金剛番長強さ議論スレ

今のところ金剛番長の強さはＳ

Ａはこぶしﾀﾝ、遥姐さん、爆熱の三人でおｋ？

SS　金剛親父

S　金剛
A　爆熱　剛力　さそり　グレンデル牛
A−卑怯　居合　道化　監獄　歌舞伎
B　念仏
C　粘着
D　往田　若頭　ホームラン
E　月美

白薔薇はDで

爆熱から上は一個づつ上げていい

格ゲー出ないかな

グレンデル牛にA−の奴らは勝てるだろ

>>6
あと一年続けばありかもなー鉄拳みたいなゲームになりそう

>>7
勝てるかなあ
監獄　道化は怪しいぞ

グレ牛はBぐらいか？

悪矢七はＣぐらいか(耐久力的な意味で)

というか月美は居んのにヒロイン気取りは居ないんだな、別に良いけど

てか金剛と爆熱以下の連中との間に差がありすぎる
SSくらい

つかツインホーンヘアはどうした

SSS　金剛親父
SS　金剛　金剛兄

-越えられない壁-

S　爆熱　サソリ　剛力
A　居合　道化　監獄　道化
A−卑怯　歌舞伎　念仏
B　粘着　グレンデル牛　カイリキ　磊
C　白薔薇　セイタカ＆コンガラ
D　往田　若頭　空振　
E　悪矢七
F　ヒロイン　月美　オカワリ

くらいだと思った

>>13
Fに同一人物が二人居る件

Ａランクに同一人物が！と思ったら・・・
ほぼ同じ強さだと思う

読み返すとなんだかんだで居合が一番金剛を苦戦させてね？
当時は「なんだコイツよえーｗ」と思ったが金剛誰とやっても無敵すぎるし。

単純な腕力だけでは測れない番長が多いからなあ
居合はまさに体力・腕力の代わりに技術と速さと精神力の強さでトップにいるのは解るんだが、
卑怯なんかは無抵抗の相手をいたぶるか戦う前に試合放棄させるしかやってないのに
無条件で念仏と同程度に置けるかはまだわからないんじゃないだろうか

>>17
そこが卑怯の強さなんじゃないか？
絶対に勝てる土俵に持っていくという特殊能力だと考えれば

念仏が居合より下は納得できないなあ
居合って金剛相手だと瞬殺だったじゃん
念仏はそれなりに食い下がったが

相性的に衝撃波は切れないよな
逆に念仏も居合いを防げないが

近距離は居合
中・遠距離は念仏

剛力は居合、念仏に勝ちそうだけど
対金剛で見たら両者以上に完敗だな。
実質瞬殺だし。

今のところ番長最弱は白薔薇か
コミック三巻で能力とか書いてあればいいけど

仮に卑怯が卑怯技使わずに1対1で白薔薇と戦ったら
果たして勝てていたのだろうか？

念仏はランク一個上だろ

卑怯なんかは卑怯な戦術が使えるかどうかでランクが大きく左右しそうだ
とりあえずコミック３巻のデータが出れば卑怯と白薔薇の素の能力差とか分かるだろ

金剛兄を除けばサソリが一番金剛に近い強さなんじゃないかと思う

>>22
あの時得物を砕かれ心は折られはしたけどこぶしﾀﾝ自体は無傷

「卑怯な戦術」は能力だろ
舞空術なし悟空がとか
もしルフィがゴムじゃなかったらエネルに負けてたとか

議論する意味がない

>>27
卑怯の卑怯は後付でご都合主義的に発動するから
金剛以外に対して｢実は裏で暗躍して戦わずして勝利｣とかやりそうだし

その場にあるものを使って卑怯にやるならまだ議論のしようがあるが

卑怯の身体能力は舎弟と変わらないんじゃね

>>29
舎弟クラスであれだけ鞭を上手く使いこなせる技量があるかどうか

ここはバレありで行くのか？それともなしで行くのか？

どの程度をバレと言うのか知らんが、単行本未収録分を普通に語ってる

まだ公式発売されてない号掲載の話とか単行本の付録頁(バロメーター)について

語ればいいんじゃね
そもそも配慮するほど人もいない

>>29
番長は舎弟より強いとか番長相手だと舎弟は相手にならないとか五連槍とか居合が言ってたし
卑怯はなんだかんだ五連槍の舎弟を片手で押さえつけてたし素でも舎弟よりは強いだろ

