どうすればアイシールドはスラダンになれたか？
どうすれば１億部を超えることができたのか？もっとリアルな絵で
本格的な戦略を使い駆け引きを駆使すればよかったのか？
本格的な戦略を使い駆け引きを駆使すればよかったのか？
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スラダンにはなれない。
なぜならアメフト漫画だもの
なぜならアメフト漫画だもの
バスケとアメフトの違いすら解らない低脳な>>1がいると聞いてきました
トレパクが足りない。もっと雑誌からトレパクするべき。
あと躍動感がありすぎる。もっと止め絵（写真）を多用するべき。
腐女子要素も足りない。美系をもっと出せ。
そして男臭さを消せ。汗臭さでなくシャンプーの良い匂いがするような作品を作れ！
最後に、村田は「最終的にはただの絵描きになりたい」とかいえ！個展を開け！以上
あと躍動感がありすぎる。もっと止め絵（写真）を多用するべき。
腐女子要素も足りない。美系をもっと出せ。
そして男臭さを消せ。汗臭さでなくシャンプーの良い匂いがするような作品を作れ！
最後に、村田は「最終的にはただの絵描きになりたい」とかいえ！個展を開け！以上
村田のキャラデザじゃ駄目だろｗｗ絵下手だしｗｗｗ
まァ神イノタケと比べちゃ可哀想だよｗ
まァ神イノタケと比べちゃ可哀想だよｗ
稲垣という貧乏神をはずす
以上
以上
アイシルのどこに男臭さがあるんだ？
読む前は本格的なスポーツ漫画かと思ってたけど、妙にイロモノが多かった
題材のスポーツをよく知らないのに連載開始した
各校に監督がいないという異常事態
キャラが池沼かアルツしかいない
オナニーのためにすべてを犠牲にする
各校に監督がいないという異常事態
キャラが池沼かアルツしかいない
オナニーのためにすべてを犠牲にする
スラダンとの最大の違いは
主人公が初心者なのに簡単に強くなりすぎ
1on1で強敵に勝ちすぎに尽きるんじゃないの
しかも桜木と違ってフィジカルや体力面でも
ハンデが大きかったはずなのに
主人公が初心者なのに簡単に強くなりすぎ
1on1で強敵に勝ちすぎに尽きるんじゃないの
しかも桜木と違ってフィジカルや体力面でも
ハンデが大きかったはずなのに
別にスラダン目指さなくても
奇をてらって伏線クラッシュをせず王道展開で行けば
アメフト漫画の金字塔にはなれたと思う
現状はただの黒歴史
奇をてらって伏線クラッシュをせず王道展開で行けば
アメフト漫画の金字塔にはなれたと思う
現状はただの黒歴史
金字塔は言い過ぎだろ
地味な良作にはなり得たと思うが
地味な良作にはなり得たと思うが
13 ：マロン名無しさん：2008/07/27(日) 22:00:17 ID:n1k+Ankx
ネーミングにセンスが無いんだよね。中途半端にファンタジーやってる時点で駄目
てかスラダンと比較する漫画じゃないだろコレ
ミスフルとかホイッスルとかだろ
ミスフルとかホイッスルとかだろ
ミスフル以下っすわ
スラダンにも色々欠点はあったが
それを帳消しにして余りある面白さがあった
アイシルはもう村田の絵以外に価値を見出せない
それを帳消しにして余りある面白さがあった
アイシルはもう村田の絵以外に価値を見出せない
17 ：マロン名無しさん：2008/07/28(月) 00:23:18 ID:79Y1FXU9
オナ垣のオナフトだしな
必死になった状態のDB厨の反応↓
147 ：マロン名無しさん：2008/07/20(日) 21:43:44 ID:e5HvodSI
あーはいはい頭でっかちのオタク共。お前等はネットで得た知識をネットでひけらかすだけの人生で可哀想だな
ほらあやまれよ。どんな教育受けてんだ？きっとお前等の親は売春婦だな(笑)
まあ今日5万勝ったから特別に許してやる。ありがたく思いなさい(*^^*)
147 ：マロン名無しさん：2008/07/20(日) 21:43:44 ID:e5HvodSI
あーはいはい頭でっかちのオタク共。お前等はネットで得た知識をネットでひけらかすだけの人生で可哀想だな
ほらあやまれよ。どんな教育受けてんだ？きっとお前等の親は売春婦だな(笑)
まあ今日5万勝ったから特別に許してやる。ありがたく思いなさい(*^^*)
ミスフルは試合前に敵の対策とか新技の特訓とかしてたなアイシルと違って
ヒロインの伏線回収もしっかりやってたなアイシルと違って
ギャグの打率はどっこいどっこいかな
ヒロインの伏線回収もしっかりやってたなアイシルと違って
ギャグの打率はどっこいどっこいかな
21 ：マロン名無しさん：2008/07/28(月) 08:57:58 ID:79Y1FXU9
アイシールドは２０００年代のスラムダンクになれるポテンシャルを秘めてたよ。
ｷｬﾗをもっと普通の等身にしてリアル路線を貫けば５０００万部は売れてたね
ｷｬﾗをもっと普通の等身にしてリアル路線を貫けば５０００万部は売れてたね
アイシールドなんて、日本市場に目をつけたNFLが
集英社をつっついて作らせた企画を、
アメフト好きでもない漫画家が形にしただけの
ただの宣伝漫画だろ。
本当にバスケが好きなイノタケが描いたスラダンとは
何もかもが違う。
集英社をつっついて作らせた企画を、
アメフト好きでもない漫画家が形にしただけの
ただの宣伝漫画だろ。
本当にバスケが好きなイノタケが描いたスラダンとは
何もかもが違う。
23 ：マロン名無しさん：2008/07/28(月) 10:19:52 ID:79Y1FXU9
妄想乙
イノタケはバスケ漫画は売れないと編集に言われても押し切って描いたんだよな。
腕さえあれば売れる。
肝心なのは競技の選択じゃないって事だ。
腕さえあれば売れる。
肝心なのは競技の選択じゃないって事だ。
>>21
実売一冊25万部のアイシルがか？ｗｗｗ
実売一冊25万部のアイシルがか？ｗｗｗ
何をどうしようがなれない
28 ：マロン名無しさん：2008/07/28(月) 12:52:13 ID:79Y1FXU9
いや、なれる。最初は滅茶苦茶良かったけどね。
ID:79Y1FXU9
チラシの裏にでも書いてろ
チラシの裏にでも書いてろ
大体スラダンになってどうするんだよ
「アイシールド21」として成功しなきゃダメだろ
無理だったけどな
「アイシールド21」として成功しなきゃダメだろ
無理だったけどな
前半０点で圧倒的な力の差を見せ付けられても
後半軽く逆転するもんな、アイシル
後半軽く逆転するもんな、アイシル
つーかそんなんばっかｗ
大会に入ってからはワンパターンな個人対決の嵐
敵チーム同士の試合をまったく書かない
戦略なし、チームワークなし、説得力なし
大会に入ってからはワンパターンな個人対決の嵐
敵チーム同士の試合をまったく書かない
戦略なし、チームワークなし、説得力なし
33 ：マロン名無しさん：2008/07/28(月) 14:45:24 ID:79Y1FXU9
そこを上手く描けてれば間違いなく歴史に残る名作になっていた。
作者にアメフト経験が無かったのが痛かったね。キャプ翼みたいなのは
今の時代受けないしね。本当に惜しい漫画だった。
作者にアメフト経験が無かったのが痛かったね。キャプ翼みたいなのは
今の時代受けないしね。本当に惜しい漫画だった。
ID:79Y1FXU9がさすがにちょっと夢みすぎでキモイ
題材がアメフトじゃなくても
この漫画は早々に破綻したと思う
この漫画は早々に破綻したと思う
人間ドラマをまったく描けてないからな…
37 ：マロン名無しさん：2008/07/28(月) 15:51:25 ID:79Y1FXU9
別にアイシールドが好きなわけではないんだけどね。
色々もったいないんだよね。もったいない漫画は
他にもたくさんあるけど。
色々もったいないんだよね。もったいない漫画は
他にもたくさんあるけど。
・人間が描けない
・伏線回収できない
・キャラが一貫しない
・同じ週なのに内容が矛盾する
・努力が描けない
・ＤＱＮマンセー
・オナニー好き
うーん、何書いてもムリだろこれ
・伏線回収できない
・キャラが一貫しない
・同じ週なのに内容が矛盾する
・努力が描けない
・ＤＱＮマンセー
・オナニー好き
うーん、何書いてもムリだろこれ
アメフトのルールがわかりづらいから。
囲碁がわからない人間でも楽しめる漫画とかあったよね
稲垣が原作やってる限りムリ
原案に留めるべきだったな
「軍鶏」の原作みたいにちょっとネタだけ出して
あとは全部作画の人に投げればよかったんだよ
あ、村田じゃダメか
「軍鶏」の原作みたいにちょっとネタだけ出して
あとは全部作画の人に投げればよかったんだよ
あ、村田じゃダメか
あれだけ主人公が貧弱、非力を強調してるのにプロのトップスピードとか
オリハルコンボディとか無茶を描きまくるから設定が矛盾どころか
空中分解してる。
オリハルコンボディとか無茶を描きまくるから設定が矛盾どころか
空中分解してる。
44 ：マロン名無しさん：2008/07/28(月) 18:06:22 ID:TOMzWMhS
スラダンも高校生の試合で結構無茶なプレイ描いてるけど、
谷沢みたいに動ける2mの逸材と言っても、それは国内のみの話で
アメリカではそのままでは通用しないとか、
作中最高クラスの沢北程度の選手は世界にはゴロゴロいる、と
ちゃんと現実的な事も描いてるんだよね。
アイシルは遥かにレベルの高いはずのアメリカの高校生と互角の勝負するわ
NFLのプロテストに１次と言えど合格しちゃうとか、現実と乖離させすぎ。
谷沢みたいに動ける2mの逸材と言っても、それは国内のみの話で
アメリカではそのままでは通用しないとか、
作中最高クラスの沢北程度の選手は世界にはゴロゴロいる、と
ちゃんと現実的な事も描いてるんだよね。
アイシルは遥かにレベルの高いはずのアメリカの高校生と互角の勝負するわ
NFLのプロテストに１次と言えど合格しちゃうとか、現実と乖離させすぎ。
ライン最強の栗田を青天させた進を
モヤシが片腕一本で止めた時点で完全に終わった
モヤシが片腕一本で止めた時点で完全に終わった
しょせん赤羽に片手で転がされる空気ブタだ
スラダンで言うと桜木にボール集めまくって藤真、牧、仙道、沢北を
１ＯＮ１で叩きのめすような感じ。桜木がたまにするくだらない妄想を
現実でやってるような薄ら寒い展開を平気でやるからね。
１ＯＮ１で叩きのめすような感じ。桜木がたまにするくだらない妄想を
現実でやってるような薄ら寒い展開を平気でやるからね。
今年アメフト始めたばっかりで
それまでは帰宅部で友人もいなかったパシリが
地区大会から全国決勝まで
対戦相手のエース全員が因縁のライバルなんだぜ（笑）
信者によると主人公の因縁の相手じゃないと
試合が盛り上がらないんだとさ
スラダンで他校選手同士の因縁なんて
流川と仙道、赤木と魚住、牧と藤真くらいしか記憶にないけどな
それまでは帰宅部で友人もいなかったパシリが
地区大会から全国決勝まで
対戦相手のエース全員が因縁のライバルなんだぜ（笑）
信者によると主人公の因縁の相手じゃないと
試合が盛り上がらないんだとさ
スラダンで他校選手同士の因縁なんて
流川と仙道、赤木と魚住、牧と藤真くらいしか記憶にないけどな
漫画描いてる人はなんかすぐVSとかつけて格ゲーみたいなバトル漫画風に書いてるし
スポーツマンガに向いてないと思う
スポーツマンガに向いてないと思う
しかし、なんでアイシルごときをスラダンと比較したがるのかな
初期に見た夢を忘れられないのかねぇ
初期に見た夢を忘れられないのかねぇ
普通はそうだよねｗ
53 ：マロン名無しさん：2008/07/28(月) 21:44:17 ID:79Y1FXU9
もっとリアリティを追求して欲しかった
あ き ら め ろ
稲垣にリアリティは無理だって
最初の構成と設定がよかったから
読者が勝手にストーリー想像して名作になると思い込んでしまった
セリフセンス、ギャグセンスなし
試合ワンパターン
キャラ立ても出来ない
これじゃあなぁ・・・漫画として面白い要素ないんだもん
読者が勝手にストーリー想像して名作になると思い込んでしまった
セリフセンス、ギャグセンスなし
試合ワンパターン
キャラ立ても出来ない
これじゃあなぁ・・・漫画として面白い要素ないんだもん
初期が良かったのはイバちゃんの腕じゃん
58 ：マロン名無しさん：2008/07/29(火) 00:56:10 ID:gKDUI1uK
相手が前半大量得点でリード。終盤蛭間の奇策で追いあげる。
猿がキャッチで得点。最後はセナが相手のエースを抜いて勝利。
猿がキャッチで得点。最後はセナが相手のエースを抜いて勝利。
アイシールドって響きがつめたい感じ
DBとワンピを比べるのと
スラダンとアイシルを比べるのでは
どちらが無理があるか
スラダンとアイシルを比べるのでは
どちらが無理があるか
後者かな
アイシルはどのスポーツ漫画と比べても負けてるだから
スラダンと比べる意味がないし
アイシルはどのスポーツ漫画と比べても負けてるだから
スラダンと比べる意味がないし
ワンピの作者が鳥山明を尊敬してるのは有名な話だし、
看板を受け継いでその先へ行く者として認められている感じがする
合作までやるくらいだしな
アイシルは…
看板を受け継いでその先へ行く者として認められている感じがする
合作までやるくらいだしな
アイシルは…
画集にオナ垣とイノタケの対談が載ってたなあ
やっと村田の絵だけ楽しめる本が出ると思ったのに…
やっと村田の絵だけ楽しめる本が出ると思ったのに…
桜木は恐らく作中最高の身体能力持ってたけど、
県大会7試合の総合得点は17点（内フリースローが3点）しかない。
それに比べてアイシルの初心者モヤシは攻守に渡って大活躍＆各校エースを完全撃破
しかも練習で少しずつ出来ることを増やし、
さらに試合で使えるようになるまである程度時間がかかるスラダンと違い、
モヤシや猿は毎回試合中に思い付いたプレーをぶっつけ本番で成功させる。
県大会7試合の総合得点は17点（内フリースローが3点）しかない。
それに比べてアイシルの初心者モヤシは攻守に渡って大活躍＆各校エースを完全撃破
しかも練習で少しずつ出来ることを増やし、
さらに試合で使えるようになるまである程度時間がかかるスラダンと違い、
モヤシや猿は毎回試合中に思い付いたプレーをぶっつけ本番で成功させる。
どこをどう間違えたら
猿をストーカーまがいのキャラにしようと思うのか
それもオッサンのストーカー
猿をストーカーまがいのキャラにしようと思うのか
それもオッサンのストーカー
腐は共感すると思ったんじゃない？
自分の妄想を守るために現実にキレるところとかそっくり。
自分の妄想を守るために現実にキレるところとかそっくり。
主人公が絶対に負けないと決まっているスポーツ漫画ほど
つまらないものはないな
初心者でセナほど負けない主人公って他にいたっけ？
つまらないものはないな
初心者でセナほど負けない主人公って他にいたっけ？
その競技が好きなわけでもなく
勝ちたいという意志も動機もないのに無敵
という設定は確かに珍しいかも
勝ちたいという意志も動機もないのに無敵
という設定は確かに珍しいかも
自分のためじゃなく先輩のためにやるスポーツ漫画ってなんだよｗ
しかもその先輩がただのクズだしｗ
しかもその先輩がただのクズだしｗ
>>65
アメフトは一芸さえあれば通用するを免罪符に
一芸以外の努力は全然しないくせに
一芸と関係ないところにまで
本職を差し置いて出しゃばるようになったのが本当にうざい
一芸さえあればいいってのは
全てが飛び抜けてる必要はないという意味であって
一芸以外は全部素人以下でもいいって意味じゃない
そんな奴は競技レベルが上がるに従って
使える範囲がどんどん狭まっていくのが当たり前なのに
何で逆に広がる一方なんだ
アメフトは一芸さえあれば通用するを免罪符に
一芸以外の努力は全然しないくせに
一芸と関係ないところにまで
本職を差し置いて出しゃばるようになったのが本当にうざい
一芸さえあればいいってのは
全てが飛び抜けてる必要はないという意味であって
一芸以外は全部素人以下でもいいって意味じゃない
そんな奴は競技レベルが上がるに従って
使える範囲がどんどん狭まっていくのが当たり前なのに
何で逆に広がる一方なんだ
>>69
アイシルスレでのチョロQってあだ名にワラタｗ
アイシルスレでのチョロQってあだ名にワラタｗ
守備でLBやってる武蔵や黒木にもっと見せ場やれば良いのにね。
武蔵なんかあれだけ勿体つけて復帰させたのに、全然目立った
活躍してないし。セナと敵エースの個人対決をやらせるために
毎回棒立ちで抜かれてるだけとは。
武蔵なんかあれだけ勿体つけて復帰させたのに、全然目立った
活躍してないし。セナと敵エースの個人対決をやらせるために
毎回棒立ちで抜かれてるだけとは。
74 ：マロン名無しさん：2008/07/30(水) 01:44:22 ID:rOKa2v5S
もっとリアリティを増やしてほしいね。
マスターオブリアリティ
とりあえずこの作者、スポーツ漫画とか論じる以前に
キャラをコロがせられないから。
風車が風を受けて勢いよく回るのではなく、
常に作者が風車を自力で回してるだけだから限界がある。
キャラをコロがせられないから。
風車が風を受けて勢いよく回るのではなく、
常に作者が風車を自力で回してるだけだから限界がある。
77 ：マロン名無しさん：2008/07/30(水) 03:00:13 ID:rOKa2v5S
本当にもったいない漫画だったな。これからアメフトが
脚光を浴びるようなことは二度と無いかも知れないのに。
脚光を浴びるようなことは二度と無いかも知れないのに。
>>73
武蔵がLBに入ったのをきっかけとして
守備強化をまともに描写していれば
まだ勝利に説得力あったのにな。
モヤシを守備でも個人対決させるために
LBを役立たずのままにしているから
敵の攻撃が止まってることに違和感バリバリ。
武蔵がLBに入ったのをきっかけとして
守備強化をまともに描写していれば
まだ勝利に説得力あったのにな。
モヤシを守備でも個人対決させるために
LBを役立たずのままにしているから
敵の攻撃が止まってることに違和感バリバリ。
栗田が瞬間移動してたのはﾜﾛﾀ
ずっとあれやってろよ
ずっとあれやってろよ
80 ：マロン名無しさん：2008/07/30(水) 14:24:03 ID:rOKa2v5S
ｗｗｗ
どの学校でも実地にやれたバスケとアメフトじゃ勝負になるわけがない。
必ずしも漫画の出来のせいばかりにはできない。
必ずしも漫画の出来のせいばかりにはできない。
スポーツ漫画とか抜きにした人間ドラマとしてもこれ、10点いかないだろ
キャラがまったく成長しない、
キャラがまったく成長しない、
アイシルはスポーツ漫画云々じゃなくて
ただ漫画としての出来が悪い
ただ漫画としての出来が悪い
まったくだｗ
たとえばアメフトじゃなくメジャーな野球だったとしよう
しかし事前対策しない、特訓もしない
マスクするだけ、怪我はいつのまにか筋肉痛になる
チームワーク皆無、他スポーツの選手にストーカーする
これじゃ野球だとしたってだめだろ
しかし事前対策しない、特訓もしない
マスクするだけ、怪我はいつのまにか筋肉痛になる
チームワーク皆無、他スポーツの選手にストーカーする
これじゃ野球だとしたってだめだろ
主人公がアメフト好きそうに見えない
87 ：マロン名無しさん：2008/07/30(水) 20:06:08 ID:rOKa2v5S
キャラがイロモノなんだよなぁ。等身合わせてリアリティ持たせればいいのに
初心者の桜木がチームの足を引っ張るDQNから
一人前のエースに成長するまでを描いたのがスラダン
初心者のモヤシをエースとしてマンセーするために
味方の大半をそれ以下の初心者にして全然成長させないのがアイシル
一人前のエースに成長するまでを描いたのがスラダン
初心者のモヤシをエースとしてマンセーするために
味方の大半をそれ以下の初心者にして全然成長させないのがアイシル
>>88
エースでは無いな
エースでは無いな
>>88
全てのマンセーはヒルマの為にだけある
全てのマンセーはヒルマの為にだけある
あれだけ覚醒しまくってるのに影が薄いからなセナはｗ
試合の面白さよりキャラクターの濃さが先に立つ。
試合中のそれぞれが持つ役割が分かりにくい。
スラムダンクは一応人間が可能なレベル(NBAのトッププレイヤーとかだけど)の動き
アイシールドは演出が過剰過ぎて人間には不可能に見える。
あとは時間の書き方かな。
アメフトの方が複雑なルールがありそうなので、説明不足感は否めない。
試合中のそれぞれが持つ役割が分かりにくい。
スラムダンクは一応人間が可能なレベル(NBAのトッププレイヤーとかだけど)の動き
アイシールドは演出が過剰過ぎて人間には不可能に見える。
あとは時間の書き方かな。
アメフトの方が複雑なルールがありそうなので、説明不足感は否めない。
競技にかける情熱も努力もなしで
覚醒だけで何となく勝ってしまう
負けないから葛藤も反省もない
だから空気なんだろ
覚醒だけで何となく勝ってしまう
負けないから葛藤も反省もない
だから空気なんだろ
だから比較することが無意味だってば
95 ：マロン名無しさん：2008/07/30(水) 22:15:17 ID:rOKa2v5S
アニメはホントに酷かったな。進はスピアタックルで熊を倒すし
ガオーは突っ込んでくるトラックを腕一本で止めるし。その他諸々
ガオーは突っ込んでくるトラックを腕一本で止めるし。その他諸々
原作がひどくないとでも？
アニメ見てないけど >>95の内容がそんなに酷いとは思えないなｗ
推定身長3メーターのガオーならそれくらいやりそうだし
推定身長3メーターのガオーならそれくらいやりそうだし
片腕一本で四人用のテーブル叩き潰したしな。
3mあろうがトラック止めるとか無理だろとマジレス
3Mあってあの筋肉の質量なら無理じゃなかろうよ
実際にそんな人間はいないけどな
実際にそんな人間はいないけどな
うん、だから比較することが無意味
敗因はこの私。
この台詞をかっこよく言わせるための伏線張りをきちんとやるか、どうか。
この台詞をかっこよく言わせるための伏線張りをきちんとやるか、どうか。
>>100
トラックの重量＋速度にもよるが、普通に考えたら仮に最大級の北極熊並みにでかくても無理
トラックの重量＋速度にもよるが、普通に考えたら仮に最大級の北極熊並みにでかくても無理
普通に考えるだけ無駄
>>102
それどころか神龍寺の糞ジジイ・・・王城の監督・・・
ほったらかしもいいとこだったな
西部の監督は足引っ張るだけの役立たずとして描写されたし。
あと、白秋とかはまあ良いとしても、ガチガチの強豪学校
であるはずの帝国に指導者が居ないのも不自然
それどころか神龍寺の糞ジジイ・・・王城の監督・・・
ほったらかしもいいとこだったな
西部の監督は足引っ張るだけの役立たずとして描写されたし。
あと、白秋とかはまあ良いとしても、ガチガチの強豪学校
であるはずの帝国に指導者が居ないのも不自然
106 ：マロン名無しさん：2008/07/31(木) 00:51:08 ID:w0gMVfD1
車を・・・・・・片手で止めた・・・・・・
107 ：マロン名無しさん：2008/07/31(木) 01:24:15 ID:XT1qpRfS
全国二回戦でボスと当り、三回戦であっけなく敗れる
西部の監督は本官さんみたいに銃パンパン撃って悪ふざけするだけのゴミ。
スラムダンクの監督達と比べるのも失礼だな。
スラムダンクの監督達と比べるのも失礼だな。
西部はキッドが仕切ってたのに
何であの時だけ監督の言いなりだったんだろうな
何であの時だけ監督の言いなりだったんだろうな
110 ：マロン名無しさん：2008/07/31(木) 05:03:52 ID:3UMXM+rL
マジレスすると、かっこいい男の子が少ないからだろ。
栗田とか小結とかモン太とかが良くない。
栗田とか小結とかモン太とかが良くない。
例えかっこいいキャラが多くてもキチガイばっかりだから無理
キチガイというより案山子じゃね？
魂がない
魂がない
一応進とか桜庭とか見かけのいいキャラいたのに
キャラとして全滅したもんな
キャラとして全滅したもんな
見た目も良くて中身もいいってのはいないな
特に中身はどうしようもねえな
グジグジ泣くやつと人を見下すのしかいねえから
特に中身はどうしようもねえな
グジグジ泣くやつと人を見下すのしかいねえから
116 ：マロン名無しさん：2008/07/31(木) 09:46:52 ID:w0gMVfD1
よくもここまで不快感を与えるキャラを考え付くよな。天才だよオナガキは
三強である大和・鷹・阿含の性格が揃って最悪。
牧・仙道・藤真と比べると人間の器の違いについてしみじみ思う。
牧・仙道・藤真と比べると人間の器の違いについてしみじみ思う。
牧はどんな相手にも全力を尽くすからな。
頂点の人間が一番勝ちに貪欲ってのは良かった。
頂点の人間が一番勝ちに貪欲ってのは良かった。
作者が、トップレベルのスポーツ選手の気持ちや心構えをわかってないからな
自身は万年補欠ってことでスポーツに対して何か歪んだ思想がありそう
自身は万年補欠ってことでスポーツに対して何か歪んだ思想がありそう
アイシールドってスラダンより一歩を意識してない？
主人公いじめられっこだし、強引な俺様先輩に勧誘されて
まるっきり知らないスポーツを始めたりするし
出来は天地の差だけど
主人公いじめられっこだし、強引な俺様先輩に勧誘されて
まるっきり知らないスポーツを始めたりするし
出来は天地の差だけど
スラダンスラダン言われだしたのは神龍寺の滝フィルターの回からか？
信者しかスラダンって言ってないだろ
123 ：マロン名無しさん：2008/07/31(木) 13:28:05 ID:w0gMVfD1
キャラが全部小物。
ここまでテニヌとの比較無し
アイシルのギャグセンスでテニスとの比較は無謀だって
最初は一歩とスラムダンクを参考にしているように感じたが・・・
それにしてはつまらなすぎるな
それにしてはつまらなすぎるな
参考にする点を間違いまくってるから
セナ … 一歩 … 花道
ヒル魔… 鷹村 … ゴリ
進 … 宮田 … 流川
大和 … リカルド … 沢北
阿含 … 千堂 … 仙道
キッド … 伊達 … 牧
なんていうか、悲しくなるな
ヒル魔… 鷹村 … ゴリ
進 … 宮田 … 流川
大和 … リカルド … 沢北
阿含 … 千堂 … 仙道
キッド … 伊達 … 牧
なんていうか、悲しくなるな
一歩も世界チャンプ相手に秒殺だったし
必殺のデンプシーもすべて射抜かれた
そんだけの差がある
アイシールドは差なんてなくてただヒョロガリの言うこと聞いてれば勝てる
比べるんだったらリベロの武田だｗ
武田に失礼だがな
必殺のデンプシーもすべて射抜かれた
そんだけの差がある
アイシールドは差なんてなくてただヒョロガリの言うこと聞いてれば勝てる
比べるんだったらリベロの武田だｗ
武田に失礼だがな
リベ武っすかｗ
イジメの結界をバズーカーチャンネルでぶち抜くのはワロタｗ
チームもバズーカーチャンネル撃てるやつもう1人いただろ
蹴鞠の達人
イジメの結界をバズーカーチャンネルでぶち抜くのはワロタｗ
チームもバズーカーチャンネル撃てるやつもう1人いただろ
蹴鞠の達人
>>131
リべ武とも比べ物になりません
リべ武とも比べ物になりません
少林サッカーが放送されると必ずバズーカチャンネルの話題が出るほど人気なんだぞリベ武は
リベロの武田はサッカー好きでやってたじゃん
アイシルと比べんなよ
アイシルと比べんなよ
「オレはサッカーが大好きだってばよ～!!」
>>136
雷○が最強設定だけど、白鳥クンの方がスケールでかい
雷○が最強設定だけど、白鳥クンの方がスケールでかい
「うむ、ハーンと言う」
そういや終盤のムエタイ野郎の放つタイガーバームｗを
そのままバズーカーチャンネル撃つと
アトミックチャンネルｗ
それでも勝てないんだったなｗ
そのままバズーカーチャンネル撃つと
アトミックチャンネルｗ
それでも勝てないんだったなｗ
>>140
名前を聞いてるんじゃあない！
名前を聞いてるんじゃあない！
>>140
ゴリラｗ
ゴリラｗ
「あ～気持ちｗ」
「あ～涼しいｗ」
「アウチ、ヘルプカーチャン！」
「あ～涼しいｗ」
「アウチ、ヘルプカーチャン！」
146 ：マロン名無しさん：2008/08/01(金) 06:24:34 ID:Fk3CUZJP
いい加減アメフトを勉強しろよ。興味無いのが誌面を通して伝わってくる
147 ：マロン名無しさん：2008/08/01(金) 18:30:01 ID:McSUSdiN
木暮薫のような優しい人がいないのがダメ
初期はアメ役として栗田がいたんだけどなあ
いつの間にか池沼ブタにされてしまった
いつの間にか池沼ブタにされてしまった
同じになる必要がそもそもない
一歩とスラダンのいいとこどりしようとして
何ものにもなれなかった感じ
何ものにもなれなかった感じ
あだち充作品とルーキーズのいいとこどりすればよかったのに
野球漫画になるだけじゃねえかｗ
この異常なほどのガッカリ感はなぜなんだぜ
早くも打ち切り鉄板扱いされてる新連載のバスケ漫画も
中学3年間努力してもパスキャッチもシュートもまともにできなかったほどのチビが
いきなり都内オールスター級相手に大活躍してるんだよね
成長をじっくり描く余裕がないなら
体格や体力が一般女子以下とか経験者なのに素人より下手糞とか
ハードル高杉の設定にするなと思う
中学3年間努力してもパスキャッチもシュートもまともにできなかったほどのチビが
いきなり都内オールスター級相手に大活躍してるんだよね
成長をじっくり描く余裕がないなら
体格や体力が一般女子以下とか経験者なのに素人より下手糞とか
ハードル高杉の設定にするなと思う
アイシルはファンタジー色が強すぎてスポーツものとしては最低だなあ。
ネタにもならんし、ギャグもワンパターン。何より記号化されてるキャラを
見るのがきつい。完全に小学生向けの漫画で今のジャンプを象徴してる。
ネタにもならんし、ギャグもワンパターン。何より記号化されてるキャラを
見るのがきつい。完全に小学生向けの漫画で今のジャンプを象徴してる。
山王のゾーンプレスで圧倒的に点差が開いたとき
監督の「私だけかね・・？まだ勝てると思っているは？」という台詞にわくわくした
今週号のアイシールドの、ヒルマの啖呵を読んでも全くわくわくしない
積み重ねてきたものが違いすぎるな
監督の「私だけかね・・？まだ勝てると思っているは？」という台詞にわくわくした
今週号のアイシールドの、ヒルマの啖呵を読んでも全くわくわくしない
積み重ねてきたものが違いすぎるな
手持ちの少ない武器を素人なりに考えて工夫する桜木は良かった
どこかの猪突バカには出来ないだろうな
どこかの猪突バカには出来ないだろうな
前半は敵側動かして何もしない泥門をフルボッコ
後半は泥門動かして何もしない敵側をフルボッコ、泥門勝利
誇張でも何でもなくこんな試合ばっかだからな
今やってる帝黒戦は大筋の展開さえ神龍寺戦をなぞった劣化コピー状態
毎度毎度こんなアホな試合運びで悪魔の頭脳がどうとか言われてもドッチラケ
後半は泥門動かして何もしない敵側をフルボッコ、泥門勝利
誇張でも何でもなくこんな試合ばっかだからな
今やってる帝黒戦は大筋の展開さえ神龍寺戦をなぞった劣化コピー状態
毎度毎度こんなアホな試合運びで悪魔の頭脳がどうとか言われてもドッチラケ
神戦というより王戦の焼き直しでしょ
セナと猿のライバル対決以外何もやってないところが
セナと猿のライバル対決以外何もやってないところが
マジでムサシがどこに居るのかわからない
アメフトよく知らないけど、キックだけしとけばいい人って居るの？
アメフトよく知らないけど、キックだけしとけばいい人って居るの？
>>163
LBもやってるけどセナとライバルを守備でも1on1にするために案山子扱い
キッカー/パンターはQBに次いで怪我されると困るポジションなんで専任が理想だけど
高校じゃサブポジション扱いが普通
キックオフとTFP以外でキッカー／パンターが出てくるのは
攻撃が止まってしまってTDを諦めなきゃならなくなった時だから
出番が多いほど味方は盛り下がる不遇なポジションなのは事実
キッカーの最大の見せ場は
終盤に2点差以内で負けていて
ラストドライブでQBがきっちり時間を使い切ってFGレンジまで運んで
後はFG決めれば逆転サヨナラ勝ちって時
しかしそれも「最後に逆転勝ちを決めるのはセナでなくてはならない」というルールによって
FGどころかTFPまで省略されるのがお約束
LBもやってるけどセナとライバルを守備でも1on1にするために案山子扱い
キッカー/パンターはQBに次いで怪我されると困るポジションなんで専任が理想だけど
高校じゃサブポジション扱いが普通
キックオフとTFP以外でキッカー／パンターが出てくるのは
攻撃が止まってしまってTDを諦めなきゃならなくなった時だから
出番が多いほど味方は盛り下がる不遇なポジションなのは事実
キッカーの最大の見せ場は
終盤に2点差以内で負けていて
ラストドライブでQBがきっちり時間を使い切ってFGレンジまで運んで
後はFG決めれば逆転サヨナラ勝ちって時
しかしそれも「最後に逆転勝ちを決めるのはセナでなくてはならない」というルールによって
FGどころかTFPまで省略されるのがお約束
ワンナウツのいいとこどりも大失敗しましたね
166 ：マロン名無しさん：2008/08/02(土) 02:27:41 ID:XadzYOPO
何でアンナにキモイ体型の奴しかいないの?
