大友克洋と鳥山明について語るスレ

漫画界の流れを大きく変え、異常なまでの画力を持つ
この二人について、語りましょう。

安彦の方が上手いよ

大友克洋について語りましょうだったら普通に受け入れられたのに
なんでわざわざ鳥山明と関連付けるかな。
>>1
後悔してる？
糞スレたてたこと。

大友一番の傑作は童夢
鳥山一番の傑作はDr.スランプ
で間違いない

847 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:29:14 ID:???0
：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2008/05/09(金) 18:55:27 ID:???
庵野が序で原画をやったのは
爆砕ボルトを最初に点火するカット
奥から爆発してくるカット

僕はもうエフェクトアニメーターとしては古臭いと思いますよ。自分でも原画を描いたりしたんですが、
やっぱりもうかなわないですね。

庵野、エフェクトアニメーターの橋本敬史を絶賛
さすが「スチームボーイ」で7年間も煙ばかり描いていた人は違うなと。もう僕の出る幕じゃないですね
854 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:31:56 ID:???0
>さすが「スチームボーイ」で7年間も煙ばかり描いていた人は違うなと
皮肉ｷﾀｺﾚ
855 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:32:26 ID:???0
7年間も煙ばかり描いていた人

悲しいな
857 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:32:58 ID:???0
カリ「煙なら半日で描き終わりましたよ」
858 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:33:01 ID:???0
大友批判だな
863 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:34:27 ID:???0
7年かけてぽっと出の戦車と互角
867 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:35:03 ID:???0
スチームボーイは糞だったよね
大友はスチームガール作るとかほざいてたけど
868 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:35:15 ID:???0
7年も描いてたアニメの出来がスチボとか

スチームボーイの出来はアレだったな…

やだ

二人とも最近は漫画書いてないよね

ＡＫＩＲＡってメビウスのincalにかなり影響受けてるんだよな
ビジュアルとか初期のストーリーがそっくりで読んだ時驚いた

確か鳥山も大友の影響受けてるんでしょ

>>1
後悔してない？

　　　　（ ´・-・）　 　　大友克洋 　　　　
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211984588/l50
総レス数 15

鳥山はディズニーの影響を受けてる、宮崎駿もそう
逆に大友はディズニーとか全く興味ないんだろうな

アニメ作る時はディズニーの本で勉強したらしいよ

大友は割が合わないから漫画はもう描かないそうだ
アニメ一本

他の看板やらの文字は出てこないのに
不自然にカップラーメンのロゴが出てくるアレは結構面白かったよ

鳥山の最高傑作はサンドランド
大友の最高傑作は短編集の大東京探検隊　ＡＫＩＲＡでも良いけど

ＤＢ後半の超能力描写はＡＫＩＲＡそっくりだったな
やっぱ大友が漫画に与えた影響ってでけーわ

大友って動物描くの苦手だよね

それは買い被りすぎだ
たまたま似ていただけだ

鳥山は手塚とディズニーとハリウッド＆香港映画とサンライズと特撮邦画と歴代のジャンプ漫画と芦田とプラモデルetc.に影響を受けている

メビウスとフラゼッタもね

>>20
力を溜め始めたら周りの砂や小石が持ち上がる所とか、ぐっと気をぶつけると物が壊れたりするのはかなり似てると思うけど

バビディの念力の描写も、まんま鉄雄だったな
あれだけ被っていてたまたまはない
少なからず影響受けてるだろうよ

人体が破裂する奴だっけ
ベジータとかフリーザもやってたな

レッドリボン軍編辺りから意識し始めたんだろうね
あの辺りから構図が映画的になってきて、爆発も大友っぽくなっていく

つーかお互いに影響を受けてるよね
童夢でアラレちゃんの帽子出てきたし

大友のはパロ
鳥山のは作品全体への深い影響

でも少なくてもDr.スランプの影響は受けてるじゃん

パロと影響は違うよ

>>25
今気づいた
そうだよあれアラレちゃんの帽子じゃん

パロと影響って違うのか、似たようなもんじゃね？
鳥山もよくスターウォーズのパロディ描いたけど、
あれって鳥山がスターウォーズの影響を受けたって事じゃないの？

＞力を溜め始めたら周りの砂や小石が持ち上がる所とか、
　　ぐっと気をぶつけると物が壊れたりするのはかなり似てると思うけど

＞バビディの念力の描写も、まんま鉄雄だったな

　AKIRAしかなかったか？そんな表現
　まあ、影響受けてもパクリじゃないからいいけどね、鳥山先生の個性は強いし

むしろどんどん影響を受けてくれって感じがする

ＡＫＩＲＡ以前にあったの？
少なくとも、そういう描写が流行ったのは大友以降

>>30
パロはそれをあきらかに意識して描く遊び心
影響はそれを認めて目指すからこそ自然と自分の作品にも現れてくるもの

上手い

鳥山と大友はフランスの漫画家メビウスに影響を受けている。
あと、大友の爆破シーンに鳥山が影響を受けてるとか、アンチは無理無理言っているがよく見てみろ。
大友はペンで細かい線を描いているが、
鳥山はささっとサインペンで太く描かれてるから全然似てない。
ＤＢとアキラの両方を持ってる俺が言うんだから間違いない。
いくらなんでも無理矢理類似点を上げようと必死なのが笑えるぞｗ

＞フランスの漫画家メビウスに影響を受けている

　これは、無理矢理類似点を上げようとしている部分じゃないのか？
　鳥山は手塚とディズニーの影響を受けたって対談でも散々言ってたが
　メビウスに影響を受けたって話は聞いたことがないぞ？
　
　ソースはあるんだよな？
　類似点があるとかはやめてくれよ

ＤＢと北斗全巻と、アキラ1・2・6巻持ってるが、
パクってるヵ所なんてないぞ。
元斗皇拳の気の放出やアキラの超能力を言ってるのならそれはお門違い。
何故なら、ファルコの気の砲弾？は、かめはめ波登場後から出てきた技だし、
アキラの超能力だって、ただ念じた所に穴が開いたり、凹んだりするだけだしな。
そもそも、鳥山はＤｒスランプ時代から既に『んちゃ砲』という口から出す、 かめはめ波のような光線をゴジラのパロディーみたく描いてことを知らんのか？もっと遡れば、
79年の1月25日に増刊号で掲載された『ワンダーアイランド2』でピーマンという原始人が口から光線を出す描写がある。
北斗の拳やアキラが出現する前からね。

>>37
気をためると石が浮き上がるってのは？

洋画か香港映画か戦隊ものからじゃないの？
あるいは、手塚かディズニー・・・にはあったっけ？
その辺は良くわからないけど、北斗・AKIRAからとは限らないし

流線や集中線の使い方はよく似てるよね
ああいう切れ目の無い流線が画面全体を覆い尽くすって表現は大友が始めたらしい

AKIRAより先にFireBallとか童夢があるし・・・
まぁ超能力の表現なんてバビル2世でやっちゃってるしナ

大友なんて鳥山に比べたらうんちじゃん

>>40の話はわかるが、何でも大友の手柄にしたい人がいるんだなｗ

思いつく限りで一番古そうなのが大友漫画ならそういう意見が出ても自然じゃね？
他に具体的な先行例が出てさえも主張を続ける奴は見当たらないし

>>37
AKIRAでやった球体状のエネルギーは？構図は？

超サイヤ人とかは超人ロックからだろうけど

超能力をあそこまで説得力を持って描いたのは大友が最初だね
本当にあったらこんな感じだろうなと思える

大友の漫画つまんないからなあ。

大友はAKIRA以降は駄目だね
スチームボーイも微妙だったし
鳥山もDB以降はイマイチ、砂漠の話は結構面白かったけど

AKIRA以降って言うか
AKIRAだけだろw
普通、AKIRAしか知らない
って言うか大友自体知られてない。一般人には。
ドラゴンボールは漫画読まない人でも知ってるけど。
せいぜいカップヌードルの
ダサい（そしてマンネリ）絵を描いた人って聞いて
ああそうなのふーんってレベル。

お主、童夢を知らんのか？

だから一般人は知らねえって話してんだろ馬鹿。
何がお主だよキモ。

なんだ頭のいかれた大友アンチかｗ

アンチっつーか普通そんなマイナー知らないし
悔しかったら鳥山クラスのメジャー級になってから大友厨は文句いえ
どう考えても世間は鳥山の方が上ですから。大友なんてヲタ位のモン

大友のがデビューしたのは早いから、絵の功績は上なんだよ
表立って出てきた時期はそんなに差はないけどな

鳥山信者の俺でさえ、時々DB厨がマジでウザく感じる…。

老人Ｚって面白い？

>>53
>>55
自演くせー

は？自演？

鳥山信者の程度の低さがよく判るな

>>59
自演して楽しい？

>>45
>AKIRAでやった球体状のエネルギーは？構図は？

大友自身、自分が関わった「幻魔」のアニメから持って来たんじゃないの?
概念自体は原作にもあったエネルギーシールドだろ。

>>56
90年代だなって感じが好きなら

大友厨の嫉妬は見苦しいな

岸本はこの二人が好きなんだよな
単行本でも嬉しそうに語ってる

大友って短気なの？
なんかすぐ怒鳴るらしいじゃん

||''""ﾂ,
||・ω・彡　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
||　　　,ﾐ　　　ﾌﾞﾜｯｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ…
　'''''''"ﾞ


　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　　ヽヾ　　・ω・　　彡　 ﾌﾞﾜｯ
　　　ﾐ　　　　　　　　　ミ
　　 彡　　　　　　　　 ﾐ
　　　 /ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`

鳥山も大友もイラネ

>>64
鳥山と大友が好きな割には
岸本って絵が下手だよな

>>68
沙村の影響とも言ってたな
その沙村も大友の影響を受けてるわけだが

メモリーズの彼女の思い出と最臭兵器が好き

>>68
寧ろ評価されたいがために好きって言ってるように思える

大友と鳥山でスレを立てると必ず荒れる。
前にもあったんだよ、似た様なスレが。

別に比較スレという訳でもないのに
荒れる理由はなんなんだ？

比較するから

鳥山に嫉妬する奴がいるから

しかし２ちゃんは鳥山信者が多いな
絵の関係あるスレには必ずいるし
どうでもいいけど山田氏のスレは荒らさないでくれ
凄いのは分かるけど布教しすぎるから
相手を不快にさせて過小評価されるんだよ

山田って山田章博のこと？俺はあまり興味がないから行かないけどな
描くのが遅いってイメージしかないし

2ちゃんで一番多いのは多分
ジョジョ厨か冨樫厨だと思う

真面目な話、この二人はいい勝負をするとは思うよ
画力といい後進の漫画家に与えた影響といい

鳥山の影響って話になると今のジャンプ作家の名前が挙がるけど
そんなのよりポケモンとかパプワ君のが強く出てる気がする
あと初期の青山とか

>>79
どう考えても鳥山の圧勝だろ
大友の勝てる要素なんてどこにあるんだよ
絵も大衆受けする鳥山の方が上だしな

>>80
それって世代によって感じ方が違うよな
俺みたいなオッサンだとミンキーモモだしな
鳥山に似てるって思ったのは。

>>81
そりゃ総合的にみれば鳥山の勝ちだが、画力と影響力の2点については大友もほぼ同等ってこと

大友から吸収するのが難しいし一般受けしていて吸収しやすい鳥山に走ってるだけじゃない？

鳥山フォロワーって？
週刊少年ジャンプには多いのかな？絵柄のフォロワー？

大友克洋フォロワーは80年代半ば以降の漫画家に顕著。
他に、高橋留美子の影響下にある漫画家も目立つ。

浦沢直樹なんて
典型的な大友フォロワー。

秋生のことかーーーーッッッ！

鳥山には大友ほどの影響力はないなあ。
今の漫画の殆どは大友の影響受けてるけど、鳥山が影響を与えたのは絵柄とデフォルメと戦闘描写ぐらいだし。

十分すぎだろ
大友は構図だけだし

俺が言おうと思ってた事を既に>>89が言ってたｗ
現存する漫画家でDr.スランプとDBを知らん奴なんかいないだろ
十分影響を与えとる

鳥山の漫画は内容がない気がする。
下らない話が多い。ていうかそればっか。
大友もなんだこりゃって漫画が多いけど
ビジュアル的ショックとかそれなりに
意図があるように感じる。好みの問題か。

それこそが鳥山の作風というか個性でしょうが。
鳥山の絵は漫画的表現に特化しているよ。
あの絵で逆に内容のある漫画を描かれても違和感しか覚えない。

大友の漫画も内容無いだろ
グチャグチャ、と訳分からん事・・・
鳥山以下の内容だよ、アレは

大友厨ってかなり酷いな…

鳥山信者には負ける

信者なんてどれも痛いもんですよ

漫画のAKIRAってアニメの製作で中断するまでは神だったけど
再開後は絵とネーム、共に糞になってたけどあれってなぜなんだろう
再開後のAKIRAって本当に大友が描いたんだろうか？

>>93
西部だの江戸だの世界を描きたい
という意図が大友には見える。
鳥山は詳しくないし良くわからんが
知ってる範囲では確かに独特の世界を
描き出してると思う。でも大友のが好み。
理由はアカデミックな厚みを感じるから。
鳥山には空想的な自由さがある。
だから好みの問題。