しかし白薔薇がカイリキより強いとは思えなかったりするんだが

>>35
そこは番長補正で（w
でも、手負いの卑怯を追い詰めれるくらいの力は持ってたから、
白薔薇もカイリキとやりあっても何とかなりそうだけどな。

白薔薇が番長規格外扱いのグレンデル牛に勝つのは、
おそらく無理そうだが（w

磊がグレ牛に勝てる気がしない

3巻には、
卑怯、白薔薇、磊、サソリのパラメータが載っているのでwktkして待つが良い。
牛は残念ながら載っていなかったがな。

詳細は当然書かないからね。

グレンデル牛
腕力：５
耐久：４
根性：２
技術：１
敏捷：３
知性：１
※バックステージより

ところで知性って強さに関係あるのか？
卑怯なんかは知性＝頭脳戦なんだろうが、
ほとんどのキャラは勝負中に頭はほとんど使わないと思うんだ

腕力に勝る相手を頭脳プレーで倒す場合もあるだろうから
十分強さの範疇にあると思うが

いまんとこそれやってるのは卑怯だけんだよな…
卑怯と知略戦ができる番長が、敵側にも現れたらそれはそれで面白そうだが。

一応金剛は知性を使うようなシーンもあるよ
手も足も出すな→頭を出す
扉を開けるな→壁を開ける

ぶっちゃけトンチだが……

念仏の渇撃の正体を見破ったりするシーンもまぁそれなりに頭使ってる気が

というか金剛も知性６とか常人の六倍も頭良いしな
まぁ、その理屈で言うとこぶしﾀﾝは常人の２倍頭良い事になるが

S　 金剛
A　 サソリ 爆熱　
A-　剛力　居合　　
B　 卑怯　道化　監獄　念仏
C　 歌舞伎　粘着　
D　 白薔薇　

既出の番長だけで

念仏は1個あげようぜ

念仏は見た目と性格で色物扱いされているが

・耐久力は卑怯、居合より上(流石に剛力や蠍よりは低いが)
・遠距離攻撃と高速移動の持ち主
・一時とは言え舎弟を山ほど集めた実績

となかなかのキャラだぞ

つーか居合よりよっぽど金剛相手に善戦してるだろ

>>49
居合は一番手だから、それは仕方がないんじゃない？

しかし卑怯は白薔薇の攻撃ごときで深手を負ってるわ
歌舞伎の攻撃にはろくに対応できてないわ
卑怯戦法抜きだとたいしたことないなぁ




卑怯戦法ありだとチートすぎるし

金剛に負けた時点でチートとは云い難いだろ

いやぁ、金剛が規格外なだけで十分チート
強さはともかく金剛一族以外に負ける気がしない

卑怯戦法なしのチートとかありえないだろ
本部の強さを公園抜きで語るようなもんだ

でもバキ強さ議論スレだと本部は弱いって言うね

>>53
とりあえず今週号見ようか

もう、アレはかなり強いことは分かるんだが描写避けられてるし
卑怯のランクは保留って事でおk

あそこはガチでやったのかいつもみたいに
卑怯な手で拷問したのかでかなり変わってくるし

俺は珍しくキレてたしガチでやったんだと思うが

今週の卑怯を見るに、本気を出せば凄いみたいだが

薬盛ってほぼ身動きできないカブキ相手だからどのくらい強いか分からないな
あまつさえ描写省かれてるし
本当の実力隠してるみたいだからそのうちガチバトル描写もありそうだからそっちに期待

とりあえず卑怯は卑怯戦法在りと無しでランク分けるっていうのは？

卑怯に戦わない卑怯とか卑怯じゃないだろｊｋ

つーかチートチートって言うけど
チートって「ずる」とか「インチキ」とか
それこそ卑怯って意味じゃないの？

>>58
その強さは卑怯だみたいな感じになるんだよ

今週の読んだが、どこをどう読めば「卑怯番長は本気を出せばすごい」
になるのかが全然わからんのだが・・・
薬で眠らせた後、相当酷い事をしたという風にしか見えない

強さ議論的な前提で言うと
事前の下準備とかはなしで考えるしかないから卑怯の場合
その場で即興で可能な卑怯戦法はアリ
下準備が必要なのはナシ（人質とか）
と考えるしかないだろう

>>52
チートってのはそれだけ反則なもの
既に金剛に惨敗してる以上
そんなものにチートなんて評価は無理
金剛の強さに大してなら妥当だが

>>61
だよな
あれでなんで上の方で「本気出せば凄くてかなり強い」なんてことになってるんだ？

なんとなく強そうだったからじゃないか？
何にせよ、このスレ的には具体的な戦闘描写が無いと評価しずらいんだが…
卑怯戦法有りでその気になれば番長１人恐怖のどん底に落とす事ができる、
という事は分かった

爆熱と剛力はどっちが強い？

こぶしﾀﾝだろ
爆撃受けても無傷だろうし
服は燃えるんだろうが･･･ﾊｧﾊｧ(´Д｀)

格的に爆熱だろ

剛力は物理的な防御にはそれこそ金剛の打舞流叛魔や鉄より固い物質の針でも無傷だが、
爆熱の火薬の熱や、デロドヒドラチレンといった頑丈さではどうにもならない物には弱いと予想
ところで硬質化した金剛と剛力のボディはどっちが固いんだ

とりあえず今週ので金剛、金剛兄クラスに文京の番長が加わったな
金剛親父が兄貴くらい強いとか言ってるから実際苦戦する事になるだろう

SS　金剛親父
S+　金剛兄
S-　金剛
A+　爆熱　さそり　
A-　剛力　居合　念仏　　
B　 卑怯　道化　監獄
C　 歌舞伎　粘着　
D　 白薔薇　

>>69
ある意味匹敵って言い方じゃなかったっけ
強いのは確かだろうが兄クラスかは不明

>>71
「ある意味」なんて言い方じゃねーな
「お前に匹敵する力を持っているやもしれん」だから、
普通に、お前と同じくらい強いかもしれんって意味

｢ともすれば｣、持っている｢やもしれん｣ってあるから結局は未知数ってことだろ

本当に＝だと文京に勝った時点で猛にも勝てちゃうし
結局猛よりは弱いになりそうだけど

金剛兄≧文京区番長って所か
猛も文京には一目置いてるようだから、番長の中でもかなりの実力を持ってそうだけど、
金剛より弱い居合達より明らか弱いカブキや粘着を手練れと評価してる親父の発言をどこまで信じれば良いのか

まぁこれから金剛とぶつかっていけばその実力が分かるな
問題は世田谷と太田の番長が
文京の番長より弱いって事くらいしか分からない事だ

ヒント「ガイアは勇次郎と同じくらい強いかもしれん」

つまり　

金剛兄「靴舐めろ」

文京番長「ペロペロ」

の可能性があるってこったな

白薔薇は正攻法なら卑怯よりは強いんじゃね

ローズ・エンブレムは一応それなりの攻撃力がありそうだけど
ミドルレンジの鞭相手だと、ショートレンジの西洋剣は相性がよくないから
普通にやっても、互角以下のような気がする

というわけで白薔薇が勝てる相手を探してみる
……いないｗ

ローズエンブレムは体表面に傷がつく程度の技にしか見えないんだがな

サソリ番長は金剛とほぼ互角に渡り合っただけあり根性は10、耐久、腕力、技術も高いし敏捷もそれなりに高いな

でも知性が白薔薇以下だなんて！！

>>1
しかし性癖はＭ

>>79
往田

グレンデル牛並の腕力・耐久に加え金剛を超える敏捷・技術と考えれば
素手の卑怯も十分すぎるほどバケモノだな。
白薔薇の攻撃の前に倒れたのも金剛との戦いでのダメージがあったからと
解釈すれば辻褄合わなくね？

