【ﾊﾞｽｹ】DEAR BOYS & スラムダンク 21【議論】
ここはバスケ漫画の「DEAR BOYS」＆「スラムダンク」のバスケを議論していくスレッドです。
強さをテーマに設定・台詞・状況・相性、特に描写を重視し、
○キャラ別
○高校別
○ポジション別
○オールスター
○混合チーム
などを議論や考察していきましょう。
略称
SD：スラムダンク（SLAM DUNK）
DB：DEAR BOYS（ディアボーイズ）
前スレ
【ﾊﾞｽｹ】DEAR BOYS & スラムダンク 20【議論】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211931057/
強さをテーマに設定・台詞・状況・相性、特に描写を重視し、
○キャラ別
○高校別
○ポジション別
○オールスター
○混合チーム
などを議論や考察していきましょう。
略称
SD：スラムダンク（SLAM DUNK）
DB：DEAR BOYS（ディアボーイズ）
前スレ
【ﾊﾞｽｹ】DEAR BOYS & スラムダンク 20【議論】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211931057/
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強豪リスト
神奈川：湘北(SD)、海南大付属（SD）、陵南（SD）、翔陽（SD）、
瑞穂（DB）、湘南大相模（DB）、本牧東（DB）、横浜学園（DB）
秋田：山王工業(SD)、秋田城北(DB)
新潟：天童寺(DB)
茨城：明和大日立(DB)
千葉：成田中央(DB)
愛知：名朋工業(SD)、愛和学院(SD)
大阪：大栄(SD)、豊玉(SD)
福岡：九工大福岡(DB)
沖縄：嘉手納西(DB)
神奈川：湘北(SD)、海南大付属（SD）、陵南（SD）、翔陽（SD）、
瑞穂（DB）、湘南大相模（DB）、本牧東（DB）、横浜学園（DB）
秋田：山王工業(SD)、秋田城北(DB)
新潟：天童寺(DB)
茨城：明和大日立(DB)
千葉：成田中央(DB)
愛知：名朋工業(SD)、愛和学院(SD)
大阪：大栄(SD)、豊玉(SD)
福岡：九工大福岡(DB)
沖縄：嘉手納西(DB)
身長 体重 身長 体重
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 79 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 75 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 79 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 75 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
【瑞穂】藤原：184、土橋：192、石井：190、哀川：175、三浦：173、高階：187、紅林：210
【湘南】梁川：201、大門：195、布施：190
【本牧】藤沢：190、角松：181、薬師丸：200、保科：186、草野：172、梅田：約186
【横学】佐藤：165、小泉：172、相澤：181、広瀬：160
【秋田】穴水：190
【天童寺】沢登：179、鎌倉：180、剣：198、北沢：191、如月：195、本田：185
【明和】麻上：193、結城：189
【成田】森山：196、玉置：194、児島：約190、岸本：185、武内：209
【九工】二階堂：218
【嘉手納】大城：189、見城：169、与那嶺：190、佐久本：186、島袋：175
【湘南】梁川：201、大門：195、布施：190
【本牧】藤沢：190、角松：181、薬師丸：200、保科：186、草野：172、梅田：約186
【横学】佐藤：165、小泉：172、相澤：181、広瀬：160
【秋田】穴水：190
【天童寺】沢登：179、鎌倉：180、剣：198、北沢：191、如月：195、本田：185
【明和】麻上：193、結城：189
【成田】森山：196、玉置：194、児島：約190、岸本：185、武内：209
【九工】二階堂：218
【嘉手納】大城：189、見城：169、与那嶺：190、佐久本：186、島袋：175
流れかなってか露骨に誘導してるやん
旬なものは味わわないと
ルカワのDFは大したことない
10 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 10:23:08 ID:foqgeCOC
それは牧のケアの問題もあるから一概には言えないはずだ
清田の得点は速攻も多そう
清田の18点に流川のDFが関係無いわけないだろ
逆に考えるんだ、清田は実は外が無い＆DF力が若干劣る哀川見城クラスだと
どーにかして評価を下げたいんだな。
まだ言ってんのかよ。
まだ言ってんのかよ。
牧、流川、瑞穂三人に対する粘着禁止な。
見てて見苦しい。
見てて見苦しい。
清田は劣化保科でしょ
最近急にいろんなアンチが湧いてるね。
今まで劣化保科だったのが保科と同格ぐらいにしていいような気がしてきた。
清田が哀川を抜けるとは思えないし、保科得意のアリウープができないし、DFがいいようにも見えない
牧はどうでもいいが流川の評価が下がるのは仕方ないな。
前半20分で6点くらい取れそうだし、
後半バテバテだった流川からなら残り12点くらい取れそうじゃね？
後半バテバテだった流川からなら残り12点くらい取れそうじゃね？
22 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 20:07:00 ID:foqgeCOC
牧が突っ込んできたら数的有利状態になるんだから
１ｖｓ1がごとくかんがえても無駄
１ｖｓ1がごとくかんがえても無駄
清田の１８得点を生み出した要因
・牧からのパスを受けて第３オプションとして
木暮や桜木相手に得点を量産できた
・速攻が多かった
（走りあいオンリーなら流川もバテ気味で多少分が悪かった）
・腐っても海南のルーキー
（もしも５～１０点そこそこじゃ小菅辺りの方がマシと扱われたかも）
・牧からのパスを受けて第３オプションとして
木暮や桜木相手に得点を量産できた
・速攻が多かった
（走りあいオンリーなら流川もバテ気味で多少分が悪かった）
・腐っても海南のルーキー
（もしも５～１０点そこそこじゃ小菅辺りの方がマシと扱われたかも）
そもそも流川がマークしてたんだっけ……？
ていうかそもそもネームだろ？
実物を見てないからはっきりしたことは言えないけど
ある程度の参考にはなるとしても公式設定とは別物じゃないのか
実物を見てないからはっきりしたことは言えないけど
ある程度の参考にはなるとしても公式設定とは別物じゃないのか
実際の漫画とスタッツのメモ違いすぎｗ
マークが流動的すぎて流川のＤＦの責任は問えない。
ポジションの妙でインサイドを守るために武藤をケアする
コマすらあったぞ、＞流川のＤＦ
ポジションの妙でインサイドを守るために武藤をケアする
コマすらあったぞ、＞流川のＤＦ
清田は2番だよな？湘北の2番って三井？
清田と流川ってずっとマッチアップしてたわけじゃないよな たしか
>>26
これがスタッツクオリティだお
これがスタッツクオリティだお
武藤さんは荒れないからいいよなw
32 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 22:59:32 ID:KxFpCZZb
神の３Ｐ成功率１００％
流川のディフェンスがショボイなら
その流川にマークされてた最初の練習試合で清田とあんまかわらない得点数
（22点くらい）の仙道もショボイな。
その流川にマークされてた最初の練習試合で清田とあんまかわらない得点数
（22点くらい）の仙道もショボイな。
そんな仙道に四苦八苦した、
牧や湘北陣のディフェンスは、
もっとヒドいな。
牧や湘北陣のディフェンスは、
もっとヒドいな。
仙道も流川も牧もヘボいでFA。
やはり哀川は格が違った。
やはり哀川は格が違った。
38 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 19:41:44 ID:o5j9I/sx
相川なんて保品ごときに散々やられまくったへたれじゃん
ドライブはいいみたいだけど保科
まともに議論する気ゼロかｗ
>>39
児嶋さんに完膚なきまでに止められてるんですが・・・。
児嶋さんに完膚なきまでに止められてるんですが・・・。
痛いのが一人いるなｗ
まじめにレスしてるだけに尚更ｗ
まじめにレスしてるだけに尚更ｗ
哀川マンセー
一人？
ほのかに臭うだけで痛くはねぇよ。
厨っぽい臭いが新スレからする。
こんなの嫌だ。
こんなの嫌だ。
>>44
うん。
うん。
一人じゃないだろ
二人いるのか？
キャラ評価下げたい荒らしが？
一人が頑張ってんじゃないの？
キャラ評価下げたい荒らしが？
一人が頑張ってんじゃないの？
>>41
一度止めたくらいで完膚なきまでにって表現はおかしいんじゃ
一度止めたくらいで完膚なきまでにって表現はおかしいんじゃ
保科もイマイチ分からんよな。
哀川に善戦してると思えば、
児嶋にやられるし、
哀川のディフェンスがショボいのか、
保科が凄いのかわからん。
哀川に善戦してると思えば、
児嶋にやられるし、
哀川のディフェンスがショボいのか、
保科が凄いのかわからん。
>>55
児嶋には一度だけっすよ
児嶋には一度だけっすよ
その一度が完璧に止められてるけどな。
>>55
一回でショボイとか、どんだけ～
一回でショボイとか、どんだけ～
>>54
それは君が勝手にそう解釈しただけじゃ？
それは君が勝手にそう解釈しただけじゃ？
児嶋は成田の中でも地味なDF職人扱いなんだけどな
保科のドライブが良かったとして、それを止めても不思議じゃない
よって哀川のDFがしょぼいんじゃね？ってことには繋がらんかと
保科のドライブが良かったとして、それを止めても不思議じゃない
よって哀川のDFがしょぼいんじゃね？ってことには繋がらんかと
なんか
清田が18点取っていた→後半バテていたとはいえ流川のDFがショボい
に似た流れだな
清田が18点取っていた→後半バテていたとはいえ流川のDFがショボい
に似た流れだな
>>59
一度だけだから大した参考にならないみたいな言い方のほうがどんだけ～。
一度だけだから大した参考にならないみたいな言い方のほうがどんだけ～。
Ｇ 一之倉
Ｇ 小原
ＧＦ 木下
ＧＦ 児嶋
ＣＦ 北沢
Ｇ 小原
ＧＦ 木下
ＧＦ 児嶋
ＣＦ 北沢
>>62
本当に変な奴が湧きすぎ。
本当に変な奴が湧きすぎ。
保科と清田がプレイスタイルが酷似している且つ作中のヘタレ扱いだからって
そいつらに少しやられたぐらいで評価下げるとかどんだけよ～。
そいつらに少しやられたぐらいで評価下げるとかどんだけよ～。
流川のDFがショボいんじゃなくて、
清田は思ったより凄かったでFA？
清田は思ったより凄かったでFA？
70 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 22:13:57 ID:o5j9I/sx
全国クラスの巻き相手に15A前後するなら
並みのPG相手なら20Aしてもおかしくないと、
判断できるねｗ
並みのPG相手なら20Aしてもおかしくないと、
判断できるねｗ
>>66
まぁ今回の保科の話は俺がしたんだけどね。
流川のDFがショボいうんぬんの時に、
これ清田を保科に置き換えて哀川のDFはショボいみたいなこといったら、
流川のDFショボいって言った奴は賛同してくれるかな？
ってことで釣り糸をたらしたんだけど、
結果賛同してくれなかったみたいだな。
まぁ今回の保科の話は俺がしたんだけどね。
流川のDFがショボいうんぬんの時に、
これ清田を保科に置き換えて哀川のDFはショボいみたいなこといったら、
流川のDFショボいって言った奴は賛同してくれるかな？
ってことで釣り糸をたらしたんだけど、
結果賛同してくれなかったみたいだな。
アシストとＤＦしかしてなければ一応あの位の数字にはなってしまう
ものなんじゃないの、＞１６アシスト
ていうか赤木と流川があれだけ得点重ねてて
宮城は１０アシスト弱だったら逆に違和感感じるんだけど
ものなんじゃないの、＞１６アシスト
ていうか赤木と流川があれだけ得点重ねてて
宮城は１０アシスト弱だったら逆に違和感感じるんだけど
保科はドライブ特化の職人タイプに近いかも
ダンクとＤＦもある程度のレベルはあるけど
ドライブの威力に比べれば二次的な武器なんでしょ
ダンクとＤＦもある程度のレベルはあるけど
ドライブの威力に比べれば二次的な武器なんでしょ
赤木に放り込むだけでアシストになったんじゃ？
赤木と高砂のスタッツ見ると
赤木と高砂のスタッツ見ると
ってか海南はマンツーじゃないんじゃ？
>>77
縦とパワーの差は絶望的なレベルだが
平面の勝負なら結構勝負にはなるんでない？
ドライブで抜きさるには体格差もあって無理だとしても
パスカットってのは本来そう簡単に出来るプレイでも
ないと思うし。
宮益にマッチアップされたときに
数字を稼いだり牧のマークが宮城から離れた
時間帯もあったからその時に稼げたのかもな、数字
縦とパワーの差は絶望的なレベルだが
平面の勝負なら結構勝負にはなるんでない？
ドライブで抜きさるには体格差もあって無理だとしても
パスカットってのは本来そう簡単に出来るプレイでも
ないと思うし。
宮益にマッチアップされたときに
数字を稼いだり牧のマークが宮城から離れた
時間帯もあったからその時に稼げたのかもな、数字
ミニ中高大サークル社会人バスケで、15アシスト以上決めた住人いる？
俺はゲームメイク中心で黒子役に徹するPGなく2番よりのGFだったけど、
15アシスト以上決めたガードなんて、試合終わってからスコアブックみたら驚愕する数字だぜ・・・
15アシスト以上の凄さが分かりにくいなら、（語弊あるが）得点でいうなら45点以上に近いもので、
まず滅多に出ない
20アシストなんて、まず見たことないわな
俺はゲームメイク中心で黒子役に徹するPGなく2番よりのGFだったけど、
15アシスト以上決めたガードなんて、試合終わってからスコアブックみたら驚愕する数字だぜ・・・
15アシスト以上の凄さが分かりにくいなら、（語弊あるが）得点でいうなら45点以上に近いもので、
まず滅多に出ない
20アシストなんて、まず見たことないわな
>>78
もしそうだとしたら、そんなワンパを止めれない牧・宮益、それを対応しようとしない高頭の無能さが垣間見れるね
もしそうだとしたら、そんなワンパを止めれない牧・宮益、それを対応しようとしない高頭の無能さが垣間見れるね
「影の殊勲者」という一言を作中で残したのが
ギリギリ辻褄合わせになるかどうかだな
普通に解釈するとＤＦ面の健闘ぶりであって
アシスト面でそこまで頑張ってるとは想像しろ
って方が無理があるかもだが
ギリギリ辻褄合わせになるかどうかだな
普通に解釈するとＤＦ面の健闘ぶりであって
アシスト面でそこまで頑張ってるとは想像しろ
って方が無理があるかもだが
84 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 22:32:04 ID:o5j9I/sx
イノタケってバスケ経験者だが、ポジどこだったんだ？
１６Ａなんて軽々しく書くところを見ると、ガードじゃないよな？
フォワードか？
１６Ａなんて軽々しく書くところを見ると、ガードじゃないよな？
フォワードか？
>>84
マッチアップの相手は184cm79㌔の県でナンバーワンプレイヤーで、
>>84よりも16cmも高い選手からも稼げる数字なのか？＞16アシスト
>>84はどんな相手で、どんな試合で15アシスト以上したんじゃ？
マッチアップの相手は184cm79㌔の県でナンバーワンプレイヤーで、
>>84よりも16cmも高い選手からも稼げる数字なのか？＞16アシスト
>>84はどんな相手で、どんな試合で15アシスト以上したんじゃ？
清田の評価低いけど
全国準優勝している名門チームで一年からレギュラーつったら普通に化け物なんだよな
全国準優勝している名門チームで一年からレギュラーつったら普通に化け物なんだよな
海南戦の三井は漫画でも空気だったが
スタッツでも空気だった三井厨の自分涙目w
スタッツでも空気だった三井厨の自分涙目w
>>86
流川の31得点はほとんど（全て？）描写されてて、そこからみれば宮城からのアシストはそこまで多くない
16アシストを無理やり解釈するとしたら、やはり赤木に放り込んだくらいか
う～ん、やっぱおかしな数字だよなぁ
流川の31得点はほとんど（全て？）描写されてて、そこからみれば宮城からのアシストはそこまで多くない
16アシストを無理やり解釈するとしたら、やはり赤木に放り込んだくらいか
う～ん、やっぱおかしな数字だよなぁ
海南は戻りが早いから必ずセットオフェンスからだよな？
脅威的なアシスト力だぞ宮城
脅威的なアシスト力だぞ宮城
>>89
スタッツのせいで、SDの設定にクエッションマークがつきだし、藤真のような設定と描写の狭間で揺れ動く選手は涙目になっとるｗ
スタッツのせいで、SDの設定にクエッションマークがつきだし、藤真のような設定と描写の狭間で揺れ動く選手は涙目になっとるｗ
宮城が大車輪の活躍してたら別に変じゃないんだけど、
明らかに牧に劣勢でバテ気味な試合だったから違和感バリバリなんだよな
明らかに牧に劣勢でバテ気味な試合だったから違和感バリバリなんだよな
10アシストは野球の投手が10奪三振したのと凄みの感覚が似ている希ガスｗ
二桁の10奪三振したら凄いっしょ
実際のバスケでも10アシストしたら凄いし
16アシストは16奪三振→シーズンを通しても1～2度あるかどうか）
20アシストは20奪三振→MLBでは一試合記録だったような希ガスｗほど、凄い記録
何を言いたいのかというと、宮城の16アシストは描写から鑑みてもみなくても、凄い数値ってことね
二桁の10奪三振したら凄いっしょ
実際のバスケでも10アシストしたら凄いし
16アシストは16奪三振→シーズンを通しても1～2度あるかどうか）
20アシストは20奪三振→MLBでは一試合記録だったような希ガスｗほど、凄い記録
何を言いたいのかというと、宮城の16アシストは描写から鑑みてもみなくても、凄い数値ってことね
宮城のアシスト描写
to赤木・・・０
to流川・・・４
to三井・・・０
to桜木・・・１
「形式上」は描写５回
赤木・三井にアシストした描写は見当たらなかった
なんつーかこの２倍か３倍くらいあっても
別に違和感感じないわ個人的には。
実質それ（パス）があの試合のＯＦ時の専業だったし。
to赤木・・・０
to流川・・・４
to三井・・・０
to桜木・・・１
「形式上」は描写５回
赤木・三井にアシストした描写は見当たらなかった
なんつーかこの２倍か３倍くらいあっても
別に違和感感じないわ個人的には。
実質それ（パス）があの試合のＯＦ時の専業だったし。
97 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 23:00:40 ID:IulempEP
>>92
スタッツメモは漫画に出てない裏設定だからむしろ逆なのでは?
スタッツメモは漫画に出てない裏設定だからむしろ逆なのでは?