>>97
アニメやる前の漫画版AKIRAは技法や表現のアイデアが物凄かった。
アニメの後はなんか守りに入ったというか漫画における表現の模索を放棄したような感じがする。
アニメの方が魅力的だったんだろうね。

鳥山信者だけど大友信者だけには仲良くしてもらいたい

アニメ制作の後は、線がアニメの原画の影響を受けたのか均一になってたね
あれで迫力が無くなった

本当は大友ってそんなに大作家じゃないんじゃないかな。
日常の１コマや１つの事件のディティールを
掘り下げるのがめちゃくちゃ上手いけど、
物語で読者を惹き付ける才能は無いんじゃないかと
漫画版ＡＫＩＲＡの最終回見て思った

まぁ大友世代に生まれてなかった奴には分からないと思う
今の漫画の絵のほとんどの基礎は大友と言っても過言じゃないし
当時の漫画なんてシワも適当だったり表情も演出効きすぎだったり

もう当時の大友は本当に画期的だったんだよ
今でこそ普通かも知れんが

有機物と無機物の融合に度肝をぬかれたわ
デジモンのメタルグレイモンとかを見ても、鉄雄を連想してしまう

全くスレ違いだけどデジモンのデザインってどうも受け付けない
なんかちぐはぐって言うか、すげーダサく見える
ポケモンのデザインは普通に見れるんだけど

>>103
今でも大友・鳥山レベルの画力の漫画家はほんの一握りしかいないと思う

＞物語で読者を惹き付ける才能は無いんじゃないかと

というかこの手法、映像主体の形態自体が斬新だった訳で。
この辺も映画的だったと思う。漫画の話って基本的にクサいし

>>105
ポケモンと比べるなよ
ベクトルが違いすぎるだろｗ

デジモンって最初は鳥山にデザを頼もうとしたって聞いた事あるな
でも予定が合わなくて違う人になった
その人は鳥山の影武者みたいだから似てるよな
本人よりはちょとくどい絵なんだよな

鳥山がポケモンやってたらピカチュウは超クドイモンスターになってたろうなｗ
いや、そもそも存在してたかすら

お前の言いたいことよくわかるよｗ
スライムとか超クドイよな

>>103
俺はｼﾞｬﾝﾌﾟ黄金世代で鳥山信者だったけど15歳位から大友信者ですよ。
大友作品は小学生の頃ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだったなぁ・・・
どっちもすばらしい漫画家なのでvsにしないでほしいもんですな。
本人同士お互い認め合ってるし。

>>109
中鶴か？

>>104
機械と肉体が融合するってアイデアは生物都市とビラルからのいただきだけどね
いや、それでもすごいんだけど

>>113
鳥山の影武者といえば中鶴しかいない

中鶴も今はそんな似てないけどな
SFCDQ3の頃が一番鳥山絵に似てた

大友なんて構図だけ
海外の知名度が高くカニエウェストやディカプリオもファンだが
一発屋以外の何者でもない
鳥山は神懸かり的に世界中で売れて画力も高いが今や隠居状態
ドラゴンボール以降はコケて名前負け
この二人ならば例えサボリ癖があっても富樫が格上
あれだけ間を空けたり手を抜いてもジャンプでは神様扱いというから
どれだけ凄いかが分かる
気持ち悪い絵柄で宮澤賢治の名作を蹂躙した松本零士や反吐が出るような
倫理の押し付けがうざい偽善者の手塚、ただひたすらつまらない過大評価の
横山を超え今現在日本の漫画界の頂点の一人
何せ無駄がなく万人受けして芸術的

カメラを意識する様になったのは大友からだね

石ノ森だろ

>>118
カメラってなんだよｗ

無知にも程がある

大友以前は映画的を意識していてもカメラを意識する事は殆ど無かった

>>121
君だれだっけ？

>>121は>>120への言葉
カメラも知らないとは…って付けておけば良かったかな

>>124
あ、そうなの。
じゃあね、バイバイ

>>122
映画的とカメラのちがいを具体的に教えてくれ
それと殆どってことは少数は居たんだよな、誰？

知識でかたっているやつばっかりで
つまらねーな、ここなー

今ググってるから待ってろ

>>126
現実には物体にカメラを近づけるとパースが変化し、形が歪むが、大友以前にそれをしっかり描いた漫画は多分無い
殆どと言ったのはあったかもしれないから

>>127
お前よりかは面白いよ

>>129
君つまらない

>>129
よくできました

おまえらスルーもできないのか

>>130-132
言い返せなかったら自演で中傷ってのはどうしようもないぞ
面白い事の一つでも言ってみろよ、ゴミが
いや、そうやって馬鹿を晒す事がお前に出来る唯一のコメディなのか

相変わらず荒れますな

133みたいな馬鹿ばっかりだからな
荒れて当然
自分で漫画描いたこともないんだろ

何だ、自分と違って漫画が分かる事に嫉妬したのか
多いよなあ、こういう奴
優れていると言うだけで憎まれる側の気持ちも考えて欲しいよ

馬鹿しか書き込んでねーなー
お前ら少しはまともなことかけ、かす

>>135
そりゃ、描いたことある人は少ないような…

>>135の発言はちと恥ずかしいな

>>136はどこまで痛いんだ

痛いのは誰がどう見てもお前だろ…
頼むから面白い事の一つでも言ってくれよ
出来るんだろ？
出来なきゃお前が言われた事を全て肯定する事になるぞ？

こ……コマネチ！

そういやブルマで抜いたな

大友の後、漫画は一変したよね
鳥山もその影響を取り入れた
大友は天才、漫画の革命児

つーか鳥山厨ってどうして鳥山が尊敬する漫画家に片っ端から喧嘩売るんだろうね
大友といい手塚といい・・・

鳥山自身にとって迷惑極まりない存在だな。鳥山厨って

うざいのは鳥山信者じゃなくてDB厨だ

DB鳥山アンチでしょ

どの信者も同じようなもんだよ

>>145
類は友を呼ぶ
鳥山自身が実はそういう奴なんだよ

実際に漫画描いてるボクから言わせてもらいますとね、大友センセーは神！！
あれに影響受けてない漫画家なんてまれ。
鳥山センセーも凄いけどあの人のは真似出来るようなもんじゃない。センスの問題だから。
勿論DBのバトル描写をパクった作家は多いだろうけど、バトル漫画はほとんどジャンプ内だけだしね。

デフォルメされてるのにディテールが細かい絵柄の開祖が鳥山らしい

まぁデフォルメ絵限定の開祖だな
そのディテールの細かさも元を正せば大友からだし
大友は今の漫画家全てといっても過言では無いし

もうこの二人を超える漫画家はでてこないかな

もう表現的に開拓の余地が無いからね

>>152
違うよ

二人ともいまの漫画界に絶大な影響を及ぼしてるからな

二人とももう殆ど漫画描かないよね

この二人の画力を超える漫画家はもう出てこないだろうな

2ch上の評価じゃ確実に出ないだろうな
2ｃｈが出来る前に評価得た奴だけが神格化されてるし

だね
２ちゃんには貶す方が偉いと思ってる奴が多いし、批判は賞賛より遥かに容易い

本当に上手い人は業界ではちゃんと評価されてるし
心配するなよ
２ちゃんの評価なんて当てにならんしな
この二人だって業界ではもっと評価高いしな
マンセーのされ方だって
こんなもんじゃないぞ

>>161
大友はどこでも評価に差はないよ
実力、実績に似合った評価をされてるよ
鳥山はたまにかわいそうな目に合ってるな
まあドラゴンボールの作者って事で標的にされるんだろうな
その後輩達も不当な評価されてる時があるね
ジャンプ作家の信者とアンチの争いは凄いからな

大友って読者が基本的に少ないのが最大の救いだろうな
かなりマニアックな部類だし
当時の人間じゃなけりゃアキラなんて知らないだろうし

大友を褒めれば通ぶれる
鳥山を貶せば通ぶれる

馬鹿ってこればっかり

とりあえず鳥山を誉めとけば通ぶれると思ってる馬鹿も良く見かける
ってか、そっちの方が多いんじゃない？
何にしろ、この二人は、批評家気取りの馬鹿が持ち上げるには安全パイなんだろうね
本当は２ちゃんで貶されてるあの作家やあの作家を正当に評価できる奴の方が偉い

鳥山信者は寧ろ典型的な虎の威借る狐だからな
本人凄く無い割りに鳥山盾に言いたい放題、貶したい放題してる始末

また妄想で語ってるよ

引き合いに出してるのは信者だけではないのにな
凄いと思ってるのが信者だけと思ってるのかね
実はそういう考えこそ２ちゃん脳なんだよな

日本じゃ批評できるやつなんていないよ。

>>168
引き合いに出したりすごいと思ってるのが信者だけじゃないとして、それが何なの？

>>163
流石に30万部捌けていたAKIRAをマニアックってのは・・・
30万てジャンプ連載時のバスタードクラスだぜ?
それ以前なら当て嵌まるがナ

>>171
たった30万部・・・・

ジャンプ漫画の売り上げを基準にされると困るな

>>171
バスタードなんて普通知らんよ
当時の人間からすりゃアキラは有名だが世代を超えられる内容じゃないしな
多分漫画に興味ない層は全く知らないと思う。たまに手塚が嫉妬したってネタ的にだされるけど

AKIRAは海外の人気が半端じゃないからね。
こないだの海外で有名なアニメとかいう番組で未だに人気あると取り上げられてた。
日本じゃマイナーな部類だよ、間違いなく

風が出てきたな‥‥‥

>>175
違った、海外で人気のアニメ、だ。

見てた
たしか3位だったっけか？

AKIRAはアメリカだとDBより人気なんじゃなかったっけ？

それは無い
ＤＢは日本並にヒットしたけど、ＡＫＩＲＡは結局日本と同じオタク受け

大友さんの映画でさメモリーズってあったじゃん？
あれってあまり人気ないの？最臭兵器とか凄い好きなんだが

ＡＫＩＲＡほどの人気は無いけど、業界人の間では結構話題にされてるし、評価する人も多い
自分も完成度だけならＡＫＩＲＡより高いと思う

AKIRAの単行本をもう一回集めようと思うんだけど
カラー版買うべき？

過去の作品はとりあえずおいといて、
２人とも新しい作品を描いてほしいなぁと思う。
印税だけで楽々生きていけるんだろうけど。
やっぱり新しいものが見たい。
鳥山には思いきって、ビックコミックとかに普通の人間をだした作品を
描いてほしいかもと思ったりする。変な意見かもしれないが。

>>183
カラー版って総天然色？
あれは海外のやつを逆輸入したやつだからやめた方がいいよ。
台詞が逆翻訳されてて大友節が抜けきってる。

両方とも漫画家としてはすぐリタイアしたな。

なにこのマンセースレ。二つしか代表作ないくせに

二つしか代表作ないくせにって…十分過ぎるだろ
大抵は一発屋で終わるのに

絵に関して大友のほうが遥かに上手いし影響力も大きいな

方向性が違うから一概には言えないが、画力スレだと同格に扱われてるぞ
この両者の画力に明確な差があるとは思えない

画力スレみてきたら二人ともハブられてた
前スレみたら大友ファンは大友支持、鳥山ファンは同格支持って感じだた

まあどちらが上かと聞かれたら大友だろうが、
大友のほうが「遥かにうまい」といえるほどの差はないと思う
鳥山も漫画家の中ではトップクラスの画力の持ち主だし

>>190-191
あの手の場所は知ったかしか集まらないから気にしなくて良い

こことあそこは相当住人かぶってる、間違いないｗ

若いプロに聞いたら鳥山が一番うまくて
おーともはもう過去の人だったけどね（笑

鳥山は描けるものの幅が狭いからな
よく信者は写実絵も上手いとか言うけど所詮一枚絵レベルだし
大友のが幅が広いんだよ。漫画における演出も広いし

いちいち喧嘩すんなｗ

コメディとバトルしか書いてないしな。鳥山
人間ドラマとか絶対かけないｗＳＦの才能もないし

煽り方が下手だなぁｗｗｗ

ブウとサタンのやりとりには感動したけど

マジレス禁止

大友も人間ドラマは描けねぇよｗ
あれはそういう物を冷めた視点で描くのが得意というかそれしか出来ないから。
それが悪い事とは思わんが。

今の身分
大友　昔の名前で仕事してる二流の映画監督
鳥山　引きこもり。時々ゲームのキャラデザインｗ

>>203
ニートのお前よりはマシ

>>203
年収10億の引きこもりか・・・いいな

二人ともおちぶれたな

でも勝ち組

頼むからこの二人は漫画描いてくれよ
二人ともその凄まじい画力は健在なんだからよ

原作つけるべきだなｗ

鳥山は働いても収入変わらないから
無理だろ。大友は小銭稼ぎで働いているけど。

ドラチョンボール続編描いてくれ

大友にはそろそろ童夢を映画化してもらいたい
スチームボーイがアレだったからな…

多分童夢はアニメ化する事はないと思うよ

>>210
一応イラストを描く仕事ならやってるぞ
鳥山について、さくまあきらが「あれでも結構いそがしい」とか言ってた

>>214
知ってるよ・・・・
連載ベースの話だろ。お前馬鹿だろ。

最近は車のデザインとかもやってるよな

連載してた時の仕事量はすごかったね
今はその反動か

原稿をアシに頼らず二日で仕上げてたとかって話だからな、休載なしで
加えて、メカのデザイン（時期によっては読みきりやDQのキャラデザ）、
おまけにプラモ作りまでこなしてたんだから超人としかいいようがない

