☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)五万六千日戦争☆
現スレ暫定ランキング
神+ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強） (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（エリシオン）
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
A+級 ｶﾐｭ ﾐｰﾉｽ ﾐｭｰ
A級 ﾘｱ 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ｿﾚﾝﾄ ｱﾌﾛ
A-級 ﾐﾛ ﾃﾞｽ ｵﾙﾌｪ ﾆｵﾍﾞ 金ﾒｯｷ青銅(*) ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｸﾘｼｭﾅ ｶｰｻ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
議論不足でモメ事を避けるため、前スレからはずされています。
シオン、童虎
神+ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強） (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（エリシオン）
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
A+級 ｶﾐｭ ﾐｰﾉｽ ﾐｭｰ
A級 ﾘｱ 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ｿﾚﾝﾄ ｱﾌﾛ
A-級 ﾐﾛ ﾃﾞｽ ｵﾙﾌｪ ﾆｵﾍﾞ 金ﾒｯｷ青銅(*) ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｸﾘｼｭﾅ ｶｰｻ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
議論不足でモメ事を避けるため、前スレからはずされています。
シオン、童虎
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論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全、
描写＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞設定も厳守。
ランク
S＝人間の限界 A＝黄金クラス B＝準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D＝青銅クラス E＝雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから＋－２以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
前ｽﾚ：http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212124917/
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全、
描写＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞設定も厳守。
ランク
S＝人間の限界 A＝黄金クラス B＝準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D＝青銅クラス E＝雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから＋－２以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
前ｽﾚ：http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212124917/
Ｑ、三巨頭が黄金に比べて低い理由は？
Ａ、三巨頭はミーノスを除き物理打撃攻撃しかないようです。
物理攻撃は聖衣、鱗衣、冥衣によりダメージが減殺されるため
より強力な装甲を持つキャラクター（黄金聖闘士）などに対して
かなり不利な戦いを強いられると考えられています。
また冥衣は黄金聖衣に比べると明らかに脆く、
戦闘が長引けばそれだけ破損が拡がり、防護能力にも支障が出ると推察されます。
加えて聖闘士には「二度目の法則」と言ってほぼ同格の相手の技に対しては
ある程度の対応が可能であるため長引くほどに二重の意味で不利になります。
ラダマンティスが特に低いのは持ち技であるＧＣがカノンに対して
マトモにダメージを与えられていないことから対黄金では決め手にかける上
朦朧による能力の低下等の無い全力の反撃を許すであろうと考えられるからです。
ちなみにアイアコスは邪魔があったにも関わらずカノンから即座の反撃を
封じている実績により、攻撃力において大きく差を開けていると推測され
ラダマンティスより上位にランクされています。
Ｑ、ニオベ、ソレントが高いのは？
Ａ、ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターです。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害、又はほぼ無力化するに至っています。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として、防御にも秀でるミューよりは
１ランク低い位置に留まっています。
Ａ、三巨頭はミーノスを除き物理打撃攻撃しかないようです。
物理攻撃は聖衣、鱗衣、冥衣によりダメージが減殺されるため
より強力な装甲を持つキャラクター（黄金聖闘士）などに対して
かなり不利な戦いを強いられると考えられています。
また冥衣は黄金聖衣に比べると明らかに脆く、
戦闘が長引けばそれだけ破損が拡がり、防護能力にも支障が出ると推察されます。
加えて聖闘士には「二度目の法則」と言ってほぼ同格の相手の技に対しては
ある程度の対応が可能であるため長引くほどに二重の意味で不利になります。
ラダマンティスが特に低いのは持ち技であるＧＣがカノンに対して
マトモにダメージを与えられていないことから対黄金では決め手にかける上
朦朧による能力の低下等の無い全力の反撃を許すであろうと考えられるからです。
ちなみにアイアコスは邪魔があったにも関わらずカノンから即座の反撃を
封じている実績により、攻撃力において大きく差を開けていると推測され
ラダマンティスより上位にランクされています。
Ｑ、ニオベ、ソレントが高いのは？
Ａ、ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターです。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害、又はほぼ無力化するに至っています。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として、防御にも秀でるミューよりは
１ランク低い位置に留まっています。
Ｑ、アルデバランのランクの判断基準は？ ※現在考察進行中
Ａ、アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とせず、黄金聖闘士の標準ランクに留まっています。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアとシャカも同じ結果であるため、参考にならないとされています。
Ａ、アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とせず、黄金聖闘士の標準ランクに留まっています。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアとシャカも同じ結果であるため、参考にならないとされています。
よく出る意見への解答テンプレ
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。
【冥界波】 ※現在も考察進行中
当たったら聖衣に干渉されずに魂を抜かれるので、現状では即死の一撃必殺技です。
もちろん冥闘士も魂を抜かれたら体がないので再度攻め込むのは不可能です。
(そもそもハーデスの冥界と冥界波により送られるそれが同じ物かは不明)。
神の力かデスマスクを倒すかしないと帰還不可で、 前者は１対１という
条件下では不可能、後者は冥界にデスマスクがこなければ不可能です。
さらに魂のみなのでテレポーティションでは生還は不可能と思われます。
以上によりミューのＦＳ同様の装甲無視の一撃必殺技と認定されています。
【天舞宝輪】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に六感を剥奪されていく。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
よって、天舞宝輪だけで相手を殺しきるという事は難しい。トドメを刺すための技ではない。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
当たったら聖衣に干渉されずに魂を抜かれるので、現状では即死の一撃必殺技です。
もちろん冥闘士も魂を抜かれたら体がないので再度攻め込むのは不可能です。
(そもそもハーデスの冥界と冥界波により送られるそれが同じ物かは不明)。
神の力かデスマスクを倒すかしないと帰還不可で、 前者は１対１という
条件下では不可能、後者は冥界にデスマスクがこなければ不可能です。
さらに魂のみなのでテレポーティションでは生還は不可能と思われます。
以上によりミューのＦＳ同様の装甲無視の一撃必殺技と認定されています。
【天舞宝輪】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に六感を剥奪されていく。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
よって、天舞宝輪だけで相手を殺しきるという事は難しい。トドメを刺すための技ではない。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【エクスカリバー（通称：聖剣）】
聖剣の威力は作中において底が見えないほどの深さで大地を切り裂くものから単なる切り傷まで、
相当に差がある。 往々にして低威力の聖剣は連射が効き、高威力の聖剣は一刀限りである。
黄金聖衣を装備した相手に聖剣が当たった事が無いので黄金聖衣を切り裂けるかどうかは不明。
黄金聖衣を切り裂けないにしてもムウやシャカがわざわざ回避している事を見るとダメージは
与えられる模様。 (しかし黄金聖衣が破壊できないと結論付けられ
言うことはＡ級に対し不利と思われるためＡ-に降格しました。）
肝心の高威力版聖剣は紫龍に白刃取りされたり、ムウやシャカに回避されたりと
なかなか強敵相手に当たらない。 低威力版聖剣は紫龍がクィーンの首筋に冥衣の間隙を
縫って一撃を与えたり、 シュラが紫龍の上腕を切り裂いたりと、珍しくピンポイント攻撃の
手段として使える技でもある。 余談だが、聖剣とはシュラの手刀を指すもので、
両足は研ぎ澄まされてはいるものの聖剣とは呼べる代物ではないようだ
聖剣の威力は作中において底が見えないほどの深さで大地を切り裂くものから単なる切り傷まで、
相当に差がある。 往々にして低威力の聖剣は連射が効き、高威力の聖剣は一刀限りである。
黄金聖衣を装備した相手に聖剣が当たった事が無いので黄金聖衣を切り裂けるかどうかは不明。
黄金聖衣を切り裂けないにしてもムウやシャカがわざわざ回避している事を見るとダメージは
与えられる模様。 (しかし黄金聖衣が破壊できないと結論付けられ
言うことはＡ級に対し不利と思われるためＡ-に降格しました。）
肝心の高威力版聖剣は紫龍に白刃取りされたり、ムウやシャカに回避されたりと
なかなか強敵相手に当たらない。 低威力版聖剣は紫龍がクィーンの首筋に冥衣の間隙を
縫って一撃を与えたり、 シュラが紫龍の上腕を切り裂いたりと、珍しくピンポイント攻撃の
手段として使える技でもある。 余談だが、聖剣とはシュラの手刀を指すもので、
両足は研ぎ澄まされてはいるものの聖剣とは呼べる代物ではないようだ
【冥衣について】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣ですが、
欠点もまたあります。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、
これが最大の欠点です。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御性。 黄金レベルの実力者にとっては
殆ど無きに等しいほどのものしかありません。
Ｑ、ミロが低いのは？
Ａ、基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われています。
衝撃による内部へのダメージが見込めないこれらの技は
黄金聖衣を貫通できないものとして対黄金聖闘士戦において
彼ら二人は「勝目なし」と判断されています。
なお星矢の金牛の角折りやサガ自決時の胸部貫通等は演出・漫画的都合として保留されています。
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣ですが、
欠点もまたあります。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、
これが最大の欠点です。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御性。 黄金レベルの実力者にとっては
殆ど無きに等しいほどのものしかありません。
Ｑ、ミロが低いのは？
Ａ、基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われています。
衝撃による内部へのダメージが見込めないこれらの技は
黄金聖衣を貫通できないものとして対黄金聖闘士戦において
彼ら二人は「勝目なし」と判断されています。
なお星矢の金牛の角折りやサガ自決時の胸部貫通等は演出・漫画的都合として保留されています。
【童虎について】 ※現在考察中、不明点多いためランクから外れています
童虎のランクは、武器未使用時の強さをランクしています。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写はあるからです。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされていることから、その威力はイメージほど高くないものとされています。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もありますが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としています。
【カミュについて】 ※考察続行中
Ｑ、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは？
Ａ、黄金聖衣で守られたシャカの足をＤＤで凍傷にした実績があります。
黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。
童虎のランクは、武器未使用時の強さをランクしています。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写はあるからです。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされていることから、その威力はイメージほど高くないものとされています。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もありますが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としています。
【カミュについて】 ※考察続行中
Ｑ、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは？
Ａ、黄金聖衣で守られたシャカの足をＤＤで凍傷にした実績があります。
黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。
【デスマスクについて】 ※考察続行中
Ｑ、積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
Ａ、ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏みとどまれました。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなど諸説あります。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのかわかりません。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明です。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがありますが、冥界波がそうだという記述はありません。
つまり理由は不明ですが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないようです。
Ｑ、聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
Ａ、シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられます。
しかしムウや星矢にやられたことと裏切ったこととの因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという見解がされています。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されていますが
この件に関しては何ら言及されていません。（最もこれは原作外なので判断基準にはなりませんが）
Ｑ、積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
Ａ、ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏みとどまれました。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなど諸説あります。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのかわかりません。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明です。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがありますが、冥界波がそうだという記述はありません。
つまり理由は不明ですが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないようです。
Ｑ、聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
Ａ、シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられます。
しかしムウや星矢にやられたことと裏切ったこととの因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという見解がされています。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されていますが
この件に関しては何ら言及されていません。（最もこれは原作外なので判断基準にはなりませんが）
【サガについて】
サガはバリアを持ってないからＤＦ等の特殊攻撃を撃たれた場合の具体的対策がない
しかし物理攻撃に対してはほぼ確実に２度目の法則を適応できる
格闘能力は聖衣無しの状態でもアイオリアとガチれる為
先手を取られる事はそうそうないと思われる
ただし相手に先手を譲った場合、描写により防御・回避行動を行わない為
必ず受ける事になる
攻撃力は上の上
根拠としてはハーデス１２宮編でシャカに放った攻撃的小宇宙
アイオリア曰くこれを喰らえば黄金でも粉々にされる
シャカは防御壁で防いでいるので実際の威力は不明だが
小宇宙を感じたアイオリアがそう言ってるのだから信憑性は高い
さらにサガには最大の拳ギャラクシアンエクスプロージョン（通称ＧＥ）がある
ＧＥが攻撃的小宇宙を上回ってる事は台詞から確実なので
これもまとも当たれば黄金を一撃で倒せる事になる
サガにはアナザーディメンション言う技があるが
異次元飛ばし系の技である為扱いが決まっておらず
この技を考察に入れるのは現段階では不可能である
サガはバリアを持ってないからＤＦ等の特殊攻撃を撃たれた場合の具体的対策がない
しかし物理攻撃に対してはほぼ確実に２度目の法則を適応できる
格闘能力は聖衣無しの状態でもアイオリアとガチれる為
先手を取られる事はそうそうないと思われる
ただし相手に先手を譲った場合、描写により防御・回避行動を行わない為
必ず受ける事になる
攻撃力は上の上
根拠としてはハーデス１２宮編でシャカに放った攻撃的小宇宙
アイオリア曰くこれを喰らえば黄金でも粉々にされる
シャカは防御壁で防いでいるので実際の威力は不明だが
小宇宙を感じたアイオリアがそう言ってるのだから信憑性は高い
さらにサガには最大の拳ギャラクシアンエクスプロージョン（通称ＧＥ）がある
ＧＥが攻撃的小宇宙を上回ってる事は台詞から確実なので
これもまとも当たれば黄金を一撃で倒せる事になる
サガにはアナザーディメンション言う技があるが
異次元飛ばし系の技である為扱いが決まっておらず
この技を考察に入れるのは現段階では不可能である
【シャカサガ論争】
原作描写（直接対決）ではシャカに軍配があがるものの
１、ＧＥを使用していない
２、天舞も途中でストップ（Ａ！はシャカによって誘導されたもの）
３、Ａ！でもシャカは死なない（８感の存在）
４、サガが冥衣（防御力低下）
５、でも３対１
６、サガ側もシャカもどっちもマジモードではない
７、カミュ、シュラが足を引っ張った
サガ派は１と４、シャカ派は２と３を主張するのが大多数
他は少数なもののどれも決め手に欠ける→ランクを変えるほどではない
結論：シャカとサガは同ランク→Ｓ- シャカ サガ
サガ支持者・・・シャカと同ランクで納得汁！
シャカ支持者・・・僅差ではあるがシャカ優位で納得汁！
原作描写（直接対決）ではシャカに軍配があがるものの
１、ＧＥを使用していない
２、天舞も途中でストップ（Ａ！はシャカによって誘導されたもの）
３、Ａ！でもシャカは死なない（８感の存在）
４、サガが冥衣（防御力低下）
５、でも３対１
６、サガ側もシャカもどっちもマジモードではない
７、カミュ、シュラが足を引っ張った
サガ派は１と４、シャカ派は２と３を主張するのが大多数
他は少数なもののどれも決め手に欠ける→ランクを変えるほどではない
結論：シャカとサガは同ランク→Ｓ- シャカ サガ
サガ支持者・・・シャカと同ランクで納得汁！
シャカ支持者・・・僅差ではあるがシャカ優位で納得汁！
・基本的に根拠として認めるのはコミックスのみ。大全は参考程度、コススペ、アニメ、CDドラマ、エピG、ミュージカルは無視。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は
「作中で明言されている説＞そうとしか考えられない説＞それを匂わせる根拠のある説＞その可能性のある説」
・戦闘は1対1で連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・同格の場合技は当たる、効くが前提。
※ただし同格においても実際に回避・防御描写がある場合は考慮します。
・他の全ての闘士と戦わせ、その勝ち星数を基準にしてください。
・昇格降格が決まった後の反論は議論が煮詰まらないため早めの反論をお願いします。
一旦議論が決着した後でもスレ移行前に何度か確認して反論の有無を
調べてください。（反論等はレス番号700までの提起が目安です。）
・ただし一旦移行が決まったら反論ではなく
次スレでの昇降議論の提示で行ってください。
・～厨、アンチ～、自治～などの他、過度の煽り文句ばかりで肝心の議論が出来ない人は、完全に放置で議論に
組み込まないことを切望します。
なお黄金同士での対決の考察は
・Ａ-は黄金聖衣に攻撃が阻害され、有効打を見込めないことが基準です。
・Ａは黄金聖衣の上からでもダメージを負わせられることが基準です。
・Ａ+はＡの要素に+α要素があるか、聖衣無効型の攻撃能力持ちが基準です。
※カミュは黄金聖衣を機能停止させることはできませんが黄金聖衣の
上からでも致命に至るダメージを負わせることが可能と判断されています。
※シュラが黄金聖衣を破壊できないと判断されたためランクダウンしました。
異論があれば反論して上げて下さい。
※ミューは回避性能が黄金聖衣の防御性に上回ると判断され昇格しています。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は
「作中で明言されている説＞そうとしか考えられない説＞それを匂わせる根拠のある説＞その可能性のある説」
・戦闘は1対1で連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・同格の場合技は当たる、効くが前提。
※ただし同格においても実際に回避・防御描写がある場合は考慮します。
・他の全ての闘士と戦わせ、その勝ち星数を基準にしてください。
・昇格降格が決まった後の反論は議論が煮詰まらないため早めの反論をお願いします。
一旦議論が決着した後でもスレ移行前に何度か確認して反論の有無を
調べてください。（反論等はレス番号700までの提起が目安です。）
・ただし一旦移行が決まったら反論ではなく
次スレでの昇降議論の提示で行ってください。
・～厨、アンチ～、自治～などの他、過度の煽り文句ばかりで肝心の議論が出来ない人は、完全に放置で議論に
組み込まないことを切望します。
なお黄金同士での対決の考察は
・Ａ-は黄金聖衣に攻撃が阻害され、有効打を見込めないことが基準です。
・Ａは黄金聖衣の上からでもダメージを負わせられることが基準です。
・Ａ+はＡの要素に+α要素があるか、聖衣無効型の攻撃能力持ちが基準です。
※カミュは黄金聖衣を機能停止させることはできませんが黄金聖衣の
上からでも致命に至るダメージを負わせることが可能と判断されています。
※シュラが黄金聖衣を破壊できないと判断されたためランクダウンしました。
異論があれば反論して上げて下さい。
※ミューは回避性能が黄金聖衣の防御性に上回ると判断され昇格しています。
ムウの考察のまとめ
☆長所
・技のバランスがよい。(消滅・SE、直接打撃・SR、防御・CW、拘束・CN)
・サイコキネシスやテレポーテーションが黄金一で、実戦レベル。
・戦い方が思慮深くて冷静。
・力も強い？(デス様曰く)
・黄金2人を撃破した。→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
☆短所
・三巨頭より格下のミュー(得意分野が同じ敵)に苦戦。
・サイコキネシスによる金縛りはパワーで敗れる？→言うほどの拘束力はない？
・サガ達を食い止められず→シャカより弱い？ →シオンを気にした影響も？
・CWは直接攻撃には強くない。(師匠版でさえ老師の百龍覇で破壊＝格下の物理技でも敗れる)
・SEの信頼性が微妙。(デス様達に回避されてる)
・SRが格下以外に通用した例がない。
--------------------------------------------------------------------------
アルデバランの考察のまとめ
☆長所
・GHが強力(ニオベをグシャグシャに・・・)で、しかもノーモーションバージョンもある。
・力では黄金一との評判。
☆短所
・とにかくやられた実績が多い。→特殊な攻撃に弱い？(同じ状況なら他の黄金も同じ結果になる可能性が高い)
・本気のGHも星矢に返された？→実は威力も微妙？(ニオベを粉々にした実績からそうとは言い切れない)
・技がひとつしかない。→聖闘士相手には不利？（実用性の高い技、決め技が一つあればそうとは言い切れない）
☆長所
・技のバランスがよい。(消滅・SE、直接打撃・SR、防御・CW、拘束・CN)
・サイコキネシスやテレポーテーションが黄金一で、実戦レベル。
・戦い方が思慮深くて冷静。
・力も強い？(デス様曰く)
・黄金2人を撃破した。→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
☆短所
・三巨頭より格下のミュー(得意分野が同じ敵)に苦戦。
・サイコキネシスによる金縛りはパワーで敗れる？→言うほどの拘束力はない？
・サガ達を食い止められず→シャカより弱い？ →シオンを気にした影響も？
・CWは直接攻撃には強くない。(師匠版でさえ老師の百龍覇で破壊＝格下の物理技でも敗れる)
・SEの信頼性が微妙。(デス様達に回避されてる)
・SRが格下以外に通用した例がない。
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アルデバランの考察のまとめ
☆長所
・GHが強力(ニオベをグシャグシャに・・・)で、しかもノーモーションバージョンもある。
・力では黄金一との評判。
☆短所
・とにかくやられた実績が多い。→特殊な攻撃に弱い？(同じ状況なら他の黄金も同じ結果になる可能性が高い)
・本気のGHも星矢に返された？→実は威力も微妙？(ニオベを粉々にした実績からそうとは言い切れない)
・技がひとつしかない。→聖闘士相手には不利？（実用性の高い技、決め技が一つあればそうとは言い切れない）
サガの考察のまとめ
☆長所
・技がバランスよい。(異次元・AD、精神・魔皇拳、決め・GE、遠距離・攻撃的小宇宙？)
・AD以外は実践でも有効で、特に魔皇拳は黄金にも有効。
・色々な面でやたらタフ。(奇跡モード星矢に一度気絶させられただけ)
・一輝を葬った唯一の聖闘士。(シャカは一応ドロー)
・今期黄金の中でも博識？(シャカの正体を見切ったり、沙羅双樹を知っているなど)
☆短所
・技を必ず食らう。
・GEが便利だが、強敵相手のKO率が悪い。→カノンを含めると、そうとも言いきれない？
・GEがムウの注意を受けたミロに避けられた。→GEは出が遅い？避けたミロを褒めるべき？
・知識がある割には詰めが甘い。(みすみす天舞の射程に入るなど)
・カノン版GEへの一輝の対応からGEは「聖闘士に一度見た技は(ry」の対象？→一輝が耐えられたのはサガ＞カノンゆえ？
・議論しようとすると荒れる。→ファンとアンチが多いから。 →幸せなこと？
--------------------------------------------------------------------
デスマスクの考察のまとめ
☆長所
・冥界波が決まれば一撃必殺。(しかも魂にダメージを与える)
・実は遠距離攻撃可能。（サイコキネシス能力が高い）
☆短所
・自分の持ち味をわきまえずやたら肉弾戦を好む。
・七感に目覚めていない紫龍に攻撃され、聖衣をつけていない星矢にぼこられた。
・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
・唯一の技が冥界波のみで、しかも出が遅い？
・星矢、シュラが一目で見切った昇龍覇の弱点を何度見ても見切れず。
・聖衣に見放された。 （強さ議論においてこの点は短所にならない）
☆長所
・技がバランスよい。(異次元・AD、精神・魔皇拳、決め・GE、遠距離・攻撃的小宇宙？)
・AD以外は実践でも有効で、特に魔皇拳は黄金にも有効。
・色々な面でやたらタフ。(奇跡モード星矢に一度気絶させられただけ)
・一輝を葬った唯一の聖闘士。(シャカは一応ドロー)
・今期黄金の中でも博識？(シャカの正体を見切ったり、沙羅双樹を知っているなど)
☆短所
・技を必ず食らう。
・GEが便利だが、強敵相手のKO率が悪い。→カノンを含めると、そうとも言いきれない？
・GEがムウの注意を受けたミロに避けられた。→GEは出が遅い？避けたミロを褒めるべき？
・知識がある割には詰めが甘い。(みすみす天舞の射程に入るなど)
・カノン版GEへの一輝の対応からGEは「聖闘士に一度見た技は(ry」の対象？→一輝が耐えられたのはサガ＞カノンゆえ？
・議論しようとすると荒れる。→ファンとアンチが多いから。 →幸せなこと？
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デスマスクの考察のまとめ
☆長所
・冥界波が決まれば一撃必殺。(しかも魂にダメージを与える)
・実は遠距離攻撃可能。（サイコキネシス能力が高い）
☆短所
・自分の持ち味をわきまえずやたら肉弾戦を好む。
・七感に目覚めていない紫龍に攻撃され、聖衣をつけていない星矢にぼこられた。
・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
・唯一の技が冥界波のみで、しかも出が遅い？
・星矢、シュラが一目で見切った昇龍覇の弱点を何度見ても見切れず。
・聖衣に見放された。 （強さ議論においてこの点は短所にならない）
アイオリアの考察のまとめ
☆長所
・物理系には異様にタフ。(アイオロスの力により増幅した自らのLBを食らって無傷)
・LPは(程度は不明だが)持続性あり。→避けるスキがない？
・LBは溜め天魔と互角。
・シャカと千日戦争。→シャカと互角？
・裏切り者の弟としての立場の割りに周りの評判がやたら高い。
☆短所
・LPは瀕死のサガに止められた。→実はへぼい？
・魔皇拳を食らってしまった。→特殊系に弱い？タイマン中の横槍では仕方ない？
・技に偏りがある。(念動力も使えるが、実戦で使った事はない)
・仁智勇ある割には熱くなりやすく、力も不安定？(小宇宙が低いLPを星矢に見切られた)
・強敵相手には灰星が多い。(裏を返せば長所ではあるが)
・議論しようとすると特に荒れる。→ファンとアンチが多いから。 →幸せなこと？
--------------------------------------------------------------------
シャカの考察のまとめ
☆長所
・技が豊富。(遠近兼用攻撃・天魔、ハメ・天舞、防御・カーン、幻覚？・魑魅魍魎、追放・六道)
・普段から小宇宙を貯金。→散財できれば個人レベルでは最強？
・シュラの聖剣を避け、サガのADから脱出。→体術かテレポかは不明だが回避力はある。
・精神攻撃に耐性がある？(幻魔拳を無効化した唯一の聖闘士)→単にカーンで跳ね返しただけ？
・八感に覚醒している。
・アイオリアの得意な接近戦で互角だった？→自ら挑んだ接近戦、何故接近戦を？
・黄金3人を追い込んだ。→破邪の数珠の効果？偽黄金冥衣は低スペック？
☆短所
・天舞が不完全。(【天舞宝輪に関する既出意見のまとめ】を参照)
・トドメをさす技が少なく、それには溜めが必要？→必殺の一撃で倒せなかった場合ヤバイ？
・技の性質から、待ちには強いが攻めはそれほどでもない？
・嘆きの壁で自らの攻撃(反射した天魔？)でダメージを受けている→アイオリアほどタフでない
・議論しようとすると荒れる。→ファンとアンチが多いから。 →幸せなこと？
☆長所
・物理系には異様にタフ。(アイオロスの力により増幅した自らのLBを食らって無傷)
・LPは(程度は不明だが)持続性あり。→避けるスキがない？
・LBは溜め天魔と互角。
・シャカと千日戦争。→シャカと互角？
・裏切り者の弟としての立場の割りに周りの評判がやたら高い。
☆短所
・LPは瀕死のサガに止められた。→実はへぼい？
・魔皇拳を食らってしまった。→特殊系に弱い？タイマン中の横槍では仕方ない？
・技に偏りがある。(念動力も使えるが、実戦で使った事はない)
・仁智勇ある割には熱くなりやすく、力も不安定？(小宇宙が低いLPを星矢に見切られた)
・強敵相手には灰星が多い。(裏を返せば長所ではあるが)
・議論しようとすると特に荒れる。→ファンとアンチが多いから。 →幸せなこと？
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シャカの考察のまとめ
☆長所
・技が豊富。(遠近兼用攻撃・天魔、ハメ・天舞、防御・カーン、幻覚？・魑魅魍魎、追放・六道)
・普段から小宇宙を貯金。→散財できれば個人レベルでは最強？
・シュラの聖剣を避け、サガのADから脱出。→体術かテレポかは不明だが回避力はある。
・精神攻撃に耐性がある？(幻魔拳を無効化した唯一の聖闘士)→単にカーンで跳ね返しただけ？
・八感に覚醒している。
・アイオリアの得意な接近戦で互角だった？→自ら挑んだ接近戦、何故接近戦を？
・黄金3人を追い込んだ。→破邪の数珠の効果？偽黄金冥衣は低スペック？
☆短所
・天舞が不完全。(【天舞宝輪に関する既出意見のまとめ】を参照)
・トドメをさす技が少なく、それには溜めが必要？→必殺の一撃で倒せなかった場合ヤバイ？
・技の性質から、待ちには強いが攻めはそれほどでもない？
・嘆きの壁で自らの攻撃(反射した天魔？)でダメージを受けている→アイオリアほどタフでない
・議論しようとすると荒れる。→ファンとアンチが多いから。 →幸せなこと？
ミロの考察のまとめ
☆長所
・SNの命中率が黄金一、しかも破られた事がなく、一度に14発まで可能。
・氷河の星命点DDに耐えるくらいタフ？
・GEをムウに言われて避けた。→回避率高い？GEの出が遅いだけ？
☆短所
・アンタレスが決まりにくく、しかも真央点で死亡は回避できる。→直接指で突くのか、他のSNと同じなのか不明。どちらにしてもカウンターをとられやすい。
・実はSN当てた相手は青銅・無抵抗の黄金・氏にぞこないで、当てて当然。
・七感前の氷河にリストリクションを防がれた。
-------------------------------------------------------------
シュラの考察のまとめ
☆長所
・聖剣の威力は地面を底が見えないほど切裂き、最強の龍聖衣の盾やクリシュナの槍(紫龍使用時)も割るほどの威力。
・しかも両手両足に同等の威力があり、連打できる。
・昇龍覇などのアッパー系ブローに対して返し技あり。
・青銅にあぼーん組の中で唯一、七感状態の青銅(紫龍)に、情けをかけなければ勝ってた。(やられたのは老師でもあぼーんという禁じ手・亢龍覇)
☆短所
・聖剣は命中率が悪すぎる。(黄金一？)、しかも硬直がある？(シャカ戦)
・しかも紫龍に白刃取り＆ひじで止められるなど、その威力が疑問。
・紫龍に勝ってたのは、単に紫龍に黄金に対抗できる必殺技がなかったから？
☆長所
・SNの命中率が黄金一、しかも破られた事がなく、一度に14発まで可能。
・氷河の星命点DDに耐えるくらいタフ？
・GEをムウに言われて避けた。→回避率高い？GEの出が遅いだけ？
☆短所
・アンタレスが決まりにくく、しかも真央点で死亡は回避できる。→直接指で突くのか、他のSNと同じなのか不明。どちらにしてもカウンターをとられやすい。