卑怯って金剛に攻撃食らったっけか？
一方的に攻撃して勝手にビビってただけだったような……

金剛が鉄球はね返した時卑怯にどっかしら当たったんじゃないのか？

>>84
鉄球にぶつかって壊れた車の下敷きになってたね
白薔薇の攻撃はともかく、そっちのダメージが大きかったっぽい

往田が実は最後の番長なんだぜ
単行本8巻あたりに収録

つまり番長の人格が・・・ってガイアじゃねーか

射撃番長、１話で終わらすにはもったいないキャラだよな
正義感の強い番長は意外と少ないし（剛力は例外）

射撃は白薔薇よりは上だろうが
舎弟との連携攻撃がベースっぽいから、1対1だと結構きつそうだ

個人的には射撃は五連槍ぐらいだと思っている

金剛の舎弟番長はそんなに強いレベルじゃないと思ってたんだが五連槍が更にそれを下回っていた　

白煙の中からのマシンの攻撃も躱したし白薔薇ほど弱いとも思えん　

爆熱以外の五連槍ぐらいだろう

躊躇なく相手を殺せるって意味ではかなり強いな射撃＞マシン番長の頭部に銃撃

>>90
今、ファン投票やったら
間違いなく射撃番長が上位に上がる

射撃再登場してくれないかな

別スレにも書いたが
来週は、奇跡的に生き延びた射撃番長が
対戦車ライフルで反撃

元も子もないこと言うけど
強さ議論って所詮はイメージでしか無いよね

耐久力・腕力・射程戦い方がどうとか、技がバレてたらどうとか
科学的に実証しようがない(参考にはなるけど)

だから｢強さ｣の最も大きい要因は
キャラの器の大きさや凄み・役割などだと思う
それじゃ議論にならないかもしれないが

個人的なランク

SSS　金剛親父
SS+　金剛兄
SS- 金剛
S 機械
A+　爆熱　さそり
A-　卑怯 剛力　居合
B　念仏　道化　射撃
C　監獄 歌舞伎　粘着　
D　 白薔薇　

監獄は安定した足場でなら打撃系の攻撃には無敵だと思うんだが

>>99
監獄が金剛に勝てるとは思えない
あと俊敏な居合も監獄には勝てそうだな

卑怯あたりは武器が鞭だからそれこそ卑怯な事しないと勝てないだろうけど

相性の問題だが、監獄は単純な打撃なら避けてしまうので、広範囲攻撃か素早さが無いと辛いだろう。そういう意味では金剛、さそり、剛力、卑怯には相性が良さそう。ただ金剛、剛力を倒せる程の攻撃力も無さそうだが。

念仏を下げる奴ってアホ？

個人的罵倒口龍強さランク
S金剛
A卑怯
B道化　監獄　居合
C剛力　爆熱　カブキ　白薔薇
D念仏　粘着

根拠はほとんど無い

卑怯にローズエンブレム決めたとき白薔薇の株が上がったのは俺だけだったのかなw
データファイル見たら弱すぎw

卑怯な手段無しの卑怯は居合いには鞭をみじん切りにされて勝てない気がする。
剛力には軽く傷を付けるぐらいはできるかもしれないけど致命傷は無理。逆に鞭を(ry
念仏相手ならパラメータ的に体力面で同程度なのを知性と根性でカバーして勝てそう
サソリには指さえ気をつければリーチ面で圧倒的に有利な卑怯に軍配が上がるだろうな
白薔薇はどう考えても卑怯の敵ではない…

真っ向勝負ならサソリは圧倒的に卑怯よりスペック上なのに
リーチの差程度で軍配上がるわけないだろ
耐久も超高いし、肉弾戦は硬化なし金剛と互角で登場した番長中屈指の実力って設定もある

いくら打撃が強くても近づけなきゃ意味ないんだぜ？
金剛程も耐久力のないサソリならダーティーエクスキューションである程度のダメージを受けるはず。
敏捷、技術のそこそこ高い卑怯ならサソリを間合いの内側にに入れるようなことも無いんじゃね？

卑怯の敏捷性は常人に毛の生えた程度なんじゃ…

サソリと同じ

多分素手金剛の方が武器持ち白薔薇よりリーチあるぞw

ああ、言いそびれたw
サソリはその金剛とまともにやりあったってことね

白薔薇はレイピアじゃないか

防御力で考えてみた

金剛…普通のナイフでも傷は与えられるが、驚異的な回復力を持つ。硬質化したら（今の所）無敵
剛力…物理攻撃は全てノーダメージだが金剛の攻撃で吹っ飛ぶなど、攻撃への耐久力は疑問が残る
爆熱…防御力は剛力以下サソリ以上。拳やサソリと違って攻撃受けても体勢を崩さない。
サソリ…攻撃は剛力以上、防御は剛力以下。攻撃への耐久力はおそらく剛力より上。

戦闘面では
金剛＞爆熱＞剛力＞サソリ
純粋な防御力では
剛力≧金剛＞爆熱＞サソリ
ってところか？

ところでパラメータの腕力と攻撃力はイコールじゃないよね
例えば居合は腕力無いけど武器の技術補正がかかって実際の攻撃力はもっと上になるとか
強さにしても相性の問題でパラメータだけじゃ判断できない優劣がありそう

