漫画家の画力を語るスレ
適当に語れ
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前スレはれよ
ここまでのあらすじ
すごくうまい
↑鳥山明 大友克洋
｜安彦良和 水木しげる 井上雄彦
｜浦沢直樹 森田まさのり 北条司
｜弐瓶勉 桂正和 原哲夫 小畑健
↓大暮維人 沙村広明 冬目景 森川ジョージ
ふつうにうまい
大体こんな感じ
この手のスレのおやくそく
・「俺は○○が上手いと思う」等、主観オンリーの批評をしてもここの住人は聞いてくれない。理論武装しろ
・尾田、岸本、冨樫の話題は荒れる
・うｐろだを使う時は流れの遅い所使え。推奨→ttp://img170.imageshack.us/
・調理師免許を持っていなくても料理の旨い不味いは判断できる。「俺美大出だけど～」「これだから素人は～」は禁句
・「デッサン」、「質感」、「立体」の3語を使う奴は胡散臭い。注意
すごくうまい
↑鳥山明 大友克洋
｜安彦良和 水木しげる 井上雄彦
｜浦沢直樹 森田まさのり 北条司
｜弐瓶勉 桂正和 原哲夫 小畑健
↓大暮維人 沙村広明 冬目景 森川ジョージ
ふつうにうまい
大体こんな感じ
この手のスレのおやくそく
・「俺は○○が上手いと思う」等、主観オンリーの批評をしてもここの住人は聞いてくれない。理論武装しろ
・尾田、岸本、冨樫の話題は荒れる
・うｐろだを使う時は流れの遅い所使え。推奨→ttp://img170.imageshack.us/
・調理師免許を持っていなくても料理の旨い不味いは判断できる。「俺美大出だけど～」「これだから素人は～」は禁句
・「デッサン」、「質感」、「立体」の3語を使う奴は胡散臭い。注意
>>3は集英社の回し者
殿堂：諸星、安彦、宮崎、大友、鳥山
S：鶴田、寺沢、三浦健太郎、
A：小畑、大暮、上条、萩原、井上
B：広江、森山、CLAMP、沙村
C：矢沢、奥 、冬目
S：鶴田、寺沢、三浦健太郎、
A：小畑、大暮、上条、萩原、井上
B：広江、森山、CLAMP、沙村
C：矢沢、奥 、冬目
劇画系・・・・・・水木、池上、原、北条、桂、小畑、大暮
中間・・・・・・萩原、井上
メビウス大友系・・宮崎、鳥山、谷口、浦沢、上條、士郎、三浦
中間・・・・・・山田
アニメーター系・・・・安彦、貞本、中村
中間・・・・・・・・沙村、冬目
アフタヌーン系・・松本、五十嵐
？・・・諸星、荒木、尾田、王
中間・・・・・・萩原、井上
メビウス大友系・・宮崎、鳥山、谷口、浦沢、上條、士郎、三浦
中間・・・・・・山田
アニメーター系・・・・安彦、貞本、中村
中間・・・・・・・・沙村、冬目
アフタヌーン系・・松本、五十嵐
？・・・諸星、荒木、尾田、王
空間的、構図が上手い
岸本、五十嵐、尾田、大洋、安彦、カサハラ、大友、鳥山、ヒロモト、高野文子、西島
画材の扱いに長けている
井上、小畑、安彦、浦沢、沙村、鶴田、鳥山、桂
ヘタウマ
小島功、黒鉄ヒロシ、しりあがり、西原、ウィスット・ポンニミット、一條裕子、長尾謙一郎、いしいひさいち、いしかわ
女流作家
こうの史代、高野文子、入江亜季、一條裕子、西原
実際にはそれほど上手く無いが、何故か素人受けが良い
藤田、三浦、原
上手いが何故か叩かれがち
久保、冨樫、岸本、尾田、ていうかジャンプ作家
岸本、五十嵐、尾田、大洋、安彦、カサハラ、大友、鳥山、ヒロモト、高野文子、西島
画材の扱いに長けている
井上、小畑、安彦、浦沢、沙村、鶴田、鳥山、桂
ヘタウマ
小島功、黒鉄ヒロシ、しりあがり、西原、ウィスット・ポンニミット、一條裕子、長尾謙一郎、いしいひさいち、いしかわ
女流作家
こうの史代、高野文子、入江亜季、一條裕子、西原
実際にはそれほど上手く無いが、何故か素人受けが良い
藤田、三浦、原
上手いが何故か叩かれがち
久保、冨樫、岸本、尾田、ていうかジャンプ作家
>>7
なんだ、この性差別？
なんだ、この性差別？
ランクに尾田入れてる奴はまゆつば。描きこみの細かさでごまかされるなｗｗ
脳みそみたいな細かい迷路つくってスゲエって思うようなもん。
カラーが上手いのは認める。
脳みそみたいな細かい迷路つくってスゲエって思うようなもん。
カラーが上手いのは認める。
＞上手いが何故か叩かれがち
＞久保、冨樫、岸本、尾田、ていうかジャンプ作家
全員下手だろ
＞久保、冨樫、岸本、尾田、ていうかジャンプ作家
全員下手だろ
>>6-7
ちょっと主観入りすぎ
ちょっと主観入りすぎ
なんだって「主観」まみれじゃね？
尾田程パースの上手い作家はそうそういねー
冨樫は過小評価でもないだろ。
16 ：マロン名無しさん：2008/06/06(金) 16:52:21 ID:tk7sQTZg
異様に持ち上げたがる奴は良く見かける
デッサン厨の人達から見れば冨樫はそんな上手く見えないらしい
この人達は漫画的上手さを重視しないしな
美術家や画家に対しての見方だったら話は分かるけどな
この人達は漫画的上手さを重視しないしな
美術家や画家に対しての見方だったら話は分かるけどな
絵心のある人間からは、冨樫はそこそこデッサン力があるって評価を受けてるんだが。
一応、そこそこ難しい構図から描けるし。
後、漫画的上手さってどういう意味で使ってるの？
一応、そこそこ難しい構図から描けるし。
後、漫画的上手さってどういう意味で使ってるの？
ちょっと待て、少なくとも今のジャンプで冨樫より構図のイイ奴いるか？？
尾田は神！みたいな痛い奴以外に聞きたいんだが。
尾田は神！みたいな痛い奴以外に聞きたいんだが。
ジャンプ作家は週漫にあるスレで語ってくれないか
ジャンプはメジャー誌で週間という制約があるせいか、全体的にレベル低い。
どっかで使われた手法を持ってくる事が多いんだよ。
どっかで使われた手法を持ってくる事が多いんだよ。
難度の高さなんて人それぞれだろ。得意不得意があるし。
板垣最高
>>23
いい構図こそ人それぞれなんだけどね。
いい構図こそ人それぞれなんだけどね。
いくら難易度が高い事やっても見づらかったら論外なんだ
構図とコマ割りを一緒に考えているのかな
遊戯王の人の絵が好き
>>17完全版の表紙みたら分かる、冨樫の画力のなさが
>>1
スレが立つたびに話題がループしてるからそうならない工夫でもすれば？
適当だと必ず黄金期と今のジャンプ看板の話題だけでスレが埋まるんだわ
雑誌毎に語るとかよー
マイナーな方から語るとか
なんかないのかー？
スレが立つたびに話題がループしてるからそうならない工夫でもすれば？
適当だと必ず黄金期と今のジャンプ看板の話題だけでスレが埋まるんだわ
雑誌毎に語るとかよー
マイナーな方から語るとか
なんかないのかー？
このスレでジャンプ作家を語る奴は数人くらいだろ
尾田とか岸本とか冨樫とか線が汚すぎて話にならん
尾田とか岸本とか冨樫とか線が汚すぎて話にならん
語る奴じゃなくて語る価値のある奴ね
マイナーだったら荒れないんだけどな
ジャンプ作家を禁止にすればいいんだよ
別に嫌いだから言ってるんじゃなくて
まだろくに語られてない人達もいるからな
別に嫌いだから言ってるんじゃなくて
まだろくに語られてない人達もいるからな
サンデーの画力のなさは異常
今話題の雷句さんの絵はどうです？
子供には受けたけど個人的にキャラクターデザインのセンス（特にマスコット系）にはかなり疑問が…
師匠の藤田に通じるものがある
え、それ画力じゃないって？
師匠の藤田に通じるものがある
え、それ画力じゃないって？
漫画って時点でデッサン力というより印象力が重要だからな、画力において。
まず、この表情こえ～っての描ける奴は誰よ？
まず、この表情こえ～っての描ける奴は誰よ？
藤田の弟子なんだ
知らんかったw
知らんかったw
しまった、弟子じゃなくて元アシだ
>>39
やっぱり暗くて重い話を描いてる作家じゃね？
流れだから言うわけじゃないがとりあえず藤田の人の顔はやばい。ベタ塗りされてたら次のコマ見るのすら怖いもんｗ
少女漫画家とかにもツワモノがいそう
>>39
やっぱり暗くて重い話を描いてる作家じゃね？
流れだから言うわけじゃないがとりあえず藤田の人の顔はやばい。ベタ塗りされてたら次のコマ見るのすら怖いもんｗ
少女漫画家とかにもツワモノがいそう
ミステリーとかサスペンス物書いてる人も重要なところじゃね？
まぁ誰かと言われるとなかなか浮かばないんだけど
岩明の描く無表情はいやーな不気味さがあるっちゃある
まぁ誰かと言われるとなかなか浮かばないんだけど
岩明の描く無表情はいやーな不気味さがあるっちゃある
日野日出志までいくとコミカルさも出てくるな
気持ち悪いことには変わりはないんだけど
気持ち悪いことには変わりはないんだけど
売り上げでなく、画力の話なのに、
なんで週刊少年ジャンプの現役漫画家をやたらにとりあげるんどあ？
なんで週刊少年ジャンプの現役漫画家をやたらにとりあげるんどあ？
恐い顔って怒った顔とホラー的なものと二種類あるな昔に読んだ漫画で雪女見たいな奴が
印象に残ってるな
タイトル忘れてしまったけど
印象に残ってるな
タイトル忘れてしまったけど
糞漫画の代名詞Lost Brainって絵はうまいよな？
50 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 09:35:58 ID:X0Mp6d/I
昨日おやすみプンプンの三巻読んだけど
浅野いにおは上手くなってるね
続き何処で描くんだろ？
浅野いにおは上手くなってるね
続き何処で描くんだろ？
sage
筒井康隆原作の百合っぽい話？の漫画描いてる人(名前忘れた
トーン使わない小畑絵みたいな描き方でゲームのサイレンみたいな
戦後直後舞台のホラーのような表現してるいえばいいのかなんというか…
人物もデフォルメしてるけど妙にリアルで背景もホラー独特のじめっと
した雰囲気がすごく伝わってきた。カケアミの使い方が丁寧だった気が
立ち読みだけどそこらの名うての漫画家より断然上手かった気がする。
死屍の漫画家この人にすればと思った
トーン使わない小畑絵みたいな描き方でゲームのサイレンみたいな
戦後直後舞台のホラーのような表現してるいえばいいのかなんというか…
人物もデフォルメしてるけど妙にリアルで背景もホラー独特のじめっと
した雰囲気がすごく伝わってきた。カケアミの使い方が丁寧だった気が
立ち読みだけどそこらの名うての漫画家より断然上手かった気がする。
死屍の漫画家この人にすればと思った
バースの人か？
>>52
MEIMU？
MEIMU？
絵について良く分から無いんだが林田球ってやっぱ上手いのか？
諸星大二郎
Snow White観てビビった
これがマッドメンと同じ人か
Snow White観てビビった
これがマッドメンと同じ人か
>>55
大友絵に軽く弐瓶足した感じかな
最初の頃から比べると絵が変わって来てるからなんとも言えないけどね
大友好きなのでこういう絵を描く人がまた増えて欲しい
話も最近のマイナーにありがちな鬱系じゃなくて王道系なのがイイ！
BJからBirzに移籍する熊谷カズヒロはどう？
「モノクロームジェット」から自分の絵が決まってきた感じがする
ビームのカネコアツシに似てるけど俺はカネコはなぜかイマイチだ
大友絵に軽く弐瓶足した感じかな
最初の頃から比べると絵が変わって来てるからなんとも言えないけどね
大友好きなのでこういう絵を描く人がまた増えて欲しい
話も最近のマイナーにありがちな鬱系じゃなくて王道系なのがイイ！
BJからBirzに移籍する熊谷カズヒロはどう？
「モノクロームジェット」から自分の絵が決まってきた感じがする
ビームのカネコアツシに似てるけど俺はカネコはなぜかイマイチだ
今日満喫で見かけたんだが陳某って人がトーンワークの上手い池上遼一って感じでかなり良かった
火鳳燎原って漫画
未見ならどうぞ
火鳳燎原って漫画
未見ならどうぞ
>>55
下手です
下手です
カラーの一枚絵は凄～く上手いと思う＞林田
あと、カッコいいバトル描写も描けるし、女性漫画家には珍しくグロ描写も描ける
だけどマンガ絵としては、
巻を重ねる毎に顔やら体格やらが大きく変わるし、
登場人物の少年時代と現在の顔が整形でもしたかの様に変わったり・・・
あと、カッコいいバトル描写も描けるし、女性漫画家には珍しくグロ描写も描ける
だけどマンガ絵としては、
巻を重ねる毎に顔やら体格やらが大きく変わるし、
登場人物の少年時代と現在の顔が整形でもしたかの様に変わったり・・・
林田って何気に芸大なんだな。
たしかに漫画絵より一枚絵の方が向いてるのかもなあ。
たしかに漫画絵より一枚絵の方が向いてるのかもなあ。
あれで芸大なの？
ちょっと意外
ちょっと意外
>>62
お前は芸大に何を期待してるんだ？
お前は芸大に何を期待してるんだ？
林田はパンクを基調としてキャラ・世界観のデザインセンスに溢れてる
そういう意味で芸大と言われると納得してしまう
その上で漫画自体が面白いからなかなか貴重な人材だ
デザインを画力に含めるならトップクラスに評価したい
含めないならまぁまぁってところ
そういう意味で芸大と言われると納得してしまう
その上で漫画自体が面白いからなかなか貴重な人材だ
デザインを画力に含めるならトップクラスに評価したい
含めないならまぁまぁってところ
>>63
少なくとも勘違い馬鹿の独学よりはまともだろ。
少なくとも勘違い馬鹿の独学よりはまともだろ。
林田ってコマ割りやら構図が下手すぎる
絵は上手いけど、漫画は上手くない
絵は上手いけど、漫画は上手くない
67 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 21:02:39 ID:h2MewOY3
ジャンプ作家禁止にしたら結局過疎ったな
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg17.jpg
これ普通に連載で載ってたんだよね？
この漫画のどこが構図の難易度が高くて、デッサンやパースの理解が優れているの？
これ普通に連載で載ってたんだよね？
この漫画のどこが構図の難易度が高くて、デッサンやパースの理解が優れているの？
金払えるレベルじゃないな
>>68
40巻の空中戦（一瞬だけど）とか41巻の室内戦は構図やパースの取り方が上手いと思った
40巻の空中戦（一瞬だけど）とか41巻の室内戦は構図やパースの取り方が上手いと思った
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg06.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg07.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg08.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg09.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg10.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg11.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg12.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg13.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg14.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg15.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg16.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg17.jpg
うまいの？
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg07.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg08.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg09.jpg
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ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg12.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg13.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg14.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg15.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg16.jpg
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg17.jpg
うまいの？
岸本絶賛してたヤツにその素晴らしさを>>71を例にして語って欲しいんだがいないのか？
74 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 00:35:24 ID:CtSZQPov
>>22-23
とりあえず、角度やパースを細かく付けた構図は難しい構図と言って良いね
有名所だと、尾田、岸本、大洋、高野辺りが難しい構図を描きたがる代表
>>55
林田は、パース付けたり、難しい角度からじゃ描けないけど、下手って程では無いと思う
人体はしっかりしてるし
>>70
ナルトは奥行きを感じさせるのが上手いね
>>72
それこそ、良く見づらいと言って貶している人間に当てはまるんだが…
とりあえず、角度やパースを細かく付けた構図は難しい構図と言って良いね
有名所だと、尾田、岸本、大洋、高野辺りが難しい構図を描きたがる代表
>>55
林田は、パース付けたり、難しい角度からじゃ描けないけど、下手って程では無いと思う
人体はしっかりしてるし
>>70
ナルトは奥行きを感じさせるのが上手いね
>>72
それこそ、良く見づらいと言って貶している人間に当てはまるんだが…
>>36
サンデーでも青山はかなり上手い
サンデーでも青山はかなり上手い
島本和彦はサンデー出身者で一番上手い
分かり易い上手さの区分
一級 どんな角度からどんなパースを付けてでも人体を描ける
二級 どんな角度からでも人体を描けるが、パースは余り付けられない
三級 限られた角度からしか人体を描けない、パースも全然付けられない
一級 どんな角度からどんなパースを付けてでも人体を描ける
二級 どんな角度からでも人体を描けるが、パースは余り付けられない
三級 限られた角度からしか人体を描けない、パースも全然付けられない
見やすさでは浦沢
大友、安彦、諸星はうまいんだが、見やすくはない
大友、安彦、諸星はうまいんだが、見やすくはない
浦沢はそんなに凝った構図描かないからね
浦沢はコマ割りがオーソドックス。
顔アップばかり。
顔アップばかり。
鳥山はストーリーがつまらんからなー
見やすいんだが、ページをどんどんめくりにくい
一気読み出来ない
一気読み出来ない
ストーリー関係ねー
あだちとかも見やすい
大友も安彦もストーリー糞だろ
スルーすればいい事でしょう
虹色のトロツキーは素晴らしい出来だった
正確な立体を意識して描かれた絵は場合によっては見づらい
鳥山や浦沢の様に、ある程度手癖で描かれた絵の方が見やすい
鳥山や浦沢の様に、ある程度手癖で描かれた絵の方が見やすい
見やすい、見づらいとか主観じゃね？
白黒のバランスが良ければいいんじゃないの
白黒のバランスが良ければいいんじゃないの
少女漫画ってどの漫画も表現が似てるよな
何だって、知らない人間から見たら同じに見える。
>>71は正確に立体を捉えて、角度やパースを細かくつけてるの？
>>82
糞アンチは地球から消えろ。
糞アンチは地球から消えろ。
>>94
これまだ出てない奴じゃないか…
いかんよ、こんな所でネタバレしちゃ
まあ、一応言っておくと、出来てる
陰影付けないから、絵心無い人からは分かり難いかもしれないけど、非常にしっかり立体を捉えてる
（別に絵心無い＝人として劣ってると言うわけではない、むしろ絵心の無い人間の方が多数派）
たまに陰影をびっしり付けた絵を描いてるから（２０，２５巻辺り）、それを見ればいかに立体を正確に捉えて描いてるか分かるんじゃないかな
後、ナルトって色んな構図が出てくるでしょ？
あれもデッサン力が非常に高いから出来る事なの
>>95
鳥山の作劇技術は実際には非常に優れてるし、怒る気持ちも分かるが、暴言はいかんよ
これまだ出てない奴じゃないか…
いかんよ、こんな所でネタバレしちゃ
まあ、一応言っておくと、出来てる
陰影付けないから、絵心無い人からは分かり難いかもしれないけど、非常にしっかり立体を捉えてる
（別に絵心無い＝人として劣ってると言うわけではない、むしろ絵心の無い人間の方が多数派）
たまに陰影をびっしり付けた絵を描いてるから（２０，２５巻辺り）、それを見ればいかに立体を正確に捉えて描いてるか分かるんじゃないかな
後、ナルトって色んな構図が出てくるでしょ？
あれもデッサン力が非常に高いから出来る事なの
>>95
鳥山の作劇技術は実際には非常に優れてるし、怒る気持ちも分かるが、暴言はいかんよ
絵心というのが自分で絵画技法を学んだ人という意味なのか、技法習得は別にして見る目があるかどうかという意味なのか知らんが
これ全然立体捉えられていないよ
あと陰影ついていないと言っている意味も分からない
陰影ついてるじゃん、首の下によく斜線入れていて、岩にも細かな陰影つけてるだろ、入れ方がほぼ全部間違っているけど
岩の陰影はアシだろうけど、まぁこの陰影でOK出すという意味で漫画家本人をせめてもいいと思うが
いろんな構図出しているのは事実だが、>>71はパースがかなり狂ってるよ
釣りなんだろうけど、これでデッサン力が非常に高いってｗ
どんな眼病か知らんけど、早く病院行ったほうがいい
これ全然立体捉えられていないよ
あと陰影ついていないと言っている意味も分からない
陰影ついてるじゃん、首の下によく斜線入れていて、岩にも細かな陰影つけてるだろ、入れ方がほぼ全部間違っているけど
岩の陰影はアシだろうけど、まぁこの陰影でOK出すという意味で漫画家本人をせめてもいいと思うが
いろんな構図出しているのは事実だが、>>71はパースがかなり狂ってるよ
釣りなんだろうけど、これでデッサン力が非常に高いってｗ
どんな眼病か知らんけど、早く病院行ったほうがいい
>>97
立体として捉えられてないと思う根拠を教えてくれ
立体として捉えられてないと思う根拠を教えてくれ
絵の上手い奴ってコマ割下手なのが多い気がする
単に上手い下手といわずに比較対象を出さないとな
何を基準にするかは人それぞれ違うんだし
少年漫画の中では上手い
クリムトと比べれば下手
何を基準にするかは人それぞれ違うんだし
少年漫画の中では上手い
クリムトと比べれば下手
ヤンジャンの登山漫画の人って画力凄くないか
>>98
んじゃまず一番上のpg06で
左上のコマ
これどういう頭の構造の上にどういう髪の生え方してんの？
なんかの忍術で頭がエイリアン化してやたら細長くなってるのか？？
髪の描き方とかあまりに平面的でまるで立体を理解していない
絵を描くことに興味があれば、どういう頭蓋骨（＋中身の脳みその大きさ形）の上にどういう肉がついて
その上にどういう髪が生えているのか考えて頭、髪の毛書くけど、これはどう見てもまるで考えられていない
あと上でも言ったけど、岩の影の書き方ね
まず岩の全体の形がありえないほど直線的で、その表面にただ斜線をちょっと入れましたっていうだけ
形がおかしい上に、立体を理解して陰影つけていないから、どこがどう出っ張っていて、どこがどう凹んでいるのか全然分からない
アシだとは思うが、漫画家の絵が高いレベルならそのレベルを要求されるアシの画力も上がるので、
こんな下手な絵が背景にあるということは漫画家も下手ということ
あと分かりやすいのは右下のコマの手の指ね
自分の手を同じ指の形にして見りゃ分かると思うが、骨がどうついて、筋肉がどうついてというのを理解せずに
それを立体としてまるで捉えていないからこういう絵になる
全ページにわたってそういう突っ込みどころが満載
ところで絵とは関係ないんだけれど、これなんでこんなに生い茂った森にでかい岩が散乱してるの？
岩の上に木が生えると思ってるのかね？
土の塊じゃないよなこれ？下手なんでよく分からんけど
んじゃまず一番上のpg06で
左上のコマ
これどういう頭の構造の上にどういう髪の生え方してんの？
なんかの忍術で頭がエイリアン化してやたら細長くなってるのか？？
髪の描き方とかあまりに平面的でまるで立体を理解していない
絵を描くことに興味があれば、どういう頭蓋骨（＋中身の脳みその大きさ形）の上にどういう肉がついて
その上にどういう髪が生えているのか考えて頭、髪の毛書くけど、これはどう見てもまるで考えられていない
あと上でも言ったけど、岩の影の書き方ね
まず岩の全体の形がありえないほど直線的で、その表面にただ斜線をちょっと入れましたっていうだけ
形がおかしい上に、立体を理解して陰影つけていないから、どこがどう出っ張っていて、どこがどう凹んでいるのか全然分からない
アシだとは思うが、漫画家の絵が高いレベルならそのレベルを要求されるアシの画力も上がるので、
こんな下手な絵が背景にあるということは漫画家も下手ということ
あと分かりやすいのは右下のコマの手の指ね
自分の手を同じ指の形にして見りゃ分かると思うが、骨がどうついて、筋肉がどうついてというのを理解せずに
それを立体としてまるで捉えていないからこういう絵になる
全ページにわたってそういう突っ込みどころが満載
ところで絵とは関係ないんだけれど、これなんでこんなに生い茂った森にでかい岩が散乱してるの？
岩の上に木が生えると思ってるのかね？
土の塊じゃないよなこれ？下手なんでよく分からんけど
安彦はイラストは凄まじく上手いけど漫画は少し読み辛いよな。
大友は書き込み量の割にはかなり読み易いと思う。
個人的に読み易いと思うのは五十嵐とあずまだな。
大友は書き込み量の割にはかなり読み易いと思う。
個人的に読み易いと思うのは五十嵐とあずまだな。
漫画キャラの髪型にリアリティを求める方がおかしい
後、平面的に感じるのは陰影を付けないから何だが…、普段人間がどうやって立体を捉えてるのかしらんのか
なんつーか、もっと現実を良く観察して、色んな漫画やアニメを見る様にした方が良い
後、平面的に感じるのは陰影を付けないから何だが…、普段人間がどうやって立体を捉えてるのかしらんのか
なんつーか、もっと現実を良く観察して、色んな漫画やアニメを見る様にした方が良い
>>99
絵上手い方が構図も上手い
絵上手い方が構図も上手い
よつぱと！
の絵は見やすいなー って思う。
鳥山だと、
ドラゴンボールはバトル描写の絵がめんどくさい。ストーリーのつまらなさ故である。
Dr.SLUMPは見やすい。
の絵は見やすいなー って思う。
鳥山だと、
ドラゴンボールはバトル描写の絵がめんどくさい。ストーリーのつまらなさ故である。
Dr.SLUMPは見やすい。
感覚でパースを付けるとどうしてもデッサンの狂いが出るし、漫画、しかも週刊でそれを一々気にしてたら終わらないよな
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
小学館編集の横暴を許すな！！
漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。
１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。
２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
賛同する人はコピペしてね。
小学館編集の横暴を許すな！！
漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。
１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。
２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
賛同する人はコピペしてね。
高橋洋介はスレチっぽいな…
元々新刊の漫画はあんまり買わないから関係無いな
うしとらの頃はガチで買ってたが、もう小学館は縁遠いね。
現実では当たり前に起こる事を当たり前に描くのが一番難しい
諸星は絵自体はそれほど上手く無い
独特な雰囲気はあるけど
独特な雰囲気はあるけど
スノウホワイトは好きだなー。
諸星の絵柄だと、描ける漫画は制限されちゃうだよね。
松本大洋なんかもそう。高野文子もそう。
諸星の絵柄だと、描ける漫画は制限されちゃうだよね。
松本大洋なんかもそう。高野文子もそう。
本物を本物らしく書く技術ってのは後天的に誰でもある程度は身につけられるものなんだけれど
先天的に線とか絵が変に歪んで、それが逆に個性とか表現力になる場合があるんだよね
手塚が唯一真似できない漫画家として諸星をあげたのはそういう理由だと思うが
でも高野文子はいろいろな人の影響受けてて、結構絵柄は多彩だよ
先天的に線とか絵が変に歪んで、それが逆に個性とか表現力になる場合があるんだよね
手塚が唯一真似できない漫画家として諸星をあげたのはそういう理由だと思うが
でも高野文子はいろいろな人の影響受けてて、結構絵柄は多彩だよ
高野は絵柄を変えるけど、
どの絵柄でも長いストーリー漫画を描けるものではない。
どの絵柄でも長いストーリー漫画を描けるものではない。
それは作家の資質であって絵柄の問題ではないと思うが・・・？