スラムダンク パーフェクトブック～全試合の詳細スコア～
\2,600
2008年秋 発売予定
\2,600
2008年秋 発売予定
ここ議論スレだから
まぁディアも、
シュート成功率が９９％とか、
脅威的な率描いちゃってるし、
そこまで深く考え込まなくてもいいんじゃないか？
悪魔でも漫画なんだからさ。
シュート成功率が９９％とか、
脅威的な率描いちゃってるし、
そこまで深く考え込まなくてもいいんじゃないか？
悪魔でも漫画なんだからさ。
ダイ大の強さ議論とかみると、バーンの発言は当てになるのとならないのかあるんだが、
バランスってもの必要かと
16Aがおかしいって思うのは、むしろ正常なんｼﾞｬﾏｲｶと思われ
たいした活躍をしていない宮城の16Aを無理やり解釈する方がおかしいかと
バランスってもの必要かと
16Aがおかしいって思うのは、むしろ正常なんｼﾞｬﾏｲｶと思われ
たいした活躍をしていない宮城の16Aを無理やり解釈する方がおかしいかと
宮城のアシストがどれだけ凄い数字なのか、
を説明している人の話自体は説得力はあるとは思うよ。
「宮城のアシストは凄い」が結論でいいと思う。
ただ「違和感感じる」ってとこにはやはり意見が。
前スレでも出たが宮城のプレイ成功数が推定２０回程度なのに対して
３０点トリプルダブルの牧のそれは実に推定４０回前後とされるわけで
むしろそちらに違和感を覚える方が普通なんじゃなかろうかと思う訳で。
赤木・流川の点数や桜木のリバウンド数も「どんだけ～」と言わざる
をえないような数字で（ｒｙ
を説明している人の話自体は説得力はあるとは思うよ。
「宮城のアシストは凄い」が結論でいいと思う。
ただ「違和感感じる」ってとこにはやはり意見が。
前スレでも出たが宮城のプレイ成功数が推定２０回程度なのに対して
３０点トリプルダブルの牧のそれは実に推定４０回前後とされるわけで
むしろそちらに違和感を覚える方が普通なんじゃなかろうかと思う訳で。
赤木・流川の点数や桜木のリバウンド数も「どんだけ～」と言わざる
をえないような数字で（ｒｙ
作者の設定は無視、と？
描写だけで議論すりゃ済む話
ここは昔からそういうスレ
ここは昔からそういうスレ
でもスタッツでは16Aって書いてあるんでしょ。
別に脅威的な数字なのは分かってるよ。
問題は、そこまで否定しなきゃいけない何かがあるのか？ってことなんだけど。
ちょっと最近異常だよこのスレ。
別に脅威的な数字なのは分かってるよ。
問題は、そこまで否定しなきゃいけない何かがあるのか？ってことなんだけど。
ちょっと最近異常だよこのスレ。
>>101
一部の練習の確率だな
哀川なんて100%があったからな、練習とはいえありえんｗｗ
新人の本牧戦とか途中経過のスコアを作中で出していたが、
二部になってからはそういう数値類いはやめたみたいだな
DBで数値を出していて、個人的に覚えているのは
・梅田の100Mが10秒台
・哀川の去年のIH決勝では51得点
ぐらい
一部の練習の確率だな
哀川なんて100%があったからな、練習とはいえありえんｗｗ
新人の本牧戦とか途中経過のスコアを作中で出していたが、
二部になってからはそういう数値類いはやめたみたいだな
DBで数値を出していて、個人的に覚えているのは
・梅田の100Mが10秒台
・哀川の去年のIH決勝では51得点
ぐらい
>>104
スタッツはあくまで裏設定だから参考程度がちょうど良いよ
スタッツはあくまで裏設定だから参考程度がちょうど良いよ
参考程度ってのも曖昧だな。
哀川が全国大会決勝で51得点をたたき出していたとしても違和感ないよな
決勝じゃないけどPGの田臥だって全国大会で50得点決めたことあるぐらいだし
決勝じゃないけどPGの田臥だって全国大会で50得点決めたことあるぐらいだし
両作者批判はやめるんだ
>>117
今年の城北が歴代最強みたいな風にどっかに描かれてたが、哀川と沢登のいる天童寺なら哀川が51得点を取れても不思議じゃないぜ
今年の城北が歴代最強みたいな風にどっかに描かれてたが、哀川と沢登のいる天童寺なら哀川が51得点を取れても不思議じゃないぜ
>>123
チョー細かいが三割程度だね。
チョー細かいが三割程度だね。
125 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 23:54:15 ID:r+o3xICc
>>121それはフリースローでは？
>>125
あぁ、本牧戦のフリースローも100%だね。
あぁ、本牧戦のフリースローも100%だね。
強さ議論スレって必ず作者の裏設定はスレのルールに準じてないから考慮しないっていう人沸くよな。
作者叩きも湧く？
あんまり自分を誇らない哀川が
俺はフリースローは絶対落とさないよって自分で言ってるからな
俺はフリースローは絶対落とさないよって自分で言ってるからな
ガッシュ強さスレには「スレのルールを添付して雷句のブログに質問しろ」という
基地外がいて爆笑したな～w
基地外がいて爆笑したな～w
>>131
ガッシュスレ読んでないけど原作は知ってる俺から言わせてもらうと、
最強はキャンチョメだよな？
ドロップアウトのさせ方だって、キャンチョメの能力が最強すぎて、クリアの奇襲で倒させましたって感じだったし
ガッシュスレ読んでないけど原作は知ってる俺から言わせてもらうと、
最強はキャンチョメだよな？
ドロップアウトのさせ方だって、キャンチョメの能力が最強すぎて、クリアの奇襲で倒させましたって感じだったし
山王戦は前半の最後の方意外殆ど省略されてないが
（後半の湘北の得点シーンは全て詳細にわかる）
それだと宮城って何アシストぐらいしてる？
（後半の湘北の得点シーンは全て詳細にわかる）
それだと宮城って何アシストぐらいしてる？
宮城の山王戦アシスト描写
to赤木・・・２
to流川・・・２
to三井・・・３
to桜木・・・１
to赤木・・・２
to流川・・・２
to三井・・・３
to桜木・・・１
肴切れ
136 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 15:47:58 ID:6901Fi9q
じゃあネタふり。
各チームに一人選手を加えるとしたら誰がいいか‥
仙道とか沢北とかルカワみたいなのはなしで。
各チームに一人選手を加えるとしたら誰がいいか‥
仙道とか沢北とかルカワみたいなのはなしで。
逆の方が面白いと思うな、エース抜き総当りの方が面白い
九工は完全にご愁傷様ルール
九工は完全にご愁傷様ルール
４on４エース抜き総当り第一戦として
海南ｖｓ横学が見てみたいな
海南
Ｇ 清田
ＧＦ 神
Ｆ 武藤
Ｃ 高砂
ベンチ 宮益
横学
Ｇ 広瀬
Ｇ 小泉
Ｆ 吉野
Ｃ 相澤
ベンチ 高野
海南ｖｓ横学が見てみたいな
海南
Ｇ 清田
ＧＦ 神
Ｆ 武藤
Ｃ 高砂
ベンチ 宮益
横学
Ｇ 広瀬
Ｇ 小泉
Ｆ 吉野
Ｃ 相澤
ベンチ 高野
エース抜き総当りの方が
「この選手は使えない」
ってのがはっきりしているとは言える
「この選手は使えない」
ってのがはっきりしているとは言える
>>142
それ推すねぇ。
それ推すねぇ。
>>142
ただエースの決め方どうするかだな
二階堂みたいにはっきりしてればいいが
海南だと牧が抜けるのが一番痛いが得点は神の方が上
天童寺で沢登の代わりはいないが如月はいなくてもみたいな場合が問題だと思う
ただエースの決め方どうするかだな
二階堂みたいにはっきりしてればいいが
海南だと牧が抜けるのが一番痛いが得点は神の方が上
天童寺で沢登の代わりはいないが如月はいなくてもみたいな場合が問題だと思う
>>142
ダブルエースがいる山王とかはどうするんだ。
ダブルエースがいる山王とかはどうするんだ。
>>144
まあ、どっちの場合もシミュレートしてみる
っていう手段もあるよ
海南のときは牧out、神outのときの両方考えてみるとか
ただ海南のエースはトリプルダブルの牧さんで確定でいいような
気もするが。瑞穂以外のＤＢベスト４はまだ考えなくていいと思う。
まあ、どっちの場合もシミュレートしてみる
っていう手段もあるよ
海南のときは牧out、神outのときの両方考えてみるとか
ただ海南のエースはトリプルダブルの牧さんで確定でいいような
気もするが。瑞穂以外のＤＢベスト４はまだ考えなくていいと思う。
>>145
でも虚無か混沌かだろ、このスレは
でも虚無か混沌かだろ、このスレは
>>149
我が強いスレだからな。
我が強いスレだからな。
>>148
設定だけ見ると沢登、森山、結城だけど、森山いなくても成田強そう。
設定だけ見ると沢登、森山、結城だけど、森山いなくても成田強そう。
どちらも基準が曖昧だから、
ふたつ共考える余地はありそう。
ふたつ共考える余地はありそう。
ダブルエースは両方シミュレーション
ダブルエースチーム同士の場合は
必要であれば実に４回対戦することになってしまったり
ダブルエースチーム同士の場合は
必要であれば実に４回対戦することになってしまったり
うーん、シュミレーションは荒れそうだなぁ。
やはり虚無か混沌
このスレも21スレ目だからな。
湘北で一番換えの効かない選手は赤木でも流川でもなくて宮城。
>>159
ＣとＰＧは重要だな。
ＣとＰＧは重要だな。
一神教のような場ではないから
完全に意志統一ってのは絶対ありえんし。
個人的には一神教の場の排他性の方が
本質的には怖いと思ってるくらいだが。
完全に意志統一ってのは絶対ありえんし。
個人的には一神教の場の排他性の方が
本質的には怖いと思ってるくらいだが。
>>163
それはただのワガママだけどね。
荒れないスレを作ろうとしてる流れをぶち壊すわけだし。
まぁ案を出したらその議論に参加するんじゃなく、
責任もって中立的立場に立ち続けなきゃいけないような気がする。
みんなの意見を汲み取ってね。
それはただのワガママだけどね。
荒れないスレを作ろうとしてる流れをぶち壊すわけだし。
まぁ案を出したらその議論に参加するんじゃなく、
責任もって中立的立場に立ち続けなきゃいけないような気がする。
みんなの意見を汲み取ってね。
こういう場では５割も主張が通ればいい方だと思うよ
なにがなんでも１０割意見を押し通そうとする
自己中心的な人間の意見はそもそも聞く価値すらない
なにがなんでも１０割意見を押し通そうとする
自己中心的な人間の意見はそもそも聞く価値すらない
まあ、明和戦決着まで適度にネタ振りを交えつつ
スレのあり方について改めて考え直してみるのもいいと思うけどね。
境界線ルールも別にそれがどうしてもなければならないって訳じゃないが
あると衝突や摩擦がある程度緩和できるとは思う。
海上でも見知らぬ船同士が正面から出会った場合は
お互い決められた一定の方向に避けあうルールがある。
それがなければどちらも引かないか、お互い同じ方向に避けて
正面衝突した挙句あえなく沈没するだけだが
スレのあり方について改めて考え直してみるのもいいと思うけどね。
境界線ルールも別にそれがどうしてもなければならないって訳じゃないが
あると衝突や摩擦がある程度緩和できるとは思う。
海上でも見知らぬ船同士が正面から出会った場合は
お互い決められた一定の方向に避けあうルールがある。
それがなければどちらも引かないか、お互い同じ方向に避けて
正面衝突した挙句あえなく沈没するだけだが
というより何の話題なら話していい状態なんだ？この状態
スレの在り方、ってヤツ以外で
スレの在り方、ってヤツ以外で
そんなこと言い出したらきりがない
議論のための議論しだしたらそのうち、さらにそのための議論が必要になるぞ
議論のための議論しだしたらそのうち、さらにそのための議論が必要になるぞ
>>168
でも境界線ルールって大博打だな。
ある議論が乗りに乗った中、はい何レス目からはこの話～ってなるわけだろ？
例えば、乗りに乗って来たんだからもっとこの話したい、ってのと、
次の話のためにずっと待ってたんだぞ、ってので分かれたらどうすんの？
しかも後者の意見の方が少なかったら？
でも境界線ルールって大博打だな。
ある議論が乗りに乗った中、はい何レス目からはこの話～ってなるわけだろ？
例えば、乗りに乗って来たんだからもっとこの話したい、ってのと、
次の話のためにずっと待ってたんだぞ、ってので分かれたらどうすんの？
しかも後者の意見の方が少なかったら？
空気を読めたらなんの問題もない。
ＧＦ 鎌倉
ＧＦ 松本
Ｆ 木下
Ｆ 如月
Ｃ 土橋
ベンチ
武藤
池上
このチームがＳＤＢインターハイでどこまで
勝ち進めるかについて考えてみようぜ
ＧＦ 松本
Ｆ 木下
Ｆ 如月
Ｃ 土橋
ベンチ
武藤
池上
このチームがＳＤＢインターハイでどこまで
勝ち進めるかについて考えてみようぜ
>>172
テーマありとテーマなしでお互い５割。
テーマありが複数あればテーマありの中で
相談して場を割る。
個人的には場を割ろうが、多重音声状態だろうが
どちらでも合わせられるのでまったく気にならないんだが。
＞例えば、乗りに乗って来たんだからもっとこの話したい、ってのと、
＞次の話のためにずっと待ってたんだぞ、ってので分かれたらどうすんの？
＞しかも後者の意見の方が少なかったら？
う～ん？投票？ニーズの確認ってのはちょっとしてみたいかもだが
そこまで発展せずにいられたらそれに越したことはないけどね
テーマありとテーマなしでお互い５割。
テーマありが複数あればテーマありの中で
相談して場を割る。
個人的には場を割ろうが、多重音声状態だろうが
どちらでも合わせられるのでまったく気にならないんだが。
＞例えば、乗りに乗って来たんだからもっとこの話したい、ってのと、
＞次の話のためにずっと待ってたんだぞ、ってので分かれたらどうすんの？
＞しかも後者の意見の方が少なかったら？
う～ん？投票？ニーズの確認ってのはちょっとしてみたいかもだが
そこまで発展せずにいられたらそれに越したことはないけどね
>>176
多数決だったら境界線ルール意味ナイジャーン。
多数決だったら境界線ルール意味ナイジャーン。
>>177
最大多数の最大幸福っていうヤツも（ｒｙ
最大多数の最大幸福っていうヤツも（ｒｙ
多数決ったってID非表示ですけど
投票は別に無理にしなきゃいけないってわけでもない
結局>>172の疑問は根本的に解決してない悪寒
>>181
じゃあ、その疑問に応えるための建設的な意見というヤツは？
じゃあ、その疑問に応えるための建設的な意見というヤツは？
まあＩＤ非表示の場でも公正にできる投票の仕方っていうものを
誰か提示してくれたら話は変わってくるかもだけどな。
それが提示されないのであれば、形式的に境界線ルールのままでいい。
そのルールだって公共の場での「優先席」ルールみたいなもんで
守らなかったら罰則があるってわけでも一応ない。
ただ誰と話をしたいのか、っていう心象は変わってくるだろうけどさ
誰か提示してくれたら話は変わってくるかもだけどな。
それが提示されないのであれば、形式的に境界線ルールのままでいい。
そのルールだって公共の場での「優先席」ルールみたいなもんで
守らなかったら罰則があるってわけでも一応ない。
ただ誰と話をしたいのか、っていう心象は変わってくるだろうけどさ
むしろこっちが訊きたいんだけど
議論と雑談で折半する案に賛同してる訳でもないし
議論と雑談で折半する案に賛同してる訳でもないし
まあ混沌で進むのもできるが不協和は起きそうだな
境界線ルールっていわばスレに対する法律だろ？
そんな堅苦しいもんいらんだろ。
そんな堅苦しいもんいらんだろ。
まあ、結論から言うと有りにしても無しにしても
荒れはどうしても起きてしまうものなんだろうけどな
議論スレの必然だ
荒れはどうしても起きてしまうものなんだろうけどな
議論スレの必然だ
>>187
今回はあまり考えずにルールを持ち出したのがバカすぎる。
今回はあまり考えずにルールを持ち出したのがバカすぎる。
各チームで一番欲しい人材って誰かねぇ。
半分ぐらいのチームが二階堂になる気もするが。
半分ぐらいのチームが二階堂になる気もするが。
とりあえず成田は3Pシューターかな
海南と横学は二階堂がほしい
>>188
荒れを引き起こすのが目的の程度のヤツの意見なら聞く価値すらないんだが
荒れを引き起こすのが目的の程度のヤツの意見なら聞く価値すらないんだが
陵南には牧か神が欲しいな。
ってか陵南と海南は弱点が正反対だからな。
ってか陵南と海南は弱点が正反対だからな。
強豪センター２人分くらいの価値はありそうだからな、二階堂
二階堂以外を欲しがるチームは
インサイドが強くて、シューター不在もしくはＰＧがショボイチームだな。
インサイドが強くて、シューター不在もしくはＰＧがショボイチームだな。
>>196
いや、お前が（ｒｙ
いや、お前が（ｒｙ
>>195
湘北はこれといって欲しい選手は居ないな。
湘北はこれといって欲しい選手は居ないな。
湘北はオールラウンダーの６マンが欲しいな
高階はニーズありそう
高階はニーズありそう
>>198
宮城がアシスト力のあるスーパーガードと公表されたからな
宮城がアシスト力のあるスーパーガードと公表されたからな
>>200
三井と流川にスタミナの不安があるから、どちらでも代用できる高階は合ってるな
三井と流川にスタミナの不安があるから、どちらでも代用できる高階は合ってるな
まあ、離れてつかれると無力化しがちだが
アシスト力は十分健在という評価の選手として
今後評価していいんだろうな、＞宮城
アシスト力は十分健在という評価の選手として
今後評価していいんだろうな、＞宮城
上背がない素早い藤原って感じだな。→宮城
藤原のかわりに宮城が入ったら、
瑞穂はどーゆースタイルになるんかな？
なんか嘉手納みたいになりそうだな。
瑞穂はどーゆースタイルになるんかな？
なんか嘉手納みたいになりそうだな。
各チームの欠点
ＳＤ
湘北・・・選手層が薄い、スタミナに難のある選手がいる
山王・・・全体的に強いが４・５人目がなんらかの弱点を持っている
海南・・・牧頼みすぎる、インサイドが弱め
陵南・・・３Ｐシューター不在、バックコート陣が弱め
豊玉・・・ＤＦが頼りない、４・５人目が弱い
翔陽・・・専門の監督がいない、４・５人目が弱め
ＤＢ編はかさばりそうだし、他の人ヨロ
ＳＤ
湘北・・・選手層が薄い、スタミナに難のある選手がいる
山王・・・全体的に強いが４・５人目がなんらかの弱点を持っている
海南・・・牧頼みすぎる、インサイドが弱め
陵南・・・３Ｐシューター不在、バックコート陣が弱め
豊玉・・・ＤＦが頼りない、４・５人目が弱い
翔陽・・・専門の監督がいない、４・５人目が弱め
ＤＢ編はかさばりそうだし、他の人ヨロ
劣化湘北の本牧はどこを補強していいやら・・・
まぁどのチームにも仙道は間違いないな。
>>208
とりあえず草野くんだろ。
とりあえず草野くんだろ。
>>211
やっぱそーだよね
やっぱそーだよね
>>211
代わりにスーパーヒトシ君入れれば敵はいないさ
代わりにスーパーヒトシ君入れれば敵はいないさ
瑞穂 土橋先生
本牧 ガードが弱い。経験値不足。
横学 致命的すぎるチビさ。
湘南 監督がどうしようもない。シューター不在。
成田 シューター不在。
九工 二階堂の存在以外むしろ長所を見つけるほうが難しいです＞＜
カニ 横学ほどではないがサイズが小さい。
秋田 個々の能力が全国二位とは思えない小粒さ。
明和 エースの精神力が未熟、一芸くんが多くて決め手にかける。
本牧 ガードが弱い。経験値不足。
横学 致命的すぎるチビさ。
湘南 監督がどうしようもない。シューター不在。
成田 シューター不在。
九工 二階堂の存在以外むしろ長所を見つけるほうが難しいです＞＜
カニ 横学ほどではないがサイズが小さい。
秋田 個々の能力が全国二位とは思えない小粒さ。
明和 エースの精神力が未熟、一芸くんが多くて決め手にかける。
不評の草野君だが、ボール運びという一点のみにおいて
本牧において換えが効かないという特性の持ち主
本牧において換えが効かないという特性の持ち主
>>216
懐かしいな、それ
懐かしいな、それ
>>214
瑞穂ｗ
瑞穂ｗ
>>214
骨太スリィの御方が肩を震わせて泣いています
骨太スリィの御方が肩を震わせて泣いています
220 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 19:55:16 ID:6901Fi9q
綾南に藤真がはいったら
G藤真
G池上ｗ
F仙道
F福田
C魚住
これはかなりいい
G藤真
G池上ｗ
F仙道
F福田
C魚住
これはかなりいい
明和も高階が欲しいな
職人チームの穴を埋める汎用性や
精神的に弱い結城のメンタルを
持ち前の性格で一変させることができるかも
上手く噛み合えばだけどなw
職人チームの穴を埋める汎用性や
精神的に弱い結城のメンタルを
持ち前の性格で一変させることができるかも
上手く噛み合えばだけどなw
トーヤよりは素直に仙道貰っといた方がよくね。３Ｐ性能以外は上でしょ。
陵南はPGを仙道にした方がいいと思う
PG 仙道
SG 越野
GF 池上さん
PF 福田
C 魚住
一人だけ交換できるなら
SGの越野を外して神か三井、南のシューター投入
PG 仙道
SG 越野
GF 池上さん
PF 福田
C 魚住
一人だけ交換できるなら
SGの越野を外して神か三井、南のシューター投入
見城in湘南
Ｇ 見城
Ｇ 小原
Ｆ 布施
Ｆ 大門
Ｃ 梁川
父兄 轟
Ｇ 見城
Ｇ 小原
Ｆ 布施
Ｆ 大門
Ｃ 梁川
父兄 轟
225 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 20:45:02 ID:6901Fi9q
G 宮城
G 三井
F ルカワ
F 河田兄
C 赤木
G 三井
F ルカワ
F 河田兄
C 赤木
シューターの必要なチームはDFに定評のある鎌倉さん投入でいい気がする
やはり鎌倉さん控えの天童寺の層の厚さは尋常じゃないな
やはり鎌倉さん控えの天童寺の層の厚さは尋常じゃないな
魚住、福田、仙道のフロントコート陣は神奈川最強なんだから変えるのはもったいない
そこで越野out 深津in
そこで越野out 深津in
>226
しかも鎌倉さんに加えて、2m級が3人もいるんでしょ？
一人横学行ってやれよ…
しかも鎌倉さんに加えて、2m級が3人もいるんでしょ？
一人横学行ってやれよ…
でもエース（笑）の如月はイラネ
>>228
鎌倉が横学行ったらセンターか
鎌倉が横学行ったらセンターか
バスケだけじゃなく、スポーツ界のエリートが集まってくるのが天童寺
陸上部にも将来有望の人と鎌倉とノボリの会話があったしね
陸上部にも将来有望の人と鎌倉とノボリの会話があったしね
>230
ある意味鎌倉さんでもＯＫ
もう5人全員シューターで良いじゃん
ある意味鎌倉さんでもＯＫ
もう5人全員シューターで良いじゃん
河田ｏｒ剣in横学
横学だとスタミナあってリバウンドが取れる桜木の評価が
他チームよりだいぶ上になるな
他チームよりだいぶ上になるな
走れるしな。
しかし桜木ほどディフェンスがいいのか悪いのかわからない選手もいないな。
しかし桜木ほどディフェンスがいいのか悪いのかわからない選手もいないな。
突然鎌倉さん人気沸騰
「さん」を外してあげる気配無しかw
エリートが挫折を味わって復活だから、相当株あげたでしょ。
しかもなぜかDFも良くなってるしv
ウイークポイントは、しいていえば身長が180止まりくらいじゃないの
しかもなぜかDFも良くなってるしv
ウイークポイントは、しいていえば身長が180止まりくらいじゃないの
如月さんと土橋先生が覚醒してくれないと厳しいな
SDBの誇る「さん's」はどのチームになら勝てるかな?
池上さん
武藤さん
松本さん
如月さん
鎌倉さん
藤真さん
武藤さん
松本さん
如月さん
鎌倉さん
藤真さん
如月さんと藤真さんには違和感あるな
逆に木下さんはない
逆に木下さんはない
山王・天童寺以外に負けないレベルにまで
昇華してしまったかもしれない
ＳＤＢ「さん's」
昇華してしまったかもしれない
ＳＤＢ「さん's」
>>244
いや、なんで違和感なく「さん」付けしてんのさw
いや、なんで違和感なく「さん」付けしてんのさw
燃料投下してみる。
過去スレからCのランクを引っ張ってきた↓
PGはやめとくｗ
とりあえず無難なCから。
[C]
S 河田兄(CF)、武内、剣、二階堂、森重
A 赤木、森山(CF)、薬師丸、梁川
B 石井(PF、CF)、魚住、土橋、花形
C 大城、高砂、美紀男
D 相沢、紅林、菅平
過去スレからCのランクを引っ張ってきた↓
PGはやめとくｗ
とりあえず無難なCから。
[C]
S 河田兄(CF)、武内、剣、二階堂、森重
A 赤木、森山(CF)、薬師丸、梁川
B 石井(PF、CF)、魚住、土橋、花形
C 大城、高砂、美紀男
D 相沢、紅林、菅平
昔と今じゃだいぶ見方と住人の層も違うと思うから訂正してみて
その時は天童寺と明和とスタッツも含めてみてくだされ
その時は天童寺と明和とスタッツも含めてみてくだされ
・・・剣と武内を同ランク扱いにしていいのかどうか
疑問が出なかったのが今となっては正直不思議だ
疑問が出なかったのが今となっては正直不思議だ
あとＳランクは最大３人までみたいなルールもなんとなく
今では暗黙の認識みたいになったから
その辺も踏まえるとランクの評価も大分変わるかも
（ＰＧ・ＳＦ枠は瑞穂・天童寺戦終了まで話さない方がいいと思う）
今では暗黙の認識みたいになったから
その辺も踏まえるとランクの評価も大分変わるかも
（ＰＧ・ＳＦ枠は瑞穂・天童寺戦終了まで話さない方がいいと思う）
>>248
超描写重視したランク(50音順)
[C]
S 二階堂
A 河田兄、武内
B 剣、森重
C 赤木、森山、結城
D 魚住、花形、薬師丸、梁川
F 大城、高砂、土橋、美紀男
G 相澤、岩田、紅林、菅平
■修正
相沢→相澤
■追加
剣、結城、岩田
異論は受け付けるお
超描写重視したランク(50音順)
[C]
S 二階堂
A 河田兄、武内
B 剣、森重
C 赤木、森山、結城
D 魚住、花形、薬師丸、梁川
F 大城、高砂、土橋、美紀男
G 相澤、岩田、紅林、菅平
■修正
相沢→相澤
■追加
剣、結城、岩田
異論は受け付けるお
河田兄、二階堂はいいが森重がSはないな～
花形が魚住と同ランクって…
>>253
覚醒魚住ならC～Dランクはあるんじゃね？
覚醒魚住ならC～Dランクはあるんじゃね？
ランク付けはどうせ住人がオレランキング貼り付けていってカオスになるからやめれ
最低のGランクでも選手間で差があるんじゃないか
210もある紅林なら、同ランクの他3人は届かないだろ
190の布施が紅林を圧倒できたのは、素早いフットワークとインサイドごり押しのパワー攻めしたからだしな
210もある紅林なら、同ランクの他3人は届かないだろ
190の布施が紅林を圧倒できたのは、素早いフットワークとインサイドごり押しのパワー攻めしたからだしな
横は五十音順
Ｓ 河田兄 剣 二階堂
Ａ 武内 （森重）
Ｂ 赤木～
または
Ｓ 河田兄 二階堂
Ａ 剣
Ｂ 武内 （森重）
Ｃ 赤木～
結局、河田・剣論争を引き起こすだけなので
最低でも明和戦決着までこの話題は保留にすべきだな
決めやすいＳＧ枠だけ優先してやって
余裕があればＰＦ枠がその次かな
Ｓ 河田兄 剣 二階堂
Ａ 武内 （森重）
Ｂ 赤木～
または
Ｓ 河田兄 二階堂
Ａ 剣
Ｂ 武内 （森重）
Ｃ 赤木～
結局、河田・剣論争を引き起こすだけなので
最低でも明和戦決着までこの話題は保留にすべきだな
決めやすいＳＧ枠だけ優先してやって
余裕があればＰＦ枠がその次かな
>>256
他の議論スレでもランクは恒例、というかデフォ
他の議論スレでもランクは恒例、というかデフォ
ランクは「誰が見ても自明」というところだけ決めればいい。
それが出来ないところのランク付けはやらない方がいい。
客観的な指標も証拠も無いんだから。
それが出来ないところのランク付けはやらない方がいい。
客観的な指標も証拠も無いんだから。
>>261
点数制では二階堂の需要が高いだろうな。
純粋なセンターとしての性質か
アウトサイドも含めた総合力を評価するか
二階堂・河田兄・剣の三者の決め方は難しい
二階堂は剣に気後れしている部分もあるところがまた
パワーバランスを微妙にしている
点数制では二階堂の需要が高いだろうな。
純粋なセンターとしての性質か
アウトサイドも含めた総合力を評価するか
二階堂・河田兄・剣の三者の決め方は難しい
二階堂は剣に気後れしている部分もあるところがまた
パワーバランスを微妙にしている
>>258
過去のSGね、はいな
[SG]
S 哀川(SF)、見城
A 小原、佐藤(PG)、高階(F)、三浦
B 角松、児島、神(SF)、轟(PG)
C 池上(SF)、一之倉、清田(SG)、小泉、広瀬、松本、三井、宮益
D 榎本、越野、塩崎、矢嶋、吉田
ソースはpart7です
今みると違和感バリバリですなぁ
これに覚醒三井と本田と鎌倉を入れてみて修正したら面白いんじゃないかと
修正する人はスタッツ清田の評価を加味たのんます
過去のSGね、はいな
[SG]
S 哀川(SF)、見城
A 小原、佐藤(PG)、高階(F)、三浦
B 角松、児島、神(SF)、轟(PG)
C 池上(SF)、一之倉、清田(SG)、小泉、広瀬、松本、三井、宮益
D 榎本、越野、塩崎、矢嶋、吉田
ソースはpart7です
今みると違和感バリバリですなぁ
これに覚醒三井と本田と鎌倉を入れてみて修正したら面白いんじゃないかと
修正する人はスタッツ清田の評価を加味たのんます
河田兄は三点も撃てる広いシュートレンジを誇りパワーもスピードもテクニックも兼ね備えた
センターの仙道的なオールラウンドプレイヤー。
二階堂に負けてるとは思わない
センターの仙道的なオールラウンドプレイヤー。
二階堂に負けてるとは思わない
そらまぁ実際に天童寺と九工がやったら
二階堂が寄ってたかって潰されるのは目に見えてるしなぁ
それを卑怯だとも言う訳にもいかんし。
二階堂が寄ってたかって潰されるのは目に見えてるしなぁ
それを卑怯だとも言う訳にもいかんし。
今名前が出てるCでは美紀男の評価高すぎ（山王戦の描写）
穴水はCかDか？
穴水はCかDか？
ここまでスタッツ貼る人無し
てかあのラフ参考にするわけ?
