家庭教師ヒットマンREBORN!雑談スレ11【雑ネタ】

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1マロン名無しさん
雑談や本スレ等で投下しにくいネタはここでどうぞ

・カプや801・他スレヲチ・ピンク板向けな話題は該当スレへ
・本スレ・キャラスレで足りることも該当スレで
・自作絵・コラ・ネタ・AA等は痛くなりすぎなければおk
・ろだ等のURL張る際はhを抜くこと。直リンク禁止
・まったり&スルー推奨。喧嘩しない。腐女子に過剰反応禁止
・バレおkなので見たくない人は水曜夕方辺りから注意
・次スレは>>980が立てる。無理なら他の人を指名
  前スレ
  家庭教師ヒットマンREBORN!雑談ス10【雑ネタ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1214123613/
2マロン名無しさん:2008/09/19(金) 16:59:23 ID:???
過去スレ
家庭教師ヒットマンREBORN!雑談スレ9【雑ネタ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207741775/
家庭教師ヒットマンREBORN!雑談スレ8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205656933/
家庭教師ヒットマンREBORN!雑談スレ2(実質7)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1203088489/
家庭教師ヒットマンREBORN!雑談スレ(実質6)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1200326799/
家庭教師ヒットマンREBORN!雑談スレ5【雑ネタ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1198869125/
【REBORN】リボーン雑ネタ総合スレ4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195677543/
【REBORN】リボーン雑ネタ総合スレ3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1186285123/
【REBORN】リボーン雑ネタ総合スレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173805751/
【REBORN】リボーン雑ネタ総合スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166623708/

【まとめ】
http://zaturibo.blog99.fc2.com/
3マロン名無しさん:2008/09/19(金) 17:00:21 ID:???
改行多くてエラー出たんで、過去スレを>>2に分けました
4マロン名無しさん:2008/09/19(金) 18:16:31 ID:???
>>1
5マロン名無しさん:2008/09/19(金) 21:19:57 ID:WAkn57PX
6マロン名無しさん:2008/09/19(金) 21:30:02 ID:???
ランボさん乙
7マロン名無しさん:2008/09/19(金) 22:05:41 ID:???
8マロン名無しさん:2008/09/19(金) 22:13:12 ID:???
>>1
9マロン名無しさん:2008/09/19(金) 22:18:37 ID:???
>>1に死ぬ気で乙!

1は行数余裕できたし、次のときは
「過去スレは》2」とか入れるのもアリかな?
10マロン名無しさん:2008/09/19(金) 22:20:41 ID:???
まあどっちでもいいけど見たら分かるっしょ
11マロン名無しさん:2008/09/22(月) 23:19:41 ID:???
アルコ編あるとしたらどんな感じになるんだろ?
今まで巻き込まれてきたがそろそろ無いような気がする
12マロン名無しさん:2008/09/24(水) 12:32:24 ID:???
初代が家康なのは知ってるけど沢田家康ジョットなの?
ツナの先祖だし日本姓は沢田でいいんだよね?
13マロン名無しさん:2008/09/24(水) 18:07:09 ID:???
>>12
帰化して「ジョット」を「家康」にしたんじゃね?
嫁の名字が「沢田」で入り婿みたいな形で
14マロン名無しさん:2008/09/25(木) 04:04:42 ID:???
嫁…かは知らんが相手が気になる
15マロン名無しさん:2008/09/25(木) 22:53:48 ID:???
新たな属性ってあるのかな?
16マロン名無しさん:2008/09/26(金) 21:07:46 ID:???
獄寺…イーブイ
山本…スバメ
了平…ガルーラ
クローム…ヨルノズク
雲雀…シェイミ

入江…マスキッパ?、ラルースのブロックロボ
バイシャナ…アーボック
アイリス…ゴーリキー×3
ジンジャー…アリアドス
γ…キュウコン×2
幻騎士…カラナクシ

ビアンキ…グライオン、ドラピオン
※アーペ…スピアー
17マロン名無しさん:2008/09/26(金) 21:34:46 ID:???
>>16
何の事かよくわからんが、数違ってるぞ。ゴーリキーが3じゃなくて4とか
18マロン名無しさん:2008/09/26(金) 21:37:23 ID:???
上げ
19マロン名無しさん:2008/09/26(金) 21:39:01 ID:???
といいながら下げてた
20マロン名無しさん:2008/09/26(金) 23:00:56 ID:???
>>16
雲雀はシェイミよりサンドパンの方だと思ってたよ
21マロン名無しさん:2008/09/28(日) 00:18:47 ID:???
この漫画の描きたいことってなんだっけ
22マロン名無しさん:2008/09/28(日) 00:40:44 ID:???
・平和な日常がいかに素晴らしいか
・鼻血
23マロン名無しさん:2008/09/28(日) 11:34:13 ID:???
平凡な日々の素晴らしさ
24マロン名無しさん:2008/09/28(日) 17:18:53 ID:???
ツナをリボーンがしごく
25里桜:2008/09/28(日) 17:33:48 ID:5W4J1orz
リボーンって可愛いですよね。
ツナは、童顔だし、山本は元気ハツラツ!!ヤンチャボーイって感じ。
獄寺はシリアスで、でも心に秘めた思いがあるってかんじです
あくまで自分の想像ですから、私と反対の方もいると思います。
でも自分はそんな家庭教師ヒットマンリボーンが好きです。


・・・・・・なに私熱く語ってんだろう・・ははは・・。
26マロン名無しさん:2008/09/28(日) 21:06:45 ID:???
>>25
で、ストーリーは好きなの?嫌いなの?
27マロン名無しさん:2008/09/28(日) 21:38:10 ID:???
>>25
獄寺が好きなのは判ったから半年ROMるといい
28マロン名無しさん:2008/09/28(日) 21:55:00 ID:???
ツナ完璧なXバナナお披露目回のカラーの裏にあった現在の状況図みたいなのって、単行本に載るかな?
29マロン名無しさん:2008/09/28(日) 22:09:49 ID:???
リング争奪戦でもそういうおさらい的なページあった気がするけど載らなかったような
30マロン名無しさん:2008/09/28(日) 22:14:46 ID:???
そうか…ありがとう
31マロン名無しさん:2008/09/28(日) 22:52:12 ID:???
>>29
>リング争奪戦でもそういうおさらい的なページあった

本誌読み始めたのが未来編入ってからだから
ヴァリアー編のおさらいページってどんなのか知らない…kwsk

>>21
リボーンがツナに「かっこつけんなツナry」とか「ヒーローにはなれねーry」
ってのがこの漫画の特徴だと思う。
王道のヒーロー漫画とは一味違うっていうか。
32マロン名無しさん:2008/09/28(日) 23:11:46 ID:???
>リボーンがツナに「かっこつけんなツナry」とか「ヒーローにはなれねーry」

そういやそういう漫画だったな
33マロン名無しさん:2008/09/28(日) 23:53:47 ID:???
>>31
よく覚えてないけどシリーズ長すぎて覚えてない読者向けの各守護者の勝敗まとめじゃなかったっけ?
未来編序盤にもあった現在のキャラ→10年後の比較解説のコーナーが初めてじゃないと思ったけど
34マロン名無しさん:2008/09/29(月) 00:02:14 ID:???
その解説のことなんだけど、
他漫画でもこういう解説って頻繁にやるのか?
本誌派になって、勝敗おさらいページを前回はじめて見たんだが、
漫画的にすごく疑問だった。こういう解説つけなきゃ読者に分かってもらえないのか…?と
35マロン名無しさん:2008/09/29(月) 00:18:53 ID:???
頻繁じゃないと思うけど1つの話が長編になるストーリー漫画なら1回はやってるんじゃないか?
ワンピとか封神とかDグレで見たような
コミックス読んでたり毎週本誌買って読んでる読者ばかりじゃないしな
まあ大体は休載した時のページ埋め合わせでやるけど
36マロン名無しさん:2008/09/29(月) 09:35:12 ID:???
確かに休載したときに、これまでのまとめ〜ってパターンはよくあるな
リボーンは休載しないで本編前に入れるから、ちょっと目立つのかもしれない
37マロン名無しさん:2008/09/29(月) 10:57:19 ID:???
>>27
ここでは、半年なんだな。ROMの奨め
バレスレじゃ、「9年と10か月ROMれ」って言われるから
ここの住人の優しさを垣間見た気がした w
38マロン名無しさん:2008/09/29(月) 14:49:59 ID:???
>>37

だって27様ですから
39マロン名無しさん:2008/09/29(月) 23:40:29 ID:???
>>36
>リボーンは休載しないで本編前に入れるから

未来と現代との比較は本編の後じゃなかったっけ?
今週のサイレンも本編の後に ずらずらギッシリ
まとめ・経緯のおさらい が詰め込まれてたけど、サイレンの今回のおさらいは
2ページという限定スペースの中であまりにもギュウギュウに敷き詰め込まれ杉で読む気起こらんかった
40マロン名無しさん:2008/09/29(月) 23:43:06 ID:???
あんなに犇めいてると
ゲンナリするから
リボーンで本格的におさらいするなら
数ページ使って本格的にやって欲しいな。
41マロン名無しさん:2008/09/30(火) 02:39:57 ID:???
そういや、15歳ランボはリング争奪戦で入れ替わった際に20年後の未来を見たんだよな
つっても5分間も居られなかったけど
42マロン名無しさん:2008/09/30(火) 17:01:41 ID:???
>>41
20年間の時代に居る間、15歳ランボはただひたすら泣きじゃくってました
でFAなんじゃない
43マロン名無しさん:2008/09/30(火) 17:04:43 ID:???
×20年間の時代に居る間
○20年後の時代に居る間

とりあえず、15歳ランボは20年間の世界がどんなものかは
知らないと思う。レヴィにやられて泣いたままバズーカうって、
20年後の時代でも泣きっぱなし、そのままバズーカ切れる
44マロン名無しさん:2008/10/01(水) 09:44:01 ID:???
リボーン21巻が今の時期に売り切れってあるの?
45マロン名無しさん:2008/10/01(水) 15:22:47 ID:???
>>44
売り切れ? ソースは?
どっかのスレで、今回は売り上げが落ちた〜 だの 在庫が〜
だのを読んだ覚えがあるから、今回は売り切れとは無縁だと思ってたが…
46マロン名無しさん:2008/10/01(水) 15:38:47 ID:???
いや、自分の近くの書店で二ヶ所リボーンが無くなってて、売り切れとかあるのかと思っただけ
47マロン名無しさん:2008/10/01(水) 16:03:34 ID:???
本屋の仕入れ状況では売り切れてるとこもそりゃあると思うよ
48マロン名無しさん:2008/10/01(水) 16:50:06 ID:???
>>45
19巻と20巻の間位の売上げって聞いたから、
20巻より落ちたと言っても売れてない訳ではないと思う。
49マロン名無しさん:2008/10/01(水) 22:20:05 ID:???
昨日買ったら既に2版だったよ9月末の日付で
50マロン名無しさん:2008/10/03(金) 04:17:57 ID:???
リボーンの謎本2冊目借りてみた
相変わらず2で仮定済みなことだったり肝心な部分はスルーか解決してなかった
徳川綱吉の評価について語ってたりするけど説によっては評価が全く違うのに
リボーン以外で考察に使った参考文献には触れられてないんだな

あと小説版からも引用して考察してあったけど子安版はアニメと同じくらいの位置の二次創作な上
原作と小説で既に設定にズレがあるとリボーンスレで指摘されてるのに小説含めて考察してどうするんだと思った
51マロン名無しさん:2008/10/03(金) 05:14:52 ID:???
>>50
>原作と小説で既に設定にズレがある

kwsk
明白な矛盾があるのか?
52マロン名無しさん:2008/10/03(金) 12:03:25 ID:???
>>50
あの謎本自体、天野とは関係無い人が勝手に考察して書いたものだろ?
考察スレを独りでやって本にしました、とか、考察サイト作って本にまとめましたとか
同人色の濃いものだと思ってたんだが・・・

>>51
子安の勝手設定や想像がとにかくたくさんある。古本屋でも行って自分で読んでみるといいよ。
53マロン名無しさん:2008/10/03(金) 12:57:13 ID:???
>>51
いっぱいある。
とりあえずわかりやすいのは
ディーノ覚醒は原作では地上なのに小説では船舶
54マロン名無しさん:2008/10/03(金) 13:12:33 ID:???
メインの本誌連載に加え、単行本や小説挿絵の書き下ろしとか
アニメゲームグッズ他、多方面にも展開しちゃってるから
そっちもそれなりにチェックが必要だろうし、小説にまで
事細かに口出してる余裕ないんだろうな…

あまりにも原作とかけ離れ過ぎたトンデモ設定だったり、
今後の原作の展開に支障があるような描写があれば
流石に天野や編集とかからストップや修正が入るだろう
とは思っているんだけど、なんだかなぁ…

あの子安小説は同人以下の創作物としか思えない
55マロン名無しさん:2008/10/03(金) 13:17:48 ID:???
銀魂なんかだと一回打ち合わせしてから会ってないらしいよね
56マロン名無しさん:2008/10/03(金) 15:00:39 ID:???
ツナが出ないのは天野側からの指示かな
勝手に設定増やされたら困るだろうし
57マロン名無しさん:2008/10/03(金) 16:54:14 ID:???
ファンで関係スレで話すなら諸々の相違点とか
コミックの隅の隅まで読め、読んでからこい!
とか実に腐や厨らしいな。そこまでじゃない
ライトファンは出てけって感じだな、リボ関係スレ。

高くて絵も公開される事の多いBよりも
安くて絵が謎なAのほうが 今年の水着とか
本気絵が多いアニメカレンダーの謎。
普通逆なんじゃ?
58マロン名無しさん:2008/10/03(金) 18:15:43 ID:???
天野がおかしくなったよ
59マロン名無しさん:2008/10/03(金) 18:49:02 ID:???
最近贔屓じみてきた
60マロン名無しさん:2008/10/03(金) 19:11:23 ID:???
>>57
KYすぎると「9年と10か月ROMれ」と言われるだろうが
どこのことを言ってるのか判らない
61マロン名無しさん:2008/10/04(土) 11:01:54 ID:???
天野、働き過ぎだよな
1ヶ月くらい休んで、リフレッシュ&風呂敷見つめ直しとかできればいいのに
62マロン名無しさん:2008/10/04(土) 14:55:40 ID:???
思ったんだが良くツナはドーピングで何一つ努力してないとか言われてるが確かにドーピングだが努力してないのか?
63マロン名無しさん:2008/10/04(土) 15:33:27 ID:???
そのドーピングが使えるようになるために努力してたじゃないか。
64マロン名無しさん:2008/10/04(土) 15:52:42 ID:???
ドーピングしただけでは身体がついていけないだろう
黒曜戦後、2週間は筋肉痛で満足に動けなかったから
それを克服して、ハイパー状態に肉体がついていけるようにしたし、
ハイパー状態での戦闘能力が向上してるのも修行したから
65マロン名無しさん:2008/10/04(土) 16:56:29 ID:???
雲雀とラルに毎日ボロボロにされてたし
壁にめり込みながら新技開発してたしな。
66マロン名無しさん:2008/10/04(土) 18:30:53 ID:???
>>56
意外に色々根回ししてそう
ハガレンとかはギャグ入れってのもあるだろうが脇役だけど人気キャラの一日とかやってたし
主役>脇役を徹底、主役は自分で描きたいものがあるから出さないとかしてそう
>>61
無理だべさ
ハンターが不安定な今、八番手のリボーンがそんな事出来る訳無い
今だって引き伸ばしてるみたいだし
67マロン名無しさん:2008/10/04(土) 22:28:27 ID:???
そういや今日天野が
「4年間休まず手抜かないでやってきましたが、今までありがとうございました」
って言ってる夢見たんだった
68マロン名無しさん:2008/10/04(土) 22:37:24 ID:???
>>61
休んでいい作品が描けた漫画家っているのか?
69マロン名無しさん:2008/10/05(日) 00:49:18 ID:???
>>64
気力のコントロールとかね。
バジルとの特訓で瞬間的に防御力を高め〜 があったからこそ、
総合力で上回るザンザスの憤怒の炎を貫いたり、
死茎隊に掴まれた状態で打撃されてもダメージ少なかったり

>>66
>八番手

70マロン名無しさん:2008/10/05(日) 22:11:47 ID:???
本スレで最近風呂敷畳み始めてるって意見出たがどう思う?
71マロン名無しさん:2008/10/05(日) 23:21:09 ID:???
できたらあまり引き延ばさずに綺麗に終わってほしいが…難しいかな
72マロン名無しさん:2008/10/06(月) 00:16:49 ID:???
今んとこ畳んでるようにしか見えないわな
でも最近の引き伸ばし方見てると残念としか言いようがないから…
続けるも終わるも華麗に頼みたい
73マロン名無しさん:2008/10/06(月) 00:48:10 ID:???
アニメやってるから仕方無いだろうがあまりにもリング戦とかと違うよな
74マロン名無しさん:2008/10/06(月) 18:15:27 ID:???
アニメ終わったら急に展開早くなったりして
75マロン名無しさん:2008/10/06(月) 18:58:42 ID:???
男坂マスターREBORN!ですね、わかります
76マロン名無しさん:2008/10/06(月) 19:49:04 ID:???
最近引き延ばしてるのは巻頭カラー近いからだろ
77マロン名無しさん:2008/10/06(月) 21:37:34 ID:???
巻頭がいつなのか分からんが
今の流れだとツナVS入江のところでドドンとくる感じ?
78マロン名無しさん:2008/10/06(月) 22:12:26 ID:???
>>77
巻頭は47号だから次々号だな
装置に辿りつかせようとしたら、案外幻騎士戦はまともにやらないかもしれない
79マロン名無しさん:2008/10/06(月) 22:22:33 ID:???
d
じゃあ巻頭はツナ視点で装置かな
あ〜中に何があるんだろう、やっとだなwなんかじわじわくる
80マロン名無しさん:2008/10/06(月) 23:19:52 ID:???
もし万が一装置の中身が10年後ツナのネタバレだったら最初に装置に辿り着けるのはツナじゃないと思う
それに伏線回収もあるだろうし2週で元気氏が片付くとは思えないし入江がツナの妨害に集中し出したしな
おかげで守護者サイドはノーマークだけど
81マロン名無しさん:2008/10/06(月) 23:57:50 ID:???
超直感持ちのおかげで致命傷防いだけど、
超直感で幻覚を全部見破れる訳じゃないみたいだしな…
霧の炎は硬度低いらしいし、
(仮に)体術が 幻騎士 = 大人雲雀レベル
なのだとしても、雲の炎のトンファー持った大人雲雀とスパーリングしまくってたし
(まあ優勢になった事はないけど)
でもリボーン曰くツナは成長した訳だし(キングモスカ戦を経たりで)。
それに超直感は生き物相手なら筋肉の動きとかいろんなものがヒントになるらしいから、
足をも使った4刀流による奇抜なスタイルにも適応できそうだし。
大人雲雀は超直感持ってないから、最初に脚からの剣撃に「クッ」って言ってたりしたし。
戦い慣れってやつかな、幻騎士側は両手に武器を持った奴との戦いなんて何度もしてるだろうけど、
バトルマニアとはいえ雲雀に脚も使った4刀流との戦いなんてあれが初体験だろうし。
そういった相性的なハンデがあって、炎抜きの体術では互角だった訳だから、
死角からの4刀流に対して超直感は有効だろうし、ツナにとっては大人雲雀よりずっと戦い易い相手の筈。
82マロン名無しさん:2008/10/07(火) 00:03:54 ID:???
>>80
せっかくじわじわきてたのに…w
83マロン名無しさん:2008/10/07(火) 00:19:25 ID:???
今までの巻頭で必ず骸が来てたから骸が来るんじゃない?
84マロン名無しさん:2008/10/07(火) 00:30:26 ID:???
子供兄が来る可能性もあるかな。装置の中身も期待してる。

そういえば次回巻頭って人気投票結果も発表だっけ?
85マロン名無しさん:2008/10/07(火) 00:34:27 ID:???
>>83
31号を思い出せよ
86マロン名無しさん:2008/10/07(火) 00:52:24 ID:???
間違えた、人気発表の巻頭だ
87マロン名無しさん:2008/10/08(水) 15:03:20 ID:???
バレスレでも言われてたけど、前回、投票後1回目の巻頭では発表されず
2回目で結果発表だったから、今回もその可能性はあるな

上位陣は多かれ少なかれ組織票あるだろうけど
1人で1000票2000票となると、どうにかしてほしいな
ジャンプでは淡い期待で終わるかな
88マロン名無しさん:2008/10/09(木) 14:49:59 ID:???
リボーンはカラー無い方が話進んで読者は幸せになれそう
89マロン名無しさん:2008/10/09(木) 15:25:19 ID:???
普段は展開早いのに調整が入るからね
90マロン名無しさん:2008/10/09(木) 16:38:39 ID:???
腐女子はイケメンのカラー大好きよんvv
91マロン名無しさん:2008/10/09(木) 17:06:04 ID:???
ここ二年の巻頭回の内容を上げる
2007夏 獄寺と山本の喧嘩
2007秋 骸登場
2008冬 ラルvsジンジャー
2008夏 山本VS幻騎士

展開期待できるかな?
92マロン名無しさん:2008/10/11(土) 20:26:13 ID:???
アイシル終わったら又相田になるとか無いよな?
93マロン名無しさん:2008/10/11(土) 21:48:08 ID:???
幻騎士より強い奴らが出て来て又修行しそう
94マロン名無しさん:2008/10/11(土) 22:15:11 ID:???
ザンザスにはカリスマがあるから十代目としては向いてると思う
95マロン名無しさん:2008/10/11(土) 22:16:21 ID:???
そうですね!
96マロン名無しさん:2008/10/11(土) 23:24:25 ID:???
>>94
残念ながら指輪とご先祖様達がXANXUSじゃ嫌だって言ってた
97マロン名無しさん:2008/10/11(土) 23:56:53 ID:???
嫌がるツナを選んだ指輪は十年後ツナにぶっ壊されてるんだよな
壊した理由に平凡な将来ぶっこわされた恨みもあったりして
98マロン名無しさん:2008/10/11(土) 23:59:03 ID:???
さすがにそれが理由はないだろうけど、恨みは多少なりともあるだろうな
なんか出来レースな感じで10代目の道を歩まされたわけだし
99マロン名無しさん:2008/10/12(日) 00:08:44 ID:???
普通に考えたら京子と結婚するの無理だしね
100マロン名無しさん:2008/10/12(日) 00:09:30 ID:???
しかしかなりの上級リングだろうにどうやって壊したんだ
101マロン名無しさん:2008/10/12(日) 00:58:03 ID:???
匣を動かす鍵としては上級だけど、物質的にはそこまでじゃないとか

ツナもいろいろ気の毒だが、「息子をマフィアのボスにするから、お前らその部下な」
な家光の思惑に巻き込まれた山本と了平も不運だぞ。一般人で明確な将来の夢もあったわけだし
102マロン名無しさん:2008/10/12(日) 01:21:50 ID:???
>>101
山本は…血筋的に一般人じゃなかったような気がするんだ…
103マロン名無しさん:2008/10/12(日) 01:43:43 ID:???
山本父は実は初めから知ってたんじゃないかと疑っている
104マロン名無しさん:2008/10/12(日) 01:58:12 ID:???
そりゃあさり組だし昔話の友達を助けたストーリーからして
そんな剣技使わなきゃならない状況に陥る友達は絶対カタギじゃない
友達って家光の事?
105マロン名無しさん:2008/10/12(日) 02:08:05 ID:???
知ってたんなら獄寺みたいに最初からそっちの筋としても教育しておけと思うが
少なくとも本人は全然知らなかったわけだし、ツナ見るかぎり嫌がっても見込まれたら強制だし
家光もそうだが、どっち側の人間以前に親だろ
106マロン名無しさん:2008/10/12(日) 02:51:06 ID:???
本人が知ってるかどうかが重要だなこの場合は


しかし山本家も笹川家も後出しでなんか出そうだなあ
107マロン名無しさん:2008/10/12(日) 10:39:13 ID:???
山本父は息子が目指す道を応援したかったからどっちつかずとか?
隠してたし
108マロン名無しさん:2008/10/12(日) 14:39:18 ID:???
笹川父は新聞読んでる手だけの登場だっけ
109マロン名無しさん:2008/10/12(日) 20:28:43 ID:???
血筋といえばイマイチわからないとこがあるんだが
ブラッドオブボンゴレの超直感とかって初代から受け継がれたのかと思ったけど
それだと歴代ボンゴレや候補者はみんな初代の直系になるよな
初代と2代目が親子には見えんし初代の血縁(とその子孫)は
全てブラットオブボンゴレってことでいいんだろうか

既出の話題だろうけどできたら教えてくれ
110マロン名無しさん:2008/10/12(日) 20:36:52 ID:???
多分
111マロン名無しさん:2008/10/12(日) 21:16:07 ID:???
>>96
ザンザスに大空の波動があるかどうかも疑問
ゲームでは雲属性だし

>>98
>恨みは多少なりともあるだろうな

不満を抱いてる可能性は否定しないが、恨みとかそういった類はもたないだろ

>なんか出来レースな感じで10代目の道を歩まされたわけだし

ツナ自身が自分の意思でボンゴレぶっ壊してやる ってマフィアに関わるのを意思表明してるけど>こんな間違いを引き継がせるなら

>>99
なんで?兄がマフィアやってんのに

>>100
リング破壊の描写はまだ何も出てないんじゃないの?
アニメでは中学生雲雀が屋上からリングを落とすみたいにして「(前略)この指輪捨てるよ?」ってディーノに言ってたし。
まあ、リングの破壊には何か儀式とかもいるのかもね…闇の力との契約云々って話もあったくらいだし。呪いとかある世界観だし。

>>101
>匣を動かす鍵としては上級

ラルの持ってる「雲系蜈蚣のリング」とかあるから、匣の開匣において、精製度が高けりゃいい ってもんでもなさそうだけどね。

>一般人で明確な将来の夢もあったわけだし

別に夢への道を閉ざされた訳ではないでしょ、現に大人山本は大リーグ目指し〜 だし
了平は「何年経とうとオレはボクサーだ」って言ってたからボクサーとマフィアを2足のワラジで兼任してるのかもしれんし。
112マロン名無しさん:2008/10/12(日) 21:17:55 ID:???
>>102
それ言ったら、了平も常時死ぬ気って時点で(死ぬ気弾撃っても効果ない)体質的に一般人とは呼べないけどね

>>104
>状況に陥る友達は絶対カタギじゃない

友達の友達がカタギじゃなかった、って可能性もあるのでは?
ミルフィみたいに、ファミリーと関わった一般人も標的にするようなファミリーとかの標的にされたとか。

>>105
ツナがボス強制になった発端は他の候補者が死んでいったからだけどね。
守護者はボスと門外顧問によって選ばれる訳だけど、これも抜擢されたら強制になるのかなぁ…?