そりゃ腕力高くても素手な奴と腕力低いけど刀持ってる奴じゃどっちが攻撃力高いかは判断しかねるわな

つまり白薔薇最強

>>113
こぶしﾀﾝが吹っ飛ぶことに関しては
体にダメージとして与えられるはずのエネルギーも
全て運動エネルギーとして働いてるって事じゃないか？

躊躇なく相手の頭部に銃撃できる射撃はかなーりつわもの

あれは殺らないと殺られるみたいな状況だったし
普段からそこまでやれるかまでは分からんだろ

やらなきゃやられる状況で躊躇なく殺せるから強いって話です

何か射撃厨が湧いてんな

まあ、使い捨てのキャラにしては惜しい感じだったからな

というか全米ライフル協会の手先だろあいつ

ルパン三世の五右ェ門の例からしても、銃が居合の達人に勝てる訳がない

次元では五右衛門に勝てないとぬかすか

実際直接対決で次元は五右衛門に勝てないんじゃないのか
斬ったらその場で爆発するような弾使えば勝てるかもしれないけど

射撃は弱いよ
本人がどうであれただの銃なんかはこの漫画じゃ弱いんだから

どうでもいいが、5発も発砲した銃筒にキスする射撃番長はすげぇと思った。
めちゃくちゃ熱いんだぞ、アレ

唇火傷する罠

番長は皆強化人間です

そう、あの白薔薇も！

金剛に顔面破壊されて舎弟に刺されてほんの数日で
卑怯番長の正体を暴き人質を取っての大活躍だからな
まさに常人には出来ぬ番長ならではの偉業よ

番長のアニメ、もしくはゲームにしたとしたら
金剛の声優誰がいいよ（`・ω・´

ミサイルくらって平気な爆熱やそれ以上の金剛は
射撃とか普通に効かなそうだよな

ところでさそり番町の北斗神拳もどきは
防御が高い爆熱、剛力、監獄には有効だと思う
誰もが気合でどうにかできるもんじゃないだろうしｗ

>>133
ここじゃ流石にスレチ

>>135
（`・ω・´うーむ、そうか　ここは引こう

蠍殺道は粘着には効きそうもないな
粘着相手じゃ使うまでもないだろうが

空気も読まなそうだからネバーバインド受けて
粘液まみれにもなってくれないだろうな>遥姐さん

実際に粘液まみれになったのは念仏orz

拳タンなら普通に銃弾にも耐えそうだな

でも服は破けそうだな

金剛でさえ硬化していない状態では拳銃でダメージを受けるけど、
剛力は拳銃はおろかライフル弾にも耐えそうだな。

ただし金剛の場合、ミサイルの描写が矛盾するが。

>>142
少しは硬化してたんだろ
拳銃の時は電車の中だから出来なかったけど
あの時はギャラリーはある程度離れてたし、そのギャラリーは全員｢番長｣だったから
多少跳ね返っても問題ない

まぁ金剛番長みたいな漫画で整合性を求めるのも無粋な気がするが
強さ議論だとそういうとこハッキリさせとかないとダメか

現代版キン肉マンだしねぇｗ

本当にいざとなったら耐久力でも
金剛＞剛力になると思う。

金剛化すれば無敵だしね
金剛に弱点は無いのか？

毒プリンを食わせればあるいは・・・

気合いでなんとかしそう

というか食べる前に毒って判断しそうだな
まぁ、
｢プリンが目の前にあるのに食わないなんてスジがとぉらねぇ！
　 毒なんて知ったことか！！！！｣
で食いそうだが

というか毒なんて入れたら「食い物を粗末にするんじゃねえ」とか一喝されて
白薔薇みたいに顔面破壊されそう

数十ﾄﾝの打撃を何回も食らって平気な悪矢七

来週は何やら衝撃的な展開らしいし、ひょっとしたら金剛の初黒星がみられるかもな

1年前に兄貴にＫＯされてる件

154 :マロン名無しさん :sage :2008/09/10(水) 20:18:42 ID:???
1年前に兄貴にＫＯされてる件

金剛番長に圧勝出来るのは猛と親父と月美くらいだろ

月美の身体たまんねーよな

SSS 月美

マシンも金剛も月美の言いなり。
兄貴と親父も危ないかも。

幼女番長として日本を再生するのですね

ロリオタはみんな従うな

つか、このスレ幼女に支配されたい奴多すぎだろw

でも１０年たって幼女じゃなくなったらどうすんの？

反乱が起きるな

月美は双子の天帝の片割れなんだよ

多分10年経ってもあのままのこぶしﾀﾝ派の俺は勝ち組

ほ

も

さ

ぴ

え

ん

知ったことかー!!!