・実はSN当てた相手は青銅・無抵抗の黄金・氏にぞこないで、当てて当然。
・七感前の氷河にリストリクションを防がれた。
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シュラの考察のまとめ
☆長所
・聖剣の威力は地面を底が見えないほど切裂き、最強の龍聖衣の盾やクリシュナの槍(紫龍使用時)も割るほどの威力。
・しかも両手両足に同等の威力があり、連打できる。
・昇龍覇などのアッパー系ブローに対して返し技あり。
・青銅にあぼーん組の中で唯一、七感状態の青銅(紫龍)に、情けをかけなければ勝ってた。(やられたのは老師でもあぼーんという禁じ手・亢龍覇)
☆短所
・聖剣は命中率が悪すぎる。(黄金一？)、しかも硬直がある？(シャカ戦)
・しかも紫龍に白刃取り＆ひじで止められるなど、その威力が疑問。
・紫龍に勝ってたのは、単に紫龍に黄金に対抗できる必殺技がなかったから？
カミュの考察のまとめ
☆長所
・技が多彩。(牽制・DD、決め・AE、トドメor防御・FC)
・ヒット率が良い。
・凍気の追加攻撃が使いやすい。(氷河の幻魔拳返しやミロの足封じなどから推察)
・戦い方が賢い。(凍気で足を狙い、AEのスキの多さをカバー？)
・サポート役として有能？
☆短所
・絶対零度に達していない。→黄金聖衣にダメージは与えられない？→ムウ戦・シャカ戦から絶対零度でなくても中の人にはダメージを与えられる。
・AE、FCともに、出が遅くスキが大きい？
・氷河のAEであっさり死亡。(ミロは星命点DDに耐えた)→AEは二人分受けた。
・カミュ自身のAEがどれくらいの威力か不明。
・FCってマジで黄金数人でも破壊できないの？(氷河の変形はミーノスに破壊された)
・AEが「聖闘士に一度見た技は(ry」の対象。
-------------------------------------------------------------------
アフロディーテの考察のまとめ
☆長所
・技が多彩。(特殊・赤薔薇、物理攻撃・黒薔薇、一撃必殺・白薔薇 回避・薔薇霞)
☆短所
・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
・黒薔薇・白薔薇をムウに返され、瞬も結局即死せず。→白薔薇は必ずしも当たるわけではない？
・星雲嵐で一発氏。(黄金唯一、純粋な青銅の技で負ける)→打たれ弱い？
☆長所
・技が多彩。(牽制・DD、決め・AE、トドメor防御・FC)
・ヒット率が良い。
・凍気の追加攻撃が使いやすい。(氷河の幻魔拳返しやミロの足封じなどから推察)
・戦い方が賢い。(凍気で足を狙い、AEのスキの多さをカバー？)
・サポート役として有能？
☆短所
・絶対零度に達していない。→黄金聖衣にダメージは与えられない？→ムウ戦・シャカ戦から絶対零度でなくても中の人にはダメージを与えられる。
・AE、FCともに、出が遅くスキが大きい？
・氷河のAEであっさり死亡。(ミロは星命点DDに耐えた)→AEは二人分受けた。
・カミュ自身のAEがどれくらいの威力か不明。
・FCってマジで黄金数人でも破壊できないの？(氷河の変形はミーノスに破壊された)
・AEが「聖闘士に一度見た技は(ry」の対象。
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アフロディーテの考察のまとめ
☆長所
・技が多彩。(特殊・赤薔薇、物理攻撃・黒薔薇、一撃必殺・白薔薇 回避・薔薇霞)
☆短所
・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
・黒薔薇・白薔薇をムウに返され、瞬も結局即死せず。→白薔薇は必ずしも当たるわけではない？
・星雲嵐で一発氏。(黄金唯一、純粋な青銅の技で負ける)→打たれ弱い？
【考察が難しい黄金】
アイオロス
☆長所
・サガと並び賞される評判で、次期教皇候補だった。
☆短所
・シュラに半殺し。→大した事ない？→アテナ抱えて聖衣もつけてない状態だから結局不明。
--------------------------------------------------------
童虎
☆長所
・前聖戦の生き残りで、聖闘士最強との噂。博識。
・若返った前教皇と互角。
☆短所
・技が一つだけしか判明していない。
・実際の活躍度が低い。
--------------------------------------------------------
シオン
☆長所
・前聖戦の生き残りで、前教皇だった。
・若返った老師と互角。
☆短所
・サガに瞬殺。→老いてたから仕方ない？
アイオロス
☆長所
・サガと並び賞される評判で、次期教皇候補だった。
☆短所
・シュラに半殺し。→大した事ない？→アテナ抱えて聖衣もつけてない状態だから結局不明。
--------------------------------------------------------
童虎
☆長所
・前聖戦の生き残りで、聖闘士最強との噂。博識。
・若返った前教皇と互角。
☆短所
・技が一つだけしか判明していない。
・実際の活躍度が低い。
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シオン
☆長所
・前聖戦の生き残りで、前教皇だった。
・若返った老師と互角。
☆短所
・サガに瞬殺。→老いてたから仕方ない？
【天舞宝輪に関する既出意見のまとめ】
☆長所
・一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能。
・一度に複数を捕らえる事が可能。
・冥界編では感覚を奪うついでに物理ダメージを与えられるようになった。
☆短所
・射程範囲がそれほど広くはない？
・決め技ではなく、敵を弱体化させるための技である。
・シャカ最大の奥義だが、これを使って敵を倒した実績がない。
・この世界では触感を奪われると体が動かなくなるが、触感を奪ったはずの一輝やサガたちが自力で動いていた。
・七感を奪うことは出来ないので、敵の小宇宙が一時的にでもシャカを上回ればその時点で解ける。
・聖闘士相手に五感を奪うのは、小宇宙を燃やす手伝いをするのと同じ。
(聖闘士が感覚を封じると小宇宙が上昇することは作中で明言されている。黄金ではシャカ自身がこの方法で小宇宙を高めている。)
既出な指摘が相次ぐため、一見不要と思われる定義も敢えて付け加えられている。
このテンプレは天舞論争が散々ループしたため特に作られた物で、他の技との比較を目的とした物ではない。
☆長所
・一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能。
・一度に複数を捕らえる事が可能。
・冥界編では感覚を奪うついでに物理ダメージを与えられるようになった。
☆短所
・射程範囲がそれほど広くはない？
・決め技ではなく、敵を弱体化させるための技である。
・シャカ最大の奥義だが、これを使って敵を倒した実績がない。
・この世界では触感を奪われると体が動かなくなるが、触感を奪ったはずの一輝やサガたちが自力で動いていた。
・七感を奪うことは出来ないので、敵の小宇宙が一時的にでもシャカを上回ればその時点で解ける。
・聖闘士相手に五感を奪うのは、小宇宙を燃やす手伝いをするのと同じ。
(聖闘士が感覚を封じると小宇宙が上昇することは作中で明言されている。黄金ではシャカ自身がこの方法で小宇宙を高めている。)
既出な指摘が相次ぐため、一見不要と思われる定義も敢えて付け加えられている。
このテンプレは天舞論争が散々ループしたため特に作られた物で、他の技との比較を目的とした物ではない。
青銅クロスの壊れ具合で薔薇物理攻撃強いんじゃねっ
毒とか特殊技もちで強いんじゃねってことで魚の評価が上がって
めでたく昇格
毒とか特殊技もちで強いんじゃねってことで魚の評価が上がって
めでたく昇格
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議論不足でモメ事を避けるため、前スレからはずされています。
シオン、童虎
☆短所
・三巨頭より格下のミュー(得意分野が同じ敵)に苦戦。
パンドラがハーデスの姉って立場なもんで三巨頭はへこへこしてたが
実力的には三巨頭>パンドラだろう事から身分=強さとは限らない
むしろ三巨頭が回避能力の高いミューの動きをとらえられるか、
サイコキネシス能力を打ち破れるか疑問
・三巨頭より格下のミュー(得意分野が同じ敵)に苦戦。
パンドラがハーデスの姉って立場なもんで三巨頭はへこへこしてたが
実力的には三巨頭>パンドラだろう事から身分=強さとは限らない
むしろ三巨頭が回避能力の高いミューの動きをとらえられるか、
サイコキネシス能力を打ち破れるか疑問
何もクリシュナとカーサをバイアンより下げなくても良かろう
一輝ってボスキャラやサブボスと対戦してる割には勝率低いよね
必殺技も雑魚にしか効かないしねw
必殺技も雑魚にしか効かないしねw
>ＧＥが攻撃的小宇宙を上回ってる事は台詞から確実なので
？？？
？？？
>>11はひどすぎるなあw
まずはシャカ厨のターン！
蟹を昇格してくれ！
ミロより強いだろ！
ミロより強いだろ！
原作ぼけーっと読んで、ＡはＢに勝ったからＡの方がランクが上もしくは
ＣとＤは決着つかなかったからＣとＤは同ランクとかいう短絡的な考えし
かできない奴や自分の贔屓にしてるキャラ、気に入らないキャラの極一
部のシーンのみ持ち出してきて強い弱い言う視野の狭い奴はこのスレに
書き込むなようざいから
ＣとＤは決着つかなかったからＣとＤは同ランクとかいう短絡的な考えし
かできない奴や自分の贔屓にしてるキャラ、気に入らないキャラの極一
部のシーンのみ持ち出してきて強い弱い言う視野の狭い奴はこのスレに
書き込むなようざいから
単発で別の議論の時書かれたらウザいけど、
その話題が旬な時は参考にはなるわな
だからといってそればっかをごり押しされたらウザいけど
ところでラダとバイアンを比較しようぜ
俺はこの二人は互角かバイアンのが上に思えるんだが…
その話題が旬な時は参考にはなるわな
だからといってそればっかをごり押しされたらウザいけど
ところでラダとバイアンを比較しようぜ
俺はこの二人は互角かバイアンのが上に思えるんだが…
蟹よ、ランクを上げようと思うな。
他のヤツを下げればいい事だｗ
他のヤツを下げればいい事だｗ
>>35
じゃ、魚は神異常な。間違いなく沙織より（ｒｙ
じゃ、魚は神異常な。間違いなく沙織より（ｒｙ
そういやアフロって美形対決でミスティに負けてたよね
つまり沙織＞ミスティ＞アフロ
つまり沙織＞ミスティ＞アフロ
ソースをだせ。つーか、沙織を持ち上げるお前は？
市＞（嘆きの壁）＞アフロ＞沙織＞（ナルの壁）＞ミスティ
くらいが妥当
市＞（嘆きの壁）＞アフロ＞沙織＞（ナルの壁）＞ミスティ
くらいが妥当
蟹はミロよりルックスは劣るかもしれないが割と２枚目なのに三枚目も
演じる事ができる個性派俳優的位置付けとして
高い評価を得ているだろ。
そういう意味ではトータルでは蟹の方が魅力的と言える
演じる事ができる個性派俳優的位置付けとして
高い評価を得ているだろ。
そういう意味ではトータルでは蟹の方が魅力的と言える
ミロは偶然に（ストーリー上？）生き延びた印象強くて…
黄金相手には誰一人敵わないと思う。
アニメのみだけど、ダイダロス（アルビオレ）暗殺も失敗に…
原作だとアフロは薔薇すら使わずに倒した画だよね。
黄金相手には誰一人敵わないと思う。
アニメのみだけど、ダイダロス（アルビオレ）暗殺も失敗に…
原作だとアフロは薔薇すら使わずに倒した画だよね。
沙織もミスティも魚も美形だが俺の好みじゃないので蟹の方がつおいお
>42 ワイルド系が好きなんだねｗ
見た目のままなら実力はあるのに軽いのかな？性格ｗ
同じ暗殺組の魚とはキャラが違いすぎるｗ
殺傷能力が高そうな二人なのにね。
見た目のままなら実力はあるのに軽いのかな？性格ｗ
同じ暗殺組の魚とはキャラが違いすぎるｗ
殺傷能力が高そうな二人なのにね。
強さ議論も漠然とした話ばかりできりがないから
暗殺における最強とか大量虐殺における最強とか
分野別に論じたらいいかもしれん
暗殺における最強とか大量虐殺における最強とか
分野別に論じたらいいかもしれん
>>31
ナイナイw
ナイナイw
盲目の暗黒ドラゴンは降格すべき。中位から下のランク付けが甘すぎる。
まず土台をしっかりさせないと
まず土台をしっかりさせないと
アルデバランの顔も結構凛々しくてハンサムだと思うんだけど？
ブサイクは間違いなくゼロースだと思う。
そういえば、巨蟹宮にあった子供たちの顔は蟹が悪の倒したときに
まきぞえになったんだよね。乱れうち冥界破はよけられやすいんだろうな。
ブサイクは間違いなくゼロースだと思う。
そういえば、巨蟹宮にあった子供たちの顔は蟹が悪の倒したときに
まきぞえになったんだよね。乱れうち冥界破はよけられやすいんだろうな。
牛は渋い
なぜだろう…20歳なのにこの既婚の雰囲気>>牛
ハンサムというか厳ついけど優しい笑顔みたいなところが、
牛の魅力なんだろうなあ。
ハンサムというか厳ついけど優しい笑顔みたいなところが、
牛の魅力なんだろうなあ。
>>47
冥界波で倒したなんてどこにも書いてないだろうに…
冥界波で倒したなんてどこにも書いてないだろうに…
羊とほりあうのが牛の生きがい
レイパー牛ﾜﾛﾀ
牛は３０～４０代に見える
小宇宙を数値化した場合か
てかランク表から白銀連中がすっぽり抜けてるけどなんかあったんだっけ
ごめん
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神+ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強） (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
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A級 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ｿﾚﾝﾄ ｱﾌﾛ
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ミューの位置って不思議だな。三巨頭の部下のはずなのにｗ
三巨頭がそれほどたいしたことないから仕方が無い
三巨頭とかいって完全に名前負けしてるからな
黄金達と互角に渡り合うには三じゃなくて十二巨頭くらい駒が必要
三巨頭とかいって完全に名前負けしてるからな
黄金達と互角に渡り合うには三じゃなくて十二巨頭くらい駒が必要
つうかミューとミーノスの話前スレでしてないんだから勝手に入れるなや
>>1は無効だぞ 勝手にランク弄りすぎ
>>1は無効だぞ 勝手にランク弄りすぎ
三巨頭はタナヒュプの捨て駒らしい。
ラダマンティス→オルフェのＳＦくらってたからわからね
アイアコス→？？？
ミーノス→単体最強
ミーノス＞カノン＞一輝＞ラダマンティス≧アイアコス
ポセイドン編 ぎりぎりのところでは、カノン＞一輝でかなわないらしい
アイアコス→？？？
ミーノス→単体最強
ミーノス＞カノン＞一輝＞ラダマンティス≧アイアコス
ポセイドン編 ぎりぎりのところでは、カノン＞一輝でかなわないらしい
ミーノスは相性の悪い相手には弱そうだけどな。
糸を凍らされたり切られたり。
糸を凍らされたり切られたり。
黄金なら三巨頭の誰であろうが勝てる
それが蟹でもだ
それが蟹でもだ
>>63
シュラ、アフロなら勝てるかもな、
シュラ、アフロなら勝てるかもな、
埒があかないから総当たり戦で議論していって徹底的に白黒つけてこうぜ
勝ち星が多い奴ほどランクが上になるのね
まず蟹対蠍だがSNは技の性質上席式の相殺が難しそうだが
セキシキあたれば蟹有利、格闘戦に持ち込めば蠍有利でこの二人は五分とみた
勝ち星が多い奴ほどランクが上になるのね
まず蟹対蠍だがSNは技の性質上席式の相殺が難しそうだが
セキシキあたれば蟹有利、格闘戦に持ち込めば蠍有利でこの二人は五分とみた
蟹が最強！
今日が誕生日だから、今日だけ蟹のレベルを１あげてやりたい。
明日からは元のレベルに戻るが…
明日からは元のレベルに戻るが…
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今日だけだぞ
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今日だけだぞ
蟹は泡吹いてなさい。
前スレの最後辺りで黄金聖衣の破壊が云々とあったな。
あれ、いい加減決着つけてテンプレ科しねーか？
強弱判定以前の問題な気が。
前スレの最後辺りで黄金聖衣の破壊が云々とあったな。
あれ、いい加減決着つけてテンプレ科しねーか？
強弱判定以前の問題な気が。
なんで蟹でそんなに揉めるんかが分からん。
まあ誕生日は大事だ。
まあ誕生日は大事だ。
とりあえず黄金聖衣の上からはミロのSNは効かないんだよな？
相手がくらっても純粋な物理ダメージだけってことか
相手がくらっても純粋な物理ダメージだけってことか
わからん。
破損レベルはありと考えている俺は、ＳＮの針の穴はありだと思っている。
破損レベルはありと考えている俺は、ＳＮの針の穴はありだと思っている。
射手座の矢ですら黄金聖衣の上からだと心臓まで貫けないのに
SNが黄金相手に有効だとは考えにくい。
SNが黄金相手に有効だとは考えにくい。
問１
木の板に釘で穴を開ける
木の板にボルトで穴を開ける
さて、どちらがより少ない力で穴を開けれるでしょうか？
木の板に釘で穴を開ける
木の板にボルトで穴を開ける
さて、どちらがより少ない力で穴を開けれるでしょうか？
ライフライン オーディエンスでお願いします
指でつつくくらいで黄金クロス壊れんなら
原作で壊れてる以外の場面でもっと壊れてないと
おかしいと思うのです
原作で壊れてる以外の場面でもっと壊れてないと
おかしいと思うのです
SNが黄金の矢以上に威力があるのなら
嘆きの壁を破壊する時は全員の小宇宙を
ミロの指先に集めるべきかと。
嘆きの壁を破壊する時は全員の小宇宙を
ミロの指先に集めるべきかと。
黄金聖衣にSNなんてやったらミロの指が突き指か下手すると
骨折してしまう可能性がある。爪は間違えなく剥がれるだろう
骨折してしまう可能性がある。爪は間違えなく剥がれるだろう
いや、指は指してないだろｗ
指からコスモ・ビームが発射されてるんだ。
指からコスモ・ビームが発射されてるんだ。
蟹の冥界破はクロス無視技だから黄金聖衣だろうとそんなの関係無い
問2
黄金聖衣にSNで穴を開ける
黄金聖衣に矢で穴を開ける
さて、どちらがより少ない力で穴を開けれるでしょうか？
黄金聖衣にSNで穴を開ける
黄金聖衣に矢で穴を開ける
さて、どちらがより少ない力で穴を開けれるでしょうか？
答え
SNじゃパワー不足で穴を開けられません
SNじゃパワー不足で穴を開けられません
SNが超威力を発揮してるような場面でもあるなら別だけど
大した描写もないのに黄金を貫けると言われても説得力ないわ。
まだ聖剣なら黄金を切り裂けると言われるほうが納得しようと思えばできる。
大した描写もないのに黄金を貫けると言われても説得力ないわ。
まだ聖剣なら黄金を切り裂けると言われるほうが納得しようと思えばできる。
シュラの聖剣も無理でしょ
衝撃波としてのダメージはかなり期待できるけど
当たればの話だけどね
衝撃波としてのダメージはかなり期待できるけど
当たればの話だけどね
結構前だけど黄金が破損した描写集めた書き込みあったよね
ひろってこようにもいつくらいだっけ？
ひろってこようにもいつくらいだっけ？
ランキングよくみたら蟹一人で海将軍五人も葬れるんだな。
>>90
４年前の冬くらい
４年前の冬くらい
2003年？2004年？
2004年かな。
うろ覚え
うろ覚え
わざわざ拾ってこなくても
・牛の角を七感星矢に折られる
・七感紫龍にシュラの腕のパーツを凹まされる
・サガが自害で胸に穴
・ポセに射手座の矢を跳ね返されて胸に穴
・メインブレドウィナに跳ね返されて天秤座の武器破損
・ニオベに牛聖衣バラバラ（壁の前では無かった事に）
・乙女座聖衣、A!で塵に（冥界では無かった事に）
・嘆きの壁に跳ね返されて天秤座の武器破損
・タナトスが獅子座、乙女座、天秤座、射手座、水瓶座の聖衣破壊
こんなもんだろ。
・牛の角を七感星矢に折られる
・七感紫龍にシュラの腕のパーツを凹まされる
・サガが自害で胸に穴
・ポセに射手座の矢を跳ね返されて胸に穴
・メインブレドウィナに跳ね返されて天秤座の武器破損
・ニオベに牛聖衣バラバラ（壁の前では無かった事に）
・乙女座聖衣、A!で塵に（冥界では無かった事に）
・嘆きの壁に跳ね返されて天秤座の武器破損
・タナトスが獅子座、乙女座、天秤座、射手座、水瓶座の聖衣破壊
こんなもんだろ。
・童虎の前聖戦終了時の回想による牡羊天秤座聖衣の破損
黄金がへこむなんて紫龍の腕力は異常ですな
しかし、だからこそ聖剣を使える素質があったんだろうな
蟹の骨が簡単に折られたのも紫龍だからこそできた芸当
しかし、だからこそ聖剣を使える素質があったんだろうな
蟹の骨が簡単に折られたのも紫龍だからこそできた芸当
>>96
つまりゴールドクロスはちょっとやそっとじゃ破損しないのね
つまりゴールドクロスはちょっとやそっとじゃ破損しないのね
黄金聖衣は衝撃吸収力に非常に優れる鎧（生きた金属なので自ら攻撃の質を感知し
適度なしなやかさを発揮して衝撃を緩和する）で、打撃に対し高レベルの耐性を持つ。
（ただ衝撃を分散する際に緩和されているとは言え、ある程度内部に衝撃が伝わる）
耐熱効果も高く、絶対零度に近い凍気も凍傷程度に軽減でき、また小宇宙補整により
使用者の肉体自体の耐久性も高めている。他にも内部の装着者が耐え切れない衝撃
に対して中身だけ別次元に逃がす（シャカ アルデバラン）など様々な特殊対応を発揮
する事もあり、それら防御性能の総合性では究極の鎧である。
ただ硬度はそれ程でもないので（ドラゴンの盾の方が上）負荷が一部に集中する刺突・
斬撃などには流石に限度もあり、絶対的な防御はできずに部分的に破損する事もある。
（刺突：シャイナ紫龍を貫通できない射手の矢でも貫通。斬撃：星矢の手刀で折損。等）
だが柔軟性があるので破損はその部位だけに留まり、現代まで全損した事例は無し。
また仮に破損して突破されても、それ以上の侵入を食い止める働きもあり（ポセイドンの
矢が貫いても心臓までは届かせない）容易に致命傷まで至らせない優秀な防具である。
適度なしなやかさを発揮して衝撃を緩和する）で、打撃に対し高レベルの耐性を持つ。
（ただ衝撃を分散する際に緩和されているとは言え、ある程度内部に衝撃が伝わる）
耐熱効果も高く、絶対零度に近い凍気も凍傷程度に軽減でき、また小宇宙補整により
使用者の肉体自体の耐久性も高めている。他にも内部の装着者が耐え切れない衝撃
に対して中身だけ別次元に逃がす（シャカ アルデバラン）など様々な特殊対応を発揮
する事もあり、それら防御性能の総合性では究極の鎧である。
ただ硬度はそれ程でもないので（ドラゴンの盾の方が上）負荷が一部に集中する刺突・
斬撃などには流石に限度もあり、絶対的な防御はできずに部分的に破損する事もある。
（刺突：シャイナ紫龍を貫通できない射手の矢でも貫通。斬撃：星矢の手刀で折損。等）
だが柔軟性があるので破損はその部位だけに留まり、現代まで全損した事例は無し。
また仮に破損して突破されても、それ以上の侵入を食い止める働きもあり（ポセイドンの
矢が貫いても心臓までは届かせない）容易に致命傷まで至らせない優秀な防具である。
エクスカリバー使えるようになる前の紫龍が黄金聖衣へこませたのなら
エクスカリバー使えるようになった紫龍はもちろん本家のシュラも
黄金聖衣に直接聖剣の打撃を与えればもしかすると壊せるかも？
エクスカリバー使えるようになった紫龍はもちろん本家のシュラも
黄金聖衣に直接聖剣の打撃を与えればもしかすると壊せるかも？
>>102
なんでシュラも？？
なんでシュラも？？
地面に深い穴開けたりした描写から本家の方が技の切れ味は鋭いように見える
もう蟹はBでいいだろ
力馬鹿のアイオリアが何故カミュより上なのだ？
納得いかん。
防御技や特殊技を備えていないのは、黄金聖闘士としては致命的と思うが…
納得いかん。
防御技や特殊技を備えていないのは、黄金聖闘士としては致命的と思うが…
蛙なんてリヴァイアで一網打尽にしましょうよ
技はカミュに部があるけどリアはタフさがあるからねー
けどこの二人がガチったら最後に立ってるのはタフなリアなような気がする
しかしカミュ、獅子はすばしっこいパピヨンをLPやDDで駆除できる
可能性が高いし(金縛りきたらやばいが)
ミーノスのCMもリアなら馬鹿力でちぎることができるかも？
けどこの二人がガチったら最後に立ってるのはタフなリアなような気がする
しかしカミュ、獅子はすばしっこいパピヨンをLPやDDで駆除できる
可能性が高いし(金縛りきたらやばいが)
ミーノスのCMもリアなら馬鹿力でちぎることができるかも？
コカトリス、ゴブリン
氷河ごときに殺されて
シャカの子供騙しにファビョッてた
カミュごときがそもそも高すぎ
シャカの子供騙しにファビョッてた
カミュごときがそもそも高すぎ
氷河にたいして甘すぎたからやられた
シャカの幻影は獅子もびびりそうだが
シャカの幻影は獅子もびびりそうだが
>>110
氷河ごときって黄金に正攻法で勝つことができるのはカミュ戦以降の奴だけだぞ
氷河ごときって黄金に正攻法で勝つことができるのはカミュ戦以降の奴だけだぞ
獅子厨は獅子同様頭が悪いんだからそんな事言っても理解できるわけないだろ！
カミュ厨連投ｗ
>>96 乙
やっぱ、黄金破壊が出来るのは神レベルって事でいい気がするなぁ？
Ａ！でも破壊でいいかもしれんが、冥界がな～？
■破損
・七感紫龍にシュラの腕のパーツを凹まされる
・サガが自害で胸に穴
・ポセに射手座の矢を跳ね返されて胸に穴
・メインブレドウィナに跳ね返されて天秤座の武器破損
・嘆きの壁に跳ね返されて天秤座の武器破損
■破壊
・タナトスが獅子座、乙女座、天秤座、射手座、水瓶座の聖衣破壊
■破壊疑惑（演出か幻じゃね？）
・ニオベに牛聖衣バラバラ（壁の前では無かった事に）
・乙女座聖衣、A!で塵に（冥界では無かった事に）
■破壊かも？
・牛の角を七感星矢に折られる
※糊でくっつけとけば自己修復かも
やっぱ、黄金破壊が出来るのは神レベルって事でいい気がするなぁ？
Ａ！でも破壊でいいかもしれんが、冥界がな～？
■破損
・七感紫龍にシュラの腕のパーツを凹まされる
・サガが自害で胸に穴
・ポセに射手座の矢を跳ね返されて胸に穴
・メインブレドウィナに跳ね返されて天秤座の武器破損
・嘆きの壁に跳ね返されて天秤座の武器破損
■破壊
・タナトスが獅子座、乙女座、天秤座、射手座、水瓶座の聖衣破壊
■破壊疑惑（演出か幻じゃね？）
・ニオベに牛聖衣バラバラ（壁の前では無かった事に）
・乙女座聖衣、A!で塵に（冥界では無かった事に）
■破壊かも？
・牛の角を七感星矢に折られる
※糊でくっつけとけば自己修復かも
だから乙女の聖衣はなんで塵とかいってんだよ！
８感に目覚めて生きたまま冥界にいったんだろ？
じゃあ、聖衣を着てても当然じゃんか。大体A！は
冥衣や青銅でさえ壊せない技なんだから。それらより
防御力高い黄金をチリに出来るわけないじゃん。
８感に目覚めて生きたまま冥界にいったんだろ？
じゃあ、聖衣を着てても当然じゃんか。大体A！は
冥衣や青銅でさえ壊せない技なんだから。それらより
防御力高い黄金をチリに出来るわけないじゃん。
＞大体A！は冥衣や青銅でさえ壊せない技なんだから。
直撃してないのに無茶苦茶な事言い出すなぁ。
直撃してないのに無茶苦茶な事言い出すなぁ。
A！はタナトス戦の一輝なら片手でパ～ン
でもタナヒュプはＬＣじゃ黄金相手に負けてるぜ
>>117
A!がぶつかりあった時の威力は無限大になるんだよ。
で無限大ではないにせよ、力のバランスが崩れたとき
力負けした方がそのA!の威力をすべてうけるんだから
そのぶつかりあいに力負けしたサガ達が消滅しないのは
A!は黄金聖衣を破壊できる威力はないと言う事だろ？
A!がぶつかりあった時の威力は無限大になるんだよ。
で無限大ではないにせよ、力のバランスが崩れたとき
力負けした方がそのA!の威力をすべてうけるんだから
そのぶつかりあいに力負けしたサガ達が消滅しないのは
A!は黄金聖衣を破壊できる威力はないと言う事だろ？
>>119
1ぐらい読んでから参加してくれ。ここは基本的原作オンリーなんだよ。
1ぐらい読んでから参加してくれ。ここは基本的原作オンリーなんだよ。
聖闘士に一度見た技は通用しない
つまり、あの時A!のぶつかり合いに居合わせた連中は全て、一人でA!を対処出来るという事に…
つまり、あの時A!のぶつかり合いに居合わせた連中は全て、一人でA!を対処出来るという事に…
>>120
＞力負けした方がそのA!の威力をすべてうける
昇龍覇のせいでそうはならなかった。
事実、力負けしたサガトリオだけじゃなくムウトリオ+紫龍も巻き添えになってる。
威力が上空に吹っ飛んでいる描写もある。
＞力負けした方がそのA!の威力をすべてうける
昇龍覇のせいでそうはならなかった。
事実、力負けしたサガトリオだけじゃなくムウトリオ+紫龍も巻き添えになってる。
威力が上空に吹っ飛んでいる描写もある。
そう言われるとA！はしょぼいな
黄金聖衣についてのテンプレは、実際の描写羅列して、
結論として神じゃないと壊せないくらい固いですって
一言添えときゃいいのか？
軽い破損については、サガは矛盾説があがってたが
他に黄金聖闘士が黄金聖衣殴って破損した描写あったっけ？
無いならサガのパンチ力が単純にすごいか、単なる演出ですの一言で片づくが
牛の角は奇跡の演出かな
黄金聖衣についてのテンプレは、実際の描写羅列して、
結論として神じゃないと壊せないくらい固いですって
一言添えときゃいいのか？
軽い破損については、サガは矛盾説があがってたが
他に黄金聖闘士が黄金聖衣殴って破損した描写あったっけ？
無いならサガのパンチ力が単純にすごいか、単なる演出ですの一言で片づくが
牛の角は奇跡の演出かな
牛のはニケの加護とかで説明つくだろ、サガがなんか喋ってたし
牛は中の人が弱すぎて黄金の能力を引き出せなかった
エクスカリバー使えるようになる前の紫龍が黄金聖衣へこませたのだから
エクスカリバー会得した後ならへこますじゃなくて破損くらいは可能性じゃないか？
あと地面を切り裂いたなどの原作の描写から威力は
シュラのエクスカリバー>紫龍のエクスカリバー
だからシュラも黄金聖衣破損ができる可能性があるのでは
エクスカリバー会得した後ならへこますじゃなくて破損くらいは可能性じゃないか？
あと地面を切り裂いたなどの原作の描写から威力は
シュラのエクスカリバー>紫龍のエクスカリバー
だからシュラも黄金聖衣破損ができる可能性があるのでは
＞エクスカリバー会得した後ならへこますじゃなくて破損くらいは
何故？凹ませたのは紫龍の手刀じゃなくって昇龍覇だぞ。
エクスカリバー会得したからって昇龍覇の威力が底上げされるわけじゃないだろ。
何故？凹ませたのは紫龍の手刀じゃなくって昇龍覇だぞ。
エクスカリバー会得したからって昇龍覇の威力が底上げされるわけじゃないだろ。
単純に破壊力がエクスカリバー>昇龍だと考えてるから
エクスカリバーを覚えた後も最大の奥義は昇龍覇だったという
描写とかいうと富士を揺らしたミスティが凄い
エクスカリバーは本来己の技じゃなかったのだから奥義とはまた違うな
百龍覇だって教えてもらってもいないのに奥義とのたまっているが
修行させてもらった師匠の技だからだろ
修行させてもらったカミュの技も和菓子最大の奥義
ぽっとでのエクスカリバーを奥義とか言うか？
修行させてもらったカミュの技も和菓子最大の奥義
ぽっとでのエクスカリバーを奥義とか言うか？
135 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 17:48:26 ID:e3qGBCGc
蟹が一番ワイルドな風貌をしている
ポッと出だろうがそうでなかろうが関係ないだろ。
百龍覇の指導を受けたわけでもなく託されたわけでもない。
そんな技を奥義というなら、正真正銘託された聖剣だって奥義だ。
百龍覇の指導を受けたわけでもなく託されたわけでもない。
そんな技を奥義というなら、正真正銘託された聖剣だって奥義だ。
それにしても奥義とか言って仰々しいだけに感じてきたな。
冥界三巨頭と身分は仰々しいが部下に勝てるか疑問な奴がいるよな
シュラのエクスカリバーは剣圧がナッパのエネルギー破並なんだよ
恐らく紫龍も７感目覚めてたら同じ芸当ができるんだろう
７感の昇龍覇は大地に底が見えないほどの穴を開ける技以上の威力なのか？
冥界三巨頭と身分は仰々しいが部下に勝てるか疑問な奴がいるよな
シュラのエクスカリバーは剣圧がナッパのエネルギー破並なんだよ
恐らく紫龍も７感目覚めてたら同じ芸当ができるんだろう
７感の昇龍覇は大地に底が見えないほどの穴を開ける技以上の威力なのか？
七感昇龍覇＞＞＞シュラのエクスカリバー
だろｊｋ
だろｊｋ
そんなに昇龍覇がすごいのならなぜ抗龍覇を使わざるおえなかったんだ
心臓串刺しにされる欠陥品なのに何度も使えるわけねぇ
紫龍の聖剣は不発が多いからなー
決死の覚悟で小宇宙燃やしてやっと聖剣たりえる斬撃が出るって程度だろ。
厳密にはクリシュナをやった一撃くらいしか納得できる描写がないと思うんだが。
決死の覚悟で小宇宙燃やしてやっと聖剣たりえる斬撃が出るって程度だろ。
厳密にはクリシュナをやった一撃くらいしか納得できる描写がないと思うんだが。
クリシュナの壁破った紫龍聖剣＞破れなかった昇龍覇だから、
技としては聖剣＞昇龍覇
１２宮のシュラと紫龍の小宇宙はほぼ同じくらいとすると
シュラ聖剣＞昇龍覇
なのでシュラも黄金破損可能と思われ
技としては聖剣＞昇龍覇
１２宮のシュラと紫龍の小宇宙はほぼ同じくらいとすると
シュラ聖剣＞昇龍覇
なのでシュラも黄金破損可能と思われ
>>143
壁破れなかったのはクリシュナの星命点突いてないからだろ
壁破れなかったのはクリシュナの星命点突いてないからだろ
>>141
7感目覚めてコスモ上回ってるのなら欠陥も関係なくなると思われるが
7感目覚めてコスモ上回ってるのなら欠陥も関係なくなると思われるが
>>144
壁に星命点があると？
壁に星命点があると？
紫龍の聖剣が壁を通り越して星命点を切ったのか、星命点の場所には
壁があったのかどうかが分かんないよね。
壁があったのかどうかが分かんないよね。
>>1ってめちゃくちゃになってるじゃねーか
現在のランクは１じゃないもの
双子 乙女
羊 獅子
蠍 山羊
水瓶 魚
牛 蟹
羊 獅子
蠍 山羊
水瓶 魚
牛 蟹
水瓶と蠍は逆だと思います
双子 乙女
羊 獅子 蠍 水瓶 山羊
牛 魚 蟹
羊 獅子 蠍 水瓶 山羊
牛 魚 蟹
>>151で蠍と魚が逆だといい感じなんだが。
どちらにしろ蠍高い。
どちらにしろ蠍高い。
156 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 21:15:08 ID:KhxjeaOK
驚異的なタフネス・豪腕・命中精度の高さ・巨大な体躯に似合わぬ俊敏な動き。
ドラクエで言う所の戦士＋武道家。
牛最強やん。
ドラクエで言う所の戦士＋武道家。
牛最強やん。
羊 牛 双子 蟹 獅子 乙女 天秤 蠍 射手 山羊 水瓶 魚
>>156
ミミックのザラキで一発
ミミックのザラキで一発
牛は本当に補助系に弱いから困る
牛は世間では評価が低いがこのスレにおいてはかなり優遇されている
持ち上げるなら世間からもこのスレでも評価が低く冷遇されている
蟹にするべき。魚ばかり評価高まって納得いかん
持ち上げるなら世間からもこのスレでも評価が低く冷遇されている
蟹にするべき。魚ばかり評価高まって納得いかん
>>161
C級が抜けてる
C級が抜けてる
>>57でCが復活
神+ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強） (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S級 黄金聖衣青銅（七感補正）
S-級 ｼｬｶ ｻｶﾞ 一輝(冥界)
A+級 ｶﾉﾝ ﾑｳ
A級 ﾘｱ ｶﾐｭ ﾐｰﾉｽ 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ｿﾚﾝﾄ 成虫ﾐｭｰ
A-級 ﾐﾛ ｱﾌﾛ ﾃﾞｽ ｵﾙﾌｪ ﾆｵﾍﾞ 金ﾒｯｷ青銅(*)
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ｸﾘｼｭﾅ ｶｰｻ ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と準黄金との壁＜＜＜＜
C+級 魔鈴 ﾐｽﾃｨ ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ
C級 ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ｼﾘｳｽ ｱﾙｹﾞﾃｨ ﾃﾞｨｵ ｾﾞｰﾛｽ ｲﾜﾝ
C-級 ﾓｰｾﾞｽ ﾊﾞﾍﾞﾙ ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
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S級 黄金聖衣青銅（七感補正）
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C-級 ﾓｰｾﾞｽ ﾊﾞﾍﾞﾙ ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
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D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
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E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
>>164
さりげなく魚を下げないで；；
さりげなく魚を下げないで；；
166 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 07:09:32 ID:vCgLot8g
>155 に賛成～。
特に理由もなく魚上がったのは疑問だけど。
ムウにもラダにも負けたが技の性能的にはそこそこいけそうだから、ってそんなんでいいのか。
ムウにもラダにも負けたが技の性能的にはそこそこいけそうだから、ってそんなんでいいのか。
そんなんでいいんじゃない？
ムウに負けても七感瞬と引き分けは評価できるだろうし。
ムウに負けても七感瞬と引き分けは評価できるだろうし。
>ラダにも負けた、
あそこは１／１０ルールがあるから仕方ないだろ。
しかも一応仮の命だし。ラダに負けた事を考慮に入れるとなると、
ムウ、リア、ミロの３人も同じだぞ
あそこは１／１０ルールがあるから仕方ないだろ。
しかも一応仮の命だし。ラダに負けた事を考慮に入れるとなると、
ムウ、リア、ミロの３人も同じだぞ
アフロは冥闘士だったんだから1/10の適用はない（サガシュラカミュは普通に動けてる）。
ここ勘違いしてる香具師多いな。
ここ勘違いしてる香具師多いな。
デスアフロがラダにやられたのは、
雪辱を乞う身であり下手に出なければならなかった事と
逆らうと、たちどころにその身を消さる可能性がある事と
ここで反抗するとシオンたちの迷惑になる事によるもの。
結界は効いて無い可能性が高い。
雪辱を乞う身であり下手に出なければならなかった事と
逆らうと、たちどころにその身を消さる可能性がある事と