>>107
ブラッド・オブ・時雨蒼燕流が、いつかは剣の道を歩み出す必然性を秘めてる という設定があったりするかも。
でもそれが芽生えない可能性もあって、剛は芽生えないなら本人が望む道を歩ませてやるつもりだったとか…
時雨蒼燕流を継承させた後でも剣の道とかマフィアの道とかを強要した節はなかったみたいだし?(継承者になったからには(継いだ以上)必ず誰かに伝承させろ とかは言ってないし)

>>108
あれ笹川父なの?
113マロン名無しさん:2008/10/12(日) 21:32:29 ID:???
>>111
十年後キャラでさえ皆ヒロイン達にマフィアのことを徹底的に伏せてるとこを見ると、
十年後も京子は兄達がマフィアだって知らされてなかったみたいだから、肉親がマフィアとか関係ないんじゃない。

ツナも了平も出来れば決定的に京子達にマフィアのこと知られたくないんじゃない。
114マロン名無しさん:2008/10/12(日) 21:54:07 ID:???
>十年後キャラでさえ皆ヒロイン達にマフィアのことを徹底的に伏せてるとこを見ると

中学生女子で、しかも怖い目にあって訳わかんなくなってるところに
さらに追い討ちでいきなりマフィアどうこうは言えないと思う。

>十年後も京子は兄達がマフィアだって知らされてなかったみたいだから

そうだっけか?
115マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:06:07 ID:???
>>114
はっきりとか描かれてないけど大人花と子供京子の会話を見るとそうかもな。
116マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:09:04 ID:???
>>114
しってる雰囲気には見えなかったよな

今思ったが入江と肩を並べる数少ないってやっぱり六弔花の一人だからで良いんだよな?
白蘭が嘘ついてるって可能性もある?
117マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:12:32 ID:???
>>112
>>108じゃないがあれが笹川父じゃなかったら何なんだ
知らないおっさんか?
他に家族で兄がいそうな雰囲気でもないし明言されてるされてないじゃなくそれくらい読み取ってもいいと思うけど
118マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:13:12 ID:???
>>114
訳分かんない状況だからこそそこに至った経緯を頃合い見て説明すべきじゃない?
自分の命ねらわれてる理由すら知らされないのは余計怖くないか?
119マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:20:13 ID:???
>>100
ヒント:ダイアモンド

あのさ、匣ってキャラによってデザイン違うし
デコケータイみたく外付けデコが可能みたいだけど
獄寺も了平も幻騎士も大の男がちまちま
デコ作業したと思うと笑いが込み上げてくるんだが
あれの素材って何?指輪も普通の金属ではなさそう。
120マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:24:30 ID:???
>>116
その解釈で合ってると思う。でも確かに白蘭がブラフ張ってる可能性もあるよな。
幻騎士や入江始め日本支部は捨て駒で、
真の6弔花とマーレリングを出し惜しみしてるとかだったら笑う。
入江が哀れすぎて。
121マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:31:43 ID:???
>>118
それはどうかと思うよ
マフィアなんて自分の日常に関係ない事突然言われても困るだけだと思うよ
それに何で命狙われてるのか良く分からないし
一番は日常に戻れないっていう作者の都合があるんだろうけど
122マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:32:37 ID:???
>>116
>しってる雰囲気には見えなかったよな

大人ハルは助けに来てくれる事を信じてたし
大人京子もツッ君が助けにきてくれた事に対して驚いてはなかったし、

つまり、ツナらが戦闘力を持ってる事を知ってた って事ではなかろうか。

>今思ったが入江と肩を並べる数少ないってやっぱり六弔花の一人だからで良いんだよな?

6弔花はその名の通り6人で構成されてるんだから、
その事を知ってる入江に対して「数少ない」って言葉を使う意味がない>単に6弔花だからってだけの理由なら

白蘭的に
ガンマやグロと違い
幻騎士は入江と比肩する何かがある ってとこじゃないかな
123マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:35:53 ID:???
>>118
マフィアの事を知る → マフィア界と関わりを持ったとみなされる → マフィア界の掟に縛られたり、ファミリーから標的にされる可能性が高まる
結論 マフィアの事を知ったら一般人じゃいられなくなるから
124マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:37:53 ID:???
>>122
ハルとかは子供んときから盲目的にツナのこと信じてるからアテになんね。
あと戦闘力持ってる=マフィアに結びつくわけじゃない。
125マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:40:11 ID:???
結構的確な視点で言ってることも多いのにウザく感じる長文さん
126マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:42:10 ID:???
>>124
マジレスすると普通のマフィアはまず空飛ばないしな
常識的に考えて
127マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:43:00 ID:???
>>123
十年後どうせ知ってる事実なら尚更今話しても同じってならないか?
128マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:46:00 ID:???
>>127
なんねーよ
129マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:51:23 ID:???
議論が熱いな
ツナの性格だと大事な人はマフィアの圏外にいてほしいと思う
24京子は何も知らないに一票

>>119
デコは匣の補強みたいだから強度重視の合金かも
指輪は普通の貴金属に闇の力との契約とかで石や紋章部分にファンタジー補正かかってるんじゃないかと思ってた
130マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:53:51 ID:???
>>125
漫画の雰囲気で読み取れそうな事に関しても
はっきり明言されてないことに関してはかなり何でもありな発想でレスしてるのがなあ
131マロン名無しさん:2008/10/12(日) 22:57:18 ID:???
>>130
雰囲気を読み取れないのは彼のレスの仕方で痛々しいほどわかるじゃないか
132マロン名無しさん:2008/10/12(日) 23:05:07 ID:???
レスが一方通行なのも書き逃げみたいでストレス溜まるんだよね
レスられそうだなと思ったらこう書きたいと思うときがあるよ。「レス不要」ってwww
133マロン名無しさん:2008/10/13(月) 04:05:10 ID:???
霧ボックスパワーメイクアップ!までした幻騎士が雲雀似なのは
雲雀が腐女子ご用達の孤高キャラで固定せざるを得なくなった今
作者が本当は雲雀でキャラ崩れギャグやりたかったんじゃないか
とさえ思えてくるんだ。アニメ以上に(私的にそうは思わんが)
今までの印象がガラッと崩れるような何かを。
動物好きとかはまぁありがち、骸は片鱗を見せてたけど
雲雀オタのガチキチ度は半端じゃないから似てる奴なら…って。
134マロン名無しさん:2008/10/13(月) 10:43:18 ID:???
レプリカ匣って金積めば作ってくれる奴でもいるのか?
それとも風紀財団独自の技術なんかな
オリジナルより劣化してるとは言え、戦闘に使える動物が増やせるのはいいよな
135マロン名無しさん:2008/10/13(月) 18:51:27 ID:???
>>122
確かに幻騎士は強いな
て事は後の残りも幻騎士クラスの可能性あり?
136マロン名無しさん:2008/10/13(月) 20:49:43 ID:???
上げ
137マロン名無しさん:2008/10/14(火) 00:41:54 ID:???
138マロン名無しさん:2008/10/14(火) 06:13:32 ID:???
入江がメロン基地を作れるくらいだから
ハリネズミくらい作る技術力資金人材は
あるんだろう、雲雀んとこ。
139マロン名無しさん:2008/10/14(火) 10:32:57 ID:???
貧乏ではないだろうけど、唸るほど資金源が潤沢な財団には見えないけどなあ
人材に至っては(ry
140マロン名無しさん:2008/10/14(火) 14:28:52 ID:???
草壁頑張りすぎだな
141マロン名無しさん:2008/10/14(火) 22:09:36 ID:???
>>139
中学生の頃から祭りのショバ代を活動費と言って集めてたり〜 モレッティの回で死体の処理〜 とか裏社会に通じてたから
提供とかスポンサーとか資金面での工面・調達は独自な方式をとってるのかも

>>138
>入江がメロン基地を作れるくらいだから

ひょっとしてジャンプ本誌しか読んでない?
単行本では「白蘭サンに無理ry
142マロン名無しさん:2008/10/14(火) 22:13:37 ID:???
入院の話でツナの(病院ぐるみーー!!!)ってシーン、アニメでもやった?
ある意味 社会問題なネタだからアニメではカットされた?
143マロン名無しさん:2008/10/15(水) 00:15:28 ID:???
地方とは言え公立?の総合病院を好き勝手牛耳れて
恐喝は当たり前警察お咎め無し、死体処理技術有りな
雲雀の組織の裏には何かありそうなんだよなぁ、
イーピン師匠とそっくりなのも気になるし。
多少裏を掘り下げたほうがいいんだろうけど
しないて名言されちゃってんのが残念なキャラだな。
雲雀に限らず他も総じてそうだけど、獄寺以外。
144マロン名無しさん:2008/10/15(水) 00:39:10 ID:???
>>143
雲雀のその辺のトンデモ設定ってギャグ編の頃のネタというか
雲雀=何でもアリといったキャラ付けの為の設定って感じで
正直裏も何もないんじゃないかと思う。
まぁ後付けで色々出てきそうな感じもするが。
145マロン名無しさん:2008/10/15(水) 01:03:17 ID:???
雲雀に関しては、生い立ちや裏事情を描くと逆にマイナスになりそうな。
そういう現実味がまったく無いからこそ
何でもありの傍若無人キャラでいられるというか。

山本の時雨蒼燕流なんかは後付けだろうと思うけど、
あの時点では何の意味もないのに「あさり組」なんてのを
わざわざ描いたってことは、一応その辺の設定を考えてはいるのかね。
今の様子じゃ描かれることなさそうだけど。
146マロン名無しさん:2008/10/15(水) 01:10:16 ID:???
リボーンの誕生日の日にちとツナの誕生日の日にちを足すと
13+14=27でツナになるんだな

うん、それだけ
147マロン名無しさん:2008/10/15(水) 07:32:13 ID:???
雲雀については掘り下げないって
天野がコメントしてたような記憶が
148マロン名無しさん:2008/10/15(水) 08:41:38 ID:???
天野がはっきり言ったわけじゃないけどな
149マロン名無しさん:2008/10/15(水) 08:53:31 ID:???
>>147>>148
kwsk
150マロン名無しさん:2008/10/15(水) 09:52:15 ID:???
聞きづてだから合ってるか分からないけど流れを書くと
雲雀役の近藤と天野が話す

近藤、天野に掘り下げするなと言う

天野元からしませんと言う
確かこうだって聞いた
151マロン名無しさん:2008/10/15(水) 10:27:45 ID:???
だいぶ前に読んだ記事だからうろ覚えだけど。

雲雀の声優が、雲雀は掘り下げない方が魅力を保てると思ったらしい。
で、天野に会ったら頼むつもりでいて、その機会があったから考えを伝えて頼んでみた。
そしたら天野も同意見で嬉しかった。って内容。
天野が同意見じゃなかったらどうするつもりだったんだw
152マロン名無しさん:2008/10/15(水) 12:23:10 ID:???
リボーンの声優って原作に意見だす人ばっかだね
ハル役といい雲雀役といい
153マロン名無しさん:2008/10/15(水) 12:34:20 ID:???
>>152
ハル役の人も何か言ったの?
あんまり口出しするのはどうかと思うけど
それだけリボーンのキャラを愛してくれてるんだと思えば嬉しいな
154マロン名無しさん:2008/10/15(水) 12:38:43 ID:???
リボーンの声優はあっちこっちで活躍してる人が少ないから
その分、キャラに愛着が湧くんじゃないか
155マロン名無しさん:2008/10/15(水) 12:40:41 ID:???
リボーンを愛してるっていうより、自分の欲求を満たそうとしてるだけに思える

吉田のはハルと獄寺くっつけみたいなやつだっけ?それ以外にもある?
156マロン名無しさん:2008/10/15(水) 12:46:10 ID:???
雲雀は掘り下げない方が魅力的ってのはわからなくもないけど
このまま何もなかったらキャラ付け失敗になるんじゃないかとも思う
一応守護者の一人だしあんなにぶっ飛んだ性格だしw
少しぐらいは掘り下げてほしいな
157マロン名無しさん:2008/10/15(水) 12:54:02 ID:???
雲雀はキャラ付け失敗だろうと動かせたらOK認定されてそうだが
つか雲雀の掘り下げって何するの?雲雀の裏設定ってむしろ雲雀妖怪化進みそう
158マロン名無しさん:2008/10/15(水) 13:04:16 ID:???
雲雀は掘り下げないでいいと思う
むしろ何かつけたらキャラ付け失敗になりそうな
159マロン名無しさん:2008/10/15(水) 13:07:05 ID:???
雲雀は性格に理由付けや人間らしさを出したら一気に短所になるから掘り下げ出来ないと思う
個人的に髑髏の成長やって欲しい。今の髑髏じゃ指輪でも勝てないだろうし
160マロン名無しさん:2008/10/15(水) 13:07:49 ID:???
言わぬが花ってやつだよな
つか一個人のキャラの掘り下げ云々より
もっと他に掘り下げなきゃいけない設定・展開等を何とかしてほしい
161マロン名無しさん:2008/10/15(水) 13:23:06 ID:???
手紙送って雲雀掘り下げろとか言ってる訳じゃないからまあ、良いんじゃね?
162マロン名無しさん:2008/10/15(水) 13:37:48 ID:???
雲雀の掘り下げより
まずは髑髏の荷物っぷりをどうにかするべき
正直あれは異常
163マロン名無しさん:2008/10/15(水) 14:26:04 ID:???
展開に関しては編集の所為だし中堅では早いほう
アニメ終われば早くなるんじゃ?
164マロン名無しさん:2008/10/15(水) 16:29:21 ID:???
>>162
骸の媒体としての役割が主だったから、骸と連絡とれない今、立ち位置微妙なんだよな。
そもそも戦闘ではサポート向きだから目立てなさそう。
白い装置関係で活躍するかも。夢で何かヒント持ってるぽいし。
165マロン名無しさん:2008/10/15(水) 16:52:06 ID:???
霧と雷の守護者いらなくね?
166マロン名無しさん:2008/10/15(水) 16:54:39 ID:e77FCr5X
守護者が4人だと、縁起が悪いからちょっと…
167マロン名無しさん:2008/10/15(水) 19:48:53 ID:???
>>164
雲雀はそんなの必要ないよ立ち塞がる奴は咬み殺すだけとか言いそうだから
その辺りを草壁が雲雀を説得したのかもしれんけど
幻術のおかげで容易にメローネ基地に入り込めたんだよ
168マロン名無しさん:2008/10/16(木) 02:09:27 ID:???
髑髏は骸の補助でグロ倒したり
メロン基地潜入に一役買ったり
雲雀に危機を知らせたり
サポ専なりに頑張ってるじゃん
169マロン名無しさん:2008/10/16(木) 08:50:31 ID:???
雲雀の危機に最初に気づくのはフクロウじゃなく髑髏でも良かったと思うんだよな
骸登場フラグなのかあれ
170マロン名無しさん:2008/10/16(木) 09:35:25 ID:???
>>168
グロは髑髏じゃなく黒曜の活躍だろ
171マロン名無しさん:2008/10/16(木) 09:58:44 ID:???
獄寺で自分を捨てる行為や誰かを他人に興味を持たないのを否定されたから髑髏自身では矛盾させないために大活躍は出来ないんじゃね?
今は成長期間として活躍を期待したい
172マロン名無しさん:2008/10/16(木) 15:36:20 ID:???
未来編終わったら何で戦うんだろ?
173マロン名無しさん:2008/10/16(木) 17:55:04 ID:???
未来編の次はモスカに乗ってガンダムファイト編です
174マロン名無しさん:2008/10/16(木) 19:03:48 ID:???
>>170
読み直せよw
あの3人は髑髏が作った有幻覚だぞ
175マロン名無しさん:2008/10/16(木) 19:10:47 ID:???
釣り堀スレage
176マロン名無しさん:2008/10/16(木) 22:22:55 ID:???
>>169
ムクロウに頭つつかれる前のクロームの様子、体調不良で苦しんでて俯いてたんだと思われ
叫んだ後にダウンしたし、よっぽど限界きてたんだと思われ

>>170
骸はともかく、柿犬は有幻覚だから、柿犬本人が戦った訳じゃないけどね。
現代から召喚した訳でなし。

>>174
でもあの有幻覚の時、ムクロウに憑依してた10年後骸は、
有幻覚骸に乗り移ってたのかもしれなくないか?ムクロウ抱っこされてたし。
ただの有幻覚なら「後に控えている大仕事〜」とか、10年後の知識を持ってるのは変
(意識が一体化してる?知識の共有?干渉(イメージの同調)した術士の知識は持ってる?とかあるのかもしれないけど)
有幻覚の犬は「死ぬ気の炎を帯びた〜」とか言ってたから、有幻覚の作り手が知りえてる知識を持ってるのが自然なのかな
177マロン名無しさん:2008/10/16(木) 22:28:37 ID:???
今の骸はバトルシティ決勝前の表マリク思い出す。

ラルのコロネロエピソードを可哀相と言う奴に賛同しかねる。
アニメのOPで泣けるとか言うがミルフィに殺された?
以外ではラルの招いた結果だ。
今の所リボーンの話し振りを見るにアルコの呪いを受けたのは
強制的でない上ツン気質でコロネロつっ返したのも損な性格ゆえ。
嫌いと言う訳では無いが何か釈然としない矛盾を感じる。
178マロン名無しさん:2008/10/16(木) 23:59:26 ID:???
>強制的でない

そんなのまだわからない
179マロン名無しさん:2008/10/17(金) 00:02:50 ID:???
>コロネロつっ返した

コロネロが代理を申し出てきた時、ラルがそれを拒否ってたっけ?
まあコロネロは呪いを(咄嗟の?)身代わりに受けたっぽいから、
ラルはコロネロの申し出に拒否ったとは思われるけど
180マロン名無しさん:2008/10/17(金) 00:04:21 ID:???
つっぱねたのだとしたら、代理を申し出たのはあの場面が初めてだったのかな
181マロン名無しさん:2008/10/17(金) 00:15:09 ID:???
>>177じゃないがコロネロをつっぱねたってのは
アルコになった後のことを言ってるんじゃないかな
「一緒に来るか?」「誰がおまえなんかと!」のやりとり
182マロン名無しさん:2008/10/17(金) 00:40:20 ID:???
>>173
ガンダムかよ
昔のバトルの方が好きだから戻って欲しい
炎を武器にまとうのはまだ良いんだけどさ
183マロン名無しさん:2008/10/17(金) 00:40:25 ID:???
>>177
アルコの呪いの件はわからんが、可哀想とは思えんのは同意
「誰がお前なんかと!」を後悔したなら追っかけりゃいいだけだろ
リボーンに聞けば居場所ぐらいわかるだろうし、自分で行動しないで死後悲劇ぶられてもな
184マロン名無しさん:2008/10/17(金) 11:09:20 ID:???
そんなに悲劇ぶってはいないような
ラル厨も可哀相可哀相ってうるさいわけじゃないしなぁ
うるさかったらうぜーけど
185マロン名無しさん:2008/10/17(金) 11:15:28 ID:???
そもそもラル厨ってあんまりいる気がしない
人気投票もあれだし
186マロン名無しさん:2008/10/17(金) 11:18:36 ID:???
ラルとコロネロの話はコロネロの男前&いい奴っぷりに感動した
ラルに関しては特に何も・・・
187マロン名無しさん:2008/10/17(金) 12:24:16 ID:???
アルコの呪いに関しては兎も角、コロネロのことに関しては寧ろ自分の性格を後悔に取れた
188マロン名無しさん:2008/10/17(金) 12:33:49 ID:???
幻騎士で白蘭、入江で白い装置が少しでも分かると良い
天野は一気に展開進めたりするからたまに飛ばすと大変なんだよな
189マロン名無しさん:2008/10/17(金) 14:33:53 ID:???
ヴァリアー編とかは敵が少なく、一人が引っ張る事も無かったから早く見えただけで
実はほとんど伏線なんて最後に一気に回収だったよな、良く考えると

190マロン名無しさん:2008/10/17(金) 23:35:05 ID:???
>>187
コロネロの死亡も悲しんでるんじゃないの?
なりそこないだから正規のアルコバレーノよりは非73線の影響が薄い(?)
んだから、コロネロのそばに居れば守る事もできたかもしれない、とか
191マロン名無しさん:2008/10/18(土) 00:40:10 ID:???

192マロン名無しさん:2008/10/18(土) 12:16:22 ID:???
193マロン名無しさん:2008/10/18(土) 12:27:21 ID:???
194マロン名無しさん:2008/10/18(土) 12:41:43 ID:???
この調子でREBORN!が仲間さえ無事ならOK敵は死のうがどうなろうが構わないな漫画になったりして
195マロン名無しさん:2008/10/18(土) 13:38:51 ID:???
雷の守護者の役目って、ファミリーのダメージを自分が引き受けて、更に相手に追い討ちかけるみたいなやつだっけ?

やっぱランボは vs入江のために来たんだね
196マロン名無しさん:2008/10/19(日) 16:08:44 ID:???
>>194
ねーよ
197マロン名無しさん:2008/10/20(月) 10:12:46 ID:???
>>195
ランボの姿を見た入江

過去のトラウマがフラッシュバック

腹がゴロゴロ

入江を倒す

白い装置へ
198マロン名無しさん:2008/10/20(月) 12:38:11 ID:???
天野は意外と過去を覚えてる
199マロン名無しさん:2008/10/20(月) 15:46:30 ID:???
ロンシャン出るかな
200マロン名無しさん:2008/10/21(火) 16:46:25 ID:???
アニメでロンシャン出さないのは全シリーズ終わったあと
リボーンらしい日常ドタバタコメディで大団円終了させるためです。
201マロン名無しさん:2008/10/21(火) 16:51:23 ID:???
最後のお楽しみってことか…
デザートのような奴だなあ
202マロン名無しさん:2008/10/22(水) 12:41:39 ID:???
(゜Д゜;≡;゜д゜)誰もいない
203マロン名無しさん:2008/10/22(水) 17:22:32 ID:???
ツナ達が未来に来る
    ↓
入江を倒しに行く
    ↓
    倒す
    ↓
  現代へ戻る
    ↓
現代の入江を殺す
    ↓
未来が変わるので入江を倒す必要が無くなる
    ↓
ということは未来に行っていない
    ↓
  無限ループ
204マロン名無しさん:2008/10/22(水) 17:51:37 ID:???
入江死なないよ
205マロン名無しさん:2008/10/22(水) 19:34:06 ID:???
十年後の世界で身につけた能力と情報を持って
現代に帰還することさえできれば、もうツナサイドの天下だろ
現代入江を殺すまでもなく、対策立て放題
未来を知ってるって、それだけでももう知らない連中とは神と虫けらほどの差がある
現代に戻ったら記憶を失ってるくらいしないと、世界はボンゴレに優しすぎると思う
206マロン名無しさん:2008/10/22(水) 19:37:19 ID:???
未来の情報ほとんど知らないし、技術者いないから有利でも無いような
207マロン名無しさん:2008/10/22(水) 19:44:18 ID:???
入江ヤバス
指輪破棄して下手こいた

これ知ってるだけでも、全然違うよ
208マロン名無しさん:2008/10/22(水) 19:52:13 ID:???
対策取れたらむしろ良いじゃん。未来変える為に来たんだから
世界に影響無いなら消す意味無い
209マロン名無しさん:2008/10/22(水) 21:35:44 ID:???
>>205
むしろそんなだから薬やらない人身売買しない、で
ボンゴレ天下だったんじゃないかとさえ思えてくる。
210マロン名無しさん:2008/10/22(水) 21:43:15 ID:???
解除
211マロン名無しさん:2008/10/22(水) 21:45:39 ID:???
未来知ってるわけ無いだろが
212マロン名無しさん:2008/10/22(水) 22:54:42 ID:???
白刃取りは盛大に吹いた
213マロン名無しさん:2008/10/22(水) 23:16:46 ID:???
>>205
大人ランボがパラレル云々言ってたし、
現代に戻ったら別の未来の道を進む→未来編で知った情報は価値無

匣兵器とかはツナが「こんな物騒なものは今のうちに全部〜」とか
リングの力も使っちゃいけないみたいなルール作ったりとか
214マロン名無しさん:2008/10/22(水) 23:25:45 ID:???
でも25歳ランボがなくしたツノの伏線処理見た限りじゃ未来は1つしかないと思ったな
全ては決まっていた事だし
215マロン名無しさん:2008/10/22(水) 23:29:26 ID:???
封神みたいに
リング戦までの未来に干渉しないまま進む→誰かによって決められた一つの未来
未来編以降の未来に干渉して進む→外れた未来
こうなると思うが?
216マロン名無しさん:2008/10/22(水) 23:35:39 ID:???
>>213
匣兵器は廃棄したとこで誰かが新しい匣を作ってしまうかもしれない
リング禁止のルールなんて作っても一部の守護者位しか従わんだろ
217マロン名無しさん:2008/10/22(水) 23:40:13 ID:???
その出来た偶然を阻止すりゃ良いじゃないか
何か作為があるみたいだし
218マロン名無しさん:2008/10/22(水) 23:43:15 ID:???
>>205
殺さないならむしろ良いじゃん
後の技術分かってる風には見えないし無問題
入江に死んでほしいのか?
219マロン名無しさん:2008/10/22(水) 23:56:05 ID:???
>>215
むしろ入江によって今の未来は変えられた未来で本来のルートとは違うんじゃないかと思ってる
装置をどうにかすれば本来のルートに戻って今の未来組がベストEDを迎えられる未来かと
というのもパラレルワールドがあるとしたら未来を変えれば今の現代組は幸せになるかもしれないが
今の未来組にとってはツナも生き返らないし消された連中は戻って来ないからな
220マロン名無しさん:2008/10/23(木) 10:46:09 ID:???
>>219
そっちのほうがすっきりしていいな
時間に干渉したのが敵側だからツナたちがそれを正す、って展開
逆に今の未来世界が混じりっけない本物だとすると、それがどんなに酷い世界だろうと
ツナたちだけにリセットする権利が与えられて幸せになるのはどこか一本筋が通らない
221マロン名無しさん:2008/10/23(木) 13:44:31 ID:???
チェルベッロが干渉してるんじゃないかって予想も前からあるな
ザンザス復活させてリング戦起こしたのも
入江に働きかけてこの未来にしたのも彼女らかもな
それなら不当な介入してるチェルを倒す方向になるかな

ただ、これだと白蘭の立ち位置が微妙になるが
222マロン名無しさん:2008/10/23(木) 14:41:26 ID:???
チェルはリング絡みで何かある説が前から言われてたよな
223マロン名無しさん:2008/10/23(木) 15:00:28 ID:???
白蘭もチェルベッロに利用されてるオチか?
最初から一味なら、わざわざ自分でファミリー作ったりする必要はないよなあ
224マロン名無しさん:2008/10/23(木) 15:00:36 ID:???
>>221
チェルに指示してるのが白蘭なんじゃね
225マロン名無しさん:2008/10/23(木) 15:14:58 ID:???
>>224
もしその通りなら、指輪編含めた一連のラスボスは白蘭ってことになるのか
肩書きのわりには本人ショボ・・・
226マロン名無しさん:2008/10/23(木) 15:17:11 ID:???
あの見た目から十年前は十代なのにラスボスか?
アルコの話があるから年取らないかもしれないが
227マロン名無しさん:2008/10/23(木) 15:23:09 ID:???
アルコの呪いと指輪、未来関連は繋がってそう
228マロン名無しさん:2008/10/23(木) 15:32:19 ID:???
リボーンたちをアルコにしたのもチェルだったりしてな
229マロン名無しさん:2008/10/23(木) 20:15:35 ID:???
>>216
マフィア界にはオメルタとか独特の掟があるんだし
ヴィンディチェにその辺をとりしまってもらえればいいのでは

