ワンピースの絵ってなんであんな見にくいんだろ

個性はあるし上手いとも思う
特にデザインセンスは中々のもの
でも嫌んなるくらいとにかく見にくい
バトルの時なんて何してるかもよく分からん
DBとかダイ大とか、尾田が影響受けてる漫画はすごく
見やすいデフォルメ絵の見本のような絵なのに・・・

終了

>>1
いっぺん潰しとくか？こいつ。
悪いけど全力で行くよ、VIPとν速の力合わせて。
こいつに２ちゃん（俺達）が最強って所を教育してやらないといけないから。

細い線を必要以上に描きすぎなんだろう
んでトーン使わないからゴチャゴチャする

要するに人物と背景の境目がわかりにくい
でバトルシーンになると人物と人物の境目までわかりにくくなってしまう
初期の頃はそうでもないんだけどねぇ…

ワンピースの絵好きだ

>>1ってなんであんな醜いんだろ

描線が遠近にかかわらず一定だからべちゃ〜ってなる。

一般人がひとつのペンでかく画と一緒

いつからだっけ見づらくなったの

>>9
俺はリトルガーデンぐらいから徐々にみにくくなっていった

奪還屋

>>1
眼科に行くことをおすすめしますw

普通に見れるんだが・・・
　

ほかのマンガと違って背景に手を抜いたりしてないんだろ

あれが見にくかったらナルトやブリーチ、リボーンはどうなるんだ(笑

ラブーン辺りから一コマあたりの密度が濃くなった

Dグレの方がはるかに見にくい。あとリボーンも

バガボンドはワンピより遥かに書き込んでるのに遥かに見やすい

>>17
あんまり見やすい印象はないなぁ。

同じ海賊漫画のヴィンサガとかの方が凄い。

ダイ大の見やすさは異常

ﾌｪｱﾘｰﾃｲﾙのが見やすいな

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B00005V2MN/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=561958&s=dvd

尾田は空白があると埋めずにはいられない

どこもかしこも均一に描きこむから
みせどころだけ力入れてあとは適当に力ぬいた方がみやすいのに

キャラと台詞を詰め込みすぎて読みづらい
構成力の無さを露呈している

特に思うのは一つのコマにキャラを入れすぎ
んでそいつら全員が喋ったりするから余計にメチャメチャ
昔はもっと普通に描けてたのになあ

ワンピは汚いけど見れる
灰色男は綺麗だけどイミフ

要するに下手なんだよ

違うでしょ
昔の見たことないの？

無駄に多いエキストラ
無駄に多いセリフ
無駄に多い効果音

普通に見れるんだが・・・

木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂
妊娠堕胎妊娠堕胎妊娠堕胎妊娠堕胎妊娠堕胎妊娠堕胎妊娠堕胎妊娠堕胎妊娠堕胎
木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂
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木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂
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木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂
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木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂
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木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂
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扉絵は好きだけどストーリーの絵はごちゃごちゃしすぎ
まあ作者がやる気あるし詰め込みたいんだろって思って応援してる

>>31
それワンピ？

みんなメガネかけ忘れてない？
またはコンタクト

見にくいのは事実

今週号よんで>1の言いたい事がわかった。確かに見にくいかも
面白いからいいけど

>>1が空間処理能力にかけてるから

これが
ワンピ厨だ

まぁスカッスカの背景よりはいいけどね。

しかしゲトバカとは別ベクトルの見づらさだよなぁ。

ゲットバッカーズは昆虫編以降から極端に見にくくなったな〜
戦闘の描写は何してるのかサッパリだったのが多々あり

ワンピで言えばどんっを連続で使ってる感じ
コマとコマの間に２〜３コマ足りなく見えて分かりづらい

今週の磁力で鉄屑が集まってる絵とか凄い見易かったけど
下手糞な漫画家なら鉄屑って分からない

すべてカラーにすればいい

ナルト程じゃあない

グルグルより見やすい絵を知らない

絵は上手いけど漫画が上手くないんだよ
背景とキャラが同化してるのが残念

ワンピースとジョジョは見にくいよな
バキは特徴あるけどスイスイ読める

確かにワンピはバトルシーン、どこがどうなってんだか分からない
あれを改善すれば完璧なマンガなのに

ワンピースは詰め込みすぎ。
ダラダラやられるのは勿論困るけど、１コマの情報量が多い。

当然それは読み応えあるんだけど、ゴチャゴチャして読みづらいんじゃなんか本末転倒な感じ。

ワンピースは初期の頃は見やすかったけどな
なんかだんだんごちゃごちゃしてきた
絵は上手くなってると思うけど

アーロン編までが一番よかった。
今はなんというか線がちゃちぃよ

普通に下手だからだろ

俯瞰で人がうじゃうじゃいる中で主要キャラを探してたら
何か「ウォーリーを探せ」をしてる気分になった。

あんなに詰め込めるとか逆に器用だよなと思う。

最近はブリとナルポみたいに白くないと内容把握が出来ない
ゆとり読者が増えてんだなぁ

>>53
ありゃぁいきすぎだけど、漫画ってのは基本的に見るもんなんだから情報過多は本末転倒。
もうちょっと見やすいのを心がけて然るべきだとは思う。

描き込めば上手いと思い込んでるやつがゆとり

俺は普通に読めるんだがな。
　

確かに描きこみの量はすごいけど、読みにくいな
バトルもわかりにくいし

１コマに細かく書くのが好きだよな
それ故見づらい時あるけど許容範囲です

セリフ削らないで入れたいもの入れてるって感じ
そのせいか単行本の満足度が凄い

見にくいワケはパクった漫画を誤魔化すために、色々書き足しているからさ。
よーく見ればわかるよ
パクリまくりだから

>>60
ま　た　お　前　か
そういうのはパクリじゃなくて参考にしたっていうの

いや、参考にしたって言葉じゃ片付けられないの沢山ありますよｗ

113:マロン名無しさん :2008/07/20(日) 11:06:00 ID:??? [sage]
ここにもいるのかパクリパクリ言ってる奴
良いパクリと悪いパクリがあるのを知らないんだな