鳥山明は原稿落としたことないからね。
合併号になると恐怖の２話連載。当時子供だったから
１冊で２話もDBが読めるのがお得だったけど、今考えると
鳥山ってすごいな。

>>212
スチームボーイは確かにコケたが
お前マジで童夢が映画化したら当たると思ってる？
正気か？w
信者はマジで頭イカレてるな。

この二人って仲良いのかな
気になる

会話した事すら無いんじゃないの

>>220
スチームボーイよりはマシな出来になると思うよ

んなもん昔の漫画家に比べたら仕事量めちゃくちゃ少ないよ。
週刊連載何本もかかえて、月刊、読みきり、イラストとかだぞ

童夢はたいして面白くないなｗ
でもアニメやったら見に行くけど

後半はバトルばっかでページ数かせげただろしなｗ

>>224
昔の漫画家って記号漫画だから
大量生産できたんだよねー
今の漫画家にそれを求めるのは無理ー

最近でも連載かけもちしてる奴くらいいるだろ

かめはめ波で見開き２ページとかズルイ

>>228
掛け持ちと昔の大量生産じゃページ数の多さが違う。
ちなみに掛け持ちってだれ？

そりゃ昔の人のほうが仕事量多いよ。楳図とか週刊３本、月刊３本、読みきりやってたらしいし
手塚も記号かなんか知らんが短編を週刊連載とか普通できない。バトルとは訳が違う
いまだと板垣とか福本とかかね。

>>231
バトルを否定しているお前が板垣を
例に出すのは笑えるなｗ

鳥山は話が作れないから、記号とか関係ない。

大友アニメ映画作ってるのかな

>>233
手塚信者おつ

手塚のストーリーは面白いし
鳥山のギャグや小ネタも面白いけど
大友は・・・絵だけ

まぁ逆を言えばその絵だけで鳥山と双璧になってるから鳥山以上に絵は上手いんだろうな

絵も漫画もうまいとは思うよ。

画力に関してはこの二人は同レベルだろう
方向性が違うだけ

この二人が凄いのは理屈抜きのアクションが描けることだと思う。
鳥山でいえば、必殺技なんてかめはめ波くらいしかなくて（一応シメとして元気球はあるけど）、ひたすら超人同士がボコボコに
殴り合ってるだけで１巻くらい保たせるなんて芸当なかなか出来ない。
ドラゴンボールフォロワーは沢山出てきたけど、結局車田的な必殺技の応酬とかに落ち着いていた。
ああいうひたすらアクションだけが続く漫画を描いてるのって、今だと弐瓶勉くらいしか思いつかない。

大友は感情移入させるストーリーを作れない（作らない？）だけでストーリー自体は下手じゃない
鳥山はストーリー下手だ何て思われてるけど、実際は上手い
フリーザ編何か相当緻密にプロットを練り上げてるし

あれってＤＱの人と共同だから当然上手いわけだ

はい、捏造が始まりました

>>242
お前本物の馬鹿だろ

大友の世界感は誰も真似できないし想像を超えるよ
鳥山明は想像できるが常に想像より少し面白い展開になる、しかも絵が見易くカッコイイのがでかいね
てことでイーブンかな

つーかもっと仲良くしろよ
そもそも対決スレじゃないだろここ

>>245
大友の世界観なんてビラルやメビウスのパクリじゃん

鳥山もね
まあ０から作れる人何て居ないし、独創性の強い世界を作ろうとしたら色んな所からぱくってこなきゃならないんだけど

意味わかんね
誰も、鳥山は0から造れるなんて言ってないし

>大友の世界感は誰も真似できないし想像を超えるよ
この馬鹿レス対しての>>247だろ

大友はありがちだよ
鳥山のアレンジした世界観はオリジナルと言ってもいいんじゃないかな

鳥山はアメリカのコメディ好きから見ればありがちな世界観だろ

具体的には？

一箇所からパクルか複数からパクルかの違いだろ
大友も鳥山もパクリ作家

深夜に盛り上がってまいりました

大友のトレスと鳥山のアレンジを一緒にすんな

宇宙家族ロビンソンとか

>>252へのレス

>>256
それがパクリなら大友はトレス

鳥山は「手を抜いた」とか言ってる割にはトレス疑惑が一切ないのはすごい

アホ専用漫画　ドラゴンボール

ドラチョンボールを必要以上に持ち上げないほうがいい

鳥山に世界観なんてないよ。あれしか描けないだけ

鳥山の世界観はＤＢじゃなくてスランプこそだと思うけどな
ＤＢに世界観なんて皆無でしょ

朝からアンチご苦労

大友の前に大友あり　大友の後に大友あり
鳥山の前に鳥山無し　鳥山の後に鳥山無し

簡単に真似される作家とそれが不可能な作家の格の違いかな
鳥山系の作風で彼を超える作家は皆無

>>258
誰もパクリとは言ってないがｗ
大友をありがちと言いつつオリジナルを声高に叫べるほどじゃないってだけのこと

大友がトレスって何の事だ？

鳥山信者の捏造か

先人が作り上げたSF界から飛び出せない大友
ジャンルの壁をぶち壊した鳥山閣下

>>242
大友信者の捏造か

この手のスレは必ず荒れるな
もっと友好的にさ出来ないもんかね

なら単一スレにしろよ
アホか

　　　　（ ´・-・）　 　　大友克洋 　　　　
1 :マロン名無しさん[]2008/05/28(水) 23:23:08 ID:NulwvKmB
AKIRA、童夢で有名な大友克洋さんを語りましょう

2 :マロン名無しさん[sage]2008/05/28(水) 23:25:36 ID:???
スチームボーイ、蟲師で有名な大友克洋さんを語りましょう

3 :マロン名無しさん[sage]2008/05/28(水) 23:32:09 ID:???
キモイ顔文字がムカつくんだけど

4 :マロン名無しさん[]2008/05/28(水) 23:55:12 ID:cS+6DqBi
ｨェィ♪

5 :マロン名無しさん[sage]2008/05/28(水) 23:56:14 ID:???
もう漫画は描かないの？

6 :マロン名無しさん[sage]2008/05/28(水) 23:58:50 ID:???
847 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:29:14 ID:???0
：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2008/05/09(金) 18:55:27 ID:???
庵野が序で原画をやったのは
爆砕ボルトを最初に点火するカット
奥から爆発してくるカット

僕はもうエフェクトアニメーターとしては古臭いと思いますよ。自分でも原画を描いたりしたんですが、
やっぱりもうかなわないですね。

庵野、エフェクトアニメーターの橋本敬史を絶賛
さすが「スチームボーイ」で7年間も煙ばかり描いていた人は違うなと。もう僕の出る幕じゃないですね
854 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:31:56 ID:???0
>さすが「スチームボーイ」で7年間も煙ばかり描いていた人は違うなと
皮肉ｷﾀｺﾚ
855 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:32:26 ID:???0
7年間も煙ばかり描いていた人

悲しいな
857 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:32:58 ID:???0
カリ「煙なら半日で描き終わりましたよ」
858 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:33:01 ID:???0
大友批判だな
863 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:34:27 ID:???0
7年かけてぽっと出の戦車と互角
867 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:35:03 ID:???0
スチームボーイは糞だったよね
大友はスチームガール作るとかほざいてたけど
868 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/09(金) 19:35:15 ID:???0
7年も描いてたアニメの出来がスチボとか

7 :マロン名無しさん[sage]2008/05/29(木) 05:07:27 ID:???
庵野が新劇でどこの原画やってたのか気になってたんだよね
まさかこんな所で分かるとは

8 :マロン名無しさん[sage]2008/05/29(木) 12:08:21 ID:???
書き込みの凄さで画力が高いと勘違いされている漫画家。三浦健太郎と同じタイプ。

9 :マロン名無しさん[age]2008/05/29(木) 12:50:48 ID:???
age

10 :マロン名無しさん[sage]2008/05/29(木) 12:54:16 ID:???
とりあえず、この3つのクソスレは綺麗に並んでる時に、
専用ブラウザで見てる人に「おおっ」と思わせたいのかもしれないが、
さっさと消えろとしか思えないわけで。

11 :マロン名無しさん[　]2008/05/29(木) 18:15:25 ID:???
大友

12 :マロン名無しさん[　]2008/05/30(金) 23:15:49 ID:???
ほう

13 :マロン名無しさん[]2008/05/30(金) 23:31:00 ID:3c9pnyvq



14 :マロン名無しさん[sage]2008/05/30(金) 23:44:22 ID:???
オッパッピー♪

15 :マロン名無しさん[age]2008/06/02(月) 22:39:03 ID:???
終わった人

>>272
しかし単一スレだと過疎る

ド田舎専門漫画家　鳥山明

三浦と違って色んな角度から描けてるし、人間のポーズも自然なのになあ

つーか三浦って線が多いだけであんま上手くないよ
BS漫画夜話でも散々馬鹿にされてたし
逆に大友と鳥山は賞賛の嵐だった

三浦の漫画は大衆向け
どちらかというと鳥山の後継だろう

大暮、萩原等読んでも面白くない漫画家が大友のフォロワー

鳥山信者って絶対鳥山以外認めないから嫌いなんだよな

正直それはどの信者も同じだろ…

>>281
それはどの信者でも同じだろｗ

大友信者って絶対大友以外認めないから嫌いなんだよな

>>282
そんな事ない。ちゃんと色んな物を認めるタイプもいるし認めないタイプもいる。
鳥山信者は認めないし比較対象をいちいち貶す。しかも批評内容が稚拙

お前が今稚拙なレスをしてると思わないのなら逆に凄い

ピカソにまでケンカ売るからなｗ

>>285
なんでそんなに必死なんだよー
うざいよー

>>285
そんな事思ってんのお前だけ
きもい

>285
お前は認めないタイプだなｗ

>>285
君のほうが完全に偏見持ってるジャン

こんな人数がこんな短時間にレスするとは
露骨すぎて笑えるな

鳥山オタはどのスレでも必死だなｗ

ところで三浦の名前が突然出てきて貶められてるけど何かコンプレックスでもあるの？
誰もそこに突っ込みを入れない辺りがちょっと恐いんだけど

>>292
3件しかレスついていないけどな・・・・

>>293
ゆとりってすぐに
必死
顔真っ赤
悔しい
とかって使うよね
なんでなの？

>>285
お前馬鹿だろ？

>>294
>>275から読み返してみろ
後、お前の方がコンプレックスを感じるし怖い

>>298
あぁ、そこに書いてあったのか。そりゃ勘違いだった、悪かったね。
後半はちょっとアレだが

こっちこそ悪かった

>>293
涙拭けよｗ

そいつはただのアンチだからほっとけ

大友信者は大友の名前を挙げればかっこいいとか思ってるニワカオタ
オタとして大成していれば、コイツがやったことは大したことないのに気付くはず
押井オタと似たような感じが伝わってくるな
本物の天才の作品は幅広い層をガッチリ掴む魅力にあふれているのに

多くのアホに受け入れられないとヒットはしないから本当にいいものは
売れない。ドラチョンボールがいい例

大友は漫画自体は売れはしなかったが、後進に与えた影響は半端ない
そういった意味じゃ大成功といえるんじゃないだろうか
鳥山だって空間を意識した描写など大友の影響を受けてるフシがある

アキラは相当売れてるだろう。少年漫画の人気作品は売り上げのケタが違うんで
ちょっと比べられないけど。

akira　800万部　/　6巻 ＝130万パワー
ドラゴンボール　2億部 / 34巻　＝　580万パワー

漫画絵なんてスーパーマンかミッキーかの違いしかないだろ
大友の影響なんてほとんどねーよ
SFのストーリーをトレスしてそれっぽく仕上げただけ
カルトな宗教家としての才能は鳥山よりも上かもね

>>303＝>>304
自演注意

鳥ガラの影響なんか、ジャンプの中のさらにバトル漫画だけ。
それも編集部主導でマネさせてるだけだしな

>>307
drスランプ　3000万部 / 17巻　＝ 170万パワー

大友厨調子に乗りすぎだろｗ

もっと面白い事書けよ
つまんねーな

図星を指摘されて涙目だなｗ
大友厨って本物のカルト教団だろｗ

DB厨うぜぇな。鳥山も大友の作風に影響受けてんだぞ。

それはお互いにだろ

DBの読者は８割がガキかアホ

お前らは煽り合いしか出来んのか…

それが2chです

鳥山は宮崎駿にも影響与えているしな・・・・

大友がいつ鳥山の影響受けたんだ？
初耳

捏造だよ

また鳥山信者の捏造か

童夢に出てきたアラレの帽子は？

あぁ童夢か
そういえばそうだな…
そんなの古すぎて忘れてたよ

訳の分からん言い訳だな
大友自体が古臭いし、仕方ないのか

鳥山が影響を受けてるのは洋画と手塚とﾃﾞｨｽﾞﾆｰと香港映画だろ
メビウスとか大友とか本人も語っていないのに影響ってｗ

影響以外に作品の方向性を決定してるのは編集部の指図な。鳥山

>>327
作品の方向性なんか決定してないよｗ

荒れ放題だなｗ

>>323
帽子一つの影響と絵コンテからディールの細かさの影響を比べるのか

まぁ圧倒的に大友のがデカいな

>>326

鳥山が大友より以前にデビューしてたらその理論も通じるけど大友より以降だしね
一番初めにカメラ沢山使って漫画作ったのは大友だから鳥山も影響されてるんだよ
鳥山自身大友の絵は上手いって発言してるし