匣は設計書とかも処分して、作り方知ってる人間は監視下におくなりなんらかの方法で記憶消去するなり

リングは全てマモンチェーンに絡めてセンサーも付けとく→勝手に無断・無許可でマモンチェーン外したらレーダーでバレる

>>219
>今の現代組は幸せになるかもしれないが
>今の未来組にとってはツナも生き返らないし消された連中は戻って来ないからな

ツナ達が現代に帰っても
この未来の世界に変化が出ないのなら
残されたビアンキとかフゥ太とかジャンニーニとか草壁とかキャバッローネとかトマゾとか持田とか

>>223
ファミリー興設したら、マフィア界の掟とかしがらみに従うというか縛られるからじゃないかな

>>228
チェルの姿が同じなのなら、ヴァリアー編でお披露目の時にアルコがなんらかの反応示す描写があっても
不思議じゃないと思うけど
230マロン名無しさん:2008/10/23(木) 21:25:40 ID:???
>現代に戻ったら記憶を失ってるくらいしないと
ランボやイーピンが未来の情報を何も持って帰って来ないのは
記憶をなくしてるのか、それとも実は未来に行ってないとか
231マロン名無しさん:2008/10/23(木) 23:51:44 ID:???
ド近眼のイーピンとアホの子ランボさんが、右も左も解らない10年後に
突然5分間放置された所で得られる情報は高が知れてるような気がする
232マロン名無しさん:2008/10/24(金) 02:40:34 ID:???
過疎
233マロン名無しさん:2008/10/24(金) 09:07:36 ID:???
ツナスレってないのかね
ネッチョリなんたらとエロ以外で
234マロン名無しさん:2008/10/24(金) 12:45:20 ID:???
骸役の人が数年前の映画ポケモンの歌やったって本当?
235マロン名無しさん:2008/10/24(金) 17:51:40 ID:???
>>233
キャラ萌えかキャラアンチ目当てじゃないならここで事足りるだろ
236マロン名無しさん:2008/10/24(金) 18:20:42 ID:???
今回で幻騎士以上の敵が沢山出ることはないみたいで安心した
未来編力量では二番目みたいだな
237マロン名無しさん:2008/10/24(金) 21:57:09 ID:???
ネタバレスレでは幻ちゃん祭りだけどね
238マロン名無しさん:2008/10/24(金) 22:27:10 ID:???
白蘭も駒かもな
239マロン名無しさん:2008/10/24(金) 22:30:01 ID:???
チェルの?
240マロン名無しさん:2008/10/24(金) 23:26:20 ID:???
チェルベッロにもボスっているのかな
あの機関の仕組みがさっぱりわからんので、未来編で少しくらいは匂わせてほしい
241マロン名無しさん:2008/10/25(土) 11:16:38 ID:???
>>236
あんなインパクト量産できないからな
幻騎士表紙じゃないのは幻騎士死ぬから?
242うい:2008/10/25(土) 12:23:08 ID:jZeLaI/G
http://yaplog.jp/di-amore18/
こ れ は ひ ど い w
243マロン名無しさん:2008/10/26(日) 15:12:57 ID:???
何が?
244マロン名無しさん:2008/10/26(日) 15:34:29 ID:???
>>242
個人ブログのヲチはスレ違い
アドレスまで晒してんじゃねーよカス
245マロン名無しさん:2008/10/26(日) 22:18:39 ID:???
幻騎士死ぬとしたらどう死ぬんだろ?
アニメあるし、今までからバラバラは無いと思うが
246マロン名無しさん:2008/10/26(日) 23:11:07 ID:???
砂とか黒いもやみたいになって崩れ落ちるとか?
あの手の変身をしてしまったキャラによくある末路で
247マロン名無しさん:2008/10/27(月) 00:07:19 ID:???
幻騎士を殺しちゃってスクアーロのセリフの伏線回収か?
248マロン名無しさん:2008/10/27(月) 00:21:31 ID:???
とは言え酷いもんだなw


幻騎士死ぬって何でそう思った?
死ぬような展開あったっけ
249マロン名無しさん:2008/10/27(月) 00:25:13 ID:???
今週号で幻騎士が覚醒者になった
250マロン名無しさん:2008/10/27(月) 09:44:06 ID:???
d
今週はバレしか見てなかったけど覚醒したのかw
251マロン名無しさん:2008/10/27(月) 09:48:24 ID:???
うん、まあ今日発売だから>覚醒幻ちゃん
252マロン名無しさん:2008/10/27(月) 10:33:53 ID:???
あー今日発売日か
えっ今日って月曜?えっ?授業あああああああああああああ
253マロン名無しさん:2008/10/27(月) 11:15:09 ID:???
冷静に考えるとザンザスってマフィアのボスらしいマフィアなんだよな
弱いなら消すとかはマフィアとして正論
小物言われるのはカスカス言い過ぎか?
254マロン名無しさん:2008/10/27(月) 11:25:07 ID:???
言葉のセンスが小物くさい
カスもだけど、笑い方とかに品がないというか
あと、全体的に馬鹿息子の逆ギレにしか見えないんだよな、色々と
255マロン名無しさん:2008/10/27(月) 11:43:15 ID:???
最後はカスカスいってた敵に負けたあげく
カスカスいってた味方に助けられたり頼ったりと
小物っぽい終わり方だったしな
256マロン名無しさん:2008/10/27(月) 14:41:27 ID:???
山本が負け、雲雀は勝てない宣言
修行フラグか?
257マロン名無しさん:2008/10/27(月) 20:04:36 ID:???
上げる
258マロン名無しさん:2008/10/27(月) 20:31:34 ID:???
テレビで白刃取りやってたwww
タイムリーすぎて吹いた
259マロン名無しさん:2008/10/27(月) 23:00:57 ID:???
>>246
ユニ「『欺く事』にとらわれてしまい、いつしか自分自身すら欺いているようになり、
それは自分自身を欺いているという自覚もできないほどに自分自身に欺かれ…本人の意思がきっと本人にも見えなくなっていて、
見えなくなっている事にすら気付けていなくて…
これからも一生欺き続け、それを止める事はできなくても、
そのままでも幸せになれる方法がry」
とかなんとか言って、精神崩壊しちゃった幻騎士を介護していくとか妄想

>>255
>助けられたり頼ったりと

ハル「ハルハルインタビューです!ザンザスさんはお仲間さんに頼った事があるそうですが…」
ザン「頼った覚えはねえッドカスどもが頼らさせて欲しいって干渉してきたから頼らさせてやったまでだッカスがッ!」
ハル「ハヒ〜」

>>256
>雲雀は勝てない宣言

それは草壁の心の中の(草壁の見識・判断・予測)の事に過ぎないでしょ?
260マロン名無しさん:2008/10/28(火) 00:34:42 ID:???
今回幻騎士死亡すると思うが他はどうなんだ?
261マロン名無しさん:2008/10/28(火) 11:10:02 ID:???
自分的には完全死亡フラグっぽい感が
でも天野は大体死なさせなそうだしな
262マロン名無しさん:2008/10/28(火) 14:51:54 ID:???
しかし天野は生かすキャラには役割与えてたりするからな
役割なけりゃ殺しそう
予想としては
人じゃなくなったから殺害OK

浄化のごとく死ぬ

幻騎士が死んだ、オワタ

入江逃げる

イタリアへ
又は
幻騎士死ぬ

殺しちゃったの欝

このどっちかで上の方が可能性高いと思う
263マロン名無しさん:2008/10/28(火) 15:21:37 ID:???
人じゃなくなったからで殺してOKって考えはなんか微妙じゃね?
ロボットとかの最初から無機物を壊すのとはまた違うし
264マロン名無しさん:2008/10/28(火) 15:48:37 ID:???
>>263クレイモアのオフィーリア
265マロン名無しさん:2008/10/28(火) 15:50:18 ID:???
>>263
天野は基本ご都合でもある
266マロン名無しさん:2008/10/28(火) 16:34:13 ID:???
ツナが人殺したらツナオタとツナアンチが両方発狂しそうだな。
267マロン名無しさん:2008/10/28(火) 17:23:25 ID:???
リボーンは基本死なない漫画
268マロン名無しさん:2008/10/28(火) 17:29:05 ID:???
>>266
それ、愉快だな。やる気がヒシヒシとして来た
>>267
展開に使うから殺さないだけじゃね?
269マロン名無しさん:2008/10/28(火) 17:31:54 ID:???
やる気がヒシヒシってお前は天野か
270マロン名無しさん:2008/10/28(火) 17:34:24 ID:???
山中さんとかならともかく元気氏はまだまだ使えるだろ
271マロン名無しさん:2008/10/28(火) 17:43:14 ID:???
つかツナが勝てるかも判らんのに今から元気が死ぬ心配は早杉
272マロン名無しさん:2008/10/28(火) 17:48:13 ID:???
>>266
むしろ作品の方向性のほうになるからリボーンアンチが活発になる
273マロン名無しさん:2008/10/28(火) 19:03:09 ID:???
元気氏は浄化されて神ィイの秘密(何で崇拝してるのかとか)を暴露したあと、
「神ィイ!許せねえ!」とツナに言わせて燃え尽きる係
274マロン名無しさん:2008/10/28(火) 19:05:58 ID:X/ySFJJZ
脳内でオーセノトーリニーと元気氏が言っている
275マロン名無しさん:2008/10/28(火) 19:16:37 ID:???
元気みてるとデスノの照を思い出す
276マロン名無しさん:2008/10/28(火) 20:32:17 ID:???
テルほどは悲惨な最期にならないと思う。
綱との戦いによって良い意味で覚醒しそうな気がする。
277マロン名無しさん:2008/10/28(火) 20:34:01 ID:???
元気までロリに覚醒するのか
278マロン名無しさん:2008/10/28(火) 20:38:07 ID:???
たぶん、そうなるんじゃないか?
ユニにとって、γと共にブラックスペルの2枚看板だし。
279マロン名無しさん:2008/10/28(火) 20:50:51 ID:???
>γと共にブラックスペルの2枚看板

ユニは6弔花の1人 って以前に紹介図で紹介されたが
あれが実はたてまえで
実は6弔花はまだ未登場2人居て、
その片方がジッリョネロだとしたら
280マロン名無しさん:2008/10/28(火) 20:55:16 ID:???
未来編に来てからロリコンばっか
281マロン名無しさん:2008/10/28(火) 20:56:04 ID:???
プゥさん蹴るなー!
REBORNはおもしろ動画が少なくて残念・・。
282マロン名無しさん:2008/10/28(火) 21:12:02 ID:???
スパナやγ、元気氏といい、ブラックスペルを掘り下げるのは
百蘭とユニの対比か。百蘭が一番悪い奴だったでエンドなのかな
283マロン名無しさん:2008/10/28(火) 21:30:12 ID:???
>>282
むしろボンゴレとの対比じゃないか?
白蘭にやむを得ず従ったジッリョネロと、ボスを欠いても抵抗してるボンゴレ
284マロン名無しさん:2008/10/28(火) 21:59:27 ID:???
>>283
大人山本は「オレもここをしばらく離れてて

と言ったからともかく、
ビアンキやフゥ太も帰ってきても
ミルフィオーレがなんのためにボンゴレ狩りをしてるのか
理由がボンゴレサイドは掴めてない。
ジッリョネロは襲われる理由を明らかにするため(というよりこれ以上犠牲者を出さないため)に
ユニが会談→様子がおかしい
って流れだけど、
ボンゴレは会談に行って殺されちゃった訳だし。
おしゃぶりとボンゴレリングだけが目的なら
「それらを渡せば殲滅はしない」と交換条件宣言・通告とか
会談の場でユニみたいに洗脳(?)するとかで済んだ筈。
まあ、会談に向かったある男(アニメではツナとほぼ断定)
には洗脳(?)が通じないから殺した って可能性もあるけど
285マロン名無しさん:2008/10/28(火) 22:11:15 ID:???
ツナ=ユニと獄寺=γの対比は分かりやすいな
286マロン名無しさん:2008/10/28(火) 23:05:22 ID:???
うぬぅ
287マロン名無しさん:2008/10/28(火) 23:15:20 ID:???
>>272
それもまた愉快
288マロン名無しさん:2008/10/28(火) 23:54:00 ID:???
とまあそんな予想ばかりなので斜め上にツナに殺させると
289マロン名無しさん:2008/10/28(火) 23:58:05 ID:???
そんなに主人公に殺人して欲しいのか
290マロン名無しさん:2008/10/29(水) 00:05:16 ID:???
>>277
もうロリに目覚めてるじゃん、目力以外似ても似つかないツナの目に
在りし日のユニの姿まで克明に思い出して動揺しまくりな時点で。
白蘭様は神!なんて言ってみたりして自分がロリだって
認められなくて見苦しいけど。果ては骸骨化までするとか(´'ω'`)
291マロン名無しさん:2008/10/29(水) 00:05:33 ID:???
原作では不殺だったのにアニメでは主人公が人殺しちゃって原作以上に鬱になってた漫画思い出した
人が死ぬか死なないかで作品の雰囲気って変わるから
元ギャグ漫画のリボーンでそんな展開は見たくないな
292マロン名無しさん:2008/10/29(水) 00:15:09 ID:???
>>291
トライガン?

どんなぶっとんだ付加価値がツナにあったとしても、
平凡や普通がツナってキャラクターの基礎みたいだから、
結局そこに戻れなくなるような決定的な真似はさせないと思うな。
293マロン名無しさん:2008/10/29(水) 01:13:12 ID:???
つか結局のところ操られる前の幼女マンセー展開中に
ユニを連想させるツナにわざわざそんなマイナスな行動取らせてどうするんだ
294マロン名無しさん:2008/10/29(水) 02:38:58 ID:???
>>292
>>293
それもそうだね。作者を信じて待つことにするよ

>トライガン
違うけど主人公の特徴が被ってるw
295マロン名無しさん:2008/10/31(金) 16:08:54 ID:???
花がいとこに送る大量の飴ぶちまけちゃう話って何巻だっけ?
296マロン名無しさん:2008/10/31(金) 16:18:11 ID:???
>>295
7巻だと思う

天野、大分ネタ切れしてるみたいだな
分かってたが未来編か次で完結。一番の山場は未来編だろうな
297マロン名無しさん:2008/10/31(金) 16:44:10 ID:???
ありがとう本当にありがとう
298マロン名無しさん:2008/10/31(金) 20:40:32 ID:???
>>296
分かってたが未来編か次で完結

断言しちゃってるけどソースは?
299マロン名無しさん:2008/10/31(金) 21:02:06 ID:???
>>298
ごめん、断言じゃなくて高い確率でそうなりそうって予想
断言に見えてすまない
300マロン名無しさん:2008/10/31(金) 21:38:24 ID:1fe4EWDm
確かに未来編の後に新展開に持ってくのは難しいだろうね
未来の戦い方知っちゃったし

>>291
鋼錬か?
301マロン名無しさん:2008/10/31(金) 21:44:42 ID:???
エド人殺したのか?大佐がウィンリィの親殺したり、グランが最低だったり、イズミさんの吐血がシリアスばかりとかなり違うのは知ってたが
302マロン名無しさん:2008/10/31(金) 22:07:20 ID:???
未来の戦いを知ってるとはいえ、現代に帰って色々したら変わる可能性もあるけどな

>>301
グリード殺しじゃなかろうか
正確には人間じゃないけど、人間に近い奴だったし
303マロン名無しさん:2008/10/31(金) 22:18:09 ID:???
過去にタイムスリップする場合は、何一つ変えちゃいけない
(本人が戻るべき現代に戻れなくなる可能性があるから)という
制約があることが多いけど、未来は別に変えてもおkなんかね
未来世界の良し悪しとは別の次元で、未来を作り直すのって
神の領域に踏み込んでいるような気がしないでもないが
そこら辺はさらっと流して次のシリーズ逝くんだろうか
304マロン名無しさん:2008/10/31(金) 22:18:56 ID:???
天野だからな。気にしてなさそう
305マロン名無しさん:2008/10/31(金) 22:28:37 ID:???
上にある通り、曲げられた未来を正しに行くのが未来編じゃ?
306マロン名無しさん:2008/10/31(金) 22:30:02 ID:???
未来を変える展開自体はかのDBでもなんでもあるからなあ
ただ変え方というか、今の未来世界の処遇は気になる
上書きタイプかパラレルタイプかで
307マロン名無しさん:2008/10/31(金) 22:30:42 ID:???
>>305
そういう説もあるな
正史は別にあったのに、ミルフィに捻じ曲げられた説
308いたい:2008/10/31(金) 22:32:06 ID:???
309マロン名無しさん:2008/10/31(金) 22:44:12 ID:???
>>301
3人殺して内一人は普通の人間
2ちゃんでもそれなりに批判あったみたいね
310マロン名無しさん:2008/10/31(金) 22:46:44 ID:???
未来キャラが活躍したDBはパラレルワールドになったから
リボーンも未来キャラをそのまま生かす方向で終結するんじゃないかと予想
上書きだと、ツナが10年後に死ぬ可能性もありそうだし
未来は変えられても人の寿命は変えられないってパターン
311マロン名無しさん:2008/11/01(土) 12:39:07 ID:???
死因は寿命で死んだ訳じゃないぞ
312マロン名無しさん:2008/11/01(土) 13:08:13 ID:???
>>311
死因関係なくその人が生きられる年数は決まっている、予定調和な意味での寿命のことじゃないか?

非平行世界だと、上書きした後ミルフィに殺されずに済んでも、
別の理由(病気や事故等)でツナは必ず10年後には死ぬ運命にあるのでは?
ってことを>>310は言いたかったんだと思う
313マロン名無しさん:2008/11/01(土) 13:22:06 ID:???
そんな鬱展開にはならんだろう
314マロン名無しさん:2008/11/01(土) 13:37:47 ID:???
天野だからな
テキトーかつなあなあに終わりそうだ
315マロン名無しさん:2008/11/01(土) 13:42:36 ID:???
変えた後はご自由にって感じそう
316マロン名無しさん:2008/11/01(土) 17:24:25 ID:???
とりあえず全員無事に過去に帰って
「未来は俺達が変えてみせる!」で終わりそう
317マロン名無しさん:2008/11/01(土) 17:25:30 ID:???
>>316
俺達の戦いはこれからだ!endかよ
318マロン名無しさん:2008/11/01(土) 18:39:39 ID:???
普通はそれを打ち切りと呼ぶ。
319マロン名無しさん:2008/11/01(土) 19:36:58 ID:???
打ち切り予定作品を
ジャンプの背表紙48号と49号 連続で載せるか?
320マロン名無しさん:2008/11/01(土) 21:01:30 ID:???
今すぐ打ち切りになるとは言ってないぜ
321マロン名無しさん:2008/11/01(土) 21:48:53 ID:???
もし未来を変えても今いる未来ではツナが生き返らないなら
未来から過去に戻る前にもう一度現代ツナと
入れ替わった10年後の人達が話すシーンが欲しいなあ
雲雀や了平にはだいぶお世話になったしお礼の一言ぐらい合っていいと思う
獄寺や京子達になんて声かけたらいいかわかんないけどさ
322マロン名無しさん:2008/11/01(土) 22:11:38 ID:???
>>319
裏表紙
323マロン名無しさん:2008/11/01(土) 23:04:59 ID:???
ツバメと豹のスピードが同ランクというのが
釈然としない
324マロン名無しさん:2008/11/02(日) 00:56:04 ID:???
燕をバカにするなw
325マロン名無しさん:2008/11/02(日) 01:45:28 ID:???
>>320
でも天野ギブ打ちきりはあり得る気がしてきた

幻騎士はどうなるかな?仲間になるにもツナ怒らせたから難しそう
326マロン名無しさん:2008/11/02(日) 04:27:31 ID:???
>>324
323は燕の方が速いのでは?と
言いたいんだと思ったけど…
327マロン名無しさん:2008/11/02(日) 11:19:12 ID:???
幻ちゃんはツナの味方になるわけじゃなく
ユニの元に戻るんじゃないの?
その行為がツナたちの有利に働いて味方のようになるかもしれないが。
328マロン名無しさん:2008/11/02(日) 20:11:58 ID:???
ブラックに戻る方が大変じゃね?やっぱり幻騎士、ツナによってgo to meikaiか?
329マロン名無しさん:2008/11/02(日) 20:14:41 ID:???
>>327
ユニ側に戻れるか?
白蘭についてる振りは無理そうだし、γ達の溝埋めるのも大変そう
330マロン名無しさん:2008/11/02(日) 20:40:12 ID:???
でもツナ側に寝返るのも現状のままじゃぁ無理があるなぁ

たぶん来週以降で、ツナに倒されてぶったおれたままか、あるいは
自滅、自害?して白蘭とツナたちが最終戦に入るまでオネンネしたまま放置とか。
331マロン名無しさん:2008/11/02(日) 21:24:18 ID:???
あのセリフは伏線ぽいから回想ありそうだが今週の笹塚みたいになるか?
332マロン名無しさん:2008/11/02(日) 21:41:11 ID:???
>>285
じゃあ幻騎士=山本だな
山本裏切りフラグか
333マロン名無しさん:2008/11/02(日) 22:16:00 ID:???
元気死は改心してランチアさんポジに収まりそう
334マロン名無しさん:2008/11/02(日) 23:08:57 ID:???
幻騎士がユニみたいに白蘭に意識操作?されて裏切ってたなら、改心してγ達と寄りを戻すかもだけど…
それはそれで自分を許せなくて仲間には戻れないかもしれない

あくまで自分の意志だったら最後まで悪役を貫きそうだし、その辺がまだはっきりしないんだよな
335マロン名無しさん:2008/11/02(日) 23:32:26 ID:???
本スレでは仲間殺したい願望な完璧悪党説有力だがね
336マロン名無しさん:2008/11/03(月) 00:08:54 ID:???
これからあり得る事
・とりあえずツナに幻騎士殺される
・ツナにより、戦闘不能に
・初代エディションで守護者を一時的に氷付け
・骨騎士がリングの力を押さえられずor使い過ぎで自滅
・骨の可哀想な過去が明らかに
・大空の特性で元気氏浄化
・お守りの力(もしくはランチアのリング)で幻覚から逃れる
・10年前の了平が助っ人に現れる
337マロン名無しさん:2008/11/03(月) 03:36:35 ID:???
ようはアレだ、ツナに覇王十代みたくダークサイドに堕ちてみて欲しいんだろ?
それよりユニがUNI表記なの見てウニにもかけてるんだな、って気付いたんだけどすごくね?
ツナにウニにあさり。次は?
338マロン名無しさん:2008/11/03(月) 09:35:47 ID:???
サザエ
339マロン名無しさん:2008/11/03(月) 09:49:27 ID:???
>>337
>ようはアレだ、ツナに覇王十代みたくダークサイドに堕ちてみて欲しいんだろ?
何が?
340マロン名無しさん:2008/11/03(月) 12:26:19 ID:???
ツナはダークサイドに堕ちないけどな。ツナは自覚しようがしまいが
仲間思いと正義感で皆の信頼を得ているキャラ設定だから。

ツナとの対比で悪役の方を思いっきり捻じ曲げてダークサイドに既に落としている訳で。
341マロン名無しさん:2008/11/03(月) 13:13:58 ID:???
つか単純に読者目線のキャラだからだろ
342マロン名無しさん:2008/11/03(月) 16:36:12 ID:???
>>329
>白蘭についてる振りは無理そうだし

「欺いてこそ霧」
で白蘭を「出し抜く」係りになるとか。
けど出し抜いたつもりが白蘭にはお見通しだよ~~みたいな

>γ達の溝埋めるのも大変そう

山本が獄寺に「右腕とはなんたるか」「守護者をまとめていく」とかを諭してたような感じとか
少なくとも白蘭との会談以前のユニなら全てを包容できたんだろうけどな

>>334
>あくまで自分の意志だったら最後まで悪役を貫きそうだし、その辺がまだはっきりしないんだよな

超直感持ちのツナに「お前の強さは研ぎ澄ry
って指摘されてたし、入江にも「ヘルリング恐るべし…もしくはあれが幻騎士の本性か…
とか、自分の意思かどうかも現状はわからないが、ヘルリングに魂喰わせる前は、自分の意思だったんじゃないかな
白蘭の指示を受けた時の表情から察するに(あの表情すら「欺いてこそ霧」は、さすがに神の啓示描写があるから無理だろうし…
まあ、今週の銀魂の沖田みたいに「モノローグでも欺瞞・詭弁」使えばありっちゃありかもだけど

>>340
リボーン曰く「お前はヒーローになんてねれねーry
343マロン名無しさん:2008/11/03(月) 17:27:33 ID:???
元気氏の戦い方見てると、骸やザンザコのポジションの焼き増しかのような感じか。
単行本読み返すと、骸ザンザコの両名は恐ろしく卑怯でねちっこかったんだな。
344マロン名無しさん:2008/11/03(月) 17:45:21 ID:???
>>342
ヒーローになれない云々は、要するに気負いすぎるなって言いたかっただけじゃないのかw
345マロン名無しさん:2008/11/03(月) 17:47:20 ID:???
長文さんは頼むからコテつけてくれ
NGにするから
346マロン名無しさん:2008/11/03(月) 18:28:19 ID:???
>>344
それもあるだろうがやっぱり天野の中でツナはぬらりのリクオ系やルフィ、シリアスの銀さんとかにはなれないタイプと位置付けてそう
347マロン名無しさん:2008/11/03(月) 19:10:22 ID:???
ヘルリングに喰わせたのは魂じゃなくて精神
348マロン名無しさん:2008/11/03(月) 19:36:12 ID:???
何で幻ちゃんが、あんなに捻じ曲がってしまったのか
早く来週以降説明して欲しいわ。