てかあのラフ参考にするわけ?
>>263
乙
哀川の扱いをどうするかだな
チーム事情の影響で
純粋ポジションが２つあるという特殊な選手だが
ＳＧ・ＳＦ枠両方参加可能扱いでいいんだろうか
片方に限定すべきなのか
そもそも純粋ポジション限定かサブポジション有りかで
両方別の基準の表にすべきだと思うんだが
乙
哀川の扱いをどうするかだな
チーム事情の影響で
純粋ポジションが２つあるという特殊な選手だが
ＳＧ・ＳＦ枠両方参加可能扱いでいいんだろうか
片方に限定すべきなのか
そもそも純粋ポジション限定かサブポジション有りかで
両方別の基準の表にすべきだと思うんだが
>>264
河田のみの視点だけなら高評価間違いない
だから相対的に見てみる
最も分かりやすいのは、二階堂と河田を入れ替えてみる
河田が九工で二階堂ほど活躍できるのだろうか？と疑問符がつく
そうを考えると、二人にはたしかな差があるのではなかろうか
河田のみの視点だけなら高評価間違いない
だから相対的に見てみる
最も分かりやすいのは、二階堂と河田を入れ替えてみる
河田が九工で二階堂ほど活躍できるのだろうか？と疑問符がつく
そうを考えると、二人にはたしかな差があるのではなかろうか
なんで河田が九工だと活躍できないと思うのかわからんな～w
実際二階堂と河田入れ替えても
そんなに遜色無い活躍ぶりは示してくれそうな印象はある。
活躍ぶりの性質が違うだけ。
そんなに遜色無い活躍ぶりは示してくれそうな印象はある。
活躍ぶりの性質が違うだけ。
河田兄一人で全部リバウンド取らなきゃならなかったり、チーム総得点の8割は取ってくださいな的な期待を応えられるのかどうかと言えば（ｒｙ
確かに河田が二階堂の変わりに入って
一人で50点も60点も取れるとは思えん
一人で50点も60点も取れるとは思えん
ぶっちゃけ河田兄って得点力が分からん
リバウンドも赤木が取ってるシーンもあるし
総合力では纏まってるけど、突出してないから九工では四苦八苦しそうだが
リバウンドも赤木が取ってるシーンもあるし
総合力では纏まってるけど、突出してないから九工では四苦八苦しそうだが
いや、自分に引きつけて周りにパスして点を取らせたり
高いヘルプ能力でより広いエリアをＤＦして失点を防いだり
っていう活躍しそうな絵が見えるだけ
高いヘルプ能力でより広いエリアをＤＦして失点を防いだり
っていう活躍しそうな絵が見えるだけ
河田でもさすがに３人相手だときつそうだが、２人までなら何とかなりそうではある
実際桜木のマークに付きながら赤木に何もさせなかったしな
そういう意味ではDFは上だろうな
Cとして１ランクはないけど二階堂≧河田くらいなイメージだな
PFなら文句なしってのはずっとでてたしな
実際桜木のマークに付きながら赤木に何もさせなかったしな
そういう意味ではDFは上だろうな
Cとして１ランクはないけど二階堂≧河田くらいなイメージだな
PFなら文句なしってのはずっとでてたしな
てんで役に立たないチームメイト率いて
常時190cm前後の奴3人にガシガシ削られながら
一人でリバウンドも点も取らなきゃいけない
常時190cm前後の奴3人にガシガシ削られながら
一人でリバウンドも点も取らなきゃいけない
総合ランクなら河田兄は二階堂と同等以上か若干上だろうけど
センターとしてなら劣るよな
センターとしてなら劣るよな
ただし、メンタルの弱さから空中分解っていう絵も消える。
九工４人の真の力ってヤツももう少し引き出されていた可能性はあるよ
九工４人の真の力ってヤツももう少し引き出されていた可能性はあるよ
河田兄の得点力はどんなもん？
正直あの状況に置かれて終始平常心でいられるプレイヤーが
いるのかなって気がしないでもない
それを差し引いても二階堂はイライラしすぎだけどさ
いるのかなって気がしないでもない
それを差し引いても二階堂はイライラしすぎだけどさ
二階堂と河田兄の比較はなかなか難しいような気がする。
河田兄が純粋なセンターじゃなく3番までこなせるからね。
穴水をガーネットに例えてるレスあったけど、
個人的には
河田兄＝ガーネット
二階堂＝シャック
を比べてるイメージ。
河田兄が純粋なセンターじゃなく3番までこなせるからね。
穴水をガーネットに例えてるレスあったけど、
個人的には
河田兄＝ガーネット
二階堂＝シャック
を比べてるイメージ。
二階堂と河田を比較するのは
沢北と仙道を比較するのに似てる部分がある
個人的には二階堂≒河田、沢北≒仙道
沢北と仙道を比較するのに似てる部分がある
個人的には二階堂≒河田、沢北≒仙道
センターのランクなら1ランクは差があっていいと思うな
ポジション関係なく10点満点で評価して
27点だか30点以内だかで1チーム作るってネタの時も、
二階堂一人だけ10点満点でほぼ異論なかったもんな。
27点だか30点以内だかで1チーム作るってネタの時も、
二階堂一人だけ10点満点でほぼ異論なかったもんな。
純粋センター偏重ルール下では
二階堂トップは不動だろうな
二階堂トップは不動だろうな
>>284
なるほどな。違和感はそれか。
ランク作るとしてもは
・ポジション別（専門性)
・トータル（総合力）
の二つの視点の方がいいな。
専門性を作ることで、一人芸的なシューターやDF職人にも光が当たるからな。
なるほどな。違和感はそれか。
ランク作るとしてもは
・ポジション別（専門性)
・トータル（総合力）
の二つの視点の方がいいな。
専門性を作ることで、一人芸的なシューターやDF職人にも光が当たるからな。
>>285
無理だなｗ
2～3人に常時囲まれて削られたら、普通はパフォーマンスが落ちる
ジョーダンもピストンズに複数に囲まれてラフプレイくらっていた時はかなりイラついていたしな
そう考えると、トリプルチームされながらゴール下を制圧した全盛期のシャックの凄まじさは異常ｗ
無理だなｗ
2～3人に常時囲まれて削られたら、普通はパフォーマンスが落ちる
ジョーダンもピストンズに複数に囲まれてラフプレイくらっていた時はかなりイラついていたしな
そう考えると、トリプルチームされながらゴール下を制圧した全盛期のシャックの凄まじさは異常ｗ
海南戦で桜木が囲まれてキレそうになってたような状況で
ずーっとプレーしなきゃならん訳だからなｗ
ずーっとプレーしなきゃならん訳だからなｗ
>>291
特化型の評価の低さには涙がちょちょ切れるものがあるので、専門性はほしいところ
特化型の評価の低さには涙がちょちょ切れるものがあるので、専門性はほしいところ
特化型てどんだけある？
・DF部門
・リバウンド部門
・3P部門
ドライブ部門はなんか変やし
・DF部門
・リバウンド部門
・3P部門
ドライブ部門はなんか変やし
常時囲まれては湘北戦の牧もその状況だったな
上の方で河田が周りのサポート云々の話が出てたが
山王って強豪とは思えないほど和気藹々としてたな
このスレで評価が低い堂本も指導者としていい面があったのかもｼしれん
上の方で河田が周りのサポート云々の話が出てたが
山王って強豪とは思えないほど和気藹々としてたな
このスレで評価が低い堂本も指導者としていい面があったのかもｼしれん
まぁでも河田兄なら３人に集中されたら空いたほかのプレーヤーを使う
事も出来るだろって話なわけで。
いくら他の面子が雑魚とはいえ外が４対２になるんだぜ。
事も出来るだろって話なわけで。
いくら他の面子が雑魚とはいえ外が４対２になるんだぜ。
必要にせまられれば一応パスは使うってタイプの選手だと思うが、河田は
赤木にマークされる自分よりは完全フリーのゴール下の美紀男
にアシストって判断は良かったと思うが（ミキオのそのときのシュート精度がアレだが）
イマイチ実力はわからんかったが
二階堂にパスアウトを要求した裏エースの爽太郎くんや
同じくなんか自信があったのか確実性の高いであろう
二階堂のプレイより自分のロングシュートを優先した池波の２人も
実はそれなりの力があるからこそそういう選択をした部分はあったのかもしれない
赤木にマークされる自分よりは完全フリーのゴール下の美紀男
にアシストって判断は良かったと思うが（ミキオのそのときのシュート精度がアレだが）
イマイチ実力はわからんかったが
二階堂にパスアウトを要求した裏エースの爽太郎くんや
同じくなんか自信があったのか確実性の高いであろう
二階堂のプレイより自分のロングシュートを優先した池波の２人も
実はそれなりの力があるからこそそういう選択をした部分はあったのかもしれない
堂本は一時期ネタ要素が先行してコキ下ろされてた感が否めない。
>>296
堂本の無能さを纏めた過去ログより抜粋
～山王の堂本監督編～
○ミーティング中に突然いなくなる
○三井の3P一辺倒になると守るのが楽になると思いながら-----
・自分のチームは沢北一辺倒になっていることに気付かず、結果的に流川がパスをOFの選択肢に取り入れ始め、5点差まで迫られるまでタイムアウトを取らない
・マッチアップしている混乱中の松本に一言も声をかけず交代をしようとしない
・松本が三井にあれだけ打たせているのに、DFのスペシャリストの一之倉を後半から下げて出場させない
・結果的に三井から20点以上を取られる
○経験を積ませるためなのか、初心者の美紀男を神奈川ナンバーワンセンターの赤木にマークさせ続け-----
・宮城に「致命的」と山王の穴として見抜かれる
・赤木にボールが集まり点が決まりだし、三井と赤木の外と中の攻撃のバランスが良くなり、山王は後手になっていく
○バテバテの三井より戻りが遅い松本を交代させず、絶叫しながら三井に3Pのバスケットカウントを取られた後に、何も声をかけない
○背中に怪我を負っている桜木を交代させないためにタイムアウトを取り損ねて、結局桜木にトドメをさされる
堂本の無能さを纏めた過去ログより抜粋
～山王の堂本監督編～
○ミーティング中に突然いなくなる
○三井の3P一辺倒になると守るのが楽になると思いながら-----
・自分のチームは沢北一辺倒になっていることに気付かず、結果的に流川がパスをOFの選択肢に取り入れ始め、5点差まで迫られるまでタイムアウトを取らない
・マッチアップしている混乱中の松本に一言も声をかけず交代をしようとしない
・松本が三井にあれだけ打たせているのに、DFのスペシャリストの一之倉を後半から下げて出場させない
・結果的に三井から20点以上を取られる
○経験を積ませるためなのか、初心者の美紀男を神奈川ナンバーワンセンターの赤木にマークさせ続け-----
・宮城に「致命的」と山王の穴として見抜かれる
・赤木にボールが集まり点が決まりだし、三井と赤木の外と中の攻撃のバランスが良くなり、山王は後手になっていく
○バテバテの三井より戻りが遅い松本を交代させず、絶叫しながら三井に3Pのバスケットカウントを取られた後に、何も声をかけない
○背中に怪我を負っている桜木を交代させないためにタイムアウトを取り損ねて、結局桜木にトドメをさされる
>>300
肴が増えちゃったw
肴が増えちゃったw
うん
哀川がいたとしても出ていかなくて済みそうなほどいい雰囲気だ＞山王
哀川がいたとしても出ていかなくて済みそうなほどいい雰囲気だ＞山王
>○ミーティング中に突然いなくなる
>○バテバテの三井より戻りが遅い松本を交代させず、絶叫しながら三井に3Pのバスケットカウントを取られた後に、何も声をかけない
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
>○バテバテの三井より戻りが遅い松本を交代させず、絶叫しながら三井に3Pのバスケットカウントを取られた後に、何も声をかけない
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
松本さんがどんなことをしても、何もしてくてなかったからなぁ、堂本は
哀川in山王
ＰＧ 深津
ＳＧ 哀川
ＳＦ 沢北
ＰＦ 野辺
Ｃ 河田
野辺はＯＦ・ＤＦ時相手選手をフィジカルコンタクトで締め出したり
縁の下の力持ちになるというプレイスタイルに徹すれば
ほとんど最強の強さに近くなるな
美形コンビは河田にいじられるだろうが。
というか哀川君が涙の断髪式をしなければならなくなるではないですか
ＰＧ 深津
ＳＧ 哀川
ＳＦ 沢北
ＰＦ 野辺
Ｃ 河田
野辺はＯＦ・ＤＦ時相手選手をフィジカルコンタクトで締め出したり
縁の下の力持ちになるというプレイスタイルに徹すれば
ほとんど最強の強さに近くなるな
美形コンビは河田にいじられるだろうが。
というか哀川君が涙の断髪式をしなければならなくなるではないですか
＞5点差まで迫られるまでタイムアウトを取らない
何分間は忘れたけど、この間、山王って無得点時間が続いたんだよな
うろ覚えだが、山王の名無しのマネージャーみたいのが
「○分間も点が入ってない。タイムアウトを取った方がいいんじゃ」
みたいなこと言っていたしな
何分間は忘れたけど、この間、山王って無得点時間が続いたんだよな
うろ覚えだが、山王の名無しのマネージャーみたいのが
「○分間も点が入ってない。タイムアウトを取った方がいいんじゃ」
みたいなこと言っていたしな
このスレはネタなのかマジなのかわかりづらい
少なくとも連覇中だったわけで
チーム作りの面ではある程度有能
試合中の指揮官として無能ってことかな
チーム作りの面ではある程度有能
試合中の指揮官として無能ってことかな
哀川「河田ちゃんは顔の割りにシュートエリア広いから大丈夫だよ！」
まあ哀川・沢北・松本の３人は
バレンタイン当日は毎年河田に
体育館の裏に呼び出しをくらっているんだろうけどな
バレンタイン当日は毎年河田に
体育館の裏に呼び出しをくらっているんだろうけどな
哀川「呼びづらいよ、一之っちゃん！！」
>>313
松本さんもかよ！
松本さんもかよ！
バスケはともかく、池面の方でしょ
深津―哀川は「カズコンビの黄金ライン」と呼ばれそうだな
哀川「このメンバーでインターハイを制覇するよ、沢」
↓
哀川in山王ｖｓ天童寺
開戦を促してみるテスト
↓
哀川in山王ｖｓ天童寺
開戦を促してみるテスト
哀川in山王ゆがみねぇなwww
哀川と沢北が同チームは反則だろ
明和にはシンプルなハーフマンツーだけど、哀川沢北相手にマンツーは無理だろうから、どんなDFにするんだろ？
天童寺は決勝で得意のDFシステムを披露しそうな予感
天童寺は決勝で得意のDFシステムを披露しそうな予感
哀川沢北どっちかだけ徹底マークしても殆ど意味ないから北沢外して
本田鎌倉のツインシューターでとことん打ち合いで行くかもな。
本田鎌倉のツインシューターでとことん打ち合いで行くかもな。
324 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 02:27:18 ID:s1gz3zp/
ＳＤ神奈川ＶＳＤＢ神奈川の話題ってもう終わった？
どっちも４強だから、２×４で８人ぐらいで考えると・・・
SD ＤＢ
牧 神 布施 梁川
赤木 流川 藤原 哀川
魚住 仙道 佐藤 小泉
藤真 花形 保科 薬師丸
ＰＧ 牧 藤原
ＳＧ 仙道 佐藤
ＳＦ 神 哀川
ＰＦ 流川 布施
Ｃ 赤木 薬師丸
SGの差で、スタート５人だけならSDがちょっと強いかな？
どっちも４強だから、２×４で８人ぐらいで考えると・・・
SD ＤＢ
牧 神 布施 梁川
赤木 流川 藤原 哀川
魚住 仙道 佐藤 小泉
藤真 花形 保科 薬師丸
ＰＧ 牧 藤原
ＳＧ 仙道 佐藤
ＳＦ 神 哀川
ＰＦ 流川 布施
Ｃ 赤木 薬師丸
SGの差で、スタート５人だけならSDがちょっと強いかな？
牧のリバウンドって花形と同等かそれ以上かね？
326 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 08:18:44 ID:UNf0IU5J
牧ってダンクできるのか？
試合開始直後の流川のダンクを止めた場面の手の高さと状況を考えると
やろうと思えば出来るだろう
試合で簡単にやれるわけではないんだろうけど
やろうと思えば出来るだろう
試合で簡単にやれるわけではないんだろうけど
仙道に「ダンクなんてさせないお！」と宣言してたし苦手なのかもな、三点と同じで。
あの身長じゃ楽には出来ないだろう
ジャンプ力があっても
リバウンドでもずっと跳ばなきゃならないし
無理にダンクして体力使うのはマイナスじゃ？
ジャンプ力があっても
リバウンドでもずっと跳ばなきゃならないし
無理にダンクして体力使うのはマイナスじゃ？
>>322
山王はスタミナある哀川追加でゾーンプレスの破壊力アップか
沢登が深津、哀川のダブルチーム抜けるかどうかにかかってるな
>>324
２×４だとそんな感じの８人だが
DBで毎度言われる佐藤の身長がきついから
SGを哀川にして、SF保科でDF時は神にフェイスガードさせれば
桜木ほどじゃなくてもそれなりに抑えられるかと思うんだが
山王はスタミナある哀川追加でゾーンプレスの破壊力アップか
沢登が深津、哀川のダブルチーム抜けるかどうかにかかってるな
>>324
２×４だとそんな感じの８人だが
DBで毎度言われる佐藤の身長がきついから
SGを哀川にして、SF保科でDF時は神にフェイスガードさせれば
桜木ほどじゃなくてもそれなりに抑えられるかと思うんだが
ふかっちゃん、まつもっちゃん、さわきっちゃん、のべちゃん、
みきおちゃん、いちのっちゃん、まさし
みきおちゃん、いちのっちゃん、まさし
坊主になっても哀川についていくであろうポニーの姿を思い浮かべると、
初めて素直にその健気さに感動できるようになった
初めて素直にその健気さに感動できるようになった
このスレ住人は下條なみに高身長大好きだな
1試合で河田と二階堂のスコアって今まで出てない？
それ見てDBがちょっと大げさってのを加味すれば決着つきそう
剣と河田の比較は瑞穂戦まで待たないといけないのがもどかしいな
1試合で河田と二階堂のスコアって今まで出てない？
それ見てDBがちょっと大げさってのを加味すれば決着つきそう
剣と河田の比較は瑞穂戦まで待たないといけないのがもどかしいな
＞このスレ住人は下條なみに高身長大好きだな
差異が明確で客観的だから、
ってのも好まれる理由として大きいんじゃない
差異が明確で客観的だから、
ってのも好まれる理由として大きいんじゃない
336 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 12:34:58 ID:S0610+ai
今更だけど、最終話の春子の手紙にあった「私のことを少し･･･」ってどういう意味？
>>331
＞山王はスタミナある哀川追加でゾーンプレスの破壊力アップか
＞沢登が深津、哀川のダブルチーム抜けるかどうかにかかってるな
最初に沢登にボールが入った段階で
哀川・沢北の２人で挟むのが威力としては最強
ＳＤＢ屈指のドリブル能力を誇ると思われる沢登ですら
この２人のダブルチームを突破できるのかは正直わからん
＞山王はスタミナある哀川追加でゾーンプレスの破壊力アップか
＞沢登が深津、哀川のダブルチーム抜けるかどうかにかかってるな
最初に沢登にボールが入った段階で
哀川・沢北の２人で挟むのが威力としては最強
ＳＤＢ屈指のドリブル能力を誇ると思われる沢登ですら
この２人のダブルチームを突破できるのかは正直わからん
二階堂はただでかいだけじゃなくて
実際得点力がすげーから。
でかくても丈一郎や河田弟は雑魚扱いされてるぞ。
（俺は河田弟はもうちょっと評価してやっていいと思ってるくらいだ）
実際得点力がすげーから。
でかくても丈一郎や河田弟は雑魚扱いされてるぞ。
（俺は河田弟はもうちょっと評価してやっていいと思ってるくらいだ）
河田弟のＤＦ力を補える戦力のあるチームなら
限定条件付き最強の河田弟を起用する価値は生み出せるわな
限定条件付き最強の河田弟を起用する価値は生み出せるわな
>>343
荒らす目的のレスなんて読む価値すらないんだが。
荒らす目的のレスなんて読む価値すらないんだが。
>>344
まあね
まあね
山王伝統の坊主頭になった哀川ｗｗｗｗｗ
>>339
九工の得点描写は全て二階堂だもんな
九工の得点描写は全て二階堂だもんな
沢北に哀川のダブルエースを使ってゲームメイクできるって燃えるだろうなPGの深津。
哀川・沢北・河田のトリプルエースといってもいい
個人技でいけば元からいた松本でも十分だったわけだし
湘北戦でのポール怪我→高さ的に美紀男しか…にしないためにも
山王に追加メンバー入れるならCかPF辺りのが安定する気がするな
湘北戦でのポール怪我→高さ的に美紀男しか…にしないためにも
山王に追加メンバー入れるならCかPF辺りのが安定する気がするな
ＰＧ 深津
ＳＧ 松本
ＳＦ 沢北
ＰＦ 河田
Ｃ 二階堂
断髪式不要の彼が山王工業に転校してきました
ＳＧ 松本
ＳＦ 沢北
ＰＦ 河田
Ｃ 二階堂
断髪式不要の彼が山王工業に転校してきました
山王工業は日本ナンバーワンプレイヤー哀川和彦に続き、218cmのセンター二階堂航の引き抜きに成功。
高校バスケ界から「まるで巨人じゃないか」と不満爆発している。
高校バスケ界から「まるで巨人じゃないか」と不満爆発している。
353 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 14:34:35 ID:FhjPlX5X
dbは身長インフレ過ぎてつまらん
話変わるが、瑞穂に河田転校してきたら頼もしいだろうな
本音を言うとヘアスタイルフリーになって
どんな髪型を選ぶのかに興味が惹かれているんだが
本音を言うとヘアスタイルフリーになって
どんな髪型を選ぶのかに興味が惹かれているんだが
>>355
先生の代わりだから、先生のへアースタイルでおｋ
先生の代わりだから、先生のへアースタイルでおｋ
とりあえず彼女持ちの哀川、藤原と美少年三浦はシメられること間違い無しだな。
トーヤも調子こくたびにシメられる
トーヤも調子こくたびにシメられる
カオリにアプローチされる石井を目撃して
やはり石井も（ｒｙ
河田、敵増やしすぎw
やはり石井も（ｒｙ
河田、敵増やしすぎw
河田「おらしゃきっとせぇ」（スパコーン）
土橋先生「ごむぇん、河田くん」
土橋先生「ごむぇん、河田くん」
>>338
ああそういうことか。ずっと意味がわからなかったからすっきりした。サンクス。
ああそういうことか。ずっと意味がわからなかったからすっきりした。サンクス。
哀川in山王って勝てるとこあるのか？ｗ
天童寺が二階堂を引き抜けばいいよwww
レアルやチェルシーみたいなチーム作る気かYO
364 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 18:08:09 ID:FhjPlX5X
仙道もしくは牧イン湘北なら勝てるお
仙道in天童寺なら…きっとなんとかしてくれる
牧イラネ
>>342
ばか？
ばか？
>>367
くだらない奴だな、お前
くだらない奴だな、お前
>>344-345
自演乙
自演乙
371 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 20:47:15 ID:FhjPlX5X
この流れはヒデブだな。
以前見たぞ
以前見たぞ
>>369
まあ、どーでもいい奴のやることだってのはわかってるんだけどな
まあ、どーでもいい奴のやることだってのはわかってるんだけどな
若干厨っぽい感じ出してる時点で、
普通はまともにレス返さねぇよ。
普通はまともにレス返さねぇよ。
>>371
デジャブな
デジャブな
>>375は一体誰？
>>378
いや、無視してくれて結構だけど・・・。
いや、無視してくれて結構だけど・・・。
せっかくのほほんと流れてたのにｗ
めずらしくほのぼのしてたのになw
哀川涙の断髪式わろたww
哀川涙の断髪式わろたww
やっぱり哀川も合宿所から逃げ出すのかな
哀川家から逃げ出したのは対人関係に耐えかねてのことだからな
瑞穂と山王の合宿の単純比較はできないが、
練習のキツさだけならギリギリ逃げ出さないんじゃないか
多分
瑞穂と山王の合宿の単純比較はできないが、
練習のキツさだけならギリギリ逃げ出さないんじゃないか
多分
三浦・岸本「まあ僕は山王や秋田には転校したくはないですね」
>>382
哀川はスタミナ無尽蔵だし、バスケに関しては超天才なのでソレはないと思われ
哀川はスタミナ無尽蔵だし、バスケに関しては超天才なのでソレはないと思われ
PG 仙道
SG 相川
SF 沢北
PF 河田兄
C 二階堂
SG 相川
SF 沢北
PF 河田兄
C 二階堂
加入ネタは戦力云々もそうだが人間関係を考えるのも面白そうね
純正ＰＧではないはずなのに
最強っぽく見えてしまうのは
スコアラーとしての総合力も含まれている
からかな、＞ＰＧ仙道
最強っぽく見えてしまうのは
スコアラーとしての総合力も含まれている
からかな、＞ＰＧ仙道
得点おｋ
タッパおｋ
平面ディフェンスおｋ
アシストおｋ
だしなｗ
3Pが一クォーターに１本以上決めれるなら
最高のPGだと思う
タッパおｋ
平面ディフェンスおｋ
アシストおｋ
だしなｗ
3Pが一クォーターに１本以上決めれるなら
最高のPGだと思う
背の高さが有利だな＞仙道
でも3Pは得意じゃないだろう
でも3Pは得意じゃないだろう
ＰＧ仙道は純粋ＰＧランクではＡとＢのボーダーライン上の印象だが
実際に世界相手とかに起用となると
ＡランクＰＧより優先的に起用したくなる不思議な選手
実際に世界相手とかに起用となると