どのアンチスレでも見張ってる信者も相当なもんだ

>>62
沢山あるならそれだけの証拠を見せてみろっての

>>62 早くたくさん出せや糞ガキ

142 ：マロン名無しさん：2008/07/20(日) 08:34:33 ID:e5HvodSI
おいお前等(笑)さんとか勝手に名前つけて調子のんなよ？
俺はこれからパチ屋に並びに行くからあんまり見れないけどな。まあお前等俺にあやまっとけよ
今日は必殺仕事人かヨン様打つからお前等俺の勝利を願ってろやオタクのガキ共

自演をして逆ギレした後に朝鮮玉入れするDQNがDB厨

バトルシーンはごちゃごちゃして見づらいけど

パクリをして、色々書き足してるから見にくい。

パクリ廚ホントきもすぎ早く死ね

何やってるのかわからないバトル漫画はみててイライラする
ワンピースとかＤグレとかリボーンとか

見にくいとは思わないけどなあ
慣れたからか？

バキみたいな描写にしたらおもろいのに…

よーく見ないとどうなってるのかイマイチ分からない戦闘描写

ゲットバッカーズ
ジョジョ
ワンピ

ジャンプの最近の他のは見てないから知らん

初期よりは明らかに線が細くなってるな。
ペンに力入れてなくなったのか、ハッキリクッキリだった絵が今はゴチャっとしてる。
空島みたいにスケールの大きい話を描くにつれて絵を変える必要があったのかも。

今ワンピ最新刊見てて思ったけど、やっぱり大体皆と同意
一つ一つのコマに無理矢理詰めすぎ
それでいてコマ数も多いし変に分けすぎだな
大きいコマにも小さいコマにもとにかく人、背景、台詞で埋め尽くしてる
更に効果線もやたら引きすぎ。しかもこれも毎度密度が濃いし長すぎ


ナルトは全体的に白すぎｗ

>>76
もうそれらは個性として処理するしかないだろｗ

見にくいアゲ

>>76
ワンピは3倍くらいというかそれ以上濃いから、ワンピナルトブリで足して３で割れば全作品が丁度良い濃さになりそう。

>>1
スピルバーグの映画でも結構ミスがあるように、いちいち重箱の隅を気にしてたら、
ちまちま小さくまとまってしまい、大技は出せない。
仮面ライダーの仮面の下からはみ出た髪とか、ウルトラマンの背中のジッパーとか、
子供でも大人になって目をつぶってる事があるのに、お前は器が小さ過ぎ。
嫌なら読むなよ。

ワンピはもう戦闘どころか全ページ
コナンの謎解きモードみたいになってる
てか正直こだわりというか漫画としてはちょっと下手って言われてもしょうがない部類になってる気もしてきた

尾田の本気は扉絵

尾田って一つの横長の絵をコマ分けて描くって表現多い気がするんだけど
普通のコマ訳と同じ様な大きさ、頻度で使ったりするからこれも見にくい

書き込みすぎだよね
精錬された絵ならそれでも見やすい場合があるがそうじゃないから
こち亀みたいに目が疲れる

画集もWinnyでみたけど全部平面的
センスの問題だと思うから、努力では解決できない事だろう

答えは単純。
作画量の増加から速筆になって描線が荒れてるだけ。よく見てみ？
作画の密度が増しているのも勿論あるが、なによりも線が雑になってるから。

要するに下手ってことか？

読者サービスかな

>>87
は？見やすく、読みやすくするのが読者サービスだろうよ
尾田はただのオナニー

お前らが文句言うだけで好きな奴は好きだと思うぞ

俺の本気は扉絵

>>89
キャラ、話は俺も好きだから普通に買い続けてるけど目は疲れるよ
てか正直な意見言うと表紙からまず分かりにくい

あ

>>91は良識なワンピ信者

アシスタントを減らせばいいと思うよ。書き込みが多すぎる。

>>94
アシの人数が問題ではないよ
要は尾田の指示が悪いのとあの画面にＯＫを出す担当が悪いのだ

尾田は師匠の徳弘に見やすい背景ってのを教わってこい。

ジョジョの構図の真似してる

（鳥山＋荒木）÷２＋ＲＰＧ風味

お手軽に金稼げてめちゃ羨ましい。

最初は見やすかったんだぜ無意味なギャグシーンを多様し始めた頃から密度が濃くなった

まあこのクラスの漫画家であんだけ描き込んでコマ数多いのは
すごいけどな。無駄な大ゴマ見開き白い絵よりはいいと思う

書き込みすぎと尾田の技量不足

確かに雑になってるか何なのか知らんがよくあれだけ
律儀に埋め尽くすなあーて感じ。アシスタント大変そう

単行本になると白黒はっきりするから、まだちょっとマシになるんだけど
本誌の色と質の悪い紙に掲載されてる間は本気で見にくい。
特に編の最後のキャラの回想編のゴチャゴチャ具合が凄い