小結とか見た目もさることながら池沼みたいな描写されてるよな
パワフル語だっけ？わけわからん
パワフル語だっけ？わけわからん
瀧も九九すらまともに覚えてなかったな。
そしてそんな池沼レベルの学力でも編入出来る泥門
そしてそんな池沼レベルの学力でも編入出来る泥門
そしてそんな泥門に入学する優等生（と言う設定の）まもりと雪光
ムサシみたいな比較的まともなキャラを壁にして、プレッシャーに弱いが
それを乗り越える蹴りしか取り柄の無いキャラをキッカーに
した方が良かった。今のムサシは空気過ぎ。キャラを殺してるよ。
それを乗り越える蹴りしか取り柄の無いキャラをキッカーに
した方が良かった。今のムサシは空気過ぎ。キャラを殺してるよ。
小結は鼻は奇形だしフゴフゴ言ってるし完全に池沼だよな
キャラに個性持たせようとしたんだろうけどあれはねーよｗ
普通に小柄で無口だけどパワーがあるキャラでいいじゃん
しかもあそこまで奇形にしといて空気キャラとかあんまりだろ
キャラに個性持たせようとしたんだろうけどあれはねーよｗ
普通に小柄で無口だけどパワーがあるキャラでいいじゃん
しかもあそこまで奇形にしといて空気キャラとかあんまりだろ
172 ：マロン名無しさん：2008/08/02(土) 04:56:04 ID:XadzYOPO
一向に改善する気配も無いしもう開き直ってるよオナガキは。
万年補欠だった学生時代のコンプレックスは相当なものみたいね
万年補欠だった学生時代のコンプレックスは相当なものみたいね
大半の読者が「ムサシってボール蹴るだけで楽だな。」って思ってそう
コータロー：TFP成功率100%なのにセナにビビってFG失敗しプレッシャーに弱いことにされる
武蔵：最後は60ydマグナムで決めると思ってたのにセナが最後にTDを決めた後決勝点のTFPまで省略される
キッカーがメインだったはずの盤戸戦でこの扱い
武蔵：最後は60ydマグナムで決めると思ってたのにセナが最後にTDを決めた後決勝点のTFPまで省略される
キッカーがメインだったはずの盤戸戦でこの扱い
鳴り物入りで登場したキャラを空気化させることが多すぎる
ムサシもそうだけど花梨なんて…
ムサシもそうだけど花梨なんて…
花梨なんて、どこがどう凄いかわからないぶん出番を強調すべきキャラなのに
「運動部にも入ってない普通の女子だけどエース好みのボールが投げられます」
だけで済ませたからな。神経うたがうわ
「運動部にも入ってない普通の女子だけどエース好みのボールが投げられます」
だけで済ませたからな。神経うたがうわ
さんざ秘密兵器臭い思わせぶりな描写されてた猪狩の空気っぷりはすごかったなあ
まあ切り札のバリスタが単に進が攻撃参加するだけだったりとか
王城戦そのものがもう色んな意味でがっかりイリュージョンだったわけだがｗ
まあ切り札のバリスタが単に進が攻撃参加するだけだったりとか
王城戦そのものがもう色んな意味でがっかりイリュージョンだったわけだがｗ
蚊淋は酷いよな。アイツで僅かに残ってたかもしれないリアリティが完全に無くなった。
またアメフトを始めた動機が酷すぎる。
またアメフトを始めた動機が酷すぎる。
・最大のライバルと思われていた王城、神龍と早々に対戦
・たった一人で試合を壊す怪物選手登場
・最強チームのQBが女子選手
稲垣って奇をてらった展開にするがろくに収拾つけられず、いつも大怪我してるよな
今の大差ついたとこから追いかけるって展開も無残なことになるのは火を見るより明らか
・たった一人で試合を壊す怪物選手登場
・最強チームのQBが女子選手
稲垣って奇をてらった展開にするがろくに収拾つけられず、いつも大怪我してるよな
今の大差ついたとこから追いかけるって展開も無残なことになるのは火を見るより明らか
トリックを考えずにとりあえず密室にした、みたいな
ガオーが精液の少ない屑に興味はないとか言ってたけど
どうやって相手の精液について調べてんの
どうやって相手の精液について調べてんの
あれ結局訂正されたの？
あの時は稲垣がどういうつもりであんなセリフ書いたのか悩んだなｗ
あの時は稲垣がどういうつもりであんなセリフ書いたのか悩んだなｗ
単行本はそのまま載ってるよ
どういうつもりかというと、花梨と一緒でインパクトのことだけ考えて
あとのことは全然考えてなかっただけだと思う
どういうつもりかというと、花梨と一緒でインパクトのことだけ考えて
あとのことは全然考えてなかっただけだと思う
185 ：マロン名無しさん：2008/08/02(土) 16:24:24 ID:q5iY/ef1
ガオーが男臭すぎたから、中和させる意味で花梨を出した
作者の思いやりに誰も気がつかないのな
作者の思いやりに誰も気がつかないのな
age厨は書き込み内容もイミフだな
>>180
当時信者は王道ながら斬新！とか凄いほめ方をしてた記憶がある。
当時信者は王道ながら斬新！とか凄いほめ方をしてた記憶がある。
花梨登場の時はもうすでに信者も誉めてなかったような…
本スレで花梨たんのおっぱい～とか言ってる
キモオタか腐れかようわからんようなのは別として
本スレで花梨たんのおっぱい～とか言ってる
キモオタか腐れかようわからんようなのは別として
信者は「女の選手は実在します～」とかフォロー入れてたし
稲垣もブログらしきもので同じようなことを言っていた
どちらも、そういう問題じゃないことを理解出来ないらしい
稲垣もブログらしきもので同じようなことを言っていた
どちらも、そういう問題じゃないことを理解出来ないらしい
湘北と山王には何の因縁もなかったけどね
キャプテンの赤木が山王の主力選手もろくに知らなかったくらいだし
キャプテンの赤木が山王の主力選手もろくに知らなかったくらいだし
王城はもう一つの主役校だとか
一番因縁ある神龍寺と王城が当たるのが当然とか
わめき続ける王城厨もうざかったな
スラダンでも一番因縁深かった海南vs翔陽は
湘北を全国に行かせる都合で実現しなかったのに
一番因縁ある神龍寺と王城が当たるのが当然とか
わめき続ける王城厨もうざかったな
スラダンでも一番因縁深かった海南vs翔陽は
湘北を全国に行かせる都合で実現しなかったのに
因縁をむりに付けようとしてるのは稲垣じゃないの？
そんなもんなくてもいいっていうか
なくたって試合を盛り上げることは可能
今なんてアイシールド対決とかいってるけどちっとも盛り上がってないし
そんなもんなくてもいいっていうか
なくたって試合を盛り上げることは可能
今なんてアイシールド対決とかいってるけどちっとも盛り上がってないし
敵エースとの間にいちいち個人レベルの因縁作って
選手として超えなくてはならない→個人対決という流れに持っていくから
チームプレイが描けないんだよ
選手として超えなくてはならない→個人対決という流れに持っていくから
チームプレイが描けないんだよ
195 ：マロン名無しさん：2008/08/02(土) 21:19:35 ID:XadzYOPO
試合展開がずっと同じパターンとか
196 ：マロン名無しさん：2008/08/03(日) 12:06:21 ID:40+Zr6ln
アイシールドは、特に春の王城戦でヒル魔が途中で帰ろうとしたのが最悪
その後で、「本番は秋だ」とか「実戦が一番の練習」とか言われても説得力がない
だったら最後までプレイして、強敵である王城の弱点でも探れよ。
なんかクリスマスボウルより目先の勝利を優先してるみたいで萎えた
スラダンは1巻から全国制覇を言い続けてきて
全国の切符を手にする決め手をメガネ君にやらせたのは神展開だったなぁ
その後で、「本番は秋だ」とか「実戦が一番の練習」とか言われても説得力がない
だったら最後までプレイして、強敵である王城の弱点でも探れよ。
なんかクリスマスボウルより目先の勝利を優先してるみたいで萎えた
スラダンは1巻から全国制覇を言い続けてきて
全国の切符を手にする決め手をメガネ君にやらせたのは神展開だったなぁ
アイシルはセナがライバル抜いて逆転勝ちを決めると
パターン決まっちゃってるから
試合展開がすぐ読めちゃうんだよなあ
いくら原作が「これで負けか？」と煽っても
「まだセナがライバル抜いてないからここで終わりじゃないよ」とバレバレだし
パターン決まっちゃってるから
試合展開がすぐ読めちゃうんだよなあ
いくら原作が「これで負けか？」と煽っても
「まだセナがライバル抜いてないからここで終わりじゃないよ」とバレバレだし
「センドーは俺が倒す」って言っても実際は倒せないのがスラダン
空気読まずに1on1で倒しちゃうのがアイシル
空気読まずに1on1で倒しちゃうのがアイシル
｢道楽か・・・そうかもしれんね。日一日と君の成長が見て取れる。この上ない楽しみだ｣
｢敗因はこの私！選手達は全力でプレーした！｣
｢牧、お前のいい所は勝利に貪欲な所だ。変にエリート面しない。一番上にいるお前が一番勝利に飢えている｣
｢這い上がろう。負けたことがあるというのがいつかきっと財産になる｣
｢アゴンだけは何をしてもいい。それが実力主義だ(笑)｣
｢おまえらに全財産賭けた(笑)｣
｢敗因はこの私！選手達は全力でプレーした！｣
｢牧、お前のいい所は勝利に貪欲な所だ。変にエリート面しない。一番上にいるお前が一番勝利に飢えている｣
｢這い上がろう。負けたことがあるというのがいつかきっと財産になる｣
｢アゴンだけは何をしてもいい。それが実力主義だ(笑)｣
｢おまえらに全財産賭けた(笑)｣
200 ：マロン名無しさん：2008/08/03(日) 15:43:42 ID:UHtypxzN
並べると一段とキツイなｗ薄すぎるよオナさん
練習しないどころか暴力沙汰も多数のアゴンを肯定し、強いから何してもいいんだよ、と他の奴らを諭してた
ジジイ監督、デーモンに負けた時の顔を見たかったな（まるではじめから居なかったかのように消失）
ジジイ監督、デーモンに負けた時の顔を見たかったな（まるではじめから居なかったかのように消失）
西武の監督もかなりアレだったな
203 ：マロン名無しさん：2008/08/03(日) 16:04:05 ID:Hi0ZZ/Hs
西部の監督＝騒いでるだけのバカ
神龍寺の監督＝理不尽ジジイ
王城の監督＝置き物
どぶろく＝人間のクズ
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ と
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い も
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な な
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 大
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ： 人
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .： が
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
神龍寺の監督＝理不尽ジジイ
王城の監督＝置き物
どぶろく＝人間のクズ
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
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fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ と
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ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な な
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/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
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-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
「高校の3年間で全部やろうとしても無理や。だからウチは攻撃8の守備2でいく。
批判もあるやろうがそれでいい。その方が皆バスケットを好きになってくれる…」
批判もあるやろうがそれでいい。その方が皆バスケットを好きになってくれる…」
結局原作者が大人かガキかってことなんだな
スラムダンクは、高校生にしては皆精神年齢高すぎという気もするがｗ
スラムダンクは、高校生にしては皆精神年齢高すぎという気もするがｗ
どぶろくは見た目もひどいし中身もひどい役割はヒルマにとられてる三重苦
稲垣「クリスマスボウルまでの1年間で全キャラの活躍させようとしても無理や。
だからアイシルはヒル魔とその信徒の活躍9、他キャラの活躍1でいく。
批判もあるやろうがそれでいい。その方が皆ヒル魔を好きになってくれる…」
だからアイシルはヒル魔とその信徒の活躍9、他キャラの活躍1でいく。
批判もあるやろうがそれでいい。その方が皆ヒル魔を好きになってくれる…」
>>206
出た直後に存在意義が消失したからな
出た直後に存在意義が消失したからな
>>209
山王の堂本監督だよ
山王の堂本監督だよ
ヒルマってもともと人間性が上とか精神年齢高いとか
そういうのとは真逆の位置にいたキャラなのに
それをヒエラルキーの頂点にした時点でもうだめだろ
一人くらいちゃんと良識・常識・権威ある大人を配置して
そいつをストッパーにさせなきゃ
ＤＱＮを頂点にしたらそりゃ漫画もＤＱＮになるさ
ＤＱＮ漫画ならまあそれでもいいけど、これスポーツ漫画だしな
そういうのとは真逆の位置にいたキャラなのに
それをヒエラルキーの頂点にした時点でもうだめだろ
一人くらいちゃんと良識・常識・権威ある大人を配置して
そいつをストッパーにさせなきゃ
ＤＱＮを頂点にしたらそりゃ漫画もＤＱＮになるさ
ＤＱＮ漫画ならまあそれでもいいけど、これスポーツ漫画だしな
どぶろくのやったデスマーチの内容のひどさには笑った
アメリカ横断しながら本場のチームと練習試合をしまくればよかったのに
一ヶ月もボールを触りもしないで走るだけって
一ヶ月もボールを触りもしないで走るだけって
ハッタリ負けだよなぁ
この漫画のやってること全部
この漫画のやってること全部
結局誰も壊れてないのがなあ
216 ：マロン名無しさん：2008/08/03(日) 17:31:16 ID:UHtypxzN
普通に基礎体力つけて地道な練習の積み重ねだけでよかったよね
どぶろくってスタンドプレーを勝手にやって
勝手につぶれただけだよな
それを死ぬ気でやる全能の唯一神…
勝手につぶれただけだよな
それを死ぬ気でやる全能の唯一神…
3on3じゃなくて1on1を三箇所でやってるだけ
>>196
一応マジレスしとくとリアルアメフトで残り4分30秒で50点差なら
王城は後ニーダウン+パントだけでも勝てるので
弱点の研究も糞もない
むしろこの状況で王城が二軍に変えてない方が不思議
泥門がヤケクソで向かってきてエース壊されたりしたらたまんないしね
一応マジレスしとくとリアルアメフトで残り4分30秒で50点差なら
王城は後ニーダウン+パントだけでも勝てるので
弱点の研究も糞もない
むしろこの状況で王城が二軍に変えてない方が不思議
泥門がヤケクソで向かってきてエース壊されたりしたらたまんないしね
最後セナに決めさせるために
大差でリードしていて4Q入っても
タイムコントロールしない馬鹿チームばかり
大差でリードしていて4Q入っても
タイムコントロールしない馬鹿チームばかり
>>210
いや、北野さん
いや、北野さん
北野は>>204だろ。
｢俺が河田に勝てなければ湘北は負けると思っていた・・・
うちには才能のある選手がいる。俺が奴らを生かせてやればいい。
№１はお前に譲ってやる。だがな、湘北は負けんぞ！｣
｢奇策というのは自分本来の姿を見失った自滅に過ぎん｣
｢あいつも6年間頑張ってきた男なんだ・・・あなどってはいけなかった｣
｢お前が抜くしかねえ！(笑)｣
｢超加速する前に超加速しろ！(笑)｣
｢野球で一番になったからアメフトを始めた(笑)｣
うちには才能のある選手がいる。俺が奴らを生かせてやればいい。
№１はお前に譲ってやる。だがな、湘北は負けんぞ！｣
｢奇策というのは自分本来の姿を見失った自滅に過ぎん｣
｢あいつも6年間頑張ってきた男なんだ・・・あなどってはいけなかった｣
｢お前が抜くしかねえ！(笑)｣
｢超加速する前に超加速しろ！(笑)｣
｢野球で一番になったからアメフトを始めた(笑)｣
魚住さんの台詞もお願いします。
「俺はチームの主役じゃなくていい」
「俺はチームの主役じゃなくていい」
「話の主役であれば…」
あれ最高ｗ
あれをコミックスオマケでやるのがスラダン
本編でやるのがこの漫画
本編でやるのがこの漫画
ヒルマ｢俺はチームの主役でも話の主役でもありたい・・・｣
試合の主役であり日常の主役でありイベントの主役でありラブコメの主役でもある
ヒルマってエロゲやギャルゲの主役みたいな奴だな
ヒルマってエロゲやギャルゲの主役みたいな奴だな
スポーツ漫画、部活漫画って共感できる奴いない時点でアウトだよな
>>232
共感できなくても憧れる（or尊敬）ことの出来るキャラがいればいいんじゃね？
共感できなくても憧れる（or尊敬）ことの出来るキャラがいればいいんじゃね？
>>231
１６ビット機のエロゲ時代のステロタイプな主人公まんまの設定なんだが
１６ビット機のエロゲ時代のステロタイプな主人公まんまの設定なんだが
周囲に恐れられているが、いざというときには頼りになる（ということになっている）
みたいな感じか
みたいな感じか
238 ：マロン名無しさん：2008/08/04(月) 02:33:11 ID:BYeD6kED
何もかもが薄っぺらい。
原作ついてるのにストーリーがひどすぎる
ヒルマはデスマーチでぶっ壊して選手引退させてもよかったんじゃね？
>>237
アイシルには誰もいないな
アイシルには誰もいないな
>>237
スラダン、帯ギュ、一歩、俺フィー、柔道部物語だな
スラダン、帯ギュ、一歩、俺フィー、柔道部物語だな
>>240
そんで2週間後に即復帰か
そんで2週間後に即復帰か
キャプテン、プレイボールがOKでアイシールド21が駄目なのは何でなんだろ。
冷静に見るとキャプテン、プレイボールは素人と助っ人で全国大会を戦う泥門に
結構近いレベルで無茶をやってると思うのだが、しかしそれを無茶と感じさせない何かがある。
この差はいったいどこから来てるんだろう。
冷静に見るとキャプテン、プレイボールは素人と助っ人で全国大会を戦う泥門に
結構近いレベルで無茶をやってると思うのだが、しかしそれを無茶と感じさせない何かがある。
この差はいったいどこから来てるんだろう。
ヒルマが一切泥を被らないからだろ
ヒルマがいなければ話が成り立たないのに、一番の癌になってるね
「ヒル魔が脅迫等をしてごり押ししなければ話が成り立たない」
ことがすでに異常すぎる
ことがすでに異常すぎる
素人がベテランの一流選手に確変で勝つのはともかく
それで実力でも完全に超えたって扱いになるからムカつく
桜木が河田兄にリバウンドで競り勝ったからって
河田兄より格上になったなんて誰も思ってない
それで実力でも完全に超えたって扱いになるからムカつく
桜木が河田兄にリバウンドで競り勝ったからって
河田兄より格上になったなんて誰も思ってない
そこはほら、一芸さえあれば活躍できる(笑)というテーマが適用されるんだよ。
都合いい時だけな。
都合いい時だけな。
セナと猿はもはや全然一芸で勝負してないけどな
>>244
無茶な展開を無茶でなくすために練習で無茶やってるからじゃね
無茶な展開を無茶でなくすために練習で無茶やってるからじゃね
252 ：マロン名無しさん：2008/08/04(月) 20:33:52 ID:uHRQn+UF
エセ科学のアミノがサッカーやバスケの大会を荒らすとか、
少年野球ごときで敵無しだったから野球を辞めたタカとか、
他競技をコケにしすぎ。
少年野球ごときで敵無しだったから野球を辞めたタカとか、
他競技をコケにしすぎ。
トラック押したりマスク付けたりアメフトと関係ない練習ばかりだからな
セナの一芸は「丈夫」だが猿のは何だ？「ホモストーカー」？
オナガキ自体が万年補欠のカスだからなｗああいうのに憧れてるんじゃね？ｗ
>>244
谷口は、自分がもっと無茶やったから
谷口編で、部員が猛練習に耐えかねて谷口に抗議しに来たら
本人は神社で部員よりはるかに過酷な練習してて、部員が抗議しなくなる、って話がある
イガラシ「これが…キャプテンがみんなを引っ張っていく力か…」って感じの言葉もある
谷口は、（作者によって美化されてる）水町なんぞ屁でもない位努力してるからね…
谷口は、自分がもっと無茶やったから
谷口編で、部員が猛練習に耐えかねて谷口に抗議しに来たら
本人は神社で部員よりはるかに過酷な練習してて、部員が抗議しなくなる、って話がある
イガラシ「これが…キャプテンがみんなを引っ張っていく力か…」って感じの言葉もある
谷口は、（作者によって美化されてる）水町なんぞ屁でもない位努力してるからね…
部活スポーツで現実の大会をテーマにしてるのに
全国優勝にモチベーション置いてないキャラ多すぎ
個人を目標にするにしても
バリーサンダースとかジェリーライスとかいった伝説級の名選手や
現役のNFLトップ選手に憧れるとかならまだしも
高校で誰それに勝ってトップになりたいとか志が低すぎ
だからライバルもたかが高校レベルで競技の全てを極めたかのような
勘違い野郎ばっかり出てくる
全国優勝にモチベーション置いてないキャラ多すぎ
個人を目標にするにしても
バリーサンダースとかジェリーライスとかいった伝説級の名選手や
現役のNFLトップ選手に憧れるとかならまだしも
高校で誰それに勝ってトップになりたいとか志が低すぎ
だからライバルもたかが高校レベルで競技の全てを極めたかのような
勘違い野郎ばっかり出てくる
>>256
調子こいて負けた丸井はその後猛特訓するし
元から才能のあった五十嵐は谷口以上の努力で
歴代最強チームを作ったよな。（あ、でも近藤はｒｙ
地方の中堅校がいきなり全国強豪校になる様は確かにインフレ漫画の典型だが、
それを読者に納得させるほどの「努力」が執拗に描かれている。
愛汁では「練習シーンはつまらない」という理由（？）で
訳のわからない「敵の弱体化」＋なんの意味もない「奇策」で
勝ち上がっていくから困る。
今週の展開はまさにその両方が最大限に発揮されてて萎えた('A`)
調子こいて負けた丸井はその後猛特訓するし
元から才能のあった五十嵐は谷口以上の努力で
歴代最強チームを作ったよな。（あ、でも近藤はｒｙ
地方の中堅校がいきなり全国強豪校になる様は確かにインフレ漫画の典型だが、
それを読者に納得させるほどの「努力」が執拗に描かれている。
愛汁では「練習シーンはつまらない」という理由（？）で
訳のわからない「敵の弱体化」＋なんの意味もない「奇策」で
勝ち上がっていくから困る。
今週の展開はまさにその両方が最大限に発揮されてて萎えた('A`)
甲子園だって２年か３年に一度は強豪校を出し抜いて無名のチームが優勝するジャン。
たまたま集まったメンバーが甲子園で優勝するんだよ？これってマジで奇跡ジャン。
たまたま集まったメンバーが甲子園で優勝するんだよ？これってマジで奇跡ジャン。
は？
>>260
そいつらは少なくとも「全員ずぶの素人」ではないジャン。？ｗ
そいつらは少なくとも「全員ずぶの素人」ではないジャン。？ｗ
素人と助っ人の寄せ集めでもないジャン。
野球好きでやってるジャン。
脅迫もされてないジャン。
監督もコーチもいるジャン。普通ジャン。
野球好きでやってるジャン。
脅迫もされてないジャン。
監督もコーチもいるジャン。普通ジャン。
そもそも野球は競技人口がとんでもなく多いし、
近年地方ごとの実力差がなくなってきているので絶対的な強者なんか存在しない。
バスケにしろアメフトにしろ比較にならないよ。
でも俺の出身県春夏通じて優勝したことないんだよな・・・
この前史上初めて決勝戦行ったのに横浜高校に公開ﾚｲｰﾌﾟされたし・・・
近年地方ごとの実力差がなくなってきているので絶対的な強者なんか存在しない。
バスケにしろアメフトにしろ比較にならないよ。
でも俺の出身県春夏通じて優勝したことないんだよな・・・
この前史上初めて決勝戦行ったのに横浜高校に公開ﾚｲｰﾌﾟされたし・・・
弱小が主役校というのも、初心者が主人公というのも定番だが
（主人公を初心者にすると、特にマイナースポーツの場合
読者にルール説明がしやすい）
アイシルみたいに「ほぼ全員が初心者」ってまず有り得ないんだよな
帯ギュは創部の必要はあったが全員経験者だったし
スラダンも過去の不祥事と部員の少なさだけでメンバーは粒揃い
柔道部物語も主人公以外はベテランだった
（主人公を初心者にすると、特にマイナースポーツの場合
読者にルール説明がしやすい）
アイシルみたいに「ほぼ全員が初心者」ってまず有り得ないんだよな
帯ギュは創部の必要はあったが全員経験者だったし
スラダンも過去の不祥事と部員の少なさだけでメンバーは粒揃い
柔道部物語も主人公以外はベテランだった
ほぼ全員初心者ってのはルーキーズくらいか。
まあピッチャーが超高校級ってのはかなり有利だけど。
そう言えばMAJORもよくそんな展開になってたな。
まあピッチャーが超高校級ってのはかなり有利だけど。
そう言えばMAJORもよくそんな展開になってたな。
よく考えたらルーキーズもMAJORも全国の決勝とかは行ってないな。
ルーキーズはアニヤ、御子柴、赤星が経験者で
こいつらがマルチプレイヤー
初心者どもはアイシルよりちゃんと一芸生かしてる
こいつらがマルチプレイヤー
初心者どもはアイシルよりちゃんと一芸生かしてる
才能に勝る努力はないってことだろ
でもアイシルはなぜか途中から凡才アピールしてんだぜ
現実に中学アメフト部なんてほとんどないんだし
（あっても中学まではタッチフットだったような）
野球と違って未経験者ばかりでもいいと思う。
まともな運動部経験者が猿だけで
貴重な運動部員の助っ人が雑魚扱いなのはどうかと思うけど。
