合のいい過大解釈

原作で純粋最強とほざく奴は漫画読むの向いてないね

＞鳥山監修の元　原作の説明不足だった部分を補完した完全版がアニメ

ソース出してねｗ
どこのなんて書籍に書かれているか教えてくれｗ

アニメ完全ガイドの対談に、毎週のアニメ版まで細かくチェックしていられない、
って鳥山さんいってるけど…

アニメで勝手に作った設定普通に無視してるからな

アニメから原作に逆輸入されたキャラもいるしね。

つまりアニメと原作は切り離して考えるべきではないということか
くだらないルールに縛られて真実がみえてないようだね

たった一コマだけ出演のバーダックｗ

>>99
お前馬鹿だろ
俺にはわかる

ヘビ姫様も鳥山の原案だしな〜
スケジュールとかの都合で紙面では出せなかったキャラも
アニメで出せた

ここは漫画板だから原作のみで考察するのが正しい
アニメはアニメ板にスレ立てようぜ

それしか言えんのか・・・マジで

アニメを入れないと純粋に勝ち目ないから必死ｗ

途中で蛇の道からおちるってのは鳥山もジャンプでやりたかったらしいが
編集がせかしてバトルを急がせたみたいだね

ソース出してね

ソース　ルールと吸収厨はくりかえすだけ
これでは勝てん

何の証拠もないのに鳥山の意思とかアホか

純粋厨は捏造したコピペをくりかえすだけ
これでは勝てん

原作を優先すると明言するまでは何を言おうが無駄
純粋厨の意見は誰も聞き入れず、ただスレが伸びるだけ

純粋厨の頼みの綱

「原作にはないアニメ悟空のセリフ」

これがないと純粋厨に勝ち目がないので必死ｗ

そこがバカの発想だな
その発言があるからこのスレがあるんだろ

ここは漫画板だから原作のみで考察するのが正しい
アニメはアニメ板にスレ立てようぜ

個別に立てる意味がない
このスレがアニメの話題も含めてpart3まで来た以上
特例を認めるべき　いや俺が許可する

原作にも純粋ブウは「パワーと引き換えに心を手に入れ」吸収したと明記してあるのになｗ
それらを一切無視しているのが吸収厨

個別にスレ立てるのを拒む時点で荒らしが目的だってバレバレｗｗｗｗｗｗ
純粋厨＝GT厨で確定だなｗｗｗｗｗ

>>116
それは大界王神を吸収した場合な
ゴテンクスや悟飯を吸収して強くなっている以上
「吸収＝パワーダウン」は成り立たない

こういうキチガイがいた方が面白い

79 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/03(金) 09:35:22 ID:???
罵倒しかできなくなった吸収厨ワロスｗ

自分のことですねわかります

もはやこのスレでルールの順守を謳うことは
ただのスレ汚し
そこをまず理解してね

悟飯吸収ﾌﾞｳ､純粋ﾌﾞｳ強さ議論するｽﾚです

基本原作優先
原作とｱﾆﾒで異なる内容の場合は原作優先で考察
原作にはないｱﾆﾒの追加要素はそれで考察

どんなに正当な意見でも以下の文法･表現をした人は荒らしとみなし､放置すべし｡
無配慮に｢妄想｣｢知障｣｢電波｣｢厨｣ ｽ ﾍﾟ ｰ ｽ を あ け る 書 き 方
｢w｣の乱用 その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです｡ｽﾙｰ徹底｡これが一番効果的
良識のある人は放置するのでﾚｽがあった場合それは自演とみなします

↑こういうのがスレ汚しですかなるほど

過去にこのスレでアニメの話題なんて含んだ事は無いよ
だって原作優先って言うまで純粋厨の発言は過去の書き込みも含めて全て無効だもの

野沢雅子の声で悟空がしゃべって動いてのドラゴンボールですから
一般的な認識としてわ　原作だけに固執するのはあほです
板違いとかいうのはバカです

それも無効なので読む必要がありません

自分にとって都合の悪いものから目をそむけてばかりでわ
人間として成長しませんよ

残念ながらそれも無効です

>>127
ここが漫画板であることを無視する純粋厨のことか

読む必要がないとか
つーかおめーがここにいるひつようがねーよ
そんなんなら

原作優先って言わない純粋厨はここにいる必要ないな

もう純粋厨が原作優先と認めるまで永遠に無効書き込みが続くだけだな

要る奴

純か吸か知らんがネタを提供する奴
それに対して主観つっこみ入れる奴

要らん奴

ルールとかうるさい奴
都合の悪いレスは読まない奴
ソースをやたら要求する奴

ルールの守れない奴の言う事なんて聞く必要が無い
これはネットでもリアルでも同じ

>>133
それでいい

>>133
要らん奴筆頭はお前

>>133が要らない

罵倒しかできなくなった吸収厨ワロスｗ

>>133
要らんやつ全部吸収厨だなｗ

確かに純粋厨はこのスレに無関係なんだから罵倒してもしょうがないよな

純粋厨って界王拳厨とやっていること同じだよなｗ
捏造妄想、コピペ、煽り荒らし罵倒
学習能力がないというか馬鹿というかバレバレだっつうの

吸収厨が反論できずルールとか話を聞かないとか
駄々をこね始めたので議論は終了
純粋ブウ最強が結論で決定
これから2chのDBスレでは純粋ブウが最強という前提が成り立ちます

で？原作には「純粋ブウが一番強い」ってセリフないんだけどｗ

>>142
どーぞどーぞ勝手に言ってて下さい
議論終了なんでもうこのスレには来ないんだよね？

これでやっとアニメ厨が居なくなる
いやー良かった良かった

アニメ厨の敗北宣言きたこれ

やっと純粋ブウ最強が決定したか
つーか議論なんてもともと必要のない議題だったがな
悟空がはっきり言ってることなんだし

133 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/03(金) 20:45:58 ID:???
要る奴

純か吸か知らんがネタを提供する奴
それに対して主観つっこみ入れる奴

＞要らん奴

＞ルールとかうるさい奴
＞都合の悪いレスは読まない奴
＞ソースをやたら要求する奴
↑
これって純粋厨のことだったのか

で？原作には「純粋ブウが一番強い」ってセリフないんだけどｗ

所詮、アニメは鳥山あんまり関わってないし
アニメスタッフは悟空マンセーだからな。ＧＴみりゃ解るだろ？

何の証拠もないのに鳥山の意思とかアホか

純粋厨はどうして純粋ブウの方が強いと思ったの？

このスレから出て行って下さるんだからもう放っとけよw

出て行った純粋厨発見

ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! 97
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1219070921/

ある意味病気だな
同じこと何回繰り返すんだろ

悟空が純粋ブウがパワーもスピードも回復力もブウの中で段違いで
強いといっている
純粋ブウ＞吸収ブウは確定してるんだよね

そんなセリフ原作にはないので考察外です

つーか前スレで吸収厨がボコられたので
必死に自演しているとしか思えないのだが？
なんらソースも提示しないし>>2-5への反論もない

純粋厨は事実を伝えている
吸収厨は描写から自分の願望を織り交ぜている


結論：
吸収厨は胡散臭い

じゃあ悟空がまともに戦える訳ないじゃんデブウだって秒殺だしベジータなんか瞬殺
今までの今までの中に吸収ブウは含まれてないだけ。そんなのいちいち聞かなくたってベジータも解る

悟空の言った事は絶対なのにブウが言う事は絶対じゃないの？

>>156
自分らが押されてる時は「吸収厨の自演」ですかｗｗ都合いいですね。

そうやって煽りあってるのがいいんだよ
ルールとかソースとかKY的な発言すんなよもう

このスレになってから吸収厨のレスが急激に増えた件
前スレの終わりごろになにかあったのか？

ルールもソースも要らない
↓
ソースが要らないからガリブウが最強だって作者が言ってたって書いたらそれが採用される
↓
しかしルールも無いので勝者も敗者も議論も存在し得ない


俺はそれでも構わないけどな
糞アニメなんて含めて議論なんて成立しないし

>>161
>前スレの終わりごろになにかあったのか？
なんて白々しいw

前スレで吸収厨が反論できないほどに追い詰められたからなｗ
原作のみ基準でも純粋＞南＞悪が確定しちゃったし
純粋＞吸収はアニメで明言されてる
吸収側に好材料が一切ないからなｗ

ほら来たw

絶対そういう方向に持って行こうとしてるんだと思ったよ
じゃないと前スレの終わり頃なんて具体的に指定するはず無いしw

どうせあれも純粋厨の自演だろwww

そもそもなんでまだこのスレに居るの？
もう議論は終了したんだろ？

アニメ厨の書き込みは全部無効なんだから追い詰められようが無い

>>164
原作のみでどうしたら純粋＞南＞悪になるんだ？
それに純粋＞南＞悪だろうと、それは純粋＞吸収の根拠にはならないんだが？

悟空の身内ばっかり吸収した
ブウはいずれ悟空をまともに攻撃できなくなるに決まってる

おまえらなんでソースなしの妄想的カキコを受け入れないんだ？

※原作
悟飯悟天トランクスピッコロ吸収ブウ＞ゴテンクスピッコロ吸収ブウ＞悟天トランクスピッコロ吸収ブウ＞純粋悪ブウ＞南界王神吸収ブウ＞悪ブウ＞ガリブウ＞デブウ

※原作
味方単体
悟飯＞＞悟空＞壁＞ベジータ＞ピッコロ＞トランクス＞悟天

また「俺の願望」かよ・・・
吸収厨は妄想ばかりで困るな

あれ？まだ居たんすか？w
純粋厨の発言は妄想でも事実でも受け入れないっすよ？www

純粋厨はアニメスレにでもいけ

純粋ブウ最強は確定してるからな
悟空が明言してる

>>170
まだいるんだよなｗこういうヤツｗ

吸収すればするほどパワーアップすると思っているんだよな。
おそらくこういう吸収厨にかかれば

悟飯＆サタン吸収ブウ＞悟飯吸収ブウ

だと脳内公式を立てそうで怖い

>>176純粋悪＞南界王神吸収
とかいてあるのにバカ？

>>171
原作では悟飯より悟空の方が強いだろ！
ブウ倒して10年過ぎてるんだぞ！

ま、悟飯なんて修行で強くなったわけじゃないからな
老界王神のドーピングで強くなっただけで神コロなんかと全く同じ
あんなのは邪道じゃ

>>178どう考えてもスレの流れからしてブウ倒す辺りの事だろ
お前はいちいち説明しないと解らないのか？猫を電子レンジに入れてはいけませんって書かなきゃ入れちまうのか？

純粋厨ってやる事が幼稚なんだよな〜

>>16が説得力ありすぎ。
だいたい純粋＞吸収の根拠が悟空の「ブウは遊んでるだけ」ってのは弱すぎる。
遊んでるにしても、ある程度戦えるんだから戦闘能力は近いんだろ。
しかも一方で悟空の台詞「遊んでる」を根拠にしながら、同じく悟空の
「ブウにはとても敵わない」「悟飯はどんな奴にも負けねえ」を無視するのも都合良すぎ。
挙げ句にアニメを挙げる本末転倒っぷり。

悟空の台詞は
「ダラダラ楽しんでる」じゃなかった？

遊んでると楽しんでるじゃだいぶ違う

純粋ブウ＝ガリブウなんじゃないか？

>>184
一応ガリブウも純粋悪と呼ばれてるけど見た目にもまだ大界王神の要素があるし
デブブウと分離して出た訳だから

純粋ブウ−分離したデブブウに残ってる力−大界王神の影響＝純粋悪ブウ（ガリブウ）

こんな感じになるんじゃないか？

>>177
>純粋悪＞南界王神吸収
ここしっかり理論で説明してみ
何で吸収して弱くなるんだよ

基本足し算しかできない厨を大量に生み出した
ドラゴンボールも罪深いな・・・

>>186
鳥山が原作にそう書いてるんだから鳥山に説明求めるべき

悟飯吸収＞純粋＞純粋＋大界王神

これでもおかしくないわけですが

鳥山も所詮普通の人間
悟飯も退場して
悟空で魔人ブウ編を〆ようと考えた場合

ブウをどうするか　そこをまず考えよう

>>190
悟空の強さに合わせる

>>191
物語の最後なんだから最後らしく最強の大ボスを登場させる

ブウをどうするかじゃなくって悟空を強化するんじゃないか？理由もなく。

>>189
>純粋＞純粋＋大界王神
弱体化するのに吸収とか何の利点があってだよｗ
大界王神は善心によってコントロールするためってのは分かるが

>>191でFA
鳥山は強さにおいてはシュール

>>194
吸収したら意に反して弱くなっちゃっただけだろ
その代わり心を手に入れたわけだが

過去の傾向から見ると相手の強さに合わせて悟空を強くさせるだろうけど
ブウ編の悟空は途中で強くできるような話の余裕が無かったからブウを弱くさせたんだろ

悪と純粋、どっちが強いかが問題だな。

悟空の悪ブウに対する、とても適わない発言＆フージョン提案＆敵前逃亡
老界王神の純粋に対する、一番厄介なやつ発言

どっちを取るかで変わる。

>>198
>悟空の悪ブウに対する、とても適わない発言＆フージョン提案＆敵前逃亡

だから、悟空は仲間の救出優先だっただろうが
何度も言わせんなよ。

救出優先？
じゃあ1000が1001、もしくは合体する前よりも弱くなるかもしれないのに
サタンと合体することを決意させたのはなんで？

1000が1001になったところで大して変わらないし
弱くなるかもしれない危険な賭けをするくらいなら超3で仲間救出すればいいだろ

救出優先ととても敵わない発言＆フュージョン提案＆敵前逃亡に何の関係があるんだ？

救出優先だからって敵わないなんて言う必要ないし、敵わないからこそフュージョン提案したんだろ？
それに敵わないからこそ戦いが大好きな二人がそろって逃げたんだ。

理性と心は同一なのか？
もし違うんなら
純粋は理性も心もない、マッチョは理性はあるが心がないと取れるが・・・・。

悪と純粋なら純粋じゃないかな？「逆に気が増えてる」発言もあるし。
悪ブウは超３ゴテンクスに押されるくらいだし、悟空でも普通に勝てるだろ。
とりあえず確実なのは
南の界王を吸収して弱くなったが理性を手に入れた
他の吸収は基本的にパワーアップ要因
そして悟飯吸収ブウに至っては悟空が超３になっても「無駄だ」と一蹴されるくらい圧倒的な強さ。純粋ブウより明らかに上。
ベジット＞悟飯吸収ブウ＞超３ゴテンクス吸収ブウ＞�@＞悟飯＞�A＞超３悟空＞�B＞悪ブウ
これで言うなら純粋ブウは�Aか�Bあたりが妥当だろうと思う。
ただ仮に悟飯の方が純粋より強いなら悟飯が戦えばいいだけになるし、�Aがいいかな？

＞南の界王を吸収して弱くなったが理性を手に入れた

大界王神だろ

>>200
おまえはアフォか
悟空はポタラの力を聞いただけで実際どのようになるのかは知らない
だから「1000が1001、もしくは合体する前よりも弱くなるかもしれない」
なんてのはサタンを用いたギャグだろうが。間に受けるなよ。

>>205
え？目の前でキビトと界王神が合体するのを見ているんだけどｗ
サタンを用いたギャグ？じゃあ純粋が一番強いってのもギャグじゃねｗ

サタンと合体ってのはギャグだろうけど弱い奴と合体しても勝てないってのは別にギャグじゃないだろ

原作者でもないお前の基準でギャグかそうでないかを決められても困るんだけどね

>>203
悟空は悪ブウにとてもかなわないんだから悪ブウよりは弱い。

究極悟飯＞超３悟空の根拠まとめ
・悟空は超３でも悪ブウにとてもかなわない。 悟飯は悪ブウを圧倒。
　よって究極悟飯＞悪ブウ＞超３悟空
・悟空の台詞から。
　悟空が魔人ベジータと戦う前、これからダーブラと再戦する悟飯への台詞
　「お前が全ての力を引き出しさえすれば全世界のどんなヤツに負けねぇ、どんなヤツにもな。」
　これはつまり超３になれる悟空自身すらも勝てないということであり、潜在能力を限界以上まで引き出した悟飯が単体最強であることを示唆している。
　老界王神の潜在能力解放の途中、悟飯が気を解放したときの反応
　「そりゃあねぇだろ、悟飯はどれだけの力を隠してやがったんだ」
　老界王神の潜在能力解放後、悟空の反応
　「本当にすげぇ、めちゃくちゃだ、信じられねぇ」
　これらのセリフで悟飯が隠し持っていた実力が悟空の想像以上だったということが描写されている。
　つまり悟空が予想していた全世界の誰にも負けない実力よりもさらに強かったということ。
　よって悟空＞悟飯ならこれらのセリフは極めて不自然なものになる。
・アニメのブウの体内での超１悟空ｖｓ究極悟飯
　あくまでブウのイメージした究極悟飯であり、
　超１ベジータと戦った超３ゴテンクスが本来の強さではなかったことから
　究極悟飯(イメージ)も本来の強さではない可能性がかなり高い。
　(本来の強さなら超３ゴテンクス＞＞＞＞超１ベジータ。)
　よって超１悟空≧究極悟飯の根拠にはならない。
・映画(ヒルデガーンが出るやつ)
　明らかに超３悟空＞究極悟飯
　だが映画はパラレルワールドであり、原作(アニメ)とのつながりを考えづらい。
　ただあの映画がブウ編の後だと考えると、悟空が修行をして悟飯より強くなったと考えられるので
　超３悟空＞究極悟飯でもおかしくはない。(平和になれば悟飯は修行しない可能性が高いため。)
　おかしくはないが、これもやはりブウ編での超３悟空＞究極悟飯の根拠にはならない。