＞表紙からまず分かりにくい

分かる分かるｗ
なんかこういう構図でこういう絵にしよう！って感じじゃなくて
基本的に一つ一つのバラで描いた絵を組み合わせてるような感じの表紙なんだよ

トライガンとワンピースは２大戦闘シーンがわかりづらい漫画。

オブジェクトと増やすとエネルギーを感じる絵になる
それはそれで技法なんだがメリハリないから
煩くて疲れるしわかりづらいとデメリットが勝ってるように感じるな

>>99
＞無駄な大ゴマ見開き

板垣に対する嫌味ですね

他の漫画と比べた時によく分かる
ワンピ読んだ後ハンタ読むと必要最低限の線でワンピより
遥かに一コマ一コマが印象的な絵描いてる冨樫の才能に驚く

尾田はイラスト限定の上手さなんだよ
漫画は上手くない

カラーイラストや扉絵になると途端に見やすくなる
というかあのサイズが尾田絵のデフォなんだろう
漫画の一コマは尾田には小さすぎる

コマ割が下手なのは漫画家としてちょっとなぁ・・・

尾田は何か物凄く惜しい漫画家だと思うな
絵もキャラもストーリーも細かな設定も独自の発想で展開してると思うんだが
見にくい部分もあるし省ける話もあると思うし、最初練ってた設定も崩れてきた感がある
自分のセンスに漫画家としてついていけて無いような・・・
GL入ったあたりから同じ話をもう一度書き直して欲しい

ちなみにそれを世間一般でセンスが無いと言う

ジャンプ作家の審査員は笑える
自分の漫画が見ずらい癖に応募者に対してもっと見やすくしろとか…

カラーはいい味だしてると思うけど漫画は上手くないね
まぁ今のジャンプじゃ一番マシだけど

最初の頃の画面に戻してくれ

バキとかの方がみにくい

カラーイラストも見にくいぞ
スペースを構図に使うのが下手って感じ

情報量と描き込み量を勘違いしてる感がある

>>112
最初から詰め込むようなのは駄目なんだよ
基礎、基本から進めていかないと個性と呼べない個性が出来てしまう
もちろんそれが当たるか当たらないかは分からんだろうけど
個性は基礎が出来てからじゃないと

>>117
それは感じていた、馬鹿が多いんだろうな。

少しぐらい省けよなって感じだな。
　このやる気を他のジャンプ漫画に分けて欲しいぐらい。

バロックワークスとの戦い後半あたりからすげー見づらい
背景、人物共に黒く書き込みすぎなんだよな
しかも小さいコマまで全部そんな感じで吹き出し・セリフの量もなんか多い

エキストラの量が毎回尋常じゃない
必ずどこかの隙間に入ってギャーギャー言ってる

だがそれも良い。

みんなの意見をまとめると

「ワンピースは読みづらい（から９５点）」

「いやいや充分読みやすいだろ（９５点はあげられるぐらいに）」

トーンだろ

アーロン編が終わった辺りから急に見辛くなったな
なんか雑になったというか

1個のコマに無理矢理3人以上出してるのが多すぎる
しかもいちいち皆に喋らせてると

絵が上手い奴が書き込むとその絵は栄えるが
絵の下手な奴が書き込むとその絵は見難くなるだけ

そういやワンピって「印象・記憶に残ってるコマ」ってのがあんまりないよな。
セリフはなんとなく覚えてるけど、感動の１コマとか戦闘中のコマとかボスに対するフィニッシュのコマですら
ほぼ全くどんな絵だったか思い浮かばん。ちなみに全巻ちゃんと買って持っている。

とりあえず印象に残ってるコマですぐ思い浮かぶのは
エネルの１ページ使ったあの顔のページが一番だけ

もう一回読めばいいんじゃない

>>129
俺もだ。ていうか決めの技で見にくい上にそれが見開き立ったりする事が多いからな
特にゾロとか武器を使ってる奴はマジで分かりにくい

お前、流石にそれはないわ
今考えてもナミの助けてやサンジのクソお世話になりました
ウソップの解散する！挙げればいくらでも出て来るんだが？

>>132
ああそういうのは含めてなかった

保守

ごちゃごちゃしすぎワロタ
http://p.pita.st/?m=pac0o2uv

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou44129.jpg

目が疲れる
誇張とかじゃなくマジで

普通に読めるんだがなぁ〜

普通に読めるけど敢えて言うなら空間での物の配置とコマ割が変なのかな、バイオメガとかBLAME！は構図が上手いよね

>>135-136
描き混みと言うべきかｗ
ここまでくるとうざいな

もうバトルは力入れて描かなくていいと思うよ
それか一週で終わらせて次進めてくれ
バトルに入るとコレだから

その分ストーリーに力入れて

ワンピのキャラって
戦いで肌が汚れたりすると
背景とほとんど同化してしまうんだが…
人の体なのか建造物なのかマジで区別がつかない
質感出すの下手なんだな

緩急が無さすぎだな
最近のゲリラ豪雨のようだ

>>136
どんだけ「ド」が好きなんだよ尾田は

文字と線の量が多すぎ
ほんと絵のバランスに緩急がない

ワンピースの絵ってなんであんな醜いんだろ

最初は普通だったのにね

最初の頃だって、あくまで今と比較すると普通ってだけで
他の漫画と比べるとやっぱり見難い部類に入る

それはないわｗ

最初の頃は余白があったような

境目が分かりにくい
これに尽きる

>>136
これ書き込み過ぎなのもあるけど絵としてわかりにくい
構成が変というのか‥お辞儀してるだけで周りの衝撃と
つながらねえじゃん。ありえない方向攻撃してるし
漫画の誇張表現にしてもこれじゃ駄目だろ

士郎正宗とかワンピ以上に書き込むけど
そんな見辛くないけどな

描き込み減らして見やすくなっても配置とかおかしいから
分かり難さは変わらないな

信者ってこれが気にならないから凄いよなぁ

気にならないわけではない、でも躍起になるほどでもない。
ジョジョだってわかりにくさトップクラスだし。

面白ければいいんだよ。

大友克洋もめちゃくちゃ書き込んでるのにすごい見やすいよなー
この違いはどこから

ワンピとかジョジョとかＧＢの戦闘はめちゃ分かりにくいけど
ストーリーの展開とか戦略の意外な展開が見たいが為に読んでるって感じだ俺は。
もちろん絵も分かりやすかったら文句なしなんだけどな