捏造の応酬かよ

明かに鳥山は大友の影響受けてるよね
短編集のミスター・ホーとそれ以前の作品を見比べてみれば一目瞭然
ここから明かにカメラを意識し出し、絵が緻密になり、大友風の流線表現を使い始めだ

カメラワークを意識するのは手塚の時代からやってるだろ
大友は細かく書き込んだだけ

映画的である事を意識しても、カメラを意識する事は無かった
この違いは上の方でも言及されてる筈

また大友厨の妄言がはじまった

大友厨は漫画ファンとしてもSFファンとしてもアニメファンとしても映画ファンとしても
中途半端な知識しかないからな
大友の通った後を追いかけて、半端に知識をかじってホルホルしてるだけ

ＤＢ厨って連レス好きだよな

大友厨って見えない敵と戦ってるよな

DB厨はジャンプしか読まない。読んでもサンデーとマガジンまで。
それで鳥山最高！とか勘違いしてる。ＶＳスレがたつと批判するために
粗探しをしながら敵の漫画を読む。

大友厨は漫画とアニメしか見ない
DB厨、ワンピ厨は大友がパクった原典を読む

そうそう
この前手塚スレでも思ったけどＤＢ厨は限りなくウザい
スランプも読まずに鳥山語ってたの発覚したし鳥山信者に失礼

だから鳥山ＤＢに対して冷たいんだろうな。こんなアホ信者生み出して鳥山もウンザリしてるだろうよ

大友厨は鳥山ファンをDB厨と脳内変換して罵倒するのが趣味
妄想カルト集団にお決まりの行動ですね

>>332
捏造って楽しい？

ここまで見苦しいスレも珍しいｗ

出た出た
ＤＢ厨の連レス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

これ系のスレ覗くとほぼ同じパターンの鳥山信者のレスを見るんだが。
煽り方がみんな一緒。

鳥山信者なんかにしないで欲しい
ＤＢ厨だろうし。鳥山信者に失礼

大友厨って大友に騙されるような馬鹿ばかりだから
外はハリボテ、中身はヘチマのような奴が多い

DB厨は鳥山信者にも嫌われてる

鳥山が大友の影響を受けたとか言うソースある？
洋画、手塚、ディズニー、香港映画はスランプ見たらわかるね

絵柄パクリ、描写パクリをしているな
両者の作品を読み比べれば分かる

そんなこといってソース出した奴っているの？
つーかアキラに影響受けましたって鳥山言ったの？
まあ、言えば言ったで大友は大喜びすると思うけど
「世界の鳥山に影響を与えているのでうれしい」とか

大友教の奴には何言っても無駄
同時代、それ以前の漫画、SFの知識についてさっぱりだしな

>>332
お前も3行目のソース持って来い

大友狂ってコワイ
大友本人も嫌がりそう

相変わらずのソースの応酬！
誰か醤油を持ってこい！！

データ醤油

どこの製品ですか？

なんか一人が連投しまくってる印象。

ＤＢ厨連投しまくり
恥ずかしい奴

大友狂信者涙目

339 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 10:18:47 ID:???
ＤＢ厨って連レス好きだよな

347 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 13:03:52 ID:???
出た出た
ＤＢ厨の連レス

361 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 16:36:51 ID:???
なんか一人が連投しまくってる印象。

362 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 16:39:57 ID:???
ＤＢ厨連投しまくり
恥ずかしい奴

ワロタｗ

>>364
他は知らんけどそれ俺じゃないよ。今来たばっかだし。
不毛臭いので帰るわ

あ、あとこのスレ基本二人で回ってると思うよ。
ずっと平行線で話が全然進んでない。どっちも同じことしか言ってない。

大友厨ってこんなんばっかり
新世界の神とか名乗りそ

だって「アキラ様」だもんｗ

見事に連レスが図星だったようだね
相変わらず馬鹿なんだな、ＤＢ厨って

鳥山信者連レスすんな

>>371
お前だろ、蛆虫

糞袋の鳥厨が

なーにやってんだお前らは

この糞みたいな流れを変えてくれる猛者はいないのか

鳥山はアホ
ＤＢ厨はもっとアホ

鳥山は神
ＤＢ厨は糞
鳥山も嫌いらしい。鳥山はスランプ信者が好きらしい
タオパイパイ？何ソレ？

大友厨さん
>>353と>>357のソースまだぁ？

本人が公言してる事のみがソースとしか信じられない奴に何を言ってもな
今のデフォルメ作家が鳥山の影響受けてると発言しなきゃ影響受けてないって事になるな

鳥山信者はいつもソース醤油の連呼

なんか自演のような気がしてきた…

だって大友側のソースってないじゃん
鳥山側の方が出してるよ

出せば納得するかもしれないのに何で出来ないのかねぇ・・・

おれには大友側のソースも鳥山側のソースも見えない。
延々きかん坊が主張しあってるだけじゃんこのスレ

つＤr.スランプ

つじゃねーよ粕ｗ
あんなのは影響とはいわねーんだよ　ただのパロディだろ

とりあえず・・・ソース（笑）

※洋画：Ｄr.スランプ（スターウォーズ等、スターウォーズは作中の噴出しに書いている）等

※手塚・ディズニー：Ｄr.スランプ（あのときのわし）、鳥山明THEワールド等

※香港映画：ＤＢフォーエヴァー（燃えよドラゴン、酔拳）等


大友・メビウスについてはあったっけ？知らねぇ〜

鳥山が絵を描くきっかけになったのは『１０１わんちゃん』でFA？

『１０１匹わんちゃん』な
スマン

このスランプってのもそもそも俺が手塚スレで出したのそのままだしｗ
こいつ本当に鳥山語るべきなのかなー。本当は好きでも無いんだろうな

というか大友の偉大さは当時ＡＫＩＲＡをリアルで読んだ奴にしか分からないと思う
普通にその凄さが今では浸透しすぎてるし
もう今の子には画力位しか良さが分からないかもな

二人とも天才だよ

天才という言葉を安売りしすぎ。天才ならもっとたくさん作品書けるはず。

不遇の天才大友
彼もまた死後再評価される天才なんだろうな

単にオナニーが過ぎただけだと思うけどね
もうちょいでいいから鳥山のように一般が楽しめる内容に持っていければ相当の評価得られたとは思う
絵が上手すぎたのが逆に仇になってる気がしないでもない

鳥山は娯楽性「しか」ないからな。評論とかしようがないだろ

>>394
鳥山は逆に絵が上手すぎるがゆえに成功した漫画家だとおもう
大友も鳥山みたく一般受けしやすい内容の漫画を描いてたら
鳥山のような地位を築けた可能性は高いな

いや、絵が上手すぎるだけなら成功しないよ
初期の鳥山なんて悲惨だったしな。スランプ以前のね
鳥山の場合鳥嶋の存在がやっぱ大きなウェイト占めてるだろうな。ＤＱも鳥嶋が無理矢理やらせたらしいし
鳥山の鳥の部分は鳥嶋の鳥と言っても過言じゃないと思う。勿論鳥山自身の多大なる努力あってのものだろうけど

大友は良い作品を作り上げる前に調子に乗りすぎた

鳥山の漫画はただ面白いだけで味も深みも皆無。
ガキとアホ専用。

パクリ屋大友とそれに気付かない盲信者も馬鹿だと思う

これアンチによる自演だろ

自演自演ってうるせーよ大友厨が
俺は頑固一徹してアンチ大友だ

アンチじゃん

糞アンチは消えろ

>>397
君読んでいないだろ。
あれだけ巧い絵は描けないぞ。

>>405
君>>397読んでないだろ

と通りすがりが思わず言いたくなるレス

>>397
絵だけで成功した側面あるよ。
鳥嶋がスランプ終わる時、絵だけは使えるって言っていたからな。

お前文面そのままに受け取るタイプの馬鹿だろ

つまらん

このスレレベル低いな・・・・

どーでもいいですよー

馬鹿なやつが入ってきたな

大友厨（笑）VS鳥山信者　の醜い争い

もっと真面目に語れや

>>402
このアンチ大友のDB厨がいつも一人で頑張ってる訳か。
この手のスレに毎回現われて罵詈雑言吐くよなこいつ

俺鳥山信者だけど普通に大友も好きだけどなぁ
嫌いになる理由が分からん

どっちも信者ってほどではないが好きだし凄いと思う

>>397
鳥山はデビュー時から他を圧倒するレベルの画力はあったぞ
手塚も当時から鳥山のことを「絵がうますぎる」と絶賛していたとか

>>405や>>418は一回>>397を声に出して読んだ方がいい

＞いや、絵が上手すぎるだけなら成功しないよ
＞初期の鳥山なんて悲惨だったしな。スランプ以前のね

これは内容についてそれとも絵について言ってんの？

内容について言ってんだと思うが…
スランプ以前の鳥山だって絵は尋常じゃない程上手かったし

>>420
2行目が絵について言ってるなら１行目が意味通らないだろjk
しかもその後のマシリトの話が更に意味不になるだろ
とりあえず落ち着けと

>>415
大友厨の恐ろしいところはお前みたいにすぐにDB厨認定するところだな
ストーリーパクリを平気でやる大友を神扱いする奴にありがち

とりあえず鳥山は爆発のエフェクトをまんま大友からぱくってるよ
レッドリボン軍編の辺りから急に大友型になった

大友ストーリ→既存のSF丸パクリ
大友構図→別に大友が始めたわけでもない
大友エフェクト→爆発だけ（アメコミパクリ）

>>419
書き込み本人か
お前の日本語が在日なみに拙いのが問題

いや、違う
>>397の書き込み俺だから
少し分かりづらかったな、すまん
最初から神クラスの画力だった鳥山でも短編の人気はドベだったんだよ
要は絵だけじゃ漫画は絶対売れない。その力を上手く方向付けられる人間が居なければね

短編描かせると作家の実力がわかるなｗ
ＤＢ厨は、鳥山が誰かに負けてるとか言われるのが我慢できないんだよな。
特に絵で負けてたら他に勝つところないから大友にも食ってかかるんだろうｗ

鳥山の画力は宇宙一。ピカソより上

本当は鳥山信者も大友に絵で負けてると思っている。

>>427
いや、全く分かりづらくないよ君の文
>>426は後に引けないタイプなんだろ

大友の画力を100とすれば鳥山は95くらいだとおもう
要するに、ほとんど差がないということ

大友厨の影響認定って在日や層化認定に近いよなｗ
漫画家で大友ファンなんてほとんどいないのに
Q,、今までに一番影響を受けた漫画家は？

1位　藤子不二雄（「ドラえもん」など）

2位　浦沢直樹「20世紀少年」など）

3位　手塚治虫（「鉄腕アトム」など）

　　

Q、一番絵が上手いと思う漫画家は？

1位　鳥山明（「ドラゴンボール」など）

2位　井上雄彦（「バガボンド」など）

3位　浦沢直樹（20世紀少年」など）　



Q、今までに真似した描いたことがある作品

1位　ドラゴンボール（鳥山明）

2位　ドラえもん（藤子・F・不二雄）

3位　機動戦士ガンダム（富野喜幸）

マイナーだしな
所詮ヤングマガジン

だからワンピとかナルトとかが出てくるのかｗ
いつまでも少年漫画読んでなさいｗ

>>427
それって大友も一緒じゃね？

まあ鳥山の漫画面白いと思ってる時点で底が知れるわなｗ

ウンチツンツン。梅干食べてスッパマン！

夏だなぁ

大友は絵だけで漫画の内容はツマラン

あえて言おう
どっちもどっち

大友の内容はバカには解らんぞ。
鳥山は解りやすい。まぁ所詮少年漫画だしなｗ

少年漫画でも本当に優れたものは大人でも楽しめるんだけど、鳥山のはなあｗ

さすがに大友厨がウザくなってきた…

鳥山は影響力強すぎたな。
もう今の売れている漫画の9割が鳥山チルドレン。

>>427
君漫画が連載される工程しらんだろ？

>>437
きみの人生みたいなもんだな

>>443
大人が楽しめる少年漫画ってなに？

AKIRAだろｗ

ドラチョンボールは幼稚すぎてもう読めない

ドラゴンボールが好きな有名人ってだれだっけ？
荒木ひろひこぐらいしか知らんな・・・・

漫画は大人になってからの方が面白いよ
作者の意図とか分かる様になるし

また大友厨の連投か

>>450
お前並みに幼稚だよな

大友厨はうっとうしいな

>>450
お前の頭が幼稚すぎて読めないんだろｗ

15.6歳で鳥山ファンから大友ファンに成長した俺が来ましたﾖｰ。

大友なんてどうでもよくなった俺が来ましたよ
で、鳥山が大友の影響を受けたと言うソースと鳥山の「大友の影響を受けてます」コメントまだ？

20までに大友厨にならない人は知性が足りない
20過ぎても大友厨な人は人生経験が足らない

いくつになっても大友厨は痛い

442 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 18:38:53 ID:???
大友の内容はバカには解らんぞ。
鳥山は解りやすい。まぁ所詮少年漫画だしなｗ

443 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 19:10:15 ID:???
少年漫画でも本当に優れたものは大人でも楽しめるんだけど、鳥山のはなあｗ

448 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 19:53:22 ID:???
>>443
大人が楽しめる少年漫画ってなに？