あれで、もしただの雑魚悪党で終わってしまったら、それはそれで意表を
ついてるかもしれんが。
349マロン名無しさん:2008/11/04(火) 01:03:01 ID:???
大体死亡が最有力だな
350マロン名無しさん:2008/11/04(火) 21:28:00 ID:???
単行本22巻を読んだけど、あの扱いで元気氏雑魚悪党説もないような気がする。
もう一波乱あるかな。未来編のブラックを掘り下げている巻だが久々に
凄く面白く感じた。
351マロン名無しさん:2008/11/04(火) 22:43:39 ID:???
・ツナにやられ、死ぬ
・可哀想な過去で仲間入り
どっちか選べ
352マロン名無しさん:2008/11/04(火) 22:45:11 ID:???
可哀想な過去つけるのはいいが、言い訳じみたことだけはしないでくれよ幻ちゃん
353マロン名無しさん:2008/11/04(火) 23:13:02 ID:???
黒曜やヴァリアーの事か
354マロン名無しさん:2008/11/04(火) 23:29:39 ID:???
まあ可哀想さで言ったらそいつらの悪事の巻き添えになった罪の無い人間の方が可哀想だからな
355マロン名無しさん:2008/11/04(火) 23:49:48 ID:???
ツナが殺す事はないから、二者選択だったら仲間の方。
あと、自滅(自害含む)とか白蘭に役立たずと思われ消されるとかもある?
これじゃぁ、まるっきりデスノのテルだけど。
356マロン名無しさん:2008/11/04(火) 23:59:43 ID:???
黒曜やヴァリアーの方が遥かに悪党描写じゃね?
それでも、あいつら主役側だよ。
357マロン名無しさん:2008/11/05(水) 00:36:22 ID:???
>>355
操られてた良い人は、正気に戻ると自分を操ってた敵(大抵の場合中〜ラスボス)のところに
洗脳が解けてないふりをして単身乗り込み返り討ちにあうか、
敵陣を攪乱しにやはり単身乗り込んで涙誘うあぼん率も高い
358マロン名無しさん:2008/11/05(水) 00:38:08 ID:???
あ、>>357は幻騎士が万一操られてた可能性があればって仮定で
359マロン名無しさん:2008/11/05(水) 00:41:24 ID:???
>>356
一応作中で罰せられてるし、十年後だから
骸は半ば人質だし(それでも感謝すべきだろうが)
可哀想とか言ってるのはその信者だけだ
360マロン名無しさん:2008/11/05(水) 18:07:20 ID:???
最新巻を読んだけれど、白蘭の能力が洗脳のようなので
幻ちゃんが洗脳されていたという可能性も少しありそう。
あれだけ掘り下げといて、悪役だったというのも不自然かも。
361マロン名無しさん:2008/11/05(水) 18:21:10 ID:???
流れぶった切って悪いんだけどユニママが無くなった時のγ走馬灯のコマで
窓から侵入したらしい上半身裸のγにユニママが銃向けてるのが
あるんだけど気になったのは自分だけ?
本誌じゃ気づかなかった..
362マロン名無しさん:2008/11/05(水) 18:26:12 ID:???
当時スレではネタにされまくってたよ
363マロン名無しさん:2008/11/05(水) 18:54:49 ID:???
ツナもいつかは人殺すんだろうな。マフィアのボスになるんだったら綺麗事通用しないし。
364マロン名無しさん:2008/11/05(水) 18:59:25 ID:???
ツナがマフィアになるとは決まってないけどね
365マロン名無しさん:2008/11/05(水) 19:07:16 ID:???
マフィアになってから、ボンゴレを解体するか改造するかするんじゃないの?
株式会社とかにして経済ヤクザにするか。
366マロン名無しさん:2008/11/05(水) 19:13:45 ID:???
>>365
でかいマフィアなら株式会社なんてもう腐るほど持ってるだろw
せめて財団とかいえよ
367マロン名無しさん:2008/11/05(水) 19:55:27 ID:???
じゃぁ財団でいい。てゆーか大マフィアのボンゴレだから元々大金持ち。
368マロン名無しさん:2008/11/05(水) 20:54:10 ID:???
バレ










ツナサイドなし
了平入れ替わり
草壁たち脱出
ユニと骸が何か話してる
セリフ表記なしなので何を言ってるかは分からない
白い装置がうつって終わり
369マロン名無しさん:2008/11/05(水) 20:55:12 ID:???
誤爆した
>>368はスルーで
370マロン名無しさん:2008/11/05(水) 21:28:36 ID:???
ネタバレ?
371マロン名無しさん:2008/11/05(水) 23:28:39 ID:???
白蘭VSツナ、髑髏(骸召還)、守護者とユニ
ユニVSγ
もう一人のマーレリング持ちVS山本
隠れマーレリング持ちVS雲雀、了平、召還無し髑髏(獄寺)
372マロン名無しさん:2008/11/06(木) 00:02:17 ID:???
ここは雑談スレであって妄想スレじゃないからね
373マロン名無しさん:2008/11/06(木) 01:04:50 ID:???
予想もさせないとかどんだけウザイんだ、自治厨
374マロン名無しさん:2008/11/06(木) 02:15:34 ID:???
予想という名の嘘バレじみたものを垂れ流すのはバレスレだけでお腹いっぱいです
375マロン名無しさん:2008/11/06(木) 03:01:44 ID:???
>>374
×嘘バレ ○妄想
376マロン名無しさん:2008/11/06(木) 03:29:27 ID:???
>>361
夜這い夜這い言われてたけどあれってユニが出来た直後だったんじゃないか。
377マロン名無しさん:2008/11/06(木) 09:29:05 ID:???
>>365
せめて改革って言ってくれ
革命とは違うんだろうけど
378マロン名無しさん:2008/11/06(木) 12:22:56 ID:???
ツナ、幻騎士殺しちゃったね
誰だよ殺さないって豪語した馬鹿
頭悪すぎ
379マロン名無しさん:2008/11/06(木) 12:37:25 ID:???
この漫画も打ち切り候補入りか
380マロン名無しさん:2008/11/06(木) 12:54:00 ID:???
次回はプリンセス白い装置で蜜柑ですねわかります
381マロン名無しさん:2008/11/06(木) 13:38:01 ID:???
幻騎士戦、ちょっともう酷いね
382マロン名無しさん:2008/11/06(木) 14:21:29 ID:???
死茎隊とアイリスと同じで生死不明じゃね
383マロン名無しさん:2008/11/06(木) 14:25:22 ID:???
>>378
フライングしちゃったねwww
384マロン名無しさん:2008/11/06(木) 14:46:15 ID:???
>>378
お前ネタバレスレ以外にも自分の馬鹿さを披露してたのかW
385マロン名無しさん:2008/11/06(木) 15:37:45 ID:???
白蘭以外幻騎士のような長期間バトルは無さそうで良かった
386マロン名無しさん:2008/11/06(木) 18:25:38 ID:???
>>259
>ユニ「『欺く事』にとらわれてしまい、いつしか自分自身すら欺いているようになり、
>それは自分自身を欺いているという自覚もできないほどに自分自身に欺かれ…本人の意思がきっと本人にも見えなくなっていて、
>見えなくなっている事にすら気付けていなくて…
>これからも一生欺き続け、それを止める事はできなくても

それなんて「脳をだます」?
ttp://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2008q4/20081029.html
387マロン名無しさん:2008/11/06(木) 18:31:04 ID:???
アニメどう考えても原作に追いつくよな
アニメ続けるならオリジナル入れるか 一旦休止して2期再開か の2択だろうけど
後者はジャンプアニメじゃ難しいだろうから前者
どんなオリジナルならありだろ
いまさらロンシャンとか無理だろうしな
アニメの日常編って結構原作を改変してるから
いっその事ツナが原作の1話の段階に戻って
記憶だけ失ってて
原作に忠実に日常編をなぞっていったらどうだろ
これならロンシャンもいれられるし
ひととおり日常編をやり通したら改めてツナを未来編へ召喚するって寸法
388マロン名無しさん:2008/11/06(木) 19:41:16 ID:???
未来編でインフレインフレ言う奴なんなんだ?
指輪は覚悟と指輪の質が大切とか言われてるんだからインフレして当たり前じゃね?
インフレ自体を批判されても困る
389マロン名無しさん:2008/11/06(木) 20:15:40 ID:???
>指輪は覚悟と指輪の質が大切とか言われてるんだからインフレして当たり前じゃね?

あと波動とかもね
390マロン名無しさん:2008/11/06(木) 21:11:06 ID:???
面白いインフレなら受け入れられ
つまらないインフレなら批判されるってだけだろ

今回のはツナとその相手である幻騎士2人だけが
他と比べものにならないくらい突き抜けちゃったからなあ
ツナ1人いればバトルではもう仲間いらなくね?
と感じられるのはどうかと思うよ

つまらないなら見るなってのは無しね
好きだからこそ意見も言いたくなるんだし
391マロン名無しさん:2008/11/06(木) 21:37:51 ID:???
そんなこと言ったってパワーうpした匣持ってたはずのγも獄寺にやられちゃったし
392マロン名無しさん:2008/11/06(木) 21:54:31 ID:???
仲間いないと覚悟的にツナのパワーが落ちる
山本はまだ開いてない匣あるし、獄寺は瓜の使用法ようやく解ったとこだし
仲間はもう一段パワーUPある気がする

でも嵐猫って獄寺程度の晴炎でも成長するのかね
393マロン名無しさん:2008/11/06(木) 21:58:57 ID:???
匣説明コーナーでも晴カンガルーの
って付いてたくらいだから
漢我流の凝縮チャージ能力あってこそ なのかもな現段階では
394マロン名無しさん:2008/11/06(木) 22:26:24 ID:???
痛み分けで終わって多少インフレ防げて良かったな
395マロン名無しさん:2008/11/07(金) 02:37:33 ID:???
>>391
大人了平がまさか獄寺のかませになるとは思わなかった
396マロン名無しさん:2008/11/07(金) 03:41:52 ID:???
本部編では山本の刀が使えるからこその利点や獄寺の頭の良さを描いてほしいな
今のままじゃ刀使う利点分からないし、獄寺も瓜に恩恵がある状態
獄寺も強くなったのは分かるが他の動物持ちで良かったんじゃね?と思えるのがな
397マロン名無しさん:2008/11/07(金) 03:51:54 ID:???
>>390
ジンジャーVSラルとγVS獄寺はツナだったら無理な気がする
ツナは鎮静できないから体内に蜘蛛入ったり、バリアを張られたらまずそう
γの実力が良く分からないから勝てる気がしちゃいけどね
398マロン名無しさん:2008/11/07(金) 08:37:37 ID:???
<<376
ユニがお腹の中にってことか?
γは何しに?

というかそもそも仲間に気付かれずに妊娠出産て可能なのか?
399398:2008/11/07(金) 08:39:41 ID:???
ミスった
>>376
400マロン名無しさん:2008/11/07(金) 08:54:22 ID:???
>>396
>本部編では山本の刀が使えるからこその利点

10年後山本が使っていた雨系リングと
時雨金時とは相性が悪かったらしく
10年後の山本は変形しない普通の刀を使っていたんだよな

17巻でリボーン曰く ボンゴレリングと時雨金時との相性はまだ未知数。

>獄寺の頭の良さを描いてほしいな

スィステーマシーエーアイの真価をフルに使いこなすには
獄寺の5種の波動や覚悟等の条件を満たすだけでなく、パーツ(10年後山本が「そーいやあいつすげーの手に入れたって…」)や>>393の条件等もあるけど、
頭脳(咄嗟の判断力や反射神経・臨機応変等)が求められるんじゃないだろうか

>他の動物持ちで良かったんじゃね?

スィステーマシーエーアイの一部に瓜も構成要素(要因)だったわけだし、

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1162701232/495

γが「お互い兵器に大差がないのに 炎のパワーに差が出る理由は何だと思う?」
これは
「おまえのリングはオレのマーレリングと同じトゥリニセッテの一角 ボンゴレリング
 匣兵器もイノチェンティのオリジナルならオレのネレ・ヴォールピと遜色はない
って言った時点では、イノチェンティのオリジナルの装備が完全になってる状態を前提に言ったセリフだろうし、
だが実際はこのセリフを言った時点でのスィステーマシーエーアイはまだ未完で
(瓜が成長した事によって初めて、γの言う所の「お互い兵器に大差がないのに」→兵器はほぼ対等 につながる訳だし)
401マロン名無しさん:2008/11/07(金) 10:40:27 ID:???
言いたいこととレスがズレてる
頭良くてスィステーマ使えても分からないじゃないか。リング編みたいな機転やスィステーマを駆使した作戦が欲しいってこと
刀も同じくツナのXバーナーとかじゃ出来ない何かが見たい
402マロン名無しさん:2008/11/07(金) 14:11:30 ID:???
>>401、それ触っちゃ駄目だ
403マロン名無しさん:2008/11/07(金) 16:42:01 ID:???
かぶれるよ
404マロン名無しさん:2008/11/07(金) 17:22:03 ID:???
単行本には載らないけど
ジャンプ本誌 2008年25号
「その複雑なるシステム
 扱えるのはこの頭脳のみ!!」
405マロン名無しさん:2008/11/07(金) 17:41:59 ID:???
なんか今本スレが変な感じだな
あれここでやればいいのに
406マロン名無しさん:2008/11/07(金) 17:45:48 ID:???
>>404
突っ込みたいが疲れたから良いや
407マロン名無しさん:2008/11/07(金) 18:13:37 ID:???
>>406
>>401?大丈夫ちゃんと言いたいこと分かるよw
408マロン名無しさん:2008/11/07(金) 18:14:17 ID:???
幻騎士逃げたし、修行あるかもしれないな
しかしもしするならツナと獄寺どう修行するんだろ
409マロン名無しさん:2008/11/07(金) 18:17:27 ID:???
>>405
むしろこのスレもう必要ない
本スレに移動すればいいだけ
410マロン名無しさん:2008/11/07(金) 18:31:41 ID:???
雑談とか比較とかスレ分散してるから本スレ過疎ってんだよね
411マロン名無しさん:2008/11/07(金) 18:49:16 ID:???
でもここ元々本スレ追い出されたネタを投下する場所じゃないっけ
412マロン名無しさん:2008/11/07(金) 18:55:29 ID:???
まぁ今の流れだと本スレでもおかしくない
413マロン名無しさん:2008/11/07(金) 19:22:12 ID:???
もう本スレと合併しよーや
414マロン名無しさん:2008/11/07(金) 19:46:25 ID:???
もう本スレから追い出されることないだろ
あっち過疎りすぎだし
415マロン名無しさん:2008/11/07(金) 19:48:05 ID:???
>>405
どのレス?特に気にならなかったけど
基本、作品に関わる話は本スレでするもんだし
416マロン名無しさん:2008/11/07(金) 19:55:57 ID:???
何かよく分かんなくなってきた
ココと本スレの違い誰か教えて
あたしは本スレにまとめちゃってもいい気もするけど、ココが好きな住人は移動したくないだろうし…
417マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:01:47 ID:???
スレ伸びてるから何事かと思ったわ
>>409-416まで自演だろ
本スレなんかに行きたくないから雑スレにいるんだろうが
418マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:05:57 ID:???
言っておくけど今の比較スレが終わったら
比較スレ住人はこっちに移動してくるのでよろしく
また人気投票話になった時に比較スレは復活させようって事になってます
419マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:06:14 ID:???
>>416
大きな違いはIDが出ない事だなw
420マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:10:16 ID:???
>>417はとてつもなく大きな勘違いをしていると思います
421マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:11:22 ID:???
ID出ないから自演も妄想もやりたい放題できるww
422マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:13:05 ID:???
以上、>>1-422まで自演でした
423マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:14:58 ID:???
>>418いらない迷惑本スレ池
424マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:20:51 ID:???
>>423
本スレはID出るけどここはID出ないじゃん
しかも話してる内容も似たり寄ったりなので結合しようかと
で、>>423は何で嫌がるんだ?内容同じなら一つで十分じゃない
425マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:24:43 ID:???
比較スレとここでは「他作品」を引き合いに出す比重が違う
本スレではネタバレ禁止 ここはネタバレ一応OK
426マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:29:56 ID:???
あっちもネタバレしまくり
他作品は出たり出なかったり
427マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:36:38 ID:???
京子スレに一匹、毎日毎日必死に全レスする粘着アンチがいるんだが

放置してて良いの?
428マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:45:45 ID:???
もう総合して本スレでいいじゃん
何でそんなにID出るの嫌がるのさ?
429マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:46:56 ID:???
>>427知るか、んなこと
自分らで何とかしろや
430マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:50:33 ID:???
>>428
叩きや釣りし放題だからじゃね?
431マロン名無しさん:2008/11/07(金) 20:59:01 ID:???
ようするに
雑スレ比較スレ住人は
自分の発言が
痛いだとか恥ずかしいだとか
きちんと認識している訳ですね
432マロン名無しさん:2008/11/07(金) 21:03:40 ID:???
むしろさぁ、こっちを本スレにすればいんじゃね?
今ある本スレおちたらさ
433マロン名無しさん:2008/11/07(金) 21:04:31 ID:???
雑談だからネタとかどうでも良い話だと思って来てるんだろ
434マロン名無しさん:2008/11/07(金) 21:42:48 ID:???
アンチ乙
435マロン名無しさん:2008/11/07(金) 22:06:58 ID:???
>>429女のくせに似非関西弁wwwww



>>427これ?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1213960897/
2ちゃんだから仕方ない
ちなみに荒らしの相手をするのも荒らしだからな
せいぜい頑張ってスルー汁
436マロン名無しさん:2008/11/07(金) 23:07:53 ID:???
バレスレは雰囲気がピリピリしてて
その週のバレ関連話以外は基本NGだろうし
本スレはネタバレ禁止だ
適度に脱線が許されるここが一番落ち着く
437マロン名無しさん:2008/11/07(金) 23:13:22 ID:???
どうでもいいけど>>429って別に関西弁ではなくない?普通につかうんだけど…
438マロン名無しさん:2008/11/07(金) 23:16:22 ID:???
誰だよ本スレで
>というか今までの話が雑スレ向きだったと思う。

とか言った奴
本スレは本スレでほっとけばいいのに
439マロン名無しさん:2008/11/07(金) 23:19:58 ID:???
まとめると、リボーン厨は自己中しかいないってことですね^^
IDが出ないこのスレは、リボーン厨にとって本当に天国なんですねwww
440マロン名無しさん:2008/11/07(金) 23:37:57 ID:???
>>435
草生やしまくってるとこ悪いが>>429は関西弁ではないと思うぞ
441マロン名無しさん:2008/11/07(金) 23:40:57 ID:???
自演や叩きを好き勝手できるストレス発散スレですwwww
442マロン名無しさん:2008/11/08(土) 00:03:24 ID:???
ここリア厨ばっかだろ
443マロン名無しさん:2008/11/08(土) 00:25:46 ID:???
空気一気に悪くなったな
本編に関係ない話用に作られてそれで今までやってたのに今更
444マロン名無しさん:2008/11/08(土) 00:40:19 ID:???
本編に関係ない話用に作られたのに、本編に関係ある話をしてるからこんな流れになったっぽい
445マロン名無しさん:2008/11/08(土) 00:42:42 ID:???
本編に関係ない話なんてないわけで
446マロン名無しさん:2008/11/08(土) 00:47:52 ID:???
あるだろ
例えば髑髏達の食生活とか
447マロン名無しさん:2008/11/08(土) 00:49:53 ID:???
キャラスレ逝け
448マロン名無しさん:2008/11/08(土) 00:58:59 ID:???
ID見れるようになったらここも過疎るのか
449マロン名無しさん:2008/11/08(土) 00:59:06 ID:???
最近過敏な奴増えたな
これからの予想は妄想叩き、小ネタはキャラスレ行け
本スレやキャラスレでは微妙だから出来たのに
450マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:04:52 ID:???
本当に自分たちのことしか考えてないんですね^^
さすが悪名高いリボーン信者たちw
ちょっとしたことでスレ小分けにされると乱立と同じで迷惑^^
リボーンって字がやたらと目につくってかなり嫌われてますよwww
451マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:06:58 ID:???
厨が多ければ皆も過敏になるだろうて
452マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:10:13 ID:???
>>441
お前もな
草生えまくって凄く読みにくい
>>442
最近は過剰反応しすぎだろ
453マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:11:45 ID:???
過敏な奴増えていやだなと思うなら
お前がこのスレを去れば済む話じゃね
454マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:31:13 ID:???
でこのスレどうするんだ?
455マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:32:39 ID:???
どうとは?
比較は次スレで終わらせようって結果になってたけど
456マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:34:00 ID:???
本スレに統一…?
457マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:38:49 ID:???
それで良いかな
458マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:38:50 ID:???
本スレはID出るから微妙って人多そう
459マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:39:37 ID:???
このまま荒れたりするんじゃ困るし、次スレから本スレいけばいいんじゃん
460マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:42:55 ID:???
>>458それ思った
>ID出るから微妙

でもよくよく思い返せば、ID出て困るような話題は出てないし考えすぎだったのかなって思った
461マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:46:42 ID:???
自分は惰性でこのスレいてIDは気にしたことなかったんだが、ID出るのが嫌な人たちは何でなんだ?
462マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:48:02 ID:???
>>461
自演などって人もいると思う
でも自演しない自分でも嫌じゃないが微妙だな
IDあるとNG出来て楽だが連レスとかちょっとしにくそう
463マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:52:30 ID:???
自分はその回前後の話を本スレでするから避けてただけだから別に
464マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:55:43 ID:???
スレそんなに多いか?
目につくのが嫌なら見ないようにすればいいのにさ
そんな奴ら別に気にしなくていいじゃん
こっちはこっちで楽しんでんのに今更何なんだよ
465マロン名無しさん:2008/11/08(土) 01:56:50 ID:???
>>464
スレ多いというか中身同じなら比較と雑談に
分けることもないんじゃねとかは思う
466マロン名無しさん:2008/11/08(土) 02:00:06 ID:???
とりあえず次スレから本スレに移動する?
で、しばらく様子見てからまた分けるか考える?
467マロン名無しさん:2008/11/08(土) 02:00:11 ID:???
乱立しすぎとか叩かれてるのは事実だし内容同じなら整理した方が無難
468マロン名無しさん:2008/11/08(土) 02:02:14 ID:???
深夜は比較的まったりで安心する
469マロン名無しさん:2008/11/08(土) 02:03:06 ID:???
>>466
そうするか?自分はそれでおk
470マロン名無しさん:2008/11/08(土) 02:05:12 ID:???
>>466
そうだね
それがいいかも
471マロン名無しさん:2008/11/08(土) 02:05:44 ID:???
問題無しなら本スレで有りなら分けるで良いな
472マロン名無しさん:2008/11/08(土) 02:08:37 ID:???
自分も>>466>>471でいいとオモ
473マロン名無しさん:2008/11/08(土) 02:13:17 ID:???
>乱立しすぎとか叩かれてるのは事実だし

そうなのか?知らなかった
なら本スレとかとまとめちゃっていいと思う
474マロン名無しさん:2008/11/08(土) 08:40:05 ID:???
次スレから本スレか
りょーかい
475マロン名無しさん:2008/11/08(土) 13:42:38 ID:???
様子見って事なら「一時的に」統合はいいと思う
あくまでも「試験的」にね

比較スレは比較スレでやってほしい
他作品知らない人にはポカーンな話題多いだろうに
476マロン名無しさん:2008/11/08(土) 14:02:02 ID:???
必死の強調にうけたw
477マロン名無しさん:2008/11/08(土) 14:06:07 ID:???
>>475
比較スレって他作品と比べるスレなの?
いったことないから知らんかった

本スレ移動了解
478マロン名無しさん:2008/11/08(土) 14:13:33 ID:???
スレの多さで迷惑がられてるのは事実だから仕方ないか…

今まで不快な思いさせてしまってたのは申し訳なかったな

そろそろ自重すべきか
479マロン名無しさん:2008/11/08(土) 15:57:05 ID:???
>>475
比較スレ見てくれば分かると思うけろ
比較スレなんて名前だけ状態になってるよ
480マロン名無しさん:2008/11/08(土) 15:57:51 ID:???
ろ→ど
寒くて指が悴む´A`
481マロン名無しさん:2008/11/08(土) 18:53:01 ID:???
比較スレいってきた
うん
もうスレまとめちゃっていいと思った
向こうも同じようにスレどうするか議論してたんだね
次スレから本スレに統一おkです
482マロン名無しさん:2008/11/08(土) 19:02:12 ID:???
>>480
分かる分かるw
483マロン名無しさん:2008/11/08(土) 19:52:21 ID:???
最近リボーン関連スレ人口激減してるよな
484マロン名無しさん:2008/11/08(土) 19:54:25 ID:???
家庭教師ヒットマンREBORN!キャラ総合比較スレ

スレタイトルに「キャラ」に付いてるだけあって
キャラスレ寄りな内容が多いから
むしろキャラ総合スレと合併するのも一つの手かと>比較スレ
【リボーン】家庭教師ヒットマンREBORN!【総合スレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1214763876/
485マロン名無しさん:2008/11/08(土) 21:00:53 ID:???
つまり本スレと>>484のスレがあれば事足りるわけか
486マロン名無しさん:2008/11/08(土) 22:12:23 ID:???
最初の方はこのイメソンとかそっち方向を語るところだったけど、
そういう人がいなくなって考察(妄想がちなのも含む)が多くなったからね
確かに本スレ統合で、キャラに関しては>>484みたいなのが綺麗に収まるかも
487マロン名無しさん:2008/11/09(日) 19:12:57 ID:???
『「ネタ」に「マジレス」』とかいてネタの零地点突破
そのこころは
>>403
かぶれたら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1191673704/785
488マロン名無しさん:2008/11/10(月) 18:52:13 ID:???
痛い奴が増えて2ちゃんまで見に来る人が減ったんだよ。リボーンに限らないけど
自分も普段はROMだし。
単行本売上や掲載順からみて急落てなわけじゃないみたい。
名探偵より売れててちゅっとびっくり
489マロン名無しさん:2008/11/10(月) 19:28:14 ID:???
コナンに勝ったのは発売の日にちが違うから
490マロン名無しさん:2008/11/10(月) 19:44:21 ID:???
>>488
これこそマジレスすると最近2chでプロバイダ規制祭りだから
491マロン名無しさん:2008/11/10(月) 20:12:37 ID:???
規制祭り中なのか。どうも。
コナンもそうゆうことなんだ。全然知らないからいきなり二位とかだと錯覚しちゃうよね。アリガトン
492マロン名無しさん:2008/11/10(月) 20:54:13 ID:???
白蘭って彼女いる?
白蘭の彼女希望
493マロン名無しさん:2008/11/10(月) 20:58:34 ID:???
>>492
いるよ、黒蘭って言うかわいこちゃん
494マロン名無しさん:2008/11/10(月) 21:03:41 ID:???
>>493
黒蘭とか笑
てか白蘭ってユニのこと好き??じゃないよねー
遊ぶ女ならたくさんいそうだもんね
495マロン名無しさん:2008/11/10(月) 21:29:43 ID:???
ユニと初めて会ったときの白蘭は初代に見えた
前髪のせいか
496マロン名無しさん:2008/11/10(月) 21:37:41 ID:???
それはないわ
497マロン名無しさん:2008/11/10(月) 22:11:08 ID:???
野猿の出番はまだですか?
498マロン名無しさん:2008/11/10(月) 22:25:04 ID:???
白蘭さん58歳くらいならいいのに
499マロン名無しさん:2008/11/10(月) 22:58:37 ID:???
太猿の出番はまだですか?
500マロン名無しさん:2008/11/10(月) 23:00:09 ID:???
白蘭は25才くらいだよね?結婚しないのかな?
501マロン名無しさん:2008/11/10(月) 23:20:45 ID:???
>>498
白髪はそのせいかwwww
502マロン名無しさん:2008/11/10(月) 23:24:20 ID:???
>>501
紫っぽい白髪の婆ちゃんってよくいるよね
503マロン名無しさん:2008/11/11(火) 14:38:27 ID:???
ぬらりとリボーン何が似てるの?
504マロン名無しさん:2008/11/11(火) 18:12:34 ID:???
ヤクザの跡取りとマフィアの跡取り
505マロン名無しさん:2008/11/11(火) 18:44:43 ID:???
表の顔と裏の顔
506マロン名無しさん:2008/11/11(火) 21:51:22 ID:???
相違点は
ボスが凍らせるのと子分が凍らせるの
だけ
507マロン名無しさん:2008/11/11(火) 22:01:26 ID:???
組呼びで893っぽいだけで違うと思うけどなぁ。
508マロン名無しさん:2008/11/11(火) 22:30:42 ID:???
>>505
真面目な話になるがツナは段々裏が表よりにリクオは表が裏っぽくなってる気がする
509マロン名無しさん:2008/11/11(火) 22:44:04 ID:???
玉章と犬神は骸と犬っぽいなーと思った
510マロン名無しさん:2008/11/11(火) 23:54:05 ID:???
>>508
リクオの方は妖怪の方が本性だからじゃないのか
511マロン名無しさん:2008/11/12(水) 07:55:36 ID:???
パンツ一丁ツナや
嘆きの境地(嘆き弾)ツナを忘れないであげてください><
512マロン名無しさん:2008/11/12(水) 16:23:06 ID:???
さっきニュースでイタリア最大のビジネスがマフィアだって言ってた。
売上高1300億ユーロ(15兆8600億)手元に残る金が700億ユーロ(8兆5400億)だって
だからボンゴレ本部とかヴァリアー本部とか金持ちっぽいのかと妙に納得した。
ツナの親父は月いくらもらってたんだろうなー?
513マロン名無しさん:2008/11/12(水) 17:50:22 ID:???
顧問なんてご立派な肩書きからすると年収、億はいくんじゃね?
しかしツナん家が普通の一般住宅なところをみると
家庭にはあんま金入れてなかったのは確か
514マロン名無しさん:2008/11/12(水) 18:55:51 ID:???
居候が一杯居て、養ってるから生活費はかなり
いれてると思ったけど。そうじゃなければ、まるで養育施設だよ。
515マロン名無しさん:2008/11/12(水) 19:06:51 ID:???
居候たちが金入れてるかどうかだよな
リボーンは家庭教師だから別として