問題なのはチームとして勝つことより
セナ(と猿)が個人としてNo.1選手になることの方に
重きを置きすぎたことだよ。
その結果1on1での勝利がすべてで
味方の援護で勝っても勝ったことにならないみたいな
チームスポーツとしてどうしようもない話になってしまった。
特定キャラとそのライバルがインフレでどんどんトンデモ化して
他の連中は1on1の邪魔として放置されっぱなしだから
エース級と雑魚の実力差が開きすぎて
もはや高校生の中にサイヤ人が数人いてそいつらだけで試合やってるような感じ。
（あっても中学まではタッチフットだったような）
野球と違って未経験者ばかりでもいいと思う。
まともな運動部経験者が猿だけで
貴重な運動部員の助っ人が雑魚扱いなのはどうかと思うけど。
問題なのはチームとして勝つことより
セナ(と猿)が個人としてNo.1選手になることの方に
重きを置きすぎたことだよ。
その結果1on1での勝利がすべてで
味方の援護で勝っても勝ったことにならないみたいな
チームスポーツとしてどうしようもない話になってしまった。
特定キャラとそのライバルがインフレでどんどんトンデモ化して
他の連中は1on1の邪魔として放置されっぱなしだから
エース級と雑魚の実力差が開きすぎて
もはや高校生の中にサイヤ人が数人いてそいつらだけで試合やってるような感じ。
まあ経験半年の連中が戦術を駆使して
チームプレイをバシバシキメまくっても困るけどな
素人集団が最初の年に全国優勝まで行こうと考えた時点で詰んでるんだよ…
チームプレイをバシバシキメまくっても困るけどな
素人集団が最初の年に全国優勝まで行こうと考えた時点で詰んでるんだよ…
＞セナ(と猿)が個人としてNo.1選手になることの方に
＞重きを置きすぎ
またこれが泥門だけじゃなく
なぜか相手チーム（強豪設定）までそうなんだよなー
強豪がなんでそんな戦い方しなくちゃならんのかと
＞重きを置きすぎ
またこれが泥門だけじゃなく
なぜか相手チーム（強豪設定）までそうなんだよなー
強豪がなんでそんな戦い方しなくちゃならんのかと
作者が考えることを止めているから
神龍寺戦の最初にアナウンサーの人が、
「泥門の今までの勝利は決して奇跡ではなく努力の結果だ」とかなんとか言ってた覚えがある
「泥門の今までの勝利は決して奇跡ではなく努力の結果だ」とかなんとか言ってた覚えがある
神龍寺に勝つには本当に奇跡が必要
とか言って結局いつもと同じ試合ｗ
とか言って結局いつもと同じ試合ｗ
残り時間十数秒で相手のエースＣＢがあり得ないくらい油断しまくっているってのは花道が４Ｐプレイ決めるくらいの奇跡。
>>281
桜木はもう動けないと思ってたからじゃね？
桜木はもう動けないと思ってたからじゃね？
桜木はもう動けないと判断して
タイムアウト取らなかったのが完全に裏目に出たのに
その上まだ桜木を見くびってたの？
そもそも山王ボールになった時点で30秒切ってたのに
時間残しすぎたのも強豪らしからぬミスだよね。
万一シュート外してやり直す可能性を考えたにしても残しすぎ。
タイムアウト取らなかったのが完全に裏目に出たのに
その上まだ桜木を見くびってたの？
そもそも山王ボールになった時点で30秒切ってたのに
時間残しすぎたのも強豪らしからぬミスだよね。
万一シュート外してやり直す可能性を考えたにしても残しすぎ。
285 ：マロン名無しさん：2008/08/05(火) 21:37:32 ID:GMR8Vbe8
バスケの全国制覇常連の能代ですら黒人が一人入った無名校にレイプされる
始末だし日本のスポーツなんて所詮はその程度のレベルなんだよね。残念
始末だし日本のスポーツなんて所詮はその程度のレベルなんだよね。残念
細かいことは覚えてないけど面白かったからそれでいいよ＞山王戦
それこそ重箱の隅だよな
どんな名作でも娯楽漫画である以上、
目をつぶらないと話が成立しない点はいくつかあるものだ
だからといって
その許容範囲を超えて崩壊する漫画と並べて語ることは出来ないよ
目をつぶらないと話が成立しない点はいくつかあるものだ
だからといって
その許容範囲を超えて崩壊する漫画と並べて語ることは出来ないよ
むしろアメフトやる奴は高校か大学ぐらいで始めるのが普通でしょ。中学からとか極稀。
１年からみっちり練習して実践で経験積めば素人でも２年のクリボーで優勝できるよ。
才能のある奴が集まれば半年でも十分。日本の競技レベルなんてその程度のものだしさ
１年からみっちり練習して実践で経験積めば素人でも２年のクリボーで優勝できるよ。
才能のある奴が集まれば半年でも十分。日本の競技レベルなんてその程度のものだしさ
>>285
黒人以外も上手かったじゃん
黒人以外も上手かったじゃん
>>284
「桜木はもう動けない」という判断は、
「桜木が実際に走る」まで適切な判断であり、ベンチも選手も一致している。
マーク対象が移動しているのに、自分のポジションを修正しないのとは話が違う。
それならメガネ君の３ｐについて突っこむ方が良いぞ。
「桜木はもう動けない」という判断は、
「桜木が実際に走る」まで適切な判断であり、ベンチも選手も一致している。
マーク対象が移動しているのに、自分のポジションを修正しないのとは話が違う。
それならメガネ君の３ｐについて突っこむ方が良いぞ。
最初はマイナースポーツだけど桜庭というアイドルがいるから
テレビ中継されるし客も入るという設定だったんだよな
なぜかいつの間にか全試合テレビ中継ありの
高校野球以上のメジャースポーツになってしまったが
テレビ中継されるし客も入るという設定だったんだよな
なぜかいつの間にか全試合テレビ中継ありの
高校野球以上のメジャースポーツになってしまったが
上手くなれない奴は才能が無いんじゃなくて要領が悪いんだよね。練習に集中
してないっていうか。成功したときのイメージを常に意識しながらプレーするのが
上達するコツなんだけど、それができてない。同じ練習量でも成長率は全然違う。
それ以前に練習って言うのは弱点を克服するものなんだからさ。雑魚はそれがわかってない
してないっていうか。成功したときのイメージを常に意識しながらプレーするのが
上達するコツなんだけど、それができてない。同じ練習量でも成長率は全然違う。
それ以前に練習って言うのは弱点を克服するものなんだからさ。雑魚はそれがわかってない
>>293
実際に走り出しても松本さんは棒立ちで見送ってたし
山王は沢北がシュート決めた時点で
どう見ても完全に勝った気でいたよね。
動けないと思ってナメていた桜木に散々してやられた後で
動けないと思ったから油断したというのは通用しない。
そんなこと言ってたら一休だって
セットにもたついて怒鳴られるなんて
初心者の猿ならいかにもやりそうなことで
逆に手の込んだ芝居なんかするようなキャラには見えなかったから
つい騙されたとかいくらでも言い訳できるよ。
その前に雪光のモーションを繰り返し植えつけられてるしな。
プロのサッカー選手だってQBKなんて言い訳をするんだからなw
実際に走り出しても松本さんは棒立ちで見送ってたし
山王は沢北がシュート決めた時点で
どう見ても完全に勝った気でいたよね。
動けないと思ってナメていた桜木に散々してやられた後で
動けないと思ったから油断したというのは通用しない。
そんなこと言ってたら一休だって
セットにもたついて怒鳴られるなんて
初心者の猿ならいかにもやりそうなことで
逆に手の込んだ芝居なんかするようなキャラには見えなかったから
つい騙されたとかいくらでも言い訳できるよ。
その前に雪光のモーションを繰り返し植えつけられてるしな。
プロのサッカー選手だってQBKなんて言い訳をするんだからなw
野球みたいなメジャースポーツだったら
好きじゃないけど引き抜きが来たからやってる…って奴も
中には数人いるだろうなって感じだけど
ほとんど全員がアメフト好きじゃないアメフト漫画ってやっぱすごい
好きじゃないけど引き抜きが来たからやってる…って奴も
中には数人いるだろうなって感じだけど
ほとんど全員がアメフト好きじゃないアメフト漫画ってやっぱすごい
松本は最後にブロックに行ってヒロシとデジャブるようにすればよかったのにね
一休はアゴンとくっちゃべりながらボール追ってた時点で
クズキャラに成り下がりました
クズキャラに成り下がりました
>>296
あの状況では「桜木は動けない」は時間と共に一層「これ以上動けない」になっていく。
時間が減るにつれ「次のプレーはモンタへのロングパス」の可能性が高まるのに、
セットしていないと怒鳴られてなお、前の方へは行かないモンタの動きを見送るのとはレベルが違うなぁ。
さらにいれば、「ユキミツがラインの一にいる」のは見ればわかるはずで、
「どうせスパイクで、一応フォーメーションはそろっているのに？」と不思議に思うべきだろ。
あの状況では「桜木は動けない」は時間と共に一層「これ以上動けない」になっていく。
時間が減るにつれ「次のプレーはモンタへのロングパス」の可能性が高まるのに、
セットしていないと怒鳴られてなお、前の方へは行かないモンタの動きを見送るのとはレベルが違うなぁ。
さらにいれば、「ユキミツがラインの一にいる」のは見ればわかるはずで、
「どうせスパイクで、一応フォーメーションはそろっているのに？」と不思議に思うべきだろ。
口は災いの元っつーか、やっぱ余計なことは喋らせない方がいいな
>>301
どうしてもロングパスを通さなければならないが
敵にも当然バレバレで通るわけがないという時にやるのが
スパイクフェイクというプレイなんだが。
敵も当然ロングパス警戒してるんだから
引っかかるわけが無いというなら
スパイクフェイクというプレイ自体が存在し得なくなるな。
どうしてもロングパスを通さなければならないが
敵にも当然バレバレで通るわけがないという時にやるのが
スパイクフェイクというプレイなんだが。
敵も当然ロングパス警戒してるんだから
引っかかるわけが無いというなら
スパイクフェイクというプレイ自体が存在し得なくなるな。
>>303
スパイクフェイクに引っかかっている訳じゃないし。
モンタの「インモーションｗ」をぼけっと見送っているだけで。
大体あれだけのんびり時間を使ったスパイクフェイクに引っかかるわけがないというのは、さんざん言われたぞ。
スパイクフェイクに引っかかっている訳じゃないし。
モンタの「インモーションｗ」をぼけっと見送っているだけで。
大体あれだけのんびり時間を使ったスパイクフェイクに引っかかるわけがないというのは、さんざん言われたぞ。
ゾウのホクロとゴキブリを比べるなよ
同じような大きさの黒さでも違う生き物だ
同じような大きさの黒さでも違う生き物だ
ただのスラダンアンチが混ざってる
スラダンは松本やミキオや長谷川や武藤といった
読者的にどうでもいいキャラを徹底的に戦犯にして
エース級にはできるだけ傷をつけないので叩かれにくい。
特に初心者桜木とブランク長い三井には
イケメンのエース級はまずつけない。
アイシルはエース級が初心者に1on1でボコられまくるので
他校ヲタから叩かれまくる。
読者的にどうでもいいキャラを徹底的に戦犯にして
エース級にはできるだけ傷をつけないので叩かれにくい。
特に初心者桜木とブランク長い三井には
イケメンのエース級はまずつけない。
アイシルはエース級が初心者に1on1でボコられまくるので
他校ヲタから叩かれまくる。
× アイシルはエース級が初心者に1on1でボコられまくるので
○ アイシルはエース級が初心者を1on1でボコりまっくっても一回の負けでチャラにされるので
○ アイシルはエース級が初心者を1on1でボコりまっくっても一回の負けでチャラにされるので
おかしなのが住み着いたな
アイシールドの欠点って、そんな瑣末な問題か？ｗ
アイシールドの欠点って、そんな瑣末な問題か？ｗ
ええと、このスレは、愛汁は糞だというのが前提で
神漫画スラダンに近づけたいというのが趣旨なんだよね？
なんでいつの間にか神漫画をおとしめるのが主題になってるんだｗ
神漫画スラダンに近づけたいというのが趣旨なんだよね？
なんでいつの間にか神漫画をおとしめるのが主題になってるんだｗ
>>312
本スレの信者がきたんじゃねーか？
本スレの信者がきたんじゃねーか？
>>315
最後のシュートだろ、だから「誰かをフリーにしてルカワに二人付けなければ負ける」という状況で「誰のマークを外すか」という選択肢。
それが桜木なのは、なんの不思議もないだろ。
それこそ「結果的に裏目に出た最善の判断」なんだが。
最後のシュートだろ、だから「誰かをフリーにしてルカワに二人付けなければ負ける」という状況で「誰のマークを外すか」という選択肢。
それが桜木なのは、なんの不思議もないだろ。
それこそ「結果的に裏目に出た最善の判断」なんだが。
8割良い出来の漫画なら、残りの2割は自己補完できる
だが8割以上悪いボロボロの漫画を自己補完するのは、なみなみならぬパワーが必要
要するに強烈なキャラ萌えでもしてない限りそんなことは不可能
>>309が他校ヲタ、とか引き合いに出しててﾋﾟｰﾝときた。そんな次元の話はしてないんよ。
だが8割以上悪いボロボロの漫画を自己補完するのは、なみなみならぬパワーが必要
要するに強烈なキャラ萌えでもしてない限りそんなことは不可能
>>309が他校ヲタ、とか引き合いに出しててﾋﾟｰﾝときた。そんな次元の話はしてないんよ。
つーか山王なんて三井が後半バテバテでほとんどノーマークのはずの松本に
全くパス回さずに負けてる時点で言い訳の余地ないだろ。
何のために三井をバテさせたんだよ。
そういう試合の細かい粗まで突っ込んでいったら
スラダンだってきりがない。
翔陽戦の残り2分省略なんて今だったらボロクソ言われてるだろ。
アイシルの問題は桜木がリバウンドの練習しかしてないのに
沢北に1on1で勝ってしまうようなところじゃないか。
全くパス回さずに負けてる時点で言い訳の余地ないだろ。
何のために三井をバテさせたんだよ。
そういう試合の細かい粗まで突っ込んでいったら
スラダンだってきりがない。
翔陽戦の残り2分省略なんて今だったらボロクソ言われてるだろ。
アイシルの問題は桜木がリバウンドの練習しかしてないのに
沢北に1on1で勝ってしまうようなところじゃないか。
桜木、赤木、ルカワもリバウンドが取れる尚北は、リバウンドは結構強い。
実は、守備が良いチームなんだよ。
実は、守備が良いチームなんだよ。
アイシルにかこつけてスラダン叩きたいだけのヤツって本スレでもたまに見た気がする
スラムダンクとアイシの試合展開を同レベルで語れちゃう時点でアレだな
>>320
たまにというかスラダンの話が出ると結構出てくるな
たまにというかスラダンの話が出ると結構出てくるな
>>320
そいつが来てると推測
そいつが来てると推測
その話題いつまで続けるん？
スラダンがリアルでやってた頃は俺もバスケやっててニワカが入部してくるのを
苦々しく思ってたもんだよ。スラダン自体好きじゃなかったね。リアリティが全然無いし。
弱点を鬼のように突くのが勝負の鉄則なのにことごとくスルー。やっぱ偏差値低いわ
苦々しく思ってたもんだよ。スラダン自体好きじゃなかったね。リアリティが全然無いし。
弱点を鬼のように突くのが勝負の鉄則なのにことごとくスルー。やっぱ偏差値低いわ
まあアイシルに比べたらリアリティ抜群だけどねｗ
昔信者の威勢のいい頃はスラダン叩いてアイシルマンセーしてた奴がいたな。
ああいう手合いか。
実際山王戦は勝たせるつもりなかったのに勝たせなくちゃいけなくなったから
おかしなとこもあるけど基本的に面白いからな。
それ以前にアイシルはそんな次元の問題じゃないってのがあるがｗ
ああいう手合いか。
実際山王戦は勝たせるつもりなかったのに勝たせなくちゃいけなくなったから
おかしなとこもあるけど基本的に面白いからな。
それ以前にアイシルはそんな次元の問題じゃないってのがあるがｗ
>>326(笑)
↑>>289へ
コロコロコミックみたいだからだめ
>>317
自分がキャラヲタだから、叩いてる奴もキャラヲタだと思うんだろうな
自分がキャラヲタだから、叩いてる奴もキャラヲタだと思うんだろうな
>>326
お前が言うリアリティのある漫画って？
お前が言うリアリティのある漫画って？
ただのスラダンアンチはスレ違いだからスルーでいいよ
337 ：マロン名無しさん：2008/08/06(水) 09:30:59 ID:KSvcGx/p
アイシルを見習え（笑）
桜木はどんどんバスケ好きになっていったけど、
アイシルの場合はアメフトじゃなくてヒルマの信者になっていくからな
アイシルの場合はアメフトじゃなくてヒルマの信者になっていくからな
アイシルってどの層をターゲットにしてるのかわからんのよな
少年相手にしちゃけっこう生臭いし
大人相手にしちゃバカバカしすぎるし
少年相手にしちゃけっこう生臭いし
大人相手にしちゃバカバカしすぎるし
コロコロの世界の連中はそのホビーのために命かけてんだけど
アイシルの連中はアメフトじゃなくヒル魔のために命かけてる感じ
アイシルの連中はアメフトじゃなくヒル魔のために命かけてる感じ
相手チームの主要選手も別にアメフト好きじゃない奴ばっかりだしな
｢南よ・・・バスケット好きか？｣
｢あいつ大人になったな・・・｣｢いやそうじゃねえ・・・バスケット選手になっちまったのさ｣
｢大好きです。今度は嘘じゃないっす｣
｢監督が初めて自分の相手をしてくれたから｣
｢少年野球で一番になったから｣
｢女だけどスカウトされたから｣
｢ヒルマさんのために！｣
｢あいつ大人になったな・・・｣｢いやそうじゃねえ・・・バスケット選手になっちまったのさ｣
｢大好きです。今度は嘘じゃないっす｣
｢監督が初めて自分の相手をしてくれたから｣
｢少年野球で一番になったから｣
｢女だけどスカウトされたから｣
｢ヒルマさんのために！｣
>｢少年野球で一番になったから｣
こんな理由で他スポーツに転向するなら
もっと弱小校い行けばいいのに
こんな理由で他スポーツに転向するなら
もっと弱小校い行けばいいのに
弱小で縛りプレイでもやってればいいのに
信長の野望みたいだな。
少年野球でてっぺん取ったからアメフト
わからん、偉い人の考えることはさっぱりわからん
わからん、偉い人の考えることはさっぱりわからん
そして敵がいないと公言してるくせにアメフトは辞めない
わからん
わからん
なんで他球技じゃなくアメフトに転向したかの理由がわからん
一番がむなしいと思う奴なら親の七光りなんかいやがるだろうに
一番がむなしいと思う奴なら親の七光りなんかいやがるだろうに
アメフト以外はすぐ頂点に登れる世界ですから。
ヒルマも一度チラ見したカードは忘れないから、カードゲーム最強とかあったな
ギャンブラーになればいいのに
ヒルマも一度チラ見したカードは忘れないから、カードゲーム最強とかあったな
ギャンブラーになればいいのに
「花梨ならヒル魔の小細工をなんとかする」って
台詞を書いた時点では、稲垣の中では花梨は
初心者って設定ではなかったんだろうか？
矛盾多すぎてわけわかんねえよ
台詞を書いた時点では、稲垣の中では花梨は
初心者って設定ではなかったんだろうか？
矛盾多すぎてわけわかんねえよ
王城戦の｢と思ったかい？｣(笑)の連発が思いの外評判悪くて変えてたりして。
尤も低レベルな駆け引きだからつまらないとされたのに
やっぱりヒルマ様の相手出来る奴なんていないよね！で駆け引きなくしただけかもしれんがｗ
尤も低レベルな駆け引きだからつまらないとされたのに
やっぱりヒルマ様の相手出来る奴なんていないよね！で駆け引きなくしただけかもしれんがｗ
353 ：マロン名無しさん：2008/08/07(木) 07:26:09 ID:LMZSi8Xb
アイシの何が嫌いなのかわからない。一巻からこんなノリじゃん。
だから一巻から嫌いなんじゃないか
一巻から何の成長も進歩もしてないから嫌い
いや、一巻から明らかに退化してるぞ
アメフトを本格的にやり始めてつまらなくなった
メンバー集めの段階まではトンデモなりに楽しめた
集まってしまったらすげーつまんなくなった
集まってしまったらすげーつまんなくなった
そりゃあ作者がアメフト知らないし興味もないからな
主人公とマシンガン男と猿人間しか活躍しないからな
主人公はマシンガン男ですよ？
あれは主人公っていうか絶対神
>>353-354
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
蛭間は地味な役回りにした方が映えるのに
キャラはあのままでいいから
出番をもっと抑えて、ピンポイントだけ出てくるようにした方が
他キャラも動かせたしヒル魔自身も生きただろうね
出番をもっと抑えて、ピンポイントだけ出てくるようにした方が
他キャラも動かせたしヒル魔自身も生きただろうね
この漫画のキャラは個性がミックスしていかないんだよね
異物同士で化学反応を起こさないというか
みんなキャラが独立したまま何の成長もせず、ここまで来た感じ。そりゃつまらんわ
異物同士で化学反応を起こさないというか
みんなキャラが独立したまま何の成長もせず、ここまで来た感じ。そりゃつまらんわ
成長しないどころか消えちゃうキャラとかいるからなあ。
瀧とか武蔵とか、出てきたときあれほど大騒ぎしたのに
今はベンチにいるのかすらわからない。
今週は敵のエースである大和が試合中に消滅するという
度肝を抜くことをやってくれたしなｗ
瀧とか武蔵とか、出てきたときあれほど大騒ぎしたのに
今はベンチにいるのかすらわからない。
今週は敵のエースである大和が試合中に消滅するという
度肝を抜くことをやってくれたしなｗ
都合の悪い時は唯一神の因果律操作で存在を消されてるんです
今週大和が消えたのはまた別問題だな。あれは単に読者を馬鹿にしてるｗ
よく漫画家が「キャラクター達が勝手に動いて、話を作ってくる」みたいなことを語るが
稲垣はそんなふうに感じたことあるのかな。
自分のキャパ内のキャラしか動かせないから、その他のキャラは捨ててくしかなくなる。
たまーに瀧なんかを活躍させようとしても、やっつけ作業丸出しでワザとらしいだけ。
よく漫画家が「キャラクター達が勝手に動いて、話を作ってくる」みたいなことを語るが
稲垣はそんなふうに感じたことあるのかな。
自分のキャパ内のキャラしか動かせないから、その他のキャラは捨ててくしかなくなる。
たまーに瀧なんかを活躍させようとしても、やっつけ作業丸出しでワザとらしいだけ。
マルコもよく消えてたよ
今週は名無しの５番が大注目だった。アンナ感じにすればいいんだよ
あれは名もないからこそ稲垣的に使えるだけだｗ
374 ：マロン名無しさん：2008/08/07(木) 20:20:33 ID:LMZSi8Xb
５番５番って何かと思ったら大和の後ろ３ｍぐらいにいる５番が
大和より速く猿にタックルしてたのねｗ口であーだこーだいうより
こういうのを絵で見せていけばグッと良くなるのに。
大和より速く猿にタックルしてたのねｗ口であーだこーだいうより
こういうのを絵で見せていけばグッと良くなるのに。
肝心の大和が消えてるからダメダメだろ
セナは別方向に囮として走って大和を引きつける役にして
石丸に追わせればよかったんだよ。
石丸も猿より足速いんだし。
個人対決を正当化するために
「こいつはこいつ以外には絶対無敵」というアホ設定にするくせに
何もかもセナと猿と栗田にやらせようとするから矛盾が出る。
石丸に追わせればよかったんだよ。
石丸も猿より足速いんだし。
個人対決を正当化するために
「こいつはこいつ以外には絶対無敵」というアホ設定にするくせに
何もかもセナと猿と栗田にやらせようとするから矛盾が出る。
>>358
なんかプリンセスナインに通ずるものがあるね
なんかプリンセスナインに通ずるものがあるね
379 ：マロン名無しさん：2008/08/08(金) 14:57:04 ID:NgWfbkf5
北海道って１回か２回勝てば関東大会に出られるんじゃなかったっけ？
１回で北海道代表、神奈川の２位と試合して勝った方が出られる。
白秋って泥モンと試合するまでに２試合しかしてないんだよね実は
１回で北海道代表、神奈川の２位と試合して勝った方が出られる。
白秋って泥モンと試合するまでに２試合しかしてないんだよね実は
｢あーあ、こりゃ負けやなアゴン達の・・・｣
｢これが関東大会の1回戦です。神龍寺はここで消えた｣
｢今年の神龍寺も去年並に強かった。アゴンのフル出場を考えると去年より上かもしれん｣
｢その神龍寺に・・・後半36-3だ・・・｣
｢でもこの試合で怪我人が出たんですよね！｣｢そう、それが言いたかったんや俺は｣
｢あれは筋肉痛です｣｢膝押さえてたのに！？｣
｢うわ、えっぐいストーキングするなこいつ。特に因縁のない一休じゃなきゃヤバかったぜ｣
｢彼は君に特別な感情を抱いてるよ。本庄のストーカーだった男だ｣
｢俺がこいつにストーキングされるのかよ・・・！ちょっとセコム入ってきます｣
｢ランニングバック 小早川セナ｣｢すげースピード！｣
｢速さだけでなくアゴンを吹き飛ばすパワーとガオウの一撃でもビクともしない頑丈さがある｣｢パワーと頑丈さ・・・｣
｢そして主人公 ヒルマ｣
｢そうなんだ・・・間違いなくこいつがこの中で一番権力がある・・・｣
｢この漫画の最高権力者です｣｢俺も帝黒の最高権力者やぞ｣｢どあほう｣
｢なるほど・・・WR、QBに作者の贔屓キャラを置いてるわけね・・・！｣
｢そう、そして何より彼らにはこの漫画の主役を張ってるというアドバンテージがある。
尤もその違いが現れるほど泥門を苦しめる事ができればの話だが・・・
まだある。ウチが善戦すれば稲垣と信者は湧き拍手してくれるかもしれないね。
そしていよいよヒルマを倒せるかもしれない所まで追い詰めたとしよう。
するとどうだ・・・突然稲垣と信者はヒルマの応援に回る。
キャラが立ってなくて存在感も皆無な帝黒が勝ってはいけないんだと言う雰囲気になっている。
たとえ一時の善戦に拍手したとしても稲垣と信者は心の底では主人公ヒルマが
決勝で負けることなど望んではいないものなんだ・・・
全国制覇を成し遂げたいのなら最早何が起きようと揺らぐ事のない断固たる決意が必要なんだ！｣
｢これが関東大会の1回戦です。神龍寺はここで消えた｣
｢今年の神龍寺も去年並に強かった。アゴンのフル出場を考えると去年より上かもしれん｣
｢その神龍寺に・・・後半36-3だ・・・｣
｢でもこの試合で怪我人が出たんですよね！｣｢そう、それが言いたかったんや俺は｣