ベルセルクは漫画界一描きこんでるけど超見やすいよね。あれはマジで凄い

描き込み量の割には見やすいってだけで、全体で見るとそんなに見やすくは感じない。

多分生まれて初めて読んだ漫画がワンピースって奴は気にならない
俺はDBだから受け付けない

なんか急に見づらくなった

391: 2008/08/13 23:26:28 6/AClI7n0 [sage]
ロギア最強は黄猿　というよりワンピの世界で一番強いのが黄猿だな
ほかのロギア系なんて糞もいいとこ
例えば青雉対黄猿
青雉のヒエヒエは光に大して一切の無力　黄猿の熱線レーザーは青雉の氷を溶かす
青雉は黄猿に溶かされておしまい

クロコダイル対黄猿
クロコの水分吸収攻撃、毒針、砂による攻撃、光人間黄猿には何も通じない
一方、黄猿のレーザーは砂を燃やす、燃焼によって砂は酸化してクロコにダメージ
光速で移動し、水場を探して脚を濡らす。すぐさま高速で戦場へ。
動きが鈍くなったクロコに水にひたした脚で光速キック　クロコ即死

エース対黄猿
エースの火拳、黄猿の光速キック、いずれも通じず決着つかずか、しかしそこで
黄猿、光速で水場へ移動し脚を濡らす、すぐさま光速でエースの元へ、蹴り。
水が弱点のエースは弱体化する。黄猿の濡らした脚による光速蹴りの連発で
エース力尽きる。

スモーカー対黄猿
勝負にならな。黄猿の熱線ビーム連発によりスモーカー消滅。

エネル対黄猿
エネル、黄猿、両者の攻撃がともに通じない。そこで黄猿、光速で海軍本部まで
戻りゴム製の長靴を脚に装着、エネルが追うも雷速ではとうてい追いつけない。
再びエネルと対峙する黄猿。瞬時に蹴り、エネル即死。


黄猿は光速という圧倒的利点を生かしきれば、ほかのロギアなど敵ではない。
黄猿は最強。だって光速なんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロギア系つまんね
せこすぎ

つーか尾田は不定形のものを描くのは上手いな
炎とか氷とか、すごい動きに躍動感がある

漫画家はそれくらい皆描けるだろ
基本だし

つか尾田って質感出すのおそろしく下手だよな
瓦礫にキャラが埋まってるシーン見ると
コンクリートなのか人の肌なのか全然見分けがつかない

俺は見ずらいとは思わないけど　ただへただと思う
理由
マッチョの絵がかけない

女の絵が下手

イケメンの絵かけない

不細工や奇形のような見てて神経に障るキャラを描く才能はジャンプ1だと思う

>>166
質感についてはマジで同感
絵だけじゃ何が何だが全く判らん

こいつのカラー絵は評価してる
要するに白黒漫画に向いてないんだよ

http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou14265.jpg

これが白黒だと想像したらすげー見づらそう

画力の差が凄まじいなｗｗｗｗｗｗ

>>170
いや単独の絵をもってこないと判断できねーよｗ

初期はすっきりしててよかったのにアラバスタぐらいからもうゴチャゴチャ
読む気が失せるんだよな・・・・

神山

戦闘何やってるかわからんからイライラする

やっぱ鳥山は神だな

漫画家よりイラストレーターなんだな

いや絵の構成からしておかしいから漫画家でもイラストレーターでも
駄目

尾田はあまり好きではないが
動物だけは商品価値はあると思ってる
ただ依頼が来ないんだよな動物系の本の挿絵位は来てもいい頃だと思うけど
やっぱり誰かさんのパクリ扱いされてダメなのかね
そう思うと不憫な人だよな

そういうのは運だね

見やすさだったら真島にも負ける

>>179
尾田の書く動物ってディズニーの劣化版みたいなんだが

最初の頃に戻って！

鳥山の造形センスは異常
尾田のキャラデザで関心したのはエネルぐらいかな
体のいびつなバランスが格好良かった

この作者、海描くの下手すぎ
全然水っぽく見えない
液体なのに触ったらごつごつしそうな感じがするのは何故だ
ぱっと見だと地面と見分けがつかない
ホント質感出すの下手なんだな

尾田は漫画描くのが苦手

>>170
なんか鳥山さんの絵に尾田カラーって気持ち悪いな…

普通に見れるんだけど…
もっと見ずらい漫画なんて幾らでもあるだろ
ただ有名な漫画だから標的にしてるだけにしか思えんよ

ワンピほど見難い漫画なんて思いつかない

ジョジョやGBほどではない。

>>188
普通には見えねえよ
ていうかワンピーズの戦闘で印象深いコマって全然思い浮かばない
どんなボスにも分かり辛くなんか連打してる？ってくらいしか
単行本全部揃えてる俺でもだ

初期のゴムゴムのバズーか無視とか・・・
余程節穴なんだな

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou45943.jpg

ゾロが技名を叫び、敵が後ろに倒れてる絵

それ以上の情報は得ないようにしている
目や脳のために

皆川張りのアクション、バトルシーンが書けれ良くなるじゃね
ワンピースなんて読んだ事無いけどwww

>>192
尾田信者酷いなこりゃ・・・

>>193
こりゃ酷い
見開き使ってんのになんでここまでごちゃごちゃになるのか
でも前ページはもっと酷いな
１ページ使って技を繰り出す前フリなんだが、、
１コマ１コマ読む気も失せるような見辛さだ
戦闘中のこういう小さいコマがうじゃうじゃしてるのがワンピの最もウザい所

