BSマンガ夜話 第57夜

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◆BSマンガ夜話第35弾(BS2)は９月放送予定

◆マンガ夜話の公開収録
「ハチワンダイバー」(７／５(土)長野県茅野市)
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●前スレ
BSマンガ夜話 第56夜
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◆BSマンガ夜話第34弾(BS2)無事終了
6月17日(火) 24:00〜24:55
山田芳裕 「へうげもの」ゲスト: 山田五郎 / 中田敦彦(オリエンタルラジオ)
6月18日(水) 24:00〜24:55
雁屋哲 原作・池上遼一 作画 「男組」ゲスト: 大槻ケンヂ / 角田信朗
6月19日(木) 24:00〜24:55
羽海野チカ 「ハチミツとクローバー」ゲスト: 吉井怜 / 佐藤大

笹峰マジいらねー
たいしたこといえないくせに今日だっていちいちもたついたり準備不足だし
私語うるさいしイライラする
いまやメンバーも笹峰になにも期待してないのバレバレじゃん

いまのメンバーの丸さなら控えめで笑顔で空気を和ませられる、
小林真央みたいな女の方がいい
吉井みたいな無難なゲストの発言を引き出したりフォローできるアシに変えろ＞NHK

突っ込みは相手から一本取って初めて突っ込みといえる
今回の笹峰は全体的に単なるでしゃばりKYでしかない

岡田がハグをピカソに例えたあたりまでは良かったんだけどな
せっかくいろんな見方ができるって流れになってたんだし
「僕にはこういう風に受け取れました」くらいで意固地にならなきゃあすこまで滑らなかった

>>1
乙


今回はもう少しオーケンに格闘技ネタで暴走して欲しかったなｗ

２ゲッツ

笹峰の劣化が痛い。意見も対したことないし可愛い声優にでもしたらどうかな。
平野とか。

あら、ずれてた＾＾；

８ゲッツ

夏目の目のときに私語がうるさいって明らかに笹峯じゃん
本人もそう言われたとき「しまった」って感じで口を手で押さえてたし
番組にクレームがくるなんてホント何様？
アシはアシに徹してくれる控えめな子でいい

>>1乙！！

ちょっとの間にスレは埋まってるわ、笹峰(ﾟ�听)ｲﾗﾈになってるわ
流れについていけないんですが

粘着荒らしがいるけど無視

つーか、たかがアシごときに何時までも粘着してる奴ってキモくね？

デカメロン厨の次はヘアピン粘着か．．．

現実で溜まってる奴は、攻撃対象ができるとイキイキしているな。
もう目的は笹峰叩きよりも、笹峰擁護叩きにすり変わってる感じだが。

笹峯が糞というよりもサトエリが良すぎたんだがな

>>16
釣りか？ｗ

＞「岡田さんなんでそんな邪悪な見方ｓるんですか！」

俺はここが一番むかついたけどな。
岡田の見方もアリだと思ってた俺からすれば周りの「岡田の解釈は間違い」って雰囲気がより岡田を悪役に仕立てたと思ってる
岡田も岡田でよけいに意固地になるしw

岡田も「マンセーの展開になるんじゃないかと思った」とか余計なセリフいうから自ら分を悪くしてんのもあるがな。

メンバーが岡田にそれは違うっていうのは分かるが
笹峯の↑の発言にはこいつは何勘違いしてんのかと耳を疑ったぜ

なんだコピペ荒しか
気にして損した

おまいら、アシなんかどーでもいいんだよｗ
それより、再放送がされないほうが遥かに問題なんだ！
「秋日子かく語りき」は、出演していた二人の女性が共に自殺をし
藤原紀香がアシをしていた作品は、事務所ＮＧで全てお蔵入りｗ
こっちの方が問題なんだｗｗｗ

あえて言おう、


前スレ1000ＧＪ！！！！

ハチクロの回での冒頭のあらすじ説明を聞いた時点では、
なんか今回はえらく陳腐な作品を取り上げるんだな〜と思ってしまった。

藤原紀香がアシをやったって話ばかりで、ラサール石井が司会
だったことがスルーされ続けている件　→BSマンガ天国

さっきから笹峯を叩いている人がいるが
そんなにイヤなら番組ホームページにメールを送ればいいんじゃない
ここで吠えても意味ないよ

まあ、自分も今シリーズでは、笹峯はちょっと自己主張がはげしいかなと思ったけど
次回からは抑えてアシストにまわってくれればいいんじゃない

だれもササミネなんか興味ないよ


マンガ夜話、さりげなく人気あるんだから
過去のシリーズＤＶＤ化してほしいよな
再放送も増やしてほしい

でも笹峯の後任があんまり取り上げるマンガ読んできていないみたいだとか
そもそもそんなにマンガ好きなんじゃないんじゃね？というような声が上がったから
出戻ってきたんじゃなかったの？レギュラーほどじゃないにしても何か言う事は
求められての再登板だと思う。

笹峰初登場から３日目に大月から「そろそろ慣れてきた頃なので
どんどん話に入っていってください」と言われてたな。
他のアシの時も同様に言っていたことがあったので、番組としては
単なる控えめな進行役だけじゃなく、積極的に発言することも求め
られてｔいるようだ。

急激なスレの伸びで何事かと
ハチクロは女性視聴者が多かったのかいな？
どうかここ見て気にしたりせず今までどおりのびのびとやっていただきたい
ガチガチのアイドル出身だから女うけが悪いのは致し方ないよ

DVD化は予定ないのかね
過去作はそこそこ売れてるでしょうに

笹峰必死すぎてワロタw

岡田さん、いくら笹身ねを叩いても、最後のダダ滑りをなかった事にはできませんよ。

大月がやたら連呼してた「日本のマンガ」って発言を聞くのが
なんか日本人として恥ずかしかったよ

>>31
夜話を初めて見たわけじゃないよな？

羽海野チカってなんかいい人そうな感じがするね

あー、なんかいい人らしいよ
対談とかアニメ関係者の話とかで
自ら差し入れやら、なんかそんなの読んだ記憶

笹峰いらん、というか、顔かわいいからいてもいんだけど、
話し方がうるさいんだよね・・・ヒステリックっていうか・・・
アタシアタシアタシーッ！って感じで・・・。

岡田がまた「どうせ愛ちゃんはハチクロを恋愛漫画としてしかよんでないんでしょ」
的な事をいうので、またムキになって・・・気持ちは分かるがウザい。

この２人が兄妹ゲンカレベルの会話をくりひろげるので、
いしかわ氏の意見を落ち着いて聞けなかった。折角好きな漫画だったのにショボン。

ショボン（）笑

>>1乙
次回はいましろを取り上げてほしいな…

>>35
俺もあの声としゃべり方がどうしても受け付けない・・・
ヒステリックっていう表現がまさにぴったり。

しゃべらないでほしい。
あとFAX読むときももっと落ち着いて丁寧にしゃべってくれ・・・

>>35
サトエリに台無しにされた空手バカ一代の回の俺の憤怒に比べれば
取り立てて騒ぐほどのことでもないなｗ

・・・

好きな

へうげもの買ってきた。

これ、ちゃんと三つの茶入を家康が手に入れるまで連載を続けられるのかね。

愛ちゃんの声のウザさは、アニメ夜話での江川達也に匹敵する。

なんでここまで必死なんだろう

なんか私怨でも買ってるんかね

>>39
だなｗ　あいつは歴代アシの中でも最悪の糞女だったｗｗ

私怨？冗談だろ、、、。単に本当に今回は鬱陶しかっただけだよ＞笹峰
気にならなかった奴はよかったな。サトエリは論外。

マンガ・アニメ夜話ともに、ゲストも女はろくなのよばない。
美保純、国生さゆり、マヤマックスくらいかな、よかったの。
まあ男ゲストも時々すげーへんなのくるけどw

文句のある人はNHKや笹峰のブログに苦情を送ればいいんじゃないかな。
もっと面白くなりえたハチクロの回が笹峰のせいでギクシャクしたのはむかつくと思う。
意味不明なジャケ買いのくだりやページ捲りのもたつきについて笹峰は猛省すべきだとも思う。
でもさ、このスレで暴れるのはお門違いだよ。
自分たちは正しいと思ってるかもしれんが、荒らしと何ら変わらないことを自覚しような。
マンガ(夜話)が好きなんだろ？その中身の話をしようぜ。

粘着uzeeeeeeeee

>>42
なるほどなｗ　どうりでセンス無いと思ったぜｗｗ
江川達也をウザイ呼ばわりする、お前のセンスの無さに乾杯ｗｗｗ

ハチクロと、のだめはスイーツｗ漫画　だと思われているが
少女漫画の中では真面目に面白いと思う。
次は、よしながふみの大奥でもやってくれんかな・・・

よしながふみは面白いんだけど
頭身低めの時の下ぶくれ絵がどうも苦手だ

>>33
かなりいい人っぽい
ttp://www2.diary.ne.jp/user/162279/

>>20
秋日子かく語りきの回のゲスト
戸川京子・竹熊健太郎・鷺沢萠

偶然なんだろうが、後に2人が自殺して、残る一人も倒れて生死の境を彷徨ったんだな。

全鯖落ちてたな

>>53
変なこと書くから鯖落ちするんだよ　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最近、回線関係の障害多いね

残る一人も今逝ったんだね・・・・・・Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

なんか、風俗関連板でよくある特定嬢粘着叩きにそっくりなのがw
そういう場合殆どが同僚嬢の書き込みで、後は勘違い粘着客のどっちかなんだが、
このケースはなんなんだろうね？
まさかマジで岡田？w

NHKがその場でマイク調整すればいいってのは対処法の話だろ
そもそも夏目が発表してるときにべらべらでけー声でくっちゃべってる方が悪いし失礼すぎるだろ。
元アイドルが自慢なのは分かるが三十路の大人の行動とは思えんな。

そりゃ今までも毎回しゃべってたんだろうなー
それまではマイク調整でごまかしてたけど今回はさすがにひどすぎ＆我慢の限界だったんじゃん？

コピペ厨はなにがしたいのかね？

そして粘着厨にいつまでもかまってる奴もなにがしたいのかね？

予習でハチワンダイバー1巻読んでみた。
面白いな。楽しい回になりそう。

俺はハチワン一巻まで読んで妥協した。
ヒカルの碁の方が遥かに面白いと思うんだがこっちやって欲しい

妥協？挫折だろ

>>50
大奥面白いけど、もっと巻が進んでから、できれば完結してからの方がいいな
まだ色々ネタがあるんだろうし
ああいう題材なら〆も決めてあるだろうから、それ見届けてからのほうが

ハチワンはゲストがどう来るかだな

愛ちゃんはもう少し年取って「お姉さん」的ポジに入れるといいんじゃないだろうか
そうすれば女性ゲストへの意識過剰（確かにこれはある）も気にならなくなるだろう
てことでキャラできるまであと5年は番組続けてもらわないとな

5年てｗ
いしかわの還暦までは続けていただこう

なんでもいいけど笹峰はイラネ
いろんな意味でもうテレビ的に耐えられん
若くて落ち着いてしっかり発音できるアシ希望
ゲストは今回レベルの維持でよろ

>>63
ヒカルの碁はレギュラー陣が（ｒｙ
>>64
そういうのイクナイ

>>67
あと3年で還暦なんだが．．．

いしかわ先生ｗｗｗ
すっかりボケちゃってｗｗｗ
性格悪そうなアシスタントにまで馬鹿にされてそうｗｗｗ

個人的にはオーケンが非常に残念
僅かずつだがピントがずれてきているような妙な違和感をおぼえていたが
今回でそれが決定的になった
彼の普段の活動はよく知らないんだが何が変わってしまったんだろ？？

おまいが変わったのかもしれんぞ

笹峯はルックスも喋りも特に気にならないけど
強引な仕切りを持ち上げられるようになってから「狙ってる感」が増した
まあ大月のお気に入りなんだろうな

吉井怜と一緒に桃の天然水CMやってた神戸みゆき（3代目セーラームーン）が逝去
イメージキャラは3人だったんだが、吉井は白血病、村田は失踪引退
ちなみに一代前のイメージキャラは華原･･･

このスレと関係ないが、吉井すんごい久しぶりに見て桃天CMのこと思い出してたのと
>>52あたり読んでなんかちょっと･･･まだ若いのにな、ご冥福を祈ります　ゴミレス失礼

>>52じゃなくて>>53だった
リンク先読んで？となる人がいたら申し訳ないので･･･たびたび失礼

>>52
作者からこんなに感謝感激されたの、番組史上初じゃないか?

>>52
つーか羽海野チカが自虐の詩読んでるのが意外だ。

>>52
いらかの波、読んでたのか…
コッチの方が古い作品だし、より意外な気もしたよ

>>75
え？って思ったら、芸スポにスレ立ってたよ…

ヒカルの碁といえばこんなエピソードが
http://web.archive.org/web/20030624193654/http://www.comicpark.net/ishikawa0613.asp

>>52
作者にとってだけでなく、マンガ読者にとっての「マンガ夜話」の良さも
書いてあると思った

椎名高志の次ぐらいに感謝されてるな。

ハチクロの回はあすなひろしの回同様読んだ情熱が伝わってきたいい回だと思ったが
あそこで絶賛モードとか言っちゃう岡田は批評のバリエーションが判ってない浅薄な
やつだと思ったな。

成否両面あぶりだすのがいいと思ってるんだろが考えが幼稚過ぎる。批評というものを
キチンと勉強しなおすべきだ。岡田は漫画でも映画でもそれに対する批評でも知識が
中途半端すぎる。ＳＦかそれに属するＳＦ的なアニメだけはきちんとしたことを言えると思うが。

けらえいこからは出演者宛に感謝状がFAXで送られてきた、と岡田が言ってた

岡田は「夜話」は批評ではなく、批評ふうのトーク番組と言っていたはず。
トーク番組なら、賛否別れてバトルするほうが面白いに決まっている。

やっぱ岡田の潮時を再確認するシリーズではあった

＞賛否別れてバトルするほうが面白いに決まっている。

浅薄ですね。

「マンガ夜話」という番組が万一いきづまるようなことがあったときは
>>52の羽海野チカの文が、
文の中に書いてある「羽海野チカにとっての『今回のマンガ夜話』」
と同じような存在になるだろうな

富江のときみたいにバトルする回もあっていいし、るきさんの時みたいにきちんと
批評する回、アストロのようにネタにする回、ハチクロや自虐の詩の時のように
作品への愛を語る回、それぞれあっていいのに、絶賛モードといってむしろ批評的
な形にこだわってしまうことこそが岡田の弱点というのが正しいのでは？

でも岡田は自分がプッシュした作品の時にはそうじゃなくなるけどｗ

岡田ってマンガが好きなのか？
昔は特定のジャンルについてはそれを感じたが、
最近は全部醒めた目で読んでるように思えるな
批評のための批評って感じだな

笹峰はもともと、何このキモいおっさん達はという
立ち位置で仕切ってたのに、今はそのキモいおっさん側の
人間になっちゃったんだよね
20代前半から三十路になるまで、ずっとあの面子と
交流があれば、人間変わっちゃうのもしょうがないけど
いいかげんフレッシュなアシにしないと空気が加齢臭で窒息しそうｗ

>>90
どっちかっつーと、アニメの方が思い入れは強いだろうな。
アニメ夜話だけに専念すりゃいいんだよ。

アニメ夜話ほどつまんない番組も無いな
死んでも受信料なんか払わない。

>>93
マンガ夜話の分は払えよｗ

>>94
年間六十円くらいだな
一夜二十円かな

俺もマンガ夜話と高校野球の分は払わんといかんわｗ

NHK BSはpay per viewにすりゃいいんだよ

以前、しょぼくれたおじさんが受信料を取りに来たので拒否しようと思ったが、たまたま大音量で甲子園を見てた。
おじさんの目が輝き、居間の方を指差す。
現場を押さえたという喜びからか、うっすらと上気したおじさんの頬が俺の理性を軽々と吹っ飛ばした。
たまたまポケットにあった小銭を俺はおじさんの顔面に叩きつけた。ＮＨＫハングル講座で覚えた決め台詞を怒鳴りながら。

>>90
ダイエットを機に、何かを得て
一方で一気に落ちぶれた感が

>>99
恰幅とか貫禄って大事だと思ったよ
同じこと言っても説得力が違うし
それに太ってた頃はどこかで「可哀想に・・マンガしかなかったのね・・」という同情の目もあって好感度も底上げされてたと思う

なんてこと言うんだ！

前スレ
621 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 00:36:53 ID:???
夏目の芽はこじつけが多い

こういう意見必ず見かけるが、今回に関してはウミノの日記で証明されたな。
まあ当たってるとか当たってないというのは重要な問題ではないが。

なんかつまらなくなったな。
石川が丸くなったせいかな
エロイカの時みたいに大暴れしてほしい
ハチクロ褒めたらいかんだろ
昔だったらたぶん貶してたと思う

黒い靴下を西友で１０足まとめ買いしたことを自慢していた
ダサヲタ丸出しの頃の自分を今はどう思っているのだろう

ロケットTシャツを誇らしげに見せびらかしていた岡田だからこそ
ひねくれ発言も許されていたのに

>>103
なんで褒めたらいかんの？
今までも評価できるものは少女マンガでも普通に褒めてるけどね
エロイカとどこが共通してるのか理解できんな

岡田は浅田彰みたいになってたな
デブだから人を不愉快にさせる物言いが許されてたんだと実感
やせてあんな物言いされたら不快を通り越して吐き気がする

ハチクロ回って結構評判いいけどな

>>52
ハチクロは後半になって大分叩かれてたもんね　
自分の考えてたことをきちんと読み取ってくれてすごく嬉しかったんだろう

いしかわは叙情的な処女漫画は前から評価してたろ大島とか岩舘とか
>>103 が表面的な見方しか出来てないことの不満をいしかわに期待してもね。

痩せてからどっと老けたよ岡田は

ササミネ叩きは岡田信者か

>>111
いや、アシスタントなのに夏目の目を私語で邪魔する異常性が嫌われているだけ

自分はマンガ夜話での岡田氏は他レギュラーよりも好きだった
ダイエット成功にまつわる諸々への批判にはアンチらしき人も多く
あまり共感はできなかったし嫌な印象を持ったりもしていた
でもこの2シリーズを見終って少しさびしさを覚えている
スタンスや勢いは変わってないのに見ためのせいで、というのじゃなく
痩せておしゃれになったらキャラやスタンスまで変わったし何より勢いが失われた
テンションが上がるとたまに戻ることもあるが持続せず無難に落ち着いてしまう
このままどんどん平凡な文化人になっていったら本当につまらないな
周囲の扱いやら価値観やらが激変しただろうから本人の変化も仕方ないんだが
夜話レギュラーとしては落ち着いた岡田氏では物足りない
これはアンチもそう感じているんじゃないのかな？

痩せた岡田なら呉さんの方がいいな

>>12ｰ>>18

太った豚より痩せたソクラテスになれ、という言葉があるが
岡田は痩せた豚になってしまった・・・・

笹峰の声質が耳障りなのがなあ
出しゃばり過ぎて正直鬱陶しいオバハンだなーと思った

ここではゴチエイの評価高いがそんなにいいかなあ？
大月は来るたびえらく嬉しそうだが
今回はスタッフを顎で使う態度もいやだったし

>>113
>スタンスや勢いは変わってないのに見ためのせいで、というのじゃなく
>痩せておしゃれになったらキャラやスタンスまで変わったし何より勢いが失われた
>テンションが上がるとたまに戻ることもあるが持続せず無難に落ち着いてしまう

うん、これだよな
「洗練されたほうが良いとは限らない」が本当に当てはまる
アニメ夜話はしばらく見てないんだが、あっちや学校の講義なんかでも同じ感じなのかな

しかしオタ気質というものはなかなか消え失せるものでもないので
痩せた身体に自分も周囲も慣れて色々落ち着いてきたら
また何か収まりきれないものが出てくるんじゃないかと期待もしている
キッパリ脱オタして仕事だの恋愛だの結婚だのに忙しかった女が
子育て一段落や仕事の合間に舞い戻って、以前より深みにはまったりする様にｗ

>>116
うまいこというなｗ

>111　
今回は両方ウザかったじゃん。岡田は言うまでもないが、今回の笹は庇えない。
慣れてきて勘違いな自信つけはじめたＯＬを、一々バカにして優越感感じたい課長、て構図。

いしかわは話をきいてもらえなくなった部長。大月はＯＬにいい顔したい先輩。
夏目は仕事に興味を失いはじめた窓際の爺　て印象。
なーんていっても、好きだけどね、マンガ夜話。

アニメ夜話の岡田は好きだけどね。

岡田はもう、今情熱をもって語れる題材が少なくなっているんじゃないのかな。
飽きたんじゃないのか、と思う。

だから、総入れ替えすりゃあいいんだよ。
どんなに良質の番組でも同じメンバーで固定していたら必ず腐り始めるんだから。
今後も長期視野で番組を存続させたいとＮＨＫが思ってんだとしたら、そろそろ
血の入れ替えを図るべきだと思うな。

では>>123の代案を聞こう

ササミネよりどう考えてもウザいのは心はデブのままのがん患者。
ピカソとか言い出したあたりは殺意が沸いたよ
デブが緩衝材になってたんだけどそれがなくなって
一気にウザさが表面化した。デブに戻った方がいいんじゃない
冗談も通じなくなったし

そんなことより再放送を復活させろ

つうより、低年齢向けの別番組作りゃいいんじゃね？
初回から見続けてる俺には今の構成でずっと続けて欲しいが、
少年誌で世代交代のために幼年向けマンガを用意するのと同じだな

>>124
前スレに書いたｗ

>>121
> >111　
> 今回は両方ウザかったじゃん。岡田は言うまでもないが、今回の笹峯は庇えない。
> 慣れてきて勘違いな自信つけはじめたＯＬ
> いしかわは話をきいてもらえなくなった部長。
>大月はＯＬにいい顔したい先輩。
> 夏目は仕事に興味を失いはじめた窓際の爺　