ＡランクＰＧより優先的に起用したくなる不思議な選手
仙道は一応三点決めてたしな～
宮城、牧よりは信頼度高いよね
宮城、牧よりは信頼度高いよね
世界だとPGでも大きいからじゃ？
>>395
決めたときの描写からあまり得意じゃないだろうと
決めたときの描写からあまり得意じゃないだろうと
>>386
世界相手だと、そのメンツだろうな
世界相手だと、そのメンツだろうな
3Pは哀川がいるから大丈夫
複雑な戦術面を抜きにした主なOFパターン
①仙道がフリーへパス
②仙道のドライブからのシュート
③哀川 〃
④沢北 〃
⑤仙道のドライブで引き付けてパス
⑥哀川 〃
⑦二階堂のポストプレイ
⑧河田兄の 〃
⑨ポストの二階堂から3Pラインの哀川へパスアウト
個人技主体から始まるOFパターンはこんなところ？
①仙道がフリーへパス
②仙道のドライブからのシュート
③哀川 〃
④沢北 〃
⑤仙道のドライブで引き付けてパス
⑥哀川 〃
⑦二階堂のポストプレイ
⑧河田兄の 〃
⑨ポストの二階堂から3Pラインの哀川へパスアウト
個人技主体から始まるOFパターンはこんなところ？
実質、哀川しか連発で3Pを計算できないのは痛いな
哀川がフェイスガードされたらどうするんだ？
常套手段として、二階堂か河田兄にスクリーンかけてもらうか
哀川がフェイスガードされたらどうするんだ？
常套手段として、二階堂か河田兄にスクリーンかけてもらうか
なぁ、誰も>>400には突っ込まないのか？
結城「あの３Ｐは凄い」
発言をどう解釈するか
発言をどう解釈するか
>>405
いや、良く分からん。
沢登は神と違って長瀬とのマッチで勝ってる描写があるから、
神のようにマッチアップで勝ててる描写が全くないのに、同じ土俵で考えるのはお門違い。
>>407
あれ？もう構わないんじゃなかったっけ？
いや、良く分からん。
沢登は神と違って長瀬とのマッチで勝ってる描写があるから、
神のようにマッチアップで勝ててる描写が全くないのに、同じ土俵で考えるのはお門違い。
>>407
あれ？もう構わないんじゃなかったっけ？
>>410
それは君だけだろ？
それは君だけだろ？
みんなガマン中？
それを通り越して呆れた？
それを通り越して呆れた？
公平である必要はないんだろうけど
DB＞SD意見ばっかりだな
DB＞SD意見ばっかりだな
藤真って結局1本も3P決めてないのか？
実質肴切れの状態を加入ネタやら世界戦ネタやらでつないでる状態なだけに
本当は迷走気味の状態なんだろうな
１０ヶ月続いた明和戦もあと何ヶ月で終わるんだろうか
本当は迷走気味の状態なんだろうな
１０ヶ月続いた明和戦もあと何ヶ月で終わるんだろうか
今の流れはDBよりって言われても仕方ないけどな。
世界戦ネタはむしろＳＤ勢が多めにエントリーされて
調整するかのように沢登の力が見直されてるように見えるが
調整するかのように沢登の力が見直されてるように見えるが
>>418
そもそもマロンで話している段階で、迷走も何もないわけだがｗ
＞漫画好きが集まる板。
＞漫画系各板（下記参照）で板違い、ごみ箱未満とされる話題はここで。
この板は妄想を好意的に楽しんでいる連中が住人になっているから、今のままでノープログレム。
そもそもマロンで話している段階で、迷走も何もないわけだがｗ
＞漫画好きが集まる板。
＞漫画系各板（下記参照）で板違い、ごみ箱未満とされる話題はここで。
この板は妄想を好意的に楽しんでいる連中が住人になっているから、今のままでノープログレム。
>>422
見直されるにしても、描写不足だよ。
見直されるにしても、描写不足だよ。
>>423
まあここはゲームセンターだからな、元々
まあここはゲームセンターだからな、元々
SDがとかDBがとかどうでもいい
個々のキャラを漫画間を隔てて話しているんだからな
執着しているやつは、好きなキャラを貶められたからなんだろ
個々のキャラを漫画間を隔てて話しているんだからな
執着しているやつは、好きなキャラを貶められたからなんだろ
SDB日本選抜12人は、だいたい同じぐらいの割合で選抜されてなかったっけ？
>>429
ほぼ半々ってのが結局多かった
ほぼ半々ってのが結局多かった
ただしトリプルダブルのスタッツ公表のおかげで
再び評価が持ち直しそうだな、牧
天童寺メンバー参戦でさらに状況は変化しそうだが
再び評価が持ち直しそうだな、牧
天童寺メンバー参戦でさらに状況は変化しそうだが
うろ覚えだが・・・
PG 沢登、深津
SG 哀川、本田
SF 仙道、流川、沢北
PF 河田兄、森山
C 二階堂、武内
だった気がする
まぁこれはスタッツや今の天童寺明和戦を考慮してないけどな
PG 沢登、深津
SG 哀川、本田
SF 仙道、流川、沢北
PF 河田兄、森山
C 二階堂、武内
だった気がする
まぁこれはスタッツや今の天童寺明和戦を考慮してないけどな
あのスタッツはあくまでもネタ帳であって実際の漫画と違うと思うが
スタッツは最大限に考慮しますなんていってなくね？
天童寺カップの天童寺ぐらいの薄さぐらいで考えれば良いかと。
天童寺カップの天童寺ぐらいの薄さぐらいで考えれば良いかと。
少し早いが天童寺加入版で
ＳＤＢ日本代表のエントリーを再考
ＰＧ 沢登 深津
ＳＧ 哀川 牧 鎌倉
ＳＦ 仙道 流川 沢北
ＰＦ 河田兄 北沢
Ｃ 二階堂 剣
牧はトリプルダブルのおかげで
哀川との実力差が個人的にはほとんど無くなってきた
ように思える、ＳＧ枠の選手として
ＤＦに定評のある鎌倉は能力のバランスに救われてる
描写次第で如月加入の線も一応ありうる
（結果的に両作品で半々の起用になってしまったが・・・）
人によって好みもあるだろうから
人選は変わるだろうけどな
ＳＤＢ日本代表のエントリーを再考
ＰＧ 沢登 深津
ＳＧ 哀川 牧 鎌倉
ＳＦ 仙道 流川 沢北
ＰＦ 河田兄 北沢
Ｃ 二階堂 剣
牧はトリプルダブルのおかげで
哀川との実力差が個人的にはほとんど無くなってきた
ように思える、ＳＧ枠の選手として
ＤＦに定評のある鎌倉は能力のバランスに救われてる
描写次第で如月加入の線も一応ありうる
（結果的に両作品で半々の起用になってしまったが・・・）
人によって好みもあるだろうから
人選は変わるだろうけどな
天童寺カップを考慮しても
武内、森山の両方を外すってのはなんか腑に落ちん
武内、森山の両方を外すってのはなんか腑に落ちん
マキはいらね。
>>434
実際のメモはどういう感じだったの？
実際のメモはどういう感じだったの？
仙道 流川 沢北のうち一人はずしで武内かな
実力に文句はないんだが３人同時にはいらんだろうし
怪我が怖いCと違ってPFの森山は河田がいるんで入るところがないな
実力に文句はないんだが３人同時にはいらんだろうし
怪我が怖いCと違ってPFの森山は河田がいるんで入るところがないな
バランス考えないでいいなら、
鎌倉外してなら武内入れるかな。
鎌倉外してなら武内入れるかな。
>>440
なるほど
なるほど
>>436
ガード陣多すぎだろｗ
ガード陣にタレント多いからって入れすぎなんだよ
以前も話題になったが、こういうのはフィジカルコンタンクトや怪我の危険性が高いフォワード・センター陣を多くするのがスタンダード
ところで牧が何故SG枠なんだ？
ガード陣多すぎだろｗ
ガード陣にタレント多いからって入れすぎなんだよ
以前も話題になったが、こういうのはフィジカルコンタンクトや怪我の危険性が高いフォワード・センター陣を多くするのがスタンダード
ところで牧が何故SG枠なんだ？
スラッシャータイプのセカンドガードってことで牧SGもありだと思う。
>>436
森山はともかく、武内は必須だろ
2m以上を二階堂一人にしたらヤバイぞ
日本がスピードでは世界に通用するとされているが、
敵国さんから見れば二階堂を潰したらミッション完了だろうに
>>440
>怪我が怖いCと違ってPFの森山は河田がいるんで入るところがないな
森山は入れるかどうかは別として、PFも十分怪我が怖いポジションだぞ
森山はともかく、武内は必須だろ
2m以上を二階堂一人にしたらヤバイぞ
日本がスピードでは世界に通用するとされているが、
敵国さんから見れば二階堂を潰したらミッション完了だろうに
>>440
>怪我が怖いCと違ってPFの森山は河田がいるんで入るところがないな
森山は入れるかどうかは別として、PFも十分怪我が怖いポジションだぞ
>>443>>445
まあ後から言われて気づくことも結構あるよ
・・・、牧は外すには惜しいがどこに入れるべきかというと
適性ポジションが特に無いオールラウンダー的ポジションにでもなるのか
武内を入れて外すべきは鎌倉かSF枠の誰かか
まあ後から言われて気づくことも結構あるよ
・・・、牧は外すには惜しいがどこに入れるべきかというと
適性ポジションが特に無いオールラウンダー的ポジションにでもなるのか
武内を入れて外すべきは鎌倉かSF枠の誰かか
北沢結構影薄く見えるな。
北沢の能力がイマイチ謎だからかな？
北沢の能力がイマイチ謎だからかな？
仙道はPGにしたほうがいい
宇宙人バスケレベルのリバウンド力として
覚醒桜木はいかがでしょうか
覚醒桜木はいかがでしょうか
個人的に
PG：深津OUT牧IN
SF：沢北or流川OUT
PF：北沢OUT森山IN
C：剣OUT[武内IN
局地戦なら覚醒桜木は使えると思うんだ
特にトラブルメーカーでアホなことやらなくなってるし
PG：深津OUT牧IN
SF：沢北or流川OUT
PF：北沢OUT森山IN
C：剣OUT[武内IN
局地戦なら覚醒桜木は使えると思うんだ
特にトラブルメーカーでアホなことやらなくなってるし
>>450
その中だったら流川だな。
その中だったら流川だな。
固定でガチなのは
哀川、仙道、河田兄、二階堂ぐらいか
哀川、仙道、河田兄、二階堂ぐらいか
天童寺カップの結果はやはり考慮すべきでしょ
北沢・剣・武内・森山の同時加入はＯＫだが
前者２人を外してまで後者２人を入れる感覚が理解できんよ
北沢・剣・武内・森山の同時加入はＯＫだが
前者２人を外してまで後者２人を入れる感覚が理解できんよ
190のPGは世界でも高い部類に入るから、外以外は特にソツのない仙道が深津の代わりにPGで
>>459
？
？
仙道、沢登
哀川、牧？、鎌倉
沢北、流川
河田、剣、北沢or森山
二階堂、武内
みんなの意見をまとめるとこんな感じ？
哀川、牧？、鎌倉
沢北、流川
河田、剣、北沢or森山
二階堂、武内
みんなの意見をまとめるとこんな感じ？
ブルータス買ってないやつばかりなのか？
>>463
買ってないのでｋｗｓｋ
買ってないのでｋｗｓｋ
購入者からの鋭い意見をどうぞ
しかし明和ももうすぐ虐殺されそうな雰囲気
>>466
まあ元々フライングでネタ振っている訳だけど
明和戦も虐殺モード入ってるし
結局成田も明和も天童寺には敵わないが
瑞穂だけは互角に近い戦いができるんですよ
って設定に作者もしようとしてるんじゃないのかな
まあ元々フライングでネタ振っている訳だけど
明和戦も虐殺モード入ってるし
結局成田も明和も天童寺には敵わないが
瑞穂だけは互角に近い戦いができるんですよ
って設定に作者もしようとしてるんじゃないのかな
明和は希ちゃんがイマイチ活躍仕切れなかったのが痛いな。
最後の奮闘ぶりを見せつけて欲しいよ。
最後の奮闘ぶりを見せつけて欲しいよ。
うーん、理解できん
天童寺カップは考慮できないって言ってる人たちは
藤真が牧に４回負けてる設定があっても今年の直接対決がないから
牧が優勢とは限らないじゃないか、
という論理も唱えそうな感じだが、その辺はどうなのかな
天童寺カップは考慮できないって言ってる人たちは
藤真が牧に４回負けてる設定があっても今年の直接対決がないから
牧が優勢とは限らないじゃないか、
という論理も唱えそうな感じだが、その辺はどうなのかな
>>473
？？？
？？？
天童寺カップは岸本がまだ仕上がってなかったってことでしょ？
岸本が成長して瑞穂を苦しめるに決まってる
ところで、河田兄がいれば剣はいらないし、逆もまた然り
今のところ描写が多い河田兄を使いたいが、どうなんだろ？
岸本が成長して瑞穂を苦しめるに決まってる
ところで、河田兄がいれば剣はいらないし、逆もまた然り
今のところ描写が多い河田兄を使いたいが、どうなんだろ？
牧と仙道はオールラウンダーというより器用貧乏
普通ならこれほど頼もしいチームメイトはいないんだろうが
スペシャリストの前では霞むのでどこで使ったらいいかわからない
普通ならこれほど頼もしいチームメイトはいないんだろうが
スペシャリストの前では霞むのでどこで使ったらいいかわからない
瑞穂の方が一戦毎の成長が著しすぎて逆に評価対象にしにくい
チームになっているのかもしれない。
ＤＢ界最強設定の哀川以外は。
明和戦の決着付く前に議論を開始したのが良くなかったんだろうが、
明和ＶＳ天童寺の結果次第で
天童寺・明和・成田の相対評価も暫定的に測れると思うんだが。
データは一試合毎にもちろん変わるけど
チームになっているのかもしれない。
ＤＢ界最強設定の哀川以外は。
明和戦の決着付く前に議論を開始したのが良くなかったんだろうが、
明和ＶＳ天童寺の結果次第で
天童寺・明和・成田の相対評価も暫定的に測れると思うんだが。
データは一試合毎にもちろん変わるけど
オールラウンダーと器用貧乏の違いって？
牧がオールラウンダー？？
>>476
ごめん、余計わからなくなった>>473ではないけれど
森重の試合描写はほとんどないけど、数字が残ってるからそれで考えようということ？
森重はリングぶら下がりファールとかするアホの子だから、5ファールを考慮しろってこと？
ごめん、余計わからなくなった>>473ではないけれど
森重の試合描写はほとんどないけど、数字が残ってるからそれで考えようということ？
森重はリングぶら下がりファールとかするアホの子だから、5ファールを考慮しろってこと？
河田、剣はセンターだと悩むがPFなら河田でいいんじゃないか
剣はCだけっぽいが河田は前年のIHでFでスタメンだったらしいし
剣はCだけっぽいが河田は前年のIHでFでスタメンだったらしいし
>>476
・・・、設定と描写の定義の捉え方の違いという奴か
フライングってのは自覚してるけど
ただ直接成田戦では描写がほとんどなかったものの
明和戦でそのプレイスタイルが出ているからそれで補完はできんものかね。
プレイスタイルの確認なら一試合あれば十分だと思うが
一試合だけしか描写のない敵チームは複数あるでしょ
・・・、設定と描写の定義の捉え方の違いという奴か
フライングってのは自覚してるけど
ただ直接成田戦では描写がほとんどなかったものの
明和戦でそのプレイスタイルが出ているからそれで補完はできんものかね。
プレイスタイルの確認なら一試合あれば十分だと思うが
一試合だけしか描写のない敵チームは複数あるでしょ
>>483
剣こそ海外で通用するようにFのプレイを身につけた人設定じゃなかったか？
剣こそ海外で通用するようにFのプレイを身につけた人設定じゃなかったか？
487 ：マロン名無しさん：2008/06/23(月) 00:44:50 ID:5d4lpnkX
>>485
まだF転向を目指してるってくらいの言われ方じゃなかったか？
まだF転向を目指してるってくらいの言われ方じゃなかったか？
如月に至っては天童寺カップで、
森山をいとも簡単に抜いてたとは思えない体たらくだしな。
森山をいとも簡単に抜いてたとは思えない体たらくだしな。
如月さんの鬼神の如き強さに期待をするさ
>>490
森山は哀川を止めた唯一の存在なのになｗ
森山は哀川を止めた唯一の存在なのになｗ
>>462
覚醒桜木もどうかご贔屓に
覚醒桜木もどうかご贔屓に
>>494
山王には野辺がいるからな。
山王には野辺がいるからな。
暫定評価で河田・剣論争をに花を咲かせられるのに
そう遠くない時期にまで来ているようだ
そう遠くない時期にまで来ているようだ
ていうか如月と北沢もでかいんだから
もっと積極的にリバウンドに参加しろｗ
もっと積極的にリバウンドに参加しろｗ
>>498
完全虐殺モードの絵を御期待されますか
完全虐殺モードの絵を御期待されますか
天童寺の沢登・剣に対して、ちょうどよく成田の岸本・竹内が学年下なんだよな
国際試合の場合、どの団体スポーツでも、必ずしもオールスター的なメンバーにはならない
様々な状況化において、ピンポイントでほしかったり流れを変えてほしかったりで、局所的な人材が選ばれる傾向がある
バスケにおいては、以前話題に挙がっていた専門性/特化型の需要が代表においては大きくなる
弱点の少ないオールラウンダーばかりを集まる必要はないのだ
控え組になるであろうが局所的にほしい部類は
・DF（北沢・一乃倉・小原・池上さんなど）
・リバウンド（桜木・麻上・野辺など）
・3P（鎌倉・本田など）
の三種類だと思う
※DFにおいては沢北でも代用できるかもしれない
様々な状況化において、ピンポイントでほしかったり流れを変えてほしかったりで、局所的な人材が選ばれる傾向がある
バスケにおいては、以前話題に挙がっていた専門性/特化型の需要が代表においては大きくなる
弱点の少ないオールラウンダーばかりを集まる必要はないのだ
控え組になるであろうが局所的にほしい部類は
・DF（北沢・一乃倉・小原・池上さんなど）
・リバウンド（桜木・麻上・野辺など）
・3P（鎌倉・本田など）
の三種類だと思う
※DFにおいては沢北でも代用できるかもしれない
>>499
トドメにはオールコートプレスを期待しています
トドメにはオールコートプレスを期待しています
>>501
約20の歳月をかけて、へタレから欠かせない存在に育てあげたダイの大冒険でいうポップだからな、石井
約20の歳月をかけて、へタレから欠かせない存在に育てあげたダイの大冒険でいうポップだからな、石井
ＰＧ 沢登ｏｒ深津
ＳＧ 哀川ｏｒ仙道
ＳＦ 覚醒桜木
ＰＦ 河田兄ｏｒ武内
Ｃ 二階堂
世界と戦うためのこんなリバウンド強化型の布陣もありえると
ＳＧ 哀川ｏｒ仙道
ＳＦ 覚醒桜木
ＰＦ 河田兄ｏｒ武内
Ｃ 二階堂
世界と戦うためのこんなリバウンド強化型の布陣もありえると
>>505
石井にやられた場合、やられ具合によっては評価が下がらない可能性もある
手ひどくやられたらランク入れ替えで石井が最強センター陣に殴りこみだね
河田は赤木にワンブロック喰らったし
穴水は先生にワンブロック喰らった。
果たして剣は先生のブロックという地雷の恐怖を切り抜けられるだろうか
石井にやられた場合、やられ具合によっては評価が下がらない可能性もある
手ひどくやられたらランク入れ替えで石井が最強センター陣に殴りこみだね
河田は赤木にワンブロック喰らったし
穴水は先生にワンブロック喰らった。
果たして剣は先生のブロックという地雷の恐怖を切り抜けられるだろうか
>>503
DF：沢北
リバウンド：覚醒桜木
3P：鎌倉
がいいんじゃないかと
DFは1on1において流川を抑えこんだ沢北（ただし仙道・哀川・牧のようなパスアウトしてくる選手は苦手かも）
リバウンドは揶揄されてるけど重力無視リバウンドでジャンプを自在にあやつり跳びまくる桜木
3Pは途中交代からでも結果が出せて分かっていても止めづらいとされるシュートモーション、さらにDFにも定評のある鎌倉
DF：沢北
リバウンド：覚醒桜木
3P：鎌倉
がいいんじゃないかと
DFは1on1において流川を抑えこんだ沢北（ただし仙道・哀川・牧のようなパスアウトしてくる選手は苦手かも）
リバウンドは揶揄されてるけど重力無視リバウンドでジャンプを自在にあやつり跳びまくる桜木
3Pは途中交代からでも結果が出せて分かっていても止めづらいとされるシュートモーション、さらにDFにも定評のある鎌倉
ＰＧ 仙道 高さ＆パスワーク
ＳＧ 鎌倉 ３Ｐ＆ＤＦ
ＳＦ 沢北 個人技＆強ＤＦ
ＰＦ 覚醒桜木 重力無視リバウンド
Ｃ 二階堂 センタープレイ＆スクリーン
超専業特化型職人チーム
ＳＧ 鎌倉 ３Ｐ＆ＤＦ
ＳＦ 沢北 個人技＆強ＤＦ
ＰＦ 覚醒桜木 重力無視リバウンド
Ｃ 二階堂 センタープレイ＆スクリーン
超専業特化型職人チーム
世界世界っていうけど、具体的にイメージ沸かないんだよね
高校生じゃないけど、今年NBAで優勝したセルティックス相手とか、
具体的な敵さんとのシミュレートの方が分かりやすいし、SDB代表の弱点欠点も挙がってくるんじゃない？
高校生じゃないけど、今年NBAで優勝したセルティックス相手とか、
具体的な敵さんとのシミュレートの方が分かりやすいし、SDB代表の弱点欠点も挙がってくるんじゃない？
沢北をブロックした黒人５人
沢北はあの経験からヘナチョコシュート編み出したんだよな確か
覚醒桜木とガーネットのリバウンド争いとかマジ燃えるｗ
見城の時間差レイアップも
見城にあと20cm身長があれば（ｒｙ
沢北のスクープショットは対アメリカ用だからな。
スタメン
仙道
哀川
沢北
覚醒桜木
二階堂
控え
G 沢登 鎌倉 牧
F 河田兄 流川 森山
C 武内
でおｋ？
仙道
哀川
沢北
覚醒桜木
二階堂
控え
G 沢登 鎌倉 牧
F 河田兄 流川 森山
C 武内
でおｋ？
あくまでも世界戦向きにってことだから、
これがスレ最強って勘違いはしないでね。
これがスレ最強って勘違いはしないでね。
SDB最強なら見城が入ってくるしな
PG 仙道
SG 哀川
SF 沢北
PF 桜木
Ｃ 二階堂
仙道-哀川-沢北ラインは仲良くやれそうだが
桜木-二階堂は噛み合わない気がする。
SG 哀川
SF 沢北
PF 桜木
Ｃ 二階堂
仙道-哀川-沢北ラインは仲良くやれそうだが
桜木-二階堂は噛み合わない気がする。
桜木の身長がこのまま順調に伸びますように(-人-)
世界で通用する可能性があるのはPGでの先導だけだよ。
実際に180もないと言われてるアイバーソンが大活躍できるから、後5cm伸びれば哀川もなんとかなるんじゃね？
でも彼は○ーピングのうわさあるし
めずらしく桜木に光が当たってるな
両作品の中で唯一希望の光が見えるキャラだからな。
技術はまだまだだが期待してしまう
なんとも不思議なキャラだ。
技術はまだまだだが期待してしまう
なんとも不思議なキャラだ。
ＰＧ仙道はブザービーターのＤＴ並みの期待感がなんとなくある
まぁ似たようなキャラだし
でも清田にはヒデヨシほどの期待感はない
主人公と脇役の差
何かやってくれそうなチームだな
桜木なんて予選最終戦の綾南戦の最後ラ変で
茂一に素人っぷりを指摘沙汰時のようなプレイ麦価利だし使えない世実際は。
茂一に素人っぷりを指摘沙汰時のようなプレイ麦価利だし使えない世実際は。
つかえねーのはお前の日本語だよ
桜木はリバウンドだけでも十分。
他のプレイで相手を乱してくれたら恩の上だ。
海外からみても桜木のようなプレイヤーと性格をあわせもったやつは珍しいだろうから
他のプレイで相手を乱してくれたら恩の上だ。
海外からみても桜木のようなプレイヤーと性格をあわせもったやつは珍しいだろうから
ロッドマンほどヒールじゃないしな。
やっぱそこは主役だからかな。
やっぱそこは主役だからかな。
確かに実際にはダブルでプレスされたら
あわててパスしてTOしまくりだろうね。
ゾーンプレスなんてされたらそれこそ無能
あわててパスしてTOしまくりだろうね。
ゾーンプレスなんてされたらそれこそ無能
ってか桜木は前線にいないだろ。
二階堂は牧と同じような感じだ。
牧もチーム事情ってのがあるから、
パス回さないで自分で突っ込むっていうイメージが強いせいで代表戦だと呼ばれにくい。
チームプレイが出来るかは二人とも、
もう描写がないからどうしようも無いんだな。
牧もチーム事情ってのがあるから、
パス回さないで自分で突っ込むっていうイメージが強いせいで代表戦だと呼ばれにくい。
チームプレイが出来るかは二人とも、
もう描写がないからどうしようも無いんだな。
どの選手でもそうだけど
描かれてない部分の解釈は人それぞれバラバラでまとまらないからね
描かれてない部分の解釈は人それぞれバラバラでまとまらないからね
仙道はやはり好まれる傾向があるな
自分で取れて他人にも点を取らせられる
ＳＤＢ最強のオールラウンダー
であるのと同時にＳＤＢ最強の器用貧乏なのかもしれない
自分で取れて他人にも点を取らせられる
ＳＤＢ最強のオールラウンダー
であるのと同時にＳＤＢ最強の器用貧乏なのかもしれない
なんとか出来なかったしな
チョロ松・幸楽・定評というチーム事情を汲んであげようよ、そこは
陵南はチームメイトが悪すぎる。
だが陵南が一番好きなチームだ。
だが陵南が一番好きなチームだ。
二階堂と牧はチーム事情を考慮せず
仙道はチーム事情を汲む
仙道はチーム事情を汲む
九工は二階堂以外がヘボすぎるだろ。
描かれてないものはしょうがない。
チームメイトのことをいうと
清田・武藤さん・高砂・宮益もかなりあれだがな
控えが弱いがスタメンは湘北が豪華すぎるわけで
清田・武藤さん・高砂・宮益もかなりあれだがな
控えが弱いがスタメンは湘北が豪華すぎるわけで
主人公チームはな
瑞穂で怖いのもスタメンまでだしな
山王も松本さん以外が豪華すぎるw
山王が豪華なのは連覇中と考えれば当然じゃないか
逆に海南があのメンバーでIH準優勝できることがすごいんじゃないか
逆に海南があのメンバーでIH準優勝できることがすごいんじゃないか
堂本「敗因は松本！！」
>>560
漁夫の利王者海南
漁夫の利王者海南
まあ実質はベスト4だな
それでも凄いが
それでも凄いが