449 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 19:56:09 ID:???
AKIRAだろｗ

450 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 20:01:55 ID:???
ドラチョンボールは幼稚すぎてもう読めない

451 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 20:04:48 ID:???
ドラゴンボールが好きな有名人ってだれだっけ？
荒木ひろひこぐらいしか知らんな・・・・

457 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 21:43:22 ID:???
15.6歳で鳥山ファンから大友ファンに成長した俺が来ましたﾖｰ。

459 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2008/08/07(木) 21:48:09 ID:4woD+WzS
20までに大友厨にならない人は知性が足りない
20過ぎても大友厨な人は人生経験が足らない

注：
＞448 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 19:53:22 ID:???
＞>>443
＞大人が楽しめる少年漫画ってなに？

これは大友厨ではない

鳥山が大友の影響を受けたと言うソースと鳥山の「大友の影響を受けてます」コメントまだ？

前Wikipediaにそんなこと書いてたの見たよ。どこか忘れたけど。
大友の影響なしにあの絵を描くのは不可能だったはずである。
対して大友は童夢でアラレちゃんの帽子を書いていることから
面識があるかは不明だがお互いに影響を受け合っていると解る。
見たいな事。

＞大友の影響なしにあの絵を描くのは不可能だったはずである。
根拠がない

鳥山は大友の劣化パクリ

>>466
根拠がない

大友キャラは表情が乏しいからあんまり感心しない

確かに顔はあかんな

フリーダムも表情があんまり・・・ってフリーダムわけわからんかったｗ

てかどっちも天才だし漫画、アニメ界では絶対必要だっただろ。
でも決定的に作者の生き方の違いはあるな。
鳥山はあまりの需要に書きたくもなかったＤＢを何年も書き続けさせ
られて、それと引き換えに莫大な富と栄誉。
対して大友は煙をアニメーションで描きたいと25億も使ってド素人完
全無視でスポンサーを困らせ、それでも自分のやりたい事をやり続る。
少なくとも叩くなら鳥山、大友ではなくもっと他にいると思う。
この2人は褒め称えるべきだ。

>>463
お前のソースって公言限定なんだろ
じゃあ今のジャンプ作家が鳥山の話して無い奴は鳥山の影響受けてないって事になるんだろ

>>472
つ龍玉少年

龍玉→龍球でしたスマソ

>>472
『大友の影響』に関してはちょっとした資料もないからな
公言以前の問題

その語でググッたら変な同人サイトが出たがコレが何？
お前のソースってこれ？ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%8F%8B%E5%85%8B%E6%B4%8B
ここの「大友以前、大友以後」

比較スレでもないのに煽りあっているお前ら馬鹿みたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

ＤＢ厨嫉妬しすぎ

>>461

いしかわじゅんの｛漫画の時間｝より一部抜粋
大友だって、一時期フランスの漫画家メビウスの明らかな影響を受けていた。
キャラクターの造形から、線の処理の仕方まで、かなり似たものを描いていた。
しかし、それを模倣だと弾圧する人は少なかったと思う。
いつだったか、メビウスがキャラクターデザインを担当したアニメーションが池袋の小さい
ホールで公開された時、それに合わせて来日したことがある。
インタビュアーが大友の絵を見せて、あなたの影響を受けている漫画家が日本にもいる、
というと、それに応えてメビウスは、私の息子だ、とにっこり笑った。
彼が好意でいったのか、悪意でいったのか、客席で見ていただけの僕には知りようもないが、
あの時の表情から推測させていただくなら、きっと、彼は喜んではいても怒ってはいなかったと思う。
それは、大友に模倣する気持ちがおそらくなかったからだ。
・・・えぇ・・このように、大友や宮崎などの重鎮がメビウスに影響を受けていたのは割と有名だが、
闇に、鳥山もメビウスに影響されていたんではないかな？
前に、美術板でやたらと漫画の歴史に詳しい人がいたんだけど、その彼はメビウスのマンガ｛BD}が日本に輸入してきた時に、
鳥山は、いち早くメビウス色を取り入れたと言っていた。
つまり、何が言いたいかというと、鳥山は大友に影響を受けたという人が居るけど、
鳥山も大友と同じく、メビウス傘下だったというオチなんではないか？
と思うわけよ。
それと多分、同一人物の鳥山アンチだとは思うが、鳥山の描く爆発描写が大友に似てると執拗に
ほざいてるが、全然似てなからな。
馬鹿も休み休み言えよと・・。アラレ時代からDB後期まで、爆破描写の処理の仕方は一切変わってない。

ようやくもともに語れる奴が現れたか

その割には鳥山自身のインタビュー等で
「フランスの漫画家、メビウスさんの絵が（ｒｙ」とかいうコメントないよな？
DBがもしメビウスの影響を受けていたとしたら、
鳥山の口から自然にメビウスという言葉が出るんじゃないか？

>>483
まあ、個人の勝手な

>>483
まあ、個人の勝手な憶測だから・・

結局は憶測なのね・・・
うーん、一度でもいいから鳥山とメビウスが対談やった後の文章見てみてぇなｗ
どういう会話になったのか見てみたい

メビウスって知らんけどそんな凄い人なの？

>>482
何で大友が開発した表現を真似てるのにメビウスにしか影響受けてない事になるんだか…
それに爆発の描写が似てないと思うなら目が腐ってるとしか言いようが無い、でなければ大友以前にあの形の爆発を描いていたやつを挙げて欲しいもんだ
まあ鳥山も大友の爆発を取り入れてから早々に自分の形を作り上げちゃってるから影響を受け始めた当初を見てみないと分かり難いかもしれないが

>>482
馬鹿が利口ぶってるだけ何だが…

メビウスとかどうせ絵だけだろ。てかＢＤってそういうもんじゃないの。
もちろん読んだことはないがｗ

誰に影響受けてようが鳥山の漫画が内容スッカラカンなのは変わらない。

>>490
お前の頭ん中と同じだな

内容（笑）

大友て作画屋だろ

>>490
どっちも好きだが、大友も内容スッカラカンだと思うぞ

ジェームスキャメロンが先生と呼ぶ大友を
スッカラカン呼ばわりですかｗすごい頭ですねｗ

大友ってズッコケをパクったよな

パクってない漫画家なんてこの世にいない
所詮漫画家なんてその程度の存在
全てのオリジナルは赤塚ただ一人

大友は他者をリスペクトしないからな
ナルトやワンピの作者でさえやってんのに

ＡＫＩＲＡ読んだことないのか？
最後の所に・・

>>498
ナルトｗｗｗ
ワンピｗｗｗ
そんな下級戦士この偉大な神々のスレに持ち込むなよ

>>488
馬鹿はお前だろ。
俺はアラレ・ＤＢ全巻とアキラ３冊持ってるが全然似てないよ。
大友の爆破描写は、丸ペンとミリペンで描く細かい線描だが、
鳥山は、丸ペンで形造って、そのあとはサインペンで枠線を太く塗りつぶすように
描く速筆描法。
あと、似かよりやすい爆破描写で似てる似てるの連呼は痛々しいからやめとけ。
ただでさえ似てないんだから尚更。
お前は前に、鳥山スレで暴れていたアンチなんだろうがなＷ

>>495
ジェームズ・キャメロンは鳥山の事も褒めてたぞ

日本漫画が好きなんだろ。寄生獣もパクってるし。

日本の一流漫画家＞ジェームズ・キャメロン

>>501
だから馬鹿はお前
まず相手の言ってる事を理解する所から始めろ
まず鳥山は大友の爆発の形をぱくって、その後それを元に自分の形を作り上げたんだよ
単行本全巻持ってるならレッドリボン軍編辺りを熟読しろ
まず大友型の爆発が出てきて、その後徐々に鳥山オリジナルの形へと変わっていくから
それが分かるまでレスしてくるなよ、お前みたいな馬鹿の相手するの疲れるからさ

>>503
岡田としおの受け売り乙

大友型の爆発（笑）

基地外がなんか発狂してるぞ！
みんな逃げろ〜

論破されたら問答無用で基地外、発狂扱いかよ
真性の気違いだな
自殺すりゃ良いのに、こういう奴

>>505
爆発なんて映画や戦隊もの見てたら幾らでも描けるだろｗ
（鳥山先生は戦隊もの好き）

大友のパクリって・・・・
どんだけゆとりなんだよ・・・・

＞単行本全巻持ってるならレッドリボン軍編辺りを熟読しろ
＞まず大友型の爆発が出てきて、その後徐々に鳥山オリジナルの形へと変わっていくから

今読んだけど大友型の爆発なんて全然出て来ねーよ、どこに載ってんだよ？

また捏造だったって事か

大友厨って、捏造が本当に大好きなんだね

鳥山の影響受けて来た今の漫画家が書く漫画はどうよ？
今のジャンプどうよ？

鳥山は悪影響、害にしかならなかった
大友は神影響。全ての漫画家に多大なる一歩を与えた

>>515
少年漫画に限らず鳥山の影響を受けていない漫画家
なんていないだろ。

大友の影響よりも海外のアーティストや教本の影響を受けている漫画家の方が多そうだ

>>516
たとえば鳥山チルドレンってだれ？
害とは？

鳥山は漫画家の地位をあげた人だからな・・・・
あんまり悪いことがいえないっすわ・・・・

>>517
お前はジャンプしか読んで無いゆとりboyだな

鳥山の影響は、少年漫画、もっといえばジャンプ、もっといえばバトル漫画限定。
それも純粋な影響というか売れるために編集部がマネさせてるふしがある

>>521
ジャンプ以外にも派生しているけどねー
色使いとか素材とか真似した漫画家が多いしー

編集者は真似させていないよ
マガジンの編集者はジャンプっぽいものを
描かせるけどね

>>517
ないわｗ

馬鹿がレスするとわかるな

さすがに鳥山ファンでも>>517には同意できないだろう
つかそうだと言ってくれ

>>527
まぁ売れている漫画はほとんど影響受けているね

売れている漫画って？
例えば今トーハン3位の医龍への影響とは？

金髪でオレンジの服とか自分で考えたと思えないんだが

編集部のあやつり人形

イリュウみたいな漫画って誰が読むんだろうな

医龍ｗｗｗ

>>530
他の人が考えたって話もないね
少なくとも小学館の漫画家はマネしたいと思っているし
プリキュアはもろ影響受けてるよな？

プリキュアは東映アニメ主導でドラゴンボールと監督が同じだから当たり前っちゃ当たり前

>>535
ん？だから影響受けているんだろ？

DB作ったのは鳥山であってアニメーターじゃないぞ

>>536
読んだままだけど何か疑問点でも？

>>537
プリキュアの方はアニメ主導だから監督と映画会社の色がそのまま出てそれはドラゴンボールと密接な関係があるってだけの話だけど

いや、内容の話なんだけどね＞プリキュア

ここでDB厨お得意のソース出してよ
影響してるかどうかは本人が公言してるのが全てなんだろ？
ほれ、ジャンプ作家以外が鳥山に影響されてますって言ってるのか？

>>539
内容って？
プリキュアって日常生活でのキャラの掛け合いに敵キャラを半ば無理やり絡ませて倒して終わり
ってスタイルの一話完結型だろ？キューティーハニー辺りの系譜まんまじゃないの？
脚本が寄与するのはほとんどが日常生活でのキャラの掛け合いってとこだし全体の構成は監督の仕事だし

>>540
はがれん
マガジンのわんぴの劣化
のだめ

>>540
漫画読めばわかるだろｗ
本人が影響受けています意識しています
っていっていなくたって、漫画の表現に出ていれば
影響を受けているだろ。
お前ジャンプ以外の漫画しらないだろｗ

>>541
DBに近い格闘やってんじゃんエネルギー波とかｗ
それに七つの石とか伝説の戦士とか・・・

しばたあみも
もろに影響を受けているな

K1もDBの影響で始まったイベントだな

鳥山の色使いはプロのプラモデラーも影響うけているね。
漫画家も絵本作家とかも。

>>544
だから最初から言ってんじゃん、会社と監督が一緒だって

>>540
龍球少年の一部にはヘルシングの作者とか載ってたな
http://jp.youtube.com/watch?v=hYT2A3Z_xFU

しばたあみはデビューがドラクエ4コマだから最も代表的な鳥山チルドレンの一人

>>548
その一緒だという利点を生かしてDBの影響を受けたのがﾌﾟﾘｷｭｱだろ
わからないの？

>>551
俺がさっぱり分からないのはなぜ君が俺のレスを影響否定派だと読み取ってるのかだ
寧ろ影響どころかそれ以上に近いものだって言ってるのに

寺田克也も影響うけているな

寺田は鳥山のＣＧの先生だから寧ろ影響与えた方じゃ

>>552
＞キューティーハニー辺りの系譜まんまじゃないの？
　 DB否定してるじゃん

＞監督と映画会社の色がそのまま出てそれはドラゴンボールと密接な関係があるってだけの話
＞会社と監督が一緒だって
　　↑DBの影響を受けているという説明にはならんがなｗ
　　西尾と東映の作品はDBだけじゃないよｗ