｢あれは筋肉痛です｣｢膝押さえてたのに！？｣
｢うわ、えっぐいストーキングするなこいつ。特に因縁のない一休じゃなきゃヤバかったぜ｣
｢彼は君に特別な感情を抱いてるよ。本庄のストーカーだった男だ｣
｢俺がこいつにストーキングされるのかよ・・・！ちょっとセコム入ってきます｣
｢ランニングバック 小早川セナ｣｢すげースピード！｣
｢速さだけでなくアゴンを吹き飛ばすパワーとガオウの一撃でもビクともしない頑丈さがある｣｢パワーと頑丈さ・・・｣
｢そして主人公 ヒルマ｣
｢そうなんだ・・・間違いなくこいつがこの中で一番権力がある・・・｣
｢この漫画の最高権力者です｣｢俺も帝黒の最高権力者やぞ｣｢どあほう｣
｢なるほど・・・WR、QBに作者の贔屓キャラを置いてるわけね・・・！｣
｢そう、そして何より彼らにはこの漫画の主役を張ってるというアドバンテージがある。
尤もその違いが現れるほど泥門を苦しめる事ができればの話だが・・・
まだある。ウチが善戦すれば稲垣と信者は湧き拍手してくれるかもしれないね。
そしていよいよヒルマを倒せるかもしれない所まで追い詰めたとしよう。
するとどうだ・・・突然稲垣と信者はヒルマの応援に回る。
キャラが立ってなくて存在感も皆無な帝黒が勝ってはいけないんだと言う雰囲気になっている。
たとえ一時の善戦に拍手したとしても稲垣と信者は心の底では主人公ヒルマが
決勝で負けることなど望んではいないものなんだ・・・
全国制覇を成し遂げたいのなら最早何が起きようと揺らぐ事のない断固たる決意が必要なんだ！｣
>>380
ﾌｲﾀｗ
ﾌｲﾀｗ
白秋って北海道だったっけ？
調べたが白秋はSIC地区で北海道は.岬ウルブズだな
調べたけどSIC地区は10校以上参加してるから最低3試合はあるし
＞白秋って泥モンと試合するまでに２試合しかしてない
西部と太陽のことも忘れないで下さい
＞白秋って泥モンと試合するまでに２試合しかしてない
西部と太陽のことも忘れないで下さい
386 ：マロン名無しさん：2008/08/09(土) 10:04:22 ID:UQGrcqQi
来週のアイシルも凄いよ
>>380
ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ
>>380
河田兄のポジに栗田がいない事に泣けるな
河田兄のポジに栗田がいない事に泣けるな
>>385
難しいこというなあ。
探しても単行本見つからないから記憶だけが頼りで大変だったんだぜｗ
それに湘北と泥門って俺の中じゃ全然被らないし・・・
パッと思いついたのがこれ。
｢ヒルマ君、これから練習ですか！？｣
｢ええ、ちょっと強豪校に相手してもらってね｣
｢・・・！これじゃほとんど関東オールスターじゃない・・・！｣
｢仮想帝黒！・・・ですね｣
｢にしては強すぎるわよ～おいおい。
泥門・ヒルマ唯一神、帝黒に1％の可能性も残さないつもりだわ・・・｣
難しいこというなあ。
探しても単行本見つからないから記憶だけが頼りで大変だったんだぜｗ
それに湘北と泥門って俺の中じゃ全然被らないし・・・
パッと思いついたのがこれ。
｢ヒルマ君、これから練習ですか！？｣
｢ええ、ちょっと強豪校に相手してもらってね｣
｢・・・！これじゃほとんど関東オールスターじゃない・・・！｣
｢仮想帝黒！・・・ですね｣
｢にしては強すぎるわよ～おいおい。
泥門・ヒルマ唯一神、帝黒に1％の可能性も残さないつもりだわ・・・｣
アイシル読むのを２ヶ月前にやめた俺に
今の展開を誰か教えてくれまいか
今の展開を誰か教えてくれまいか
女QBの無意味さがすごい
いくらなんでもひどすぎるってくらいひどい無意味さ
いくらなんでもひどすぎるってくらいひどい無意味さ
393 ：マロン名無しさん：2008/08/09(土) 15:36:00 ID:b3k2Oyk6
帝黒戦って今までの試合とかぶってるよな。
つか関東大会から展開がまるで一緒じゃあ飽きて読まなくなる人がいてもしょうがない。
アイシの悪いところはライバルチームを前半で不必要な程強いってことを強調してるところじゃね。
相手を強くしすぎてどうしようもないから気合や根性で勝つしかなくなるんだろうな。（モンタｖｓ桜庭が特に）
スラダンはちゃんと湘北でもなんとかなる程度に抑えてるのにアイシは自分で自分の首を絞めてる感じがする。
それをいいかげん稲垣が気づいてくれるといいんだけど。
先週の鷹が負けた理由が作戦勝ちじゃあなく弱体化したから勝ったって印象だし。
つか関東大会から展開がまるで一緒じゃあ飽きて読まなくなる人がいてもしょうがない。
アイシの悪いところはライバルチームを前半で不必要な程強いってことを強調してるところじゃね。
相手を強くしすぎてどうしようもないから気合や根性で勝つしかなくなるんだろうな。（モンタｖｓ桜庭が特に）
スラダンはちゃんと湘北でもなんとかなる程度に抑えてるのにアイシは自分で自分の首を絞めてる感じがする。
それをいいかげん稲垣が気づいてくれるといいんだけど。
先週の鷹が負けた理由が作戦勝ちじゃあなく弱体化したから勝ったって印象だし。
394 ：マロン名無しさん：2008/08/09(土) 15:37:41 ID:b3k2Oyk6
第４Ｑから反撃開始って遅すぎ
無意味以上の何を期待してたんだw
贅沢いうな
贅沢いうな
396 ：マロン名無しさん：2008/08/09(土) 15:42:52 ID:b3k2Oyk6
稲垣の作ったキャラって性格がまともじゃない奴多くない
あと帝黒の方針とか変すぎ
一軍って言っても所詮は高校の部活のレギュラー程度の存在だろ
あと帝黒の方針とか変すぎ
一軍って言っても所詮は高校の部活のレギュラー程度の存在だろ
>>393
空を歩けるとか
もう作戦でどうこうなるレベルじゃないもんなw
桜庭の時からそうだけど
もともと低空弾丸パスが得意なんだから
そこで勝負すればいいのに
なぜ高さで競り合えるはずがない相手に
無理に空中戦で勝とうとするんだか
空を歩けるとか
もう作戦でどうこうなるレベルじゃないもんなw
桜庭の時からそうだけど
もともと低空弾丸パスが得意なんだから
そこで勝負すればいいのに
なぜ高さで競り合えるはずがない相手に
無理に空中戦で勝とうとするんだか
逆境ナインよりバカな漫画。 ギャグじゃないぶんタチが悪い
スポーツなめてんのか
スポーツなめてんのか
相手の弱点や攻略法を考慮せずに「強い強い、バカ強い！」って
やってるだけな時点でまともじゃないよ稲垣。
トリック考えずに密室作っちゃって
「実は窓が開いていて犯人はそこから出入りしたんだ！」
「なんだってー」
ってミステリ作家がやってるようなもん。
やってるだけな時点でまともじゃないよ稲垣。
トリック考えずに密室作っちゃって
「実は窓が開いていて犯人はそこから出入りしたんだ！」
「なんだってー」
ってミステリ作家がやってるようなもん。
刃牙スレかと思った
刃牙スレは時おりマジで賑わうよ
今週のカツミンも盛り上がってた
今週のカツミンも盛り上がってた
バキのほうは打率かなり低くはなったものの
それでもごくたまにいい当たりのものを出してくれるな
それでもごくたまにいい当たりのものを出してくれるな
愚地克己の1％程度のフォローすら入れてもらえない瀧
カツミンどころか末堂以下だな
末堂は約10年振りにいきなり帰ってきてある意味おいしいことになってるけど
瀧にはもうスポットライト当たる機会はないだろう
末堂は約10年振りにいきなり帰ってきてある意味おいしいことになってるけど
瀧にはもうスポットライト当たる機会はないだろう
果たしてこの漫画でスポットが当たる事はフォローになるのだろうか
武蔵なんかは美しい記憶のまま死んだと言えるんじゃないか？
武蔵なんかは美しい記憶のまま死んだと言えるんじゃないか？
406 ：マロン名無しさん：2008/08/10(日) 17:43:15 ID:bf3twoJs
末堂ってジェットコースターから落下したのに普通に生きてるよな
独歩なんか爆破されたのに生きてるぜ
夏恵ちゃんなんか生死不明だったのに甦った
夏恵ちゃんなんか生死不明だったのに甦った
いいかげんスレチだが爆破されたのは克己
独歩は顔面だけ
独歩は顔面だけ
空気化させちゃいけないキャラを空気にするからなオナちゃんは
むしろセナやモンタや３兄弟が独立した際蛭魔が多少空気化するもんだと思っていたが
全能神になっちゃってまあ
とりあえず蛭魔の存在があのままの限りスラダンにはなれないな
むしろセナやモンタや３兄弟が独立した際蛭魔が多少空気化するもんだと思っていたが
全能神になっちゃってまあ
とりあえず蛭魔の存在があのままの限りスラダンにはなれないな
ヒルマがこんな万能キャラなら
ヒルマを早い時点で殺して久保にすればよかったのに
ヒルマを早い時点で殺して久保にすればよかったのに
もんたと滝がウザイ
ムサシはヒルマンセー要員じゃなくヒル魔のストッパーになるべきだった
稲垣はどんだけヒル魔を頂点に置きたいんだよ
稲垣はどんだけヒル魔を頂点に置きたいんだよ
普通、上級生キャラこそが
初心者で空気読めない下級生キャラのストッパー役になるもんだよな…
初心者で空気読めない下級生キャラのストッパー役になるもんだよな…
ヒル魔が久保のように早死にした場合
セナ「考えるんだ、こんな時ヒル魔さんならどうするか…！」
天の声「糞チビ、テメーが抜くしかねえ！」
セナ「そ、そうかっ！」
審判「タッチダウーン！」
セナ「考えるんだ、こんな時ヒル魔さんならどうするか…！」
天の声「糞チビ、テメーが抜くしかねえ！」
セナ「そ、そうかっ！」
審判「タッチダウーン！」
>>415
この先ヒル魔なしの試合があったとしても絶対そうなるなｗ
この先ヒル魔なしの試合があったとしても絶対そうなるなｗ
まもり「私、一生ヒル魔くんのことを思い続ける、尼になるわ…」
栗田「僕、ヒル魔への読経に余生を捧げるよ」
モン太「本庄さん以上の心の師っス…」
十文字「俺の人生を変えた存在だぜ、ずっとリスペクトするぜ」
高見「って言うと思ったかい？」
鈴音「よーーーにいーーーーとまも姉は一生アッチッチ！やー」
栗田「僕、ヒル魔への読経に余生を捧げるよ」
モン太「本庄さん以上の心の師っス…」
十文字「俺の人生を変えた存在だぜ、ずっとリスペクトするぜ」
高見「って言うと思ったかい？」
鈴音「よーーーにいーーーーとまも姉は一生アッチッチ！やー」
死んだ場合
まもりの涙で復活だろう
まもりの涙で復活だろう
>>417
きめぇ
きめぇ
>>409
だって武蔵が試合でやることといったら
キッカー：最後に逆転勝ちを決めるFGくらいしか見せ場ないのにそこはセナと決まってる
ラインバッカー：セナと敵RBを1on1にするためいつもただ抜かれるだけの案山子
だって武蔵が試合でやることといったら
キッカー：最後に逆転勝ちを決めるFGくらいしか見せ場ないのにそこはセナと決まってる
ラインバッカー：セナと敵RBを1on1にするためいつもただ抜かれるだけの案山子
キックもLBも普通に超重要なんだがなあ
まあTE生かせない時点でアレだが・・・
まあTE生かせない時点でアレだが・・・
武蔵があまりにも空気なせいで
なんであんなに必死こいて復帰させたかったかが
まったく伝わってこない
なんであんなに必死こいて復帰させたかったかが
まったく伝わってこない
キックオフやパントで特大キックをマンセーしようにも
敵に絶対止まらない厨設定のリターナーが必ずいるので
そいつにリターンさせないように全部ゴロキックにした方がマシという罠
敵に絶対止まらない厨設定のリターナーが必ずいるので
そいつにリターンさせないように全部ゴロキックにした方がマシという罠
武蔵、どぶろく、瀧
こんなおいしいポジションを全部腐らせるってある意味すごい
こんなおいしいポジションを全部腐らせるってある意味すごい
425 ：マロン名無しさん：2008/08/10(日) 23:01:53 ID:luHUvAld
どぶろくを復帰させる為にヒル魔がラスベガスで2000万稼いだわけじゃなくて、
ヒル魔がラスベガスで2000万稼ぐシーンを書きたいが為に借金まみれのどぶろくを登場させた
それが終われば用なし
ヒル魔がラスベガスで2000万稼ぐシーンを書きたいが為に借金まみれのどぶろくを登場させた
それが終われば用なし
たしかどぶろくは漫画のキャラからも
別にいなくていいやと思われてるよな
別にいなくていいやと思われてるよな
チームに対する信頼の証が、「お前らに全額賭けた」（笑
それで賭けに勝って、いい気になって次の試合も全額賭けたら大敗
ギャグのつもりなんだろうけど、こーゆう軽薄な描写が
どんどんスポーツ漫画の価値を落としていくことに気づいてない
それで賭けに勝って、いい気になって次の試合も全額賭けたら大敗
ギャグのつもりなんだろうけど、こーゆう軽薄な描写が
どんどんスポーツ漫画の価値を落としていくことに気づいてない
そういう描写があっても「やる時はやる」ってのを見せてるならまだマシだけど
結局いるだけで何もしないただのろくでなしだからな
結局いるだけで何もしないただのろくでなしだからな
429 ：マロン名無しさん：2008/08/11(月) 11:09:28 ID:UF/1NIfr
何でこの漫画こんなに糞なの？
作者と編集が糞だから
惰性と引き伸ばしで糞になったんじゃなく、
まったく思いも寄らない方向で糞になっていった漫画だ
まったく思いも寄らない方向で糞になっていった漫画だ
引き延ばしされた事実は無いだろう
敵チーム同士の試合とかチーム内の人間関係とか
いくらでも水増しできるところをザクザク削りまくってるから
物語上絶対必要なところまでザックリと
敵チーム同士の試合とかチーム内の人間関係とか
いくらでも水増しできるところをザクザク削りまくってるから
物語上絶対必要なところまでザックリと
「創作は削ること」をモットーになぜか物語に必要な物ばかり削り続けた結果、
中身すっかすかのヒル魔オナニーサクセスストーリーができました
中身すっかすかのヒル魔オナニーサクセスストーリーができました
事前対策、作戦、情報収集、まともな特訓、試合後のフォロー、
こじれた人間関係の修復、指導者の存在、ルール、正体バレ、アメフトを好きになる過程、
それ全部削って、ヒルまもオナニーとヒル魔妖一上中下を頑張ったよ！！
こじれた人間関係の修復、指導者の存在、ルール、正体バレ、アメフトを好きになる過程、
それ全部削って、ヒルまもオナニーとヒル魔妖一上中下を頑張ったよ！！
涼風がたまに糞度で比較対象にされてるが
あっちはまがりなりにも主人公とヒロインでオナってたからな
アイシルは格が違うぜ
あっちはまがりなりにも主人公とヒロインでオナってたからな
アイシルは格が違うぜ
あと瀬尾ニーはちゃんと自分で絵描いてオナってるもんな
稲垣は村田に描かせてオナってるからヤバい
原作と作画で分業ってそういうことじゃねーだろとw
稲垣は村田に描かせてオナってるからヤバい
原作と作画で分業ってそういうことじゃねーだろとw
>>427
百歩譲ってドブロクの泥門に全財産賭けるってのが泥門への信頼表現としてアリだとしても
次の試合でも全額ポーンと賭けちゃったことで全て台無しにしてるよな。
ドブロクはそういうことを簡単にする、ただの糞バカ。と同時に神龍寺戦の価値も落としてる。
百歩譲ってドブロクの泥門に全財産賭けるってのが泥門への信頼表現としてアリだとしても
次の試合でも全額ポーンと賭けちゃったことで全て台無しにしてるよな。
ドブロクはそういうことを簡単にする、ただの糞バカ。と同時に神龍寺戦の価値も落としてる。
稲垣がまったく無自覚にそれをやるからすごいよ
それにしても表紙の位置、かなり悪くなったもんだなｗ
それにしても表紙の位置、かなり悪くなったもんだなｗ
439 ：マロン名無しさん：2008/08/11(月) 20:52:13 ID:UF/1NIfr
マジでもったいなさ過ぎる漫画だったよ。読むたびにもったいないと思うのはこれぐらい
村田がもったいないってだけだな
もったいないって言うには
直さなきゃいけない部分が多すぎる
直さなきゃいけない部分が多すぎる
ヒル魔みたいなキャラがいる時点でスラダンクラスは無理だろ
>>418
魔族大覚醒で生き返るんじゃね？
魔族大覚醒で生き返るんじゃね？
ヒルマも初期はそこまでどうしようもないキャラでもなかったんだがな
カメレオンの人との掛け合いは気持ち悪かった
カメレオンの人との掛け合いは気持ち悪かった
445 ：マロン名無しさん：2008/08/11(月) 23:51:55 ID:UF/1NIfr
蛭間は今日から俺はの三橋みたいなのを想像してたんだけどな。
本物の稲垣が生きてさえいたらな……
本物の稲垣と偽者の稲垣はどこで入れ替わったんですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ペンネーム変えたとき
話が進むにつれて一年坊主どもが自主的に動くようになって
ヒル魔は影が薄くなり、脅迫もやめなきゃおかしいよな。
実際賊学を解放したりしてたのに、その後も脅迫は続けるなんて妙な話で
いい奴に書きたいんだろうけどすっげーちぐはぐ。
ヒル魔出すなとは言わんよ。
あくまで要所要所を押さえるキャラにしとくべきだった。
出番増やして何でもやらせて回想も因縁も独り占めしてどうすんだ。
ヒル魔は影が薄くなり、脅迫もやめなきゃおかしいよな。
実際賊学を解放したりしてたのに、その後も脅迫は続けるなんて妙な話で
いい奴に書きたいんだろうけどすっげーちぐはぐ。
ヒル魔出すなとは言わんよ。
あくまで要所要所を押さえるキャラにしとくべきだった。
出番増やして何でもやらせて回想も因縁も独り占めしてどうすんだ。
451 ：マロン名無しさん：2008/08/12(火) 13:54:34 ID:DliHCLmZ
対戦相手とことごとく因縁があるからなｗ失笑するよマジで。自分の学校以外に
同じ部活やってる知り合いなんていないだろ普通。いても試合を通じて話すようになるとか
そんな感じでしょ。
同じ部活やってる知り合いなんていないだろ普通。いても試合を通じて話すようになるとか
そんな感じでしょ。
最近のTVがやってるのと同じ、
中味のない過剰演出がこの漫画の癌だな
中味のない過剰演出がこの漫画の癌だな
煽ったら煽りっぱなしであとの収拾しないからなあ
女QBはその最たるもんだな
花梨個人はともかくとしてQBとしてまったく機能しないのはどうよ
女QBはその最たるもんだな
花梨個人はともかくとしてQBとしてまったく機能しないのはどうよ
>>449
下級生が好き勝手に仕切って指揮官が影薄いというのは
二度目の王城戦や帝黒戦のタッグマッチのことか？
アメフト的に考えれば使える選手が増えて
使える戦略戦術の幅が広がれば広がるほど
むしろ指揮官の重要性は上がるものだと思うけどな。
指揮官がどんなヘボでも強豪に勝てるほど強いチームに
たった半年でなるってのも無理ありすぎる。
二度目の王城戦なんてどう見ても地力に大差があるのに
正攻法でも勝負できる互角のチーム同士みたいに描こうとして
破綻した例だと思ったが。
下級生が好き勝手に仕切って指揮官が影薄いというのは
二度目の王城戦や帝黒戦のタッグマッチのことか？
アメフト的に考えれば使える選手が増えて
使える戦略戦術の幅が広がれば広がるほど
むしろ指揮官の重要性は上がるものだと思うけどな。
指揮官がどんなヘボでも強豪に勝てるほど強いチームに
たった半年でなるってのも無理ありすぎる。
二度目の王城戦なんてどう見ても地力に大差があるのに
正攻法でも勝負できる互角のチーム同士みたいに描こうとして
破綻した例だと思ったが。
指揮官の重要性っていうか>>449が言う「自主性」は
試合以外の部分、たとえば自分で情報収集するとか
研究を積極的にやるとか
そういう部分のことだと思うよ
試合上で指揮官としてヒル魔がツボを押さえることは
誰も否定してないと思う
…まあ現実は指揮官のツボどころか「超加速する前に超加速」なんだが…
試合以外の部分、たとえば自分で情報収集するとか
研究を積極的にやるとか
そういう部分のことだと思うよ
試合上で指揮官としてヒル魔がツボを押さえることは
誰も否定してないと思う
…まあ現実は指揮官のツボどころか「超加速する前に超加速」なんだが…
で、あの猿は関西の天才に勝ったの？
あの身長差で
あの身長差で
>>454
試合中指揮官の意志を離れて好き勝手しろって意味じゃないだろう。
いつまでもヒル魔の脅迫におんぶにだっこだったり、
雑誌を切り抜いてあっても気付かない、携帯で検索できる情報すら
入手すようとしない、その自主性のなさ、個人で考える癖がまったく
育っていないことが問題なわけで。
というかヒル魔はむしろもっとちゃんと指揮官として働くべき。
「だからこそ」だのでごまかさず、ちゃんと作戦を練るべきなんだよ。
そのために事前対策をすべきで、そこはセナ達も動かなくちゃならんだろ。
試合中指揮官の意志を離れて好き勝手しろって意味じゃないだろう。
いつまでもヒル魔の脅迫におんぶにだっこだったり、
雑誌を切り抜いてあっても気付かない、携帯で検索できる情報すら
入手すようとしない、その自主性のなさ、個人で考える癖がまったく
育っていないことが問題なわけで。
というかヒル魔はむしろもっとちゃんと指揮官として働くべき。
「だからこそ」だのでごまかさず、ちゃんと作戦を練るべきなんだよ。
そのために事前対策をすべきで、そこはセナ達も動かなくちゃならんだろ。
>>457
それはどっちかっつーと
後付け設定やサプライズの演出のために
情報を後出しする時の辻褄合わせを
全部ヒル魔に押しつける構成上の問題だろうな。
本庄さんが高校アメフト連盟の理事長で
その息子がアメフトやってるなんて
どう考えても大ファンだったら知らないわけない。
それはどっちかっつーと
後付け設定やサプライズの演出のために
情報を後出しする時の辻褄合わせを
全部ヒル魔に押しつける構成上の問題だろうな。
本庄さんが高校アメフト連盟の理事長で
その息子がアメフトやってるなんて
どう考えても大ファンだったら知らないわけない。
ゴリが山王の主力選手知らないとか
キルアがジジイの念知ってたとか
下手に言い訳せずにスルーしていれば
信者が勝手に脳内補完するのに
稲垣は「実はヒルマが隠してました」と下手に言い訳するから
余計に無理が出て叩かれるんだよ
キルアがジジイの念知ってたとか
下手に言い訳せずにスルーしていれば
信者が勝手に脳内補完するのに
稲垣は「実はヒルマが隠してました」と下手に言い訳するから
余計に無理が出て叩かれるんだよ
>>445
三橋は卑怯でがめつい部分がよく嫌われたりするけど、実は仲間思い
喧嘩の強さは作中最強クラスだけど、小悪党に翻弄されてピンチに陥り仲間に助けてもらうこともある
ヒル魔は卑怯だとかいって嫌われてたのは最初だけであとはずーっとマンセーされっぱなし
ヒル魔自身が弱みを見せたことやピンチに陥った事なんて一度もない
セナやモン太は仲間っつうか下僕みたいな扱いだし
三橋は卑怯でがめつい部分がよく嫌われたりするけど、実は仲間思い
喧嘩の強さは作中最強クラスだけど、小悪党に翻弄されてピンチに陥り仲間に助けてもらうこともある
ヒル魔は卑怯だとかいって嫌われてたのは最初だけであとはずーっとマンセーされっぱなし
ヒル魔自身が弱みを見せたことやピンチに陥った事なんて一度もない
セナやモン太は仲間っつうか下僕みたいな扱いだし
試合上のサプライズって、特訓シーンを描いた上でもできるはずなんだよな
特訓の内容を少しぼかすことでも可能だし、
特訓はちゃんと描くけれど、試合の中でどう生かされるかだけを伏せるとか
どうとでもやりようはあるはず
サプライズだけを唐突に出して、前後をまったく描かないから
一作品としてどんどんおかしなことになっているんだよ
特訓の内容を少しぼかすことでも可能だし、
特訓はちゃんと描くけれど、試合の中でどう生かされるかだけを伏せるとか
どうとでもやりようはあるはず
サプライズだけを唐突に出して、前後をまったく描かないから
一作品としてどんどんおかしなことになっているんだよ
試合のたびにセナと猿の因縁作ろうとして
本庄とか真アイシとか初期の話に後付けしまくるから破綻するんだよ。
本庄とか真アイシとか初期の話に後付けしまくるから破綻するんだよ。
いやあ、それ以前の問題が多すぎるでしょ
阿含はヒル魔との因縁作って失敗だったね
ワンマンな性格ゆえに、チーム内に壁ができていて
そこが泥門に付けこむ穴を与えたとかいう設定の方がマシだった
チーム全員が阿含のイエスマンでわけわかんなかったよ
ワンマンな性格ゆえに、チーム内に壁ができていて
そこが泥門に付けこむ穴を与えたとかいう設定の方がマシだった
チーム全員が阿含のイエスマンでわけわかんなかったよ
>>464
一行目と二行目以下の繋がりが意味不明なんだが
一行目と二行目以下の繋がりが意味不明なんだが
>>466
栗田との因縁はかなり早くからの伏線であったんだから
「チームにとっての因縁の相手」という展開にするのは
当初からの規定路線だっただろうし
それと神龍寺の選手が全員阿含のイエスマンでしかなかったというのは
全然別の話じゃないの？
というかドラゴンフライ出すのを雲水が反対してた時点で
最終的にそういう話になるだろうと思ってた。
栗田との因縁はかなり早くからの伏線であったんだから
「チームにとっての因縁の相手」という展開にするのは
当初からの規定路線だっただろうし
それと神龍寺の選手が全員阿含のイエスマンでしかなかったというのは
全然別の話じゃないの？
というかドラゴンフライ出すのを雲水が反対してた時点で
最終的にそういう話になるだろうと思ってた。
栗田との因縁がヒル魔にすりかわったのもひどい話だし
神龍寺のじじい監督がわけのわからん理屈こねて
アゴン野放しにしてたのは最悪だったな
山伏も試合後に泣くだけでチームまとめなかった自分を
まったく反省してなかったしひどすぎ
ドラゴンフライ…ああ、あったね、そんなムダ技（笑）
神龍寺のじじい監督がわけのわからん理屈こねて
アゴン野放しにしてたのは最悪だったな
山伏も試合後に泣くだけでチームまとめなかった自分を
まったく反省してなかったしひどすぎ
ドラゴンフライ…ああ、あったね、そんなムダ技（笑）
ド・・・ドラゴンフライ（笑）
雲水ってなんのためにいたんだろうな
腐女子を釣るため
アゴンと受験で間違えられるため
アゴンと受験で間違えられるため
ドラゴンフライはさんざん予見されてたわりにしょぼかったな…