ここで反抗するとシオンたちの迷惑になる事によるもの。
結界は効いて無い可能性が高い。
とはいえGCですらない変な一撃で動けない程のダメージ受けるのは弱すぎだろ
背向いて走って逃げ出すなんて他の黄金なら演技でもああはならんはず
背向いて走って逃げ出すなんて他の黄金なら演技でもああはならんはず
ラダは一撃でオルフェの身体を貫通できるからあのくらいは有り。
冥闘士は三巨頭に限らず、全体的に基本スペックの高さが売り。
冥闘士は三巨頭に限らず、全体的に基本スペックの高さが売り。
この漫画だと技より普通の攻撃のが強い、って場面も結構あるしな
>>173
既にSEでボロボロなんだから無茶言うなよ
既にSEでボロボロなんだから無茶言うなよ
恵まれない黄金のいいところをもっと
ひきだしていこうぜ
コンディション最高でガチンコファイト
したら蟹だって負けない
クロス脱げたり、冥衣状態のみの評価で
蟹を雑魚扱いするのは不憫なことだ
ひきだしていこうぜ
コンディション最高でガチンコファイト
したら蟹だって負けない
クロス脱げたり、冥衣状態のみの評価で
蟹を雑魚扱いするのは不憫なことだ
この時期は蟹が大暴れしてるな
やはり梅雨の特性でじめじめと粘着質w
やはり梅雨の特性でじめじめと粘着質w
いい加減、デスアフロｖｓラダ の件も決着つけたいよな。
俺敵には
デスアフロが異常に情けなさ過ぎるから、演技だったと思ってる。
どうせ、やられるにしても死なば諸共ぐらいあるだろ。
実際、ラダってそれほど強く無（ｒｙ
言っておくが、戦ってもラダより強いとは書いてないからなｗ
俺敵には
デスアフロが異常に情けなさ過ぎるから、演技だったと思ってる。
どうせ、やられるにしても死なば諸共ぐらいあるだろ。
実際、ラダってそれほど強く無（ｒｙ
言っておくが、戦ってもラダより強いとは書いてないからなｗ
ラダに蟹と魚が逆らったら
まだ聖域にいるサガトリオもそのせいで何か感づかれる可能性が高まる
まだ聖域にいるサガトリオもそのせいで何か感づかれる可能性が高まる
蟹はともかく、魚は人格変わり過ぎｗ
瞬ｖｓ魚は聖域十二宮編で間違いなくベストバウト。
瞬ｖｓ魚は聖域十二宮編で間違いなくベストバウト。
>>180
そうは言っても穴に突き落とされたら終わりだし（真の目的が達成できなくなるから）。
ハーデスに目通りして聖域に戻るのがあの時の主張なんだから
演技するならラダに拳を向けず、かつ始末されないよう持っていかなきゃおかしい。
結局、背向いて逃げ出した時点ですべて終わっちゃった。演技だとしてもおかしいから。
そうは言っても穴に突き落とされたら終わりだし（真の目的が達成できなくなるから）。
ハーデスに目通りして聖域に戻るのがあの時の主張なんだから
演技するならラダに拳を向けず、かつ始末されないよう持っていかなきゃおかしい。
結局、背向いて逃げ出した時点ですべて終わっちゃった。演技だとしてもおかしいから。
黄金冥衣組が強すぎると問題あるとか？
誰か上手いへ理屈をかけｗ
誰か上手いへ理屈をかけｗ
蟹魚が演技だったかどうかは「死の国に舞い戻るのはもうたくさんだぁ！」
という台詞が本心かどうか考えればわかるんじゃないか？
もし、本心だったら嘆きの壁の前で復活したら一目散に逃げ出すだろ。
それをしなかったという事はやっぱり演技だったんだと思うなぼかぁ。
という台詞が本心かどうか考えればわかるんじゃないか？
もし、本心だったら嘆きの壁の前で復活したら一目散に逃げ出すだろ。
それをしなかったという事はやっぱり演技だったんだと思うなぼかぁ。
舞い戻りたくない死の国を消滅させるために嘆きの壁に集った、で説明つきそうだが。
いや、蟹魚ふくめて復活黄金が演技してたのはガチなんだけどさ。
ただなんでもかんでも演技で片付けるのは都合よすぎる気が。
いや、蟹魚ふくめて復活黄金が演技してたのはガチなんだけどさ。
ただなんでもかんでも演技で片付けるのは都合よすぎる気が。
黄金聖闘士なんて命惜しさに寝返るヘタレなんだって思わせるために
「死の国に舞い戻るのはもうたくさんだぁ！」
っていったんじゃないかな？
本当の目的を隠すために
「死の国に舞い戻るのはもうたくさんだぁ！」
っていったんじゃないかな？
本当の目的を隠すために
冥衣黄金なんて命惜しさに寝返るヘタレ＝黄金聖闘士とガチバトル
と思わせるってところで。
と思わせるってところで。
もう>164で決まりにしない？
公式ならラダ戦の蟹魚は演技だが
原作描写だけになるとなんともいえんな
原作描写だけになるとなんともいえんな
まあ、あのときラダに反撃せずに逃げ出したからなあ。
いくら、サガ達に迷惑をかけないようにしてるとしても
実力うんぬんを言う前に、へたれだよね。
いくら、サガ達に迷惑をかけないようにしてるとしても
実力うんぬんを言う前に、へたれだよね。
それより最後魂だけ復活ってことは
羊獅子蠍と違って8感には目覚められずそのまま死んだってことだよな
羊獅子蠍と違って8感には目覚められずそのまま死んだってことだよな
というか、既に死んでいたんだけどなあ・・・・・
ハーデス十二宮編はハーデスによって１２時間だけ
与えられたつかの間の命なんだし、ハーデスを裏切ったり、
１２時間すぎればまた、死者に戻るだけだよ
ハーデス十二宮編はハーデスによって１２時間だけ
与えられたつかの間の命なんだし、ハーデスを裏切ったり、
１２時間すぎればまた、死者に戻るだけだよ
でも、ラダに突き落とされた時点では１２時間経ってないし、
ハーデスも一応裏切ってないし、一応冥闘士だし８感に目覚める
ことなく、冥界に行けるのでは？
そして１２時間すぎたら８感に目覚めて生きたまま冥界で暮らす
とかも出来そうなんで、結局８感に目覚めなかったのだろう。
ハーデスも一応裏切ってないし、一応冥闘士だし８感に目覚める
ことなく、冥界に行けるのでは？
そして１２時間すぎたら８感に目覚めて生きたまま冥界で暮らす
とかも出来そうなんで、結局８感に目覚めなかったのだろう。
魚厨が段々うざくなってきたな
でも蟹は最弱のままだぞ
でも蟹は最弱のままだぞ
いや、やっぱり謎じゃないかな？
7感同様、8感の意味を知らないと目覚めることが不可能（または難しい）だろうから、8感には目覚めていなさそう
7感同様、8感の意味を知らないと目覚めることが不可能（または難しい）だろうから、8感には目覚めていなさそう
>>197
>行けるなら、ラダが穴に突き落とす意味が無い
そこが蟹達の演技ですよw、ラダが忘れていたのを
利用して先に冥闘士を何人か倒した。でないと
１００人ちかくいたのを星矢達やカノン、そして老師だけで
倒したとは思えないんだがw
ところで、シオンやサガ達は８感の存在を知っていたのだろうか？
もし、シオン達が８感の存在を知っていたらハーデスに消される時に
８感に目覚めれば冥界では生きていく事ができるよね？
>行けるなら、ラダが穴に突き落とす意味が無い
そこが蟹達の演技ですよw、ラダが忘れていたのを
利用して先に冥闘士を何人か倒した。でないと
１００人ちかくいたのを星矢達やカノン、そして老師だけで
倒したとは思えないんだがw
ところで、シオンやサガ達は８感の存在を知っていたのだろうか？
もし、シオン達が８感の存在を知っていたらハーデスに消される時に
８感に目覚めれば冥界では生きていく事ができるよね？
つか簡単に８感８感言うが、自力で８感に目覚めたのは青銅除けばシャカとカノンと童虎だけだぞ？
リアムウミロは生きたまま落とされた＋アテナの小宇宙の後押しでやっとなんだからそこのところは線引きをはっきりすべき。
リアムウミロは生きたまま落とされた＋アテナの小宇宙の後押しでやっとなんだからそこのところは線引きをはっきりすべき。
リアムウミロは良く分からん。八感に目覚めて冥界に来た後で一輝
みたいに誰かにやられて生きたままコキュートスに運ばれたのかも。
アテナの小宇宙は氷地獄で瀕死になった事に対しての只の気付け。
八感に目覚められなかったなら、穴に落とされた時点で死ぬだろう。
みたいに誰かにやられて生きたままコキュートスに運ばれたのかも。
アテナの小宇宙は氷地獄で瀕死になった事に対しての只の気付け。
八感に目覚められなかったなら、穴に落とされた時点で死ぬだろう。
魂でなく肉体で嘆きの壁に来たと言う事は、８感には目覚めているということになるんじゃ？
穴って確かコキュートスに直につながってるんじゃなかったか？
今手元にないから確認できないけど
冥闘士がコキュートスで｢生きたまま落とされた奴もいる｣とか言ってたから穴はイレギュラー的なものなんだろう
気付け、というけどそれがなければずっと意識不明、すなわち死なんだから結局自力で目覚めれなかったということにしかならないだろう
仮に落とされた後に目覚めて別の敵と戦って、星矢が来るまでコキュートスに放り込まれてました、
なんて言う説を言うなら描写なしでどうにもわからないというよりただ空想論飛ばしてるだけになるぞ
>>203
結果じゃなく過程をはなしてます
今手元にないから確認できないけど
冥闘士がコキュートスで｢生きたまま落とされた奴もいる｣とか言ってたから穴はイレギュラー的なものなんだろう
気付け、というけどそれがなければずっと意識不明、すなわち死なんだから結局自力で目覚めれなかったということにしかならないだろう
仮に落とされた後に目覚めて別の敵と戦って、星矢が来るまでコキュートスに放り込まれてました、
なんて言う説を言うなら描写なしでどうにもわからないというよりただ空想論飛ばしてるだけになるぞ
>>203
結果じゃなく過程をはなしてます
穴が直接かどうかは分からんが、コキュートスはハーデスに一番
逆らった者が落ちる場所ということで聖闘士一番多いと言ってた。
で、中には生きたまま落ちてくる奴もいて、そのまま死んでいくという設定。
逆らった者が落ちる場所ということで聖闘士一番多いと言ってた。
で、中には生きたまま落ちてくる奴もいて、そのまま死んでいくという設定。
ということは蟹達もどっかで氷付けになってるのか！
サガーズがキューブ達を片付けても、ハーデスに何のおとがめも
なかったんだから、魚蟹は実力でムウ・ラダに始末されたのは間違いない
魚蟹はしょせん、レベルが低すぎるんだろう
なかったんだから、魚蟹は実力でムウ・ラダに始末されたのは間違いない
魚蟹はしょせん、レベルが低すぎるんだろう
雑魚はともかく幹部殺したらさすがにまずいだろ
蟹魚は穴で落とされながら冥闘士として冥界で活動ができたから塵になるまでほかの冥闘士を倒していたんだよ！
>201
自分で黄泉平坂に飛べる蟹が８感に目覚めてないというのは不自然。
自分で黄泉平坂に飛べる蟹が８感に目覚めてないというのは不自然。
アテナの首を取れるなら冥闘士の２、３人ぐらい失ってもおつりが来るし、もともと命令違反で
出撃した連中なんだから侵攻の妨げになったら排除したり巻き添えにしてもまだあの場では
大目に見て貰える事も有るだろう。だが任務に失敗した蟹魚がラダに逆らうのは地上侵攻の
何の足しにもならんから普通にお咎めを受ける。キューブ達を殺すのとはまったく状況が違う。
出撃した連中なんだから侵攻の妨げになったら排除したり巻き添えにしてもまだあの場では
大目に見て貰える事も有るだろう。だが任務に失敗した蟹魚がラダに逆らうのは地上侵攻の
何の足しにもならんから普通にお咎めを受ける。キューブ達を殺すのとはまったく状況が違う。
>>211
八感に目覚めてるのなら黄泉平良坂に落ちたくらいで死ぬというのは不自然。
八感に目覚めてるのなら黄泉平良坂に落ちたくらいで死ぬというのは不自然。
>213
魂しかいけないはずの黄泉平良坂前に生きた肉体をもったまま飛べるんだ。
その時点で8感に目覚めていないとおかしいだろ。
なのであの穴に落ちたら死ぬってのは何か別の解釈があるとみるべき。
まあハーデスの根拠地に聖闘士が落ちるわけなんだから
冥闘士や双子神、ハーデス自身が放置するはずはないわな。
魂しかいけないはずの黄泉平良坂前に生きた肉体をもったまま飛べるんだ。
その時点で8感に目覚めていないとおかしいだろ。
なのであの穴に落ちたら死ぬってのは何か別の解釈があるとみるべき。
まあハーデスの根拠地に聖闘士が落ちるわけなんだから
冥闘士や双子神、ハーデス自身が放置するはずはないわな。
>>214
積尸気は冥界の一歩手前だぞ
積尸気は冥界の一歩手前だぞ
黄泉比良坂はギリギリでハーデスの勢力圏じゃないようだね
八感って生きたまま冥界に行く能力？
それとも冥界の掟から逃れられる能力？
前者だとしたら喉突いて死んだアテナやA!でチリとなったシャカが変だよな。
後者だとしたら嘆きの壁で復活黄金が魂だけで集えた理由付けにもなるんだが
（あれは冥界の掟破ってるだろうし）。
それとも冥界の掟から逃れられる能力？
前者だとしたら喉突いて死んだアテナやA!でチリとなったシャカが変だよな。
後者だとしたら嘆きの壁で復活黄金が魂だけで集えた理由付けにもなるんだが
（あれは冥界の掟破ってるだろうし）。
>>219
両方だとするとアテナが喉突いてわざわざ死んだのは？？
両方だとするとアテナが喉突いてわざわざ死んだのは？？
肉体消えてるんだから死んでなかったんじゃねーの？
喉突いてそのまま死んだのなら遺体が残るだろ。
消滅して塵になるわけじゃないんだから。
喉突いてそのまま死んだのなら遺体が残るだろ。
消滅して塵になるわけじゃないんだから。
あのアテナやシャカの死→冥界移動あたりは俺もわかんない
首ど真ん中刺して、あれだけ大量出血してて、
それでも生きたまま移動できてるって、それもはやゾンビだろ
>>218
>それとも冥界の掟から逃れられる能力？
これなら理解できるんだけどな
「生きたまま」っていうのが、意思のない亡者になってしまわず
生きていた頃の意思や記憶を保ったままの亡者として冥界で行動できる
ということなら納得がいくんだが
首ど真ん中刺して、あれだけ大量出血してて、
それでも生きたまま移動できてるって、それもはやゾンビだろ
>>218
>それとも冥界の掟から逃れられる能力？
これなら理解できるんだけどな
「生きたまま」っていうのが、意思のない亡者になってしまわず
生きていた頃の意思や記憶を保ったままの亡者として冥界で行動できる
ということなら納得がいくんだが
死ぬのは冥界への扉を開くためだろう。
原理は良くわからんが７センシズが個人で大きさが違うように８センシズ
にも差があって、アテナとシャカは他の連中が冥界の穴を通過する際に
一瞬だけ八識に目覚めたのとはレベルが違うんだと思われる。
原理は良くわからんが７センシズが個人で大きさが違うように８センシズ
にも差があって、アテナとシャカは他の連中が冥界の穴を通過する際に
一瞬だけ八識に目覚めたのとはレベルが違うんだと思われる。
アテナは神だから何やってもおかしくないだろ
>>223
>死ぬのは冥界への扉を開くためだろう。
生きて冥界に行く方法がハーデス城に行って穴から侵乳するぐらい出しね。
でも「生きたまま」て現世で死んだ瞬間に肉体も冥界にテレポートするの
だろうか？ シャカは消滅したからそれでもいいけど、アテナは？
死体はなかったし、みんなの前でテレポートしたのかもな
>死ぬのは冥界への扉を開くためだろう。
生きて冥界に行く方法がハーデス城に行って穴から侵乳するぐらい出しね。
でも「生きたまま」て現世で死んだ瞬間に肉体も冥界にテレポートするの
だろうか？ シャカは消滅したからそれでもいいけど、アテナは？
死体はなかったし、みんなの前でテレポートしたのかもな
226 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 05:06:01 ID:7E+RuJ12
>215 黄金聖闘士を雑魚ってｗ
オメデタイ頭をお持ちですね。
うっかり黄金聖闘士に成れた奴なんて誰一人いないだろ。
オメデタイ頭をお持ちですね。
うっかり黄金聖闘士に成れた奴なんて誰一人いないだろ。
>227
その青銅に殺されたカミュやシュラやシャカはどうする気よ？w
お前らの基準っていっつも「かっこよさ」なんだわ。
聞いてて馬鹿馬鹿しくなってくる。
その青銅に殺されたカミュやシュラやシャカはどうする気よ？w
お前らの基準っていっつも「かっこよさ」なんだわ。
聞いてて馬鹿馬鹿しくなってくる。
>>198
魚厨でごめんな
魚厨でごめんな
>>228
カミュは氷河を生かすために氷づけにしたし
シュラは紫龍を黄金聖衣で守った。
青銅を助けたがために死んだ二人を、犬死にの蟹マスクと同列で語らないで下さい。
シャカはそもそも殺されてませんね。
カミュは氷河を生かすために氷づけにしたし
シュラは紫龍を黄金聖衣で守った。
青銅を助けたがために死んだ二人を、犬死にの蟹マスクと同列で語らないで下さい。
シャカはそもそも殺されてませんね。
>230
一輝に相打ちという形で殺されてるよ。
一輝に相打ちという形で殺されてるよ。
ムウ→アルデバラン
「黄金聖闘士でも並ぶべき者のない剛を誇る」
ミロ→アイオリア
「黄金聖闘士でも１、２の屈強」
サガ→童虎
「老いてなお黄金最強を誇る」
シャイナ→サガ、カミュ、シュラ
「最強と呼ばれた彼ら」
シャカ→サガ、カミュ、シュラ
「最強と呼ばれたお前たち黄金聖闘士三人」
アイオリア、サガ、童虎、ギガント→シャカ
「神に最も近い男」
「黄金聖闘士でも並ぶべき者のない剛を誇る」
ミロ→アイオリア
「黄金聖闘士でも１、２の屈強」
サガ→童虎
「老いてなお黄金最強を誇る」
シャイナ→サガ、カミュ、シュラ
「最強と呼ばれた彼ら」
シャカ→サガ、カミュ、シュラ
「最強と呼ばれたお前たち黄金聖闘士三人」
アイオリア、サガ、童虎、ギガント→シャカ
「神に最も近い男」
シュラ→シュラ
「黄金聖闘士でも最高の切れ味」
紫龍（童虎）、カミュ→カミュ
「黄金聖闘士数人がかりでも砕けない」
カシオス→黄金聖闘士
「黄金聖闘士は実力伯仲」
ミロ→カノン
「良くて互角、下手すれば…」
シャカ→ムウ
「黄金聖闘士の中でも並はずれた念動力」
車田→アフロディーテ
「その美しさは８８の星闘士の中でも随一といわれる」
つまり全員最強！
「黄金聖闘士でも最高の切れ味」
紫龍（童虎）、カミュ→カミュ
「黄金聖闘士数人がかりでも砕けない」
カシオス→黄金聖闘士
「黄金聖闘士は実力伯仲」
ミロ→カノン
「良くて互角、下手すれば…」
シャカ→ムウ
「黄金聖闘士の中でも並はずれた念動力」
車田→アフロディーテ
「その美しさは８８の星闘士の中でも随一といわれる」
つまり全員最強！
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>229 いいよ！ 俺も魚厨だから。 双子座だけど！
せっかくノーマルAになった魚を下げないで欲しいなぁ。
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神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（エリシオン）
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
A+級 ﾘｱ ｶﾐｭ ﾐｭｰ ﾐｰﾉｽ
A級 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ｿﾚﾝﾄ ｱﾌﾛ
A-級 ﾐﾛ ﾃﾞｽ ｵﾙﾌｪ ﾆｵﾍﾞ 金ﾒｯｷ青銅(*) ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｸﾘｼｭﾅ ｶｰｻ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と準黄金との壁＜＜＜＜
C+級 魔鈴 ﾐｽﾃｨ ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ
C級 ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ｼﾘｳｽ ｱﾙｹﾞﾃｨ ﾃﾞｨｵ ｾﾞｰﾛｽ ｲﾜﾝ
C-級 ﾓｰｾﾞｽ ﾊﾞﾍﾞﾙ ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
神+ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強） (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（エリシオン）
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
A+級 ﾘｱ ｶﾐｭ ﾐｭｰ ﾐｰﾉｽ
A級 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ｿﾚﾝﾄ ｱﾌﾛ
A-級 ﾐﾛ ﾃﾞｽ ｵﾙﾌｪ ﾆｵﾍﾞ 金ﾒｯｷ青銅(*) ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｸﾘｼｭﾅ ｶｰｻ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と準黄金との壁＜＜＜＜
C+級 魔鈴 ﾐｽﾃｨ ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ
C級 ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ｼﾘｳｽ ｱﾙｹﾞﾃｨ ﾃﾞｨｵ ｾﾞｰﾛｽ ｲﾜﾝ
C-級 ﾓｰｾﾞｽ ﾊﾞﾍﾞﾙ ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
蟹はベストコンディションで戦った事は一度も無いのに
なんで雑魚扱いされてるんだよ！Ａランクにベストコンディション蟹も
いれろや！
なんで雑魚扱いされてるんだよ！Ａランクにベストコンディション蟹も
いれろや！
雑魚カミュ厨貼貼り逃げ
ニオベの黄金破壊に新説を唱えてみる。
牛の小宇宙説でどうだ。
ソレントに首落とされた描写にも、血が見えていた。
あれも黄金破壊も牛の小宇宙が見せていた事にしようｗ
牛の新技。死んだフリ。でも、本当に死んでるｗ
牛の小宇宙説でどうだ。
ソレントに首落とされた描写にも、血が見えていた。
あれも黄金破壊も牛の小宇宙が見せていた事にしようｗ
牛の新技。死んだフリ。でも、本当に死んでるｗ
邪武＞＞＞＞＞＞＞ベストコンディション蟹
245 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 15:19:34 ID:5a3dgPn7
このスレって以前は攻撃が当たること前提で蟹が黄金最強じゃなかったっけ？
あれはまた別のスレの話か？
あれはまた別のスレの話か？
正義の心に目覚めて黄金をまとって真面目に戦ったら蟹はAランクだろ
CWに弾き返されて、本人が大したダメージを負わない冥界波ごときで
蟹が黄金最強になれるスレがあるのですか?
蟹が黄金最強になれるスレがあるのですか?
248 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 15:33:51 ID:5a3dgPn7
ここでは、同ランクの場合なら技は当たる・効くが前提。
ただし同格においても、実際に回避・防御の描写が有ったり、
防御技や敵の行動を阻害する手段がある場合は考慮もする。 じゃないの。
ただし同格においても、実際に回避・防御の描写が有ったり、
防御技や敵の行動を阻害する手段がある場合は考慮もする。 じゃないの。
みんなＡランクでスレ糸冬
>>245
格付け版の時か。かなり前だな。
実際に回避・防御の描写などがあった場合は
考慮するというルールもあったから別に蟹最強ではなかったな。
初期はそのルールを意図的に無視した蟹厨が暴れて嫌がられてたが。
・必ずしも即死ではない（本人が喰らって生き残ってる）
・CWで跳ね返されてる（ムウ戦）
・かき消されてるor発動が遅い(紫龍戦)
だから最強には絶対なれない。
格付け版の時か。かなり前だな。
実際に回避・防御の描写などがあった場合は
考慮するというルールもあったから別に蟹最強ではなかったな。
初期はそのルールを意図的に無視した蟹厨が暴れて嫌がられてたが。
・必ずしも即死ではない（本人が喰らって生き残ってる）
・CWで跳ね返されてる（ムウ戦）
・かき消されてるor発動が遅い(紫龍戦)
だから最強には絶対なれない。
冥界覇はザキなので威力は重要じゃない
蟹は自分の意志で自由に死の国にいけたり戻ってこれたり
するので自分に冥界覇が効かないのは当然のことになる
しかし、耐性がない者が直撃したらそこで勝負が決まると言えるので
黄金の技の中でもかなり強力な部類に入る技だという事がわかる
また、冥界覇は肉体ごと異次元ふっ飛ばし系の技では無く魂だけ死の国に
送るので、冥界覇直撃したら残った肉体にとどめをさす
というのが蟹の主な戦い方だという事が考えられる
CW使えるムウに対しては積んでいるが、うまく戦えば
シャカサガだって倒す事が可能。シャカあたりは黄泉の国から
帰還可能だろうが帰還前に肉体にとどめをさせば勝てる
しかしシャカサガと蟹は基本スペックに差があるので冥界覇が
クリーンヒットする状況を作り出すのは至難の技
物理技一辺倒の面子である蠍、牛、山羊、獅子あたりは、命中率低い聖剣、
対黄金には効くと考えられないｓＮを考慮すると獅子以外なら蟹有利。
魚、水瓶は、魚の薔薇、毒は脅威だが技性能で蟹有利、水瓶はDD、AEと
蟹の冥界覇には劣るがそこそこ使える技が揃ってるので蟹不利
以上のことから蟹の視点で黄金に序列をつけると
羊＞シャカサガ＞獅子、水瓶＞蟹＞魚、牛、蠍、山羊
これはあくまで蟹を中心に考えたらの序列だから
蟹は自分の意志で自由に死の国にいけたり戻ってこれたり
するので自分に冥界覇が効かないのは当然のことになる
しかし、耐性がない者が直撃したらそこで勝負が決まると言えるので
黄金の技の中でもかなり強力な部類に入る技だという事がわかる
また、冥界覇は肉体ごと異次元ふっ飛ばし系の技では無く魂だけ死の国に
送るので、冥界覇直撃したら残った肉体にとどめをさす
というのが蟹の主な戦い方だという事が考えられる
CW使えるムウに対しては積んでいるが、うまく戦えば
シャカサガだって倒す事が可能。シャカあたりは黄泉の国から
帰還可能だろうが帰還前に肉体にとどめをさせば勝てる
しかしシャカサガと蟹は基本スペックに差があるので冥界覇が
クリーンヒットする状況を作り出すのは至難の技
物理技一辺倒の面子である蠍、牛、山羊、獅子あたりは、命中率低い聖剣、
対黄金には効くと考えられないｓＮを考慮すると獅子以外なら蟹有利。
魚、水瓶は、魚の薔薇、毒は脅威だが技性能で蟹有利、水瓶はDD、AEと
蟹の冥界覇には劣るがそこそこ使える技が揃ってるので蟹不利
以上のことから蟹の視点で黄金に序列をつけると
羊＞シャカサガ＞獅子、水瓶＞蟹＞魚、牛、蠍、山羊
これはあくまで蟹を中心に考えたらの序列だから
>>249
そうなら、シャカを倒せる連中は多そうだな。
破壊力抜群の天魔がリアのLBと同じで、しかもシャカが目を開く前に
LB,LP連発すれば勝てるんじゃ？
ムウがテレキネシスで目を開かないようにして、SEを使えば勝てそうだし。
まあ、バリアがあるし、ひょっとしたら目は開いたままかもしれんから
そう簡単に行かないだろうが、ムウのCWは特殊攻撃を退けたが、シャカ
のバリアや天舞に冥界破や赤黒白薔薇は有効かもしれないし。
デスは冥界からテレキネシスでシャカの目を開かないようにして現世に戻った
瞬間に冥界破で魂を冥界送り、シャカが現世に帰ってくる前に乙女座の
聖衣をはがして、シャカの肉体を燃やしてしまうとか。
シュラも中遠距離でなく近距離に近づき最初から頭狙いで右手でマスクを
飛ばして左手で頭にエクスを直接に打てば勝てそうな気がする。
そうなら、シャカを倒せる連中は多そうだな。
破壊力抜群の天魔がリアのLBと同じで、しかもシャカが目を開く前に
LB,LP連発すれば勝てるんじゃ？
ムウがテレキネシスで目を開かないようにして、SEを使えば勝てそうだし。
まあ、バリアがあるし、ひょっとしたら目は開いたままかもしれんから
そう簡単に行かないだろうが、ムウのCWは特殊攻撃を退けたが、シャカ
のバリアや天舞に冥界破や赤黒白薔薇は有効かもしれないし。
デスは冥界からテレキネシスでシャカの目を開かないようにして現世に戻った
瞬間に冥界破で魂を冥界送り、シャカが現世に帰ってくる前に乙女座の
聖衣をはがして、シャカの肉体を燃やしてしまうとか。
シュラも中遠距離でなく近距離に近づき最初から頭狙いで右手でマスクを
飛ばして左手で頭にエクスを直接に打てば勝てそうな気がする。
>>1現スレ暫定ランキング←にわか新参が決めた糞ランクより、これ↓に決まってんだろうが
神+ 本体ﾊｰﾃﾞｽ 本体ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬 星矢(神聖衣) 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（エリシオン）
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ ｼｵﾝ 童虎
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
A+級 ｶﾐｭ ﾐｰﾉｽ ﾐｭｰ
A級 ﾘｱ 一輝(海界) ｼｭﾗ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ｱｲｱｺｽ
A-級 ﾐﾛ ﾃﾞｽ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ﾆｵﾍﾞ ｿﾚﾝﾄ 金ﾒｯｷ青銅(*)
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｸﾘｼｭﾅ ｶｰｻ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 沙織さん 美穂ちゃん 冥闘士（生身）
神+ 本体ﾊｰﾃﾞｽ 本体ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬 星矢(神聖衣) 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（エリシオン）
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ ｼｵﾝ 童虎
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
A+級 ｶﾐｭ ﾐｰﾉｽ ﾐｭｰ
A級 ﾘｱ 一輝(海界) ｼｭﾗ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ｱｲｱｺｽ
A-級 ﾐﾛ ﾃﾞｽ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ﾆｵﾍﾞ ｿﾚﾝﾄ 金ﾒｯｷ青銅(*)
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｸﾘｼｭﾅ ｶｰｻ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 沙織さん 美穂ちゃん 冥闘士（生身）
冥界覇 冥界破 冥界波
最強は金縛りSEコンボのムウ
次点がテンマてんぶが強いシャカと攻撃的コスモの威力がはんぱねーサガ
それ以外は互角かな
次点がテンマてんぶが強いシャカと攻撃的コスモの威力がはんぱねーサガ
それ以外は互角かな
＞蟹は自分の意志で自由に死の国にいけたり戻ってこれたり
＞するので自分に冥界覇が効かないのは当然のことになる
本人が「危うく死の国に送り返されるとこだった」と言ってるので蟹自身にも通用する。
>>10にもある通り、冥界波の扱いは難しいんだよ。
てか>>6にも冥界波のテンプレあるな。
テンプレばっかりでごちゃごちゃしすぎだから整理したほうがよさそうだ。
>>6の冥界波の項目は消すか訂正、あと>>11はどう考えても削除。
変わりに>233->>234でも入れてほしい。
＞するので自分に冥界覇が効かないのは当然のことになる
本人が「危うく死の国に送り返されるとこだった」と言ってるので蟹自身にも通用する。
>>10にもある通り、冥界波の扱いは難しいんだよ。
てか>>6にも冥界波のテンプレあるな。
テンプレばっかりでごちゃごちゃしすぎだから整理したほうがよさそうだ。
>>6の冥界波の項目は消すか訂正、あと>>11はどう考えても削除。
変わりに>233->>234でも入れてほしい。
なら、デスは冥界と現世を冥界派が効くまで行ったり来たりすれば勝てるんじゃ？
ラダをAにしてる人はなんなの？
カノンにムウトリオが普通の力を発揮したら
ラダじゃ勝てないって言われてるじゃない
つまり黄金＞ラダなわけだよ。
カノンにムウトリオが普通の力を発揮したら
ラダじゃ勝てないって言われてるじゃない
つまり黄金＞ラダなわけだよ。
>>263
貼り逃げランクなんか間に受けるなよ
貼り逃げランクなんか間に受けるなよ
>>255
ラダと牛の位置がおかしいか。牛A、ラダA-
ラダと牛の位置がおかしいか。牛A、ラダA-
>>260
その間相手はのんびりと待っててくれてるのか？
その間相手はのんびりと待っててくれてるのか？
それでは次スレから蟹昇格ということで
後は上の人も言ってるがテンプレの修正、削除、追加についてや
黄金聖衣についてのテンプレについて引き続き議論しなくては
後は上の人も言ってるがテンプレの修正、削除、追加についてや
黄金聖衣についてのテンプレについて引き続き議論しなくては
なぜこのランクに位置しているかの根拠もテンプレ化できればいいんだけど
色々な考えの人間が集まってるのだから普遍的な事以外のテンプレ化は難しいか
色々な考えの人間が集まってるのだから普遍的な事以外のテンプレ化は難しいか
100通りくらいの戦闘シチュエーションを考えて、
勝ち星の多い方が強いというのがリソー。
誰かヨロシク。
勝ち星の多い方が強いというのがリソー。
誰かヨロシク。
>>270
だから冥界と現世を行ったり来たりするんだよ。
バリアを張ってる間は冥界にいてテレキネシスで攻撃。
隙がでたら現世に戻り冥界歯！外したらまた冥界に戻る
効くまで繰り返す。これは結構有効だと思うがw
紫龍戦とか言われても３回放ったうち２回は効いてるんだよ。
だから冥界と現世を行ったり来たりするんだよ。
バリアを張ってる間は冥界にいてテレキネシスで攻撃。
隙がでたら現世に戻り冥界歯！外したらまた冥界に戻る
効くまで繰り返す。これは結構有効だと思うがw
紫龍戦とか言われても３回放ったうち２回は効いてるんだよ。
>>272
それで総当たり戦していけば完璧なランクができるのは間違いない。
しかし、一つのシチュエーションを議論するだけでも、
今までの流れから考えて議論は平行線のままうやむやになってしまい
結局結論はでない予感がする。
それで総当たり戦していけば完璧なランクができるのは間違いない。
しかし、一つのシチュエーションを議論するだけでも、
今までの流れから考えて議論は平行線のままうやむやになってしまい
結局結論はでない予感がする。
今の最新ランキングは>>1でいいのね？
獅子をA+にすればこのスレ住人の総意です
後、最新情報だと蟹がAランクに片足突っ込んでます
後、最新情報だと蟹がAランクに片足突っ込んでます
今後も多少の修正と議論が必要でしょうが>>164がいいと思います
>>273
俺は蟹を応援してる方なんだけどその戦法はないわ
原作じゃやってないしな
原作で始めにやった攻撃は冥界波うつか殴りかかるかしかないぜ
相手に対して念力も使ってないし
とはいえ冥界波が撃ち合いで負けるとも思ってないけどな
紫龍戦は３度目の冥界波で、しかも黄金脱げてて紫龍に小宇宙を圧倒されるほどだったから２度目の法則が適用されてもおかしくないし、
ムウ戦はSLEにより移動されたんだろうし
俺は蟹を応援してる方なんだけどその戦法はないわ
原作じゃやってないしな
原作で始めにやった攻撃は冥界波うつか殴りかかるかしかないぜ
相手に対して念力も使ってないし
とはいえ冥界波が撃ち合いで負けるとも思ってないけどな
紫龍戦は３度目の冥界波で、しかも黄金脱げてて紫龍に小宇宙を圧倒されるほどだったから２度目の法則が適用されてもおかしくないし、
ムウ戦はSLEにより移動されたんだろうし
>>273
＞紫龍戦とか言われても３回放ったうち２回は効いてるんだよ。
だからそれは紫龍がバリアはれないし打ち合いに持っていかなかったからだろ？
打ち合いでは冥界波が昇龍覇に負けた、これが事実。
隙をついて冥界波を撃ったつもりでも
即カウンターに応じられて逆にダメージを追う危険もあるってこと。
冥界波撃ちながら黄泉へ逃げるなんて芸当は原作でもできてないからな。
＞紫龍戦とか言われても３回放ったうち２回は効いてるんだよ。
だからそれは紫龍がバリアはれないし打ち合いに持っていかなかったからだろ？
打ち合いでは冥界波が昇龍覇に負けた、これが事実。
隙をついて冥界波を撃ったつもりでも
即カウンターに応じられて逆にダメージを追う危険もあるってこと。
冥界波撃ちながら黄泉へ逃げるなんて芸当は原作でもできてないからな。
>>276
99対1の大差でムウの勝利ですね、わかります
99対1の大差でムウの勝利ですね、わかります
>>279
黄金脱げてたけど紫龍も脱げてたぞ。
そして紫龍の小宇宙は「黄金の域」になっていた。
黄金の小宇宙を持つ二人で対等な条件で打ち合って負けたんだ。
黄金聖衣を着たもの同士でやっても冥界波が負けるであろう。
黄金脱げてたけど紫龍も脱げてたぞ。
そして紫龍の小宇宙は「黄金の域」になっていた。
黄金の小宇宙を持つ二人で対等な条件で打ち合って負けたんだ。
黄金聖衣を着たもの同士でやっても冥界波が負けるであろう。
とりあえず貼り逃げランクは全部論外。
せめて誰をどんな議論の結果で動かしたかくらい書こうぜ。
せめて誰をどんな議論の結果で動かしたかくらい書こうぜ。
>>164でラダマンをA-の頭まで下げれば納得だな。あとゼーロスをシャイナの次にうｐ。
>>1現スレ暫定ランキング これ↓に決まってんだろうが
神+ 本体ﾊｰﾃﾞｽ 本体ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬 星矢(神聖衣) 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（エリシオン）
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ ｼｵﾝ 童虎
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
A+級 ｶﾐｭ ﾐｰﾉｽ ﾐｭｰ
A級 ﾘｱ 一輝(海界) ｼｭﾗ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ｱｲｱｺｽ
A-級 ﾐﾛ ﾃﾞｽ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ﾆｵﾍﾞ ｿﾚﾝﾄ 金ﾒｯｷ青銅(*)
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｸﾘｼｭﾅ ｶｰｻ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 沙織さん 美穂ちゃん 冥闘士（生身） お前ら
神+ 本体ﾊｰﾃﾞｽ 本体ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬 星矢(神聖衣) 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（エリシオン）
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ ｼｵﾝ 童虎
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