作家の資質って？
原作付きで漫画なんていくらもかくじゃん。
原作付きで漫画なんていくらもかくじゃん。
122 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 14:14:44 ID:cwhAD3l1
ラッキー嬢ちゃんって長編もあるよ
他の高野作品に比べて表情を付けやすいキャラデザだと感じるけど
他の高野作品に比べて表情を付けやすいキャラデザだと感じるけど
6話で長編てのもなぁ・・・
長いストーリーを描ける事の証明にはなる
メジャーデビュー後20年やってて最長で6話だから、まぁこれからも長編は書かないだろうな
書かないのか、書けないのかという議論で結論を立証するのは無理だわな
書かないのか、書けないのかという議論で結論を立証するのは無理だわな
馬鹿だなあ
一巻でも長編って言うぞ
何でこう馬鹿程揚げ足を取りたがるのかね
一巻でも長編って言うぞ
何でこう馬鹿程揚げ足を取りたがるのかね
>一巻でも長編って言うぞ
例えばなに？
例えばなに？
中編だな
高野みたいにほとんど一話ずつ珠玉の短編しか出さないか、
三浦や尾田のように自分の一つの作品をライフワークにしちゃうか
どっちが漫画家としてすばらしいんだろうか？まあ売り上げによる編集の介入も少なからずあるんだろうけど
三浦や尾田のように自分の一つの作品をライフワークにしちゃうか
どっちが漫画家としてすばらしいんだろうか？まあ売り上げによる編集の介入も少なからずあるんだろうけど
>>128
大長編ドラえもん
後、童夢とかも長編とか言われてたな
とりあえず
一話で終わるのは短編
数話～一冊未満が中編
一冊以上続くのが長編
と分けるのが一般的
>>130
だとすると、一冊程度なら描けて、それ以上は描けない絵柄ってのが意味不明何だが…
大長編ドラえもん
後、童夢とかも長編とか言われてたな
とりあえず
一話で終わるのは短編
数話～一冊未満が中編
一冊以上続くのが長編
と分けるのが一般的
>>130
だとすると、一冊程度なら描けて、それ以上は描けない絵柄ってのが意味不明何だが…
>>131
偉い偉くない何てのは主観だよ
偉い偉くない何てのは主観だよ
そうそう
話を元に戻して、長いストーリーにむく絵柄って何さ？
長いストーリーを書くか、あるいは一話か二話でまとまった話を書くかは作家の資質によるもので
絵柄との関連性はないんじゃないか？って意味で俺は120を書いたんだが
話を元に戻して、長いストーリーにむく絵柄って何さ？
長いストーリーを書くか、あるいは一話か二話でまとまった話を書くかは作家の資質によるもので
絵柄との関連性はないんじゃないか？って意味で俺は120を書いたんだが
長い物にはある程度ドラマの盛り上がりが必要だし、感情の伝わりにくい絵柄はやりにくい
なるほどな
それはちょっとあるかもな
それはちょっとあるかもな
>>134
だから、その「作家の資質」って何なの？
>>121の問いをスルーして同じ主張繰り返すのは、
定義してないマジックワードでごまかしたい故？
「漫画家の資質」の意味ならば、無論絵柄を含めるから、
漫画家の資質とは異なる何かなんだろうけど。
だから、その「作家の資質」って何なの？
>>121の問いをスルーして同じ主張繰り返すのは、
定義してないマジックワードでごまかしたい故？
「漫画家の資質」の意味ならば、無論絵柄を含めるから、
漫画家の資質とは異なる何かなんだろうけど。
例えば「４コママンガの絵柄」ってのはあるだろ。
今は原作付きでなくてもストーリーは編集主導なので、
漫画家に絵以外の資質は必要ありません。
漫画家に絵以外の資質は必要ありません。
福本はどんなシリアスなストーリーの漫画を描いてもギャグ漫画にしかならない。
売れてなかった頃の人情物の他、売れた「銀と金」も100%シリアスだよね。
売れてなかった頃の人情物の他、売れた「銀と金」も100%シリアスだよね。
>>138
一つ一つの単語の定義なんて人によって違うし、、、
俺が作家の資質といったのは
書く前に完全に一つのストーリーを作り上げて、短い話の中に事前に考えたものをそのとおりきっちり書く人と
書く前にある程度の全体的な大枠、流れを決めておいて、書きながら思いついたものをその場で入れ込んでいく人
の違いかな
完璧主義者かラフな場当たり的なことを許す人かどうかの違い
一つ一つの単語の定義なんて人によって違うし、、、
俺が作家の資質といったのは
書く前に完全に一つのストーリーを作り上げて、短い話の中に事前に考えたものをそのとおりきっちり書く人と
書く前にある程度の全体的な大枠、流れを決めておいて、書きながら思いついたものをその場で入れ込んでいく人
の違いかな
完璧主義者かラフな場当たり的なことを許す人かどうかの違い
>>142
＞一つ一つの単語の定義なんて人によって違うし、、、
「人によって違う」事を前提としているからこその問いじゃないか
少しは論理的になったら？
＞俺が作家の資質といったのは
＞書く前に完全に一つのストーリーを作り上げて、
＞短い話の中に事前に考えたものをそのとおりきっちり書く人と
＞書く前にある程度の全体的な大枠、流れを決めておいて、
＞書きながら思いついたものをその場で入れ込んでいく人 の違いかな
日本語としておかしいぞ
「作家の資質」とは、
「書く前に完全に一つのストーリーを作り上げて、短い話の中に事前に考えたものをそのとおりきっちり書く人と 書く前にある程度の全体的な大枠、流れを決めておいて、書きながら思いついたものをその場で入れ込んでいく人 の違い」
「完璧主義者かラフな場当たり的なことを許す人かどうかの違い」
である？？
「資質」の意味が、
「～の違い」で終わる概念なの？
「好きな色は何か？」ときいて、「東京です」と答えるようなもんだ。
＞一つ一つの単語の定義なんて人によって違うし、、、
「人によって違う」事を前提としているからこその問いじゃないか
少しは論理的になったら？
＞俺が作家の資質といったのは
＞書く前に完全に一つのストーリーを作り上げて、
＞短い話の中に事前に考えたものをそのとおりきっちり書く人と
＞書く前にある程度の全体的な大枠、流れを決めておいて、
＞書きながら思いついたものをその場で入れ込んでいく人 の違いかな
日本語としておかしいぞ
「作家の資質」とは、
「書く前に完全に一つのストーリーを作り上げて、短い話の中に事前に考えたものをそのとおりきっちり書く人と 書く前にある程度の全体的な大枠、流れを決めておいて、書きながら思いついたものをその場で入れ込んでいく人 の違い」
「完璧主義者かラフな場当たり的なことを許す人かどうかの違い」
である？？
「資質」の意味が、
「～の違い」で終わる概念なの？
「好きな色は何か？」ときいて、「東京です」と答えるようなもんだ。
作家の資質の違いとは～～
～～
の違いである
と
「作家の資質」の後ろに「の違い」という語を補足しといて
それでもまだ日本語がおかしいかな？
～～
の違いである
と
「作家の資質」の後ろに「の違い」という語を補足しといて
それでもまだ日本語がおかしいかな？
145 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 09:21:55 ID:EcemJRRt
漫画絵として上手いってのを考えてみたら
さいとうプロやCLAMPあたりがかなり上手いのかな？
どっちも肩幅が妙に広かったりその逆に細く長かったり人体バランスおかしいけど
ヒットしてるしな
やっぱりマネしやすい、特徴が一発でわかるってのは漫画絵としては成功だと思う
さいとうプロやCLAMPあたりがかなり上手いのかな？
どっちも肩幅が妙に広かったりその逆に細く長かったり人体バランスおかしいけど
ヒットしてるしな
やっぱりマネしやすい、特徴が一発でわかるってのは漫画絵としては成功だと思う
前に上がってたナルトの画像、まだ出回ってない号の物かと思ったけど、今週のジャンプ見るとそうでも無いんだね。
いやー、失敬失敬。
しかし、あれだね、やっぱりナルトとワンピースは別格に上手いね。
デッサン力と構図が抜群に優れてる。
他の週刊誌でこれだけ空間的に楽しませられるのは竹光ぐらいだろうな。
いやー、失敬失敬。
しかし、あれだね、やっぱりナルトとワンピースは別格に上手いね。
デッサン力と構図が抜群に優れてる。
他の週刊誌でこれだけ空間的に楽しませられるのは竹光ぐらいだろうな。
長いストーリー漫画
↓変換
長編漫画
勝手に「長いストーリー漫画」を「長編漫画」に変換し、
そして、長編漫画を「1巻以上続いた漫画」と定義し、
1巻完結の漫画の例を挙げても>>119への反論にはならんのだが
↓変換
長編漫画
勝手に「長いストーリー漫画」を「長編漫画」に変換し、
そして、長編漫画を「1巻以上続いた漫画」と定義し、
1巻完結の漫画の例を挙げても>>119への反論にはならんのだが
>>146
もうその釣り飽きた
もうその釣り飽きた
ナルトとワンピも上手いじゃん
不毛な貶し合いでもしたいのか
不毛な貶し合いでもしたいのか
ナルトは無いだろｗ
まあ批評家気取りの貶したがる代表だからな、その二つは
アンチしてる奴（←ほんとうざい）はデッサンとか構図とか空間とか言われても何の事やら全然わからんだろ
違うと言うならナルト、ワンピ以上にパースに凝ったマンガを幾つか挙げて欲しいもんだ
アンチしてる奴（←ほんとうざい）はデッサンとか構図とか空間とか言われても何の事やら全然わからんだろ
違うと言うならナルト、ワンピ以上にパースに凝ったマンガを幾つか挙げて欲しいもんだ
後、久保とか小畑とかも上手いのに貶されがちだなあ
久保はそこそこのデッサン力持ってるんだよ、アイシールド書いてる人と同じぐらいには上手い
人体パースそこそこ付けられるのがその証拠
久保はそこそこのデッサン力持ってるんだよ、アイシールド書いてる人と同じぐらいには上手い
人体パースそこそこ付けられるのがその証拠
>>153
そこら辺もうトップレベルじゃねえか
そこら辺もうトップレベルじゃねえか
空間はキンゲが一番凄いと思ったな
まあ、ワンピの5倍くらい時間かけて描いてる作品だけど
まあ、ワンピの5倍くらい時間かけて描いてる作品だけど
156 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 23:29:27 ID:7uKDUgFY
週刊連載に過剰な画力を求めるのは酷だと思うぞ
AKIRAは隔週＋サボリだったし鉄筋も月刊だったやん
週刊であのクオリティだった鳥山は超人過ぎる
AKIRAは隔週＋サボリだったし鉄筋も月刊だったやん
週刊であのクオリティだった鳥山は超人過ぎる
まあ週刊漫画家なら表紙見れば画力の上手い下手わかるよ
少女漫画家で上手いやつはセラムンの武内とかか？
さくらももこは絶望的に下手だがｗ
さくらももこは絶望的に下手だがｗ
尾田や岸本の構図が上手いってのはヴァルキリーやシリウスの作家よりは…
ぐらいにしか思わないけどなー
特に全景を見渡せるような構図だと一点透視しか使ってないんじゃないのか？
そうじゃないかも知れないけど、そういう印象しかない。
これで構図が上手いとかいうなら弐瓶勉は頭二つ位ぬけてる
あとギャグ漫画じゃないんだから、作者の絵柄を考えても
光源意識してもっと影とハイライト付けろよって思う。
この二人がお手本になる点っていったらキャラが見得を切るコマ位
じゃないかなあと。
ぐらいにしか思わないけどなー
特に全景を見渡せるような構図だと一点透視しか使ってないんじゃないのか？
そうじゃないかも知れないけど、そういう印象しかない。
これで構図が上手いとかいうなら弐瓶勉は頭二つ位ぬけてる
あとギャグ漫画じゃないんだから、作者の絵柄を考えても
光源意識してもっと影とハイライト付けろよって思う。
この二人がお手本になる点っていったらキャラが見得を切るコマ位
じゃないかなあと。
>>153
個人的に岸本はデッサン力で大友越えたなーと感じる
少なくともＡＫＩＲＡの頃ならね
もう少し前の、キャラの一挙手一投足にまで気を使ってた頃ならわからんけど
まあ、納得出来ないだろうけど、ＡＫＩＲＡより今のナルトの方が人体に細かくパースを付けてるし、ポーズにこだわってる
手間はＡＫＩＲＡの方が遙かに掛かってるけどね
後、今の大洋なら尾田や岸本より空間描けてるかもね
鉄コンの頃は今のナルト、ワンピに劣るけど、竹光なら上かも
>>155
中村は上手いね
ただ、あの人の売りは空間よりインクとトーンだな
ナルトやワンピみたいに物凄くパースに凝った構図ってのは描けない、相当パースを意識してるのが確かだけどね
>>156
鳥山もかなりいい加減だけどね
ただ、あの人の場合、描線が綺麗なのと、構図感覚が非常に優れてるので何とかなった
>>159
陰影付けると見難くなるし、週刊だと時間が無いから絵にそんなに手間を掛けられない
陰影付けた方が立体が分かり易いし、格好いいのは事実だけどね
何で一点透視しかやってないと思うのかはわからん
個人的に岸本はデッサン力で大友越えたなーと感じる
少なくともＡＫＩＲＡの頃ならね
もう少し前の、キャラの一挙手一投足にまで気を使ってた頃ならわからんけど
まあ、納得出来ないだろうけど、ＡＫＩＲＡより今のナルトの方が人体に細かくパースを付けてるし、ポーズにこだわってる
手間はＡＫＩＲＡの方が遙かに掛かってるけどね
後、今の大洋なら尾田や岸本より空間描けてるかもね
鉄コンの頃は今のナルト、ワンピに劣るけど、竹光なら上かも
>>155
中村は上手いね
ただ、あの人の売りは空間よりインクとトーンだな
ナルトやワンピみたいに物凄くパースに凝った構図ってのは描けない、相当パースを意識してるのが確かだけどね
>>156
鳥山もかなりいい加減だけどね
ただ、あの人の場合、描線が綺麗なのと、構図感覚が非常に優れてるので何とかなった
>>159
陰影付けると見難くなるし、週刊だと時間が無いから絵にそんなに手間を掛けられない
陰影付けた方が立体が分かり易いし、格好いいのは事実だけどね
何で一点透視しかやってないと思うのかはわからん
高野文子が一番上手い
この結論だけあれば良い
この結論だけあれば良い
尾田岸本が上手いとかねーわ
頭身崩れまくりで絵が安定してないし、その上コマ割り下手糞で見にくい
しかもNARUTOに至ってはアニメの作画の方がマシに見えてくる時点で終わっとるｗ
頭身崩れまくりで絵が安定してないし、その上コマ割り下手糞で見にくい
しかもNARUTOに至ってはアニメの作画の方がマシに見えてくる時点で終わっとるｗ
ここではあまり挙がらないが、絵が気に入ったマンガ家
高橋葉介、きくち正太、芦奈野ひとし、石川雅之、カトウハルアキ
高橋葉介、きくち正太、芦奈野ひとし、石川雅之、カトウハルアキ
>>163
ナルトアニメはたまにトップクラスのアニメーターが参加するからなあｗ岸本と比べるのは酷だよ
ナルトアニメはたまにトップクラスのアニメーターが参加するからなあｗ岸本と比べるのは酷だよ
岸本はアニメの絵に影響受けすぎ
あれは動かすための絵なのにどこまで行っても止め絵な漫画をそれに近づけてどうするんだ
参考にするくらいならともかく
あれは動かすための絵なのにどこまで行っても止め絵な漫画をそれに近づけてどうするんだ
参考にするくらいならともかく
>>162
あのペースで絵描けるなら、大友や小畑だって凄いもんが描けるだろう
あのペースで絵描けるなら、大友や小畑だって凄いもんが描けるだろう
>>170
だから、高野より大友（描き込み量が多い）や小畑（仕事が多い）が凄いって話じゃないか。
だから、高野より大友（描き込み量が多い）や小畑（仕事が多い）が凄いって話じゃないか。
鳥山もそうだな。
基本的に超速筆だから手を抜いてるが、時間をかけると凄い絵を描きあげる。
基本的に超速筆だから手を抜いてるが、時間をかけると凄い絵を描きあげる。
鳥山のタッチでは描ける画と描けない画がある。
バケモノを描いたところであれでは全てギャグ
週刊と隔週で平行連載していた浦沢は凄いな。
で、どっちもページ数多いでしょう。
で、どっちもページ数多いでしょう。
ナルトアンチ大暴れだなあ
散々主観でしか無い事を押し付け、誉めてる人間を必死に貶して置いて、アンチと言われたら、
「レッテル貼りうざい！自分達の本当の姿を見てない！」とか言われるんじゃかなわんわ
後、>>71にリンクされてるページは海外のファンサイト何だな
色々見たけど、やっぱ上手いね
描き込み少ないし、絵柄もリアルじゃないから、見る眼の無い奴にはわからんのだろうけど、物凄くデッサン力が高い
アンチ（何故か本人達は認めたがらないが…）が煩いので、この画像を元に解説しろと言うリクエストに応えてやると、
３９２話１３ｐ４コマ目のイタチの顔、パースの変化による顔の歪みをきっちり描き分けてる、これが出来る作家は少ない
同話０３ｐ、これを見れば、いかに解剖学に精通してるか分かるだろう
炎のエフェクトも素晴らしい、火の動きをしっかり捉え、頭の中でどう動くかをシミュレートしてる
筋肉の糸が繋がっていく様子も良い、質感を良く捉えてる
３９３話０４ｐ４コマ目のイタチの手、ちゃんと顔の立体に沿って抑えている、間接の働きを完璧に把握した、素晴らしい手の描写
同話１４－１５ｐ２，３コマ目
もう素晴らしいね
顔に軽い力で押し付けられた右手がゆっくりと垂れ下がっていく様子が完璧に描かれている
こういう同構図で変化していくポージング（特に二人以上の人間が絡み合った物）を説得力を持って描くには非常に高いデッサン力が必要だが、これは完璧
パースも正確
以上、参考画像はこのサイトから
http://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/
散々主観でしか無い事を押し付け、誉めてる人間を必死に貶して置いて、アンチと言われたら、
「レッテル貼りうざい！自分達の本当の姿を見てない！」とか言われるんじゃかなわんわ
後、>>71にリンクされてるページは海外のファンサイト何だな
色々見たけど、やっぱ上手いね
描き込み少ないし、絵柄もリアルじゃないから、見る眼の無い奴にはわからんのだろうけど、物凄くデッサン力が高い
アンチ（何故か本人達は認めたがらないが…）が煩いので、この画像を元に解説しろと言うリクエストに応えてやると、
３９２話１３ｐ４コマ目のイタチの顔、パースの変化による顔の歪みをきっちり描き分けてる、これが出来る作家は少ない
同話０３ｐ、これを見れば、いかに解剖学に精通してるか分かるだろう
炎のエフェクトも素晴らしい、火の動きをしっかり捉え、頭の中でどう動くかをシミュレートしてる
筋肉の糸が繋がっていく様子も良い、質感を良く捉えてる
３９３話０４ｐ４コマ目のイタチの手、ちゃんと顔の立体に沿って抑えている、間接の働きを完璧に把握した、素晴らしい手の描写
同話１４－１５ｐ２，３コマ目
もう素晴らしいね
顔に軽い力で押し付けられた右手がゆっくりと垂れ下がっていく様子が完璧に描かれている
こういう同構図で変化していくポージング（特に二人以上の人間が絡み合った物）を説得力を持って描くには非常に高いデッサン力が必要だが、これは完璧
パースも正確
以上、参考画像はこのサイトから
http://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/
大友去年読みきりで漫画描いてたんだね。見たかった
177 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 16:22:34 ID:mCZ3+GZB
絵描けない人はそもそも時間をかけて描く事が出来ないから、時間の掛かった絵＝上手いって考えるんだろうな
>>177
誰もそんな事考えないだろう
誰もそんな事考えないだろう
ナルトをうまいと言う人→絵心のある（見る目のある）人
絵心のある（見るの目のある）人が誉める→だから岸本はうまい！（ﾟ∀ﾟ）
人はこれをトートロジーと呼びます
絵心のある（見るの目のある）人が誉める→だから岸本はうまい！（ﾟ∀ﾟ）
人はこれをトートロジーと呼びます
もうさ、さいとうも尾田もクランプも人体バランスおかしいけど
漫画の為の絵としてはすばらしいでいいじゃん。
漫画の為の絵としてはすばらしいでいいじゃん。
あさり結構上手い
漫画に人体バランスがどうのと言われてもなあ
>３９２話１３ｐ４コマ目のイタチの顔
池上遼一で有名な左下斜めからのアングルで、非常によくある、ありきたりな構図
まぁパースは狂ってないけど、てかこのアングルは狂いようがないけどさ、、
>同話０３ｐ、これを見れば、いかに解剖学に精通してるか分かるだろう
どこが？ｗ
もうちょっと引いた、02pの4コマ目のほうが分かりやすいのでこっちで説明させてもらうけど、
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg02.jpg
まず頭蓋骨がいい加減にほどがあるｗ
上あごと下あごが分かれていないし、これ頭蓋骨じゃなくてただの仮面だよｗ
ttp://ccvweb.csres.utexas.edu/ccv/projects/DiDi/images/vhmaleS02.jpg
あと分かりやすいのは胸骨と鎖骨のつながり、形かな
ttp://makoto-o.kir.jp/myeloma/basic/image/bone1.jpg
胸骨がずっと下まであってｗ胸骨に対して下のほうもずっと垂直に鎖骨がつながっているのって、
骨の構造や、それにつながる筋肉の構造を何も理解していないド素人がよくやる間違い
少なくとも資料見て書いていないのがバレバレｗ
>炎のエフェクト
稚拙にもほどがあるｗ
03pの特に3コマ目とかギャグだろこれｗ
今時渦巻き、ナルト模様書いて火っていうヤツいねぇよｗ
あ、ナルトっていうギャグなのかｗｗ
池上遼一で有名な左下斜めからのアングルで、非常によくある、ありきたりな構図
まぁパースは狂ってないけど、てかこのアングルは狂いようがないけどさ、、
>同話０３ｐ、これを見れば、いかに解剖学に精通してるか分かるだろう
どこが？ｗ
もうちょっと引いた、02pの4コマ目のほうが分かりやすいのでこっちで説明させてもらうけど、
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/Naruto_392_pg02.jpg
まず頭蓋骨がいい加減にほどがあるｗ
上あごと下あごが分かれていないし、これ頭蓋骨じゃなくてただの仮面だよｗ
ttp://ccvweb.csres.utexas.edu/ccv/projects/DiDi/images/vhmaleS02.jpg
あと分かりやすいのは胸骨と鎖骨のつながり、形かな
ttp://makoto-o.kir.jp/myeloma/basic/image/bone1.jpg
胸骨がずっと下まであってｗ胸骨に対して下のほうもずっと垂直に鎖骨がつながっているのって、
骨の構造や、それにつながる筋肉の構造を何も理解していないド素人がよくやる間違い
少なくとも資料見て書いていないのがバレバレｗ
>炎のエフェクト
稚拙にもほどがあるｗ
03pの特に3コマ目とかギャグだろこれｗ
今時渦巻き、ナルト模様書いて火っていうヤツいねぇよｗ
あ、ナルトっていうギャグなのかｗｗ
ナルトなんて1部の最後ら辺からの下手糞具合がヤバい
木の葉でイタチと対峙したときのサスケ見てご覧よ
今みたいにのっぺりしてないし表情もある
木の葉でイタチと対峙したときのサスケ見てご覧よ
今みたいにのっぺりしてないし表情もある
>同話１４－１５ｐ２，３コマ目
これはどれのことなのかよくわからん
んで前にも質問したんだが見る目があって、デッサン力の判断もできる175は
今までどこでどういったデッサンの勉強して、どういった画材使った経験があるの？
石膏、人物、ヌード、静物を、鉛筆・木炭使ったデッサン、クロッキーとか一通りはやってるんだよなもちろん
画材は水彩、油、アクリル、ポスカラその他何使ったことがあるの？
これはどれのことなのかよくわからん
んで前にも質問したんだが見る目があって、デッサン力の判断もできる175は
今までどこでどういったデッサンの勉強して、どういった画材使った経験があるの？
石膏、人物、ヌード、静物を、鉛筆・木炭使ったデッサン、クロッキーとか一通りはやってるんだよなもちろん
画材は水彩、油、アクリル、ポスカラその他何使ったことがあるの？
↑の人じゃないけど、一通りそこのサイトのナルトみたので175の為にレスするよ
全体とおして顎ずれてるコマがちょくちょくあるのはなんなんだ？
眼球にハイライト入れない描き方を考えても黒目が球体を意識していない。
全身描いてて、且つ描き辛そうだったこのページを引き合いに出すと
http://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/NarutoManga393_binktopia_pg17.png
サスケの俯瞰ありえん！この角度だと目と下あごは殆ど見えない
頭を視線前方に突き出してるにしても、胴体に対して頭前に出すぎ！鎖骨の位置も
少し後ろでいい。これ直立だとすると、僧坊筋肉見えすぎ、胸板無さすぎ
中腰の前傾なら胸から腹にかけてパースがきつくかかるはずだがそれもない。
というか上半身崩壊しててアッチをたてればコッチがたたずでもうダメぽ…
腕と足は普通。壁酷い。サスケの影が無いと床に見える。影描けよ。
つかサスケの影の光源どこなんだ。倒れてる男の手首無い。
若干アオリなのにそれっぽい描き方もしてない。
どう見ても駄目駄目です…
全体とおして顎ずれてるコマがちょくちょくあるのはなんなんだ？
眼球にハイライト入れない描き方を考えても黒目が球体を意識していない。
全身描いてて、且つ描き辛そうだったこのページを引き合いに出すと
http://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/NarutoManga393_binktopia_pg17.png
サスケの俯瞰ありえん！この角度だと目と下あごは殆ど見えない
頭を視線前方に突き出してるにしても、胴体に対して頭前に出すぎ！鎖骨の位置も
少し後ろでいい。これ直立だとすると、僧坊筋肉見えすぎ、胸板無さすぎ
中腰の前傾なら胸から腹にかけてパースがきつくかかるはずだがそれもない。
というか上半身崩壊しててアッチをたてればコッチがたたずでもうダメぽ…
腕と足は普通。壁酷い。サスケの影が無いと床に見える。影描けよ。
つかサスケの影の光源どこなんだ。倒れてる男の手首無い。
若干アオリなのにそれっぽい描き方もしてない。
どう見ても駄目駄目です…
>>186
その頃からアニメを意識し始めたよな
漫画特有の表現技法を放棄して、まるでアニメのフィルムブックの様な単なる止め絵ばかりになっていった
デッサンが上手いとか下手とか以前にこの時点で「漫画絵」としては下の下
その頃からアニメを意識し始めたよな
漫画特有の表現技法を放棄して、まるでアニメのフィルムブックの様な単なる止め絵ばかりになっていった
デッサンが上手いとか下手とか以前にこの時点で「漫画絵」としては下の下
>>188
いいの見つけたねｗ
見た瞬間に噴出した
これはねーわｗ
カメラ位置が高くて、上から下に向かって、登場人物の頭の上から顔全体を書く構図が結構あるんだけれど
パースの概念が狂っているから、顔のパーツを全部かいちゃうんだよねこの人
だからそういう構図の時に常に上を向いたような絵になる
僧坊筋を極端に膨らませて書こうとするんで鎖骨の位置が変になるんだろうな
でも僧坊筋や三角筋に比べて上腕ニ頭筋がやたら細長かったり・・・
胸板なさすぎで、腹ひらべったすぎで、どこのメタボ親父なのかと、、、
いいの見つけたねｗ
見た瞬間に噴出した
これはねーわｗ
カメラ位置が高くて、上から下に向かって、登場人物の頭の上から顔全体を書く構図が結構あるんだけれど
パースの概念が狂っているから、顔のパーツを全部かいちゃうんだよねこの人
だからそういう構図の時に常に上を向いたような絵になる
僧坊筋を極端に膨らませて書こうとするんで鎖骨の位置が変になるんだろうな
でも僧坊筋や三角筋に比べて上腕ニ頭筋がやたら細長かったり・・・
胸板なさすぎで、腹ひらべったすぎで、どこのメタボ親父なのかと、、、
>>165
>高橋葉介
女性の顔は高橋留美子の影響が強いね
俺も割りと好きな絵だな
>きくち正太
前に何かで読んだ、見た記憶があるんだが、、、
かなり平面的、意図してるんだろうけど
>芦奈野ひとし
すうけの時から線が変わらないね、、かなりアニメ入っている
カラーの風景イラストは結構好き
石川雅之、カトウハルアキは絵はちょっと、、、
>高橋葉介
女性の顔は高橋留美子の影響が強いね
俺も割りと好きな絵だな
>きくち正太
前に何かで読んだ、見た記憶があるんだが、、、
かなり平面的、意図してるんだろうけど
>芦奈野ひとし
すうけの時から線が変わらないね、、かなりアニメ入っている
カラーの風景イラストは結構好き
石川雅之、カトウハルアキは絵はちょっと、、、
175じゃないけど
>>185
392話の05ｐ見れば分かるけど、３９２話０２ｐは下顎しか描いてないだけだよ
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/NarutoManga393_binktopia_pg05.png
あと03pの3コマ目にある渦巻きは炎じゃなくて盾
>>同話１４－１５ｐ２，３コマ目
>これはどれのことなのかよくわからん
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/NarutoManga393_binktopia_pg14-15.png
このページの手の動き
ちゃんと読まずに揚げ足だけ取るのはやめてくれ
>>188
>眼球にハイライト入れない描き方を考えても黒目が球体を意識していない。
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/NarutoManga393_binktopia_pg02.png