＞なぜ君が俺のレスを影響否定派だと読み取ってるのかだ
　　だったら素直に「ああそうだね」って言えばいいだろ
　　

>>554
お互いに影響与えているんだけど、
わざわざMacの師匠って言った方がよかった？

>>555
＞＞キューティーハニー辺りの系譜まんまじゃないの？
＞ＤＢ否定してるじゃん
最初にドラゴンボールとプリキュアの関連性（会社と監督の話）を挙げたらそれ以外の内容の話だってレスがあっただろ
だから脚本の話かと思って>>541でわざわざプリキュアの話のスタイルの前置きを置いた上で出した文だぞ？
いったいどこがＤＢ否定なの？

＞↑DBの影響を受けているという説明にはならんがなｗ
＞西尾と東映の作品はDBだけじゃないよｗ
西尾の代表作がドラゴンボールシリーズであることは疑いようがない事実だが
監督以前の演出デビューもＤｒ．スランプだし

＞だったら素直に「ああそうだね」って言えばいいだろ
監督が同じだって情報を付け加えただけだろ
それとも自分のレス以外の情報があっちゃ何か困るのかｗ

プリキュアについて熱くなってるオッサン共

>>558
だったらプリキュアを作っているおっさんも
放映させているおっさんもどうなるんだ？蛆虫君。

オッサン発狂ｗｗｗ
キモッｗｗｗ

>>560
君と同じくらいきもいな

近所の人から危険人物扱いされてるのに気付けよ童貞ニート君ｗｗｗ

>>543
はい、ソース出せないと
所詮主観だねｗ乙

>>557
そりゃ困るよ
少女漫画でさえ影響受けてるって誘導したかったのに

少女漫画ってか今の漫画のデッサン的なの要求するようにさせたのは大友だよ
今の漫画全て大友無くして有り得なかった
鳥山は所詮一部のダメ漫画家に影響与えた>>542みたいな

DB厨いい加減大友に嫉妬するのはやめろ
劣化ワンピとか腐が大好物のハガレンｗｗｗとかの大将気取ってなさい

主観以外で語れる人間がいるのか・・・

鳥山だろ
玄人はだしなんかは全部鳥山
玄人は大友

>>566
ソースだしたらだしたで連投で貶す大友厨
だめだなここ

鳥山なんて所詮大友にデズニィー足しただけの存在だよ

>>559
空気読まずにレスすると大半がお金のためだろね
いや、言いたいことの本質は分かるし>>558を擁護する気はさらさらないんだが

大友信者「鳥山は大友の影響を受けてる！！見れば分かるだろプゲラ」
鳥山信者「大友厨捏造乙」

鳥山信者「鳥山は数多くの漫画家に影響を与えている！！見れば分かるだろプゲラ」
大友信者「ソースなし主観乙」

>>569
レベルの低いソースでﾜﾛﾀｗ
しかもうｐしないし
たかだか2人でジャンプ以外の漫画家全て語れちゃうのがメデタイDB厨

手塚は鳥山に嫉妬しなかった。賛美まで
手塚は大友には嫉妬した
この時点でもう決着は付いてる

>>573
レベルの低いソースってなんだ？
高低があるのか？

>>574
手塚信者乙

>>433
のリストは現役漫画家が受けたアンケートの結果だよ

>>575
あるね
まずうｐしない。この時点で致命的なんですが
そしてハガレンとか真島なんて糞レベルの漫画家の大将気取れて本当に嬉しい？

もう大友の勝ちだな

次スレは分けようね


絶対。まぁ鳥山は既にスレあるからいいけど

大友の影響は誰もうけてないだろうねｗ

また嫉妬かｗ

>>578
著作権しらないんだな、君
だから駄目人間って呼ばれるんだよ。

すぐ争うんだもんな。ここ
別に俺達が凄いわけじゃないのに
まぁ誰かの後ろ盾でえばりたいのは分かるけどさ

>>583
大友厨が今度は
著作権ってｗｗ
ってくるぜ

>>583
大友厨のレスに期待
どんな嫌味をいうのかｗ

出せない言い訳か
無いんだろ、実は
はぁーまた捏造か

>>584
褒めればすぐ信者とかレッテルはるからな
貶せばすぐアンチ
これじゃ議論にならんよ

大友にしろ鳥山にしろ全漫画家が一人の作家から影響を受けたとかありえないから
なんて当たり前のことを書かないといけないのがなんとも…

>>587
大友厨敗北ｗ
レベルの低いレスｗｗｗ

>>588
そもそも何の議論したくてここの1はこんなスレたてたの？

>>587
大友厨も大友に影響を受けたって漫画家のソースだしたらー

うわぁｗｗｗ
大友厨公平狙って逃げようとしてる世wｗｗｗｗｗ

>>592
まず君が出すべきじゃない？
君からいったんだから

>>587
ワロタｗｗｗ
冷静を装っているふりすんな、蛆虫

大友のパクリ糾弾スレでも立てた方がいいな

お前ら連投しすぎ。いくらなんでもこんなに人が居る訳ない

鳥山のパクリ糾弾スレもな

>>587
あるんじゃねー
しらねーけど
それにしてもお前どこでも一人だな

>>599
お前だろｗ

全部自作自演だろ

4人位かな
煽り役双方一人ずつ
＋随時入れ替わりで二人位

また鳥山厨の嫉妬か

>>600

また大友厨の嫉妬かｗ

>>600

>>602
いまきたぞ無視スンナ

大友厨一人
鳥山厨（と大友厨は勝手に思っている）十人くらいかな

ゆとりを相手にすると飽きてくるな

>>607
よし、俺と入れ替わりで残り二人の要因として頑張ってくれ
んじゃ

一応訂正、要員な

ところで鳥山がメビウスの影響を受けてるって説あるじゃん？あれどう思う？
そもそもメビウスのアルバム持ってる人いる？

http://imepita.jp/20080809/512380
↑の絵さ、わざとメビウスを意識してると思うんだけど。本編とタッチ違うし。

http://imepita.jp/20080809/513270
知らない人の為に↑はメビウスのARZACHなんだけど。
http://imepita.jp/20080809/514360
↑これもそうだけど積んでる荷物や絨毯とか、紐のくくり方とか似てない？

ソースソース言ってる間にこういう風にうｐした方が早くない？

※鳥山が影響を与えているもの（多分）

　　主にジャンプ作家に影響
　　当時の武闘会ネタは全部DBの影響（幽白、タルルートなど）

　　柴田亜美の漫画はDQ漫画時代から基本的に鳥山寄り
　　ガンマ砲、特戦部隊云々・・・

　　桂正和は自分の漫画にスーパーサイヤジンクリソツのキャラを出す
　　（実は鳥山の薦め）

　　プリッキュア〜ｗ、スーパーセーラームーンｗ

　　FF9？

　　他にもいろいろあったと思う

>>612
>>483

似てるな
後、宮崎駿に似てると思った
メビウスと対談してたしそっちは有名な話なのかもしれないけど

>>612
メビウスはむしろジブリに近い

鳥山が意識しているのは赤胴鈴之助

>>613
桂正和はジャンプ作家の括りでＯＫ
武道会ネタはキン肉マンとかリンかけがあるので一概に言えない

>>618
ジャンプの括りがなんで必要なの？

>>619
>>613の最初にジャンプ作家の括りがあったから、ただそれだけ

>>615
駿のはパクりって断言してもいい程まんまだからな。
メビウスはナウシカ描いてるし、駿もアルザック描いてる。ちなみに大友も。

>>618
確かに、キン肉やリンかけもやったことだが（トーナメント等）
当時天下一武道会ネタが受けた影響で
武道会ネタをやろうという話が編集サイドからあったらしいぞ
確か江川達也がTBSの番組かTVタックルかどこかでそんな話をしていたのを聞いたことがある

うろ覚えスマン

DBの成功でアニメも関連グッズも変わってしまったな。
ジャンプは連載前からアニメ化決定しているという
とんでもない話になっていたりしていたからな。

最近の漫画ってアニメっぽい線ばかしだしな

大友に影響を受けていそうな漫画ってある？
あったらおせーて

>>622
とりあえずトーナメントネタは大ヒット要因ってのを決定づけた感はある>>ＤＢ
ただ元々キン肉マンやリンかけも大ヒット漫画なんで積み重ねのなせる結果かなとも思う
編集サイドからの発端はＤＢかもしれないけど幽白の作りはリンかけを意識してる気がする

元々キン肉とDBで被るのは有名

Drスランプは
キン肉マンやリンかけの影響を受けてると思う
最強トーナメントあたりが特に

>>612
確かに似てるな

あとARZACHには巨大な猿みたいな怪物が出て来る。

http://imepita.jp/20080809/543900
http://imepita.jp/20080809/544060

ジャンプ作家への影響といっても、ドラゴンボール自体が友情、努力、勝利といった
ジャンプシステムの代表的な作品だしなあ

>>630
なんか寺田克也っぽい

>>488
>>505
お前はさっさと死んだ方がいいな

寺田は大友の絵に影響されまくり、まねしまくったって描いてたぞ

鳥山は同人が大好きなんだぞ

>>634
ソースは？
っていわれるぞ、大友厨からｗ

>>36,>>353,>>355,>>357,>>378,>>382,>>386,>>592

鳥山信者のソース要求数

>>458,>>463,>>540,>>563,>>573

大友信者のソース要求数

ソースがある程度出せる→鳥山
ソースが全くありましぇーん→大友

今現在の様子

>>639
どこにあるの？「〜で見た」とかそんなんばっかじゃん。
wikiとかようつべをソースに挙げてるスレで笑わせるなよ。
600も過ぎてやっと画像比較が1レスあるだけのスレで。

むきになるなよ大友信者ｗｗｗ笑っちまうだろ

大友信者じゃねーよカス。wikiをソースに挙げてる馬鹿は大友信者だよマヌケ

>>640
コミックスぐらいは読めよ

浦沢、鳥山、大暮、あきまんなんかは大友の影響を受けてそうな画風だ

>>643
事情を知らない人間を納得させる具象的証拠を「ソース」って言うんだよ。
見たら分かるとか〜で書いてあったとかなんのソースにもならない。
鳥山が大友の爆発パクったとか連呼してる奴も延々言ってるだけで画像の一つも出さない。
なんだこの糞スレ

>>645
事情知らなかったらソース出しても意味ないなー
そんなにここハードル低いならゆとり専用スレ立てれば？

＞鳥山が大友の爆発パクったとか連呼してる奴
こいつはマジで基地外だから。放っとけ。

糞スレなのは今に始まった事ではない

>>648
君が糞だからってのもあるよな

>>645
まず読むことだな

※手塚・ディズニー：Ｄr.スランプ（あのときのわし）

※香港映画：ＤＢフォーエヴァー（燃えよドラゴン、酔拳）

※洋画：Ｄr.スランプ（スターウォーズ：鳥山ロボのセリフ）

>>650
ここの大友厨はスキャンしろって言い出すよ。
金出せない貧乏人だから。

>>651
金持ちのお前がうｐしてやればいいじゃねーか。
それで晴れて大友信者を打ち負かせられるんだから。

>>652
ごめん、おれ乞食嫌いなんだ。

「ソースなし乙ｗ」

延々ループ。もうね、アホかと。

ゆとりはループが楽しいんだろ
なんでか知らんが・・・・

>>651ぐらいネカフェで見ろよｗ
フォーエヴァーぐらいは古本屋で立ち読みしてこいってかｗ

ゴメン訂正ｗ

>>650ぐらいネカフェで見ろよｗ
フォーエヴァーぐらいは古本屋で立ち読みしてこいってかｗ

スマンｍ（＿　＿）ｍ

>>654
だからアホはお前
まず相手の言ってる事を理解する所から始めろ
まず鳥山は大友の爆発の形をぱくって、その後それを元に自分の形を作り上げたんだよ
単行本全巻持ってるならレッドリボン軍編辺りを熟読しろ
まず大友型の爆発が出てきて、その後徐々に鳥山オリジナルの形へと変わっていくから
それが分かるまでレスしてくるなよ、お前みたいな馬鹿の相手するの疲れるからさ

>>658
なんでこぴぺを延々と貼り付けるの？

うｐすれば即万事解決な話なのになんでここの連中は嫌がるんだ？
なに、わざとループさせてんの？

>>660
みんな君みたいな乞食が嫌いなんだろ。

>>660
めんどくさいことをさせようとする貧乏人が嫌いなんですよ

>>659
貼るの一回目

たったそれだけの事も惜しむのもとんだ金持ちだことｗ

>>663
一回だったらいいと思っているのか？ゆとりってこれだから・・・
夏休みの宿題もネットで検索してこぴぺ・・・だめだ

>>664
君みたいな乞食を見たら誰でも避けるよ
金持ちじゃなくてもね

>>665
だからゆとりはお前
まず相手の言ってる事を理解する所から始めろ
まず鳥山は大友の爆発の形をぱくって、その後それを元に自分の形を作り上げたんだよ
単行本全巻持ってるならレッドリボン軍編辺りを熟読しろ
まず大友型の爆発が出てきて、その後徐々に鳥山オリジナルの形へと変わっていくから
それが分かるまでレスしてくるなよ、お前みたいな馬鹿の相手するの疲れるからさ

>>667

>>612なんてわざわざ貴重なBDまでうｐしてくれてるのに。
BDが一冊いくらするかも知らない貧乏人ばっかだろここ。
日本のその辺の本屋で簡単に購入出来るマンガ本をうｐする事をためらう金持ちｗ