A+級 ｶﾐｭ ﾐｰﾉｽ ﾐｭｰ
A級 ﾘｱ 一輝(海界) ｼｭﾗ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ｱｲｱｺｽ
A-級 ﾐﾛ ﾃﾞｽ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ﾆｵﾍﾞ ｿﾚﾝﾄ 金ﾒｯｷ青銅(*)
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｸﾘｼｭﾅ ｶｰｻ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 沙織さん 美穂ちゃん 冥闘士（生身） お前ら
>>286
お前のノートにだけ書いとけ。カス
お前のノートにだけ書いとけ。カス
技の相殺についてまとめると冥界波は7感青銅の技にうち負けはしたが
7感青銅の技を返せる黄金はいないからこれは仕方のない結果だった
と言えるため紫龍戦では冥界波の強弱は計れない
また、ムウのSEは物理ダメージもあるが、真の効果は異次元ぶっ飛ばしにある
よって冥界波ごとSEによって異次元に吹っ飛ばされた
という事実だけでは冥界波の強弱は計れない。
蟹対サガ戦で同じ状況を考えると、アナザーディメンションに
冥界波打ったら冥界波ごと異次元に吹っ飛ばされる
ということになると考えられる。
つまり冥界波は7感青銅の技や異次元ぶっ飛ばし系の技に劣るが
それ以外の技には通用する可能性が十分あるってことですね？
7感青銅の技を返せる黄金はいないからこれは仕方のない結果だった
と言えるため紫龍戦では冥界波の強弱は計れない
また、ムウのSEは物理ダメージもあるが、真の効果は異次元ぶっ飛ばしにある
よって冥界波ごとSEによって異次元に吹っ飛ばされた
という事実だけでは冥界波の強弱は計れない。
蟹対サガ戦で同じ状況を考えると、アナザーディメンションに
冥界波打ったら冥界波ごと異次元に吹っ飛ばされる
ということになると考えられる。
つまり冥界波は7感青銅の技や異次元ぶっ飛ばし系の技に劣るが
それ以外の技には通用する可能性が十分あるってことですね？
>>289
打ち負けたってのは出が遅い。出れば光通信て事じゃね？
打ち負けたってのは出が遅い。出れば光通信て事じゃね？
原作に設定がないとかならともかく、原作じゃやってないとかいう意見は
ちょっとなあ。原作でやったことがある事だけで判断するなら、シャカの
技（天魔や天舞等）黄金聖闘士を倒せることにはならないじゃん。いや
シャカだけじゃなく黄金聖闘士を確実に倒せる技を持つ奴はいないぞ
>>280
>打ち合いでは冥界波が昇龍覇に負けた、これが事実。
打ち合いで負けたの紫龍がデスより小宇宙を高めたからであって
技の問題ではない。現にデスは昇龍覇を２回止めて、紫龍は２度食らってる
つまり、デスの小宇宙が相手より勝っていれば打ち合いでも勝てる可能性大。
というか無理して打ち合い（この場合カウンター？）に持っていく必要ない
だろ。
ちょっとなあ。原作でやったことがある事だけで判断するなら、シャカの
技（天魔や天舞等）黄金聖闘士を倒せることにはならないじゃん。いや
シャカだけじゃなく黄金聖闘士を確実に倒せる技を持つ奴はいないぞ
>>280
>打ち合いでは冥界波が昇龍覇に負けた、これが事実。
打ち合いで負けたの紫龍がデスより小宇宙を高めたからであって
技の問題ではない。現にデスは昇龍覇を２回止めて、紫龍は２度食らってる
つまり、デスの小宇宙が相手より勝っていれば打ち合いでも勝てる可能性大。
というか無理して打ち合い（この場合カウンター？）に持っていく必要ない
だろ。
>>286 何故にゼーロス？
>>292
とにかくADやSEみたいな消される系の技には消されてしまうと
とにかくADやSEみたいな消される系の技には消されてしまうと
現実逃避の妄想好きが集う糞レス
天魔、GE、LPは青銅も破壊できない威力。
聖剣は青銅を切り裂いた！
黒バラは青銅を破壊した！
蠍も青銅に穴をあけた！
天舞は青銅は破壊できたが冥衣はダメ！
聖剣は青銅を切り裂いた！
黒バラは青銅を破壊した！
蠍も青銅に穴をあけた！
天舞は青銅は破壊できたが冥衣はダメ！
どこらへんが妄想なのか具体的かつ論理的に指摘してくれないか？
できないのなら負け犬の遠吠えだな
できないのなら負け犬の遠吠えだな
>>292
まあ、風に飛ばされそうな白いオーラだしなw
まあ、風に飛ばされそうな白いオーラだしなw
ワォ～ン！
じゃなくて、冥界刃は魚の黒薔薇でも止められそうだなｗ
じゃなくて、冥界刃は魚の黒薔薇でも止められそうだなｗ
カミュは聴覚しか残ってないから叫べんのだ
>>299
薔薇の魂があの世に行ってしまい枯れる
薔薇の魂があの世に行ってしまい枯れる
車田漫画なら心の声で叫びそうなもんだが
ミロ「皆殺しだ！」
ムウ・リア・サガ・カミュ・シュラ「お前には無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ムウ・リア・サガ・カミュ・シュラ「お前には無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
蟹視点ランク
ムウ＞シャカサガ＞獅子、水瓶、魚＞蟹＞牛、山羊、蠍
蟹でも黄金と渡り合えます！
ムウ＞シャカサガ＞獅子、水瓶、魚＞蟹＞牛、山羊、蠍
蟹でも黄金と渡り合えます！
>>309
論拠を書けと何度言えｂ（ｒｙ
論拠を書けと何度言えｂ（ｒｙ
こうだと思うよ。
蟹視点
ムウ＞シャカサガ＞獅子、水瓶、魚＞蟹、牛、山羊＞蠍
牛、山羊の技を喰らえばダメージもしくは致命傷を受けるからな。
蠍の攻撃は黄金聖衣を着てれば大丈夫だろうが。
蟹視点
ムウ＞シャカサガ＞獅子、水瓶、魚＞蟹、牛、山羊＞蠍
牛、山羊の技を喰らえばダメージもしくは致命傷を受けるからな。
蠍の攻撃は黄金聖衣を着てれば大丈夫だろうが。
最近魚と蟹の株が上がってきましたね
逆に山羊と蠍の株が下がってきた。特に蠍。
逆に山羊と蠍の株が下がってきた。特に蠍。
蟹はあがってない。あげてない。あげたくない。
蠍終了のお知らせか。
とりあえずランクに関しては前スレの中盤辺り見て来い
１は前スレと関係ない貼り逃げだから
１は前スレと関係ない貼り逃げだから
魚蟹を上げるとA級というランク自体の格が下がるので獅子 水瓶 山羊 蠍
牛 三巨頭などで微妙なキャラをA-級に下げる形を取った方が良いでしょう。
牛 三巨頭などで微妙なキャラをA-級に下げる形を取った方が良いでしょう。
蟹VS黄金聖闘士
VS羊 0:10 バリアを突破出来ないので勝ち目なし
VS牛 5:5 冥界波・GHを先に当てた方が有利？
VS双子 1：9 スペックが違いすぎるがサガは基本的に避けないので当たれば大金星も
VS獅子 5：5 肉弾戦オンリーなので牛と同じような感じに
VS乙女 0：10 バリアを突破出来そうにないうえにテレポ持ち
VS天秤 1：9 紫龍の上位互換なので紫龍に負けた以上キツイ
VS蠍 10：0 蠍の技は対黄金向きではないので勝てる
VS山羊 4：6 肉弾戦オンリーだが蟹が見切れなかった昇龍覇を一発で見切るなど戦闘センスに差がある
VS水瓶 2：8 技が豊富な上に幻魔拳やリストリクションを跳ね返せる凍気に冥界波通じるかわかんない
VS魚 7：3 ブラッディローズも黄金聖衣相手だとキツイだろう、一応他の技もあるけど
負けそう：羊、双子、乙女、天秤、水瓶
いい勝負になりそう：牛、獅子、山羊
勝てそう：蠍、魚
異論は認める。
VS羊 0:10 バリアを突破出来ないので勝ち目なし
VS牛 5:5 冥界波・GHを先に当てた方が有利？
VS双子 1：9 スペックが違いすぎるがサガは基本的に避けないので当たれば大金星も
VS獅子 5：5 肉弾戦オンリーなので牛と同じような感じに
VS乙女 0：10 バリアを突破出来そうにないうえにテレポ持ち
VS天秤 1：9 紫龍の上位互換なので紫龍に負けた以上キツイ
VS蠍 10：0 蠍の技は対黄金向きではないので勝てる
VS山羊 4：6 肉弾戦オンリーだが蟹が見切れなかった昇龍覇を一発で見切るなど戦闘センスに差がある
VS水瓶 2：8 技が豊富な上に幻魔拳やリストリクションを跳ね返せる凍気に冥界波通じるかわかんない
VS魚 7：3 ブラッディローズも黄金聖衣相手だとキツイだろう、一応他の技もあるけど
負けそう：羊、双子、乙女、天秤、水瓶
いい勝負になりそう：牛、獅子、山羊
勝てそう：蠍、魚
異論は認める。
SNは聖衣に傷つけずに打ち込んだ描写があったよね
黄金に通用しないって描写はなかったと思うけれど
黄金に通用しないって描写はなかったと思うけれど
>>318
早いもの勝ちどころかかき消される可能性だってあるんだから牛、獅子で五分五分は無いわぁ。
早いもの勝ちどころかかき消される可能性だってあるんだから牛、獅子で五分五分は無いわぁ。
素人やこのスレの古株だが頭悪い人には強さがわかりにくい黄金
蟹 魚 水瓶 羊
素人や頭悪い古株が雰囲気とかで強いと思いこんでる黄金
山羊 蠍 獅子
見ている感じ現状としてはこういう感じだな。
深い考察している玄人達の議論の邪魔だから
古株ってだけの老害や何もわかっちゃいないのに口出しする新参者は
書き込むなようざいから
蟹 魚 水瓶 羊
素人や頭悪い古株が雰囲気とかで強いと思いこんでる黄金
山羊 蠍 獅子
見ている感じ現状としてはこういう感じだな。
深い考察している玄人達の議論の邪魔だから
古株ってだけの老害や何もわかっちゃいないのに口出しする新参者は
書き込むなようざいから
>>323
じゃあまずはお前が引っ込まないとな
じゃあまずはお前が引っ込まないとな
蟹VS黄金聖闘士
VS 羊 2：8 あらゆる手段に対処される。ほぼ打つ手なし。
VS 牛 5：5 居合いGHを避ける術なし。特殊技耐性は低いので冥界波一発逆転に賭ける。
VS双子 1：9 デス自身認める強大な力の持ち主。悪の面に媚びて油断させ背中を刺すか。
VS獅子 5：5 アルデバランより連射が利くので少々厄介。やはり冥界波一発逆転に賭ける。
VS乙女 1：9 慈悲の欠片も無くほぼ嬲り殺し。拝めば赦してくれるというので這いつくばって
みるが、目が曇っていると一蹴。助けてくれない。
VS天秤 1：9 手の内がほとんどバレてる様なので組み付いて自爆ぐらいしか手が無さそう。
VS 蠍 5：5 リストリクションも防げずSNでのたうち回る。ただ降伏の猶予を与えてくれる上、
黄金の誇りがどうとか余裕ぶって避けないので冥界波を当てるチャンスも有り。
VS山羊 4：6 悠然と構えず動き回るので捉えにくい。好戦的なので隙が多いデスには危険。
VS水瓶 3：7 攻めが慎重、技が多彩でやり辛い。対凍気は聖衣頼り。冥界波の反射も怖い。
VS 魚 5：5 バラの毒で眠る様に死んで行く。遅効性なので道連れぐらいならできるかも。
絶対ムリ 戦いたくない：羊、双子、乙女、天秤
なんとか勝負にはなる：牛、獅子、蠍、山羊、水瓶、魚
VS 羊 2：8 あらゆる手段に対処される。ほぼ打つ手なし。
VS 牛 5：5 居合いGHを避ける術なし。特殊技耐性は低いので冥界波一発逆転に賭ける。
VS双子 1：9 デス自身認める強大な力の持ち主。悪の面に媚びて油断させ背中を刺すか。
VS獅子 5：5 アルデバランより連射が利くので少々厄介。やはり冥界波一発逆転に賭ける。
VS乙女 1：9 慈悲の欠片も無くほぼ嬲り殺し。拝めば赦してくれるというので這いつくばって
みるが、目が曇っていると一蹴。助けてくれない。
VS天秤 1：9 手の内がほとんどバレてる様なので組み付いて自爆ぐらいしか手が無さそう。
VS 蠍 5：5 リストリクションも防げずSNでのたうち回る。ただ降伏の猶予を与えてくれる上、
黄金の誇りがどうとか余裕ぶって避けないので冥界波を当てるチャンスも有り。
VS山羊 4：6 悠然と構えず動き回るので捉えにくい。好戦的なので隙が多いデスには危険。
VS水瓶 3：7 攻めが慎重、技が多彩でやり辛い。対凍気は聖衣頼り。冥界波の反射も怖い。
VS 魚 5：5 バラの毒で眠る様に死んで行く。遅効性なので道連れぐらいならできるかも。
絶対ムリ 戦いたくない：羊、双子、乙女、天秤
なんとか勝負にはなる：牛、獅子、蠍、山羊、水瓶、魚
326 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 00:13:47 ID:w4OGjYMA
蟹は最初登場の時、ご朗報に老師を始末に来たんだよなあ。
なにかしら勝てる見込みがあるから来たのであって、
急遽ムウまで来たから「ゴールド星んと２人相手にする程馬鹿ではないわ」と言って逃亡したけど
なにかしら勝てる見込みがあるから来たのであって、
急遽ムウまで来たから「ゴールド星んと２人相手にする程馬鹿ではないわ」と言って逃亡したけど
老師暗殺に関しては単純に牛、獅子、蠍、乙女は力不足だったり教皇へ
の忠誠心が低かったりして声をかけなかったんだろ
教皇側の山羊、水瓶、魚、蟹の４人の中で一番実力がある蟹が老師暗殺役に抜擢された
の忠誠心が低かったりして声をかけなかったんだろ
教皇側の山羊、水瓶、魚、蟹の４人の中で一番実力がある蟹が老師暗殺役に抜擢された
サガは老師を黄金聖衣を着れない261歳の老いぼれと思っていただろうからな。
実際、シオンの殺害に成功しているから現役黄金なら勝ち目はあると判断する。
実際、シオンの殺害に成功しているから現役黄金なら勝ち目はあると判断する。
魚は花霞の中に隠れるとそう簡単には見つからないみたいだし、
瞬に取った先方と同じく最初にロイヤルデモンシードでも
つかってデスが死ぬまで霞の中に隠れてしまえばこっちのもんよ
瞬に取った先方と同じく最初にロイヤルデモンシードでも
つかってデスが死ぬまで霞の中に隠れてしまえばこっちのもんよ
シャカは教皇が自白するまでおもいっきり教皇がいい人だと信じていたからなw
ほんと魚にもロイヤルデモンシードとかデビルプロポーズとか打撃技があればなぁ
>>329
そんな状況になったらデスには念力やテレポがある
そんな状況になったらデスには念力やテレポがある
ロイヤルプロポーズってどんな技だよ
サガが童虎のこと最強とか言ってるのがな、リア達に大袈裟に言ったのか本当に思ってたのか
>>336
白サガなら社交辞令で言いそう
黒サガならあんな老いぼれたいしたことないって考えてそう
もしくは、コスモの衰えを感じないので本心で言ってる可能性も
蟹ではクロス無し老人老師でも返り討ちにされる気がしてきた
百龍されたらひとたまりもないだろ
白サガなら社交辞令で言いそう
黒サガならあんな老いぼれたいしたことないって考えてそう
もしくは、コスモの衰えを感じないので本心で言ってる可能性も
蟹ではクロス無し老人老師でも返り討ちにされる気がしてきた
百龍されたらひとたまりもないだろ
ドウコってCWを壊せる破壊力の技を持っていて
生身でシオンのSRに耐えた事を考えると結構強いな。
若い体で本気出せばサガと互角くらいか？
原作の描写だけだと攻撃力、タフさともにサガの方に部がありそうだけど
生身でシオンのSRに耐えた事を考えると結構強いな。
若い体で本気出せばサガと互角くらいか？
原作の描写だけだと攻撃力、タフさともにサガの方に部がありそうだけど
339 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 03:07:58 ID:wCGOT7Uo
しかしシャカは命令されたらされたでホイホイ暗殺しにいきそう
蠍や真実に気づく前の獅子あたりも疑問を抱きつつも命令に逆らったりしないだろうな
牛さんは断る気がしてならない
蠍や真実に気づく前の獅子あたりも疑問を抱きつつも命令に逆らったりしないだろうな
牛さんは断る気がしてならない
341 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 03:29:28 ID:wCGOT7Uo
なんか理由あればやるだろうけど、ただ聖域に戻ってこないってだけだと
さすがに教皇に疑問を抱きそうだが。
さすがに教皇に疑問を抱きそうだが。
下記サイトgoo
※ルキア対象例:好感が持てる妹キャラクターランキング
※石田対象例:眼鏡男子ランキング
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/026/anime_sister_man/
ルキア男性26位(5.1％) (投票数と言うのはランキングの結果に対する評価の数)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/026/anime_sister_woman/
ルキア女性20位(8.9％) (投票数と言うのはランキングの結果に対する評価の数)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/026/moe_meganeman_anime_woman/
石田女性23位(4.3％) (投票数と言うのはランキングの結果に対する評価の数)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/026/moe_meganeman_anime_man/
※ ％について:投票した人がそれぞれ1000人の場合、 ルキアは女性89人，男性51人
石田は女性43人
投票したということになるが、％はハッキリしたものでないので結局不明
この数値はおおよその物
ルキアにも良い信者はいるのに
※ルキア対象例:好感が持てる妹キャラクターランキング
※石田対象例:眼鏡男子ランキング
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/026/anime_sister_man/
ルキア男性26位(5.1％) (投票数と言うのはランキングの結果に対する評価の数)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/026/anime_sister_woman/
ルキア女性20位(8.9％) (投票数と言うのはランキングの結果に対する評価の数)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/026/moe_meganeman_anime_woman/
石田女性23位(4.3％) (投票数と言うのはランキングの結果に対する評価の数)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/026/moe_meganeman_anime_man/
※ ％について:投票した人がそれぞれ1000人の場合、 ルキアは女性89人，男性51人
石田は女性43人
投票したということになるが、％はハッキリしたものでないので結局不明
この数値はおおよその物
ルキアにも良い信者はいるのに
S+級 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（エリシオン）
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
A+級 ﾘｱ ｶﾐｭ ﾐｭｰ ﾐｰﾉｽ
A級 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ｿﾚﾝﾄ ｱﾌﾛ
A-級 ﾐﾛ ﾃﾞｽ ｵﾙﾌｪ ﾆｵﾍﾞ 金ﾒｯｷ青銅(*) ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
どなたか一人Aランクにたくさんのキャラをまとめたい人がいるようだが
ミューとミーノスをランクに入れた事によりAランク
の均衡が崩れて新しくA+ランクが設置された。旧Aランク内
でミーノス、ミューに対抗できるのは水瓶と獅子くらいだろうという考えのもとだ。
A+に入った黄金の条件は高い回避能力を持つミューを捕らえられる技を持っているか、
ミーノスのCMに対抗できる術があるかが主な条件で獅子と
水瓶はその条件をクリアしているためA+にいる。
Aランクにいるキャラはミューの動きをとらえるのが難しい、
CMをやぶる術が無いキャラがいる。
魚は物理、特殊ともに薔薇の性能が評価されAに昇格。
魚は薔薇でミューをとらえる事ができるか、
CM状況からミーノスに切り返せるかまだわからない。
ラダをAに上げたがっている人もいるがテンプレみてください
カノンとのやりとりの描写などから評価が低くなっている
クリシュナが消えたのは黄金クラスのコスモなら弱点丸見えだから
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
A+級 ﾘｱ ｶﾐｭ ﾐｭｰ ﾐｰﾉｽ
A級 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ｿﾚﾝﾄ ｱﾌﾛ
A-級 ﾐﾛ ﾃﾞｽ ｵﾙﾌｪ ﾆｵﾍﾞ 金ﾒｯｷ青銅(*) ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
どなたか一人Aランクにたくさんのキャラをまとめたい人がいるようだが
ミューとミーノスをランクに入れた事によりAランク
の均衡が崩れて新しくA+ランクが設置された。旧Aランク内
でミーノス、ミューに対抗できるのは水瓶と獅子くらいだろうという考えのもとだ。
A+に入った黄金の条件は高い回避能力を持つミューを捕らえられる技を持っているか、
ミーノスのCMに対抗できる術があるかが主な条件で獅子と
水瓶はその条件をクリアしているためA+にいる。
Aランクにいるキャラはミューの動きをとらえるのが難しい、
CMをやぶる術が無いキャラがいる。
魚は物理、特殊ともに薔薇の性能が評価されAに昇格。
魚は薔薇でミューをとらえる事ができるか、
CM状況からミーノスに切り返せるかまだわからない。
ラダをAに上げたがっている人もいるがテンプレみてください
カノンとのやりとりの描写などから評価が低くなっている
クリシュナが消えたのは黄金クラスのコスモなら弱点丸見えだから
>>343
分かりやすい解説乙
クリシュナや魚、A+の流れなんかはこのまま次スレいったらテンプレに載せたほうがいいかもね
んで質問なんだけどA+の条件で
同系統の牛・獅子で差がついたのはCMはともかくLPでミューはとらえられるかもしれないから？
特殊系だと魚はこれから議論されるとしてソレントはDSで両方に対抗できる感じがするけどなんで上がらなかったの？
よかったらその流れも教えて
分かりやすい解説乙
クリシュナや魚、A+の流れなんかはこのまま次スレいったらテンプレに載せたほうがいいかもね
んで質問なんだけどA+の条件で
同系統の牛・獅子で差がついたのはCMはともかくLPでミューはとらえられるかもしれないから？
特殊系だと魚はこれから議論されるとしてソレントはDSで両方に対抗できる感じがするけどなんで上がらなかったの？
よかったらその流れも教えて
ソレントは基本スペックが低いからな。
100分の1の威力になってなかったらGHで死んでたらしいし、
不意打できなければ光速拳で黄金聖闘士全員に瞬殺されてもおかしくない。
技の効き目もあまり早そうに見えないし。
100分の1の威力になってなかったらGHで死んでたらしいし、
不意打できなければ光速拳で黄金聖闘士全員に瞬殺されてもおかしくない。
技の効き目もあまり早そうに見えないし。
カーサは何の議論も無くどさくさに紛れて下げられてたな。
ソレントも同じ様なもので特に理由は無いだろう。
ソレントも同じ様なもので特に理由は無いだろう。
しょせん張り逃げランクだから自分のお気に入りキャラが
上がれば良いのであって前後の整合性は考えてないよ。
上がれば良いのであって前後の整合性は考えてないよ。
ソレントは瞬のNSくらっていきてたが
牛のGH＞NSってことか？
とにかく、不意打ちじゃないとソレントは厳しいな
100通りのシチュエーションを想定してもニオベのより勝率が低そう
A-の実力っぽいな
牛のGH＞NSってことか？
とにかく、不意打ちじゃないとソレントは厳しいな
100通りのシチュエーションを想定してもニオベのより勝率が低そう
A-の実力っぽいな
カーサ
黄金を幻でだまし討ち
→黄金の防御力が高くてしとめられず、
おかしいことに気づいた黄金の反撃の光速拳で終了
三巨頭をだまし討ち
→パンドラとかになればダメージは与えられるだろうね
黄金同様倒せはしないだろうけど
黄金を幻でだまし討ち
→黄金の防御力が高くてしとめられず、
おかしいことに気づいた黄金の反撃の光速拳で終了
三巨頭をだまし討ち
→パンドラとかになればダメージは与えられるだろうね
黄金同様倒せはしないだろうけど
そりゃ女神すら無視して聖域に戻るチキン雑魚牛じゃな
S+級なんて中二臭いランクが増えてるからネタでやってるのかと思ってた。
キャラ順位はともかく、S級なんぞ主人公補整青銅だけでたくさんだが。
キャラ順位はともかく、S級なんぞ主人公補整青銅だけでたくさんだが。
蟹の位置に悪意を感じる
ソレント
1/100の奴にすら避けられるほどの鈍速基本スペック
1/100でしかない相手を必殺技でも仕留められず
1/100の奴にすら避けられるほどの鈍速基本スペック
1/100でしかない相手を必殺技でも仕留められず
ソレントはＢ+ランク
フェアなガチ戦をやったら黄金と絶望的な壁がある
フェアなガチ戦をやったら黄金と絶望的な壁がある
なにをもってフェアと言うか棚。
ソレントの1/100はれっきとしたソレントの技だし。
ソレントの1/100はれっきとしたソレントの技だし。
S+級 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（エリシオン）
いつ見てもここに違和感を感じる。
前はエリシオンも冥界も一輝は大差ないって事に落ち着いてたはずが
何を根拠に黄金聖衣青銅と同格になったんだ？
黄金聖衣青銅(七感補正)はタナヒュプは愚かジュリポセにすら一矢報いるレベルなのに。
二流神のマスクを飛ばすのがやっとでタナトスから冥界青銅と比較しても
「少しはやる」程度の評価しか貰えないのに何でこの位置にいるんだ？
いつ見てもここに違和感を感じる。
前はエリシオンも冥界も一輝は大差ないって事に落ち着いてたはずが
何を根拠に黄金聖衣青銅と同格になったんだ？
黄金聖衣青銅(七感補正)はタナヒュプは愚かジュリポセにすら一矢報いるレベルなのに。
二流神のマスクを飛ばすのがやっとでタナトスから冥界青銅と比較しても
「少しはやる」程度の評価しか貰えないのに何でこの位置にいるんだ？
ミーノスはCMが無ければアイアコス以外だよな
獅子はどうやってCMを対処するんだ？
ひたすらLP打って隙を見せない立ち回りをするのか？
獅子はどうやってCMを対処するんだ？
ひたすらLP打って隙を見せない立ち回りをするのか？
シャカならタナトスのマスク飛ばすどころか、膝をつかせ
少しはやる以上の評価をしていただけるのかね？
少しはやる以上の評価をしていただけるのかね？
カノンのソレントへのビビりようは凄かったじゃん。黄金との
力量に差があるのならあそこまでビビらんだろ。
力量に差があるのならあそこまでビビらんだろ。
冥界では無敵だったあのカノンがなぜなんだぜ？
あの時はシードラゴンを気取ってたしな。
謀がバレたからビビってたと受け止めた方がいいんじゃね？
でも、海と冥では、冥の方が強くなってていいだろ。
アテナに中世を誓った真のセイントだし、黄金纏ってるし。
謀がバレたからビビってたと受け止めた方がいいんじゃね？
でも、海と冥では、冥の方が強くなってていいだろ。
アテナに中世を誓った真のセイントだし、黄金纏ってるし。
魚を上げたんで相対的にランキングの価値が下がってランクが１つ増えたのか。
しょうもないな。A級が黄金クラスなんだから下支えを動かしたら基準がずれる。
しょうもないな。A級が黄金クラスなんだから下支えを動かしたら基準がずれる。
ただでさえ牛が高いのにこんな事やってたらそのうちA-から黄金が居なくなっちまうな
ランクにダイダロス先生がいないのはなぜ？
白銀最強だと思ってるんだが？
白銀最強だと思ってるんだが？
>>365
戦った描写がないアイオロスが居ないのと同じ原理。
戦った描写がないアイオロスが居ないのと同じ原理。
瞬に聖衣を破壊された描写。魚に倒されていた描写。
・・・やっぱ、ランクに入れなくていいorz
・・・やっぱ、ランクに入れなくていいorz
>>364
蠍がＢ＋にいってしまわれるのね (；´д⊂)
蠍がＢ＋にいってしまわれるのね (；´д⊂)
>>359
一輝の強さが黄金聖衣青銅(七感補正)には及ばないと言ってるんだが？
一輝の強さが黄金聖衣青銅(七感補正)には及ばないと言ってるんだが？
>>363
それは他の奴らが上に行き過ぎであって魚のせいじゃねーよ
それは他の奴らが上に行き過ぎであって魚のせいじゃねーよ
神のマスク飛ばしたのはかなり評価できる
これでどうだ
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ 一輝(エリシオン)
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
これでどうだ
S級 ｼｬｶ ｻｶﾞ 一輝(エリシオン)
S-級 ｶﾉﾝ ﾑｳ 一輝(冥界)
ソレント降格は濃厚だな
ムウ上げで勝ってに羊厨がランク増やしてそのままなだけ
黄金や三巨頭はほぼ皆互角の実力と考え、フラットなランクを望んでいる奴がいるようだが
明らかにそれぞれの実力に差はあるから。
よって、ランクのピラミッドが高くなるのは当然のことだ
明らかにそれぞれの実力に差はあるから。
よって、ランクのピラミッドが高くなるのは当然のことだ
俺もＳ+なんていらんな。エリシオン一輝とか無駄なもんも入ってるし。
個人的に冥界三巨頭はミノ、ミュー、ニオベだと思うんだ。
三巨頭の役職は有名無実だから
仕事できない使えないおっさんが役職やってるのと一緒
仕事できない使えないおっさんが役職やってるのと一緒
３巨頭のアイアコスは相手が悪いだろう。あれで判断されたらちょっとかわいそうW
ラダは、ハーデス城ならよかったが、カノンの圧倒的に負けてたし、
オルフェのキズが致命傷とかよわっちいところを露見したからなあ。
もんたは、そのカノンの指を折ってるし、黄金１２人の攻撃の余波から
も殆ど無傷で生きてたし、氷河の変形FCを破壊し、氷河があの場所に
逃げなきゃ、勝ってた可能性もあるからなあ。
ラダは、ハーデス城ならよかったが、カノンの圧倒的に負けてたし、
オルフェのキズが致命傷とかよわっちいところを露見したからなあ。
もんたは、そのカノンの指を折ってるし、黄金１２人の攻撃の余波から
も殆ど無傷で生きてたし、氷河の変形FCを破壊し、氷河があの場所に
逃げなきゃ、勝ってた可能性もあるからなあ。
アイアコスはそれなりに評価できると思うんだけどな
一輝の理不尽な強さに隠れてるけど冥界最速とカノンと一輝をはいつくばらせるGFとGIはすごい
一輝の理不尽な強さに隠れてるけど冥界最速とカノンと一輝をはいつくばらせるGFとGIはすごい
アイアコスを昇格させろ
>>372
むしろエリシオンも冥界もS級に入れてしまえと思う。
何で一輝だけ特別なんだよ。瞬だってタナトスの攻撃をチェーンで止めたり、
氷河もDDでタナトスの薄皮一枚凍らせたりしてるのに。
星矢も彗星拳で血を滲ませたりしてるから、対タナトスで良いトコなしは紫龍だけか。
むしろエリシオンも冥界もS級に入れてしまえと思う。
何で一輝だけ特別なんだよ。瞬だってタナトスの攻撃をチェーンで止めたり、
氷河もDDでタナトスの薄皮一枚凍らせたりしてるのに。
星矢も彗星拳で血を滲ませたりしてるから、対タナトスで良いトコなしは紫龍だけか。
Ｓ 人間の限界
Ｓランクの定義でも決めるか
Ｓランク＝並の黄金以上レベル
Ａランク＝標準的な黄金レベル
Ｓランク＝並の黄金以上レベル
Ａランク＝標準的な黄金レベル
・Ａ-は黄金聖衣に攻撃が阻害され、有効打を見込めないことが基準です。
・Ａは黄金聖衣の上からでもダメージを負わせられることが基準です。
・Ａ+はＡの要素に+α要素があるか、聖衣無効型の攻撃能力持ちが基準です。
ミノはA+、コスはAの要素を攻撃面では満たしているが、
防御力が冥衣だから各々1ランクずつ下くらいかなと。
でもA+に居るリアのAの要素"+α"って何だ？
・Ａは黄金聖衣の上からでもダメージを負わせられることが基準です。
・Ａ+はＡの要素に+α要素があるか、聖衣無効型の攻撃能力持ちが基準です。
ミノはA+、コスはAの要素を攻撃面では満たしているが、
防御力が冥衣だから各々1ランクずつ下くらいかなと。
でもA+に居るリアのAの要素"+α"って何だ？
S+ 黄金を一撃で倒せる
S 技の威力や能力が下の奴らと比較してはんぱない
S- 技とか超能力とかAのやつらより強いけどSランクの奴らより中途半端で決定打にかける
S 技の威力や能力が下の奴らと比較してはんぱない
S- 技とか超能力とかAのやつらより強いけどSランクの奴らより中途半端で決定打にかける
S+級 時に奇跡を起こして神の領域に踏み込む人間の究極レベル
S 級 奇跡を起こす事こそできないが戦士の常識を超えた人間の限界レベル
S-級 単体でここ以下の戦士を複数人相手にしても勝利を収められるレベル
こんな感じ？
S 級 奇跡を起こす事こそできないが戦士の常識を超えた人間の限界レベル
S-級 単体でここ以下の戦士を複数人相手にしても勝利を収められるレベル
こんな感じ？
獅子はミミズとの戦いで強かったからな
ワームズバインドひきちぎってただろ
あんな芸当他に誰ができる？カミュあたりは凍らせるか？
とにかく獅子の馬鹿力はすごいので技の威力もすごいんだよ
獅子ならCMもバインドみたいにちぎるね
カノンは非力だからちぎれなかったが
ワームズバインドひきちぎってただろ
あんな芸当他に誰ができる？カミュあたりは凍らせるか？
とにかく獅子の馬鹿力はすごいので技の威力もすごいんだよ
獅子ならCMもバインドみたいにちぎるね
カノンは非力だからちぎれなかったが
Ｓ－なれる条件は黄金下位クラス相手なら赤子同然な強さ
カノン対ラダ
ムウ対魚、蟹(演技とか言わないでね)
カノン対ラダ
ムウ対魚、蟹(演技とか言わないでね)
ＣＭはひちりぎれるとかではなくて、
自分の力もミーノスに制御されるみたいだぞ。
自分の力もミーノスに制御されるみたいだぞ。
なんでAランクだけ、こんな事細かに基準が設けられてるんだよ
やるなら徹底してＢ、Ｃランクも基準設けろよ。
やるなら徹底してＢ、Ｃランクも基準設けろよ。
>>395
とりあえず黄金が基準だから。その他はおまけ。
とりあえず黄金が基準だから。その他はおまけ。
S-ランク以上の条件
クロス無しでも黄金と戦える
サガ対リア カノン対蠍
シャカとムウはしらん
クロス無しでも黄金と戦える
サガ対リア カノン対蠍
シャカとムウはしらん
ＳとＡは細かく分けすぎな気がするよ
Ａ-とＡ+、S+とS-で良いと思うけどね
Ａ-とＡ+、S+とS-で良いと思うけどね
そうか？俺は今の三段階くらいで丁度良いと思うけどな。
今の5ランクだってこれまでの流れで生まれたわけだし。
3ランクが妥当ならそれに落ち着くだろうさ。
無理にギュウギュウにする必要もないかと。
3ランクが妥当ならそれに落ち着くだろうさ。
無理にギュウギュウにする必要もないかと。
AとSの間に越えることができない壁がない
黄金同士は決して互角でみんながみんな実力伯仲しているわけではない。
ムウ対蟹魚参照
現在のランクは強さに差が明らかにあるのでそれを徹底的に序列化した結果
黄金同士は決して互角でみんながみんな実力伯仲しているわけではない。
ムウ対蟹魚参照
現在のランクは強さに差が明らかにあるのでそれを徹底的に序列化した結果
俺も聖闘士星矢はあまり細かい分類に向いた作品じゃないと思う
それはやりすぎ
むしろ実力伯仲って設定の黄金内ですらキャラによっては
評価が雲泥の差になるんだから細分化されて然るべきかと。
評価が雲泥の差になるんだから細分化されて然るべきかと。
黄金同士が同格なんて、一度みた技は通用しない以上の適当設定だろ
シャカ サガ
ムウ カノン
リア カミュ
シュラ 牛 魚
蟹 蠍
さらに強さランクには黄金以外にスペクターが混じってるので
スペクターに対応できるかどうかでランクに差が生じるから。
スペクター、オルフェ相手に勝ち星が稼げる奴が上の方にいる。
シャカ サガ
ムウ カノン
リア カミュ
シュラ 牛 魚
蟹 蠍
さらに強さランクには黄金以外にスペクターが混じってるので
スペクターに対応できるかどうかでランクに差が生じるから。
スペクター、オルフェ相手に勝ち星が稼げる奴が上の方にいる。
青銅にぼこられる蟹(笑)
スカーレットニードル(笑)
牛(笑)
スカーレットニードル(笑)
牛(笑)
黄金強い組と黄金雑魚組の実力差は確かにひどいが(青銅にぼこられる蟹(笑))
青銅一軍と青銅二軍の差に比べればまだ傷は浅いと思いますよ
青銅一軍と青銅二軍の差に比べればまだ傷は浅いと思いますよ
俺はランク→アルファベットで区分
ランク内のおおまかな序列→+、無印および-で区分
だと思ってたが違うのか？
5ランク差って言ったらAとEって意味かと思ってたが。
ランク内のおおまかな序列→+、無印および-で区分
だと思ってたが違うのか？
5ランク差って言ったらAとEって意味かと思ってたが。
>>411
それであっておりますよ。同ランク内の順番は強さが関係ない。
それであっておりますよ。同ランク内の順番は強さが関係ない。
魚、牛、蠍、蟹は微妙すぎるな
七感発揮した勝利モード入ってる主人公ならボコられても仕方ないとは思うけどなぁ。
ラダのところで寝てたムウはミロと同レベル
ならコキュートスで寝てたムウにあっさりやられた蟹と魚は論外だな
白銀がランクに入ってないのは何故なんだー
黄金ばっかり話しすぎだよ、ミスティとアステリオンのどちらが強いとかも
たまには話して下さい
黄金ばっかり話しすぎだよ、ミスティとアステリオンのどちらが強いとかも
たまには話して下さい
つーかオルフェすら空気同然だから
黄金っていうことのステイタスやブランドはすごいよ
黄金っていうことのステイタスやブランドはすごいよ
>>419
>つーかオルフェすら空気同然だから
って、今までなんの伏線もなく、突然出て来ていきなり黄金を
しのぐなんていわれてもなあ。しかも雑魚にも苦戦して、
いいとこなしにラダに倒されて終わりの聖闘士だしw
ミスティ、アルゴル、トレミーなんかの方がまだインパクトがあった。
個人的にはジャミアンは結構いけると思うが、相手が星矢、アテナ、一輝
ってのはカワイソすぎるwwwww
>つーかオルフェすら空気同然だから
って、今までなんの伏線もなく、突然出て来ていきなり黄金を
しのぐなんていわれてもなあ。しかも雑魚にも苦戦して、
いいとこなしにラダに倒されて終わりの聖闘士だしw
ミスティ、アルゴル、トレミーなんかの方がまだインパクトがあった。
個人的にはジャミアンは結構いけると思うが、相手が星矢、アテナ、一輝
ってのはカワイソすぎるwwwww
オルフェは小宇宙はそこそこ強い（黄金下位くらい？）けど
白銀なので聖衣の差で黄金には及ばないと思う
白銀なので聖衣の差で黄金には及ばないと思う
所詮道具頼りの雑魚
実際の描写でも黄金を凌ぐというのはさすがに誇張で、そこまでは強くないな。
今のランクもアルデバラン同様あくまで気の毒な人生だったので一階級特進。
今のランクもアルデバラン同様あくまで気の毒な人生だったので一階級特進。
オルフェは竪琴ないとなにもできないわ、防御は並の白銀並みの描写だわ、
ヘタレ要素が際立ちまくって黄金を凌ぐとかとても信じられん
あれだ、小学校でクラスの頭いい奴が「オマエ総理大臣になれるんじゃね？」っていわれるのと同レベルの話だよきっと
しかし女のために冥王に尻尾振って聖衣まで持ち出すとかなんでコイツが反逆者にならないのか
ヘタレ要素が際立ちまくって黄金を凌ぐとかとても信じられん