ここの1コマ目見れば分かるけど瞳孔の位置を意識して中央の点が奥に入ってる
球体を意識して描いてる証拠だと思うよ
>サスケの俯瞰ありえん！この角度だと目と下あごは殆ど見えない
そこは擁護しようがない・・・手癖で描いちゃってそうなったんだろうな
>>189
そこら辺分かってか最近は背景に線書き込んだりして動きが分かるように描いてるね
この人はアニメの影響で動きがかなり把握できるけどそれを漫画で表現する能力が足りない
>>185
392話の05ｐ見れば分かるけど、３９２話０２ｐは下顎しか描いてないだけだよ
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/NarutoManga393_binktopia_pg05.png
あと03pの3コマ目にある渦巻きは炎じゃなくて盾
>>同話１４－１５ｐ２，３コマ目
>これはどれのことなのかよくわからん
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/NarutoManga393_binktopia_pg14-15.png
このページの手の動き
ちゃんと読まずに揚げ足だけ取るのはやめてくれ
>>188
>眼球にハイライト入れない描き方を考えても黒目が球体を意識していない。
ttp://manga.narutohl.com/wp-content/uploads/2008/03/NarutoManga393_binktopia_pg02.png
ここの1コマ目見れば分かるけど瞳孔の位置を意識して中央の点が奥に入ってる
球体を意識して描いてる証拠だと思うよ
>サスケの俯瞰ありえん！この角度だと目と下あごは殆ど見えない
そこは擁護しようがない・・・手癖で描いちゃってそうなったんだろうな
>>189
そこら辺分かってか最近は背景に線書き込んだりして動きが分かるように描いてるね
この人はアニメの影響で動きがかなり把握できるけどそれを漫画で表現する能力が足りない
あと書き忘れたけど
>胸骨がずっと下まであってｗ胸骨に対して下のほうもずっと垂直に鎖骨がつながっているのって
胸骨の形は岸本がデザインのためにあえて形変えてる事ぐらい分かるだろ
>胸骨がずっと下まであってｗ胸骨に対して下のほうもずっと垂直に鎖骨がつながっているのって
胸骨の形は岸本がデザインのためにあえて形変えてる事ぐらい分かるだろ
漫画家がうまいと思う絵のベスト３は井上、浦沢、鳥山だったけど
これは納得できる
岸本や久保は何位あたりだろうね
これは納得できる
岸本や久保は何位あたりだろうね
なんかここで下手って言われてる絵も、上手い絵の中で下手って言ってるんだよな
ハードル高すぎだな
ハードル高すぎだな
だってそういうスレだろ
漫画の表現に限界を感じてるらしいけど
まだ工夫できる余地があるように見える
まあナルトを早く終わらせて思う存分研究して欲しいね
それで新たな表現を生み出したら評価も上がるだろ
まだ工夫できる余地があるように見える
まあナルトを早く終わらせて思う存分研究して欲しいね
それで新たな表現を生み出したら評価も上がるだろ
相変わらずランク貼ったらそれで終わりだなこのスレ
いつまで続けるんだろうね
いつまで続けるんだろうね
岸本って本当はアニメーターになりたかったんじゃなかったっけ？
まぁ嘘情報かもしれんが・・・
まぁ嘘情報かもしれんが・・・
じゃあ流れを変えるぞ
ジャンプのぬらりひょんの絵はなかなか上手い
女キャラの顔が全員一緒だけどw戦闘シーンが勢いがあって良いわ
他の新人はどんどん人気落ちてるけど今の所調子良いみたい
ジャンプのぬらりひょんの絵はなかなか上手い
女キャラの顔が全員一緒だけどw戦闘シーンが勢いがあって良いわ
他の新人はどんどん人気落ちてるけど今の所調子良いみたい
201 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 23:27:47 ID:5pNUK7ng
椎橋の絵って荒木に似てね？
元アシ？
元アシ？
水分といえばエロになるが石恵さんはすごいな
あれは職人の域に入ってるんじゃないか？
エロ系の人の表現は特定の部分だけど一般漫画を飛び抜けているように思う
町野変丸さん復活してくれー ゆみこちゃんがまた見たいよ
あれは職人の域に入ってるんじゃないか？
エロ系の人の表現は特定の部分だけど一般漫画を飛び抜けているように思う
町野変丸さん復活してくれー ゆみこちゃんがまた見たいよ
>>192-193
色々ありがと
デッサンの崩れってのは漫画ではしょうがないやね
もうどれだけ上手くても量こなそうと思ったら出る
ここで大人気のＤＢ何て全編通してデッサン狂いまくりだし、精緻な絵が売りのデスノートでも、あちゃーと言いたくなる様な崩れがある
後、渦巻き型のいかにも漫画的な炎は、浮世絵みたいな雰囲気を出す為にわざとやってるんだけどね
それぐらいは仮にも批評をするなら分かって欲しい
実際は炎を動きを良く捉えた上でデフォルメしてる
ついでに、この漫画に出てくる炎はそれぞれ形態が違って面白い、こういう動きへのこだわりは実にアニメーター的
>>197
今でも十分色んな事やってて面白いと思うけどね
ナルト以後を見たいってのは同意、今の連載には色んな制約を感じる
色々ありがと
デッサンの崩れってのは漫画ではしょうがないやね
もうどれだけ上手くても量こなそうと思ったら出る
ここで大人気のＤＢ何て全編通してデッサン狂いまくりだし、精緻な絵が売りのデスノートでも、あちゃーと言いたくなる様な崩れがある
後、渦巻き型のいかにも漫画的な炎は、浮世絵みたいな雰囲気を出す為にわざとやってるんだけどね
それぐらいは仮にも批評をするなら分かって欲しい
実際は炎を動きを良く捉えた上でデフォルメしてる
ついでに、この漫画に出てくる炎はそれぞれ形態が違って面白い、こういう動きへのこだわりは実にアニメーター的
>>197
今でも十分色んな事やってて面白いと思うけどね
ナルト以後を見たいってのは同意、今の連載には色んな制約を感じる
岸本信者が気持ち悪いスレだな
207は浮世絵と浮世絵を真面目にオマージュしている漫画家に謝るべき
ランク批判したら即噛み付く
そんなヤツが2,3人で回してるんだよなこのスレｗ
僕の好きな漫画家の名前を挙げるスレに改名したら？
そんなヤツが2,3人で回してるんだよなこのスレｗ
僕の好きな漫画家の名前を挙げるスレに改名したら？
>>203
塗りとトーン処理は凄く上手いと思うけど、線画は微妙だよ
塗りとトーン処理は凄く上手いと思うけど、線画は微妙だよ
>>203
エロでいうと最近では大和川が上手いと思う
エロでいうと最近では大和川が上手いと思う
>>207
DBはデスノと違って実質、鳥山が一人で描いてたからな。
デッサン狂うのはいたしかたない。
デスノはアシが数人はいたはずなのに、デッサン狂いまくりというのは
どうかと思うが（しかも小畑は原作担当じゃない）。
DBはデスノと違って実質、鳥山が一人で描いてたからな。
デッサン狂うのはいたしかたない。
デスノはアシが数人はいたはずなのに、デッサン狂いまくりというのは
どうかと思うが（しかも小畑は原作担当じゃない）。
>>213の論法がわからぬ
>>213は「小畑は作画に専念できるし手伝ってくれる人も居るのに絵が荒れるのはおかしい」って言いたいんじゃね？
実際はデスノも描き込みの量から見て小畑1人でも鳥山ぐらいの作業量はあると思うし
人間が１００％の実力で描き続けられるわけがないからデッサンが狂ったりするのは仕方がない
実際はデスノも描き込みの量から見て小畑1人でも鳥山ぐらいの作業量はあると思うし
人間が１００％の実力で描き続けられるわけがないからデッサンが狂ったりするのは仕方がない
146からヌルポの擁護してんの同じ奴か？192は違うそうだが。
箸にも棒にもかからない御託はいいから
鳥山なり小畑なりの画像持ってきてデッサンの赤ペン添削でもしていただきたいもんだ
箸にも棒にもかからない御託はいいから
鳥山なり小畑なりの画像持ってきてデッサンの赤ペン添削でもしていただきたいもんだ
まだナルトの絵の考察してたのか
一歩とかさとうふみやとかは週刊でも線が荒れてないと思う
さとうは画力スレで語るような漫画家ではない
>>213
だから漫画にデッサンが崩れてると言って批判するのは的はずれって話さ
そもそもデッサンの正確さを競う物じゃないしね、漫画の絵は
後、小畑は立体の一つ一つの正確さにはこだわってるけど、空間全体の整合性にはこだわってない
背景に人物が乗ってない絵が多いのがその証拠ね
しかし、ここに粘着してる某アンチはうざすぎるな
どうしたらここまで他人の誹謗中傷に熱中出来るんだ？吐き気がしてくるよ
まあ、劣等感の塊の様な人間が閉鎖的な空間に集まって、毎日他人の悪口を言い合っていると、こういう気違いが出来上がるんだろうが…
だから漫画にデッサンが崩れてると言って批判するのは的はずれって話さ
そもそもデッサンの正確さを競う物じゃないしね、漫画の絵は
後、小畑は立体の一つ一つの正確さにはこだわってるけど、空間全体の整合性にはこだわってない
背景に人物が乗ってない絵が多いのがその証拠ね
しかし、ここに粘着してる某アンチはうざすぎるな
どうしたらここまで他人の誹謗中傷に熱中出来るんだ？吐き気がしてくるよ
まあ、劣等感の塊の様な人間が閉鎖的な空間に集まって、毎日他人の悪口を言い合っていると、こういう気違いが出来上がるんだろうが…
どんな上手い漫画家でも赤ペン添削なんてすりゃいくらでもケチなんかつけられると思うけどな
そんなことして何が楽しいんだか
そんなことして何が楽しいんだか
スレの最初の方からデッサンの話ふってるのは岸本推してる奴だろ
それを受けて返答してるだけ
それを受けて返答してるだけ
225 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 19:54:07 ID:VWU4a2xc
一々反応する奴もうざいな
推してるとか推してないってなぁ
>>223をどう読めばＤＢが全編通してデッサン狂ってるって受け取れるんだ…
>>223をどう読めばＤＢが全編通してデッサン狂ってるって受け取れるんだ…
オレのレスじゃないんだがな
貼り付いて見えない敵と戦ってるのか
貼り付いて見えない敵と戦ってるのか
230 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 21:09:15 ID:Nvl575hl
「漫画」の画力にデッサンの狂いは関係ない。
デッサンの狂いで売れないのではない、そもそも売れないからデッサンがどうとか、どうでもいい。
つまり、売れる漫画が正義であり、売れない漫画家は全てクズ！
デッサンの狂いで売れないのではない、そもそも売れないからデッサンがどうとか、どうでもいい。
つまり、売れる漫画が正義であり、売れない漫画家は全てクズ！
岸本も話が出ると変な流れになるな
信者もアンチも必死だしな
信者もアンチも必死だしな
話題に出ない人よりはいいよ
>>222
せやろな。
せやろな。
岸本は関係ない。222が痛いだけ
235 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 21:47:22 ID:H3FfEHnp
やあ （´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1213703910/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211904878/
童貞オナニーウィング厨は何度も種派に論破されてるのに諦めが悪いな
完全平和などという綺麗事と美少年だけの駄作アニメを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
SEEDこそ万人の認める宇宙的人気アニメであることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1213703910/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211904878/
童貞オナニーウィング厨は何度も種派に論破されてるのに諦めが悪いな
完全平和などという綺麗事と美少年だけの駄作アニメを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
SEEDこそ万人の認める宇宙的人気アニメであることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
>>234
中傷しかできない屑より222の方がマシ
中傷しかできない屑より222の方がマシ
デスノート持ってるならわざわざ頼まなくてもそれで操れば良いじゃないか
>>227 少し上の方のレス位読め
>>7のカサハラってカサハラテツロー？
なんかもう必死だな
242 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:50:17 ID:FT5Vbxid
売れない奴はデッサンがきっちりしていようが関係ない。
売れない奴は悪！
売れない奴は悪！
テツローの空想科学エジソンの最後の方の話で
一切セリフ無しで舞台背景を説明する話があって
個人的には説明がわかり易く話自体も面白かったんだけど
こういうのって漫画の画力があるっていうのかね
一切セリフ無しで舞台背景を説明する話があって
個人的には説明がわかり易く話自体も面白かったんだけど
こういうのって漫画の画力があるっていうのかね
最近の若手（新人）だと、『黒執事』の絵がぱっと見うまいなーと、感じるが、
裏からすかしてみるとめちゃくちゃだなー。
裏からすかしてみるとめちゃくちゃだなー。
>>240
たぶんそう。メカの漫画描いてるという意味では貴重な漫画家
もっともメカは描けるけど漫画では描かないって人もどれくらいいるのやら…
今サンデーで金剛番町描いてる鈴木央がメカが出てくるファンタジー漫画
描いてたのは驚いたな。前はゴルフとフィギュアスケート漫画で、
今は格闘漫画と芸達者。たぶん資料があればなんでも描けるってもんじゃないよね
たぶんそう。メカの漫画描いてるという意味では貴重な漫画家
もっともメカは描けるけど漫画では描かないって人もどれくらいいるのやら…
今サンデーで金剛番町描いてる鈴木央がメカが出てくるファンタジー漫画
描いてたのは驚いたな。前はゴルフとフィギュアスケート漫画で、
今は格闘漫画と芸達者。たぶん資料があればなんでも描けるってもんじゃないよね
カサハラはライドバックとエジソンしか知らないけど、
ヒトの絵はうまくはないと思う。
鶴田に似てるよね？筆の遅い事も含めて。
ヒトの絵はうまくはないと思う。
鶴田に似てるよね？筆の遅い事も含めて。
それ街の石川正数も青春群像ばっか描いてる印象あるけど(自分が知らないだけかも
ＨＰに色々絵を載せてるね
もっとも一番衝撃だったのは藤田日出郎のアシの絵だけど。
普通に絵画じゃんコレ。なんで漫画のアシなんかやってんだジャガー…
ＨＰに色々絵を載せてるね
もっとも一番衝撃だったのは藤田日出郎のアシの絵だけど。
普通に絵画じゃんコレ。なんで漫画のアシなんかやってんだジャガー…
鶴田って今何やってんだろ
寺田克也が漫画描けば最強じゃね？
とググってみたら描いてるんだな。
大猿王の感想希望
とググってみたら描いてるんだな。
大猿王の感想希望
>>248
イラストレーター
イラストレーター
>>236
ありがと
>>240
カサハラさんの絵には独特の空気感がある
パースに凝った構図のせいか、垢抜けててラフな描線のせいかは知らないけど
>>249
ＣＧによる作画がすごい
漫画としても結構面白い
ありがと
>>240
カサハラさんの絵には独特の空気感がある
パースに凝った構図のせいか、垢抜けててラフな描線のせいかは知らないけど
>>249
ＣＧによる作画がすごい
漫画としても結構面白い
鳥山の画力語る時よくメカとミリタリーのカラーイラスト引っ張り出されるけどさ
そういう比べ方でいいなら鶴田＞壁＞鳥山、位差がついてると思うんだ
でも鶴田の名前出ないんだよね。結構名は知られてる方だと思うがなんだか悲しい
特に彩色、量感質感出すのに鳥山ってか他のイラスト上手い漫画家は
１色の階調の変化だけで表現してるけど、鶴田は２色以上使ってるし
モチーフの多さも大友や鳥山に負けてない気がするよ。
そういう比べ方でいいなら鶴田＞壁＞鳥山、位差がついてると思うんだ
でも鶴田の名前出ないんだよね。結構名は知られてる方だと思うがなんだか悲しい
特に彩色、量感質感出すのに鳥山ってか他のイラスト上手い漫画家は
１色の階調の変化だけで表現してるけど、鶴田は２色以上使ってるし
モチーフの多さも大友や鳥山に負けてない気がするよ。
鳥山の画だと生理的に嫌な表情のバケモノとか描けないよね。
そういうのは逆もあるだろうよ
どうしてもかわいいキャラになってしまう人もいれば気持ち悪いキャラにしか
ならない人もいる
どうしてもかわいいキャラになってしまう人もいれば気持ち悪いキャラにしか
ならない人もいる
気持ち悪いバケモノを描いてる人って誰？
>>256
そんなの人によって感じ方が違うしな
そんなの人によって感じ方が違うしな
水木先生の妖怪も恐いとか気持ち悪いとか思わないな
しまぶーはなに描いても気持ち悪いなーとトリコ見て思った。
まあモンスターはかわいい方が好かれるからな
子供向けに描いてる人はそれでもいいと思うよ
俺は三浦とかのが好みだけどな
子供向けに描いてる人はそれでもいいと思うよ
俺は三浦とかのが好みだけどな
画力と面白さって繋がらないの？
絵が上手いとつまんなくてもなんとなく面白いように感じる時もあるような気がする。
>>258
自分は鬼太郎のアニメＥＤに出てくるカニを恐がってたよ
自分は鬼太郎のアニメＥＤに出てくるカニを恐がってたよ
ヒラコーの絵でハイスクールオブザデッド描いてたら単行本集めてた
鶴田の新刊出てるね エマノン
相変わらず、無駄に裸が多い
相変わらず、無駄に裸が多い
>>263
かなりつながると思う。
特にシリアス系ストーリー漫画は。
浦沢なんて絵だけで面白いような気をさせている。20世紀少年もMonsterもストーリー穴だらけ。
ハンサムウーマンとマスターキートンと、さらにはイリヤッドはかなり内容がかぶっているが、
画力の違いで売り上げに大きな差が出た。
かなりつながると思う。
特にシリアス系ストーリー漫画は。
浦沢なんて絵だけで面白いような気をさせている。20世紀少年もMonsterもストーリー穴だらけ。
ハンサムウーマンとマスターキートンと、さらにはイリヤッドはかなり内容がかぶっているが、
画力の違いで売り上げに大きな差が出た。
ドラゴンボールだって絵だろ
序盤はともかく途中から話なんてあってないようなもんだし
あれは絵とキャラ造形だけで売れた漫画だと思う
その二つが凄いんだけど
序盤はともかく途中から話なんてあってないようなもんだし
あれは絵とキャラ造形だけで売れた漫画だと思う
その二つが凄いんだけど
DBにしろスランプにしろ、ヒットした最大の要因は
鳥山の圧倒的な画力があったからこそだろうな
もちろん当時の読者のニーズに合致していたなどの要因もあるが
鳥山の圧倒的な画力があったからこそだろうな
もちろん当時の読者のニーズに合致していたなどの要因もあるが
ギャグ以外で絵の下手な漫画がヒットした前列ってないよな
>>269 複製原画高くね？
森川って上手くなりすぎて筋肉がキモくなってるな
少し前のが良かったな
ほどほどがいいよね
少し前のが良かったな
ほどほどがいいよね
>>270
浦沢ほど緻密な構成をする作家はそう居ないんだけどなあ
>>271-272
ストーリーに矛盾点が多いから下手だって感じるのかな
そもそもストーリーが面白くなかったらヒットしないんだけどね、特にアニメは
まあ、デザインが上手かったってのもあるんだけど
浦沢ほど緻密な構成をする作家はそう居ないんだけどなあ
>>271-272
ストーリーに矛盾点が多いから下手だって感じるのかな
そもそもストーリーが面白くなかったらヒットしないんだけどね、特にアニメは
まあ、デザインが上手かったってのもあるんだけど
>>273つキャプテン翼
絵が下手な漫画はヒットしない、というより
ヒットした漫画は長期連載になることが多いから必然的に絵が上手くなるって感じな気がする
ヒットした漫画は長期連載になることが多いから必然的に絵が上手くなるって感じな気がする
>>277
構成って？
構成って？
ヒットする時点では下手だなんて言ってないよ
ヒットした漫画は下手なまま終わることがないんじゃないかってこと
だいたいヒットする時点ってどこ？
そんなのわかんないでしょ
ヒットした漫画は下手なまま終わることがないんじゃないかってこと
だいたいヒットする時点ってどこ？
そんなのわかんないでしょ
ゴルゴは下手なまま
鳥山は背景がハンパなく上手い
人物は上手いけど他がダメな人は見習って欲しい
人物は上手いけど他がダメな人は見習って欲しい
浦沢直樹
背景はアシスタントに丸投げ
背景はアシスタントに丸投げ
ここでもノウハウ板でもナルトはダメダメ言われてたので、そんなにやばいのかと
上の最近のナルト見た…なんかすごい劣化しておる。これは酷いので検証
今のサスケと兄？が1:1で戦ってるシーン53コマと、昔の初見のカカシとザブザが
1：1で戦い始めてから決着までのシーン53コマを比べると
昔は53コマ中、頭からひざ下以下が写ってるコマ21(そのうち
カメラを思いっきり遠くまで引いてる構図が9)、アオリや俯瞰のコマが8
写輪眼のアップも多いので、顔だけ書いたり、ただのバストアップのコマは20
現在53コマ中、頭からひざ下以下が写ってるコマ9(
カメラ引いてる構図5、アオリ俯瞰4
次にフィルムブックと揶揄されてる中割り？みたいなコマ。
昔も多少使っているけど乱用はしてない。波の国編全体で４つかな？
比べられそうなのがコレしかなかったが
頬をつたう雨に紛れて涙を流し、兄？の傍らに崩れ落ちるサスケ。これに３ページ。
長い…時間の流れをゆっくり感じて欲しいんだろうけど、せめて一番見せたい
コマ以外は極力小さくしてメリハリつけてほしい、というか昔はそうやって描いてた。
かわってザブザの傍らに倒れている白の顔に雪が降って、頬をつたう水滴が
涙に見えるシーン。これにナルトとカカシのコメントが付いて1ページ。
雪が涙に見える演出もさることながら、１コマ目の二人並んで倒れている
大ゴマのカットにコマの枠線がないので、白のコマの背景っぽく見える演出がさらに良い
他にも言いたい事あるけど、いい加減長いので辞めとくが…要するに
もうナルトは描きたくないですよという思いがひしひしと。
上の最近のナルト見た…なんかすごい劣化しておる。これは酷いので検証
今のサスケと兄？が1:1で戦ってるシーン53コマと、昔の初見のカカシとザブザが
1：1で戦い始めてから決着までのシーン53コマを比べると
昔は53コマ中、頭からひざ下以下が写ってるコマ21(そのうち
カメラを思いっきり遠くまで引いてる構図が9)、アオリや俯瞰のコマが8
写輪眼のアップも多いので、顔だけ書いたり、ただのバストアップのコマは20
現在53コマ中、頭からひざ下以下が写ってるコマ9(
カメラ引いてる構図5、アオリ俯瞰4
次にフィルムブックと揶揄されてる中割り？みたいなコマ。
昔も多少使っているけど乱用はしてない。波の国編全体で４つかな？
比べられそうなのがコレしかなかったが
頬をつたう雨に紛れて涙を流し、兄？の傍らに崩れ落ちるサスケ。これに３ページ。
長い…時間の流れをゆっくり感じて欲しいんだろうけど、せめて一番見せたい
コマ以外は極力小さくしてメリハリつけてほしい、というか昔はそうやって描いてた。
かわってザブザの傍らに倒れている白の顔に雪が降って、頬をつたう水滴が
涙に見えるシーン。これにナルトとカカシのコメントが付いて1ページ。
雪が涙に見える演出もさることながら、１コマ目の二人並んで倒れている
大ゴマのカットにコマの枠線がないので、白のコマの背景っぽく見える演出がさらに良い
他にも言いたい事あるけど、いい加減長いので辞めとくが…要するに
もうナルトは描きたくないですよという思いがひしひしと。
せっかく話題が変わったと言うのにお前は・・・またアイツを召喚する気か？
別に手抜きではないだろ
線の多い西洋風の絵ばっか描いてるから新鮮に見えるだけで
線の多い西洋風の絵ばっか描いてるから新鮮に見えるだけで
>>288
あいつって誰の事だ？
良くあれだけ頭のおかしい中傷を繰り返しておきながら被害者面して相手を荒し扱い出来るな
○○に属している自分は無条件で正義だから何をしても許されると考えて居るんだろうが
>>289
海外（と言うかアメリカ）の日本のアニメや漫画のオタクはディズニー嫌ってる（様に思える）から、ディズニーっぽい絵柄のワンピはそう見えるんじゃないの
日本でも見る眼無い人には下手に見えるらしいし、別段不思議な事では無い
あいつって誰の事だ？
良くあれだけ頭のおかしい中傷を繰り返しておきながら被害者面して相手を荒し扱い出来るな
○○に属している自分は無条件で正義だから何をしても許されると考えて居るんだろうが
>>289
海外（と言うかアメリカ）の日本のアニメや漫画のオタクはディズニー嫌ってる（様に思える）から、ディズニーっぽい絵柄のワンピはそう見えるんじゃないの
日本でも見る眼無い人には下手に見えるらしいし、別段不思議な事では無い
尾田は色彩感覚は鳥山と同じくらいレベルが高い
まあ鳥山の影響うけてるから当然なんだが
まあ鳥山の影響うけてるから当然なんだが
鳥山、尾田、岸本、冨樫の名前抜きで１００レスもったらこのスレは良スレ
>>6って、ずいぶん前にオレが書いたやつじゃないか…
一応付け加えとくと、
劇画系……ハッキリとした入り抜きのある線、トーン多用で全体的にウェットな画面
大友系……複数重ねてガサついた線、トーンをあまり使わずドライな画面
正直、萩原あたりから下の世代は出自を明確に分類するのは不可能なんだけど、
小畑は師匠がメカドックの人らしいし、井上は昔は上條みたいな絵を描いてたし、
大暮は桂・萩原系統みたいだからムリヤリあてはめてみた。
一応付け加えとくと、
劇画系……ハッキリとした入り抜きのある線、トーン多用で全体的にウェットな画面
大友系……複数重ねてガサついた線、トーンをあまり使わずドライな画面
正直、萩原あたりから下の世代は出自を明確に分類するのは不可能なんだけど、
小畑は師匠がメカドックの人らしいし、井上は昔は上條みたいな絵を描いてたし、
大暮は桂・萩原系統みたいだからムリヤリあてはめてみた。
>>287
初期のナルトはカット凝ってるよね
アクションの殺陣自体も流れるように繋がって面白いし
クナイの目線でコマが進んだり、ムゲニンみたいに擬音で遊んだり
西部劇みたいにクナイ取り出す時にクルクル回したり
足元のアップからいきなり全景が見渡せる位カメラ引いたりと
この人映画好きなんだろうなーってのが伝わってくる
初期のナルトはカット凝ってるよね
アクションの殺陣自体も流れるように繋がって面白いし
クナイの目線でコマが進んだり、ムゲニンみたいに擬音で遊んだり
西部劇みたいにクナイ取り出す時にクルクル回したり
足元のアップからいきなり全景が見渡せる位カメラ引いたりと
この人映画好きなんだろうなーってのが伝わってくる
300 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 17:10:59 ID:onEy2+xN
>>295
漫画自体はそこそこ上手い
ただ、描き込みすぎなせいで読みにくい
作者的にはゆったり読ませる事を前提にしてるんだろうけどね
>>298
絵は上手いけどペン入れが下手
だから立体を感じられない奴には下手に感じるんだろうな
漫画自体はそこそこ上手い
ただ、描き込みすぎなせいで読みにくい
作者的にはゆったり読ませる事を前提にしてるんだろうけどね
>>298
絵は上手いけどペン入れが下手
だから立体を感じられない奴には下手に感じるんだろうな
302 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 18:09:56 ID:iQihO8BD
303 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 18:11:14 ID:iQihO8BD
304 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 18:13:23 ID:iQihO8BD
鶴田は人はあんまりうまくない。
女の子滅茶苦茶可愛いけど
307 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 20:38:17 ID:uOpy0thO
なぜPEACH-PITや天野こずえの名前があがらない？
思わず携帯から参加
思わず携帯から参加
308 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 20:39:00 ID:BkQvZlBb
0000
>>307
なんでPEACH-PITが画力スレッドであがりうるのかわからぬ。
下手だけど、福本みたいにネタにできるほどではないでしょう。
このスレって番号ついてないけど、長寿スレで、
天野は超常連です。
なんでPEACH-PITが画力スレッドであがりうるのかわからぬ。
下手だけど、福本みたいにネタにできるほどではないでしょう。
このスレって番号ついてないけど、長寿スレで、
天野は超常連です。
310 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 20:51:07 ID:uOpy0thO
なんで突然ジャンプが出てくるんだろう？
どのジャンプかも分からんしw
どのジャンプかも分からんしw