結論：ブウ編時点では究極悟飯＞超３悟空
　　　悟空厨を慰めるわけじゃないが、ブウ編終了後の天下一武道会では悟空＞悟飯でもなんらおかしくない。
　　　悟空が最強なのは認める。
　　　ただブウ編においては、究極悟飯＞超３悟空。

>>206
だから界王神とキビトが融合したのは知っているが強さは分からんだろ
アフォなのか？

>>211
おいおいｗｗｗポタラはフュージョンより強力だって説明されているんだぞｗｗｗ
キビト界王神も見ているのにどうなるかわからないとかｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎｗｗｗｗ

>>210
今更そんなの言わなくても大半がそう思ってるから
恥ずかしい奴ｗｗ
顔真っ赤だよｗｗ

>>213
>>210はコピペ

別に救出優先でもブウを攻撃出来ないって訳じゃないけどな
実際ベジットは普通の相手なら致死ってぐらい攻撃してたし

悟空が吸収ブウより強いんなら救出に必要なのはバリアーだけじゃね？

融合した後にどうなるか分からないんならバリアーだって使えるかどうか分からないし、
やっぱり合体前と同程度の強さじゃ勝てないからサタンとの合体を躊躇したんだろう

元気玉のまえに悟飯かゴテンクスに戦ってもらおうとしてたよな

悪ブウならともかく、悟飯吸収ブウと純粋ブウを比べるとか何の冗談かと思う

>>217
同感。
純粋ブウはなにも吸収してなくパワーも回復力も最強の存在でラスボス。
吸収ブウは純粋ブウが吸収によってパワーダウンし心を手に入れただけの存在。
純粋ブウがシドーなら吸収ブウはハーゴンだな。

>>217の書き込みに同感って事は悪ブウと純粋ブウに関しては比べるに値するって事か

という事は、悪ブウは悟飯吸収ブウよりも強いと解釈してるんだね

ふ〜ん、これは新説だね〜w

>>218
ドラクエ２に例えるなら

シドー＝純粋ブウ
ハーゴン＝悟飯吸収ブウ
ベリアル＝ゴテンクス吸収ブウ
バズズ＝ピッコロ吸収ブウ
アトラス＝悪ブウ
ギガンテス＝デブブウ

>>217
全くだ。
吸収ブウは悟飯やらゴテンクスやら吸収して桁違いにパワーアップしてるんだから、
純粋ブウや悪ブウとは次元が違うよ。

つうか悟飯吸収ブウは超４クラスじゃないのか？
戦闘力的には。

>>215
仮に悟空が吸収ブウと互角に戦ってもブウは悟空を吸収しない可能性がある
（吸収ブウが戦いを楽しむ可能性が高い）
ベジットになって圧倒的な実力差を見せることによって、吸収され
悟飯やトランクスらを救おうとしたんだろ、と言ってみる

1000が1001、もしくは合体する前よりも弱くなるかもしれないのに
サタンと合体することを決意させたのはなんでだろうね

老界王神の発言を取るか、悟空＆べジータの発言と行動を取るか、だな。

ただ悟空たちの側が勘違いだった場合物語に支障をきたすけど老界王神の場合はそれほどでもない気がする。
老界王神の発言は直接ブウを見る前にされたものだし。

まあＤＢは矛盾だらけだから細かいとこつついてたら読めたもんじゃないんだけども。

老界王神の発言でこの世とあの世を含めて３本の指に入る達人って誰？
悟空・悟飯・ベジータ？それともブウ・悟空・べジータ？

>>223
悟空がその時点で本当に吸収に勝てると思ってるなら、
悟飯達を救出した後にさっさと外に出て悪ブウ倒すぞって話になる

>>226
悟空・悟飯・ベジータだろうな

悟空と悟飯ならまだ比べる余地もあるけど
悟飯とベジータじゃ相当な差がついてるだろうから
ブウを入れるなら悟飯が3本の指から外れる事は無い

まぁ達人って微妙な言い回ししてるから強さだけを指してない可能性もあるけど

悪＞デブは確定、ってことは悟飯＞べジータも確定って事。
であるにもかかわらず、悟空とべジータを最強３人の中に入れてる。
つまり老界王神は信用できん。

味方単体じゃその3人がトップ3だと思うが

戦う相手であるブウを三本の指に入れるわけないだろ

悟空と悟飯以外にベジータより強い奴がいなければ別に間違ってもないだろ。
でもってそんなやつはいない。

戦う相手であるブウを「達人」って言うのか？
屁理屈にも程がある

悟飯は間抜けなので達人から除外。
力だけじゃダメなんだろ。

キビト界王神は吸収されてもおかしくない強さ

あの世で一番強かったのがベジータ。
だから閻魔が選んで地球によこした。
見方側でベジータより強いのが悟空と悟飯。
その３人で３本の指に入る達人。
どこもおかしくないだろ。
悟飯を除外する必要もない。

ベビーに支配されたとはいえ
キビト神を追い詰めたポポは強い

GTの話はいらねぇよ。

あの世にもっと強い奴がいるんじゃね？

>>239
オリブーを退けたヤムチャのことか？

ヤムチャのことかーーーー！

原作
悟飯吸収＞ゴテンクス吸収＞純粋悪＞悪＞ガリ＞デブ

悟飯＞超３悟空ってのは揺るぎない事実

それを揺るぎあるものにするのが目的

>>241
悟飯＞超３悟空でも悟飯＜超３悟空でもどうでもいいんだが
なぜそれに拘るのか分からないな
悟飯ヲタだからか？

>>243
悟飯＞悟空なら吸収＞純粋がより確定的になるから。

悟飯ヲタなんてそんなに居るのか？

>>244
>悟飯＞悟空なら吸収＞純粋がより確定的になるから。

その解説よろしく。

>>246
解説するまでもないだろ。
純粋厨の大半が悟空＞悟飯を主張しながら純粋＞吸収という意見を展開していたから
悟飯＞悟空の根拠を改めて検証しているだけ。

>>247
ん？質問の趣旨が理解できないようだから再度質問するが
悟飯＞超３悟空でも悟飯＜超３悟空でもどうでもいいんだが
それと純粋ブウと悟飯吸収ブウの強弱にどうつながるのか解説よろしく。

>>248
悟飯吸収ブウは悟飯を吸収してパワーアップしたんだよな？
ということは相対的に悟飯が弱ければ、悟飯吸収ブウももちろん弱くなる。
アニメのみの微妙な描写で悟空＞悟飯を主張することによって、相対的に純粋＞悟飯吸収ブウとしていたのが純粋厨。
実際は悟飯＞悟空だから、悟空＞悟飯を根拠に純粋＞吸収とするのはおかしいということを言っているだけ。
ここまで詳しく説明しないと分からんのか？

>>249
>悟空＞悟飯を主張することによって、相対的に純粋＞悟飯吸収ブウとしていた

ブウの話をしているのにおまえが勝手に悟飯を持ち出しているのではないのか？
それに悟飯＞＞＞超３悟空だろうが超３悟空＞＞＞悟飯だろうがどうでもいいんだよ。

純粋ブウが大界王神を吸収し、パワーと引き換えに心を手に入れパワーダウンしてしまった。
これが純粋以外のブウのベースになる。
だからこのベースからいくらパワーアップしても純粋には勝てないって言っていると思うんだが？
理解できるか？悟飯が強かろうか弱かろうがこの説明には悟飯は関係ない。

>>249
おまえやっぱり悟飯厨かｗ

ブウの形態　　　推定戦闘力　備考
純粋ブウ　　　　　　　100　　　悟空と界王神曰く「最強のブウ」
デブブウ　　　　　　　　10　　　大界王神を吸収したことで「パワーと引き換えに心を手に入れる」
悪ブウ.　　　　　　　 　 20　　　ガリ（悪）とデブ（善）に分裂し、ガリがデブを吸収して誕生
ゴテンクス吸収ブウ　 30　　　超３ゴテンクスとピッコロを吸収しゴテンクスが現れた状態
ピッコロ吸収ブウ　 　 15　　　超３ゴテンクスが時間切れで解除されピッコロが現れた状態
悟飯吸収ブウ 　 　 　 40　　　悟飯を吸収して悟飯が現れた状態

ここにきて>>250の様な馬鹿な純粋厨の吸収ブウの『吸収』というのが
悟飯吸収ブウの事を示すのか
大界王神だけを吸収したブウの事を示すのか
南界王神吸収ブウを示すのか
吸収ブウ全てを示すのかわからなくなった

だいたい純粋が悟飯吸収より強かったら悟空なんか瞬殺されてるっての
アニメ厨はアニメ板にかえれ

>>250
じゃあ前スレ見てこいよ
純粋厨のだいたいのブウのランク付けの時に悟空＞悟飯になってるから。

>純粋ブウが大界王神を吸収し、パワーと引き換えに心を手に入れパワーダウンしてしまった。
>これが純粋以外のブウのベースになる。
>だからこのベースからいくらパワーアップしても純粋には勝てないって言っていると思うんだが？
>理解できるか？悟飯が強かろうか弱かろうがこの説明には悟飯は関係ない。
確かにこの説明には関係ないな。
だが俺がいつその説明に関係があると言ったんだ？
俺が悟飯の話題を出したのは、悟空＞悟飯という純粋厨が多かったからだしな。

で、本題の吸収と純粋の件だが。
純粋の方が強いのなら、悟空はよく戦えたなってことになる。
悪ブウにすらかなわない悟空が純粋とまともに戦えるわけないだろ。

>>253
>>250のどこに「吸収ブウ」という文字があるんだ？おまえ日本人じゃないのか？

もう一度おまえみたいな日本語の不自由なヤツのために書いておいてやるが

純粋ブウは大界王神を吸収し、パワーと引き換えに心を手に入れデブブウとなりパワーダウンしてしまった。
このデブブウが以後登場する全てのブウのベースになる。
ここから悪ブウ、ゴテンクスブウ、ピッコロブウ、悟飯ブウと変化しているが
しょせんパワーダウンしたものから少しパワーアップしただけで純粋ブウにはかなわない

>>254
さっきいたよｗ

>>254
>だいたい純粋が悟飯吸収より強かったら悟空なんか瞬殺されてるっての

純粋ブウは「遊んでやがる」からね
それだけ圧倒的な力だということだろう

>>255
>純粋の方が強いのなら、悟空はよく戦えたなってことになる。
>悪ブウにすらかなわない悟空が純粋とまともに戦えるわけないだろ。

ブウはダラダラと「遊んでやがる」からね。

悟飯吸収厨死亡だろｗ

>>256
お前の
「心を手に入れたパワーダウン」＞＞＞＞吸収して得たパワーアップの根拠は何なんだ？
吸収して得たパワーが、大界王神吸収時のパワーダウンよりも大きいかもしれないじゃないか。

なんだ悟飯ヲタがまた暴れたのか。
前スレでボッコボコにされてくやしくてまたボコられに来たわけね。

遊んでてやられたカスが純粋ブウｗｗｗ

>>261
>「心を手に入れたパワーダウン」＞＞＞＞吸収して得たパワーアップの根拠は何なんだ？

悟飯吸収ブウにできないことを純粋ブウはやっているだろ
気を読む、瞬間移動を見切る、回復力がすさまじいなど。
簡単にいえば圧倒的に純粋ブウの性能がいいね。

>>261
>吸収して得たパワーが、大界王神吸収時のパワーダウンよりも大きいかもしれないじゃないか。

「かもしれないじゃないか」って弱気になりましたね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

超２ベジータにもいい戦いできるくらいまで下げて戦ってあげればいいのにｗ

吸収ブウのベースって悟空が絶対
かなわないと言った悪ブウだぞ

純粋厨は事実を伝えている
吸収厨は描写から自分の願望を織り交ぜている


結論：
吸収厨は胡散臭い

界王神と悟飯にすごい差があるんだから
界王神でパワーダウンしたんだから悟飯いれても似た事ってのは成り立たない

敵味方合わせて個人強さだと
悟飯＞＞＞純粋＞悟空＞＞デブウ＞＞ベジータ

界王神んなんて界王神の中でいくら強くたって悟空達とはもう別次元の雑魚

気を感じ取れる筈なのに元気玉に気づかない純粋ブウｗ

そういえば悟飯吸収ブウって戦闘中に気が読めなかったっけ。

>>270
「大界王神」なんだけどやっぱりあんたはクルクルパーですか？

>>271
>気を感じ取れる筈なのに元気玉に気づかない純粋ブウｗ

大猿になって一気に悟空を殺せばよかったのにいたぶっていたベジータ
元気玉をよければいいのに避けないフリーザ、純粋ブウ
宇宙空間に逃げてから星ごとぶっとばせばよかったのにしないフリーザ、セル

ＤＢではいくらでもアホな行動はあるけどね。

気を感じとるとかは強さに関係ない
気を感じとれない初登場ベジータにボコられた悟空
気を感じとれないフリーザに圧倒的な差でボコられた悟空

瞬間移動できないセルに降参した悟空

気を感じとれないナッパに手も足も出ない悟空以外
瞬間移動ができるけどギニュー達に攻められてたヤードラット
瞬間移動できるけどベジータより圧倒的に弱いキビト

>>270
>界王神と悟飯にすごい差があるんだから
>界王神でパワーダウンしたんだから悟飯いれても似た事ってのは成り立たない

バカなのかこいつ？

>>26
悟飯吸収ブウが戦ったのは圧倒的に力の差がある超ベジット。
回復力を超えるダメージを受けてない純粋ブウと比べるのがまずおかしい。
瞬間移動を見切れたからといって純粋＞吸収の根拠にならない。
性能がよく見えるのは戦った相手が超３悟空だから。

>>265
別にどっちの可能性も否定できないから、｢かもしれない｣と言っただけだ。
それを弱気な発言と取るなら片方に決めつける理由を聞かせてもらおうか。

界王神が大界王神でも一緒だろがバカ
悟空達とはまるで次元が違う

そういや界王神て老界王神の事を大界王神って言ってたよな。
悟空が生き返る時に

>>275
ブウは戦いの中で気も瞬間移動も習得したわけで最初から備わっていたわけじゃないんだが？
バカですか？

だから吸収ブウのベースは悪ブウ

アニメ厨はアニメ板いけ

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

>>274
フリーザは真後ろにあって気づいた時には遅かったんだよ

コピペは降参ってことでいいですね？

俺も最初は悟飯吸収ブウが強いかなと思ってたけど
よくよく考えると純粋ブウの凄さと悟飯吸収ブウヲタの痛さに気が付いたな

自演はいいから、明確な根拠をだせよ

純粋ブウはまじりっけの無い最強の存在だからね

悟飯吸収ブウ（笑）
気も読めない、瞬間移動もできないタコだろ？

お得意の自演ターイム

公式ガイドのフォーエバーで純粋ブウは「パワーアップしたブウ」とはっきり明記されているわけだが
それについて悟飯吸収ヲタの意見を聞いてみたいよ

自演だと思っている悟飯吸収ヲタ
追い込まれてるね

なにからパワーアップしたか書いてないｗ

悟飯吸収ヲタは悟飯ヲタなんだろう
おそらくビーデルﾊｧﾊｧ、パンちゃんﾊｧﾊｧでもあると思うよ

おやおや、純粋厨は議論に負けそうだから今度は中傷ですかｗ

ヲタもなにも吸収＞純粋が事実なだけ。

>>293
吸収ブウから

>>297
捏造乙

>>280最初からなかろうがあろうが>>275の内容とまるで関係ないんだけどバカ？

ブウは元々人の技を真似するのは得意だしな。
デブブウの時からそう。

解りやすくナッパで例えると
ナッパが相手をとりこめる能力あって心もない奴だったとして
ナッパがパワーダウンしてでも心を手に入れる為に餃子をとりこんだ
んで天津飯もとりこんだ

で、ベジータもとりこんだんだがそのナッパは元のナッパからパワーダウンした状態でとりこんだんだから
元のナッパより弱い
純粋厨の言ってる事はこうゆう事

悟空がとてもかなわない悪ブウが大幅にパワーアップしたのが吸収ブウ。
純粋ブウは所詮超３悟空が気を溜めれば勝てるレベル。
あの世悟空なら楽勝だった。

一気にスレが伸びてると思ったら当然のように純粋厨の自演か
今更自演を否定してもしょうがないと思うぜ？

初代スレから、連投→しばらく書き込み無し→連投のサイクルを
繰り返してるんだから誰でも自演だと分かる。

むしろ俺は自演を隠す気が無いのかと思ってたよ

>>302
超３悟空が気を溜めれば勝てるってのも怪しいけどな

>>304
でも勝てそうだと思えたのが純粋。
最初からとてもかなわないと思った悪ブウより弱いと考えるだろ。

そもそもゴテンクス吸収ブウの時点で
悟空や純粋より強いと思われる悟飯が隠れて時間を稼ごうとしてた

悪ブウへの「とても敵わない」はまだ救出する為の方弁っていうこともあり得るけど
悟飯吸収ブウに対する態度はもはや超３でも戦いにすらならないってのをわかりきった感じだったしな。
吸収ブウ＞＞＞＞＞＞＞悟空は明らかだろ