表現うますぎｗｗｗｗ

腐女子らしい例えだな

入れ替えっつってもなあ・・・。

知識だけで、人とまともに口きけないニート気質のオタクニーちゃんネーちゃん呼ばれても困る。
そういうのはゲストだけで十分。ゲストだけでも見て疲れる。
トークのスキルがそれなりにある奴じゃないとな。

>127 　萌えマンガ等をとりあげてほしい人向けには、いっそそのほうがいいかもな。

そういえばオタ女で笹峯嫌いってのいるよな

マンガ養老院みたくなってきたねー＾＾

岡田には意外と女のファン付いてるしな

>>126
そう言えば、水木しげるを放送した時のシリーズは完全に観損ねた。
再放送もされないし、誰か水木の回観た人いたら面白かったかどうか
だけ教えてくれ。　気になってしゃーないｗ

>>128
コレ？

いしかわ　→　江口
岡田　　　→　オーケン
夏目　　　→　みなもと
大月　　　→　山田

なんだよ、俺も今コピペしてきたのにｗ　それだ＾＾

なんでもいいけど笹峰はイラネ
いろんな意味でもうテレビ的に耐えられん
若くて落ち着いてしっかり発音できるアシ希望
ゲストは今回レベルの維持でよろ

>>135
面白かったよ
絵についても、人柄についてもいろいろな話が出てたな
いしかわも夏目も時間が短すぎて全然話し足りないって感じだったな
特に風俗好きってとこが印象に残ってるｗ

>>139
おねだりついでに、ゲストは？

>>78
職業柄有名どころの漫画は当然のように読んどくでしょう。

>>140
双子のマナカナ

>>140
清水ミチコと北野誠だったと思う
でもこの回はゲストは不要だったな
いしかわと夏目の暴走をもっと見たかったよ

>>142
マナカナって・・・　ゲストはどーでもいいなｗ
でも面白かったって言われるほど、さらに観たくなるなぁ。
いっそつまんなかったって言われた方が吹っ切れるんだが・・・
再放送しろや！！！　もう受信料払わんぞ！！！

アニメ夜話

YAWARA！
やってほしいな。マンガ夜話では取り上げられないので。
いしかわじゅんが昔めちゃくちゃ叩いてたから。

悪魔くん 千年王国

な。見れないことはない・・・・・。

おおっぴらに薦めるわけにはいかないが、
m○でもn△でもそれなりに流れてるよ

番組構成にも問題があるんじゃね？
笹峰はレギュラーなのかアシスタントなのか役割がハッキリしなくなってる。

今回は５分短かった分、岡田夏目石川、そしてゲストの話す時間を
無駄に食いつぶしてしまった。吉井と役割かぶってたし。

まずは役割分担から再構成し、その上でアシスタントが必要なのか
笹峰でいいのかを考えるべきかと。

>>147
おぉ　サンクス！　と言いたいところではあるが
ネットに疎いただのオッサンなんで、何のことやら
さっぱりわからん＾＾；

人数絞った方が良いし（芸人等の素人ゲスト要らない　芸能人好きの視聴者にこびて素人呼びたいなら長澤まさみ等映りが良いものだけ呼ぶ　カリ城の国生はまあ良かった）

出席者の個人的なマンガ体験、アニメ体験を訊かない（いつ読んだか？いつ観たか）

これだけで大分密度が増す　

悪魔くん 千年王国 で検索してみ。

ところでこのスレでは動画情報は書込み禁止です。
ＮＨＫスタッフが見張っていて削除依頼しまくるので。

テンプレに入れるべきだったな。

マジ最悪だな

>>151
なるほど！　それなら出来るなｗ　ちょっと逝ってくるｗ

＞145
マスターキートンあたりでちょろっと触れてたよな。

「下らない漫画をかいて・・」

女に人気のある漫画だし女視点の話は興味深かったけどな
夏目の目や佐藤の読み方も面白かったし岡田の気持ちもわかる
今回は面白い回だった

この間ここにyoutubeの甲殻機動隊の回にリンク張ったやつがいたが、そのせいか
あっという間に削除されたみたいだね。

>148　いえてる。　アニ夜話の夏希はアシに徹してるからよいんだな。

>>155
ってことは、YAWARAは傑作

>>135
このシリーズではバビル二世もお勧め
この頃の岡田はよかったし、オーケンも面白かった

ＹＡＷＡＲＡは面白く読んでいたが、
キートン、ＭＯＮＳＴＥＲ、二十世紀、プルートゥに比べたら、、、なあ？

二十世紀は途中まで夏目のお気に入りだったけど
今の評価はどうなんだろう

>>161
俺はYAWARA＆HAPPYの方が好きだな。スキが無い。
Monsterはスキだらけ。20世紀はスキしかない。
キートンは長崎編の人情話がたるい。勝鹿編は素晴らしいが。

１番はパイナップルアーミー。

番組内で夏目がマスターキートンは中だるみしていると言ってたね。
だけど、最後は良かったと。

キートンは風呂敷の畳み方が上手かった
でも隙のなさは>>163の2作の言う通りだと思う

昔はキートンがベストだと思ったが年とってきたらYAWARAが
何だかんだでベストな気がしてきた

俺も、スピリッツで読んでたときはYAWARAの恋愛要素やめんどくさかったが
（スポコン漫画を皮肉ったギャグは大好きだった　さやかの薪割りとか）
今読むと、松田と柔の近づき方が絶妙で、男女の描き方のうまさに感心してしまう。

9巻以降のキートンは正義の味方みたいになってつまらない。
ルーマニアの連作は良かったけど。

いしかわのおすみつきで確信した。YAWARAは傑作。

　　　　　　　　　結　　　　　　　　論


　笹　　峰　　あ　　い　　は　　ク　　ビ　　で　　Ｏ　　Ｋ

もういいよ、笹峰の話は、下らない。

堤まりこも慣れ始めたときは、ちょっとウザくなりかけてた

あんまり長期間同じアシを使っちゃ駄目だよ

いっそしょこたんをアシにしたらどうだろ
進行役としては難アリかもしれんが
あの子のオタ知識は結構番組を面白くさせそうだが

岡田よっぽどくやしかったんだな

オタ知識は豊富かもしれんがノリがアウトｗ

>>170
司会役に徹せらる人が良い。
中途半端なオタは一番性質が悪い。

>>170
> 進行役としては難アリかもしれんが

あの歳で難ありの笹峯よりはるかにマシでしょ
何よりずうずうしくなってイケない

>>171
岡田オタの腐女子だろ

日本語でおk

アニメ夜話での
しょこたん out
加藤夏希 in

が全てを表している。加藤のほうが守備範囲が広い。

まあどう見ても腐女子だよねw

しょこたんは岡田も認めたオタ

岡田とのコンビには慣れている古瀬がいいよ。
萌え体形で番組にぴったり。

あー加藤夏希がいたか、あの子もいいと思う
しょこたんは半端なオタではないけど確かにノリがなあｗ

浦沢作品でYAWARAを押す人って整合性とか予定調和を重視するタイプなんだろうな。
俺はどっちかというと「死んでも予定調和でまとめない」と意地になった結果破綻気味で終わったナウシカが好きなクチなので、
整合性とか伏線の回収とかどうでもいいから、こじんまりまとめるくらいなら少々の破綻は全然OK。

>>182
いや浦沢の破綻はナウシカとかああいうのと違う…
そして破綻しても面白いモン描ける作家タイプでもないと思う
浦沢は予定調和を描いてこそ魅力が出る作家だと思うんで

笹叩きを岡田オタの腐女子だと思い込もうとしている人は笹ファン？
岡田好きの女なんかいないだろｗ　デブ時代ならキモ可愛いと言われたかもしれんが。

加藤夏希は、素直に人の話聞くからね。
しょこたんは知識はあるが、トークが面白くないのでＮＧ。人間的には好きだが。

笹峰ウザイよね。
夏目の目で邪魔になるような私語とか、
オヤジにチヤホヤされて調子に乗ってるオバさん程みっともないものない。

吉井は愛ちゃん含む他メンバーの喋りが多かったことで
結果的に影の薄いゲストになったが、それで良かったよ
登場時の立ちトークから大月のフォロー（ドラマや映画云々）
に対して、ずれた答えを返してて妙な力み方をしてたし
その後の喋り方も内容もあまりいいとは思えなかったもの

佐藤大はオンエア時は相槌が耳についたが
見返してみると慣れたのか、なかなかいいじゃないかと思えた
機会があればまた呼んでみて欲しい
見た目は全くキモいと感じなかったんだが少数派？

笹峰叩きはオバさんとか婆って言い方が好きなんだな

正直アシよりも他の面子を一新して欲しいかな
いしかわも以前のような刺々しさがなくなったし
夏目もあんまりなあ
若手の漫画批評やれる奴等がやった方がピリピリしそうでいいと思うんだが

>>188
笹峯だけ残してどーすんだよｗ

スゲエ自演だな

>>188
具体的には誰なんだ？

今回どれも良かったが5人の加齢を感じさせる原因は
前回シリーズからインターバルが長すぎたことだな
もっともっと頻繁にやらなきゃダメだ

俺も佐藤をキモいとは思わない。
アニメ夜話のエヴァの時きてたヒッキーあがりの作家はキモいと思ったが。
まあ、エヴァを最も求めていた層の代表みたいなもんだからあれはあれでいいのか。

>185　チヤホヤ？されてんの？岡田がいやらしく煽るので、余計イヤさが増してる気がしたが。

ヒッキー作家はあれでいい

＞「高橋留美子はセックスを描かない」
番組放送当時からこの指摘に突っ込みされてたけど
メゾンの最後の方で、ちゃんとセックスの回ありますって。

>>152
そうか、動画は禁止なのか！　スマン。
ただ、151さんサンクスです＾＾　おかげで長年の夢が叶った。
実は、「編集王」の時のエンディングで過去作品一覧が流れたんだが
水木の名前を見つけた時に、作家の質からいって濃い話になりそうな気が
していたもんで、どーしても観たかったんだ！
で、観た感想なんだが・・・やっぱり濃かった！　いやぁ最高＾＾
それと、俺が逝っている間にアシ問題が再燃しているようだがｗ
水木の回の浜家さんはいいな！　
出しゃばらないから、レギュラー陣の話がじっくり聞けて良かった＾＾
何にしろ俺的には、もーいいや！　感無量だｗ　乙。
あ、そうそういい忘れた！　マナカナなんて、どこに出てたよ？ｗｗｗ

>>195
言ってる意味が違うんだと思うよ。

>>196
どこで見たかは言っちゃダメよんｗ

>>196
まずはメール欄にsageを入れることを覚えて下さいオッサン

前スレ終わりから一気読みしたとこなので気づいたんですが
ログから笹峰叩きの痛いのばかりコピペし続けてるのがいますよ
批判してるのは荒らしだってことにしたいのでしょうね

コピペに気づかず真面目に応えてあげてる方がいるようなので
お節介ながらお知らせまで

流れを変えたいですがこれといった話題が浮かばない
公録までの話のネタに再放送でもしてくれませんかね＞NHKさん

> 夏目の目で邪魔になるような私語とか

これは許せんな。
レギュラーならともかく、番組のアシスタントがする事じゃねーだろ
増長し過ぎてる証拠だよ。
９月からは変えるべき。

オサンよりも笹峯叩き（腐女子？単なるオタ？岡田オタ？）にsageやめて
ＩＤ晒してほしい

私語は今までもみんよくしてたよ

>>197
前スレのレス本文を延々コピペして貼ってる荒らしがいる
>>195もそう

さっきから笹峰をかばってるやつ同一っぽいけど
かばえばかばうほど笹峰の痛さが増長されるぞ
客観的にみれば笹峰に非があるのは否めないだろ

めぞんのセックスがらみの言った言わないの粘着とササミネ叩きの二人にそろそろ
コテつけるか。

イノタケ小僧、エロイカ婆さんみたいなの。

だからもう笹峰話はいいって…

ハチクロ娘

>>186
見た目は置いといてｗ佐藤肯定派は過去スレにも結構いたよ
俺も馴染めば話が面白くなるタイプのゲストだと思うから再登場はアリ
岡田がやや引き気味だったように見えたけどね

レギュラーが老けたり(笑)しぼんだり(笑)して見た目が寂しくなったんだから、
せめてアシくらい若くてピチピチにしようぜ
ずうずうしいババアなんざ見たくねえっつーのｗ
ササミネいらねｗ

>>205　も前スレのコピペ

ID出ないからコピペで荒らし放題だな

ササミネ叩き＞レイプ魔

めぞん＞響子とヤッタ！

どう考えても笹峯叩いてる側が一人だしな

内輪も適度が大切。
笹峰は馴染みすぎた。フレッシュな新人きぼん

夏目の目での他メンバーに関してはカメラの抜き方も下手なんだよなぁ
ダラけてたり横向いて私語に嵩じてるとこ映しちゃうくらいなら
夏目だけ撮っててくれればいいよ、マイクももっと音量下げて

>>200
気づかず反応してしまったようで悪かった、指摘サンクス

>>200
本人が自分の書き込みをコピペしてんじゃないの

今後ＩＤ晒さずにササミネの話題したヤツは同一人物とみなす。

↓

今日もまだやってるのか･･･もううんざりなんだが
>>213
そういう言い方もやめないか？
不快に感じて、真剣に改善を望んで書いてる人もいるだろ

粘着コピペ荒らしと混ざって分からなくなっているが、愛ちゃんがウザかったのは事実。

彼女個人の個性の問題だから、若い娘に変えるのがいいとか、そういう事でもないんだな。
まず、先にでているようにアシだかメンバーだか立ち位置をはっきりさせる事だ。
メンバーとして自己主張したいのなら、聞き手に何を伝えたいかを考えて話すべきだ。
アシなら、自分よりゲストとメンバーの発言が活きるように立ち回れ。

>>196
浜家もヲタ女に嫌われてるんだよねｗ

>>215
> 夏目の目での他メンバーに関してはカメラの抜き方も下手なんだよなぁ
> ダラけてたり横向いて私語に嵩じてるとこ映しちゃうくらいなら
> 夏目だけ撮っててくれればいいよ、マイクももっと音量下げて

ほんとに毎回見てんの？
夏目はいつもメンバーに向かって話しているし、その反応も番組の一部になってた。

同格のいしかわなんかが私語するのならともかく、アシスタントに過ぎない笹峯が邪魔するくらいなら
さっさと真面目なアシスタントにチェンジした方がいいよ

取り上げてホスィ作品

１位　エリートヤンキー三郎
２位　すくらんぶるエッグ
３位　×（ペケ）

笹の話題がループしていると感じる人にはうんざりだろな。
録画して今日みてる俺みたいなのがいるからな、スマソ。>>219は俺。

ハチクロの作者のブログ、おもろいな。いしかわが推してた漫画買ってくる。

大月がヤル気を出す回もあるし
今回のハチクロは笹峰にとってそうだったんじゃないの

>>224
うるさかったのは初回のへうげものだろ
確かにウザかったよ
笹みねいらねえよマジで

次辺りでオムニバス系ホラー漫画やってほしいな
アウターゾーンとか涅槃姫みどろとかハッピーピープルとか不安の種とかY氏の隣人とか

>>221
メンバーの反応はとても興味深いしもちろん見たいよ
ただ明らかにカメラを切り替える前からお喋りしてたようなグダグダな画とか
話に対する反応としておもしろくない所を撮ることが多いから

>>227
> >>221
> メンバーの反応はとても興味深いしもちろん見たいよ
> ただ明らかにカメラを切り替える前からお喋りしてたようなグダグダな画とか

グダグダ感も大事だからＯＫ
声が聞き取りにくくなるくらいしゃべった笹峯が異常
仲間意識で勘違いしてるんだよ
夏目やいしかわならともかく、誰が笹峯の無駄話を期待するかっつーの
今後まだ出続けるにしても叩かなきゃますます増長しそう。

単に目立とうとしてるとしか思えないんだよ
付箋がヘアピンとか一々わざとらしいんだよね。
結果開けないわけで。

要するに番組アシの仕事より、自分がより目立つことばかり考えてるのがバレバレ。
交代の時期なんだよ。

なにこのムード・・・
頼むからアキバに突っ込んだりするなよ。

確かに、いしかわの話をもっと聞きたかったんだよね・・・
ハチクロに思い入れがあったのは愛ちゃんだけじゃねーべ。

岡田もアニメ夜話でゲストとメンバーのトーク遮って自己解釈ご披露はいいけど、
マンガ夜話ではいしかわの話を聞けよ、といいたい。

　笹　峯　愛　降　板　希　望　の　理　由

�@私語がうるさい

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�B単に飽きた

�C若い頃は許せたが、ミスが多い

�Dアシスタントくらい若い娘にしろ

岡田しつけぇーなｗ

キモくてこのスレ見てると吐き気がしてきた。

へうげものの夏目の目のとき喋ってたの大月といしかわだろ

>>195
めぞんの放送でいしかわが「それ（セックス）ってやっぱり人間をキチンと
描いていこうと思うと、すんごく大事なことじゃない。」と言っていたが、
でもだからと言って、エロ漫画は別としてセックスをバンバン描いている
柳沢きみおや国友やすゆきが、人間をキチンと描いているかというとちょっと微妙だ。

今週「社買い人岬悟」が最終回だったけど、愛人と綺麗に別れれるのかと思ったら、
最後の最後までやっちゃうし、どうしてこの人そんなにセックスにこだわるのかと・・・。

柳沢もかつては初々しいラブコメ描いていた人が行き着いた先が「今夜はあの娘と中出しだ！」が
極一部で流行語になってしまうほど、やたら中出しにこだわる様になっちゃったし・・・。

上の二人程じゃないが、いしかわの評価している「島耕作」も作品は評価するが
「この人のセックス感は歪んでいる。品の無いセックスは子供には
見せられない（このセリフは記憶で書いているの正確じゃないです）。と言ってるし、

しまいにはモーニングの昨年暮れの回、株を売ってくれとの話で
「今なら当面の期間、私の"コック"もプレミアムとして付けますけど・・・」と
下品な発言までするようになっちゃったし、もう、セックス描く漫画家ってセックスの事を
男女のコミュニケーションとか、人間を描くという奇麗事を越えた何かが
溜まっているんだろうな。

もう、頭の中で何を考えているのかと思うのですが・・・。
ある意味、めぞんの方がよっぽど人間をキチンと描いてるように思うのですが。

笹峯擁護の奴らも当然ＩＤさらせよなｗ　

若い娘にしろしろいってるオッサンは本当に仕方ないなあ・・・

まあただ、降板させて若いだけの娘がくれば満足なのかよ？
アシならそれでＯＫかもしれないな。
俺は女よぶなら、もうすこし語れる人を呼んで欲しいと思うが。美保純とかな。

>>237
美保純アシスタントｗｗｗ
平均年齢あげんなｗ

俺は笹峯のことは関係ないが一応晒しとくよ

やっぱりしょこたんでしょ。
あるいはナレーションも出来るしゃべりのプロ、若手声優

悪魔君見てきたオジサンはもういないのか？

その話に触れるな

あ、まずいか。スマンね

るーみっくわーるどは、半分ファンタジーの世界なので、
生臭すぎる人間関係の描写はあんま要らないと思うんだよな。
あだち充もそうだけど。

セックスを描くことが人間関係、男女関係を描く事なのか、といったら違うし。

マンガを語れてしゃべりもうまい、やっぱり戸川京子だろ

宮村優子（やさこ）等、
賢い美人声優がベスト

アニメ素人は出すな

>>244>>245

を見るとひょっとして一人のヤツが延々と荒らしてんじゃないか？という気がしてきた

>238
アシなんか要らない、という意見なんだがね。

>240
しょこたんはFAＸ紹介するだけのアシにするにはもったいない。
かといってトークが下手だからメンバーにはなれない。
漫画好きの声優　はいいんじゃないかと思う。

youtube、ニコニコに今シリーズの動画、アップまだですか？

いしかわじゅんは女経験が少ない

こうして晒してくれる勇士が増えてくると、さてどうするのかね・・

ＩＤってどうしたらでんの？

>>252
sageを消せばいいよ

前スレで最近はヒット作がどうの書いていた人がいるけど、
「ドラゴン桜」「働きマン」「嫌韓流」がヒットしたんじゃ。

「ドラゴン桜」はいしかわが「クロカン」以降の作品は狙いに行ってるのが
あからさまで好きでないと言っているから、案外「クロカン」取り上げられたりして。

「働きマン」の作者の人はまだやってないでしょ？
家の近所のツ○ヤのレンタルコミックコーナーは各巻２２冊づつ
置いてあるから、ツ○ヤがリサーチした結果、余ほどヒットしていると
判断したんでしょう。

「嫌韓流」はやってほしいけど、どーせNHKのPDの力量じゃやる
勇気が無いのは分かっているけどね。

>>246
AV女優はさすがに無理だろｗ
ゲストに来たけど発覚前だったからな

>>254
> 「嫌韓流」はやってほしいけど、どーせNHKのPDの力量じゃやる
> 勇気が無いのは分かっているけどね。

そういう問題じゃねーだろｗ
誰がやるかｗ

>>255
それアニメ夜話だろ
シンジのオナニーとか精子とか言ってたよね。

>>257
カイジ

ササミネのウザさなんか前と変わらんし気にならなかったが
一番ウザかったのは岡田。
何勘違いしてんだ、あいつ。
夏目も大学教授になりましたとか勘違いウザいし
所詮アホ学の低脳なんだから難しい言葉使わない方がいいよ