312 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 20:54:53 ID:uOpy0thO
尾田、鳥山のあたりは上手いとは思えない。
PEACH-PITってハーレム萌えマンガ描いてる奴だろ？
げろげろげ～っ
げろげろげ～っ
2ch依存症のレス乞食の相手はしない
PEACH PITの話をしたくて自ら話をふって、レス貰って喜ぶ きもい
PEACH PITの話をしたくて自ら話をふって、レス貰って喜ぶ きもい
何号か忘れたけどウルジャンで様々な作家のカラーが乗っていたけど荒木と、ピーチが上手い印象を受けた。
逆にオオグレは下手に見えた。上手いかどうかは単体で見るより並んで比べるのがいいんじゃない？
逆にオオグレは下手に見えた。上手いかどうかは単体で見るより並んで比べるのがいいんじゃない？
いいんじゃない？って言われてもなぁｗ
PPを取り上げない事を不思議がるってどんだけ目が悪いのか
実際は、この絵がうまく見えるほど目が悪いのではなく、
自分が好きな漫画を語る機会が欲しいだけでしょう 2chでw
実際は、この絵がうまく見えるほど目が悪いのではなく、
自分が好きな漫画を語る機会が欲しいだけでしょう 2chでw
絵が上手いならほかが糞でもいいと明らかにされたわけだな
桃種は昔に比べると大分上手くなった印象がある
でも正直語る程の絵師ではないような
大暮は上手いっつーか毎度毎度器用だよなあと思う
でも正直語る程の絵師ではないような
大暮は上手いっつーか毎度毎度器用だよなあと思う
浦沢直樹の初画集が出ますね
ＰＥＡＣＨ－ＰＩＴって作画能力ならジャンプの中でも下の方だろ
話は別として
話は別として
高橋留美子は女にしてはバトルは描けてると思うけど犬夜叉はセンスが無かったな
らんまはそこそこだったけど
らんまはそこそこだったけど
326 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 08:25:59 ID:xAt2O6sy
グレは空間把握能力がずば抜けてんなあという印象は受ける
よくもまああんな無茶苦茶なアングルの画を量産出来るもんだ
バトルっつーか格闘アクションならコータローの蛭田が最強だと思うな
あれは才能ってより同じ作品ばかり延々と続けてきたっていう経験値がでかいんだろうけど
それとドンパチなら伊藤明弘な
あれは絵コンテをそのまま海外の映画会社にでも売り込めば高値で買い取ってもらえるはずｗ
それぐらいすげえ
よくもまああんな無茶苦茶なアングルの画を量産出来るもんだ
バトルっつーか格闘アクションならコータローの蛭田が最強だと思うな
あれは才能ってより同じ作品ばかり延々と続けてきたっていう経験値がでかいんだろうけど
それとドンパチなら伊藤明弘な
あれは絵コンテをそのまま海外の映画会社にでも売り込めば高値で買い取ってもらえるはずｗ
それぐらいすげえ
大暮はアンチが多いからあんまこういう類いのスレで正当評価されることは少ないけど
実際にあれを他の漫画家に描けって言ってもほぼ不可能だよな。しかも月刊と週刊掛け持ちでｗ
実際にあれを他の漫画家に描けって言ってもほぼ不可能だよな。しかも月刊と週刊掛け持ちでｗ
大グレは絵自体は正当評価されているだろう
大暮はうまいというより丁寧に書いてるだけ
大暮って星野とあんま変わらん気がする
線が綺麗なら空間把握めちゃくちゃでも過大評価されることは分かったよ。
あと、このスレの人間ってカラーとモノクロの絵の違いも分からないのか？
どうせこのスレの人間って数学と絵の関係についての知識を持ってる人間さえいないんだろうな。
知っててもウソ黄金比くらいか。さらに絵なんて漫画くらいでしか見たことない人間だらけ。
あと、このスレの人間ってカラーとモノクロの絵の違いも分からないのか？
どうせこのスレの人間って数学と絵の関係についての知識を持ってる人間さえいないんだろうな。
知っててもウソ黄金比くらいか。さらに絵なんて漫画くらいでしか見たことない人間だらけ。
>>332 週漫板にお帰りください
大暮に原作付ければとかよく聞くけど
この絵で読みたい原作が思いつかない
この絵で読みたい原作が思いつかない
>>325
女作家のバトル描写なら龍眼の藤山海里がトップかな
女作家のバトル描写なら龍眼の藤山海里がトップかな
とりあえず角度とパースの自由度が高い作家は上手いと思って良いな
新井英樹とかな
小畑はデッサンの鬼
それは狂いまくりって意味でか？
342 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 19:53:46 ID:aKh+g0Ya
小畑は精緻な分デッサンが狂った時の違和感がでかいんだよなあ
>>322
誰に過大評価されることがわかったの？
誰に過大評価されることがわかったの？
意味不明
アンカーミス
>>332宛
>>332宛
小畑は基本的に全体的にクオリティ高いけど
デスノではキラの身長が異常にでかかったりミスがあった
デスノではキラの身長が異常にでかかったりミスがあった
小畑はデスノやってからの劣化が凄いと思う
相撲漫画描いてた頃がピークだった
相撲漫画描いてた頃がピークだった
ラルグラなんて見ちゃいられないほど絵が荒れていたからな
349 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 22:24:19 ID:V13BSeZL
グラドはわざとラフっぽく描いてたんだよ
あれがおしゃれなの
あれがおしゃれなの
オサレじゃなく普通に劇画方向にいってたら
劣化が遅れたかもとは思うけどな
青年誌に移動してりゃなあ
劣化が遅れたかもとは思うけどな
青年誌に移動してりゃなあ
小畑プロ論者には否定されるかもしれんが、小畑の場合は精神的なものもあるんじゃないか
インタビューとか見てる限りなんというか良くも悪くも「いい人」っぽかったし
あんまり救いがない話だったり感情移入しやすいキャラが悲惨な死に方ばかりだったり
逆に理解できないキャラばかりだったりだと、プロとはいえさすがに疲れるんじゃないだろうか
個人的にデスノは大好きなんだけどやっぱり左近やヒカ碁の時と比べると
話が進むにつれてSAN値削られていってるような印象を受けた
特にキャラの表情。特にデスノ本編終了後は悪い意味で生気というか迫力がなくなってる
あの人結局ほったゆみみたいな作風の方が性にあってんじゃないか？
まあ、あくまで個人的な主観だけど
インタビューとか見てる限りなんというか良くも悪くも「いい人」っぽかったし
あんまり救いがない話だったり感情移入しやすいキャラが悲惨な死に方ばかりだったり
逆に理解できないキャラばかりだったりだと、プロとはいえさすがに疲れるんじゃないだろうか
個人的にデスノは大好きなんだけどやっぱり左近やヒカ碁の時と比べると
話が進むにつれてSAN値削られていってるような印象を受けた
特にキャラの表情。特にデスノ本編終了後は悪い意味で生気というか迫力がなくなってる
あの人結局ほったゆみみたいな作風の方が性にあってんじゃないか？
まあ、あくまで個人的な主観だけど
小畑もラルグラドみたいな漫画を書くのは嫌だったんだろう
絵が雑になってたのはそれによる抵抗
絵が雑になってたのはそれによる抵抗
意識的な抵抗というよりは無意識の抵抗だろうな
もしくは理解し難いものをどう描けばいいのかクソ真面目に考えすぎて混乱した結果とか
もしくは理解し難いものをどう描けばいいのかクソ真面目に考えすぎて混乱した結果とか
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212759422/
２ちゃんのルールガン無視したスレ発見。
２ちゃんのルールガン無視したスレ発見。
356 ：マロン名無しさん：2008/06/23(月) 01:19:53 ID:Fr5OKcOf
途中は面倒くさくて見てないんだが、田島昭宇はどう！？
角川組はうまい気がするのだが。。。。
ハロルドのべックは、マンガとして読みやすい気がします。
角川組はうまい気がするのだが。。。。
ハロルドのべックは、マンガとして読みやすい気がします。
357 ：マロン名無しさん：2008/06/23(月) 05:10:48 ID:YEeGN+JU
小畑自身が極めたい事がヒカ碁で完了して作家としてのモチベが下がったんじゃない？
俗に言う作家のピークなんだろうけど。
あと妙にグレ気に入ってる人いるけどグレの空間把握は技術でやってるタイプじゃん。
だから他の作家と比べて安っぽい印象うける。奥と同じでCGみたいな安っぽさがある。
俗に言う作家のピークなんだろうけど。
あと妙にグレ気に入ってる人いるけどグレの空間把握は技術でやってるタイプじゃん。
だから他の作家と比べて安っぽい印象うける。奥と同じでCGみたいな安っぽさがある。
ヒカルの碁ピーク説w
360 ：マロン名無しさん：2008/06/23(月) 13:23:41 ID:/EkHmyHb
デフォルメ系では、鳥山明以外では、
樫本学ヴ(学級王ヤマザキ・コロッケ!）と
ジェイミー・ヒューレットが上手いと思う。
樫本学ヴ(学級王ヤマザキ・コロッケ!）と
ジェイミー・ヒューレットが上手いと思う。
このスレの一般的な評価基準
描き込んでてリアル→上手い
描き込みが少なくリアルでもない→下手
描き込んでてリアル→上手い
描き込みが少なくリアルでもない→下手
デフォルメっつか引き算の絵でも評価はされてると思うが
描き込みが少ない漫画絵ってのは上手い下手じゃなく
絵として華があるかどうかとか、漫画力があるのかで評価されるんじゃね
描き込みが少ない漫画絵ってのは上手い下手じゃなく
絵として華があるかどうかとか、漫画力があるのかで評価されるんじゃね
>>361通りの評価をしている人間が大多数何だからしょうがない
鳥山が評価されてる時点でそれはないと思うが
鳥山は描き込みは多いし、ディテールは結構リアル
特にイラストだとそれが顕著
更にプロのアーティストがみんな誉めてると言う安心感もあるし
まあ、>>361に線の綺麗さを加えた所がここの一般的な評価基準かね
特にイラストだとそれが顕著
更にプロのアーティストがみんな誉めてると言う安心感もあるし
まあ、>>361に線の綺麗さを加えた所がここの一般的な評価基準かね
ストーリーの内容に合った絵を描ける漫画家が、すなわち画力があるということだ。
池上遼一がドラゴンボールを描いてもあれほどヒットしなかったろう。
池上遼一がドラゴンボールを描いてもあれほどヒットしなかったろう。
最近ゾンビが出てくる漫画増えてきて、どれも細かくトーン貼ったり
リアルに近づけようとしてるんだけど、ヘルシングのゾンビが一番迫力がある。
デッサンが上手いってのはこういうのだろう。
リアルに近づけようとしてるんだけど、ヘルシングのゾンビが一番迫力がある。
デッサンが上手いってのはこういうのだろう。
冬目景って知ってるひといる？
デッサンといいカラーの油絵センスといいかなり上手いぞ。
デッサンといいカラーの油絵センスといいかなり上手いぞ。
一枚絵のカッコ良さ、色彩感覚、描き文字、動き、エロさ、グロさ、筆の速さ、キャラクタの造形、なら沙村のが上。
逆に一番下手な人って誰だろう。
その二人多摩美大の油絵科出身だし、そりゃそこらの漫画しか描いてこなかった漫画家よりは
イラストは上手いに決まってる。つか多摩美大出身の漫画家多くないか
イラストは上手いに決まってる。つか多摩美大出身の漫画家多くないか
ヘルシング作者のデッサン力の無さは凄まじい
煽り俯瞰パースがまるで描けないのが良い証拠
煽り俯瞰パースがまるで描けないのが良い証拠
373 ：マロン名無しさん：2008/06/23(月) 20:29:34 ID:he1Xbq3y
デッサン力なら沙村が上
女の子の可愛さなら冬目が上
女の子の可愛さなら冬目が上
大暮維人や沙村広明のようなエロ漫画家の名前出す奴ってなんなの？
375 ：マロン名無しさん：2008/06/23(月) 22:17:29 ID:Fr5OKcOf
ポンニミット
新旧子連れ狼の御両名の小島剛夕氏、森秀樹氏も良い絵を描くよな
鴨川つばめの絵の巧さは異常
すげえよこのパース
自動車もバイクも巧すぎ
すげえよこのパース
自動車もバイクも巧すぎ
>>374
普通にエロ漫画は画力高くないか？
つーかエロ書く奴が画力無かったらどうしようもないw
最近じゃエロティクスfとか普通の本屋に置いてるし
次はHotMilkや快楽天が評価される番だなw
山本直樹や大越孝太郎とか読めばエロ系をバカに出来なくなる
大越孝太郎の「天国に懸ける恋」は読んで欲しいな
高い金払っても読む価値はあった
普通にエロ漫画は画力高くないか？
つーかエロ書く奴が画力無かったらどうしようもないw
最近じゃエロティクスfとか普通の本屋に置いてるし
次はHotMilkや快楽天が評価される番だなw
山本直樹や大越孝太郎とか読めばエロ系をバカに出来なくなる
大越孝太郎の「天国に懸ける恋」は読んで欲しいな
高い金払っても読む価値はあった
小畑はデスノやヒカルの碁みたいに現代的な世界観を描くのが一番あってる
義経記とかラルグラとか読みきりのウロボロスとか微妙だったし
義経記とかラルグラとか読みきりのウロボロスとか微妙だったし
381 ：マロン名無しさん：2008/06/24(火) 02:02:41 ID:44cEG++n
>>382
萌え豚のいいわけは見苦しいのうｗ
萌え豚のいいわけは見苦しいのうｗ
ハナハルの単行本まだ出ないの？
385 ：マロン名無しさん：2008/06/24(火) 02:52:45 ID:51n3xPQl
キャプテン翼は醜いな
内容も今読み返してみると笑っちゃうほど糞
よく人気漫画になったもんだ
内容も今読み返してみると笑っちゃうほど糞
よく人気漫画になったもんだ
シグルイの山口、EDENの遠藤あたり上手いけどなかなか名前が挙がらない
EDENの遠藤は下手じゃないか。今は。
連載初めはうまかったけど。でも、人の描き分け能力はゼロだね。
連載初めはうまかったけど。でも、人の描き分け能力はゼロだね。
伊良子が初めて無明逆流れ見せたコマは良かった
伊良子の顔が髪で隠れて、ずっと遠くからあのポーズで立ってるってのがｺｴｰ
伊良子の顔が髪で隠れて、ずっと遠くからあのポーズで立ってるってのがｺｴｰ
このスレ的に熊倉裕一ってどうなの？
凄く上手いとおもうんだけど
凄く上手いとおもうんだけど
「このスレ的に」というのがわからない。
青山豪商は頭でっかちなのが欠点だが
それ以外は上手すぎ
まぁ○○が欠点だがなんて意見は野暮だけどな
それ以外は上手すぎ
まぁ○○が欠点だがなんて意見は野暮だけどな
欠点をあげつらうのが2ちゃんじゃないか
そもそも野暮なレスを繰り返すのが（ｒｙ
そもそも野暮なレスを繰り返すのが（ｒｙ
田島ってうまいか？
グロとか書いてるからリアリティが増してるだけのような気がする
グロとか書いてるからリアリティが増してるだけのような気がする
田島も劣化が酷い
そんで元々上手いとは言えなかった方だと思う
今の小畑が徐々に田島化してるのが物凄く不安
そんで元々上手いとは言えなかった方だと思う
今の小畑が徐々に田島化してるのが物凄く不安
401 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 20:21:22 ID:1RTCDVnF
初めて見た時
安田弘之と松本大洋の区別がつかなかったのはいい思い出
安田弘之と松本大洋の区別がつかなかったのはいい思い出
402 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 00:38:15 ID:7R9LhdSX
江川達也は上手くないの？
江川は部分的にはクオリティ高い時がある
原哲夫の絵に勘違いな洋物芸術を真似て混ぜてるだけにしか見えん
>>370
土塚
土塚
407 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 00:18:36 ID:kZg8PYiX
三浦儲の工作スレ
田島は今の絵が線が細くて全体的に白いから綺麗に見えるだけだろ
それに大塚の狙いすぎな話と合わさって中高生にうけるから変に評価高くなる
それに大塚の狙いすぎな話と合わさって中高生にうけるから変に評価高くなる
大暮も小畑も荒木も田島も過大評価ってことか
勉強になるなこのスレ
勉強になるなこのスレ
絵の評価に過大も過小もねー
読んだ人に上手いと思わせた時点で漫画家の勝ちよ
読んだ人に上手いと思わせた時点で漫画家の勝ちよ
あるだろ
うん、あるw
ないな
出た評価は全て真実
出た評価は全て真実
松井優征ってここではどんな評価なの
松井は初期の頃は面白い構図で書いて個性的だったが
今じゃ普通のグダグダ漫画家
今じゃ普通のグダグダ漫画家
動的なうまさが大暮で
静止画が上手いのが小畑って感じ
静止画が上手いのが小畑って感じ
動的なうまさ 新井>大暮
静止画が上手い 鶴田>小畑
静止画が上手い 鶴田>小畑
>>418
発言してる個人にとっての評価（感想）としては有り
画力評価なんて個人の感覚・感性以外の要素無いんだからそれは誰も否定できないはず
スレで語る世間の評価ってのは個人の評価の集合とその傾向
だから>>418のレスみたいなこと言う奴は少数だよとかなら分かるけど過大だ過小だなんていっても意味は無い
発言してる個人にとっての評価（感想）としては有り
画力評価なんて個人の感覚・感性以外の要素無いんだからそれは誰も否定できないはず
スレで語る世間の評価ってのは個人の評価の集合とその傾向
だから>>418のレスみたいなこと言う奴は少数だよとかなら分かるけど過大だ過小だなんていっても意味は無い
単純に人物だとか物だとかの上手さもあるけど、コマ割り、噴出し、文字位置、
構図、演出、ポーズ、デフォルメとまあ総合的に考えると、絵そのものは下手でも
上手いになることもあるのはあるよな
構図、演出、ポーズ、デフォルメとまあ総合的に考えると、絵そのものは下手でも
上手いになることもあるのはあるよな
その安部さんって人回螺という漫画？の宣伝動画ニコでアップしてるみたいだけど
漫画というよりイラスト集に見える。読みたいけど値段高けぇ
漫画というよりイラスト集に見える。読みたいけど値段高けぇ
安倍って一応上手い部類だとは思うけど
東京芸大出てるわりにはデッサン力無くないか？
上手過ぎるから丁寧に仕上げることに無頓着なのかな？あんまりそういう風には見えないけど
東京芸大出てるわりにはデッサン力無くないか？
上手過ぎるから丁寧に仕上げることに無頓着なのかな？あんまりそういう風には見えないけど
服とか下手糞だなと思うんだよな
デッサン力とは～なんて言われても困るけど
デッサン力とは～なんて言われても困るけど
これ位描ける人の絵にそんな曖昧なレス付けられても答えようが無い
せめて何が足りてないのか位書こうぜ
せめて何が足りてないのか位書こうぜ
>>420
ウェーバーの客観性問題について勉強して来い
ウェーバーの客観性問題について勉強して来い
>>425
時によるやる気
時によるやる気
>>427
反論あるなら自分の言葉で語れ
反論あるなら自分の言葉で語れ
評価や評論が全て単なる主観＝個人の価値判断であればその評価の真偽は問えない
しかし物事の有無といった事実判断の要素があれば客観的にその真偽を問うことが可能
画力について例えばデッサンやパースの狂いは具体的に人体や骨、筋肉の構造持ち出して、これはおかしいということは出来る
好き嫌いは主観だが、事実の有無は客観的に判断できるということ
学問をやるやらないに限らず、価値判断と事実判断という概念は知っておいたほうがいいぞ
しかし物事の有無といった事実判断の要素があれば客観的にその真偽を問うことが可能
画力について例えばデッサンやパースの狂いは具体的に人体や骨、筋肉の構造持ち出して、これはおかしいということは出来る
好き嫌いは主観だが、事実の有無は客観的に判断できるということ
学問をやるやらないに限らず、価値判断と事実判断という概念は知っておいたほうがいいぞ
>>430
>画力について例えばデッサンやパースの狂いは具体的に人体や骨、筋肉の構造持ち出して、これはおかしいということは出来る
こんなもん漫画の画力の一部に過ぎない（しかも客観的データで示せる奴なんて見たことない、どれもそう思うって主観の域を出てない）
それ以外にも人が絵の上手い下手を感じる要素は無数にある
そういう要素が絡み合った結果として人の上手い下手って発言がある
結果的に主観になるよ絵の評価なんてものは
極端な例として仮に>>430の言う事実とやらが全て間違っている作者がいたとする
その作家の絵を多数の人間が上手いと言ったならどうなるか？
そこに客観的データを持って来てももはや意味が無い。実際にその多数の人間は上手いと思ってしまったんだから
そして過大、過小という言葉はどちらも多くの人が評価した、しないという前提を必要とする
それを否定することは例えデータを持ってしても無意味なの
>画力について例えばデッサンやパースの狂いは具体的に人体や骨、筋肉の構造持ち出して、これはおかしいということは出来る
こんなもん漫画の画力の一部に過ぎない（しかも客観的データで示せる奴なんて見たことない、どれもそう思うって主観の域を出てない）
それ以外にも人が絵の上手い下手を感じる要素は無数にある
そういう要素が絡み合った結果として人の上手い下手って発言がある
結果的に主観になるよ絵の評価なんてものは
極端な例として仮に>>430の言う事実とやらが全て間違っている作者がいたとする
その作家の絵を多数の人間が上手いと言ったならどうなるか？
そこに客観的データを持って来てももはや意味が無い。実際にその多数の人間は上手いと思ってしまったんだから
そして過大、過小という言葉はどちらも多くの人が評価した、しないという前提を必要とする
それを否定することは例えデータを持ってしても無意味なの
それでも地球は回っている！
ちなみに過大、過小は一個人の判断に対しても使えるが上の流れじゃどう見てもその使い方じゃない
大暮の描く人体(骨格、筋肉)はインチキだらけだが、
その絵は多くの人にとって魅力的であり高い評価を受けている
その絵は多くの人にとって魅力的であり高い評価を受けている
>>431
とりあえずおまいさんの好きなNARUTOをうまいという人間がこのスレに何人いるか点呼とろうか？ｗ
とりあえずおまいさんの好きなNARUTOをうまいという人間がこのスレに何人いるか点呼とろうか？ｗ
上のウェーバーの人じゃないので。すっっごいわかりやすく説明すると
漫画の背景だかに手書きっぽいリアルな雲を描いたとする。で、こんなのはフォトショと
その雲の作り方の操作を知ってれば誰でも1分もあれば描けるんだけど
フォトショの事すら知らない人には、手書きでこんなの描けるなんてスゲー
って評価になる。
もっと現実的な例なら、３点透視知らない人には
感性で綺麗に複雑な奥ゆきを感じさせる建物を描けるなんてスゲーってなる。
漫画の評価をする読者の大半はそういう技術を知らない人が大半だろうし
たくさんの人が上手いと言っても、説明すれば、～の漫画の～は大した事ない
ととたんに評価が変わる例はたくさんあるだろうね。
で、説明すれば多数の人の評価が変わるような漫画は過大なり過小なりの評価されてる
事だって十分あるわけ。絵の上手い下手を感じる要素は無数にあるというが
漫画は技術の集合体よ？
漫画の背景だかに手書きっぽいリアルな雲を描いたとする。で、こんなのはフォトショと
その雲の作り方の操作を知ってれば誰でも1分もあれば描けるんだけど
フォトショの事すら知らない人には、手書きでこんなの描けるなんてスゲー
って評価になる。
もっと現実的な例なら、３点透視知らない人には
感性で綺麗に複雑な奥ゆきを感じさせる建物を描けるなんてスゲーってなる。
漫画の評価をする読者の大半はそういう技術を知らない人が大半だろうし
たくさんの人が上手いと言っても、説明すれば、～の漫画の～は大した事ない
ととたんに評価が変わる例はたくさんあるだろうね。
で、説明すれば多数の人の評価が変わるような漫画は過大なり過小なりの評価されてる
事だって十分あるわけ。絵の上手い下手を感じる要素は無数にあるというが
漫画は技術の集合体よ？
>>436
その例は要するにツール・技術の使い方が上手いわけだろ
しかもスゲーと感じさせるってことは他人との差別化ができてると（皆使えてたらそもそも過大といわれる評価が発生しない）
読者を惹きつけるために適切な道具選びができてそれを使いこなし絵を仕上げることのできる漫画家だ
それに対する絵が上手く感じるという読者の評価に嘘は無い
そして漫画は技術の集合体よと言ってるが個人の評価は複数作家間の相対評価だよ
3点透視の話とか特にそう。技術説明してタネが分かっても奥行きを感じたという感覚からの評価は覆らない
仮にCGの例のように限定して話してたなら当てはまるかもしれないけどね
>>409以前の流れみてそう見えるか？そうは見えないけどね
その例は要するにツール・技術の使い方が上手いわけだろ
しかもスゲーと感じさせるってことは他人との差別化ができてると（皆使えてたらそもそも過大といわれる評価が発生しない）
読者を惹きつけるために適切な道具選びができてそれを使いこなし絵を仕上げることのできる漫画家だ
それに対する絵が上手く感じるという読者の評価に嘘は無い
そして漫画は技術の集合体よと言ってるが個人の評価は複数作家間の相対評価だよ
3点透視の話とか特にそう。技術説明してタネが分かっても奥行きを感じたという感覚からの評価は覆らない
仮にCGの例のように限定して話してたなら当てはまるかもしれないけどね
>>409以前の流れみてそう見えるか？そうは見えないけどね
GANTZ
えー……何を言ってるのかわからない
誰それが描いた建物の絵を見た評価AとBが
A…奥ゆきを綺麗に表現してて上手いし、こんなの自分じゃ描けない絵 と
B…奥ゆきを綺麗に表現してて上手いけど、消失点と補助線引けば自分でも描ける絵
で評価に差があるでしょ？この差が過大なり過小なりの評価という話。
誰それが描いた建物の絵を見た評価AとBが
A…奥ゆきを綺麗に表現してて上手いし、こんなの自分じゃ描けない絵 と
B…奥ゆきを綺麗に表現してて上手いけど、消失点と補助線引けば自分でも描ける絵
で評価に差があるでしょ？この差が過大なり過小なりの評価という話。
>>439
言ってる意味が分からないのはこっちのセリフ
>>439の例とかどっちも全体での過大、過小と話が繋がらないんだけど
Bと同じ評価がたくさんあってAが少なければ当然過大評価という言葉は出てこないし
Aと同じ評価がたくさんあってBが少なければ多数から評価を得られるレベルであるのは事実だし
AからもBからも評価されるなら上記の例に対して上だと評価されてるんだから相対的に過大、過小という関係が生まれない
AからもBからも評価されないなら過小評価もなにもあったもんじゃない
言ってる意味が分からないのはこっちのセリフ
>>439の例とかどっちも全体での過大、過小と話が繋がらないんだけど
Bと同じ評価がたくさんあってAが少なければ当然過大評価という言葉は出てこないし
Aと同じ評価がたくさんあってBが少なければ多数から評価を得られるレベルであるのは事実だし
AからもBからも評価されるなら上記の例に対して上だと評価されてるんだから相対的に過大、過小という関係が生まれない
AからもBからも評価されないなら過小評価もなにもあったもんじゃない
>漫画の評価をする読者の大半はそういう絵の技術を知らない人が大半だろうし
↓
>Aと同じ評価がたくさんあってBが少なければ多数から評価を得られるレベル
であるのは事実だし
で、絵描きの技術を習得してる人から見て、
～の絵は読者の好評価の｢数｣はたくさんがあるけど、技術について
その読者全員が理解していれば好評価の｢数｣はグンと下がると思ったとする。
その絵描きから見れば、読者の好評価の｢数｣はもっと少なくていい！過大評価だ！と思う
そういった類のレスが408みたいなの。
こんでいいですか
↓
>Aと同じ評価がたくさんあってBが少なければ多数から評価を得られるレベル
であるのは事実だし
で、絵描きの技術を習得してる人から見て、
～の絵は読者の好評価の｢数｣はたくさんがあるけど、技術について
その読者全員が理解していれば好評価の｢数｣はグンと下がると思ったとする。
その絵描きから見れば、読者の好評価の｢数｣はもっと少なくていい！過大評価だ！と思う
そういった類のレスが408みたいなの。
こんでいいですか
442 ：マロン名無しさん：2008/06/29(日) 18:53:20 ID:6txLRhYN
GANTZの奥は過大評価の良い例だな
あれ程「絵が下手な」漫画家も珍しい
あれ程「絵が下手な」漫画家も珍しい
>>441
>>408の真意は知らないけど
仮にそうだとして、
>技術について その読者全員が理解していれば
これ↑がそもそもありえない前提なわけで
現状の読者の知識があり、その市場に漫画を投入した作家がいて、
誰に強制されるでも誘導されるでもなく読者からの多数の高評価を獲得した
こういうのは適正な評価というんだよ
しかも元々の世間の評価に理由の統計があるわけでもない
それと今回の話とは関係ないけど一応、
そもそも知られてないから評価が低いとかいうのは全く別の話だから
>>408の真意は知らないけど
仮にそうだとして、
>技術について その読者全員が理解していれば
これ↑がそもそもありえない前提なわけで
現状の読者の知識があり、その市場に漫画を投入した作家がいて、
誰に強制されるでも誘導されるでもなく読者からの多数の高評価を獲得した
こういうのは適正な評価というんだよ
しかも元々の世間の評価に理由の統計があるわけでもない
それと今回の話とは関係ないけど一応、
そもそも知られてないから評価が低いとかいうのは全く別の話だから
じゃあ現役で一番上手いのは尾田で二番は岸本あたりだな
>>444
なぜ？
なぜ？
も～～
ここは画力スレで、画力をはかるのに人気の数で競ったら？てのが今までの流れでしょ!?