でも、居候がどんどん増えても奈々がケロッとしてたし、
財布すられても言うほど悲壮感なかったりして、
金の心配をしないですむくらいは生活費もらってそう
516マロン名無しさん:2008/11/12(水) 19:13:31 ID:???
フゥ太は毎月沢田家に金を入れてたような
両親からなんだって嘘ついて
517マロン名無しさん:2008/11/12(水) 20:39:15 ID:???
>>516
そんな描写あったっけ?
518マロン名無しさん:2008/11/12(水) 21:28:19 ID:???
生活費がどーのこーの所帯じみた話とは無縁の
セレブ生活、嫁さんにさせるくらいの収入はあると思うんだがなぁ
事実上のNO.2ぽいし
519マロン名無しさん:2008/11/12(水) 21:38:50 ID:???
一応職業隠してんだし、「そんな金どっから?」って
思われるような額は見せないようにしてるんじゃないのか
520マロン名無しさん:2008/11/12(水) 21:58:29 ID:???
一戸建で専業主婦、居候つきでも困らない
そこそこ街中(アニメじゃ都内)でこれは今の世の中すげー勝ち組
521マロン名無しさん:2008/11/12(水) 22:09:41 ID:???
今は勝ち組でも、そのうち息子がマフィアのボスになって
十年後には射殺されることを思うと人生万事塞翁が馬ですな
522マロン名無しさん:2008/11/12(水) 22:15:08 ID:???
射殺されたと言っても真相はまだよく判ってない
あの巨大地下アジトは何千億円使ったんだろうな
523マロン名無しさん:2008/11/12(水) 22:19:49 ID:???
>>517
ハガキのコーナーかハルハルで見た気がする
524マロン名無しさん:2008/11/12(水) 22:33:03 ID:???
ツナの金銭感覚、庶民だけどな
525マロン名無しさん:2008/11/12(水) 22:52:36 ID:???
母親が専業主婦でも家で住み込み家庭教師2人雇ってても居候3人居ても
疑問もなく父親が蒸発してたと思ってたあたりツナも相当ズレてるけどな
526マロン名無しさん:2008/11/12(水) 23:04:18 ID:???
たとえ始めからツナにボンゴレ継がす気なかったのだとしても
よそでバジルとかの面倒見るくらいなら
父親としてツナの傍にいていろいろ教育してやれと思う
指輪破棄は顧問として反対しなかったのかな
527マロン名無しさん:2008/11/12(水) 23:50:18 ID:???
>>526
例え家族には普通の生活をと願っても自分がマフィアに関わってる以上
傍にいれば嫌でも巻き込んでしまうかもしれないからあえて遠ざけたんじゃないか?
528マロン名無しさん:2008/11/12(水) 23:59:58 ID:???
指輪編でツナの意思を完全無視して
いわば組織防衛のためにザンザスとぶつからせたの見る限り
そんな家族思いには見えない
529マロン名無しさん:2008/11/13(木) 00:34:02 ID:???
地方都市に殺し屋なんているか?
都心云々はハイ☆コミュニケーションなOPだけの話だ。
530マロン名無しさん:2008/11/13(木) 00:38:35 ID:???
>>526
単純にマフィアの仕事が忙しいからそんな暇なかったんだろ
夫の本職を知らない奈々のいる手前小さいツナを仕事に連れて歩くわけにもいかないし
531マロン名無しさん:2008/11/13(木) 01:01:58 ID:???
>>526
>指輪破棄
ツナの代の門外顧問は違う人(バジルあたり?)だろうから、「顧問として」は何も言えないんじゃないか?

家光は9代目の門外顧問だと思ってる
532マロン名無しさん:2008/11/13(木) 01:10:21 ID:???
>>528
ザンザスが勝手に攻めてきたんだから仕方なくないか?
それに偽9代目の命令でもあったわけだし
顧問は9代目には逆らえないっぽいから
533マロン名無しさん:2008/11/13(木) 01:14:30 ID:???
いやボンゴレにおける権利はボスと門外顧問は同等じゃないっけ

>>531
10年後のラルに「門外顧問って父さんのこと?」ってツナが聞いた後にラルが頷いてないっけ?
534マロン名無しさん:2008/11/13(木) 01:31:32 ID:???
家光は十年後の世界では行方不明だっけ
消された可能性高いのかな
535マロン名無しさん:2008/11/13(木) 01:33:57 ID:???
>>533
門外顧問がボスと対等の権利を持つのは後継者選びについてのみで
権限自体はボスの次
536マロン名無しさん:2008/11/13(木) 03:03:36 ID:???
>>533
あの「ああ」は獄寺の「味方なのか」を受けてだと思ってた

537マロン名無しさん:2008/11/13(木) 09:09:06 ID:???
>>532
>ザンザスが勝手に攻めてきたんだから仕方なくないか?

標的93
ツナ「だいたい父さんも父さんだよ!何で」あの人達にリングをあげなかったんだよ!?
XANXUS達にあげればこんなことには……!!」
リボーン「それはちげーぞ 遅かれ早かれお前達は殺されてた
XANXUSはぬかりのない男だ」

標的86
リボーン「死ぬ気でやれよ
もし後継者争いに
敗れたら
お前だけじゃない
お前の仲間も皆殺しに
されちまうんだからな」

>>535
有事においては〜 とかの説明もあったな
538マロン名無しさん:2008/11/15(土) 00:47:09 ID:???
チェルベッロて人形ジンジャーみたい。
539マロン名無しさん:2008/11/15(土) 07:17:18 ID:???
本スレにあった、沢田家光現在ホームレスのやつって本当?
馬鹿な俺でもやばいってかんじたんだけど
540マロン名無しさん:2008/11/15(土) 19:29:05 ID:???
国籍法改正案のやつか?
興味があるならWiki→http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

正直キャラを使ったやり方は好かないけど、
ただのコピペかと思いきやわりと上手くて驚いたw
541マロン名無しさん:2008/11/16(日) 09:42:50 ID:???
そのサイト見れなくなってる…

俺めちゃワロタがw漫画で就職問題を説明するシリーズ思い出した。
542マロン名無しさん:2008/11/16(日) 22:24:45 ID:???
サイト見れるけど……重いから繋がりにくいんかな
543マロン名無しさん:2008/11/17(月) 06:43:17 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1224653112/891
入江正一に関する検証をよろしくお願いします
544マロン名無しさん:2008/11/17(月) 19:08:55 ID:???
また余計なスレ立てたのか、マジ節操ねーのな。

♪そう 初めから 気付いていたの^ ^
って歌ってるくらいだし白蘭による入江惨殺計画発動まで秒読みだな。
545マロン名無しさん:2008/11/17(月) 20:23:33 ID:???
>>544
立ててない
546マロン名無しさん:2008/11/17(月) 23:28:09 ID:???
つか写メ写メうるさい奴って何なの?だから美容師は低脳だってry
547るるる.exe:2008/11/18(火) 03:38:04 ID:kNW1LBkd
おもすれー
548マロン名無しさん:2008/11/18(火) 10:59:44 ID:???
ユニの過去エピソード辛いな
それ単体でも切ない上に、10年後ツナもあんな風に
一人で交渉に行ってそのまま帰らぬ人になったのかと思うと二重で切なくなる
549マロン名無しさん:2008/11/18(火) 18:49:28 ID:???
でもツナは普通に生きてそうだ
550マロン名無しさん:2008/11/18(火) 19:59:03 ID:???
幻覚によって死んだと思わされているという説もでてるな。
551マロン名無しさん:2008/11/18(火) 20:22:20 ID:???
なるほど。みんな考えてんだな
幻覚説が見事的中してほしい
ツナもリボーン始めとするアルコバレーノのみんなも無事に生きてるといいな
552マロン名無しさん:2008/11/18(火) 21:00:58 ID:???
10年後との共同戦線希望
553マロン名無しさん:2008/11/18(火) 21:42:25 ID:???
10年後ツナと現代ツナが一緒にいる絵は見たいが
同一人物が同時間軸にはいれないよなぁ
554マロン名無しさん:2008/11/18(火) 22:37:06 ID:???
死んだのは事実だと思うがリボーン含めアルコバレーノはトゥリニセッテと同化してるらしいし
ツナはツナでブラッドオブボンゴレはトゥリニセッテに関わってきた一族だし
最終的にはトゥリニセッテと呼ばれるドラゴンボールの力で生き返りそうな気がしないでもない
555マロン名無しさん:2008/11/18(火) 22:50:27 ID:???
>ブラッドオブボンゴレはトゥリニセッテに関わってきた一族

そうだっけ?
556マロン名無しさん:2008/11/18(火) 22:54:13 ID:???
ボンゴレリング受け継ぐのがブラッドオブボンゴレでないとゴパアなあたり
モロに関わってるんじゃないのか
557マロン名無しさん:2008/11/18(火) 23:10:50 ID:???
マーレリングも全部の指輪そろえてなんかしようと思ったら、
ユニの一族の血じゃないとダメなんかね
しかし、そうなるとオレンジのおしゃぶり持ちでもあるから偉く責任偏る気もするが
558マロン名無しさん:2008/11/18(火) 23:21:41 ID:???
黄色のおしゃぶり持ちのリボーンがボンゴレ側の人間だから
ボンゴレもジッリョネロと同じようなもんじゃない?
9代目と個人的な信頼関係にしちゃリボーンはボンゴレに関わりすぎ
559マロン名無しさん:2008/11/18(火) 23:34:25 ID:???
真コロネロが最近のデザインのペットボトル持ってたから初代はトリニセッテには
関わってないのか、おしゃぶりだけ後で完成したのかが気になる。
オリハルコン製みたいなもんか、リングとおしゃぶり。
560マロン名無しさん:2008/11/18(火) 23:34:54 ID:???
ボンゴレ=ボンゴレリング・黄色のおしゃぶり(藍色のおしゃぶり)
ジッリョネロ(ミルフィオーレ)=マーレリング・橙色のおしゃぶり
他マフィア=緑色のおしゃぶり・紫色のおしゃぶり・赤色のおしゃぶり
中立=水色のおしゃぶり

なりそこないのラルもボンゴレ側
561マロン名無しさん:2008/11/18(火) 23:36:16 ID:???
>>559
アルコバレーノも何代かいるんじゃないかな
リボーン達は10代目ぐらい
562マロン名無しさん:2008/11/19(水) 13:03:09 ID:???
>>560
イーピン師匠ってどっかのファミリー所属だっけか?
563マロン名無しさん:2008/11/19(水) 19:04:05 ID:b92Js3pr
そんな設定は無い気がする
564マロン名無しさん:2008/11/19(水) 19:04:51 ID:???
ごめんあげた
565マロン名無しさん:2008/11/19(水) 20:53:32 ID:???
>>560
香港の殺し屋だからマフィアってことか?
566マロン名無しさん:2008/11/20(木) 01:41:38 ID:???
>>562
俺の勝手な勘だけど イーピンの師匠さ アルコバレーノだとおもうんだわ
567マロン名無しさん:2008/11/20(木) 01:51:13 ID:???
いやアルコなのは確実>師匠
イーピンが持ってた人形におしゃぶり付いてたし
アルコの葬列にも長い三つ網結った師匠らしい人がいたし
568マロン名無しさん:2008/11/20(木) 01:54:52 ID:???
13クロームの内臓は25骸の幻術で作ってて、じゃあ15骸は23クロームの内臓を作ってるのかと思ったんだけど分子レベルに分解されて保管されたら幻術も何もないよな?
じゃあ15骸はどうしてるんだろう
いきなり幻覚かけてる相手がいなくなって連絡もとれなくなったらびっくりだよな
569567:2008/11/20(木) 02:14:04 ID:???
ごめん葬列じゃなくて山を登ってるっぽいシーンな
570マロン名無しさん:2008/11/20(木) 17:30:57 ID:???
>>565
子供イーピンは香港の殺し屋(人間爆弾の異名を持つ)
けど、子供イーピンが登場した日常編当時、イーピン師匠が殺し屋
やってたかどうかって出てたっけ?
アニメオリジナルでツナが屋台掻き集めてた回は置いとくとして。
571マロン名無しさん:2008/11/20(木) 20:41:33 ID:???
そもそもアルコバレーノ自体が「マフィア界にいる7人の
最強の赤ん坊」の事を指すんだからイーピン師匠も
マフィアでFAだろ

>>568
一人寂しく髑髏の土産話を待っています・・・
572マロン名無しさん:2008/11/20(木) 21:03:07 ID:???
どこのファミリーかは出てないよな>衣装
573マロン名無しさん:2008/11/20(木) 21:11:34 ID:???
衣装だと!!
574572:2008/11/20(木) 21:37:21 ID:???
師匠でした(´・ω・`)
575マロン名無しさん:2008/11/20(木) 21:47:59 ID:???
緑のヴェルデはファミリー名は不明だがボス→秘密結社仲間と箱開発→変死
紫のスカルはカルカッサの軍師→未来では死亡?
藍のバイパーは行方不明→マーモンを名乗り生存→未来では自殺?
水色のコロネロはイタリア海軍潜水奇襲部隊→裏マフィアランドの責任者→未来では死亡
黄色のリボーンは一流ヒットマン→ボンゴレ十代目候補の家庭教師→未来では死亡?
橙色のユニ母はジッリョネロのボス→死亡→ユニ→ミルフィオーレのナンバー2
赤のイーピン師匠は一切不明、イーピンの師匠で雲雀似たぶん殺し屋?
576マロン名無しさん:2008/11/20(木) 21:52:44 ID:???
はてなが多いなw
577マロン名無しさん:2008/11/20(木) 22:16:27 ID:???
アルコの体質と呪い云々考えたらそりゃ表社会じゃ生きてけん罠。
578マロン名無しさん:2008/11/21(金) 00:27:54 ID:???
アルコバレーノが人柱って話になって
なんだかマフィアがイイヒトみたいで驚いている
579マロン名無しさん:2008/11/21(金) 01:22:44 ID:???
リボーンではマフィアは正義の味方とかそんな位置付けじゃなかったか?
当然悪いマフィアもいるけどキャバッローネは確実に良いマフィアだよな
580マロン名無しさん:2008/11/21(金) 02:13:45 ID:???
人柱だからイイヒトって感じはしなかったなあ
世界の秘密を握ってることと、犯罪組織であることとはまた別な認識だ
581マロン名無しさん:2008/11/21(金) 15:23:42 ID:???
むしろアルコはああいい存在だから裏社会で生きるしかなくなったんじゃないか?
殺し屋だったりマフィアのボスだったり暗殺部隊だったり
582マロン名無しさん:2008/11/21(金) 17:58:49 ID:???
>>571
でもイーピンみたいに足を洗った位置づけの可能性もあるかもしれなくないか?
本人はマフィアやめたつもりだけど、周囲がマフィアとしてみなしてるとかもあるかもしれない。
マフィア界を追放された骸達もマフィア界の番人(ヴィンディチェ)に捕まったりだし。

>>575
原作の標的52〜53でヴェルデ直属(自称かも?)の光学迷彩部隊(キャラブックで
パレンツァ・ニキータ と トラス・ティベル
の話もあったな

リボーンはディーノの家庭教師やったり、経歴はいろいろありそう

>橙色のユニ母

ユニ母がγに母(ユニにとって祖母)の話したから、ユニ母がアルコかどうかわからないな

>>579
マフィアランドでツナに「マフィアにいいもんとかねーだろ!!」って突っ込まれてたなw
583マロン名無しさん:2008/11/21(金) 18:12:12 ID:???
>>582
骸がヴィンディチェに捕まったのはマフィアと見なされたというより
マフィア殲滅を図ったのと禁弾になってる憑依弾使ってたからではないかな?
584マロン名無しさん:2008/11/21(金) 18:17:20 ID:???
あ、>>583一行消えてた
マフィア界に積極的に関わってそのバランス崩そうとする囚人の出自は、マフィア一般問わないんじゃないかなと
585マロン名無しさん:2008/11/21(金) 19:24:36 ID:???
ああ、ランチアとかに濡れ衣着せてファミリー惨殺とか
いろんな罪あるしな
冥界を廻ったって眼も別の意味で狙われそうだし
586マロン名無しさん:2008/11/21(金) 22:24:12 ID:???
マフィアなら麻薬とか売春とかやってんだろうなぁ
ボンゴレも裏で相当汚いことやってそうだ
587マロン名無しさん:2008/11/21(金) 22:28:24 ID:???
ボンゴレもトマゾもキャバッローネも麻薬はやらないよ。マフィアランドでの話が正しいなら
他の汚いことは相当しているだろうね
トマト農場じゃ稼げない
588マロン名無しさん:2008/11/21(金) 22:39:45 ID:???
隠れ蓑に財団作ってグループ会社いくつも持ってそう。
589マロン名無しさん:2008/11/21(金) 23:00:12 ID:???
風俗、闇金、賭博、密輸、フロント企業運営とかか
590マロン名無しさん:2008/11/22(土) 01:22:14 ID:???
ニュースでイタリア最大の企業はマフィアだって皮肉られてたな

真面目な話、まともに見える貿易会社の資本がマフィアって結構ある話
密輸とか絡んでんのかね
591マロン名無しさん:2008/11/22(土) 07:50:17 ID:???
どうでもいいが、ハイジンクエストって漫画の入江正一に似てる奴が入江正一が女装してるみたいで笑った
592マロン名無しさん:2008/11/22(土) 08:07:34 ID:???
女キャラが入江に似ているってこと?
似ているキャラが女装したってこと?
593マロン名無しさん:2008/11/22(土) 08:27:00 ID:???
ハイジンクエスト、あさりに上がってたの見たが女子高生入江かwww
594マロン名無しさん:2008/11/22(土) 08:41:33 ID:???
女キャラが入江に似ている
595マロン名無しさん:2008/11/22(土) 11:53:08 ID:???
山田みらいって人、元アシスタントとか?
他キャラも似てる
596マロン名無しさん:2008/11/22(土) 20:30:41 ID:???
>>586
継承(ツナが球針態に閉じ込められた回)でボンゴレの業
597マロン名無しさん:2008/11/22(土) 20:57:31 ID:???
ツナはボンゴレに全然愛情ないっぽいけど
ファミリーのボスがそんなんで大丈夫なんかね
一応、マフィアって地元とかへの愛着とかそういう意識はあるっぽいけど
これからツナにも任侠みたいなのが芽生えるのか、それとも本気で潰す気なのか
598マロン名無しさん:2008/11/22(土) 21:22:48 ID:???
ボンゴレという組織に愛情は持てなくても仲間意識が強いというか甘ちゃんだから
ボスの座についたら色々情がわいちゃって簡単に潰せなくなりそうな気がする
599マロン名無しさん:2008/11/22(土) 21:43:22 ID:???
非合法行為を行わない組織に変革するってのも
なまじ組織が大きいだけに無理だろうなあ
ダーティな商売から手を引いたら食ってけないだろう、末端とか
600マロン名無しさん:2008/11/22(土) 22:45:23 ID:???
スカルで思い出したんだが、マフィアランドの話に出てきた時に取り巻きにも
小さいのがいっぱいいたよな?
アルコバレーノとは関係ないのかもしれんがちょっと気になる。
601マロン名無しさん:2008/11/22(土) 23:15:50 ID:???
ラルとコロネロいいですよね!
身代わりになったとことか泣きました…
OPもラルの瞳にコロネロが!!泣きます。
単行本で2人の組み合わせあったけど、ドキドキしまくりでした!
恋人同士なのかな??
602マロン名無しさん:2008/11/22(土) 23:17:04 ID:???
該当スレに行くと幸せになれるの^^
603マロン名無しさん:2008/11/22(土) 23:40:50 ID:???
>>601
残念コロネロはマフィアランドの嫁なの^^
604マロン名無しさん:2008/11/22(土) 23:45:33 ID:???
究極権力狙うような奴が復讐者に狙われないのは何故だ。
マフィア界三大アイテム(マーレリングボンゴレリングおしゃぶり)奪って
マフィア界だけじゃなく世界のバランス崩そうとしてる奴なんだろ、白蘭。
骸の憑依弾や惨殺事件より放置したらヤバいんじゃ。
605マロン名無しさん:2008/11/22(土) 23:59:56 ID:???
すべては後付の二文字で説明がつく
それはともかく、なんか変な話になってきたな〜
マフィアが世界を救う役割を担うとは世も末だ
国家権力とかなにしてんの
606マロン名無しさん:2008/11/23(日) 00:15:23 ID:???
国家VSマフィアとかあってもよさそうなもんだけどな
マフィアVSマフィアばかり
607マロン名無しさん:2008/11/23(日) 00:46:54 ID:???
>>604
復讐者も知らないんじゃない?
骸だってツナが倒した後に回収しに来たし、いつも遅いんだよ
608マロン名無しさん:2008/11/23(日) 01:08:09 ID:???
まあ失笑で済んだ骸の計画はともかく
今回の白蘭の件は世界規模で勢力拡大してるんだから
知らないってことはないと思うがな
609マロン名無しさん:2008/11/23(日) 01:35:23 ID:???
警察が出てきたらツナ達言訳出来ないから無理だな。
ヴァリアーなんてガチで逮捕状回ってそうだ。
軒並み殺されてくからイタリア警察も渋ってそうだな。
610マロン名無しさん:2008/11/23(日) 01:52:13 ID:???
実は白蘭=復讐者
611マロン名無しさん:2008/11/23(日) 21:13:11 ID:???
まだ、ロンシャンが白蘭に化けた方が可能性が高いな。
ロンシャンは行方不明中だったっけ?
612マロン名無しさん:2008/11/24(月) 11:56:22 ID:???
>>611
突っ込んでいいのかスルーしたほうがいいのかどっちだ?あ、突っ込んじゃった
613マロン名無しさん:2008/11/24(月) 12:14:04 ID:???
何でロンシャン=白蘭の公式が成り立つのかが謎なんだが。
顔とが全然にてないし全く別モノじゃね?