止んだ？

いるだろｗ

>>257-258
カイジ＆エヴァだね

もっとも、エヴァは素人ゲストではなく、製作当時者としてだが

アシスタントの条件
・漢字が読める。
・話で盛り上がっている所をぶった切ってFAX（他）へいく事ができる。
・レギュラー陣とそれなりの意志の疎通ができる。
・漫画が好きである。
・できれば、岡田がいやらしい面を出したとき突込みを入れる事ができる。

以上に該当する人、笹峰あい、美保純、西村知美。
若い世代でこの５つの条件ができる人がいるか未知数。

どこから西村知美が出てくるんだ？

上にも出てるが加藤はそこそこいけるんじゃないかと
漫画好きの声優てのも確かにいいと思う
声優はラジオでトークの鍛錬してるから

自分もさらしてみるテスト
自分もササミネかなり目障りだと思ったし、変えてリフレッシュしてもいいと思う。

執拗にかばってた奴もID晒せよな。少なくとも昨日は庇ってる奴は一人だったぞw
悪いところは注意すべき。んで今日の粘着してる奴はうざい。

>>265
加藤みどりは老け過ぎだろ
キャリアには全く不足はないが・・・

声優って言えば、豊口めぐみは評価高かったな

そっちじゃなくて夏希だ

でもやっぱり、取り上げる作品が語るに足りるものでなくなったのも大きいな
ネタ切れって言うか・・・
第一回目は大友萩尾大島高橋吉田岡崎望月松本だからな
天才だらけの初回に比べて最近ののラインナップのショボさと来たら。
もう終わったらと思うよ。語る価値ないじゃん

他の人もいってたけど、アシスタントとレギュラーメンバー、ゲストの役割は区別すべき。
>>263は完全にまざってるね。

美保さんは語れる人なので、アシのポジションではない。
あいちゃんはアシだと視聴者の大半が思ってるのに、今回主張しすぎた事（しかもうるさい）
イヤらしい岡田との絡みで別のウザさを醸しだしてたから叩かれているのだ。
トロリン・・・？何の回に出てた・・・この人もアシじゃなくゲスト向なのでは。

執拗に庇ってた奴、じぶんはササミネ本人だと思ってるからよろしくw
ササミネに濡れ衣着せたくないならみんなちゃんと晒してねーw

> >111　
> 今回は両方ウザかったじゃん。岡田は言うまでもないが、今回の笹峯は庇えない。
> 慣れてきて勘違いな自信つけはじめたＯＬ
> いしかわは話をきいてもらえなくなった部長。
>大月はＯＬにいい顔したい先輩。
> 夏目は仕事に興味を失いはじめた窓際の爺　

的確すぎて吹いた。
ここで一発、必要なのは外からスカウトされて入ってきた優秀な外資系エリート部長か？

ここは中学校か

6CAP2QeT
はチェックした。

>>270
そう思うなら、見なきゃいいだけだろｗ

>>270
まあ初回は全漫画史の中から選べた訳だからな。
でもあの時はあの時でＦＡＸ音がうるさかったり、司会が安定しなったり
いろいろあった。夏目さん休むし竹熊さん止まらないし。

>>272
それ書いたの俺。擁護者に腐扱いされてたがＩＤ晒し方わかったから晒しとく。

笹叩きをしたいわけではなく、今回の３回は面白かったのに、
岡田と笹の負けず嫌いトークが本当に邪魔だったのでね。
笹はアシとしては気に入ってたので、今後もアシに徹して欲しいというのが本音だな。

好きで見てきた番組だし、メンバー一新は望んでいない。
皆、昔のようにいしかわに一歩譲ってくれればなと思う。

酷い自演

IDなんてすぐ変更できるけどね

>>271
＞トロリン・・・？何の回に出てた

世間ではトロリンて呼ばれているの？
西村なら「めぞん」と他は忘れた。

>>277
晒せてないぞw
俺の自演と思われてるからちゃんとageてくれw

そりゃ、へうげものも男組もハチクロも面白いけどさ・・・
一時間かけて語り尽くすってタイプのマンガじゃない罠
マンガ史的に後世まで影響与えるほどのものじゃないし。
だったら、ガッシュ取り上げて現在のマンガ業界の闇を
徹底的に語って欲しかったな。現役編集者呼んでさ

あれ、自分の書き込みできてない？
ヘアピン笹峰はうざい。
叩きも的確な指摘があるのに、KYな擁護がこの流れを作ってる。

アンビリーバボーは元佐藤藍子、現小林真央だがセレクトがうまいと思う
佐藤は的確にさばいてたしだからこそ長年つかわれてたんだろうな。
小林は可愛いアシの典型的タイプ。
可愛さで場をなごませつつ、みんなに可愛がられてるから上手にいじってもらえている。
可愛がられてるアシっていうのはああいうのをいうんだよ。

笹峰とはレベルが違うよw

>>281
手の込んだ自演

＞IDなんてすぐ変更できるけどね

ID晒さない上に今度はそれですか?w
もうわかっただろ、素直に反省してくれればこんなに叩かれなかったのに。
ヒステリー婆は絶対言い返さないと気がすまないんだろな。
この流れでますます嫌いになった。

子供に乗っ取られたなこのスレ

まあとりあえず

6CAP2QeT

はＮＧにしとくよ

>>284
とりあえずお前晒せよ

安野モヨ子は見てみたい。
本人もかなりオタクだし旦那も好き

すまん。晒せてなかった。

>>280　めぞんか。今度見返してみる。

アニメ夜話ならゲストでいいなと思った奴は結構いるんだよな。
ガンダムの福井、女なら銀河鉄道のMAYAMAXとか。
アニメ夜話はアシの加藤もアシに徹しててよい。

取り上げて欲しいのは蛭子のマンガでゲストは根本敬に来て欲しい

モヨコは漫画とりあげてもいいけど、マンガかアニメ夜話にゲストで来てくれてもいい。
この人も相当漫画読んでアニメも見てると思うし。

新人がいいに決まってるよな
スタッフやレギュラーに食い込んだからって使ってもらってんじゃねーよ
番組の事考えろやって感じです

>>282
そんなヤバめでタイムリーなことあの面子がテレビで語れると思うか！ｗ

でも昔はマンガ夜話にそういった部分も期待してたんだけどね
如何せん全員何か抜けきっちゃった感が否めないっつうか…

NHKってここ見てるならゲスト参考にしてくれんの？

安野の名前が出たなら
桜沢エリカ
岡崎京子
南Q太

岡崎はやんなかったっけ。個人的には西炯子やってほしいけど無理だろうなー

一度来た人はもうだめなんだっけ？

笹峰はアイドル時代から自己顕示欲の塊で自分を被害者に仕立てるのがうまい
処女だってうっかりポロったとかねーよwwやりまくってたくせに
でもそういう計算をする賢さはあったしその気の強さも魅力だったけどそれは若さがあってこそ
婆にはみんな寛容じゃないからな

ずっと自分はそのままでいけると思ってるんだろうけど時の流れは残酷。合掌。

絶対呼ぶのは無理だけど
「いたづらなkiss」の多田かおる
親しかった漫画家やアシスタントとか呼んでさ、、
どう評価されるか聞いてみたい

擁護派のIDでないね、愛しゃんw

>297
流石にそういうヒステリックで私怨くさいカキコは不快ナリ。
やりまくってようがなかろうが、夜話でうまく立ち回ればいい話だ。

>>294
桜沢と岡崎は放送済み

でも亡くなってる人をさすがに叩けないだろ
別に叩いてほしいわけじゃないが

つーか大物はもう一通りやってない？
個人的には花輪和一とかやってほしいんだけど

「イタズラなKiss」なw

叩くのが夜話の目的ではないと思うが・・・。

ストーリーは面白いかもしれないが、マンガ的にどうかを語る類の漫画じゃない気が＞多田かおる

全く根拠の無い叩きならスルーされて終わるはずだけど、
こんだけ盛り上がるならそれなりに的を射てるって事じゃね？
他で全く見ない笹峰あい、必死になるのも分かるから
ちょっとした事は許してやりたいけど、あくまで番組アシスタントだって事を分かってもらいたいね。

>>303
羽海野チカの新境地も語りたそうだったしな
それもアリだとオモ

>>300
それコピペ

＞305
そうなんだが、マンセーの回になりそうだと岡田がごねそうでw
叩くにしろ自分は愛を感じるからね

>>289
アニメ夜話みてないんだがアシの雰囲気も全然ちがうの？
プロデューサー違うのかな

マンガ家じゃないけど編集者とかだめか？
前にNHKの番組に浦沢の編集者が出ていてすごくおもしろかった

漫画家の視点も語れるし、客観的な視点も持ってるし、
編集者にとってもリアルな意見は欲しいだろ。
否定的な意見もちゃんと消化するだろうし。

編集だったら是非八巻氏を
あとチャンピオンの編集長呼んで下さい
絶対面白い

>>291
監督不行届

ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/kantoku-fuyukitodoke.html

>>311
それ熱いなw

>>310
竹熊も村上も編集なんだけど・・・

たけくまは寧ろレギュラーになって欲しかったりする

取り上げた漫画家の編集、ってことね

ｆｓｓの回はそうだったろ＞取り上げた漫画家の編集

これ以上レギュラー増えたら番組崩壊しそうw
一番組に出演するのは３人ってことにしてレギュラー「軍」を作って交代でまわしてほすぃ

ササミネはいらねｗ

>>317
おおスマン

> 夏目の目で邪魔になるような私語

おじいちゃんを蔑ろにする女は許せない。
師ねよササミネアイ

塚みごとに過剰擁護消えたな
マジで本人だったのかw痛すぎw
本気でササミネいらないわ

これで擁護してたのは一人だって証明できたしまともな流れになったし
婆なんかどうでもいいのでsageるね

今、前回の録画みてるんだけど、笹は全くウザくなかったんだよな。
少なくとも俺は今回まで気にならなかったけど。なんかあったんか。
岡田との不協和音て以前からか？

今のだめの回みてるんだが、ＫＯＫＩＡはかわいいな。
音楽やる人だから呼ばれたのであって、もうこないとは思うけど。

>>321
乙です
じゃ自分も名無しにもどりま

監督不行届とアオイホノオは、岡田には語れない漫画だもんな。
ガイナックス/カラー内部の人間による作品じゃないし。

擁護派も××よりマシとか、出演者に馴染んでるからとかいう理由だけで
しか擁護してないからな。所詮、笹峰はその程度なんだろう。

KOKIAはかわいかった
笹峰は三十路になったのが大きいんじゃないの？w
自己顕示欲の強すぎのナルシスト

付箋がヘアピンとか一々わざとらしいんだよね。
結果開けないわけで。

要するに番組アシの仕事より、自分がより目立つことばかり考えてるのがバレバレ。
交代の時期なんだよ。

モヨコとりあげるなら、ハッピーマニアか働きマンだろうと思う。

ハッピーマニアはゆずれねえ

もうやだこの板

ハチクロは作風も連載誌もどこかハズしていて、
イタkissとか花より男子みたいの、最近だと君に届けのようなのが
少女漫画の王道であるんだけど評論する対象ではないと
思われているね。
評論家は評論しやすい作品しか対象に選ばない典型例か。

>>325
一人だけ「気に入られてるんだもん！芝居にも見に来てくれたし本も貸し借りしてるもん！
叩いてるのは岡田か腐女子だもん！レギュラーだもん！
IDさらせよおおおおおお」てわめいてる奴はいたがねw

番組の視聴を妨げるアシスタントを叩いて何が悪いの？

＞330
そこでマンガ夜話の登場ですよ
ハチクロを読んでみようって思った人はたくさんいると思う
330はハチクロはお気に召さないみたいだけどw

330はハチクロが気に召さないんじゃなくて
単に少女漫画の正統派じゃないと言いたいだけだろう

>>322
俺もなにが気に入らんのかさっぱりわからんｗ
以前からあんな感じだったと思うけどね
まあ、岡田とはより険悪になってるとは感じたけど

正統派じゃなくて王道だったか

え
ハチクロって少女漫画枠として紹介されたのか？
あれ明らかに違うだろ？
今回のやつは見てないから解らんが

お！　ＩＤがＫｉＳＳ

＞340
あ、なるほどね。
了解す。

＞338
Kissオメｗ

少女漫画枠というよりは話題作枠かな。
直近に映像化も3回されて全部失敗したし。

正確には５５だけどねｗ

>>330
正直俺はそう思うね＞面白い漫画ではあるが、評論する対象ではないと。
ストーリー面白いね、以外に語るとこないと思うんだが＞花男・イタＫｉｓｓ
逆に、あのメンバーにこれらの漫画のどういう所を語って欲しいのか言ってくれ。

単にトレンドな漫画を語らせたいなら、別番組のほうがいいと思う。

あれは作者の世界にとどめておくべきもんだからな
実写とかありえねーよwww

ハチクロのアニメってそんなダメだったっけ
映画とドラマより全然良かったと思うが

>>345
アニメ忘れてた。あれは良かったな。
かわりに台湾でのドラマ化(これも打ち切り)をカウントしてた。

俺は笹峯がアシになってから夜話をみはじめたが
前にニコニコにアップされたときに夜話の他の回をみると、他のアシだとあまり番組の流れ
がスムーズにいっていない回がおおいと感じたんだ
だから、アシを新しくするよりは、難もあるが現メンバーのままつづけたほうが危険は少ない
と思うんだよね
もちろんこれは>>325の言うように笹峯のほうがまだマシだから擁護してるんであって
今回は自分も、さすがに笹峯はうるさいと思ったことは事実なんだけど‥‥

>>342
ちゃんとKが大文字w

> ヘアピンを付箋

ウザかったー
「どう？私って個性的でしょ」みたいな自分推しウザ〜
どう考えても見つからないだろ

参加する気ないなら出しゃばんなカスｗ

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語がうるさい

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�B単に飽きた

�C若い頃は許せたが、ミスが多い

�Dアシスタントくらい若い娘にしろ

笹峯あいといえば
天使のU・B・U・G

すまんがＮＧにしてるんで
6CAP2QeT

は晒し続けてくれないか?

アニメ、と聞いて「ハチクロ」アニメのいいとこ思い出した。
音楽。
そういえば、「夜話」でも流れてたな。
「夜話」の中では触れられなかったけど、スピッツとスガシカオ。

あ、あと　

H1JvUu/M

も引き続きお願い。

自分はマジササミネいらねと思うけどそれは個人的な意見だし
今までの評価もしているし粘着でもない

擁護があまりにしつこくてヒステリックだからここまで盛り上がったんだろ
どんな贔屓目にみても、あれがうざくないササミネマンセーはありえねーよ
擁護の仕方があまりに女の腐った奴くさくて、しかもササミネっぽかったから指摘しただけ
ガチだったみたいだがw

まじ消えろ派と>>347みたいな意見が大半だろうね
ササミネ話はもういいよ　スレまで加齢臭くさくなる

ハチクロは少女漫画という括りとしてでなく漫画として面白い。
だが今回興味もって読む男読者は、気に入っても語る場所ないぞ。
少女漫画板だとカップリングと女キャラ批判ばっかでウゼーのなんの。

まともに仕事している人間からすれば
ヘアピンを使うなんて非常識すぎるからですよ
笹峯も愛人しかやってないからそれがわからなかったんですね

レギュラー陣が「ほら今日はこんなに（付箋が貼って）あるんですよー」ってよく言ってたのを見てなかったのかい？愛ちゃん。
おしゃべりに夢中で人の発表はどうでもいいのかな？

人間関係でのさばる奴見るのは不愉快だからね。
ＮＨＫのコネ入社みたいなもんで。
ＮＨＫも癒着とか疑われたくないから次の次からは変えられるんじゃね？

>>356
アニメ2とかはどう?

>>356
まあなんだ、何せ少女漫画板だからな…
漫画板には作者スレないのかね

俺も別に笹峰がベストとは思ってないし他に適任がいればそっちでもいいけど
降ろせ、イラネと大騒ぎするのがよくわからん
変更しても、もしサトエリ、有坂来瞳、川村ティナ、都木涼子あたりのレベルに
なったら．．．と思うとね

ヒステリックにイラネと連呼するより具体的な適任者を推薦してくれて、
そいつを知らない俺でも以下に適任かを説明してくれるとありがたいんだけどねｗ

つかいつまで続けるのアシ話題
ここで提案したってNHKが採用するわけあらへんがな

>>360
三月のライオンスレが。

>>363
作品のスレはあるのか、あれ男が読んで面白いのか？

>>365
いしかわは絶賛してるし萌えキャラは出てくるし
題材的にも将棋漫画は成功することが多いんじゃないかと

よし、三月のライオンを明日かってこよう。
前回の魔女もめっけもんだった。へうげものも買う。

今、前回ののだめの録画を再見してるんだが、
最近の漫画のわりに夏目もテンション高いし、なんか嘘みたいに盛り上がってたんだな。
ゲスト３人の語りもスムーズ。笹もいいアシスタントで、いしかわ・岡田もなごやかに語る。
別番組のようだｗ

あれ?　他に適任者無しなのか？

だったら笹峰でいいんじゃねーのｗ

あ！　もうすぐ日付が．．．．．

さよなら　いとしのＩＤ　ＫｉＳＳ

今日は地味なＩＤだな．．．orz

あれ？　戻ったｗ　　

漫画はまだ捨てたもんじゃない、みたいなことをやたら大月が言うようになったけど、
レギュラー出演者達はどれだけ漫画雑誌をチェックしてるんだろう？
どれだけ今連載中の作品を追ってるんだろう？　ちょっと疑問だ
今でも熱心に漫画読んでるのは、恐らくいしかわだけなんじゃないかと思えてきた

ハチクロファンの腐女子もヤングアニマルはさすがに買えんだろうなｗ

そうか？ベルセルクは女も結構読んでるよな。腐的にもおいしいネタもありそうだし。

>>370
多分そうなんだろうね。
岡田は明らかに読んでないし。

>>371
おかげで単行本が馬鹿売れしたらしい。

漫画オタの腐女子なんて今ゴマンといるだろ
それにヤングアニマルは女も読める方

>>355
＞擁護があまりにしつこくてヒステリックだからここまで盛り上がったんだろ

いやあ・・・思い切りお互い様だと思うよ・・・
たとえば昨日だけで6CAP2QeTあたりが何回叩いたと思うよ。
俺はどっちも充分異常だと思うわ。

>>255
新変態良い子通信　みたことあるの？
あれ別人だよ

だからいつまでループするんだ馬鹿
やっと収まってきたのに蒸し返すお前も異常だよ

>>377
おさまらねーよ。
どうせまたどっちかがやってくる。

>>377
はい、噛み付いた時点でお前も蒸し返し一派と同類。

あ、俺もだ。

しかし次回の企画もすでに検討済みとは嬉しいな
番組終了だと思われていた時期が長かっただけになおさらだ

>>370
初期の頃から大月はそんな感じの発言してたと思うよ
その時代の空気を表現するもの、としてのマンガって捉え方。

何の回かは忘れたが（ブラックジャック？）、今の編集者には
「子供のため」という姿勢がない、とか
岡崎京子の回で、このマンガは後世に残ってもらわないと困る、
とかそういう切り口が割と多い。

ありゃ、　つかの間のKiSS復活だったか．．．．

俺も名無しに戻るとしようｗ

今の編集は子供の為って姿勢に回帰してるんだけど
それがどうも噛み合ってないんだよな…

捨てたモンじゃないっていうけど、今の状態は色々まずいと思うけどね

うーんなんというかね
漫画の歴史的な流れや普遍的な面白さは変わらないとは思うけど、
漫画界も読者層も、番組開始当初とは既にかなり変わってきてると思うのね
でも出演者達は立ち止まっちゃってる感があって、この番組はなんなんだろうと、
どんな視聴者をターゲットにしてるのかとか、何が捨てたもんじゃないのかとか、
不思議な感じがしてきたｗ

・「ハチワンダイバー」
・長めで比較的最近の作品
・古めの作品or変わり種or色気のあるもの
２、３番目は一体何だろうね。

>>382>>369
イタズラなKissだなｗ

>>384
下三行は思いっきり同意

とりあえず現在進行形で漫画漬けのコメンテーターを揃えて番組作って欲しいんだよなあ
それだけでもかなり違ってくると思う
岡田とかはいらんだろう常考…

いやだからマンガノゲンバ……

>>385
ギャラリーフェイク、エリア８８、盆堀さん、青い花じゃね？

>>383
今の編集の姿勢に詳しそうだから聞くけど、どういったところがまずいの？

岡田は明らかにマンガには飽きているか、最近のマンガに興味ないよね。
雰囲気で語ってるような所ある。ハチクロでのピカソ発言もそうだろ。
アニメ夜話の方とは大違い。やっぱこの人はアニメの人なんだなと思う。

アニメというか、それに特撮も含めた映像系オタの走りだったんだな。歴史的に評価すると。

マンガ夜話増刊号という形で、現メンバー以外で一回やってほしいなあ
できれば作品とかは限定せずに、現在のマンガ状況を語るというかたちで３時間くらいやってほしい

岡田はデスノートとかは嬉しそうに話すよ
番組ではやれないだろうけど。

>>391
以前は一般読者代表（ただしヲタ）って自覚があって、
いしかわや夏目の専門家の意見に素直に耳を傾ける
謙虚さがあったが、今はそれが全く無い。

デスノは興味あるな。何故だめなの？やっぱ原作者問題？

今の漫画業界を語る会は一度やって欲しいなあ
雷句の件で関係者の話ざっと読んだがあんなんではお先真っ暗じゃないか
素人目ではそう思うから、ちゃんと業界の人の生の声を聞きたい

活字の場合はどうなんだろうね

＞「岡田さんなんでそんな邪悪な見方ｓるんですか！」

俺はここが一番むかついたけどな。
岡田の見方もアリだと思ってた俺からすれば周りの「岡田の解釈は間違い」って雰囲気がより岡田を悪役に仕立てたと思ってる
岡田も岡田でよけいに意固地になるしw

岡田も「マンセーの展開になるんじゃないかと思った」とか余計なセリフいうから自ら分を悪くしてんのもあるがな。

メンバーが岡田にそれは違うっていうのは分かるが
笹峯の↑の発言にはこいつは何勘違いしてんのかと耳を疑ったぜ

マンガ夜話は、「大学の漫画研究会の雰囲気で」というのが
初期からのコンセプトだったので
今のグダグダな感じで良いと思うけどな。

>>393
そもそも夜話はいしかわの「マンガノート」があって
パイロット番組の「マンガ天国」を経て「マンガ夜話」になったわけで、
いしかわのマンガに対する想いがその核にあったから生まれたと
言っていいだろう。

増刊号や別番組を作るなら、誰を核にするかが最も重要なんだけど
誰か候補いるのか？

>>400
「高校の漫研の雰囲気再現」と岡田が言って
「誰がそんなこと決めたんだよｗ」といしかわが突っ込んだ

>>401
「オタクコミュニスト超絶マンガ評論」と「テヅカ・イズ・デッド」のどっちがいい?