なんかこいつ
遠くからの視点で描く癖あるだろ
人がめちゃくちゃ小さく映ってて訳が分からん
ただでさえ背景がごちゃごちゃしてんのに

今週号を見たんだがただ逃げてるコマ(背景は効果線のみ)もすでに見にくい。
俺は相性が悪いんだろうが、原因を探ってみた。
戦闘になるとルフィ達がすぐ汚れるんだが、
この体の汚れの描き方が後ろの効果線と重なって見えて背景とすぐ同化する。
さらに効果線自体も濃い線だから尚更。
これに背景加わるとほんとやばい。

もう落書きに近い

冨樫や鳥山の漫画と比べるとやっぱり背景を濃く描き過ぎなのが原因だと思う
ちなみにジョジョは構造その物が懲りすぎｗ　ＧＢはワンピの要素に加えトーン使いすぎ

>>198
効果線を長くしすぎなのと、線自体もしっかり引きすぎなんだよな
やたらと小さいコマにも人物と容赦なく境目つけないで同化させちゃってるし

>>201
北斗の拳も背景細かいし効果線も激しいんだが見やすい。
やっぱワンピはペン一本にしても色使いが単調かもね。
同じ黒インクでも技術で差が見えるなぁ。

尾田は上手くなってると思うよ。
でもナミは昔の方が可愛かったなぁ…

ナミはヒロインオーラがなくなってしまった

ヒロインとかそういう概念ない気がする。

画力は上がってるのに、センスはにぶってるな。
バランス感覚ってモンが欠けている。

＞画力は上がってるのに、センスはにぶってるな。

すげー分かる

尾田はワンピしか描かない様だし、何か勿体無いよね
絵もストーリーも、無駄を削ぎ落とせていればもっと評価されていたのに
まあスポーツ漫画かきたければスポーツ島編書くとか
30話描こうとすると90話になるとか言ってるようじゃダメか

尾田って頭悪いのかそうか

391: 2008/08/13 23:26:28 6/AClI7n0 [sage]
ロギア最強は黄猿　というよりワンピの世界で一番強いのが黄猿だな
ほかのロギア系なんて糞もいいとこ
例えば青雉対黄猿
青雉のヒエヒエは光に大して一切の無力　黄猿の熱線レーザーは青雉の氷を溶かす
青雉は黄猿に溶かされておしまい

クロコダイル対黄猿
クロコの水分吸収攻撃、毒針、砂による攻撃、光人間黄猿には何も通じない
一方、黄猿のレーザーは砂を燃やす、燃焼によって砂は酸化してクロコにダメージ
光速で移動し、水場を探して脚を濡らす。すぐさま高速で戦場へ。
動きが鈍くなったクロコに水にひたした脚で光速キック　クロコ即死

エース対黄猿
エースの火拳、黄猿の光速キック、いずれも通じず決着つかずか、しかしそこで
黄猿、光速で水場へ移動し脚を濡らす、すぐさま光速でエースの元へ、蹴り。
水が弱点のエースは弱体化する。黄猿の濡らした脚による光速蹴りの連発で
エース力尽きる。

スモーカー対黄猿
勝負にならな。黄猿の熱線ビーム連発によりスモーカー消滅。
エネル対黄猿
エネル、黄猿、両者の攻撃がともに通じない。そこで黄猿、光速で海軍本部まで
戻りゴム製の長靴を脚に装着、エネルが追うも雷速ではとうてい追いつけない。
再びエネルと対峙する黄猿。瞬時に蹴り、エネル即死。


黄猿は光速という圧倒的利点を生かしきれば、ほかのロギアなど敵ではない。
黄猿は最強。だって光速なんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

...

ttp://gallery.aethereality.net/download.php?id=7571
ttp://gallery.aethereality.net/download.php?id=7572
ttp://gallery.aethereality.net/download.php?id=11959

この頃の方が上手くね？

ttp://gallery.aethereality.net/download.php?id=3703
ttp://gallery.aethereality.net/download.php?id=3755