てゆうかその推測見飽きた
614マロン名無しさん:2008/11/24(月) 13:28:15 ID:???
必ずループで出てくるお約束みたいなもんか。
早く、白蘭とかユニとか元気の方を掘り下げてくれ〜
615マロン名無しさん:2008/11/25(火) 16:25:57 ID:???
骸の使えなさは異常
616マロン名無しさん:2008/11/25(火) 18:39:02 ID:???
>>615
入江のどんでん返しまでは健気な働き者だったのになw
617マロン名無しさん:2008/11/25(火) 20:18:51 ID:???
あの雲雀がかませになった骸がかませ犬になる日が来るとは思わなんだ
てっきりファミリーのピンチにサッと駆け付けサッと救いサッと去る、
タキシード仮面的存在になるもんだと思ってたのに
618マロン名無しさん:2008/11/25(火) 20:44:31 ID:???
タキシード仮面wwwクソワロタww
骸はタキシードじゃなくてベジータ的存在の方が近いんじゃね
619マロン名無しさん:2008/11/25(火) 20:50:13 ID:???
タキシード仮面、わからなくもないw
あのもったいぶった言い回しとかが演出か素なのか微妙なラインなのが、それっぽい

>>618言動はベジータ系だけど骸の口調が嫌味な転校生みたいだから
雲雀の方がベジータっぽい印象
620マロン名無しさん:2008/11/25(火) 21:13:00 ID:???
タキシード仮面って役立たずの代名詞じゃねーかwww
621マロン名無しさん:2008/11/25(火) 21:32:25 ID:???
未来編の骸にピッタリじゃないか
622マロン名無しさん:2008/11/25(火) 21:35:56 ID:???
ほらあんまり言うとあの果実が泣いてしまうよ
623マロン名無しさん:2008/11/25(火) 21:37:17 ID:???
缶詰に入ってる汁うまー
624マロン名無しさん:2008/11/25(火) 22:11:18 ID:???
レオナルド≠骸だったらよかったんだがなあ…
リボーンの人達みんなキャラ濃すぎ
625マロン名無しさん:2008/11/25(火) 22:13:36 ID:???
骸はアレだ、うえきの法則最終回のヒデヨシのように思わぬところで役に立つ予定

ないな
626マロン名無しさん:2008/11/25(火) 22:25:38 ID:???
今年中に骸のフォローがないと救いようがない空気(出番なし)
627マロン名無しさん:2008/11/25(火) 22:37:57 ID:???
人気No.2だしババンと活躍するさ
628マロン名無しさん:2008/11/25(火) 22:40:57 ID:???
4位じゃなくて?
629マロン名無しさん:2008/11/25(火) 22:42:10 ID:???
>>628
人気No.2だろ








活躍させないと怖い層に
630マロン名無しさん:2008/11/25(火) 22:43:35 ID:???
どこ調べだよwww
631マロン名無しさん:2008/11/25(火) 22:48:38 ID:???
確かに骸が負けたときは骸好き怖かった
そして些細なことで骸来ると言っているよ
632マロン名無しさん:2008/11/25(火) 23:13:26 ID:DCC2VJZ2
幻騎士と骸はどちらが強いと思う?
633マロン名無しさん:2008/11/25(火) 23:23:49 ID:???
幻騎士じゃないの?
634マロン名無しさん:2008/11/25(火) 23:37:40 ID:???
雲雀と骸とザンザスのDQN行為を理論的に擁護してくれ
635マロン名無しさん:2008/11/25(火) 23:38:01 ID:???
マーモン戦みたいな幻覚メインの戦いだったら骸が強そうだけどリングやら四刀流やらなんやらの要素が合わさったらわからん
幻騎士なのかね?
636マロン名無しさん:2008/11/25(火) 23:39:26 ID:???
>>634
育った環境が悪かった
637マロン名無しさん:2008/11/26(水) 00:03:42 ID:DCC2VJZ2
632ですが骸VS白蘭の時、白蘭が骸にヘルリングまで持ってんじゃんと
言っていたし骸にも修羅道や人間道といった近距離用のスキルはあるし、
おそらくボックスも骸ならかなり強力でレアな物ももっていそうな上に 
一応2人とも雲雀が全力を出し切れていなかったとはいえ雲雀にも勝って
いるし属性も同じ霧なのでどっちだろうと思って。
638マロン名無しさん:2008/11/26(水) 00:33:36 ID:???
>>636
犯罪者の言い訳じゃねーか
639マロン名無しさん:2008/11/26(水) 00:41:47 ID:???
まぁでも、本当のことじゃないかw
雲雀の家庭環境は知らんが
640マロン名無しさん:2008/11/26(水) 00:45:51 ID:???
雲雀を死ぬ気で擁護
群れたらボコす→宣言はしてるのだから逃げない方が悪い
屋台潰し→風紀を守るには必要で渡さない方が悪い
逆ギレ→プライド高い性格を逆撫でした方が悪い
勝手に戦いを挑む→戦いを止める方が悪い
無理だ・・・
641マロン名無しさん:2008/11/26(水) 01:34:35 ID:???
骸とザンザスと違って雲雀はバックボーンが不明瞭そんなわけでトンでも解釈をさせてもらう
人間(読者やツナ)から見てDQN行為に見えても
人間じゃない雲雀(本人談)にはDQN行為ではない
こちらの価値観であてはめて考えてはいけない

幼子が虫を踏み潰したり巣穴を埋めたりする行為→群れたらボコる
人の話を聞かない→自分や一部(リボーンなど)以外は人間扱いしていない(例:草食動物)

雲雀のもたらす被害は災害扱いで目をつけられた方が悪い
DQNなどというレベルではないのは一般市民も知るところ
10年後はわりと普通の人間(ぽく見える)
人は成長するものなので過去をとやかく言うものではない実例
642マロン名無しさん:2008/11/26(水) 06:43:25 ID:???
骸や雲雀やザンザスのことを考えると、
家庭環境ドロドロだったわりに獄寺は比較的素直で
比較的DQNじゃなく育ったよね
REBORN界では奇跡じゃね?
643マロン名無しさん:2008/11/26(水) 10:41:02 ID:???
天野、あたしンちとドラゴンボール好きだったんだ
ドラゴンボールは分かるがあたしンち好きとは分からなかった
リボーンは母でツナがみかんかユズヒコか?
644マロン名無しさん:2008/11/26(水) 22:14:09 ID:???
>>642
人殺ししてないだけで獄寺はDQNだろ。わかりやすいDQN
慕っているツナに借金負わせ、責任負わせ、気にしない
未成年で喫煙、すぐにキレる、爆発物を大量に所持
ギャグで笑えるがこの行動はカナリDQNだろw
645マロン名無しさん:2008/11/26(水) 22:36:21 ID:???
爆発物以外は現実でもいそうなある意味リアルなDQNだと思う
そういう意味では骸たちみたいなタイプより比較的まし……か?
646マロン名無しさん:2008/11/26(水) 22:39:37 ID:???
五十歩百歩って言葉がある
647マロン名無しさん:2008/11/26(水) 22:40:41 ID:???
科学理論(ツナに泳ぎ方教えたり)

山の主(エンツィオ) とか魔除け(骸に憑依されたビアンキに臨兵
なのに霧戦でリボーンのサイキック発言に対しそんなオカルトな とか
648マロン名無しさん:2008/11/26(水) 22:47:05 ID:???
爆弾常備してんのは一般人としてはナイがマフィアとしてならアリ
山本に諭されたり了平の覚悟を理解したりして成長してるし、
連載が佳境に入る頃には結構まともになってそう

今は確かにかなりのDQNだがね
γ戦での山本に対する態度は山本じゃないがムカついた
649マロン名無しさん:2008/11/26(水) 23:06:42 ID:???
山本と言えば標的20の食い逃げで
皿を割りマグロを食べて借金増やして帰ってく獄寺は最高にDQN
ダイナマイト仕入れる金があるなら自分の不始末ぐらい金払えw
650マロン名無しさん:2008/11/26(水) 23:39:21 ID:???
獄寺って金持ってるのか持ってないのかわからんな
651マロン名無しさん:2008/11/26(水) 23:44:20 ID:???
>>649
あれはやられたら殺意を抱くレベルwww
652マロン名無しさん:2008/11/27(木) 00:30:50 ID:???
ダイナマイトはボンゴレアジトで貰ってんのかも
あとボンゴレの給料結構良さそうだけど、お洒落にほとんど使ってそうだww
653マロン名無しさん:2008/11/27(木) 00:34:10 ID:???
イタリアと日本往復する金があるわけだから貧乏じゃない気がする
金銭感覚ズレてそうだがwww
654マロン名無しさん:2008/11/27(木) 01:03:05 ID:???
>>652
ブレスレットは不良から上納されたものらしいからオシャレはカツアゲしてんじゃないのか
そりゃバイトしてなさそうだしボンゴレから給料出てないと暮らしていけないだろうけどな
655マロン名無しさん:2008/11/27(木) 10:37:21 ID:???
シルバーアクセ売れば良いのにしないのは人の好意を無下にはしたくないからか?
656マロン名無しさん:2008/11/27(木) 12:27:27 ID:???
>>650
金持ってても
大金持ち歩く主義ではなさそう
柿ピーと会った時(メシ食おうとした時)の手持ちの所持金65円だったし

リボ山に「お前は既にマフィアだろ」って言われたり
過去の経緯(の一部にスモーキン・ボム)
という職業柄、狙われるのは想定してるだろうけど
体育祭の回とか昇進の回とか売られたケンカは買う派だし
返り討ちにする自信は持ってそうだから(自分がカツアゲされ〜)とかの心配はしてなさそうだけど

関係ないけどベルフェゴール王子はカード派
657マロン名無しさん:2008/11/27(木) 14:07:31 ID:???
ベルはカードしか持ってないってどこかで言って無かったっけ?
658マロン名無しさん:2008/11/27(木) 14:36:28 ID:???
狙リンとかでも
659マロン名無しさん:2008/11/27(木) 15:03:04 ID:???
獄寺はディーノの事を「てんでへなちょこだからもう相手にしない」みたいに
歯牙にもかけない
ふうな事を日常編で言ってたが…小説やらゲームやらの設定が絡んでくると
一概には言えないな
660マロン名無しさん:2008/11/27(木) 15:22:10 ID:???
意外と獄寺は礼儀はあるんだよな。口は悪いけど
661マロン名無しさん:2008/11/27(木) 17:54:44 ID:???
礼儀知ってたらまず煙草を吸わない上司の前で煙草は吸わないだろ
662マロン名無しさん:2008/11/27(木) 18:21:38 ID:???
>>660
これ忘れてる
つツナに限る
663マロン名無しさん:2008/11/27(木) 18:47:55 ID:???
しかしツナに対する礼儀と言ってもいわゆるヤンキーの礼儀作法だしな
お坊っちゃまなのに
664マロン名無しさん:2008/11/27(木) 19:19:32 ID:???
日本の作法が分からないとか?
665マロン名無しさん:2008/11/27(木) 19:58:42 ID:???
アニメ山本とハルは何気に凄く礼儀無い
MUGE話とか言ってネタにしてた人までいた
666マロン名無しさん:2008/11/27(木) 20:08:42 ID:???
>>664
一般的な礼儀くらいはイタリアと共通だろw
667マロン名無しさん:2008/11/27(木) 20:14:59 ID:???
中学生だから仕方ない
意外とツナはそういう所は躾けられてるのかも知れない
668マロン名無しさん:2008/11/27(木) 22:39:05 ID:yE1xqQIo
話かわって本当悪いけど、聞いていい?
リングはマフィア創世時期に闇の力と契約して出来たとあったと思うんだけど
初代ジョットが闇の力と契約して、ボンゴレリングが出来たって事になるのか…?

669マロン名無しさん:2008/11/27(木) 22:48:32 ID:???
最初そう思ったけど今週の話だとボンゴレリングはリングの中でももっと特殊っぽいね
マーレ・ボンゴレ・おしゃぶりは世界を創造した礎を原石にしているらしいし
正直意味が分からない
670マロン名無しさん:2008/11/27(木) 23:07:10 ID:???
ボンゴレリングは主人公達の所有物。おしゃぶりはリボンの話の各となる
アルコの所有物。マーレリングとおしゃぶりのひとつはユニのファミリーの
所有物。ということは、トリニセッテに関わったキャラや集団は重要であるという
ことでOK?
単なる脇役だと思ったブラックスペル(γ、幻)の掘り下げが多いのも
本来のリングの所有者だったわけね。
671マロン名無しさん:2008/11/27(木) 23:09:55 ID:???
話ぶった切ってすみません。
あさりってどこにあるんですか?
672マロン名無しさん:2008/11/27(木) 23:12:35 ID:???
自分も探してるけど見つからん。
あさり見たいから教えろという奴はスルーしろという掟になってると思う。
頑張ってググって自分で探してください。
673マロン名無しさん:2008/11/27(木) 23:13:46 ID:???
いや、主要キャラが重要なのは当然理解してるw

「世界を創造した礎」ってのが意味が分からない
石がそんなに凄いの?
地球が出来上がるさいに活躍したってこと?
674マロン名無しさん:2008/11/27(木) 23:15:05 ID:???
>>673>>670宛だったけど、なんか噛み合ってなかったw
675マロン名無しさん:2008/11/27(木) 23:18:45 ID:yE1xqQIo
>>669 ありがとう。
話でかくなってきて混乱してる…。
世界を創造した礎って事は、ビックバン的な何億年前の頃に原石ができたって事で、
初代はせいぜい5〜600年前位かなと思うと、その間は一体…とか思うし。
うまくまとまるのか、ちょっと不安だ。
676マロン名無しさん:2008/11/27(木) 23:34:48 ID:???
>>673
自分も、その原石が世界の礎だという設定にはポカーンだったから
あえてキャラに言及しただけ。第一、どこの神話だ?それ。無理すぎてSFからも
脱却している。風呂敷を広げすぎた物語は収集がつかなくなって破綻することが
多いので、登場人物の掘り下げで物語を見せて欲しいよ。
677マロン名無しさん:2008/11/27(木) 23:39:10 ID:???
>>666
世界と言っても人間が社会を形成し始めた頃の事を世界と指していて、地球とは違うとかは?
世界だから色々捉え方があるし
678マロン名無しさん:2008/11/27(木) 23:44:35 ID:???
>>677>>676
何か世界=地球という捉え方してる人多くて驚いた
679マロン名無しさん:2008/11/27(木) 23:48:43 ID:???
>>676
リボーンってキャラの内面描写があっさりしているってか少なめだから掘り下げ期待できるかな?
キャラ設定はベタなお約束だけど、ツナ以外はモノローグ少なめにサクサク話を進めるし
未来編になって過去回想にページ数を使い出したから、ユニや白蘭の説明はちゃんと欲しい

どれだけ話がでかくなっても日常編のお約束のようにリボーンがツナにあーだこーださせて解決させると思う
680マロン名無しさん:2008/11/28(金) 00:07:33 ID:???
>>678
だから、一応神話?というレスもつけたけど。
白蘭の語る新世界自体は、エヴァやデスノの目指す人間の在り方そのものを
変えるやつじゃないの? 地球とも捉えてしまうのは漫画のイメージが宇宙空間の
地球の実体を持ってきたからだよ。
681マロン名無しさん:2008/11/28(金) 00:18:00 ID:???
世界=地球としたら封神みたいになりそうだな
始祖の血を強く引くのがアルコとかで
礎は放置してても人類が活発化する前なら平気だろうし
682マロン名無しさん:2008/11/28(金) 00:18:55 ID:???
トゥリニセッテとアルコバレーノが同化したって話が気になる
同化=おしゃぶりゲット?
トゥリニセッテ=究極権力の鍵=アルコバレーノ
だとすると、赤ん坊のままで不老だったりするのか?既出?
683マロン名無しさん:2008/11/28(金) 00:27:34 ID:xcSpBF+M
>>675
実は初代ボンゴレがボンゴレ創立して1世紀しか経ってないんだ>キャラブック
初代が何百年も生きてたり、もともとボンゴレ創立前も初代はそういうリングを守る家系だったら別だけど
684マロン名無しさん:2008/11/28(金) 00:28:34 ID:???
すまんあげた
685マロン名無しさん:2008/11/28(金) 00:31:46 ID:???
1世紀か……ボンゴレ、世代交代早いなw
匣の設計図が4世紀前だから匣のが古いのか
686マロン名無しさん:2008/11/28(金) 00:34:02 ID:???
>>683
リングを守る家系ってのはありそう
初代の頃に何か一悶着などがあったりして、それらがきっかけでマフィア化したとか
特別な力を持った血統みたいだし
687マロン名無しさん:2008/11/28(金) 01:08:49 ID:kVUtsG4i
>>682
同化→アルコバレーノは指輪(おしゃぶり)と同化って意味かもよ。
ラルが指輪からじゃなく体自体から炎出してたし。

>>683>>686
それ、面白い。
原石守る家系があって、ジョリネッロ家とボンゴレ家に分かれて
その時にリングにしたとか。
もしくは一悶着あって、初代がやむをえず闇と契約でボンゴレリングとファミリーつくったんだけど
やっぱり後悔して引退して日本に移住。
そんで「ボンゴレぶっこわす」ツナを待っていた?

あれ、なんか詰め込み過ぎたか?
688マロン名無しさん:2008/11/28(金) 08:21:42 ID:???
ラルはなり損ないだから成長(ryって話があるから、他のアルコはそうなんじゃ
ないか?>赤ん坊のままで不老だったりするのか?

7^3と同化=人柱って事はおしゃぶりも最初は原石か指輪か何かで、リボン達が
呪いで小さくなる=闇との契約=7^3のおしゃぶり化みたいな事なんかな?
689マロン名無しさん:2008/11/28(金) 08:36:05 ID:???
リボーンたちを集めてアルコにさせた存在が気になるんだが、
アルコボンゴレジッリョネロとは別に、7^3全体の管理者が居るってことかな
690マロン名無しさん:2008/11/28(金) 17:47:45 ID:???
10年後ランボが5歳ランボから変身をとげたのは
フゥ太のせいなのか元々の世話係のツナのせいなのか

しかし過去に帰ったら普通にコロネロやらマーモンやら未来のこと何も知らないラルが居るんだよな
うあああ(´;ω;`)
691マロン名無しさん:2008/11/28(金) 19:29:43 ID:???
>>662
リボーンに対してもさん付け呼びの敬語

まあ昇進の回で9代目じゃなく10代目に仕えてんだ
言う辺り…
「無敵のリボーンさんスよ」という強さに対する評価や
十代目と近しい位置・立場にある って考慮などなどからかな
小説等の設定とかも含めるといろいろと難しい定義になりそうだけど

>>666
クローム髑髏がツナの頬に挨拶キスした時の
獄寺と犬の反応思い出したw

>>667
酔いどれたり女性ひっかけまくったり
の校医&命の恩人相手にも一応敬語使ってるしな
獄寺は基本年上は全部敵って言ってるから、そこんとこ逆だな

>>668
つ黎明期
つ暗黒時代

マフィア創世期の一部にトマゾとボンゴレry

>>683 >>683
ここ雑ネタスレだから一応ゲーム設定とかもちょっと触れとくと
禁断の闇のデルタでも初代の設定出てる
まあ原作とはわけて考えるとこなんだろうけど
692マロン名無しさん:2008/11/28(金) 19:31:16 ID:???
>>669
>礎を原石

逆つーか
あの壮大な設定って入江はチェルの手前で言ったけど
100%真実かどうかまだわからないんじゃないか?
入江自身もそれを誰かから(どこかから)聞いたり(見たり等)
でそういう設定を知らされたとしても本人がそれを信用してるかどうかも
まだわからなくないか?科学的に解明されてて確信持ってる線ももちろんあるかもだけど…覆されるドッキリかもしれないし…
チェルの手前、聞かされた話を信じてるふうに振舞っただけかも?
内心自分で言ってて馬鹿馬鹿しいとか胡散臭いとか思いながらかも?

>>670
>本来のリングの所有者だったわけね。

どうだろ…ボンゴレリングの真の守護者ならばryって大空戦でチェルが言ってたしな…
ひょっとしたら別のマーレ守護者(ハーフマーレリング候補とか?)が登場するかも?

>>676
なんでもかんでも他漫画等の定義や定規にあてはめて考えるありきのはどうかと
先入観や固定観念でしばられた視点(色眼鏡)を外してwktkするのもありかと
まあ外そうと思って外せるものじゃない人もいるだろうから「人それぞれ」に落ち着いてしまうんだろうけど


>>677
大人ランボがパラレルワールドとか言ってたしな。
フゥ太がランキング星とかも言ってたし。
693マロン名無しさん:2008/11/28(金) 19:50:59 ID:???
去年は今年には完結するかなとハラハラしていが気のせいだった
あと5年ぐらい連載続くかな?3年ぐらい?
694マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:08:49 ID:???
そんなに続きはしない絶対に
695マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:11:49 ID:???
来年ぐらいで完結する?
696マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:12:09 ID:???
知らん
697マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:16:01 ID:???
思ったんだがツナは初代似って事は家光も20代までは初代顔だったのかね
ただの隔世遺伝かも知れないが
698マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:18:33 ID:???
>>693
あと4〜7年
699マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:27:15 ID:???
7年はなかろう
700マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:31:56 ID:???
>>698
四年もないよ、打ち切られてる
バカじゃねーの?
701マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:33:03 ID:???
バカではないだろさすがに
その口癖やめたほうがええよ
702マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:33:32 ID:???
>>693
二年くらい?
703マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:36:46 ID:???
>>697
9代目の回想シーンでは家光あれでギリギリ20代くらいだろ
数年前までは初代似だったら顔の骨格変形しすぎw
704マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:39:24 ID:???
>>697
骨格は別にそこまで初代と違いは無いような
つか家光今何歳だっけ?
705マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:40:05 ID:???
自己レスした
>>704>>703
706マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:43:50 ID:???
>>704
家光は頬骨出てる
今38歳
707マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:47:53 ID:???
>>706
ありがとう
ランボ並みの変身とか有りそうだからありかと思ったがさすがに骨格は変わらないな
708マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:48:27 ID:raQNRUFx
38歳か!そんなに若いのか
貫禄あるな
709マロン名無しさん:2008/11/28(金) 20:52:53 ID:???
つまりツナと同じ干支か。だから相性悪いのかね?
つか山本父もだが若い内に生まれてるな
710マロン名無しさん:2008/11/28(金) 21:35:08 ID:???
家康から家光まで、歴代ボスみたくバラつきが凄いんだろな、沢田家。
母は偉大なり。
711マロン名無しさん:2008/11/28(金) 21:39:54 ID:???
ツナが母親似だったから沢田家は母方の家系で
家光は入り婿と思っていた時期が私にもありました
712マロン名無しさん:2008/11/28(金) 21:54:51 ID:???
男は小さい頃は母似、大きくなったら父似って言葉がある
713マロン名無しさん:2008/11/28(金) 21:59:17 ID:raQNRUFx
そうだった、ツナまだ14歳なんだった。
大人ランボも15歳って…大人じゃねぇ。
714マロン名無しさん:2008/11/28(金) 22:06:53 ID:???
ランボ以外の守護者は普通に10年経ちましたな変化だから
大人ツナの容姿も初代の2Pオチだと思うんだが
715マロン名無しさん:2008/11/28(金) 22:10:16 ID:???
そういえばゲームの話になるがランボだけ初代をツナと間違えてた
ランボって10年バズーカで未来ツナとも会ってるんだよな
716マロン名無しさん:2008/11/28(金) 22:17:28 ID:???
>>715
またランボさんはwと流していたが
10年後ツナと面識あるなら自然な反応だったんだなあれ

ランボってずっと沢田家で養育していくんだろうか
10年後ランボはボヴィーノに帰ってる感じだったが
717マロン名無しさん:2008/11/28(金) 22:24:52 ID:raQNRUFx
>>716
普通ならありえないが、沢田ママンだったらありえる

ランボはボヴィーノに結構大切にされてるよな
10年バズーカも渡されてるし、不始末にはボスからお詫びセット届くし
ボヴィーノの跡継ぎとかじゃないよな?
718マロン名無しさん:2008/11/28(金) 22:30:56 ID:???
自分は後継者候補の一人なんじゃないかと疑ってる
719マロン名無しさん:2008/11/28(金) 22:33:40 ID:???
しかし五歳児が日本に行っても放置してるぞ
実はイタリアじゃ大騒ぎか?
720マロン名無しさん:2008/11/28(金) 22:35:13 ID:???
ランボが後継者ならザンザスの我が儘っぷりも分かるかも
あんだけ甘やかされてたらふてぶてしくもなる
721マロン名無しさん:2008/11/28(金) 22:48:26 ID:???
でも大人ランボは謙虚でわがままなくなってんじゃん
722マロン名無しさん:2008/11/28(金) 22:51:42 ID:???
それが大人になったってことだろ<謙虚になった
ザンザスはまだ大人じゃないんだ
年齢が年齢だから、アダルトチルドレン?
723マロン名無しさん:2008/11/28(金) 23:42:44 ID:raQNRUFx
アダルトチルドレンw
でも確かに幼少の家は貧しそうだし父親はいないし、母親は妄想に取り付かれてちょっとおかしくなってたんだよな。
心の傷があってもおかしくはないな。

ヴァリアー編のラストのザンザスの怒り(裏切られた)はあんまり納得できなかった。
もっと9代目との関わり書いてほしかった。
本気で9代目を信頼して、やっと心を開き始めようとしたところで…
みたいな展開見てみたかったな。あくまで個人的希望だ。
724マロン名無しさん:2008/11/29(土) 00:37:01 ID:???
ザン雑魚は最悪な性格だろ。ただの悪党。同情の余地はない。
しかし、もし凍結されてたザン雑魚を解凍したのがマーレリングだったら
未来編と話が繋がるな。
725マロン名無しさん:2008/11/29(土) 00:56:08 ID:???
黒曜編からずっと続いてますけど…
726マロン名無しさん:2008/11/29(土) 01:02:42 ID:???
そりゃぁ、黒曜編からシリアス?バトル漫画に変更したからでしょ。
727マロン名無しさん:2008/11/29(土) 01:31:09 ID:???
>>724
新しい指揮官がザンザスとか?
ゲームじゃ雲属性らしいしな
まあもしそうなら「てめーら全員呪い殺してやる!!!!1!」とのた打ち回っただけある
728マロン名無しさん:2008/11/29(土) 01:37:13 ID:???
うん。そのつもりで書き込んだ。ザンザコだったら皆が驚く
新指揮官だったという裏がとれる。
729マロン名無しさん:2008/11/29(土) 01:48:34 ID:???
もしそうならヴァリアー涙目www
ヴァリアーも並盛サイドも「もう付き合いきれんわこいつ(´・ω・`)」になるな
730マロン名無しさん:2008/11/29(土) 01:57:35 ID:???
ルッスーリアのセリフに吹いた
お前等意外と自分を分かってたんだなと
731マロン名無しさん:2008/11/29(土) 03:20:17 ID:???
フラン可愛いよフランいいキャラだなぁ
問題はどっちなのかだ
732マロン名無しさん:2008/11/29(土) 11:18:48 ID:???
この前の入江表紙にランボが描かれた書類があったな
何かの伏線…なわけないな
733マロン名無しさん:2008/11/29(土) 11:48:36 ID:???
>>719
ボヴィーノボスがランボにリボーン暗殺命じたのって
・訓練積ませるため(獅子は崖から〜
・本当に暗殺できるなら殺っちまえ
・その他

本当の狙いって1個じゃない気がしてきた

>>723
そんだけ九代目や期待されてる立場に強いものを感じてたんじゃないかな
光が強けりゃ影も濃い〜と哲学的な事言ってみる
やりようによっては立派なボンゴレマフィアになれてたのではないかと妄想
734マロン名無しさん:2008/11/29(土) 11:55:41 ID:???
ザンザスのあれはおー、逆ギレで良いかと
735マロン名無しさん:2008/11/29(土) 12:09:59 ID:???
>>731
二次キャラに性別なんてあってないようなものだと思うが。
736マロン名無しさん:2008/11/29(土) 13:08:05 ID:???
性別は大事だろ
男だとわかった途端一気に男性ファンが減るのはよくあること
737マロン名無しさん:2008/11/29(土) 14:13:23 ID:???
>>735
お前、二次キャラだからこそ気になるんだろ
三次じゃ一目みたらわかるし
738マロン名無しさん:2008/11/29(土) 14:19:12 ID:???
バジルも最初女だと思われてたんだよな
VIPにスレがあったw
739マロン名無しさん:2008/11/29(土) 14:50:30 ID:???
女顔のキャラが多いしね。少年美形キャラのほとんどか。
幻騎士すら性別が分かり難いと思った人もいるよ。
740マロン名無しさん:2008/11/29(土) 15:32:27 ID:???
ていうか最近思うんだけどさ、なんでリボーンなんか(なんかって言ったら悪いけど)が腐にうけるんだろう
昔から見てるから、まあキャラ達は面白いしいいキャラだとかそういう事は思うけど
あっちの別のそういう目でみたことないしようわからん

自分の周りでもバトルになって男子に受けてるって話しか聞かないんだけど
741マロン名無しさん:2008/11/29(土) 15:38:22 ID:???
荒れる元になるから止めた方が良いよ
742マロン名無しさん:2008/11/29(土) 15:41:24 ID:???
雲雀って性格悪くないと思うがどう思う?
743マロン名無しさん:2008/11/29(土) 16:07:03 ID:???
どこら辺を見て性格悪くないと思ったのかkwsk
744マロン名無しさん:2008/11/29(土) 16:13:02 ID:???
>>741
雑談スレでもやっぱ荒れるのか・・・orz
一度聞いてみたかったんだ・・・
バレスレとかよりは大丈夫かと思ったら…すまなかった
745マロン名無しさん:2008/11/29(土) 16:20:50 ID:???
>>743
雲雀は妖怪だから性格悪いと言うのは間違いだと思う
人間を畏れさせるのが妖怪だし、協調性とかも人間の枠での話を雲雀に当てはめるのはね
746マロン名無しさん:2008/11/29(土) 16:30:30 ID:???
なるほど
確かに原作で人間だと証明されたことはないし妖怪だったら仕方がないな
747マロン名無しさん:2008/11/29(土) 18:06:37 ID:???
>>745
邪気眼真っ最中なリアの理屈すぎるwww
748マロン名無しさん:2008/11/29(土) 21:41:14 ID:???
>>745
吹いたwwww荒れそうなスレを一瞬で笑いに落とす、この策士め


早く来週にならんかな
フランについて語りたくてたまらん
749マロン名無しさん:2008/11/29(土) 21:48:31 ID:???
フランは人気出そうだよな
毒舌タイプは今まで居なかったし普通に面白い
しかも本来ならキャラから聞きだせない事も、場所や状況問わず毒舌キャラなら
不自然になることなく引き出せる。イタリア編はページ数少ないだけに天野考えたよなー
750マロン名無しさん:2008/11/29(土) 21:50:53 ID:???
バレスレ100から荒れるにイピョ
751マロン名無しさん:2008/11/29(土) 22:38:37 ID:???
フランは簡易バレ見たときは毒舌だから叩かれそうだと思ったが意外と自然だったな
ヴァリアークオリティとはこれか
752マロン名無しさん:2008/11/29(土) 22:43:16 ID:???
守護者チームのほうに入ってたら叩かれただろうけどな
黒に黒を混ぜても違和感ないのは当たり前
753マロン名無しさん:2008/11/29(土) 22:47:45 ID:DfplGR4L
>>724
ザンザス解かしたのマーレ?
そうだといいなと思ってた
(まだ標的219真相までしか読んでないんで…もう次出てんのか?)