放送のない時期は、その2冊の話ばかりしていたような嫌な記憶があるが……

ササミネは叩かれても異常に反応するが話題にならなくても寂しくてしょうがないんだよなw
でもお前のことなんかどうでもいいんだよw
この流れでいまだに擁護してるなんてありえないだろwせいぜいがんばってねww

丸尾末広、黒田硫黄、カネコアツシ、弐瓶勉とかやって欲しいな
山本直樹も見てみたい

今のジャンプはガモウの弟子達で構成された王朝らしいので
デスノート・ラッキーマンは当然、他のジャンプ系もできないのだろう。

いしかわはガモウの画力について、岡田は原作者について語るのは
避けて通れない。

ＮＨＫの自演じゃね？
笹峯を下ろしたいのに親父ウケが妙に良くて下ろせない。
だからこそ2ちゃん世論を形成しておいて
ＮＨＫ「ネットで評判悪いんっすよね〜、どうすか、一回ここらで新人にチェンジしてみたら？」
加齢臭トリオ　「うーん・・可哀想だけど・・可愛い子いる？なるべく若い娘がいいな〜どうせなら」
ＮＨＫ　　　　　 「そりゃもう！選びたい放題ですよ〜」
加齢臭トリオ　「あいちゃんも薹が立ってきたし、ここらでご引退願いますか！」

・・・さよなら笹峯・・・

竹熊は、エヴァにハマった気持ち悪いおっさんっていう認識。

唐沢乙

>>401
そうなんだよねえ、漫画ノートを見てもわかるけど、ページからいしかわじゅんの
マンガにたいする愛があふれてくるんだよね。その愛が番組の原動力にもなってるし

俺の候補としては
・みなもと太郎　「お楽しみはこれもなのじゃ」などにおけるマンガへの知識と愛、コミケにも参加しているので
　同人誌関係を語らせてもおもしろいんじゃないかな。この人の証言は、もっと記録されなければいけないと思うし
　時間も長ければ、いろいろおもしろい話がきけるんじゃないかと
・島本和彦　漫画家を題材にした「燃えよペン」シリーズをみれば、マンガへの情熱と愛はいしかわにも負けてないと
　思う。ラジオやアニメ夜話をみれば、しゃべりには問題ないし。ぜひ熱いトークを聞きたい
・よしながふみ　過去スレでもコメントしたが、対談集「あのひととここだけのおしゃべり」においてマンガ愛あふれる
　はなしが印象にのこっている。トークは未知数だが、活字をみるといけるんじゃないかという気がする
　女性でマンガを専門的に(特に少女マンガ)を語れる人は少ないので、ぜひ候補にいれたい
・伊藤剛　近著をみれば、ひととおりいろんなジャンルへ目を配っていることがわかるし、トークを聞いてみたい気持ちも
　あり候補に。対談やインタビューから痛さもただよってくるが、それがプラスに作用すれば、ハチクロの回の佐藤大のように
　起爆剤にあるんじゃないかと思うんだが。どうだろう？
・イズミノユウキ　マンガの守備範囲のひろさ、トークは未知数な点に問題はあるものの、漫画論「漫画をめくる冒険」
　はマンガ愛にあふれた表現論として十分おもしろかった(未読の方がいたら、一読をおススメする)。「夏目の目」を
　みて表現論にめざめたというだけに、夏目ポジションと若い世代の代表という意味で候補にあげてみる

あとは現場の漫画編集者が候補だろうか。自分としては故・米澤嘉博も候補にくわえたっかった
他に候補がいるって人がいたらどんどん書いてね

>>410
イズミノユウキはピアノファイアのひとだな。
なんでこの人はスクランをこんなに絶賛するんだろうとブログを読む度に思う。

>>403
>>410
本人にやる気があってNHKにやらせる気がありゃ、誰でもいいよｗ
夜話より面白けりゃそっちへ流れるだろうし、つまんなきゃそれまで。
ここであれこれ想像するより、とにかくやらせてみるしかないな
本人に本当にの熱意があるんなら、それに応える人間も局に出てくるだろう
（島本なら熱意は溢れていそうだけどねｗ）

いしかわじゅんのそこそこな容姿、
夏目先生の夏目という出自はやはりTV的に大きいんだと思うよ。

>>410
伊藤剛は岡田＋唐沢を切らないと無理

>>403
マンガ番組だったら、二つでは伊藤だろ。
紙屋の批評スタイルは、社会批評だからコラムニストとかにはなれるけど
映画で言う町山みたいなポジション

今の岡田だったら漫画的には伊籐の方がいいけど、ブログ読むと伊籐もなんか
怪しいんだよな。大月とかと上手くいくのかね

>>410
その面子での夜話なんてホントにみたいか？
みなもと先生はマンガの愛はあるかもしれんが
批評って形にはならんと思うし。
（それは夜話でのゲスト出演時でわかった。）
島本も島本のラジオ聞いた事あるけど
自分がいかに好きかって事は伝わるけど批評という形ではなかった。
結局良くも悪くも、夜話はいしかわ、夏目、岡田、大月の番組なんだよ。
マンガ夜話のスピンオフ番組、アニメ夜話、マンガノゲンバ、あと少女マンガの番組などあるけど
結局マンガ夜話程支持されてないって現状があるって事は
新しいメンバーでのマンガ夜話ってのは難しいんじゃないのか？

ただロトさんのように文章は良くても喋りはダメって人はいるから難しいよね。

>>414
だからこそ、現メンバーははずして一回やってみるのも、ありじゃないかと思うんだ

>>412も書いてるけど、とにかくやってみなけりゃわからないんだから
ここらで冒険してみてもいいんじゃないかと、どうですかＮＨＫさん？

正直、いしかわだけ残せば成立すると思う。

>>417
今の夜話の形態を前提にすればそうだが、それにこだわらなくてもいいんじゃね？
別番組前提なんだから核になる人間が一番やりやすいスタイルにすればいいんだし
そのスタイルを考えるのも、候補者に求められる資質の一つだな。

夜話は大月がプロデューサー的立場でいしかわを核に岡田、夏目を集めて構成した感じ
がするが、大月に相当する人物も重要だな。

>>421
自分も大賛成
それがいいと思う。

ロトさんは夏目ポジじゃなくて大月的立位置に回るべきだったんだな……

今のメンバーだから面白いんじゃね？
変にいじってアニメ夜話みたいになったらマジでワヤになるからね。

やめた方がいいね。

>>421
それは違うぞ。大月はプロデューサーじゃなく雇われ司会者だろ。
そもそも夜話はNHKのディレクターがいしかわの「漫画の時間」を読んで「漫画批評の番組作れませんか？」っていしかわに相談したのが始まりだから。
代わりを見つけるならいしかわの代わりだろ。
それにNHKは一回マンガ夜話を切ってるじゃん。
夏目さんも一時は夜話は終わったって言ってた。
でマンガ・アニメ系の番組やったけどあまりパッとせず夜話復活となった。
NHKもいろいろ試してはいるんだよな。いしかわの代わりになるのって誰？

いないな。
いしかわじゅんはどこにでもいるおっさんのようで貴重だよね。
ある意味夏目より貴重。
自分のキャリアを省みず、堂々と他人を貶したりツッコンだり、そう出来る事じゃない。
いしかわがあってのマンガ夜話。似たような物を作っても必ず失敗する。

>>406
いしかわあたりが「ガモウや小栗のような絵柄は今のジャンプにこそ必要！
幼稚だとか言って排除するのはいけない」とか言いそうだな

>>425
今の夜話はいしかわが核ってのはもちろん大前提だけど、いしかわを生かすための存在として大月の役割が大きいんだろうと思ってる。
ほぼフリートークの番組で司会をするってことは、構成自体を任されてるような気がしたからね。
まあ、これは俺の受け取った感じ方だけなんで間違ってたら謝るよｗ

>>426
夜話はいしかわが一番生きるスタイルになっているので、いしかわの代わりの人間を核にするならその人が一番生きるスタイル自体に変える必要がある。
アニメ夜話がつまらないのは誰を核にするのかわからないまま、マンガ夜話のスタイルだけを踏襲したからだと俺は思ってる。

>>410
まず無理だろうけど岡田的サブ位置候補に大塚英志
地雷をばんばん踏んでくれるぞ

夏目を核として番組作るんなら、対談形式かテーマを詳細にして
マンガ史と密接に絡める構成にしたほうがいいだろうな

大月中心なら世相や時代と関連付ける構成かな

>>428
> アニメ夜話がつまらないのは誰を核にするのかわからないまま、マンガ夜話のスタイルだけを踏襲したからだと俺は思ってる。

そんなややこしい話じゃなくて、全員賞賛モードだからでしょ。
ほとんど宣伝番組だから。
面白いわけがない。

>>430
> 夏目を核として番組作るんなら、対談形式かテーマを詳細にして
> マンガ史と密接に絡める構成にしたほうがいいだろうな
> 大月中心なら世相や時代と関連付ける構成かな

想像しただけでつまんないじゃんｗ
誰が見るかっつーのｗ

いしかわ夏目Wオオツキとゲストとアシでいいよ、岡田イラネ
俺も伊集院と同じくあいつは生理的に駄目

去年に通って番組あったよな、半田健人が歌謡曲語るやつ

あんな感じでマンガ夜話の派生ってできないかね
局アナいらないからそのポジションを大月にして、いしかわを解説

作品とかでVTRが必要かも知れんが、芸人は排除

須藤真澄の振袖いちまかアクアリウムやってくんねーかな

>>431
賞賛モードでも、一人の人間にじっくり語らせるやり方なら別のものができた気がするな。
淀川長治って映画評論家がいたが、この人はどんな映画でも必ず長所を見つけ出して
魅力たっぶりに語るので、B級映画も名画に思えたよｗ
まあアニメにそんな人物がいるかどうかは知らんけどね。

アニメ夜話で面白かったっつーと
真っ先に思いつくのは石川社長の話っぷり

なんで再放送しないのかなー
不定期番組で、見忘れることよくあるのに。

>>432
そうかｗ　まあ今適当に考えただけだからな

夏目が生きる構成が他に良いのがあるんなら言ってくれよｗ

>>436
だいたいアニメってツッコンでもしょうがないよ。ツッコム方が馬鹿に見える。
オタクの「素晴らしい」は一般に通じないし。
ほとんどのアニメは大人の見るもんじゃないんだよ。本気で語るものでもない。
だからつまんないんだと思う。

マンガ夜話が人気できたのは、
今の出演者と構成のバランスがうまくいったからでしょ。
ここで新しいフォーマット考えても意味ねーよ。

番外編で雑誌を語るシリーズ

・ガロ夜話
・漫金超夜話（漫画奇想天外でも可）
・サンデー・マガジン夜話

これでひとつヨロシクお願いしたい

サンデー・マガジン夜話観てぇｗｗｗ

>>442
それいいねえ。
でも1時間では語れそうにないなw

初期の頃、夜話が評判になってきたあたりで
民放で似たような番組やって失敗した話って無かったっけ

アニメ夜話に出てくる顔のでかいオッサンいるけど、あれいしかわ役だっけ

>>441
メンバー変えろだの増刊号って意見を受けてこの話をしてるんだけどな
出演者と構成変えないんなら今のままでいいよｗ

この次の世代のオタクが出てきたって
「この絵のここの部分が萌えるんですよ！」とか
「この設定がいいんですよ！」しか言えない

>>52
なんか得心だな。こういうこと言える人ではある。
機会があったらこれなんかも良いかと。マンガ論としてもなかなかの一冊。

よしながふみ対談集　あのひととここだけのおしゃべり
http://www.ohtabooks.com/publish/2007/10/03203054.html

ホントは志村貴子目当てで買ったんだが、羽海野の話のほうが面白かったｗ

>>401
カン違いだとは思うけど、マンガ天国（紀香のやつだよな？）は
マンガ夜話より後だよ。夜話の増刊・特別編というつくりだったし
番組誕生の経緯からして、いしかわが核だというのは同意
故にヤツがくたばった時が番組の終焉
夜話は初弾が２週ぶっ通しだったのが良くも悪くも強烈な印象だったけど
いしかわがほどなく岡田を呼び捨てにし始めた時の
岡田のいかにもオタな抗議が忘れられないw
そうして、岡田がいしかわに絵の番付を訊くのも含めた
今のフォーマットが出来上がった

>>449
＞ホントは志村貴子目当てで買ったんだが、
おまいはオレかw
志村貴子は性格なんだろうがハジけきってなかったな
羽海野チカは同人時代のよしながふみとの邂逅話が笑えた
あとは映画化にあたってアドバイスを求めたこととか
結局映画もドラマもパッとしなかったのは不憫ではある

>>410
よしながふみは顔バレ拒否さんだから残念ながら無理。

>>450
>いしかわがほどなく岡田を呼び捨てにし始めた時の
>岡田のいかにもオタな抗議が忘れられないw
あれ、こんなことあったっけ？記憶に無い･･･

山田五郎が出てると安心して見ていられるな
なにせ、常識的なバランス感覚と会話力を兼ね備えた人が少ない番組だからｗ
かといって無難過ぎるでもなく話は面白いし
今回のオリラジみたいに緊張してるゲストなんかにも優しいんだよね
入りやすいようにフォローしたり、話を拾って膨らませたりを自然にやってくれてる

いしかわのHPを読む限りは、今回は大成功だったと認識してるような感じだけど、
それは他の出演者にも共通なんかね。
だとしたら、リニューアルは当分ないということになる。

>>440
現在のTVアニメのほとんどは大人のアニメオタクをターゲット
にしているのが現実。

学生の漫画研究会の雰囲気で、たかが漫画を大真面目に語り
時々グダグダになる「蒼さ」が一番面白いということだ。

「視聴者がつっこみ入れたくなる」ことが視聴者を増やしてきた。

それで10年以上続いたし、毒舌が過ぎて漫画家に顰蹙かうのもご愛嬌だろう
一旦打ち切りの危機を反省して今回はずいぶん丸く柔軟にやったと印象。

>>451
そうか、そりゃ残念

いしかわが、ニューウェーブセレクションの童夢のコラムで
「ぼくは、実作者として読者が気づいていないであろう創作の秘密に分け入り、作者に
　気を遣うことなく、あけすけにずけずけとものをいっている。」
とあったが、やっぱりマンガ夜話の成功はいしかわの無神経(ほめ言葉)さが大きいよね
いしかわじゅんのかわりって本当になかなかいないよなあ(番組内だけだけど)

いしかわに何かあったときのために、ドクターアズマフにクローンをつくっていてもらわないとｗｗ

>>452
最初は岡田くんと呼んでたはず
でも年下ということもありすぐに

>>454
> 現在のTVアニメのほとんどは大人のアニメオタクをターゲット
> にしているのが現実。

ターゲットは大人一般じゃなくて「アニメオタク」。
物語の質もレベルも語るに値しないものがほとんど。
日本のアニメが世界で〜言われてるけど、はっきり言ってカスでしょ。
昔のアニメも子供向けで、大のおとなが語っても白けるだけ。
夏目のように分析的に語る対象じゃないってことでしょ。
だからアニメ夜話は面白くもなんともないんだよね。

>>452
何日目だったかは忘れたが
（半笑い半嘆きで）「俺まで呼び捨てっすかぁ〜」
とかだったと思う
ヲタ連中だったら付き合い浅い段階で
呼び捨てなんてあり得ないよぉてニュアンスで

>>458がアニメに興味ないのは分かったｗ　　

>>460
煽るなよｗ
実際ほとんど萌えアニメじゃんｗ
語れるか？真面目な顔して大のおとながｗ
あとロボットアニメｗ

中断があって本気でやばいと思ったんじゃないの？
今回は全員丸くなってたｗ
このままアットホーム番組に変貌しないことを願うｗ

>>459
いしかわの呼び捨ては小気味いいんだが
どうしても敬称付きで呼ばにゃならんゲスト
（かなり年上か大御所）へのぎこちなさったら…ｗ
事前に「○○さん」って１000回口に出して慣らしてこいと
何度思ったことか

俺は萌え系と呼ばれているアニメも、ゲームも、漫画も興味はないが、
もしも萌えというものが何かという事を本気で追求したような萌えアニメがあるなら、
それは語るべき題材だと思うし、見てみたいと思う。
あとは宮崎アニメを題材にできるなら、好き嫌いを超えて見たいね。

ただ・・・、アニメ夜話はマンガ夜話とくらべて内容が薄いとは感じている。
映像手法の解説なんかはいいんだけど・・・。
ボトムズと銀河鉄道の夜の回は面白かったが・・・。

>>461
くだらないのはラインナップでちゃんと外してるから安心しろ。
少数だが萌えでも語れるのもあるよ、アニメギガでは「Air」に触れていた。

森川嘉一郎はNHKの別番組で建築学からみる「秋葉の変貌」と「萌え」の因果関係を
真面目に語っていた。

漫画に比べれば絶対数が少ないし、大人が語れるアニメも数少ない。
マンガ夜話切ってアニメにチェンジしようとしたんだろうけど無理あったなｗ

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語がうるさい

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�B単に飽きた

�C若い頃は許せたが、ミスが多い

�Dアシスタントくらい若い娘にしろ

>>391
岡田はアニメ好きではないんだな。だってガンダムさえ１STしか見てない。そのくれ
芸人の土田がSEED好きだからガンダム好きなのは営業トークとか断言するんだから。
ボトムズでさえ夜話で取り上げるからやっと見たわけで。ミンキーモモも碌に見ないで
全否定。

岡田はただのSFオタなのか？
でもSFオタならガンダムシリーズ一応見るよな

サルまん２不発記念に相原・竹熊のサルまん取り上げて欲しい。
さすがにもう岡田竹熊間にシコリないよなあ

これなら現代の話題も盛り込めるしね

萌えについては東の一連の著作を参照すべきか。

>>469
あいつは翻訳SF読んでないだろ。

いつになったら、いしかわ、夏目、岡田、大月の男だけで
FAXタイム無しで一時間たっぷり濃い話をする漫画夜話をやるんだろう・・

もう女はいいよ。アシでもゲストでもイラネ。

宮崎駿が萌えの第一人者だしなぁ。日本に萌えの文化が定着させる一端の功績は大きい。
未来少年コナンの回で大塚康生が「いやらしい親父」と言ったのは笑った。

いいな。
スペシャル企画でいいから「野郎だらけのマンガ夜話」見てみたい。
観覧希望w（もちろんオス限定）

個人的にガンダム”SEED”なんか雰囲気アニメだろ、と思ってるからそれはそれでいんだが、
すべて見ていないからアニメが好きじゃない、というのは暴論じゃない？
アニメーションが好きだからアニメ製作にまで携ってたわけで。

いしかわの守備範囲と比べて、岡田のそれは狭い　というのは分かる。
ただアニメ夜話ではいしかわポジションで語れているとは思ったね。

>>469
岡田は今のガンダムは「有象無象」と考えてる。

「物語に繋がりないのにガンダムの名前使う必要は無い」
ヒットさせるためにガンダムの名前付けてるってのは俺も同意できる。

>>468
>ミンキーモモも碌に見ないで 全否定。

二十歳すぎてる男が肯定するわけないだろｗ
アホかｗｗｗ

萌えの元祖はセーラームーンの土萌ほたるですよ？

ま、こういう風に言うと
「ぷ、それよりもっと前に萌えキャラはいたよ馬鹿ｗ」って言う奴がいるかもしらんが
それは「萌え」という表現方法が無かった時代なんで萌えの元祖では無いよ。

やはり「萌」という字をはっきり使い始めたのはこの時代なんで信憑性あると思う。

SEEDは昼メロ

狭い範囲でなら余計今のポジにいるのって変だと思うんだが
半端過ぎないかそれ

いしかわＨＰ
＞作者の羽海野チカは、喜んでくれたようだ。

のだめ二ノ宮に引き続き、少女漫画家から
２回連続で喜ばれたというのは前例がないのではｗ
ただ、羽海野レベルにしてこの感激っぷりって…と戸惑いは覚えた。
今までの例を見ても、正負どちらにしても振り幅大き杉というか。

やっぱ漫画家って小説家や映画監督に比べて
批評に慣れてなさ杉＆批評の何たるかを知らな杉、と思う。
事前拒否率の高さもその反映だろうし、
要らん防御を施す出版社も情けない限り。
まあマンガそのものが批評の対象と見なされてこなかった、
まだまだ微妙な位置付けのメディアってことなんだろうが。

アニメ夜話の唐沢俊一？
もっともらしい顔で大真面目にアニメを語る姿がどうしてもアホに見えるよなｗ
なんか気の毒ｗ

>>475
誰も岡田がすべてを見てないからアニメが好きじゃないなんて言ってないぞ。
本人だってアニメ夜話で自分はアニメ好きなんじゃないって気がついたとネタ
にした。アニメが好きなんじゃなくて好きなアニメがあるって立場。