追加

密度が濃いんだよ
誰かが言ってたけど。

信者が「確かに見にくいが躍起になるほどのレベルじゃない」って言ってたが俺は違う

やっぱセンスが劣化しとる…

和月は見やすいのに…

はふっ

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou48170.jpg

これ酷い
下に誰かが倒れてることに全く気付かなかった
なんでこんなに汚く描けるのかな尾田は

気合が空回りしてるな。
情報詰め込みすぎ。一人よがりもいいとこ。
見る人の事考えてるとは思えん絵だ。

空回りしてるにしても一体何年してんだよって話だなｗｗ
誰か家族とか知人とかで、尾田にハッキリ言ってやれる人はいないのかな
自分の絵って客観視するの難しいだろうし

目が痛い

>>219
これは倒れてる人の体からキノコが生えてる絵か？
確かに手らしきものは見えるが・・・
汚すぎてよく分からん

雑に描きすぎなんだよ尾田は
初期の丁寧さはどこに行った

冨樫の下書き状態の絵と尾田の絵
どちらが見やすいかって言われたらオレは冨樫の下書きだな

漫画なのに絵が見にくいって結構致命的だよね

>>226
荒木に喧嘩売る気？

ジョジョとかどうでもいいよ
オレゆとりだから

荒木は作風やキャラデザ的にあり
尾田の場合は見やすくしないとバランス悪い

デフォルメ度が高い絵柄で見づらいのは、確かにアンバランス

アシのせいだな。
尾田が悪いわけではない

指示するのは尾田な件

作者がアシを言い訳にしちゃいかんな

作者は言い訳なんか言ってないだろw

おっと、俺だ
すまなかった。スレ間違えたわ
ドラえもんでありがちなことへＧＯ！

ドラえもんでありがちなことスレ住人うぜえｗ

あれだ

尾田は白紙恐怖症なんだな

岸本TUEEEEEEEEEEEEE

最新刊ひでえな・・・
こいつマジどんだけ効果線好きなんだよ

ほんとに見づらいな
冗談なんかじゃなく

・見やすくなる
・安っぽいお涙頂戴話を極力カット
・シリアスシーンに散りばめるギャグのバランス感覚が徳弘並

欲を言えばキリがないが、取り敢えず上記の条件を満たせばかなり洗練される筈

てかもう戦闘シーンは大体の全体像とセリフだけで十分だ
なんかやたら細々と黒く描き込んでるのに悪いけど

>>241
３番目は難しいだろ
そもそもギャグセンス自体がヤバいのに

線引きすぎだよなｗ

まあ面白いからいいけどな

全然見やすいし。

ブリーチのほうがはちゃめちゃっしょ！

空島あたりは綺麗で見やすかったけど船大工のところあたりからもうゴチャゴチャでわけわからなくなった
全く笑えない変なギャグが入ったのもこのへんからかな

笑えないギャグは最初から

>>237
空間恐怖症だろうよ
ちなみにこれは実際にある病気なんだ
尾田はたぶんそれにかかってしまった…

でも実際そんな感じなんじゃないか
書き込まないと落ち着かないんじゃない？

尾田は情報量が多い＝読者は喜ぶと思ってんじゃないか？
表紙で裏話進行させたりしてるし。（おれはうざいと思ってるが）
多分善人なんだろう。
金額に見合ったものを提供しようとゴリゴリ画き込んでんじゃないかしら。
はっきりいって逆効果だけど。

表紙連載は面白いと思う。

表紙って殆どがつまんない一枚絵だったりするし。

ギャグはベタに弱い俺からしたら毎巻どこかで笑ってしまう

今週は見やすかった。ルフィ一人だからか？

>>252
おっとナルトの悪口はそれまでだ

真実

色々な漫画からパクリをして、それがバレないようにしているためゴチャゴチャした絵になる。

エガゴチャゴチャシテミニクイダケ
のせいだな

>>256
おっとジョ(ry

>>258
おっと(ry

末期になると科白以外全部ベタになります

この作者まるいもの描くのに定規使ってねーな

>>1
>バトルの時なんて何してるかもよく分からん
具体的に例を教えてほしい
何巻の何ページの何コマ目とか
24巻〜（その前のコミックはもってないので）
純粋にどういうコマが何してるかよくわからんのか知りたい

俺1じゃないけど、バトル描写のほとんどが何をやってるのか分からない

ぱっと見でどういう状況か理解できるコマがほとんどない
大抵１コマに２〜４秒必要

ゴムゴムのストームでルフィが回転している事に気付いたのは
初見から四年経ってからの事だった。
友人が教えてくれなかったら一生気付かなかったわ

大して上手くないのに、やたら書き込むからこうなる。

ワンピの絵をドラえもん風に言うと
「とてもパンにして食べる気になれない」

ダイ大はいいよなー

>>267
ドラえもんてけっこう嫌味だよな
同意

ウンピ

>>249
パタリロの作者は空間恐怖症だが、見やすい

乱立しすぎ、移動してくれ↓
ワンピースアンチスレ84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221724448/

アンチスレが延びないからだよ。

単なるアンチスレとは趣が異なる

別にアンチじゃないぞ
見難いだけ

50巻超えたけど
未だに口に咥えた刀をどのように使ってるのか分からないのは俺だけじゃないはず

結局最後はルフィの連打撃で倒される猛者共

>>276
俺もだ。アニメは全く見てないし
どういう風に使ってるかの説明がされてた事なんてあったっけ？

基本が両手の二本で、隙ある時や突っ込む時に口のも使ってるな
実用的かどうかは考える事じゃないと思う

そもそも口に咥えてない刀もどのように振って
なんか斬撃？みたいなの出してるのか分からない

あとサンジもなんか技名言ってるけどあれは
蹴る箇所によって名前を決めて言ってるだけ？

そう言えば昔(OP絶頂期頃)普段、漫画読まない友人に｢これ凄く人気あるから読んでみ｣ってジャンプのOP見せたら、見た途端｢見にくっ！｣って叫ばれた。

>>281
大体はそう

>>276
俺は咥えた時どうやって喋ってるのか分からない

ロビン奪還編終わってから
絵のごちゃごちゃ感が酷くなった気がするんだけど。

そう？俺はどっちかというとあれ以降多少見やすくなった気はする
ＣＰ９との戦いが一番分かりにくかった。まあスリラーパークも大概だったけどね

スペースをとらなさすぎるのが悪いんだよね
基本的に全部一コマいっぱいに、キャラと効果音と効果線と背景を描き込んでるから・・・

同じトーン使わない絵柄でも鳥山はすごい見やすいんだけどな
尾田は情報詰め込みすぎなんだよ

人物を物凄く小さく描く癖あるよな。
ただでさえごちゃごちゃしてるのに、あれだけ小さいと誰が誰か判別不可能。

スリラーバークはサブキャラ多過ぎ

一番酷かったのはスリラー編

俺は好きだが・・・

ワンピの後、NARUTOやBLEACH見たら、白すぎてスゲー手抜きに見えるしｗ

書き込めばいいってもんじゃないだろ
余白だって絵の一部だ

　