>>732
入江とランボ、伏線に期待
入江の部屋にはお詫びセットの箱あるし
ランボの役に立たなさも、どっかでその箱が重要な…とか考えてみる
754マロン名無しさん:2008/11/29(土) 22:50:55 ID:???
ヴァリアーはヴァリアーでもフランと王子・マーモン・ルッスは好きだがザンザスとスクアーロは別に好きじゃないんだよね嫌いでもないけど

755マロン名無しさん:2008/11/29(土) 23:47:07 ID:???
レヴィを忘れないであげてください……
756マロン名無しさん:2008/11/29(土) 23:53:23 ID:???
ウィンクがあまりにもキモかったからつい…
757マロン名無しさん:2008/11/30(日) 00:11:51 ID:???
フランは人気出そうだと思ってるがレオ君=骸
入江→実は味方並にびっくりオチが用意されてそうな気がしてならない
758マロン名無しさん:2008/11/30(日) 00:22:06 ID:???
実はマーモンだけはないでほしい
マーモンはマーモン・バイパーとして好きでいたい
759マロン名無しさん:2008/11/30(日) 00:25:52 ID:???
>>753
まだ、憶測だよ。ザンザス解凍時に7つのリング後が残っていたと
記述があったようなので。それにチェルが絡んでるということも
未来編と繋がってる伏線じゃね? 雑魚に予言めいたこと言っていたし。
760マロン名無しさん:2008/11/30(日) 00:59:23 ID:G5FN476h
>>759
そうか、ありがとう
すべては決まっていた…の件だな
ボンゴレリングと同等の力のマーレリングっていう所からずっと気になってたんで
この話題でてかなり嬉しかった

いや、本気でそうだといいな…
761マロン名無しさん:2008/11/30(日) 01:33:45 ID:???
マーレリングはボンゴレと違って持ち主選んだりとかはないのかね
同じトゥリニセッテの一角なのに…
762マロン名無しさん:2008/11/30(日) 01:47:00 ID:???
マーレはジッリョネロが守ってきたから本来の守護者は全てブラックスペル
だったのに取り上げられて幻騎士とγとユニ?しか所有していない。
でも、ボンゴレリングだってバリアーに奪われていたら雑魚以外は分からないよ。
763マロン名無しさん:2008/11/30(日) 02:10:22 ID:???
多分だが仮の守護者である髑髏が平気、少しの間だがレビィはつけても平気だったからボス以外は選ばない可能性は高い
764マロン名無しさん:2008/11/30(日) 02:40:11 ID:???
XANXUS溶かすのにマーレリングを使うとしても
この頃って普通にジッリョネロ健在だろうし
どうやって調達したのかね
765マロン名無しさん:2008/11/30(日) 07:58:11 ID:???
>>763
レヴィだレヴィ
レビィじゃないのだよ!!!!
766マロン名無しさん:2008/11/30(日) 08:10:42 ID:???
リングは本来の力発動させる時に大空は本来の持ち主じゃないと駄目なんじゃないのか
武器として使う分には皆使えるんじゃ
767マロン名無しさん:2008/11/30(日) 08:22:29 ID:???
イソップ物語の因縁から対決の決まっていた瓜と電狐。
因幡の白兎の因縁で鮫との対決はありませんか。
768マロン名無しさん:2008/11/30(日) 09:21:40 ID:???
今までヴァリアーはほとんど興味なかったんだけど、来週のバレみてちょっと好きになった
まさかこんな素晴らしいギャグ集団になってくれるとはリング戦の頃は思いもしなかったw
769マロン名無しさん:2008/11/30(日) 10:07:23 ID:itG5y+SI
>>764
ヴァリアー編のチェルは未来からマーレ預かって過去に来てて
ザンザス溶かしたとか考えてた
もともとツナがリング継承するのはもっと大人になってからのはずだったのが
ザンザスの復活のせいで早まったとかあったし、そもそもヴァリアー編起こさせた
のがチェルか白蘭かと思って興奮してたのだが…
でも入江味方だとこの想像ツジツマ合わなくなってるのか?
早く正しい時間軸知りたい

>>766
確かにな
揃えると大いなる力とか言ってた

770マロン名無しさん:2008/11/30(日) 10:16:40 ID:???
>>768
だよなー。自分はネタスレ見てたからヴァリアーのギャグキャラ集団化ってのは
さほど違和感なかったw
しかし、最近はヴァリアー好き≒腐って言われてるからちょっと残念。
771マロン名無しさん:2008/11/30(日) 11:01:49 ID:???
自分もレヴィはじめヴァリアーがちょっと好きになってきた

バレスレなんかでもちょっとでも特定キャラの予想が続くとすぐ
○○厨ウザイとか認定レスされるけど、本当に○○厨なのかな

別に予想メインでたまたまそのキャラが出てきた場合や
そのキャラが好きだとしても厨じゃない場合も多いと、見てて思うんだが
772マロン名無しさん:2008/11/30(日) 11:03:28 ID:???
バレスレでザンザスの属性話題が出てたが、もし雲だとしたら雲属性に強いの集まり過ぎだよな
守護者最強の雲雀にヴァリアーボスだろ?
強さはともかく数少ない女バトルキャラの中で初期ラルやアイリスも雲だし
霧も骸と幻騎士のせいで強いイメージあるが
773マロン名無しさん:2008/11/30(日) 11:16:12 ID:???
>>770
ヴァリアー関連はレジェンド持ちだからレッテル張られてたりする
ヴァリアー好きはヴァリアーのやった行為を正当化するアホが目立つし
774マロン名無しさん:2008/11/30(日) 12:09:32 ID:???
守護者最強の雲雀が対抗できるのが霧の骸と幻騎士だし、
アルコのマーモンも霧だったので強いというイメージはある。
幻術が使えたり、ずるい手を使うので有利ではある。
霧は「欺くこと」雲は「仲間と距離をとる」というイメージがあるなぁ。
雨や晴、雷は、あまり強くないイメージ。嵐は中間かな。
775マロン名無しさん:2008/11/30(日) 12:29:05 ID:???
>>773
なるほどね
自分は不思議な事にリボンキャラの中で特別誰が嫌いっていうのがないから、バレスレ
とかで特定のキャラが叩かれてたりするとなんか空しくなる。
まぁそのキャラに対するレスの流れとか見て納得することもあるが・・・
776マロン名無しさん:2008/11/30(日) 13:08:47 ID:B4fw+dPl
>>775
自分もリボンは不思議と嫌いなキャラがいない
自分知ってる漫画の中では初めてでちょっと珍しい(いい意味で)
あいつらかなりいい奴らだと思うんでで見てて快いとか思っちゃってるそんな自分に照れる
777マロン名無しさん:2008/11/30(日) 13:23:43 ID:???
>>775
恨むなら盲目マンセーしてるアホを恨んでくれ
DQNキャラの人間性の悪い所を良くしようとする奴にうんざりしてるんだと思う
自分も一時期それで嫌いだったし
778マロン名無しさん:2008/11/30(日) 13:29:49 ID:???
ザンザス可哀想!
わかってあげないツナたちや9代目が悪い!

ってていう意見をよく目にしたときは、ヴァリアーが苦手になりかけたな
ヴァリアー好きが全員そう思ってるわけではないとわかってても
ヴァリアー自体は嫌いじゃないんだが
779マロン名無しさん:2008/11/30(日) 13:45:31 ID:???
ようするに皆ヴァリアー自体はそこまで嫌いではないけど
あんまり行き過ぎた発言しちゃってるヴァリアー厨が嫌い・苦手って事だね
そうじゃないのかもしれないけどさー

1話から読んでるけどリボーンキャラで嫌いなキャラってやっぱ自分もいないw
あんまり気にも止めないキャラは何人かいるけど
780マロン名無しさん:2008/11/30(日) 14:06:40 ID:???
キャラ人気とキャラの性格の良さは関連してないな。
笹川兄と山本は性格がダントツに良いのに人気がイマイチ。
ちなみに自分も敵側のキャラの方が好きだったりする。
781マロン名無しさん:2008/11/30(日) 14:14:46 ID:???
了平は空気で山本はモノローグ少ないからかと
DQNキャラはそれで個性的だから好きになりやすいんだと思う
リボーンはDQNは人外で人間性はあまり触れないし
逆に銀魂の敵やぬらりの牛鬼系が好きな人はどうでも良さげ
リング戦だけのノリならヴァリアーは好きじゃなかった人はいそう
782マロン名無しさん:2008/11/30(日) 14:22:34 ID:???
最初黒曜全般的に嫌いだったけどアジトとかけんけんぱぁとかで・・・
783マロン名無しさん:2008/11/30(日) 14:37:04 ID:???
了平と山本は「2・3・4番目に好きになり易いキャラ」って感じだ
誰からも満弁なく好かれるけど、強烈には好かれない

逆にヴァリアーみたいなキャラは好みが両極端にわかれそう
好きな人は大好きだけど、嫌いな人は大嫌い、みたいな
784マロン名無しさん:2008/11/30(日) 15:20:48 ID:???
>>779
自分はそれだ。ヴァリアーに限らず他キャラ厨もだが。
先々週くらいのバレスレでの獄寺厨騒ぎはちょっと酷かったな・・・気持は分らんでもないけどさ。

>>783
山本はどうか分からんが、了平はどっちかというと男性読者の人気が高そう。
10年後になったらなんか女性ファンが増えたような気がしないでもないが。
785マロン名無しさん:2008/11/30(日) 15:31:59 ID:???
山本は腹黒いキャラ説が妙に濃厚なんだよな
良い人好きが寄り付いてないのかも
銀魂の近藤やハガレンの小佐が一番好きな人が山本には無関心とかあったし
786マロン名無しさん:2008/11/30(日) 15:59:58 ID:???
山本は陰鬱だったり不安定な部分があるだけで、腹黒とはまた違うんじゃないか
787マロン名無しさん:2008/11/30(日) 16:00:33 ID:???
オタクは何でもマイナスに考えようとするから
788マロン名無しさん:2008/11/30(日) 16:05:51 ID:???
内面描写が曖昧だから勘繰られるんだろうな
789マロン名無しさん:2008/11/30(日) 16:21:50 ID:???
テニスの不二、ブリの卯の花、銀魂の沖田とお妙、ぬらりのリクオ
ジャンプにはこんだけいたからね、爽やか系や笑顔で黒いキャラ
790マロン名無しさん:2008/11/30(日) 16:23:18 ID:???
了平は性格良いと言うより一本木で正義感強いと言う感覚だな
日本男児
791マロン名無しさん:2008/11/30(日) 16:55:51 ID:???
了平VSバイシャナの了平はマジかっこよかった
792マロン名無しさん:2008/11/30(日) 17:16:40 ID:???
了平は天然キャラとしてはイマイチ個性を発揮できてないというか
テンプレ通りで、なんかこうキャラとしての印象が弱いんだよなぁ
もっと天井知らずにハジけるか、あさっての方向に突き抜けるかしないと
天然キャラが氾濫してる今の時代、読者にインパクトを与えられない
793マロン名無しさん:2008/11/30(日) 17:18:54 ID:???
>>791
うん、あれは良かった。10年後了平はセリフに重みがあるよな。

了平は男気があって好きだなぁ。何で人気ないんだ?
まぁ下手に腐が付くよりはいいのかもしれんが。
794マロン名無しさん:2008/11/30(日) 17:27:02 ID:???
際立った個性が暑苦しさだから?
男気キャラだが男気は常にあるわけじゃないし
795マロン名無しさん:2008/11/30(日) 17:36:47 ID:???
今は改訂されてるかもしれないが了平も口調変わったな
初期は「ねーよ」とか言ってたのに
途中から入ってきたから初期の口調が凄く違和感
796マロン名無しさん:2008/11/30(日) 17:37:33 ID:???
>>785
良い人キャラって性格的に三枚目でないと良い人って言われづらいからな
喜怒哀楽が激しかったり芸人みたいな酷い目の遭い方でもしないと
797マロン名無しさん:2008/11/30(日) 17:42:31 ID:???
すまないがでふぇめやった人に質問だがツナ、クローム、了平が出る確率ってどれくらい?
この三人の誰かが欲しいんだが少し高いから迷ってる
798マロン名無しさん:2008/11/30(日) 18:44:18 ID:???
ザンザスとスクアーロ
性格悪いのはどっち?
799マロン名無しさん:2008/11/30(日) 19:06:37 ID:???
ザンザス
800マロン名無しさん:2008/11/30(日) 19:22:36 ID:???
だが決してスクアーロの性格が言い訳でもない
というかマイナスとマイナスを比べるのってなんか不毛だ
801マロン名無しさん:2008/11/30(日) 20:32:31 ID:pu/PmsDk
>>797
でふぉめクオリティ高いよな
Part2の方か?狙ってるとなかなかでない
今すぐヤフオクを見ると70円から了平が買えるぞ!!
802マロン名無しさん:2008/11/30(日) 20:50:55 ID:pu/PmsDk
了平はγ戦で守護者の使命を自分の身をもって山本獄寺に教えた所が
まさしく漢でぐっと来た

山本は鬱説は自殺未遂から?
アニメの燕特攻完成させる前の部分で、獄寺ツナが寝てるのに
眠らずに考えてる所みたら、こいつは表面笑って心配かけさせないで
黙って抱え込んで一人で戦うタイプだなと思った
エースでピッチャーだったとかも関係してると思った(マウンドじゃ一人っていう)
アニメと原作じゃ解釈が違うかもしれんが
803マロン名無しさん:2008/11/30(日) 21:15:48 ID:???
リボーンで一番男前だと思う>了平

山本ってピッチャーなんて設定あったか?
804マロン名無しさん:2008/11/30(日) 21:36:33 ID:???
最初の印象とだいぶ違うキャラなんてよくいるものだ


多分了平と違って山本は初登場の印象が印象だけに意外と好き嫌いが別れるタイプだと思う
805マロン名無しさん:2008/11/30(日) 21:41:04 ID:???
山本はハルハルの「エースで4番」ぐらいしか情報がない
806マロン名無しさん:2008/11/30(日) 21:56:14 ID:pu/PmsDk
>>803
…なかったかも、しれない
スマン、エースって事で勝手にそう思ってた

鬱説いわれてるが、山本はかなり好きなんだ
リボの中で誰になりたいか聞かれたら、山本と言っちまう
807マロン名無しさん:2008/11/30(日) 21:59:18 ID:???
了平と山本は普通にいいヤツらだよな
獄寺に対するツッコミとか見るとそれなりに常識あるし<了平喫煙注意・山本タネのない手品拒否
天然に見えるボケは体育会系のノリもあって器のでかさを感じる

腹黒説とかは余裕がある奴を勘繰りたいから言われるんだろうな
いつも笑顔の奴とか信用できないんだろ
808マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:10:55 ID:???
山本がまじで腹黒だったら人気が軽く1.5倍は上がりそうだけどw、
漫画読んでても腹黒って感じはしないな
この漫画の中ではかなり珍しい、安定したいい人だと思う
事実、指輪篇までは山本がツナの右腕といっていいほど頼りにされてるしね
809マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:12:39 ID:???
大亜門にネタにされてたときは笑ったけどな
810マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:15:59 ID:???
天然で悪気はないのは分かるが華麗に人の好意を無下にしてたりするからな
アニメ感想サイトで女の子がくれた弁当ツナに渡そうとしていてコイツやっぱり裏表ある!とか言ってたのいたな
ギャグ時代はツナ振り回すキャラの一人だったし
811マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:17:22 ID:???
どんな風にネタにされてた?
812マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:19:01 ID:???
>>801
そっか、ありがとう
オクとか出来ないんだよな・・・
813マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:21:01 ID:???
>>811
違う奴だが「初期と今ではキャラが違う奴がいる」ってセリフで自殺未遂した頃の山本が出されてた
814マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:31:49 ID:???
守護者内でこんな位置付けなイメージだ
見守り、支える大人・・・山本、了平
苦難の中成長する子供・・・獄寺、ツナ、髑髏
マスコット・・・ランボ
妖怪巣無怖近・・・雲雀
影の協力者・・・骸
815マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:36:30 ID:???
>>811
ちょうど本誌でリボーンは天然キャラ良い人山本なキャラで振舞ってた頃に
悠が「最初の印象とだいぶ違うキャラなんてよくいるものだ」と言って
「さすが最近活躍めざましいツナ様だぜ」と言ってるシーン描かれてて吹いた
816マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:39:08 ID:???
成長してキャラが変わっていくのがベストだと思うけど
単に設定が変わった(別人格発生)だけに見えるのが残念
個々のキャラよりストーリー重視な漫画だから仕方ないけど
817マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:42:33 ID:???
>>813 >>815
教えてくれて、ありがとう
そんなこと言われてたのかw
818マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:43:33 ID:???
>>814
大人というには天然すぎると思う、山本
ギャグ編の印象が強いせいかな
819マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:46:39 ID:???
>>818
そうなんだけど成長対象にはないと思った
820マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:47:55 ID:???
山本の話か

彼は野球部というだけあって、仲間同士の連携についてよく口にするのが個人的に
興味をひかれる
もはや全く自分の右腕をかばわなくなったけどなw
821マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:48:42 ID:???
山本は野球が全てで怪我したら自殺未遂するような性格だったのが
ツナとの屋上ダイブを経て変わったって奴なんだから「さすが最近ryの頃と
キャラが違うのは天野的には成長してるってことなんだろう
822マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:50:35 ID:pu/PmsDk
>>812
そうなんだ、残念だったな…
自分も初ヤフオクがでふぉめ1レア(360円)とデビリボキーチェーン(210円)だったんだ
同じ所から落としたんでメルフォで同時配送頼んで送料が確か250円
具体的にさらすの恥ずかしいのだが、全くでなかったのが結構安く手に入ったんで薦めたんだが…

できないのは仕方ない、死ぬ気でガチャれ!
10分の6ならなんとかなると思う
823マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:51:23 ID:???
一応物語としては、
ツナ・獄寺・山本の3人の成長をメインに描いて動かしてると思うよ
キャラが入れ替わったりしてわかりにくいが、未来編もそんな感じだね
824マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:57:06 ID:???
>>818
同意。
あと了平も10年後は見守り支える大人という表現どおりだが
現代了平はそんなキャラにみえない。
どちらも天然でマイペースな人って感じかなぁ…
825マロン名無しさん:2008/11/30(日) 22:59:35 ID:???
現代はどっちもまだ厨房だからあ
その年で見守り、支える大人って位置づけなら
早熟通り越して薄気味悪い
826マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:00:36 ID:???
現代守護者はまだ子供なんだから全員成長対象だろ
いや妖怪と服役中の人は疑問だけどさ
827マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:05:57 ID:???
骸はともかく雲雀って本当なんなの?本当に並中の妖怪わかめちゃん?
828マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:12:06 ID:???
10年後が出てくるまで雲雀は本当に妖怪の類の学校というか並盛についているナンカだと思ってた
あの年(外見年齢)でバックボーン謎のままに恐怖政治出来るってどういうこと
他の漫画にも雲雀タイプはいるけど、その場合は普通は父親が街の権力者とかじゃないか
雲雀はそんな話が全く出て来ない、謎すぎ
829マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:14:21 ID:???
並盛百鬼夜行、風紀組の総大将じゃね?
近付くだけで畏れ集めてるし
830マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:17:25 ID:???
雲雀はあのへんのやくざの息子だとかいう印象を持ってた
祭りで元締めやってたからさ
何かのふろくでちらっと描いてあった家がでかすぎて、マトモではない感じ
831マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:17:59 ID:???
雲雀のバックボーンは明かさないって天野と声優との対談か何かで言ってるとかどっかのスレで見たけど本当?
やっぱり妖怪でいいんじゃない
それで雲雀に関する全ての疑問は氷解するんだ
832マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:18:40 ID:???
群れるの嫌いなのに自分は風紀委員の総大将なのはいいのがよくわからん
孤高でもなければ一匹狼でもない変なスタンス
833マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:23:00 ID:???
誰かの力を借りて何かする というのが嫌なんであって
自分がトップでどっかに所属して好きなことをするのはいいんじゃないか

そういう雲雀がマフィアの守護者とかにされてしまったというのが楽しいんであって
834マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:25:32 ID:???
されてしまったというよりむしろ自分から群れまくりだがな
835マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:25:36 ID:???
風紀委員でも群れてたらクビにされるwあの不条理さときたらない
でも、人の上に立つのは苦手って言ってるから総大将って意識はなく好き勝手してんのかな
836マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:26:35 ID:???
つまり何処までも自分本位キャラ
はっきり言って雲雀は変に人間性や過去とか出すと嫌いになりそうだから出さないで良いなと思う
妖怪で良いよと
837マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:31:24 ID:???
10年後は明らかに草壁と群れてるよな
でも口ではまだ群れがどうのこうの愚痴ってるから言行不一に見える
妖怪なのは構わないけど、一貫性はほしい
838マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:36:43 ID:???
10年後は現代ほど馬鹿の一つ覚えみたいに「咬み殺す」言わないせいか会話が成り立っている
839マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:36:54 ID:???
>>837
人と触れ合うのは嫌いだけどヲタク仲間とダベるのは好き、みたいな中二観なんだと
840マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:38:00 ID:???
雲雀も雲雀厨のせいで相当嫌われてるよな
雲雀嫌いな人って半分が信者がツンデレだの雲雀は過去が可哀想だのいうから嫌いとか言ってるし
841マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:39:46 ID:???
>>838
十年経ってあんなおバカだったら救えません
842マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:40:31 ID:???
雲雀の過去が可哀想って何にもあかされてないじゃん
843マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:42:00 ID:???
>>842
雲雀厨は雲雀は厳しい家に生まれ、性格歪んだとか妄想してます
844マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:49:40 ID:???
雲雀厨がそんなこといってんの知らんかったwww
なんていうか雲雀は幽白の飛影タイプで情がない上にマイルール大好きな人だと思ってる
845マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:51:44 ID:???
>>843
初めて聞いた
846マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:53:49 ID:???
飛影は違うだろ
中二にかかりやすい病なだけであって
847マロン名無しさん:2008/11/30(日) 23:56:52 ID:???
飛影はシスコンだったしなんだかんだ仲間のことは信頼してたな
雲雀はそういう対象がいないから妖怪とか言われるんだろう
848マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:00:03 ID:???
自分で書いて情けない(シスコンじゃない)飛影は飛影じゃないから例えとして失敗したと思ったw
飛影はちゃんと仲間ポジだしな
849マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:12:07 ID:qbiZAjU6
ツナがツッコミ担当だから
雲雀含めほとんどが突っ込みどころ満載ってことで。



850マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:13:58 ID:???
雲雀はしまっちゃうおじさんでOK
増殖するし

何か黒曜やヴァリアー萌えなサイトなのに感想だと黒曜やヴァリアーの理屈は押し付け且つ、正当化でやった事は最低で許されることはないとか言ってた人がいた
キャラ萌えと本編の行為はべつもんなのかね?
851マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:17:39 ID:???
おい…それは至極真っ当な意見だろ
なんか勘違いしてないか?
厨が嫌われてるのは上に出てるみたいに正に意見が厨だからなわけで
敵サイド好きが全員厨なわけじゃないんだから
852マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:23:54 ID:???
キャラ萌えってのは盲目的なマンセーとは違うだろ
あばたもえくぼはあるだろうけどw

あくまでそのキャラ好きの自分は××が好きだが、○○にあんなことした××は最低だってな感じ
厨は勝手にその行為を正当化××は悪くないとか言い出すからおかしいことになる
853マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:24:18 ID:???
つか黒曜やヴァリアー萌えなサイトに行ってる時点で・・・何しにいったんだ?
854マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:24:44 ID:???
了平、髑髏、ランボは出番と見た目とギャグのせいで人気が出ないんだろうな
855マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:26:12 ID:???
その三人はグッズから外され率が高くて、かわいそかわいそ
856マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:27:37 ID:???
>>853
感想サイト巡りが一時期好きだったから
857マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:41:39 ID:???
>>854
まあ戦隊モノのカラーで言うと昔のイエローやグリーンな存在だからな
イロモノ系というか
858マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:45:28 ID:???
>>857
居ないと困るポジションだよな
859マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:45:38 ID:???
どいつも守護者にする必要はなかったメンツ
シリーズに応じて出番と活躍を与えられた方が
人数多くて捌き切れず空気扱いされるより良かったんでは
860マロン名無しさん:2008/12/01(月) 00:50:46 ID:???
そうなんだが髑髏なんて本来なら5位くらい行けるようなキャラしてるのに行けないのは見た目と天野の怠慢が原因だと思う
861マロン名無しさん:2008/12/01(月) 01:02:51 ID:???
判ったからもう釣るなよ
862マロン名無しさん:2008/12/01(月) 01:07:04 ID:???
釣るつもりは無かったんだがすまない
髑髏はリング戦時に他人に興味ある描写すればグロ戦がもっと引き立ったし、不幸キャラ票も増えたんじゃないかなと思うんだけどね
それと見た目についても眼帯や腹出し、髪型が何か嫌な人多いし
863マロン名無しさん:2008/12/01(月) 01:20:25 ID:???
お前それ
ぶっちゃけ髑髏ポジションが髑髏じゃなければもっと人気出たのに
って言ってるようなもんだぞ
864マロン名無しさん:2008/12/01(月) 01:25:00 ID:???
天野は髑髏の為にリボーン書いてる訳じゃない
865マロン名無しさん:2008/12/01(月) 01:28:48 ID:???
好きなキャラが自分の思い通りの展開にならないからといって
天野を叩くのはやめてもらおうか
866マロン名無しさん:2008/12/01(月) 01:35:09 ID:???
比較スレのログ見てみろ
いつもの人だから釣られるなよ
867マロン名無しさん:2008/12/01(月) 01:44:06 ID:???
比較スレ見たら似たようなのいてワロタw
とりあえず>>860は子安にお願いすればいいとおもうよw
868マロン名無しさん:2008/12/01(月) 02:00:43 ID:???
単行本見て思ったが獄寺はコンタクトつけたことあるのか?
869マロン名無しさん:2008/12/01(月) 02:09:40 ID:???
ここだから言うけどぶっちゃけ天野凄いよなぁ
一回も休載なして…
870マロン名無しさん:2008/12/01(月) 02:11:40 ID:???
>>868
眼鏡はたまに掛けてるから着けたことあるのかもね
コンタクト型モニタも使いこなしてるし
871マロン名無しさん:2008/12/01(月) 08:39:01 ID:???
髑髏は眼帯無かったら1.5倍は人気上がってたろうに
872マロン名無しさん:2008/12/01(月) 08:41:52 ID:???
>>870
でもページ減らして貰ってたり、原作者付き説あるからな
アイシルも休載無いし
ページに関しては書き下ろしやってるからもありそうだが
873マロン名無しさん:2008/12/01(月) 11:09:58 ID:???
リボーンは皆して悪役がアホ過ぎだから悪役を正義というやつは厨で一蹴できるから良いよ
変に正当性がある悪役がいると一蹴できないからちとややこしい
874マロン名無しさん:2008/12/01(月) 11:23:41 ID:???
そもそも893同士の抗争みたいなもんなんだから
正義なんてどこにもない
未来編はマフィア救世主伝説になってきたがそれもどうよという話で
875マロン名無しさん:2008/12/01(月) 11:31:43 ID:???
>>874
それ言ったら終わりだなw
黒曜はまっとうに生きようとした描写がなくて良かったのか悪かったのか
一応不幸キャラは黒曜四人、ザンザス、ランチア、ブラックスペルとかなりいるのに同情されてるのはランチアとユニだけという
876マロン名無しさん:2008/12/01(月) 11:34:33 ID:???
ふーん
877マロン名無しさん:2008/12/01(月) 11:38:24 ID:???
>>876
何がふーんなの?
878マロン名無しさん:2008/12/01(月) 11:38:38 ID:???
黒曜はやってることがやってることだから過去は悲惨だと思うけど
ザンザスは不幸なのか?同情する価値もない 勝手に不幸面して暴れてるだけだろ