ごめんsage忘れてた。

>>474
悪いけど俺は観客を入れての公開録画形式が嫌いなのでそれはちょっと・・

たまに夜話で客入れてやってるけど、何か主演者が客に受けよう受けようと必死になるから
漫画の内容じゃなくてしゃべりでグチャグチャになるんだよね。
鴨川つばめの回なんてそれでグダグダだったしな。
もっと語るべき事がたくさんあるはずなのに・・

漫画の専門家達だけで客を入れずに薄暗ーいスタジオでたっぷり深く語ってほしい。

>>477
ミンキーモモが死んだ放送で登校拒否した大学生が出て話題になった
ほど高く評価されてたんだぞｗ

？せたせいで自分の中の価値観が大きく変わったような気がするｗ
ダイエット本が５０万部も売れて、印税もがっぽりだしな。
今まで興味のなかったファッションなんかにも目覚めて、過去の自分に
嫌悪感をいだいでいるのではなかろうかｗ
金が出来て今まで相手にされなかったようなオネエチャン連中にも
ちやほやされだしアニメやマンガ等のサブカルに興味を失った気さえ
するといったら、いいすぎ！？ｗ

もともと漫画家でもなんでもないんだし、アニメだって商売だろ？
いしかわや夏目とは違うよ。
卒業、卒業。

今の岡田は脱オタしかかったオタクならではの痛さは感じる

>>480
でもそれはいしかわじゅんが批評に晒されてないからですよ
いしかわじゅんの初期作品を１００ｲﾝﾁプラズマに写し出し
上手い下手を言われたらさすがのいしかわじゅんも落ち込むのでは。

マンガ夜話もそうだけど、流行っていて人気があった漫画を語ったら
面白いという訳ではないよね・・・？
語るべきものがある、と思われるものをチョイスしているわけで。

岡田斗司夫さんが言ってる恐竜惑星のヒロイン「萌」説はちょっと無理があるだろう。

そもそもあの番組をその当時リアルタイムで観たって人はどれぐらいいるのよ？
圧倒的にセーラームーンの方が視聴者は多いし、視聴年齢の幅も広いしね。
大きなお友達から小さな女の子まで観てたし。

萌えの元祖は土萌ほたるで確実でしょ。
つまり皆口裕子さんが平野綾や茅原のような萌え声優の先駆けってわけだね。

連載漫画って、掲載誌の都合で作風手法も変えざるを得ないし、
作者が全く好きに、計算どおりに作れる事ってのは少ないと思うが、
この漫画が優れてる、ここがダメ、考えられてる、手抜き・・・ってのは
あらゆる事情も含めての評価なわけだろ。
それが、いしかわの独善的評価であっても、説得力は見ていて感じるよ。

岡田もアニメ夜話ではいしかわポジションで語れていると思った。

マンガ夜話で「萌え」について語ったところで、
若い人たちに理解を示そうと媚びる年寄りども、という図式にしかならんだろう。
どうせ分かりっこないんだし。

ウケるから、売れるから、で同じようなものの形を変えて量産され続ける
漫画やアニメについて語っても仕方ないと思うね。
似たエサがなげられれば何でも喰うようなお布施型ファンも含めて、
腐ってる層にアピールしてもね？

大体萌えオタは、快楽だけ求めているんだから真面目に批評される事なんか望んでないだろう。

また、面白くても語るべきポイントがない漫画やアニメ作品もあると思うしな。

すげえ決め付け

>494　
萌えオタは批評を望まないというのは俺的な決め付けかな。俺はそう思う。
萌えというのは個人のファンタジーだと思うから、論理的に語られても困るという解釈で。

ただ、”今売れているものを取り上げないのがおかしい”という見方はおかしい　と言いたいんだ。
少なくとも夜話に求める事ではないと思っている。

>>494は>>492に対してだから

結果として萌え要素満載となった「エマ」や
視点がそもそも違う「げんしけん」、
そして次回やる「ハチワン」あたりだったらまあよいが
萌え狙い一辺倒の角川系なんかはマジで願い下げ
まあ間違っても取り上げられることはないだろうが

>>488
いしかわの経歴出自って関係あるか？
今は事実上職業批評家でしょ
映画評論家に「映画はつくれないにくせに好き勝手言いやがって」
と非難することが無為で筋違いであることと一緒

>>497
自分勝手な受け取り方して意見されても困るんだけど
漫画家は批判なれしていないといういしかわじゅんの意見に
当のいしかわじゅんも自分の初期漫画が全国に晒され
「絵が下手」だとか「番付では幕下」とか「この人は消失点という
概念を知らない」と俎上にされたらさすがに堪えるだろうって話

>>490
かわいいモノにワクワクする感覚を「萌」という漢字で記号化してファンが使った始祖かもしれんね

キャラに恋する感覚は何十年も昔からあるもので。
それと同等の感覚は大昔から在って、オジサンたちは宮崎駿ヒロインやメーテルで萌えていた。
腐女子はシャアとガルマ、ゴッドマーズなどで萌えていた。

アメトークで小池栄子は、キン肉マンに恋して今はプロレスラーと結婚したと言ってた。

>>498
堪えるようなタマじゃないから
今の（批評家としての）地位があるんだろう

FAXの紹介っているかな？
時間短いんだから、FAX紹介イラネ

いしかわは自分のＨＰの掲示板に「批判的な意見は書き込まないでください」なんて言ってるくらいなんだけど。

>>501
いらん。

話が中断させられるし、そんな大した事言ってないしね。
今回の放送のようにテロップで出せばいいだけでしょ。

というか今回はテロップで出してたからFAX無いのか？って思ったのに。

そろそろ夜話スタッフは空気読もうか。

テロップはeメールだろ
FAXは紙見せて紹介するしかない。

夏目さんもいしかわじゅんの事を非難する人は
いしかわさんより漫画を読んでからしなさいよって書いてたね。

多分、そんなの日本に２，３人ぐらいしかいないと思うけどｗ
米澤さんと・・あとは夏目さんぐらいしかいないんじゃ・・・ｗｗ

>>504
FAXを事前に募集して流せばいいだけだろ。

似顔絵紹介ぐらいは軽くサッとしてもいいと思うけど、
一々番組内で読まなくてもいいと思う。

>>502
あぁいうタイプの人間は、逆に攻撃されると驚くほどモロいｗ

＞503

同意ありがと。

FAX紹介は気合の入ったイラストが見れたりして
いいんだけど、それは番組のHPにUPとかでいいよ。

そうなると、アシスタントって微妙になるな〜
正直いって歴代のアシはそろいもそろって、
スットコドッコイな奴らばかりだね。
NHKアナを素直に任命した方がましなんじゃないかな。

ナレーターは今回の方はすごく良かったです。
次回も担当して欲しいなぁ。

FAX募集がなくなったら生放送の意味が半減すると思う

>>505
その夏目の意見も違うんじゃないかな。それなら文芸評論家は日本で
一番位に本を読んでないと優れた評論が出来ないことになる。もちろん
最低限抑えとく読書量ってのはあるけどさ。映画評論家より映画を見れる
暇人はいくらでもいる。でもそんなヒマ人が何十年知識を蓄積しても
何の価値もないことも珍しくない。だから与えられた素材からいかなる
情報を引き出し、どう構築するかって方が重要なんじゃないの。
　その夏目発言がどんな文脈で語られたのかわからないと何とも言えないけどね。
でもまあどんだけ漫画読んでても正しいことは正しくて間違いは間違いなんだからさ。
そこに正当性の根拠は無いだろう。

>>502＝>>507
ファンクラブの掲示板じゃん…
アンチ婆は巣に帰れよ

散漫にいろんなジャンルに手を出して結局上辺しか見てない人もいるからね。
これだけ漫画のジャンルが多様化してるんだから、あるジャンルに特化して掘り下げるタイプの人だっていていい。

「萌え」なんて、電車男以降メディアに取り上げられて
単なる「微エロ」みたいな意味に変質して、消費されまくってもう死語だろ

>>506
FAXは毎回事前から募集しているだろ、始めから壁に貼ってあるし。
わざわざ紙で見せて読むのは生放送で視聴者参加の雰囲気作りとして有効だから。

>>509
それはない。

大槻ケンヂがアストロ球団の回の時に送ってきた爆笑エピソードFAXはおもしろかったけど
視聴者の個人的な感想を読まれてもこっちは白けるだけ。

手塚治虫の回の時はFAX無かった（よね？）けど特に何とも思わなかったし。
むしろ無い方が話に集中できていい。

ま、確かに生放送でやるべきかどうかは分からないけどね。
別にこっちはどっちでもいいしね。

FAXは、小休止。
緩急をつける役目。
トイレタイムでもある。

島本和彦の回の「行き場の無いやる気」とか名言もあるからなあ

マンマル母ちゃんとか常連もいるし。何より作者本人のFAXという醍醐味

ブルーシティは夏目の目無いな。これは岡田らがそんなの止めて喋らせてケロ
って交渉したのかな。夏目も内心楽できてラッキー

>>505
＞夏目さんもいしかわじゅんの事を非難する人は
＞いしかわさんより漫画を読んでからしなさいよって書いてたね。

自分は人を批判したいけど
自分は人から批判はされたくない、という人が愛好する理屈だな。

>>510
一応、「マンガ学への挑戦」という夏目さんの本の中で
BS漫画夜話でのいしかわじゅん論があるんだけど
その中で夏目さんは、

たとえば「いしかわじゅんの漫画を見れば、よくあんな偉そうな事が言えると思う。自分で描いてみろ！と言いたい」と言った類の反発もよく耳にする。
けれど、これは楽器を演奏できない音楽評論家や映画を作った事のない映画評論家はありえないと言ってるのに等しく、
幼稚な感情論にすぎない。
いしかわ自身も、「こいつは俺より下手だ、漫画を描くのに値しない」とは言ってるわけではないのに、
彼に「自分は下手なくせに・・」と反発するのは過剰防衛だろう。

と書いています。

確かに、この世界にある全ての音楽を聴かなければ批評ができないのか？って言えばそうでは無いんでしょうが
せめてクラシック音楽ぐらいは押さえておかなければ「音楽」を語ることは難しいんじゃないでしょうか？
もしくはピアノを触った事も無い人が音楽を聴いただけで評価するのもどうかと思いますよ。

ですから、いしかわじゅんを否定したい人は多少なりとも
「漫画」について知識が無ければ文句は言えても批判はできないと思いますよ。

>>516さんの言うとおり。
生放送であることの意義、
マンガオタだけが見てるわけではない、
スタジオの画（え）的にどうか、
そしてテレビ番組づくりの基本を
FAX否定派は考慮に入れてくれ

>>519
でもこの夏目の説も間違ってるよ。いしかわじゅんは何度も
今回取り上げた漫画家より俺のほうが数倍上手いと断言してるんだから。
過剰防衛って言葉の使い方を使って批判者を意図的に無効化してるんじゃないかな。
だって
大友漫画は自分にも描ける
弓月光は絵が上手くない。俺のほうがずっと上手い
星野のブルーシティは古臭い（もちろんこれは前ふりなんだけどね）
と一例を挙げるけど
大友が描けるんなら描いてみてくださいよ
弓月より上手いんなら一条他の人間が納得しないのはなぜ
星野のデビュー連載を古臭い、センスが無いと言うのなら自分が
デビューした時は既に新しくてセンスが無ければおかしい
と言った反論が出るのは当然でもある

>>520
それだったら番組中に一回だけFAXコーナーでも作ってまとめて読んでほしいもんだがね。

今のあいちゃんはまだいいけど、その前のアシスタント（ティナとかね）は
FAXを読むタイミングを計ってるのがバレバレで、
見てるこっちがハラハラさせられるって事が毎回あって
番組に集中できなかったからなあ。

んで、タイミングを間違えるといしかわじゅんに「ちょっとまって」って容赦なく切り捨てられるし。

やっぱFAXタイムはいらんよ。

言葉の使い方を使って批判者を→言葉を駆使して批判を

>>518
これって、
前後に展開されていたはずのいしかわ批判論拠に対する反駁だろ？
言外の省略されてる論理くらい読みとろうや
ここだけ切り取って夏目攻撃すること自体バカげてる

>>522
それはアシスタントだけが悪いんじゃないんだよ。ゲストが気を利かせて
FAX読みたいんじゃないのって助け舟を出すこともあるくらいレギュラー陣
は自分の話に夢中。普通芸能人じゃなくとも場の空気を読んでアシスタント
が入れる間を作ってあげるもの。それがレギュラー陣には出来ない（岡田は
気を利かすこともあるけど）
ひどい時には音楽が鳴るとFAXタイムてのもあった。あの時のアシは二回で降板
したから目立たないけど多分歴代最下位の出来だったんじゃないかな。大月の
体調が悪くて倒れたってのも雰囲気を悪くしていた。

普通に漫画の専門家が休憩無しで一時間たっぷり深く話し合う番組でいいと思うよ。

女のアシもいらんし、ゲストもいらんよ（多少、漫画に精通してる人ならいいけど）

それでも番組として十分成立すると思う。
そもそもこれはBSのNHKなんだぜ？地上波のバラエティーじゃないんだからさ。

>>522
ヒント
国営放送生番組特有の、視聴者および総務省に対するエクスキューズ

>>524
君もいしかわ発言には俺には出来るのにこいつには出来ないという
言外に省略された言葉を読み取りなよ。最近はソフト化したから
感じないけど昔は誤解を生む発言ばかりだったぞ。

もともとFAX読みたいから生放送にしたんだしな

これだけ作者に喜ばれた夜話もないんじゃないか？w＞ハチクロ

>>525
>ひどい時には音楽が鳴るとFAXタイムてのもあった

あれは酷かったねえ・・・

確かサイボーグ００９とかの時だったと思うけど、
ピロピロリーンって鳴る度に番組に変な空気が流れて全て台無しにされてたな。

あいちゃんはまだがんばってる方なんだけどね。
それ以外の人のFAXの入り方ってちょっと見るに耐えないぐらいギクシャクしてたな。

マンガ夜話初代ディレクター市川氏によるとファックスを入れたのは、
『一方通行にするよりはこういうことは向こう側から何か参加してる意識を
出してもらった方が観てる人にとって、むしろ分かってもらえるだろう』
って事らしい。
『まとめて紹介する』じゃなくて『途中に挟む』のはそういう理由からかな？

ゲストを入れた理由は
『（萩尾望都作品で）少女マンガを男ばかりで語るのはシュールだという
意見がありまして。それと後は、少しでも番組の色を薄くするために水を足すという意味』
でゲストを入れたそうな。

>>532
初期の時は本当にゲストもほったらかしのシュート番組だったからなｗ

>>528のようなアンチの立ち位置が解せん
いしかわの漫画家としての力量と批評家としての才覚を混同してるのか、
夜話そのものを否定したくて粘着してるのか

いしかわじゅんに対して
「お前の漫画よりかは上手いぞｗ」って言う人は
その漫画をどういう基準でいしかわじゅんの漫画より上手いのかを説明できないとね。

いしかわさんは別に「俺の漫画よりこいつは下手糞だ」とは言ってないわけだし。

>>534
アンチ、混同、粘着って短絡的な常套句使うと白けるよ。
アンチじゃないことは書いてある内容から理解できるはずなんだけどなあ。
いしかわじゅんは評論の中で自分の力量を用いて対象の漫画家の力量の尺度にしている。
ならその自分の力量がどの程度なのか証明するのを視聴者が求めるのは不自然なこと
ではないだろう？　漫画家と評論家が別だってのは問題にしてないよ。ただある時は
評論家である時は漫画家って同じ場で使い分けるのに問題があるんじゃないかってこと。
だって一方的に全国放送で俺の方がこいつより上手いって言い切って許されるなんて
あり得ないじゃないか。いしかわじゅんは好きだけど新作の漫画の単行本なんかここ
十数年出てないんだしさあ。漫画の依頼もほぼゼロだろう。それなのに俺の方がこいつより
上手いなんて「例えそうでも」言ったら駄目だろう。

>>535
何回も俺よりこいつは下手だって言ってるぞ。番組見たこと無いのかい

>>531
あの時は確か大月が病気で、番組途中から全く機能しなくなり
司会不在のまま進行（最後だけ顔出した）、おまけにアシは新入り
ってことが重なっての緊急措置だと解釈したけどな

大月は次の日から休んで、日替わり司会になってた

>>516
乱一世乙

すっかりしゃべり場レベルになっちまったなｗココ。
まあ土日だから。

典型的な逃げ口上乙

・・・後一日位でスレ使い切りそうな勢いですね

いしかわ、本気出せば実は本当に絵が上手いんじゃないかと
思えなくもない。

いしかわは、少なくとも下手じゃないと思う。
イノタケ小僧には理解できない方向性での話だけど。

まあ、上手／下手についてはそれぞれの考えてる定義について
言ってくれないと話が噛み合わんけどねｗ

>>544
俺もいしかわじゅんは上手いと思ってるよ。ただそれを実現したことが無い
だけで。ジャイアント馬場じゃないんだからいつまでもやれば最強なんて言って
ないで書き下ろしでもなんでもいいから凄い作品を描いて唸らせてくれって。
いつでもその心の準備はしてるんだからさ。

>>536
最終行以外は言ってることは理解できるが、最終行だけはよくわからんなぁ
なぜ言ったら駄目なんだ？

今、単行本バンバン出してて依頼殺到の超売れっ子だけがその権利があるってことか？

>>548
それは十年以上一勝もしてないピッチャーが活躍してる選手への
発言は誤解を生むからだよ。

>>549
言ってることが的はずれで誰の共感も得られなきゃ相手にされないだけだし、
的をえていれば支持されるだけだろ。

俺は、一勝もしてないピッチャーがピッチングについて語っても何も問題ないと
思ってるけどなぁ。それが的確なものだったらね。まあ、なかなかそんなケースは
無いかも知れんけどｗ

要は実績じゃなくて内容だと思うけどね。
現実には実績が無ければそれだけで誰も耳を傾けない場合がほとんどだが、
だからと言って発言する資格がないとは思わないけどな。
まあ、他意があって意図的に貶してるってことなら、話は別だけど。
言って

>>550
現実にものすごく誤解されてるじゃんか。
石森プロには取り囲まれて謝罪せよと詰め寄られたり
永井には抗議のＶＴＲ
本宮には自著で売れなくなった漫画家が評論家をして見当違いのことを
話してたと馬鹿にされ
エロイカでは抗議のメールが数百通

>>551
どれも、理解力・読解力がないと馬鹿にされてる連中じゃないか。w

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語がうるさい

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�B単に飽きた

�C若い頃は許せたが、ミスが多い

�Dアシスタントくらい若い娘にしろ

>>551
まあ、エロイカはさておき．．．ｗ

言ってることが間違ってりゃ抗議されて当たり前だし、
本当に間違ってたなら謝罪すりゃいいんじゃね？
（どの部分に抗議されたのか知らんけど）
まあ、場合によっちゃ訴訟沙汰もあり得ると思ってるけどｗ
言ってることが的外れなことばっかりなら誰にも相手にされなく
なって消えるだろうね。
だからと言って発言するなってのは違うと思うと思うなぁ

ｽﾏﾝﾈ　KBﾐｽが多くてｗ

>>554
石森プロ事件では本当に番組消滅寸前まで追い込まれたんだよ。
それ以降ってわけでもないけどいしかわじゅんも学習して言葉を
選ぶようになった。初期の動物のお医者さんの回なんか絵が下手って
連呼しすぎｗ　いしかわじゅんは自分の考えを伝える能力が低かった。

唯一の皆勤をナメんなよ　by じゅん

いしかわの批評眼はさておいて
コメンテーターとしての能力が高いとは思えない

そろそろ出演者総入れ替えの番組若返りを図ってもいいと思う

>>556
それって、どういう発言が問題だったの？
（不勉強でｽﾏｿ）

>>自分の考えを伝える能力が低かった。
大月や岡田からは、先に褒めろ、とはよく言われてなw

コレ多分２，３人のネットで後追いで見たニワカが延々と語り合ってんだろな。
今までこんな展開なかったもんな、このスレ。

ションベン臭さがたまらん。

>>553
笹峯マン登場！

>>560
ニワカってわけじゃないが、今日は天気が悪いんで暇になったんでねｗ

もうやめとくよ

>>559
石森漫画は海外ＳＦの剽窃（盗作）ばかり
この作品はアシスタントに丸投げ
この人の背景は本当につまらない。見るべきとこが無い
００９はヨミ編以降読まなくてもかまわない
とか
もちろんいしかわじゅんが全部言ったわけじゃないぞ。でも
全部いしかわじゅんの発言として扱われ糾弾された。

>>562
>>560は構ってチャンだから相手にしない方がいいよ。

>>560

でもそういう新参者がこんなに思わず書き込んでしまうだけの魅力のある
番組だという事でしょ。

語りたくなる番組なんだよ。もちろんいたずらな叩き、昔ならいしかわ叩き
今なら岡田、笹峯叩きはどうかと思うが。ただ昔からの視聴者と最近になって
好きになった人だと出演者達が番組に定着したいきさつをリアルタイムで
知らないから思い入れに差があるんだよ。