あれだ、小学校でクラスの頭いい奴が「オマエ総理大臣になれるんじゃね？」っていわれるのと同レベルの話だよきっと
しかし女のために冥王に尻尾振って聖衣まで持ち出すとかなんでコイツが反逆者にならないのか
>424
ニオベやソレントに敗れたアルデバランって前例があるのにか？
音という反則技はどんな黄金でも対処できねーんじゃね？
神に対してさえ一撃必殺をもつトレミーとかな。
相打ち狙いなら白銀はそれほど弱くはない。
ニオベやソレントに敗れたアルデバランって前例があるのにか？
音という反則技はどんな黄金でも対処できねーんじゃね？
神に対してさえ一撃必殺をもつトレミーとかな。
相打ち狙いなら白銀はそれほど弱くはない。
オルフェの音はソレントと違って聞かないようにすれば聞かないで済む代物。
しかも技の発動までに時間が掛かりすぎな上、音色自体には何の副次的効果もない。
しかも技の発動までに時間が掛かりすぎな上、音色自体には何の副次的効果もない。
>426
技の発動が遅いわけではない。
3巨頭にパンドラ、ハーデスが居る状況で
最初から技かけたらばればれだったからだろ。
みんなが音に聞き入って油断してくれたとみて途中から技入れたんだ。
ちゃんと描写されてるじゃねーか。
眠り技は油断してくれてるか奇襲じゃないと通用しない技なんだろ。
だからラダマンの場合、聞いてなかったなんてのは言葉のあやで
油断してなかったってだけだとおもうぞ。
ハーデス、パンドラ、2巨頭にまで通用した状態で
ラダマンには効かなかったんだから
オルフェがへたれってよりラダマンをほめるべきではと思うのだが？
技の発動が遅いわけではない。
3巨頭にパンドラ、ハーデスが居る状況で
最初から技かけたらばればれだったからだろ。
みんなが音に聞き入って油断してくれたとみて途中から技入れたんだ。
ちゃんと描写されてるじゃねーか。
眠り技は油断してくれてるか奇襲じゃないと通用しない技なんだろ。
だからラダマンの場合、聞いてなかったなんてのは言葉のあやで
油断してなかったってだけだとおもうぞ。
ハーデス、パンドラ、2巨頭にまで通用した状態で
ラダマンには効かなかったんだから
オルフェがへたれってよりラダマンをほめるべきではと思うのだが？
>>427
違うだろ。単にハーデスが居るかどうか分かんないから技かけなかっただけ。
実際に技を発動させてからもその効果が現れるまでには時間がある。
しかも実戦だと相手は皆ラダマン同様警戒する。
ミノやコス、パンドラみたいに油断はしない。即ち聞かない、通じない。
違うだろ。単にハーデスが居るかどうか分かんないから技かけなかっただけ。
実際に技を発動させてからもその効果が現れるまでには時間がある。
しかも実戦だと相手は皆ラダマン同様警戒する。
ミノやコス、パンドラみたいに油断はしない。即ち聞かない、通じない。
演奏系はみんなじわじわ効くタイプで防御しにくい代わりに完成が遅い。
オルフェも白銀だから技のスピードはマッハ２～５なんだよな
さらに技の発動までに時間が掛かるんなら光速拳連発して琴を集中攻撃すれば何もできずに終わるな
さらに技の発動までに時間が掛かるんなら光速拳連発して琴を集中攻撃すれば何もできずに終わるな
オルフェはシルバーながら一応7感8感目覚めてて、光速拳使えるのでは？
コスモは黄金並って言われていることから
コスモは黄金並って言われていることから
>428
ハーデスにも効いてるのに
ラダマンにだけ効いてないからおかしくなるんだな。
ハーデスにも効いてないってのなら納得いくのだが、
効いちゃってる以上、ラダマンだけの特殊能力に思える。
ハーデスにも効いてるのに
ラダマンにだけ効いてないからおかしくなるんだな。
ハーデスにも効いてないってのなら納得いくのだが、
効いちゃってる以上、ラダマンだけの特殊能力に思える。
ハーデスにも効いてないでしょ。玉座に座ってたのに立ち上がってる。
特殊能力もなにも
興味無い音楽がいくら流れてようが耳に入らねー程度のもんだろ
興味無い音楽がいくら流れてようが耳に入らねー程度のもんだろ
って、いうかあの時に来てたハーデスっなに？
来てたとしても魂だけだよね？
来てたとしても魂だけだよね？
魂というより幻影みたいなものだろう
オルフェの琴は聞く気も無く、油断もして無いファラオに効いたから強引に聞かせる事もできるな。
強制力がどの程度かは分からないが、オルフェより劣るファラオの琴は耳を塞いでも、幻魔拳をも
防ぐ精神攻撃防御力のある瞬の鎖でも防げなかった。オルフェが同じ事を出来るとは限らないが
Ｇ線なしでバランスオブカースを真似して切り返すぐらいだからそれだけの演奏技術もあるだろう。
強制力がどの程度かは分からないが、オルフェより劣るファラオの琴は耳を塞いでも、幻魔拳をも
防ぐ精神攻撃防御力のある瞬の鎖でも防げなかった。オルフェが同じ事を出来るとは限らないが
Ｇ線なしでバランスオブカースを真似して切り返すぐらいだからそれだけの演奏技術もあるだろう。
ファラオに効いたのって、ファラオが演奏合戦受けてたったからじゃん。
瞬殺技ですらないんだからどっちにしろ黄金以下
そのショボい技で寝こけてたミーノスとアイアコスは・・・
臨戦態勢じゃなかったからだろ。
黄金をハーデス軍の雑兵以下と語る
↓
決界がなくても黄金３人に楽勝できると豪語（ここまではよかった）
↓
星矢「これほどの小宇宙は黄金でもザラにいない」
↓
ん？黄金程度なの？黄金３人以上の強さだったハズじゃ？
↓
カノン１人にボコられる
凄い勢いで弾けたよな、三巨頭バブル
↓
決界がなくても黄金３人に楽勝できると豪語（ここまではよかった）
↓
星矢「これほどの小宇宙は黄金でもザラにいない」
↓
ん？黄金程度なの？黄金３人以上の強さだったハズじゃ？
↓
カノン１人にボコられる
凄い勢いで弾けたよな、三巨頭バブル
ちょっと関係ないが、オルフェって何座なんだろ？
その星座の黄金よりは劣ってたから、白銀だったんじゃね？
その黄金が逝ったら、オルフェが黄金になる予備だったとか。
サガが逝ったらカノンが双子座って言ってたよな？
その星座の黄金よりは劣ってたから、白銀だったんじゃね？
その黄金が逝ったら、オルフェが黄金になる予備だったとか。
サガが逝ったらカノンが双子座って言ってたよな？
『琴座』ライラのオルフェって言ってるじゃないか！
あと実力的に黄金に近い（という設定だ）が白銀だ
11/15生まれだから蠍座だ。
でも、スコーピオンの黄金聖衣には竪琴がないから
オルフェが黄金聖衣を装着したところでヘタすりゃ弱体化するのがオチだ。
でも、スコーピオンの黄金聖衣には竪琴がないから
オルフェが黄金聖衣を装着したところでヘタすりゃ弱体化するのがオチだ。
楽器使いは、楽器を破壊されたらカスだろ。
オルフェのＧ線しかり、ファラオの楽器しかり。
聖衣や冥衣を破壊できる程度の能力があれば、勝ち目ありだろ？
もっとも、楽器技を先に食らったら何とも言えんが。
オルフェのＧ線しかり、ファラオの楽器しかり。
聖衣や冥衣を破壊できる程度の能力があれば、勝ち目ありだろ？
もっとも、楽器技を先に食らったら何とも言えんが。
楽器が無いのなら口笛でも光速で吹けばいいじゃん
口笛に攻撃力があるという描写はどこだ？
ナメック星人には超威力を発揮するみたいだがな
アニメ設定は却下だ。出直して来い。
アニメにもないから安心汁
オルフェの竪琴は別に琴座聖衣の付属品じゃないから
という事は竪琴は白銀以下の強度しかないって事じゃないか。
いくらでもスペアが用意できる、とも言えるな。
四次元ポケットでも持ってるわけでもあるまいし。
＞オルフェの竪琴は別に琴座聖衣の付属品じゃないから
これってそうだっけか？
だとしたら、青銅二軍、辰巳の竹刀でも弦を切れそうだな。
これってそうだっけか？
だとしたら、青銅二軍、辰巳の竹刀でも弦を切れそうだな。
テレポートなんぞブラックスワンでもできる。
大体そんなに何度も壊されるヘマしてたらその前にとっくに死んでる。
大体そんなに何度も壊されるヘマしてたらその前にとっくに死んでる。
離れた物を取り寄せるような真似をブラックスワンがいつしたんだ？
壊されて死ぬようならその程度って事だろ。
壊されて死ぬようならその程度って事だろ。
ファラオの魔琴とソレントの笛も冥衣鱗衣の付属品ではない。
あの魔琴で殴りかかったりはしなかったが流星拳を避ける防御とかしてたな。
あの魔琴で殴りかかったりはしなかったが流星拳を避ける防御とかしてたな。
イメージだけの話だが・・・
オルフェは羊や魚にはいい勝負ができるが蟹なんかには全く歯が立たない
理由は耳の質…死面の呻き声以外は雑音に聞こえていそうだ。風流なんてクソくらえって感じです。
オルフェは羊や魚にはいい勝負ができるが蟹なんかには全く歯が立たない
理由は耳の質…死面の呻き声以外は雑音に聞こえていそうだ。風流なんてクソくらえって感じです。
オルフェの演奏の対黄金イメージ
曲に聴き入って(一応)術中に嵌る…牛、双子、山羊、水瓶、魚
聴いてはくれるが警戒されて技が効かない…羊、天秤
ラダマンティスの類友…蟹
モーツァルト？なにそれおいしいの？…獅子、蠍
仏の声以外は耳に入らない…乙女
異論は認めまくる。
曲に聴き入って(一応)術中に嵌る…牛、双子、山羊、水瓶、魚
聴いてはくれるが警戒されて技が効かない…羊、天秤
ラダマンティスの類友…蟹
モーツァルト？なにそれおいしいの？…獅子、蠍
仏の声以外は耳に入らない…乙女
異論は認めまくる。
わざわざ聞き入る奴ってそうは居ないと思うぞ。
牛ですらソレントが姿を現した後は笛を聴いちゃダメだって分かってたんだから。
牛ですらソレントが姿を現した後は笛を聴いちゃダメだって分かってたんだから。
牛は間抜けなことに2回目も最初は聞きいってんだろｗ
文化レベルが高い牛の育ちのよさがよくあらわれてるな
他のやつなんて義務教育すらまともに受けてないから
音楽なんてわからんよ
他のやつなんて義務教育すらまともに受けてないから
音楽なんてわからんよ
馬鹿すぎてDFの時も浴び続けたんだろうな
オルフェに対する新解釈、なかなか面白いな。
まあ、伝説はあくまで伝説。
白銀としてはズバ抜けて強かっただけなのが、伝言ゲームの様に
色んな人を経由して、黄金以上って伝わったのも有り得なくはない。
まあ、伝説はあくまで伝説。
白銀としてはズバ抜けて強かっただけなのが、伝言ゲームの様に
色んな人を経由して、黄金以上って伝わったのも有り得なくはない。
義務教育なんて聖 地 に あ る か
…いや、むしろ字が書けることがきせｋ(ry
…いや、むしろ字が書けることがきせｋ(ry
聖闘士の鑑は仁智勇を兼ね備えた人間。
そんな人間が模範なんだから座学だってやるだろｊｋ
そんな人間が模範なんだから座学だってやるだろｊｋ
教皇になれる器の黄金って牛くらいしかいないな
青銅に降参で独断で宮通す
女神の護衛に行ったくせにソレントごときに負けて海界に行かずのこのこ帰ってくる
教皇の器以前に聖闘士の器ですら無いｗ
女神の護衛に行ったくせにソレントごときに負けて海界に行かずのこのこ帰ってくる
教皇の器以前に聖闘士の器ですら無いｗ
カミュの信条：善悪の判断に逡巡するな。男なら一度戦いが始まったら最後まで自分の立場で戦いぬけ。
カミュにとって牛は男として認められないようです。
カミュにとって牛は男として認められないようです。
>>475
魚って、最後まで自分の信念で戦い抜いて死んだよな。
やはりあれは新年だけは男だった。実力は知らんがｗ
あまり話題にならないが、シャカとシュラって青銅が相撃ち狙うと
驚愕の顔で「命を捨ててまで（ｒｙ」みたいなセリフを逝っていた。
あれは、ちょっと萎えたｗ
魚って、最後まで自分の信念で戦い抜いて死んだよな。
やはりあれは新年だけは男だった。実力は知らんがｗ
あまり話題にならないが、シャカとシュラって青銅が相撃ち狙うと
驚愕の顔で「命を捨ててまで（ｒｙ」みたいなセリフを逝っていた。
あれは、ちょっと萎えたｗ
魚の力こそが正義というスタンスは最後の最後まで変わらなかったんじゃないか？
アテナの側についたのもアテナ＞ハーデスと考えての事だったり。
アテナの側についたのもアテナ＞ハーデスと考えての事だったり。
478 ：マロン名無しさん：2008/07/07(月) 19:39:10 ID:Q5nxMgX0
カミュより遥かにクール＆ドライな魚。
前に誰か書いてたけど、対瞬は確かにベストバウトだね。
前に誰か書いてたけど、対瞬は確かにベストバウトだね。
ここは魚厨が暴れるターンでよろしいですか？
ピラニアンローズは、なぜ聖衣だけ破壊して、
瞬の肉体には食らいつかなかったんだ？肉食の方がピラニアらしいとオモ。
ウルフ那智が受けた玄馬拳イメージを実践してくれ。
そうすれば、最狂の座は魚のものｗ
瞬の肉体には食らいつかなかったんだ？肉食の方がピラニアらしいとオモ。
ウルフ那智が受けた玄馬拳イメージを実践してくれ。
そうすれば、最狂の座は魚のものｗ
アフロが暴れたら犠牲者がたくさん出そうだねｗ
大人数を相手にするなら赤黒薔薇はかなり有効でしょ。
魚厨じゃないし黄金は皆好きだけど、カミュ＜魚 って普通に思う。
大人数を相手にするなら赤黒薔薇はかなり有効でしょ。
魚厨じゃないし黄金は皆好きだけど、カミュ＜魚 って普通に思う。
俺も特に好きな黄金とかいないけど薔薇なんて凍らされて魚は何もできずに終わるだろ
コスモでガードした薔薇なんだろうし
そう簡単に凍るかどうかわかんないよ
そう簡単に凍るかどうかわかんないよ
赤は微妙。
黒は凍らされても、「フ、どうかな？」とか言って氷も砕けて相打ち。
Ｎストリームの影響を受けなかった白は凍りそうもない。
凍っても相手の胸に突き刺さり、血の温度で解けながら相手が逝く。
ダメですか？
黒は凍らされても、「フ、どうかな？」とか言って氷も砕けて相打ち。
Ｎストリームの影響を受けなかった白は凍りそうもない。
凍っても相手の胸に突き刺さり、血の温度で解けながら相手が逝く。
ダメですか？
薔薇が黄金貫通するわけないだろ
>>485
ソース
ソース
487 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 04:09:32 ID:EWugYVBC
>>115
■破損
・七感紫龍にシュラの腕のパーツを凹まされる
・サガが自害で胸に穴
・ポセに射手座の矢を跳ね返されて胸に穴
・メインブレドウィナに跳ね返されて天秤座の武器破損
・嘆きの壁に跳ね返されて天秤座の武器破損
■破壊
・タナトスが獅子座、乙女座、天秤座、射手座、水瓶座の聖衣破壊
■破壊疑惑（演出か幻じゃね？）
・ニオベに牛聖衣バラバラ（壁の前では無かった事に）
・乙女座聖衣、A!で塵に（冥界では無かった事に）
■破壊かも？
・牛の角を七感星矢に折られる
※糊でくっつけとけば自己修復かも
黄金はポセやタナトスなどの神クラスの攻撃もしくは
メインブレドウィナ、嘆きの壁等特別な物質じゃないと
破壊できない。
薔薇はアンドロメダのクロスは壊せるが黄金は無理。
逆に薔薇が黄金を破壊できるとなぜ考えたのか根拠を示してみろよ。
■破損
・七感紫龍にシュラの腕のパーツを凹まされる
・サガが自害で胸に穴
・ポセに射手座の矢を跳ね返されて胸に穴
・メインブレドウィナに跳ね返されて天秤座の武器破損
・嘆きの壁に跳ね返されて天秤座の武器破損
■破壊
・タナトスが獅子座、乙女座、天秤座、射手座、水瓶座の聖衣破壊
■破壊疑惑（演出か幻じゃね？）
・ニオベに牛聖衣バラバラ（壁の前では無かった事に）
・乙女座聖衣、A!で塵に（冥界では無かった事に）
■破壊かも？
・牛の角を七感星矢に折られる
※糊でくっつけとけば自己修復かも
黄金はポセやタナトスなどの神クラスの攻撃もしくは
メインブレドウィナ、嘆きの壁等特別な物質じゃないと
破壊できない。
薔薇はアンドロメダのクロスは壊せるが黄金は無理。
逆に薔薇が黄金を破壊できるとなぜ考えたのか根拠を示してみろよ。
じゃ、黄金貫通の話が出たところで次は蠍のターン
蠍厨かも～んｗ
蠍厨かも～んｗ
>ピラニアンローズは、なぜ聖衣だけ破壊して、
>瞬の肉体には食らいつかなかったんだ？肉食の方がピラニアらしいとオモ。
それをいうなら、なぜ「ざんす～」の牙は氷河の生身を狙わなかったのだろうか？
生身にプスっと刺しとけば氷河を瞬殺！ヒドラ君が一軍青銅になり得たわけだ
当然、暗黒四天王にブラックヒドラが！
>瞬の肉体には食らいつかなかったんだ？肉食の方がピラニアらしいとオモ。
それをいうなら、なぜ「ざんす～」の牙は氷河の生身を狙わなかったのだろうか？
生身にプスっと刺しとけば氷河を瞬殺！ヒドラ君が一軍青銅になり得たわけだ
当然、暗黒四天王にブラックヒドラが！
ヒドラの拳は遅いから、氷河が聖衣のある部分で受けていた。
黄金聖衣は刺突に弱いからな。１本目のバラで破れれば２本目は心臓に届くだろう。
白薔薇なんて生身の瞬に刺さっただけじゃねーか、SNのがまだマシだ
>>487
いつも、思うんだがニオベ、サガ、星矢など神以外の人間が
破壊、破損、折るなどしてるのに 神以外は無理という事になってるんだ？
ましてや貫通が出来ないと言い切れるのはおかしいだろ。貫通が出来ない
かできるかの描写がない以上、白薔薇やSNが心臓にとどくかどうか
なんて正解だせないだろ。
>>490
>サジタリアスの矢ですら黄金聖衣に阻まれて心臓まで到達できないというのに、
キミはシャイナや紫龍をどう説明するのだろうか？
いつも、思うんだがニオベ、サガ、星矢など神以外の人間が
破壊、破損、折るなどしてるのに 神以外は無理という事になってるんだ？
ましてや貫通が出来ないと言い切れるのはおかしいだろ。貫通が出来ない
かできるかの描写がない以上、白薔薇やSNが心臓にとどくかどうか
なんて正解だせないだろ。
>>490
>サジタリアスの矢ですら黄金聖衣に阻まれて心臓まで到達できないというのに、
キミはシャイナや紫龍をどう説明するのだろうか？
アフロがムウに白薔薇いっぱい投げた時は吹いたw
取っておきの一矢というわけじゃなかったんだな。
確かにアレが全部心臓めがけて刺さったら穴ぐらい開く気もする。
取っておきの一矢というわけじゃなかったんだな。
確かにアレが全部心臓めがけて刺さったら穴ぐらい開く気もする。
サガと星矢の破損は演出だろ
星矢なんて牛戦後の黄金戦では黄金クロスにヒビひとつつけてない
ニオベのは牛の黄金クロス復活してるので幻
星矢なんて牛戦後の黄金戦では黄金クロスにヒビひとつつけてない
ニオベのは牛の黄金クロス復活してるので幻
星矢のはニケの加護で説明つく
>>495
シャイナや紫龍と黄金聖衣になんの関係が？
シャイナや紫龍と黄金聖衣になんの関係が？
>>490
サジタリアスの矢ってどれだけの威力？
裸の紫龍、氷河ですら裸で受け止めてたぞ。
>>499
つまり、主役補正だ・・・と>>495は言いたいのだと思う。多分。
あれは、必殺技ではないしな。
黄金や鍛えられた肉体に阻まれたと解釈してもおかしくない。
サジタリアスの矢ってどれだけの威力？
裸の紫龍、氷河ですら裸で受け止めてたぞ。
>>499
つまり、主役補正だ・・・と>>495は言いたいのだと思う。多分。
あれは、必殺技ではないしな。
黄金や鍛えられた肉体に阻まれたと解釈してもおかしくない。
何か黄金聖衣に射手の矢が貫通したからスカレや薔薇も可能とかありえないと思うんだが。
矢は黄金聖衣と同じ材料でできていて、さらに神であるポセイドンの力が加わっている
わけだから、これは黄金聖衣も貫通しちゃうでしょ
スカレや薔薇が黄金を壊せるって証明するために矢の例を持ち出すのは無理がありすぎる
矢は黄金聖衣と同じ材料でできていて、さらに神であるポセイドンの力が加わっている
わけだから、これは黄金聖衣も貫通しちゃうでしょ
スカレや薔薇が黄金を壊せるって証明するために矢の例を持ち出すのは無理がありすぎる
>>502
>>487 >>488の辺りで黄金でも破損はありえるよね～と。
次に、貫通＝破損じゃね？という話が出て、
例え貫通しても、射手の矢より威力は劣ってね？
いや、射手の矢は技じゃねーから大して威力ないだろ？
という流れ。
＞神であるポセイドンの力が加わっているわけだから
これを考えると、裸の紫龍達は刺さるどころか、
矢は突き抜けたり、肉体消滅になっても不思議はない気がする。
>>487 >>488の辺りで黄金でも破損はありえるよね～と。
次に、貫通＝破損じゃね？という話が出て、
例え貫通しても、射手の矢より威力は劣ってね？
いや、射手の矢は技じゃねーから大して威力ないだろ？
という流れ。
＞神であるポセイドンの力が加わっているわけだから
これを考えると、裸の紫龍達は刺さるどころか、
矢は突き抜けたり、肉体消滅になっても不思議はない気がする。
＞いや、射手の矢は技じゃねーから大して威力ないだろ？
おかしすぎる。
技の方が強いなら流星拳なり彗星拳なりぶっ放してるだろ。
何で何度も矢を射ったと思ってるんだ？
その時で一番威力のある攻撃だったからだろが。
おかしすぎる。
技の方が強いなら流星拳なり彗星拳なりぶっ放してるだろ。
何で何度も矢を射ったと思ってるんだ？
その時で一番威力のある攻撃だったからだろが。
まずはSNや白薔薇がサジタリアスの矢よりも貫通力が優れてる事を証明してくれ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
まず牛の角が折れたぐらいで奇蹟とか言っている時点で妙な話だな。
あんな細っこい装飾部分に、聖闘士が七感級の小宇宙で攻撃すれば、
いくら黄金聖衣といえども欠けるぐらいの事は有り得る。
あのくらいは「やあ久しぶり ツノ直してあげよっか」って程度の出来事。
どうも金ピカの聖衣に目が眩んで強度の限界を見誤ってる様に思える。
あんな細っこい装飾部分に、聖闘士が七感級の小宇宙で攻撃すれば、
いくら黄金聖衣といえども欠けるぐらいの事は有り得る。
あのくらいは「やあ久しぶり ツノ直してあげよっか」って程度の出来事。
どうも金ピカの聖衣に目が眩んで強度の限界を見誤ってる様に思える。
今までの主人公達の奇跡は、ニケの加護と思ってたのだけど、違うのかな。
時には攻撃力↑、時には防御力↑みたいに。
だから手刀で角を切ったり、黄金矢で射られても紙一重で助かったり。
サガは善サガが残り、ニケが共感し胸部破壊と。
言ってみれば『アバンの証』みたいな。
まぁ、奇跡奇跡で語ってたらこのスレの性質上、埒があかなくなるけど。
アテナがニケの杖持ってなくても加護が発動するなら便利すぎるね。
時には攻撃力↑、時には防御力↑みたいに。
だから手刀で角を切ったり、黄金矢で射られても紙一重で助かったり。
サガは善サガが残り、ニケが共感し胸部破壊と。
言ってみれば『アバンの証』みたいな。
まぁ、奇跡奇跡で語ってたらこのスレの性質上、埒があかなくなるけど。
アテナがニケの杖持ってなくても加護が発動するなら便利すぎるね。
七感彗星拳受けようが七感自爆食らおうが破損一つないのが黄金聖衣。
にも拘らず、普通の手刀で折れたりするのは何か変な力が働いたんではと考えるのは普通だろ。
極めつけにサガがお前達が強大な相手にも勝利をおさめたのはニケの導きがあったからというような事を言っている。
俺はこれで合点が行くんだが、他の人は何をそんなに小難しく考えてるんだ？
にも拘らず、普通の手刀で折れたりするのは何か変な力が働いたんではと考えるのは普通だろ。
極めつけにサガがお前達が強大な相手にも勝利をおさめたのはニケの導きがあったからというような事を言っている。
俺はこれで合点が行くんだが、他の人は何をそんなに小難しく考えてるんだ？
はい。黄金はまじかたいです。人の力じゃ壊せませんって結論がでたな。
ループしないようテンプレにしないとな
ループしないようテンプレにしないとな
矢を使ったのは、アイオロスの意思を感じたから。
相手は神。青銅の技は効かなかったし。
矢も最後の合体小宇宙憑依が無ければ効かなかった。
相手は神。青銅の技は効かなかったし。
矢も最後の合体小宇宙憑依が無ければ効かなかった。
牛角 牛が雑魚だから
サガ手刀 自殺する気満々で聖衣がただのプロテクター
射手矢 ポセイドンの小宇宙も加わった
牛バラバラ 牛が雑魚だから
ループしないようテンプレにしないとな
サガ手刀 自殺する気満々で聖衣がただのプロテクター
射手矢 ポセイドンの小宇宙も加わった
牛バラバラ 牛が雑魚だから
ループしないようテンプレにしないとな
>>510
例えばさ、黄金が反乱起こしたとしよう。
千日戦争の設定があるんだから、ありえなくはない。
蠍なんかが、
黄金相手に通用しない技を使うってのは、それこそおかしいじゃん。
ならば、破損はありえるなと思えるし、実際、破損の描写はある。
例えばさ、黄金が反乱起こしたとしよう。
千日戦争の設定があるんだから、ありえなくはない。
蠍なんかが、
黄金相手に通用しない技を使うってのは、それこそおかしいじゃん。
ならば、破損はありえるなと思えるし、実際、破損の描写はある。
そのクロス破損の描写ってなに？
牛やサガのことなら既に話ついてんだから
それ以外の描写だよな？
だから千日は蠍は不利なんだよ。
黄金は全員同格とか初期の適当設定はとっとと忘れるんだ
原作全体の描写の黄金の破損しなさっぷりからみて蠍は対黄金は
不利なんだよ
牛やサガのことなら既に話ついてんだから
それ以外の描写だよな？
だから千日は蠍は不利なんだよ。
黄金は全員同格とか初期の適当設定はとっとと忘れるんだ
原作全体の描写の黄金の破損しなさっぷりからみて蠍は対黄金は
不利なんだよ
＞牛が雑魚だから
さりげなく中堅黄金筆頭の牛を貶さないでいただきたい
さりげなく中堅黄金筆頭の牛を貶さないでいただきたい
>>514
黄金が反乱したらアテナの側じゃない方の聖衣が脱げるのがオチだろ。
黄金が反乱したらアテナの側じゃない方の聖衣が脱げるのがオチだろ。
牛は山羊より上で獅子とほぼ互角かちょい劣るってとこかな
山羊より上！？
>>17
＞・氷河の星命点DDに耐えるくらいタフ？
本人が「黄金聖衣じゃなきゃ死んでた」っつってるんだから
ミロのタフさで耐えたわけでなく、黄金聖衣の性能で耐えてたのは明白。
＞・GEをムウに言われて避けた。→回避率高い？GEの出が遅いだけ？
というか避けきれずに喰らってる。
ムウの事前の警告があったにもかかわらず喰らったのはむしろマイナス要素では？
＞・青銅にあぼーん組の中で唯一、七感状態の青銅(紫龍)に、情けをかけなければ勝ってた。
カミュもDDのぶつかり合いの時「起きろ！」とか情けかけなきゃ終わってたんじゃないか？
そもそも天秤宮で情けをかけなければ完勝で終わってた。
この辺は是非直してもらいたいところだ。
＞・氷河の星命点DDに耐えるくらいタフ？
本人が「黄金聖衣じゃなきゃ死んでた」っつってるんだから
ミロのタフさで耐えたわけでなく、黄金聖衣の性能で耐えてたのは明白。
＞・GEをムウに言われて避けた。→回避率高い？GEの出が遅いだけ？
というか避けきれずに喰らってる。
ムウの事前の警告があったにもかかわらず喰らったのはむしろマイナス要素では？
＞・青銅にあぼーん組の中で唯一、七感状態の青銅(紫龍)に、情けをかけなければ勝ってた。
カミュもDDのぶつかり合いの時「起きろ！」とか情けかけなきゃ終わってたんじゃないか？
そもそも天秤宮で情けをかけなければ完勝で終わってた。
この辺は是非直してもらいたいところだ。
あまりミロをいじめてやんな
ただでさえ長所が少ないんだからｗ
ただでさえ長所が少ないんだからｗ
蟹の方が蠍より強いんだ！！
・黄金を破壊できなくてもダメージは通る。
・低威力でもピンポントで聖衣の隙間を狙える。
・相手限定でも返し技がある。
・相手は黄金聖闘士だけじゃない。
・蟹よりも見切り能力高い。
くらいの理由でAなんじゃね？
・低威力でもピンポントで聖衣の隙間を狙える。
・相手限定でも返し技がある。
・相手は黄金聖闘士だけじゃない。
・蟹よりも見切り能力高い。
くらいの理由でAなんじゃね？
>>525
説明ありがとう。
＞ ・黄金を破壊できなくてもダメージは通る。
こんな描写なかったと思うんだけど。
＞ ・低威力でもピンポントで聖衣の隙間を狙える。
これ相手が遅いから出来ただけじゃね？
＞ ・相手は黄金聖闘士だけじゃない。
紫龍はクィーンたちの冥衣すら斬れてないんだけど大丈夫？
さすがにシュラだったら冥衣ごときスパスパ斬ってくれると信じたいが…
説明ありがとう。
＞ ・黄金を破壊できなくてもダメージは通る。
こんな描写なかったと思うんだけど。
＞ ・低威力でもピンポントで聖衣の隙間を狙える。
これ相手が遅いから出来ただけじゃね？
＞ ・相手は黄金聖闘士だけじゃない。
紫龍はクィーンたちの冥衣すら斬れてないんだけど大丈夫？
さすがにシュラだったら冥衣ごときスパスパ斬ってくれると信じたいが…
>>526
・ムウシャカがわざわざ聖剣を回避している。
・超威力の描写がある。
・刀剣で鎧越しにぶん殴ると切断できなくても衝撃は通る。
→・黄金を破壊できなくてもダメージは通る、みたいな流れだったかと。
あと、バジリスク達の動きは光速未満だろうが、同じくデフォ紫龍の動きも光速未満。
デフォ状態の紫龍とバジリスク達の実力に大きな開きはない。
最後にデフォ流星拳でも三巨頭の代物ですらぶっ壊れるのが冥衣。
バジリスク達の一斉攻撃にカウンター気味に三人まとめて放ってる事から
あの時の聖剣は>>7でいう連射の効く低威力の聖剣。
・ムウシャカがわざわざ聖剣を回避している。
・超威力の描写がある。
・刀剣で鎧越しにぶん殴ると切断できなくても衝撃は通る。
→・黄金を破壊できなくてもダメージは通る、みたいな流れだったかと。
あと、バジリスク達の動きは光速未満だろうが、同じくデフォ紫龍の動きも光速未満。
デフォ状態の紫龍とバジリスク達の実力に大きな開きはない。
最後にデフォ流星拳でも三巨頭の代物ですらぶっ壊れるのが冥衣。
バジリスク達の一斉攻撃にカウンター気味に三人まとめて放ってる事から
あの時の聖剣は>>7でいう連射の効く低威力の聖剣。
正直、星矢の手刀で折れる黄金聖衣が本当に聖剣を防げるか眉唾だからな。
>>527
＞ ・ムウシャカがわざわざ聖剣を回避している。
効かないって自信が無かったんだろ？
＞ ・刀剣で鎧越しにぶん殴ると切断できなくても衝撃は通る。
でもクィーンたち相手の初撃の聖剣はダメージ与えてるようには見えないぞ。
これは低威力だからかもしれないけど、高威力のはそもそも当たらないしｗ
＞ あと、バジリスク達の動きは光速未満だろうが、同じくデフォ紫龍の動きも光速未満。
＞ デフォ状態の紫龍とバジリスク達の実力に大きな開きはない。
紫龍の動きも光速未満だとは思うが、速度に差が無いかはわかんないでしょ。
同じ速度でも可能ならシャカとかムウは顔むき出しだったんだから
顔狙えば良かったんじゃね？二の腕とかのピンポイントより簡単そうだし。
＞ あの時の聖剣は>>7でいう連射の効く低威力の聖剣。
低威力の聖剣だと冥衣斬れないんじゃ、やっぱりきつくね？
＞ ・ムウシャカがわざわざ聖剣を回避している。
効かないって自信が無かったんだろ？
＞ ・刀剣で鎧越しにぶん殴ると切断できなくても衝撃は通る。
でもクィーンたち相手の初撃の聖剣はダメージ与えてるようには見えないぞ。
これは低威力だからかもしれないけど、高威力のはそもそも当たらないしｗ
＞ あと、バジリスク達の動きは光速未満だろうが、同じくデフォ紫龍の動きも光速未満。
＞ デフォ状態の紫龍とバジリスク達の実力に大きな開きはない。
紫龍の動きも光速未満だとは思うが、速度に差が無いかはわかんないでしょ。
同じ速度でも可能ならシャカとかムウは顔むき出しだったんだから
顔狙えば良かったんじゃね？二の腕とかのピンポイントより簡単そうだし。
＞ あの時の聖剣は>>7でいう連射の効く低威力の聖剣。
低威力の聖剣だと冥衣斬れないんじゃ、やっぱりきつくね？
>>529
>低威力の聖剣だと冥衣斬れないんじゃ、
紫龍とシュラは違うかもしれないし、（違うって威力じゃなく、連射など
小技ができるかどうか。）
ただ紫龍も一応、一振りで鱗衣は切ってたしなあ。
冥衣はミロでさえ穴が空けられるレベルだから、聖剣の低威力でも
切れるとおもうが？
>低威力の聖剣だと冥衣斬れないんじゃ、
紫龍とシュラは違うかもしれないし、（違うって威力じゃなく、連射など
小技ができるかどうか。）
ただ紫龍も一応、一振りで鱗衣は切ってたしなあ。
冥衣はミロでさえ穴が空けられるレベルだから、聖剣の低威力でも
切れるとおもうが？
・GE
・魔皇拳
・LB
・天魔
・DD
実際に原作内で黄金聖衣を着た相手にダメージを与えた技ってこんなもん？
以外と少ないな。
黄金の技を
1絶対に効く（描写あり）
2確実に効く（要理由）
3効くと思われる
4微妙
5効かなそう
くらいの5段階評価でわけてみてはどうだろう。
例えばカミュならDDはムウ・シャカにダメージを与えてるから1、
AEは奥義だから同系統のDDよりも威力が高いはずなので2、
FCは黄金数人でも壊せないと証言があるので2、みたいなね。
・魔皇拳
・LB
・天魔
・DD
実際に原作内で黄金聖衣を着た相手にダメージを与えた技ってこんなもん？
以外と少ないな。
黄金の技を
1絶対に効く（描写あり）
2確実に効く（要理由）
3効くと思われる
4微妙
5効かなそう
くらいの5段階評価でわけてみてはどうだろう。
例えばカミュならDDはムウ・シャカにダメージを与えてるから1、
AEは奥義だから同系統のDDよりも威力が高いはずなので2、
FCは黄金数人でも壊せないと証言があるので2、みたいなね。
>>529
＞効かないって自信が無かったんだろ？
だいたいの威力は知ってるだろ。
でなきゃシュラの両手両足の威力が黄金最強なんて台詞も出てこない。
＞これは低威力だからかもしれないけど、高威力のはそもそも当たらないしｗ
改めて言うが、聖剣の威力はピンキリ。
高威力の命中率が悪いのは今更。問題はそこじゃないだろ。
＞紫龍の動きも光速未満だとは思うが、速度に差が無いかはわかんないでしょ。
お互いに食らったり食らわせたりの一進一退の攻防を繰り広げてる。
速度に大差があるならどっちかの攻撃はスカスカな当たりになる。
＞低威力の聖剣だと冥衣斬れないんじゃ、やっぱりきつくね？
デフォ紫龍で低威力の聖剣じゃキツイわな。
＞効かないって自信が無かったんだろ？
だいたいの威力は知ってるだろ。
でなきゃシュラの両手両足の威力が黄金最強なんて台詞も出てこない。
＞これは低威力だからかもしれないけど、高威力のはそもそも当たらないしｗ
改めて言うが、聖剣の威力はピンキリ。
高威力の命中率が悪いのは今更。問題はそこじゃないだろ。
＞紫龍の動きも光速未満だとは思うが、速度に差が無いかはわかんないでしょ。
お互いに食らったり食らわせたりの一進一退の攻防を繰り広げてる。
速度に大差があるならどっちかの攻撃はスカスカな当たりになる。
＞低威力の聖剣だと冥衣斬れないんじゃ、やっぱりきつくね？
デフォ紫龍で低威力の聖剣じゃキツイわな。
>>530
俺もシュラなら低威力でも冥衣ごとき斬れるとは信じてますよ。
でも、シュラが冥衣斬れてる描写ないし、紫龍だと斬れてないって描写はあるから
このスレ的にはどうなるのかな？と…
あと、ミロでさえって言い方はひどすぎｗ
俺もシュラなら低威力でも冥衣ごとき斬れるとは信じてますよ。
でも、シュラが冥衣斬れてる描写ないし、紫龍だと斬れてないって描写はあるから
このスレ的にはどうなるのかな？と…
あと、ミロでさえって言い方はひどすぎｗ
>>531
5段階評価にするなら効くのを5、効かないのを1にしたほうがわかりやすくていい。
5段階評価にするなら効くのを5、効かないのを1にしたほうがわかりやすくていい。
>>531
２と３一まとめにしてよくね？
２と３一まとめにしてよくね？
>>533
シュラは低威力連発の聖剣でもドラゴンの盾と同程度の強度を誇る
ドラゴンの右拳までもスパスパ切っている。
いくら十二宮編の聖衣とはいえ、ドラゴンの拳・盾よりも
冥衣の方が強度に優れているようには思えないが、どうか。
シュラは低威力連発の聖剣でもドラゴンの盾と同程度の強度を誇る
ドラゴンの右拳までもスパスパ切っている。
いくら十二宮編の聖衣とはいえ、ドラゴンの拳・盾よりも
冥衣の方が強度に優れているようには思えないが、どうか。
>>532
＞ だいたいの威力は知ってるだろ。
＞ でなきゃシュラの両手両足の威力が黄金最強なんて台詞も出てこない。
黄金に効くかどうかはともかく、生身部分に当てられたらやばいから避けたのでは？
＞ 改めて言うが、聖剣の威力はピンキリ。
＞ 高威力の命中率が悪いのは今更。問題はそこじゃないだろ。
そうだね。問題は切れなくてもダメージ与えられるかどうか。
で、ダメージ与えられてる描写はありましたか？
＞ お互いに食らったり食らわせたりの一進一退の攻防を繰り広げてる。
＞ 速度に大差があるならどっちかの攻撃はスカスカな当たりになる。
実際紫龍は気づかれずに二回も聖剣撃ってるし、相手の攻撃を避けようとしないで
ぜんぶ受けてたからでしょ。結構速度に差はあったと思うよ。
＞ だいたいの威力は知ってるだろ。
＞ でなきゃシュラの両手両足の威力が黄金最強なんて台詞も出てこない。
黄金に効くかどうかはともかく、生身部分に当てられたらやばいから避けたのでは？
＞ 改めて言うが、聖剣の威力はピンキリ。
＞ 高威力の命中率が悪いのは今更。問題はそこじゃないだろ。
そうだね。問題は切れなくてもダメージ与えられるかどうか。
で、ダメージ与えられてる描写はありましたか？
＞ お互いに食らったり食らわせたりの一進一退の攻防を繰り広げてる。
＞ 速度に大差があるならどっちかの攻撃はスカスカな当たりになる。
実際紫龍は気づかれずに二回も聖剣撃ってるし、相手の攻撃を避けようとしないで
ぜんぶ受けてたからでしょ。結構速度に差はあったと思うよ。
>>534
そだねｗ
>>533
イメージとしては確実に効くっていうのは大きな根拠があって99％効く、
効くと思われるってのは根拠に薄いが技の特性などから考えて70％くらい効くって感じ。
あくまでイメージだが。
そだねｗ
>>533
イメージとしては確実に効くっていうのは大きな根拠があって99％効く、
効くと思われるってのは根拠に薄いが技の特性などから考えて70％くらい効くって感じ。
あくまでイメージだが。
>>537
＞生身部分に当てられたらやばいから避けたのでは？
あの軌跡で当たる生身の部分は顔や首くらいだから
少し当たる軸をずらしてやるだけで済む。
＞で、ダメージ与えられてる描写はありましたか？
描写がないから色々議論してんじゃないの？
＞結構速度に差はあったと思うよ。
三人同時攻撃→低威力聖剣でのカウンターがやっと
クイーン→カス当たり同士
ゴードン→直撃同士
バジリスク→直撃同士
どっちが速いんだ？
＞生身部分に当てられたらやばいから避けたのでは？
あの軌跡で当たる生身の部分は顔や首くらいだから
少し当たる軸をずらしてやるだけで済む。
＞で、ダメージ与えられてる描写はありましたか？
描写がないから色々議論してんじゃないの？
＞結構速度に差はあったと思うよ。
三人同時攻撃→低威力聖剣でのカウンターがやっと
クイーン→カス当たり同士
ゴードン→直撃同士
バジリスク→直撃同士
どっちが速いんだ？
>>541
＞ あの軌跡で当たる生身の部分は顔や首くらいだから
＞ 少し当たる軸をずらしてやるだけで済む。
俺もそう思うけど、二撃目三撃目の低威力聖剣を恐れたのかもしれないし。
＞ 描写がないから色々議論してんじゃないの？
効かなかった描写は>>527の通りあるんだから。
効かないって結論じゃないの？
＞ 三人同時攻撃→低威力聖剣でのカウンターがやっと
三人に同時攻撃されて三人共にカウンターは結構すごいと思うんだけど。
＞ あの軌跡で当たる生身の部分は顔や首くらいだから
＞ 少し当たる軸をずらしてやるだけで済む。
俺もそう思うけど、二撃目三撃目の低威力聖剣を恐れたのかもしれないし。
＞ 描写がないから色々議論してんじゃないの？
効かなかった描写は>>527の通りあるんだから。
効かないって結論じゃないの？
＞ 三人同時攻撃→低威力聖剣でのカウンターがやっと
三人に同時攻撃されて三人共にカウンターは結構すごいと思うんだけど。
＞二撃目三撃目の低威力聖剣を恐れたのかもしれないし。