悟飯吸収ブウはゴテンクス吸収ブウもそうだったが賢い
遊ぶことも無いだろ
純粋ブウははっきりいって賢くない
そして遊びやられた

この自演の流れは界王拳スレでも見たな

>>266はそもそもアニメやwikiは全く根拠にならないから除外すると
　　　
･鳥山も純粋ﾌﾞｳ最強を認めている
→ソース提示しないと論外。ソースがあってはじめて「検討に値する」だけ
･悟空も界王神も純粋ﾌﾞｳ最強を認めている
→界王神の話が唯一の根拠。悟空はむしろ吸収ブウ最強を認めている
･公式ｶﾞｲﾄﾞのﾌｫｰｴﾊﾞｰでは｢純粋ﾌﾞｳはﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたﾌﾞｳ｣とはっきり明示｡
→何からパワーアップしたかが問題なのにそれに触れないのは論外
・原作=どのﾌﾞｳが最強なのか明言は誰もしていないが､ 界王神は｢ﾊﾟﾜｰと引き換えに｣と明言し､暗に純ﾌﾞｳが最強としている｡
一方､吸収ｦﾀはﾍﾟｰｼﾞ数の限度あるにもかかわらず｢描写(笑)｣ から吸収ﾌﾞｳが最強だと信じて疑わない｡
→パワーと引き換えにしたのは最初の純粋からデブブウへの変化。これは読み違えようがない事実で
純粋ブウ最強の根拠には全くならない
描写や発言から総合的に判断するのは当たり前。アニメはwikiを根拠にする方がおかしい。
　　　
こう考えると純粋派は明らかに無茶苦茶だね

あ

結局、純粋ブウと悪ブウはどっちが強いの？

時間切れてピッコロブウになった時、それならゴハンだけでも勝ててしまう
と言ってたけど、この言い方はゴハンよりゴクウが強いと言ってるように
聞こえるな。

>>312
悟空は基本的に生きてる人間達にブウを倒してもらいたかったから
あの場面で悟飯に倒させようとするのは当然だろ

>>302
楽勝なわけないだろ、光速以上の戦闘してる悟空が
一分間も気をためないと倒せないというのは絶対に倒せないのと同じだよ
（一分間も無防備になるんだからな）

ぶっちゃけ、悟空が一分間気を貯めたらベジット並みの攻撃になるみたいだから
吸収ブウも倒せるだろ

＞ぶっちゃけ、悟空が一分間気を貯めたらベジット並みの攻撃になるみたいだから
吸収ブウも倒せるだろ

こうゆう馬鹿のせいで純粋派全員が馬鹿に思われる

>>313
何がどう当然なんだ？
あの時点では悟空は死人じゃないんだぞ？

>>312
その台詞はむしろ悟飯＞悟空の裏付けだろ。
「これならオラだけで勝てる」とは言わず、わざわざ「悟飯だけで勝てる」って言ったんだから。
ただこれは捉え方の問題だからどちらも決定的な意味とは言えない

>>317
「オラだけで勝てる」なら「悟飯の手を煩わせる必要もない」
というニュアンスが含まれるので悟飯＞悟空だろうが、
「悟飯だけ"でも"勝てる」となると「オラは当然だが悟飯でも」
という悟空≧悟飯なニュアンスの方が強くなる。
もし、悟飯＞悟空を匂わせたいのなら「オラだけで勝てる」、
もしくは「悟飯なら一人でも勝てる」くらいにならないとおかしい。

また、ブウを前にして超化をやめてる事も悟空の余裕を示している。

まぁ、後期のキャラの台詞はコロコロ変わるから決定的じゃないと言えばその通りだが。
おかげでこうして喧々諤々としてるだし。

>>314
ビックリしたわ…

>>301の発言
解りやすくナッパで例えると
ナッパが相手をとりこめる能力あって心もない奴だったとして
ナッパがパワーダウンしてでも心を手に入れる為に餃子をとりこんだ
んで天津飯もとりこんだ

で、ベジータもとりこんだんだがそのナッパは元のナッパからパワーダウンした状態でとりこんだんだから
元のナッパより弱い
純粋厨の言ってる事はこうゆう事

　　パワーダウンは大界王神を吸収した時だけの話で、その後の吸収は
吸収した者の、一言でいえば戦闘力がブウにプラスされるんじゃないの？
例外はあったかも知れないけど。パワーダウンして吸収とか意味がわからない

>>318
「オラは当然だが」という意味合いは読み取れないよ。
あの時点で、悟空は悟飯を「どんな奴にも負けない」とぶっちぎりで最強である事を認めているわけでその上での発言なんだから。
たたし繰り返すが決定的な根拠にはならず、君の解釈もありだとは思う。

あと、ヤフーかグーグルあたりで
「ドラゴンボール　戦闘力」で検索してみ。
誰も純粋ブウの方が強いって数字を出してないから。

悟空は悪ブウにも勝てないんだからピッコロブウにも勝てないだろ。
そう考えると悟飯なら勝てるが、自分は勝てないってこと。
あのセリフだけだったら悟空も勝てる可能性があるが、総合的に見たら悟飯だけしか勝てないという意味で言った可能性の方がはるかに高い。

>>314
あの世悟空なら闘いながら気を溜めれるって言ってんだよ。
そもそもそういうつもりで戦い始めたんだろうが。
でも生身だったからうまくいかなかった。
それでベジータが時間稼ぎすることになったわけで。
あの世悟空＞生身悟空はあの世では超３がへっちゃらだったという描写から確定的。

>>324
戦いながら気を溜めれるなんていってねーよｗ

>>324
戦いながら一分間も気を貯めるなんてそんな描写はＤＢには無いだろ
（気を貯める時点の悟空はあの世での超３とこの世での超３の違いに気がついてない）
ピッコロのマカンコウサッポウみたいに無防備になりながら気を貯める必要があったんだよ

後、原作でも悟空自身が一分間気を貯めた悟空の攻撃とベジットの攻撃を比較してんだから
悟空が一分間気を貯めた攻撃＝ベジットの普通の攻撃だろ

まあ、亀仙人やクリリンの戦い見て分かるようにＤＢキャラの戦ってる時の一分は一般人の数日に相当する時間だから
一分間も無防備になりながら気を貯めるのは協力者がいない限り不可能だがな

俺は>>324じゃないけど
>原作でも悟空自身が一分間気を貯めた悟空の攻撃とベジットの攻撃を比較してんだから
これなんだっけ？

あれはベジットなら純粋を瞬殺出来るってだけの話だろ

あの世超３悟空＞＞究極悟飯

決定

究極悟飯より弱い超3悟空でも気が減らなければ強いのか
ってことは悟飯も天使状態ならあの世超3悟空より強いな

あの世究極悟飯＞あの世超3悟空＞究極悟飯＞超3悟空

決定

超3で一分の溜めが必要なら究極悟飯なら10秒で済みそうだなｗ

あの世究極悟飯

このキャラ原作にでてませんから
妄想乙

原作やアニメに出てないキャラまで持ち出して
バカを晒す吸収厨の姿

あの世超３悟空って原作に登場したか？

ってことは本気の純粋ブウも原作に出てこないから妄想ってことだな

純粋ブウの実力はアレが限界

俺たちにはとても敵わない悪ブウ＞一分の気溜めで倒せる純粋

決定

純粋厨自ら原作にないキャラを持ち出してはいけないと言ってくれたから結論出ましたね

悟飯吸収＞ゴテンクス吸収＞悪ブウ＞純粋　で確定

お疲れ様でした＾＾

吸収厨のやるべきことは
ほぼすべての形態のブウと戦った悟空が
純ブウ最強だと称した発言を
ここは原作のみとかルールがどうとか言わずに
覆すこと　それができなきゃ敗北

煽り合いとか止めてまともに議論しようと思わないのか？

悪ｖｓ純粋のどっちが強いかが今の論点。

ここは漫画板だから原作優先
原作にそんなセリフはありません

>>337
>>334-335

>>336
吸収厨の負けは決まったか
鳥山の家におしかけてトツゲキインタビューでもせんかぎり
負けは確定だな

ここが漫画板であることを無視する時点で純粋厨の負けが決まったな
そんなにアニメが好きならアニメ板にスレ立ててやるからそっちでやれやｗ

結局お前らの戯言よりもアニメとは言え
悟空の発言なんだよね　ドラゴンボールファンとしてわ

で？ここ漫画板
アニメはアニメ板でやってくれ

ルールを持ち出した時点で吸収厨の負け
アニメでのこんな明確なソースを無視してるわけだし

実際あれだよな

基本原作優先
原作とｱﾆﾒで異なる内容の場合は原作優先で考察
原作にはないｱﾆﾒの追加要素はそれで考察

ここが漫画板であること、原作とアニメが違うことをわかっているのに
こんなテンプレ貼る時点でアフォ
漫画板なら「原作のみ」にするべき

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

>>344
わかったから負け犬はアニメ板いけｗｗｗ

純粋厨って社会でもルール守らず嫌われてるんだろうな・・・・。

覆せない明確なソースを
ルールという言葉を楯にして
ムシする負け吸収厨

原作にないアニメのセリフのみに頼っている時点で純粋厨の敗北決定だな

アニメ悟空の「今まで戦ってきたなかで一番強い」ってセリフを
鳥山明が書いた証拠を出してくれたら認めてやるよｗ

アニメ＝糞

まあ悟空のタフさは半端ないな
ゴテンクスブウの攻撃くらっても無傷だったしな
悟飯はゴテンクスブウの一撃でほっぺ抑えるほどのダメージ受けたしな
あのベジータですら悟飯吸収ブウの気合のはいったラッシュ喰らったあと即効戻ってきたしな
俺自身は純粋と吸収どっちが強いか今のとこ判断ついてないけど
悟空＞ベジータ＞悟飯は間違いないだろ

原作にそんなシーンないけどな

鳥山の思考のみを盲信する
吸収中の視野の狭さは危険ですね

自分の妄想は原作者よりも正しいと思い込む
純粋厨の異常な精神は危険ですね

アニメを入れないなきゃ純粋厨の勝ちだと思ってるなら
とっとと勝手に勝ち名乗りでもあげて居なくなればいいじゃん

アニメが認められる事は永遠に無いんだから何を言っても無駄

純粋＞悪にしてるスレなんてどこにもねーよ。

>>357
いや、勝ち名乗りなら先日あげて、議論終了だと言い放ってた。
だからこの純粋厨は以前まで居たヤツとは別人のはず


そうですよね？
別人なんですよね？w
まさかまだこのスレに居ないですよね？www

真実を受け入れずに
ルールに縛られて腐敗していく吸収厨・・・・・

つーか議論終了も何も純粋厨が議論をした事なんて一度も無いけどな
原作優先って認めるまでは全ての発言が無かった事になるみたいだしw

ルールの無しで議論になる訳無いだろ
全員が『俺の意見が正しい。　ただし理由は無い』で終わるよ

属性が法を重んじるロウか混沌を求めるカオスか
ただそれだけの話
くだらねぇ

純粋厨って界王拳厨とやっていること同じだなｗ
まあ同一人物なんだろうけどスレ荒らしばかりやって他にやることないのかね〜

それならカオスが認められる板でやれば良い

やるべきことを早くやれよ
吸収中は

>>336

アニメ発言と公式設定が大好きだからな、純粋厨は。

大全集なんて間違いだらけだろうに・・・。

・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。



もう吸収厨惨敗じゃないの？

>>366
お前の中だけで敗北だと思ってりゃいいだろ
そんなもんこのスレに関係無いんだからお前以外は誰も敗北だと思ってないけどな

フォーエバーの戦闘力を提示してるページ見てみ？
間違いだらけだからさ。

反論できないなら俺個人の完全勝利は確定するけど

いいんじゃね？
誰も相手は居ないけど勝ちは勝ちだ
おめでとう

異論は各々あれど
明確なソースが覆せない以上
純ブウ最強が確定したか

お前だけな

純粋ブウ最強は認めざるをえないね
決定的な証拠が作中と公式本にあるんだから

お前の中で確定したことを認めてやるから二度とここにくるなよ。
一人で喜びに浸ってろ。

無いけどな

どうやら>>373の中では純粋が最強だと確定したらしい
ヨカッタヨカッタ

さて、悟飯吸収が最強なわけだが反論ある？

ないでーす

>>368
「パワーアップ」したの？どのくらい？誰より？
悟飯吸収もパワーアップしているけど？
で、どこに「純粋ブウが最強」って書いてあるの？
お前らが大好きなアニメのセリフもないわけですけど？

うっとうしい純粋厨が一人消えたことだし議論を始めるか。

吸収＞純粋にはまったく異論はない。
となると悪と純粋のどっちが強いか、だな。
俺としては悪＞純粋だと思う。
老界王神より悟空優先だろう。

そもそも老界王神の台詞は解釈次第って感じだしな
悟空の方はハッキリと勝てないって言ってるから解釈の余地も無い

悟空の発言を優先するくせに
純ブウ最強発言を無視する吸収厨の滑稽なこと
現実でもいやなことから逃げ続けてきたんだろうな

受験　就職　人間関係など

作中の純粋ブウの説明

・元に戻った
・自制心がない
・やっかい
・悪そのもの

どこにも「一番強い」などと書かれていない

>>383
原作の何ページにその台詞があるの？

>>383
まだいたの？
お前の脳内妄想限定だが純粋最強でいいからどっか行けよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

アニメ無視だからな、ここは。
それともお前は日本語読めないの？

ルールを守らないやつは無視するのが現実社会での常だ。
野球でファールをヒットだと言い張るやつを認めるのか？
サッカーで手でボールを投げ入れるやつを認めるのか？
バスケでダブルドリブルを平気でやるやつを認めるのか？

またルールを持ち出してきたかワンパターン

もう吸収＞悪＞純粋で決定していいんじゃないか？
まともな反論ないみたいだし。

吸収厨も認める
ドラゴンボールでの人気ナンバーワン＆最強のキャラ悟空の発言によると

純粋ブウ＞＞いままでのブウ
ということだが

純粋厨は原作にないアニメのセリフでしか反論してないしな
敗北が決まったのにいつまで粘着しているんだろうこの馬鹿

>>390
アニメ悟空の「今まで戦ってきたなかで一番強い」ってセリフを
鳥山明が書いた証拠を出してくれたら認めてやるよｗ

またアニメを持ち出してきたかワンパターン

もうこの議論は次のステージに進んでる
アニメと原作を分けて語るのに無理があることは
全員知ってるんでね

いまさらルールとかソースとか言ってる奴はこのスレが3までくる流れを知らない新参だから

>>394
アニメ悟空の「今まで戦ってきたなかで一番強い」ってセリフを
鳥山明が書いた証拠を出してくれたら認めてやるよｗ

鳥山だけ認めて
アニメスタッフを認めない視野の狭い奴の意見は説得力を持たない

>>394
そうだね純粋厨は全員知ってるね
たった一人の事を指して全員と言うのは日本語的におかしいけど

アニメスタッフだけ認めて
鳥山を認めない馬鹿の意見は説得力を持たない

そうなると吸収厨が鳥山の家におしかけて直接聞くしか
方法がなくなりますよ
純ﾌﾞｳ最強を覆す方法は

その一部始終を撮影してうｐしてください

純粋厨の意見は説得力どころか全て無かった事になるけどな

>>399
アニメ悟空の「今まで戦ってきたなかで一番強い」ってセリフを
鳥山明が書いた証拠を出してくれたら認めてやるよｗ

純粋厨が鳥山の家におしかけて直接聞くしか
方法がなくなりますよ
悟飯吸収最強を覆す方法は

その一部始終を撮影してうｐしてください

コピペと改変でしか抵抗できなくなった吸収厨はもやは虫の息か
野沢ボイスではっきり語られた真実にあらがうすべなどないのに

>>399
いや、お前の脳内での純粋最強を覆す気は無いから

さっきから言ってるだろ？
ご自由に純粋が最強だと思ってて下さい

アニメ悟空の「今まで戦ってきたなかで一番強い」ってセリフを
鳥山明が書いた証拠が出せないってことは純粋厨の負けだな

>>403
そんなもんこのスレに関係無いから抗う必要が無い

アニメ版が鳥山の意思を無視して好き勝手やってたという
ソースを提示しないと

アニメの脚本ってのは脚本家が書くんだよ
鳥山は脚本家じゃないんだよｗ
わかる？
純粋厨の理論だとアニメの脚本は全て鳥山が書いたことになる
そんなわけないよな

鳥山盲信しすぎでワロタwｗｗ
ツボでも浄水器でもなんでも買いそうだな

アニメ盲信しすぎでワロタwｗｗ
判子でもサプリメントでもなんでも買いそうだな

アニメスタッフは鳥山から直接作品を引き継いだ人たちで
アニメはDB製作者の意志がまとめられてるもの
そのアニメスタッフが「やっぱり最強孫悟空」といったり
純粋ブウはどのブウよりも強い、今まで戦った誰よりも強いという
セリフを入れたことはそれがDB製作者の考えた設定
鳥山も納得できないなら介入や反論が出来るのにしなかったってことは
鳥山も認めてるということ
DBという作品における最強の敵は純粋ブウ
原作だけアニメだけってのは意味ない
DB全体としてみてこそ意味がある

鳥山への盲信　各個人のドラゴンボールへの思い入れ
アニメ版　そういうものを全部シロにしてニュートラルの視点で判断できる人間がいない限り
いつまでたっても平行線だねこの話題は

俺はそんなお前らをはるか上の立場から見下す

長文の妄想乙

＞鳥山も納得できないなら介入や反論が出来るのにしなかったってことは
＞鳥山も認めてるということ

妄想おつ

自分が鳥山でもないのに「認めている」とかアフォだろ
純粋厨ってこんなヤツばっかなのなｗ

アニメスタッフが勝手に作った設定を
鳥山が無視してる件について

客観的にみて吸収厨のほうは原作だけに固執して
大局を見失ってる点が情けない

>>412
叩かれるのが怖くて議論に参加できないチンカスなだけだろ

原作者をほったらかしで独り歩きするなんて
人気作品なら当たり前なことだろ
その上での真実　純粋最強

じゃあ原作者無視で作られたドラゴンボールの同人アニメは純粋最強でいんじゃね

原作は吸収最強で確定だけどな

>>420ならばお前はもう
退場だ　このスレにいる意味はない
お前のしょうもない人生に戻るがいい

純粋厨が負けを認めたようです

悟飯吸収最強で決まりました

ルール無視してスレ荒らすほうがしょうもない人生だろ

アニメの悟空の発言を覆す方法ないの？
それができないと話進まないんだけど
くだらない煽り合いが続くだけで

悟空がそういった以上
おまえらみたいなゴミが何を言っても覆らんよ
だからルールとかに逃げるしかないわけ

原作　悟飯吸収

アニメ　純粋

これでいいのに純粋厨が駄々こねて原作も純粋が最強だと言い張るんだよ
まあ荒らしが目的だから無視するのが一番なんだけどね

>>426
それを証明するには
原作とアニメでブウの強さに差があることを明確にせねばならんのに
それからも逃げる吸収厨・・・・

じゃないとアニメで最強なら原作でも最強という
自然な結論に誰もが納得する

原作ではどのブウが最強かはっきり明言されておらず
所詮各々の妄想レベルに終わってるからな

完全論破されてついに逃走した吸収厨

>>426
吸収豚が駄々こねてるんだろうが
アニメではっきり純粋ブウ最強だといわれ純粋最強が証明された
原作とアニメは同じDBなんだから強さは同じと考えるのが妥当
てかアニメでも吸収が最強といいはる吸収豚がいるから驚き