ドラゴンフライを途中で止めちゃったのは
作者がどうやって攻略すればいいかわからないから？
あの辺から敵の劣化が特に顕著になってきた気がする
作者がどうやって攻略すればいいかわからないから？
あの辺から敵の劣化が特に顕著になってきた気がする
攻略方法を考えないまま技を繰り出すって
毎度やってるけど何で編集は注意しないんだろう
毎度やってるけど何で編集は注意しないんだろう
ドラゴンフライなんて所詮ただの攪乱戦法なんだから
勝負どころで敵を突き放す時に使うもので
いつまでも使ってりゃ読まれやすくなって当たり前。
雲水の反対を押し切って序盤から手の内見せたアゴンが悪い。
ということをちゃんと描いていれば
ここまでしつこくgdgd言われることもなかったのに。
勝負どころで敵を突き放す時に使うもので
いつまでも使ってりゃ読まれやすくなって当たり前。
雲水の反対を押し切って序盤から手の内見せたアゴンが悪い。
ということをちゃんと描いていれば
ここまでしつこくgdgd言われることもなかったのに。
稲垣はたぶんドラゴンフライを発見した時点で思考停止したんだろ
いつも最初だけ描いて後始末しないし
いつも最初だけ描いて後始末しないし
稲垣はなんか字面だけで「スゲエ！」と思って貰えると考えてる
いくらアメフトが日本じゃよく知られてないからって、読者ナメすぎなとこ多すぎ
いくらアメフトが日本じゃよく知られてないからって、読者ナメすぎなとこ多すぎ
東京大会準決勝で、「観客」が王城の相手を知らなかったというのは、なんの必要もないこと。
稲垣にキャラクターごとの情報整理が出来ていない証拠。
要するに稲垣にはお話を作るのに向いていないと事だ。
稲垣にキャラクターごとの情報整理が出来ていない証拠。
要するに稲垣にはお話を作るのに向いていないと事だ。
＃0721 最期のleech
最初は洒落やったんです、ファンを囲うための・・・
無敵キャラを作ればファンはアンケをどしどし送るようになる。
まさかほんとうに自己投影するつもりはなかった。
それを初めてまともに話にしてしまった。
ヒルマとまもりというこれ以上ないほどのベストカップルのエピソードやった。
気持ちよかった。
そしてその回をジャンプに掲載後、ある筋のファンのアンケが殺到した。
ヒルまも劇場のおかげで人気が上がった。
自分の中で正当化された・・・俺には自己投影より優先するものはないからです。
その日から俺に変なあだ名がついた。
村田君も聞いたことあるかもしれませんね・・・
オナニーマスター稲垣
最初は洒落やったんです、ファンを囲うための・・・
無敵キャラを作ればファンはアンケをどしどし送るようになる。
まさかほんとうに自己投影するつもりはなかった。
それを初めてまともに話にしてしまった。
ヒルマとまもりというこれ以上ないほどのベストカップルのエピソードやった。
気持ちよかった。
そしてその回をジャンプに掲載後、ある筋のファンのアンケが殺到した。
ヒルまも劇場のおかげで人気が上がった。
自分の中で正当化された・・・俺には自己投影より優先するものはないからです。
その日から俺に変なあだ名がついた。
村田君も聞いたことあるかもしれませんね・・・
オナニーマスター稲垣
>>478
知ってる、知ってないの情報整理がいつもおかしいよな
知ってる、知ってないの情報整理がいつもおかしいよな
482 ：マロン名無しさん：2008/08/13(水) 17:37:46 ID:qd7mCl2H
稀に見る糞漫画
面白くない漫画は多いが
ここまで期待はずれなオチを連発してくれたのははじめてだ
ここまで期待はずれなオチを連発してくれたのははじめてだ
期待させたのは村田の責任かもな
結局パッケージングだけだったなこの漫画
表紙だけ綺麗な同人誌か
夜神「あ～あ、また表紙に騙された」
単行本の表紙だけ見てあれこれ想像してるほうが
よっぽど面白いだろな
よっぽど面白いだろな
489 ：マロン名無しさん：2008/08/13(水) 20:02:45 ID:ajoVGReF
パケ写だけやたらできがいいAVみたいだな
スポーツ漫画描いてはいけないタイプの人間だ
指導者がまるっきり出てこないスポーツ漫画って他にあったっけ
山下たろーくん
「キャプテン」「プレイボール」はほとんど出てこないな。
監督はもちろん、顧問すらいない学校がほとんどだったような。
監督はもちろん、顧問すらいない学校がほとんどだったような。
それでもまあ出てきた場合はちゃんと仕事してたけどね
「好きです、今度こそ本当です」
「びっくりした、アメフトかと思ったよ」
「オナニーのことか」
「びっくりした、アメフトかと思ったよ」
「オナニーのことか」
496 ：マロン名無しさん：2008/08/13(水) 21:18:30 ID:ajoVGReF
ショーグン、神龍寺のジジイ、ガンマン親父
仮にも作中で強豪扱いされてるチームの指導者達が総じて無能なのがすごい
で長年全国一のチームが指導者不在とかバランス悪すぎて吹く
仮にも作中で強豪扱いされてるチームの指導者達が総じて無能なのがすごい
で長年全国一のチームが指導者不在とかバランス悪すぎて吹く
>>479
オナニーマスター黒沢に謝れ
オナニーマスター黒沢に謝れ
連続敬遠指示してブーイング浴びてたりしたな
まあ勝つためにはそれも必要なことなんだが
まあ勝つためにはそれも必要なことなんだが
>>68
大空翼かな
アイシールドはキャプテン翼になれる可能性があった漫画だったんだけどな
子供が気軽に始めれないスポーツだから最初から厳しいものはあるが
10年後に「アイシールドを見てアメフト始めました」って選手が
日本アメフト界をひっぱてくれる事がこの漫画の到達点といえる
大空翼かな
アイシールドはキャプテン翼になれる可能性があった漫画だったんだけどな
子供が気軽に始めれないスポーツだから最初から厳しいものはあるが
10年後に「アイシールドを見てアメフト始めました」って選手が
日本アメフト界をひっぱてくれる事がこの漫画の到達点といえる
１から読んできたけど
何だかんだいってみんなｱｲｼもｽﾗﾀﾞﾝも好きなんじゃん
何だかんだいってみんなｱｲｼもｽﾗﾀﾞﾝも好きなんじゃん
(´-`).o○（どこをどう読んだんだろ
大空翼って初心者だったか…？
弱小チームでも勝たせてしまう最強エースのヒーローと
失敗を繰り返しながら成長していく初心者と
いまだにセナに両方やらせようとしてるからgdgdなんだよ
翼が翔陽戦前の桜木のごとく足を引っ張りまくってる
キャプテン翼みたいなもの
失敗を繰り返しながら成長していく初心者と
いまだにセナに両方やらせようとしてるからgdgdなんだよ
翼が翔陽戦前の桜木のごとく足を引っ張りまくってる
キャプテン翼みたいなもの
数十巻も出てるのに
こういう設定で漫画を描きたいんですよって企画段階から何も進んでない感じがする
パイロットフィルムを延々見せられてるような
こういう設定で漫画を描きたいんですよって企画段階から何も進んでない感じがする
パイロットフィルムを延々見せられてるような
結局、稲垣は何を描きたかったんだろう？
翼はテニヌのリョーマと同じく
「子供の頃からずっとやってきた最強主人公」だな
セナとは180℃違うタイプ
「子供の頃からずっとやってきた最強主人公」だな
セナとは180℃違うタイプ
主人公が初心者なのにいきなり最強エースで大活躍ってところで
読者を掴んだのはいいけど
その設定のまんまで全国決勝まで来てしまったのが失敗だな。
スラダンは桜木だけが初心者だったから
ほとんど桜木の成長だけ描いていればよかったが
アイシルはむしろセナと猿以外の新人が問題なのに
そいつらがいつまでたっても引き立て役扱いで成長しない。
そしてセナと猿も試合の度に格上のライバルが出てきて
相対的にちっとも強くならないんじゃ勝利に説得力が出るわけない。
読者を掴んだのはいいけど
その設定のまんまで全国決勝まで来てしまったのが失敗だな。
スラダンは桜木だけが初心者だったから
ほとんど桜木の成長だけ描いていればよかったが
アイシルはむしろセナと猿以外の新人が問題なのに
そいつらがいつまでたっても引き立て役扱いで成長しない。
そしてセナと猿も試合の度に格上のライバルが出てきて
相対的にちっとも強くならないんじゃ勝利に説得力が出るわけない。
単行本1巻か２巻で打ち切られる糞漫画は数多いが、30巻以上続く長期連載作品では間違いなくトップ10に入る糞さ＆薄さだと思う
この漫画、ただの糞脚本じゃない
なんていうか、食品偽装事件に通ずるものがあるんだよな
しかも使われた牛は狂牛病
なんていうか、食品偽装事件に通ずるものがあるんだよな
しかも使われた牛は狂牛病
516 ：：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 16:22:19 ID:4PKZFtcM
題材はよかったと思うんだけどそれを活かせなかった稲垣が悪い。
このマンガ、稲垣独自の考えがもろに影響してるから糞なんだろうな
そういやこの人アメフトやってないんだっけ？
このマンガ、稲垣独自の考えがもろに影響してるから糞なんだろうな
そういやこの人アメフトやってないんだっけ？
どいつもこいつも「勝てばオッケー」って考えなのがうんざりする。
そりゃ確かに結果は大事だが、スポーツってそれだけじゃないだろ。
スポーツというか、勝ち負けに対する考え方の引き出しが少なすぎる。
そりゃ確かに結果は大事だが、スポーツってそれだけじゃないだろ。
スポーツというか、勝ち負けに対する考え方の引き出しが少なすぎる。
518 ：：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 16:50:24 ID:4PKZFtcM
負けて成長するってことがないよな
勝ち目が無くなったら試合放棄して帰ろうとしてたヒル魔がその象徴だな
「勝ちにこだわる」ってそういうことなのか？あんなもん誰が共感するのかと
稲垣は部活で万年補欠だったと言ってるらしいがほんとに部活やってたのか怪しいもんだ
「勝ちにこだわる」ってそういうことなのか？あんなもん誰が共感するのかと
稲垣は部活で万年補欠だったと言ってるらしいがほんとに部活やってたのか怪しいもんだ
ライバルキャラも負けた瞬間、次の敵の踏み台と化すしな
とにかく薄っぺらい
とにかく薄っぺらい
監督がいないってことが指摘されてることが多いけどさ
泥にはいなくて強豪には指導者がいる、でもそこを補える、みたいな描写ならアリなんだよな
リアルのタイガースだって監督いないし
泥にはいなくて強豪には指導者がいる、でもそこを補える、みたいな描写ならアリなんだよな
リアルのタイガースだって監督いないし
試合に勝つことよりも、自分がライバルに一対一で勝つことが一番大事な奴ばっかり
翼や日向にしたって目的はチームを優勝させることで
個人に勝つことはその手段に過ぎないんだよな
試合に負けたのに自分は来年もセナと戦えるからって
三年の目の前で笑ってた進には心底幻滅した
お前は守備の指揮官なんだから
チームは負けたが自分は負けてないという言い訳ができる立場じゃないだろう
個人に勝つことはその手段に過ぎないんだよな
試合に負けたのに自分は来年もセナと戦えるからって
三年の目の前で笑ってた進には心底幻滅した
お前は守備の指揮官なんだから
チームは負けたが自分は負けてないという言い訳ができる立場じゃないだろう
進をナチュラルで嫌な奴にさせてるのがこの作者の恐ろしいところ
翼や日向も、1 vs 1ではシュナイダーに適わないって感じだったな（無印版
試合でも個人でも勝たないと気が済まないのがこの漫画
しかもその勝ち方がインチキ臭い上、トータルで考えるととても勝ったとは思えない内容
試合でも個人でも勝たないと気が済まないのがこの漫画
しかもその勝ち方がインチキ臭い上、トータルで考えるととても勝ったとは思えない内容
翼はワンマンになりすぎて皆に諌められてるシーンもあったな
ワンマンすぎるヒル魔を諌めるシーン…あるわけねー
ワンマンすぎるヒル魔を諌めるシーン…あるわけねー
>>524
俺は桜庭のリストバンド献上で真に戦慄した
俺は桜庭のリストバンド献上で真に戦慄した
>>525
いやいや試合に負けても個人だけは勝たせないと気が済まないのがこの漫画。
ヒルマと猿は一応キッドと鉄馬に負けてるけど
セナがライバルに負けたまま終わったことって一度もないだろ。
試合中どんなに負けても失敗しても最後に一回勝てばすべてチャラで
桜木みたいに退場ばかりで足を引っ張ってるとか
自分が敵にパスしたせいで負けたとかいう試合後の反省がないから
インターバルに自分の何が駄目なのか真剣に悩んで
自主的に努力をしようという流れにならない。
いやいや試合に負けても個人だけは勝たせないと気が済まないのがこの漫画。
ヒルマと猿は一応キッドと鉄馬に負けてるけど
セナがライバルに負けたまま終わったことって一度もないだろ。
試合中どんなに負けても失敗しても最後に一回勝てばすべてチャラで
桜木みたいに退場ばかりで足を引っ張ってるとか
自分が敵にパスしたせいで負けたとかいう試合後の反省がないから
インターバルに自分の何が駄目なのか真剣に悩んで
自主的に努力をしようという流れにならない。
>>527
あれも酷かったな。デリカシーなさすぎ。
ガキは桜庭に勝ってもらいたくてバンド渡したのに、ガキの断りも無しにあんなことするのはな。
しかもその後、ガキがモンタを応援してる描写なんて一切無いｗ
あれも酷かったな。デリカシーなさすぎ。
ガキは桜庭に勝ってもらいたくてバンド渡したのに、ガキの断りも無しにあんなことするのはな。
しかもその後、ガキがモンタを応援してる描写なんて一切無いｗ
桜庭のリストバンドの件は本当に酷かった…
あのガキも同情の余地のないDQNだったが、まあガキだから…
あのガキも同情の余地のないDQNだったが、まあガキだから…
猿も本庄さんと息子の関係に嫉妬してストーカーみたいなノリになったかと思えば
代替物が見つかった途端、あこがれの本庄さんのグローブをあっさり捨てるというw
ぐうの音も出ないとはこのこと
代替物が見つかった途端、あこがれの本庄さんのグローブをあっさり捨てるというw
ぐうの音も出ないとはこのこと
これは精神に異常を持つ人間がアメフトというスポーツに挑戦する漫画なんだろ
扱うテーマが難し過ぎたな
扱うテーマが難し過ぎたな
ヒルマ｢俺たちゃ別に仲良しじゃねーし、お前らには腹が立ってばかりだ。
だが・・・｣
ヒルマ(このチームは・・・最高だ・・・！)
ヒルマ｢いや・・・ありがとよ・・・｣
｢馬鹿野郎！俺はお前のためにやってんだ！｣
｢何がありがとうでい！｣｢自分のためにやってんじゃねえ！｣
｢そう！ヒルマさんのため！｣｢ヒルマさんの勝利のためだ！｣
ヒルマ｢まあ当然だな。｣
だが・・・｣
ヒルマ(このチームは・・・最高だ・・・！)
ヒルマ｢いや・・・ありがとよ・・・｣
｢馬鹿野郎！俺はお前のためにやってんだ！｣
｢何がありがとうでい！｣｢自分のためにやってんじゃねえ！｣
｢そう！ヒルマさんのため！｣｢ヒルマさんの勝利のためだ！｣
ヒルマ｢まあ当然だな。｣
どうせＤＱＮしか描けないんだから最初から全員ＤＱＮにしてしまえば良かった
性格いい奴を描けないのに性格いいように描写しようとするから変なことになる
性格いい奴を描けないのに性格いいように描写しようとするから変なことになる
ＤＱＮもちゃんと描ききれないからダメだろう
アゴンのざまはなんだよ
アゴンのざまはなんだよ
ＤＱＮの頂点にいるのもヒル魔だからなー
ヒル魔以上の選手、ヒル魔以上の指導者、ヒル魔以上のＱＢが
いてはならないのと同様に
ヒル魔以上のＤＱＮもいちゃいけないわけだ
ヒル魔以上の選手、ヒル魔以上の指導者、ヒル魔以上のＱＢが
いてはならないのと同様に
ヒル魔以上のＤＱＮもいちゃいけないわけだ
>>536
＞ヒル魔以上のＱＢ
キッドがいるじゃん
雲水や高見だってヒルマより明確に格下になんてされてない
1回負けただけで完全に格下に落とされる
セナやモン太のライバルに比べれば
その点はむしろマシな方だよ
＞ヒル魔以上のＱＢ
キッドがいるじゃん
雲水や高見だってヒルマより明確に格下になんてされてない
1回負けただけで完全に格下に落とされる
セナやモン太のライバルに比べれば
その点はむしろマシな方だよ
だからキッドは骨折させられたじゃないかｗ
高見は「だからこそ」「だと思ったかい？」合戦で完全敗北させられた上
試合ではつねにヒル魔マンセー要員
雲水に到ってはどこがQBとして能力高いのかさっぱり描写なし
「明確に描かれない」から格下じゃないってどんな理屈だ
それ言ったらマルコも花梨も明確な描写なんかされてないぞｗ
高見は「だからこそ」「だと思ったかい？」合戦で完全敗北させられた上
試合ではつねにヒル魔マンセー要員
雲水に到ってはどこがQBとして能力高いのかさっぱり描写なし
「明確に描かれない」から格下じゃないってどんな理屈だ
それ言ったらマルコも花梨も明確な描写なんかされてないぞｗ
西部戦でキッドは「キッカーがいなかったからヒル魔は常にハンデを追っていた」みたいなフォロー入れてたよな
稲垣的にはアレで勝たせたつもりなんじゃないか
その後キッカーの存在意義なんてほとんど描かれてないけど
稲垣的にはアレで勝たせたつもりなんじゃないか
その後キッカーの存在意義なんてほとんど描かれてないけど
最近は「はっきり描かれないとわからない」というゆとり世代が増えて
創作物は全般的に困ってるらしい
行間を読むとか、おぼろに匂わす描写等の理解が全滅らしいからな
何もかもはっきり描いてもらわないと僕ちゃんわかんない！という
権利意識だけが強い層が涌きまくってるんだよ
創作物は全般的に困ってるらしい
行間を読むとか、おぼろに匂わす描写等の理解が全滅らしいからな
何もかもはっきり描いてもらわないと僕ちゃんわかんない！という
権利意識だけが強い層が涌きまくってるんだよ
一応実力的にはキッドが上なんだろうさ
なぜかキッカーが加入したらあっさりひっくり返されて
その後は「夢なんてみるもんじゃない」で破壊
人気投票では死人扱いにされる
どんだけ邪魔なんだって話だ
なぜかキッカーが加入したらあっさりひっくり返されて
その後は「夢なんてみるもんじゃない」で破壊
人気投票では死人扱いにされる
どんだけ邪魔なんだって話だ
キッドは試合中に20分で復活したりしないからね
もしかして蛭魔腐湧いた？
セナとモン太の個人対決だけが悪くてヒル魔は悪くない！の人かな
その個人対決をやらせてる司令塔の責任はどう思ってんだろ
その個人対決をやらせてる司令塔の責任はどう思ってんだろ
要注意ワード
・セナオタ
・嫉妬
・モヤシニート
・セナオタ
・嫉妬
・モヤシニート
キッドの人気投票でのあの扱い
あれって村田の独断？
いつも稲垣はカラー等に口出ししないから村田の裁量っぽいんだが
だとしたら村田もそうとう痛い奴だな
あれって村田の独断？
いつも稲垣はカラー等に口出ししないから村田の裁量っぽいんだが
だとしたら村田もそうとう痛い奴だな
>>543>>544
開放骨折だからすぐ病院送りになったのは当然として
利き腕折れたヒルマがすぐ全快して
左腕骨折のキッドがあのまま永久に再起不能なんて誰も納得しないし
原作でそうなってから文句言えば？
そこまでするくらいなら最初からセナの対決みたいに
「一回勝てばもう格下扱い」ってことにすればいいだけなのにw
開放骨折だからすぐ病院送りになったのは当然として
利き腕折れたヒルマがすぐ全快して
左腕骨折のキッドがあのまま永久に再起不能なんて誰も納得しないし
原作でそうなってから文句言えば？
そこまでするくらいなら最初からセナの対決みたいに
「一回勝てばもう格下扱い」ってことにすればいいだけなのにw
>原作でそうなってから文句言えば？
テンプレ通りの女言葉逆ギレｷﾀｰ
完全に腐女子が涌いてます
テンプレ通りの女言葉逆ギレｷﾀｰ
完全に腐女子が涌いてます
ああ、「セナの個人対決が全部悪い」の基地でＦＡだな
以下放置で
以下放置で
これホーリーランドに似てる
主人公がその競技の経験無いのに
何年もずっと継続してきたその一つの武器で
実際に”やってる人”を打ち負かしていくストーリー
主人公がその競技の経験無いのに
何年もずっと継続してきたその一つの武器で
実際に”やってる人”を打ち負かしていくストーリー
ホーリーランドは「暗い情念」とか「復讐心」がメインだったからね。
街にしか居場所が無い閉塞感とか、心理的な問題が大きかった。
特訓と対策シーンはアイシーよりちゃんと描かれてたと思うよ。
主人公の挫折と敗北、そして這い上がる過程も、友情も。
街にしか居場所が無い閉塞感とか、心理的な問題が大きかった。
特訓と対策シーンはアイシーよりちゃんと描かれてたと思うよ。
主人公の挫折と敗北、そして這い上がる過程も、友情も。
ホーリーランドにおけるツッチーみたいな存在が
アイシルにもいればちょっとは違ったかもなあ
アイシルにもいればちょっとは違ったかもなあ
アイシールドを最初らへんしか読んだことのない俺に、３行であらすじ頼む
ホリランのユウや一歩は初心者だし元いじめられっ子だが
自分自身の中に勝ちたい理由や衝動、闘争本能がくっきりあるんだよな
それとユウは最後に師匠であるナオキと戦って越えたが
セナはヒル魔と戦うことなんて念頭にもなさそう
自分自身の中に勝ちたい理由や衝動、闘争本能がくっきりあるんだよな
それとユウは最後に師匠であるナオキと戦って越えたが
セナはヒル魔と戦うことなんて念頭にもなさそう
ヒル魔が教祖の宗教漫画だろこれ
スラダンとはジャンルが違う
スラダンとはジャンルが違う
564 ：マロン名無しさん：2008/08/14(木) 23:19:26 ID:hho+emMN
この漫画は後付けに失笑しか起きない
セナの走りの師匠（笑）とかプロ野球選手の息子が実はアメフト選手でしたとか
セナの走りの師匠（笑）とかプロ野球選手の息子が実はアメフト選手でしたとか
>>563
大丈夫か？レスの内容おかしいぞ？
大丈夫か？レスの内容おかしいぞ？
結局テニプリの後釜としてテニプリと同じくらいアニメ続いたんだな
人気は天と地だったが
人気は天と地だったが
テニスって映画になったりミュージカルになったりしてなかったっけ
>>521
最後の一行でさらっと何をｗ
良いじゃないか居ないだけなら、ドラゴンズなんて足を引っ張るだけだぞ。神龍寺のじじいよりたち悪い生ものが実在しているんだぞ。
「ビョンだけは何をやっても許される」これが落合。
>>525
個人でも勝たなければ気が済まないと言うよりも、「個人の勝ちの結果チームも勝った」という風にしか話を作れないのだと思う。
最後の一行でさらっと何をｗ
良いじゃないか居ないだけなら、ドラゴンズなんて足を引っ張るだけだぞ。神龍寺のじじいよりたち悪い生ものが実在しているんだぞ。
「ビョンだけは何をやっても許される」これが落合。
>>525
個人でも勝たなければ気が済まないと言うよりも、「個人の勝ちの結果チームも勝った」という風にしか話を作れないのだと思う。
オナガキがイノタケみたいに真のスポーツマンだったら
物凄い漫画になってたのに。本当になにもかもが惜しい。
物凄い漫画になってたのに。本当になにもかもが惜しい。
流川が主人公ならどうなったかわからんが
現行の『リアル』にはオナニー臭を感じないし
スラダンも流川オナニーオンリーに捻じ曲がった記憶はないなあ
現行の『リアル』にはオナニー臭を感じないし
スラダンも流川オナニーオンリーに捻じ曲がった記憶はないなあ
アイシルは編集がいなかったらヒル魔主人公になってたんだろうが
編集がいてもヒル魔主人公になったから比較しても無意味だな
編集がいてもヒル魔主人公になったから比較しても無意味だな
574 ：マロン名無しさん：2008/08/15(金) 00:18:26 ID:y7BAP69a
>流川に主役を乗っ取られる前に終わったとも言える
…へえ、そう…
…へえ、そう…
越前以上に喋らない主人公か
「～とも言える」って妄想で言ってたらキリねーな
「リョータがアヤコさんをレイプする前に終わったとも言える」
「三井が再退部する前に終わったとも言える」
「安西先生が死ぬ前に終わったとも言える」
「リョータがアヤコさんをレイプする前に終わったとも言える」
「三井が再退部する前に終わったとも言える」
「安西先生が死ぬ前に終わったとも言える」
どっちにしろ稲垣はヒル魔なしで話作れないんだから意味ねえ
腐が言うようにセナが最大戦犯ならヒル魔が怪我退場したときに
「ヒル魔の分身をほうふつとさせる悪魔の石像だ！」だの
「ヒル魔のだからこそをセナがーーー！」だの
アホ技連発して手柄独り占めしただろうよ
腐が言うようにセナが最大戦犯ならヒル魔が怪我退場したときに
「ヒル魔の分身をほうふつとさせる悪魔の石像だ！」だの
「ヒル魔のだからこそをセナがーーー！」だの
アホ技連発して手柄独り占めしただろうよ
>>579
関東決勝で初めて投げるパスが一度もインターセプトされず
ガオウと組み合ってる栗田の真後ろに突っ立ってディフェンス全体を見渡し
TD決めて高見に最新鋭QBとかマンセーさせただけでも
十分アホ技連発だったと思う
関東決勝で初めて投げるパスが一度もインターセプトされず
ガオウと組み合ってる栗田の真後ろに突っ立ってディフェンス全体を見渡し
TD決めて高見に最新鋭QBとかマンセーさせただけでも
十分アホ技連発だったと思う
充分どころか十二分にアホ技だよ
しかしヒル魔復活というアホの超大技をくり出されたから
かすんでしまっただけでｗ
しかしヒル魔復活というアホの超大技をくり出されたから
かすんでしまっただけでｗ
ヒル魔は漫画にとっても癌だが
層化信者みたいにキモい腐を生み出したという意味でも癌だ
層化信者みたいにキモい腐を生み出したという意味でも癌だ
だいたい中学から組んでる武蔵が代理QBと決まってない方がおかしい。
身長も頭脳も冷静さも経験もあるし
ラインの栗田除いて他に正部員いなかったんだし
現在オフェンス時はベンチだから他のポジションに穴が開くこともない。
中学時代に万一に備えてQBの練習してたと後付けで言わせても不自然じゃない。
「手でボールを扱ったことがない」ってパントはどうしてんだよアホか。
身長も頭脳も冷静さも経験もあるし
ラインの栗田除いて他に正部員いなかったんだし
現在オフェンス時はベンチだから他のポジションに穴が開くこともない。