恥ずかしい文を晒さないでくれよ

>>669
なんか君恥ずかしいな

乞食相手にムキになってる自称金持ちの貧乏人の厚顔無恥さには負ける。
ま、貧乏人は貧乏人同士仲良くしろよｗ

>>488
>>505
君は酷すぎるね

伸びてるかと思ったらこれかよｗ
屑ども無駄なことにそんなにムキになるなよｗ
鳥山も大友もメビウスも素晴らしいでおｋ

大友信者を煽ってる奴と「君」とか言っていちいち他人に噛み付く奴は同一人物と見たね。
わざとらしく口調を変えてるのが偽装臭い。やたら大友側の人間に噛み付くのも同じ。
無駄に伸びたと思ったら一気に過疎ったり、過疎ってたのに急に同じ時間帯に数分おきに二人同時に現れたり
自演が行われてるのは明らか。粘着して延々連投してるのはこいつだな。

>>674
だから屑はお前
まず相手の言ってる事を理解する所から始めろ
まず鳥山は大友の爆発の形をぱくって、その後それを元に自分の形を作り上げたんだよ
単行本全巻持ってるならレッドリボン軍編辺りを熟読しろ
まず大友型の爆発が出てきて、その後徐々に鳥山オリジナルの形へと変わっていくから
それが分かるまでレスしてくるなよ、お前みたいな馬鹿の相手するの疲れるからさ

>>675
連投経験者は語る・・・・

>>672
お前みすぼらしいな

鳥山アンチと大友アンチが大喜びするスレ

>>679
アンチのお前が語ると説得力があるな

>>680
だからアンチはお前
まず相手の言ってる事を理解する所から始めろ
まず鳥山は大友の爆発の形をぱくって、その後それを元に自分の形を作り上げたんだよ
単行本全巻持ってるならレッドリボン軍編辺りを熟読しろ
まず大友型の爆発が出てきて、その後徐々に鳥山オリジナルの形へと変わっていくから
それが分かるまでレスしてくるなよ、お前みたいな馬鹿の相手するの疲れるからさ

>>678
>>680
「君」って使わないのか？ｗ
そろそろ「君」キャラも出て来るかなｗ

>>682
だから君はお前
まず相手の言ってる事を理解する所から始めろ
まず鳥山は大友の爆発の形をぱくって、その後それを元に自分の形を作り上げたんだよ
単行本全巻持ってるならレッドリボン軍編辺りを熟読しろ
まず大友型の爆発が出てきて、その後徐々に鳥山オリジナルの形へと変わっていくから
それが分かるまでレスしてくるなよ、お前みたいな馬鹿の相手するの疲れるからさ

爆発大友厨のレスをコピペしてるのも同一人物臭いな。
あいつ、スレの当初からちまちま鳥山の爆発は大友の影響だと言ってたが
反証者にはいちいち律義にレスしてたから。馬鹿みたいにコピペするタマとは違う。

「ソースを要求する大友厨」も恐らく自演。わざわざ>>458で宣言してるのがいかにも臭いｗ

結局大友アンチが延々一人で連投しまくってるのがこのスレの実態。ついつい>402で本音が出てるこいつかな。

ドラゴンボールなんてガキが読む漫画じゃん
なにもムキになることないよ

>>685
確かにお前みたいな餓鬼が読む漫画

俺の見識では相当手慣れた自演野郎が粘着してるなこのスレ。
IDが出ない事を最大限活用して特定の人間の品位を貶めてる。
基本的にこいつ一人でやってる所に2、3人たまに来るぐらいか。


俺も昔全く同じ手口で荒らしてたから分かるんだよなあｗ

さすが現役の荒らしはすごいね
自慢することじゃねーけどねー

末期の2ch脳だな

>>689
だから末期の2ch脳はお前
まず相手の言ってる事を理解する所から始めろ
まず鳥山は大友の爆発の形をぱくって、その後それを元に自分の形を作り上げたんだよ
単行本全巻持ってるならレッドリボン軍編辺りを熟読しろ
まず大友型の爆発が出てきて、その後徐々に鳥山オリジナルの形へと変わっていくから
それが分かるまでレスしてくるなよ、お前みたいな馬鹿の相手するの疲れるからさ

ふー
全然おもしろくねえな
このスレ

>>690
うーん、俺にそんなレスしてもねぇ・・・。

さーて食いついてきましたｗ
>>683以降バラされ始めて様子見し、>>685-686でわざとらしく話題転換を計り、
>>687に釣られてまた連レスしてしまうｗ

さっきまで噛み付いてきてた複数人が一斉に居なくなり、また一斉にレス開始。
一人による自演の場合、一気に沸く人数が3人を越すとヤバいという自覚がある為
大抵連レスは2か3で終わる。この後のレスに空白があればあるほど自演が露呈する。

賢く暇な奴は定期的にレスをしてカモフラージュするが、これも大抵間隔が5分10分と等間隔になっていて分かりやすい。

もはや自演は確定的。>>687はそれを確かめる為の餌だよ。
悪いけどこの手のスレじゃ俺の方が慣れてるからｗ
助言しといてやるが、この手の荒らしは人が多い所でやらないと速攻バレるぞ。
人が多い所で誰にも気付かれずに荒らせた時の快感ったらないｗｗ

>>693
オレは童貞だ
まで読んだ

>>693
みんなの喧嘩が悲しいまで読んだ

そしてこの手の奴はスルースキルが皆無に等しくなんらかのレスをしなければ気が済まない。
よせばいいのに、>>694と>>695がその最たる例という訳だｗ
本当に関係の無い別の住人が居るなら、俺みたいなキチガイは放って話を進めるはずなのに。

更に、ここまで来ると流石に同じような連レスするのはまずいと思い
さっきまで連レスさせていた偽装キャラを間隔を空けてレスさせるようになる。
見事に5分ですねえｗ5分以内だと連レスになるので。しかし一刻も早くレスしたい奴は5分以上は待てない。

でも、本当に一人の自演じゃないなら、さっきまで粘着して即レスしてた連中がバラけるのは不自然なんだよなあｗ

人間の心理ってのは面白いもんでね、騙そうと待ち構えてる奴ほど騙しやすい。

>>696
面白いな

>>697
つまらんよ

>>698
いやオレは面白かったぞ

最終的には相手しきれず他人行儀になって達観者気取りになる。
でも、さっきまで3人ほど噛み付いてた連中が、一斉に離れるのはおかしいんだなあｗ
本来ならば一人は呆れてそうなってもおかしくないが、これだけ反応してた奴なら一人くらいは残るはず。
また、一人も残らず離れる場合も想定出来るが、同じタイミングで離れるのはおかしい訳でｗ

反応するキャラを演じないのは、心底嫌で本当に関わりたくないと思ってるから。
ここでまだ別人を演じなきゃ意味がないんだよｗ

まず一人レスし、わざとらしくsageずにもう一人演じ、最初の一人が回答する。
非常に古典的な自演だな。このスレ内でsageてない奴など片手で数えられるほどしか居ないというのにｗ

そしてさっきまで賑わっていたスレから誰も居なくなる、と。
誰もが暇な土曜のゴルーデン時間帯でｗ
一人が自演してたスレなんだからこうなるのは至極当然ではあるがｗｗ

汚い言葉で煽ってたアンチ大友
相手を「君」呼ばわりするわざとらしい噛み付き魔
爆発コピペを延々貼る発狂した大友厨

彼等個性豊かなキャラクター達は一体どこに行ったのやらｗ

しかし大友もタチの悪い奴に粘着されてるねぇ。同情に値するｗ
俺が見た所、過去の類似スレにも現れてる奴だしこいつ。毎回同じ口調、同じやり口。
本物の爆発君は真性の大友信者なんだろうけど、彼も気の毒いｗ

ま、自演が完全にバレた以上この糞スレも完全終了だなｗ

次回からは大友単独スレにしろよ
鳥山のは既にあるから

15レスで落ちるけどな

大友厨の決死のレスまで読んだ

2ｃｈ世代に大友は古すぎるかもな

古いっつーかしらねーだろ

懲りないなこいつも。

まぁスランプスレですらスレ伸び悪いし
世代が分かるな

懐かし板いけよ。
おすすめにも入ってるみたいだし。

過疎すぎワロタ
自演臭いスレだとは思ってたけどこうも露骨だと笑える

なんでお前らそんなけんか腰なんだよｗ

真面目に語ってる奴なんか殆んどいないな

大友のパクリ検証スレとして再利用していいんじゃね？
鳥山のパクリやオマージュはもう出尽くしてるでしょ

夏だなー

まじめに語ってもソース出せとか
そんなことないとか捏造とかイナゴに連投されて
うやむやになっておわるからな。

鳥山AKIRA

>>675からの流れすげーｗ

>>701
私の自演でしたゴメンナサイ
までは読んだ

>>690
>>501
禿藁ｗ

連投しか脳がないのかこの馬鹿

君らほんまに喧嘩が好きなんやな〜

大友さん側は喧嘩がかなりお好きのようですよ

>>722
連投やめたの？ｗ

>>723
またまたぁ(￣▽￣)つ

連投を指摘して悦に入っている蛆虫が
いるからみんな興ざめしたんだな・・・

いいえ一人頭おかしい大友アンチが自演してたのがバレて興ざめしたんです

確かに連投を指摘した夏厨はうざったいな
スルーすりゃーいいのにｗ最近のゆとりはわからん

頭のおかしい大友厨なら散々見かけたが？

442 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 18:38:53 ID:???
大友の内容はバカには解らんぞ。
鳥山は解りやすい。まぁ所詮少年漫画だしなｗ
443 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 19:10:15 ID:???
少年漫画でも本当に優れたものは大人でも楽しめるんだけど、鳥山のはなあｗ
449 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 19:56:09 ID:???
AKIRAだろｗ
450 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 20:01:55 ID:???
ドラチョンボールは幼稚すぎてもう読めない
451 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 20:04:48 ID:???
ドラゴンボールが好きな有名人ってだれだっけ？
荒木ひろひこぐらいしか知らんな・・・・
457 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 21:43:22 ID:???
15.6歳で鳥山ファンから大友ファンに成長した俺が来ましたﾖｰ。
459 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2008/08/07(木) 21:48:09 ID:4woD+WzS
20までに大友厨にならない人は知性が足りない
20過ぎても大友厨な人は人生経験が足らない
466 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 22:53:48 ID:???
鳥山は大友の劣化パクリ
505 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 19:08:27 ID:???
>>501 だから馬鹿はお前
まず相手の言ってる事を理解する所から始めろ まず鳥山は大友の爆発の形をぱくって、その後それを元に自分の形を作り上げたんだよ
単行本全巻持ってるならレッドリボン軍編辺りを熟読しろ まず大友型の爆発が出てきて、その後徐々に鳥山オリジナルの形へと変わっていくから
それが分かるまでレスしてくるなよ、お前みたいな馬鹿の相手するの疲れるからさ

ごくふつうのレスも入ってるが
大友が好きってだけで頭がおかしいのか？
またどうせ自演アンチだろうけど

もはやアンチの巣窟になってるな

どんだけ大友嫌いなんだこいつｗ

大友とか知名度がまるでない人間を鳥山と比べんなよ

鳥山相手だと分が悪いのは否定しないが、知名度がないってのはないと思うぞ
それなりに漫画を読んでる人ならほとんどが知ってるはず

少年漫画を早く卒業しなさいよｗ

フリーダムヽ(´∇｀)ノ

アンチ鳥山が期待して立てたスレなのに
パクリ大友バッシングに変わってファビョッたか

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>734
君は童貞を卒業しろ

火星人(笑)金星人(笑)

鳥山の描くメカの立体感がハンパじゃないｗ
マジで大友といい勝負だな。

http://imepita.jp/20080812/643520
http://imepita.jp/20080812/643900
http://imepita.jp/20080812/644360
http://imepita.jp/20080812/644880
http://imepita.jp/20080812/645200
http://imepita.jp/20080812/645510

大友に立体感なんて無いよ
鳥山の圧勝

>>740
すげえ…立体感もそうだが質感も半端じゃないな
普通に大友よりうまくないか？

メカを描く能力を活かせるようなアイデアを鳥山が持ってればよかったんだけどねｗ
ＳＦも戦争も描けないからなこいつ

アキラ様ｗ

>>740
質感といいデフォルメといいすごいな。大友越えてるだろｗ

>>740
これ見る度にやっぱ鳥山はアナログじゃないと
駄目だなと思うよ

鳥山の圧勝
大友越えてないか？
大友越えてるだろｗ

言い方変えてるだけで言ってる事も文体もソックリｗ

>>746
シャドウレディのやつはアナログじゃないけどな

手塚＞大友＞鳥山

鳥山信者の自演はひどいな・・

なんでもかんでも自演扱いかひどいな・・・

大友厨って本気でレスしてそう

連投ご苦労様です

手塚厨がこっちにも出張中か・・

鳥山信者ってどうしてこう誰にでも噛み付くんだろう
鳥山自身が実はそういう人間なのかな？ってたまに思う

類は友を呼ぶって言うし

>>755
君みたいなやつがいるからそうなんだろ

どうして人のせいにするんだろ？
自分の行いすら認められず人のせいか

大友ってドラゴンボールを超える作品を生み出したの？

ドラゴンボールってそんなたいした作品じゃないしｗ
インフレ単純バトルのアホ漫画

>>759
君みたいな漫画だな

ＤＢはガキ向け、大友のは大人向け。だから比べられないよ。

DBは少年漫画の王道
大友はいてもいなくてもよかった漫画家

鳥山のせいで今のジャンプは駄目になった
悪影響。鳥山だけが上手い汁吸ってるのが現状

あれほどひどいインフレ引き伸ばし漫画ってないもんな

鳥山本気絵
http://www.paipai.net/manga/toriyama/dragonball/goku34.jpg

>>763
八つ当たり
みっともないよ
大友厨
（字余り）

無知な少年受けする作品が本物のわけないじゃんｗ
鳥山自身書きたくないって言い続けてたのに・・・

アキラ様なんてキモイだけだろｗｗ

>>767
ソースは？

>>763
君がこの世に生まれたぐらいの失敗ってことだな。

ガキ向けの作品はしょせんガキ向けの作品でしかない。
ガキ向け作品しか描けない奴は評価されない。

主に鳥山が世界に漫画を広めマーケットの新規開拓や振興をしたお陰で漫画が文化として
認められ国から金が出るぐらいになってる

>>772
ソースは？

ＤＢって少年のニーズに合わせた作品だから。
鳥山信者もいずれ大人になれば卒業出来ると思うよ。

>>774
大人になってはまる人間も多いがな・・・・

大人でこんなもんにハマる奴はアホ

相変わらず一人で伸ばしてるね。虚しくないのかな？

むなしいんじゃねえ？
お前の人生みたいに

さんまはまってるらしいな

大友が寺田とコラボするらしいな

>>763
鳥山っつーか編集部の責任のほうが大きいだろ
当時（今もか）のジャンプは格闘路線にすれば受けるって風潮あったからな
それを強要したのは他でもないジャンプ編集部