このあといくら負け犬の遠吠えしても無効だな・・・
逃げちゃったし

俺がまとめて見る

とりあえず、原作で確定してる事実
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞悟飯＞悪ブウ＞デブブウ

スレの流れから確定した物
純粋＞南＞悪

アニメでは、悟空の台詞からも、純粋＞悟飯吸収は確定
原作では純粋と吸収の強さは不明
（悟飯らの気を限界まで集めても純粋を倒すにはいたらないから実は描写的には純粋も負けてない）

こんな感じか？
ちなみに俺は、悟飯吸収＞純粋＞南＞悪と思ってるが吸収厨が力説するほど純粋と吸収の力の差は無いと思ってる

いや、そもそも悟空自身が「一人の力では絶対に勝てない」と思ったのがゴテンクス吸収ブウ
単体で何とかなると思い、事実として一進一退の攻防を繰り広げたのが純粋ブウ。
両者には明らかな力の差があるよ。まして更に強くなった悟飯吸収ブウとは比較にすらならない。
純粋ブウがダラダラしていたのは、肉体の回復に関する話で、戦いに対する話でもない。
純粋派は本編の中から特定の、都合の良い台詞だけを恣意的に抽出してるから
文脈とかも考えてないし、無理がありすぎる。
悟飯吸収ブウ＞＞＞純粋ブウは本編では明らかに確定している。
繰り返すが、悟空がボタラ無しでは勝てないと判断したのがゴテンクス吸収ブウ
それを更に強くしたのが悟飯吸収ブウ。
原作にこれを覆す根拠となる発言や描写は一切無い。

連投が終わったか
じゃあいつも通りアニメを根拠にした純粋厨の妄言は全て無効という事で

ブウの中でパワーダウンしたのはデブブウだけ。
純粋派は純粋ブウがパワーアップしたブウだというのを根拠としてるが、
パワーアップしたのはデブよりはということになるな。

その辺は解釈によるかな？
俺は悪ブウからパワーアップしたように読めたけど

俺この議論とスイカが野菜か果物かで殴りあいのけんかしたことある

>>436
俺は悪＞純粋だな。
悪はとてもかなわない。
純粋にはなんとかなると思えたんだから。

貴様等ぁ！ちょっとは常識で考えろっ！
普通に悟飯だけでも勝てるは
わざわざポタラを使うまでもないってだけだろ

悟空って自分の攻撃とベジットの攻撃を比較したか？

戦ってもないのに勝てるだの勝てないだのいっても意味ない
ウォーセルに勝てると思ったベジータとトランクス
特にトランクスはセルの戦いをみた後でも勝てると思っていた
Pセル相手に「抵抗しても無駄なことくらいわかってる」といって諦めようとした悟飯
吸収厨の理論ではこの時点でPセル＞悟飯になるからそのあとの展開は矛盾してるからなしなんだよなｗ
吸収厨の脳内世界では悟飯がPセルに負けてるらしいｗ

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

あれはあくまで悟飯であって悟空じゃない。
しかも悟空が敵わないと言ったのはセルと吸収ブウだけ。
いずれも実際、悟空より格上だった。
純粋厨は都合の良い発言を文脈や発言者を無視して抽出しすぎ
対吸収
悟空→ボタラを使わないと勝てない、サタンと融合してちょっとパワーアップしても勝てない発言
界王神爺→べジータと悟空、二人がかりでも吸収ブウには勝てない発言
吸収ブウ→悟空を雑魚呼ばわり。ほとんど相手にもしない

対純粋
悟空→気を溜めれば勝てると判断。押され気味だが、互角に近い戦い
べジータ→悟空が気を溜めれば勝てると判断
　　　
吸収と純粋は相手にもならないよ。

>>441
>戦ってもないのに勝てるだの勝てないだのいっても意味ない

同意だな。
ピッコロはネイルと同化後、「負けるわけが無い」とフリーザの元へ行った
このセリフを重視するならピッコロ＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ、ベジータ、悟空となる

その後、フリーザが2回目の変身をし、パワーで圧倒されると
「パワーがてめえならスピードはオレだ!!!一生かかっても追いつけんぞ!!!」と叫んだ
このセリフを重視するならスピードはピッコロ＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ、ベジータ、悟空となる

DBでの強気の発言は勘違いとなるケースが非常に多い

何で漫画板でアニメスタッフの事なんか考えなきゃいけないんだ
アニメスタッフなんて悟空マンセーでＤＢの世界観を壊した張本人じゃないか
ＧＴみりゃわかるだろ

主観だったんだけど、俺は超３同士で悟空とゴテンクスがだいたい互角くらいだと思う。
で、悪ブウとゴテンクスはゴテンクスの方が優勢っぽい。
だから、単純な強さはゴテンクスと超３悟空≧悪ブウだと思った。
でも、悪ブウには再生能力があり、超３達には制限時間がある。
戦闘力で勝って戦いに負けると悟空は思って、とてもかなわないって発言をしたと思った。

悟空と純粋ブウの戦いを見ても、互角の戦いを繰り広げてるように見える。
戦闘力では純粋ブウ＝超３悟空。
だが、再生能力と制限時間によって、実際に戦ってみると純粋ブウの方が強かった。

何を言いたいかって言うと、悪ブウと純粋ブウの力はそれ程変わらないのでは？
変わったとしても、純粋ブウ≧悪ブウ

>>443
関係ないから
戦ってないのにいった発言は無効
負けを認めた悟飯がPセルに勝ってるんだから
本気も出してないのに勝てるか勝てないかなんてわからない
悟空はあくまで若い世代に任せようとしてたわけだし
悟空もベジータも最終決戦まで本音を語ってないことから見ても
それまでの発言の信憑性は全然ない
悪ブウに勝てない発言は無効だよ

>>445
弱気の悟飯がPセルに勝っちゃったから
悪に勝てないブウ発言は無効だな

勝てない発言がなぜ無効になるんだ？
勝てないと思ったのは力の差があるってこと。
他に勝てないと言う理由があるのかよ。

勝てるかもしれないなら悟空もベジータもサイヤ人なんだし戦うのが当然。
その二人がとてもかなわないと戦うことをあきらめたのが悪ブウ。

>>447
>で、悪ブウとゴテンクスはゴテンクスの方が優勢っぽい。

悪ブウは悟飯の存在を知ったので手を抜いている

>悟空と純粋ブウの戦いを見ても、互角の戦いを繰り広げてるように見える。

純粋は手を抜いて遊んでいる



おまえ、ちゃんと原作嫁

>>451
>その二人がとてもかなわないと戦うことをあきらめたのが悪ブウ。

全然諦めてないけどな

>>451
諦めたのになんで素直に殺されなかったんだよ
トランクスも悟飯も負けを認めたときに殺されるのをまってただろ
ベジータだってブロリー相手に諦めて殺されるといってふにゃふにゃしてたし
悟空もセル相手に諦めて悟飯がダメだったら仕方がないって死ぬ覚悟してただろ
悟空がそれでも外に出たって事は内心勝てると思っていたから

「気を溜めれば勝てる」なんてのは実際やってみないと分からないし
DBではこういうセリフは勘違いに終わるケースが圧倒的に高い

もう吸収厨の論理破綻してるだろ？

>>455
つまり悟空は純粋ブウが最強とは
思ってないってことだよなw

>>454
戦うことを放棄して、有利になると思いデブブウを引き剥がした。
それと外に出る前の会話を思い出せ、カス。
とてもかなわないからフュージョンしようという流れだっただろうが。

>>452
原作を読んでの判断だよ。
手を抜いてるとは書かれていないぞ。
悪ブウ戦ではね。
純粋ブウ戦でも早くもとに戻れるのに、わざとダラダラと遅くしてるとかしかね。

悪ブウもゴテンクスより強かったらあんなにボコボコにされません。
しかも手を抜いて死ぬ寸前まで追い込まれる必要もない。
ゴテンクスより強いのならテキトーにあしらっておしまい。

>>460
死ぬ寸前まで追い込まれて無いじゃん
あれはブウの作戦なんだから

>>460
よく読めよ。
悪ブウボッコボコにされてんぞ。

>>461
ゴテンクス吸収ブウが言っていたのは、ゴテンクスを吸収すれば最強の王座は揺るがないと言っていただけ。
後は描写を下に推測するしかない。
そして、分かっているのはゴテンクスが悪ブウをボコボコにするまで追い詰めたという描写のみ。

最後フュージョンが解けないでかめはめ波くらってたら死んでたんだが。
もし悪ブウがゴテンクスより強かったらわざわざボコボコにされる必要はない。

>>458
でも外にでたよな
本当に諦めてるなら外には出ない
悟空もフュージョン断られたらあっさりひきさがったし
悟空はただ単にフュージョンしてみたかっただけ
あとその前に体内で悪ブウと戦ってかっただろうが
気で肉片も消した
それでも体内だとキリがないからデブブウをはがしただけ

＞あとその前に体内で悪ブウと戦ってかっただろうが
気で肉片も消した


？？？？？？？

悪ブウがなんでこんなに過大評価されてるのかわからない
殺す気ではなったパンチでノーマルトランクス殺せなかったり
超ゴテンクスと低レベルな戦いしたり悟飯にボコられただけじゃん

>>465
フュージョンしてみたかっただけってなんだよ。
じゃあ純粋の時はなんでしなかったんだ？
してみたいフュージョンがまだできてないよなｗ

>>467
その悪ブウよりも純粋ブウは弱いってことですよ

>>467
殺す気ではなったパンチでサタンを殺せなかった純粋ブウ

あれはさすがに殺す気じゃなかっただろｗ

てか、ＳＳ人３悟空ごときの純粋が吸収と張り合えると本気で思ってるのが痛い

悟飯＞ゴテンクス＞悟空　な

とりあえず純粋厨はまともに議論出来ないのはわかるが、せめてことあるごとにアニメの話をするのはやめろ。

>>464
>最後フュージョンが解けないでかめはめ波くらってたら死んでたんだが。

だからやってない以上分からないだろ。
「フュージョン解けずにかめはめ波を放てば死んだ」なんていうのは
推測に願望を加えただけだと早く気づけよ。

DBの強気発言は基本的にハッタリ。

この法則を覚えようね。

・100%フリーザも宇宙空間へ移動しそこから攻撃すればナメック星ごと吹っ飛ばせた
・Pセルもかめはめ波合戦などせずに打撃戦をしていれば勝った

これらはすべて推測ね
誰にも相手にされません

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

>>470
純粋ブウは全然殺す気でやってない
馬鹿だなお前
悪ブウは「まって損したもう殺す」といって我慢できず殴りかかったにもかかわらず
殺せなかった
これは悪ブウのしょぼさを証明してる

>>477
つまり吸収厨の論理は破綻してるってことですねｗ
吸収厨得意のセリフと描写からするとこういうことになるしｗｗｗ

ノーマルトランクス＞ちょっとだけ弱いノーマル悟天＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悪ブウ

本気で>>444>>448みたいな事考えてるならスゲー馬鹿だよお前ｗ
発言には信憑性のある発言とそうでない発言がある。発言者の性格や状況にもよる。
強さを推測する発言が全て根拠にならないとするなら、強さ議論は成立しない。
もちろん純粋ブウ＞吸収ブウなんてとんでも説も成立しない。

ダーブラ
　ベジータと悟空の最初の見解：Pセルと同じくらい
　ベジータと悟空の後の見解：Pセルより上

結論：
　セリフは後半になればなるほど信頼度が増す

ピッコロ
　ピッコロはネイルと同化後、「負けるわけが無い」とフリーザの元へ行く→やられる
　「パワーがてめえならスピードはオレだ!!!一生かかっても追いつけんぞ!!!」→スピードでも負ける

結論：
　強気発言は眉唾


ブウで言うと
純粋なら勝てると当初踏んだが、「遊んでやがる」ほど強かった。（Pセルのケースと同じ）
気を溜めれば勝てると強気発言（ピッコロのケース）したが、眉唾。

悟空が敵わないと認めた相手はセルと悪ブウ、吸収ブウだけ。
セルには実際、敵わなかった。つまり悟空の見立てはかなり正確。
そして少なくとも悟空は
吸収ブウ＞悪ブウ＞＞＞純粋ブウ
と判断している。

台詞を考慮するなら
ブウ自身が悟飯吸収した時に
大きなコマで最強の魔人が誕生したとかどうとか言ってなかったか？

>>479
>発言には信憑性のある発言とそうでない発言がある。発言者の性格や状況にもよる。

悟空はデブブウと超３で対決した後、クリリンやピッコロの質問に対し「勝てない」と言った。
その後、界王神界で戦う前にベジータに対し「あのとき勝てた」と言った。
これはどういうことなのかな？ｗ
前者だけなら「勝てない」、後者だけなら「勝てた」
どっちとも取れるだろう。

純粋は理性のない悪そのものなんだろ？
だったらサタンごときに情けかけるわけがない。
超人のトランクスならともかく銃で瀕死のサタン殺せない純粋ｗｗｗ

ダーブラがセルと大差ないって見解はそんなに変わってないだろ馬鹿。
追い詰められたピッコロの必死な発言と冷静な見立てを同視するな間抜け。
そんな馬鹿だから純粋最強とか勘違いするんだよｗ

明確な殺意をもって(セリフ)殴りかかったにも関わらず
ノーマルトランクス大したダメージを与えられなかった(描写)悪ブウが
雑魚だということが証明されたな
言葉も描写もあるから否定できない

純粋厨の理論だと本気の純粋ブウも原作に出てこないから妄想ってことだな

純粋ブウの実力はアレが限界

俺たちにはとても敵わない悪ブウ＞一分の気溜めで倒せる純粋

決定

>>481
悪ブウのときは戦闘後で体力を消耗済み。よって正確ではない。
吸収ブウのときは仲間が吸収されていたため救出を優先している。よって正確ではない。
純粋ブウのときは仲間も救出し、しかも地球ではないため破壊する心配は無い。そして「遊んでやがる」

>>483
それははっきり作中で説明されてるだろ。若い奴らに何とかさせたくて「勝てない」と言った。
しっかり説明されている以上、発言内容が変わっても全く問題ない。
そんな事もわからないのか？

というか悟空は思いっきりやらないとデブにも勝てないくらいなんだろ？
超１と超３の差がどのくらいかわからんが、少なくともゴテンクスは超１でもそれほどデブとの差はないはず。
そのゴテンクスが超３になってもほぼ互角に戦えるのが悪なんだぞ。

>>486
つまり、悪ブウはノーマルトランクスやノーマル悟天、18号以下ってことですね。

ま、一分の気溜めで倒せるなんてのはハッタリだろうな。
超３ゴテンクスのかめはめ波と同じだよ。
これが超ベジットの発言なら信憑性が高いがな。

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

>>481
悟空の見立てが正確ならなおさら純粋ブウ最強の信憑性が高まるじゃん
悟空が純粋ブウ＞その他のブウと断言してるんだから

ってことは純粋はサタン以下かｗｗｗｗ

>>489
ならベジータがしっかり悟空の強さを説明した上で悟空がNo.1といったから
悟空＞悟飯は確定だな

>>488
体力を消耗した描写なんて無いな。
悪ブウの時の「とてもかなわない」に関しては一考の価値はある。
吸収ブウの時の救出優先云々は成立しなくはないが、超３でもとても勝てる様子ではなかった。
いずれにしても純粋と比較するなら悪ブウが妥当で、吸収ブウとは次元が違う。
というか、純粋を上とするまともな根拠が無い。

>>482は無視？

いい加減アニメの描写持ってくるのやめたら？
幼稚園児でもルールくらい守れるぞ。
お前ら幼稚園児以下ってことはチンパンジーレベルかよｗｗｗ

>>493>>494
アニメの話をするな池沼

>>495
純粋は「遊んでやがる」
悪ブウは「待って損したもう殺す」
純粋は遊んでると説明されてるが悪ブウは殺意を自ら表明した
しかしノーマルトランクスに大してダメージを与えられなかった
これは致命的

>>499
ワザとやってるに決まってるだろｗｗｗ
さっさとアニメ板にスレ立てて誘導すればいいだけ

>>496
べジータが説明していたのは「悟空の際限無き強さ」の秘訣だろ。
そんな事もわからないのか？
つまりそういう意味では悟空は悟飯より上って事だ。
ただし、べジータは「ナンバーワン」と言っただけだけどな。

ナッパ様＞＞その他のＤＢキャラ全てが組んだチーム
なんだからどっちでもいいじゃないか

>>501
「遊んでいる」じゃなくて「楽しんでいる」な
それに「すぐに再生できるのにわざとだらだらと楽しんでいる」んであって
手を抜いて戦っているとはどこにも書いていません