小ネタをアチコチに詰め込みすぎ。
ナルトを見習え

ゾロの戦闘シーンがひどい

この絵で美しいとかない

そう思ってるのは少数派
このレス数が証拠ｗ

読んでて疲労死しそう

ジャンプであのごちゃごちゃっぷりを見てドン引きしたので、ぶっちゃけワンピは未読です

皆気付いてるはずだけど所詮２ｃｈだからね

画力自体は相当のものだけどな。てか一部分除いて見にくいと思ったことない

>>299
あの紙だと見辛さに拍車かかるからな…

もともと薄っぺらい感じのテイストの絵だからかもしれんが
立体感とか遠近感を出すのが下手すぎる
表紙とかほんとに貼り絵みたいな感じだ

それ
奥域が感じられない
それで散々既出の通り書き込みまくってるから判断に時間かかるコマが多い

あと質感出すのも下手だな

だからアシの使い方が下手なだけなんだ

それ尾田が全然ダメって事じゃんｗ

尾田様がいい人だからアシが気合い入れすぎちゃうんだよなー

情報処理速度が落ちたのは、活字離れが原因なのかな？

ゲーム動画サイトとかでも、メッセージ早すぎて読めないとか
余裕で読める速度なのに鈍いひと多くなってる

尾田はカラーは上手い
しかし画力自体はしょぼい、それなのにやたら書き込むから見辛くなる

>>308-309
釣り乙

空島終わってから見にくくなったかも　
字も多くなった気がする

ワンピース読みにくいひとは字幕映画観れます？
やっぱり観辛いのかな？

字幕映画は自分のペースに関係なく進むけど、漫画は自分のペースで
コマ進められるからいいよね

だってパンパースだもん

パンパースなめんなよ！
てか二文字しか合ってねーよ！

ごめんなさい

これに懲りたら真面目に議論なさい。

あ、いやパンパースを馬鹿にしたとも取れる発言に対して謝ったのだが…

>>313
釣り餌腐ってるよ

ディテールに拘り過ぎ。
でも見物人やら小物やら服やら何やら
ここまで拘って書き連ねるのも偉いなと思うわ。

そんなの誰も見てねーよｗって感じで
適当に済ませば良いのに、なるとみたいに

空回りしてるがその意気込みは買う
他の看板作家よりはまし

汚駄

ディテールに拘るのは構わないが、そのせいでコマ全体を殺していては単なるオナニー

見にくいのか？お前らジョジョ読んだことある？

>>324
>>229-230

ありなのかwww初期は別だが５部６部はあれほど見にくいマンガもないと思ったが。まあ好きだけど

つか「画面真っ白の〜よりはマシ」とか、「〜も見辛いがどうなんだよ」とか言ってる奴は、それが別問題だと何故理解出来ないんだ？
リア消とか池沼なら仕方ないが

ワンピは戦闘が単調だから
せめて絵で楽しむしかないのに（ｒｙ

トーンでも使えばいいのに

看板一直線で死者ださないとか全年齢対応で手広く構えてて
絵だけそれかってのが尾田のポイント
しかも画力がなくてああなってるわけでもない
変にがんばりすぎておかしくなってるから何故？ってなる

荒木なんかは中身も絵も読み手選んでるから好きにすりゃいい

・バランス感覚が欠けてる
・オナニスト
この２点が問題なのだと思ってる

ごちゃごちゃの絵を個性と呼ぶか呼ばないかの違いだろ

この手のスレでは人それぞれ発言は禁句です。ご理解下さい。

尾田のキャラクターの造形を活かすには、>>1にあるＤＢやダイ大のようなすっきりした画面だよな

ジョジョより遥かにマシなのに

３４巻あたりは線が細く丁寧に描かれてて見やすい方だな
とにかく丁寧に描けばだいぶ改善する

見にくくていいじゃん。
そのブン、ちゃんと理解できたら達成感があるから。

荒木作品には独特のテンポがあって、絵がごたごたしてたほうが話が濃くなる。
むしろあの絵で味が出てると思う。ぱっぱと読む作品でもないし。

ジョジョのほうがひどいとか言ってるやつはワンピ風の作画になったジョジョを想像してみろ。
いくら想像力を働かせてもそっちのほうがひどい。
その場合、ストーリーと絵がマッチしてないからひどくなるのではない。
絵そのものの純粋な劣化といえる。

ワンピは一コマ一コマに内容を詰め込んでないから
読んでる途中で必要ない部分がたくさんあることに気付いてしまう。
一コマあたりのテンポを上げたりすれば、あの絵もアリだが
尾田はどうでもいい背景でぐちゃぐちゃにするしか能がない。
これで絵の密度が上がったとでも思っているのだろうか・・・

あの絵はよく見ると単純な線の集合でできていて
人間や物体の質感を省いているため
書く量を多くしたところで味が出るわけでもない。
雰囲気を作り出せる絵ってのは、岩なら岩の質感、カビならカビの質感がリアルに表現できる絵だ。

スケッチやデッサンの経験を積んできた荒木と
構図が下手なのに典型的なマンガ絵しか描けない尾田では
雲泥の差があると言わざるを得ない。

ストーリーもそうだけど、尾田はまっすぐに進むことができない
寄り道しながらいろんなものを散在させすぎてダメにしてる

以前は大まかな話の流れが歪んでたが
最近はそれがコマ単位にまで現われてきただけのこと

>>338
都合の良いように言ってるだけだと・・・

普通の単行本二冊分の疲労はあるな。詰め込みすぎ。

ジョジョヲタ暴れてるなー
ジョジョは見やすいだろ、ワンピと比べるな！

盲目ヲタは>>327を読むように

散らかってる部屋で暮らしてると、ごちゃごちゃしてる状態に無頓着になって、センスも悪くなるらしい

尾田の住処はカオス状態って事か

鳥山が描いた漫画の見やすさは異常。

やっぱ画力の差なんだろうな

バランス感覚と客観性が欠けてるからああだけど、画力自体はそれなりにあると思う

技術というよりセンスの問題だな

境目が分かりにくい　無駄に効果線引きすぎ　小さいコマ多すぎ　無駄なセリフありすぎ

鳥山はそのコマでメインとなる物と背景とで線の強弱や太さの違いをちゃんとつけてる

尾田はコマの隅から隅まで何でもかんでもメインみたいに一定の線で描いてしまう

漫　　　　　画　家として尾田は上手くないんだよ
最初の頃はコマの大きさもちゃんと、とっててまだ見やすかったけど

だからアシが悪いと何度言えば…
尾田のせいじゃねえよ

アシスタントを選んでるのは尾田じゃないのは厄介だねぇ



まー何にせよ書き方以前にセンスがねーよ
見せ方が下手で内容が伝わらないから下手な印象になる
画力なんて簡単に身につくがセンスは才能

ならアシスタントって誰が選んでんの？
担当が勝手に決めるの？

誰が選んでるとか関係なくね？
自分と相性が合わなければ変えられるもんだろ
変えないって事は尾田自身があの画面で満足してるって事だろうよ
それに指示を出すのは作家だし
アシのせいにするなよ