で、人気の数は多くても画力の評価のあてにはならないよ、過剰評価だよって書いたでしょ？
んでそのあんたが言う適正な評価というのは
どれだけ読者に人気がある絵なのかがわかる適正な評価で
純粋な画力を測るバロメーターになりえる適正な評価にはなりえないでしょ？素人の意見なんだから
過大だ過小だって話はもういいの？自分その事にしかレスしてないんだけど。
ここは画力スレで、画力をはかるのに人気の数で競ったら？てのが今までの流れでしょ!?
で、人気の数は多くても画力の評価のあてにはならないよ、過剰評価だよって書いたでしょ？
んでそのあんたが言う適正な評価というのは
どれだけ読者に人気がある絵なのかがわかる適正な評価で
純粋な画力を測るバロメーターになりえる適正な評価にはなりえないでしょ？素人の意見なんだから
過大だ過小だって話はもういいの？自分その事にしかレスしてないんだけど。
田島の絵が中高生に人気ってのを
上の流れじゃどう見てもその使い方じゃない
って言われたからそう返しただけだよ
上の流れじゃどう見てもその使い方じゃない
って言われたからそう返しただけだよ
>>448
えっと、
１．>>408の中高生にうけてる発言から>>409の流れがあって
２．>>433の１．は一個人じゃなくて集団に対する評価の話だって確認があって
３．>>446を返した
ってことでいいんだよね？
２．からなぜ３．へ飛んだのか分からないんだが
えっと、
１．>>408の中高生にうけてる発言から>>409の流れがあって
２．>>433の１．は一個人じゃなくて集団に対する評価の話だって確認があって
３．>>446を返した
ってことでいいんだよね？
２．からなぜ３．へ飛んだのか分からないんだが
ここを見てると詭弁のガイドラインを思い出すな
変->HEN->01->Gantzの流れでHENの時だけ頭が古代エジプト人みたいだったな
なんでだろ
なんでだろ
BL作家の画力は凄いぞ、新田ユウカはファッション誌の広告写真を完全に再現して漫画の扉とかに描いてる。
完全に再現なら模写が上手いってことか
BLはファッション誌の模写で上手いと呼ばれるようなジャンルってことですね
まさにゲイの道はモーホーから
>>450
詭弁は批評家気取りの馬鹿の常套手段だからね
詭弁は批評家気取りの馬鹿の常套手段だからね
>>456
お前・・・
お前・・・
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20376119-2,00.htm
ちょ、ちょっとこれ…。三浦ケンタロウ君、小学生レベルじゃないか？ｗｗｗｗｗｗ
ちょ、ちょっとこれ…。三浦ケンタロウ君、小学生レベルじゃないか？ｗｗｗｗｗｗ
スケッチ画ってプロでもこんなもんなの？
三浦が下手なだけ
刀とかパース完全無視してるしなぁ
細かい部分の書き込みとか全体の線の手癖が三浦っぽくない気もするんだが
>歌手Gacktさんの声で、自由に歌声が作れるバーチャルボーカルソフト「がくっぽいど」が7月末に発売される。
>このキャラクター「神威（カムイ）がくぽ」をデザインしたのが、「ベルセルク」などの漫画で知られる漫画家の三浦建太郎さんだ。
>CNET Japanでは三浦さんのスケッチ画を独占入手した
て書いてあるからまぁアシじゃなくて本人なんだろうな
細かい部分の書き込みとか全体の線の手癖が三浦っぽくない気もするんだが
>歌手Gacktさんの声で、自由に歌声が作れるバーチャルボーカルソフト「がくっぽいど」が7月末に発売される。
>このキャラクター「神威（カムイ）がくぽ」をデザインしたのが、「ベルセルク」などの漫画で知られる漫画家の三浦建太郎さんだ。
>CNET Japanでは三浦さんのスケッチ画を独占入手した
て書いてあるからまぁアシじゃなくて本人なんだろうな
>>永野より下手ｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 18:33:45 ID:0zZD718t
別に下手じゃないだろ
ワンピースみたいな漫画的なデフォルメがかかってるから、ベルセルクをゲロウマだと思ってる人間にはそう見えるのかもしらんが
刀のパースが云々ってのもわからん、そもそもパースの掛かった絵じゃないし、デザインとして曲がってるのをパースが歪んでると思ってるんだろうか
永野より下手ってのはそうだろうな、読んだ事ないけど、元アニメーターでデザイナーとして引っ張りだこな人だし
ワンピースみたいな漫画的なデフォルメがかかってるから、ベルセルクをゲロウマだと思ってる人間にはそう見えるのかもしらんが
刀のパースが云々ってのもわからん、そもそもパースの掛かった絵じゃないし、デザインとして曲がってるのをパースが歪んでると思ってるんだろうか
永野より下手ってのはそうだろうな、読んだ事ないけど、元アニメーターでデザイナーとして引っ張りだこな人だし
いや永野はメカはともかく人間は微妙・・・
三浦のいかん所は体重の乗った人物がまだきちんと描けないとこ
絵自体は魅力あるんだけど、描き込みすぎたり薄かったりで調整があまり上手くない
けど下手じゃないぞ。
絵自体は魅力あるんだけど、描き込みすぎたり薄かったりで調整があまり上手くない
けど下手じゃないぞ。
ちょっと離れてる視点っぽいから刀とか装飾具のパースはいらんと思う
元々大してデッサン力無いんだよな
ポーズが不自然、パースが付けられない、構図の自由度が低い
それでも絵の分からない人は描き込みで騙される
本人は騙してるって意識無いだろうけど
ポーズが不自然、パースが付けられない、構図の自由度が低い
それでも絵の分からない人は描き込みで騙される
本人は騙してるって意識無いだろうけど
デッサン力がないというより、
目で見たじゃ情報じゃなく、頭の中で考えたような絵を書く人みたいだから
いい部分と悪い部分の落差がひどい。
美大受験のときにそこの部分を直せなかったのが痛いな
目で見たじゃ情報じゃなく、頭の中で考えたような絵を書く人みたいだから
いい部分と悪い部分の落差がひどい。
美大受験のときにそこの部分を直せなかったのが痛いな
それをデッサン力が低いって言うんだけどね
解剖学はしっかりしてるみたいだけど
解剖学はしっかりしてるみたいだけど
悪い悪い、低いって事はないね
自分も上手くは無いが下手では無いってレベルだと思ってるよ
自分も上手くは無いが下手では無いってレベルだと思ってるよ
別にそのまま使う絵じゃねえし手抜いてんだろ
無茶苦茶上手い人は落書きでもえ？ウソ？うめえ！っておもうほど上手いじゃん
ベルセルクの絵もそこまでうまいとは思わない
>>468も言ってるけどポーズが不自然
>>468も言ってるけどポーズが不自然
デッサンについてはあんまり上手くないけど
いい絵のときはすごくいい絵だよ三浦は
いい絵のときはすごくいい絵だよ三浦は
これを下手と思ってベルセルクを上手いと思えるのが不思議
変わらないじゃん
変わらないじゃん
これで叩かれるのかぁー ま、確かにそう高レベルじゃないしうちがこの作家よく知らないってのもあるけど・・・
デッサンうんぬんって皆どんだけー もうやんなっちゃう 皆美大出身とかですか？
デッサンうんぬんって皆どんだけー もうやんなっちゃう 皆美大出身とかですか？
あなたはどこぞの少女漫画家さんですか？ｗ
481 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 17:19:39 ID:sc+HYj0y
殆どは良くいる自称通だから安心して良いよ
ベルセルクの最初のほうは結構酷かったけど、今でも
それに近い酷いコマあるじゃん
それに近い酷いコマあるじゃん
ベルセルクはともかく上のヤツで「これで叩かれるのかぁー」は無いだろ
これは擁護できん
これは擁護できん
上のサイトで三浦が言ってるじゃん
「みなさんが描き易いようなキャラにしました」
つまり素人さんの絵のようにわざと狂った絵を描いたんだよ！
「みなさんが描き易いようなキャラにしました」
つまり素人さんの絵のようにわざと狂った絵を描いたんだよ！
PEACH-PITみたいな観づらい絵でも売れるんだよなー
俺は、あの絵観た時点で駄目だ 読めない
俺は、あの絵観た時点で駄目だ 読めない
パクはﾊﾝﾀ11巻、ラレは全部一冊の雑誌(MR 2000.4)から
http://pakuri.xrea.jp/file2/html/20080706123806.html
冨樫の本気絵はただの写真パクリだった＼(＾o＾)／
http://pakuri.xrea.jp/file2/html/20080706123806.html
冨樫の本気絵はただの写真パクリだった＼(＾o＾)／
萌え絵って上手い下手が分かりにくい
To Loveる の絵ってうまいよね？
To Loveる の絵ってうまいよね？
オタクが萌えたらいいんじゃね？
絵画的な上手さなんて求めてないでしょ
絵画的な上手さなんて求めてないでしょ
萌え絵は少女漫画絵とどっちが素晴らしいかで争っていれば良いと思う
少女漫画の針金人間と一緒にするなよｗ
萌え絵 ＞＞＞ 少女漫画絵
種村と矢吹の絵を比べてみれば
少女漫画の糞さがわかるｗ
萌え絵 ＞＞＞ 少女漫画絵
種村と矢吹の絵を比べてみれば
少女漫画の糞さがわかるｗ
奇乳やロリでサカってる萌えキモ豚は首吊ったほうが良いよ
そっちのほうが社会のためだし
そっちのほうが社会のためだし
ホモや妄想でサカってる腐メス豚は首吊ったほうが良いよ
そっちのほうが社会のためだし
そっちのほうが社会のためだし
おまえら荒らすな
萌え絵ってホンとパクリが多いねトレースなんて最悪
まあ、トレースしてもわからないぐらい全部同じ絵だけどね
まあ、トレースしてもわからないぐらい全部同じ絵だけどね
>>490
少女漫画の代表が種村とか矢吹が上手いと思ってるとか突っ込み所だらけ
少女漫画の代表が種村とか矢吹が上手いと思ってるとか突っ込み所だらけ
わざわざキモ絵の種村を引き合いに出さんでも・・・
きもいのは作者の似顔絵
絵はいかにもな少女マンガ絵だろう。少女マンガ絵として特にきもいわけではない。
絵はいかにもな少女マンガ絵だろう。少女マンガ絵として特にきもいわけではない。
そうか？ジャンヌの絵見たときオエッてなったが・・・
立川恵の癖絵でもまともに見ていた俺でも種村はだめだった
立川恵の癖絵でもまともに見ていた俺でも種村はだめだった
>>500
作者の顔を思い浮かべているんだろ？
作者の顔を思い浮かべているんだろ？
俺にとってあの絵は濃ゆ過ぎるんだよ
表紙見ただけで寒気が走ったよ、作者関係なく
表紙見ただけで寒気が走ったよ、作者関係なく
小畑と荒木の小説の表紙はひどかったな。
上手いが薄っぺらすぎる。
花輪の「田園に死す」のポスターと比べるとレベルが低すぎる。
上手いが薄っぺらすぎる。
花輪の「田園に死す」のポスターと比べるとレベルが低すぎる。
薄っぺらい方が売れるからあれでいいんだよ
花輪やら丸尾とかでああいう企画をガチでやっても失敗するだろうしな
純文は既に死んでいる
花輪やら丸尾とかでああいう企画をガチでやっても失敗するだろうしな
純文は既に死んでいる
どういう意味で言ってるかわからないが
そんなに上手くないぞ
そんなに上手くないぞ
上手くないし漫画家じゃないから却下
奥浩哉の画力は異常
乳だけだろ
ほっぺもやばいぞ
今は3Dモデル使ってアタリとってるけど、「変」の頃は頭身バランスメチャクチャだったぞ
デザインとトーンワーク等仕上げの上手さはピカイチだと思うけど、「絵が上手い」ってのとは違くね？
デザインとトーンワーク等仕上げの上手さはピカイチだと思うけど、「絵が上手い」ってのとは違くね？
>>512
変のころから体の柔らかさの表現は絶品
変のころから体の柔らかさの表現は絶品
奥ってうまいのか？
奥の影響であろう河下水希の方がうまい気がする。
まあ内容はウンコだけど。
奥の影響であろう河下水希の方がうまい気がする。
まあ内容はウンコだけど。
オタの方々、
萌え絵で画力が高いと思う漫画家を挙げて下さい
萌え絵で画力が高いと思う漫画家を挙げて下さい
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
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||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
518 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 10:39:02 ID:42eaukbB
遊人
何気に大友のフォロワーだったよな＞遊人
Angelでガラッと絵柄変わって、桜通信から奇形化して今はもう見る影もない。
Angelでガラッと絵柄変わって、桜通信から奇形化して今はもう見る影もない。
鳥山フォロワーって？
週刊少年ジャンプには多いのかな？絵柄のフォロワー？
大友克洋フォロワーは80年代半ば以降の漫画家に顕著。
他に、高橋留美子の影響下にある漫画家も目立つ。
週刊少年ジャンプには多いのかな？絵柄のフォロワー？
大友克洋フォロワーは80年代半ば以降の漫画家に顕著。
他に、高橋留美子の影響下にある漫画家も目立つ。
522 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 14:49:29 ID:vDEee+y3
荒川弘とかも女にしてはうまい
遊人
大友克洋→まつもと泉→江川達也→最近のエロゲ
器用っちゃ器用
大友克洋→まつもと泉→江川達也→最近のエロゲ
器用っちゃ器用
大友から吸収するのが難しいし一般受けしていて吸収しやすい鳥山に走ってるだけじゃない？
大友の絵が鳥山以下の魅力なだけだろ
ぶっちゃけ鳥山に比べリャ地味すぎ
ぶっちゃけ鳥山に比べリャ地味すぎ
全てにおいて最高峰なのが鳥山
528 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 23:16:08 ID:n4BU6XCp
大友は表現力は凄いけど真似る程のキャラ絵かと言ったら微妙
>>525
影響度では 鳥山＞大友克洋を前提にしているけど、
大友克洋の影響受けている漫画家の方が多いぐらいじゃないの？
あるいは、青年誌漫画では大友、
少年誌の漫画では鳥山のフォロワーが多い、ってのがFAなのかな。
大友克洋インスパイア系漫画家
・・浦沢直樹（ジェドはまんま大友顔）、遠藤浩輝、萩原一至（少年誌）、
吉田あきみ、坂口尚、沙村＆冬目、三浦健太郎、今敏などなど
少年漫画、特にジャンプ系は知らないけど、
鳥山そっくりさんは多そうだね。
影響度では 鳥山＞大友克洋を前提にしているけど、
大友克洋の影響受けている漫画家の方が多いぐらいじゃないの？
あるいは、青年誌漫画では大友、
少年誌の漫画では鳥山のフォロワーが多い、ってのがFAなのかな。
大友克洋インスパイア系漫画家
・・浦沢直樹（ジェドはまんま大友顔）、遠藤浩輝、萩原一至（少年誌）、
吉田あきみ、坂口尚、沙村＆冬目、三浦健太郎、今敏などなど
少年漫画、特にジャンプ系は知らないけど、
鳥山そっくりさんは多そうだね。
画力で言えば大友が群を抜いているけど、建築出身の大友、デザイン出身の鳥山だから。
まぁどっちが好きな人が多いかっていえば後者だろう。
まぁどっちが好きな人が多いかっていえば後者だろう。
松本大洋はもろ大友
鳥山、デザイン出身って言っても地方のチラシとか看板の仕事でしょ。
本人もたいした仕事じゃなかったって言ってる。
本人もたいした仕事じゃなかったって言ってる。
大友と鳥山の画力は同じぐらいだろ
その上に安彦さんがいる
その上に安彦さんがいる
鳥山のが上でしょ
漫画における画力なんてウケが良いか悪いかが最も重要なんだから
漫画における画力なんてウケが良いか悪いかが最も重要なんだから
安彦、宮崎が２枚看板
>>532
でも技術使いまくってるよ。あと役にはたったってドラ完全版に書いてあった気がする。
>>大友と鳥山の画力は同じぐらいだろ
さすがにそれはない。大友の方が上。
>>漫画における画力なんてウケが良いか悪いかが最も重要なんだから
マイナーよりメジャーの方が上手いって事になるし、好みで良いなら俺は藤子を挙げる。
でも技術使いまくってるよ。あと役にはたったってドラ完全版に書いてあった気がする。
>>大友と鳥山の画力は同じぐらいだろ
さすがにそれはない。大友の方が上。
>>漫画における画力なんてウケが良いか悪いかが最も重要なんだから
マイナーよりメジャーの方が上手いって事になるし、好みで良いなら俺は藤子を挙げる。
大友と鳥山じゃ方向性が違うから単純に比較はできないと思う
ただ、そこまで画力に差があるとは思えないなぁ
個人的にはトレスしている形跡が全くみられない鳥山に軍配を上げる
ただ、そこまで画力に差があるとは思えないなぁ
個人的にはトレスしている形跡が全くみられない鳥山に軍配を上げる
>>530
そういやBLAME!の弐瓶や今日放送した心オナニーの吾郎も建築関係出身だったな
そういやBLAME!の弐瓶や今日放送した心オナニーの吾郎も建築関係出身だったな
鶴田謙二は写真学科出身
鳥山と大友はメカを描かせたらかなりいい勝負をするとおもう
メカでこの二人に並ぶ漫画家はそういない
メカでこの二人に並ぶ漫画家はそういない
安彦良和はメカも凄いが。
「疲れたガンダム」は絶品
「疲れたガンダム」は絶品
鳥山のはデザインセンスや構図のセンスが頭抜けてるんであって
絵が上手いかっていうとどうなんだろう？って気にはなる。
そもそも絵の上手さの定義って何って話。
鳥山、自分で言ってるけど普通に車描こうとしたら途中で破綻しちゃって正確に描けない
（描けるんだろうけど面倒くさいって感じ）って言ってる。だからディフォルメするって。
あと、見てのとおり女の身体が描けないって。
絵が上手いかっていうとどうなんだろう？って気にはなる。
そもそも絵の上手さの定義って何って話。
鳥山、自分で言ってるけど普通に車描こうとしたら途中で破綻しちゃって正確に描けない
（描けるんだろうけど面倒くさいって感じ）って言ってる。だからディフォルメするって。
あと、見てのとおり女の身体が描けないって。
小学校の時、クラスの生徒の半分ぐらいは悟空を模写出来てた
描き分けが出来ないから、異星人を出すとか、
賢いよな、鳥山って
賢いよな、鳥山って
鳥山本人は否定するかもしれないが、絵自体も間違いなくうまいよ
大友とかと違って漫画的なデフォルメ絵だから素人にはわかりづらいが
デフォルメ調の絵を描かせたら鳥山以上の漫画家はいないと思う
大友とかと違って漫画的なデフォルメ絵だから素人にはわかりづらいが
デフォルメ調の絵を描かせたら鳥山以上の漫画家はいないと思う
鳥山も大友も手塚が絶賛してたよな。
>漫画的なデフォルメ絵だから素人にはわかりづらいが
はあ？
鳥山ほどうまさがわかりやすい絵も珍しいぐらいと思うが
デフォルメ絵がわかりにくい、なんてはじめて聞いた
はあ？
鳥山ほどうまさがわかりやすい絵も珍しいぐらいと思うが
デフォルメ絵がわかりにくい、なんてはじめて聞いた
よくいるじゃん、うまい絵＝リアル絵とか思ってる奴
そういう奴のことを「素人」といっただけ
そういう奴のことを「素人」といっただけ
大友克洋にしたってリアル絵じゃないし
>>549岸本信者は巣に帰れ
未だに>>543みたいなのっているんだな。
結構衝撃的だって。こういうのは何を言われても自分の意見を曲げないって。
結構衝撃的だって。こういうのは何を言われても自分の意見を曲げないって。
鳥山や大友なら「戦車を描いて」と頼めばフリーハンドですぐに描けそう
＞鳥山のはデザインセンスや構図のセンスが頭抜けてるんであって
それ以外も高い水準にあるけどね。
絵の上手い人は、基本的な絵の技術を一通り満たしてる上で
凄い部分を持ってるんだよ。
それ以外も高い水準にあるけどね。
絵の上手い人は、基本的な絵の技術を一通り満たしてる上で
凄い部分を持ってるんだよ。
ぶっちゃけ大友のが上って何をもって言ってるの？
どう考えても鳥山のが上
どう考えても鳥山のが上
山田章博って今は何をやってるの？
鳥山の場合デザイン関係で働いてたとかより
あれはもう天性の素質だろ
あれはもう天性の素質だろ
なんか村田のスレで切り貼りについて話題になったんだけど
ダメだと言う人がいたけど修正するなんて当たりだと思ったんだけど
ダメなの？
ダメだと言う人がいたけど修正するなんて当たりだと思ったんだけど
ダメなの？
「大友のが↑」
こういうのは全く説得力がない
こういうのは全く説得力がない
>>559
小畑でもやってたしいいんでないの
小畑でもやってたしいいんでないの
>>560
そんな投稿実際無いじゃん
そんな投稿実際無いじゃん
>>549
玄人ぶってる馬鹿だな、お前
玄人ぶってる馬鹿だな、お前
>>564
＞じゃあお前も否定意見だけしてトンズラこいてないで
そんなことないぞな 固定ＨＮじゃないのに、他の投稿トレース出来るの？
＞どこが大友のが上か言ってみろよ
そもそも「大友の方が上」とは言ってないんだが
＞じゃあお前も否定意見だけしてトンズラこいてないで
そんなことないぞな 固定ＨＮじゃないのに、他の投稿トレース出来るの？
＞どこが大友のが上か言ってみろよ
そもそも「大友の方が上」とは言ってないんだが
切り貼りは修正する技法ってだけ
鳥山の方が上だな
なんか信者のフリをしたアンチに見えるんだが…
そもそも絵に優越なんてないよ
ほとんどの読者は好きな絵が上手いと思ってるんだから
そもそも絵に優越なんてないよ
ほとんどの読者は好きな絵が上手いと思ってるんだから
絵に優越あるよ。
>>569
好きな絵がうまいと思っている読者が多いか？
好きな絵とうまい絵は別物であることは前提っしょ。
俺の場合、ベルセルクの絵は見辛くて好きじゃないが、「うめー」とは思う。
CLAMPとか矢吹等の萌え絵はだいっきらいだが、うまいとは思う。
好きな絵がうまいと思っている読者が多いか？
好きな絵とうまい絵は別物であることは前提っしょ。
俺の場合、ベルセルクの絵は見辛くて好きじゃないが、「うめー」とは思う。
CLAMPとか矢吹等の萌え絵はだいっきらいだが、うまいとは思う。
矢吹は上手くないと思う
綺麗ではあるけどバリエーション少なすぎで冒険心が無い気がする
上手い向きしか描けない印象
綺麗ではあるけどバリエーション少なすぎで冒険心が無い気がする
上手い向きしか描けない印象
>>570
だから大友のどの辺が鳥山を上回るの？
だから大友のどの辺が鳥山を上回るの？
>>573
漫画の好き嫌いで絵を判断する奴は来るなよ
漫画の好き嫌いで絵を判断する奴は来るなよ
でも画力自体に差がない好きな漫画と嫌いな漫画同士を比べたら
多少好きな漫画のが劣っていても、好きな漫画のが上手いって言うだろ
やっぱり人気漫画のが有利だよな
大友と鳥山だって明確な差がある訳ではないのに
有名な分鳥山のが有利だし
多少好きな漫画のが劣っていても、好きな漫画のが上手いって言うだろ
やっぱり人気漫画のが有利だよな
大友と鳥山だって明確な差がある訳ではないのに
有名な分鳥山のが有利だし
安彦良和の漫画を面白く感じる人はものすごく稀だろう。
俺みたいに全部揃えている人間でも、面白いとは感じていない。
（王道の狗とORIGINの非オリジナルエピソードは面白いと思う。）
しかし、画のうまさについては誰も否定しない。
俺みたいに全部揃えている人間でも、面白いとは感じていない。
（王道の狗とORIGINの非オリジナルエピソードは面白いと思う。）
しかし、画のうまさについては誰も否定しない。
話がつまらなくても絵が上手いと思える人
小畑、大友、大暮、鳥山、安彦
小畑、大友、大暮、鳥山、安彦
画力の低い漫画家をあげよう 売れっ子で
S 倉田
A 福本、高橋陽一、蛭子、澤井
B 小林よしのり、PEACH-PIT、漫画太郎、ネウロの人
C ヨクサル、エルフィンの人、パンプキンシザーズの人
S 倉田
A 福本、高橋陽一、蛭子、澤井
B 小林よしのり、PEACH-PIT、漫画太郎、ネウロの人
C ヨクサル、エルフィンの人、パンプキンシザーズの人
絵がうまいの
西原、しりあがり寿、鳥山、小畑、井上かな・・・
西原、しりあがり寿、鳥山、小畑、井上かな・・・
鶴田挙げない時点で終わっとる
鶴田の漫画は面白いぞな。
最近だと天野こずえが似てる。
たんたんとしているの。
最近だと天野こずえが似てる。
たんたんとしているの。
>>555
持ってる技術。ついでに言うとデザインにも技術がある。
ただ鳥山の後期アシが建築技術を持っていたようで途中から鳥山も使っているが、大友の方が使い方が上手いので上。
あと大友の描ける絵の範囲は鳥山より圧倒的に幅広いのもある。鳥山の優越性はデザイン。これで多くの人を欺ける。
持ってる技術。ついでに言うとデザインにも技術がある。
ただ鳥山の後期アシが建築技術を持っていたようで途中から鳥山も使っているが、大友の方が使い方が上手いので上。
あと大友の描ける絵の範囲は鳥山より圧倒的に幅広いのもある。鳥山の優越性はデザイン。これで多くの人を欺ける。
速筆という点では大友より鳥山のほうが優れている
一週分の原稿をアシに頼らずに二日たらずで仕上げるとか神業
一週分の原稿をアシに頼らずに二日たらずで仕上げるとか神業
>>593
描き込み密度が違うのに比べてどうすんだよ馬鹿
描き込み密度が違うのに比べてどうすんだよ馬鹿
>>593
アシいたよ。
アシいたよ。
描き込んだイラストもすばやく仕上げるとか聞いたことがあるな＞鳥山
大友はわからんが、漫画のほうは遅筆だな
大友はわからんが、漫画のほうは遅筆だな
サポートしてた鳥山の奥さんってどの程度の絵描き？
>>595
対談とかインタビューで「ほとんど一人で描いてた」と本人が言ってる
アシにまかせてたのってベタ塗りとか背景の一部だったと思う
DB後期にいたっては完全に一人で描いてたらしい（絵は荒れていたが）
対談とかインタビューで「ほとんど一人で描いてた」と本人が言ってる