思い入れも何も昔から下らない番組だなーと思ってましたよ

ササミネだってやっと定着して仲間になった歴史があるからね。
アシスタントの変遷を知ってると簡単に変えるのに賛成できないんだよね。

>>566
くだらなさが魅力だろうに。
2chと同じだな。

付箋がヘアピンとか一々わざとらしいんだよね。
結果開けないわけで。

要するに番組アシの仕事より、自分がより目立つことばかり考えてるのがバレバレ。
交代の時期なんだよ。

公開収録ってさぁ、見るからにキモオタって奴らしか映ってないんだけど
実際そういう奴らばっかりなのか？

>>570
鏡見ろよ

加藤夏希の方がどう考えてもいいだろ

しょこたんでもいい
馴れ合いムードが出すぎてるので新しいアシスタントで空気を換えましょう。

>>570
見た目はともかく、番組トリビア自慢がウザかったｗ

なにこのループスレ

レギュラーが老けたり(笑)しぼんだり(笑)して見た目が寂しくなったんだから、
せめてアシくらい若くてピチピチにしようぜ

ずうずうしいババアなんざ見たくねえっつーのｗ
ササミネいらねｗ

いい加減コピペやめようぜ、あきてきた

飽きる程居座るなよ・・・
初見の人もいるんだし、ワガママはよくないと思う

「日出処の天子」の回。

夏目「いしかわさんのさー上手い下手の基準てのはさー。
　　　いししかわさん個人の好みが入っているんじゃないの。」
いしかわ「そりゃ、もちろんだよ。」
夏目「そうでしょ」

そりゃ、もちろんだよ。と言われても・・・。
一応、マンガ評論を書いているわけだし、
少しは客観的に物事をみた方が良いかと。

夏目が昔の絵巻物とか屏風絵を見ている感じを
意識している。と、フォローしているのに
絵が下手だとむきになって反論しているいしかわって
いったい・・・。

「空手バカ一代」の時も、皆で盛り上がっているのに、
いしかわだけ、つのだの絵は下手だと繰り返すのはいしかわって
いったい・・・。

>>569
笹峯マン登場！

>>576
笹峯マン登場！

>>580
腐女子なんだけどｗ

笹峯話に持っていく自演うぜえ・・・

>>583
協力ｻﾝｸｽｗ

いっそここは、映画大ヒットでノッてる
鈴木砂羽嬢に再登板願おう
年増好きだが何か？

戸川京子を降ろした戸川純きぼん

そもそも老人向け番組を深夜にやるのには無理がある

FAXは紹介コーナーに移るときに笹峯が声を張り上げるのがいやだ。
送られてきたイラストは見たい。
でも正直レギュラーたちの話の方が聞きたい。
女の発言は無駄。

>>578
別に俺がワガママでもいいけどさ
初見への配慮だかなんだか知らんが、コピペをしつづけるあなたも
じゅうぶんワガママだと思うんだが？

とにかく笹峯話をやるならＩＤ出してやってくれ

まともに仕事している人間からすれば
ヘアピンを使うなんて非常識すぎるからですよ
笹峯も愛人しかやってないからそれがわからなかったんですね

レギュラー陣が「ほら今日はこんなに（付箋が貼って）あるんですよー」ってよく言ってたのを見てなかったのかい？愛ちゃん。
おしゃべりに夢中で人の発表はどうでもいいのかな

>>52
羽海野チカは人間ができてるな
さすが社会人経験者、苦節が長かっただけはある
自虐の詩やさくらの唄が好きってのも得心
俺も自著を上梓したら、DMCよろしく帯コメントをお願いしたいものだ

>>589
昔大月が某宗教団体に
触ると大きくなるオチンチンと揶揄したことがあるけど
それと同じ。構う方も問題だぞ

これで岡田批判、いしかわ批判が出たわけだけど、暴力デブって大月のことなの？
この人サイバッチで何やってんの？
ＮＨＫにこんな人出して大丈夫なの？

加藤なつきの話をしたら、擁護派は何も言えなくなるのだけは
わかったｗｗｗ

笹見ねは
佐藤えりこよりマシ
川村てぃなよりマシ
有坂くるめよりマシ
とは言えても

加藤なつきよりマシ　とは言えないもんなｗ

>>594
いや貴方が早く消えるのを待ってるだけですよ。
反応がないのを勘違いする術だけは長けてるんですねｗ

なんでアシ役受けるわけのない女優の名を挙げて
勝手に盛り上がれる神経がわからん

アメトーークのエヴァ芸人の回や
テレ朝の単発オタ番組には喜んで出演してたが
それはゲストとして好き勝手喋れるからであって
つまらんアシ役なんかに収まるわけがなかろう
本来女優業を優先させたい事務所としてもメリット何もなし

>>595
消えませんよ・・消えようがありません。
だって私の登場を期待しているあなたの相手をしなくてはいけないんですから・・

>>584-589

「ちびまるこ」の時間に書き込む奴は不謹慎だな。
と、試しに書き込んでみる。

>537
最初から全部見てるんだけど「俺の方が上手い」的な発言は記憶にないがなぁ。
とりあえず具体的にどの回のどういう話題の時に「俺のほうが上手い」発言があったのか教えてくれるかい？

俺は、笹峯がアシに徹してくれるなら、この子ほど上手なアシはいないので続投希望だ。

アニ夜話の加藤夏希も好きだけど、じゃあマンガの方にも呼ぼうというのは？？だな。
あんまりオタクの世界にはまりすぎると、バランス感覚が失われる。
この子には永遠の微オタ・素人目線　でいてほしい。

しょこたんはアシというより、ゲストできて語って欲しいタイプ。

>>596
一応アニメ夜話ではアシスタントしてるんですけどね
>>599
具体的に弓月光の回って書いてる。メカの書き方が下手。
俺の方が上手いって。その他俺なら絶対こう書くのにな
発言は多数。００９も加速装置から通常に戻り残像が現れる
場面で、当時読んでこんな演出よりこうした方が良いと気付いてた
とか、ジュンなんてなんて古臭いこと（得意げに）描いてるんだよ
と当時から不思議に思ってたとかね。

>>579
人間である以上好き嫌いはどうしても入ってしまうし、完全に客観的に
やってますと言われるよりも、主観が入っていると予め断られたほうが
信頼できるよ。

いしかわが平気で下手下手いうのは、上手下手をそれほど重視していないと
いうことでもあるのよ。

いわば「絵の上手さなんて飾りですよ。信者にはそれが分からんのです。」

羽海野チカ、確かデトロイトメタルシティの帯かいてなかった？

上のほうでブログ教えてくれた人、ありがとう。笑った・・・。

ハチミツとクラウザーだな。
ヤングアニマル移籍への伏線だった。

>>599
たしかに。そういうな印象を受けたことは俺もない。
一応>521に例らしきものは挙がってるんだが
そこだけ切り取られてもなぁって感じだ。
大友のことなんか
「こんな描き方があったのかと、漫画家連中は皆悔しがった」
とか褒めてたと思うんだが。

>>597
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
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　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 |　　　　　　　　　　| 　 ,'

>>602
佐々木倫子もいしかわに絵は上手くないと言われた一人だな。
彼女は大好きな作家の一人だが
絵が上手いと思ったことは一度もなかったので、
一条御大らから反論食らっても
自説を曲げなかったいしかわには「我が意を得たり」だった。

佐々木倫子も、弓月光も、絵はうまくないよね・・・。
ただマンガが面白いから売れてるんだと思うし、
別に漫画家って絵だけじゃないしな。

絵だけが綺麗で売れている漫画家もいるし、それはそれでアりだと思うが。

>>605
そりゃあ大友の回だからさ。大友の回だけ切り取っていしかわ発言の傾向を
決めるのはどうかと思うよ。たしかファイアーボールを読んだときは大友
の真似は出来ないと思ったが、童夢を読んで安心した、これなら俺にも描ける
と発言した記憶がある。大友ですらこの位置だからｗ

石森に対しての発言はアシスタント丸投げ以外は
事実（盗作、剽窃）と主観的感想（背景、黄泉編）じゃないか。
もちろんSFからの盗用については非難ではなかったし、
感想くらいいいんじゃね？

丸投げの件は「マンガ日本経済入門」のことだと思うけど、
最初の方は誰が見ても石森の絵じゃないな。

>>608
絵だけ綺麗って、例えば冬目景とか？（全巻持ってるｗ）
そもそも絵突出の作家はまず取り上げられないよな。

>>603
書いてる、あとハチワン、オノナツメもあったかな。
ちゃんと時流にのってるのはさすが。

>>611
そりゃ、マンガ夜話なんだからマンガとしておもしろいか・力があるかってことで作品を選ぶでしょ。
村田蓮爾の絵の上手さはいしかわも認めているけど、村田のマンガが夜話で取り上げられるか
といえば難しいと思うし。

>>609
そもそも、その「俺にも描ける」という感覚は
いしかわ特有のメンタリティだし、
そう発言すること自体は大した問題じゃないと思うんだがなぁ
実際に描けるかどうかなんてどうてもよくて
聞くに値するのは、
彼のその絶対的感覚を尺度として
毎回作家の絵がどう序列されるか、だけだ。
聞き手にリテラシーが求められる、ちと厄介な評者だとは思うが

>>614
それはあまりに節操が無いんじゃないか。
結局主観なら許されるって話だろう。
不特定多数の視聴者がいる番組は誤解の無いように
誘導するの技量と責任がある。最初からそれを放棄
するのは評論家としての価値も下げることになる。
だっていしかわじゅんはこの番組は一般読者を啓蒙
するために立ち上げたんだから。

いしかわが実際に描けるかどうかは「誰も見たことがないから証明不能」がＦＡ

上手かどうかは、いしかわ自身の判定だから、どうにでもできるというのは
あるけどw

いしかわは、「魔女」の五十嵐大介の絵は褒めてたな

めずらしいこともあるものだと思った。

岡田がいしかわじゅんに漫画の手ほどき受けたとき教え方が上手かった
そうだから漫画を熟知してるのは間違いないな。いしかわじゅん漫画家の
先生になればいいのに。いしかわスクール当たるんじゃない。でも弟子は
全員先生より売れっ子ｗ

いしかわが童夢を描けると思ってる奴なんているのか？
いないなら誰もいしかわの尺度なんて理解できてないよな

いしかわが下手だと言った漫画家で、本当は絵が上手い漫画家って誰よ？

>>617
褒めてるのも相当あったはずだが

>>619
大友というテキストが提示された後ではかなり再現できるはずだよ。
石川賢といういしかわに全員下手と言われた永井のアシスタントでも
かなり凄い大友絵を描いたからね。感性でしか再現できない絵と理性で
再現できる絵があるけど大友は明らかに後者だから。だからコツが
わかればある程度の訓練を受けてれば真似出来る。

>>620
どうやら、下手を下手って正直に言うのが気に入らんらしいｗ

はっきり上手いと言葉で褒めるのは少なくない?

士郎正宗の絵も大友チルドレンの一人に
すぎない的な言い回しだったし。

>>470
サルまんやるなら大泉実成呼んでほしいな
喋りは達者だしこの番組に適したオタ気質の持ち主だと思う

>>620
弓月はいしかわ某よりうまいですｗと言ったけどね。
ターちゃんの人も連載雑誌のコメント欄に番組への
反論めいたことを書いてたな。当時のジャンプのギャグ
はそんな生易しいものでは生き残れなかったとかなんとか。
次号でなぜかトーンダウンしたけどｗ

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語がうるさい

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�B単に飽きた

�C若い頃は許せたが、ミスが多い

�Dアシスタントくらい若い娘にしろ

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語がうるさい

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�B単に飽きた

�C若い頃は許せたが、ミスが多い

�Dアシスタントくらい若い娘にしろ

>>618
＞でも弟子は全員先生より売れっ子

それ、アシなんかでいしかわが面倒見た漫画家の基本。w
独立するときに仕事を世話したりと、いしかわの面倒見の良さはもっと評価されていいと思うけどね。

>>626
弓月の絵を下手だと言ってたっけ？
（男だから少女マンガ描いても、どうしてもリアリティのある背景になるって話はおぼえてるが。
それに弓月と仲のいい一条がいるんだから、納得できないとんでも発言なら一条が擁護するだろｗ
それが、〜うまいです、発言なのかなぁ。）

ターちゃんって徳弘のことか？
自分で反論するのはもちろん自由だけどさぁ．．．少なくともシェイプアップ乱の絵を上手いって
評価する奴はいないと思うけどねぇ。
もちろん、マンガの面白さとは別だけどな（これ大前提ｗ）

後藤新平曰く

死んで財産を残すは下
死んで業績を残すは中
死んで人材を残すは上

岡田はこの先どうなって行くんだろう…本人の思向は脱オタなの？

ダイエット関連でのTV出演で「例えがオタクっぽくて申し訳ないんですけど」
「今の言い回しはオタクっぽいので訂正します」とか言うのを見かけたりしたな

復活直後の前シリーズでは、前に前に出てくる押しの強さがなくなってたし
エキサイトしてつい従来の早口が出ても、気付くと意識的に抑えてるようにも感じた

最近はTVでも講演でも今までとは全く違う層を相手にしてるようだよね
でもこの番組では昔からの立ち位置を求められて、本人は辛いんじゃないかね
たとえ脱オタしても切り替えてやれるなら楽だろうけど、夜話はたまにしかないから難しそう

>>630
一条は最後まで弓月は下手じゃないと庇ってたよ。
徳弘は自分の心血注いだギャグをワンパターンみたいな言われ方
されたのが悔しかったんじゃないかな。もちろんこれは指摘に間違い
ないんだけどさ。

>>633
そうだっけｗ　下手だとは思わないけど、ものすごい上手いかっつーと．．．．　
まあ、弓月に関しては一条大先生が直々にしかも番組内でクレームつけて
訂正してくださったんだからいいんじゃねｗ

>>626
> ターちゃんの人も連載雑誌のコメント欄に番組への
> 次号でなぜかトーンダウンしたけどｗ

かなり厳しい意見が飛んできたんだろうな
「徳弘のくせに生意気だぞ」とか
私もそう思います

いやあ、ギャグセンス云々はいしかわに言われたくないって
徳弘の気持ちも良くわかるよ。実際、いしかわのギャグタッチの
小説なんて全然面白くないし。

>>636
意地になっちゃってｗ
2ちゃんらしくていいけどｗ

>>632
夜話は着ぐるみ着てやりゃいいんじゃね？

>>636
理由がそれならお前も黙ってろよ！

>>622
いしかわの「俺でも描ける」ってのは模写する事ではなく「同じレベルの作品を描ける」って事だよ。
「漫画の時間」のとり・みきの項でそう書いている、自分の手が届かないマンガ家はいないとまで言ってるしね。
こういう事を公言した人は手塚治虫といしかわじゅんくらいだろうけど。

>>633
いしかわはギャグがワンパターンと言ってたんじゃなくて
ギャグの見せ方、どのコマにオチを持ってくるのかが
ワンパターンだって言ってたんじゃなかったっけ？
手法として。

えーっと、話がギャグのほうに行っちゃってるけどｗ、
いしかわの発言で絵の上手／下手については、弓月以外は特に間違った
発言していない、ってことでおｋ？
（別に決とる必要もないけど、いしかわ発言の何を問題にしてるのか整理せんと
ループしっぱなしｗ）

えーっと、話がギャグのほうに行っちゃってるけどｗ、
笹峯の降板でこいつがイラネって事でＦＡ？
（別に決とる必要もないけど、笹峯の何を問題にしてるのか整理せんと
ループしっぱなしｗ）

>>642
こらこら、勝手に整理すんなよ！

ここのスレ住人はループしてるを楽しんでるのにｗ

>>643
お前は永久にループしてろｗ

俺は「ナニワ金融道」の回で「諸星大二郎は画が下手」と言ったのは認められんけどな

三浦の時はいしかわが褒めてるのか褒めてないのかよく分からなかったな
なんか脇キャラの顔はいいんだけどガッツの顔がホームベースみたいとか
一コマ内の情報量がまだ50％しか出せていない、がまだまだ伸びるとか言ってたけどどうなの？

諸☆はオリジナリティに関しては他の追随を許さないけど、
上手いかといわれると正直わからないや

宮崎だけでなく手塚もマネできないと言ったんだっけか？

>>643
笹峯マン登場！

>>645
夏目が諸星の回フォローしてたじゃん。
しかし、決して諸星は上手い絵では…

>>645
諸星かぁ．．．夏目もいしかわも諸星の回では、あの絵をどう表現したらいいかかなり
苦労してたけどなぁ。上手／下手っていうものを超えちゃってるからね。
ナニ金ではどおくまん、青木雄二との比較論で確かに下手だ（しかしマンガは熟知している）と
確かに言ってたけどね。
でも、単に下手と言って切り捨ててるわけじゃないのは、先に諸星の回で聞いちゃってるからね。
いわゆるテックニックはないが自分の中の完成度が異様に高くて、自分の中のイメージを
絵にできてしまう。それがすごい。という評価だったと思うけど。

>>646
今のベルセルクはガッツの顔が全然違う。確実に進歩しているよ。
今の絵と比べると、連載開始当初の未熟さがよくわかる。

確かにいしかわが指摘したシーンの頃はホームベース型だったよな

水木しげる御大も「諸星さんの作品は面白いですが、絵が不味いですな」といしかわと似たような指摘をしているぞ

誰かは忘れたけどハチクロの回の発言「秋葉原のあの犯人も、このマンガを読んでいれば
あんなことはしなかったと思うんだよ」
うんうんとうなづく出演者。

心の底からゾッとした。


しかしその後ただ一人、岡田さんだけが
ハチクロを(というかはぐ美を)「結構黒い」と言ってくれて
それを聞いて恐怖が消え去り、なんとなくホッとした。

しかしその後
出演者全員の反論を受ける岡田さんがなんとも切なかった。
あそこで全員が「ハチクロサイコー
ハチクロは人間の良い心を育てる」的なことを言ってたら

もう「マンガ夜話」なんて見られなかったと思う

最近のベルセルクで驚いたのはシールケキャラだな。
あのキャラをベルセルクに入れて、しかも違和感のない
世界を描いてるって、とんでもない才能だと思ったよ。
しかもグロはあいかわらず（つか益々）グロいしね。
新たな仲間もできたけど、このままハッピーで終わりそうも
ないからなぁ．．．
今の仲間がまた無残な最後を遂げそうで・・・
もう悲惨なシーンは見たくはないけど読み続けてる・・・orz

岡田の突っ込みにうなずいた視聴者も多かったと思うよ
あそこは岡田がバランスとってくれたからおｋ

川村ティナを10年ぶりにくりぃむナントカで見た時には目を見張った。

>>648
（*￣＾￣*）

>>658
「働きマン」が「働きウーマン」だったら
かえって変でしょ。漫画的に。
そんなに怒らなくても。

>>654
その発言した大月も「はぐちゃん怖い」って意見には同意してたよ
だから別に繋がってない
何度もしつこく言ってる「マンガは捨てたもんじゃない」「読者のリテラシーを信じたい」
ってのを情緒的に言っただけ

加藤があんなことをしたのもアニメのせいだったわけだけど、
アニメなんか見ないでちゃんと漫画読んでれば・・って思うよね。
マンガ夜話を切り捨ててアニメ夜話なんぞに移行しようとしたＮＨＫが最大の要因だよ、秋葉原通り魔事件は。

>>642
もうそれでいいよ
そういっときゃこのループは終わるんだから

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語で夏目の目を阻害

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�Bメディア露出がここだけなので目立とうとし過ぎ。邪魔。

�C若い頃は許せたが、告知を噛むなどミスが多い

�Dレギュラーが高齢化して淀んだ空気を、せめてアシで清浄化せよ

確かに大月は↓言いそうだなw
>「秋葉原のあの犯人も、このマンガを読んでいれば
>あんなことはしなかったと思うんだよ」

しかしやっぱし、実際に人死にの起こった事件の直後であるし
この発言は『情緒的に言っただけ』というより

「オレの好きなこのマンガを読んでたら犯罪なんて起こさなかったのに」

つーイタタに聞こえる

>>664
何をいまさら

まあ、実際ここに書き込んでるいしかわアンチは
いしかわじゅんより漫画知識も読書量も乏しいわけだが。

「お前の方が下手糞じゃねーかｗｗｗｗ」
↑
大体はこれで終わり。後が続かない。

とにかく、

FAXいらん。
女いらん。（ゲストも）
客を入れての公録いらん。
２時間にしろ。

これを次回からの漫画夜話に望む。

>>667
ホモなんですね、分かります。

>>667
NHKに直接言ったほういいんじゃね？
相手してもらえるとは思えんけどｗ

>>669
NHK職員がちゃんと見てて下さる。
もちろん彼もホモ。

職員さま〜、>>664までは望まんです、なにとぞ↓だけは・・・↓だけは・・・叶えてくれたら肛門ささげます・・・


　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語で夏目の目を阻害

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�Bメディア露出がここだけなので目立とうとし過ぎ。邪魔。

�C若い頃は許せたが、告知を噛むなどミスが多い

�Dレギュラーが高齢化して淀んだ空気を、せめてアシで清浄化せよ

>>624
>>642
ホームページに「（羽海野チカは）絵も上手いしテクニックにも富んで」と書いてるので、
今シリーズはっきり分かった。
「下手」は指摘しないでいられないが、
それなりに上手いマンガは画力判定をスルーする場合がある。

だいたい七段階くらいの画力判定基準なんだよな。
●凄く上手い
　大友克洋、望月峯太郎、松本大洋、高野文子、三宅乱丈、五十嵐大介
●上手い（画力）
●十分に上手い（画力はないが達者）
●上手くない
●下手
●凄く下手
　福本伸行、どおくまん、ゆでたまご、野中英次、つの丸（初期）、山田芳裕
●画と言えない、目が腐る
　青木雄二

↑補完・訂正して、テンプレに入れとくと便利。

>>663 もっともだな

>>672
凄くうまいにいしかわじゅんも追加しとけよちゃんと

>657

いやいや、光岡ディオンの劣化っぷりに比べれば(ry

>661
ﾏｽｺﾞﾐの印象操作を鵜呑みにする従順なひと乙。
「加藤があんなことをした理由」は基本的に加藤個人の資質だが、
あえてなんらかの外的要因を挙げるならば一番に挙げられるべきは、
「ワイドショー化したニュース報道の加熱」だよ。
本人がはっきり宣言してるだろ？「夢　-　ワイドショー独占」って。
彼に唯一可能な自己実現の方法を教唆し続けたのはワイドショーに代表される、
ニュースを「安価に数字の取れる優良ｺｿﾃｿﾂ」としか思ってないﾏｽｺﾞﾐだよ。