山王には30点ビハインド、湘北のおかげで準優勝
松本さんが絶叫しながら神に体当たりするのが見たいですw
松本は後半最初のうちに活躍して、
三井にスリー一本許した時点で交代させとけば、
物凄いオフェンスに定評のある二番手のまま終われたんだ。
このスレで松本が低評価なのは堂本のせいだ。
三井にスリー一本許した時点で交代させとけば、
物凄いオフェンスに定評のある二番手のまま終われたんだ。
このスレで松本が低評価なのは堂本のせいだ。
山王で唯一完全版の表紙になってるない松本さん
なんであそこで3Ｐチェック行って体がぶつかるんかわからん。
フェイクするしないにかかわらずぶつかるってことじゃんあれじゃ。
フェイクするしないにかかわらずぶつかるってことじゃんあれじゃ。
翔陽の長谷川と山王の松本は不遇キャラ、三井のかませ犬
松本さんは発狂してたたらなあ…
たたらなあ → たからなあ
ツーチャネルなんだから五時帝政はいらないよ
でもだからってあえて誤字するのはやめようぜ。
もしも松本氏に見城の精神が宿ったら
山王工業は天下無双のチームに（ｒｙ
山王工業は天下無双のチームに（ｒｙ
マジで山王が負けたのは松本さんのせいだよなｗ
堂本さんですよ
沢北が最初から全開でやればよかったんじゃね？
結果でみれば一ノ倉じゃね
開幕3P3連発＋減らしたスタミナはゾンビ化の布石
開幕3P3連発＋減らしたスタミナはゾンビ化の布石
ミキオなんか使うからだよ
あんまり三井の体力削るとゾンビになってしまうから
武藤さんのように中途半端にマークした方が効果的な三井封じになる。
武藤さんのように中途半端にマークした方が効果的な三井封じになる。
北沢なんて迂闊に三井につけないなｗ
封じた後の反動が大きそうでｗ
封じた後の反動が大きそうでｗ
ここでポジション完全無視でマッチアップ相手無効化の鬼
土橋大先生をつければ三井は怖くない。
土橋大先生をつければ三井は怖くない。
メガンテ土橋
ゾンビになると3Pは確変起こすけど守備はざるになるから
むしろやりやすいかも
むしろやりやすいかも
ゾンビ守備の三井の気迫に押されて
壊滅的なTOした努力家の長谷川という選手がいたことを
たまにでいいので思い出してくださいね
壊滅的なTOした努力家の長谷川という選手がいたことを
たまにでいいので思い出してくださいね
あれは対三井意識過剰状態だったからっしょ
ゾンビにもビビらないくらいの精神力が必要だな
ゾンビ三井にマッチアップした選手は皆電波にやられて調子崩してるね。
ＰＧ 三井←島袋
ＳＧ 三井←小原
ＳＦ 三井←木下
ＰＦ 三井←児嶋
Ｃ 三井←北沢
ＳＧ 三井←小原
ＳＦ 三井←木下
ＰＦ 三井←児嶋
Ｃ 三井←北沢
>>589
ごめん、さすがに意味がわからない。
ごめん、さすがに意味がわからない。
三井にはメンタルの強い哀川がつけばいいと思うよ
先生が剣相手に上からダンクかましたら
剣の評価が下がる？or先生の評価が上がる？
剣の評価が下がる？or先生の評価が上がる？
>>593
剣の評価が地に堕ちるだと思う
剣の評価が地に堕ちるだと思う
武内の上からをやった後なら評価アップかな
むしろ土橋こそスリーの練習をするべきだった
むしろ土橋こそスリーの練習をするべきだった
土橋には寿司修行で鍛えられた手首のスナップ力があった。
あれから土橋は一日19000本の3P練習を欠かしたことはない！
あれから土橋は一日19000本の3P練習を欠かしたことはない！
握ってないからｗ出前行ってるだけｗｗｗ
そしてその中途半端な数字は何よｗｗｗ
そしてその中途半端な数字は何よｗｗｗ
先生の握った寿司食いたくねぇｗ
あれからっていつからよｗ
寿司って手でかい方が握りやすいんだろうか？
土橋健二
瑞穂のディフェンスの要。
その穏やかな笑顔が彼の性格を表わしている。
石井とは自ら「努と知り合ったおかげで１人では億劫だった
スポーツにも積極的に挑戦できた」という程の親友。
メンタル的な不安要素もメンバーとの切磋琢磨で解消。
今や全国屈指のセンターへと成長した。
「ＤＥＡＲ ＢＯＹＳ ＰＲＥＭＩＵＭ ＧＵＩＤＥ」より
瑞穂のディフェンスの要。
その穏やかな笑顔が彼の性格を表わしている。
石井とは自ら「努と知り合ったおかげで１人では億劫だった
スポーツにも積極的に挑戦できた」という程の親友。
メンタル的な不安要素もメンバーとの切磋琢磨で解消。
今や全国屈指のセンターへと成長した。
「ＤＥＡＲ ＢＯＹＳ ＰＲＥＭＩＵＭ ＧＵＩＤＥ」より
哀川のＤＦがたまに大した事ないって意見があるけど、
オレはトップクラスだと思うんだけどね。
布施や結城レベルなら、その気になれば止められるんだから。
ただ哀川は、ＤＦ職人みたいに、ＤＦだけやってればいい立場じゃなくて、
得点を取ることが一番の仕事だから、そっち優先しているだけかと。
（例えば、ＤＦに専念していたら１０点くらいは余計に防げるシーンがあったとしても、
その分ＯＦで１５点余計に取れるなら、そっちの方がいいから）
この辺りは沢北にも言えることで、哀川も沢北もＯＦかＤＦのどちらかに
専念したら、どっちでもトップクラスの活躍は期待できると思われる。
オレはトップクラスだと思うんだけどね。
布施や結城レベルなら、その気になれば止められるんだから。
ただ哀川は、ＤＦ職人みたいに、ＤＦだけやってればいい立場じゃなくて、
得点を取ることが一番の仕事だから、そっち優先しているだけかと。
（例えば、ＤＦに専念していたら１０点くらいは余計に防げるシーンがあったとしても、
その分ＯＦで１５点余計に取れるなら、そっちの方がいいから）
この辺りは沢北にも言えることで、哀川も沢北もＯＦかＤＦのどちらかに
専念したら、どっちでもトップクラスの活躍は期待できると思われる。
沢北がDFに不安があるって話あったっけ？
１ON１で無敵なんだしDFが悪い事はないだろう。
１ON１で無敵なんだしDFが悪い事はないだろう。
パスの選択肢の増えた流川に後手後手だったからな＞沢北
パス前はコービーとかマグレッディーみたいに、オフェンスがすごいんだけど
実はディンフェンスｍはんぱねー‥の典型だったな。
ルカワが 本性現しやがった‥ っていうぐらいだし
実はディンフェンスｍはんぱねー‥の典型だったな。
ルカワが 本性現しやがった‥ っていうぐらいだし
>>602
デフレ街道行進中だが設定では流川と同程度かもしれない如月や
時々ＤＦするかもしれない沢登相手に
どこまでＤＦ力を発揮できるかってのを見ないと
正確には測りづらいな、哀川の横のＤＦ力は
全くの互角の性能を持つ見城のドライブは
完全に止められなかった、っていうデータがあるだけだったし
デフレ街道行進中だが設定では流川と同程度かもしれない如月や
時々ＤＦするかもしれない沢登相手に
どこまでＤＦ力を発揮できるかってのを見ないと
正確には測りづらいな、哀川の横のＤＦ力は
全くの互角の性能を持つ見城のドライブは
完全に止められなかった、っていうデータがあるだけだったし
見城のドライブ止めたチームがいないから尚更分かりにくい
>>601
足の指まで入れるのか？
足の指まで入れるのか？
ってか哀川のディフェンスが大したことないってのは、
パサータイプに弱いってことを指してるから、
別に過小評価とかどうこうの問題じゃ無いと思うけどな。
パサータイプに弱いってことを指してるから、
別に過小評価とかどうこうの問題じゃ無いと思うけどな。
哀川も沢北もDF悪くないだろ。
悪くないどころかそれぞれの漫画の最強クラス
外がない保品ごときに切り裂かれるんだぜ相川は。ミスマッチだし。
対結城は結城が自滅したようなもんだし。
対結城は結城が自滅したようなもんだし。
哀川はオフェンスに比べたら、
ディフェンスの描写は圧倒的に少ないのは分かってるんだから、
ディフェンス最強うんぬんの話は不毛かと。
ディフェンスの描写は圧倒的に少ないのは分かってるんだから、
ディフェンス最強うんぬんの話は不毛かと。
保科のドライブが凄いんでしょ
一度単体で止めたのは成田でもDFとトラッシュトークぐらいしか特徴のない児嶋くらいだし
一度単体で止めたのは成田でもDFとトラッシュトークぐらいしか特徴のない児嶋くらいだし
てか単独で崩されてたのはキレキレの序盤だけだしな
勝負所できっちり止めてるし保科自身ハッキリ負けを認めてる
勝負所できっちり止めてるし保科自身ハッキリ負けを認めてる
保科もドリームチーム作ったらフル出場は出来ない人だよね
つか、本牧がそうなのか？
つか、本牧がそうなのか？
本牧はビールとか無茶やってたから、
スタミナがないのは当然。
スタミナがないのは当然。
外がない宮城にダブルチームしながら二度も完璧に抜かれてる深津や沢北は…
沢北一人にズタズタにやられまくった湘北は…
>>619
(´_ゝ｀)
(´_ゝ｀)
外がない宮城に16アシストされる牧ｗ
>>619
その湘北の１年坊がパス始めたら後手になりだした沢北と、負けたヤマオーは…
その湘北の１年坊がパス始めたら後手になりだした沢北と、負けたヤマオーは…
沢北は後手になりはしたが決められたのは
へなちょこシュートと3Pの二回だから
まずまず抑えたといえるんじゃね
パスを止めるのは沢北の仕事じゃないし
結局ミキオと松本さんが悪く
タイム取らず使い続けた堂本の評価が下がる
へなちょこシュートと3Pの二回だから
まずまず抑えたといえるんじゃね
パスを止めるのは沢北の仕事じゃないし
結局ミキオと松本さんが悪く
タイム取らず使い続けた堂本の評価が下がる
爺はうんこPGだから仕方ない
ＳＦランク
沢北≧仙道≧流川
哀川はデータ変動があるので半分判定保留
色んなＳＤＢ関連のスレ見て回った結果
個人的にはこういう印象
沢北≧仙道≧流川
哀川はデータ変動があるので半分判定保留
色んなＳＤＢ関連のスレ見て回った結果
個人的にはこういう印象
SDのSF陣に比べるとDBのはカスや
煽りたいだけなら来んな
仙道はPGの方が向いてるからな
「もしもこの監督（先生）がこのチームにいたら」
っつー雑談臭高いネタを少し前のレスを見てたら思いついてしまった。
もしも安西先生が九工大の監督だったら、とか。
下条の場合とかもちょっと興味が沸いたりして。
あまり面白くないかなあ
っつー雑談臭高いネタを少し前のレスを見てたら思いついてしまった。
もしも安西先生が九工大の監督だったら、とか。
下条の場合とかもちょっと興味が沸いたりして。
あまり面白くないかなあ
九工の選手は正直二階堂以外
何が出来るか分からなさ過ぎるから
監督次第でどう活きるかも想像付かん
まず二階堂が言う事聞かないと話にならんしな
何が出来るか分からなさ過ぎるから
監督次第でどう活きるかも想像付かん
まず二階堂が言う事聞かないと話にならんしな
湘北、瑞穂ほど選手層薄くないだろうし
シューター2～3人にして二階堂はリバウンド取りまくるだけor
成田、翔陽のように高さ重視のチーム作りしてれば
いくぶんマシだったろうに
シューター2～3人にして二階堂はリバウンド取りまくるだけor
成田、翔陽のように高さ重視のチーム作りしてれば
いくぶんマシだったろうに
633 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 00:26:46 ID:KwUAkKGZ
暇なのでちょっと考えてみた。
PG 藤間・・・作中での描写は少ないが、彼が入ると翔陽はまったく別のチームに変わるという事から、
PGとしての実力は高い。
SG 哀川・・・作中の描写を見る限り、彼は３番より２番向きなプレイヤー。全国屈指の３Pシューターに
負けないほどの３P精度、速いドライブ。リバウンドにあまり参加しない。
SF 仙道・・・点もとれ、アシストもできるオールランダー。引き付けて、哀川に絶妙なパスが見たいｗ
PF 桜木・・・２，３,５番で十分（すぎる）得点できるので、ここはやっぱりS＆Dで最強のリバウンダーの彼。
C 二階堂・・・桜木とよい意味で、ライバル意識を感じあえたら最強か？「ゴール下は俺が！」「いや俺が！」みたいなｗ
藤間と仙道がうまいこと彼の性格をコントロールしそうｗ
PG 藤間・・・作中での描写は少ないが、彼が入ると翔陽はまったく別のチームに変わるという事から、
PGとしての実力は高い。
SG 哀川・・・作中の描写を見る限り、彼は３番より２番向きなプレイヤー。全国屈指の３Pシューターに
負けないほどの３P精度、速いドライブ。リバウンドにあまり参加しない。
SF 仙道・・・点もとれ、アシストもできるオールランダー。引き付けて、哀川に絶妙なパスが見たいｗ
PF 桜木・・・２，３,５番で十分（すぎる）得点できるので、ここはやっぱりS＆Dで最強のリバウンダーの彼。
C 二階堂・・・桜木とよい意味で、ライバル意識を感じあえたら最強か？「ゴール下は俺が！」「いや俺が！」みたいなｗ
藤間と仙道がうまいこと彼の性格をコントロールしそうｗ
仙道はアシストに徹する事もできるから哀川や桜木、二階堂に
気持ち良くプレーさせそうだな。
気持ち良くプレーさせそうだな。
ポジ別最強
PG：沢登
SG:見城
SF:哀川
PF:河田兄
C：二階堂
対世界戦用の布陣
PG：仙道
SG：哀川
SF:沢北
PF：桜木
C：二階堂
と変動するのが面白いよね
PG：沢登
SG:見城
SF:哀川
PF:河田兄
C：二階堂
対世界戦用の布陣
PG：仙道
SG：哀川
SF:沢北
PF：桜木
C：二階堂
と変動するのが面白いよね
637 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 08:58:14 ID:KwUAkKGZ
また暇なんで考えてみた。
少女漫画でうけそうなスタメン。
PG 藤間
SG 三浦
F 見城
F 沢北
C 花形
玄人受けしそうなスタメン
PG 牧
G 池上
F 児島
PF 剣
C 赤木
少女漫画でうけそうなスタメン。
PG 藤間
SG 三浦
F 見城
F 沢北
C 花形
玄人受けしそうなスタメン
PG 牧
G 池上
F 児島
PF 剣
C 赤木
PGでもっともバランス(安定感もふくめ試合にずっとでずっぱらせるなら)がいいのは
藤真だとおもう、実際。
沢登が若干攻撃的になった感じかな。
毎年全国制覇の天同時の主将ってことで藤真より上なイメージがどうしてもついてしまうが
実際には同等かそれ以上だとおもう。
藤真だとおもう、実際。
沢登が若干攻撃的になった感じかな。
毎年全国制覇の天同時の主将ってことで藤真より上なイメージがどうしてもついてしまうが
実際には同等かそれ以上だとおもう。
流川は体力ないからな。
山王戦でもそう長い時間ベンチにいたわけじゃないし、Ｑ制になったから大丈夫じゃね？
藤真こそ一試合安定したパフォーマンスってのがアヤしいんじゃね？
だって半分以下しか出てないんだから
だって半分以下しか出てないんだから
643 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 13:13:18 ID:KwUAkKGZ
>637 ですが、池上は結構やったと思う。かなり重要な場面で、牧にスティールしたし、
対湘北戦では、三井を後半押さえてたし（描写では三井は後半１回しか３P決めてない。
公式ブックのスコアは知らないが・・）ノックダウンまでに追い込んだ。
牧は初登場の時の髪型でずっといてほしかった・・・。
対湘北戦では、三井を後半押さえてたし（描写では三井は後半１回しか３P決めてない。
公式ブックのスコアは知らないが・・）ノックダウンまでに追い込んだ。
牧は初登場の時の髪型でずっといてほしかった・・・。
644 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 13:26:12 ID:KwUAkKGZ
やっぱ藤間に描写がなかったのは大きいっすね。
藤間はアシストや攻撃的に行くより、ボール運びに専念して、二階堂にボール入れたら
後はトップの位置でみんなに指示を出すってのがいい感じかな？（監督をしていたぐらいだし）
後は仙道がそのまま行くか、引き付けて相川にアシストってな感じでどう？
その間に藤間選手権監督が桜木と二階堂に的確な指示で完璧なボックスアウト。、
藤間はアシストや攻撃的に行くより、ボール運びに専念して、二階堂にボール入れたら
後はトップの位置でみんなに指示を出すってのがいい感じかな？（監督をしていたぐらいだし）
後は仙道がそのまま行くか、引き付けて相川にアシストってな感じでどう？
その間に藤間選手権監督が桜木と二階堂に的確な指示で完璧なボックスアウト。、
>>638
流川はDFがあれだし、3Pを常時狙えるほどではない
流川はDFがあれだし、3Pを常時狙えるほどではない
646 ：sage：2008/07/01(火) 13:46:32 ID:KwUAkKGZ
>>645
たしかに。沢北がいれば同じタイプのプレイヤーの流川はいらないかな。
たしかに。沢北がいれば同じタイプのプレイヤーの流川はいらないかな。
>>642
全国常連のしょうようで１年からPGとしてスタメンだぞｗ
描写だけじゃたしかに十数分しかでてないが
負けないといけないチームだからそれなりに
へたれなかればいけないし、問題ある選手だと思うほうがおかしいぞ
全国常連のしょうようで１年からPGとしてスタメンだぞｗ
描写だけじゃたしかに十数分しかでてないが
負けないといけないチームだからそれなりに
へたれなかればいけないし、問題ある選手だと思うほうがおかしいぞ
>>644
DBみたいに、試合中しゃべるのは実際のバスケじゃ稀だぞｗ
DBみたいに、試合中しゃべるのは実際のバスケじゃ稀だぞｗ
649 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 13:58:32 ID:KwUAkKGZ
>>648
一応経験者で２番のポジションやってたけど、その時キャプテンのPGが結構指示だしてた。
まぁ耳に入ってきたのは稀でしたが・・・・。
ボールキープしながらその場面に見合ったフォーメンションのサインを出すってのは
藤間は得意な感じしない？
一応経験者で２番のポジションやってたけど、その時キャプテンのPGが結構指示だしてた。
まぁ耳に入ってきたのは稀でしたが・・・・。
ボールキープしながらその場面に見合ったフォーメンションのサインを出すってのは
藤間は得意な感じしない？
フジマは設定上はかなりいいPGなんだと思うがいかんせん試合に出てた時間が少なすぎて評価しにくい。
PGのタイプとしてはオフェンシブな深津。
ところでイノタケは各キャラに一つは弱点を作ったらしいが(仙道以外)、
沢北と河田兄の弱点て何だろう…
PGのタイプとしてはオフェンシブな深津。
ところでイノタケは各キャラに一つは弱点を作ったらしいが(仙道以外)、
沢北と河田兄の弱点て何だろう…
>>651
バスケじゃねーのかよｗｗ
バスケじゃねーのかよｗｗ
沢登は天童寺の主将ってイメージで過大評価するなっつう一方で、
藤真は全国常連チームのPGだから
安定してるに決まってるだろってのも不思議な話だ。
藤真は全国常連チームのPGだから
安定してるに決まってるだろってのも不思議な話だ。
不細工の僻みは哀れだなｗ
藤真のファンって
こんなのばっかりなのか？
こんなのばっかりなのか？
つうか作者公認で、
藤真のすごさを書ききれなかったから
もう一度書きたい
って言わせるぐらいの選手だぞ
藤真のすごさを書ききれなかったから
もう一度書きたい
って言わせるぐらいの選手だぞ
>>657
どこでどういうふうに言ってたの？
どこでどういうふうに言ってたの？
明和の長瀬の評価はここではどんな感じ？
結城ともどもかませにされる運命を考慮しつつ。
結城ともどもかませにされる運命を考慮しつつ。
660 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 22:18:35 ID:KwUAkKGZ
藤間にはあまり描写はないが、普通インターハイ常連の高校なら、どこかから良い監督を引っぱてくるはず。
にもかかわらず監督をしていることはすごい。監督としての采配の描写はあったかは微妙だが・・・。
漫画で初めて読んだ時は、「選手権監督」すげぇとは思った。漫画的にはかなりおいしい描写だった記憶がある。
にもかかわらず監督をしていることはすごい。監督としての采配の描写はあったかは微妙だが・・・。
漫画で初めて読んだ時は、「選手権監督」すげぇとは思った。漫画的にはかなりおいしい描写だった記憶がある。
長瀬は明確な長所がなく、すぐテンパるから人気ないよね
以前ナンバー別、地域別などのチームわけがあったけど
控えの道が待ってたわけで
以前ナンバー別、地域別などのチームわけがあったけど
控えの道が待ってたわけで
キープ力とスティールってウリがちゃんとあったじゃん
欠点も含めてDBのPGの中ではかなり個性出てる方だぞ＞長瀬
まぁ今やってる天童寺戦では別人のように存在感薄いけどな
欠点も含めてDBのPGの中ではかなり個性出てる方だぞ＞長瀬
まぁ今やってる天童寺戦では別人のように存在感薄いけどな
長瀬の評価すべき点は両チームのチーム事情によるところもあるけど
沢登に超人的な活躍をほとんどさせていない点、
相手の存在感をも薄めている点が褒めるべき点なんだと思う
先生の十八番「自己犠牲極大存在消滅呪文（メガローア）」
には及ばないけどな
沢登に超人的な活躍をほとんどさせていない点、
相手の存在感をも薄めている点が褒めるべき点なんだと思う
先生の十八番「自己犠牲極大存在消滅呪文（メガローア）」
には及ばないけどな
長瀬はディフェンスが上手いのかと思ってた
長瀬の長所
クロスオーバードリブルによる切り裂き
腰高なドリブルはあっさりカットし、ファールすれすれでプレッシャーをかけるタイトディフェンス
短所
PG、キャプテンとして自分を抑えれない場合がある
チームが負けたのを監督のせいにする
のぞまろラブ
クロスオーバードリブルによる切り裂き
腰高なドリブルはあっさりカットし、ファールすれすれでプレッシャーをかけるタイトディフェンス
短所
PG、キャプテンとして自分を抑えれない場合がある
チームが負けたのを監督のせいにする
のぞまろラブ
>>665
人間として難ありすぎだなｗ
人間として難ありすぎだなｗ
タイム取っといて策の一つも出せないダッペに対して
心の中で愚痴をこぼしはしたけど
敗因そのものを押し付けた訳ではないだろう
心の中で愚痴をこぼしはしたけど
敗因そのものを押し付けた訳ではないだろう
DBのPGはSDのような厨があんまいない
ＳＧランク
Ｓ 見城
Ａ 小原 （鎌倉） （児嶋） （本田） （三浦）
Ｂ （則宗） 三井 松本
Ｃ 角松 清田 小泉 （長谷川）（氷川） 広瀬
Ｄ 梅田 越野 高野
Ｅ （榎本） 矢嶋
Ｆ 吉田
Ｇ 潮崎
ＤＢベスト４・秋田二号・２番的Ｆ長谷川は一応カッコ扱い
Ａ以下で修正・批判はあるかもしれないけど
ＳとＡとの間の序列は明確すぎるのできっと荒れは起こりにくいと思う。
チーム事情（三浦out時）と旧純粋ポジション（中学時代）
でＳＧ枠にも入れそうな哀川を今後どうするか。
Ｓ 見城
Ａ 小原 （鎌倉） （児嶋） （本田） （三浦）
Ｂ （則宗） 三井 松本
Ｃ 角松 清田 小泉 （長谷川）（氷川） 広瀬
Ｄ 梅田 越野 高野
Ｅ （榎本） 矢嶋
Ｆ 吉田
Ｇ 潮崎
ＤＢベスト４・秋田二号・２番的Ｆ長谷川は一応カッコ扱い
Ａ以下で修正・批判はあるかもしれないけど
ＳとＡとの間の序列は明確すぎるのできっと荒れは起こりにくいと思う。
チーム事情（三浦out時）と旧純粋ポジション（中学時代）
でＳＧ枠にも入れそうな哀川を今後どうするか。
一之倉がＢ
松本・一之倉は初登場時はＡっぽく見えたが
三井にやられた分評価が下がった感じ
同等以上の相手との直接対決があるとやはり高評価
をキープするのは難しくなるな
松本・一之倉は初登場時はＡっぽく見えたが
三井にやられた分評価が下がった感じ
同等以上の相手との直接対決があるとやはり高評価
をキープするのは難しくなるな
>>669
神ってSGじゃなかったっけ
神ってSGじゃなかったっけ
SG清田、SF神だったかと
神や佐藤が入れなくなるSGランクに何の意味があるかはしらんが
神や佐藤が入れなくなるSGランクに何の意味があるかはしらんが
>>671>>672
ＳＧと明言はされてない。
３番扱いで
ＳＦ（シューティングフォワード）って呼ぶのがしっくり来る
ちなみに如月も天童寺カップのポジ紹介ではそう書かれてる
純ポジ、サブポジは別の表だからな
今回は前者だけ作ってみた。後者は誰かにお任せする
ＳＧと明言はされてない。
３番扱いで
ＳＦ（シューティングフォワード）って呼ぶのがしっくり来る
ちなみに如月も天童寺カップのポジ紹介ではそう書かれてる
純ポジ、サブポジは別の表だからな
今回は前者だけ作ってみた。後者は誰かにお任せする
南、神、清田、相川、沢北とかはそのきになればSGとSF両方できるな。
ＰＧ枠からもサブポジはＳＧランク参戦可能。
変な荒れを生む恐れがあるかもしれんが
誰か書くのかね
変な荒れを生む恐れがあるかもしれんが
誰か書くのかね
そういえばこのスレで描写から3P・ミドル・どちらか不明のそれぞれで
試行・成功回数を出したことってあったけ
一番判りやすい指標になると思うんだが
試行・成功回数を出したことってあったけ
一番判りやすい指標になると思うんだが
清田はSFで神はSGだよね?