中学時代に万一に備えてQBの練習してたと後付けで言わせても不自然じゃない。
「手でボールを扱ったことがない」ってパントはどうしてんだよアホか。
585 ：マロン名無しさん：2008/08/15(金) 00:53:46 ID:bahOWqKh
本当に安易な展開ばっかだね。ジョジョみたいに雑魚でも面白い戦いを描けないのかね
>>580
お前はほんと各所で暴れてたヒルマ腐だと特定しやすいなあｗ
お前はほんと各所で暴れてたヒルマ腐だと特定しやすいなあｗ
>>580の言ってる事もあながち間違いじゃないんだけどな
セナの個人対決批判を
キャラが叩かれてると思い込んでファビョってるのも
どっちもどっちだろ
そういう展開にばかり持っていく作者が批判されてるだけなのにな
キャラが叩かれてると思い込んでファビョってるのも
どっちもどっちだろ
そういう展開にばかり持っていく作者が批判されてるだけなのにな
昼間を出し過ぎたせい。これに尽きる
>>589
こういうのも信者の思考停止という
こういうのも信者の思考停止という
訳のわからない小手先だけのプレーを長々と解説をいれながら
わざとらしい演出を無理やり作り出してて激しくうざいよ
スラダンのようにもっと絵で魅せてくれよ
あといちいち技に比喩描写入れてカッコつけた名前つけなくていいからダサいよ
わざとらしい演出を無理やり作り出してて激しくうざいよ
スラダンのようにもっと絵で魅せてくれよ
あといちいち技に比喩描写入れてカッコつけた名前つけなくていいからダサいよ
>>590
信者じゃないだろ？アンチの間違い？
信者じゃないだろ？アンチの間違い？
>セナの個人対決批判を
>キャラが叩かれてると思い込んでファビョってる
だからどこにこんな奴がいるんだよ…
相変わらず見えない敵と戦ってんなあ
丸一年くらいずっとここで止まってるじゃないかお前
>キャラが叩かれてると思い込んでファビョってる
だからどこにこんな奴がいるんだよ…
相変わらず見えない敵と戦ってんなあ
丸一年くらいずっとここで止まってるじゃないかお前
まあ、腐が2時まで頑張ってたらしいのはわかったｗ
噛み付き方が独特というか不思議な読解力なんだよなぁ
ところでアイシールドってモノローグが少ない漫画だよな
モノローグで熱い心情を描くとスポーツ漫画らしい熱血に見えやすいけど
そこをいつもさらっと上滑りさせるから
奇妙に熱感のない漫画に仕上がってるように思う
…とここまで書いて思ったけど
モン太のストーカー心情なんて熱く語られたらよけい怖いか
噛み付き方が独特というか不思議な読解力なんだよなぁ
ところでアイシールドってモノローグが少ない漫画だよな
モノローグで熱い心情を描くとスポーツ漫画らしい熱血に見えやすいけど
そこをいつもさらっと上滑りさせるから
奇妙に熱感のない漫画に仕上がってるように思う
…とここまで書いて思ったけど
モン太のストーカー心情なんて熱く語られたらよけい怖いか
キャラが死んでるんだろ
どのキャラも何も考えずに稲垣に動かされているだけだ
どのキャラも何も考えずに稲垣に動かされているだけだ
597 ：マロン名無しさん：2008/08/15(金) 09:34:23 ID:bahOWqKh
あの実況の奴とかまじでイラ無すぎるだろ
愛汁は「え、なんでそこでそんな考え方になんの？？！」
ってことが多すぎて感情の流れが理解しにくい
誰に共感して読んだらいいかわかんないし
ってことが多すぎて感情の流れが理解しにくい
誰に共感して読んだらいいかわかんないし
水町の「親友だったらボク じゃなくて俺 になるだろ」
理論が一番意味わからん
理論が一番意味わからん
そういやあれ何だったんだろうな
他人の一人称に口出す奴って珍しい
他人の一人称に口出す奴って珍しい
親しかったら丁寧語じゃなくタメ口になるだろ
的なことを言わそうとしたんだけど、それじゃ普通だから
ちょっと変えてみた。そしたら完全に意味わからなくなったと。
ガオーの精液の薄い屑発言も、これと同じ失敗の仕方だなｗ
的なことを言わそうとしたんだけど、それじゃ普通だから
ちょっと変えてみた。そしたら完全に意味わからなくなったと。
ガオーの精液の薄い屑発言も、これと同じ失敗の仕方だなｗ
鈴音も言ってた気がする
オオナガキってマジで学生時代友達とかいなくて一人で机に突っ伏してた
タイプなんだろうなぁとアイシールド読んで一番に思ったわそういえば。
空気の読めなさや一般常識のなさ、そういうのがモロに出てるね
タイプなんだろうなぁとアイシールド読んで一番に思ったわそういえば。
空気の読めなさや一般常識のなさ、そういうのがモロに出てるね
自分のことを呼び捨てにしろとかタメ語で話せとか
「自分の扱い」について「堅苦しくすんなよー」と言うのはわかるんだが
一人称って他人が強制できる領域じゃないよな
「自分の扱い」について「堅苦しくすんなよー」と言うのはわかるんだが
一人称って他人が強制できる領域じゃないよな
605 ：マロン名無しさん：2008/08/15(金) 11:03:49 ID:gzJ03wQb
「尊敬するで、山王」by土屋
嫌味しかいえないカスキャラじゃなくて尊敬されるようなキャラを敵キャラにするべきだったな。
嫌味しかいえないカスキャラじゃなくて尊敬されるようなキャラを敵キャラにするべきだったな。
↑すまんageてしまった
お前のためにチームがあるんじゃねえ、チームのためにお前がいるんだ。
編集が稲垣を完全放置してるのが理解できん
最近は良い新人がいないとかよく聞くけど
編集も相当なもんだろこれ
最近は良い新人がいないとかよく聞くけど
編集も相当なもんだろこれ
ジャンプじゃ貴重なスポーツ枠だしね。後はどがしレベルしかいない
ジャンプは小学館みたいに傲慢な奴は少ないが
サラリーマン編集が増えてあまり漫画に口出ししないらしいと聞いた
漫画読んだこともなく、いい大学出てそのまま集英社入ったやつとか
サラリーマン編集が増えてあまり漫画に口出ししないらしいと聞いた
漫画読んだこともなく、いい大学出てそのまま集英社入ったやつとか
元々ジャンプってスポーツ漫画は弱かったからな。マガジンやサンデーに比べると。
キャプ翼とスラダンくらいだろ、ヒットしたの。
アストロ球団やマキバオーあたりは何か違う気がするし・・・
キャプ翼とスラダンくらいだろ、ヒットしたの。
アストロ球団やマキバオーあたりは何か違う気がするし・・・
だろうなぁ
実際読まずにただ原稿貰うだけなんだろうな
精液って言葉だけでもストップかけそうなのに
セリフとしても意味わからんレベルのものをそのまま通しちゃうんだから
実際読まずにただ原稿貰うだけなんだろうな
精液って言葉だけでもストップかけそうなのに
セリフとしても意味わからんレベルのものをそのまま通しちゃうんだから
意味不明台詞ランキングでもやるか。
今のところのノミネートは
｢親友だったら僕じゃなくて俺だろ｣
｢精液の薄い～｣
｢超加速する前に超加速しろ！｣
｢本庄さんは俺より鷹のが大切だったんだ！｣
参考
信者｢死角から頭を押せば、セナどころか小学生だってアゴンを倒せる。物理知らないだろ｣
今のところのノミネートは
｢親友だったら僕じゃなくて俺だろ｣
｢精液の薄い～｣
｢超加速する前に超加速しろ！｣
｢本庄さんは俺より鷹のが大切だったんだ！｣
参考
信者｢死角から頭を押せば、セナどころか小学生だってアゴンを倒せる。物理知らないだろ｣
アゴンのは死角から攻撃すれば一瞬だけ反応が鈍るとかそんな感じでしょ。
それにしてもモン田は酷いな。
それにしてもモン田は酷いな。
アゴンのは「抜かれた後に前に回りこんでからタックルする必要はない」でしょ
いやそういうまともなツッコミじゃなくて信者がそう言ってたんだよｗ
梃子の原理がどうのとも言ってた。
梃子の原理がどうのとも言ってた。
陸もあの状況で無理にボールを奪いに行く必要なんかなかった
普通にタックルすりゃ確実に止まってた
普通にタックルすりゃ確実に止まってた
「精液の薄い屑に興味はない」ってのは
遠回しに自分の異常な性癖をカミングアウトしてたのかな
過去にスレ立ってた時は精液ソムリエとか言われててﾜﾗﾀが
遠回しに自分の異常な性癖をカミングアウトしてたのかな
過去にスレ立ってた時は精液ソムリエとか言われててﾜﾗﾀが
どう考えても精液の量は比べるもんじゃないしな
インパクトを優先しようとしてキャラの行動が訳分からんことになっちゃったランキングってのも造れそうだな。
水町が追いかけている状況で油断するヒルマ
モンタの芝毟りを見ても居なかったムサシとどぶろく
ランで行くべきシーンだからこそガチガチのラン守備引いているのに、ガチガチのラン守備をひいているという理由でパスを選んだあげく、インターセプトされる２０年連続日本一のチーム。
水町が追いかけている状況で油断するヒルマ
モンタの芝毟りを見ても居なかったムサシとどぶろく
ランで行くべきシーンだからこそガチガチのラン守備引いているのに、ガチガチのラン守備をひいているという理由でパスを選んだあげく、インターセプトされる２０年連続日本一のチーム。
十文字がプリズンチェーン猪狩を思い出した瞬間もアホっぽかったなｗ
十文字「このパワー、鎖…。 まさか…。 プリズンチェーン猪狩?」
十文字「このパワー、鎖…。 まさか…。 プリズンチェーン猪狩?」
鎖に関連した技とかあったんだっけ？
もうなんも覚えてねーや
もうなんも覚えてねーや
>>621を見て初めて存在を思い出した俺がいる。
624 ：マロン名無しさん：2008/08/15(金) 17:42:29 ID:fLo2jHYL
泥門の部活は３年の夏までという設定が一番の癌だったと思う
一番の癌てほどでもないだろ
糞設定の一つではあるが
糞設定の一つではあるが
帝国戦終わってもしれっと連載続けたら一番のガン
その設定が公表されたときは進学校なのかと思った
フタをあけてみたら常軌を逸したバカ学校で、卒業間際まで部活してても
なんら影響はなさそうなほどバカの集まりだった
フタをあけてみたら常軌を逸したバカ学校で、卒業間際まで部活してても
なんら影響はなさそうなほどバカの集まりだった
てかなんで2年までだっけ？
だな
まあスラダンにはなれなかったけどジャンプのスポーツ漫画としては
結構いい線いったんじゃないか？
まあスラダンにはなれなかったけどジャンプのスポーツ漫画としては
結構いい線いったんじゃないか？
いい線いったという対外的なイメージは確かにある気がする
しかしフタを開けてみれば売上げは勝ち進むほど右肩下がり
ファンの評価は下がりまくり
アニメ視聴率大惨敗、グッズ同じく大惨敗と
内情を知れば知るほどみじめな漫画で、イメージとの乖離が激しい
しかしフタを開けてみれば売上げは勝ち進むほど右肩下がり
ファンの評価は下がりまくり
アニメ視聴率大惨敗、グッズ同じく大惨敗と
内情を知れば知るほどみじめな漫画で、イメージとの乖離が激しい
鷹はとぶんじゃっ
テニプリは偉大だよ
ネタ漫画としてにちゃんで盛り上がってただけのイメージがあるが
腐女子グッズ売れまくりゲームや同人も出まくり
あるいみその業界を折檻していた
ネタ漫画としてにちゃんで盛り上がってただけのイメージがあるが
腐女子グッズ売れまくりゲームや同人も出まくり
あるいみその業界を折檻していた
>>636
いやそれがあるんだよ
いやそれがあるんだよ
中途半端なんだよなぁリアルなスポコンでもなくテニプリみたいなんでもなく
最初のインパクトは凄くよかったのに。7巻ぐらいまではワクワクして
読んでた。
最初のインパクトは凄くよかったのに。7巻ぐらいまではワクワクして
読んでた。
俺もＮＡＳＡ戦くらいまでは
「テニプリｗｗｗｗ腐漫画キモイｗｗｗｗ
アイシとは別格とかジャンル違うだろｗｗｗｗ」
とか思ってた
ごめんあの頃の俺はただの馬鹿だった
「テニプリｗｗｗｗ腐漫画キモイｗｗｗｗ
アイシとは別格とかジャンル違うだろｗｗｗｗ」
とか思ってた
ごめんあの頃の俺はただの馬鹿だった
ハッタリ部分はものすごいとんでも
ポセイドンが100点差で負けたり
だけど試合が始まると急にしょぼくなる
決してリアルになるってわけじゃなく
ただただしょぼくなる
ポセイドンが100点差で負けたり
だけど試合が始まると急にしょぼくなる
決してリアルになるってわけじゃなく
ただただしょぼくなる
アイシールドは「地味な良作」としてやっていって欲しかった。
途中から明らかに変わったよね？
変な技名とか付け出して、説明いっさいしなくなって
それでごまかせると思ってるみたいだった。あの頃から勘違いし出した。
途中から明らかに変わったよね？
変な技名とか付け出して、説明いっさいしなくなって
それでごまかせると思ってるみたいだった。あの頃から勘違いし出した。
テニスに勝ってるところは掲載順だけか
掲載順はアンケ人気順じゃないらしいしなー
ソースは鯖スレ
ソースは鯖スレ
でも普通に読んでると、表紙やカラーが多くて
掲載位置の高い漫画が人気だと思っちゃうよな
ジャンプはもう10週打ち切り制度やめたらしいが
未だにそれあると思ってる読者も多いだろうし
俺も売上げスレ見るまで愛汁って80万部くらい売れてるのかと思ってたもん
イメージだと
ワンピ＞＞＞ナルト＞ブリ＞アイシ＞銀魂＞リボーン＝Ｄグレ＞こち亀
って感じだった
掲載位置の高い漫画が人気だと思っちゃうよな
ジャンプはもう10週打ち切り制度やめたらしいが
未だにそれあると思ってる読者も多いだろうし
俺も売上げスレ見るまで愛汁って80万部くらい売れてるのかと思ってたもん
イメージだと
ワンピ＞＞＞ナルト＞ブリ＞アイシ＞銀魂＞リボーン＝Ｄグレ＞こち亀
って感じだった
プッシュによる印象操作って怖いね
この漫画は「おもしろそう、出来がよそう」っていう雰囲気、イメージが命だからな
薄皮一枚のメッキ
薄皮一枚のメッキ
流し読みすると面白い漫画だと思う
ジャンプで他の漫画と一緒にさらっと読むとかなりイイ
単行本買うとだめだな
ジャンプで他の漫画と一緒にさらっと読むとかなりイイ
単行本買うとだめだな
実際の売上げってどうなの？
ワンピ一位、ナルポ二位は不動として
ブリーチ
銀魂
Ｄグレ
リボーン
アイシー
とらぶる
ネウロ
こち亀
って感じか？
ワンピ一位、ナルポ二位は不動として
ブリーチ
銀魂
Ｄグレ
リボーン
アイシー
とらぶる
ネウロ
こち亀
って感じか？
実際は
ワンピ＞＞200万の壁＞＞ナルト＞ハンタ＞＞鰤＞100万の壁＞＞Dグレ＞リボーン＞銀魂＞＞＞アイシル＞とらぶる＞＞亀＞＞その他
ワンピ＞＞200万の壁＞＞ナルト＞ハンタ＞＞鰤＞100万の壁＞＞Dグレ＞リボーン＞銀魂＞＞＞アイシル＞とらぶる＞＞亀＞＞その他
リボーンってそんな売れてんのか
まあ腐女子漫画なんだろうけど
しかしアイシールドは腐女子受けもなく（一部の強烈なヒルまも腐以外）
スポーツ漫画としては評価が下がる一方で
ギャグは寒いで満場一致だし
いったいどういう層をターゲットにしてんだかわからなくなってるな
まあ腐女子漫画なんだろうけど
しかしアイシールドは腐女子受けもなく（一部の強烈なヒルまも腐以外）
スポーツ漫画としては評価が下がる一方で
ギャグは寒いで満場一致だし
いったいどういう層をターゲットにしてんだかわからなくなってるな
ぶっちゃけある程度までは腐女子だけでも売れるけど
これくらい売れるにはガキに受けることが必須。
銀魂にせよDグレにせよリボーンにせよ厨房受けがいいようだ。
これくらい売れるにはガキに受けることが必須。
銀魂にせよDグレにせよリボーンにせよ厨房受けがいいようだ。
スラダンはたとえば海南対綾南とかの試合でもきちんと描いてた
ライバル同士の戦いがしっかりしてたからこそ、湘北との対決がさらに深まった
アイシルは･･･
ライバル同士の戦いがしっかりしてたからこそ、湘北との対決がさらに深まった
アイシルは･･･
>>653
アイシルは売り上げの割に腐女子は多いらしい
アイシルは売り上げの割に腐女子は多いらしい
657 ：マロン名無しさん：2008/08/16(土) 04:54:02 ID:oPmaRkA8
スラダン並にちゃんと描写できてれば１００万どころか２００万にも手が届いていたよマジで
よく分からん仮定だな。
栗田の髪型の時点でリアル路線に行く気はなく、ノリ重視の適当路線だろ。
絵下手だったら2巻を待たずして終わってたろうな
栗田の髪型の時点でリアル路線に行く気はなく、ノリ重視の適当路線だろ。
絵下手だったら2巻を待たずして終わってたろうな
＞スラダン並にちゃんと描写できてれば
そりゃすべてがスラダン並なら売れるだろうよ
そんなんアイシルに限らずどの漫画でもそうだ
アイシルにはムリだけどな
そりゃすべてがスラダン並なら売れるだろうよ
そんなんアイシルに限らずどの漫画でもそうだ
アイシルにはムリだけどな
別に描写の量増やせば面白いわけじゃない
ミスターフルスイングが描写増やしてもとんでもな描写が増えるだけだろ
それにスラダンは結構省いている方じゃないか？
下手な漫画なら各キャラの過去回想にもっとページ割いたりしてるはずだ
ミスターフルスイングが描写増やしてもとんでもな描写が増えるだけだろ
それにスラダンは結構省いている方じゃないか？
下手な漫画なら各キャラの過去回想にもっとページ割いたりしてるはずだ
そういや変なお涙頂戴の回想ってスラダンにはほとんどなかったな
三井くらいか？
アイシルは回想やたら多いがほとんど全部ハズしてる
（水町、雲水、進、ヒル魔上中下などなど）
三井くらいか？
アイシルは回想やたら多いがほとんど全部ハズしてる
（水町、雲水、進、ヒル魔上中下などなど）
とりあえずアメフトを好きでやってる部員を増やせ
主人公以外は経験者にしろ
まともな先輩や指導者を出せ
話はそれからだ
主人公以外は経験者にしろ
まともな先輩や指導者を出せ
話はそれからだ
663 ：マロン名無しさん：2008/08/16(土) 07:46:41 ID:wM/dRyMj
技・作戦名に厨臭い名前を付けてるのがダメ。
スラダンはアリウープとかフェイダウェイとか一般名詞で呼び、選手固有の技は「庶民シュート」等、厨臭さを排除し洗練させた。
学校名・選手名もしかり。
ストーリー展開自体は、両作品とも同じようなもの。素人がスカウトされ入部。勝ったり負けたりしながら全国大会へ。
ただ愛汁ではジャンプ格闘漫画にありがちな強さのインフレが見られ、興ざめする。
決定的なのは心理描写等の演出での差。スラダンも愛汁もエピソード自体はベタだが、台詞使い等でスラダンが読者な涙を誘うのに対し、愛汁は読んでて恥ずかしい。
まあ井上が凄すぎるって事だろ。
スラダンはアリウープとかフェイダウェイとか一般名詞で呼び、選手固有の技は「庶民シュート」等、厨臭さを排除し洗練させた。
学校名・選手名もしかり。
ストーリー展開自体は、両作品とも同じようなもの。素人がスカウトされ入部。勝ったり負けたりしながら全国大会へ。
ただ愛汁ではジャンプ格闘漫画にありがちな強さのインフレが見られ、興ざめする。
決定的なのは心理描写等の演出での差。スラダンも愛汁もエピソード自体はベタだが、台詞使い等でスラダンが読者な涙を誘うのに対し、愛汁は読んでて恥ずかしい。
まあ井上が凄すぎるって事だろ。
選手固有の技て・・・
桜木が単にバスケ用語知らないだけだぞあれｗ
桜木が単にバスケ用語知らないだけだぞあれｗ
665 ：マロン名無しさん：2008/08/16(土) 08:00:52 ID:wM/dRyMj
なんて言ったら伝わるかな、
ラリアット→リキラリアット
高速ジャブ→ペガサス流星拳
みたいな。意図的に別の名前つける時のネーミングセンスの話ね。
ラリアット→リキラリアット
高速ジャブ→ペガサス流星拳
みたいな。意図的に別の名前つける時のネーミングセンスの話ね。
ドラゴンフライとかは実際にあるんだけどな
「スパイダーポイズン」あたりからおかしくなってきたな
何にでも「デビルバット」を付けるセンスもいただけない
ゴーストまでだったら許せたが
「スパイダーポイズン」あたりからおかしくなってきたな
何にでも「デビルバット」を付けるセンスもいただけない
ゴーストまでだったら許せたが
「バカボンド」や「リアル」を描く引き出しって稲垣にはないよね。
アイシルも引き出しの無さでアップアップしてる状態だし
バリエーションがあまりない作家なんじゃないの。
アイシルも引き出しの無さでアップアップしてる状態だし
バリエーションがあまりない作家なんじゃないの。
厨臭い学校名はなんとかならないの？普通にありそうな学校名をつけろよ
学校名とかキャラ名とかはそういう世界観なんだと諦めるしかない
なんていうかそこらへんのギャグ的な世界観と
スポーツものとしてのリアリティがうまく溶け合ってないんだよな
ヒル魔の発砲や脅迫も今となっては
「そんなマジになっちゃってどうするの、最初からこんなノリの漫画でしょ」
という逃げ道にしかなってないように思える
なんていうかそこらへんのギャグ的な世界観と
スポーツものとしてのリアリティがうまく溶け合ってないんだよな
ヒル魔の発砲や脅迫も今となっては
「そんなマジになっちゃってどうするの、最初からこんなノリの漫画でしょ」
という逃げ道にしかなってないように思える
発砲もおもちゃの銃ならまだわかるんだが・・・実銃なんだろあれ？
実際にある高校から使えそうなのを捩ればよかったのに
蛭間の銃は玩具でよくある引き金を引くと銃撃音が鳴って銃口が
ピカピカ光るような感じのヤツだと解釈してる。でも戦車はやりすぎ
ピカピカ光るような感じのヤツだと解釈してる。でも戦車はやりすぎ
自衛隊を脅迫して戦車動かすあたりから
ギャグの歯止めがきかなくなってたな
校内の生徒に使うくらいなら許せたけど
国家権力にまで通じたらそれこそ絶対神だよ
ギャグの歯止めがきかなくなってたな
校内の生徒に使うくらいなら許せたけど
国家権力にまで通じたらそれこそ絶対神だよ
>>673
作中で本物の銃だって言われてる
作中で本物の銃だって言われてる
エジプトっぽい学校の一番偉そうな奴が「余は～」とか言ってのを見て苦笑したが
今思えば、リアリティのあるスポーツものなんて描けないから変な方向に逃げたとしか思えないな
今思えば、リアリティのあるスポーツものなんて描けないから変な方向に逃げたとしか思えないな
確かにあそこから変になっていったよねｗ
なんかチグハグなんだよな
リアル路線とトンデモ路線が融合してない
リアル路線とトンデモ路線が融合してない
>>665
どうでもいいが、高速ジャブとペガサス流星拳を同じものとして語るなよw
どうでもいいが、高速ジャブとペガサス流星拳を同じものとして語るなよw
ミスフルは作者が野球知らんことを公言してたし
そもそもスポーツ漫画として評価されることなんか期待してなかったと思う
あくまでＢ級漫画としてしか本人も描いてなかった
アイシルはＢ級の実力しかないのに稲垣が背伸びしすぎた印象だ
そもそもスポーツ漫画として評価されることなんか期待してなかったと思う
あくまでＢ級漫画としてしか本人も描いてなかった
アイシルはＢ級の実力しかないのに稲垣が背伸びしすぎた印象だ
ミスフルとかテニプリとかに肯定的な人が多いスレなんだな……
どこをどうしたらそう読めるんだよ
アイシルとの比較として語ってるだけだろ＞ミスフル、テニス
そうやってくだらないことばかり文句つけて
イチャモン付けてたってアイシルの惨敗モードには何の変わりもないぞ
アイシルとの比較として語ってるだけだろ＞ミスフル、テニス
そうやってくだらないことばかり文句つけて
イチャモン付けてたってアイシルの惨敗モードには何の変わりもないぞ
ミスフルは一話目でヤバイと思って見るの止めた
テニプリは途中までバカにしつつ読んでたけど寿司屋が観客席まで飛んでったところで神マンガ認定した
テニプリは途中までバカにしつつ読んでたけど寿司屋が観客席まで飛んでったところで神マンガ認定した
ミスフルは読んでなかったけど凪さんはかわいかったと思うんだ
ミスフルもテニスも
清々しいまでにトンデモを貫いてたから
どっちつかずのアイシルよりはマシ
清々しいまでにトンデモを貫いてたから
どっちつかずのアイシルよりはマシ
初期のアイシールドは正統派のスポーツ漫画の雰囲気あったぞ
まんま一歩ぽかったし
今になって読み返せばネタ臭さも十分感じるけど
まんま一歩ぽかったし
今になって読み返せばネタ臭さも十分感じるけど
テニヌはけっこうバカにして読んでたんだが
連載終了後、作者が
「青学は本当なら悪役になるようなチームを主役にした。
悪役がどんどん敵を倒していく漫画として描いた」
と言ってたのを知り、自覚あってあれ描いてたのかと驚いて認識を改めた。
かなりの故意犯だ。
少なくとも売上げガタ落ちなのに自分のサイトで
「人気上がってます！」「少年の支持絶大！」なんて書く奴よりはマシ。
連載終了後、作者が
「青学は本当なら悪役になるようなチームを主役にした。
悪役がどんどん敵を倒していく漫画として描いた」
と言ってたのを知り、自覚あってあれ描いてたのかと驚いて認識を改めた。
かなりの故意犯だ。
少なくとも売上げガタ落ちなのに自分のサイトで
「人気上がってます！」「少年の支持絶大！」なんて書く奴よりはマシ。
一歩っぽかったよな
ただし鷹村＝ヒル魔を野放しにするだけで
会長を設定しなかった時点でありえなす
ただし鷹村＝ヒル魔を野放しにするだけで
会長を設定しなかった時点でありえなす
一歩も主人公が地味で内向的なキャラなんだが
それでも主人公中心に話がちゃんと回ってるよなあ
それでも主人公中心に話がちゃんと回ってるよなあ
＞「青学は本当なら悪役になるようなチームを主役にした。
＞悪役がどんどん敵を倒していく漫画として描いた」
他の学校のが更に悪役臭い奴らがたくさんいたやんw
ピカレスクものとして描けていたとはとても思えん
むしろギャグ漫画としての自覚があったか知りたい
＞悪役がどんどん敵を倒していく漫画として描いた」
他の学校のが更に悪役臭い奴らがたくさんいたやんw
ピカレスクものとして描けていたとはとても思えん
むしろギャグ漫画としての自覚があったか知りたい
>>693
まあそれは個人競技と団体競技の違いもあるけどね
アイシルはむしろチームと関係ない因縁作って
個人対決で盛り上げようとしたのが間違い
そのせいでかえってセナがチームから浮いてしまった
作品としての目標（クリスマスボウル）と主人公の目標が
完全にズレてしまったのが致命的
まあそれは個人競技と団体競技の違いもあるけどね
アイシルはむしろチームと関係ない因縁作って
個人対決で盛り上げようとしたのが間違い