金剛敗北どころか死亡かよ

マシン強ぇ
しかしこれで兄貴と同等かそれ以上ってことは兄貴との差は相当あったんだな

むしろ1年間の修行でも「金剛の知ってる兄貴」に追いつけていなかったことがショックさ
こりゃ予想以上に兄貴と親父の壁は厚いな

まとめてみた

SSS　金剛親父
SS　 金剛兄　マシン
S　金剛
A　サソリ　爆熱　剛力
B　居合　念仏
C　道化　卑怯　監獄　歌舞伎
D　粘着　白薔薇
E　グレンデル牛　磊

例外として卑怯は戦い方次第で1〜2ランク上って事で

>>176
いや別に1年間修行してたとかいう描写なんてないし

強力がサソリと同ランクはないな

>>178
どうなんだべ。1年前の時点で兄貴より弱いから最低限強くなる努力はしたんじゃね？

磊くんは戦い方次第では唐振に負ける可能性もあるから巨大牛レベルとは思えんのだが

ていうか磊は空振りと互角だって書かれてるし

これで金剛が圧勝でもしてたら射撃涙目だったな
しっかしマシン強いな、金剛相手にダメージ無しとか

射撃って実は相当強いのかもと思えてきた

白薔薇よりは遥かに強いな

マシンの攻撃を一発凌いで、本人としてはこれ以上ないくらいの一撃を叩き込んだという事実は賞賛に値すると思う

誰かセイダラコンガラの攻撃力と金剛の攻撃力を比べておかしいと思わんのか

射撃は居合、念仏クラスの強さはあるかもな
剛力、爆熱レベルだと銃弾が効かなそうだから厳しいけど

個人レベルでは射撃は居合いクラスに勝てない気がするが、
射撃は最も舎弟に恵まれてるっぽいのでその分は補正がかかるかな。

電撃番長と相性が悪いマシン番長

月美「マシンお兄ちゃんなんか死んじゃえ！！」マシン「了解」

俺は金剛と兄貴の差は肉親にも非情になれるかの差で
実力には大差ないと思ってたんだがそうでもなさそうだな。

静虎と鬼龍がそんな感じだったな

バキみれば分かるが
ピクルも金剛番長より強そうだな

15トンの攻撃にも耐えられる

>>194
親父の体重はあの身長から見積もって100t以上はあるだろうな

規格外象並だな

というかグレンデル牛の時点で100tくらいありそうだが

ミサイルの直撃にはノーダメージでもドリルには負けるか
どんだけ強力なんだよドリル

だからドリルはry

この先ミサイル以上の攻撃力を持つ番長ばかり出てくるのだろうか…

ミサイルのは魂がこもっていない

魂と書いて読み方はイノチだな！？

ドリルは鍛えれば銀河だって貫くんだぜ

取りあえず今回で本気卑怯の格がかなり上がったよな

おちつけ！卑怯番長の突然の強さはきっとなにかのパワーが作用しているんだ
おお！！卑怯番長の頭の中は金剛番長を殺された怒りが充満している！！

糸使いか

>>204
どこまで卑怯のランクアップを阻止したいんだｗ

まあ先週見るに対人では多少の加減はあるのは他の番長にも当てはまるみたいだけど
それでもマシンにあれだけダメージ与えてるのは初だしな

自称まともに戦っても強い卑怯番長がガチで強かったなんて

おいおい、金剛でもほとんどダメージ与えられなかったマシンの腕斬り落とすなんて…
卑怯番長のランクが金剛より上になっちまうじゃないか
番狂わせな漢だぜ
卑怯は１〜２ランク程上げる事になるかな

卑怯強すぎｗ
かっこいいからいいけど

卑怯がマシンに敗れた後、居合達が各々一週ずつ使って見せ場を作るんじゃない？
今まで金剛の圧倒的強さに霞んでたけど、本当はみんな凄く強いんだよ、と
しかし今回卑怯は苦もなくマシンの左手切断したのに、全くダメージを与えられなかった射撃ってどんだけ弱いんだ

>>211
その一週ずつの見せ場の後、五連槍(もちろんカブキ除く)が連携で一週やってほしい

>>211
居合が残った片腕切り落として負けて念仏と剛力がそれぞれ片足痛めつけて負けて
復活した金剛と再戦する時にはマシンがダルマ寸前なんだな

>>213
かわりにドリルとかキャタピラとかつけてンじゃね？

>>211
いやおかしいだろその理論は
射撃が弱いんじゃなくマシンが強すぎるだけだろ

今回卑怯は苦もなくマシンの左手切断したのに、6％しかダメージを与えられなかった金剛ってどんだけ弱いんだ

こうも言えてしまう

正直今の卑怯番長からは愚地克巳と同じ匂いがする

>>215
つまり金剛＜真・卑怯ってことだ

それは間違い無さそうだ

卑怯番長は研究員に扮してる間に何かしら卑怯な細工をしてたと展開予想
いや卑怯番長好きだけど、卑怯で勝ってこそ卑怯番長だろ…！

でも仮の話だが金剛も手段を選ばず武器持ったら相当強そう
ベルセルクのガッツが持ってるような巨大剣とか軽く振り回しそうだ
まぁ実際振り回してないから考慮出来ないだろうけど

>>220
んー、居合戦でひっこぬいた樹を武器にしてたけど居合には全く通じなかったし石杖カナタみたいな感じなんじゃないか？

下手な武器より硬化した腕の方がよっぽど破壊力あるんじゃね？

いや刃物には勝てないだろ

>>223
金剛VS居合の戦いを読み直すべきだ

スジの通った拳＞＞＞＞魂のこもった拳銃＞＞＞ミサイル

な世界観だからな

>>225
あのミサイルだって砲手の自衛官が

「深夜に演習なんてメンドくせぇ」

とか思ってないで

「これは国を守るために必要な訓練だ！」

と魂込めて撃ってれば効いたわけだな

魂のこもったミサイル・・・なんか嫌だな

>>225-226
それなら卑怯の携帯型銃が金剛に効いたのも説明がつくな

射撃番長の銃はアナコンダかパイソンっぽいよな
２２口径の卑怯の銃であれだけ金剛に傷つけれるなら、357マグナムもしくは44マグナムなら殺せるな

あれは完全な不意打ち＋周りに一般人がいる状況だからダメージを与えられたのであって
タイマンだったら金剛は体を硬化するから効かないんじゃね

居合の刀を拳で折るしミサイル効かないしミサイルが効かない爆熱の攻撃受けてもピンピンしてるし

念仏ｖｓ射撃の飛び道具対決

比べる対象がマシンだから棘門・恐竜・射撃の強さは良く分からないが
もしマシンの舎弟とかで再登場するなら居合、念仏、剛力が
苦戦するだけの力があったりするのだろうか？
しかし棘門と恐竜は無駄に図体がデカいだけに噛ませ臭がするな

今週の卑怯克巳より扱い酷くね

念仏に比べたらいい方かと思う

活躍した方だろ
念仏も地味に

居合(；ω；)

超展開ですね！

居合が一番空気だった

こうしてみると射撃、結構頑張ってた気がしてきたぜ

善戦度
卑怯＞金剛＞＞射撃＞＞剛力＞＞＞＞＞＞＞＞念仏(笑)居合(笑)

マシン強すぎる

マシンの攻撃力でも剛力には電撃しか通用しないのかね

電撃も剛力に対してが一番長かったし地味に電撃耐性もあるっぽいな

>>242
電撃以外使ってないから分からん

>>240
まぁ、居合は今失明中だしこぶしﾀﾝのフォローに入った所をやられたと弁護出来るが
念仏は・・・な・・・
一撃でやられるとか善戦度で言えば三銃者のヤサ眼鏡以下だし