作中の清田のセリフ（諸星に対する）を優先的に考慮。
清田が２番で神は３番扱い。
確かに逆にも見えるけど。
清田が２番で神は３番扱い。
確かに逆にも見えるけど。
ＰＦランク
Ｓ （覚醒桜木）
Ａ （北沢）
Ｂ （麻上） （石井） （玉置） 野辺
Ｃ 岸本（実） 桜木 大門 福田 藤沢 与那嶺
Ｄ （高野） 武藤
Ｅ （久保田） 三田
Ｆ 吉野
覚醒桜木・ＤＢベスト４・秋田ＰＦ・ＣＦ高野は一応カッコ扱い
Ｓ （覚醒桜木）
Ａ （北沢）
Ｂ （麻上） （石井） （玉置） 野辺
Ｃ 岸本（実） 桜木 大門 福田 藤沢 与那嶺
Ｄ （高野） 武藤
Ｅ （久保田） 三田
Ｆ 吉野
覚醒桜木・ＤＢベスト４・秋田ＰＦ・ＣＦ高野は一応カッコ扱い
神は3Pが得意、神奈川ベスト5で
真紀 神 ルカワ 仙道 赤木 ッ手発表されたから
3P特&↑で二番目ってことで、
潜在的に2番と思ってる人が多いんだと思う。
諸星関連のせりふで2番は確定だし
神がSGをやるほど起用とも思えんん。
スラッシャータイプで3Pも打とうと思えば打てるSFは多いが
神は3Pに特化したFWでクリスマリンやストヤコビッチタイプなんだと思う。
真紀 神 ルカワ 仙道 赤木 ッ手発表されたから
3P特&↑で二番目ってことで、
潜在的に2番と思ってる人が多いんだと思う。
諸星関連のせりふで2番は確定だし
神がSGをやるほど起用とも思えんん。
スラッシャータイプで3Pも打とうと思えば打てるSFは多いが
神は3Pに特化したFWでクリスマリンやストヤコビッチタイプなんだと思う。
プレイヤーズファイルによると清田はSF
>>681
その本の正式名称等詳細情報をkwsk
その本の正式名称等詳細情報をkwsk
なんだか申し訳ないけど、PFランクはタレント少なくて燃えない・・・
>>684
浸透度の問題かな
その情報が正しかったとして
じゃあ、それに合わせて原作がその設定に変える（ある版を境に）
っていう位の影響力を持たないとあんまり意味がないと思う。
情報格差の問題があるからやっぱり原作重視かな
浸透度の問題かな
その情報が正しかったとして
じゃあ、それに合わせて原作がその設定に変える（ある版を境に）
っていう位の影響力を持たないとあんまり意味がないと思う。
情報格差の問題があるからやっぱり原作重視かな
>>683
なんていうか、荒れの発生の確認のために貼った目的もあったから
面白味に欠けるのははっきりいって必然的だとは思ってた。
ＳＧ・ＰＦの純粋ポジションランク表は
やっぱり荒れが起きないんだな、と再確認できた。
神や佐藤のいないＳＧランクに不評の声が挙がったが
試しにサブポジありのＳＧランクを作ろうとしてみたが
人前に出せる代物じゃないのでやっぱり貼る気にはなれなかった。
なんていうか、荒れの発生の確認のために貼った目的もあったから
面白味に欠けるのははっきりいって必然的だとは思ってた。
ＳＧ・ＰＦの純粋ポジションランク表は
やっぱり荒れが起きないんだな、と再確認できた。
神や佐藤のいないＳＧランクに不評の声が挙がったが
試しにサブポジありのＳＧランクを作ろうとしてみたが
人前に出せる代物じゃないのでやっぱり貼る気にはなれなかった。
公になってる媒体ではっきりとポジションが書いてあるのに影響力とか…。
SFの流川にマッチアップしたのも清田だし
そもそも「二番の諸星につくのは自分」と言ってるだけで清田が二番とは言ってない
SFの流川にマッチアップしたのも清田だし
そもそも「二番の諸星につくのは自分」と言ってるだけで清田が二番とは言ってない
＞公になってる媒体ではっきりとポジションが書いてあるのに影響力とか…。
実質アニメ込みの評価ってことになると
藤真３Ｐ高精度やダンク可能武藤を参戦させるのと
同義になるんだが・・・
神・清田はポジション不明扱いにするのが実は公平なのか？
実質アニメ込みの評価ってことになると
藤真３Ｐ高精度やダンク可能武藤を参戦させるのと
同義になるんだが・・・
神・清田はポジション不明扱いにするのが実は公平なのか？
神・清田はじゃあカッコ扱いで
ＳＧランクに両方とも参戦させると
神はＡにすべき？
ＳＧランクに両方とも参戦させると
神はＡにすべき？
サッカーみたいに ＦＷ ＯＨ や
ＳＨ ＯＨ DH CB DH みたいに複数でいいと思うな俺は。
ＳＨ ＯＨ DH CB DH みたいに複数でいいと思うな俺は。
スーファミやアーケードゲームでも清田はSFになっているね
誤解されてるからわざわざああいう台詞を言わせたのかもな
スポーツを題材とした漫画のアニメでキャラクターのポジションはキャラ設定の根本なのに、
制作スタッフが井上に確認せず勝手に作るわけないだろう。
原作付作品のキャラクターデザイナーはかなりシビアな仕事だよ。
制作スタッフが井上に確認せず勝手に作るわけないだろう。
原作付作品のキャラクターデザイナーはかなりシビアな仕事だよ。
アニメはひどいことになってたな。
うごきはもちろん三浦代のハゲとかｗ
うごきはもちろん三浦代のハゲとかｗ
原作レイプなんていくらでもあるよな
ディアボなんてレイプなんてもんじゃないぞw
>>696
それはキャラクター設定とは別の問題
それはキャラクター設定とは別の問題
アニメに原作者が口出ししないor出来ない
なんてよくあることじゃないか？
なんてよくあることじゃないか？
板はマロンだし、どちらも漫画のみで。
ただし作者のコメや公式設定は尊重する方向で。
ただし作者のコメや公式設定は尊重する方向で。
公式設定って作者自身が書いたもの？
仙道の欠点を無理やり見つけるとしたら、あまり3Ｐは得意ではない、とかになるのか？
無理やり？
仙道には弱点が無いからイノタケから思い入れられない、と言われた。
ドラクエに例えると勇者。
ドラクエに例えると勇者。
仙道の欠点
一試合通して集中できない‥らしい
3Ｐに不安
これぐらいじゃねｗ
キャプテンは越野がやったほうがいい気がする
一試合通して集中できない‥らしい
3Ｐに不安
これぐらいじゃねｗ
キャプテンは越野がやったほうがいい気がする
3Pにしても
「打ったのが一回で『はいった！』と喜んでるから不安」
ってのもビミョーなラインだよね。一回とはいえ１００％決めてるんだし。
「打ったのが一回で『はいった！』と喜んでるから不安」
ってのもビミョーなラインだよね。一回とはいえ１００％決めてるんだし。
それをいっちゃうと成田の児嶋も・・・
得意、と判断できないだけど
苦手だろうと決め付けて弱点扱いはおかしいだろう。という話。
っていうかどんな３Ｐ上手な奴でも決まったら喜ぶよ。
得意かどうかより性格や状況の問題。
苦手だろうと決め付けて弱点扱いはおかしいだろう。という話。
っていうかどんな３Ｐ上手な奴でも決まったら喜ぶよ。
得意かどうかより性格や状況の問題。
二回目の湘北戦や海南戦の仙道が試合に集中してないとは思えないのだが
あれでボンヤリしてるんだったら凄すぎるだろw
あれでボンヤリしてるんだったら凄すぎるだろw
うーん、やっぱり仙道は完璧キャラなのか・・・ツマラン
井上が唯一弱点のないキャラクターだと言ってるのに
無理やり弱点作る意味あるのか…?
無理やり弱点作る意味あるのか…?
>>709
普通はあの描写を見たら得意じゃないと読み取るよ
普通はあの描写を見たら得意じゃないと読み取るよ
確かに不得意なようにもみえるが、
あの時間帯って仙道オフェンスの鬼になった時間帯でガンガン点積み重ねて
リズムに乗ってきた状態じゃん
あの流れで、ゴールゲット率というかバスケにおけるＦＧ率が
もっとも低い部類にはいる3Ｐも流れにのって、連続得点流れで入ってしまった(苦手得意関係なく)
っていうふうにも取れると思う
あの時間帯って仙道オフェンスの鬼になった時間帯でガンガン点積み重ねて
リズムに乗ってきた状態じゃん
あの流れで、ゴールゲット率というかバスケにおけるＦＧ率が
もっとも低い部類にはいる3Ｐも流れにのって、連続得点流れで入ってしまった(苦手得意関係なく)
っていうふうにも取れると思う
乗ってたから勢いで入ったって感じじゃ
井上 思い入れは、みんなそれぞれにありますね。その回その回で、スポットを浴びるキャラがいて、
満遍なく思い入れはあるんですよね。それは『スラムダンク』の頃から変わりませんね。
ただ、一人だけ思い入れられないキャラがいるんです。
───誰ですか？
井上 仙道です。あれ、全然思い入れられない。っていうか、ちょっと育ち過ぎたというか、
役割として高いところに行っちゃったというか、欠点がない。だから、壊せなくなっちゃった、
そういう感じですかね。
満遍なく思い入れはあるんですよね。それは『スラムダンク』の頃から変わりませんね。
ただ、一人だけ思い入れられないキャラがいるんです。
───誰ですか？
井上 仙道です。あれ、全然思い入れられない。っていうか、ちょっと育ち過ぎたというか、
役割として高いところに行っちゃったというか、欠点がない。だから、壊せなくなっちゃった、
そういう感じですかね。
河田兄はルックスが欠点というとこだろうかｗ
720 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 23:16:08 ID:kHGdWx9V
>>722
漫太郎？
漫太郎？
仙道の３Ｐのレベルまで弱点に入るなら
河田兄はセンターにしては身長低めな事じゃね？
河田兄はセンターにしては身長低めな事じゃね？
でも設定では大学のセンターでベスト３には入るんだよな。
728 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 00:00:49 ID:as7X35HR
所詮、日本の大学ってことなんだろうか
河田兄って将来はSF？
河田兄はまだ身長伸びそうだな。
高一で165ｾﾝﾁでそっから二年半で30ｾﾝﾁ伸びてるから、
あと4～5ｾﾝﾁ伸びそう。
高一で165ｾﾝﾁでそっから二年半で30ｾﾝﾁ伸びてるから、
あと4～5ｾﾝﾁ伸びそう。
2mのSFか…
顔の割にシュートレンジ広いから大丈夫
河田の顔は作中で一番面白い
高校や大学は十センチの差は個人的なスキルの差でカバーできるよ
PG 仙道
SG 北沢
SF 河田兄
PF 剣武蔵
C 森重
これならディフェンス強そう
SG 北沢
SF 河田兄
PF 剣武蔵
C 森重
これならディフェンス強そう
今月号のディアボ
29店差？ついたのに明和の諦めなさSUGEEEEE
本田のあれだけ打って成功率100%とかどんだけ～
沢登はよく周りが見えてるね
如月のフェイダーウェイktkr
29店差？ついたのに明和の諦めなさSUGEEEEE
本田のあれだけ打って成功率100%とかどんだけ～
沢登はよく周りが見えてるね
如月のフェイダーウェイktkr
20点以上はなれてるのに
アホとしか言いようがないあきらめなさっぷりだな。
現実をみなよ っていいたくなる
アホとしか言いようがないあきらめなさっぷりだな。
現実をみなよ っていいたくなる
今年のファイナルは26点差からの大逆転がありましたよ
>>738
諦めたら試合終りょ(ry
諦めたら試合終りょ(ry
明和連中精神面だとトップクラスだよな。あの残り時間で点差考えると
相当絶望的だが誰も諦めないとか。状況で言うと湘北対山王より
悪いのに長瀬や結城も成長したもんだな。あと前に監督が
最低ランクだったが少しくらいは上げても良いかも
相当絶望的だが誰も諦めないとか。状況で言うと湘北対山王より
悪いのに長瀬や結城も成長したもんだな。あと前に監督が
最低ランクだったが少しくらいは上げても良いかも
ここ何ヵ月かの話だけ見ると明和が主人公チームみたいだな
だらけはする、っていうのは理解はできるけど
だらだらやってくれたおかげで
天童寺のデータが多く取れたことは
個人的には良いことだと思う。
来月辺り「さとみちゃんモード」
に入ってもらいたいとこだけどね
だらだらやってくれたおかげで
天童寺のデータが多く取れたことは
個人的には良いことだと思う。
来月辺り「さとみちゃんモード」
に入ってもらいたいとこだけどね
精神力最強は三浦台だろ２９点どころか５０点以上はなされても
「くそ、時間がねぇぞ！攻めるしかねぇ」
「いけぇ！３ポイント」
全く諦める気配がねぇ。
っていうかここまで来たら点差以前に実力差が絶望的過ぎて諦めそうなものだが。
「くそ、時間がねぇぞ！攻めるしかねぇ」
「いけぇ！３ポイント」
全く諦める気配がねぇ。
っていうかここまで来たら点差以前に実力差が絶望的過ぎて諦めそうなものだが。
「典型的な日本人体型で、どうせダンク出来ないし、必死でやるのは馬鹿だな」
何の事はない。
NBA選手で168cmでダンク決めてる奴がいたのか。
大人ぶって下らないことで達観せず、真面目にやればよかった。
何の事はない。
NBA選手で168cmでダンク決めてる奴がいたのか。
大人ぶって下らないことで達観せず、真面目にやればよかった。
垂直跳び記録
マイケル・ウィルソン (HGT) 129 cm
デビット・トンプソン (NBA) 122 cm
マイケル・ジョーダン (NBA) 122 cm
スパッド・ウェッブ (NBA) 117 cm
飛びすぎﾜﾛﾀ
勢い付けたらもっと凄いのかね？
マイケル・ウィルソン (HGT) 129 cm
デビット・トンプソン (NBA) 122 cm
マイケル・ジョーダン (NBA) 122 cm
スパッド・ウェッブ (NBA) 117 cm
飛びすぎﾜﾛﾀ
勢い付けたらもっと凄いのかね？
NBA試合の放送って上の方から撮影してるから大したことないように感じるけど、横から見ると凄いよ
まさに「…すげぇ…あの黒人…落ちながら戦ってる…」を地で行ってる
まさに「…すげぇ…あの黒人…落ちながら戦ってる…」を地で行ってる
>>748
そういうのってどこまで信用できるのかね？
そういうのってどこまで信用できるのかね？
てすと
753 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 07:32:33 ID:EmD4b1yi
あげてみよう
哀川って何センチ跳んでんだ？
明和戦決着まで暇だから１ｏｎ１大会でもやるか？
1on1なら沢北最強は揺るがないだろう。
流川完封できる守備力が鬼過ぎるし、単独で止められるシーンも皆無。
止めようが無い二階堂も最強かもしんないけど。
流川完封できる守備力が鬼過ぎるし、単独で止められるシーンも皆無。
止めようが無い二階堂も最強かもしんないけど。
流川は１on１で三井と互角だったりするからな。
普通に哀川で鉄板なんじゃね？特に年下との1on1は鬼の強さだし
普通に哀川で鉄板なんじゃね？特に年下との1on1は鬼の強さだし
その辺は二人とも全国No1チームで1年からスタメンってことで
同格にしていいんじゃないか
そこからランク付けしてすればいいかと
同格にしていいんじゃないか
そこからランク付けしてすればいいかと
・あれはチームメイトで常時よく見てた三井だからなんとか抑えられた（実際はギリギリくらいついてた状況）
・流川があえてパワーや高さでゴリ押しするオフェンスをしなかった（それで三井に勝っても意味ないから）
だと思うけどな。
爆発すれば海南のディフェンスを一人でズタズタにして、仙道と互角に打ち合う流川を三井が真っ向から止めてたのは無理がある。
体格には大差ないけど、実際は高さとパワーが違いすぎるし。
・流川があえてパワーや高さでゴリ押しするオフェンスをしなかった（それで三井に勝っても意味ないから）
だと思うけどな。
爆発すれば海南のディフェンスを一人でズタズタにして、仙道と互角に打ち合う流川を三井が真っ向から止めてたのは無理がある。
体格には大差ないけど、実際は高さとパワーが違いすぎるし。
まず純粋ポジション別、
次に出来ればインサイド・アウトサイド別
（３～５番別と１～３番別、３番だけ特別にどちらにも参戦可）
で対戦していくのがいいかと
ポジション無差別級はやらない方がいいかなあ
次に出来ればインサイド・アウトサイド別
（３～５番別と１～３番別、３番だけ特別にどちらにも参戦可）
で対戦していくのがいいかと
ポジション無差別級はやらない方がいいかなあ
流川vs三井は三井が押されてる描写だったような
宮城もそんなこと言ってたし
宮城もそんなこと言ってたし
試合とは違って周りやパスを気にする必要無い完全な１on１だから止めやすくはあるだろ
もっともこの時点の流川は試合でも余りパスをしないが
もっともこの時点の流川は試合でも余りパスをしないが
ＰＧ部門では牧有利なんだよな。
パサータイプの藤原は１ｏｎ１大会だと分が悪い。
宮城も離れてつかれるとキツイ。
島袋が意外と面白い位置にいくかもなんだが
時間差レイアップという特殊武器のおかげで。
パサータイプの藤原は１ｏｎ１大会だと分が悪い。
宮城も離れてつかれるとキツイ。
島袋が意外と面白い位置にいくかもなんだが
時間差レイアップという特殊武器のおかげで。
野辺や藤原みたいな１ｏｎ１描写が非常に少ない・皆無に近い選手は
そもそも評価対象外にしていくべきかも。
そもそも評価対象外にしていくべきかも。
１ｏｎ１で最低一回以上のＯＦ成功描写がある
ってのを最低限の参戦条件にしよう
ってのを最低限の参戦条件にしよう
藤原はact1で結構描写があったような
そうでもなかったかな
そうでもなかったかな
沢北＞仙道＞流川＞三井
>>769だとアイカー・テッタはどのあたり？
ＳＦ部門
Ｓ 哀川≒沢北
（ビッグプレイの壁）
Ａ 仙道≧流川
Ｂ （如月）
アウトサイド部門（１～３番）
Ｓ 哀川≒見城≒沢北
（ビッグプレイの壁）
Ａ 牧≧仙道≧流川
Ｂ （如月）
な印象
Ｓ 哀川≒沢北
（ビッグプレイの壁）
Ａ 仙道≧流川
Ｂ （如月）
アウトサイド部門（１～３番）
Ｓ 哀川≒見城≒沢北
（ビッグプレイの壁）
Ａ 牧≧仙道≧流川
Ｂ （如月）
な印象
わざわざ噛ませのような位置に入れられる如月さん哀れｗ
3Pの差分で
哀川≒見城≧沢北な印象。
一応沢北も３P一本決めてるけど一本しか打ってないしどうしてもアウトサイドは
二人に一歩劣る印象だな。
哀川≒見城≧沢北な印象。
一応沢北も３P一本決めてるけど一本しか打ってないしどうしてもアウトサイドは
二人に一歩劣る印象だな。
俺は沢北と哀川が同格で、
すぐ後ろをテッタだと思うな。
沢北、哀川は流川、布施を止める程にディフェンスにスキがないし。
すぐ後ろをテッタだと思うな。
沢北、哀川は流川、布施を止める程にディフェンスにスキがないし。
横のＤＦに強い沢北と縦のＤＦに強い哀川の
両者のＤＦは今の所優劣のつけようがないからな。
強いていえば縦のＤＦに強い哀川の方が
３Ｐをより阻止しやすいって意味で
３Ｐによる突然死の可能性が低めなところが
有利に働くこともあるかもしれない。
両者のＤＦは今の所優劣のつけようがないからな。
強いていえば縦のＤＦに強い哀川の方が
３Ｐをより阻止しやすいって意味で
３Ｐによる突然死の可能性が低めなところが
有利に働くこともあるかもしれない。
沢北との比較でどうなるかわからんが、
哀川はドライブからのステップバックフェイダウェイで
哲太から３点プレイをもぎ取った描写があるから
基本ノーガードの撃ち合いでも
相手の３Ｐや３点プレイの成功率を抑えつつ
自身はより３点プレイに持っていきやすい
っていう点が哀川の強みといえるかも。
哀川はドライブからのステップバックフェイダウェイで
哲太から３点プレイをもぎ取った描写があるから
基本ノーガードの撃ち合いでも
相手の３Ｐや３点プレイの成功率を抑えつつ
自身はより３点プレイに持っていきやすい
っていう点が哀川の強みといえるかも。
守備力では沢北が抜けてると思う。
いくら哀川でも流川を完全に抑えるのは無理だろ。
いくら哀川でも流川を完全に抑えるのは無理だろ。
如月・沢登との対戦次第だよな結局＞最終的な哀川のＤＦ力
布施・保科・如月・三井が同格の凡人枠か？
ポジションばらばらだけど、順位つけるとしたらどう？
ポジションばらばらだけど、順位つけるとしたらどう？
三井が凡人はないわ
流川相手でもある程度やれてるのに
流川相手でもある程度やれてるのに
そのなかでは、保科、次に三井が出そう。
まぁ哀川、流川とある程度やっている描写が在るわけだし。
まぁ哀川、流川とある程度やっている描写が在るわけだし。
如月カワイソス
C枠では河田兄の1人勝ちかと思ったけど、二階堂も結構走れるんだな
OFDFどっちも参加してるわけだから
3位は薬師丸で確定か？
C枠では河田兄の1人勝ちかと思ったけど、二階堂も結構走れるんだな
OFDFどっちも参加してるわけだから
3位は薬師丸で確定か？
PG部門は仙道だな
牧がいますから
ミドル～ロングの無い牧じゃ話にならん
PG部門は牧だろ。
仙道がPG部門でも扱うなら分からんが。
仙道がPG部門でも扱うなら分からんが。
PG部門牧SG部門見城
はきまりだろう
はきまりだろう
788 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 15:09:52 ID:LPnmAOU5
深津を抜けない牧じゃ一位は難しい
いくら成田が描写不足ってもPFはさすがに森山だと思う
>>788
あんな止められ方したのはあの時点が始めてみたいだけど
あんな止められ方したのはあの時点が始めてみたいだけど
っていうか深津もＰＧの中では最強クラスだろ
哀川ＶＳ沢北で新たな決着要因に気づいてしまった。
完全決着とは言わないまでも
ランニングリバウンドとルーズボールの力で
