【グラップラー】 バキ強さ議論スレ 【範馬刃牙】
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【グラップラー】 バキ強さ議論スレ 【範馬刃牙】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209869938/
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鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル 烈海王
A- ガイア マホメド・アライJr. 渋川剛気
B 愚地独歩 愚地克巳 花山薫 龍書文 郭春成 天内悠
C+ 柳 ドリアン ドイル シコルスキー 劉海王 鎬昂昇 寂海王
C スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王
D+ 斗羽正平 加藤清澄 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 本部以蔵 柴千春 除海王 孫海王
E+ 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
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>>1
おつカレー！！！！！
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, -┃-､>>1
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アライJrのお守りハケーン(^^)/
これが出てくるとレスが伸びるという言い伝えが・・・ないかｗ
鬼 範馬勇次郎 ピクル
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強さランキングを見る度に、
「最低ランクのマイク・クインって誰だっけ？」って思う俺がいる。
フランシス・シャビエルより印象薄いんだが。
「最低ランクのマイク・クインって誰だっけ？」って思う俺がいる。
フランシス・シャビエルより印象薄いんだが。
ああ、ギバーップ！の人ね
まぁ人外な動きにも対応できるであろう上位ランカーが銃を持てば勇次郎にだって勝てるんだろうけどな
ピクルは銃が当たっても倒せる気がしないけど
ピクルは銃が当たっても倒せる気がしないけど
鬼 範馬勇次郎 ピクル
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A 龍書文 渋川剛気 愚地独歩
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B+ 愚地克巳 本部以蔵
B 郭春成 寂海王
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C+ スペック シコルスキー 鎬昂昇 ガイア
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A 龍書文 渋川剛気 愚地独歩
A- 花山薫 マホメド・アライJr. 柳龍光
B+ 愚地克巳 本部以蔵
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C- 天内悠 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 加藤清澄
D+ 斗羽正平 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 連携マウス
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13 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 15:39:03 ID:XfpZ3bpT
ガイアは馬鹿って設定なのか？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
アドレナリンくらいでオーガを倒せるとは思っていない。
だが、水、土、風、草、環境すべてが私の味方についたらどうだろう？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
みたいなことを言ってたのに都会のど真ん中、ビルの屋上で戦いを挑むなんて…
それに少年刃牙の腹にパンチしただけで、手首の骨が折れるなんてFランクレベルだよ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
アドレナリンくらいでオーガを倒せるとは思っていない。
だが、水、土、風、草、環境すべてが私の味方についたらどうだろう？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
みたいなことを言ってたのに都会のど真ん中、ビルの屋上で戦いを挑むなんて…
それに少年刃牙の腹にパンチしただけで、手首の骨が折れるなんてFランクレベルだよ
>>13
あれは合気の応用ぞ
あれは合気の応用ぞ