大仰に回避したところで追撃の危険性は常についてまわるわけだが？
＞クィーンたち相手の初撃の聖剣はダメージ与えてるようには見えないぞ。
だから低威力だからだろ。ずっと高威力の方が当たればで言ってきたつもりだったんだが。
＞三人に同時攻撃されて三人共にカウンターは結構すごいと思うんだけど。
それで威力があればな。
避けれない、だから反撃。それもまともな威力ではできない。
この程度じゃなぁ。
大仰に回避したところで追撃の危険性は常についてまわるわけだが？
＞クィーンたち相手の初撃の聖剣はダメージ与えてるようには見えないぞ。
だから低威力だからだろ。ずっと高威力の方が当たればで言ってきたつもりだったんだが。
＞三人に同時攻撃されて三人共にカウンターは結構すごいと思うんだけど。
それで威力があればな。
避けれない、だから反撃。それもまともな威力ではできない。
この程度じゃなぁ。
軽く返されたＧＨのしょぼさを語るスレか
>>544
＞ 大仰に回避したところで追撃の危険性は常についてまわるわけだが？
そうですね。でも、離れてた方が追撃を避けやすいですよね。
ところで、そろそろムウ・シャカが避けたことと
黄金に聖剣が効くかどうかは関係ないって事でいいと思うんだけど。どうでしょ？
＞だから低威力だからだろ。ずっと高威力の方が当たればで言ってきたつもりだったんだが。
そうですか。俺は当たらない高威力の話じゃなく低威力の話をしてたつもりなので。
なんか噛み合ってなかったみたいですねｗ
では、とりあえず低威力は衣の上からではダメージなしという結論で。
高威力はどうなんでしょ？低威力よりはダメージあるでしょうけど
有効打というようなダメージはあるのかな？
やっぱりA級よりもA-級のがいい気がする。
＞避けれない、だから反撃。
紫龍の場合、避けれないじゃなく避けないでしょｗ
クィーンは「いつの間に聖剣を…」とか言ってるし速度差あるでしょ。
＞ 大仰に回避したところで追撃の危険性は常についてまわるわけだが？
そうですね。でも、離れてた方が追撃を避けやすいですよね。
ところで、そろそろムウ・シャカが避けたことと
黄金に聖剣が効くかどうかは関係ないって事でいいと思うんだけど。どうでしょ？
＞だから低威力だからだろ。ずっと高威力の方が当たればで言ってきたつもりだったんだが。
そうですか。俺は当たらない高威力の話じゃなく低威力の話をしてたつもりなので。
なんか噛み合ってなかったみたいですねｗ
では、とりあえず低威力は衣の上からではダメージなしという結論で。
高威力はどうなんでしょ？低威力よりはダメージあるでしょうけど
有効打というようなダメージはあるのかな？
やっぱりA級よりもA-級のがいい気がする。
＞避けれない、だから反撃。
紫龍の場合、避けれないじゃなく避けないでしょｗ
クィーンは「いつの間に聖剣を…」とか言ってるし速度差あるでしょ。
>>546
＞黄金に聖剣が効くかどうかは関係ないって事でいいと思うんだけど。
聖剣の威力は概ね把握している。で、それで避けた。
ムウの表情見てみても避けないで済むような軽い攻撃じゃないのは明らか。
＞高威力はどうなんでしょ？低威力よりはダメージあるでしょうけど
低威力聖剣と高威力聖剣、威力違いすぎるんだが。
何でそこまで過小評価するんだ？
＞紫龍の場合、避けれないじゃなく避けないでしょｗ
マゾじゃあるまいし。
ゴードンにしてもシルフィードにしても防御するより避けた方がダメージ受けないで済むのは分かるだろ。
クィーンは気付かなかっただけだろ。
紫龍の攻撃が見えないくらいの速度差があるのならカウンターなんかリスクの大きい攻撃をする必要が無い。
回避→見えない速度での攻撃で鉄板だ。
＞黄金に聖剣が効くかどうかは関係ないって事でいいと思うんだけど。
聖剣の威力は概ね把握している。で、それで避けた。
ムウの表情見てみても避けないで済むような軽い攻撃じゃないのは明らか。
＞高威力はどうなんでしょ？低威力よりはダメージあるでしょうけど
低威力聖剣と高威力聖剣、威力違いすぎるんだが。
何でそこまで過小評価するんだ？
＞紫龍の場合、避けれないじゃなく避けないでしょｗ
マゾじゃあるまいし。
ゴードンにしてもシルフィードにしても防御するより避けた方がダメージ受けないで済むのは分かるだろ。
クィーンは気付かなかっただけだろ。
紫龍の攻撃が見えないくらいの速度差があるのならカウンターなんかリスクの大きい攻撃をする必要が無い。
回避→見えない速度での攻撃で鉄板だ。
＞ 聖剣の威力は概ね把握している。で、それで避けた。
＞ ムウの表情見てみても避けないで済むような軽い攻撃じゃないのは明らか。
聖剣の威力は把握してはいない。でも技の性質は知っていたから、とりあえず避けた。
ムウの表情は髪を斬られたから、もう少しで顔に当たるところだったと感じたから。
これは平行線みたいだから、しょうがないでしょ。
＞ 低威力聖剣と高威力聖剣、威力違いすぎるんだが。
＞ 何でそこまで過小評価するんだ？
白羽取りされてるから。
＞ マゾじゃあるまいし。
この漫画マゾ多いです。
＞ クィーンは気付かなかっただけだろ。
＞ 紫龍の攻撃が見えないくらいの速度差があるのならカウンターなんかリスクの大きい攻撃をする必要が無い。
＞ 回避→見えない速度での攻撃で鉄板だ。
だから速度差はあるってことでしょ。
＞ ムウの表情見てみても避けないで済むような軽い攻撃じゃないのは明らか。
聖剣の威力は把握してはいない。でも技の性質は知っていたから、とりあえず避けた。
ムウの表情は髪を斬られたから、もう少しで顔に当たるところだったと感じたから。
これは平行線みたいだから、しょうがないでしょ。
＞ 低威力聖剣と高威力聖剣、威力違いすぎるんだが。
＞ 何でそこまで過小評価するんだ？
白羽取りされてるから。
＞ マゾじゃあるまいし。
この漫画マゾ多いです。
＞ クィーンは気付かなかっただけだろ。
＞ 紫龍の攻撃が見えないくらいの速度差があるのならカウンターなんかリスクの大きい攻撃をする必要が無い。
＞ 回避→見えない速度での攻撃で鉄板だ。
だから速度差はあるってことでしょ。
＞聖剣の威力は把握してはいない。
把握してないなら黄金の中でも威力が最強なんて台詞は出ないって。
＞白羽取りされてるから。
白羽取りされる刀剣は威力がショボいって思ってるの？
だったら銘刀もナマクラも竹光もどれも同じだわ。
＞この漫画マゾ多いです。
ネタはいらない。
＞だから速度差はあるってことでしょ。
気付かない≠速度差がある
把握してないなら黄金の中でも威力が最強なんて台詞は出ないって。
＞白羽取りされてるから。
白羽取りされる刀剣は威力がショボいって思ってるの？
だったら銘刀もナマクラも竹光もどれも同じだわ。
＞この漫画マゾ多いです。
ネタはいらない。
＞だから速度差はあるってことでしょ。
気付かない≠速度差がある
>>549
＞ 把握してないなら黄金の中でも威力が最強なんて台詞は出ないって。
ごめん。威力が最強って台詞はどこで言ってた？
どっちにしろ、何でも斬れる程度の事聞かされてれば、そういう台詞出ても不思議はない。
＞ 白羽取りされる刀剣は威力がショボいって思ってるの？
＞ だったら銘刀もナマクラも竹光もどれも同じだわ。
いや、黄金聖衣に防がれた時にどの程度ダメージがあるかって話だろ？
斬られなければたいしてダメージないかと。
それとも、高威力なら黄金でも斬れると思って議論してるのかな？
＞ ネタはいらない。
ネタじゃなくて、回避よりも防御選択すること多いでしょ。
＞ 気付かない≠速度差がある
あの場面では気付かない＝速度差があるで問題ないだろ。
＞ 把握してないなら黄金の中でも威力が最強なんて台詞は出ないって。
ごめん。威力が最強って台詞はどこで言ってた？
どっちにしろ、何でも斬れる程度の事聞かされてれば、そういう台詞出ても不思議はない。
＞ 白羽取りされる刀剣は威力がショボいって思ってるの？
＞ だったら銘刀もナマクラも竹光もどれも同じだわ。
いや、黄金聖衣に防がれた時にどの程度ダメージがあるかって話だろ？
斬られなければたいしてダメージないかと。
それとも、高威力なら黄金でも斬れると思って議論してるのかな？
＞ ネタはいらない。
ネタじゃなくて、回避よりも防御選択すること多いでしょ。
＞ 気付かない≠速度差がある
あの場面では気付かない＝速度差があるで問題ないだろ。
>>550
＞ごめん。威力が最強って台詞はどこで言ってた？
紫龍にエクスカリバーの薀蓄垂れてる所で。
＞何でも斬れる程度の事聞かされてれば
誰からそんな事を聞くんだ？シュラの台詞なのに。
＞いや、黄金聖衣に防がれた時にどの程度ダメージがあるかって話だろ？
そうだよ。なのに何で白刃取りされたら過小評価されにゃならんのだ？
白刃取りされた時点で威力測る事できないだろうに。
そりゃ当たらないなら威力はゼロだわ。
＞ネタじゃなくて、回避よりも防御選択すること多いでしょ。
回避できない、回避するまでもない、その他何か思惑があって食らう。
このくらいだろ。少なくともあの時の紫龍が回避できる技を防御してメリットがあるようには思えない。
＞あの場面では気付かない＝速度差があるで問題ないだろ。
何で？そこまで速度差があるなら首切られたりしないだろ。
＞ごめん。威力が最強って台詞はどこで言ってた？
紫龍にエクスカリバーの薀蓄垂れてる所で。
＞何でも斬れる程度の事聞かされてれば
誰からそんな事を聞くんだ？シュラの台詞なのに。
＞いや、黄金聖衣に防がれた時にどの程度ダメージがあるかって話だろ？
そうだよ。なのに何で白刃取りされたら過小評価されにゃならんのだ？
白刃取りされた時点で威力測る事できないだろうに。
そりゃ当たらないなら威力はゼロだわ。
＞ネタじゃなくて、回避よりも防御選択すること多いでしょ。
回避できない、回避するまでもない、その他何か思惑があって食らう。
このくらいだろ。少なくともあの時の紫龍が回避できる技を防御してメリットがあるようには思えない。
＞あの場面では気付かない＝速度差があるで問題ないだろ。
何で？そこまで速度差があるなら首切られたりしないだろ。
あんまシュラいじめてやるなよｗ。
あれが黄金クロスの上から全くダメージ与えられないとなると
なにもできないｗ。
打撃だから当たればまぁ・・威力はあるんじゃないｗ。
それならLBとかGHの方が強そうだけどw。
あれが黄金クロスの上から全くダメージ与えられないとなると
なにもできないｗ。
打撃だから当たればまぁ・・威力はあるんじゃないｗ。
それならLBとかGHの方が強そうだけどw。
>>551
＞ 誰からそんな事を聞くんだ？シュラの台詞なのに。
ごめんね。他の聖闘士の台詞だと思ったから。
読む限り、最高の切れ味程度の意味で言ってると思うけど。
＞ そうだよ。なのに何で白刃取りされたら過小評価されにゃならんのだ？
＞ 白刃取りされた時点で威力測る事できないだろうに。
＞ そりゃ当たらないなら威力はゼロだわ。
白羽取りされても威力は変わらないだろ。
腕で受けるか黄金聖衣で受けるかの違い。
紫龍見る限り腕にダメージ受けてない。地面に沈んだ様子もない。
その場から動かずに受けてるし威力があるようには見えない。
＞ 回避できない、回避するまでもない、その他何か思惑があって食らう。
＞ このくらいだろ。少なくともあの時の紫龍が回避できる技を防御してメリットがあるようには思えない。
だからメリットがあろうがなかろうが理由は知らないが回避よりも防御を選択しちゃったんだろ。
この場面だけじゃなく、メリットないのに防御してる場面とかあるだろ。
全ての場面で説明できるのか？
＞ 何で？そこまで速度差があるなら首切られたりしないだろ。
クィーンは首を飛ばしたつもりなんだから避けてるでしょ。
＞ 誰からそんな事を聞くんだ？シュラの台詞なのに。
ごめんね。他の聖闘士の台詞だと思ったから。
読む限り、最高の切れ味程度の意味で言ってると思うけど。
＞ そうだよ。なのに何で白刃取りされたら過小評価されにゃならんのだ？
＞ 白刃取りされた時点で威力測る事できないだろうに。
＞ そりゃ当たらないなら威力はゼロだわ。
白羽取りされても威力は変わらないだろ。
腕で受けるか黄金聖衣で受けるかの違い。
紫龍見る限り腕にダメージ受けてない。地面に沈んだ様子もない。
その場から動かずに受けてるし威力があるようには見えない。
＞ 回避できない、回避するまでもない、その他何か思惑があって食らう。
＞ このくらいだろ。少なくともあの時の紫龍が回避できる技を防御してメリットがあるようには思えない。
だからメリットがあろうがなかろうが理由は知らないが回避よりも防御を選択しちゃったんだろ。
この場面だけじゃなく、メリットないのに防御してる場面とかあるだろ。
全ての場面で説明できるのか？
＞ 何で？そこまで速度差があるなら首切られたりしないだろ。
クィーンは首を飛ばしたつもりなんだから避けてるでしょ。
>>552
俺もシュラアンチのつもりは無かったんだけど議論してるうちに
熱くなりすぎてるな。いじめるつもりは無かったんですけどね。
俺は聖剣が全くノーダメージとは思ってないですよ。
まぁ、ある程度はダメージあるとは思うけどやっぱりLB・GHよりはかなり下。
その上、当たらないんだからA級にいるのはやっぱりおかしいと思うんですよね。
俺もシュラアンチのつもりは無かったんだけど議論してるうちに
熱くなりすぎてるな。いじめるつもりは無かったんですけどね。
俺は聖剣が全くノーダメージとは思ってないですよ。
まぁ、ある程度はダメージあるとは思うけどやっぱりLB・GHよりはかなり下。
その上、当たらないんだからA級にいるのはやっぱりおかしいと思うんですよね。
底が見えないほどの穴あけるくらいだから威力だけならLBやGHより上だと思うぞ
しかし、命中率は絶望的だな。身体能力が低い蟹くらいにしかあたらなそう
しかし、命中率は絶望的だな。身体能力が低い蟹くらいにしかあたらなそう
>>553
＞読む限り、最高の切れ味程度の意味で言ってると思うけど。
結局、拳圧で切り裂いてるんだから衝撃だって相当なもんだろ。
＞腕で受けるか黄金聖衣で受けるかの違い。
真剣白刃取りと、手首ガードごっちゃにしてないか？
＞この場面だけじゃなく、メリットないのに防御してる場面とかあるだろ。
だから避けられない、避ける必要がない、とかそういう場面だろ。
＞クィーンは首を飛ばしたつもりなんだから避けてるでしょ。
それでも首が飛んでないけど斬られてるよね。
＞読む限り、最高の切れ味程度の意味で言ってると思うけど。
結局、拳圧で切り裂いてるんだから衝撃だって相当なもんだろ。
＞腕で受けるか黄金聖衣で受けるかの違い。
真剣白刃取りと、手首ガードごっちゃにしてないか？
＞この場面だけじゃなく、メリットないのに防御してる場面とかあるだろ。
だから避けられない、避ける必要がない、とかそういう場面だろ。
＞クィーンは首を飛ばしたつもりなんだから避けてるでしょ。
それでも首が飛んでないけど斬られてるよね。
>>555
そうなんだよね。初撃のあれは凄いよね。
>>556
＞ 結局、拳圧で切り裂いてるんだから衝撃だって相当なもんだろ。
そうですね。としか言いようが…
これはシャカ・ムウが避けたこととどう関係するの？
＞ 真剣白刃取りと、手首ガードごっちゃにしてないか？
してませんけど。
＞ だから避けられない、避ける必要がない、とかそういう場面だろ。
だから紫龍が判断ミスしたんだろ。
＞それでも首が飛んでないけど斬られてるよね。
でも避けて気づかれずにカウンターしてるよね。
そうなんだよね。初撃のあれは凄いよね。
>>556
＞ 結局、拳圧で切り裂いてるんだから衝撃だって相当なもんだろ。
そうですね。としか言いようが…
これはシャカ・ムウが避けたこととどう関係するの？
＞ 真剣白刃取りと、手首ガードごっちゃにしてないか？
してませんけど。
＞ だから避けられない、避ける必要がない、とかそういう場面だろ。
だから紫龍が判断ミスしたんだろ。
＞それでも首が飛んでないけど斬られてるよね。
でも避けて気づかれずにカウンターしてるよね。
>>557
＞これはシャカ・ムウが避けたこととどう関係するの？
衝撃は黄金聖衣では無効化できない。軽減するだけ。
だからムウシャカは回避した。
＞してませんけど。
それで何で>>553みたいなレスが返ってくるのか分からない。
白刃取りは刀の腹を横から挟んで止める技。
刃の腹に触れて腕にダメージがあるわけないじゃん。
＞だから紫龍が判断ミスしたんだろ。
一斉攻撃→各々一回ずつの奥義の計四回も立て続けに判断ミス？
いくらなんでもそりゃないわ。
＞でも避けて気づかれずにカウンターしてるよね。
低威力のカウンターね。
＞これはシャカ・ムウが避けたこととどう関係するの？
衝撃は黄金聖衣では無効化できない。軽減するだけ。
だからムウシャカは回避した。
＞してませんけど。
それで何で>>553みたいなレスが返ってくるのか分からない。
白刃取りは刀の腹を横から挟んで止める技。
刃の腹に触れて腕にダメージがあるわけないじゃん。
＞だから紫龍が判断ミスしたんだろ。
一斉攻撃→各々一回ずつの奥義の計四回も立て続けに判断ミス？
いくらなんでもそりゃないわ。
＞でも避けて気づかれずにカウンターしてるよね。
低威力のカウンターね。
うーん。
なんかいくら議論しててもお互い譲らないみたいだし
他の人もシュラがA級のままで文句ないみたいだし、もういいや。
やたらスレ流しちゃってごめんね。
なんかいくら議論しててもお互い譲らないみたいだし
他の人もシュラがA級のままで文句ないみたいだし、もういいや。
やたらスレ流しちゃってごめんね。
蟹はもうBでいいよ
じゃあシュラ議論が落ち着いたとこで>>531の言っていた
技が黄金聖衣を着た相手にも有効かどうかでも考えてみようか。
・効いてた（描写アリ）
GE、魔皇拳、LB、天魔、DD
・確実に効く
A!（黄金でも消し飛ぶとの評判）
攻撃的小宇宙（黄金でも粉々になるとの評判）
AE（下位互換のDDが効いてた為）
FC（黄金数人でも壊せないと評判）
・多分効く？
SE、冥界波、天舞、JS、赤薔薇（聖衣関係なさそう）
GH（衝撃波系なので聖衣越しにダメージありそう）
AD（シャカには防がれたが効果自体はありそう）
LP（雑魚散らし用？サガに止められてたが、一応同系統のLBは効いてた）
聖剣（ムウ・シャカが避けてたことから）
・多分効かない？
SR（シオンのSRは天秤聖衣にシャットアウト）
他は全部微妙だな。
技が黄金聖衣を着た相手にも有効かどうかでも考えてみようか。
・効いてた（描写アリ）
GE、魔皇拳、LB、天魔、DD
・確実に効く
A!（黄金でも消し飛ぶとの評判）
攻撃的小宇宙（黄金でも粉々になるとの評判）
AE（下位互換のDDが効いてた為）
FC（黄金数人でも壊せないと評判）
・多分効く？
SE、冥界波、天舞、JS、赤薔薇（聖衣関係なさそう）
GH（衝撃波系なので聖衣越しにダメージありそう）
AD（シャカには防がれたが効果自体はありそう）
LP（雑魚散らし用？サガに止められてたが、一応同系統のLBは効いてた）
聖剣（ムウ・シャカが避けてたことから）
・多分効かない？
SR（シオンのSRは天秤聖衣にシャットアウト）
他は全部微妙だな。
まだ、引きずって悪いが、一つだけ疑問がのこっているのは
冥闘士に成り済ましたとき、冥衣を着ていた本体の人は聖剣で
やられてる。それは冥衣の上から切ったのか？それとも冥衣を
脱がしてから切ったのだろうか
冥闘士に成り済ましたとき、冥衣を着ていた本体の人は聖剣で
やられてる。それは冥衣の上から切ったのか？それとも冥衣を
脱がしてから切ったのだろうか
サガが迷宮に誘い込み幻朧魔皇拳で操って脱がせてから斬殺。
魔皇拳の描写はマスク無しの奴に不意打ちだろｗ
まあ、>563ぽいよな。だが、裸の冥闘士を技をつかって倒したのか？
別に技を使わないでもカミュの攻撃食らうなら凍傷になるだろうし、
シュラがパンチとかするとは思えないからやっぱり裂傷になるだろうし。
シュラがパンチとかするとは思えないからやっぱり裂傷になるだろうし。
ソレントはどうなったんだっけ？
Ａ－かＢ＋に降格でいいの？
後、ミューやミーノスに対抗できるキャラを考察しない？
Ａ－かＢ＋に降格でいいの？
後、ミューやミーノスに対抗できるキャラを考察しない？
ミューなんて六感合戦やってただけだからな
光速拳あたらねーとか言ってたけど
自らムウに着いていくのがやっとって言う程度のテレポ能力だし
光速拳あたらねーとか言ってたけど
自らムウに着いていくのがやっとって言う程度のテレポ能力だし
着いていくのがやっとというか、
見失わないのがやっと。
ミュー相手だと勝てはしないけど負けもしないってキャラがゴロゴロ出てきそう。
見失わないのがやっと。
ミュー相手だと勝てはしないけど負けもしないってキャラがゴロゴロ出てきそう。
不意打ち気味とはいえムウが聖剣ギリギリだからミューなら真っ二つ
そしてDDは回避不可能、と。
案外ミュー相手に当たる技あるかもしれんな。
案外ミュー相手に当たる技あるかもしれんな。
シャカは身体能力で避けただけだろ
ムウは鈍いからサイコ頼りだけど
ムウは鈍いからサイコ頼りだけど
格闘が得意なはずのシュラがシャカにあっさり避けられ背後までとられたとなると
いよいよもって雑魚臭がキツくなってくるな
いよいよもって雑魚臭がキツくなってくるな
じつはシャカって結構力持ちだよね？
アイオリアとガチで力比べして互角だったし。
イメージ的には非力で格闘苦手そうだけど
実際はシャカは格闘も神レベルなのかも
アイオリアとガチで力比べして互角だったし。
イメージ的には非力で格闘苦手そうだけど
実際はシャカは格闘も神レベルなのかも
何でミューに対して一方的なシューティングゲームになるんだよ
ミューもサイコキネシスの金縛りやフェアリー使うくらいのゆとりはあるだろ
黄金が見てから反応できないDDはあたる可能性大だが聖剣はかすりもしないだろうな
底威力にして速度や連射能力高めたとしてもよくてカスあたりくらい
ミューもサイコキネシスの金縛りやフェアリー使うくらいのゆとりはあるだろ
黄金が見てから反応できないDDはあたる可能性大だが聖剣はかすりもしないだろうな
底威力にして速度や連射能力高めたとしてもよくてカスあたりくらい
ミューのすごい点を誰かまとめてｗ
ＳＤＲが当たらないというのしか覚えてねーｗ
ＳＤＲが当たらないというのしか覚えてねーｗ
SDR自体がスライムから幼虫出させただけの技だし
>>577
ムウにカスるんだから、ムウよりテレポ能力が劣るミューでは回避できんだろ。
ムウにカスるんだから、ムウよりテレポ能力が劣るミューでは回避できんだろ。
ムウよりテレポ能力が劣るシャカがかわしてるのにか？
ムウがミューに合わせてサイコキネシス合戦やってたのだとしたら
ミューにつきあわなかったらムウはどうやって勝つんだ？
クリスタルネットの布石もテレポ戦がなかったら成功しないはず
ミューにつきあわなかったらムウはどうやって勝つんだ？
クリスタルネットの布石もテレポ戦がなかったら成功しないはず
シャカの身体能力よりムウのテレポが劣るんだよｗ
ミューは更にそれ以下ｗ
ミューは更にそれ以下ｗ
シャカの身体能力とムウのテレポなんぞ比べようがないな。
わかっているのはムウのテレポ＞ミューのテレポ、ムウのテレポ＞シャカのテレポってくらいだ。
仮にシャカの身体能力がものすごいとしても、
蹴られるまでカミュの接近を気付けないのは微妙。
シュラに飛び掛っていたとはいえ、敵としてサガトリオと相対してるんだからちゃんと警戒してしかるべきなのに。
わかっているのはムウのテレポ＞ミューのテレポ、ムウのテレポ＞シャカのテレポってくらいだ。
仮にシャカの身体能力がものすごいとしても、
蹴られるまでカミュの接近を気付けないのは微妙。
シュラに飛び掛っていたとはいえ、敵としてサガトリオと相対してるんだからちゃんと警戒してしかるべきなのに。
比べようあるじゃん。
シュラの聖剣をシャカは回避、ムウはかすった。
よってシャカの回避能力＞ムウのテレポ回避。
シュラの聖剣をシャカは回避、ムウはかすった。
よってシャカの回避能力＞ムウのテレポ回避。
>>588
シャカのは身体能力かテレポか曖昧。
シャカのは身体能力かテレポか曖昧。
シャカのがテレポならそれこそシャカテレポ＞ムウテレポ
ムウ取り柄無し
所詮ミスティに追いつかれる奴だから仕方ない
ムウ取り柄無し
所詮ミスティに追いつかれる奴だから仕方ない
そうだよなあ、ムウのSDRも当たりもしない技だしw
SLEも黄金を死の国に送りにできない技だしw
SLEも黄金を死の国に送りにできない技だしw
シャカのときと違って予告されたのにDD食らうってどんだけだよ
いや、そもそもムウとシャカじゃ状況が全然違うだろ。
戦意喪失気味で聖剣浴びせられてとりあえず避けたムウと
戦う気マンマンで対峙したシャカじゃあな。
戦意喪失気味で聖剣浴びせられてとりあえず避けたムウと
戦う気マンマンで対峙したシャカじゃあな。
またあの時のムウは不意打ち食らったとか言い出すのかな？
ラダにミロとセットで投げ込まれたのがムウの実力
とりあえずシュラの聖剣が当たりにくいってことだけはガチ
しかしDDの性能は素晴らしいな。
黄金クラスでも回避が難しい上に
ムウ戦でみせたような吹き飛ばす使い方、
シャカ戦や氷河戦でみせたような足を凍らせて動きを鈍らせる使い方など。
氷河が幻魔拳を跳ね返したのもDDだったしな。
リストリクションを防いだのやミーノスの糸を凍らせたのはDDじゃなくてただの凍気？
黄金クラスでも回避が難しい上に
ムウ戦でみせたような吹き飛ばす使い方、
シャカ戦や氷河戦でみせたような足を凍らせて動きを鈍らせる使い方など。
氷河が幻魔拳を跳ね返したのもDDだったしな。
リストリクションを防いだのやミーノスの糸を凍らせたのはDDじゃなくてただの凍気？
致命傷あたえられんけどな
で、何？
DDを褒め称えたいなら、自分でブログかHP開設して勝手に褒めててくれ
DDを褒め称えたいなら、自分でブログかHP開設して勝手に褒めててくれ
>>597
この性能で致命傷も与えたら完全なチート技じゃないか。
そもそも他の黄金の技はダメージが通るかすら確証がないのも結構あるんだから
確実なダメージを見込めるだけで十分だ。
>>599
カミュは確実にA級はある、といいたいだけ。
まあこのスレでもちゃんと評価されてるみたいだが。
この性能で致命傷も与えたら完全なチート技じゃないか。
そもそも他の黄金の技はダメージが通るかすら確証がないのも結構あるんだから
確実なダメージを見込めるだけで十分だ。
>>599
カミュは確実にA級はある、といいたいだけ。
まあこのスレでもちゃんと評価されてるみたいだが。
DDは黄金聖衣の上からダメージを与えた事は無かったんじゃね。
紙一重ではあったらしいがミロの身体までは届かなかった様だし、
シャカの膝は、蹴りを止めた際に触れた足からの接触凍気だろう。
まあ発生が速くて、拡散型で攻撃判定が広いので回避しにくいし、
吹っ飛ばしたり、敵の行動を阻害できるので優秀な技ではあるが。
やはり原子を止める闘法で最も怖いのは０距離凍気だろう。
黄金聖衣の上から凍傷を負わせたのも、一輝の腕を凍らせたのも、
リストリクションを止めたのも、CMの糸を凍結したのも皆、これだし。
紙一重ではあったらしいがミロの身体までは届かなかった様だし、
シャカの膝は、蹴りを止めた際に触れた足からの接触凍気だろう。
まあ発生が速くて、拡散型で攻撃判定が広いので回避しにくいし、
吹っ飛ばしたり、敵の行動を阻害できるので優秀な技ではあるが。
やはり原子を止める闘法で最も怖いのは０距離凍気だろう。
黄金聖衣の上から凍傷を負わせたのも、一輝の腕を凍らせたのも、
リストリクションを止めたのも、CMの糸を凍結したのも皆、これだし。
>>602
>シャカの膝は、蹴りを止めた際に触れた足からの接触凍気だろう。
え、足はシュラへの蹴りを防いだだけでDDは拳から繰り出そうとしてたように見えるんだが。
0距離凍気はまた別物でしょ。
DDはデフォ氷河が使えば黄金にかんたんに弾かれる程度の小技だが、
使い手次第でこうまで印象が変わるのかと驚いた。
>シャカの膝は、蹴りを止めた際に触れた足からの接触凍気だろう。
え、足はシュラへの蹴りを防いだだけでDDは拳から繰り出そうとしてたように見えるんだが。
0距離凍気はまた別物でしょ。
DDはデフォ氷河が使えば黄金にかんたんに弾かれる程度の小技だが、
使い手次第でこうまで印象が変わるのかと驚いた。
そういやカミュの通り名に「水と氷の魔術師」てのがあったはずだけど
凍気以外にも水を操って攻撃する技とか持ってんだろうか？
水瓶座なんだから無いほうがおかしいと思うんだけど
凍気以外にも水を操って攻撃する技とか持ってんだろうか？
水瓶座なんだから無いほうがおかしいと思うんだけど
横やりで膝狙っただけの奴がサシで同じことできるかすら怪しいｗ
606 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 09:57:42 ID:pSPUxaJB
キグナスとドラゴンってどっちが強いの？
絶対零度か最強の盾と矛
絶対零度か最強の盾と矛
氷河がいつでも絶対零度の凍気をだせるかどうかはわからんからなあ。
神聖衣になったら絶対零度でも凍らないだろうから紫龍有利じゃね？
神聖衣になった氷河も絶対零度の数百倍の凍気を撃ちかねないから…
>>611
星矢の世界だからないとは言えん
星矢の世界だからないとは言えん
なんか、魂を凍らせられるのか？とかの話な気が
はぁ？何を根拠に牛が最弱なんだよ。
ニオベ、ソレントの特殊系に不覚をとったから
とかいうならおとなしく三年くらいロムっててね
ニオベ、ソレントの特殊系に不覚をとったから
とかいうならおとなしく三年くらいロムっててね
魚＞蟹＞牛＞蠍
まあ実際の強さは真ん中よりやや下くらいだろうけど
世間の一般的イメージではアルデバランはかなり下の方だよな。
かませとしての役割が二回も続いたからなぁ。
逆にミロは下の方の実力なのに
世間では中くらいの強さと思われてそう。
世間の一般的イメージではアルデバランはかなり下の方だよな。
かませとしての役割が二回も続いたからなぁ。
逆にミロは下の方の実力なのに
世間では中くらいの強さと思われてそう。
なんで牛ばかり目の敵にされるのかがわからん
7感星矢に負けたから弱いとかいうけど
他の黄金達も7感青銅に見事にやられてるから
7感星矢に負けたから弱いとかいうけど
他の黄金達も7感青銅に見事にやられてるから
×七感星矢
○七感目覚めかけ星矢
○七感目覚めかけ星矢
牛のときだけ目覚めかけｗ
牛はいい線いってるよ
蟹を倒した時の紫龍は目覚めかけじゃないだろ。
黄金聖闘士の域まで小宇宙高めてんだから。
黄金聖闘士の域まで小宇宙高めてんだから。
>616 魚と蟹の間には大きな隔たりがありそうね。
目覚めかけは牛戦だけで他は一時的とかながら黄金レベルになってるだろ
魚＞＞＞＞牛＞蠍＞＞＞＞蟹
とか書きたいが、俺はいい加減に蟹イジメはやめたい。
このスレでの蟹の扱いを決めないか？
黄金聖衣に見捨てられた蟹として扱うのか、
黄金聖闘士として平和の為に戦う蟹として扱うのか？
それによって強さに大きな隔たりがあるだろう。
とか書きたいが、俺はいい加減に蟹イジメはやめたい。
このスレでの蟹の扱いを決めないか？
黄金聖衣に見捨てられた蟹として扱うのか、
黄金聖闘士として平和の為に戦う蟹として扱うのか？
それによって強さに大きな隔たりがあるだろう。
>>627
はるかに昔のスレの時点で「嘆きの壁集結時」と決まってるよ。
蟹が弱いと言われるのはバカの一つ覚えみたいな冥界波しか戦う術がないのと、
黄金級のコスモを持つ相手には防がれまくりで決定力が低いのと、
後は聖衣無しの星矢にボコされるような自力の弱さが原因でしょ。
A-で妥当だとは思う。
>>318や>>325のような考察もあるが、それでもせいぜいA-の一番上かAの一番下くらいかな。
はるかに昔のスレの時点で「嘆きの壁集結時」と決まってるよ。
蟹が弱いと言われるのはバカの一つ覚えみたいな冥界波しか戦う術がないのと、
黄金級のコスモを持つ相手には防がれまくりで決定力が低いのと、
後は聖衣無しの星矢にボコされるような自力の弱さが原因でしょ。
A-で妥当だとは思う。
>>318や>>325のような考察もあるが、それでもせいぜいA-の一番上かAの一番下くらいかな。
羊 VS 黄金聖闘士
VS牛 6:4 色んな状況に対応出来る分有利か。
VS双子 5：5 AD、魔皇拳はCWで防げそうだがGEが怖い。
VS蟹 9：1 唯一の手である冥界波がCWやSEで対処可能。
VS獅子 6：4 ムウは意外とパワーあるし戦闘手段で差がつきそう。
VS乙女 3：7 近づくと天舞を喰らうので離れて撃ちまくるしかないが、シャカのカーンは優秀。
VS天秤 5：5 シオンはいい勝負だった。SEが決まれば勝てるか？
VS蠍 9：1 黄金聖衣＆CWでミロの技はほぼ完封できそう。
VS山羊 6:4 聖剣は紙一重でかわせる。とは言っても連射されれば危ないかも？
VS水瓶 4:6 DDがかわせないのが痛い。お互いに技は豊富。徐々に追い詰められるか。
VS魚 8：2 魚の出来そうなことといえば薔薇に隠れながら不意打くらいか。
有利：蟹、蠍、魚
いい勝負：牛、双子、獅子、天秤、山羊、水瓶
不利：乙女
>>318を真似て作ってみた。異論は認めまくるよ。
VS牛 6:4 色んな状況に対応出来る分有利か。
VS双子 5：5 AD、魔皇拳はCWで防げそうだがGEが怖い。
VS蟹 9：1 唯一の手である冥界波がCWやSEで対処可能。
VS獅子 6：4 ムウは意外とパワーあるし戦闘手段で差がつきそう。
VS乙女 3：7 近づくと天舞を喰らうので離れて撃ちまくるしかないが、シャカのカーンは優秀。
VS天秤 5：5 シオンはいい勝負だった。SEが決まれば勝てるか？
VS蠍 9：1 黄金聖衣＆CWでミロの技はほぼ完封できそう。
VS山羊 6:4 聖剣は紙一重でかわせる。とは言っても連射されれば危ないかも？
VS水瓶 4:6 DDがかわせないのが痛い。お互いに技は豊富。徐々に追い詰められるか。
VS魚 8：2 魚の出来そうなことといえば薔薇に隠れながら不意打くらいか。
有利：蟹、蠍、魚
いい勝負：牛、双子、獅子、天秤、山羊、水瓶
不利：乙女
>>318を真似て作ってみた。異論は認めまくるよ。
聖剣ギリギリでＤＤなんか直撃の羊が
作中で速い扱いの牛居合いと獅子の技どうやって避けんだよｗ
作中で速い扱いの牛居合いと獅子の技どうやって避けんだよｗ
>>631
牛は攻防一体で隙が出来にくいとは言ってたが
それがどうして黄金聖闘士が避けられないほどのスピードという解釈になるんだ？
獅子は瀕死のサガに止められたり、ムウにも撃つ寸前を止められてるぞ。
見切れる分、むしろ対処しやすそうだが。
>>632
どうせなら具体的にどういう理由でどう差がでるのか言ってくれ。
サガはバリア持ちのムウ相手だとGEしかやることがない。
長所を十分に発揮できないと思った。
ムウはシオンより基本スペックは劣るけど、シオンにないSEを使える点を評価したんだよ。
牛は攻防一体で隙が出来にくいとは言ってたが
それがどうして黄金聖闘士が避けられないほどのスピードという解釈になるんだ？
獅子は瀕死のサガに止められたり、ムウにも撃つ寸前を止められてるぞ。
見切れる分、むしろ対処しやすそうだが。
>>632
どうせなら具体的にどういう理由でどう差がでるのか言ってくれ。
サガはバリア持ちのムウ相手だとGEしかやることがない。
長所を十分に発揮できないと思った。
ムウはシオンより基本スペックは劣るけど、シオンにないSEを使える点を評価したんだよ。
＞それがどうして黄金聖闘士が避けられないほどのスピードという解釈になるんだ？
牛厨の脳内設定じゃね？
牛厨の脳内設定じゃね？
みんなが仲良くなれる不思議な呪文
黄金は全員互角
黄金は全員互角
そう考えているやつはここでは超少数
黄金間の格差は実際の描写から読み取れる
黄金間の格差は実際の描写から読み取れる
差があるのって青銅だけじゃね？
白銀でそんなに差がある聖衣って思いつかない。
白銀でそんなに差がある聖衣って思いつかない。
蟹攻撃で生身星矢よりダメージくらい
ギガントパンチでくたばりそうで
蠍と仲良く寝てた羊が強いって笑える
ギガントパンチでくたばりそうで
蠍と仲良く寝てた羊が強いって笑える
星矢も最初蹴られまくってただけなのに羊だけシオンのせいにしてやがるｗ
結界は10分の1以下でも蠍と同レベルだったことに違いはない
結界は10分の1以下でも蠍と同レベルだったことに違いはない
>>638
メデューサの盾が・・・
メデューサの盾が・・・
七感目覚めたての星矢に見切られるリアのLPや牛のGHでは
ミューをとらえられないだろうな
常時七感のムウが見切れないのだから
ミューといい勝負できるのはサガ・シャカ・ムウぐらいか
ミューをとらえられないだろうな
常時七感のムウが見切れないのだから
ミューといい勝負できるのはサガ・シャカ・ムウぐらいか
リアと牛は青銅相手だったし、色々と迷いがあった感はぬぐえないだろ。
＞常時七感のムウ
あと、これがよくわからん？
＞常時七感のムウ
あと、これがよくわからん？
ギガントパンチで死に損なってるくらいだから弱い牛にも軽く殺されるな
ギガント＞牛なんじゃね？
>>647
リアが見切られてたのは洗脳状態で小宇宙が落ちた時じゃなかったっけ？
LPで隙間なく殴ればミューとも戦えると思う。
ムウに直撃を当てるカミュもいい勝負できそう。
>>649
あの時は状況が状況だからな。
体力MAXでタイマンならギガントがムウに攻撃当てれるか怪しいもんだ。
>>650
さすがにそれはないと信じたい…が、
小隊長的な立場から考えて一般のスペクターよりは強いんだろうな。
リアが見切られてたのは洗脳状態で小宇宙が落ちた時じゃなかったっけ？
LPで隙間なく殴ればミューとも戦えると思う。
ムウに直撃を当てるカミュもいい勝負できそう。
>>649
あの時は状況が状況だからな。
体力MAXでタイマンならギガントがムウに攻撃当てれるか怪しいもんだ。
>>650
さすがにそれはないと信じたい…が、
小隊長的な立場から考えて一般のスペクターよりは強いんだろうな。
所詮ミスティに追いつかれる程度のムウ以下のミューなら殆どの奴が倒せる
あのとき青銅抱えてたから仕方ない
強い：シャカ、サガ、童虎、アイオリア
普通：ムウ、カミュ、シュラ、ミロ
弱い：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
世間のイメージだとこんなもんだろうか。
個人的にはミロが最弱説を押す。
普通：ムウ、カミュ、シュラ、ミロ
弱い：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
世間のイメージだとこんなもんだろうか。
個人的にはミロが最弱説を押す。
>>643
>>635本人だが、
黄金は【基本的に】全員互角
に訂正しよう。
互角ってのは、戦いの次元が高ければ高い程、ほんの些細な隙で逆にあっさりと勝負がついてしまうモノなんだ。
って事は、油断しやすかったり焦りやすいヤツが黄金最弱って事で…
蟹じゃん…
>>635本人だが、
黄金は【基本的に】全員互角
に訂正しよう。
互角ってのは、戦いの次元が高ければ高い程、ほんの些細な隙で逆にあっさりと勝負がついてしまうモノなんだ。
って事は、油断しやすかったり焦りやすいヤツが黄金最弱って事で…
蟹じゃん…
魔鈴はよく分からんが、カペラは相手が一輝だから仕方ないとして、
ミスティは防御壁あるから聖衣破壊はその分難しくなるから仕方ないとして、
トレミーの聖衣は脆かった。あれで白銀聖衣はないわぁ。
おそらくあの場に出てくるまでに激闘を繰り広げてて
あの時の星矢たちの聖衣同様目に見えない細かいキズがあったんだよ。
ミスティは防御壁あるから聖衣破壊はその分難しくなるから仕方ないとして、
トレミーの聖衣は脆かった。あれで白銀聖衣はないわぁ。
おそらくあの場に出てくるまでに激闘を繰り広げてて
あの時の星矢たちの聖衣同様目に見えない細かいキズがあったんだよ。
>>648
リアは、洗脳状態だったから逆に手加減なしじゃないか?