今思うと、強力念仏居合の三人よりも三銃者の方が健闘していた気さえする。

念仏はトリッキーなのがウリだから
キレて真正面から突っ込んだらそりゃダメだろ

>>245
アラミスくんは腕を潰されてからとどめだからね
心臓に直接打撃ぶち込まれた念仏より健闘とか言う理屈は無茶でしょ
一応喝撃は叩き込んでるし念仏

>>247
まぁ、飛んだ所でロケットパンチの恰好の的だったけどな

今のところ金剛兄≒マシンなの？
それとも金剛の発言からマシン≧金剛兄か？

居合や念仏は打撃くらってるが剛力には電撃だけ

マシンの中に剛力には素手は効かないとインプットされてるのか

効かないよりは電撃が最も効率がいいの方がわかるわ

単純に作者が女キャラを血だらけにしたくなかっただけ

それが一番だろうな

というかサンデー自体にヒロインにあまり惨い描写しないという傾向がある

>>255
っキミのカケラ

殴られるより電撃の方がはるかに痛いんだけどね

物理、属性攻撃への耐性値、腕力とは別に武器補正による攻撃力なんかもグラフ化してほしいわ

サソリは粘着と相性悪いな

たぶん躊躇なく目に指突っ込むと思う＞サソリもし粘着と戦わば

正直相性はともかく実力に差がありすぎるからな

分からんぞ、素顔見たら
見た目磊ぐらいの奴に手出せんだろ
ショタコンとかじゃなく一児の母として

多分、悪矢七がその気になれば白薔薇くらいには勝てる

いや、悪矢七は確かに白薔薇くらいの攻撃なら耐えるだろうが
攻撃力は一般人並みだろうから引き分けってとこだろうな

>>264
てことは白薔薇って意外と強くない？！

そりゃ、強化人間｢番長｣が一般人の攻撃に負けはしないだろう
ただ一般人なはずの悪矢七も根性と耐久だけは一般｢番長｣並みになってるだけで

ヘビー級チャンプを狙える素質で一般人ではトップクラスの強さの郷田がオール２だからな。
白薔薇は一般人基準ではとんでもなく強い。

｢番長｣を一般人基準で計っても意味ないだろ
どうしても白薔薇を強く見せたい白薔薇厨が沸いてるようだが

強く見せたいも何も「番長」は設定上一般人より遥かに強いに決まってるだろ
ステータスの面でも一般人最強クラスと明言されてる往田で全て2、
白薔薇は腕力4、耐久2、敏捷4
何厨だのヌカしてアホみたいなことを言ってるんだか

でもこの流れって
「ヤムチャ、Ｚ戦士の中じゃ弱いけどサタンよりは遥かに強いぜ」
って言ってるようなもんだぞ

もともと、サタン一般人にしては超強いしヤムチャと互角なんじゃね！ってのにツッコミが入ったんだと思うが

セルにでこぴんされて生きてたサタンつええ
って言ってるようなものだよねｗ

白薔薇厨は絶対認めたくない話かもしれんが
もう悪矢七は白薔薇くらい倒せるな
攻撃力も上がっとった

パワーグラフでは白薔薇のほうが強いけど、
今回のポールみたいに機転きかされると白薔薇負けそう。

サタンの強さは殆ど運だろう

白薔薇は運がなさ過ぎたと言う事で

かわいがられてるな白薔薇ｗｗ

それはそうと、パワーやタフネスはともかく、
知性や根性で番長と一般人に差があるのは変じゃね？
剛力とかどう考えてもそこら辺の一般人以下の知性しかないだろ

勉強はできなくもなさそうだけどね
IQ的なものなんじゃなかろうか

次号の展開でまた変わるけど、とりあえず現状悪矢七はマシン舎弟と同レベル
番長＞＞舎弟って原則ならまだ白薔薇＞悪矢七

スペック的には白薔薇＞＞＞＞＞＞＞＞悪矢七だろうけど
いざ本編で戦えば悪矢七が一方的にボロボロにされながらも
最後の最後に男塾の富樫みたいな勝ち方をしそうではある。

>>279
あれは奇襲に近いし
実力で同レベルではないだろ

いまの悪矢七なら居合番長に斬られても倒れない
かつての用心棒を超えたな

悪矢七ＶＳ児玉雷ってどうなのよ。

雷が上だろ
雷≒マシン舎弟＞ホームラン≒2代目　くらい

磊くんはカラブリと刺し違えるレベルの強さ
母ちゃんが来なければ五歳児とホームランバカの死体が折り重なる羽目になってた

素で雷だと思ってた

悪矢七は単純な戦闘能力は一般人以下だし
別に悪人でもない幼稚園児に根性出して戦う理由が無いので勝てない。

悪矢七は更正ランキングとかかっこいいランキングとか漢ランキングなら上位だろうな

あそこまで人間変わっちまっていいのかよｗとは思う。

まぁアメリカンコミックスでもヒーローが悪人になったり
悪人が改心してヒーローの仲間入りしたり
やっぱり悪人の側に戻ったり結構ころころ変わったりするし

せめて名前が…
と思ってしまうのは俺だけなのか？

作者絶対こんなキャラにするつもりなかっただろｗ＞悪矢七

もうちょいまともな応用効く名前にしようぜｗ
そして郷田にもっと愛を…

と心配されつつ普通に名前を間違われる悲しさ

五反田もそうだったし
小悪党を改心させるの好きなんだろ

でもちょっと活躍するだけで大化けはしない

悪矢七の両親が離婚し光は母方の金剛日という姓を名乗ることになった

そんな、猛被りに続いてややこしい事を・・・

ほしゅ

派

閥

?

五連槍（爆熱除く）のパラメータ低っ！！！

実際強い印象ないし

>>300
アイドル番長(念仏除く)が高すぎるだけだ

その念仏とて合計値では道化（四巻で判明した五連槍の中で最高）より上なんだよな…

しかしグレンデル牛のパラ低いなぁw

少なくとも金剛相手にそれなりに善戦してるしな坊主番長

白薔薇底辺かと思ったらあのクラスの番長も他に何人かいるんだな

あの体格差で監獄と卑怯の腕力互角か
卑怯って何気に毎日筋トレ頑張ってそう

体格とパワーの法則が通用するのは舎弟までだよな。
卑怯は念仏、制た迦、往田、若頭よりも体格では負けてるけど
腕力ではこいつら全員に勝ってる。

剛力以外もヒュペリオンの下位変換ぐらいの体質は持ってそうだ

一般人が金剛並の体格になったところで頑張っても往田や若頭並の力しか発揮できないからなぁ

筋肉の質が違うんじゃないの
ザ・モモタロウにもケンイチにも桃色筋肉とか出てきてたし

制た迦、貝裏鬼、監獄の筋肉はよほどの粗悪品なのだろうか
まあ重力の法則に逆らい普通に動けるから十分凄いけど

番長はみんな肉体が強化されるバッジをつけてるんだよ

番長＝Z戦士

鍛え方と気合いの入れようが違うだけです

金剛以外は強化されてるってちゃんとあるだろ
金剛は親が強化されててそれを遺伝として受け継いでる感じに思う

>>316
｢番長｣である監獄は強化されてて条件は同じはずだが

奴はどちらかと言えばスピードタイプで、敏捷で剛力を凌駕し
かなりスピードが強調されてたんだがそれでも居合には負けるんだな
（居合、剛力、監獄の敏捷はそれぞれ９、７，８）
ということは今後居合や監獄よりも速く動ける番長が出てくる可能性もあるな
どんだけ速いんだよ、敏捷１０って…