ビルの屋上で植物栽培してる所もあるじゃんｗ
独歩さん負け癖付いちゃってて、Aにいるのが凄く違和感…
B+の花山に勝つ所が想像出来ん
渋川先生も似たようなもんだよな
どっちも好きなんだけどなぁ…
B+の花山に勝つ所が想像出来ん
渋川先生も似たようなもんだよな
どっちも好きなんだけどなぁ…
ガイア「ひぃぃぃぃぃッ～」
>>11
上位陣だからって数学がみんな得意だったり、ゲームが上手かったりしないのと同じだろ
逆に、銃なんて持ったら弱くなるだろ。
ゲバルに銃持たされた元相撲取りみたいに。「引き金を引くしか自由がない」
上位陣だからって数学がみんな得意だったり、ゲームが上手かったりしないのと同じだろ
逆に、銃なんて持ったら弱くなるだろ。
ゲバルに銃持たされた元相撲取りみたいに。「引き金を引くしか自由がない」
マイククインを強さの単位にしようよ
バキのパワーが何マイククインとか
スピードが何マイククインとか
そうしたほうがわかりやすい
バキのパワーが何マイククインとか
スピードが何マイククインとか
そうしたほうがわかりやすい
>>19
連携マウスというｸｿｷｬﾗが存在するせいで計算がややこしくなる
連携マウスというｸｿｷｬﾗが存在するせいで計算がややこしくなる
一般人の戦闘力を1.0とすると、
アイアン・マイケルが3.2だから
マイク・クインは1.5ぐらいだろ。
鬼 50.0
S 20.0ぐらい
A+ 12.5ぐらい
A 10.0ぐらい
A- 8.0ぐらい
B 5.0～7.0
C 4.0～5.0
D 3.0～4.0
E- 1.5～3.0
って感じじゃないか。この漫画は上位にいくほど戦闘力の差が激しいからな。
アイアン・マイケルが3.2だから
マイク・クインは1.5ぐらいだろ。
鬼 50.0
S 20.0ぐらい
A+ 12.5ぐらい
A 10.0ぐらい
A- 8.0ぐらい
B 5.0～7.0
C 4.0～5.0
D 3.0～4.0
E- 1.5～3.0
って感じじゃないか。この漫画は上位にいくほど戦闘力の差が激しいからな。
ＳとＡの差はいくらなんでも開きすぎ、せめて１５くらいだろＳ
つーか勇次郎、四人同時相手に出来んなら１億人?とも喧嘩出来るって言ってたから
鬼100000000.0
で一つ
鬼100000000.0
で一つ
ガイア対勇次郎は本編で描かれてないからな。
あの程度の怪我ですんでたって事は
勇次郎をそこそこ楽しませたんじゃないか。
あの程度の怪我ですんでたって事は
勇次郎をそこそこ楽しませたんじゃないか。
>>24
ヒント：勇次郎戦後のガイアの忠誠っぷり
ヒント：勇次郎戦後のガイアの忠誠っぷり
>>21
アイアン・マイケルが約２ＭＫという事でおｋ？
アイアン・マイケルが約２ＭＫという事でおｋ？
>>25
表情から察するに、あのときはノムラに戻ってるんじゃ？
表情から察するに、あのときはノムラに戻ってるんじゃ？
イスタスのランクはもっと上だと思う
前スレ埋まる前に落ちた？
多分何度も言われてることだろうけど、
オリバがかなり強キャラ扱いなのはなして？
渋川さんに手玉に取られてたから、
あんま強いってイメージが無いんだ。
つーか渋川さんの強さもよく分からん。
オリバがかなり強キャラ扱いなのはなして？
渋川さんに手玉に取られてたから、
あんま強いってイメージが無いんだ。
つーか渋川さんの強さもよく分からん。
逆だろうな普通
渋川に手玉に取られたって、
柔道ルールでやったんだから当たり前じゃん。
柔道ルールでやったんだから当たり前じゃん。
オリバも掴む、投げるが基本スタイルなんだから、
もう少し善戦できればよかったのにね。
あのザマはない
もう少し善戦できればよかったのにね。
あのザマはない
人外 ピクル
鬼 勇次郎
Ｓ烈海王 花山薫
Ａ郭 オリバ バキ
（その他はまだピクルとの戦いがないので保留）
鬼 勇次郎
Ｓ烈海王 花山薫
Ａ郭 オリバ バキ
（その他はまだピクルとの戦いがないので保留）
オリバタックルを渋川はどう防ぐんだ？
ジャックの比じゃないと思うが
ジャックの比じゃないと思うが
せめて
人外 ピクル
鬼 勇次郎
Ｓ 烈 花山 郭 オリバ
Ａ その他烏合 バキ
人外 ピクル
鬼 勇次郎
Ｓ 烈 花山 郭 オリバ
Ａ その他烏合 バキ
ピクルとの戦績だけ考えればこう↓
鬼 博士
S ピクル 勇次郎
A アレン 烈
B 花山
C バキ 米軍パワードスーツ
D 烏合の集（相手にもされない）
鬼 博士
S ピクル 勇次郎
A アレン 烈
B 花山
C バキ 米軍パワードスーツ
D 烏合の集（相手にもされない）
いや他の烏合の衆でも一撃はないと思う。
克己もバキよりは善戦しそうだし
克己もバキよりは善戦しそうだし
人外 ピクル
鬼 範馬勇次郎
S 烈海王 花山薫 鬼バキ 郭海皇 オリバ
A+ ジャック J・ゲバル
A- ガイア マホメド・アライJr. 渋川剛気
B 愚地独歩 愚地克巳 龍書文 郭春成 天内悠
C+ 柳 ドリアン ドイル シコルスキー 劉海王 鎬昂昇 寂海王
C スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王
D+ 斗羽正平 加藤清澄 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 本部以蔵 柴千春 除海王 孫海王