シュートを外した後のセカンドチャンス、サードチャンスで
哀川がずっと有利になりそうだ。
完全決着とは言わないまでも
ランニングリバウンドとルーズボールの力で
シュートを外した後のセカンドチャンス、サードチャンスで
哀川がずっと有利になりそうだ。
５対５ならともかく１ｏｎ１のリバウンドは
スクリーンアウトの力よりもジャンプ力の
最高到達地点の高い方が有利に働く。
成功確率５割のスリーポイントが３回打てれば８～９割の確率で
３点が取れることになるからな。
スクリーンアウトの力よりもジャンプ力の
最高到達地点の高い方が有利に働く。
成功確率５割のスリーポイントが３回打てれば８～９割の確率で
３点が取れることになるからな。
ＰＦ部門に森山参加させるの絶対反対って人いるの？
俺は半々だが。
俺は半々だが。
沢北は基本的に抜いてから打つがスタイルだから哀川は少し引いて守ればいいよな
逆に哀川は3Pラインからでもシュートフェイクが有効なだけに沢北は引き気味に守ることはできないし
逆に哀川は3Pラインからでもシュートフェイクが有効なだけに沢北は引き気味に守ることはできないし
牧ＶＳ深津もやっぱり
リバウンド力で決着がつくと思う。
ダンクに行く仙道をブロックできる牧と
ジャンプ力未知数の深津じゃ
攻撃チャンスに雲泥の差がある。
深津の後ろからブロックも
そう何回もできるわけじゃない高難度
のプレイなのは自明でしょ。
リバウンド力で決着がつくと思う。
ダンクに行く仙道をブロックできる牧と
ジャンプ力未知数の深津じゃ
攻撃チャンスに雲泥の差がある。
深津の後ろからブロックも
そう何回もできるわけじゃない高難度
のプレイなのは自明でしょ。
アウトサイド部門（１～３番）
Ｂ （如月）
Ｃ 布施
Ｄ 保科
Ｅ 三井
Ｂ （如月）
Ｃ 布施
Ｄ 保科
Ｅ 三井
山王は深津が飛んだり跳ねたりしなくてもゴール下に超強烈な奴らがいるからな～
そしてドライブが最大の武器である爺と真っ向勝負して抜かせなかったのは事実
そしてドライブが最大の武器である爺と真っ向勝負して抜かせなかったのは事実
>>798の解説・講評
Ｂ～Ｃ間、シュートレンジ（３ＰＶＳミドル・設定だけだが）、
剣相手の如月のリバウンド力（一回だけだが）
森山相手に上からダンク（布施ができる絵が見えにくい）
Ｃ～Ｄ間、３点プレイ対２点プレイの差
Ｄ～Ｅ間、リバウンド力による攻撃チャンスの差
根拠はこんなとこ
Ｂ～Ｃ間、シュートレンジ（３ＰＶＳミドル・設定だけだが）、
剣相手の如月のリバウンド力（一回だけだが）
森山相手に上からダンク（布施ができる絵が見えにくい）
Ｃ～Ｄ間、３点プレイ対２点プレイの差
Ｄ～Ｅ間、リバウンド力による攻撃チャンスの差
根拠はこんなとこ
引いて守ってたら沢北を止めれるなら1on1で無敗なわけがない。 何より沢北にもロングはある。
藤真の評価の不定形っぷりが面白い。
開始直後のクイックミドルやクイックスリーが入るか入らないかで
アウトサイド部門でＢ～Ｅの間を行き来する。
開始直後のクイックミドルやクイックスリーが入るか入らないかで
アウトサイド部門でＢ～Ｅの間を行き来する。
藤真はよくわからんな
基本パサータイプだから1on1ぽいことやってないし。
基本パサータイプだから1on1ぽいことやってないし。
最低限の参戦条件を変更すべきかな
・１ｏｎ１で最低一回以上の完全なドライブ成功描写がある
シュータータイプは独力でドライブできないタイプが多いし
参戦できないプレイヤーが多い
３Ｐを徹底ケアしたときの評価がしづらすぎるからな
・１ｏｎ１で最低一回以上の完全なドライブ成功描写がある
シュータータイプは独力でドライブできないタイプが多いし
参戦できないプレイヤーが多い
３Ｐを徹底ケアしたときの評価がしづらすぎるからな
Ｃ部門は勝負開始位置をインサイド限定にするか
インサイド・アウトサイド両方にするかで
評価が変わってくるけどどうする？
インサイド・アウトサイド両方にするかで
評価が変わってくるけどどうする？
１プレーの切れを評価するか
10分くらいやるのか
流川仙道みたいに日が暮れる（どっちかがギブアッップ）かでも評価は違うと思われ
後者になるほど対格差がきつい分哀川見城不利かな
10分くらいやるのか
流川仙道みたいに日が暮れる（どっちかがギブアッップ）かでも評価は違うと思われ
後者になるほど対格差がきつい分哀川見城不利かな
哀川と沢北じゃ、若干哀川が有利そうだ。３Ｐの差で。
流川を完封した実力は凄まじいが、その後パスを覚えた流川に結構苦戦したからな。
３Ｐとドライブを同時に止めるのは難しいだろう。
まあ沢北の３Ｐは未知数ってのもあるから、基本同格でいいだろうけど。
今までの相手は、３Ｐ打たなくても、ドライブだけで充分勝てたってのもあるだろうし。
流川を完封した実力は凄まじいが、その後パスを覚えた流川に結構苦戦したからな。
３Ｐとドライブを同時に止めるのは難しいだろう。
まあ沢北の３Ｐは未知数ってのもあるから、基本同格でいいだろうけど。
今までの相手は、３Ｐ打たなくても、ドライブだけで充分勝てたってのもあるだろうし。
１ｏｎ１にパスはありませんよ＾＾；
シュートの入った場合と外れた場合は両方考える
外れた場合リバウンド勝負で、
シュートがエアボールしたり、ルーズボールになって
ボールがラインを割るケースは考慮せず
必ずどちらかがリバウンドを取れる場合を想定する。
あとはシュート力・ＤＦ力・リバウンド力の高低によって
戦局が変わっていく。
外れた場合リバウンド勝負で、
シュートがエアボールしたり、ルーズボールになって
ボールがラインを割るケースは考慮せず
必ずどちらかがリバウンドを取れる場合を想定する。
あとはシュート力・ＤＦ力・リバウンド力の高低によって
戦局が変わっていく。
集中力がない沢北じゃあ序盤に哀川にやられまくるだろう。
DFに関しても哀川は1on1の勝負だったら保科、布施、結城を身長差関係なく止めまくる。
沢北も集中後は流川を止めてたけど、集中するのに時間が掛かるのは大きなマイナス要因。
メンタル面を含めても哀川と互角はない、哀川と互角にやりあった見城にも劣る可能性も十分ある。
DFに関しても哀川は1on1の勝負だったら保科、布施、結城を身長差関係なく止めまくる。
沢北も集中後は流川を止めてたけど、集中するのに時間が掛かるのは大きなマイナス要因。
メンタル面を含めても哀川と互角はない、哀川と互角にやりあった見城にも劣る可能性も十分ある。
自分の相手になるような選手がいなかったのが原因じゃなかった？＜沢北
練習では常に集中してるみたいだし、哀川相手なら初めから集中できるんじゃね？
あと布施、結城は文句なしとして保科にはやられてなかったっけ？＜哀川
練習では常に集中してるみたいだし、哀川相手なら初めから集中できるんじゃね？
あと布施、結城は文句なしとして保科にはやられてなかったっけ？＜哀川
813 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 03:48:11 ID:BgLNDPXT
>>799
あの止め方は35分以上闘って初めてなんじゃ？
あの止め方は35分以上闘って初めてなんじゃ？
深津のバックファイヤーカッコヨス
よくわかんないけどあれ1on1だとボール弾かれた後、自分で取ったり出来ない？
>>812
みんなだってそーゆーこと言いたい時もあるだろうけど、
みんな我慢してるんだからさ。
>>810
哀川も見城のドライブを止めれるわけじゃないから、
沢北のドライブも止めれるかどうかは疑問だ。
あと沢北の集中力は試合中に限ったことだから、
1on1でも集中するまで時間かかるとは言い切れないよ。
みんなだってそーゆーこと言いたい時もあるだろうけど、
みんな我慢してるんだからさ。
>>810
哀川も見城のドライブを止めれるわけじゃないから、
沢北のドライブも止めれるかどうかは疑問だ。
あと沢北の集中力は試合中に限ったことだから、
1on1でも集中するまで時間かかるとは言い切れないよ。
819 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 14:39:17 ID:BgLNDPXT
沢北集中できないだろ説だけど、沢北は1on1みたいなどっちが上？ってはっきり決まるものは大好きだろ
相手が強い限り、沢北は勝つために全力でやると思う
挑戦こそ生きがいなんだから
勝負方法なんだけど、先に10ゴール決めたほうが勝ちでどうだろう？
相手が強い限り、沢北は勝つために全力でやると思う
挑戦こそ生きがいなんだから
勝負方法なんだけど、先に10ゴール決めたほうが勝ちでどうだろう？
821 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 15:54:34 ID:BgLNDPXT
別に勝ち負け決めなくても良いんじゃないか？
上が言ってるとおり、勝負方法で有利不利が決まってくるんだし。
上が言ってるとおり、勝負方法で有利不利が決まってくるんだし。
ガキの頃から親父と1on1やってる沢北が1on1で集中しないとかありえないだろ。
外に関しても一本しか打ってないから沢北不利って決め付けもな。
殆どリードしてて３Ｐムリに打つような場面が無かったんだから仕方ないだろ。
その一本は確実に決めてるんだし。
殆どリードしてて３Ｐムリに打つような場面が無かったんだから仕方ないだろ。
その一本は確実に決めてるんだし。
流川を圧倒してるのに、抜きにかかってばかりだから、指摘されるわけで。
別に外から打たなくても、シュートフェイクすらしないのはどうしてなんだろうな
別に外から打たなくても、シュートフェイクすらしないのはどうしてなんだろうな
＞勝負方法で有利不利が決まってくるんだし
＞別に勝ち負けを無理に決めなくても良い
ってのは重要な大前提。
住人全員に言いたいことは
評価ってのは相対的なものだから
わざわざ荒れる程白熱させる必要はないよ、ってこと。
＞別に勝ち負けを無理に決めなくても良い
ってのは重要な大前提。
住人全員に言いたいことは
評価ってのは相対的なものだから
わざわざ荒れる程白熱させる必要はないよ、ってこと。
まあそれを踏まえたうえで改めて
１ｏｎ１のルールを考え直してみるが
リバウンド・ルーズボールは
「あり」の場合と「なし」の場合と
両方やってみるのがいいんじゃないか？
確実に違う種類のゲームになると思うよ。
１ｏｎ１のルールを考え直してみるが
リバウンド・ルーズボールは
「あり」の場合と「なし」の場合と
両方やってみるのがいいんじゃないか？
確実に違う種類のゲームになると思うよ。
勝負方法は
「１本勝負」でも
「１０ゴール先取」でも（２０点先取だと別のゲームになる）
「日が暮れるまで」でも好きなのを選ぶ、ってのも選択ではあるけど
個人的には「５点以上先取」ってのを推したい。
「１本勝負」でも
「１０ゴール先取」でも（２０点先取だと別のゲームになる）
「日が暮れるまで」でも好きなのを選ぶ、ってのも選択ではあるけど
個人的には「５点以上先取」ってのを推したい。
３点プレイを選択するか、２点プレイを選択するかの
駆け引きが生まれるし、住人全体がシミュレーションするには
そのくらいの点数で十分妥当だと思うよ。
（ごくまれに「４点プレイ」も成立するし）
駆け引きが生まれるし、住人全体がシミュレーションするには
そのくらいの点数で十分妥当だと思うよ。
（ごくまれに「４点プレイ」も成立するし）
荒れを生む危険を孕（はら）んでる
哀川ＶＳ沢北の１ｏｎ１だが
リバウンドありの条件下なら攻撃チャンスの差で哀川優勢。
勝負開始位置がミドル～インサイドの場合なら
ジャンプ力で哀川が上回るとはいえ、
１０ｃｍ分の高さを活かしたシュートフェイクやブロックを
活用できる沢北に分がある。
だから結局勝負の結果は条件次第ってことなんだろうな。
哀川ＶＳ沢北の１ｏｎ１だが
リバウンドありの条件下なら攻撃チャンスの差で哀川優勢。
勝負開始位置がミドル～インサイドの場合なら
ジャンプ力で哀川が上回るとはいえ、
１０ｃｍ分の高さを活かしたシュートフェイクやブロックを
活用できる沢北に分がある。
だから結局勝負の結果は条件次第ってことなんだろうな。
二階堂とかだってミドルからスタートなら誰も止められないしな。
怖いのは好きな選手を推したいがために、均衡を保とうとしないで、
空気読まずに、その選手の条件の良い方に設定して勝たせて自己満に浸るだけで終わっちゃうことなんだよなぁ。
怖いのは好きな選手を推したいがために、均衡を保とうとしないで、
空気読まずに、その選手の条件の良い方に設定して勝たせて自己満に浸るだけで終わっちゃうことなんだよなぁ。
>>525
そんなことしなくても流川を毎回抜けてるからだよ。
そんなことしなくても流川を毎回抜けてるからだよ。
833 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 22:28:18 ID:BgLNDPXT
沢北と哀川の勝負は荒れそうだしひとまず保留にしませんか？
しかしPG部門やっても絶対荒れる
あとセンターぐらい?やってないのは。
あとセンターぐらい?やってないのは。
ＰＦ一位は覚醒桜木か石井か
>>833
見城も入れてあげて。普通に哀川と３on３でも試合でも互角だったんだし。
あとは確かに沢北の1on1時の集中の問題とか３Pがどの程度打てるか不明瞭な部分はある。
でもだからといって、相手の哀川は明瞭に３Pも打てて集中力もあるんだからそれを沢北も
同じくらい３P打てて集中できる「可能性」があるからといって＝にするのはどうだろう…
確実にできる事が確定してる＞同じくらいできる可能性がある だと思うんだ。特に描写を
強く考慮にいれるのであれば。
沢北は両作品入れても最強クラスだと思うが、相手は「あいつをほんとに止めたきゃトリプルチームいかなきゃ…」
と高校最強チームに言われる厨設定の哀川だからしょうがない。
見城も入れてあげて。普通に哀川と３on３でも試合でも互角だったんだし。
あとは確かに沢北の1on1時の集中の問題とか３Pがどの程度打てるか不明瞭な部分はある。
でもだからといって、相手の哀川は明瞭に３Pも打てて集中力もあるんだからそれを沢北も
同じくらい３P打てて集中できる「可能性」があるからといって＝にするのはどうだろう…
確実にできる事が確定してる＞同じくらいできる可能性がある だと思うんだ。特に描写を
強く考慮にいれるのであれば。
沢北は両作品入れても最強クラスだと思うが、相手は「あいつをほんとに止めたきゃトリプルチームいかなきゃ…」
と高校最強チームに言われる厨設定の哀川だからしょうがない。
SFは較べやすくて拮抗してるって事が
ハッキリ分かるだけでもまだマシだよな
タイプが違い過ぎて恣意的な解釈が横行するPG議論よりは
ハッキリ分かるだけでもまだマシだよな
タイプが違い過ぎて恣意的な解釈が横行するPG議論よりは
>>836
ルールの外堀をじっくり固めながら評価を進めばいいと思うよ。
ていうか１ｏｎ１はあくまで評価の指標の内の一つでしかない
っつーのをみんな頭のどっかに置いといてもらいたいのだが
５対５で活きるタイプの選手の価値も別の価値のベクトルとして
歴然と存在しているんだし。
(>>837は俺の誤爆なので気にしないでくれ）
ルールの外堀をじっくり固めながら評価を進めばいいと思うよ。
ていうか１ｏｎ１はあくまで評価の指標の内の一つでしかない
っつーのをみんな頭のどっかに置いといてもらいたいのだが
５対５で活きるタイプの選手の価値も別の価値のベクトルとして
歴然と存在しているんだし。
(>>837は俺の誤爆なので気にしないでくれ）
PGはやりたくないなw
終盤になってから相手エースを
完封し始めることが多い哀川だって
ムラがあると言えなくもないしな
単純にスタミナの差なのかもしれんが
完封し始めることが多い哀川だって
ムラがあると言えなくもないしな
単純にスタミナの差なのかもしれんが
毎試合一人で３０～４０点取りつつ
相手エースを常に完封、
は大車輪の活躍すぎて
天童寺戦前にどこか悪くするかも
哀川だって風邪をひく正常な人間
相手エースを常に完封、
は大車輪の活躍すぎて
天童寺戦前にどこか悪くするかも
哀川だって風邪をひく正常な人間
>>840
打ってはいるけど1本だから。
1分の1で３Ｐ決めた人間は 安田、板倉、深津、沢北、相澤、藤沢、小島、沢登、剣
1本中1本決めたからといって３Ｐがどの程度打てるかは全く不明。
ただ不明だからといって分からないから比較の対象外、にしてしまっては何を比較するかの
対象すら失ってしまうよ。
上のメンバーですら同じ1分の1とはいえ
完全なマグレ 安田、藤沢、小島
狙って打ってる 板倉、深津、沢北、相澤、沢登、剣
と分ける事はできるし、沢北は「狙って打ってる」に大別されるが一本しか打とうと
している描写もない以上は３Ｐに関しては哀川や哲太の上にはいけないだろう。
後の集中力やらはどっちが上かはしらんが
打ってはいるけど1本だから。
1分の1で３Ｐ決めた人間は 安田、板倉、深津、沢北、相澤、藤沢、小島、沢登、剣
1本中1本決めたからといって３Ｐがどの程度打てるかは全く不明。
ただ不明だからといって分からないから比較の対象外、にしてしまっては何を比較するかの
対象すら失ってしまうよ。
上のメンバーですら同じ1分の1とはいえ
完全なマグレ 安田、藤沢、小島
狙って打ってる 板倉、深津、沢北、相澤、沢登、剣
と分ける事はできるし、沢北は「狙って打ってる」に大別されるが一本しか打とうと
している描写もない以上は３Ｐに関しては哀川や哲太の上にはいけないだろう。
後の集中力やらはどっちが上かはしらんが
３Ｐ問題で混乱が起きる限り
哀川ＶＳ沢北は成田戦や天童寺戦での
データの変化を見ながら慎重に話していくしかないな。
哀川の３Ｐ系の新技としてフェイダウェイ３Ｐや
ステップバックロングスリーなんかの大技がもしも出たならば
従来の３Ｐの精度議論が一気に白紙化してしまうわけだし。
（超大技「４点プレイ」の完成の可能性すらありうる）
まあ可能性だけどな。
哀川ＶＳ沢北は成田戦や天童寺戦での
データの変化を見ながら慎重に話していくしかないな。
哀川の３Ｐ系の新技としてフェイダウェイ３Ｐや
ステップバックロングスリーなんかの大技がもしも出たならば
従来の３Ｐの精度議論が一気に白紙化してしまうわけだし。
（超大技「４点プレイ」の完成の可能性すらありうる）
まあ可能性だけどな。
なんで新技とかそんな厨っぽい方向に・・・
哀川・見城の３Ｐ・・・高精度
沢北の３Ｐ・・・中～高精度
ぶっちゃけ人によって解釈分かれる系統の話題は
その材料だけで結論出そうとするより
他の材料や新しい話題の材料を追い求める方が
まだマシな結論が出るでしょ。
哀川のＤＦ問題も含めて材料不足の話題は判断を保留
にする方が正しいと思うけどね。
沢北の３Ｐ・・・中～高精度
ぶっちゃけ人によって解釈分かれる系統の話題は
その材料だけで結論出そうとするより
他の材料や新しい話題の材料を追い求める方が
まだマシな結論が出るでしょ。
哀川のＤＦ問題も含めて材料不足の話題は判断を保留
にする方が正しいと思うけどね。
ゴール下まで行けるなら行ったほうが得点確立が高いんだから
ペネトレイトに自信があるならロング撃つより抜きにいくだろう。
試合中に一対一で来るとわかっていながら沢北を止めれる奴はいないんだし。
試合中に打ってキメてるんだからロングはもちろんOFの選択史の一つに入る。
当然必要ならロングも打つでしょ。
なんで確立確立とこだわるのかわからん。
ペネトレイトに自信があるならロング撃つより抜きにいくだろう。
試合中に一対一で来るとわかっていながら沢北を止めれる奴はいないんだし。
試合中に打ってキメてるんだからロングはもちろんOFの選択史の一つに入る。
当然必要ならロングも打つでしょ。
なんで確立確立とこだわるのかわからん。
そもそも１ｏｎ１ランクとか判断材料少ないのに
無理やりやんなくてもいいんじゃないの？
無理やりやんなくてもいいんじゃないの？
熱意の温度差は人それぞれでしょ
たまたま未開拓のネタだったから乗っかった人がいるだけっしょ
一人一人に厳密な優劣つける必要はどこに無いと思うが
ネタそのものが不毛というなら別の話題を振ればいいかと
一人一人に厳密な優劣つける必要はどこに無いと思うが
ネタそのものが不毛というなら別の話題を振ればいいかと
852 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 00:23:17 ID:xDYdt+yf
沢北の3Pに関しては憶測の域を抜けそうもないから保留するしかないんじゃない？
まあ完成はさせようがないランクだがいけるとこまでいくもよし、
他の話題へ移るもよし
他の話題へ移るもよし
哀川沢北は別に互角でいいじゃんよ
どっちが勝つに決まってるって
こだわる理由も決め手も見付からん
どっちが勝つに決まってるって
こだわる理由も決め手も見付からん
日本に敵がいないからメリケンまで行く選手に外が撃てないはずはないと思うけどね～
しかし他の話題もとくにないな。
はやくディアボの試合先に進んで欲しい。
しかし他の話題もとくにないな。
はやくディアボの試合先に進んで欲しい。
３Pはともかく沢北が１ｏｎ１で集中しないのはありえんわ
沢北は普通のバスケより１ｏｎ１が本職だろ
小さいころから父親相手に１ｏｎ１はしてたけど
本格的にバスケはじめたのは中学からだし
沢北は普通のバスケより１ｏｎ１が本職だろ