アシにまかせてたのってベタ塗りとか背景の一部だったと思う
DB後期にいたっては完全に一人で描いてたらしい（絵は荒れていたが）
ＤＢ完全版に街を描くとアシの仕事量が増えて鳥山自身が背景を描かないといけなくなるから、
街は描かない、描いてもすぐ壊すって言ってなかったけ？
街は描かない、描いてもすぐ壊すって言ってなかったけ？
鳥山なら一人で仕上げてたって言ってるサンドランドって漫画で評価すれば
他の漫画家も一人で描いた漫画で見ればいいんだよ
その方がより実力が分かるよ
他の漫画家も一人で描いた漫画で見ればいいんだよ
その方がより実力が分かるよ
速達といえば浦沢直樹。月産120ページ。
キートンとYAWARA！で平行連載し、共に大ヒット。合計5000万部。
キートンとYAWARA！で平行連載し、共に大ヒット。合計5000万部。
Pineapple Army&YAWARA！
Keaton&YAWARA！
Monster&HAPPY！
Monster&20世紀少年
20世紀少年&Pluto
と、常に平行連載してきたのに、
今は月刊Pluto24ページだけ
仕事量が1/5になった
Keaton&YAWARA！
Monster&HAPPY！
Monster&20世紀少年
20世紀少年&Pluto
と、常に平行連載してきたのに、
今は月刊Pluto24ページだけ
仕事量が1/5になった
前に浦沢がテレビに出てたけど
かなり体を痛めてるらしいよ
昔の仕事量でやるのはきついだろ
かなり体を痛めてるらしいよ
昔の仕事量でやるのはきついだろ
浦沢直樹も安彦良和も速い。うまい人は速いのだ。
>>602
ブウ編
ブウ編
とにかく速いのはオオグレイトだって聞いた。
あと、漫画家連中が口を揃えて上手いというのはグレ。
あと、漫画家連中が口を揃えて上手いというのはグレ。
既出だろうけど大友と鳥山の絵の上手さは同じ土俵で競う類のモンじゃない。
違う芸に優劣をつけようとする行為に等しい
違う芸に優劣をつけようとする行為に等しい
４コマ漫画家だったら誰が上手いの？
>609
はいはい 何も言わないのと同じ
はいはい 何も言わないのと同じ
荒木も描くの早い
鳥山信者は典型的な中二病評論家
>>613
言葉を持たない蛆虫はすぐ人格批判ですか。
言葉を持たない蛆虫はすぐ人格批判ですか。
北条の女キャラは色気があって好き
若い人は矢吹とかなんだろうけど…
若い人は矢吹とかなんだろうけど…
北条の女キャラは皆おなじ顔なので、
一人を愛せれば全員愛せる
一人を愛せれば全員愛せる
女キャラは叶精作で
リアル系の人の絵って凄い上手いけど魅力あるかといわれればそうでもない
リアル系の人でまとめて語れる感性が凄い
リアル系を否定するオレカッコイイ
叶とか池上は同じカットばかりでキャラに動きがないからイマイチ
>>589
ボーボボ中盤以降は普通に上手かった
ボーボボ中盤以降は普通に上手かった
ボーボボ中盤以降は普通に上手かった
ボーボボ中盤以降は普通に上手かった
ボーボボ中盤以降は普通に上手かった
ボーボボ中盤以降は普通に上手かった
ボーボボ中盤以降は普通に上手かった
ボーボボ中盤以降は普通に上手かった
ボーボボ中盤以降は普通に上手かった
ボーボボ中盤以降は普通に上手かった
ボーボボ中盤以降は普通に上手かった
大友、鳥山あたりの画力を100とするとボーボボ中盤以降は10くらいはあるな
それ以前は5くらい
それ以前は5くらい
澤井は今は次回作でも考えてるのかな
↑が何だって言うんだ？
>>572
前半はいいけど、最後の行が特におかしい。大友や鳥山と比較した際に、CLAMP、矢吹が上手いっていうのはないだろ。
矢吹はまぁ部分的に上手い分野があるから許容できるけど、クランプはやばくないか？手抜きの落書き絵じゃん。
前半はいいけど、最後の行が特におかしい。大友や鳥山と比較した際に、CLAMP、矢吹が上手いっていうのはないだろ。
矢吹はまぁ部分的に上手い分野があるから許容できるけど、クランプはやばくないか？手抜きの落書き絵じゃん。
CLAMP?
女の子の可愛さとかなら大友や鳥山をぶっちぎって上手いｗ
572じゃないけど
女の子の可愛さとかなら大友や鳥山をぶっちぎって上手いｗ
572じゃないけど
そういう主観的な要素は画力にはあまり関係ない
俺からいわせてもらえば、鳥山の描く女の子はかわいいと思う
俺からいわせてもらえば、鳥山の描く女の子はかわいいと思う
>>617それは桂にも当てはまる言葉だな
北条と桂が描く女キャラはカワイイから許す
北条と桂が描く女キャラはカワイイから許す
女の子のカワイさ
桂、CLAMP＞矢吹＞＞鳥山＞＞大友
エロさ
桂＞＞矢吹、鳥山＞＞CLAMP＞大友
桂、CLAMP＞矢吹＞＞鳥山＞＞大友
エロさ
桂＞＞矢吹、鳥山＞＞CLAMP＞大友
矢吹は桂を越えてるよ
キモヲタめ…
639 ：マロン名無しさん：2008/07/13(日) 07:48:36 ID:V7C1SgFQ
>>637
知欠って誰ですか？
知欠って誰ですか？
河下は？
叶恭弘は？
鳥山の凄いのは絵が、最大公約数的なところ。良いとは思わないまでの
も人でもおそらく嫌悪感とか一切ないっしょ？普通の人もマニア、オタな人も
老若男女誰でもまあ受け入れられるつうかさ。これは凄い才能だよな～
サンエックスとかキティみたいなファンシーもんですらそうはならんのにな
も人でもおそらく嫌悪感とか一切ないっしょ？普通の人もマニア、オタな人も
老若男女誰でもまあ受け入れられるつうかさ。これは凄い才能だよな～
サンエックスとかキティみたいなファンシーもんですらそうはならんのにな
ババアを描かせたらって話ならあの御方しかいないけど
かわいい女の子は候補が結構いるし難しい
かわいい女の子は候補が結構いるし難しい
冨樫義弘は写実的な美人が上手いと思う
レベルＥって漫画知ってる？
あれ見たら冨樫は結構な画力の持ち主だとわかるはず
ただ彼はやる気の有無が漫画に反映されやすいだけ
ハンターハンターでいい時悪いときあるのはそれだと思う
レベルＥって漫画知ってる？
あれ見たら冨樫は結構な画力の持ち主だとわかるはず
ただ彼はやる気の有無が漫画に反映されやすいだけ
ハンターハンターでいい時悪いときあるのはそれだと思う
レベルEに写実的な美人なんていたかな？
冨樫の良さはそんなとこじゃなくてテンポよくかつスリリングに読ませるコマ割りとシーン選択のセンスだろ
冨樫の良さはそんなとこじゃなくてテンポよくかつスリリングに読ませるコマ割りとシーン選択のセンスだろ
正直ケイは男と言われても違和感無いｗ
鳥山はセンスが２位以下をダブルスコアで突き放してるけど
画力はトップクラスってだけで五分の奴はけっこういるだろ。
画力はトップクラスってだけで五分の奴はけっこういるだろ。
センスってなんだｗ デザイン？
なら遊戯王の作者の方があるんじゃね
カードが１５０億枚以上売り上げたし
好みではないけど
なら遊戯王の作者の方があるんじゃね
カードが１５０億枚以上売り上げたし
好みではないけど
>>649
鳥山と画力でいい勝負しそうなのって大友とかだな
鳥山と画力でいい勝負しそうなのって大友とかだな
まあコマーシャル的な絵ではトップクラスだな
画力は大友だろうけど大友の絵は大半が詰まらなく魅力が無いと思ってるんだよね
これは漫画家において致命的だよね
だって一般人に大友の話なんて通じないし
これは漫画家において致命的だよね
だって一般人に大友の話なんて通じないし
大友って人の知名度はどれくらいなんだ？
>>644パーツからなにまでトレースしてる冨樫の画力がなんだって？
ttp://www.nipponnosekaiichi.com/mind_culture/anime/otomo_katsuhiro/361.html
こんくらい
とりあえず漫サロ来るなら知っとこうよレベル
こんくらい
とりあえず漫サロ来るなら知っとこうよレベル
今、連載されてる漫画に世界の大物監督や俳優に
絶賛され影響を与える漫画が果たしてどれだけあるかな
絶賛され影響を与える漫画が果たしてどれだけあるかな
>>656
殆ど知ってることしか書かれてないな
殆ど知ってることしか書かれてないな
知ってるなら問題ないじゃん
あくまで大友を知らない>>654に宛てたレスなわけだし
あくまで大友を知らない>>654に宛てたレスなわけだし
漫画をほどほどにしか好きじゃない人にとって大友はジャンプの新人作家より知名度低い。
鳥山はジャンプで時々名前が挙がるからまだ有名。
鳥山はジャンプで時々名前が挙がるからまだ有名。
周りが小中学生ならそうかもな
え、小中学生しかいないだろここはw
まさか高校生以上で、こんなとこ来てる
キモオタいないっしょw
まさか高校生以上で、こんなとこ来てる
キモオタいないっしょw
鳥山の知名度はかなり高いと思うよ
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51N1F0NYT7L._SS500_.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51i4AF1hSRL._SS500_.jpg
冨樫は真面目に書けばうまいと思うが最近トレース見つかってるしなー
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51i4AF1hSRL._SS500_.jpg
冨樫は真面目に書けばうまいと思うが最近トレース見つかってるしなー
一般人に大友の話なんて通じないとか明らかに終わってるな・・・
アキラはあれだけ連載遅くてしかも超大判だったのにも関わらずあの人気だったっていうのに
スマップスマップなんかでアキラの話とか何回か出てたし
アキラはあれだけ連載遅くてしかも超大判だったのにも関わらずあの人気だったっていうのに
スマップスマップなんかでアキラの話とか何回か出てたし
>>664このスレで冨樫を出すのは自滅行為に等しいことだぞ
トレースが見つかる前でも冨樫の画力は評価されてない
トレースが見つかる前でも冨樫の画力は評価されてない
>>664
冨樫の上手さってそんな一枚絵と正反対の所だと思うんだがな
冨樫の上手さってそんな一枚絵と正反対の所だと思うんだがな
冨樫は上手いといってるやつは本気で言ってるのだろうか
もし本気で言ってるのなら真性の馬鹿だな
もし本気で言ってるのなら真性の馬鹿だな
大橋ツヨシはマロン的にどうなんだ？
シンプルイズベストの頂点だと思うんだけど
シンプルイズベストの頂点だと思うんだけど
あとカネコアツシとかどうなんだろ？
てか何でみんなジャンプとかマガジンの話しかしないんだ？
週漫板に行けよ
てか何でみんなジャンプとかマガジンの話しかしないんだ？
週漫板に行けよ
いきなり冨樫アンチが出てきて吹いた
冨樫とか岸本とかお前らのレベルの低さに吹いた
藤島って上手いと思うんだがどうなの
メカのデザインもこの人の好きなんだが
メカのデザインもこの人の好きなんだが
上手いけど動きが全くないね
アフタヌーンは沙村が目立っちゃうから、あまり名が挙がらないのかも
アフタヌーンは沙村が目立っちゃうから、あまり名が挙がらないのかも
>>674
特に髪の毛の表現が繊細で、服装は男も女も御洒落(リアルじゃあんな工業大生はそうそういないけど；)だし
余裕で上手い部類に入ると思う
外人受けもいいし、主力級ゲームのキャラデザの仕事が来るのは、絵だけで人を引き込む力の証明だろう
でも個人的に「大暮とどっちが？」って言われると負けるかなあ。(あくまで絵だけの魅力で
特に髪の毛の表現が繊細で、服装は男も女も御洒落(リアルじゃあんな工業大生はそうそういないけど；)だし
余裕で上手い部類に入ると思う
外人受けもいいし、主力級ゲームのキャラデザの仕事が来るのは、絵だけで人を引き込む力の証明だろう
でも個人的に「大暮とどっちが？」って言われると負けるかなあ。(あくまで絵だけの魅力で
ここまで天野なし
冨樫はうまくはないけど魅力的な絵だな
荒木絵には大衆を魅了するスゴ味がある
天野は同業者からの評価高いな。
貞元が一日仕事見学させてもらったらしい。
貞元が一日仕事見学させてもらったらしい。
手塚治虫ってうまいよな
山田章博もまあまあ上手い
AKIRAはなんかイラストレーターの書いた漫画って感じる
もちろん上手いのは言うまでも無いが
もちろん上手いのは言うまでも無いが
悟飯が超サイヤ人2になって
セルがいい気になるなよ小僧と言ってから悟飯にｷﾞｬｳｯ！の効果音と共に向かっていく時の
丸々1ページ使ったセルの1コマがカッコ良すぎる
セルがいい気になるなよ小僧と言ってから悟飯にｷﾞｬｳｯ！の効果音と共に向かっていく時の
丸々1ページ使ったセルの1コマがカッコ良すぎる
>>644
画力スレで取り上げる漫画家ではない＜富樫
画力スレで取り上げる漫画家ではない＜富樫
690 ：マロン名無しさん：2008/07/14(月) 22:52:39 ID:moY+hI2u
ハニカムの人かな
手塚（笑）
手塚はやっぱうまいな。スピード含めて評価すれば。
記号的な漫画絵としてはぴかいち。
描き分けがしっかりしているからこそのスターシステム。
あだちでは絶対に出来ない。
記号的な漫画絵としてはぴかいち。
描き分けがしっかりしているからこそのスターシステム。
あだちでは絶対に出来ない。
陽一にもな
手塚はとにかく見やすい。横山光輝もそう。
認識しやすい。混乱しない。
あの辺の見やすさは今の漫画家見習ってほしいと思う。
認識しやすい。混乱しない。
あの辺の見やすさは今の漫画家見習ってほしいと思う。
695 ：マロン名無しさん：2008/07/14(月) 23:44:07 ID:nGO612Hr
>>685
主観的で論理性のない感覚的な意見だから全く同意できない
主観的で論理性のない感覚的な意見だから全く同意できない
手塚はお呼びじゃないよ
手塚ほど顔パターン多い漫画家は稀だろう。
画力スレで手塚とかネタだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
手塚とか何？
w連打はスルーだっけ？ま、いっか
w連打はスルーだっけ？ま、いっか
手塚って大友の絵を見て負けを認めたらしいが
その後自分でも描けるとかほざいたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その後自分でも描けるとかほざいたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また手塚信者が暴れてるのか。
>>688
えー。今こそ落書き手抜き状態だろ。昔の作品の方が下手だけど丁寧に描いてるなぁと持てた。
今は手抜き術覚えてそれを使ってるだけって感じがしてだめ。上手い人の手抜きならいいけど、元々下手な人が手抜きを覚えると本当に酷いものになる。
>>701
できるでしょ。大友のは技術なんだから。手塚だって若くて物覚えがよければできる。大友が教えてくれればの話だが。
えー。今こそ落書き手抜き状態だろ。昔の作品の方が下手だけど丁寧に描いてるなぁと持てた。
今は手抜き術覚えてそれを使ってるだけって感じがしてだめ。上手い人の手抜きならいいけど、元々下手な人が手抜きを覚えると本当に酷いものになる。
>>701
できるでしょ。大友のは技術なんだから。手塚だって若くて物覚えがよければできる。大友が教えてくれればの話だが。
手塚が画力で評価した漫画家って大友と鳥山と諸星あたりか？
訂正
→負けを認めない漫画家は希有と思うが
でした。
わざわざ書き直して間違えた。
→負けを認めない漫画家は希有と思うが
でした。
わざわざ書き直して間違えた。
大友よりうまい漫画家なんてどれほどいるの？
99%が大友の↓だろ。
手塚治虫がその１人ってだけじゃないか。
99%が大友の↓だろ。
手塚治虫がその１人ってだけじゃないか。
709 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 00:29:48 ID:+3nMVGUr
画力の定義がみんな少しずつずれてる？
手塚程度の絵なら負けを認める以前に大友とは比較対照にすらならないんだが、
自分でも書けるとか言うのは馬鹿丸出しだな。
細かいものは時間かければ誰でも書けるが大友のセンスだけは猿真似は出来ないしな。
自分でも書けるとか言うのは馬鹿丸出しだな。
細かいものは時間かければ誰でも書けるが大友のセンスだけは猿真似は出来ないしな。
でも、大友克洋もどきの絵って増えたよね。
ひだまりの樹の幕末日本の風景描写もなかなかですよ。
あれはアシスタント？
あれはアシスタント？
714 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 00:37:23 ID:+3nMVGUr
手塚と大友では時代背景が違いすぎでは？
大友もどきって誰？
鳥山ってAKIRAみたいな大作映画無いでしょ。
大友克洋は一般的に知名度はそう劣らないと思うがな。
大友克洋は一般的に知名度はそう劣らないと思うがな。
>>715
吉田秋生、浦沢直樹、遠藤浩輝、萩原一至、上條敦士、沙村広明、
高橋ツトム、冬目景などなどわんさかいる
顔で影響受けている漫画家は浦沢直樹が典型例だね ジェド豪士の顔観ろ
背景で影響受けているのはほんとに沢山いる
吉田秋生、浦沢直樹、遠藤浩輝、萩原一至、上條敦士、沙村広明、
高橋ツトム、冬目景などなどわんさかいる
顔で影響受けている漫画家は浦沢直樹が典型例だね ジェド豪士の顔観ろ
背景で影響受けているのはほんとに沢山いる
後々まで残るのは、結局アニメ映画なんだよね。
尾田と岸本って何で叩かれてるの？
>>716
漫画の板なのに映画（笑）
漫画の板なのに映画（笑）
724 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 00:58:37 ID:ph5LZ42K
尾田と冨樫と岸本はガチでうまいよ
冬目はちょっと違う気が
まぁ間接的には影響あるのかも知らんが、直接的にはない気がする
油絵科は別にしてもクロッキー的な線より面で描く人だね
でもその割りにデッサン狂ってるけど
色絵で色塗るのが好きそう
まぁ間接的には影響あるのかも知らんが、直接的にはない気がする
油絵科は別にしてもクロッキー的な線より面で描く人だね
でもその割りにデッサン狂ってるけど
色絵で色塗るのが好きそう
>>721
人間終了だな！
人間終了だな！
まあ、さむらと徒埋め ってセットだから
＞鳥山明や大友克洋の絵について語る事なんて無い。
＞語る価値のある絵じゃないから。
＞（逆にコレ等の作家の絵について熱心に語れる人は、
＞絵というのをあまり良く理解してない証拠だと思う）
ttp://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-161.html
＞語る価値のある絵じゃないから。
＞（逆にコレ等の作家の絵について熱心に語れる人は、
＞絵というのをあまり良く理解してない証拠だと思う）
ttp://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-161.html
>>723
そもそも知名度について語ってる時点でおかしいことに気付こうな
そもそも知名度について語ってる時点でおかしいことに気付こうな
>>728
そもそもこいつのブログに価値なんてあるの？
そもそもこいつのブログに価値なんてあるの？
漫画の板であって漫画の画力を語るスレ
知名度だの映画だのイタチのスレチで滑稽すぎ
オマケにそれを指摘されたら文脈云々と言い訳するばかりか
スレに沿った意見を抹殺しようとする始末
「何がおかしいの？」じゃなくちゃんと非を認めようね＾＾
知名度だの映画だのイタチのスレチで滑稽すぎ
オマケにそれを指摘されたら文脈云々と言い訳するばかりか
スレに沿った意見を抹殺しようとする始末
「何がおかしいの？」じゃなくちゃんと非を認めようね＾＾
>>660
ジャンプの新人作家なんてジャンプを読まないこの世の圧倒的多数を占める人間には知られていないだろうに。
ジャンプの新人作家なんてジャンプを読まないこの世の圧倒的多数を占める人間には知られていないだろうに。
>>721は記憶力が悪いんじゃね？
ログは読んだんだけど、頭に残ってなかった
ログは読んだんだけど、頭に残ってなかった
叱られた子供が
自分の非は認めずひたすら「他の子もやってる」と泣き喚いてるのと一緒ですね
自分の非は認めずひたすら「他の子もやってる」と泣き喚いてるのと一緒ですね
小中学生しかいないだろここは
>>737 こういう思わせぶりな今年か言えないだろ やっぱ馬鹿だろ
スレチという事実を指摘されて
それに対する反論が「あいつもやってる」だけってのはあまりにも情けなさ過ぎる
路上のヤンキーみたい
それに対する反論が「あいつもやってる」だけってのはあまりにも情けなさ過ぎる
路上のヤンキーみたい
>>728
宣伝すんなキモオタのスケベニンゲンｗ
宣伝すんなキモオタのスケベニンゲンｗ
>>731
とりあえずお前はイタチもスレチもどっちもしてるだろ
他もやってる云々の前にとりあえずそこは認めろっつってんの
どうして>>721がおかしいことになるのかね
それとも「画力スレなのに知名度（笑）」に変えたら満足ですか？
とりあえずお前はイタチもスレチもどっちもしてるだろ
他もやってる云々の前にとりあえずそこは認めろっつってんの
どうして>>721がおかしいことになるのかね
それとも「画力スレなのに知名度（笑）」に変えたら満足ですか？
>>740
「スレチ」の事実がないんじゃね？
（画がの高いとされる）漫画家の知名度の大きさって画力の証左にもなるんだから。
いずれにせよ、「スレチ」と思うなら、もっと前から指摘すべきで、
延々その話題が続いて、
>>729になって「スレチ」と言い出すのは説得力が無い
「スレチ」の事実がないんじゃね？
（画がの高いとされる）漫画家の知名度の大きさって画力の証左にもなるんだから。
いずれにせよ、「スレチ」と思うなら、もっと前から指摘すべきで、
延々その話題が続いて、
>>729になって「スレチ」と言い出すのは説得力が無い
>>743
> 漫画家の知名度の大きさって画力の証左にもなるんだから。
それこそ、苦しい言い訳乙です だな
>>723が本当にそこまでの思慮があってレスしていたかどうかなんて
あなたのその好解釈にかこつけて後出しジャンケンでいくらでも言えるからな
> 漫画家の知名度の大きさって画力の証左にもなるんだから。
それこそ、苦しい言い訳乙です だな
>>723が本当にそこまでの思慮があってレスしていたかどうかなんて
あなたのその好解釈にかこつけて後出しジャンケンでいくらでも言えるからな
>>744
>>743本論の「いずれにせよ」以下に一切反論出来ないと
苦しいスル－乙です。
でさ、それを「苦しいいいわけ」というなら、>>654にさっさとかみつけよ。
ますます君の突然の>>721 スレチガイぶりを主張するほど、>>654へのつっこみをせず、
>>721になってかみついたことがおかしなことになる。
あるいは>>654や>>656や>>660-663,>>665はスレチガイではないと？
>>743本論の「いずれにせよ」以下に一切反論出来ないと
苦しいスル－乙です。
でさ、それを「苦しいいいわけ」というなら、>>654にさっさとかみつけよ。
ますます君の突然の>>721 スレチガイぶりを主張するほど、>>654へのつっこみをせず、
>>721になってかみついたことがおかしなことになる。
あるいは>>654や>>656や>>660-663,>>665はスレチガイではないと？
俺が1からこのスレに貼り付いてること前提で語られてもねぇ
こっちがどんなタイミングでスレチ、イタチやってる奴に指摘しようとも
それが事実である以上、とりあえず非は認めるべきなのはわかるだろ？
一言「確かにスレチだなすまん～」って言ってそっから意見を述べればいい。
街でマナーの悪い人間を見つけようが、こちらが必ず注意をしなくちゃいけない義務はない訳だし
そもそもそれ以前に俺はその人間を見つけてないなかった。
自分だけが運悪く指摘されたからって
自身の過失は棚上げし、スレ全体で同じことしてる奴はどうなるんだよっていう子供染みた言い分は
本当に情けないよ
こっちがどんなタイミングでスレチ、イタチやってる奴に指摘しようとも
それが事実である以上、とりあえず非は認めるべきなのはわかるだろ？
一言「確かにスレチだなすまん～」って言ってそっから意見を述べればいい。
街でマナーの悪い人間を見つけようが、こちらが必ず注意をしなくちゃいけない義務はない訳だし
そもそもそれ以前に俺はその人間を見つけてないなかった。
自分だけが運悪く指摘されたからって
自身の過失は棚上げし、スレ全体で同じことしてる奴はどうなるんだよっていう子供染みた言い分は
本当に情けないよ
>>749
あれれ、あんた記憶力悪い人？
まずは「文脈」が理由としてあがったんだけど。>>723
その上、
「ーーにもかみつけよ」なんて意見は無く、
「ーーにかみつかないのに、こっちにだけかみつくのは説得力が無い」
（つまり、「どっちにもかみつくな」）って意見が有るだけ。
で、「言っておけば良かったのにね」と君が評価する>>748の事柄も
>>743で出ていて、それにも>>729は>>744でかみついてるわけ。
にわとりなの？
あれれ、あんた記憶力悪い人？
まずは「文脈」が理由としてあがったんだけど。>>723
その上、
「ーーにもかみつけよ」なんて意見は無く、
「ーーにかみつかないのに、こっちにだけかみつくのは説得力が無い」
（つまり、「どっちにもかみつくな」）って意見が有るだけ。
で、「言っておけば良かったのにね」と君が評価する>>748の事柄も
>>743で出ていて、それにも>>729は>>744でかみついてるわけ。
にわとりなの？
>>750
すまん俺が悪かった
すまん俺が悪かった
記憶力が無い奴って性質悪いよな