>>763
たとえば悪影響ってなに？

そいつはただのアンチだから構うな
アンチはまともな意見なんて一つも言えねーよ、ただ鳥山を批判するだけ

>>772のソース待ってま〜〜す

>>769-784
http://jig113.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0215wWvlYOH2iiGI/i?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.netcity.or.jp%2FOTAKU%2Fokada%2Flibrary%2Fbooks%2Fotakusemi%『東大オタク学講座』1997年9月26日1997．ToshiOkadaより一部抜粋
(ドラゴンボールは海賊版から、集英社と後生のジャンプコミックスを救った)○東南アジアの場合
東南アジアでは現在、『ドラゴンボール』の出版ブームが一息ついたところです。基本的にこれまでこの地域で出版されていた『ドラゴンボール』は海賊版ばかりだったんですけど、
去年あたりからようやく、集英社から正式に著作権を取って販売するという動きが出てきたんですね。
それまでは「タイのドラゴンボール争奪戦」というのがありまして、
二〇社くらいの出版社から海賊版『ドラゴンボール』がいくつも発行されるというとんでもない状態だったんですよ。
内容はどこの社のも同じだから当然ダンピング競争が起きて、最初は一冊二〇バーツだったのが毎週値下がりしていくような状態だったんです。で、相場が一〇バーツを切ったあ
たりでようやく「印刷費だけで足が出てしまう。このままじゃダンピング競争で共倒れだ」と気づいたらしくて、一計を案じたある出版社が集英社に正式交渉を行ったんですよ。
ただし当時の集英社は海外に対して一切版権を許可していませんでした。というのも、以前アメリカで『北斗の拳』の英語版を発行して大失敗した過去がありまして、
その苦い経験からガードが固くなってたんですね。その集英社に対してタイの出版社がどんな交渉を行ったかというと、これがまたすごい。
「タイでの『ドラゴンボール』出版を認めてくださいよ。認めてくれなかったら俺ら、いままで通り二〇社三〇社総がかりで海賊版出しまくりますよ。
それでもいいですか？」と（大笑）。集英社もビビッたでしょうね。「だったら版権認めた方がましだ」って、結構いい条件でタイ版発行を認可したんです。 この交渉というか、ほとんど脅迫みたいな手段で版権取ったオジさんの偉いところは、タイに帰国してからなんです。
帰国後タイ国内で『ドラゴンボール』海賊版を出してるところの社長を全員集めまして、会議を開いたんですよ。

ジャンプコミックスを中心に日本の漫画が、現在世界中の市場で、
海賊版ではなく、版権を売り著作権に則った形で漫画書籍を売り込めているのは、紛れも無く『ドラゴンボール』の恩恵と多大な犠牲無しでは成し得なかったことを忘れてはいけない。
つまり、ＤＢが存在したからこそ後生の『NARUTO』を含めたジャンプコミックスや、その他の漫画が世界中の市場で海賊版ではなく、
正本として次々と発行部数を伸ばして行ったということだ。
もう一度言うが、『ドラゴンボール』の恩恵と犠牲無しでは日本漫画のこれほどまでの発展は成し得なかっただろう。

>>785の続き
「ダンピング競争で一冊一〇バーツとか五バーツなんてやってたんじゃ、自分の首を絞めてるだけだろうが。こういうのはお互いもうやめようや。
俺が日本に行って、集英社から版権取ってきたからよ」他の社長たちも驚いて、「ええ　正規ルートで版権取ってきただって？　大した野郎だぜ。
よっしゃ、『ドラゴンボール』はおまえさんとこにくれてやるよ」
まだ親分肌とか男意気というのが通用するんですよねえ（笑）。おかげでいま東南アジア、特にタイのあたりは著作権問題がすごくクリーンになってます。
現在だと週刊『少年ジャンプ』が日本より一ヵ月遅れで、大体四五バーツぐらいで販売されてます。大変安いです。

所詮主観だし全く当てにならないねｗ
wikiレベルのソースｗｗｗ

>>788
君馬鹿だろ？

東大オタク講座ｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗ

wikiとか大友オタクの暴走がひどすぎる

東大に入れないゆとり乙

ドラゴンボールきっかけ デンマークの日本コンテンツ進出 JETRO調査
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/08/_jetro_1.html

デンマークの日本コンテンツ市場は2000年以降に成長したとする。
またそのきっかけは、『ドラゴンボール』の大ヒットであるともしている。
『ドラゴンボール』のヒットがマンガ出版市場を広げ、さらにアニメ、アニメ以外の映画市場へも広がっていった。

　一方で、今後の見通しについては、どの分野についても市場の可能性を指摘ながらも、
必ずしも楽観的ではない。こうした点は、他国の市場とも共通している。

国からお金が出るってのはどの辺り？

大友って国立だけどね
アレ？？ｗｗ鳥山ｗｗｗ高卒ｗｗｗｗ

「漫画を原文で読みたい」　加熱するフランス人の日本人気　漫画で日本文化に関心…来日者数が１０年で倍
http://www.asahi.com/culture/update/1205/TKY200712050217.html

抜粋

京都外国語大留学生のカリーン・パルマさん（２１）は漫画の翻訳家を目指す。「語学上達は
もちろん、漫画でみた日本の生活を感じたかった」

　フランス人の日本の大学などへの留学生は、０６年で４１７人（文部科学省調べ）にとどまるが、
「予備軍」は急増中だ。フランスでの日本語学習者は、０６年には１万５５３４人（国際交流基金調べ）と
８４〜８５年の約５倍。ヨーロッパ諸国では最も多い。近藤安月子（あつこ）・東大教授らが日本語を
学ぶ動機などを尋ねた０５年の調査では、「漫画・アニメ」が最多の３０％で、専攻学生の８割が
留学を希望していた。

　漫画は旅行者数にも影響しているようだ。０６年のフランス人の来日者数はここ１０年でほぼ
倍増の１２万１３１０人。フランス人向けに、秋葉原や宮崎駿監督が館主を務める「三鷹の森
ジブリ美術館」、コスプレイベントなどを巡るツアーを企画する会社も登場した。

　フランスで日本アニメの放映が本格的に始まったのは８０年代後半。９１年には「ドラゴンボール」が
出版された。これらで育った世代が成人になりつつあることが背景にある。京都精華大マンガ学部の
牧野圭一学部長は「日本の漫画は政治から歴史、囲碁など幅広い対象を扱い、日本文化のカタログの
役割を果たしている。１９世紀、浮世絵を通じて日本に関心を持ったことに似ている。新しい
ジャポニスムですね」と話している。

>>795
君は中卒だもんな

口汚い大友アンチと「君」厨降臨中ｗｗ

だから一般受けするのがいい作品って馬鹿な考え止めなｗ
女子高生かｗ
ＤＢは入門書レベルだろ。

ウィルスミスはアキラ好きって言ってたな

大友と鳥山だったら鳥山の方が影響力は強い
大友はいてもいなくても漫画は変わらないが
鳥山は漫画の発展に必要だった

大友の本はよく燃えるんだよな
風呂沸かすのにもってこい

>>798
お前毎日このスレに張り付いているなｗｗ

むなしい自演 (笑)

>>802
大友の本て紙質悪すぎだろ
尻拭く紙にもなりゃしねーよ

シラク元フランス大統領はドラゴンボールファン。

画力、影響力、人気、知名度
どれも鳥山に敵わないとみて
とうとう学歴厨にまで成り下がった
哀れな大友信者。

DBアンチはルサンチマンが多い
盾にされる大友信者にはいい迷惑

さすがに荒れすぎワロタｗｗｗ

http://www.aqi.co.jp/product/bdp/
サーリアがビアンカにしか見えない

鳥山原案アニメ「ブルードラゴン」：第２期絶賛放映中

大友アニメ「フリーダム」：カップヌードルの宣伝用アニメとしか思えない

>>811　低脳乙ｗ
結局、両アンチが意味不明な叩きを入れてるだけだろｗ
せいぜい今の現役信者の工作。
どっちにしろこの2人には及びませんよ。

>>812
低脳乙ｗ
どっちにしろ現役信者には及びませんよ。

オオトモファン「有名ナンダヨ！有名ナンダヨ！」
一般読者・視聴者「・・・・・・」

午前四時に沢山人がいますね＾＾；

大友も鳥山も尊敬するが
アホなアンチは蛆虫だと思う

自演か

社会に出て働くことの厳しさを知らないから平気で他者をこき下ろせる
アンチはまず働け

と大友信者様が言っております

一日中粘着しちゃってよっぽど暇なんだろうなこの自演君はｗ

また大人気の鳥山に嫉妬してやがるなｗ

大友信者は幻覚を見ている

相変わらず連投は2回ですね。

となにかにとりつかれたのか
いきなりわけのわからないことをしゃべりだすのであった

お前らなんか楽しそうだな

AKIRAとかDBどころかアラレ以下なんだが

アラレ以下の漫画なんてあるの？

>>827
ほとんどがそれ

アラレなんて今読んだらクソ以外のなにものでもないよな

なんでお前そんな簡単に釣られてんだよ
馬鹿なの？

>>829
それはない

さんまがオリンピック関連番組で亀仙流の胴着を着ててワロタｗ
読売だったけ？

さんまは今DBがマイブームらしい
27時間テレビでもDB用語連呼してたし

さんまの中で大坊聡がマイブーム？ヴォースゲー！

このふたりで話すことは画力以外ないだろ

すぐだめになったことも共通してる

>>836
君みたいだな

どっちも絵はうまいくて内容は面白くないな

海外のウケがいい

DBは東大名誉教授養老孟司が教育のために勧める漫画

反面教師か

なんだかんだで亀仙人とかいいこと言ってるしな

ＡＫＩＲＡはアメリカの物理学者がハマった漫画

内容なんてどーでもいいから画力の話しようぜ

大友の楽勝で結果が出ている

いや、鳥山もかなりの技術はあるよ

別にどっちが上だとか決めなくてよくね？

そもそもここ対決スレじゃないし

大友厨が鳥山に寄生してスレを伸ばそうとしてるのがそもそも問題
単独でやれ、続けられないなら立てるな
ＩＤ非表示だし好きなだけ自演してスレ保守ってろ

伸ばしてるのは大友アンチの鳥山信者だがなｗ

さすがに大友のような似非漫画家に負ける鳥山じゃないだろｗ
他の対決スレとは違って圧勝だね

>>850
お前みたいな煽り屋が伸ばしてんだろ

>>852
スレ読み返せよ自演が一人で伸ばしてるスレなのに

最初から読んできたが、しったかしてる奴らの適当なコメントに腹が立ったな。

正論してるヤツもいるが。

大友の絵自体が麻薬らしいｂｙ手塚

大友信者とかって絵オタじゃん

鳥山信者もだろ

オタがオタにオタって指摘して何が面白いんだか

>>856
漫画好きなら殆んどが絵ヲタなんじゃないのか

大抵はそうだろ
特にこの二人に限っては

鳥山は光線がズバーと出るのが爽快で人気だったんじゃねの
絵がどうのこうの言ってる奴なんてほとんどいないよ
ファンの数が多いから大友信者以上に目立つけど

頭スッカラカンで読める単純面白バトルがうけたんだろ。
子供の頃鳥山の絵が上手いなんて思ったことなかったぞ

子供は顔しか見ないからな。絵が下手な奴は特に
俺がそうだった

俺は大友は大人になってから読んだけど、絵が異様に上手い漫画家という
刷り込みがすでにされていたなｗ

>>863
たしかにそうだな。似顔絵描いて遊ぶにもドラえもんの顔しか描かなかったよ。
ＤＢはツンツン頭が難しすぎて無理だった。

>>862
ある程度絵を描いた経験あれば鳥山が異常にうまいことに気づくけどな

会話が噛み合ってない

俺子供の頃から鳥山は上手いって思ってたけどなぁ
扉絵のブルマとバイクの絵なんか衝撃だった

キャラの魅力とかもあるんだろうな