本当に被害者なのはランチアとブラックスペル…というかジッリョネロファミリー
879マロン名無しさん:2008/12/01(月) 11:47:24 ID:???
不幸をバネにしてやりたい放題やった連中は
結果はどうあれ少しは気が済んだだろと見なされる
自分の意思に関係なく利用されたりするキャラが同情集めるのはまあ当然
880マロン名無しさん:2008/12/01(月) 11:48:41 ID:???
>>878
親だと思っていた人が実は違うって言うのは傷つくよ
実は養子だということで親と縁切って写真全て焼いて墓を別にした人が実在するし
881マロン名無しさん:2008/12/01(月) 12:01:22 ID:???
>>880
まぁもちつけ。
あんま言うと厨認定されるぞ。
882マロン名無しさん:2008/12/01(月) 12:19:11 ID:???
>>880
ごめん
とりあえず本当の親じゃないのを途中で明かされたら大人でも普通は切れるって事
883マロン名無しさん:2008/12/01(月) 12:25:55 ID:???
親子間で解決すべき
884マロン名無しさん:2008/12/01(月) 12:29:30 ID:???
ザンザスが十代目になるために努力して勉強して、
分家筋との食事会に暴れることもなく良好な関係を保ち、
その上で実は十代目になれないって言われたんならまだわかるがな
そこまで賢ければ、九代目と交渉して立場を保障してもらうなりするだろうけど

実際にはふてぶてしく育ってアレなので、同情はわかん
885マロン名無しさん:2008/12/01(月) 12:31:33 ID:???
ずっとボス風吹かしてたのがみっともなくなってキレたようにも思うね
886マロン名無しさん:2008/12/01(月) 12:51:33 ID:???
ザンザスはギャグキャラだな
今週号なんて開き直りすぎだろ
887マロン名無しさん:2008/12/01(月) 16:31:49 ID:???
まー前のわけわからん言いがかりして暴れまわってるよりは
ギャグキャラになったほうがマシ
888マロン名無しさん:2008/12/01(月) 18:07:03 ID:???
動物園で客にウンコ投げ付けるゴリラ思い出した
889マロン名無しさん:2008/12/01(月) 19:50:09 ID:???
リボーンの何…だと・・・?集はないのか
890マロン名無しさん:2008/12/01(月) 20:26:48 ID:???
言いがかりで暴れまわる、でガンマやブラスペ連中思い出した
自分ところの姫一人が洗脳されて白蘭の被害者ヅラ、そしてヘラヘラ顔でボンゴレ関連抹殺、拷問
ユニには同情しても甲斐署なしの大人達にはムリだ

これで京子殺しかけた猿を了平が許したらむしろ笑う
891マロン名無しさん:2008/12/01(月) 20:28:08 ID:???
了平には伝わってなさそう
892マロン名無しさん:2008/12/01(月) 20:36:19 ID:???
γのガキ拷問は酷かった。
だから奴にはあんま同情する気はない。典型的なマフィア。
893マロン名無しさん:2008/12/01(月) 20:36:32 ID:???
あれは何か裏があるような気がしんでもない
あまりにも子供っぽくて
894マロン名無しさん:2008/12/01(月) 20:44:20 ID:???
γと言えば全く無関係なのに巻き込まれた山中武が可哀想で
あれのせいで後に出てきたユニ絡みの回想見てもユニには同情したがγにはできない
895マロン名無しさん:2008/12/01(月) 20:44:34 ID:???
一番同上すべきなのはリボーンとヴェルデを除くアルコバレーノ達
896マロン名無しさん:2008/12/01(月) 20:50:17 ID:???
正直、γは幻騎士との因縁の決着をつけるべきだろ。
何で裏切ったかとか。
897マロン名無しさん:2008/12/01(月) 20:52:26 ID:???
付け加えればユニの親父が誰か幻騎士に吐かせてほしい。
隠し子と男?の存在を仲間に隠しとおせた謎が知りてぇ。
898マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:00:50 ID:???
正直幻騎士のキャラでセックスという単語を連想させるような展開はキモイのでやめて頂きたい
よって父親説は御免被る
899マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:06:40 ID:???
お前がきめぇ
誰が元気氏が父親なんていう父親説言ってんだよ
きめぇきめえ
900マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:10:33 ID:???
幻騎士が父親とはカキコしてないよ。
ユニを連れてきたのが彼だから経緯を知ってるのかと思っただけ。
そんなに幻騎士父親説って根強いのか?
901マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:12:37 ID:???
髪型は似てる気もするw
902マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:16:42 ID:???
眉毛の短さもな。
それゆーと白蘭と幻騎士ですら釣り目、丸眉が結構似てたりするからきりがない。
大体、幻騎士、雲雀の変形バージョン。
903マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:17:14 ID:???
いくら幻ちゃんでも自分の娘より白蘭をとったりは
ああでもつい最近ジャンプで盲信する相手に娘差し出した父親が居たか
904マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:17:56 ID:???
>>886
そのうちコミックスの巻末のとことかでザンザスの好きな肉のランキングとか出てきそうだ。
905マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:19:08 ID:???
白蘭がユニの父親って説に信憑性はないの?
906マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:22:48 ID:???
白蘭とユニの正確な年齢がわからないけど
見た目どおりだとすると中学生ぐらいのときの子供ってことになるからなあ
それだったら目が似てるとか言ってるしツナの子という可能性も(ry
907マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:25:00 ID:???
誰が父親であろうと親子ネタは持ってこない気がする
父と子の絆なんて主人公のツナですらろくに描けてない
血統はやたらと重視されるけど親子関係はスルーな漫画
908マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:25:57 ID:???
自分はそれ考えたことあるけどな。
でも先代が白蘭と出来ていたとは想像しがたい。
あれって娘とかじゃなくて先代が生まれ変わったとかだったら
男の存在がいらなくて済むけど。 γでないのだけは確かだな。
909マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:35:37 ID:???
アルコは分かんないな
呪いを承知の上で呪われたなら苦しいだろうが仕方ないだし
ラルは解ける可能性はあったんだし
910マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:50:58 ID:???
ヴァリアー回はせめて二月までに終われ
カス厨が調子に乗られたらたまらん
911マロン名無しさん:2008/12/01(月) 21:58:35 ID:???
今年中にヴァリアーのターンは終了だと思ってた……
912マロン名無しさん:2008/12/01(月) 22:00:05 ID:???
長くてもあと2週で終わるだろうから安心しる
大人キャラは長期で活躍できない法則がある
913マロン名無しさん:2008/12/01(月) 22:29:03 ID:???
スクアーロなんて既に技出してるしな
時間かけるつもりならもっと勿体振るだろ
914マロン名無しさん:2008/12/01(月) 22:31:40 ID:???
新指揮官が、どうのような人物であるかで噛ませになるか活躍するか
分かれるだろうな。
915マロン名無しさん:2008/12/01(月) 22:41:50 ID:???
てす
916マロン名無しさん:2008/12/01(月) 23:07:55 ID:???
指揮官はベタにベル兄が来るかもな
執事みたいなおっさんの顔の傷も昔ベルにやられたって事で
ベルそっくりならヴァリアー連中も驚くだろうし
917マロン名無しさん:2008/12/01(月) 23:10:47 ID:???
マジレスするとヴァリアーが主役の漫画じゃないんだしベル兄はないと思う
読者びっくりしないし
918マロン名無しさん:2008/12/01(月) 23:15:06 ID:???
今の段階ではまだベル兄はないだろ

>>899
ユニ回想編で散々父親説出てなかったっけ
919マロン名無しさん:2008/12/01(月) 23:21:40 ID:???
来週までしつこくベルの家族ネタ引っ張ったらありえるかもね
920マロン名無しさん:2008/12/01(月) 23:25:34 ID:???
>>919
思った
さりげなくを装って実家ネタ引っ張ってきたみたいだけど、新しいカード切ってきた感ある
921マロン名無しさん:2008/12/01(月) 23:50:14 ID:???
子安の小説ならそれは有りだろうけどベル兄だったら他のヴァリアーにとっては誰コイツ?じゃん
922マロン名無しさん:2008/12/02(火) 00:06:28 ID:???
闇のデルタ?ってWi-Fiで誰かと対戦も出来る?
923マロン名無しさん:2008/12/02(火) 00:24:17 ID:???
シルエット見る限りではベル兄かな
もしベル兄だったら性格は変えてほしい
あんなのが二人もいたらたまんねーよww
924マロン名無しさん:2008/12/02(火) 00:29:54 ID:???
>>923
あのシルエット見てベル兄ってどの辺が?
925マロン名無しさん:2008/12/02(火) 00:40:53 ID:???
何でベルみたいな脇の脇キャラをそこまで掘り下げるのか
926マロン名無しさん:2008/12/02(火) 00:43:44 ID:???
属性無視すれば骸かマーモンが一番有り得そうなんだが
バレスレは明日辺りから指揮官嘘バレが大量に来るんだろうな…
927マロン名無しさん:2008/12/02(火) 00:48:50 ID:???
・六弔花になって日が多少経ってる
・霧、雷、大空以外
この二つしか分からないからな
928マロン名無しさん:2008/12/02(火) 01:30:01 ID:???
とことんギャグのノリで行くならロンシャンが適任
ザンザスとガチバトルをやって欲しい
929マロン名無しさん:2008/12/02(火) 01:39:37 ID:???
堕王子よりアルコのマーモンを掘り下げるべきだー
930マロン名無しさん:2008/12/02(火) 01:42:02 ID:???
ザンザス「そぉい!!」
ロンシャン「そぉーい^q^」
ザンザス「そぉおおおおおおおおい!カスが!」
ロンシャン「ザンちゃん怖いってーでひゃひゃマングスタ撮ってこれ撮ってwピースピースv」
ザンザス「意地張るのやめよ…」
931マロン名無しさん:2008/12/02(火) 02:03:58 ID:???
いやいやここは嘆き丸でハイパーロンシャン化だろ
そして性格の違うイケメンに
932マロン名無しさん:2008/12/02(火) 02:56:19 ID:???
いいかげんロンシャン厨うざい、登場巻見ておとなしくしてろ。
933マロン名無しさん:2008/12/02(火) 03:13:05 ID:???
しかし2代目を殺したのがロンシャンの先祖と考えると・・・
934マロン名無しさん:2008/12/02(火) 03:30:16 ID:???
ハイパーツナに嘆き弾打ったらどうなるんだろ
935マロン名無しさん:2008/12/02(火) 05:42:48 ID:???
ベル兄おし多いけど、死んでるんじゃないの?
936マロン名無しさん:2008/12/02(火) 06:17:21 ID:???
>>924
あの微笑みがベルに似てる

>>935
ベル兄殺したのはベル情報だし、殺したと思い込んでるだけとか
今週の話でもみんな殺したとか言ってるけど実はみんな生きてそうだw
937マロン名無しさん:2008/12/02(火) 08:43:23 ID:???
>>934
まず当たる前に普通に避けるだろうな
938マロン名無しさん:2008/12/02(火) 09:34:16 ID:???
話変わるが未来山本がそんなに抜きん出てでかくないのってあれか?
体鍛えるためにウェイトつけてて伸びなくなったとか?
939マロン名無しさん:2008/12/02(火) 09:49:31 ID:???
いい加減身長の話はもういいよ
10年後の身長の設定はまだされてないわけだし
940マロン名無しさん:2008/12/02(火) 10:23:51 ID:???
>今週の話でもみんな殺したとか言ってるけど実はみんな生きてそうだw
その発想はなかったw兄が実が生きてたはあるだろうなとは思ったが全員かよww
941マロン名無しさん:2008/12/02(火) 10:25:50 ID:???
並盛中って良く分からない学校だよな
あんだけ不良いるのに校則かなり緩いし
つか風紀委員会がいなくても良い気がする
942マロン名無しさん:2008/12/02(火) 10:31:21 ID:???
未来編終わったらこの漫画どうなるんだろう
未来の物を過去に持ち帰ることは無理だろうから、
ボックスを駆使して闘ってるキャラは以前に戻るからいいとして、
今のツナが元の世界に戻っても前時代の闘いしかしない奴らなんて
秒殺じゃね?そこんとこバトル漫画としてどうなの?
943マロン名無しさん:2008/12/02(火) 10:34:10 ID:???
>>942
知らん、つかループ
944マロン名無しさん:2008/12/02(火) 10:49:30 ID:???
未来編でツナが力を全部使い尽くしちゃえばおk
卑しくも世界を救うんだからそのくらいの代償はあって当然
945マロン名無しさん:2008/12/02(火) 11:01:18 ID:???
いっそ一気に時間飛ばして10年後のツナが主人公になるとか
946マロン名無しさん:2008/12/02(火) 11:06:42 ID:???
とりあえずボンゴレリング破壊はあるだろうな
そしてこの未来ルートへ
947マロン名無しさん:2008/12/02(火) 11:10:52 ID:???
リング破棄したのって結果論で見ると大失敗だろ
んで、その結果知ったツナがまた同じ過ちを繰り返すのか?
948マロン名無しさん:2008/12/02(火) 11:15:12 ID:???
廃棄したのは間違いって事にはならないだろ
まだその辺は明らかにされてない
949マロン名無しさん:2008/12/02(火) 11:23:10 ID:???
破棄を決定した時より以前の自分自身にSOSしてる時点でアウトでそ
現代ツナには何の責任もないことなのに無理やり戦いに巻き込んだ
未来ツナは自分のケツくらい自分で拭け
950マロン名無しさん:2008/12/02(火) 11:51:44 ID:???
過去の自分も自分なんだから別に良いだろ
自分で自分の尻拭いをしてるんだし
951マロン名無しさん:2008/12/02(火) 11:56:50 ID:???
>>945
無い
952マロン名無しさん:2008/12/02(火) 11:58:44 ID:???
未来(大人)が過去(子供)に救いを求めるのがカッコ悪いちゃ悪いわな
でもって、子供に倒される未来の敵もカッコ悪くなってしまうという悪循環
953マロン名無しさん:2008/12/02(火) 12:02:15 ID:???
指輪が大切だから仕方ない
>>948
そこら辺は今何言っても妄想になるな
954マロン名無しさん:2008/12/02(火) 12:07:36 ID:???
>>949
分かってないね
過去の自分を呼んだり頼ったり、この過程が恐らく一番重要で且つ
一番最善の策であることを未来ツナは知ってたんだろ
本当の結果論はこれからこれから
955マロン名無しさん:2008/12/02(火) 12:14:03 ID:???
ツナは何でもお見通し、ってのはどうかな
それなら指輪破棄もやらなかったんじゃないの
神じゃなくて人間なんだからツナだって失敗したって仕方ない
最善だからとか見通して自分が消えて子供の自分に血を流させるよりは
追い詰められて藁にもすがる気持ちで現代ツナを召還したって方が好感持てる
956マロン名無しさん:2008/12/02(火) 12:14:31 ID:???
指輪捨てたのも正しいって結論になると思う
この漫画の基本はツナ=正義だからな
マフィアに正義もクソもねーよwって感じだが
957マロン名無しさん:2008/12/02(火) 12:22:21 ID:???
未来と現代が一直線につながっていて
未来キャラは現代キャラが未来に来てやったことを体験していて
でも歴史を変えてはいけないから指輪を捨てるのとかも全部
一番最初の歴史をなぞってる可能性もあるな
自分でも書いててこんがらがってくるが
958マロン名無しさん:2008/12/02(火) 12:23:23 ID:???
>>957
それは無いと思う
959マロン名無しさん:2008/12/02(火) 12:27:32 ID:???
>>956
>マフィアに正義もクソもねーよw
恐らくその辺ツナは何とかしたかったのかもな
何せぶっ壊すおつもりらしいから
960マロン名無しさん:2008/12/02(火) 12:28:31 ID:???
ぶっ壊す前にぶっ壊されますたww
961マロン名無しさん:2008/12/02(火) 14:50:06 ID:???
入江と最後の六弔花は表紙になる確率低そうだな
とすると23巻…幻騎士で24巻はフランか髑髏と両方かな?
24巻は華の巻になりそうだ
962マロン名無しさん:2008/12/02(火) 14:59:38 ID:???
実は味方ってわかるのは何巻だっけ
それが収録される巻あたりに入江が来る可能性もあるんでないか
963マロン名無しさん:2008/12/02(火) 15:13:26 ID:???
予定では206〜215までが23巻
216〜現在連載してる回が24巻
23巻で来るかもしれないがどちらにしても24巻が敵キャラ適任が居ない
だから女キャラもってくる可能性は高いかと
964マロン名無しさん:2008/12/02(火) 15:15:39 ID:PHK97Aj1
今週の謎の六弔花の人が気になる…

意外性のある人って誰だろう?
965マロン名無しさん:2008/12/02(火) 15:37:29 ID:???
執事と無駄に豪華な食器が気になる
966マロン名無しさん:2008/12/02(火) 15:40:50 ID:???
ティーカップ派の既存外人キャラって少ないよな
みんなどっちかってとマグカップ派っぽい感じ
967マロン名無しさん:2008/12/02(火) 16:13:46 ID:???
>>952
前提が違くないか
救いを求めるっつか白蘭側が過去から強制的に指輪付きのツナ達呼び寄せるつもりでいたから、
入江がその作戦に乗っかるふりしてボンゴレと組んで白蘭阻止しようとしてる
大人側でなんとかしようとしても白蘭は入江抜きでも過去に干渉するつもりらしいから、
多少でも入江の都合で動ける今のうちが好機と見たんだと思う

結果的に言えば大人ツナの指輪破棄は大失敗だけど、
その時点では白蘭が過去に干渉してまで指輪回収しようとするとは思わなかったんじゃないかな
968マロン名無しさん:2008/12/02(火) 16:24:27 ID:???
あれ?白蘭って何で未来ボンゴレにケンカ売ってるんだっけ?
新世界の神になるための邪魔になるってんなら指輪手に入れてから
ゆっくり料理すればいい話だよな
戦争おっぱじめた時、指輪がもうないって知らなかったんか?
969マロン名無しさん:2008/12/02(火) 16:31:47 ID:???
ジッリョネロはユニを洗脳して合併
ボンゴレはツナを殺して抗争
この違いはなんなんだろう
洗脳できるならしちゃった方が後に10年前呼び出すにしても簡単だろうに
970マロン名無しさん:2008/12/02(火) 16:38:46 ID:???
ボンゴレは壊滅すべき敵マフィア
ジッリョネロはユニの地位や立場を利用してジッリョネロのファミリー達をミルフィオーレブラックスペルとして使う
の違い?
971マロン名無しさん:2008/12/02(火) 16:56:00 ID:???
だからその利用するマフィアとぶっ潰すマフィアとを
どうやって区別してるのと言いたいんだと思う
洗脳できるんならそっちのが楽、って意見に同意
972マロン名無しさん:2008/12/02(火) 17:04:51 ID:???
同時にたくさんの人を洗脳できないんじゃない
973マロン名無しさん:2008/12/02(火) 18:43:58 ID:???
幻騎士の回想で、白蘭が幻ちゃんに最初に命じたのはおしゃぶりとマーレリングを
丸ごとぶんどるためにジッリョネロを滅ぼせ(皆殺しね)ってことだったが
ユニに心を見透かされた幻ちゃんが、皆殺しをしそこなって、それで
ユニが白蘭と会談したら合併案に落ち着いたんだよ。

そもそもリングを奪ったら皆殺しにするつもりだった。予定を変更して
持ち駒としてブラックを利用してる。
974マロン名無しさん:2008/12/02(火) 19:01:20 ID:???
じゃあ今、イタリアのボンゴレは皆殺しにされてるんかな
勢力図でボンゴレ側の凸陣地がヴァリアー以外消えてるけど
ひょっとして降伏も許されない?
975マロン名無しさん:2008/12/02(火) 19:12:57 ID:???
>>973
ああそっか
ユニ洗脳自体がイレギュラーで白蘭の基本方針は皆殺しなのね
でもまず洗脳しようとして無理だったら殺すならともかく逆っていうのは随分過激だ
976マロン名無しさん:2008/12/02(火) 19:24:18 ID:???
スマン、どうしても気になって仕方ないんだが…

何か本スレでもバレスレでも最近テンプレ読めない奴増えた様なキガス


977マロン名無しさん:2008/12/02(火) 19:44:02 ID:???
思う
それに、これはまぁ仕方ないけど新規が多くないか?
例えば指揮官当てにおおよそありえない人物を大真面目に考察して持論展開してる奴とか
それがまたリア厨臭い感じで…何が起こってるんだろう
978マロン名無しさん:2008/12/02(火) 19:56:26 ID:???
白蘭に炎の属性を変える力があるとか
日本から指輪を一瞬で送れる転送装置とか
それいいだしたらなんでもありだろって思う意見が多々あったな
979マロン名無しさん:2008/12/02(火) 20:33:04 ID:???
確かにな。荒しをスルー出来ない奴もちょくちょくいるし・・・
まぁあの展開じゃいろいろ想像したくなる気も分からんでもないが。

てかそろそろスレ立てた方がよさげ?必要なら立ててくるが
980マロン名無しさん:2008/12/02(火) 20:52:40 ID:???
>>979
オネゲします

まぁ、ここでぐだぐだ言っても改善しねーしな
ただ違和感感じてるのが自分だけじゃなかったって分かって安心した
981マロン名無しさん:2008/12/02(火) 21:14:17 ID:???
死ぬ気で次スレ立てて来た

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228219829/l50

>>980の言うとおりここでgdgd言っても仕方ないし、一人ひとりのモラルが改善
される事を祈る
982マロン名無しさん:2008/12/02(火) 21:30:28 ID:???
まー本スレバレスレのヲチスレじゃないしなーここ
983マロン名無しさん:2008/12/02(火) 21:38:36 ID:???
>>981
984マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:06:53 ID:???
キャラの成長かけてないって欠点は改善すべきだと思うよ
985マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:11:23 ID:???
まぁ大幅な成長はないが、ちょこちょこ成長してるんじゃないか?
言うほど書けてないという訳ではないと思うが
986マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:11:56 ID:???
成長するキャラは限られているからなw
自分は欠点というほどかかれてないとは思わないな
987マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:12:26 ID:???
欠点では無いだろ
展開重視の人もいれば成長重視の人もいる
天野は前者ってだけで欠点ではないでそ
988マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:14:35 ID:???
リボーンはリボーンがツナのカテキョして
ツナをマフィアにするって漫画なんだからツナの成長さえあれば
事足りるかと
989マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:19:12 ID:???
各キャラをカッコ良くかつ美しく描き、友情を育み、シリアス展開にたまに
ギャグを入れて笑わせてくれれば十分な漫画ではないの?
990マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:20:52 ID:???
>>987の理論からすると、キャラの成長重視な読者は成長してないと感じるのかもしれんな
俺みたいな展開重視な読者はあまり気にならんかもしれんが

まあ感じ方は人それぞれって事だ
991マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:22:27 ID:???
キャラの成長欲しいのはキャラ厨なんじゃね?
昔は天野の長所と言えば展開が早い所って言われてたのにな
992マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:23:04 ID:???
>>988
その成長が描けてないという指摘には頷くけるものがあるけどな
ドーピングという言い方は違うと思うけど
確かにもうちょっと別の方法で強くなった方が・・・
少年漫画なんだし
993マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:29:07 ID:???
修行で強くなったり先駆者に出会って強くなるとか
少年漫画では結構王道な気がするけど…
994マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:30:09 ID:???
キャラを駒として扱ってる感はあるよね、確かに
もう少し掘り下げてくれてもいいのにとも思うけど、
いちいち回想はいってしつこく説明されてもそれはそれでうざい

でもランボさんには今週のNARUTOの木の葉丸くらいには
精神的に成長してほしいかも
995マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:30:32 ID:???
ツナの成長は戦闘力とかじゃないからドーピング=ハイパー化はどうでもいいだろ

リング戦でのランボや獄寺に対する言葉や未来編でみんなを守りたいって炎をともせたり
そういうのが成長じゃないのか?あのダメツナがと感慨深かったんだが
996マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:33:20 ID:???
>>994
ランボさんの影の薄さは異常
日常編の方が輝けるキャラってのもあるんだろうけど

>>995
一巻のツナはトイレ行くとかいって試合放棄する気マンマンの
まさにダメツナだったからなぁ
そのツナを思い出すとすごい成長したよな
997マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:34:08 ID:???
>>995
精神面も描けてないとかよく言われますがな
998マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:34:41 ID:???
展開は今でも、かなり早い方だと思う
ただしやけにもったいぶったりするところがある
今思うと黒曜編とかめっちゃ短かったなw

初期のツナの行動とか見ると、すべてにおいてリボーンの後押しが必要だったし
死ぬ気にならないと獄寺や山本より弱くていつも助けてもらっていた
だから一足とびに強くなりすぎてる感じはどうしてもするのは分かる
まあでも、サイキックバトルものになった以上、仕方ないのかなと・・
999マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:35:25 ID:IXWSIvEW
668書き込んだ者だけど話はいっていいか…?(新入りでスマン)

>>995に同意
自分もリング戦のランボ守ったとこから好きになった
1000マロン名無しさん:2008/12/02(火) 22:35:51 ID:???
戦ってるときのツナに違和感が消えない
上目線というか見下し目線というか
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