ちょっと見ないうちに随分レスの質下がったな…
画力といっても色々あるけど、ただの静止画1枚絵なら鳥山より上手い漫画家は
そこそこいるでしょ。鳥山のカラー絵は線画を描いて、色を塗って、
それに少し暗い色で影を塗っていく初心者向けの塗り方。色数も圧倒的に少ない。
影に軽くグラデーションをかける程度には色を使い分けてるみたいだけど。
ようするにこの人は面で絵が描けない(知ってる限りでは)。
カラーの話だけではなく、白黒なら、複雑な立体物を鳥山はカケアミだけで
描けるのか？というと疑問。大友は描いてる。前に挙げた鶴田もそう。
物を線で描くだけか面で描けるかで当然技術は雲泥の差がある。
画力といっても色々あるけど、ただの静止画1枚絵なら鳥山より上手い漫画家は
そこそこいるでしょ。鳥山のカラー絵は線画を描いて、色を塗って、
それに少し暗い色で影を塗っていく初心者向けの塗り方。色数も圧倒的に少ない。
影に軽くグラデーションをかける程度には色を使い分けてるみたいだけど。
ようするにこの人は面で絵が描けない(知ってる限りでは)。
カラーの話だけではなく、白黒なら、複雑な立体物を鳥山はカケアミだけで
描けるのか？というと疑問。大友は描いてる。前に挙げた鶴田もそう。
物を線で描くだけか面で描けるかで当然技術は雲泥の差がある。
随分アンカーの多いスレですね
カケアミだけで書けるかって
DB388話の扉絵のセルとか普通に書いてるだろ
馬鹿のくせに評論気取るな無能
DB388話の扉絵のセルとか普通に書いてるだろ
馬鹿のくせに評論気取るな無能
自分のレスの質はどうなんだよって話ですな
豚切り悪いけど…
Wikipediaの、しりあがり寿のページにある手塚治虫からの評価ってソースあるのかな？
その評価の元になった絵とかもあれば見たい。
その辺詳しい人いない？
Wikipediaの、しりあがり寿のページにある手塚治虫からの評価ってソースあるのかな？
その評価の元になった絵とかもあれば見たい。
その辺詳しい人いない？
Drスランプなんかも扉絵はカケアミはよくある。
まあ>>753みたいなやつの基準はどうでもいいんだけど。
まあ>>753みたいなやつの基準はどうでもいいんだけど。
まぁ（知ってる限りでは）って言ってるからいいじゃん
「疑問」とも言ってるし
「疑問」とも言ってるし
正直どうでもいい
どいつもこいつもアホばかりだな
喧嘩スレですかここは
388話の扉絵なんか憶えてるわけないだろ…
なんだその知ってて当たり前な言い方は。
そう言うんなら見てくるけどさ…
なんだその知ってて当たり前な言い方は。
そう言うんなら見てくるけどさ…
評論するなら細かい部分もみるべきだろ
鳥山の画力の高さをたしかめたいならなおさら
鳥山の画力の高さをたしかめたいならなおさら
>>764
ついに屁理屈に走ったか
まぁ本当に分かってないなら書いておくが
お前の過去のレスの真意を後になってから説明することが後出しって言ってんの
最初から明言しておかなかったのはおかしいからな
それともスレチだのイタチだの言われて、それを他の奴もやってると、うやむやにしようとしてる内に
>>743で都合の良い解釈を発見したってところか？
何にしろ最初に十分な弁明をしなかった（出来なかった）事自体が大きな過失
それでいて相手方に理解してもらえるなんて思い込みはてんで幼稚
ついに屁理屈に走ったか
まぁ本当に分かってないなら書いておくが
お前の過去のレスの真意を後になってから説明することが後出しって言ってんの
最初から明言しておかなかったのはおかしいからな
それともスレチだのイタチだの言われて、それを他の奴もやってると、うやむやにしようとしてる内に
>>743で都合の良い解釈を発見したってところか？
何にしろ最初に十分な弁明をしなかった（出来なかった）事自体が大きな過失
それでいて相手方に理解してもらえるなんて思い込みはてんで幼稚
>>757
手塚文化賞10周年記念の公開対談で
しりあがり寿、西原理恵子、八巻和弘（スペリオール副編集長）が話してるんだが
（前略）
八巻：もう一つの共通点はというと、絵がヘタウマと言われること。でも、しりあがりさんは手塚先生に「この人は実はものすごく絵がうまい人だ」と言われたというウワサを聞いたことがありますが……。
しりあがり：その伝説のおかげで、ずいぶん助かってますね。「この人、本当はうまいんだ。あの手塚先生がおっしゃっていたから」みたいな。どうお礼を申し上げていいのやら。
西原：いいですねえ。私、そういうこと言ってくれる人、だれもいない。
八巻：さっき、いしかわじゅんさんが裏で何か言ってましたよ。「みうらじゅんより全然上だ」とか……。
西原：すごい弱い、その押しは。
（後略）
とあるが、この程度のウワサ話なんではないかと。
手塚文化賞10周年記念の公開対談で
しりあがり寿、西原理恵子、八巻和弘（スペリオール副編集長）が話してるんだが
（前略）
八巻：もう一つの共通点はというと、絵がヘタウマと言われること。でも、しりあがりさんは手塚先生に「この人は実はものすごく絵がうまい人だ」と言われたというウワサを聞いたことがありますが……。
しりあがり：その伝説のおかげで、ずいぶん助かってますね。「この人、本当はうまいんだ。あの手塚先生がおっしゃっていたから」みたいな。どうお礼を申し上げていいのやら。
西原：いいですねえ。私、そういうこと言ってくれる人、だれもいない。
八巻：さっき、いしかわじゅんさんが裏で何か言ってましたよ。「みうらじゅんより全然上だ」とか……。
西原：すごい弱い、その押しは。
（後略）
とあるが、この程度のウワサ話なんではないかと。
覚えてるわけないとか自分の無知さをアピールしなくていいよ。
753 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 02:55:31 ID:???
ちょっと見ないうちに随分レスの質下がったな…
画力といっても色々あるけど、ただの静止画1枚絵なら鳥山より上手い漫画家は
そこそこいるでしょ。鳥山のカラー絵は線画を描いて、色を塗って、
それに少し暗い色で影を塗っていく初心者向けの塗り方。色数も圧倒的に少ない。
影に軽くグラデーションをかける程度には色を使い分けてるみたいだけど。
ようするにこの人は面で絵が描けない(知ってる限りでは)。
カラーの話だけではなく、白黒なら、複雑な立体物を鳥山はカケアミだけで
描けるのか？というと疑問。大友は描いてる。前に挙げた鶴田もそう。
物を線で描くだけか面で描けるかで当然技術は雲泥の差がある。
767 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 04:14:53 ID:???
388話の扉絵なんか憶えてるわけないだろ…
なんだその知ってて当たり前な言い方は。
そう言うんなら見てくるけどさ…
なんだこのキチガイ
ちょっと見ないうちに随分レスの質下がったな…
画力といっても色々あるけど、ただの静止画1枚絵なら鳥山より上手い漫画家は
そこそこいるでしょ。鳥山のカラー絵は線画を描いて、色を塗って、
それに少し暗い色で影を塗っていく初心者向けの塗り方。色数も圧倒的に少ない。
影に軽くグラデーションをかける程度には色を使い分けてるみたいだけど。
ようするにこの人は面で絵が描けない(知ってる限りでは)。
カラーの話だけではなく、白黒なら、複雑な立体物を鳥山はカケアミだけで
描けるのか？というと疑問。大友は描いてる。前に挙げた鶴田もそう。
物を線で描くだけか面で描けるかで当然技術は雲泥の差がある。
767 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 04:14:53 ID:???
388話の扉絵なんか憶えてるわけないだろ…
なんだその知ってて当たり前な言い方は。
そう言うんなら見てくるけどさ…
なんだこのキチガイ
こういう論争は暴言・煽り・草に走った奴が負け
得意気に大友や鶴田がカケアミできるって書いてるのは滑稽だな
777
>>769
具体性ゼロだな
具体性ゼロだな
いつまでグダグダ言ってんだよ
画力語れよ
画力語れよ
ってか>>769みたいなのって読む人いるのか？
スレ違い！で管理したがる自治マニアはにちゃんねる以外に生き甲斐を見つけるべし
またうるさいのが来た
そういう年頃なんだよきっと
鳥山明はカラーうまかったな・・・
ほとんどの少年漫画が影響されまくってる。
ほとんどの少年漫画が影響されまくってる。
>>767
そんな事も憶えてない時点で人間終了だわ。
そんな事も憶えてない時点で人間終了だわ。
>>774
残念、１０レスすら無理でしたｗ
残念、１０レスすら無理でしたｗ
夜中になにやってんだ
ニートは暇でいいなぁ
ニートは暇でいいなぁ
788 ：￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣：2008/07/15(火) 22:42:56 ID:???
／￣￣￣￣＼
（ 人＿_ _,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ # (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
（ 人＿_ _,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ # (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
あのさぁ…散々面で描いた絵の話して、その上で755が
カケアミだけで描いてるセルの絵があると言うからその扉絵みてきだが…
線 画 に 影 付 け た だ け じ ゃ ね え か ア ホ
お前自分でカケアミだけって言ってるのにおつむ大丈夫ですか?
しかもカケアミ自体が汚いしさ…
影をおとすための初心者技術のカケアミと
面で立体を捉えるためのカケアミの区別から説明せにゃならんのか…
自分のレスから10分もしない内に～話のセルがどうたらレスする位だから
どうせ信者だろ。週漫板でもそうだがＤＢ信者は本当に口ばっかだな。
はぁ…上手かったら買おうと思ってたのに、本屋寄った時間マジで無駄だった
大友と鳥山どっちが上手いかなら大友だよ。論外だこんなもん
絵描きの人のレスもいなくなったみたいだしもうこねーよ
カケアミだけで描いてるセルの絵があると言うからその扉絵みてきだが…
線 画 に 影 付 け た だ け じ ゃ ね え か ア ホ
お前自分でカケアミだけって言ってるのにおつむ大丈夫ですか?
しかもカケアミ自体が汚いしさ…
影をおとすための初心者技術のカケアミと
面で立体を捉えるためのカケアミの区別から説明せにゃならんのか…
自分のレスから10分もしない内に～話のセルがどうたらレスする位だから
どうせ信者だろ。週漫板でもそうだがＤＢ信者は本当に口ばっかだな。
はぁ…上手かったら買おうと思ってたのに、本屋寄った時間マジで無駄だった
大友と鳥山どっちが上手いかなら大友だよ。論外だこんなもん
絵描きの人のレスもいなくなったみたいだしもうこねーよ
>>789
そういう事はよくある。
そういう事はよくある。
あ
カ
線
お
し
影
面
自
ど
は
大
絵
カ
線
お
し
影
面
自
ど
は
大
絵
以上、大友信者の逃走劇でした
大友克洋について全く触れてないのに、
大友信者扱いされた俺
ここって、大友信者認定厨いるよな
大友信者扱いされた俺
ここって、大友信者認定厨いるよな
何の才能も無いゴミ（789）がカケアミ語ってるって面白いな
＞大友と鳥山どっちが上手いかなら大友だよ
＞もうこねーよ
＞もうこねーよ
753 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 02:55:31 ID:???
ちょっと見ないうちに随分レスの質下がったな…
画力といっても色々あるけど、ただの静止画1枚絵なら鳥山より上手い漫画家は
そこそこいるでしょ。鳥山のカラー絵は線画を描いて、色を塗って、
それに少し暗い色で影を塗っていく初心者向けの塗り方。色数も圧倒的に少ない。
影に軽くグラデーションをかける程度には色を使い分けてるみたいだけど。
ようするにこの人は面で絵が描けない(知ってる限りでは)。
カラーの話だけではなく、白黒なら、複雑な立体物を鳥山はカケアミだけで
描けるのか？というと疑問。大友は描いてる。前に挙げた鶴田もそう。
物を線で描くだけか面で描けるかで当然技術は雲泥の差がある。
767 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 04:14:53 ID:???
388話の扉絵なんか憶えてるわけないだろ…
なんだその知ってて当たり前な言い方は。
そう言うんなら見てくるけどさ…
789 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 23:15:24 ID:???
あのさぁ…散々面で描いた絵の話して、その上で755が
カケアミだけで描いてるセルの絵があると言うからその扉絵みてきだが…
線 画 に 影 付 け た だ け じ ゃ ね え か ア ホ
お前自分でカケアミだけって言ってるのにおつむ大丈夫ですか?
しかもカケアミ自体が汚いしさ…
影をおとすための初心者技術のカケアミと
面で立体を捉えるためのカケアミの区別から説明せにゃならんのか…
自分のレスから10分もしない内に～話のセルがどうたらレスする位だから
どうせ信者だろ。週漫板でもそうだがＤＢ信者は本当に口ばっかだな。
はぁ…上手かったら買おうと思ってたのに、本屋寄った時間マジで無駄だった
大友と鳥山どっちが上手いかなら大友だよ。論外だこんなもん
絵描きの人のレスもいなくなったみたいだしもうこねーよ
ちょっと見ないうちに随分レスの質下がったな…
画力といっても色々あるけど、ただの静止画1枚絵なら鳥山より上手い漫画家は
そこそこいるでしょ。鳥山のカラー絵は線画を描いて、色を塗って、
それに少し暗い色で影を塗っていく初心者向けの塗り方。色数も圧倒的に少ない。
影に軽くグラデーションをかける程度には色を使い分けてるみたいだけど。
ようするにこの人は面で絵が描けない(知ってる限りでは)。
カラーの話だけではなく、白黒なら、複雑な立体物を鳥山はカケアミだけで
描けるのか？というと疑問。大友は描いてる。前に挙げた鶴田もそう。
物を線で描くだけか面で描けるかで当然技術は雲泥の差がある。
767 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 04:14:53 ID:???
388話の扉絵なんか憶えてるわけないだろ…
なんだその知ってて当たり前な言い方は。
そう言うんなら見てくるけどさ…
789 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 23:15:24 ID:???
あのさぁ…散々面で描いた絵の話して、その上で755が
カケアミだけで描いてるセルの絵があると言うからその扉絵みてきだが…
線 画 に 影 付 け た だ け じ ゃ ね え か ア ホ
お前自分でカケアミだけって言ってるのにおつむ大丈夫ですか?
しかもカケアミ自体が汚いしさ…
影をおとすための初心者技術のカケアミと
面で立体を捉えるためのカケアミの区別から説明せにゃならんのか…
自分のレスから10分もしない内に～話のセルがどうたらレスする位だから
どうせ信者だろ。週漫板でもそうだがＤＢ信者は本当に口ばっかだな。
はぁ…上手かったら買おうと思ってたのに、本屋寄った時間マジで無駄だった
大友と鳥山どっちが上手いかなら大友だよ。論外だこんなもん
絵描きの人のレスもいなくなったみたいだしもうこねーよ
鳥山がカケアミ使える事が証明されてしまったから
今度は自分勝手にカケアミの基準を作る蛆虫（笑）
今度は自分勝手にカケアミの基準を作る蛆虫（笑）
歩く矛盾こと>>793さんのお通りだ
まあ>>753の時点でただの鳥山アンチなのは見え見えだったんだけどなwwwwwwwwwwwww
自分から大友の事書いてるのに大友には全く触れてないってすげー鳥頭だな・・・
>>798
なんで矛盾しているんだ？
どっかの名無しの投稿と同一認定していませんか？
>>799もそんな感じ。
私は>>570で、
>>570は固より、>>570で羅列した別の投稿群にも一切「大友」の字が無いのに、
それに対して>>575のような質問を受けた事実を述べたんですけど。
なんで矛盾しているんだ？
どっかの名無しの投稿と同一認定していませんか？
>>799もそんな感じ。
私は>>570で、
>>570は固より、>>570で羅列した別の投稿群にも一切「大友」の字が無いのに、
それに対して>>575のような質問を受けた事実を述べたんですけど。
803 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 00:32:48 ID:HVrWcWql
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
798=799=800は自分が延々はりついているから、他人もそうだと勝手に思い込んでいるんだろ。
いろんな人が投稿しているのに、全て同一人物によるものと信じきっている。
いろんな人が投稿しているのに、全て同一人物によるものと信じきっている。
自演し放題だな
連投認定はともかく、遠くはなれたレス番をイコールで結ぶのは無茶じゃね？
いや、やってもいいけど、「あたり」を前提にするのはめちゃくちゃ。
いや、やってもいいけど、「あたり」を前提にするのはめちゃくちゃ。
鳥山と大友抜いて誰語るんだよ
>>815
いいから死ねよ
いいから死ねよ
なるほど。
>792が>789へのレスのつもりだったのか。
>792が>789へのレスのつもりだったのか。
そもそも、>793は>792へのレスではないだろうに。
>792が>789に対するレスだとは、
書いた本人以外にはぱっと見わからんな。
アンカーが無いじゃんか。
>792が>789に対するレスだとは、
書いた本人以外にはぱっと見わからんな。
アンカーが無いじゃんか。
毎晩ニートが何かしらネタを見つけて荒らしに来てます
信者云々はどうでもいいんだよきっと
目的はあくまでスレの殺伐だから
信者云々はどうでもいいんだよきっと
目的はあくまでスレの殺伐だから
>>822
独りよがり
独りよがり
>>789まで大友の事は書かれて無いのに、>>789が「大友と鳥山どっちが上手いかなら大友だよ。論外だこんなもん
絵描きの人のレスもいなくなったみたいだしもうこねーよ」と書いて
>>792が「以上、大友信者の逃走劇でした 」と書いてるのに、
アンカーが無いから>>792は>>789へのレスではないと言い張るのは滑稽だな。
絵描きの人のレスもいなくなったみたいだしもうこねーよ」と書いて
>>792が「以上、大友信者の逃走劇でした 」と書いてるのに、
アンカーが無いから>>792は>>789へのレスではないと言い張るのは滑稽だな。
827 ：793：2008/07/16(水) 01:24:42 ID:ojWTFKKD
789さん、出て来てー
私なんぞと一緒にされて迷惑でしょう。
なんで大友克洋信者認定厨氏が789=793と思い込んだのか謎でしたけど、
>>822でわかりました。
>>822
イヤイヤ、そもそも、>>789の投稿を読んでもいないし、
当然ながら、>>792が>>789宛とも意識してないです。
（普通はなれた投稿宛にレスするときは 「>>」つけますよね？）
私なんぞと一緒にされて迷惑でしょう。
なんで大友克洋信者認定厨氏が789=793と思い込んだのか謎でしたけど、
>>822でわかりました。
>>822
イヤイヤ、そもそも、>>789の投稿を読んでもいないし、
当然ながら、>>792が>>789宛とも意識してないです。
（普通はなれた投稿宛にレスするときは 「>>」つけますよね？）
>>823や>>827みたいに>>793が>>792へのレスではないと言い張るのも滑稽だな。
何故なら「もうこねーよ」→「大友信者の逃走劇」→「大友信者扱いされた」と繋がってるから。
時間的に見ても>>793が>>792に反応してるのは明らか。
何故なら「もうこねーよ」→「大友信者の逃走劇」→「大友信者扱いされた」と繋がってるから。
時間的に見ても>>793が>>792に反応してるのは明らか。
すげぇ
憶測の応酬だｗ
お前らおもしれー
憶測の応酬だｗ
お前らおもしれー
>>792へのレスが>>789へのレスとは意識してなかったとは面白いな。
前後の文脈を読まず自分へのレスと思ったのは、お前に身に覚えがあるからだろ。
本気で、単純に自分へのレスだと勘違いしてたら、ただの馬鹿。
それとも本当は>>789＝>>793だけど>>789を適当に流してもらいたいから、
別人のフリを徹底してるだけか？
前後の文脈を読まず自分へのレスと思ったのは、お前に身に覚えがあるからだろ。
本気で、単純に自分へのレスだと勘違いしてたら、ただの馬鹿。
それとも本当は>>789＝>>793だけど>>789を適当に流してもらいたいから、
別人のフリを徹底してるだけか？
安価だらけだな～コントみたいな応酬だな
>>814
誰でもいいじゃん、漫画家なんて星の数ほどいるんだから
ヒラコーとか押切蓮介とかエマの人とかキングダムの人とか医龍の人とかいろいろ聞いてみたい
・・・と思ってたんだけどなんかもういいや
たのむお前ら、
もう鳥山抜きでとか大友抜きでとか夢物語は言わないから画力の話をしてくれよん
誰でもいいじゃん、漫画家なんて星の数ほどいるんだから
ヒラコーとか押切蓮介とかエマの人とかキングダムの人とか医龍の人とかいろいろ聞いてみたい
・・・と思ってたんだけどなんかもういいや
たのむお前ら、
もう鳥山抜きでとか大友抜きでとか夢物語は言わないから画力の話をしてくれよん
もう誰が誰でもいいよ
画力スレに戻れ
画力スレに戻れ
画太郎は何気に塗りうまい
サラリーマン金太郎とか絵も真似れてるし
サラリーマン金太郎とか絵も真似れてるし
画太郎はへたうま系
>>801
一番初めは俺。日本の漫画は海外に比べてロリっぽいのは事実だし。全くロリコンどもは頭はショートしてるな。
一番初めは俺。日本の漫画は海外に比べてロリっぽいのは事実だし。全くロリコンどもは頭はショートしてるな。
小畑はラルグラドは雑になってたな
描きたくなさそうな感じだった
描きたくなさそうな感じだった
アクション描けない小畑にあんなの依頼するから
それでも当時のジャンプ漫画家の中じゃトップクラスだったけどな
小畑はヒカルが最高潮でだんだんモチベが下がっている。
デスノはヤル気のないのを技術で体裁を整えていた感じがする。コピーの使いまわしもよく使ってた。
デスノはヤル気のないのを技術で体裁を整えていた感じがする。コピーの使いまわしもよく使ってた。
841 ：793：2008/07/16(水) 23:54:19 ID:ojWTFKKD
>>789と>>793（私）が別人である事が事実なので、
まあ、あざわらってればいいだろうけど。
それにしても、>>793が>>792へのレスである事を前提にするのは、
自意識過剰ぶりが酷いと思う 掲示板に不向き
１対１のチャットが向いてるんじゃね？
まあ、あざわらってればいいだろうけど。
それにしても、>>793が>>792へのレスである事を前提にするのは、
自意識過剰ぶりが酷いと思う 掲示板に不向き
１対１のチャットが向いてるんじゃね？
まだ言ってんのかこいつ。
>>792へのレスが>>789へのレスとは意識してなかったとは面白いな。
前後の文脈を読まず自分へのレスと思ったのは、お前に身に覚えがあるからだろ。
本気で、単純に自分へのレスだと勘違いしてたら、ただの馬鹿。
「もうこねーよ」→「大友信者の逃走劇」→「大友信者扱いされた」と繋がってるから、
>>793が>>792に反応してるのは明らか。
こういう自己顕示欲が強いやつって時間がたってから書き込むの得意だよな。
スレが流れた頃に書き込めば有耶無耶に出来ると思ってるんだろうな。
>>792へのレスが>>789へのレスとは意識してなかったとは面白いな。
前後の文脈を読まず自分へのレスと思ったのは、お前に身に覚えがあるからだろ。
本気で、単純に自分へのレスだと勘違いしてたら、ただの馬鹿。
「もうこねーよ」→「大友信者の逃走劇」→「大友信者扱いされた」と繋がってるから、
>>793が>>792に反応してるのは明らか。
こういう自己顕示欲が強いやつって時間がたってから書き込むの得意だよな。
スレが流れた頃に書き込めば有耶無耶に出来ると思ってるんだろうな。
843 ：793：2008/07/17(木) 00:48:44 ID:Q2yHYsHR
↑まだいってるのか、こいつ とまだいっている
アンカーしまくった君のレス、全然よんでない ごめん
アンカーしまくった君のレス、全然よんでない ごめん
＞（普通はなれた投稿宛にレスするときは 「>>」つけますよね？）
てかこいつ自分でこういうこと書いて>>793が>>792へのレスでは無いとか言い出してるのが馬鹿丸出しだな。
自分で離れはレスにはアンカーをつけると言ってるのに。
>>793は誰へのレスなんでしょうねえ。
てかこいつ自分でこういうこと書いて>>793が>>792へのレスでは無いとか言い出してるのが馬鹿丸出しだな。
自分で離れはレスにはアンカーをつけると言ってるのに。
>>793は誰へのレスなんでしょうねえ。
低脳だから反論はできないけど、
悔しいからレス番を名前に入れて書き込む自己顕示欲の強い馬鹿の典型。
悔しいからレス番を名前に入れて書き込む自己顕示欲の強い馬鹿の典型。
819 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 01:10:54 ID:???