>>501
同様に殺意をもった純粋ブウが万全な誰かを一撃で仕留めた描写がないから比較不能

>>505
この馬鹿はどれだけ説明しても同じ事を言い出すよ。
根本的に理解力が無いんだろ

>>507
お前が言うな

純粋ブウのシッポパンチは銃以下ｗｗｗｗ

吸収厨が前に悟空が悟飯に対して「お前が本気出せば誰にも負けない」
っていったから悟飯＞悟空とかほざいてたけど悟飯はあっさりデブブウや
ゴテンクスブウに負けたよな
よって戦う前の発言は無効

ブウ自身が吸収を最強言ってるのに

>>508
何この馬鹿ｗｗｗ
説明されているのにお前が理解出来ないから言われてるのに、それすら理解出来ないんだなｗｗｗ

>>510あの時はゴテンクスブウなんていなかった
デブウは悟飯の出せる全てを出してる訳じゃなかった

>>510
悟空「悟飯が本気を出せば誰にも負けない」→セルに苦戦し悟飯は諦める→悟空に励まされ、本気になり勝利
ブウ相手にした時はセル戦以下とはっきり説明されている。よって発言は参考になる。
本当に馬鹿だなお前。

発言を一律無効ってどれだけ馬鹿な事かわかってるのか？

>>512
お前が言うな

>>506
とりあえず悪ブウが雑魚だと証明されるからいいじゃん
悪ブウはトランクスとゴテンクスにしか攻撃当てれてないしな
悟飯には全部捌かれたし悪ブウの攻撃力じたい強いのか疑わしい
強い奴にダメージ与えたことないからな

>>517
純粋ブウが同じ事を出来たかどうかがわからないから何も言えない
比較対象すらいないから雑魚かどうかも判断不能

なんで純粋厨はまだこのスレに居るの？
いつになったらこの質問に答えてくれるの？
相手も居ないのに勝利宣言して議論終了したんじゃないの？
ねぇ何でなの？

>>517
その雑魚に二人がかりでも勝てない悟空
その悟空を殺せなかった純粋
その悟空にサタンと合体することを決意させた悟飯吸収

悟飯吸収＞＞＞純粋で決まりですね

純粋は悟空とベジータとしか戦ってないが・・・・・。
ゴテンクス＞悟空だし。

>>518
超ベジータが超トランクスをふっとばして泣かせるほどのダメージを与えてる
Mベジが腹パンで超ゴテンを失神させてる(トランクスの場合は首やられたから仕方がない)
ちなみに悪ブウの攻撃もいきなりだからベジータはいきなりだったと言い訳も出来ない
攻撃力ならＭベジータ＞超ベジータ＞悪ブウという根拠でちゃったな

じゃあ銃で死に掛ける純粋は初期悟空すら殺せないな。

銃で死に掛けるサタン殺せない純粋、な

>>522
異なる事例を挙げて単純比較して「根拠」とかどんだけ頭悪いの？ｗｗｗ
ねえ、お前俺の言ってる意味を理解してる？
こんな馬鹿久しぶりに見たわｗｗｗ

ここに来ればいくらでもチンパンジー以下の馬鹿を見れるぞ。

>>526
そんな馬鹿はいつも同じ純粋厨一人しか居ないけどな

戦う前の発言は無効だよ
トランクス「セルに勝てる」→あっさり敗北
Pセルに勝てない→戦闘力で大幅に上回り勝利
ダーブラはセルと同等→思ったよりずっと強い
悟飯は本気出せば勝てる→あっさり敗北
ゴテンクス「デブブウにかてる」→ボッコボコ
Ｚソードでならブウに勝てる→カッチンコウで折れる
最強の王座は揺るがない→ベジットにぼこられた
戦う前の発言は信用性がなさ過ぎる

ああ、いつまでもルールの意味すら理解できない純粋厨な。

もう議論じゃないよね、みんな振り回されてるよ…

相手の底が見えた後の発言なら有効だろ。
そして悪の実力の底が見えた後に悟空は発言してる。

>>525
しかも超ベジータは殺意なし
悪ブウは殺意あり
なのに与えたダメージはＭベジータ＞超ベジータ＞悪ブウ
よりいっそう悪ブウの雑魚さが際立つな

だからサタンを殺せなかった純粋はどうなるの？
何度聞いても反論なしなんだが・・・。

都合が悪いことは聞こえない不利をしてたんじゃあ一生引き篭りから抜け出せないぞ。

>>533
純粋が本気出してた、殺意があったという明確な証拠もってこい
こっちは悪ブウが明確な殺意をもっていたことを証明したんだから

>>534お前はいいからバイトぐらいしろよ
お前の母ちゃんいつまでも畑耕せないぞ

>>535
敗北宣言か

純粋は自制心や心がない完璧なる悪。
サタンへの攻撃に手を抜く理由がない。

純粋が遊んでたなんて言うなよ？

あれは再生の遅さについての発言なんだから。

じゃあ悪ブウ相手にフュージョンする必要もないし、悪ブウより弱いデブブウに魔人ベジータが負けるわけないだろ。
頭悪いというレベルじゃないな、お前

いまいち５８３が何を言いたいのかわからないが・・・・・。
誰に対して頭悪いといったんだ？

そりゃ>>583なんてまだいないからな

誤爆してたとはｗｗｗ
５８３だな

また誤爆してるぞ・・・・。

でも俺も５３８が何を言いたいのかはわからん。

ドンだけ誤爆すんだよ

お前等に正解を授けよう

ブウ本人が吸収が最強と言ってるんだから
吸収が最強

>>537
手加減しない理由もない
実際遊んでいた
純粋ブウが自制心がないから常に本気だったというなら
なんでサタンの顔にチョコンとパンチあてたんだ？
本気なら超３悟空にやるようにもっと激しくやるはずだろ
この時点でおまえの考えは崩壊
純粋はふざけたやろうといわれてるし遊んでいるのは明確

わざわざ相手の強さに合わせてくれる魔人ブウが最強だなw

ベジータには手加減してくれない純粋ブウヒどす

なにも俺はベジータ＞悪ブウといってるわけではない
ただ打撃力はＭベジ＞超ベジ＞悪ブウだといってるだけ

ブウは吸収したら弱くなるとか言ってる純粋厨は、
ゴテンクス吸収前の悪ブウは悟飯に歯が立たなかったのに
吸収後は圧倒してる事をどう説明すんだ？

「魔人ブウはこれまで戦士を吸収するたびにパワーをアップし姿を変えてきた」と老界王神が言ってるからな

そもそ>>310が書いた↓で決着は着いて純粋厨は完敗してるよ

------------------------------------------------------

>>266はそもそもアニメやwikiは全く根拠にならないから除外すると
　　　
･鳥山も純粋ﾌﾞｳ最強を認めている
→ソース提示しないと論外。ソースがあってはじめて「検討に値する」だけ
･悟空も界王神も純粋ﾌﾞｳ最強を認めている
→界王神の話が唯一の根拠。悟空はむしろ吸収ブウ最強を認めている
･公式ｶﾞｲﾄﾞのﾌｫｰｴﾊﾞｰでは｢純粋ﾌﾞｳはﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたﾌﾞｳ｣とはっきり明示｡
→何からパワーアップしたかが問題なのにそれに触れないのは論外
・原作=どのﾌﾞｳが最強なのか明言は誰もしていないが､ 界王神は｢ﾊﾟﾜｰと引き換えに｣と明言し､暗に純ﾌﾞｳが最強としている｡
一方､吸収ｦﾀはﾍﾟｰｼﾞ数の限度あるにもかかわらず｢描写(笑)｣ から吸収ﾌﾞｳが最強だと信じて疑わない｡
→パワーと引き換えにしたのは最初の純粋からデブブウへの変化。これは読み違えようがない事実で
純粋ブウ最強の根拠には全くならない
描写や発言から総合的に判断するのは当たり前。アニメはwikiを根拠にする方がおかしい。
　　　
こう考えると純粋派は明らかに無茶苦茶だね

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

>>551
>悟空はむしろ吸収ブウ最強を認めている

ソースよろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだまた吸収厨が暴れてるのか？
こいつはアニメサロンで戦闘力数値表を貼って否定され罵倒され
悔しくてここにいるようだね。

妄想マンセーの戦闘力スレに帰れよｗ

お前ら純ブウ最強に異議を唱えるものすべきことは
ここは漫画板なんでとかそういうルールを振りかざすことなく

アニメでの悟空の純ブウ最強発言を理論的に覆すこと
それ以外のレスはなに一つ説得力を持たない

何で漫画板で漫画板である事
アニメを持ち出さないルールを振りかざしちゃいけないんだ？バカ？
裁判で法律を振りかざすなと言ってる様なもの

この純粋基地外DBスレいつまで荒らす気なんだろ

たしかにそれ以外のレスには全く説得力がないな

2chのローカルルールなど
なんの抑止力も拘束力もない
真実から遠ざけるだけ

悟空は確かに発言したのだ
純粋ブウはいままでのブウと比べて
パワースピード回復力の点で最強だと

議論すべきはこの一点のみ

ダーブラに関する例

初見：「つばさえ気をつければなんとかなる」、「Pセルと同じくらい（だから恐れることは無い）」
悟飯ｖｓダーブラ戦を見た感想：「Pセルより上」

結論：ダーブラはPセルより上となる


純粋ブウに関する例
初見：「あれならなんとかなりそう」
実際戦ってみた感想：「思った以上。全ての要素で最強」

結論：ブウ中で最強

ブウ自信、確かに発言したのだ
吸収ブウが最強だと

ダーブラといい純粋ブウといいやたら一つの台詞に固執する池沼

>>559２ちゃんのルールに従えないなら２ちゃんから出てけ
日本で日本の法律に従えない奴が逮捕されるのと同じ

同じではないし
ルールの話はもう終わりね
で悟空の純粋ブウ最強発言に
カザ穴をあけられる材料はあるの？

ないならこの話は純粋ブウ最強で決定

アニメは原作ではない。
アニメと原作が異なる結論を導くなら、この板では原作が優先される。
ここは漫画板でありアニメ板ではない。
したがってアニメオリジナルの設定や台詞には何の意味もない。
いい加減理解しろ。理解したら消えろカス。
吸収ブウ＞＞＞＞純粋ブウは確定している。

何で同じじゃないの？
ブウ自身の発言は？
だから原作の話してんのに何で堂々とアニメにしかない台詞を根拠にすんの？

結局ないのか・・失望

>>564
おｋだと思うよ。
もう前スレの後半で純粋ブウ最強が確定的になったわけだし、
いま反対しているのは戦闘力数値厨でしょ。
↓こういうレスをいろんなスレにコピペして満足しているようなヤツだよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1214038052/592

なんで反対するかというと自分が考察したものを頭から否定されるわけだからね。
それで悔しくて粘着しているんだと思う。

>>568=>>564
あ、皆わかってるか。でしゃばってごめん

ここまで典型的な自演だと失笑するしかないなｗ

自演なのか精神分裂症の患者なのかわかりにくいｗ

…このスレッドは池沼が現われました。もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。…

自演認定するあたり、吸収ヲタが追い詰められていると思われる

純粋厨はアニメの話しか出せない時点で負けは決定してる。
どれだけ>>564>>568みたいな自演をしても、しっかりした反論が出来ていないので無意味。
自演認定なんて問題じゃない。反論が出来ていないから純粋厨は負け。
>>573なんて負け犬の遠吠えに過ぎない。

公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

作者がそう言ってるんだから純粋ブウが最強だろ！

ゴテンクスを吸収して「パワーアップ」
悟飯を吸収して「パワーアップ」

そのパワーアップした純粋がゴテンクス吸収や悟飯吸収より強い根拠は？

悟飯がちょっと抜けてる感じだけど、悟空とゴテンクスと悟飯って、だいたい同レベルだと思うのよ。
超３クラスってやつ。
その超３クラスに悪ブウも純粋ブウも入ってんだけど、吸収ブウはそのレベルを超えてると思う。

吸収したブウが「前よりさらにパワーアップした。しかもこんどは時間制限なしだ」
って言っているからゴテンクス吸収より強いのは確かだな

超ゴジータ最強すぎる

純粋派は一部のデータのみを切り抜いて
全体を無視して勝利宣言するのが好きと思う

どっかの民族みたいだな

言うまでもないなｗ

アニメ厨は>>563を読みましょう

読んだ上で無視しているから言っても無駄
一番いいのはこのままスレ消費させて次スレで「原作のみ」とテンプレに加えること

つかこいつ駆除できんの？
何年もDBスレに粘着してていい加減にしてほしい

戦闘力スレのテンプレを「原作のみ」にしたら見事に過疎った
「原作優先」とか曖昧なテンプレにするから馬鹿が来る

アニメ厨はしばらくＩＤ出してレスしろ
四つか五つ以上ＩＤがなきゃ意見は認められない

バカにはテンプレなんて関係ないわけだが

超一星龍＞ブウ　
オタクきめえ

ちょっとここで聞いてみるか・・
界王神界にいる超1の状態の悟空達の気を
元地球の宙域にいるブウはどうして感じることができたの？
この距離だと超3レベルでないと気が届かなかったよね

>>589
ブウが使ったのは悟空の瞬間移動じゃなくてキビト界王神の瞬間移動だから
悟空の瞬間移動は気を感じないと駄目だがキビト界王神の瞬間移動は
気を感じなくても移動できる

うん、それは知ってるけど
あたりを見回して気を探ってるところと
それを感知したような表情を見せてたシーンがあったと思う

気が届かないと言うよりは探知する側の探知能力が高いかどうかが重要なんじゃないか？

なんで純粋厨はまだこのｽﾚに居るの?
いつになったらこの質問に答えてくれるの?
相手も居ないのに勝利宣言して議論終了したんじゃないの?
ねぇ、何でなの?

方向さえわかれば気を感知しやすいんだろ
悟空が界王様の所へいって、ナメック星人の気を感知しただろ

>>591
原作にそんなシーンはないんだが

アニメ設定だけど瞬間移動はキビトの特殊能力だったはず
悟空の瞬間移動はヤードラット星人の技で気がないところにはいけない
キビトの瞬間移動は気がないところでもどこにでもいける

>>595
いや、原作には一応そんな感じの場面は有った

ただ気を感知してたかどうかは別としてだが

>>596
キビトの方が性能がいいな

悟空とベジータが界王神界で
気を高めてブウを大界王星から誘い出しただろ

以前のブウは気が読めなかったが
純はそれができた

>>599
そんなシーン無いよ。
いきなり純粋ブウが界王神界に現れて、悟空達が驚いていただろ。

あるシーンをないと言われても
それはお前が知らんだけという結論で話が終わる

純粋厨自分で立てたスレのルールすら守ってなくて吹いたｗ

悟空のとてもかなわない発言は悪ブウの底が判明してからのものだが、
老界王神の一番厄介発言は純粋の底が見える前にされたもの。
つまり悟空の発言のほうが優先度は高い。

俺はこう考えるがな。
後フォーエバーなんて間違いだらけの資料持ち出してもどうにもならんぞ。

ゴテンクスに対する反応も悪＞純粋を裏付けるものになると思う。
超１のゴテンクスに対してみんなかなり驚いていたし、時間制限がなければピッコロも戦わせていたはず。

純粋＞悪なら、だいたい超１悟空＝超１ゴテンクスになるわけだけど、超１の悟空と同じぐらいの気しかない
ゴテンクスにそこまで驚くとは思えない。
むしろがっかりするはず。
そこから考えると超３悟空と超３ゴテンクスの間には結構な差があるはずだと思う。

ダーブラに関する例

初見：「つばさえ気をつければなんとかなる」、「Pセルと同じくらい（だから恐れることは無い）」
悟飯ｖｓダーブラ戦を見た感想：「Pセルより上」

結論：ダーブラはPセルより上となる


純粋ブウに関する例
初見：「あれならなんとかなりそう」
実際戦ってみた感想：「思った以上。全ての要素で最強」

結論：ブウ中で最強

純粋厨さん
自分のスレから出てこないで下さい。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1216962676/

＞悟空とベジータが界王神界で
気を高めてブウを大界王星から誘い出しただろ
こんなシーン原作にあったか？
アニメ？アニメだったら死ね

>>605
原作で悟空の｢あれならなんとかなる｣
って発言を撤回するような発言あったけ？

ないよ。
純粋厨お得意の妄想。

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

そもそも純粋より強い悟飯がゴテンクス吸収に勝てないんだから
そのゴテンクス吸収より強い悟飯吸収ブウが純粋より弱い訳はない

純粋より強い悟飯ってのがすごいミスリードですね

>>608-609
界王神の発言がある

魔人ブウ自身がゴテンクスを吸収した時点で最強の魔人って言ってるわけだが

原作の発言だし決まりだな

>>614
つまりゴテンクスブウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悟飯吸収ブウってことですね

>>616
小学生みたいな言い様だな
それまでのブウの中では最強なのは間違いないだろ

悟飯吸収した時に更にパワーアップして時間制限がなくなったと言ってた

>>616
無知ｗ
書き込むなよｗ

ガリブウはパワーをデブから奪っただけで戦闘力がデブの頃より多くなったわけじゃないから除外

ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ピッコロゴテンクスブウ＞孫悟飯＞純粋ブウ≧孫悟空サイヤ人3＞デブ吸収ブウ≧ゴテンクス＞デブ

こうか

純粋ブウ
南の界王神吸収ブウ
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
ピッコロ吸収ブウ
悪ブウ
デブ

いや

大体ゴテンクスも究極悟飯も戦闘以前に超3悟空の気を知ってるわけで
それ以上のデブブウより強い奴とこれから戦うのにそれ以下の力で臨む訳無いだろって話

ここで一人暴れている純粋厨は放置しておけばいいよ
そのうち飽きていなくなるからｗ

パターンが界王拳厨と同じなんだよ
最初は全て妄想だったり屁理屈ばかりの考察で議論
そのうち面倒臭くなって長文コピペ
最後は議論しないで煽るだけ
既に第三段階に来ているから今週中にはいなくなるだろｗ