>>318
電撃番長ですね、わかります

電撃番長はもう出てこないよ
マシン番長が電撃のアイデアつかってたろ

光速パンチを繰り出す黄金番長の出番だな

シンプルに音速番長とか

金剛みてたら紅葉思い出す

足が速いぜ韋駄天番長

さらにシンプルに最速番長で

マシン番長という片仮名番長が来たんだ
ライトニング番長だっていたっていいじゃないか

>>324
これは「僕の考えた番長」に受かるw

>>324
というか既に韋駄天番長がいるor既に僕の考えた番長に採用されたと思ってしまった
そのくらい違和感が無い

現時点ではパラメータの数値は番長限定で言えば
８〜１０：優
４〜７：良
２、３：可
１：不可
と言ったところか

オール１：一般人クラス。
オール２：常人最強クラス。
オール３：舎弟クラス。
オール４：番長底辺クラス。
オール５：底辺は脱したけど四番長より弱い。
オール６：四番長といい勝負が出来る。
オール７：金剛といい勝負が出来る。
オール８：金剛が勝てるか否かギリギリのライン。
オール９：金剛がガチバトルで倒すのはかなり厳しい。
　　　　　しかし剛力ＶＳ監獄戦みたく運や成り行きで攻撃が当たれば…
オール10:なんだ只のネ申か。

オール１に属するオヤナナが舎弟を倒したのは凄いな

>>327-328
じゃあ暇があったら送ってみる。

>>331
金剛（二代目）腕　1技　1敏　2知　2根　7耐　2　くらいあるハズ！

ダブルハンマーの威力が１２トンだったよな？
そして親七が食らった人弾なんとかは１０�dぐらいの破壊力
ダブルハンマーを一撃耐えるくらいはできるんだよな
耐久力は７はいきすぎにしても３か４はある
世界ランクのプロボクサーを超えてる

>>332
耐久も４くらいあるだろ

それは根性じゃね？
悪矢七相手にフルパワーで技使うとも思えないし

あの思いっきしキレた状態で加減出来るとはとても思えんが

セイタカコンガラの数十トンという値がハッタリで、実際の威力は2〜3t程度って言われてた
それにしたって何度も喰らい続ける親七の耐久＆根性凄いけどな

後、右腕折られても左手で正確にマシンに投石するとか技術も４くらいだと思われ
更にポール戦法の様なトリッキーな戦法思いつく所から知性も３は行ってるだろう

番長って知性に関してだけは常人レベルなんじゃないか？
東大生が空振レベルとかありえんし

常人を凌駕する知性を作中で発揮したのは金剛や卑怯ぐらいだからな
番長以外だと鍵宮は知性１０あるかもしれないと思うのだが…

単行本にまだ月美のパラメータが出てないのは後々戦闘キャラになるフラグ

つーか殴打のパンチ900�`で腕力2とかありえんだろ
これもハッタリで実際300か400くらいじゃね

あまり深く考えない方がいい気がするな
１０トンクラスの破壊力でも魂がこもってるかこもってないかで
またちがってくるし

魂のこもった銃弾＞ミサイルだしな

オール2の殴打が常人の最強レベル
それ以上が超人レベル

>>345
うん、知ってる

>>345
何を今更･･･

まとめ

金剛　　　腕10.技　5敏　6知　6根10.耐10.　計47
居合　　　腕　3技10.敏　9知　8根　6耐　3　計39
念仏　　　腕　4技　7敏　6知　7根　6耐　5　計35
剛力　　　腕10.技　6敏　7知　2根　7耐10.　計42
卑怯　　　腕　5技　7敏　7知　9根　9耐　4　計41
白薔薇 　腕　4技　5敏　4知　4根　4耐　2　計23
サソリ　　腕　8技　9敏　7知　3根10.耐　8　計45
カブキ　　腕　2技　6敏　3知　5根　4耐　3　計23
監獄　　　腕　5技　7敏　8知　4根　5耐　4　計33
粘着　　　腕　2技　7敏　2知　3根　6耐　5　計25
道化　　　腕　2技　9敏　7知　7根　6耐　3　計34

陽菜子 　腕　1技　1敏　2知　2根　1耐　1　計　8
岡理　　　腕　1技　1敏　1知　2根　1耐　1　計　7
虎吉　　　腕　2技　1敏　1知　2根　2耐　2　計.10
悪矢七　 腕　1技　1敏　1知　1根　1耐　1　計　6
往田　　　腕　2技　2敏　2知　2根　2耐　2　計.12
唐鰤　　　腕　3技　2敏　2知　1根　2耐　3　計.13
制.・矜　　腕　4技　3敏　1知　2根　3耐　4　計.15
児玉磊　 腕　4技　2敏　3知　1根　4耐　3　計.17
苑上兄弟腕　3技　3敏　3知　3根　3耐　3　計.18
ｸﾞﾚﾝﾃﾞﾙ. 腕　6技　1敏　2知　1根　1耐　4　計.15