>>1
禿同だな。
やっぱり皆そう思ってたんだ
バトル時はどれが何をやってるのか全くわからんから
バトル絵は飛ばして流して読んでるから１巻がものすごく早く読み終わる
時があるｗ

編集担当はよくOKだすな、と思って連載時から読んでるんだけど。

こち亀で慣れてる人はワンピぐらい大丈夫だと思うんだか…
こち亀も見ずらいし

ワンピースみたいな長期作品なら優秀なプロアシついてるだろ
藤田や和月みたいに弟子を輩出してないし

吹き出しとか一人に四つも五つも付けるなよ
しかも一コマの中に

しかも物語において全く必要のない無駄台詞ばかり

昔のワンピ
骨がとれねえ　グググ
馬鹿だなあ、喉を鍛えてないから骨が刺さるんだ

あんたらねえ、普通魚を食べたらこういう風に残るものよ
バリボリ(ルフィ魚の骨かじる)

今のワンピ
骨がとれねえ
どんだけ食い意地張ってんだー

馬鹿だなあ
そうよ、ゾロ言ってやって
喉を鍛えないから刺さるんだ
こいつもだー！

バリボリ
意地でも食う気だー！

いちいちジョジョや、ましてこち亀なんて持ち出してくる奴何なんだ
ワンピが見難いってのは事実だ

>>309>>313
釣りにマジレスしてやるけど
ワンピの絵は非常に見づらい構図をしているということ
キャラやフキダシの配置、背景の線の多さ、漫画的に下手糞なんだよ

ていうかあんだけキャラの絵が小さけりゃ分かり辛くて当然だｗ

309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 21:58:39 ID:PINhm51u0
今は普通にワンピのほうが面白い
ハンタはあの汚い絵で文字ダラダラ垂れ流す作風に食傷気味

扉絵や一枚絵だと普通に上手いのに

個性があるってレベルだろ
ホントにうまけりゃ漫画でも上手い
“個性的な絵”として成立出来てない。つまりはセンスが無いって事ただそれだけ

扉絵も相当見辛い

個性的な絵としては成立してると思うが

ジョジョ、こち亀、ハンタは見やすいだろ。

デービーなんとかって話の辺りが一番ひどい
まじ何をやってるか分からん

>>370
ハンタは見づらいだろｗ

ハンタ見づらいとか・・・ちゃんと単行本買えよｗ

全部扉絵連載でいいよ
コマの中ではダメなんだから

ハンター見やすい

hunter＞ジョジョ＞＞（何やってるのか分かるかどうかの壁）＞＞＞ワンピ

確かに何をやってんのかサッパリ分からん

尾田のキャラデザが普通と違うせいもあるな
手足が妙に細長くて胴体が丸めとか

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou51175.jpg

これくらいスッキリしてるほうが読みやすい

ハンタが見辛いとか言ってる奴って本誌のよっぽど下書きの回しか見てないんだろ？
しかしそれでさえ、ワンピよりは見易いという現実

単行本なんてハンタ厨しかよまねーよ
掲載してるやつに評価するのは当たり前だろ単行本だと〜とかｳｻﾞ
ワンピもハンタもジャンプで掲載されてる時点では見にくいし分かりにくいし
なんだかなってなる漫画

ワンピ以上に見辛い漫画なんてないでしょ

>>376
ジョジョの方が分かるとかねーよ

ジョジョとか明らかに一般受けしない漫画じゃん論外

ワンピの場合は最早「見難い」じゃなく「醜い」の方が適切だ

センスが無いでいいじゃん
上手くもなく特別ド下手でもないんだからただ単に見せる技術が無いだけ

大体、ハンタ最近は単行本でも下書きじゃねえかハゲｗｗｗｗ

ワンピがごちゃごちゃなのは事実だからどうでもいいんだよ

無駄なバトルやりまくるし、いろいろ書き込みすぎだし
取捨選択ができない性格なのかな
全くの想像だけど最初の頃は担当がちゃんと注意してたんじゃね
でも売れて偉くなって、もう口出しできなくなってやりたい放題

汚い絵だなぁ
ただでさえキャラデザが汚いのに

全てにおいて

途中送信(：´Д`)オワタ

オヤビン編の見ずらさは異常

>>367はただ煽りたいだけの人

絵だけじゃなくて台詞も馬鹿みたいに多いいから余計見にくくなってるんだと思う

ベタとかで固まりで扱ってくれればいいんだが
線で描いちゃうからキャラが埋もれる

尾田と見比べると荒木や藤田の凄さが分かるな
細かくて個性的でかつ余計な線が入ってない

見やすさでは真島に負けてる

そこで真島を出すかｗ

ハンコックぐらいしか評価できん

>>379
どうすりゃそういう手さばきになるんだろうね
ゾロの居合並に意味分からん

お前の目は節穴か？

他の漫画は関係ない
ワンピが見にくい事には変わりない

別に見にくくないんだけどな。

どう見ても見にくい
ゾロ対カク（キリン）とかさっぱりだ