ゴテンクス吸収ブウの時点で過去から見ても最強との発言
過去にいたブウは　デブブウと純粋ブウ

これにより
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞純粋ブウ＞デブブウ

ブロリー最強でいいゃん
気が∞に上昇するし親子カメハメハでも破れないバリアー
単体ではＤＢ最強発言あるし

セル＞ダーブラ

１７号≧１８号

>>626じゃあなんで負けたのよ

純粋ブウが悟飯ブウより強いなんて説初めて聞いた

純粋ブウも負けたな

こいつ本気でヤムチャがギニュー特戦隊より強いと信じてる奴と同レベだからな

純粋厨はだいぶ無理してるからこれが限界だろうな

>>623
言われて見れば確かにｗ

てゆーか言ってること無茶苦茶だし荒らすの目的なの明きらか

623 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 09:32:11 ID:???
大体ゴテンクスも究極悟飯も戦闘以前に超3悟空の気を知ってるわけで
それ以上のデブブウより強い奴とこれから戦うのにそれ以下の力で臨む訳無いだろって話

純粋厨終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
だって同じ人だもんｗ

962 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 12:20:28 ID:???
１派の勝ちだな。他の奴らは遊ばれてる・・・凡人だ。

626 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/10/07(火) 12:23:25 ID:QxxcxdQZ
ブロリー最強でいいゃん
気が∞に上昇するし親子カメハメハでも破れないバリアー
単体ではＤＢ最強発言あるし


627 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 12:37:16 ID:???
セル＞ダーブラ

クズが

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

反論がないようなので悟飯吸収が最強で決まったな

最初から決まってただろ

悪ブウにうろたえるゴクウとベジタブル

吸収（ご飯ゴテンクス両方含める）
・特技は気を察知する能力と自己再生
・理性とプライドが高く、相手を殺すまでルールを破らない（惑星破壊）
・悟空より強いご飯が２０分しか持ちこたえられない
・悟空は合体なくしては勝てないと判断
・ゴテンクスの合体が解けたらご飯だけで勝てるほどの強さ

悪ブウ
悟空「（吸収より）弱くはなったが、それでも今のオレ達じゃ敵わない強さ」
べジータ「こいつ（デブ）を引き千切ったらどうなるかな？少なくとも今よりパワーが落ちるのは間違いなさそうだ」

マッチョ
悟空「お、おい。これって気が増えてるんじゃねえのか」

純粋
悟空&べジータ「随分（身長と気が）小さくなったな。あれなら勝てそうだ」
・特技は気を察知する能力と瞬間移動、自己再生
・理性とプライドがない。相手を殺すためなら手っ取り早い惑星破壊で。他に例えるなら純粋ブウは躊躇なくナメック星破壊してた場合のフリーザ
・界王神界は土地が堅くて破壊できなかった→肉弾戦
・悟空はご飯かゴテンクスなら純粋にも勝てると発言。
・べジータは地球の奴らに責任を取らせると発言。悟空の発言の否定はしていない。

ベジット＞悟飯吸収　描写、発言から
ベジット＞純粋　老界王神、悟空の発言から
悟飯吸収＞ゴテンクス吸収　発言から
ゴテンクス吸収＞究極悟飯　描写から
究極悟飯＞ピッコロ吸収　悟空の発言から
究極悟飯＞悪ブウ　描写から
究極悟飯＞ゴテンクス　悟天の発言から
ゴテンクス＞悪ブウ　描写から。ただし時間内に止め刺すことが出来るかどうかは不明
悪ブウ＞SS3悟空　悟空の発言から
南界王神吸収＞悪ブウ　悟空の発言から
南界王神吸収＞純粋　悟空の発言から
悪ブウ＞純粋　悟空の発言から
悟飯＋ゴテンクス＞純粋　悟空の発言から

ベジット＞悟飯吸収＞ゴテンクス吸収＞究極悟飯＞ゴテンクス＞ピッコロ吸収？南界王神吸収＞悪＞純粋≧SS3悟空

そういや生き返った後は気が完全に戻るまで、少し時間が掛かるんだよな
ベジータがそうだったし

>>645が事実だな。
描写が吸収＞純粋を物語っているのに、アニメの悟空の純粋最強というセリフのみでそれを覆そうとする愚かな純粋厨。
純粋最強という発言が不自然だと考えられないのか。
もし吸収より強かったらおかしな部分がいろいろ出てくると言うのに。

以前の勢いがなくなった純粋厨ｗｗｗｗ

もう純粋厨の敗北で決まりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
そういうの取っ払ってでも一言で結論に至るのがアニメ厨＝ヤムチャ厨＝純粋厨＝ブロリー厨
です

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

>>644
＞・悟空はご飯かゴテンクスなら純粋にも勝てると発言。

これどこ？

>>651
ドラゴンボールで地球復活させた後、
「そっかー。悟飯かゴテンクスを呼んできて戦ってもらおうってんだな〜」
って台詞なかったっけ？今原作無いから詳しくは分からないけど。

>>652
あるけど、何でそれが「悟飯やゴテンクスなら勝てる」って発言になるんだ？
もっと戦力が欲しいってだけだろ。

ピッコロ編　両者とも用意してきた実力で戦い、戦闘が進むに連れ体力を消耗していった
マジュニア編　両者とも用意してきた実力で戦い、戦闘が進むにつれ体力を消耗していった
ラディッツ編　普通に戦えば負ける所を知恵と自己犠牲で勝利した
べジータ編　両者とも用意してきた実力で戦い、戦闘が進むにつれ体力を消耗していった。この漫画で一番の戦闘。
フリーザ編　途中で理不尽なパワーアップ、最後は圧倒して終わり
セル編　途中で理不尽なパワーアップ、最後は慢心で大ピンチも辛くも勝利
ブウ編　最早理不尽なパワーアップは当たり前。最後は主人公を差し置いて脇役がおいしい所を持っていく。

>>653
勝算ないとそんな発言しないだろ。
べジータが勝てないってことは悟空も分かってたんだし、連れて来ても勝ち目ないと思ったのならそんな事言わない。
過去にもべジータ戦でクリリン、悟飯を逃がしたり、フリーザ戦で悟飯を逃がしたり、セルゲームでリタイアしたり、悟空は戦力の見極めが出来てるから。
若い奴に任せたいが、それより地球市民に責任取らせたいって言ったべジータの方が理にかなってたからそうしただけ。
地球が壊れたのも地球人のせいなんだし。

>>655
純粋ブウに悟飯とゴテンクスだけじゃ勝てないが、４人がかりなら勝てると思ったって可能性は？
セルにも見栄張らずに悟空、悟飯、べジータ、トランクス、ピッコロが一斉にかかれば勝っていたって論もあるくらいだし。

>>655
悟飯やゴテンクスじゃ勝てないよ
プライドの塊であるベジータが地球人に頭を下げたってことは
元気玉じゃないと無理だとわかっていたってこと
責任を取らせるという押し付けの理由なら地球人に頭をさげてまで必死になることはない
実際究極悟飯の気を最大まであつめた元気玉では全然足りないと判断されたしな

吸収厨は公式を無視すんなよクズ
公式だとブロリー最強で純粋ブウはパワーアップしたブウと書かれてる
どの形態からか明記されてないならそれはどの状態よりもパワーアップしてるということ
もし特定の形態からアップしたなら「何々からアップ」と書かれる
どの形態からかと明記しなくてもいいということはどの形態よりも強いということ
伝説ブロリー＞純粋ブウ＞悟飯吸収ブウ

はい、これが純粋厨です

>>657
生き返った直後は気が足りないってのはベジータで言われてた事だが

ブロリー(笑)
ブロリーなんざ超２悟飯にパワー負けした雑魚じゃん
せいぜいダーブラといい勝負ってとこだよ

あと公式なんて矛盾だらけ
しかもここは原作優先
描写から吸収＞純粋は確定です
純粋厨はいい加減ルール守れよ

純粋厨の理論だと南の界王神にすら純粋は倒せないって話にもなる品
それに加えて合体は救出の為？ゴテンクス、ピッコロ吸収直後、悟空何て言ったか知ってる？ｗ
明らかに救出はベジータの知恵です

>>655
あーあー墓穴ほったねぇ

戦力の見極めができる悟空が純粋ブウをいままでのブウで最強と発言したんですよねぇ

決定しちゃったね純が最強だと


吸収厨は自ら自爆するから面白いよな

これであとはルール　原作限定を持ち出すしか反論できなくなる

>>660
それはベジータが直前までボコられてたからだろ
全員そうなら悟空がポタラつけようとしたのも
生き返ったばっかりで気が減ってたからだな
これで矛盾解決だな

>>663
＞戦力の見極めができる悟空
ｗｗｗ
一分気を溜めれば勝てるぉ
現実
ノーマル状態にｗｗｗ

>>663
原作で悟空がそんな事言った描写あったっけ？

>>664
悟飯もボコられてましたよｗ

>>663
＞原作限定を持ち出すしか反論できなくなる
原作で純粋最強は言ってませんがｗ

吸収厨の自爆ワロタｗｗ

最強じゃなくて最凶の間違いだろ
問答無用で星破壊
瞬間移動

強さではない

>>665
悟空の戦力分析能力に太鼓判押してくだっさったのは君の同朋ですから

>>667
デンデに回復してもらっただろ
しかも「悟飯だけでもかてる」からピッコロブウを倒す気は確実にあった
お前の妄想に合わせても純粋＞＞＞＞ピッコロブウ＞悪ブウは確定だな
そもそも悟飯が生き返ったときに気が減ってる描写も発言もなかったからそういう妄想はなし
究極悟飯最大のの気でも全然足りなかったってのが事実

吸収厨はヘタレが多いな

＞そもそも悟飯が生き返ったときに気が減ってる描写も発言もなかったからそういう妄想はなし
おいおいｗｗ保険掛け捲りですか？

>>668
アニメで言ってんだから
それを認めろよ　なに真実から目をそらしてんだ？
ルールに縛られてらたら真相なんて見えるわけないだろ

>>667
悟空はあの世に帰る前に超３になってへとへとだった
だから悟空も気が減ってて全然おかしくない
吸収厨の理論でいけば悟空は気が減ってたからポタラをつけたってことだな

>>674
逃げるなよ
しっかり理論で返せ馬鹿

理論で返せてないのはお前だろ
吸収して弱体化するのにどうして吸収するんですか？
まずここから返してもらいたいね

逃げるなよ

吸収厨の理論
ベジータと同様に悟飯も生き返った直後に気が減ってるはず！
→それなら生き返ったばかりの悟空は当然気が減ってるからポタラをつけただけだな

吸収厨自爆したなｗ
・生き返った直後は気が減ってる
→なら悟空も気が減ってただけ、純粋戦らへんででようやく現世になじんできたということですべて解決
・気が減ってるのはベジータだけ
→究極悟飯の最大の気をもらった元気玉では全然足りない
よって純粋＞＞＞＞＞究極悟飯が証明される
吸収厨はどっちに転んでももう逃げられんよｗ

気がない17号でも出来たんだから
元気玉のもとは気とは別もの

生き返ったばかりで気が減ったんじゃく、
ブウに大ダメージ食らわされた後生き返っただけだから、
体力回復までDBが保証しなかっただけだろ？
悟飯、悟天、トランクスは体力万全の状態だったからそんな事はないはず。

議論するまでもなく勝手に自爆する吸収厨

貴方はごく普通の大学生です
次のうちどちらかマシな方を選んでください。

A　ガッチリした体格のやくざと１ヶ月間共同生活
B　シャブやってるもやし男と１ヶ月間共同生活

どっちが恐いか分かりますよね？

伝説ブロリー＞純粋ブウ＞悟飯吸収ブウだな

>>656
４人がかりで戦うわけないじゃん。
それだったらまずベジータと悟空の二人がかりで戦うだろ。
見栄張っちゃうのがサイヤ人。

>>681は誤爆

悟天とトランクスが超化してない時点で元気玉の元と気や戦闘力は別物。

４人がかりって言ってもなぁ…
悟空とピッコロ、悟飯とクリリンのコンビ以外で多数VS１の戦いは全部負けてるわけだし・・・
第一べジータなんて何かの役に立つの？悟飯とゴテンクスだけで十分じゃん。

というか戦ってもらおうといってるんだが・・・。
一緒に戦おうとか協力してもらおうとはまったく意味が違う。

上の方にも書いてあるが、相手の底が見えてからの発言ならば有効性は大いに増す。
そして悟空のとてもかなわない発言は悪ブウの底が見えてからのもの。
老界王神の一番厄介発言は純粋の実力がまったくわからないときのもの。
これだけ言えばわかるはず。

ブウ編読んだけど
超ベジット≫悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞究極悟飯＞超３ゴテンクス
＞悪ブウ＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞デブウ＞Mベジータ＞ピッコロとかその他　　じゃないの？

>>689
ピッコロVS亀仙人、餃子、天津飯●
ラディッツVS悟空、ピッコロ（悟飯）○
ナッパVSピッコロ、クリリン、悟飯、餃子、天津飯●
べジータVS悟空、悟飯、クリリン（ヤジロベー）○
グルドVS悟飯、クリリン（べジータ）○
リクームVSべジータ、悟飯、クリリン●
ギニューVS悟飯、クリリン（べジータ）○
フリーザVSべジータ、ピッコロ、悟飯、クリリン（デンデ）●
１８号VSべジータ、ピッコロ、クリリン、天津飯●

大体６９２が正しい。

それと純粋派の意見を採用すれば超１ゴテンクスと超１悟空の実力がかなり近くなるわけだが
そんなわけない。

純粋厨はブロリー最強は信じないで純粋最強だけは信じる基地外ｗ

>>688
それでも究極悟飯の気を限界まで集めても全然足りなかったから
純粋＞＞＞＞＞悟飯は確定してる

>>694
普通の人の意見はそうだろ。
無印最強が悟空
サイヤ人編最強はべジータ
フリーザ編最強は悟空
セル編最強は悟飯
ブウ編最強はベジット
単体なら悟飯
敵なら悟飯吸収ブウ

純粋厨はＰセル＞少年超２悟飯＞ダーブラのアニメ設定も当然信じるよな？

６９６は６８８を読んだのか？
トランクスたちが超化してないから戦闘力や気の大きさと元気玉の元となるものは別だ、
と言いたかったんだが・・・・・・・・。

６９１の意見が正しいと思うが。
これで純粋厨の唯一の生命線が消えてなくなる。

純粋厨ってやっぱり病気だな
同じキャラを雑魚と貶したり強いと賞賛したりイカレてる

何を今更

やはり精神分裂病患ってるのかｗ

>>698
セル厨乙
初見ダーブラ＝Pセル
ダーブラ＞Pセルは確定だろ

GTアンチスレでも鳥山至上主義糞とかほざいてんのに
GTを鳥山DBの正式な続編にするために必死になってたなｗｗｗ
なにこの矛盾ｗｗｗｗ

>>699
元気玉の元気も気、戦闘力の気も気。
無理矢理区別化すんなよ。

そういや元気玉で倒されたのって純粋ブウだけだな

>>704
アニメではＰセル＞超２少年悟飯とはっきりされてるよｗ

>>707
フリーザ戦より遥かに小さい元気玉

>>708
だからアニメでも
潜在能力爆発片手気が半分超２悟飯＞ダーブラ≧超２青年悟飯＞Ｐセル＞超２悟飯

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

だったら何でチビたちが超化しなかったんだ？
猫の手も借りたいあの状態で超化しないのはどう考えてもおかしい。

>>710
Ｐセル＞少年超２悟飯＞片手少年超２悟飯＞隙ができたＰセル＞ダーブラ

上のコピーって徐々に変わっていってんだよな。
論破されるたびにセコセコ内容変えてる純粋厨ｗｗｗｗ

そうなの？
まったく読んでないからわかんないｗ

６９１に対する反論は？

だいだい原作は連載ページ数の関係で簡略化されてんだよ
とくにブウ編のころは13〜4ページ程度に減ったからな。
んで、アニメは原作の簡略化したところを補充している。
つまり、原作で表現しきれなかったものをアニメで詳細を伝えてんだよ。
そんなことバカでも分かるだろ？