恐竜棘門射撃も合計値３０行かないかもしれんな

どうも納得いかない票だ
殴打の根性が２とかありえんよ
空振りと同レベじゃないか

というか野球はああ見えて舎弟としては強力な方じゃね

殴田の腕力で人に釘バット振ったら衝撃映像レベルだな

今の悪矢七　 腕　1技　1敏　1知　3根　9耐　5　計　20
ぐらいになってると思う

>>352
それを言ったら番長に殴られた人間はグロ死体になること間違い無しだが
今までそういう描写が無かったのは少年漫画補正（ギャグ漫画補正？）に他ならないだろう

今の悪矢七は名前とのギャップが逆にいい…。

念仏が居合より総合低いのが納得いかん

念仏の能力はスペックでそのまま語れるようなものじゃないし

そもそも金剛番長に明王の姿を見たと改心しながらも
さりげなく布教活動したり俗物なところは変わらない不屈の男

アイドル番長が勢揃いした時念仏だけ少し違和感があったんだよな
なんでこいつが金剛の下についてるんだ？って

他は改心したみたいな描写があるのに

改心はしてないが金剛の後ろ姿に後光を感じていたぞ

あやとり卑怯って実際どんなもんだろうな
居合念仏にはガチでも勝てそうな気がするけど
剛力相手だとどうだろう

剛力最大の売りは防御力だからダメージが通せれば勝てそう
マシン切断してたくらいだから勝てるんじゃないか

さらにワンランク上であろうサソリ爆熱が相手だとどうかな
さすがに無理か

>>349
射撃はステータス公開されそうだが
残り2人はちゃんと紹介されるのか不安だｗ

もし本編で卑怯vs剛力をガチでやったら剛力が勝つ気が全くしない
主に卑怯な手段で勝っただけで実力の上下はあやふやにします的な意味で

卑怯いわく剛力はおいしそう

そりゃおいしそうだろうよ
勝てばやりたいほうだいだぜ
卑怯がホモなら話は別だが

卑怯がホモというのはクソゴミ女の妄想の産物でしかありえんよ

剛力は俺から見てもおいしそう
犯してえ

>>369
ただ彼女の体質的に挿れたら・・・

ただ卑怯の格好はちょっとホモっぽい

>>371
それは腐フィルターがかかってるだけです、本当にありがとうございました

いや、腐フィルターの無い俺もちょっとホモっぽいかもって思ったぞｗ
たぶんあの帽子がハードゲイに似てるせいだなｗ

米国の８０年代のハードゲイの格好だもんな
しかも鞭だし

卑怯はあやとりでガチでも強いっぽいのがちょっとな
どこまでも卑怯な手段で勝ってほしかったが
ガチでも強いなんて卑怯だろ
さすが卑怯番長

まぁガチ強いと言ってもほぼ瞬殺だが。
相手が悪かったからしょうがないよね、うん。

爆熱以外の五連槍で誰が一番強いか語ろうぜ
俺は監獄を推そう
このレベルでは攻防速がバランス良く高いと思う

というか監獄と道化の二者択一だろ
カブキと粘着はパラメータが低すぎる

道化は合計パラメータこそ監獄より高いけど、攻撃力がいかんせんアレだ
剛力と押し合いができたジャッジメントキューブに対抗できる技がなさそう

…ってよく見たら耐久力は道化＞監獄なのな

五連槍編で幼稚園児に力で負ける番長が一気に増えちまったな

保育園児な
強化されてるとはいえ元は普通の人間なんだから
半分バケモノの血が入ってる奴と比べるのは酷というもの

マシン番長編で居合は不遇の境地だな

剛力：鉄球の乱打でマシンを釘付け。ディバインフィストらしき技で一度マシンを跳ね飛ばした他。武器無しでもマシンと正面切って戦った。まぁ元々強い印象があったので扱いは同じような感じ。

念仏：卑怯がやられた怒りに我を忘れて普段使っているトリッキーな戦法を、封印し真っ正面から喝撃をぶち込み、マシンにこそ通用しなかったが周囲のプロトポーンを吹き飛ばすだけの威力を見せる。
　　　そして何より仲間のために怒り狂うと、かなり善人的に成長。

卑怯：言わずもがな。もはや四番長最強候補。ただでさえ人気が高かったのに、覚醒前の金剛のダブルハンマーを遙かに上回る威力の殺鳥を披露。他にもマシンの不意打ちの足蹴りを避けるほどの身体能力。
　　　鞭を使った戦いでも剛力と同じくマシンを跳ね飛ばした。熱血ツンデレも判明。駄目だこいつ…早く何とかしないと…(人気的な意味で)




居合：初戦で唯一攻撃をするまもなくマシンの足蹴りで乙る。まぁ剛力が怯むほどの電撃を食らった後とはいえマシンはこいつの真っ正面から蹴りを放った。
　　　パラメータ上はこっちよりも俊敏性が低い卑怯は不意打ちを避けたのに。復活後の戦いでは刀での連続攻撃を行っていたが、マシンは避けることもなく腕を組んでガードしていた。金剛復活後は、たびたび明らかに勝て
　　　ないとわかっていながらも対マシン戦に加わろうとしていた。が、そこでも卑怯になだめられる。
　　　つまりこいつは「冷静さ・冷静ながらも熱い心・俊敏性・威力の高い切断技」の立場をすべて卑怯に奪われてしまった。
　　　イケメン度で勝負といっても、どっちもイケメンという罠。
　　　

マシンの攻撃がかすっただけで骨折した射撃ってなんなの？

マウントパンチを食らっても生きていたことは評価に値する

意味なし番長はまだか

出てくる意味がないので出ません

そういやもう半分くらいの番長が敗退したんだよなぁ…

23区計画が終わるまでに人気が衰えてなかったら47都道府県計画とかも出るんだろうか

ロリ顔巨乳の番長が出てきた県が勝ち組になるんですねわかります

>>387
東京は23区だけじゃねぇ！

そのうち話は広がり世界編、宇宙編へと…

銀河番長って名前かっこいいな。

なにその魅惑の低音ヴォイスっぽい番長

でも高校生なんだよな･･･、番長って事は

社会人入学が許されるならあるいは

>>389
八王子をはじめとする似非東京地帯の番長達は
農作業に適した馬鹿力しか取り柄がなく
埼玉農狂番長の舎弟になりました。