>>818
＞>>792は>>789のことを言ってるの
>>792にアンカー付いてないのに、
>>789宛であることを当然のように語る君はどう見ても>>792だね。
823 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 01:15:34 ID:???
そもそも、>793は>792へのレスではないだろうに。
>792が>789に対するレスだとは、
書いた本人以外にはぱっと見わからんな。
アンカーが無いじゃんか。
846 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 00:51:31 ID:???
>>842
四六時中スレをチェックしてんのかお前は
しかもちゃっかりとご丁寧に説明し直してるしよっぽど悔しかったんだろうな
そうじゃなきゃこんなのスルーするか、軽い短文で流すかしてる
何故か同時間帯に馬鹿が表れるねえ。
>>818
＞>>792は>>789のことを言ってるの
>>792にアンカー付いてないのに、
>>789宛であることを当然のように語る君はどう見ても>>792だね。
823 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 01:15:34 ID:???
そもそも、>793は>792へのレスではないだろうに。
>792が>789に対するレスだとは、
書いた本人以外にはぱっと見わからんな。
アンカーが無いじゃんか。
846 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 00:51:31 ID:???
>>842
四六時中スレをチェックしてんのかお前は
しかもちゃっかりとご丁寧に説明し直してるしよっぽど悔しかったんだろうな
そうじゃなきゃこんなのスルーするか、軽い短文で流すかしてる
何故か同時間帯に馬鹿が表れるねえ。
844 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 00:48:49 ID:???
＞（普通はなれた投稿宛にレスするときは 「>>」つけますよね？）
てかこいつ自分でこういうこと書いて>>793が>>792へのレスでは無いとか言い出してるのが馬鹿丸出しだな。
自分で離れはレスにはアンカーをつけると言ってるのに。
>>793は誰へのレスなんでしょうねえ。
845 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 00:50:28 ID:???
低脳だから反論はできないけど、
悔しいからレス番を名前に入れて書き込む自己顕示欲の強い馬鹿の典型。
いちいち連投でしか議論もできないカス
相手にするなよ>>793とやら
＞（普通はなれた投稿宛にレスするときは 「>>」つけますよね？）
てかこいつ自分でこういうこと書いて>>793が>>792へのレスでは無いとか言い出してるのが馬鹿丸出しだな。
自分で離れはレスにはアンカーをつけると言ってるのに。
>>793は誰へのレスなんでしょうねえ。
845 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 00:50:28 ID:???
低脳だから反論はできないけど、
悔しいからレス番を名前に入れて書き込む自己顕示欲の強い馬鹿の典型。
いちいち連投でしか議論もできないカス
相手にするなよ>>793とやら
>>844
馬鹿丸出しは君もだけどね＾＾
馬鹿丸出しは君もだけどね＾＾
…もう夏休みって始まってるのか？
793の方がどう見ても痛々しいのだが
854 ：844 ◆UI4d45nGL2 ：2008/07/17(木) 01:01:05 ID:???
急に沸いてきたな
ID出せよゴミ（笑）
ID出せよゴミ（笑）
855 ：844 ◆UI4d45nGL2 ：2008/07/17(木) 01:01:32 ID:xTkNnReU
あ、俺も出すからね
スレ依存症の>>792君が、目についた投稿がなんでも自分宛だと思っちゃったんだろう。
>>852
依存症 ひっどいな
依存症 ひっどいな
858 ：844 ◆UI4d45nGL2 ：2008/07/17(木) 01:03:16 ID:xTkNnReU
自演ですか～？
ID非表示の掲示板ってこういうゴミが多すぎなんだよな。
ID非表示の掲示板ってこういうゴミが多すぎなんだよな。
792は加藤予備軍
862 ：844 ◆UI4d45nGL2 ：2008/07/17(木) 01:07:25 ID:xTkNnReU
文盲が自分宛のレスと勘違いして、それを俺が書き込んだら俺が>>792扱いとか笑えるな。
さっさとID出せよゴミ。
さっさとID出せよゴミ。
で、844 ◆UI4d45nGL2は誰よ
出すなら最初から出さなきゃ意味ないの
途中から出しても第三者による愉快犯の可能性が高いの
分からないの？
馬鹿の極みだな
出すなら最初から出さなきゃ意味ないの
途中から出しても第三者による愉快犯の可能性が高いの
分からないの？
馬鹿の極みだな
865 ：844 ◆UI4d45nGL2 ：2008/07/17(木) 01:11:44 ID:xTkNnReU
当然ながら、>>792が>>789宛とも意識してないです。
（普通はなれた投稿宛にレスするときは 「>>」つけますよね？）
それにしても、>>793が>>792へのレスである事を前提にするのは、
自意識過剰ぶりが酷いと思う 掲示板に不向き
自分のレスに責任すらもてないゴミ（笑）
（普通はなれた投稿宛にレスするときは 「>>」つけますよね？）
それにしても、>>793が>>792へのレスである事を前提にするのは、
自意識過剰ぶりが酷いと思う 掲示板に不向き
自分のレスに責任すらもてないゴミ（笑）
866 ：844 ◆UI4d45nGL2 ：2008/07/17(木) 01:12:31 ID:xTkNnReU
>>864
何でID出さないの？
何でID出さないの？
867 ：844 ◆UI4d45nGL2 ：2008/07/17(木) 01:18:22 ID:xTkNnReU
>>846以降急激に沸きすぎて笑える
自演ならもっとうまくやれよゴミ（笑）
自演ならもっとうまくやれよゴミ（笑）
868 ：793：2008/07/17(木) 01:18:56 ID:Q2yHYsHR
>>852
「文脈」でもあやしいわけだし。だって>>793の内容は>792と対応してないよ。
なによりアンカーがない。
>>793にアンカーもないのに、
勝手に>>792宛と思い込む君はどんだけ「世界は僕中心」病？
長いログの文脈トレースを前提にする君はどんだけ２chに入り込んでいるでしょうか？
「文脈」でもあやしいわけだし。だって>>793の内容は>792と対応してないよ。
なによりアンカーがない。
>>793にアンカーもないのに、
勝手に>>792宛と思い込む君はどんだけ「世界は僕中心」病？
長いログの文脈トレースを前提にする君はどんだけ２chに入り込んでいるでしょうか？
869 ：844 ◆UI4d45nGL2 ：2008/07/17(木) 01:20:10 ID:xTkNnReU
はあ？自分で離れたレスにはアンカーをつけると書いてるのに、
アンカーをつけてないってことは近いレスにレスをしたってことだろ？
馬鹿か？
アンカーをつけてないってことは近いレスにレスをしたってことだろ？
馬鹿か？
871 ：793：2008/07/17(木) 01:24:53 ID:Q2yHYsHR
844君は自演連投で、投稿制限受けてます。
873 ：844 ◆UI4d45nGL2 ：2008/07/17(木) 01:42:33 ID:xTkNnReU
このゴミどうしようもねークズだな。
アンカーつけようが無いレス？お前みたいに読解力がないやつ以外なら文脈の流れで対応できるから安心しろ。
そもそも>>793が>>792へのレスではないのなら、どのレスへのレスなのかさっさと書けよ。
俺が読む限り>>792以前のレスでは大友信者というレスはなく、近似する内容があってもアンカーが必要なほど離れている。
自分で離れたレスにはアンカーをつけると書いておきながら、
前後の文脈も読まず、自分へのレスと勘違いして>>792に反応し、
>>793は>>792へのレスではないという見苦しい言い訳。
いい加減にしろよゴミ。
アンカーつけようが無いレス？お前みたいに読解力がないやつ以外なら文脈の流れで対応できるから安心しろ。
そもそも>>793が>>792へのレスではないのなら、どのレスへのレスなのかさっさと書けよ。
俺が読む限り>>792以前のレスでは大友信者というレスはなく、近似する内容があってもアンカーが必要なほど離れている。
自分で離れたレスにはアンカーをつけると書いておきながら、
前後の文脈も読まず、自分へのレスと勘違いして>>792に反応し、
>>793は>>792へのレスではないという見苦しい言い訳。
いい加減にしろよゴミ。
投稿制限が解けました。早速レスします。
875 ：844 ◆UI4d45nGL2 ：2008/07/17(木) 01:51:04 ID:xTkNnReU
こいつさっさと自分の勘違いで>>792にレスしたって言って消えりゃいいのに。
意味の無い言い訳ばかりで糞うぜえわ。
意味の無い言い訳ばかりで糞うぜえわ。
まってました、とばかりに即効送信だね。
もう荒れるだけだからどっちも書き込むな
875の人が正しいよ。
俺が認めるし、他の人を代表して謝る。
これでいいだろ？
だから、もう来るなよ875
俺が認めるし、他の人を代表して謝る。
これでいいだろ？
だから、もう来るなよ875
ああ、訂正 レス番ずれた。
「793が>>792にレスしたと 844（＝798）が勘違いした」
って話ね。
そもそも、突っ込まれた>>793が「勘違いする」状態ってのが観念できん。
「勘違いされる」側でしょうに。
「793が>>792にレスしたと 844（＝798）が勘違いした」
って話ね。
そもそも、突っ込まれた>>793が「勘違いする」状態ってのが観念できん。
「勘違いされる」側でしょうに。
ってか>>878は自演だ。
882 ：844 ◆aUit6MrYcw ：2008/07/17(木) 03:27:35 ID:xTkNnReU
トリパス消えたから別のに変えるがIDで分かるだろ
>>879-880
相当頭悪いな。
「もうこねーよ」→「大友信者の逃走劇」→「大友信者扱いされた」と繋がってるから、
>>793が>>792に反応してるのは明らか。
俺が>>793が>>792へのレスをしたと勘違いしているのなら、
>>793がどのレスへのレスなのかさっさと言えよ。
自分で離れたレスにはアンカーをつけると書いておきながら、
前後の文脈も読まず、自分へのレスと勘違いして>>792に反応し、
>>793は>>792へのレスではないという見苦しい言い訳。
いい加減にしろよゴミ。
>>879-880
相当頭悪いな。
「もうこねーよ」→「大友信者の逃走劇」→「大友信者扱いされた」と繋がってるから、
>>793が>>792に反応してるのは明らか。
俺が>>793が>>792へのレスをしたと勘違いしているのなら、
>>793がどのレスへのレスなのかさっさと言えよ。
自分で離れたレスにはアンカーをつけると書いておきながら、
前後の文脈も読まず、自分へのレスと勘違いして>>792に反応し、
>>793は>>792へのレスではないという見苦しい言い訳。
いい加減にしろよゴミ。
そんなことより画力語ろうぜ
尾田や岸本が下手ってありえないだろ
尾田、岸本が下手ってのはありえないけど
トップレベルってこともありえない
トップレベルってこともありえない
886 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 10:41:15 ID:TSWFZit+
アシスタントが優秀過ぎると画力って計れない
メインキャラ描くアシスタントだとわからない
メインキャラ描くアシスタントだとわからない
>>886
基本的にアシスタント込みでの評価じゃないの？
基本的にアシスタント込みでの評価じゃないの？
画力の定義がわからん
尾田は線が多いから誤魔化されてるだけって言われるが、
それをいうならベルセルクの方だろう。
それをいうならベルセルクの方だろう。
尾田も岸本もここで語れるようなレベルじゃない
少なくともトーン抜きで語れるレベルは鳥山だけ
少なくともトーン抜きで語れるレベルは鳥山だけ
明らかに尾田の方がいろんな構図から物、人を描けてるだろ。
人間の体の仕組みについても尾田の方がよく理解できてる。
三浦の描く体の動きは硬くてぎこちない。躍動感が全然無い。
人間の体の仕組みについても尾田の方がよく理解できてる。
三浦の描く体の動きは硬くてぎこちない。躍動感が全然無い。
三浦はキャラの顔を斜め上から見た角度とかが下手
描き間違えたその構図を、ではなくその構図がだった
鳥山は見習わなくていい
あんなｷﾓ筋肉と荒野しか描けない糞はなｗ
あんなｷﾓ筋肉と荒野しか描けない糞はなｗ
>>896
三浦には触れないの？
三浦には触れないの？
尾田は鳥山と違って見づらいのも致命的
漫画において、見やすさも結構大事な要素だとおもう
漫画において、見やすさも結構大事な要素だとおもう
もう馬鹿しかいないなここは
岸本とか尾田をうまいっていうやつ
致命的だろ・・・・・
致命的だろ・・・・・
どこぞの受け売りでいろいろな構図から書ければうまいと勘違いしてる
またいつもの岸本信者か
またいつもの岸本信者か
905 ：793：2008/07/17(木) 23:48:25 ID:Q2yHYsHR
岸本は今のジャンプではトップクラス
いまのジャンプでトップなのは村田だぞ
もうすぐ小畑が戻ってくるが
もうすぐ小畑が戻ってくるが
島袋とか空知はこれ以上画力向上は見込めそうに無いな。
村田はうまい分、雑な部分が目立ちすぎる
村田って誰？
萩原はなんか全然描かないから忘れ去られてるよな
絵柄も1巻ごとに変わるし
絵柄も1巻ごとに変わるし
>>908
島袋は昔より上手くなってるよ
島袋は昔より上手くなってるよ
島袋とか麻生（勇者学）は上手くなってるというより
下手糞のまま書き慣れただけ
下手糞のまま書き慣れただけ
914 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 17:48:09 ID:QUAvqXIQ
岸本先生は上手いがパース的なものがあと２年もあれば完成すると思う。
尾田先生はパースや表情が絶妙にうまいが線が汚いので現代っ子には向かない。
尾田先生はパースや表情が絶妙にうまいが線が汚いので現代っ子には向かない。
冨樫の本気みしてやれ！
前は原、北条、桂、井上、小畑あたりの話題だったのに今は冨樫、尾田、岸本とかレベル下がりすぎワロタ
画力スレで島袋とか空知とか何の冗談だよ
いろんな人を語ったっていいやん
同じ人達をずっと語ったってつまらん
同じ人達をずっと語ったってつまらん
空知は画力語るべき要素無し
島袋は下手だけど何かね、良い
上手く言えないけど、表現力？が良い・・・のかな
上手く言えないけど、表現力？が良い・・・のかな
空知は完成度が高い。
レベルが高いって意味じゃなくて。
デビュー作でほぼ今と同じだからな。
尾田のデビュー受賞作はひどすぎるが・・・
レベルが高いって意味じゃなくて。
デビュー作でほぼ今と同じだからな。
尾田のデビュー受賞作はひどすぎるが・・・
島袋は考えて絵を描くというより、心のまま描くタイプ
だから「あ、下手だけどいいな」って思えるんだろう
だから「あ、下手だけどいいな」って思えるんだろう
>>916
いまのジャンプでそいつらに対抗できそうなのって村田だけだな
いまのジャンプでそいつらに対抗できそうなのって村田だけだな
今は餓鬼の落書きみたいな絵ばっかだな
あの絵じゃ売れん
あの絵じゃ売れん
ダストマンは中学生らしからぬ絵だったな
土日を前にして残り少ないわけだが次スレいる？
特に語る事もないし別に・・・
たてたいならどうぞ
たてたいならどうぞ
バキの板垣とかはうまい部類に入るのか？
>>925
だが現実はコミックだけが売れていると言う・・・
だが現実はコミックだけが売れていると言う・・・
島袋の話とかしてると画力スレだと言うことを忘れてしまうな
松本次郎はどうですか
>>929 入らない
上山徹郎はどうか
ガキの頃でもLAMPOのは画力の高さにはビビったわ
上山弟は不遇の天才漫画家だな
なんでお前コロコロだの電撃大王だのに行くんだよと
遅筆ならマガジンGREATあたりの隔月誌行けばいいのに
上山弟は不遇の天才漫画家だな
なんでお前コロコロだの電撃大王だのに行くんだよと
遅筆ならマガジンGREATあたりの隔月誌行けばいいのに
やっと反応キタ
知ってる人がいるようで嬉しい
俺もＵＪとかＧＸでやればいいと思う
知ってる人がいるようで嬉しい
俺もＵＪとかＧＸでやればいいと思う
上山徹郎ならRDが絶賛？放送中じゃん
実況スレが笑えるんだよな
書き込みが「ムチムチ」だらけで
知らない人にはあのキャラデザが衝撃だったらしい
実況スレが笑えるんだよな
書き込みが「ムチムチ」だらけで
知らない人にはあのキャラデザが衝撃だったらしい
>>937
上山（弟）は電撃でも月コロでもあのザマだったから月刊誌ですらどうかと思ったが、
よく考えたらＵＪにはハギー、ＧＸには広江という遅筆がいたなｗ
締め切り守れなくても何も言われなさそうだｗ
あとＵＪには他にも何人かｌ画力の高さと原稿の“遅さ”が比例してる
困り者な漫画家がいた気がするが、購読してないんで忘れた
>>938
アニメ見ないんで評判は知らんが、
放送開始前の宣伝で知ったときは驚いたよ
今の時代にああいうキャラデザで売り出すかとｗ
いやファンとしては嬉しいんだがな
上山（弟）は電撃でも月コロでもあのザマだったから月刊誌ですらどうかと思ったが、
よく考えたらＵＪにはハギー、ＧＸには広江という遅筆がいたなｗ
締め切り守れなくても何も言われなさそうだｗ
あとＵＪには他にも何人かｌ画力の高さと原稿の“遅さ”が比例してる
困り者な漫画家がいた気がするが、購読してないんで忘れた
>>938
アニメ見ないんで評判は知らんが、
放送開始前の宣伝で知ったときは驚いたよ
今の時代にああいうキャラデザで売り出すかとｗ
いやファンとしては嬉しいんだがな
尾田と岸本より村田や原の方が上手いとかほざく馬鹿が当たり前の様に居るのがこのスレがいかにレベル低いかの証明だよな
どう見ても前の二人の方が後の二人より難しいアングルで描いてるだろ、こんな事も分からないのに通ぶるのは恥ずかしいぞ
どう見ても前の二人の方が後の二人より難しいアングルで描いてるだろ、こんな事も分からないのに通ぶるのは恥ずかしいぞ
俺は専門知識なんか持ち合わせてないんで印象だけ書いとく
尾田と村田はほぼ同等
原は前二人と同等か、やや下
岸本はｶｽ
ここで名前挙げるのもおこがましい
尾田と村田はほぼ同等
原は前二人と同等か、やや下
岸本はｶｽ
ここで名前挙げるのもおこがましい
942 ：マロン名無しさん：2008/07/20(日) 18:25:17 ID:AiRcBSLI
この手のスレが気違いの巣になるのは伝統なんだろうな
結局、お利口さん気取りの池沼しか集まらないから
たまにまともな目と頭を持った人間が現れるとその気違い達が必死に中傷し出すし
もう別名気違いホイホイと言って良いよ、まあ２ちゃん自体がそうなんだけど
結局、お利口さん気取りの池沼しか集まらないから
たまにまともな目と頭を持った人間が現れるとその気違い達が必死に中傷し出すし
もう別名気違いホイホイと言って良いよ、まあ２ちゃん自体がそうなんだけど
>>934
全然意味が違うよ。頭悪いな、きみ。
構図とかアクションシーンも昔は下手だったけど
今はだいぶましなってる。単純に得意じゃないのか
興味がないのかはわからない。
もうちょっと漫画文法を勉強した方がいいよ。
全然意味が違うよ。頭悪いな、きみ。
構図とかアクションシーンも昔は下手だったけど
今はだいぶましなってる。単純に得意じゃないのか
興味がないのかはわからない。
もうちょっと漫画文法を勉強した方がいいよ。
けんかしないでホモども
銀魂で必死なのがいるな
下手クソがマシになったレベルを画力スレで語るか・・・
連載開始時には既に完成された作家と言いたいんだろ
俺はそいつ知らないが
俺はそいつ知らないが
画力スレで完成されたとか言うからだろ
デビュー当時から自分のスタイルを確立していたとかさあ
どっちみち画力スレには関係ない作家だけどね
デビュー当時から自分のスタイルを確立していたとかさあ
どっちみち画力スレには関係ない作家だけどね
ジャンプで銀玉とワンピぐらいしか読まんけど銀玉の方がうまいな
>>949
完成されたっていっていねーじゃんｗ
完成されたっていっていねーじゃんｗ
>>950
はいはいクマークマー
はいはいクマークマー
岸本は下手だろ
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ヽ:::::::７ ﾚ⌒ヽ ｨ-‐‐､ ハﾉﾉ_ -‐７
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空知や島袋に画力スレで評価出来るもんなんかないんで
漫画文法スレ建ててやってくれ
漫画文法スレ建ててやってくれ
>>940-941釣りにしてはおもしろくないな
漫画かいたこともないのに画力わからねーだろ
きみら
きみら
ファビョって最終的にそんなレスか・・・なさなけい
批評対象における経験がなければ批評家になれないというのは根本的に間違いだが
漫画の模写くらい誰でもやったことあるだろう
ついでにこんなスレもある
美大生が憧れるほど絵の上手い漫画家
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/design/1179822124/
漫画の模写くらい誰でもやったことあるだろう
ついでにこんなスレもある
美大生が憧れるほど絵の上手い漫画家
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/design/1179822124/
レスが増えてると思って久々に覗いたら何やってるんだお前ら・・・
議論なんだから比べる時は根拠出せばすぐに済むだろ
議論なんだから比べる時は根拠出せばすぐに済むだろ
尾田が村田と同等とかなんのギャグだよｗ
965 ：マロン名無しさん：2008/07/22(火) 09:14:29 ID:v1ZONDra
村田や岸本はキャラに個性つけようとして
くだらない語尾やMAXとかがうざい
くだらない語尾やMAXとかがうざい
画力関係無いし村田もっと関係無いしｗ
原作者のせいだろ
原作者のせいだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いわけだ
尾田（笑）
小畑凄い
根拠も何も画力は数値化出来ないから主観で比べるしかない
後進に影響を与えるクラスなら話は別だが
後進に影響を与えるクラスなら話は別だが
ここまで赤松無し
リアル系とセンス系は一概に比べられないからな。
>>970
そういった意味では鳥山、大友は別格だな
そういった意味では鳥山、大友は別格だな
サイバラがうまいってのはあの彩色とか見てそうだなぁと思うんだが
しりあがりがうまいと言われるとそうか？？と思ってしまう
しりあがりがうまいと言われるとそうか？？と思ってしまう
>>973
＋安彦
＋安彦
後進の影響なら手塚もそうだろ
創世記の漫画家は上手いとかそういうくくりではない気がしてならない
手塚が影響を与えたのは漫画の技法とかだろ
漫画とはそういうものだという固定観念があったからトゥーン調の絵が多い時代だったし
漫画とはそういうものだという固定観念があったからトゥーン調の絵が多い時代だったし
ジャンプ漫画家の名前ばっかだな
あずまきよひことか木尾士目とかどうよ？
あずまきよひことか木尾士目とかどうよ？
古味直志とか岩代俊明とか松井優征とか椎橋寛とかどうだ？
>>980
なんでそこでキユ？
なんでそこでキユ？
手塚は総合的にみたらトップだろうが画力自体はそこまで高くはない
総合的（笑）
>>981
どこにキユの名が？
どこにキユの名が？