そのせいでかえってセナがチームから浮いてしまった
作品としての目標（クリスマスボウル）と主人公の目標が
完全にズレてしまったのが致命的
>>651
コミケ71の同人サークル数と各巻平均売上部数
ｻｰｸﾙ 部数
テニス 1064 106万
ナルト 470 191
ブリーチ 478 138
グレイ 328 83
銀魂 525 80
ワンピ 338 284
リボーン 528 42
アイシル 156 65
デスノ 114 192
ネウロ 112 15
ムヒョ 54 －
ミスフル 38 －
ハンタ 24 185
みえるひと 30 －
ボーボボ 15 33
もて王 22 －
ジャガー 3 50
アイシルは大して売れてないの対し比率的には同人の数は多い方かな
テニヌとリボーンは突出してる
コミケ71の同人サークル数と各巻平均売上部数
ｻｰｸﾙ 部数
テニス 1064 106万
ナルト 470 191
ブリーチ 478 138
グレイ 328 83
銀魂 525 80
ワンピ 338 284
リボーン 528 42
アイシル 156 65
デスノ 114 192
ネウロ 112 15
ムヒョ 54 －
ミスフル 38 －
ハンタ 24 185
みえるひと 30 －
ボーボボ 15 33
もて王 22 －
ジャガー 3 50
アイシルは大して売れてないの対し比率的には同人の数は多い方かな
テニヌとリボーンは突出してる
サークルというのは同人誌の冊数ではなく同人誌の作り手の数だよな？
なるほど、比率としては確かに高いな…
しかし腐女子受けするキャラがヒル真とまもり以外いないと思うんだが。
他は奇形とバカとＤＱＮと空気しかいないじゃないか。
なるほど、比率としては確かに高いな…
しかし腐女子受けするキャラがヒル真とまもり以外いないと思うんだが。
他は奇形とバカとＤＱＮと空気しかいないじゃないか。
ハンタって売り上げに対して同人の人気が全然無いんだな
これは結構意外だった
これは結構意外だった
それより俺はジャガーの3が衝撃だ
>>699
腐人気トップのクラピカが全然出てこなくなったから
腐人気トップのクラピカが全然出てこなくなったから
アイシルの65万ってかなり前のデータじゃないの？
最新巻の部数じゃなくて1巻平均の数字っぽいね
アイシルの現在の平均売上部数は恐らく60万以下
そのひるまとまもりの同人誌のサークル数が桁外れに多いんじゃないか？
まあ、人気とともに部数も下がってるのは間違いない
一巻平均65万は25巻時のデータだったと思う
709 ：マロン名無しさん：2008/08/17(日) 05:07:07 ID:k+EdfB9t
こんなゴミが６５万とかｗ普通に描けてたら１００万は軽く行ってたな
散々プッシュしてアニメ化して65万だからなあ
今はもう60万切ってそうだし
今はもう60万切ってそうだし
711 ：マロン名無しさん：2008/08/17(日) 07:34:48 ID:k+EdfB9t
アニメは最悪だったよ。あれじゃ売上に貢献しないでしょ。
演出が過剰すぎてサブいです
愛汁だけにホッカルと相性良さそう
故に、人気も出なかったともいえる
故に、人気も出なかったともいえる
ジャンプアニメは引き伸ばして内容薄々な原作が元だから仕方なし
リボーンみたいな糞アニメでさえ売上げ伸ばしてるしな
アイシアニメはリボーン以下だが
原作ファンすら見なかったアニメだもんな
放送前に戦犯扱いされてたロンブーが相対的に高評価になったくらい
原作は大人気のハンタだってアニメはキルアの声優が最低だったり
クラピカを変にプッシュしすぎたりして大コケしたし
放送前に戦犯扱いされてたロンブーが相対的に高評価になったくらい
原作は大人気のハンタだってアニメはキルアの声優が最低だったり
クラピカを変にプッシュしすぎたりして大コケしたし
アイシは最初の一年は視聴率高かったろ
原作が売れないのをアニメのせいにするのは良くない
原作が売れないのをアニメのせいにするのは良くない
>>719
誰もアニメのせいになんかしてないだろ
アニメがどんなに酷かろうが
アニメ化さえすれば原作人気も上がって当然という
主張に反論してるだけだ
最初の一年の出来が酷すぎて
我慢して見てた連中にも見切られたんだろ
誰もアニメのせいになんかしてないだろ
アニメがどんなに酷かろうが
アニメ化さえすれば原作人気も上がって当然という
主張に反論してるだけだ
最初の一年の出来が酷すぎて
我慢して見てた連中にも見切られたんだろ
るろ剣の京都編はおもしろかった＞ジャンプアニメ
宗次朗戦～シシオ最終戦までは目がクギ付け
アニメに関してはDBやワンピより面白かった
宗次朗戦～シシオ最終戦までは目がクギ付け
アニメに関してはDBやワンピより面白かった
るろ剣と言えばＴＵＩＯＫＵ
京都編は三本刀くらいにしとけば良かったのにな
葵屋襲った連中が色物過ぎる
葵屋襲った連中が色物過ぎる
ここまでプッシュしまって宣伝費ついやしたのに
中途半端な結果しか残せなかったんだから
編集の罪も重いよな
金どんだけ無駄遣いしたんだか
中途半端な結果しか残せなかったんだから
編集の罪も重いよな
金どんだけ無駄遣いしたんだか
アニメって視聴率云々じゃなく、それに付随したグッズで利益出すんだよね
アイシルのグッズやＯＶＡの売れなさは底辺クラスだったから
たぶん続ければ続けるほど赤だったと思う
アイシルのグッズやＯＶＡの売れなさは底辺クラスだったから
たぶん続ければ続けるほど赤だったと思う
声優に金かけたわりに純利益上げてないからな
誰が責任とったんだろうか
誰が責任とったんだろうか
アニメはルールも全然わかって無い奴がガンガンオリジナルやってたからなｗ
アニメならスラダンも似たようなもんだし気にすること無いでしょ
100が10になったらアレだが、15が10になったつー程度のモンだからな。
アニメの方が人間関係を描くのはうまかったとよく見る
うまかったというほどのもんじゃないが
原作よりはフォローしてた
キャラ間の会話もあったし
原作よりはフォローしてた
キャラ間の会話もあったし
>>729
原作がルールわかってるみたいな言い方じゃないか
原作がルールわかってるみたいな言い方じゃないか
>>732>>733
アニメの方が後出しな分原作で突っ込まれてる部分をフォローできるという
当たり前のことを最後の最後にちょろっとやって評価されただけ。
むしろ子供受け狙って必要以上に勧善懲悪の図式にしようとして
原作よりさらに改悪されたキャラの方が多い。
アニメの方が後出しな分原作で突っ込まれてる部分をフォローできるという
当たり前のことを最後の最後にちょろっとやって評価されただけ。
むしろ子供受け狙って必要以上に勧善懲悪の図式にしようとして
原作よりさらに改悪されたキャラの方が多い。
アニメ化以降スラダンよりキャプ翼路線を狙いすぎて失敗したよね
キャプ翼を今連載したって今時のスレた子供に受けるわけないし
第一キャプ翼やテニプリ路線で行くなら
主人公は英才教育を受けた最強の天才に設定しなきゃ駄目だ
キャプ翼を今連載したって今時のスレた子供に受けるわけないし
第一キャプ翼やテニプリ路線で行くなら
主人公は英才教育を受けた最強の天才に設定しなきゃ駄目だ
翼はワンマンすぎて「もっと俺たちに頼れよ！」とか言われて
絆深めるシーンがなかったっけ？
アイシルは個人対決ばっかやってんのにチーム内から
なんの不満もあがらないのが気持ち悪い
絆深めるシーンがなかったっけ？
アイシルは個人対決ばっかやってんのにチーム内から
なんの不満もあがらないのが気持ち悪い
稲垣ってもう働かなくても暮らしていけるだけの収入は得たかな？
あんなくらいのヒットで？ｗ
それでなくても作画と脚本分担なのに
それでなくても作画と脚本分担なのに
キャラが立たなくて人形っぽくなるのって
その状況で何故そのキャラがその行動をとるのか理解できない、そういうことの積み重ねによると思うんだな
そう考えると逆に難しいことを成し遂げたな
30巻以上全キャラ不正解の行動をとらせたってことだし
その状況で何故そのキャラがその行動をとるのか理解できない、そういうことの積み重ねによると思うんだな
そう考えると逆に難しいことを成し遂げたな
30巻以上全キャラ不正解の行動をとらせたってことだし
>>738
無理だと思うが
無理だと思うが
>>743
デスノは漫画だけの話で？
デスノは漫画だけの話で？
5年仕事しなきゃ飢え死に
ってどういう事？
ってどういう事？
なんだそういう意味か…
漫画原作者はブロンソンや梶原、雁屋クラスにならないと
とうてい食っていけないだろ
アイシル程度の半端なヒットじゃ「ぬ～べ～」の原作と同じくらいだ
とうてい食っていけないだろ
アイシル程度の半端なヒットじゃ「ぬ～べ～」の原作と同じくらいだ
稲垣が一生暮らしていけるヒットなら赤川次郎はもう書く必要ないだろＪＫ
冨樫は嫁の分合わせれば
人生3回遊んで暮らせるくらいには稼いでるらしい
人生3回遊んで暮らせるくらいには稼いでるらしい
冨樫はだからこそあんないい加減な仕事してられるわけで
幽白なんぞよりセラムンのがずっと儲かってるんじゃないの？
アニメ化しても全くグッズも売れないって酷いな
キャラクターに魅力がないから仕方ないけど
キャラクターに魅力がないから仕方ないけど
遊んで三回暮らせるんだから遊ばず質素に暮らせば
普通の人生五～六回分に相当しそうだ
遊戯王の作者がまったく仕事してないとこを見ると
グッズの売上げがいかに大きいかよくわかるな
普通の人生五～六回分に相当しそうだ
遊戯王の作者がまったく仕事してないとこを見ると
グッズの売上げがいかに大きいかよくわかるな
756 ：マロン名無しさん：2008/08/18(月) 10:51:59 ID:nvS6C59S
どうやって泥門を勝たせるかがオナフトの醍醐味だしなぁ。
オナフトの基本ルールなんじゃね？
・泥門を勝たすため後半は手を抜くこと
・観客席の選手はヒルマンセーすること
・審判は膝カックン以外無視
・優秀なＱＢは骨を折られるため空気推奨
・泥門を勝たすため後半は手を抜くこと
・観客席の選手はヒルマンセーすること
・審判は膝カックン以外無視
・優秀なＱＢは骨を折られるため空気推奨
758 ：マロン名無しさん：2008/08/18(月) 11:42:26 ID:nvS6C59S
圧倒的な力を持ちながらどうやってデイモンに負けるか。それがオナフトのルール
身もフタもない言い方だが要するにヤオだよなw
それも毎試合紋切り型に終始するやっつけ仕事状態
それも毎試合紋切り型に終始するやっつけ仕事状態
セナのせいにする蛭間萌え腐女子が紛れててワロタ
セナも確かにひどいもんなんだがな
だからってヒル魔がひどくないかっていうと
まったく別問題なわけで
だからってヒル魔がひどくないかっていうと
まったく別問題なわけで
キャラクターのどいつが悪くてどいつは悪くないなんて有得ないよな
全部同じ作者が生み出してるんだし、その作者がおかしきゃ意味ない
全部同じ作者が生み出してるんだし、その作者がおかしきゃ意味ない
心技体の心がないスポーツ漫画
まるで・・・クマ―
神欺退
そもそもこの作者は何がしたくてこの漫画描き始めたんだ？
途中から確かに特定キャラマンセーで見るに耐えないことになったが
一応当初はやりたいことがあったはずだろ？
途中から確かに特定キャラマンセーで見るに耐えないことになったが
一応当初はやりたいことがあったはずだろ？
>>766
そういう企画があって書けと言われたから
そういう企画があって書けと言われたから
「はじめの一歩みたいなの描いてくださいよ」
正体隠すアイデアは「タイガーマスクみたいにしましょうよ」
771 ：マロン名無しさん：2008/08/19(火) 11:13:54 ID:9PMS+uSe
作者「昔から劣等感を抱いていたスポーツマンや大人達を
漫画の中で僕の分身が蹴散らします。
下僕共や世界中の有能な人物は無条件で僕をマンセー。
世界一の美女もメロメロw。
これがテーマです。
あと今までの人生で嫉妬と挫折と人を見下す事しかした事がないので
そういう奴しか出しません。」
そんな漫画だろこれ。
漫画の中で僕の分身が蹴散らします。
下僕共や世界中の有能な人物は無条件で僕をマンセー。
世界一の美女もメロメロw。
これがテーマです。
あと今までの人生で嫉妬と挫折と人を見下す事しかした事がないので
そういう奴しか出しません。」
そんな漫画だろこれ。
>>771
正しいｗ付け足すことが何もないわｗ
正しいｗ付け足すことが何もないわｗ
そして自分のｻｲﾄで
「少年たちの人気絶大です！」
「人気が上がりました！」
と虚偽をたれ流しては笑われる
「少年たちの人気絶大です！」
「人気が上がりました！」
と虚偽をたれ流しては笑われる
774 ：マロン名無しさん：2008/08/19(火) 21:51:27 ID:Rs57sTy4
マジで屑だな
まさかオナニーでブリーチを追い越すとは
売上げで追い越せよ
売上げで追い越せよ
等身大の高校生の若者に愛が無いせい？
井上先生は、リアルとか読むと鬱陶しい位に若者善導主義で、体は輝く若さが描かれてる。
その若さに憧れるし、高校生には身近で理想かも。
井上先生は、リアルとか読むと鬱陶しい位に若者善導主義で、体は輝く若さが描かれてる。
その若さに憧れるし、高校生には身近で理想かも。
稲垣は大人にも愛がないぞ
無能ジジイか、空気か、存在抹消か、本庄さん（笑）
無能ジジイか、空気か、存在抹消か、本庄さん（笑）
アメフト漫画なのに野球選手出すぎ
部員よりも出番多い気がする
部員よりも出番多い気がする
>>778
好意的に考えれば野球は日本で人気があって
一般に知られたスポーツだからそこで親しみを持たせようとして…
本題はアメフトのはずなのに。
野球漫画にしてたらミスフルより叩かれまくったかもしれんなー
好意的に考えれば野球は日本で人気があって
一般に知られたスポーツだからそこで親しみを持たせようとして…
本題はアメフトのはずなのに。
野球漫画にしてたらミスフルより叩かれまくったかもしれんなー
アメフトが日本ではマイナーということを悪用してるのが腹立つ
しかし物語中では超満員になるわけで、それが姑息
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/17(日) 08:17:43 ID:G2f3IYAi
一般的な話
日本の高校において、運動能力は本当に高い奴はアメフト部を選ばない。
当然、野球・サッカー・バスケ・ラグビー・テニス・剣道・水泳などの
メジャースポーツを選択する。
練習自体もそれらのスポーツの方が、おそらくハード。
大学からアメフト始めても十分通用しちゃうのはそのため。
国公立大学（除く筑波）が一部リーグで堂々と通用しているのは
アメフトぐらいであることがその証明。
アメフト以外のスポーツで体を鍛えていた奴の方が、肉体的・精神的な
ベースは上。
高校経験者が上回っているのは次の３つ。
① アメフトの知識
② アメフトの基礎的な動き
③ 練習の手の抜き方
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 13:17:25 ID:Lg8BaMXi
ＱＢ以外なら経験が浅くても何とかなる
ＱＢはそもそもやらせてもらえないｗ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/17(日) 19:46:25 ID:mFGz1sid
肩が強くて、足が早ければＱＢもなんとかなるぞ。
一般的な話
日本の高校において、運動能力は本当に高い奴はアメフト部を選ばない。
当然、野球・サッカー・バスケ・ラグビー・テニス・剣道・水泳などの
メジャースポーツを選択する。
練習自体もそれらのスポーツの方が、おそらくハード。
大学からアメフト始めても十分通用しちゃうのはそのため。
国公立大学（除く筑波）が一部リーグで堂々と通用しているのは
アメフトぐらいであることがその証明。
アメフト以外のスポーツで体を鍛えていた奴の方が、肉体的・精神的な
ベースは上。
高校経験者が上回っているのは次の３つ。
① アメフトの知識
② アメフトの基礎的な動き
③ 練習の手の抜き方
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 13:17:25 ID:Lg8BaMXi
ＱＢ以外なら経験が浅くても何とかなる
ＱＢはそもそもやらせてもらえないｗ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/17(日) 19:46:25 ID:mFGz1sid
肩が強くて、足が早ければＱＢもなんとかなるぞ。
肩の強さと短距離の速さは
才能がものをいう世界だよな
才能がものをいう世界だよな
才能がものを言うのはいいけど
すでに一芸関係ない件
すでに一芸関係ない件
才能がものを言ってるのに
「凡人の努力家」とかわけのわからないことを言う件
「凡人の努力家」とかわけのわからないことを言う件
コミックスの表紙だけは熱いよな
最新刊もガオー＆マルコ＆如月が互いに激励し合ってる感じが出てる
最新刊もガオー＆マルコ＆如月が互いに激励し合ってる感じが出てる
表紙だけ良くても詐欺感が増すだけ
キャラオタじゃない限りキャラ絵なんてどうでもいいし
キャラオタじゃない限りキャラ絵なんてどうでもいいし
ていうかほんとそいつら3人だけでやってたんだなとｵﾓﾀ
3人で組める格闘技でもやればって感じだ
3人で組める格闘技でもやればって感じだ
この漫画「熱い」の定義がおかしくねーか？
あちこちのスポーツ漫画でよくある光景だけを切り取ってきて
わけのわからん動機をくっつけて「熱い」って言ってるだけだからな
絵ヅラだけちょこっと見るとそんな感じだが
ちゃんと読むとほとんどが意味不明
わけのわからん動機をくっつけて「熱い」って言ってるだけだからな
絵ヅラだけちょこっと見るとそんな感じだが
ちゃんと読むとほとんどが意味不明
791 ：マロン名無しさん：2008/08/20(水) 18:46:08 ID:/dLNtb75
次はモンタの巻か。ファン離れが凄そう
もう惰性で買ってる奴しかいないんじゃない？
今の展開を本気で面白いと思ってる読者が果たして何人いるんだろう
あ、キャラ腐は除いてな
今の展開を本気で面白いと思ってる読者が果たして何人いるんだろう
あ、キャラ腐は除いてな
村田はイラストレーターにでもなりゃいいのに
俺は村田もあまり好きじゃない
絵はたしかにうまいし技術は認めるが
あいつも人間性ろくなもんじゃないとしか思えん
絵はたしかにうまいし技術は認めるが
あいつも人間性ろくなもんじゃないとしか思えん
俺村田って人あまり絵が上手く思わない
村田は絵を描くことだけが生きがいで、
気が弱くて仕事を断れないイメージがあるな
気が弱くて仕事を断れないイメージがあるな
サキヒロトと所十三のような関係か
アイシル終わったあとに稲垣から解放されればいいが
もし寄生されたままなら村田も共倒れだな
もし寄生されたままなら村田も共倒れだな
村田信者イテー
別の原作者がついてヒットしなかったら
その原作者を罵倒することを繰り返すんだろうな
別の原作者がついてヒットしなかったら
その原作者を罵倒することを繰り返すんだろうな
そりゃ原作の出来次第だろｗｗ
稲垣が罵倒されて何か問題でも？
稲垣が罵倒されて何か問題でも？
影が斜線なのが嫌いってほどでもないが好きじゃないんだが
絵から原作に対するやる気のなさを感じるのは気のせいかな
他の仕事は凄くやる気を感じる
歴代ジャンプキャラが集合したポスターは凄かった
あの週だけ一行感想スレでのアイシルの評価点数が上がってた
（「村田のポスターに対して＋1点」てコメントが多かった）
歴代ジャンプキャラが集合したポスターは凄かった
あの週だけ一行感想スレでのアイシルの評価点数が上がってた
（「村田のポスターに対して＋1点」てコメントが多かった）
村田は確かに一枚絵はうまいと思う
表紙とかポスターとかな
カラーもすごい技術だと思う
でも人気投票の扉絵で葬式みたいなキャラ絵を平気で描いたり
一枚絵以外はあからさまに手を抜いたり
ああいうのはどうかと思うんで絵師としては好きじゃない
うまさは評価するけどね
表紙とかポスターとかな
カラーもすごい技術だと思う
でも人気投票の扉絵で葬式みたいなキャラ絵を平気で描いたり
一枚絵以外はあからさまに手を抜いたり
ああいうのはどうかと思うんで絵師としては好きじゃない
うまさは評価するけどね
右のロールちゃんはイラストじゃだめだったのかｗ
スラダンでは勝負所でも庶民シュートを外す
それに対し
アイシルではなんでもないところでも自分の力を大いに超えるところ
うまく説明できんけど。。。
それに対し
アイシルではなんでもないところでも自分の力を大いに超えるところ
うまく説明できんけど。。。
どの程度売れてるのかは知らんが海外ファンは結構いるんだな
そんなに一対一がやりたいなら個人競技やればいいのに
でも稲垣が個人競技や個人バトルの新連載したとしても
面白いとは思えない
面白いとは思えない
じゃあ何を描けば面白いんだ？
一切キャラクターを出さず
セリフのない漫画なら
セリフのない漫画なら
まともな「大人」が描けないからなあ
この漫画、評論家の評価を聞いてみたい
岡田としおとか
岡田としおとか
まともな漫画評論家が語って何かしら評価してんのは見たことないな
バキですら「ただ面白いだけの漫画だが、そこに意味がある」
という評価で一定してんのに
バキですら「ただ面白いだけの漫画だが、そこに意味がある」
という評価で一定してんのに
もっと有名な漫画か、マイナーな漫画の評論するだろ
漫画評論家が語るには薄っぺらすぎるだろ
知名度うんぬんは知らんが、語るべき何ものもない漫画だ
「作者のヒル魔への愛を感じる」以外
言えることはないんじゃないか
知名度うんぬんは知らんが、語るべき何ものもない漫画だ
「作者のヒル魔への愛を感じる」以外
言えることはないんじゃないか
とりあえず漫画夜話ではほぼ100パーセントと言えるほど
取り上げられることのない作品
取り上げられることのない作品
「子供向け」ですらない、ただの「子供騙し」だからな
ツッコミどころが多い漫画って
そのツッコミどころの多さが面白がられてギャグ扱いされて
逆に人気出たりするパターンもあるんだけどな
アイシルはツッコまれるけどギャグとして笑えないんだよね
イラっとするだけ
この差はなんなんだろう
そのツッコミどころの多さが面白がられてギャグ扱いされて
逆に人気出たりするパターンもあるんだけどな
アイシルはツッコまれるけどギャグとして笑えないんだよね
イラっとするだけ
この差はなんなんだろう
やってることが中途半端だから
あと生理的な嫌悪を催す突っ込み所だから
あと生理的な嫌悪を催す突っ込み所だから
キン肉マンとかは笑える突っ込みどころが多かったな
アストロ球団やキャプテン翼なんかも笑える
テニヌはもちろんだな
テニヌはもちろんだな
「これはギャグなんですよ～やだな本気になっちゃって～」
という逃げを作ってるトンデモは萎える
という逃げを作ってるトンデモは萎える
>>821
根本的に、作者の性格の悪さからくるものだからじゃないか
根本的に、作者の性格の悪さからくるものだからじゃないか
同じタイプのミスフルはそれ程イラっとこないのは、人柄の違いなんだろうか
最初からそーゆー漫画だったから
途中から堕ちた漫画
もしくはメッキで隠してた漫画はたちが悪い
途中から堕ちた漫画
もしくはメッキで隠してた漫画はたちが悪い
矛盾や強引な展開を楽しませる力が無いんだよな
リアル路線を匂わせつつトンデモ展開が中途半端に入ってくるから何とも気持ち悪いことになってる
最初に意味ありげな設定を持ち出して「何かありそうでしょ？でも実は何でもありませんでしたー」ってな与太話しか描けない
リアル路線を匂わせつつトンデモ展開が中途半端に入ってくるから何とも気持ち悪いことになってる
最初に意味ありげな設定を持ち出して「何かありそうでしょ？でも実は何でもありませんでしたー」ってな与太話しか描けない
2ｃｈ全般でフルボッコ状態のミスフルがこんなところではあまり批判されないのは
なんかすごく新鮮だ
なんかすごく新鮮だ
「批判されてない」と読める読解力が不思議だ
「アイシルよりちょっとマシ」ってのは相当な侮辱だぞ
「アイシルよりちょっとマシ」ってのは相当な侮辱だぞ
いや「同タイプ」と書かれてるから
自殺ものの屈辱かもしれん
自殺ものの屈辱かもしれん
はぁ？
あくまでここでは比較的批判が少ないって意味で言っただけだろ
ここじゃなきゃ「アイシルよりマシ」なんて言い方もされないような漫画
あくまでここでは比較的批判が少ないって意味で言っただけだろ
ここじゃなきゃ「アイシルよりマシ」なんて言い方もされないような漫画
そんな扱われ方すら本来されるはずのない漫画だから新鮮だっつってんだよ
何を曲解してんだ
何を曲解してんだ
夏を感じさせるなぁ
ミスフルが褒められたと一方的にアンチが過敏に受け取っただけ
「あまり批判されない」を「批判されてない」と読める読解力も知れてるな
アンチ脳って奴なのか
アンチ脳って奴なのか
大体アイシールドのアンチスレで
他の漫画をそれ以上に貶めてどうすんだよ
他の漫画をそれ以上に貶めてどうすんだよ
ミスフルは見たまんまのバカ漫画だからな
あえてほじくり返すまでも無く、みんな知ってる
アイシルのタチの悪さは、一種「詐欺」的なんだよな
あえてほじくり返すまでも無く、みんな知ってる
アイシルのタチの悪さは、一種「詐欺」的なんだよな
心配しなくても誰もミスフルは肯定してない
徳島県民だなきっと
なんでもアンチ認定する信者脳ですよね、よくわかります
アンチはアンチでも相当なアンチだな
なんかフィルターかかって一人で誤解してるし
なんかフィルターかかって一人で誤解してるし
いや、信者だろ
やっぱ徳島県民だな
スラダンと比べるには糞過ぎるから
ミスフルくらいがちょうどいい相手だな
絵以外ではすべて負けてるけど
ミスフルくらいがちょうどいい相手だな
絵以外ではすべて負けてるけど
>>848
稲垣フルボッコw
稲垣フルボッコw
>>848
要するに稲垣の出来る仕事では全て劣ってるんだな
要するに稲垣の出来る仕事では全て劣ってるんだな
ミスフルは期待させないが
アイシルは期待させて裏切るからな
悪い意味で
アイシルは期待させて裏切るからな