アニメと原作でキャラクターの戦闘力に矛盾が発生したのは
あの世での出来事だけでその他一度も矛盾はない。
これに気づけ。

元気玉に渡せられる気は本人の基本値のみで
気のコントロールや超化等で増幅した気は渡せない、って感じじゃね？

一度原作との矛盾があればほかにもあるかもしれない。
このことに気づけ。
と言うか原作に登場していないキャラが出てる時点でアニメは別物。

昔はコピーにアックマンが最強とか訳わからんこ書いてたからなｗｗｗ

アニメはグダグダっぷりと原作との矛盾を楽しむもんだろ
それを鵜呑みにするとかｗｗｗ

ブウ編だけでOP変わってるし
話数も原作の長さのわりにめちゃくちゃ多いしな

原作で説明不足だった部分を補ってさらに完成度を高めてるのがアニメ版

サイヤ人編から人造人間編まで
かわらなかったOPを変えてのブウ編だからな
スタッフの力の入れようもわかる

だな
アニメは原作を包括してる
内容量はアニメ＞原作なんだから
より補完されてるほうを基準にするのは当然の話

また自演か

自演ご苦労さん。
でも残念ながら原作を改悪してるアニメが受け入れられることはないよ。

それと６９１への反論はないの？
ないなら悪＞純粋が決定するんだけど。

それより後の純粋ブウ最強発言はどうするの？
実際様子見程度の手合わせしたうえでの最強発言なんだけど

やるべきことは原作とアニメでブウの強さが違うこと証明すること
それができなきゃ　ほかの発言は全部無効　純粋ブウ最強が確定ちゃうんだけど

悪ブウにとてもかなわない発言の後の
純粋ブウ最強発言なんだからなぁ

実際手合わせしての評価だから信憑性が高い

アニメはアニサロ行け

アニメの純粋ブウの力を見極めた上での悟空のセリフ

魔人ブウ・・
ふざけた奴だがパワーもスピードも回復力もいままでのブウとはケタ違いだ！　とんでもなくつえーぜ！

こうまではっきり言われちゃってるのになにをいまさら意見する必要があるのかね

>>719
原作にでててアニメに出てないキャラが一人でもいればお前の意見は正しいがね・・・・
原作のキャラはみんなアニメにでてるのよ

純粋ブウが最強だと幾つもの矛盾が発生するんだがな

６９１に対する反論がないようだから、悪＞純粋が決定でいいかな？

アニメだからこそ、信憑性が無いんだろ。
アニメスタッフの勝手な尺延ばしで、けっこう矛盾点が発生しているし。

>>727に
アニメはスレ違い以外の方法で反論しないと
純粋ブウ最強が確定しまーす

原作にも編集者のゴリ押しでさまざまな矛盾点がありますし

原作はアニメの設定を無視してる部分があるよな
そしてアニメも原作の設定を無視してる部分がある

お前の頭の中ではな。

さて反論は無いようだな。
そりゃそうか、力の底が判明している奴に対しての発言は信憑性が高いもんな。

原作ですら多い矛盾をさらに多くした駄作がアニメ。

それはそうと悪＞純粋決定でいいんじゃね？

また吸収厨＝原作信者が
墓穴を掘った
矛盾だらけの漫画だということを自ら認めちまったｗｗ

そもそもアニメってのは原作を元に作られてる
アニメを作る際に参考になるのは原作だけ
つまり原作基準ということだ
で鳥山からアニメを作る権利を与えられた正式なDBZ製作者が意図的に
「純粋ブウが他のブウより段違いで強い」「やっぱり最強孫悟空」といったことを入れた時点で
原作基準で純粋ブウが最強だと判断されてるんだよね

ヤムチャがリクーム倒したり
オリブーを蹴り飛ばしたりしたことがどうとか
くだらねーことほざいてるよな・・・・・・

はいはい、よかったねｗｗｗｗ

原作に基づいたまともな反論が無いから悪＞純粋は決定だな。

悪にかわない発言より後の純粋最強発言なんだから
後者のほうが普通優先されるだろ

純粋厨に教えてほしいんだけど、アニメでも悟空のとてもかなわない発言ってあるの？

とりあえず純粋厨は純粋ブウが最強であると証明したいなら、そこから発生する矛盾をすべて解消してからにしろ
アニメで最強って言われたから最強じゃ思考停止でしかない

シュンロンに生き返らせてもらったベジータや悟飯と
老界王神に魂をもらった悟空が一緒かよｗ
純粋厨って馬鹿ばっかだな

アニメにはそんな発言少しもねぇよｗｗｗ

ギニュー特戦隊が界王界に侵入できて、しかもヤムチャ（笑い）に負けてる時点で
原作と矛盾しすぎ。

なぁ、教えてくれよ？
アニメには悟空のとてもかなわない発言はあるのか？

原作厨はこれみてどう思うの？

http://shibuishinshi.dyndns.org/oreup85657809652/img/shibu02421.jpg

まともな反論ないし、アニメには原作には無い矛盾までプラスされてるってわかったし
悪＞純粋は決定だな。

こんな議題に３つもレス使うのがおかしいんだよ。

結局ルールを持ち出す以外に
悟空の最強発言を覆すことができなかったみたいだね
３レス使って
ずっとこのスレに常駐してたやつもいるんだろうけど
ムダな時間を過ごしたね

７５０ワロタｗｗｗｗ
これ見てアニメが完璧とか気違いだろ。

一般人の俺達がどうのこうのいっても仕方がない
鳥山から正式に権利を与えられたアニメスタッフが原作基準でアニメを作成し
補完するために意図的にいれたセリフが純粋ブウは他のブウより段違いで強いというセリフや
超１悟空が究極悟飯に優勢だったりする描写
公認された人物が意図的に入れた内容は当然鳥山公認設定だ
よってアニメの追加要素は重要で純粋＞吸収ブウは確定する

ルール無視しかできないとは悲しい大人だな・・・。
だからいつまでも引きこもりなんだろ？

>>755
公認された人物の発言を否定する馬鹿が何言ってるの？

いつまで答えてくれないんだ？
アニメにとてもかなわない発言はあるのか？

原作厨はこれを見てどう思うの？２

http://shibuishinshi.dyndns.org/oreup85657809652/upload.php?id=02422

で、原作に基づいた反論は無いんだろ？
７５７に対する答えも内容だし逃げに走った時点で純粋厨の負け。

そのアニメの設定を鳥山は無視してんだろ？

>>757
あるよはっきり言ってる
基本原作はすべてアニメに内包されてるの
この事実は常に意識しとけ

悪ブウにとてもかなわない悟空とベジータが
悪ブウより気が上がったマッチョブウから変身した純粋ブウに対してあれならなんとかなりそうだと言ったんだから
あきらかにマッチョ＞悪＞純粋だろ。

まあまあみなさん妄想や推測だけで補充するのはやめようぜ
ここに正解を貼っておくのでみんな仲良くしようぜ

・鳥山も純粋ブウ最強を認めている
・アニメスタッフも純粋ブウ最強を認めている
・悟空も界王神も純粋ブウ最強を認めている
・DBファンも純粋ブウ最強を認めてる
・Wikipediaでは、原作もアニメも「純粋ブウ＝最強」。フランス語版も英語版もドイツ語版も同様。
　http://en.wikipedia.org/wiki/Majin_Buu
・公式ガイドのフォーエバーでは「純粋ブウはパワーアップしたブウ」とはっきり明示。

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」とはっきり明言
　　　　　界王神も「最強最悪が純粋ブウ」とはっきり明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていないが、
　　　　 界王神は「パワーと引き換えに」と明言し、暗に純ブウが最強としている。
　　　　 一方、吸収ヲタはページ数の限度あるにもかかわらず「描写（笑）」
　　　　 から吸収ブウが最強だと信じて疑わない。

結論：アニメでは純粋ブウが最強（確定）、原作では純粋が優勢。

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

７５８ワロタｗｗｗｗ
というか純粋厨のこれに対するコメントを聞きたいな。
お前らは原作ではっきり神様以下だと示されたポポが超化悟天と打ち合ってることに対してどう思うんだ？

それと７５８は純粋は？吸収派？

>>762
そのあとに実際戦闘した上で
純粋ブウがいままでのブウで最強だと発言してるんだから
そっちのほうが確実な意見だろ

>>765
いつ最強と言ったんだカス。

悪にとてもかなわないと言ってるのに純粋には最強発言かよｗｗｗ
同じアニメ内ですら矛盾してるとは・・・

>>767
純粋のほうが強いから
矛盾してないだろ

>>762
だからな、ダーブラもそうだが実際に手を合わせてみないと分からないんだってばｗ
おまえいい加減にしろって

>>768
アニメではな
原作にはないから

いいからドラゴンボールZ第279話　未来をつかめ！宇宙をかけた大決戦を見ろ
このブロードバンド時代にそんなもんチョイチョイとみれるだろ

余計な加筆描写で矛盾が出てるんだから、アニメを優先するべきでは無い。
その純粋ブウ最強発言だって、視聴者へのリップサービスなんだから。
ノーマルベジータに気圧された純粋ブウを見て、アニメ加筆をよく信じれるな。

>>767
悪にかなわないのは体力消耗しているし地球で戦闘するわけだからな。
あのときの悟空の目的は
１．仲間の救出
２．地球を救う

実際に手を合わせてみて、超３で気を溜めれば勝てると結論付けられた純粋はザコだろ。

純粋厨唯一の頼みである「最強発言」が鳥山の意志である根拠出してみな
そしたら認めてやるよｗ

アニメ見てみたけどメチャクチャ過ぎて吹いたwww

悪ブウには絶対かなわないといっときながら
界王神「あの魔人ブウは一番パワーがあるんですよ」
悟空「だいじょーぶなんとかなる」

アニメの悟空キチガイ過ぎだろwwwwwwwwwww

吸収厨はルールルールいうなら
原作者鳥山明氏から法律に基づき正式にアニメを作る権利を与えられた
アニメスタッフの言ったことを守ってください
法律で認められた者の発言＞＞＞越えられない壁＞＞＞2chのルール
法律で認められた人の発言も守れないカスがルールとかいわないでください
反論がなかったらアニメの話も可能について原作派の同意があるとみなします

アニメが原作の補完、鳥山公認ならば何故原作設定とアニメ設定に矛盾があるの？
その矛盾を鳥山が認めたわけ？
証拠あるの？

アニメはそういうメチャクチャっぷりを楽しむものだ

つーか原作にしてもサイヤ人編以降は鳥山の意思を離れて独り歩きしてるし
絵だけ書いてただけと言っても過言ではない

>>773
無茶苦茶だな。
純粋ブウとは連戦なんだから、体力消耗した状態で純粋ブウになんとかなりそうだ発言なんかしないだろ。
界王神界に行けるともその時には思ってなかったろうし。

>>777
でもここは２ちゃんねる。
ここで話す限りお前はここのルールを守るべきじゃないのか？

鳥山に無視されるアニメ設定

>>781
バカなのかおまえ？
「なんとかなりそう」は予測であって実際に手を合わせてないだろｗ
ダーブラの「Pセル程度」と同じなんだよ、予測だから。
でも実際は回復力もスピードも進化していた。
ダーブラも「案外強い」となる
分かる？


ピッコロもフリーザの元へいく前は「誰にも負けるわけがない」

だっただろｗｗｗ

屁理屈を言う。
アニメが認められないのは、ここがドラゴンボールに登場した純粋ブウと悟飯吸収ブウの強さの比較をする場所だから。
ドラゴンボールＺはアニメサロンに行け。

原作とかアニメとかルールとか下らない
悟空の純ブウ最強発言をまず覆してください
それができて初めて前に進む

だいたいアニメってヤムチャがセルより強いクソ設定だろ

純粋厨は事実を淡々と述べている
吸収厨は論破されたことを何度も繰り返している

結論：
吸収厨は胡散臭い

>>787
>>750ですでにセルジュニアに肉薄する実力を備えてる天才ヤムチャなら
すぐセルなんて超える

>>787
ヤムチャはセルと戦ってませんよｗｗｗ

>>789
ヤムチャはセルジュニアによって死にかけましたよ

>>788
同意。

>>772
＞その純粋ブウ最強発言だって、視聴者へのリップサービスなんだから。
何これ？

>>791
その時点ではな

>>786
純粋最強というセリフを正しいとすると多くの矛盾が生じる。
しかも原作ではないセリフ。
よって純粋最強というセリフは信憑性がない。
覆されましたが反論はないですか？

>>789
ブウ編の時点でクリリンを地球人最強と言っていますけど

>>796
じゃクリリンもセルを超えたんでしょう

吸収厨はそれなりに説明もしてるが純粋厨はそれがないな

>>795
それのどこが発言を覆す根拠になってるの？

吸収厨の痛いところは「予測」と「実測」の区別がつかないところだろう
悟空の「悪ブウにとてもかなわない」は予測
悟空の「あれならなんとかなりそう」も予測
ピッコロの対フリーザ戦直前の「負けるわけが無い」も予測
「パワーがてめえならスピードはオレだ!!!一生かかっても追いつけんぞ!!!」も予測

吸収厨の好きな予測を元にすればピッコロはフリーザに楽勝ですね

ダーブラ
　ベジータと悟空の最初の予測：Pセルと同じくらい
　ベジータと悟空の後の実測：Pセルより上

結論：
　セリフは後半になればなるほど信頼度が増す

ピッコロ
　ピッコロはネイルと同化後、「負けるわけが無い」とフリーザの元へ行く→やられる
　「パワーがてめえならスピードはオレだ!!!一生かかっても追いつけんぞ!!!」→スピードでも負ける

結論：
　強気発言は眉唾


ブウで言うと
純粋なら勝てると当初踏んだが、「遊んでやがる」ほど強かった。（Pセルのケースと同じ）
気を溜めれば勝てると強気発言（ピッコロのケース）したが、眉唾。

>>800
ピッコロの場合は彼の予測がはずれた。
悟空の場合は予測があってたからこそ実際力の差はそこまでなかった。
描写から明らか。

>>797
根拠は？
セルを超えていたらダーブラとも十分戦えるはずだけどｗ

純粋厨は事実を淡々と述べている
吸収厨は論破されたことを何度も繰り返し予測と実測の区別が付かない

結論：
吸収厨はクルクルパー

自分の名前をローマ字で書けない
「MO ASADA」　http://b.pic.to/stmyz

小学校低学年で習う漢字すらまともに書けない
「220点､」　→　テンが1個多い
http://bbs43.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/sports/12119772770198.jpg

珍しく難しい漢字に挑戦したが、やっぱりまともに書けない
「頑張ます」　→　「〜ります」であり正しくは「頑張ります」
「応援」の「援」の字　http://www.maomaiasada.com/message/img/070408.png

フリーザ編のピッコロの予測と、ブウ編の悟空の予測を結びつけるのっておかしいと思わないのか？
一方の予測が眉唾だったとして、それがその他全ての予測が眉唾であるとする根拠にはならない。

劇場版でバイオブロリーを倒したクリリンはセルより上だろ

>>802
予測があっているかどうかはやってみないと分からないだろｗ

バカなのかおまえはｗｗｗｗ

>>802
悟空の予測って？

何で吸収厨って戦いを挑む＝勝てると確信してる、みたいな思考回路になってんの？

>>802
おまえバカだろ？

>>806
原作にはブロリーは出てきません
劇場版はパラレルなので原作とは関係ありません

>>809
俺がバカだったとしたらお前はバカ以下ってことだなｗ

>>805
予測なんていくらでもあるだろｗ

対ベジータ戦の悟空（予想より上だった）
対フリーザ戦の悟空とベジータ（予想より上だった）

予想通りになったのは対セル戦の悟空くらいだぞ

もう原作では吸収ブウ

アニメでは純粋ブウでいいじゃん

>>804
クソﾜﾛｽｗｗｗ
浅田真央って池沼だな

ただ事実としては
悟空の純ブウ最強発言は予測とかではなかった
実際手合わせした上での断言　それを理解しろ

>>812
他の予測が外れたからと言って、ブウ編の予測がはずれてる根拠にならないと言ってるんだが、

>>813
アニメで最強なら
ブウの強さに差があることを証明しない限り
原作でも純粋ブウが最強になるよ
というこか１スレ目から吸収派はこの事実から逃げてるんだよね
証明できないから　ルールとか持ち出すのもそのせい

>>778
鳥山が思ってるものと違うなら「最強は悟飯吸収ブウです」と発言
するなり訴えることもできる
なのにそれをしないってことは鳥山は認めてるということ
法律で認められた＝公認だからその時点でアニメスタッフの発言は重要

>>815
事実としては
悟空の純粋ブウを超３のMAXパワーなら倒せる発言は予測ではなかった
実際手合わせした上での断言　それを理解しろ

>>818
訴えなかったら認めてることになるかな？
極論すぎ。
そんなことでわざわざ訴えるかよ。

また改変に逃げたかこうもワンパターンだと哀れみすら覚えるね

>>815
同様に実力を見た悪ブウに対しても、とてもかなわない発言。
更に二つ頭抜けてる吸収ブウが存在してるから、混乱してるわけでね。
純粋ブウが最強なら、何でベジットにならなくても戦えてるの？
って話しになっちゃうのよ。

>>799
君が反論したければ、純粋が最強だとしたときに生じる矛盾を無理なく解決してくれ。
そしたら認めるよ。

>>822
天才悟空のことだベジットになってる間になんか
コツをつかんだんだろう

>>818
そうじゃなくてさ
ブウの強さだけじゃなくて原作とアニメで矛盾があるわけでしょ
それらが全て鳥山の意思である根拠は？
アニメが原作無視しているように原作もアニメを無視しているわけなんだが

>>824
コツをつかんだのなら悪ブウにとてもかなわないはずがない。

>>824
じゃあ悪ブウを「とてもかなわない」とは言わないはずだよな
自爆おつ

>>826
闘う前まではね
しかし実際純ブウと闘ってみてそれがはっきりしたんでしょ
その上での純粋ブウ最強発言

>>828
じゃあ、自分が戦ってみるまで自分の強さをよくわかっていなかったってこと？

素人はベジットから元に戻った時点の悟空がベジットになる前の悟空となんも強さが変わってないと
錯覚しがちなんだよな

自分の強さもよくわかってない人間がコツをつかんだと言えるのか？

>>830
妄想おつ

>>826-827
フュージョンしたかったからだろ、ベジータと。

で、純粋と戦う時には興味が失せた。

>>833
妄想おつ

>>830
エネルギー保存則で悟空とベジータの強さの合計が合体前と分離後で変わらないんならわかるよｗ
悟空が強くなってたら、ベジータは弱くなってますねｗ

自力で超１〜超４と進化し続けた天才戦士だぞ
ポタラでの経験を生かさないはずがない

>>832>>834
これが本当のバカの一つ覚え。

純粋厨は原作よりも自分の妄想が正しいと思っているキチガイ
議論になりませんて

フュージョンに興味があったｗｗ
純粋戦前で興味がなくなったｗｗｗｗｗ
お前マジでおかしいなｗ

>>837
根拠もない妄想おつ

>>835
ベジットになるときに＋αの力が加わってる
これは力が近いもの同士だとそうなるとはっきり解説されてる
よってエネルギー保存則でその＋α分も両者に按分されたということになる