それで星矢にLP見切られ、攻撃を受けたのはマイナスポイントかな
カミュは確かに、ミューへの効果的な攻撃できるかもな
>>654
強い：シャカ、サガ、童虎、(アイオロス)
普通：ムウ、アイオリア、カミュ、シュラ
弱い：アルデバラン、ミロ、 デスマスク、アフロディーテ
個人的にはこんな気がする、一般のイメージは
リアは、洗脳状態だったから逆に手加減なしじゃないか?
それで星矢にLP見切られ、攻撃を受けたのはマイナスポイントかな
カミュは確かに、ミューへの効果的な攻撃できるかもな
>>654
強い：シャカ、サガ、童虎、(アイオロス)
普通：ムウ、アイオリア、カミュ、シュラ
弱い：アルデバラン、ミロ、 デスマスク、アフロディーテ
個人的にはこんな気がする、一般のイメージは
>>648
ちゃんと全力で放つLPが見えるかと問いながら撃った上で七感星矢に見切られてるからなぁ。
＞常時七感のムウってのは見てそのまんまじゃないか？
青銅と違って正規の黄金だから常に七感発動中＝光速の動きが可能って事かと
ちゃんと全力で放つLPが見えるかと問いながら撃った上で七感星矢に見切られてるからなぁ。
＞常時七感のムウってのは見てそのまんまじゃないか？
青銅と違って正規の黄金だから常に七感発動中＝光速の動きが可能って事かと
>>660
無いわぁ。幾多の死闘つってもミスティをやっとこせっとこ倒した後、
マッハ２のアステリオンにぼてくり返されて、カラスを打ち落とし、
射手座の黄金聖衣でチートしただけじゃないか。
しかもデフォ状態なら冥界突入時点でマッハ18程度に苦戦する始末。
トレミーの時の星矢が準黄金級だとはとても思えない。
無いわぁ。幾多の死闘つってもミスティをやっとこせっとこ倒した後、
マッハ２のアステリオンにぼてくり返されて、カラスを打ち落とし、
射手座の黄金聖衣でチートしただけじゃないか。
しかもデフォ状態なら冥界突入時点でマッハ18程度に苦戦する始末。
トレミーの時の星矢が準黄金級だとはとても思えない。
準黄金級というとアレだが、白銀レベル以上にはなってないといくらなんでも黄金と戦えない気がする。
アステリオンにやられたのは連戦がピーク+サトリの法が大きいだろうし。
アステリオンにやられたのは連戦がピーク+サトリの法が大きいだろうし。
・・・と書いてみたものの、トレミーのあのやられ方はないわなぁ。
描写だけ見るとアテナへの一撃以外は暗黒鳳凰以下だもんな。
描写だけ見るとアテナへの一撃以外は暗黒鳳凰以下だもんな。
アルゴルの盾はもちろん、魔鈴とシャイナにも通用するはずだよな
やっぱそのまま戦うと、女聖闘士は仮面ごと顔が石になっちまうのかな
アルゴルの盾はオルフェにも効きそうだ
ファラオの姦計にも引っかっただけにメンタルも弱そうだし
ただオルフェの技は目をつぶされても攻撃できるし、相討ちか
やっぱそのまま戦うと、女聖闘士は仮面ごと顔が石になっちまうのかな
アルゴルの盾はオルフェにも効きそうだ
ファラオの姦計にも引っかっただけにメンタルも弱そうだし
ただオルフェの技は目をつぶされても攻撃できるし、相討ちか
>>586
ミューのテレポは、ムウとそれほど大差があるとは思えない
実際、光速の移動ではなくテレポの回避はあの対戦の場合、直線移動では
ないような気がする
ミューはサイコキの挑戦は挑んではいたが、さらにテレポ能力の高さというのは
最終型になってから発揮してるし
シュラの聖剣は、ムウは動揺後・シャカは実戦モード で片付けられる
ミューのテレポは、ムウとそれほど大差があるとは思えない
実際、光速の移動ではなくテレポの回避はあの対戦の場合、直線移動では
ないような気がする
ミューはサイコキの挑戦は挑んではいたが、さらにテレポ能力の高さというのは
最終型になってから発揮してるし
シュラの聖剣は、ムウは動揺後・シャカは実戦モード で片付けられる
ミュー本人がムウ以下なの認めてるのに妄想すげーな
>>665
多分、ソレント辺りに殺されるw
というか、牛と同じ状況になったら結構ヤバい
街中の病院という状況で音が聞こえてきたら、音を聞くだろうし
海底神殿とか12宮とか、『基本的に自分と自分の仲間か敵しかいない状況』なら警戒して音を聞くかもしれんが
…どっちにしても、音を聞くかw
多分、ソレント辺りに殺されるw
というか、牛と同じ状況になったら結構ヤバい
街中の病院という状況で音が聞こえてきたら、音を聞くだろうし
海底神殿とか12宮とか、『基本的に自分と自分の仲間か敵しかいない状況』なら警戒して音を聞くかもしれんが
…どっちにしても、音を聞くかw
1/100牛すら殺せないソレントが
無駄に生命力の高い蠍どうやって殺すんだ
無駄に生命力の高い蠍どうやって殺すんだ
>>669
生命力や耐久力は牛の方がありそうだが。
蠍が牛より優れてる点だとスピードとか？
先制で笛吹かれたら手元が狂っても当たる可能性の高い広範囲型のＧＨの方が
そうとうの精度が必要になるＳＮよりまだ勝ち目が残るんでないか
生命力や耐久力は牛の方がありそうだが。
蠍が牛より優れてる点だとスピードとか？
先制で笛吹かれたら手元が狂っても当たる可能性の高い広範囲型のＧＨの方が
そうとうの精度が必要になるＳＮよりまだ勝ち目が残るんでないか
>>669
倒せないんじゃなくて中断されただけだろ
倒せないんじゃなくて中断されただけだろ
イメージだけで言えば、絶対に魚は弱くない。
聖域12宮編だけならねｗ
冥界編が・・・ｗ
聖域12宮編だけならねｗ
冥界編が・・・ｗ
>>669
アテナがギリギリ間に合わなければやられてたじゃないか。
それに蠍は別に生命力高くないし。
氷河の時は黄金聖衣に守られて助かっただけと本人が言ってる。
本人の生命力が特に優れてるわけじゃない。
アテナがギリギリ間に合わなければやられてたじゃないか。
それに蠍は別に生命力高くないし。
氷河の時は黄金聖衣に守られて助かっただけと本人が言ってる。
本人の生命力が特に優れてるわけじゃない。
>>668
＞『基本的に自分と自分の仲間か敵しかいない状況』
まぁその状況での仮想戦闘でのよーいドンで戦ったら、牛だとソレントはGH一発で粉々だろう
ただ、SNは激痛に耐えれば、連続14発先制→間髪いれず15発目とかされない限り笛で小宇宙低下を狙える可能性はあるだろう
激痛に耐えながら笛を吹けるならの話だが
＞『基本的に自分と自分の仲間か敵しかいない状況』
まぁその状況での仮想戦闘でのよーいドンで戦ったら、牛だとソレントはGH一発で粉々だろう
ただ、SNは激痛に耐えれば、連続14発先制→間髪いれず15発目とかされない限り笛で小宇宙低下を狙える可能性はあるだろう
激痛に耐えながら笛を吹けるならの話だが
居合いGHって単に星矢が見えてないだけじゃないか
ミロ「この技は、15発～云々～敵に降伏か死～云々～」
ソレント「（こ、これはもしかして笛吹きタイム？）」
ソレント「（こ、これはもしかして笛吹きタイム？）」
優しいな、ミロ
技的にも性格的にも弱すぎるなミロは。
蟹以下かもしれん。
蟹以下かもしれん。
まぁ、待て。ミロにはリストリクションがある。
とりあえずリストリクションを破れそうな相手は限られるから
SNとうまく組み合わせればおｋだ。
とりあえずリストリクションを破れそうな相手は限られるから
SNとうまく組み合わせればおｋだ。
＞とりあえずリストリクションを破れそうな相手は限られるから
その破られる条件はなに？
その破られる条件はなに？
まず凍気。
あと凍気と同じように"ガードの役目”を果たせそうな防御壁。
あと凍気と同じように"ガードの役目”を果たせそうな防御壁。
必殺技が通用しなかったくせに女神のせいにして必死にソレント持ち上げてるよ
冬季はノーモーションで出せるが、
防御壁技は、リストリクションとどっちが先に出したかで混乱しそうだな。
防御壁技は、リストリクションとどっちが先に出したかで混乱しそうだな。
羊はとりあえずかかりそうだな
カーンならノーモーションだし、シオンのCWも
百龍覇の後で出したりしてるから大丈夫じゃね？
百龍覇の後で出したりしてるから大丈夫じゃね？
雑魚牛に手刀すら避けられた超雑魚ソレントに何も残ってねーじゃんｗ
牛が「星矢たちの命"まで"は断じて取らせんぞ！」って言ってるじゃん。
自分が殺られるのはもう悟ってるんだが。
ソレントも瞬と会ったときに「残念ながらアテナの出現で止めまではさせなかったが・・・」と言ってる。
普通に考えればあのまま戦ってりゃ牛が死んだって解釈になるがな。
聖衣盾にしたのも一時しのぎの回避だしあのままDECで終わってたろ。
自分が殺られるのはもう悟ってるんだが。
ソレントも瞬と会ったときに「残念ながらアテナの出現で止めまではさせなかったが・・・」と言ってる。
普通に考えればあのまま戦ってりゃ牛が死んだって解釈になるがな。
聖衣盾にしたのも一時しのぎの回避だしあのままDECで終わってたろ。
紫龍も瞬もソレントもアルデバランが負けたと口にしているしな。
ソレントって当時のカノンがびびるくらい強くなかったっけ？
牛vsソレント
笛吹きながらの登場で勝負前から小宇宙下げ
これはソレントの作戦勝ち
よーいドンならGH一発で牛の勝ちだが、作中はよーいドンではないので…
結局は女神の仲裁で水入り
作中の状態で続けていたら恐らく牛の負け
自分の技の特性を最大限に理解しつつ、技をかけながら（笛を吹きながら）出てきたソレントの勝ちだろう
まぁ、牛にしてみれば音楽聞こえたからとりあえずGHって訳にもいかないだろうけど
街中だし、方向間違えて窓とかに放てば外にいる一般人に迷惑がかかる（GHは結構広範囲）可能性がある
ソレントの作戦勝ち
ミロのリストリクションの話に戻ろうか
笛吹きながらの登場で勝負前から小宇宙下げ
これはソレントの作戦勝ち
よーいドンならGH一発で牛の勝ちだが、作中はよーいドンではないので…
結局は女神の仲裁で水入り
作中の状態で続けていたら恐らく牛の負け
自分の技の特性を最大限に理解しつつ、技をかけながら（笛を吹きながら）出てきたソレントの勝ちだろう
まぁ、牛にしてみれば音楽聞こえたからとりあえずGHって訳にもいかないだろうけど
街中だし、方向間違えて窓とかに放てば外にいる一般人に迷惑がかかる（GHは結構広範囲）可能性がある
ソレントの作戦勝ち
ミロのリストリクションの話に戻ろうか
牛とソレントがあのまま戦ってても牛の負け、は確定でいいと思うんだが
牛の代わりに蠍がいたとしてもやっぱり負けてたと思う
牛の代わりに蠍がいたとしてもやっぱり負けてたと思う
696 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 16:10:04 ID:rpqxfBoz
>>673
冥界編ではゴールドたちがもしもハ－デスを裏切ったときのために
弱くなっていたんだと思う
そうしなければ蟹と魚が浮かばれない
サガとかだってすぐサープリス壊れてたし
ゴールドクロスじゃないから弱くなっているんだとも思う
だってレオとかムウとかでサガたちと互角なんだし
冥界編ではゴールドたちがもしもハ－デスを裏切ったときのために
弱くなっていたんだと思う
そうしなければ蟹と魚が浮かばれない
サガとかだってすぐサープリス壊れてたし
ゴールドクロスじゃないから弱くなっているんだとも思う
だってレオとかムウとかでサガたちと互角なんだし
リストリクションを防げそうな人たち
カミュ（凍気）
ムウ（CW）
シャカ（カーン）
しかし七感前の氷河に二回とも防がれるのはいかがなものか。
この描写のせいでリストリクションが強敵に効かなそうなイメージが…。
カミュ（凍気）
ムウ（CW）
シャカ（カーン）
しかし七感前の氷河に二回とも防がれるのはいかがなものか。
この描写のせいでリストリクションが強敵に効かなそうなイメージが…。
それが相性なんじゃないの？
ミノの糸だってカノンでは破れなくてもデフォ氷河でなら破れたりしてるんだから。
ミノの糸だってカノンでは破れなくてもデフォ氷河でなら破れたりしてるんだから。
>>698
着替えたんじゃなくって重ね着してただけだから問題ないと思う。
着替えたんじゃなくって重ね着してただけだから問題ないと思う。
全開モードサガーズ＞＞＞＞＞＞＞＞ラダ敗北トリオ＝満身創痍サガーズ
4感絶たれてアイオリアにフルボッコにされてSN14発浴びた後でも
A!で互角の小宇宙を放つことが出来るんだもんな。
こいつらおかしい。
というか別にA!使わなくてもシャカに勝てたと思う。
小宇宙を削れないなら5感絶ってもたいした問題にならないやつらだし。
A!で互角の小宇宙を放つことが出来るんだもんな。
こいつらおかしい。
というか別にA!使わなくてもシャカに勝てたと思う。
小宇宙を削れないなら5感絶ってもたいした問題にならないやつらだし。
蟹はともかく、魚はサガーズに入れてあげてください。
シオンが小僧どもにサガとリア達の小宇宙たどれとって言ってたから
満身創痍のサガ＝リア＞残り4人
満身創痍のサガ＝リア＞残り4人
間違えた
「最強と呼ばれたあの三人」だったな
「最強と呼ばれたあの三人」だったな
カニーズには牛さんもいる
美味しい食材トリオｗ
羊獅子蠍は羊が息合わなかったんじゃね
アテナ反逆三巨頭
蟹
魚
蠍(アテナが目の前でやめろ、と言ってるのも聞かずカノンにSNのドS畜生ぶり)
蟹
魚
蠍(アテナが目の前でやめろ、と言ってるのも聞かずカノンにSNのドS畜生ぶり)
女神見捨てて聖域帰ってきた牛が一番反逆だろ
魚は蟹のおまけじゃないんだよ～～～～！
秋刀魚と大根おろしと醤油の組み合わせはガチ。
双子 乙女
羊 獅子
山羊 水瓶
蠍 魚
牛 蟹
羊 獅子
山羊 水瓶
蠍 魚
牛 蟹
>>691
牛はソレントに、自分のメットを海底神殿に持ち帰られてたが
黄金としてのプライドはないのかな
アテナにも去られ、自分の兜(日本の戦国時代で言えば首を討ち取られた)
ようなものだから、相当へタレだったのではないか
よくそれで、ミロにSNを打ち込まれなかったものだ
牛はソレントに、自分のメットを海底神殿に持ち帰られてたが
黄金としてのプライドはないのかな
アテナにも去られ、自分の兜(日本の戦国時代で言えば首を討ち取られた)
ようなものだから、相当へタレだったのではないか
よくそれで、ミロにSNを打ち込まれなかったものだ
>>716
打ち込んだけど黄金聖衣を貫けなかったんだきっと。
打ち込んだけど黄金聖衣を貫けなかったんだきっと。
聖闘士とすら思ってないんじゃね
まあ、蠍は実力的に黄金失格だな
ラッキーパンチが期待できる蟹の方がまし
ラッキーパンチが期待できる蟹の方がまし
アイオリアと二人なら七将軍など物の数ではないと言ってたけど絶対嘘だよな。
七人どころかカノンとソレントだけでいっぱいいっぱいになりそうだｗ
七人どころかカノンとソレントだけでいっぱいいっぱいになりそうだｗ
ポセイドン編のカノンはさほど強くない気もする。
むしろ、単純そうな二人だからカーサの変身で逝くかと。
むしろ、単純そうな二人だからカーサの変身で逝くかと。
カーサと戦う場合、アイオリアは兄貴に化けられるだろうけどミロの場合はどうなるんだ？
カミュとそれなりに交流がありそうくらいしかわからん。
カミュとそれなりに交流がありそうくらいしかわからん。
カミュでいいんじゃね？
死んだカミュが出てきて「カ、カミュ！？生きてたのか！？」で、
ラブシーン突入。
死んだカミュが出てきて「カ、カミュ！？生きてたのか！？」で、
ラブシーン突入。
もしくはアテナだろうな
乙女 双子
羊 水瓶
獅子 山羊
魚 牛
蠍 蟹
羊 水瓶
獅子 山羊
魚 牛
蠍 蟹
さすがホモカミュ
敵前逃亡のヘタレ聖闘士四天王
蟹(ラダ戦)
魚(ラダ戦)
牛(ソレント戦・ヘルメットをおめおめと持っていかれる始末)
一輝(シャカ戦・いくら釈迦の逸話とはいえ青銅最強の兄さんショボイ)
同族意識のためか、ニートに人気の高い戦士たちです
蟹(ラダ戦)
魚(ラダ戦)
牛(ソレント戦・ヘルメットをおめおめと持っていかれる始末)
一輝(シャカ戦・いくら釈迦の逸話とはいえ青銅最強の兄さんショボイ)
同族意識のためか、ニートに人気の高い戦士たちです
蠍の最下位が確定して悔しいからって
蟹魚牛をヘタレとかレッテルをはって
貶すのはよくないと思うぜ
蟹魚牛をヘタレとかレッテルをはって
貶すのはよくないと思うぜ
ミーノスの糸って謎だよね。
兄さんの羽手裏剣ごときで切れるくせにカノンが引きちぎれないなんて…
兄さんの羽手裏剣ごときで切れるくせにカノンが引きちぎれないなんて…
羽根手裏剣かどうかは謎なんだぜ
指一本折れた程度で発狂しちゃう奴だから
貧弱すぎて千切れなかったんじゃね
貧弱すぎて千切れなかったんじゃね
星矢を気絶させたシャカ＝サガ＝カロン＝カーサ＞＞＞ルネ＝ファラオ＞＞＞リア＝牛＞シュラ＝カミュ＝ミロ＞ミロにすら舐められるムウ＞蟹＝魚
星矢のデフオが弱いことにあまり触れるな
アンチ蟹が図に乗るから
アンチ蟹が図に乗るから
蟹のストンピング受けた聖衣無しデフォ星矢＞蟹パンチ受けたムウか
>>738
蟹は今のA-の位置にいる限りはそんなに叩かれないと思うよ。
ネタでいじられることはしょっちゅうあるかもしれんが。
AとかA+とか主張しだしたら確実に叩かれると思う。
青銅デフォは一輝＞＞氷河＞その他ってイメージだな俺は。
蟹は今のA-の位置にいる限りはそんなに叩かれないと思うよ。
ネタでいじられることはしょっちゅうあるかもしれんが。
AとかA+とか主張しだしたら確実に叩かれると思う。
青銅デフォは一輝＞＞氷河＞その他ってイメージだな俺は。
星矢は最大値ならハーデスを単独で傷つけるとか偉業を成し遂げてるけどデフォがな……
742 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 01:56:15 ID:XIoOwPUN
星矢ってさ…
必殺技も星座もネーミングも顔も完璧なくらい主人公なのになんであんなに影が薄いんだろうな。
それ以上に黄金聖闘士に魅力があるのか？
それともまわりが不死身、露出狂、マザコンダンサー、オカマだからか？
必殺技も星座もネーミングも顔も完璧なくらい主人公なのになんであんなに影が薄いんだろうな。
それ以上に黄金聖闘士に魅力があるのか？
それともまわりが不死身、露出狂、マザコンダンサー、オカマだからか？
743 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 02:06:45 ID:SUl7vJ2d
冥界編後半でのシャカ、ムウ、アイオリア、ミロ、童虎達の活躍のなさは特筆もの。
おいしいところは一輝やカノンがたいらげ、全然活躍の場がなかった。
おいしいところは一輝やカノンがたいらげ、全然活躍の場がなかった。
作者が投げやりだった気が・・・（ｒｙ
>>742
ペガサスローリングクラッシュのネーミングがダサいから。
ペガサスローリングクラッシュのネーミングがダサいから。
>742
むしろ「完璧な主人公」だから薄いんだと思う。
突出した何かが何もない。
むしろ「完璧な主人公」だから薄いんだと思う。
突出した何かが何もない。
何で魔鈴は星矢に流星拳は教えて
イーグルトゥフラッシュは教えなかったんだろう？
イーグルトゥフラッシュは教えなかったんだろう？
>>749
後ろにうつる挿絵が、鷹に襲われる天馬に見えるから
後ろにうつる挿絵が、鷹に襲われる天馬に見えるから
強さ議論と外れているな。
蠍の話題が旬か？
リストリクションは氷河が簡単に防いだのが痛いな。
作品的に小宇宙次第で何でも耐えられるが、青銅の凍気に敗れているからな。
イメージ的には驚異を感じない技。
蠍の話題が旬か？
リストリクションは氷河が簡単に防いだのが痛いな。
作品的に小宇宙次第で何でも耐えられるが、青銅の凍気に敗れているからな。
イメージ的には驚異を感じない技。
CMも幻魔拳も同じように凍気の前に敗北しているが、
これらは強敵にも効いてるからやっぱり脅威なんだよなぁ。
リストリクションは強敵に使用してないだけに低く見られている。
これらは強敵にも効いてるからやっぱり脅威なんだよなぁ。
リストリクションは強敵に使用してないだけに低く見られている。
使用しても意味無かったから使用してないだけじゃね
まあボスキャラにマヒとか効いたら興ざめするからなぁｗ
蠍さんはスカーレットニードルが発生速くて命中精度半端ない能力弱体系の攻撃だから敵に回すと結構やっかいだと思うぞ。
SNを一発でも喰らうと麻痺して身体機能低下するから黄金級でも光速の動きを封じられてミロのワンサイドゲームになる可能性もある。
ミロがサガのGEを防御？できたのも案外そういうことなんじゃあないかと蠍を擁護してみる
SNを一発でも喰らうと麻痺して身体機能低下するから黄金級でも光速の動きを封じられてミロのワンサイドゲームになる可能性もある。
ミロがサガのGEを防御？できたのも案外そういうことなんじゃあないかと蠍を擁護してみる
＞スカーレットニードルが発生速くて命中精度半端ない能力弱体系の攻撃
速度→七感目覚めかけの氷河の15分の1の速度
命中→青銅と避ける気ないカノンと死にぞこないのサガトリオにしか撃ってない。
＞SNを一発でも喰らうと麻痺して身体機能低下
ただでさえ4感失ってリアに殴られまくってたサガトリオはSN14発喰らっても
A!で張り合ったりミロを殺しかけたりゼーロスぶっ飛ばしたりパンドラの背後に回りこんだり出来ました。
＞ミロがサガのGEを防御？できた
ムウが警告して回避に回ったから大事に至らなかっただけ。
それでも完全には避け切れてない。
むしろマイナス要素。
速度→七感目覚めかけの氷河の15分の1の速度
命中→青銅と避ける気ないカノンと死にぞこないのサガトリオにしか撃ってない。
＞SNを一発でも喰らうと麻痺して身体機能低下
ただでさえ4感失ってリアに殴られまくってたサガトリオはSN14発喰らっても
A!で張り合ったりミロを殺しかけたりゼーロスぶっ飛ばしたりパンドラの背後に回りこんだり出来ました。
＞ミロがサガのGEを防御？できた
ムウが警告して回避に回ったから大事に至らなかっただけ。
それでも完全には避け切れてない。
むしろマイナス要素。
いやに蠍には厳しいのな、このスレｗ
なんか怨念じみたものを感じるんだけど
なんか怨念じみたものを感じるんだけど
事実を述べているにすぎない。
別にミロが嫌いとかじゃなく、実際の描写を見ると弱いシーンが多いんだから仕方ない。
別にミロが嫌いとかじゃなく、実際の描写を見ると弱いシーンが多いんだから仕方ない。
760 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 18:02:55 ID:XIoOwPUN
こうやって見ると蠍はA-から脱出不可能なんだろうなと思ってしまう
>>754
ラスボスにすらマヒが効くRPGあるのに…
ラスボスにすらマヒが効くRPGあるのに…
>>761
人はそれをクソゲーという
人はそれをクソゲーという
チェーンソーで死ぬ神もいるからな……
>>759
つまり横から助言あったにせよミロ如きに避けられるGEがへぼいと…
つまり横から助言あったにせよミロ如きに避けられるGEがへぼいと…
助言あったのに避け切れないミロが駄目だろ常考
１対1なら確実に直撃じゃねえか
１対1なら確実に直撃じゃねえか
羊獅子龍は避けられるな
蠍はさようなら
蠍はさようなら
上のほうに書いてあるカーサって誰だっけ？
原作は一応読んでたはずだが、思い出せない
しかも、結構というか相当強い部類だし・・・
アニメキャラじゃないよな？
原作は一応読んでたはずだが、思い出せない
しかも、結構というか相当強い部類だし・・・
アニメキャラじゃないよな？
サガ以下のカノンGEくらったらどうなんだ
SNなら黄金破損できるとか言ってた奴はどこいった？
どーせ釣りだったんだろーけどまた暴れて僕を笑わせてください
どーせ釣りだったんだろーけどまた暴れて僕を笑わせてください
>>770をよろしく
>>770
どどん波を編み出した達人
どどん波を編み出した達人
カーサはデフォ瞬に攻撃チェーンで止められるくらいの超低スペックだから
実際ミロでも勝てそうではあるけどな
実際ミロでも勝てそうではあるけどな
まっこう勝負ならな。
だが、カーサの怖いところは幻惑だろ。
信念を貫けて、非情になれる一輝のようなヤツでないと厳しい。
意外と蟹辺りは余裕で勝ちそうだｗ
だが、カーサの怖いところは幻惑だろ。
信念を貫けて、非情になれる一輝のようなヤツでないと厳しい。
意外と蟹辺りは余裕で勝ちそうだｗ
カーサは耐久力はかなりのモノだぞ。
『幻魔拳→鉄拳×２→鳳翼天翔』のコンボを食らってなお余力を残し、心臓を貫かれてもまだ即死に至らなかった。
素で闘っても、バイアン･イオ･アイザックには勝てるんでない？
『幻魔拳→鉄拳×２→鳳翼天翔』のコンボを食らってなお余力を残し、心臓を貫かれてもまだ即死に至らなかった。
素で闘っても、バイアン･イオ･アイザックには勝てるんでない？
あの顔とあのガタイで耐久力だけはアイアコス以上。
黄金であの状況でカーサにやられるのなんて
あまちゃんのカミュくらいじゃねーの
あまちゃんのカミュくらいじゃねーの
魚はA-じゃないよ！
Aさ！
って普通に思うんだけど。
赤は主役補整じゃなきゃ相当有効だろう（臭いでヤラレルんだから）し、黒はミーノスのマリオネーションを破壊するかもだしさ
って、サガーズの人選に問題アリ！の双子座です。
冥界編の先頭はデス様＆カミュなら良かったよね。
Aさ！
って普通に思うんだけど。
赤は主役補整じゃなきゃ相当有効だろう（臭いでヤラレルんだから）し、黒はミーノスのマリオネーションを破壊するかもだしさ
って、サガーズの人選に問題アリ！の双子座です。
冥界編の先頭はデス様＆カミュなら良かったよね。
いいじゃないか、魚と蟹は同じ水星座の仲間同士
あんな無様に敵前逃亡するチャンスは滅多にないだろ
魚介コンビとひと括りにされるのも悪くないぞ
結局瞬のＮＳで一発ＫＯされるくらいだから防御力もたかがしれてるし
あんな無様に敵前逃亡するチャンスは滅多にないだろ
魚介コンビとひと括りにされるのも悪くないぞ
結局瞬のＮＳで一発ＫＯされるくらいだから防御力もたかがしれてるし
百分の一のＮＳに負けた奴より全然いいよ
余談だが、この間はじめて冥王神話を読んだが、前蟹座は強いんだな。
それが、なぜww
それが、なぜww
前の戦いでシオンと童虎以外死んだらしいから技が継承されなかったんじゃね
カミュ厨現実逃避
>>782
牛もちょっと厳しいだろ
牛もちょっと厳しいだろ
>787
LCが正史ということにいつからなったんだ？
車田御大のNDと設定からして大きく違うんだから、
パラレルワールドだあれは。
LCが正史ということにいつからなったんだ？
車田御大のNDと設定からして大きく違うんだから、
パラレルワールドだあれは。
リア牛シュラミロもカーサには騙される気がする
特に、リアミロ
意外に見破りそう（嘘には敏感そう、というか、それほど大事な人はいない？）なデス
カミュは、氷河だと涙流して騙されそう
特に、リアミロ
意外に見破りそう（嘘には敏感そう、というか、それほど大事な人はいない？）なデス
カミュは、氷河だと涙流して騙されそう
>>792
というか、アテナに化けられたらみんなヤバイ
というか、アテナに化けられたらみんなヤバイ
>>787
そんな事言ったら、Gの現蟹なんてシャカに命令するし、リアへの一撃で皆に恐れられるし
Gは光速でストラッシュXやるわ、光速以上が出てくるわ、ラスボスはガイア（ポントス）だったりするわだが
まぁ、冥とかGはスレ違い
そんな事言ったら、Gの現蟹なんてシャカに命令するし、リアへの一撃で皆に恐れられるし
Gは光速でストラッシュXやるわ、光速以上が出てくるわ、ラスボスはガイア（ポントス）だったりするわだが
まぁ、冥とかGはスレ違い
しかしLCはどの黄金もカッコイイのに
こっちの原作では頭おかしい連中ばかりだよな。
教皇を殺した二重人格者、のりピーマニア、私の顔が引導とか言い出すDQN、脱皮するジジイ、
拷問好きなサディスト、他人の宮に氷漬けの弟子を置いていく師匠、口紅塗ったオカマ…
マトモなやつのが少ない？
こっちの原作では頭おかしい連中ばかりだよな。
教皇を殺した二重人格者、のりピーマニア、私の顔が引導とか言い出すDQN、脱皮するジジイ、
拷問好きなサディスト、他人の宮に氷漬けの弟子を置いていく師匠、口紅塗ったオカマ…
マトモなやつのが少ない？
ゆとりだから
＞のりピーマニア
へたれ殺戮ダンディーに訂正
へたれ殺戮ダンディーに訂正
獅子は女神にボルト撃つやつだからカーサくらいなんてことないんじゃね
ボルト撃つまでのやり取りが問題。隙を疲れたら怖いと思う。
カーサに黄金倒すほどの技とかねーだろｗ
807 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 13:08:01 ID:zZgVW6z3
金メッキになってないのにあんま効いてないＡＥﾜﾛﾀ
>>803
お前は、毒バラを加える度胸があるのか？ｗ
お前は、毒バラを加える度胸があるのか？ｗ
>>809
毒の耐性を持っている人間からすればただの薔薇だぞ
毒の耐性を持っている人間からすればただの薔薇だぞ
冥王神話ではオフィシャルだが、原作も魚は毒耐性ありでいいのか？
でも、確かにＲＤＲ弾き返されて無問題だったな。
でも、確かにＲＤＲ弾き返されて無問題だったな。
だから、冥王とかはスレ違い
だから、文章よく読めよ。カスニート。
>811
NDの設定ならいいが、LCの設定は持ち出すな。
>812
冥王神話NDは御大が書いた無印星矢の本当の続編。立派な正史だよ。
違うのは冥王神話LCのほうだ。
NDの設定ならいいが、LCの設定は持ち出すな。
>812
冥王神話NDは御大が書いた無印星矢の本当の続編。立派な正史だよ。
違うのは冥王神話LCのほうだ。
魚は打たれ弱い分、毒やら音やらの耐性はありそうだよね。
攻撃も多彩だし素直に見たら強い部類にならない？
強さ議論で一番困るよね。相性とか。
攻撃も多彩だし素直に見たら強い部類にならない？
強さ議論で一番困るよね。相性とか。
漫画の強さ議論をするとき、描写や台詞や作中の扱いをどう評価するかで変わってくる。
例えば格上のAが格下のB、Cと闘った場合、
Bには多少の手傷を負わされたが、Bを認める発言は一切なく、常に格下扱いでこき下ろす。
Cにはノーダメージ、しかし、｢ほう、やるじゃねーか？」｢少しは使えるようだな｣の
ようなCを認める発言があった場合、
BとCのどちらを上とみなすのか？(BとCを直接比較する材料はないとする)
例えば格上のAが格下のB、Cと闘った場合、
Bには多少の手傷を負わされたが、Bを認める発言は一切なく、常に格下扱いでこき下ろす。
Cにはノーダメージ、しかし、｢ほう、やるじゃねーか？」｢少しは使えるようだな｣の
ようなCを認める発言があった場合、
BとCのどちらを上とみなすのか？(BとCを直接比較する材料はないとする)
描写＞台詞
今更何を…。
今更何を…。
つまり、>>818で言うと、A>>B>Cの順序が妥当ってこと？
牛は雑魚ってこと
牛と市様ってどっちが強いの？
相性なんて言っても所詮は小宇宙で決まる世界
NSはソレントの被害からみてGHを遥かに上回った威力だろうから
魚が即死しても不思議ではない。カミュやシュラあたりもNSくらったら死ぬだろ
魚が即死しても不思議ではない。カミュやシュラあたりもNSくらったら死ぬだろ
魚テンプレの>>18に書いてある打たれ弱いは要らない気がする。
ご意見カモン。
ご意見カモン。
サガリア以外は変わらないんじゃね
シャカムウはテレポとかもあるからいいけど
シャカムウはテレポとかもあるからいいけど
リアも別にタフじゃないだろ。
そういうイメージはあるけど。
そういうイメージはあるけど。
獅子がタフじゃなかったら残りは病弱ｗ
魚のテプレ修正するなら、少し前の毒の耐性ありも長所にいれれ
てめーの毒と他人の毒とでは勝手が違うかもしれないからそうとは言い切れない
>827 NSってとりあえず無敗だっけ？
その中で白薔薇放って相討ちなら、魚って結構仕事人だよな。
その中で白薔薇放って相討ちなら、魚って結構仕事人だよな。
魚は頭打って死んだだけだろ？
ソレント戦の瞬ってコスモ1/100でしょ？
NSがそれであの威力じゃ魚が即死で全然おかしくない。
NSがそれであの威力じゃ魚が即死で全然おかしくない。
まぁ、アテナの歌声補正や準主人公補正があるからな＞ソレント戦の瞬
牛の時にも歌ってくれればよかったのに…
怪我とか疲労とかでぐーすか寝てる星矢達がいるし、街中だし、病院は基本的に静かにだから、
歌わなかった（とりあえず、姿を見せたからOK？）からかもしれんが
牛の時にも歌ってくれればよかったのに…
怪我とか疲労とかでぐーすか寝てる星矢達がいるし、街中だし、病院は基本的に静かにだから、
歌わなかった（とりあえず、姿を見せたからOK？）からかもしれんが
>>838
>アテナの歌声補正
って、最初のDESの時だけで、２回目のDESそしてDESCMの時は
歌声補正ないよ。ちゃんと聖衣を破壊し脳に直接響いてんだから
１／１００なってると考えるのが妥当だと思うけど？
>怪我とか疲労とかでぐーすか寝てる星矢達がいるし
牛がGHを使った場所が星矢達の病室なんだからいまさら
って気もするがw
>アテナの歌声補正
って、最初のDESの時だけで、２回目のDESそしてDESCMの時は
歌声補正ないよ。ちゃんと聖衣を破壊し脳に直接響いてんだから
１／１００なってると考えるのが妥当だと思うけど？
>怪我とか疲労とかでぐーすか寝てる星矢達がいるし
牛がGHを使った場所が星矢達の病室なんだからいまさら
って気もするがw
ソレントの時の瞬も小宇宙が1/100になってるってどこかに書いてあったっけ？
牛厨（笑
>>842
別に瞬の小宇宙が牛みたいに弱体化してるような描写もないからさ。
牛は首飛ばされる前に気を失いかけてたりしてたみたいだけど瞬にはそんなのない。
それどころか瞬の小宇宙が1/100になってるのなら、そんな瞬相手に
笛で殴りかかって防御されるってソレントの戦闘力ショボすぎる。
無条件に相手の小宇宙を1/100にするというのならカノンや一輝も