小さいころから父親相手に１ｏｎ１はしてたけど
本格的にバスケはじめたのは中学からだし
857 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 07:23:35 ID:xDYdt+yf
話題に粘着とかあんのか？
1on1は哀川、沢北、見城は３強でいいじゃん。
試合になると 哀川、見城＞沢北 だけど
試合になると 哀川、見城＞沢北 だけど
哀川は周りを生かすのも上手いけど
見城は別にそうでもないというか
あんまりそういうプレイは見せてないよな
見城は別にそうでもないというか
あんまりそういうプレイは見せてないよな
哀川と見城だと作者曰く互角の設定みたいだけど
OFはゾーンをまったく苦労しない見城が上かな
DFはエースをよく止めてる哀川の方が上に見える
OFはゾーンをまったく苦労しない見城が上かな
DFはエースをよく止めてる哀川の方が上に見える
見城は流石に身長がね……
哀川、沢北、見城は３強と言いつつ実は一強＋2なんだよね
世界三大テノールみたいたいなもんだな
世界三大テノールみたいたいなもんだな
どれが図抜けてるかを明言しないと
865 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 07:40:08 ID:nqchjuBt
役割の違いもあるが、コート上やインターバルの時によく声かけしたり鼓舞したり的確なアドバイスしたりリーダーシップ取ったりしてる哀川がやや抜けている感じがします
見城は、沢北哀川クラスのディフェンス力は皆無と言うか未知数。
どう考えても哀川が上。
同格にする意味が分からん。
どう考えても哀川が上。
同格にする意味が分からん。
見城はむしろ1on1は哀川、沢北と同格かそれ以上で、
試合の中では哀川、沢北の二人よりも劣ると思う。
嘉手納が湘北寄りの速攻を主体とするバスケだから連携より個々の能力を生かした戦い方だからかな？
流川(見城)と仙道(哀川、沢北)みたいな関係に近いと思う。
試合の中では哀川、沢北の二人よりも劣ると思う。
嘉手納が湘北寄りの速攻を主体とするバスケだから連携より個々の能力を生かした戦い方だからかな？
流川(見城)と仙道(哀川、沢北)みたいな関係に近いと思う。
>>867
君はなにをそんなに哀川に拘ってるんだい？
君はなにをそんなに哀川に拘ってるんだい？
正論ｗ
1on1議論って哀川信者が執拗に見城・沢北にケチつけてるだけの流れ
見城はプレイで引っ張るタイプで、性格的には無口だし、諦めないことを口にした時はチームメイトは燃えたけど、哀川のようなメンタル的にもケアするようなことはしない。
沢北はまだ2年ということもあるけどメンタル的にはムラがあるし、仙道のようなチームの支えではない。
どちらも単なるフィニッシャーだし、プレイでもメンタルでも味方を生かして引き出すタイプじゃない分、リーダー要素のある哀川がトータルでみると少し上なんじゃないかな。
ITで言えば、コーディングも多めなプロジェクトリーダーが哀川
実装ばりばりの技術屋のプログラマーが沢北と見城
みたいなイメージ
沢北はまだ2年ということもあるけどメンタル的にはムラがあるし、仙道のようなチームの支えではない。
どちらも単なるフィニッシャーだし、プレイでもメンタルでも味方を生かして引き出すタイプじゃない分、リーダー要素のある哀川がトータルでみると少し上なんじゃないかな。
ITで言えば、コーディングも多めなプロジェクトリーダーが哀川
実装ばりばりの技術屋のプログラマーが沢北と見城
みたいなイメージ
トータル的には哀川が上なのは認めてるよ。
ただ、なんでもかんでも哀川が上って考えに疑問符がついてるわけで・・・
ただ、なんでもかんでも哀川が上って考えに疑問符がついてるわけで・・・
>>872
荒れるようなレスするなら出てってくれ。
荒れるようなレスするなら出てってくれ。
仕方ないよw
ココはトンデモバスケ漫画信者がスラダンをダシにして溜飲を下げるための隔離スレだからね
そのあたりを指摘すると荒らし認定されるよ。
ココはトンデモバスケ漫画信者がスラダンをダシにして溜飲を下げるための隔離スレだからね
そのあたりを指摘すると荒らし認定されるよ。
どう考えても>>870がこのスレの空気を乱してるよな？
哀川を推す人が自ら、
哀川は厨設定だから仕方ないって言ってるからなぁ。
トンデモバスケって言われることには、なんら抵抗ないと思うが。
俺自身がそうだし。
哀川は厨設定だから仕方ないって言ってるからなぁ。
トンデモバスケって言われることには、なんら抵抗ないと思うが。
俺自身がそうだし。
哀川沢北見城について荒れるような文章でもないのに、
各信者がけなされたような被害妄想を持ってるのが痛いな
粘着してるだのこだわってるだのダシに使ってるだの…もうアホかと
各信者がけなされたような被害妄想を持ってるのが痛いな
粘着してるだのこだわってるだのダシに使ってるだの…もうアホかと
哀川信者ってか>>870な。
こいつだけ被害妄想爆発で荒れる原因を作った張本人。
こいつだけ被害妄想爆発で荒れる原因を作った張本人。
沢北と見城は別に嫉妬心なんてなかったよな？
なにが気に入らないのか、
哀川をけなしてもいないのに、スレの流れを意味分からんと言い、
自分の意見を正論とか言っちゃった奴が問題。
なにが気に入らないのか、
哀川をけなしてもいないのに、スレの流れを意味分からんと言い、
自分の意見を正論とか言っちゃった奴が問題。
>>880
荒れるようなレスはするなと何度言ったら・・・。
荒れるようなレスはするなと何度言ったら・・・。
自己満だけで議論するなら、このスレ要らないな。
一歩引いてる人達だけがこのスレにいればいいのに。
一歩引いてる人達だけがこのスレにいればいいのに。
>>880
それは君の意見が屈折してるからだよ。
正論を言うことが被害妄想なら、
このスレは、君達の曲がった理論だけで進むだけだろ。
>>882
煽るだけのカスが。
>>883
そーやって自分の意見が全てだと一生思ってればいいよ。
それは君の意見が屈折してるからだよ。
正論を言うことが被害妄想なら、
このスレは、君達の曲がった理論だけで進むだけだろ。
>>882
煽るだけのカスが。
>>883
そーやって自分の意見が全てだと一生思ってればいいよ。
876自重
DB寄りの俺でも釣りにしか見えねぇ
ってか荒れ出すとスレが活性化する性質どうにかならんのかw
それは議論スレという性質上ある程度仕方ない事だｗ
もう俺は来ないよ。
曲がった議論しか出来ないスレなんて居てもストレス溜まるだけだしね。
曲がった議論しか出来ないスレなんて居てもストレス溜まるだけだしね。
てかポジション別1on1対決ネタが
なぜNo.1エース決定戦みたいな流れにｗ
なぜNo.1エース決定戦みたいな流れにｗ
たかが２ちゃんでムキになって、アホとか被害妄想とかいう言葉で罵り合いしてんなよw
熱くなる方向間違ってるぞw
熱くなる方向間違ってるぞw
1on1 哀川≧沢北＝見城
試合 哀川≧沢北＝見城
これで哀川信者も満足だろｗ
試合 哀川≧沢北＝見城
これで哀川信者も満足だろｗ
もう来ないって言ってんだから焚き付けるなよ
本当に来ないことを祈るよ。
このスレ何やっても荒れちゃうな。
我慢という言葉をしらないからなw
>>895
煽りが下手やなぁ
煽りが下手やなぁ
アイカーin山王とか話してた時は平和だったなぁw
とりあえず成田戦決着までにどういう新技や新情報が出るか、
っていうことに興味が強まったね、個人的には。
総合力で哀川が半ランク程度上、っていう命題に
こだわりたい層もいるだろうけど、
ミドルレンジ以内のＯＦならまずボール持った瞬間高く
ボールを掲げるだけで沢北優勢っていうシチュエーションもあるし、
哀川がワンランク確実に沢北を突き放す、
と言い切れる根拠が作中で出るまでは
あまり議論を白熱させたいという気にならないな、俺は。
万が一のまさかのデフレも無いとも一応言えんし。
っていうことに興味が強まったね、個人的には。
総合力で哀川が半ランク程度上、っていう命題に
こだわりたい層もいるだろうけど、
ミドルレンジ以内のＯＦならまずボール持った瞬間高く
ボールを掲げるだけで沢北優勢っていうシチュエーションもあるし、
哀川がワンランク確実に沢北を突き放す、
と言い切れる根拠が作中で出るまでは
あまり議論を白熱させたいという気にならないな、俺は。
万が一のまさかのデフレも無いとも一応言えんし。
最後の数行だけ書けば済んだと思う
>>903
引っかかる部分もあるような書き方だったか？
それはともかく哀川半ランク上の根拠に
メンタル面のケアを掲げているレスに対して
意見をいうなら３人とも形は違えど
「士気を大きく高める」
っていう点に関しては個性の差があるだけで
その価値の高さについては比較のしようがないと思う。
引っかかる部分もあるような書き方だったか？
それはともかく哀川半ランク上の根拠に
メンタル面のケアを掲げているレスに対して
意見をいうなら３人とも形は違えど
「士気を大きく高める」
っていう点に関しては個性の差があるだけで
その価値の高さについては比較のしようがないと思う。
no.1エースは誰かに話が変わってんの?
ポジション別1on1対決だったのに
哀川見城沢北の三つ巴の構図を作った奴が悪いｗ
哀川見城沢北の三つ巴の構図を作った奴が悪いｗ
哀川に固執するのはしばらく止めよう。
もう来ないと言ってるとはいえ。
もう来ないと言ってるとはいえ。
ＰＦ１ｏｎ１ランク戦で盛り上がろうぜ
まったく関係ないけど、哀川が天童寺を出て行きたくなった理由が
言葉ではなく心で理解できたような気がする
言葉ではなく心で理解できたような気がする
見城はちょっと哀川・沢北に比べると落ちるだろ
>>909
ペッシ乙
ペッシ乙
>>910
DFで少し劣るかもってところじゃないの
DFで少し劣るかもってところじゃないの
no.1エースなら流川も入るはず
今はポジション別1on1対決だからね
沢北ＶＳ見城を煮詰めるのは一応できる。
データ変動中の哀川はひとまず適度に
判断保留を繰り返せばいいよ。
データ変動中の哀川はひとまず適度に
判断保留を繰り返せばいいよ。
うえでもあったが強引にでも1on1なら沢北＝哀川にして
そこからSDとDBをわけて考えればいいんじゃね
ジャンプ力やシュート精度はある程度わかっても
ドライブ能力やDFなんか相対的で基準がないからもめるんだし
そこからSDとDBをわけて考えればいいんじゃね
ジャンプ力やシュート精度はある程度わかっても
ドライブ能力やDFなんか相対的で基準がないからもめるんだし
センター部門は河田兄一位かな
SGはまだやってない?
SGはまだやってない?
SGこそ見城で確定じゃね
一位にはなれないだろうが
ぜひとも松本さんを評価してやってくれ
へたれた印象だけじゃあまりにも不憫じゃないか
１ｏｎ１なら松本さんも輝けると思うんだ
１ｏｎ１なら三井に勝てるはずだ
ぜひとも松本さんを評価してやってくれ
へたれた印象だけじゃあまりにも不憫じゃないか
１ｏｎ１なら松本さんも輝けると思うんだ
１ｏｎ１なら三井に勝てるはずだ
SGは南だろう
どんな奴でもエルボーと飛び膝蹴りで病院送り。
とどめに薬殺。
どんな奴でもエルボーと飛び膝蹴りで病院送り。
とどめに薬殺。
922 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 00:52:38 ID:+hVim6xg
ＳＧは、ネ申で決まり!!
絶対無敵アイカー君は参戦不可？
流川と仙道にポジション違うが牧も加えた1on1も面白いと思うんだ。
土橋と菅平が1on1したらどっちが勝つか議論しようぜ
さすがに土橋先生だと思いたい
完全に先生
って言い切れない所がなんともw
さすがに菅平には負けんだろｗ
はらたいらさんに3000点
センターとしての実力は流石に土橋先生の方が２ランクくらい上だと思うけど
１オン１となるとどっちも一点も決めなくて引き分けはありえる。
あとぶっちゃけ高砂も土橋先生と変わらんよな。
公表されたスタッツがあまりのヘタレだったし。
１オン１となるとどっちも一点も決めなくて引き分けはありえる。
あとぶっちゃけ高砂も土橋先生と変わらんよな。
公表されたスタッツがあまりのヘタレだったし。
高砂は桜木を騙すという超ファインプレイをしてるじゃないか
高砂は魚住を退場に追い込んでるじゃないか。
まぁ高砂は6点だからな
土橋先生＞高砂＞菅平でおＫ？
…おおぅ土橋先生が初の首位に…(底辺の)
…おおぅ土橋先生が初の首位に…(底辺の)
牧「赤木の抜けたインサイドから攻めるぞ」
……なのになぜか６点の高砂さんｗ
……なのになぜか６点の高砂さんｗ
高砂、武藤の得点力は木暮以下
ほんと海南て爺のワンマンだな
あのインサイドで躊躇なく3P撃って決められる神もいるじゃないか
ポジション評価されると微妙な評価の二人だが、コンビとしてはベストに近いと思う
ポジション評価されると微妙な評価の二人だが、コンビとしてはベストに近いと思う
神のスリーの威力は全国トップクラスだろうし、清田も得点力で劣り守備で勝る感じで福田と大差ないレベルだろうしこの２人は使えるよ
四強のポジション別戦力比
ＰＧ 牧>藤間>宮城>>越野
ＳＧ 神>三井>>長谷川>植草
ＳＦ 仙道>流川>>清田>しょうようの人
ＰＦ 福田>桜木>>武藤＝しょうようの人
Ｃ 赤木>魚住>花形>高砂
シックスマン 池上>宮さん>木暮
湘北強すぎる
ＰＧ 牧>藤間>宮城>>越野
ＳＧ 神>三井>>長谷川>植草
ＳＦ 仙道>流川>>清田>しょうようの人
ＰＦ 福田>桜木>>武藤＝しょうようの人
Ｃ 赤木>魚住>花形>高砂
シックスマン 池上>宮さん>木暮
湘北強すぎる
PGトップは仙道だろ
あと越野はSG 植草がPG
あと越野はSG 植草がPG
神奈川ランク
PG 仙道≧牧＞藤真＞宮城＞＞植草＞伊藤
SG 三井≧神＞長谷川＞宮益＞越野
SF 仙道＞流川＞清田＞永野
PF 桜木≧福田＞池上＞高野
Ｃ 赤木＞花形＞魚住＞高砂＞菅平
陵南は仙道がいないと終わってる
PG 仙道≧牧＞藤真＞宮城＞＞植草＞伊藤
SG 三井≧神＞長谷川＞宮益＞越野
SF 仙道＞流川＞清田＞永野
PF 桜木≧福田＞池上＞高野
Ｃ 赤木＞花形＞魚住＞高砂＞菅平
陵南は仙道がいないと終わってる
どういう基準？
そういうランクを作るのは（ｒｙ
永野をＳＦに分類してる時点で……
ランクは荒れに荒れるから完成しないんだよな
ポジ別１ｏｎ１なら
ＰＧ 牧
ＳＧ 見城
ＳＦ 哀川
ＰＦ 河田兄
Ｃ 二階堂
って感じだと思う
ＰＧ 牧
ＳＧ 見城
ＳＦ 哀川
ＰＦ 河田兄
Ｃ 二階堂
って感じだと思う
PGマキは無いな
対抗馬が仙道ぐらいしかいない。
直接対決では牧が若干優勢だったのでは？
直接対決では牧が若干優勢だったのでは？
沢北論議と違って完全にマキにはロングがない。
深津に封じられた。
試合で仙道とは互角
1on1ならシュートレンジの差で仙道＞深津＝牧
深津に封じられた。
試合で仙道とは互角
1on1ならシュートレンジの差で仙道＞深津＝牧
ポジションで分けてるみたいだけど純粋な１ｏｎ１なら仙道じゃないか？
チーム戦でＰＧとしての貢献度となると牧だろうけど
て書こうとしたけどちょっとカブったな
チーム戦でＰＧとしての貢献度となると牧だろうけど
て書こうとしたけどちょっとカブったな
深津に封じられたって、深津が「抜かれて」後ろからチップしただけなわけで
バックファイヤーというれっきとしたテクニックなのだが。
ちなみにこれを食らうとかなり屈辱的。
ちなみにこれを食らうとかなり屈辱的。
>>955
バックファイアはスーパープレイの一つなわけで、20試合に1試合できるかどうかってほどの難易度の高い且つまずやらない（やれない）テクニック。
牧が食らったからといっても、封じれてたとはならないわけで。
バックファイアはスーパープレイの一つなわけで、20試合に1試合できるかどうかってほどの難易度の高い且つまずやらない（やれない）テクニック。
牧が食らったからといっても、封じれてたとはならないわけで。
スキありピョン！
深津も宮城に何度も抜かれたが、結局一度もバックファイヤとやらを披露できなかったよな
バックファイアくらってたら「抜いた」とはいわねーよ。
そもそも深津が爺に抜かれまくってたなら宮城があんなにビビったりしないわな。
「8割が爺から始まる」海南のオフェンスを30点差つけるまで封じたのは深津。
そもそも深津が爺に抜かれまくってたなら宮城があんなにビビったりしないわな。
「8割が爺から始まる」海南のオフェンスを30点差つけるまで封じたのは深津。
深津はシュートレンジ広いしDF固いからな
１on１ってシュートレンジはそこまで関係なくね？
だいたいなるべく確率の高いゴール下近くでシュートを打とうとするわけだし
だいたいなるべく確率の高いゴール下近くでシュートを打とうとするわけだし
>>961
フロントコートでの攻防も１on１とはちょっと違わないか？
フロントコートでの攻防も１on１とはちょっと違わないか？
牧が深津に抑えられてたら終盤まで一桁台の点差で競れないだろ
牧・藤真時代だから去年も海南のエースは牧なはずだし
牧・藤真時代だから去年も海南のエースは牧なはずだし
突っ込んでくるだけなら1on1楽だなw
OFの手札は多いほうがいい。
1on1でロングはけっこう狙うし
OFの手札は多いほうがいい。
1on1でロングはけっこう狙うし
>>962
ドライブが巧い奴が1on1では勝ちやすいが、実力が互角の場合はシュートレンジが広い方が優勢
ドライブが主体になるだけに、外からのシュートフェイクとからませれば抜きやすくなるので効果的
シュートレンジが広ければ自分の打てるところから打てばいいしな。
何よりスタミナの消エネになる。
ドライブが巧い奴が1on1では勝ちやすいが、実力が互角の場合はシュートレンジが広い方が優勢
ドライブが主体になるだけに、外からのシュートフェイクとからませれば抜きやすくなるので効果的
シュートレンジが広ければ自分の打てるところから打てばいいしな。
何よりスタミナの消エネになる。
一応ミドルは打てるぞ、牧。
ロングが打てなくてもリバウンド有りのルールなら、
無理にシュートせずにリバウンド争いで
実質的セルフパスにする方法もある。
ロングが打てなくてもリバウンド有りのルールなら、
無理にシュートせずにリバウンド争いで
実質的セルフパスにする方法もある。
牧ならフィジカルを生かして、ポストプレイでのゴリ押し戦法もできるな（牧はプライドが邪魔してやらないだろうけど
>>964
最終的には30点差の完敗
最終的には30点差の完敗
>>965
え？そんなにロング狙うの？
１on１てさ、基本はどっちかというと抜く練習みたいなもんじゃなかったっけ
それにやってると完全に抜けきらないまでもだいたい台形付近まではもってこれちゃうことない？
そこからはもうシュートテクを駆使するわけだけども
え？そんなにロング狙うの？
１on１てさ、基本はどっちかというと抜く練習みたいなもんじゃなかったっけ
それにやってると完全に抜けきらないまでもだいたい台形付近まではもってこれちゃうことない？
そこからはもうシュートテクを駆使するわけだけども
30点差が牧の責任だという人いるんだよね
>>964
山王のエースナンバー9は深津が着ていますな。
山王のエースナンバー9は深津が着ていますな。
追加。
で、その台形付近の攻防なら断然仙道かなと思ったわけです
で、その台形付近の攻防なら断然仙道かなと思ったわけです
>>974
どういう意味？
どういう意味？
牧にはアンチがいるからな…
そろそろ次スレの季節
いつもの流れ
どっちにしろ１on１の仙道の有利は変わりない。
あとは巻き=深津でいいじゃん
PGとしての技量なら深津が上だと思うけど
あとは巻き=深津でいいじゃん
PGとしての技量なら深津が上だと思うけど
1on1対決なのに、深津を持ち上げてPGなら牧より上とか言い出すのか？
牧アンチの深津信者ってやつですか？
牧アンチの深津信者ってやつですか？
＞１on１の仙道の有利は変わりない
得点能力？
長期戦なら体力差で牧が勝つだろうけどな。
得点能力？
長期戦なら体力差で牧が勝つだろうけどな。
関場とか基地外に粘着されてるからな牧は。
1on1で長期戦はまずないんじゃないか？
１on１の大会とか知らないから間違っているかもしれんけど、
リアルだと20点先取制とか10分とかでやってたし
１on１の大会とか知らないから間違っているかもしれんけど、
リアルだと20点先取制とか10分とかでやってたし
イイエどっちかというと仙道信者。
でもPGとしては深津がやっぱ抜けてると思うだけ。
でもPGとしては深津がやっぱ抜けてると思うだけ。
深津も牧もR-18の日本代表には選ばれない存在
仙道厨も元気
この早さはまずいｗ
まずは次スレを
まずは次スレを
馬鹿スレ相変わらず
牧厨でも仙道厨でも深津厨でも誰でもいいから次スレ立ててくれ
深津厨末席のオレは無理だった。
深津厨末席のオレは無理だった。
新参なんだがこれでいいかい？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1216468538/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1216468538/
1000道最強
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。