悪い意味で
悪い意味以外に何があんだよ
「裏切る」自体には良い意味も悪い意味もあるが
「裏切る」自体には良い意味も悪い意味もあるが
とりあえず主人公チームの奴らを実力でも精神的なものでもいいから
試合で「こいつスゲェ！！」と本当に思わせられるような展開を一度でもいいから書け
試合で「こいつスゲェ！！」と本当に思わせられるような展開を一度でもいいから書け
良い漫画「予想は裏切り、期待にこたえる」
普通の漫画「予想通りだが、期待ははずさない」
アイシル「予想通りに期待をはずす」
普通の漫画「予想通りだが、期待ははずさない」
アイシル「予想通りに期待をはずす」
ガオーや花梨が出オチキャラって言われてるけど
実は主人公（笑）であるセナも出オチキャラなんだよな
・正体隠して何かあるのかと思ったら何もない
・アメフトを通して成長するかと思ったらしない
・出番はあるが退化する一方
他にもまもり、どぶろく、ムサシ、瀧など出オチキャラは味方にも多数
実は主人公（笑）であるセナも出オチキャラなんだよな
・正体隠して何かあるのかと思ったら何もない
・アメフトを通して成長するかと思ったらしない
・出番はあるが退化する一方
他にもまもり、どぶろく、ムサシ、瀧など出オチキャラは味方にも多数
もう終わったな愛汁
バレスレちょっと覗いたらカメレオンがいるらしい
腐女子対策だけ熱心でほんとうにキモイこの漫画
腐女子対策だけ熱心でほんとうにキモイこの漫画
腐女子対策ってか「男も女も人類はすべてヒル魔を愛してる」って漫画だからな
常人がついていける世界観じゃない
常人がついていける世界観じゃない
ヒル魔ってなんなの？
稲垣の理想像
862 ：マロン名無しさん：2008/08/23(土) 13:32:39 ID:O38vjpmv
まぁ、スラダンも糞だけどね。
ageた時点で釣り丸出しｗ
そもそもこのスレタイがようわからん
比較対象じゃないだろうに
比較対象じゃないだろうに
この原作はスラダンの作者と対談とかしてるんだよな
内容は知らんけど
内容は知らんけど
スラダンと比較なんておこがましいとは思わんかね
スラダンに失礼だと思うわ
おこがましいと思ってミスフルと比較スレ立てたけど、すぐ落ちたよ
ジャンプにたった一つ残ったスポーツ漫画なんだぜ
同じく作者がルールすら知らない状態で書き始めた俺たちのフィールドは面白かったのにな
スポーツ漫画というか、オナフトという架空の競技を描いた漫画
872 ：マロン名無しさん：2008/08/24(日) 05:01:02 ID:GvwoQhaf
この漫画一巻から駄目だったよｗ
>>870
寧ろ作者がその競技に詳しくないで連載スタートした作品のが多いんじゃない？
階級知らずにライバルを大きく描いてしまったちばてつや、
実は野球はそれほど詳しくもなかったちばあきお、サッカーより野球だった高橋陽一など。
最初からそのスポーツ大好きで描いたのは一歩、スラダン、帯ギュ、ドカベンくらいじゃないか。
今でいうとおおふり、ダイヤのAあたりがそうか。
結局の所知ってようが知ってまいが作品と扱ってる題材に対する姿勢次第ってことか。
寧ろ作者がその競技に詳しくないで連載スタートした作品のが多いんじゃない？
階級知らずにライバルを大きく描いてしまったちばてつや、
実は野球はそれほど詳しくもなかったちばあきお、サッカーより野球だった高橋陽一など。
最初からそのスポーツ大好きで描いたのは一歩、スラダン、帯ギュ、ドカベンくらいじゃないか。
今でいうとおおふり、ダイヤのAあたりがそうか。
結局の所知ってようが知ってまいが作品と扱ってる題材に対する姿勢次第ってことか。
アイシルは話が進むにつれ
その競技に対する情熱が薄れてる気がするんだが…
テニプリやリンかけは完全に別次元に行った漫画だが
キャラクターの情熱みたいなものは衰えなかったのに
その競技に対する情熱が薄れてる気がするんだが…
テニプリやリンかけは完全に別次元に行った漫画だが
キャラクターの情熱みたいなものは衰えなかったのに
連載開始時は詳しくなくても
普通はだんだん自然と入れ込んでしまうもんだけどな…
普通はだんだん自然と入れ込んでしまうもんだけどな…
セナ・・葉柱、パンサー、筧、陸、赤羽、アゴン、進、マルコ、大和
猿・・・・鍵車、一休、鉄馬、如月、鷹、桜庭
昼間・・葉柱、原尾、アポロ、キッド、アゴン、高見、マルコ
栗田・・太田、ゴンザ、番場、牛島、山伏、ガオー
小結・・水町、チビゴンザ
十文・・猪狩、笠松
武蔵・・コータロー
他0
試合毎に因縁のついた相手だけど、
初期4人ばっか因縁だのライバルだのいて他の奴空気すぎる
猿・・・・鍵車、一休、鉄馬、如月、鷹、桜庭
昼間・・葉柱、原尾、アポロ、キッド、アゴン、高見、マルコ
栗田・・太田、ゴンザ、番場、牛島、山伏、ガオー
小結・・水町、チビゴンザ
十文・・猪狩、笠松
武蔵・・コータロー
他0
試合毎に因縁のついた相手だけど、
初期4人ばっか因縁だのライバルだのいて他の奴空気すぎる
セナは進、パンサー、筧、陸、赤羽だけじゃね？
葉柱、アゴン、マルコは神に吸収されたし
大和はさっぱりわけわかめだし
葉柱、アゴン、マルコは神に吸収されたし
大和はさっぱりわけわかめだし
>>877
敵味方ともにエースポジションが目立つのは当たり前だし
単に同じポジションてだけなのは別に因縁じゃない。
問題はチームと関係ない個人的因縁があるから
一対一で完勝しなくてはならないという流れに持って行くことだ。
敵味方ともにエースポジションが目立つのは当たり前だし
単に同じポジションてだけなのは別に因縁じゃない。
問題はチームと関係ない個人的因縁があるから
一対一で完勝しなくてはならないという流れに持って行くことだ。
進の因縁もヒルマになってた
進がディフェンスリーダーとしてヒルマの策を警戒しただけで
進との因縁対決までヒルマに取られたとかわめいてたなそういえば
読者のレベルも所詮こんなもんだからな
進との因縁対決までヒルマに取られたとかわめいてたなそういえば
読者のレベルも所詮こんなもんだからな
アイシールドを連れてくるってところで言われてたんじゃなかったか
>>881
そこじゃなく、ヒル魔が進に対して
なんの根拠もないのに「お前を倒す敵を連れてくる」と言い放ち
すべてはヒル魔の策だったように見せかけたことについてだよ。
読者の人格批判する奴の記憶レベルは所詮こんなもんだな。
そこじゃなく、ヒル魔が進に対して
なんの根拠もないのに「お前を倒す敵を連れてくる」と言い放ち
すべてはヒル魔の策だったように見せかけたことについてだよ。
読者の人格批判する奴の記憶レベルは所詮こんなもんだな。
>>881
どこをどうしたらお前みたいな曲解になるのか不思議だ
どこをどうしたらお前みたいな曲解になるのか不思議だ
ヒル魔は悪くない！ｗ
アンチとセナの個人対決が悪い！ｗ
ヒル魔はぜーんぜん悪くない！ｗｗ
アンチとセナの個人対決が悪い！ｗ
ヒル魔はぜーんぜん悪くない！ｗｗ
それを言ったらセナと進はさらにその前から出会ってたという
後付け因縁がついてたじゃん。
後付け因縁がついてたじゃん。
それは確かに萎えたが
セナと進はもともと原作でずっと「ライバル関係」であり
誰かから因縁を横取りしたわけでも何でもないんだが…？
セナと進はもともと原作でずっと「ライバル関係」であり
誰かから因縁を横取りしたわけでも何でもないんだが…？
>>887
春大会で泥門と王城が練習試合してボロ負けしたのも
1巻から出ている設定だし
あのエピソードのどこが因縁を横取りしたのかもわからない。
セナと進はずっと前から出会う運命でしたって話じゃないの。
春大会で泥門と王城が練習試合してボロ負けしたのも
1巻から出ている設定だし
あのエピソードのどこが因縁を横取りしたのかもわからない。
セナと進はずっと前から出会う運命でしたって話じゃないの。
>>890
なにを言ってんだお前？
なにを言ってんだお前？
腐がゲシュタルト崩壊を起こしているな
ヒル魔はＱＢ同士としてキッドあたりとだけ因縁があるなら納得いくんだが…
>>895
NASAのパンサーとアポロや西部の陸とキッドみたいに
セナのライバルになるスペシャリストと
ヒルマと対決する指揮官キャラを完全に分ければいいのに
進とか筧とか赤羽とか大和とか阿含とかマルコとかに両方を兼ねさせるから
ヒルマに対決を持ってかれることになるってのもあると思う。
なんつーかミッターマイヤーとポプランをライバル扱いしてるような感じ。
NASAのパンサーとアポロや西部の陸とキッドみたいに
セナのライバルになるスペシャリストと
ヒルマと対決する指揮官キャラを完全に分ければいいのに
進とか筧とか赤羽とか大和とか阿含とかマルコとかに両方を兼ねさせるから
ヒルマに対決を持ってかれることになるってのもあると思う。
なんつーかミッターマイヤーとポプランをライバル扱いしてるような感じ。
口きいてたっておかしくない、だとよ
こいつ日本人じゃないんじゃね？
この通じなさは異常
こいつ日本人じゃないんじゃね？
この通じなさは異常
はいはいヒル魔は悪くない悪くない。
セナがいけまちぇんね。
以下スルーで。
セナがいけまちぇんね。
以下スルーで。
>>896
あの時点でヒルマは「来年セナが入学していくル」事もそもそも存在自体すら知らない。
つまり、あの時点でのヒルマの台詞は「ただの負け惜しみ」です。
>>897
ロイエンタールはミッターマイヤー（軍人として）もポプラン（たらしとして）もライバルですね、分かりますｗ
あの時点でヒルマは「来年セナが入学していくル」事もそもそも存在自体すら知らない。
つまり、あの時点でのヒルマの台詞は「ただの負け惜しみ」です。
>>897
ロイエンタールはミッターマイヤー（軍人として）もポプラン（たらしとして）もライバルですね、分かりますｗ
もうかまうのやめようぜ
確かに、予知能力でもない限り「アイシールド21を連れてくる」はただの負け惜しみだなｗ
あの時点でヒルマは真アイシルと何らかの因縁ｗがあって
それを根拠とした発言だと思っていたが、それすら買いかぶりだったようだ。
あの時点でヒルマは真アイシルと何らかの因縁ｗがあって
それを根拠とした発言だと思っていたが、それすら買いかぶりだったようだ。
ヒルマ＝稲垣だからセナが入学してくるのも分かってたんだろ
陵南に負けてた時期の赤木が
「次はジョーダン連れてくるからな！」
と言うようなものか
「次はジョーダン連れてくるからな！」
と言うようなものか
お前ら稲に舐められてんだよ。本格アメフト描いてもついていけないだろお前ら
どういう煽りなんだこれはｗ
「読者がついていけなさそうだからオナニーしました！
その結果売上げ下がりました、ナメてましたﾌﾋﾋﾋﾋｻｰｾﾝｗｗｗｗ」
その結果売上げ下がりました、ナメてましたﾌﾋﾋﾋﾋｻｰｾﾝｗｗｗｗ」
それで「ルールが知られていないスポーツを描ききった最初の漫画」と自慢してるんだよな、稲垣の馬鹿はｗ
最近馬鹿腐が飛び込んでくるせいでよく伸びるなｗ
あれか、虎穴に入らずんば・・・な心境なのか？
あれか、虎穴に入らずんば・・・な心境なのか？
例の人コテトリ付けてほしい
ＮＧできるだけＡＡ腐の方がマシだ
ＮＧできるだけＡＡ腐の方がマシだ
「だからこそ」の精神じゃないかw
たかが一言二言のシーンだけで
主人公の因縁が横取りされただの何だのとヲタが揉める時点で
くだらない漫画だなと思う。
そんなことで消えてしまうような因縁なんて
最初から因縁でも何でもないんだよ。
桜木みたいに因縁なんかなくたって
周りが自然に矢印を向けてしまうような個性も魅力もないから
周りが矢印を向ける理由を外からいちいち作ってやらなきゃならない。
最近の主人公はこんなんばっかだな。
主人公の因縁が横取りされただの何だのとヲタが揉める時点で
くだらない漫画だなと思う。
そんなことで消えてしまうような因縁なんて
最初から因縁でも何でもないんだよ。
桜木みたいに因縁なんかなくたって
周りが自然に矢印を向けてしまうような個性も魅力もないから
周りが矢印を向ける理由を外からいちいち作ってやらなきゃならない。
最近の主人公はこんなんばっかだな。
だって稲垣が主人公に興味ないんだもの
ていうか主人公って誰よ？
ていうか主人公って誰よ？
この漫画って
焦点当てた上でのちゃんとした内面描写を誰にもしないんだよな
だから全員なに考えてるかわからないし
おまけに行動がつぐはぐだから読んでて気持ち悪い
焦点当てた上でのちゃんとした内面描写を誰にもしないんだよな
だから全員なに考えてるかわからないし
おまけに行動がつぐはぐだから読んでて気持ち悪い
>>915
ヒル魔も主人公って感じではないんだよな。
稲垣が祭り上げてる「アイドル的なスター（笑）」って感じで
読者が共感できる対象じゃないし、同化して成長できるキャラでもないし。
主人公不在って感じか。
ヒル魔も主人公って感じではないんだよな。
稲垣が祭り上げてる「アイドル的なスター（笑）」って感じで
読者が共感できる対象じゃないし、同化して成長できるキャラでもないし。
主人公不在って感じか。
チームを優勝させたいから進に勝ちたいんじゃなくて
進に勝ちたいから試合やってるみたいなキャラになったところで
主人公として完全に方向性を間違えたな。
進に勝ちたいから試合やってるみたいなキャラになったところで
主人公として完全に方向性を間違えたな。
チームのために戦ってるキャラの方が珍しいよ
珍しいどころか、そんな奴この漫画にいた？
泥門なんか全員「ヒル間さんをクリボウに行かせるぞ～」だし
きめえよ
泥門なんか全員「ヒル間さんをクリボウに行かせるぞ～」だし
きめえよ
やけに「主人公として失格」にだけこだわって長文書いてる人がいるが
まあ勿論あのお方でしょうな
この漫画は主人公（仮）だけじゃなく全部の要因でもうボロボロのクズだというのに
論点があきらかに違うのとヒル魔叩きにだけは敏感だからすぐわかるｗ
まあ勿論あのお方でしょうな
この漫画は主人公（仮）だけじゃなく全部の要因でもうボロボロのクズだというのに
論点があきらかに違うのとヒル魔叩きにだけは敏感だからすぐわかるｗ
>主人公として完全に方向性を間違えたな
脇役としても全員方向間違えてるだろＪＫ
脇役としても全員方向間違えてるだろＪＫ
あのチビって進に勝ちたいから試合やってたのか？
じゃあ今なんで試合出てんの？
じゃあ今なんで試合出てんの？
>>923
別に相手が進じゃなくてもつねに唐突に「勝つんだ…！」だの
「ヒル魔さんの夢をバカにするな…！」だの言ってるから
進個人にこだわるほどの知能すらないはず
カブトムシ程度
>>918は「個人対決にこだわってる」にこだわってる変な人だから
気にしなくていい
別に相手が進じゃなくてもつねに唐突に「勝つんだ…！」だの
「ヒル魔さんの夢をバカにするな…！」だの言ってるから
進個人にこだわるほどの知能すらないはず
カブトムシ程度
>>918は「個人対決にこだわってる」にこだわってる変な人だから
気にしなくていい
うわ～
始めてﾘｱﾙﾀｲﾑで「セナがすべて悪い、ヒル魔悪くない腐」に立ち会ったわｗｗｗ
ある意味感動！
始めてﾘｱﾙﾀｲﾑで「セナがすべて悪い、ヒル魔悪くない腐」に立ち会ったわｗｗｗ
ある意味感動！
こいつヒルまも腐なんだよな
誰かヒルまもで釣りレス入れろよｗ
俺は詳しくないから無理だけど
誰かヒルまもで釣りレス入れろよｗ
俺は詳しくないから無理だけど
次スレタイ
【セナだけが悪い】アイシールド瀕死スレ2【腐女子発狂中】
【セナだけが悪い】アイシールド瀕死スレ2【腐女子発狂中】
ヒル魔だろうがセナだろうが
キャラ個人に罪を押し付ければ他が守られるという発想がまず理解できんのだが
稲垣の自己投影キャラだからヒル魔が槍玉に上がるのはわかるけど
キャラ個人に罪を押し付ければ他が守られるという発想がまず理解できんのだが
稲垣の自己投影キャラだからヒル魔が槍玉に上がるのはわかるけど
ていうかこの漫画はすでに誰が悪いとか
どこが悪かったかとかいう反省会の段階終えてんだよな
完全に取り返しつかないとこまで来てんだから
どこが悪かったかとかいう反省会の段階終えてんだよな
完全に取り返しつかないとこまで来てんだから
どのスレ見ても擁護してるのがsageも知らない携帯厨と
歩く＝運動経験者とほざく荒らしとキャラ腐だけだからな
ものすごいよ
歩く＝運動経験者とほざく荒らしとキャラ腐だけだからな
ものすごいよ
「喜んでる読者は馬鹿だけです」って宣伝して回ってるのか
女性蔑視は好きじゃないが
同じくらい駄目になってるバキスレとの違いを見ると
やっぱり女性は自分の好きだったものが間違いだったと認める潔さと
笑いに転化するセンスが欠けてるのかなと思わされる
同じくらい駄目になってるバキスレとの違いを見ると
やっぱり女性は自分の好きだったものが間違いだったと認める潔さと
笑いに転化するセンスが欠けてるのかなと思わされる
いまだに狂信者な奴ってこの漫画のどこを評価してるんだ
この漫画のテーマがわからん
テーマは「ヒル魔」だろ
しかし扉絵でヒル魔がドアップじゃなかったのが珍しい
村田空気読んだのか？
しかし扉絵でヒル魔がドアップじゃなかったのが珍しい
村田空気読んだのか？
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l _! | !__,! ‐ 一 | l ヽ、
/⌒ヽ l ‐ ＼ |, ﾉ⌒) () l 〉-‐ l
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ヽ ノ ＼,/ / (ノ （) ヽ l
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「最低だ……またオナっちまった………………」
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「最低だ……またオナっちまった………………」
940 ：マロン名無しさん：2008/08/25(月) 18:40:23 ID:P/Hae5Rx
I
＞やっぱり女性は自分の好きだったものが間違いだったと認める潔さと
笑いに転化するセンスが欠けてるのかなと思わされる
いや間違っているとも思ってないんじゃないかと
どこのアイシルスレの話だか忘れたけど、女性は母性本能の延長で
自分がこれと決めた者(物)を余程のことでない限り何が何でも全肯定するようにできているとか
要するに「このキャラは悪くない！他が悪い！」はどんな馬鹿な子でも見捨てないという母性が
駄目なほうに出た結果・・・・
冗談半分なんだろうけどこの説明見たとき妙に納得した覚えがある
笑いに転化するセンスが欠けてるのかなと思わされる
いや間違っているとも思ってないんじゃないかと
どこのアイシルスレの話だか忘れたけど、女性は母性本能の延長で
自分がこれと決めた者(物)を余程のことでない限り何が何でも全肯定するようにできているとか
要するに「このキャラは悪くない！他が悪い！」はどんな馬鹿な子でも見捨てないという母性が
駄目なほうに出た結果・・・・
冗談半分なんだろうけどこの説明見たとき妙に納得した覚えがある
ニートをかばい続けて共倒れになるｶｰﾁｬﾝの理屈か
ｶｰﾁｬﾝは腹を痛めて産んだ我が子だからわかる気がするけどなぁ…
ｶｰﾁｬﾝは腹を痛めて産んだ我が子だからわかる気がするけどなぁ…
暴力をふるう彼氏に
「あの人、殴らない時はやさしいんです」
とわけのわからないことを言って別れない女もいるな。
愛汁に当てはめてみよう。
「稲垣、ヒルまもしてない時の漫画は面白いんです」
「村田、アイシル描いてない時は面白いんです」
「稲垣、アメフト関係ない時の漫画は面白いんです」
…だめだ…
「あの人、殴らない時はやさしいんです」
とわけのわからないことを言って別れない女もいるな。
愛汁に当てはめてみよう。
「稲垣、ヒルまもしてない時の漫画は面白いんです」
「村田、アイシル描いてない時は面白いんです」
「稲垣、アメフト関係ない時の漫画は面白いんです」
…だめだ…
>>943
勝手に改蔵の絵で再生されたw
勝手に改蔵の絵で再生されたw
でもさ、「ハンサムのヒル魔はつねに突如反撃のアイデアがひらめく 」
のフィルターがかかってる腐女子だとしても
大和や花梨のムダさ、サルのキモさなんかは擁護できないだろうし
この漫画が面白く見えるわけでもないと思うんだよな
のフィルターがかかってる腐女子だとしても
大和や花梨のムダさ、サルのキモさなんかは擁護できないだろうし
この漫画が面白く見えるわけでもないと思うんだよな
面白い面白くないはもうどうでもいいんだよ
好きキャラが批判されてるのが我慢ならないだけ
好きキャラが批判されてるのが我慢ならないだけ
948 ：マロン名無しさん：2008/08/26(火) 15:31:33 ID:5msfRVhR
モン田期も伊予マジで
次があれば村田は野球が一番ヒットしそうな気がする
サッカーだと同じような展開だし
バスケだとヘタすりゃ今やってる「どがし(ry」だしｗ
サッカーだと同じような展開だし
バスケだとヘタすりゃ今やってる「どがし(ry」だしｗ
いや、スポーツもの自体やめるべきだろ
もともと村田はゲームっぽい絵柄だし
ＳＦかバトル系が無難
稲垣は引退で
もともと村田はゲームっぽい絵柄だし
ＳＦかバトル系が無難
稲垣は引退で
952 ：マロン名無しさん：2008/08/26(火) 20:04:45 ID:5msfRVhR
村田も過大評価されすぎだよ。全然大した事無いし
うまいことはうまいけど神扱いしてる信者は引くな
66ｔｈの大掃除大作戦（だっけ？）のカラー表紙でさ
昼間が部員達の一番後ろから「いけー！」みたいなポーズしてるのがあるのな
あの立ち居地を維持して欲しかったな
昼間が部員達の一番後ろから「いけー！」みたいなポーズしてるのがあるのな
あの立ち居地を維持して欲しかったな
剣心の師匠程度の出番でよかったんじゃね？
956 ：マロン名無しさん：2008/08/27(水) 15:20:40 ID:sSbVO+A2
俺１ヶ月前にこのスレ立てたものなんだけどぉ～。一ヶ月で１０００とか
マジパねっすかぁ？俺ってスレ立ての才能あるんすかねぇ～。
マジパねっすかぁ？俺ってスレ立ての才能あるんすかねぇ～。
そうっスね
マジスゲっスよ
ところでひとっ走りジュース買ってきてくれねっスか？
マジスゲっスよ
ところでひとっ走りジュース買ってきてくれねっスか？
なんかもうアイシルに関しては何を言っても繰言って感じだな
無駄無駄無駄ァ
無駄無駄無駄ァ
だいたいなんでスラダンなんだよ
確かに意識してるような気はするけど
どうすれば読める漫画に成り得たかってスレの方がよくないか？
あ、それはどのアイシル板でも既に話題にしてることか
確かに意識してるような気はするけど
どうすれば読める漫画に成り得たかってスレの方がよくないか？
あ、それはどのアイシル板でも既に話題にしてることか
960 ：マロン名無しさん：2008/08/28(木) 02:37:35 ID:fUJhm/5G
AGE
ダダモ
いつからかスラダンを連想させるようなシーンが頻出しだして
アンチスレでスラダンと比較されだしたような
あと画集の対談のせいか
アンチスレでスラダンと比較されだしたような
あと画集の対談のせいか
キャラは一歩に似てるけどな
いろんなスポーツ漫画から切り貼りしてないか？
今週さんざん言われた
「お前が司令塔（キャプテン・参謀に入替可）だ、お前が決めろ」
だって他のスポ漫によくあるシーンを入れたら
設定がまるで違うんで浮いちゃったって話だし
今週さんざん言われた
「お前が司令塔（キャプテン・参謀に入替可）だ、お前が決めろ」
だって他のスポ漫によくあるシーンを入れたら
設定がまるで違うんで浮いちゃったって話だし
全部そうだよな
既成の覆面ヒーロー設定を使ったがうまく扱えずグダグダ
既成の擬似姉な幼馴染設定を使ったがオナってグダグダ
既成のよくあるライバルを出したがうまく動かせず（ｒｙ
挙げていったらきりがない
既成の覆面ヒーロー設定を使ったがうまく扱えずグダグダ
既成の擬似姉な幼馴染設定を使ったがオナってグダグダ
既成のよくあるライバルを出したがうまく動かせず（ｒｙ
挙げていったらきりがない
持ち駒の使い方の下手さは天下一品だな
やりたいエピソードのたびに使い捨てのキャラ作るから
廃棄物がたまりすぎ
やりたいエピソードのたびに使い捨てのキャラ作るから
廃棄物がたまりすぎ
？！
>>969
特攻の拓乙
特攻の拓乙
>>970
一時期マガジンで頻繁に使われた表現だな
一時期マガジンで頻繁に使われた表現だな
972 ：マロン名無しさん：2008/08/29(金) 02:39:03 ID:AjfkuhU/
AGE
973 ：マロン名無しさん：2008/08/30(土) 13:52:33 ID:Of15XcNJ
「俺は対策もしねえ、作戦も立てねえ！
集めた情報は使わねえ！
糞チビ、お前が超走って超抜け！」
「私はケツを振るわよ！」
「俺達は空気化するぜ！」
「うおおおおおお！ヒル魔さんのためだけにーーーーー！！！」
集めた情報は使わねえ！
糞チビ、お前が超走って超抜け！」
「私はケツを振るわよ！」
「俺達は空気化するぜ！」
「うおおおおおお！ヒル魔さんのためだけにーーーーー！！！」
974 ：マロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:06:40 ID:Of15XcNJ
AFE
AFO
この漫画はフィクションです、というエクスキューズを止める
977 ：マロン名無しさん：2008/09/01(月) 22:04:49 ID:TfYjeWOB
gdhj
978 ：マロン名無しさん：2008/09/06(土) 00:10:06 ID:43os3CAW
DHJ
オナガキ以外の人間に原作をやらせる
そうすれば、今よりましになったはずだ
そうすれば、今よりましになったはずだ
オナちゃんの暴走を止める役目の人がいればよかったんだよ
花梨 「ケツの栄光時代はいつだよ…デスマーチの時か？(腐女子的な意味で)
オレは…オレは未だに空気なんだよ。」
オレは…オレは未だに空気なんだよ。」
あいつも半年くらい頑張ってきた男なんだ
ここって結局自演スレだったの？
夢見させるような伏線張るな！
アンチ意見を自演しなくてはならないほど
信者が隆盛な漫画ではないと思う
信者が隆盛な漫画ではないと思う
隆盛どころか……みじめすぎるこの現状