ソレントの笛の音を聞いて小宇宙1/100になってたと考えるのか？
別に瞬の小宇宙が牛みたいに弱体化してるような描写もないからさ。
牛は首飛ばされる前に気を失いかけてたりしてたみたいだけど瞬にはそんなのない。
それどころか瞬の小宇宙が1/100になってるのなら、そんな瞬相手に
笛で殴りかかって防御されるってソレントの戦闘力ショボすぎる。
無条件に相手の小宇宙を1/100にするというのならカノンや一輝も
ソレントの笛の音を聞いて小宇宙1/100になってたと考えるのか？
カノン時なんかたいして吹いてすらないのに何言ってやがんだこいつは
>>844
>別に瞬の小宇宙が牛みたいに弱体化してるような描写もないからさ。
少なくとも金色に聖衣がなってないのなら小宇宙は低下もしくは通常レベル。
そんな瞬のNSに止められてとどめの一吹きも出来なかったのはソレント
がダメなんだろう。
>笛で殴りかかって防御されるってソレントの戦闘力ショボすぎる。
笛を吹いてた時間も短いし、アテナの笛で遮断されて間を置いてからの
攻撃だから、瞬の小宇宙が多少は戻っていても不思議ではない。
>無条件に相手の小宇宙を1/100にするというのならカノンや一輝も
少なくともカノンは恐れているが、カノン一輝の時に吹いてた曲が小宇宙を
低下させるものと同じかどうかは分からない。
>別に瞬の小宇宙が牛みたいに弱体化してるような描写もないからさ。
少なくとも金色に聖衣がなってないのなら小宇宙は低下もしくは通常レベル。
そんな瞬のNSに止められてとどめの一吹きも出来なかったのはソレント
がダメなんだろう。
>笛で殴りかかって防御されるってソレントの戦闘力ショボすぎる。
笛を吹いてた時間も短いし、アテナの笛で遮断されて間を置いてからの
攻撃だから、瞬の小宇宙が多少は戻っていても不思議ではない。
>無条件に相手の小宇宙を1/100にするというのならカノンや一輝も
少なくともカノンは恐れているが、カノン一輝の時に吹いてた曲が小宇宙を
低下させるものと同じかどうかは分からない。
>>845
たいして吹いてないとか、どうやって測ったんだ？
たいして吹いてないとか、どうやって測ったんだ？
>>846
＞少なくともカノンは恐れているが、カノン一輝の時に吹いてた曲が小宇宙を
＞低下させるものと同じかどうかは分からない。
これこれ。瞬の時にもこれが当てはまるんじゃないかと言ってるわけ。
後は聖衣が金色になってないからDESで聖衣が破壊されるまではデフォのままだったというのは分かる。
でも、金色になってないから弱体化したとは言えないかと。
あと、間が空けば小宇宙が戻るというのは…。
それ以前に弱体化した描写がないんだから測りようがない。
＞少なくともカノンは恐れているが、カノン一輝の時に吹いてた曲が小宇宙を
＞低下させるものと同じかどうかは分からない。
これこれ。瞬の時にもこれが当てはまるんじゃないかと言ってるわけ。
後は聖衣が金色になってないからDESで聖衣が破壊されるまではデフォのままだったというのは分かる。
でも、金色になってないから弱体化したとは言えないかと。
あと、間が空けば小宇宙が戻るというのは…。
それ以前に弱体化した描写がないんだから測りようがない。
＞でも、金色になってないから弱体化したとは言えないかと。
わからん？
弱体化してないなら、あのピンチでは金色になって当然じゃね？
わからん？
弱体化してないなら、あのピンチでは金色になって当然じゃね？
笛の音色判断できるほど吹かせてるのに弱体化してないなら
そんな技で弱体化の牛はかなり弱いな
そんな技で弱体化の牛はかなり弱いな
ＮＳと相打ちの魚は強いという事でソレントの事はどうでもいい。
カノンと一輝の時に吹いたのは、ただの登場ＢＧＭ。自前で。
>>854
>そうとは言わないが、1/100にまで落ちた小宇宙が
小宇宙が１／１００おちても体力は別だろ。防御するのに
必ずしも小宇宙を燃やす必要もない。
だいたいGHだって１／１００の威力でもガラス窓を破壊するぐらいの
威力で相手を吹き飛ばしてるんだから、１／１００小宇宙が下がっても
ある程度の力はだせる。
>そうとは言わないが、1/100にまで落ちた小宇宙が
小宇宙が１／１００おちても体力は別だろ。防御するのに
必ずしも小宇宙を燃やす必要もない。
だいたいGHだって１／１００の威力でもガラス窓を破壊するぐらいの
威力で相手を吹き飛ばしてるんだから、１／１００小宇宙が下がっても
ある程度の力はだせる。
>>855
牛の時は普通に笛の音だけど、瞬の時はDES発動。
単にソレントの笛の音が美しいって比喩じゃないか。
>>857
聖闘士の戦い方は小宇宙ありきじゃね？
小宇宙を燃やして超人的な力を発揮する。
で、ソレントは小宇宙万全、瞬がデフォ時&小宇宙1/100で
相手の攻撃を防御できるというのはちょっと…。
牛の時は普通に笛の音だけど、瞬の時はDES発動。
単にソレントの笛の音が美しいって比喩じゃないか。
>>857
聖闘士の戦い方は小宇宙ありきじゃね？
小宇宙を燃やして超人的な力を発揮する。
で、ソレントは小宇宙万全、瞬がデフォ時&小宇宙1/100で
相手の攻撃を防御できるというのはちょっと…。
ガラス窓のって普通の人間の喧嘩レベルまで落ちたようにしか見えんｗ
>>859
一応、人間を吹っ飛ばした上でのガシャーンですから。
一応、人間を吹っ飛ばした上でのガシャーンですから。
>>848
>それ以前に弱体化した描写がないんだから測りようがない。
そんなこといったらこの作品を全部否定することになるぞw
でもまあ、ソレントの曲の能力が小宇宙と五感を低下させると
いう定義があるわけだから瞬のNSも通常の１／１００の威力だと
考えるのが妥当だろ。だからカノンと一輝も１／１００まで
下がってたんじゃ？ だからあれだけカノンもビビってたんだろうし。
それにあのあとカノンと一輝は戦ってないよ。
>それ以前に弱体化した描写がないんだから測りようがない。
そんなこといったらこの作品を全部否定することになるぞw
でもまあ、ソレントの曲の能力が小宇宙と五感を低下させると
いう定義があるわけだから瞬のNSも通常の１／１００の威力だと
考えるのが妥当だろ。だからカノンと一輝も１／１００まで
下がってたんじゃ？ だからあれだけカノンもビビってたんだろうし。
それにあのあとカノンと一輝は戦ってないよ。
牛１／１００＝一般人てことですね。
>>861
一輝をGTで飛ばした後のカノンの前で笛吹いてるよね。
わざわざ仲間の戦闘力を奪うような真似はしないかと。
つまり小宇宙低下の能力は無差別に付与されるわけじゃない。
そして、笛の音で小宇宙が低下したような描写があるのは牛だけ。
一輝をGTで飛ばした後のカノンの前で笛吹いてるよね。
わざわざ仲間の戦闘力を奪うような真似はしないかと。
つまり小宇宙低下の能力は無差別に付与されるわけじゃない。
そして、笛の音で小宇宙が低下したような描写があるのは牛だけ。
弱い牛ならショボい技効いたのも当然だな
>>858
>牛の時は普通に笛の音だけど、瞬の時はDES発動。
キミの言葉を借りれば牛の時と違う描写はない。
瞬も牛も同じ感想をいってるんだから同じ曲、または
違う曲でも同じ効果があるということ。
>ソレントは小宇宙万全、瞬がデフォ時&小宇宙1/100で
おいおい、原作よめよそんなシーンいっぱいだろw
あとみんなに言うがソレントの笛の音は小宇宙と５感を低下させて
死に至らせる能力で小宇宙を1/100にするのではないよ。
牛は小宇宙の低下で本気GHの1/100威力だったわけで、瞬が小宇宙が
低下していてもNSが通常の1/100まで落ちていたかどうかは
ソレントと魚の状態でしか判断できない。同じように吹き飛ばされて
防御力で勝る黄金を着ながら死んだ魚と防御力で落ちる鱗衣を殆ど
破壊できず（普通の状態のNチェーンでさえ破壊しているのに）、
相手を死に至らしめる事が出来なかった。そして
そのあと動ける状態のソレントを比べるとNSが魚戦より
威力が落ちていることが分かる。
>牛の時は普通に笛の音だけど、瞬の時はDES発動。
キミの言葉を借りれば牛の時と違う描写はない。
瞬も牛も同じ感想をいってるんだから同じ曲、または
違う曲でも同じ効果があるということ。
>ソレントは小宇宙万全、瞬がデフォ時&小宇宙1/100で
おいおい、原作よめよそんなシーンいっぱいだろw
あとみんなに言うがソレントの笛の音は小宇宙と５感を低下させて
死に至らせる能力で小宇宙を1/100にするのではないよ。
牛は小宇宙の低下で本気GHの1/100威力だったわけで、瞬が小宇宙が
低下していてもNSが通常の1/100まで落ちていたかどうかは
ソレントと魚の状態でしか判断できない。同じように吹き飛ばされて
防御力で勝る黄金を着ながら死んだ魚と防御力で落ちる鱗衣を殆ど
破壊できず（普通の状態のNチェーンでさえ破壊しているのに）、
相手を死に至らしめる事が出来なかった。そして
そのあと動ける状態のソレントを比べるとNSが魚戦より
威力が落ちていることが分かる。
>>863
>一輝をGTで飛ばした後のカノンの前で笛吹いてるよね
>わざわざ仲間の戦闘力を奪うような真似はしないかと。
>つまり小宇宙低下の能力は無差別に付与されるわけじゃない。
バカ？ 仲間と敵に対する笛の吹き方は違って当然だろ。
敵に対して吹く場合は相手を倒す事が前提なんだぞ？
敵と会った時に何の効果もない曲を吹いてどうすんだ？
>一輝をGTで飛ばした後のカノンの前で笛吹いてるよね
>わざわざ仲間の戦闘力を奪うような真似はしないかと。
>つまり小宇宙低下の能力は無差別に付与されるわけじゃない。
バカ？ 仲間と敵に対する笛の吹き方は違って当然だろ。
敵に対して吹く場合は相手を倒す事が前提なんだぞ？
敵と会った時に何の効果もない曲を吹いてどうすんだ？
>>865
＞瞬も牛も同じ感想をいってるんだから同じ曲、または
＞違う曲でも同じ効果があるということ。
その理屈なら牛はソレント登場前にDESを食らってる事になる。
＞おいおい、原作よめよそんなシーンいっぱいだろw
実力1/100に類するようなのは他にはハーデスの結界くらいしか思いつかん。
あと、ソレントと魚の比較は七感発揮できたかできなかったかくらいかと。
>>866
＞敵と会った時に何の効果もない曲を吹いてどうすんだ？
だからBGMだろ。
敵と出会って長々能書き垂れるようなものだ。
＞瞬も牛も同じ感想をいってるんだから同じ曲、または
＞違う曲でも同じ効果があるということ。
その理屈なら牛はソレント登場前にDESを食らってる事になる。
＞おいおい、原作よめよそんなシーンいっぱいだろw
実力1/100に類するようなのは他にはハーデスの結界くらいしか思いつかん。
あと、ソレントと魚の比較は七感発揮できたかできなかったかくらいかと。
>>866
＞敵と会った時に何の効果もない曲を吹いてどうすんだ？
だからBGMだろ。
敵と出会って長々能書き垂れるようなものだ。
>>867
>ソレントと魚の比較は七感発揮できたかできなかったかくらいかと。
瞬は魚戦で７感発揮したかどうかは分からない。
仮に魚戦で７感発揮していたとして
ソレント戦で発揮できなかったのは小宇宙が低下していたからでは？
まあ、相手を殺したくないという気持ちもあったし手加減してた
可能性もあるがな。
>ソレントと魚の比較は七感発揮できたかできなかったかくらいかと。
瞬は魚戦で７感発揮したかどうかは分からない。
仮に魚戦で７感発揮していたとして
ソレント戦で発揮できなかったのは小宇宙が低下していたからでは？
まあ、相手を殺したくないという気持ちもあったし手加減してた
可能性もあるがな。
>>868
さすがに七感じゃない相手に魚がやられるわけはないと思う。
「セイレーン！」って泣きながらNS放ってるから手心が加わった可能性も勿論あるかと。
ただ上にも書いたけどフィニッシュブローだからって必ず聖衣が黄金化するわけじゃないんだよな。
ポセイドン編でも十二宮編と同じくらいまで毎回小宇宙が高められていたかといえばNOだし。
だから黄金化しなかった＝実力1/100だったとするには弱いと思うんだよ。
さすがに七感じゃない相手に魚がやられるわけはないと思う。
「セイレーン！」って泣きながらNS放ってるから手心が加わった可能性も勿論あるかと。
ただ上にも書いたけどフィニッシュブローだからって必ず聖衣が黄金化するわけじゃないんだよな。
ポセイドン編でも十二宮編と同じくらいまで毎回小宇宙が高められていたかといえばNOだし。
だから黄金化しなかった＝実力1/100だったとするには弱いと思うんだよ。
同じDESなのに牛の時のだけ1/100技にしたがる牛厨大暴れ
牛は微妙にしろ魚はやっぱり黄金だよ。
A+にすることは無くても、ソレントと同じ位置ってのはおかしいね。
A+にすることは無くても、ソレントと同じ位置ってのはおかしいね。
瞬が手加減してたかもしれんが、ダイダロスはNSを白銀聖衣破壊のみで切り抜けた
ソレント・ダイダロスと二名の生存者を残してしまったNSってほんとは
ショボイのか?
だとしたら、魚の防御力ってとてつもなく低い、低すぎる
ソレント・ダイダロスと二名の生存者を残してしまったNSってほんとは
ショボイのか?
だとしたら、魚の防御力ってとてつもなく低い、低すぎる
>872 あんた馬鹿だろｗ
それより威力ないＧＨて究極にショボイのか
星矢があっさり跳ね返したのもわかる
そんな軽い技でふっとんでヨロケながら立ち上がった牛の防御力ってとてつもなく低い、超低すぎる
星矢があっさり跳ね返したのもわかる
そんな軽い技でふっとんでヨロケながら立ち上がった牛の防御力ってとてつもなく低い、超低すぎる
875 ：マロン名無しさん：2008/07/21(月) 22:15:17 ID:3c5yRsjn
ブラッディローズじゃ辰巳の黄金剣道着は壊せない
>872 ダイダロスが切り抜けたんじゃなくて、瞬が聖衣だけを破壊した。
ましてNSを使った描写は無し。
で、フィニッシュブローを使わずダイダロスを倒したアフロディーテ。
原作読んでる？
ましてNSを使った描写は無し。
で、フィニッシュブローを使わずダイダロスを倒したアフロディーテ。
原作読んでる？
魚蠍牛がA-レベルで停滞してるな
いっそ三人で千日戦争してほしいw
いっそ三人で千日戦争してほしいw
何だかんだで生き残った蠍＞死んだけど瞬と相討ちぎみ魚＞瞬に負けたソレントに負け三巨頭ですらない奴に唯一殺された牛
ミロは最後ムウとセットな時点で牛とは格が違いすぎる。
虎(ムウ)の威を借る狐(ミロ)
蠍の性格な牛として二人くっつけて一人の奴扱いすれば中堅にはなれるな
>>883
>それに紫龍も７感発揮してシュラを倒したわけじゃないんだけどな
シュラのときは七感発揮して倒してるんだけど？でも交流波は無印の時に
習得した技だし絶対無比らしいから七感である必要なないと思うが。
>それに紫龍も７感発揮してシュラを倒したわけじゃないんだけどな
シュラのときは七感発揮して倒してるんだけど？でも交流波は無印の時に
習得した技だし絶対無比らしいから七感である必要なないと思うが。
蟹の時も七感だろ。
黄金聖闘士の域まで小宇宙高まってるんだから。
黄金聖闘士の域まで小宇宙高まってるんだから。
牛のとこ以外ろくに読んでない牛厨が以前からずっと張り付いてるからな
牛は中ボス的扱いだっただろーが
牛って蟹より弱いんじゃね。
何の議論してるかよくわからんな。ソレントの件か？
>>13のテンプレ
＞＞・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
を基準に考えたら
・・・どうなるんだ？誰かよろしく～ｗ
>>13のテンプレ
＞＞・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
を基準に考えたら
・・・どうなるんだ？誰かよろしく～ｗ
素が雑魚のソレントごときに負けた牛は弱いって流れ。
じゃあ、
瞬＞＝魚＞ソレント＞牛
でいいか？
となると、Ａ級の並びがすごく変。
瞬＞＝魚＞ソレント＞牛
でいいか？
となると、Ａ級の並びがすごく変。
黄金は全員七感持ちで光速の動きを持つため他の敵との勝率は結構似てくる。
黄金聖闘士同士での勝率もランクには重要だぞ。
黄金聖闘士同士での勝率もランクには重要だぞ。
黄金聖闘士同士での勝率は
黄金を貫けない蠍と、毒の効き目が遅い（と言われる）魚が圧倒的に不利。
それを考えると、二人はＡランク下位になってしまう。
魚厨の俺は認めたくないｗ
黄金を貫けない蠍と、毒の効き目が遅い（と言われる）魚が圧倒的に不利。
それを考えると、二人はＡランク下位になってしまう。
魚厨の俺は認めたくないｗ
認めたい認めたくないの話じゃないからなあ。
蠍より上なのはおそらく間違いないから安心するんだ。
蠍より上なのはおそらく間違いないから安心するんだ。
>>895
>黄金を貫けない蠍と、毒の効き目が遅い（と言われる）魚が圧倒的に不利。
黄金を切り裂けない山羊も不利。
>>894
>黄金は全員七感持ちで光速の動きを持つため他の敵との勝率は結構似てくる。
これなんだけど、黄金の速度が光速なら動きは速い方が有利だよね。
技は速くても威力が低いのもあるし、遅くても威力が低いのもある。
あと、光速の黄金に技をヒットさせれると言う事は敵も光速に近い
動きと言う事だよね？
>黄金を貫けない蠍と、毒の効き目が遅い（と言われる）魚が圧倒的に不利。
黄金を切り裂けない山羊も不利。
>>894
>黄金は全員七感持ちで光速の動きを持つため他の敵との勝率は結構似てくる。
これなんだけど、黄金の速度が光速なら動きは速い方が有利だよね。
技は速くても威力が低いのもあるし、遅くても威力が低いのもある。
あと、光速の黄金に技をヒットさせれると言う事は敵も光速に近い
動きと言う事だよね？
ただでさえ命中率低いのにピンポイント攻撃なんか難しいって。
まあ当たればダメージはありそうな分まだマシだが。
まあ当たればダメージはありそうな分まだマシだが。
ムウの時もシャカの時もヘッドパーツ付けてない相手に
縦真一文字に放ってるからアリっちゃアリなんだろうな。
その前に如何にして相手のヘッドパーツを吹っ飛ばすかが課題。
縦真一文字に放ってるからアリっちゃアリなんだろうな。
その前に如何にして相手のヘッドパーツを吹っ飛ばすかが課題。
牛のことならさっくり切れるな
902 ：マロン名無しさん：2008/07/22(火) 20:55:44 ID:209XIInw
山羊ちゃんの剣はムウが避けないとやばいと思ってテレポするくらいだから結構黄金にも
効くだろ。
「次は髪の毛切るだけではすまないぞ」って言ってる所からすると、
剣、日本刀などと同じく、「剣の間合い」に入り込んだらシュラは有利になるのは間違いないし。
あ、だからと言って上位にはいかんよ。ただ、蠍や蟹よりは上でしょう、やっぱり。
効くだろ。
「次は髪の毛切るだけではすまないぞ」って言ってる所からすると、
剣、日本刀などと同じく、「剣の間合い」に入り込んだらシュラは有利になるのは間違いないし。
あ、だからと言って上位にはいかんよ。ただ、蠍や蟹よりは上でしょう、やっぱり。
唯一青銅に勝った蠍がなんで弱小扱いされるのか納得できない。
少なくとも冷気に対する防御力はシャカより数段上。
黄金級に小宇宙を燃やした氷河のDDを星命点に食らっても平気だったミロ＞＞＞＞＞カミュが牽制に放ったＤＤで凍傷を負うシャカ
少なくとも冷気に対する防御力はシャカより数段上。
黄金級に小宇宙を燃やした氷河のDDを星命点に食らっても平気だったミロ＞＞＞＞＞カミュが牽制に放ったＤＤで凍傷を負うシャカ
>>904
何故弱小か扱いか説明しないとわからないのか？
お前の認識がそもそも狂ってるんだよ。
＞唯一青銅に勝った蠍がなんで
まずそもそもここが違う。
ミロは生き死にの戦いに勝ったが勝負には負けたと言ってる。
なのにこんなのを勝ちに含めるのならアルデバランや一輝を助けたシャカ、
黄金聖衣をあげなきゃ生きてたシュラ、天秤宮でのカミュなども勝利に含まれるだろ。
＞黄金級に小宇宙を燃やした氷河のDDを星命点に食らっても平気だったミロ
ミロ本人が「黄金聖衣じゃなければやられていた」と言ってる。
当時の氷河のDDは黄金聖衣に防がれる程度の威力だったってこと。
ミロの耐久力の問題じゃなく、カミュのDDよりも弱かったってだけの話。
こんなのは序章でミロの弱いところなんかまだまだ腐るほどあるんだが。
このスレだけでもいくつかはあるぞ。全部見た？
何故弱小か扱いか説明しないとわからないのか？
お前の認識がそもそも狂ってるんだよ。
＞唯一青銅に勝った蠍がなんで
まずそもそもここが違う。
ミロは生き死にの戦いに勝ったが勝負には負けたと言ってる。
なのにこんなのを勝ちに含めるのならアルデバランや一輝を助けたシャカ、
黄金聖衣をあげなきゃ生きてたシュラ、天秤宮でのカミュなども勝利に含まれるだろ。
＞黄金級に小宇宙を燃やした氷河のDDを星命点に食らっても平気だったミロ
ミロ本人が「黄金聖衣じゃなければやられていた」と言ってる。
当時の氷河のDDは黄金聖衣に防がれる程度の威力だったってこと。
ミロの耐久力の問題じゃなく、カミュのDDよりも弱かったってだけの話。
こんなのは序章でミロの弱いところなんかまだまだ腐るほどあるんだが。
このスレだけでもいくつかはあるぞ。全部見た？
黄金聖衣をつけて勝負に負け、生き死にの戦いにも負けた蟹や魚の立場は……
黄金十二宮前後の勝敗
一勝一引き分け:シャカ(一輝・デスクィーン島含む)、サガ(一輝戦も含む)、カミュ(天秤宮含む)
一勝 :ミロ(実質は引き分け?)
引き分け :アルデバラン、アイオリア、シュラ、アフロ
負け :デス
一勝一引き分け:シャカ(一輝・デスクィーン島含む)、サガ(一輝戦も含む)、カミュ(天秤宮含む)
一勝 :ミロ(実質は引き分け?)
引き分け :アルデバラン、アイオリア、シュラ、アフロ
負け :デス
>>906
上の方にあったミロの弱い理由をまとめた。
てかミロと戦ったときの氷河はFC破壊も出来なければAEも撃てない雑魚なんだよな…。
■スカーレットニードル
・真央点つけば血は止まる。15発撃ち込まれても氷河は助かっている。
・四感を絶たれリアにボコられSNを14発喰らったサガには
逆に反撃のGEで殺されかけた。（ムウの助けがなければ直撃だった）
他にもサガーズはA!で互角はれたりゼーロスぶっ飛ばしたりパンドラに回りこめた。
＝SN14発程度じゃ黄金聖闘士は止まらない。
・黄金聖衣を着た相手にはそもそも攻撃が通らない。
・アンタレスの一撃の間に15発のDDを撃ち込まれる。
■リストリクション
・七感に目覚めてもない氷河に二回とも防がれる。
七感に目覚めてない青銅に完璧に破られたのはこの技くらい。
■その他
・氷河に足元を凍らされても星命点15発撃ち込まれてもGEでの反撃を狙われても気付かない。＝鈍感
上の方にあったミロの弱い理由をまとめた。
てかミロと戦ったときの氷河はFC破壊も出来なければAEも撃てない雑魚なんだよな…。
■スカーレットニードル
・真央点つけば血は止まる。15発撃ち込まれても氷河は助かっている。
・四感を絶たれリアにボコられSNを14発喰らったサガには
逆に反撃のGEで殺されかけた。（ムウの助けがなければ直撃だった）
他にもサガーズはA!で互角はれたりゼーロスぶっ飛ばしたりパンドラに回りこめた。
＝SN14発程度じゃ黄金聖闘士は止まらない。
・黄金聖衣を着た相手にはそもそも攻撃が通らない。
・アンタレスの一撃の間に15発のDDを撃ち込まれる。
■リストリクション
・七感に目覚めてもない氷河に二回とも防がれる。
七感に目覚めてない青銅に完璧に破られたのはこの技くらい。
■その他
・氷河に足元を凍らされても星命点15発撃ち込まれてもGEでの反撃を狙われても気付かない。＝鈍感
＞七感に目覚めてない青銅に完璧に破られたのはこの技くらい。
アフロも瞬に結構簡単に技を破られてたような……
アフロも瞬に結構簡単に技を破られてたような……
>>911
ローリングディフェンスは双子のＡＤもやぶっていたはず。反則技。
ローリングディフェンスは双子のＡＤもやぶっていたはず。反則技。
>911 瞬は魚戦闘中に、いずれ自分の命も尽きるって言ってたような…
それってRDRの効果のコトだよね？
逆に黄金聖衣の防御範囲外で効きそうなんですが…
それってRDRの効果のコトだよね？
逆に黄金聖衣の防御範囲外で効きそうなんですが…
９０８のレスからすると
蟹が黄金最下位は決定だな。
蟹が黄金最下位は決定だな。
七感目覚めかけでしかない星矢に軽く技返されて見失ってファビョった牛と下位争いだな
>>908
気絶や繊維喪失もカウントするなら、これも居れなきゃまずいだろ
リア ２敗（星矢＆ロス、教皇＆シャカ）
バラン ３勝（氷河、瞬、紫龍＠金牛休）
デス 引き分け？（紫龍＠ご朗報）
サガ １勝（氷河＠掃除宮）１敗（瞬＠掃除宮）
シャカ ２勝（星矢、紫龍＠処女キュー）
気絶や繊維喪失もカウントするなら、これも居れなきゃまずいだろ
リア ２敗（星矢＆ロス、教皇＆シャカ）
バラン ３勝（氷河、瞬、紫龍＠金牛休）
デス 引き分け？（紫龍＠ご朗報）
サガ １勝（氷河＠掃除宮）１敗（瞬＠掃除宮）
シャカ ２勝（星矢、紫龍＠処女キュー）
ＤＦも即効性無しで決まったから
ＲＤＲも微妙だな
一人除いて
ＲＤＲも微妙だな
一人除いて
ＲＤＲはひと吸いで、五感が低下するから遅効性でも強力なんだがなｗ
いかんせん、それで弱体化した描写がないし、
五感が低下すると逆に強くなる連中が（ｒｙ
いかんせん、それで弱体化した描写がないし、
五感が低下すると逆に強くなる連中が（ｒｙ
そもそも黄金連中には五感低下など無意味だと
サガトリオが証明したからな。
サガトリオが証明したからな。
ちょっと待てｗ
ＲＤＲは一度決まればあとは時間の問題というのは変わらんｗ
花霞あたりで「ホホホ、つかまえてごらんなさ～い！」と逃げてれば無問題。
ＲＤＲは一度決まればあとは時間の問題というのは変わらんｗ
花霞あたりで「ホホホ、つかまえてごらんなさ～い！」と逃げてれば無問題。
三人の戦いっぷりってカミュとシュラなんか二度目のA!撃つまではされるがままだったんだが…。
サガだけが要所要所で火事場の馬鹿力発揮できてたけど。
サガだけが要所要所で火事場の馬鹿力発揮できてたけど。
>>922
>そもそも黄金連中には五感低下など無意味だと
>サガトリオが証明したからな。
ということは、シャカも黄金相手には厳しいな。
強力な攻撃力の天魔でさえ、黄金にはかわされるし、
リアのLBとは相殺されるのだから。
>そもそも黄金連中には五感低下など無意味だと
>サガトリオが証明したからな。
ということは、シャカも黄金相手には厳しいな。
強力な攻撃力の天魔でさえ、黄金にはかわされるし、
リアのLBとは相殺されるのだから。
そりゃ青銅ごときに腕折られる雑魚と
簡単に弟子に越えられる雑魚だからな
簡単に弟子に越えられる雑魚だからな
そもそも、花霞は青銅の技で吹き飛んだか？
ＴＷでマスク飛ばされただけだろｗ
ＴＷでマスク飛ばされただけだろｗ
冥界波とアンタレスが超遅いことだけは確かだ
花霞の解除はアフロに一撃与えるか広範囲技で吹っ飛ばすかだな
かわせなかった描写の技
ムウのSLE
牛のGH
サガのAD・魔皇拳・GE(ムウの言葉なしではミロが防げなかった)
シャカの天魔・天宝
童虎の百龍
ミロのSN
カミュのDD・AE
思い当たるところでこのあたりは黄金聖闘士といえど防ぐのは厳しいようだな
ミロのSN(アンタレス)は七感氷河にスピードで上回られてるから、かわすのは
容易なのかもしれんが
ムウのSLE
牛のGH
サガのAD・魔皇拳・GE(ムウの言葉なしではミロが防げなかった)
シャカの天魔・天宝
童虎の百龍
ミロのSN
カミュのDD・AE
思い当たるところでこのあたりは黄金聖闘士といえど防ぐのは厳しいようだな
ミロのSN(アンタレス)は七感氷河にスピードで上回られてるから、かわすのは
容易なのかもしれんが
933 ：マロン名無しさん：2008/07/23(水) 12:21:35 ID:???
かわせなかった描写の技
ムウのSLE
牛のGH
サガのAD・魔皇拳・GE(ムウの言葉なしではミロが防げなかった)
シャカの天魔・天宝
童虎の百龍
ミロのSN
カミュのDD・AE
思い当たるところでこのあたりは黄金聖闘士といえど防ぐのは厳しいようだな
ミロのSN(アンタレス)は七感氷河にスピードで上回られてるから、かわすのは
容易なのかもしれんが
獅子のLPとLBもかわせてないと思う。
ま、LBは途中で止められ、LPは受け止められてるから、かわされるより酷いかw
ま、LBは途中で止められ、LPは受け止められてるから、かわされるより酷いかw
そんなLBに後うちされたのに互角の天魔ってどんだけショボイんだよｗ
晒されたのが悔しくて沸いてきたｗ
雑魚にそのまま跳ね返されたＧＨ
サガのってシャカに軽く避けられたADと
ムウリア紫龍にあっさり読まれたGEと
不意打ち魔王拳しかないよな
ムウリア紫龍にあっさり読まれたGEと
不意打ち魔王拳しかないよな
百龍覇冥衣すら破損しない威力だからかわす必要なし
カミュDDも山羊の後せこく当てただけでAEはそれより発動遅い
LBがショボいとか天魔がショボいとかGEがショボいとか。
ここら辺がショボいならまともな技って何なんだと。
ここら辺がショボいならまともな技って何なんだと。
LB、天魔、GE以外がもっとショボイっことだな。
というか、光速の黄金どうしならまともに打つとかわせたり
カウンターを打てたりで技がなかなか決まらないんじゃないの？
カウンターを打てたりで技がなかなか決まらないんじゃないの？
威力の無い技ほど避けたりする必要ないな。
>>924
＞それにRDRじゃ黄金聖闘士は死なないどころか普通に動きまくれると思うぞ。
＞四感絶たれた三人の戦いっぷりから考えても。
ＲＤＲは毒で、五感低下は副作用だろ？
遅効性でも時間が経てば死ぬよとｗ
黄金が動き回れたのは、他の技（なんだっけ？）で感覚絶たれただけ。
ＲＤＲの性能は魚の死活問題なんだから～ｗ
＞それにRDRじゃ黄金聖闘士は死なないどころか普通に動きまくれると思うぞ。
＞四感絶たれた三人の戦いっぷりから考えても。
ＲＤＲは毒で、五感低下は副作用だろ？
遅効性でも時間が経てば死ぬよとｗ
黄金が動き回れたのは、他の技（なんだっけ？）で感覚絶たれただけ。
ＲＤＲの性能は魚の死活問題なんだから～ｗ
頭使えるのは氷河であって水瓶は馬鹿。
>>950
なんで水瓶の頭の話に…
なんで水瓶の頭の話に…
ＤＤで幻魔拳を防御とか言ってるけど氷河は一回喰らって対策したんだからカミュがいきなり思い付く訳ないよな
氷河のやったことをカミュに重ねる奴いるよな
リアもうひとつ上だぞ
互角は2ランクまでだから
互角は2ランクまでだから
なんかこいつ必死
もう蟹はBでいいだろ
牛はＣだな
>962 全くアテになんねぇんだよ。 蟹。
まだ残ってるのなこのスレ。
965 ：マロン名無しさん：2008/07/31(木) 15:32:06 ID:wZ7T69nF
次スレは２００超えてんのに忘れ去られてるのか？
忘れてるよｗ
じゃ、日頃議論にならない連中の話でも。
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
辰巳は聖域雑兵を一人倒したと思うが、このランクは変じゃね？
かと言って、カシオスと同レベルはありえない。
じゃ、日頃議論にならない連中の話でも。
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
辰巳は聖域雑兵を一人倒したと思うが、このランクは変じゃね？
かと言って、カシオスと同レベルはありえない。
>>968
おお、そうなんだ。海闘士にも訓練してなさそうなやつもいるなw
おお、そうなんだ。海闘士にも訓練してなさそうなやつもいるなw
テティスなんかは絶対に訓練してないしなｗ
テティスは海の人だろｗ
あっちはまた違う設定があったはず。
あっちはまた違う設定があったはず。
カシオスなんかは聖闘士になれなくて雑兵やってる良い例だよね。
でも、他の雑兵も聖闘士落第生かと言えばそうじゃないっぽい。
まさか一般公募なんかするわけないだろうから、
先祖代々続く雑兵の家系とかあるんじゃないか？
でも、他の雑兵も聖闘士落第生かと言えばそうじゃないっぽい。
まさか一般公募なんかするわけないだろうから、
先祖代々続く雑兵の家系とかあるんじゃないか？
そーいえば、カシオスって何か必殺技隠してたのか？
ハンギングベアー
>>973
>カシオスなんかは聖闘士になれなくて雑兵やってる良い例だよね。
カシオスも星矢がいなければ、もしくは星矢との対決前に
星矢の殺害、追放に成功していたら聖衣を貰えてたはず。
氷河もアイザックがいなくなったから仕方なくなれた感じだし。
>カシオスなんかは聖闘士になれなくて雑兵やってる良い例だよね。
カシオスも星矢がいなければ、もしくは星矢との対決前に
星矢の殺害、追放に成功していたら聖衣を貰えてたはず。
氷河もアイザックがいなくなったから仕方なくなれた感じだし。
977 ：マロン名無しさん：2008/08/01(金) 17:12:18 ID:AayGeVuc
聖闘士になるのも大変だ・・・星矢も腹筋５００回ですからね・・・。
なったらなったで、命を尽くして、最前線で戦わなければならない・・・。
ある意味、雑兵の方が気が楽かも・・・。
http://blog.livedoor.jp/hokutonootoko30
なったらなったで、命を尽くして、最前線で戦わなければならない・・・。
ある意味、雑兵の方が気が楽かも・・・。
http://blog.livedoor.jp/hokutonootoko30
デブもちゃんと着れてるから大丈夫じゃね？
980
ついに980
これでやっと逝けるか･･･
これでやっと逝けるか･･･
まだだ、まだイカせない
983
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985 ：マロン名無しさん：
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