>>676
今時そんなのに釣られる純朴なひと乙。

>>676
そんなのに食いつくほど飢えてるのか

>>676
まったく同じように思った。
宮崎勤と同様、明らかにテレビマニアの犯行。
テレビなんてほとんど観ないって人多いよ、
今回のシリーズで「中田敦彦(オリエンタルラジオ) 」と「吉井怜」、個人的には初見。

>>674
たぶん自己認識としては「上手い（画力）」だと思う。

>>671
笹峯マン登場！

>>680
（*￣＾￣*）

↑(念のため、エッヘンです)

>>672
そういわれるとそうだな。
スルーというか「いい漫画家とは画力もあってしかり」が前提というか。
むしろ「この漫画家は下手糞なくせに伝わるものがある（からいい）」とか
そういう見方なのかな。
もちろん下手糞で中身も駄目ってのもあると思うがね。

もうアニメ夜話はいらないよ。
語ってもしょうがない物ってあるよね。
つーか語ってもいないか。単なる宣伝みたい。

>FAXいらん。
>客を入れての公録いらん。

この前の不祥事に対する改革案として、視聴者参加型番組の増大を
うたっていたから門前払いされるのは確実。

>>683
いらねーのはマンガの方だろ！　ＤＱＮｗ　
辛気臭い年寄りのウザ話なんて聞けるかよｗｗ
アニメ夜話は通常放送　＋　年に一度のとことんシリーズ（今年はルパンじゃ！）
もあるから終わるわけねーんだよ！　池沼ｗｗｗ

夏目の目の時の私語注意って今更と思ったわ
むしろ今まで文句来なかったのかね

>>685
エロイカ腐女子乙

>685
見なきゃいいだけじゃん。なぜそんなにキレる。

アニメ夜話でマ王とかやった時、終わっていいかなとはちょっと思った。

FAX読みはいらないなあ、個人的なエピソードとかつまらないし
賑やかしで募集するのはいいけど貼ってざーっと映してくれる程度でいいや
視聴者参加はメールに移行でいいんじゃないのかね

復活後の岡田、いしかわが「前に出てこなくなった」と書いてたり
実況でも毎回言われてるけどそんなに変わったか？正直よくわかんね
「気取った話し方」とかどのへん？口調も態度も相変わらずに見えるが
視聴者が慣れない容姿に惑わされてるか、どこかで反感を持ってるだけかと

今の岡田は腫れ物扱いだよ
山田「最近はスタイリスト付いて･･」岡田「ついてねーよ！」のやりとりには笑った
レギュラー陣は言えないんだろうな

次回夜話、3月のライオン読んで、フクフクに目覚めた岡田さん登場。

リバウンドしてこその岡田

今の岡田は垂れ物

>685
そう思うんだったらアニメ夜話スレくらいきちんと保守し続けろよ、このデコスケ野郎！

いいじゃないか
人生で初めてお洒落に目覚めてまだ少し慣れないだけだよ

「オメコトライブ」最終回記念カキコ。

う〜ん、長期連載なんだから最後はもうちょっと
納得するものにして欲しかった。

これで「近未来不老不死伝説バンパイア」に続いて
何かすっきりしない終わり方だったな。

もう、生放送にこだわる必要はないと思う。
昼間にスタジオで２時間くらいかけて収録して、編集して中身の濃い１時間放送にして欲しい。
出演者も「ナマで変なことを言ってはいけない」というプレッシャーから開放されて
のびのび語れるだろう。
いまの形式だとムダな時間が多すぎて、
肝心の「１つのマンガ作品を１時間かけて徹底的に語り合う」ということが出来てない。

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語で夏目の目を阻害

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�Bメディア露出がここだけなので目立とうとし過ぎ。邪魔。

�C若い頃は許せたが、告知を噛むなどミスが多い

�Dレギュラーが高齢化して淀んだ空気を、せめてアシで清浄化せよ

その者青き衣をまといて金色の野に降りたつべし

失われし大地との絆をむすび

ついに人びとを青き清浄の地に導かん

>>697
そうすると今回でいえば度胸星打ち切り→ＹＳ休刊がカットされたりするんだよ

>>699
同じ台詞でも使う奴が低脳だと何の意味も持たないという典型でつねｗ

>>591
自著！上梓！
なかなか言えるセリフじゃねぇ

>>700
別にいいじゃん。
大した話もなかったのに。

とりあえず番組はこのまましばらく続くのかね
大月の身分も安定したことだし
一時はもうNHK的は無理かと思う迷走っぷりだったが

>>645
「ナニワ金融道」の回は面白かったなぁ、出演者もお気に入りだったらしいね。

>>704
最近のNHKはなかなか面白い
サブカルを茶化さないでしっかり伝えてくれる

>>706
アニメとか、媚びてるだけだよ。
腹の中ではアニヲタ馬鹿にしてるに決まってるだろｗ

>>707
それでもT豚Sよりはまし

漫画評論は　「夏目ブランド」やその他インテリの漫画愛好者によって立場を築きつつあるよね。
でもアニメはしょせんアニメ。
現在放送されてるのを見ても、レベルが低すぎる。
大人が大真面目に語るには間が抜け過ぎてるんだよね。
だからつまんない。

氷川のコーナーとか面白いけどな

>>704
田口ランディを攻撃していても、パナウェーブに張り付いていても
民俗学者という肩書きは消えないわけなのだが･･･
まさかネット評論だけで食っていたとでも思っていたのかい？

次回って9月なのか？
7月公開収録だから8月かなと思ったけど、wiki見たら第３５弾9月となってた。
（wikiを100%信用しちゃいないけど）
どこかのHPとかに書いてあったっけ？　　それとも番組で言ってた？

番組でいってた

>>711
馬券で食ってんのかと思ったぜｗ

>>713
そうか．．．日本にいないかも．．．．orz

８月か１１月以降に変更しろ！＜NHK

>>715
ざまあｗｗｗ
万景峰号で行ったまんま帰ってくんなｗｗｗｗ

>>715
８月はオリンピックでNHKは忙しいｗ

昔の夜話が再放送されないのは、岡田が頑なに拒んでいるからだな

いちばんｲｲ宣伝になるのにね

デブの時の方が本人も幸せそうだったな

>>697
>>703
反対。
生放送は存続すべき！！
編集して検閲されたらいしかわ発言が今より軟化してしまう可能性大。
その上スタッフの意識も低下してしまうかもしれん。

アニメ一筋三十年って何かキモイ。

アニメ一筋30年だと、こういう人になっちゃうのかと
誰もが思うだろう

おっと氷川さんの悪口はそこまでだ

ロトさん、ほんとうにいい人なんだけどね。でもテレビだから。

何が「アニメマエストロ」だ。
馬鹿にしてるだろ？
夏目に「漫画マエストロ」とか言わねえだろ？
絶対言わねえだろ？

馬鹿にしてんだよ。

馬鹿にされてなんぼだろ

教師生活２５年

アニメは駄目だわ。
原作ありならアニメが良くても原作のおかげだし、オリジナルアニメで良いものなんてほぼゼロ。
あとはガキしか見られないようなのとキモヲタが喜ぶオナニーアニメだけ。
アニメ夜話やめてマンガ夜話だけにしとけ。

特番を放送される事も永久になく、定期的に放送される事もありえない糞番組ｗ
それが、ハイ皆さんご一緒にぃ　せーの、漫画ｗｗｗワヤぁぁぁ
は〜い　どうもありがとう＾＾

山田芳裕は糞漫画家

>>719
それって体型の事言ってる？
岡田は比較する事で現在の進化状態ｗが良くわかるからむしろ大歓迎！と語ってるんだけどね
痩せてずいぶん経つのに未だに僻みっぽい事書く人間が多いのな
慣れれば落ち着くかと思って静観していたけどそろそろちょいと見苦しいよ

>>732
しなびデブ乙

「進化」「進化」「進化」「進化」「進化」「進化」「進化」「進化」「進化」「進化」「進化」
「僻み」「僻み」「僻み」「僻み」「僻み」「僻み」「僻み」「僻み」「僻み」「僻み」「僻み」「僻み」

>>732
最近の彼の主題は著作でも講演でも「オタク・イズ・デッド」なので
体型ではなくて主義主張の面でちょうど今は少し辛い時期かも知れぬ
まぁ再放送したければ岡田が拒んだぐらいで阻止はされないだろうが
>>733-734
そういうのは岡田スレで存分にやりたまえね

>>735
> まぁ再放送したければ岡田が拒んだぐらいで阻止はされないだろうが

当たり前だっつーのｗ
「私の太った頃の姿を晒さないで！！」が通るかよｗ

もしそんなこといったら追放されるよｗ

>>736
吹いたww
もし岡田がそんなだだをこねる男なら
自分的に好感度アップだw

>>710
とか何？他に何が面白いの？

アニメの話よりトミノはこんな人ですとかの話のほうがまだ面白かったりするのがなんとも

>>740
いや、トミノはかなり特殊例だろｗ
そういうのはトミノやパヤオといったほんの数人しかいない

>>740
似た例として、
ゲストの体験語って盛り上がるのは引くね。

アニメを語るって・・馬鹿みたいじゃね？
「ここが好きなんですよー」
「そーそー」

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語で夏目の目を阻害

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�Bメディア露出がここだけなので目立とうとし過ぎ。邪魔。

�C若い頃は許せたが、告知を噛むなどミスが多い

�Dレギュラーが高齢化して淀んだ空気を、新人アシで清浄化しろ

>>731＝>>744

相手にしてもらいたいから、何回も同じ事を書く（コピペ）。

>>745
まだいたのかデカスロン厨ｗてっきり消えてたと思ったぜｗ
まあ笹峰はどうでもいいとしてデカスロンが糞漫画なのは変わらんからｗ

>>640
それはとりみきの話だから。大友が一番影響を与えたのは絵と絵に関する演出。
とりみきは少なくとも絵が影響を与えたことはない。だから大友作品に対して
自分も出来ると漫画家が発言した場合ほぼ１００％絵に対して。とりみきの場合
そのセンスに対してなのは至極当然な話で。だって絵に関してはいしかわじゅんが
わざわざ指摘するまでもなく大昔からとりみきより数段上手いんだもん。

>>745-746
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 |　　　|　|　 　　　　　　　　　/　　/
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　　　　|　 /　从从) ）　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
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　　　　 ｀从ﾊ~ ーノ）　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
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>>743

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笹峰の劣化が痛い。意見も対したことないし可愛い声優にでもしたらどうかな。
平野とか。

あんな番組のアシを誰もやりたがらんだろ
いしかわや大月は、笹峰に未練タラタラだろうし

>>752
笹峰乙

>>752
あの二人は本当に愛ちゃんがお気に入りなんだよな
大月のちょっかいの出し方なんて小学生みたいだｗ
岡田との不協和音などという話が少しでていたけども
若い女性に慣れている彼は、愛ちゃんにすればやや勝手が違い
接し方が変わるのは当然だろうな
少なくとも岡田側は悪感情を持っている様子はないよな

煽るつもりではなく、彼女には何かしら力を評価される面やら
言い方が悪いかもしれんが要領の良さがあるのだろうな
たぶん画面には映らない部分で努力してるはずだ
それは俺たちにはわからない所なので感覚にズレが生じて
うるささやマンネリの指摘が起こるのだろうなと見ている

漫画夜話のレギュラーだって最初からこのメンバーになったわけじゃない。
最初はいしかわじゅん以外は同等の扱いだった。香山リカとか竹熊とかいた人間
の中から大月、岡田、夏目を選び出して固定化した。だからササミネが固定化しても
変な話じゃない。それまで色んなアシスタントが来たが堤とか数名を除いて話に
ならないレベルだったわけで。そこにササミネがハマったってことだね。愛される
のも才能のうちだからね。もうこの五人が仲間って意識が強くて新しいアシとか
どうでもいいんだな。よっぽど強いアシが入れば別だけどね。

>>751
前スレから同じレス何度も見ているわけだがｗ
では聞こう！　何故そこまで平野に拘る？ｗｗｗ

夏目の目のときに私語がうるさいって明らかに笹峯じゃん
本人もそう言われたとき「しまった」って感じで口を手で押さえてたし
番組にクレームがくるなんてホント何様？
アシはアシに徹してくれる控えめな子でいい

聞き直してみたけど明らかに大月といしかわじゃん ＜私語

なんでもいいけど笹峰はイラネ
いろんな意味でもうテレビ的に耐えられん
若くて落ち着いてしっかり発音できるアシ希望
ゲストは今回レベルの維持でよろ

>>754
おぢさん、きもいよ

ヘアピン笹峰はうざい。
叩きも的確な指摘があるのに、KYな擁護がこの流れを作ってる。

アンビリーバボーは元佐藤藍子、現小林真央だがセレクトがうまいと思う
佐藤は的確にさばいてたしだからこそ長年つかわれてたんだろうな。
小林は可愛いアシの典型的タイプ。
可愛さで場をなごませつつ、みんなに可愛がられてるから上手にいじってもらえている。
可愛がられてるアシっていうのはああいうのをいうんだよ。

笹峰とはレベルが違うよw

笹峰叩きのコピペウザっ！！！　しかも同一人物だしｗ　キモすぎｗｗ
ヘアピンにこだわるわ、粘着基地外だわで、間違いなく女ｗｗｗ

俺は笹峰消極的肯定派（まあ、替えるほどのことはないんじゃないの、くらい）だが、
豊口、堤、浜家あたり（＋新入り）とローテーションってのならいいかもな。
まあ、今のペースだと年に一回まわってくるかどうかになっちゃうけどねｗ

>>762
おぢさん、きもいよ

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語で夏目の目を阻害

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�Bメディア露出がここだけなので目立とうとし過ぎ。邪魔。

�C若い頃は許せたが、告知を噛むなどミスが多い

�Dレギュラーが高齢化して淀んだ空気を、せめてアシで清浄化せよ

>>765=>>746

いい加減、コピペ貼るのやめろ。
見苦しい。ｗ

>>764
腐女子キモすぎるよｗ

まともに仕事している人間からすれば
ヘアピンを使うなんて非常識すぎるからですよ
笹峯も愛人しかやってないからそれがわからなかったんですね

レギュラー陣が「ほら今日はこんなに（付箋が貼って）あるんですよー」ってよく言ってたのを見てなかったのかい？愛ちゃん。
おしゃべりに夢中で人の発表はどうでもいいのかな？

これだけ釣られてくれるなら、
俺でもコピペ貼るわ

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>>769
しかも釣られてるの本人なんだぜ・・こんなに釣り人冥利に尽きることはない・・・

「デカスロン」を糞と言ってる奴は、お前が糞。
お前、山田の回観なかったのか？

皆で盛り上がっていただろ。

笹峰のヘアピン、これがなぜ叩かれてるのかよく分からない･･･

あれを心構えの低さという問題に置き換える違うでしょ、
雑とか面倒だったから、手近で済ませたという読みならば浅過ぎる

女の子らしい遊び心というか個性の主張、ある意味努力でしょ、
そこが好悪分かれるというなら、もう個人の好みの問題だ罠

レギュラーに評価されている一要素は、たとえアシという立場でも、
番組に足りない女性らしさを補おうという、彼女のタレント魂では

雰囲気が和らいだり華やいで、心地よく喋れるならいいじゃないの
夏目も岡田も嬉しそうにしているのに、どうも分からないなあ･･･

マンガが傷むのがよろしくない！と怒っているのかねえ
普段からそんなに丁重に扱っているんですかそうですか･･･

浜家はアシというより、ほぼ司会の役割を果たせてた印象だなあ
大月がたいして進行やらずに発言に加わっていた･･･
喋りも仕切りも落ち着いていてソツがなく、安心感があったなあ

でも彼女だっておそらく、馴染み過ぎれば叩かれていたでしょ

飽きっぽく贅沢であり、変化と刺激を求める貪欲な視聴者と、
枯れの域に達しているレギュラー及び制作側のギャップかしらん･･･

レギュラーが老けたり(笑)しぼんだり(笑)して見た目が寂しくなったんだから、
せめてアシくらい若くてピチピチにしようぜ

ずうずうしいババアなんざ見たくねえっつーのｗ
ササミネいらねｗ

>>772
まあとりあえずケツ出せ擁護豚ｗ掘ってやるからよｗ

>>625
亀で恐縮だが、岡田氏がやり辛いのでは･･･ｗ
確かにしゃべってくれれば面白くなりそうで、番組にも合いそうな人ではあるな
クラシック作品やセミレギュラーゲストとの相性が良さそうでもある
竹熊を語らせるよりは、むしろ竹熊の引率で初回登場ではどうだろうか？

ブログに書いてあったが、夏目ってゼミで夜話のビデオ見せてるんだなｗ
ナニ金の回は夏目的にも傑作らしい
ソープ嬢が○毛を掃除するところを学習院で解説してるのか・・・
眞子様も専攻するかもしれんのに・・・orz

>>777
あれは、自称漫画マニアとホザくゴダイゴｗが血祭りにされた回だからなｗ
俺的にもカタルシスがあった傑作だｗ

過去の放送DVDで出してくれないかなぁ
やっぱり権利関係が難しい？

>>777
学習院は旧紀宮清子内親王もサムライトルーパの
同人誌に興じた由緒正しい場所じゃないか。

51 衛星放送名無しさん sage 2008/06/21(土) 15:12:14.12
なんかあいつら、少年漫画の心理描写のシーンを誉めたりしてるけど、
この程度で誉めるって、少女漫画ほとんど読まないんだなと思った
少年漫画を馬鹿にするわけじゃないんだけど

52 衛星放送名無しさん 2008/06/21(土) 17:09:42.11 ID:pZDgTdJs
>>51
禿同。
つか同人誌では当たり前の手法を石川や夏目が新しいだの何だの言ってて引いた。
同人でバカ売れしていた作家なんだから同人誌も読めと思ったよ。


同人嫁ってさすが腐は違うなと思った

>>781
乗り込んで論破wしてやろうかと思ったら実況じゃねえか

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語で夏目の目を阻害

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�Bメディア露出がここだけなので目立とうとし過ぎ。邪魔。

�C若い頃は許せたが、告知を噛むなどミスが多い

�Dレギュラーが高齢化して淀んだ空気を、せめてアシで清浄化せよ

>782
やめろ！腐に触って無事に戻れた奴はいない！

>>775
お前「くそみそテクニック」を推薦していたけど
笑いを取るためと思っていたけど、
どうやら本当に「ホモ」みたいだな。
だから、糞という言葉も好きなんだな。
おぇ、気持ち悪い。

とにかく、同じ事何回も書くのはやめろ。

>>785
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>>786
野郎のAA使う所がキモイ。

IDが出てないのに延々同じ相手と戦ってるつもりで粘着してる基地外が二人いるなｗ

つか本人降臨してるのにそれさえも無視されてるwww
本当にみんな興味がないんだね

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　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語で夏目の目を阻害

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�Bメディア露出がここだけなので目立とうとし過ぎ。邪魔。

�C若い頃は許せたが、告知を噛むなどミスが多い

�Dレギュラーが高齢化して淀んだ空気を、せめてアシで清浄化せよ

公開収録の入場ハガキがいま送られてきたよ。さーて、どうやって長野まで行こうか。

引っ越せ

>>792
目印に、赤いバラを胸につけてください・・
あなただとすぐにわかるように・・・

>>776-777
あれは夏目への不快感しかない

人の捉え方に対して「はぁ？」とかお前何様だと

大月とかいうオヤジの秋葉犯人発言が許せなかった！何日たっても怒りが収まらない･･･
いしかわ先生や夏目先生のブログは嬉しいですがだからといって帳消しにできるレベルじゃないです
皆さんはどう思われていますか？不謹慎だとは思われませんでしたか？ご意見願います！

別に

最近統合失調症者急増してるという特集みたが２ちゃん見てると確信するな

｢おかあさんが騒音おばさんになっていく｣
と娘さんが泣いていたがここの粘着キ違いの人はじきにそっちにシフトしていくのだろう。
最初はキ違いのふりだけなんだろうけどなぞればなぞる程、人間の精神構造はもろいからそちら側への思考回路に順応していく。

いつころからキ違いの振りを始めたのか
それがどれくらいの期間続いてしまっているのか
たぶんキ違いの振りしてるのはここだけじゃないはずだから
、どこでキ違いの振りしているのか
無自覚にキ違いの振りをしている瞬間があるのかないのか

そのへん、本人に聞いてみたいね。

別にｗ

付箋がヘアピンとか一々わざとらしいんだよね。
結果開けないわけで。

要するに番組アシの仕事より、自分がより目立つことばかり考えてるのがバレバレ。
交代の時期なんだよ。

>>800
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＞７９６
的外れではあるけれど、勢い余って口走ったんだろうなとしか思わない。

あれがハチクロを読んでれば、事件を起さなかったという発想。
キモイな。ｗ

ていうか逆にハチクロという作品をバカにした発言だよなｗ

いわしげの新連載見たがイタイな。
まるでこのスレでヘアピンに拘ってる奴と、
同じレス、同じAAを何回も貼る奴みたいだ。ｗ

まんざら見当はずれとも思わないけどね。
アニメ見るくらいならマンガを読むべき。
アニメはあまりにも浅くて低俗的。
もちろん、もっと良い本を読むのが一番いいけど。

アニメやゲームじゃ何の教養も身に付かない。

>>805
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　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　　　　　　　　 この気持ち悪いスレはっ
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>>806
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>>800
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　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語で夏目の目を阻害

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�Bメディア露出がここだけなので目立とうとし過ぎ。邪魔。