>>839
ちゃんとピッコロや悟空の台詞嫁よ

>>842
興味がなくなった根拠は？

この話ってベジットのパワーが2分化される
とか言う奴から始まったんじゃなかったけ？

ああ、そうかポタラはフュージョンより上だからか

>>843
「"やっぱり"オラ達向きじゃねぇ」

悟空が合体に興味があったのはピッコロの台詞。

そもそもポタラ合体が解けるなんてのが特例中の特例
それが起きた場合お互いの体に何らかの変化が起きたと考えてもなんら不思議はない
悟空は確実にパワーアップしている
Mでもないベジータがなんとか時間稼ぎできたのもそのおかげ

>>847
ポタラ解けてパワーアップしたならパワーアップしてると言うだろ。

>>846
興味がなくなったというより、ブウも合体してないから
それに合わせたというような台詞だったな。

分離したあとにパワーアップしたならさっさと悪ブウを倒せばいいのに

悪「お前らじゃオレには勝てんぜ」
べジータ「確かにそうだが、デブ引きちぎりゃ弱くなるだろｗｗｗ」
マッチョ「うおおおおおおおおおおおお」
悟空「おい、前より気が増えたじゃねえか。責任取れよべジータ」
純粋「……」
べジータ「おい、随分小さくなったぜ」
悟空「ホントだｗｗｗこれならオレでも倒せそうだｗｗｗｗｗｗ」
界王神「二人で戦えよ…」
悟空「やべｗｗｗ思ったよりも強かったわｗｗｗべジータ、１分くらい時間稼いで」
べジータ「早くしろ。オレが消えてなくなってもいいのか？」
悟空「ンなこといってもよ、気がたまらねえんだよ。そうだ、悟飯呼んできて倒してもらおうぜ。」
べジータ「待てよ。それなら元気玉作って止めさそうぜ。地球人のせいでこうなったのに、何でオレ達だけが苦しむんだ？」
悟空「それもそうだな。よし、止めは元気玉に決定！」

>>847
変化がおきてなくても純粋が弱いんだからベジータでも戦えただけ
強くなった根拠はありません

悪ブウから気が更にデカくなったのが純粋ブウなんだが。

>>853
で？悟飯吸収より強い根拠は？

妄想乙とか言うけど妄想しないとこのスレ終わっちゃうじゃん・・・・
悟空がはっきり純粋ブウ最強をアニメで明言してるんだし

>>854
それを今グダグダやってるんだろ？
まずは悪＞純粋とか言ってる奴が黙らんと次に進めん。

>>853
悪ブウより強くなってたらとてもとてもかなわない。
なんとかなるなんて言わないよ。

>>851
クリリン「ち、ちいさくなってさっぱり迫力が…」
ピッコロ「外見だけで判断するなと言ういい見本だ。今までのが可愛く見えるぜ」

べジータ「そんなゴミみたいな奴を倒して嬉しいか？背も随分縮んでしまったな」

>>857
なんとかなる、なんとかならないは予想。
気が増えたのは事実。

こういう議論でどっちが優先されるかくらいは分かるだろ？

>>856
悪＞純粋と言ってるやつを黙らせたいなら違うと言う根拠を言わないとな。
原作だけでの根拠ならなおいいと思うぞ。
がんばれ。

>>860
だから原作だけで言ってるだろ。
気が増えたのは事実。そこから気が減ったというような描写はない。

>>857
気が増えたのが事実なのになんとかなるとはやはり言わない。
この場合は増えたのは悪→マッチョの時だけと考えるのが普通。

>>862
見かけに騙されたりするのがドラゴンボールという漫画です。

>>861
気が増えてるなら何故なんとかなると思ったんだ？
悪ブウより強いならさらに手に負えないはずだろ。

>>858
ココまで経験積んだZ戦士が外見だけでなんとかなると思うはずがないだろ。
悪→マッチョでパワー増えた。（こりゃまずい）
マッチョ→純粋でパワー減った。（ラッキー）

普通に解釈すればこうだろ。フリーザ、セルの例を知ってるべジータがそこまで侮るわけがない。

アニメで「純粋が一番強い」と言ったから純粋が最強なのか

ってことはピッコロが界王拳を習った使ったとは言っていないから
ピッコロは界王拳を習っていないし使っていないってことだな

吸収厨が悪＞純粋とかもう終わったことを言い出して
議論をかき回しているんですね
分かりますわかります

>>864
縮んだから。

縮んだ事を見て「なんとかなるんじゃないか」と言っている。

実際界王神も戻ってると言ってたしな

>>866
界王拳とか関係ないから消えてくれよ＞1派

>>865
ここまで経験を積んだってどこまでだ？
見かけに騙されたクリリンだって相当な経験経ているぞ。
それこそ気を探る事くらいはちゃんと出来てる。
それでも見かけで騙されたりするのがドラゴンボールという漫画。

>>863
見かけだけでいまさら騙されません。
見かけで強さを判断してたのは無印〜せいぜいサイヤ人編くらいまで。

ブウが何故南の界王神を吸収したのかは分からないが、わざわざパワーダウンするために吸収したとは考えられないから、
純粋→マッチョはパワーアップ、マッチョ→デブはパワーダウンと考えるべき。

>>872-873
残念。フリーザ編でもクリリンが騙されている。
そしてブウ編でも悟空とベジータが騙されている。
気がそこから下がったというような描写は何度も言うがない。

じゃあパワーを落としてデブになったってのは南の界王神吸収からってことか

>>874
気が下がってなければなんとかなるとは言いません。
なんとかなると言ったのが気が下がった描写そのものです。

>>874
サイヤ人編でべジータの本質を見抜けなかったピッコロは、フリーザ編でフリーザの本質を見抜いた
フリーザ編でフリーザの本質を見抜けなかったクリリンはセル編でセルの本質を見抜いた
セル編でセルの本質を見抜けなかったべジータがブウの本質を見誤るはずがあるまい。

>>874
クリリンは騙されていたとしても、ベジータは騙されていないんだが。
潜在パワーをよく探ることができるベジータも悪ブウよりなんとかなると思えたこと。
悪＞純粋が決まりましたね。

純ブウというか魔人ブウが気のコントロールができるのを忘れてるな
純に戻る過程で現れたマッチョの時にはそんな余裕なかったけど
元に戻った時点で一時的に抑えたと考えるのが自然

>>873
考えられないからとかいう妄想はいらない

>>879
ドラゴンボールのキャラは表面的な強さだけじゃなく、潜在的な強さもわかるんだけど？

>>876
だからない描写を加えるなって。
気が上がってるのに楽観的になってる描写があるんだから。

>>877
気を探る能力は当時のクリリンにも既に身についている。
それでも見かけに騙されるのがこの漫画。

>>878
そのベジータは騙されてないというのは前提に悪＞純粋があるからだろ。

>>880
でもそう考えるのが自然。
それに反論するには君はわざわざパワーダウンしてまで吸収する理由を考えなくてはいけない。
それこそ妄想なんだけどな。

>>881
それじゃなんで悟飯は初見の魔人ブウをなんとかなると言ったの？
目を見開いたときの爆発的な気の膨張にもまったく探れなかったし

次スレ
ドラゴンボールの純粋ブウvs悟飯吸収ブウpart4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1223387414/

アニメってセルに降参した悟空がそのセルを瞬殺したパイクーハンに勝つクソ設定だろ

>>879
自制心がなく悪そのものの純粋なのに「遊んでいた」とか「気を抑えていた」とか
純粋厨さんはいろいろと妄想するの大変ですね〜

>>881
>ドラゴンボールのキャラは表面的な強さだけじゃなく、潜在的な強さもわかるんだけど？

それは時と都合によるだろ。
そもそもブウ編では「気」の存在があやふやすぎている。
実例を挙げてやろう。

・マイティ・マスクの正体に当初誰も気が付かない。
・ナッパ戦でもナメック星でも○○の気がなくなったとか、悟飯が死にそうだとか
　悟空は把握できていたのにブウ編に至っては把握できず悟飯は死んだことにされる

セル編でも精神と時の部屋から出たベジータとトランクスの力を誰も読めず
第二形態は「恐ろしく強い」とだけ叫ぶのみ

>>882
>だからない描写を加えるなって。
>気が上がってるのに楽観的になってる描写があるんだから。
ない描写って言われても、なんとかなると言った描写は存在するんだけど？
気が上がってるのに楽観的になってる描写って？

>気を探る能力は当時のクリリンにも既に身についている。
>それでも見かけに騙されるのがこの漫画。
ベジータに指摘されてすぐ潜在パワーを探って確認してるだろうよ。
騙されたわけじゃない。

>そのベジータは騙されてないというのは前提に悪＞純粋があるからだろ。
いや？潜在パワーを探れるんだから騙されません。
むしろ君が純粋＞悪を前提として騙されたと言ってる

潜在パワーも含めて純粋ブウが最強なら、悟空は手も足も出ないだろ。
原作での話だが、ベジータと悟空は純粋ブウの実際の実力を見て、超３のフルパワーなら消滅させられると言った。
それはアニメでの純粋ブウ最強発言の後。
ならば、超３悟空よりも強くて頭一つ分抜けてる程度だと考えられる。
悟空よりも遥かに強いなら、力不足で消滅させられんだろうし。

>>881でまた原作厨が墓穴を掘ってるｗｗ

ついでにブウ編でもベジータが相手を見誤った例を挙げておく。

純粋ブウを見たばかりの時は悟空同様楽観視している。
界王神界で戦いが始まる前も「終らせてやる」と言っている。
だが、ベジータも悟空と共闘ではなく一対一でブウと戦うつもりでいた。
それでも実際に戦いが始まると「オレには勝てる相手ではなかった」と悟っている。

>>890
悟飯ブウだって１分超３で気をためれば消滅させることはできる
でも悟飯も死ぬ　それはヨシとしないだけです

いくら最強の魔人でもなにも吸収してないブウ相手にこっちが合体して挑むことは
フェアな戦士悟空は絶対にしません

>>893
おまえが純粋派でも吸収派でもどちらでもいいけど

＞悟飯ブウだって１分超３で気をためれば消滅させることはできる

これは悟空の予測であって実測ではない

>>893
ゴテンクス・ピッコロが吸収されてる時に今のうちにやっちまえと叫んだ悟空がですね。
悪ブウも合体してないけどフュージョンしようとしたね。

>>889
＞なんとかなると言った描写は存在するんだけど？
だから、気が下がった描写がないんだから見た目に騙された描写にしかならん。
＞気が上がってるのに楽観的になってる描写って？
何度も言うけどクリリンな。

＞騙されたわけじゃない。
無理ありすぎ。騙されて諭されて、ようやくパワー探ったんだから。

＞いや？潜在パワーを探れるんだから騙されません。
だから潜在パワーを探れるクリリンも騙されてるから理由にならん。

>>893
いよいよ劣勢が明らかになってきたから純粋厨は斜め上の議論を始めたか。

＞悟飯ブウだって１分超３で気をためれば消滅させることはできる

また何の根拠もない妄想
純粋厨って妄想でしか語れないのか

>>悪ブウも合体してない

また自爆しとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞悟飯ブウだって１分超３で気をためれば消滅させることはできる


ええー

原作厨の自爆ラッシュは笑えるｗｗ

悟空の発言を覆す

ブウ本人が吸収ブウが最強といってる

予測と実測を混同しているヴァッカが多いね

予測：超３で１分気をためれば消滅させることはできる
実測：超３で１分気を溜められない
　　　　悟飯やピッコロのパワーを分けても貰っても足りない
　　　　サタンの活躍で地球から大量のパワーを分けてもらって消滅させた
結論：超３で１分どころか悟飯やピッコロのパワーでも純粋には適わない

予測：あれならなんとかなる
予測：とてもかなわない

>>902
>ブウ本人が吸収ブウが最強といってる

それも予測ね。おまけにゴテンクスだしね。
最強になるのは超ベジットを吸収したブウだし

・Ｍベジ
超３の存在に気がつけなかった
・ピッコロ
ゴテンクスが悪ブウに全く敵わないと発言したのを聞き精神と時の部屋の扉を破壊
→実はゴテンクスは超３になれました
・ベジータ
戦前「おわらせてやる」→戦闘中「こ、殺される」

どこが潜在能力も見切れるの？吸収厨って妄想癖があるよな

★予測と実測を混同しないように★

予測：「ダーブラは恐れるほどのヤツじゃない」「セルぐらい」
実測：セル以上

予測：「相手が誰であろうと負けるわけが無い」
実測：フリーザは2回も変身残していた

予測：「パワーがてめえならスピードはオレだ!!!一生かかっても追いつけんぞ!!!」
実測：回り込まれフリーザにフルボッコ

予測：「とてもかなわない」
予測：「あれならなんとかなりそう」

予測ｖｓ妄想

>>888
>マイティ・マスクの正体に当初誰も気が付かない。
ばれないよう気を極限まで抑えてた。悟空たちも一般の参加者の潜在パワーはわざわざ探らない。
・ナッパ戦でもナメック星でも○○の気がなくなったとか、悟飯が死にそうだとか
　悟空は把握できていたのにブウ編に至っては把握できず悟飯は死んだことにされる
界王神界は地球からものすごく離れたところにあるから、悟飯の気を感じなくてもおかしくない。

>セル編でも精神と時の部屋から出たベジータとトランクスの力を誰も読めず
>第二形態は「恐ろしく強い」とだけ叫ぶのみ
それは超サイヤ人を超えた力がどれほどのものか見当もつかなかったから。
今までに感じたことのない強さならどこまで強くなるか見当がつかなくても不思議ではない。
ただどのくらい強いのかはある程度ならわかる。
少なくとも自分より強いか弱いかの判断はできるってことだ。

どっちが強くてもいいがとりあえず
アニメ厨は死ね！消えろ！今すぐ消滅しろ！

>>903
確かに悟空は超３のフルパワーになることはできなかった。
だが、悟空とベジータは純粋ブウとの戦闘から、その答えを導き出した。
つまり、純粋ブウの戦闘力の観測はできたというわけ。
以降、気を高めたというブウの描写も無いし、観測結果から超３のフルパワークラスで倒せる可能性があるレベルという結末。

>>905
・悟空
　シンの力を見切れない
　他人どころか自分の力も見切れない
　自分の子が超化できることを見切れない
　悟飯が瀕死だったことを見切れない
　マイティ・マスクの正体を見切れない

>>903
それは不能条件だろ。
悟空「１分気を溜める事ができればブウに勝つる！」

悟空「ごめん。１分気を溜めることができんかったわｗｗｗ」


「〜しても無理だった」と「〜することができなかった」では意味が全然違う。

>>908
>界王神界は地球からものすごく離れたところにあるから、悟飯の気を感じなくてもおかしくない。

おまえバカか。悟空が気が付いたときまだ悟飯は地球にいただろ。
ちゃんと読み直せよ。

>それは超サイヤ人を超えた力がどれほどのものか見当もつかなかったから。

だから読めないじゃんｗｗｗ

ﾎﾟﾀﾗが解けてお互いﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟとかいつ見ても笑えるんだけどｗｗｗ

純粋厨はなんで純粋ブウが最強だと思ったの？

>>912
クリリンが精神と時の部屋に2度入ればブウに勝てる
　↓
ごめん、18号に怒られたから入らんわｗｗｗ


これも不能条件ってことですね、分かりましたｗｗｗｗ

>>915
原作にないアニメのセリフのみです

>>908は小学生ですか？原作ちゃんと嫁よ吸収厨

>>913
自分と相手との力量の差はわかるだろ？
地球にいたときの悟飯は瀕死だったんだから気がほぼ０。
誰が気を探れるんだよ。

★予測と実測を混同しないように★

予測：「ダーブラは恐れるほどのヤツじゃない」「セルぐらい」
実測：セル以上

予測：「相手が誰であろうと負けるわけが無い」
実測：フリーザは2回も変身残していた

予測：「パワーがてめえならスピードはオレだ!!!一生かかっても追いつけんぞ!!!」
実測：回り込まれフリーザにフルボッコ

予測：「とてもかなわない」
予測：「あれならなんとかなりそう」
予測：「１分間気を溜めれば勝てる」

>>914
エネルギー保存則
ベジットになる際に＋αのパワーを得てる
よって分離されたらパワーが双方に按分されるのは当然

原作ちゃんと読まなきゃいけないのは純粋厨だろｗ

>>919
だからナメック星ではリクーム戦で死に掛けている悟飯の気を探っているだろーがｗｗｗｗｗ
バカかよ。

>>921
フュージョンは無視ですかｗ

>>921
それは保存則と言わないよ。
元の力から増えてるんだから
そしたらフュージョン解けてもパワーアップするんだけど。

>>919
おまえ痛すぎるよｗ

>>924
フュージョンは合体が解けることが前程
ポタラ合体の合体が解けるのは特例中の特例
その差

>>923
それは距離が近かったし、クリリンとベジータの気があったんだから近くをよく探してみるだろ。
どこを探っていいかわからんブウ編のときと一緒にするなよ、カス

>>927
また妄想ですか
ご苦労様です＾＾

>>916
不能条件とは、条件の成就が元々無理な事。
悟空の１分気を溜めれば〜は実際に行えてない。

例えば、フリーザの「当たりさえすれば貴様なんか」
これは実際に当てた結果があるので不能条件ではない。

>>928
今度は距離かよｗｗｗｗ
おまえ面白いなｗｗｗｗｗ

マイティ・マスクなんてすぐ近くにいたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメって復活のフュージョンでもベジータは地獄行きで肉体がないのを持ち上げてたのに

平気でフリーザとかセルとかバビディとか極悪人をあの世にだすクソ設定だろ？

>>931
馬鹿なのはお前。
気を消さなきゃばれることくらいゴテン・トランクスはわかってるだろ。
気を極限まで抑えてれば気付かなくて当たり前。