�C若い頃は許せたが、告知を噛むなどミスが多い

�Dレギュラーが高齢化して淀んだ空気を、せめてアシで清浄化せよ

>>806
同意。
だが、漫画にも言うまでも無いが
「くそみそテクニック」のように浅くて低俗的なのもある。

と、書くとまたコピペ野郎（本当に野郎だなｗ）が来るのか。

アニメーションといってもな、恐竜ガーティから、、、
手塚がディズニーの影響受けたのは非常に有名だけれど、それ以外のアニメーションの影響はほとんど語られていないんだよね
例えば手塚全集の三つ目がとおるの後書きには写楽はワーナーカートゥーンのエルマーファッドの形をパクったって自分で書いてる
60年代から70年代に日本で放映されたハンナ・バーベラのアニメーションや上述したワーナーのアニメーションは
手塚を始め、日本の漫画家やアニメーション作家なんかに大きな影響を与えていると思うけれどね
その辺りきちんとした研究がないんで、今後の研究に期待したいが
ゲームに関しても、やっとここのところ英語で言うところのビデオゲームの歴史が整理され始めてきていて
これからRPGに見られる世界観の変遷に関する研究なんかも出てくると思う
俺自身はDEUSEXなんか出た時は本当に衝撃的だったけれどね
SFとしてもレベルが高いし、ストーリーもうまく現実の事象を入れ込んでいて内容が深いし
岩波文庫でコテンブンガクを読むのもいいんだが（読んだけど）、だからといって芸術としてどちらが上とは言わないだろ
ゴチエイだって半分ジョークだろうけど、ガラカメの時その面白さを決してマンガという視点だけでは評価していないしね

ゲームか。ニコニコでやってる動画でのファミコンソフトのカタログなんて、本来 ゲーム雑誌など業界の人がやるべきことだったのに。（昔のファミコン通信ならやっただろうが）
海外の事情は知らないけど、ニコニコで先をこされるぐらい日本のゲーム業界はその辺が弱い。

ゲームは、結局マトモな批評や歴史編纂などできるメディアが、育たなかったからね。
ソフトの宣伝、もしくはライターの感想文、改造情報などが主。
批評と呼べるものは、出版された膨大なゲーム雑誌を当たっても数が知れてるだろう。
歴史編纂は、今はユーゲーが散文的にやってるにすぎない。

だから今でも、マンガ夜話、アニメ夜話はあってもゲーム夜話はない。
結局ネタは豊富にあるし、ゲストもゲーム好きの芸能人から呼べる。

ただ、評論家がいない。
岡田はここでは批判されているが、浜村とかよりは確実にマシだといえるだろう。

浜村は商売やる側だからゲーム批評しろってのはちょっと
すずきみその漫画とかがかろうじて評論と呼べなくもないかも
まあルポがメインだけど

PONGとかアーケードの歴史、コンシューマーの歴史、PCゲームの歴史、日米それぞれの過程、最新事情
、、なんかをひっくるめて知っていてなおかつ当時の社会現象とからめて評論できるヤツなんてほとんどいないだろうしなぁ
まぁスレ違いなんでこの辺で、、、
何にせよアニメとかゲームとか一くくりにして、そんなのよりマンガor映画or小説をっていうのは
ケストナーぐらい読んでおいてよって言った某漫画家と変わらない

特撮夜話やらんかな。

マンガ夜話は、夏目等のレギュラー陣が作品や作者に対して上から目線なので数回見たが好きになれないな。
少なくとも、いしかわじゅんは、一応漫画家なんだから他人の作品にいちゃもんなんかつける前に自分の作品で
勝負しろよとか思ってしまう。

>>817
数回見ただけでよく書き込む気になるなｗ

批評や評論の類いに縁の無い人なんだね

>>815
> 何にせよアニメとかゲームとか一くくりにして、そんなのよりマンガor映画or小説をっていうのは
> ケストナーぐらい読んでおいてよって言った某漫画家と変わらない

変わらなくても結構

ゲームなんかやってないで読書して内面が醸成されてれば通り魔やるようなもんにはならない

>>817
最初はそんなもんだｗ
もっと見ていくと時期に慣れる

こういう安易な考え方するやつがゲーム脳とかいうトンデモを言い出すんだろうな
アメリカの猟奇殺人犯のケース見ても読書家でIQ高いエリートなんていうのは腐るほどいるが
ゲーム（内容+歴史）をほとんど知らず、犯罪心理学その他も知らずに知ったかぶりはよくないぞ

>>822
> アメリカの猟奇殺人犯
の話してんじゃないでしょ。
通り魔の話じゃんｗ

今のところ漫画家が刑事事件を起こしたってことは他の創作系職業にくらべても少ないと思う
（ドラッグもないし、暴力事件も梶原一騎ぐらい、あとはしまぶーとか蛭子くらいか）
だから、漫画は社会的に安全な娯楽だといえないか？とか

＞819
＞批評や評論の類いに縁の無い人なんだね
まあ、確かに書店などで周りの迷惑を考えず熱く語っているやつらよりは
縁がないな。あくまでも漫画は娯楽で他人と意見を交わそうという発想がないし。
他人に薦めず、他の人間が何を読もうと関係ないが俺の漫画に対するスタンスだから。

逆に聞くけど、あそこに出ている夏目氏やイシカワ氏等の出演者は他の作品を批評や
評論できるほど漫画界で功績を残している人物なの？

＞821
そんなものですかね。

>>814
>浜村は商売やる側だからゲーム批評しろってのはちょっと
その通りで、商売する側しかいないのが、ゲームマスコミの問題。
そしてゲーム批評が、そこから離れようとして失敗したことも影響がでている。

>すずきみその漫画とかがかろうじて評論と呼べなくもないかも
>まあルポがメインだけど
忘れてた。ゲーム以外の活躍の方が、印象にあったので。


>>815
>PONGとかアーケードの歴史、コンシューマーの歴史、PCゲームの歴史、日米それぞれの過程、最新事情
>、、なんかをひっくるめて知っていてなおかつ当時の社会現象とからめて評論できるヤツなんてほとんどいないだろうしなぁ
それを考えると、やはり夏目らレギュラー人は、能力あるよ。
少なくとも、上から目線でもおかしくはないくらいの実力はある。
だから、マンガ夜話はトラブルはあっても、ゲーム批評のように崩壊しない。


もっともマンガ夜話にも弱点はあって、有名作品や話題作・実験作は扱えても、江川ライダーのような明らかな失敗作が、扱えないということ。
さすがに編集社や漫画家がいやがるので扱えない。
良作よりも、後世の教訓となる可能性があるが残念。

漫画の創作者とそれを消費するだけのお頭しかない奴じゃ全然違うだろ

俺も普通に笹峰はもういいんじゃないかと思ってるクチだが、
執拗な叩きは、批判＝キチガイを印象付けるための、笹峰ファンの工作に見えてきたｗ

>>825
別にマンガに限らず、小説や文芸の批評・評論も
読んだことないの？

漫画界に功績が無いと批評や評論が出来ないとか
さすがに幼稚すぎるよ

>>825
最初は皆そうじゃないかな。何こいつら？大した実績も実力もないくせに
お前らじゃ一生掛かっても描けねえ名作を偉そうに批判するな！って。
でも段々慣れてきて　お、石川番付ｷﾀｺﾚ!ってなる
三輪明宏って何に秀でてるのか分からんが何か凄いなって感じるのと同じだ

まあそんなもんだｗ
スポーツなんかでも、良い選手が必ずしも良い監督にはなれないのと一緒で、
批評もまた別の表現だからね
ある程度の反感を常に持たれるのも業のようなもんでしょｗ

作者がへこんだり怒るのはわかるけど、ファンがいちいち怒ったりするのがよーわからん
そういう人は批評自体触れるべきじゃない

漫画評論家なんてそれこそ夏目が初めてみたいなもんじゃないのｗ

批評する人間と批評される人間はそれぞれ別もので、それぞれに違う評価基準があるって
もうどれくらい古くから議論されてきたことやら

>>822
読書家　＝　IQ高いエリート
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメ好き　＝　IQ高いエリート
ゲーム好き　＝　IQ高いエリート
も腐るほどいるわけだがｗ

原理主義が滑稽ｗｗｗｗｗｗ

>>833
キバの紋章の時に真崎守について夏目が触れてた
当時からコマの役割についてきちんと分析してたって

アニメは駄目だな
俺も
クオリティー高いのほとんど見たことない

>>837
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今更録画観た
ハチクロの回の笹峰は確かにうるさかったが、気にならないな
最後の方語ることないみたいで明らかに時間余ってたし
鋼のだめハチクロと、３夜目の人気漫画語ってる時は、あんまレギュラー陣からやる気が感じられん
当たり障りないこといって、岡田反発って図式しかねぇし

>>837
どれもこれもモテモテの主人公⇒様々な女に取り合いってのがほとんどって感じだからな
加藤みたいのが現実忘れてウットリ見てるだけのオナニー道具でしかない。
アニメ夜話が行き詰まるのも当たり前。

アニメ見てるとAA張るしか脳がなくなるわけねｗｗ
つか他所いけよお前ら

番組に馴染みすぎて鬱陶しいのには同意。＞笹峯愛
今後も番組が続くならそろそろ代え時なのは確か。

>>841
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　　　　　　　　　　　　　　　　　巛王 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /'　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼,,,,,__,,,ノ

AA厨がアニメ大好きなのはわかったｗ

　| 　|.| ∧∧
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　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´
　　　　　　　
　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧∧∧　_＿._
　　　　∩∵,≡ ∵). | 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U
　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.AAひろば │
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　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

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　　　　　lﾞ　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　lﾞ　　　　　　　　ｲ
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煽ったら頑張りそうだなこいつｗ
アク禁までやるか？

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　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

ああまだまだ

　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　　 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　　　　|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　 　 　 |:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　 削除依頼を出してきなさい
　　　　　 　｀i、 　 ･=-_､,　.:/ 　　　　　　いい子だから
.　　　　 　 　|ヽ　　　 ''　 .:/ 　 .,.へ,　
　 　 　　　　r}￣` ‐- ､、ノﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

教えぬがこれでまた規制されたら素でキレるぞ、、、

たぶんあと20位かな？
しらねーけど
頑張れよ


アニメは糞

まあとりあえず山田作品の中でも「デカスロン」は糞、そしてゴミ

まさかこれもヒロフミだったりしねーだろうな…

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語で夏目の目を阻害

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�Bメディア露出がここだけなので目立とうとし過ぎ。邪魔。

�C若い頃は許せたが、告知を噛むなどミスが多い

�Dレギュラーが高齢化して淀んだ空気を、せめてアシで清浄化せよ

気違いのふり始めてもう、どれくらい経つの？
だいぶ変わったでしょう。
自分でもコントロールできなくなり初めてない？

>>840
加藤にはアニメはもちろん、
「ハチクロ」より呉お勧めの
「ルサンチマン」「昭和の中坊」のような
苦いが、きちんと料理されている作品の方が
合ってる気がするがな。

>>838 名前：あはは 　　　　　　 投稿日：2008/06/26(木) 01:28:40 ???　AA
>>843 名前：マロン名無しさん 投稿日：2008/06/26(木) 01:36:01 ???　AA
>>844 名前：マロン名無しさん 投稿日：2008/06/26(木) 01:37:05 ???　AA
>>845 名前：マロン名無しさん 投稿日：2008/06/26(木) 01:38:15 ???　AA
>>846 名前：マロン名無しさん 投稿日：2008/06/26(木) 01:38:59 ???　AA
>>848 名前：マロン名無しさん 投稿日：2008/06/26(木) 01:41:29 ???　AA
>>849 名前：マロン名無しさん 投稿日：2008/06/26(木) 01:42:40 ???　AA
>>850 名前：マロン名無しさん 投稿日：2008/06/26(木) 01:43:35 ???　AA
>>852 名前：アク禁まだぁ？ｗｗｗ 投稿日：2008/06/26(木) 01:52:31 ???　AA
>>854 名前：アク禁まだぁ？ｗｗｗ 投稿日：2008/06/26(木) 01:53:49 ???　AA
>>855 名前：マロン名無しさん 投稿日：2008/06/26(木) 01:54:47 ???　文字
>>856 名前：マロン名無しさん 投稿日：2008/06/26(木) 01:58:50 ???　文字
↑
時間帯的に全て同一人物。
（小休止）
>>857 名前：マロン名無しさん 投稿日：2008/06/26(木) 02:31:53 ???
文字（デカスロン）
>>859 名前：マロン名無しさん 投稿日：2008/06/26(木) 03:25:37 ???
文字（笹峯コピペ）
↑
これも恐らく時間は空いているが同一人物のレス。

アニメ文化を叩いてる愚鈍君。大口叩くならこれ以上の作品をコンプしてからにしとけ
（思い出せないのもかなりあるが）

ガンダム＆劇場、Z、ZZ、V、G、W、エンドレス＆劇場＆OVA、X、ターンA＆劇場、
0080、0083＆劇場、F91、CCA、08＆劇場＆ラスト、イボルブ、イグルー、種＆特別、
種死＆特別、オーガス＆OVA、マクロス＆劇場＆�U＆プラス＆劇場、マクロス７＆OVA、
マクロスゼロ、サザンクロス、エヴァンゲリオン＆劇場、トップ、トップ２、ボトムズ＆OVA、
ナデシコ＆OVA＆劇場、ザブングル＆劇場、ドラグナー、バイファム、イデオン＆劇場、
ボトムズ赫約、ボトムズメロウ、ガリアン＆OVA、エルガイム＆OVA、ダンバイン＆OVA、
ダンクーガ＆OVA＆ノヴァ、リヴァイアス、キングゲイナー、アクエリオン、レイズナー＆OVA、
ブライガー、ダグラム＆劇場、モスピーダ＆OVA、エスカフローネ＆劇場、ブレンパワード、
ゴーグ、ジリオン＆OVA、ガサラキ、ステルヴィア、ガンパレ、ガンパレオケ、ガルフォース全、
ZOIDOS＆ゼロ＆フューザーズ＆ジェネシス、トランスフォーマー＆劇場、ディノブライカー、
トランスフォーマー2010、ラーゼフォン＆劇場、ゴーショーグン＆劇場、オリンシス、ガンソード
ファフナー＆特別、絢爛舞踏、ブルージェンダー＆劇場、パトレイバー＆劇場＆OVA、
フルメタ＆ふもっふ＆TSR＆OVA、フリクリ、エレメンタルジェレイド、リーンの翼、ストレイン、
アルジェントソーマ＆EX、デュアルぱら、エウレカ、ネオランガ、デモンベイン、ゼーガペイン、
ゲートキーパー＆21、ジーンシャフト、ギアス、鋼鉄神ジーグ、京四郎、メガゾーン全、
i wish you、ダイターン3、ザンボット3、コンバトラーV、ビバップ＆劇場、.hackSigh＆Root、

コナン＆劇場、銀河英雄伝説＆OVA、ウラシマン、ナディア＆劇場、星界�T・�U・�V、、ゼロ魔、
うる星やつら＆劇場＆OVA、lain、コブラ＆劇場ダーティペア＆OVA＆劇場、北斗１・２＆劇場、
ダーティペアFLASH１・２・３、ドラクエアベル、横山三国志、キャッツアイ１・２、ウイングマン、
シティーハンター１・２・３・'91＆劇場＆TVスペ、ニルス、十二国、狼雨、銀河鉄道999＆劇場、
銀河鉄道物語、めぞん一刻＆劇場、きまオレ＆OVA＆劇場、スクライド、ベルセルク＆特別、
ヤマト１・２・３＆劇場、YAMATO、バスタード、ルパン三世劇場＆TVスペ、留美子劇場＆人魚の森、
君望、YAWARA！、カレカノ、ブギーポップ、DB・DBZ・DBGT＆劇場、セーラ、マップス、ベルばら、
タッチ＆劇場、プラネテス、るーみっく、1000年女王＆劇場、らんま＆熱闘＆劇場、まりんとメラン、
陽あたり、サヴァイヴ、エルフェン、青の6号、KURAU、エイリアン9、超人ロック、電影少女、舞姫、
舞乙、地球防衛家族、攻殻SAC・2ndGIG＆劇場、鋼＆劇場、よろしくメカドック、BLUE SEED＆OVA、
今そこにいる僕、ダフネ、エマ�T･�U、イリヤの夏、クロノクルセイド、三つ目、ムーミン、H2、満月、
ふしぎ遊戯＆OVA、ツバサ１・２＆劇場、ときめきトゥナイト、メジャー�T･�U･�V、まいっちんぐ、
MONSTER、旧ガイバー、新ガイバー、ジェネレイターガウル、ハチクロ、バジリスク、りぜるまいん、
うたかた、じゃリン子チエ、アウトロースター、すてプリ、新ネギま、十兵衛ちゃん１・２、フルバ、
パラキス、イ・リ・ア、ホスト部、影からマモル、カレイドスコープ、マジカノ、新ガラスの仮面、
テクノライズ、黒猫、ノエイン、ソルティ、砂ぼうず、シャナ、IGPX、タイドライン・ブルー、かりん、
女子高生、ブラクラ、Soul Link＆特別、獣王星、ハルヒ、西善魔女、ひまわり＆２、特公、
エルゴ、ガラスの艦隊、つよきす、一騎当千＆DD、ウィッチブレイド、うたわれ、BLOOD+、いぬかみ、
シムーン、ケモノヅメ、ラブひな＆OVA、ひぐらし、シュヴァリエ、BBB、HOLiC＆劇場、練馬大根、
天地無用魎皇＆TV＆劇場＆新＆GPX、蟲師、GIFT、N・H・K、あさっての方向、TOKYO TIRBE2、

スピグラ、トムソーヤ、フローネ、エステバン、ジョリー、ワンワン三銃、ラスカル、ロッキーチャック、
フランダース、ルーシー、ハイジ、ポリアンナ、スプーンおばさん、まんが日本むあし、ヤッターマン、
ゼンダマン、みゆき、アカギ、ナイトヘッド、地球SOS、赤庭、パンプキン、のだめ、ウエルベール、
sola、蒼天、牙、武装錬金、コルダ、すもも、まなび、ひとひら、ポリフォニカ、シャニティア、一休、
009、バビル二世、ザ・ウルトラマン、レンズマン＆劇場、花の子ルンルン、はじめて物語、ナイン、
ナウシカ、ラピュタ、ととろ、紅の豚、もののけ、ゲド、ブレイブ、海がきこえる、AKIRA、幻魔大戦、
太陽の黙示録、ドラえもん１〜６、レインボーマン、コイル かみちゅ カスミン ムリョウ カレイドスター

>>863
なんかイタイ人がやってきたw
しかもただのおっさんが「追体験しろ！」ってだけのラインナップw
「文化」っつうんだったら虫プロ時代から欧米までまずカバーしろや

どんぐりの背比べ

>839
鋼は見逃したが、ハチクロのだめの少女漫画回はノリノリに見えたぞ。
この２つは出演者が楽しそうだったから〜という理由で何度か見返したので間違いない。
のだめの方はKOKIAかわいいよKOKIAで見返したのもあるが・・・

確かに笹峯はいらない。
オバはんならおばさんらしく落ち着きがなきゃ意味が無い。
レギュラーに馴染んだからって増長してはしゃぐ婆ほど見っとも無いものはないよ。
礼儀正しい無垢な新人にさっさとチェインジ！

>>825
＞あくまでも漫画は娯楽で他人と意見を交わそうという発想がないし。
＞他人に薦めず、他の人間が何を読もうと関係ないが俺の漫画に対するスタンスだから。

じゃあなぜマンガ夜話なんて番組を見るんだ？
バカ？


>>833
さすがにそれはないわ、無知すぎｗｗｗ
まあ漫画表現論に限定すれば、夏目がパイオニアの内の一人ではあるが

アシはもっと涼しげなキャラがいいよ
どうしても笹峰なら
飛び出しそうなデケエ目と咥えまくってそうな大口を整形しろ

>>870
その前に>>825は掲示板に書き込むのがスタンスからずれてるけどなw

>>839の三つは優等生の答案を採点したから、あまりツッコミ所が無いと
いう感じだったね。

SEXしてなー

お前暇人

　笹　峯　あ　い　降　板　希　望　の　理　由

�@私語で夏目の目を阻害

�A馴染みすぎてだらしなくなっている

�Bメディア露出がここだけなので目立とうとし過ぎ。邪魔。

�C若い頃は許せたが、告知を噛むなどミスが多い

�Dレギュラーが高齢化して淀んだ空気を、せめてアシで清浄化せよ

>>868
のだめは夏目はノリノリだったけど、それ以外は微妙だったぞ
まぁでも、今回のハチクロよりは盛り上がってた気がするがな
ハチクロは本当に、のだめに続きキャラ萌してる笹峰と、脚本家の男からしかやる気が感じられんかった
最後語ることなくて困ってたっぽいし
だがレギュラー陣の好みの漫画だけ取り上げられてもあれなんで、
人気漫画語りも必要だとは思うよ

■[NHK] なんでアニメ夜話はこんなにつまらんのか…
あれだな、マンセー、マンセーしか言わんからだろうな。

いしかわじゅん氏のように時としてけちょんけちょんに貶すくらいの強者がいないと番組が締まらないよね。



マンガ夜話との間には超えられない壁があるわな。

マンガ夜話だとある程度、漫画の進化の歴史みたいなものがあって、
その上で、いしかわは画力や演出、夏目はコマの文法みたいに
ある程度切り口が一定してるけど、アニメ夜話は、はっきりいって
なんにも無いからなぁ

最近は、好きな場面を紹介するか、製作者を呼んで、話を聞いて
おしまい

冷静に空気を読める岡田さんがいてくれるんだから
もっと暴走があってもいいのにね
岡田さんは痩せて精神的にもずいぶん落ち着いたようで
以前にも増して安定感とキレが出てきたね
鬱状態に入ることがなくなったらしいのも嬉しいね