E+ 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
まだ出番がない奴等もいったんランクに入れて、こんなもんか。
鬼 範馬勇次郎
S 烈海王 花山薫 鬼バキ 郭海皇 オリバ
A+ ジャック J・ゲバル
A- ガイア マホメド・アライJr. 渋川剛気
B 愚地独歩 愚地克巳 龍書文 郭春成 天内悠
C+ 柳 ドリアン ドイル シコルスキー 劉海王 鎬昂昇 寂海王
C スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王
D+ 斗羽正平 加藤清澄 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 本部以蔵 柴千春 除海王 孫海王
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E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
まだ出番がない奴等もいったんランクに入れて、こんなもんか。
こうしょうとか寂とかガイアもランクアップするのかな？
俺は一応同窓会メンバー全員戦うと思ってるぜ？
バキだけ瞬殺させてその３人と善戦させるって普通にやりそうだな。
ただこうしょうは克巳と同じでちょっといいイメージないけど
寂は新顔として意外とやるかもな。ここで本部もきてほしい
ただこうしょうは克巳と同じでちょっといいイメージないけど
寂は新顔として意外とやるかもな。ここで本部もきてほしい
ピクルはもう合気覚えてるから渋川はスルーされそう
死刑囚編でもろくに戦わなかったし
こうしょうは逆にピクルが紐切りを理解できない(神経とか知らない)からスルー
もしやるとしたらこうしょう爆上げもあるかもね
当たったけど無傷じゃ紐切りがどんな技か分からないし
死刑囚編でもろくに戦わなかったし
こうしょうは逆にピクルが紐切りを理解できない(神経とか知らない)からスルー
もしやるとしたらこうしょう爆上げもあるかもね
当たったけど無傷じゃ紐切りがどんな技か分からないし
結局同窓会メンバーは強いんだなバキより
ピクル「オレガリアルデ首筋ヲカタメタライッポンケンジャ通ラネエヨ」
>>46
否、バキが弱い。
否、バキが弱い。
天内は明らかに独歩より下。勇次郎の服を破り取った劉海王はシコルより上。
その弱いバキに噛まされたジュニアいとあはれ
天内は克巳より強いよ
>>50
独歩以下だけど、猪狩以下はねーよｗ
独歩以下だけど、猪狩以下はねーよｗ
54 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 05:27:55 ID:yZ6mvQOw
普通に
渋川剛気＞バキちゃん
じゃね？
渋川剛気＞バキちゃん
じゃね？
いつからバキ限定に？板垣漫画じゃなかったっけ？
天内は勇次郎にビンタ入れてるぜ？
勇次郎が乱入してなかったら、独歩の目つきは天内にきまってたと思う？
カミさんの「あなたの勝つ姿が思い浮かばない」ってのも重要じゃね？
カミさんの「あなたの勝つ姿が思い浮かばない」ってのも重要じゃね？
あの時の天内になら決まってたと思うよ
菩薩拳も温存してたし目突き無しでも何だかんだで独歩ちゃんの勝ちじゃね？
菩薩拳も温存してたし目突き無しでも何だかんだで独歩ちゃんの勝ちじゃね？
59 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 16:33:49 ID:qE7e5Nz3
結局不意打ち最強！！！
>>60
仮定の話を持ち出したらそれこそ菩薩拳でやられてると思うが
仮定の話を持ち出したらそれこそ菩薩拳でやられてると思うが
質問ですまないが、なぜジャックが、オリバや郭より下なんだ？
かなり違和感を感じるんだが
かなり違和感を感じるんだが
鬼バキ＞ピクルに善戦した烈＞ピクルが認めた花山＞通常バキに余裕勝ちのオリバ＞アライJr.を瞬殺するもピクルに瞬殺されたバキ＞アライJr.を瞬殺すらできずテンプル打たれてｶﾞｸｶﾞｸ言ってる雑魚ジャック
だいたいジャックって、烈を黙らせるのにも背後から麻酔使ってなかったっけ？
実は覚醒前の烈よりよえーんじゃね？
実は覚醒前の烈よりよえーんじゃね？
烈を大人しくするのに、わざわざ用意周到に麻酔注射をした
シコルを瞬殺できない（バキは余裕でボコボコにした）
アライJr.に苦戦（何発もぶち込んで、地面利用して蹴り入れても倒せてない。挙句の果てにテンプルもらって膝をつく。一方バキは瞬殺）
勇次郎から逃げ回ってるくせに、バキが闘ると言い出したら逆ギレしてる
一応克巳ですらピクルと闘ろうとしてるのに、ジャックは逃げ回ってる
雑魚ですね。
シコルを瞬殺できない（バキは余裕でボコボコにした）
アライJr.に苦戦（何発もぶち込んで、地面利用して蹴り入れても倒せてない。挙句の果てにテンプルもらって膝をつく。一方バキは瞬殺）
勇次郎から逃げ回ってるくせに、バキが闘ると言い出したら逆ギレしてる
一応克巳ですらピクルと闘ろうとしてるのに、ジャックは逃げ回ってる
雑魚ですね。
シコルで比べちゃいかんだろ。シコルの場合立体殺法を使ったのはジャックが
初めてだし。
初めてだし。
立体殺法とか何が強いんだ？ｗ
天内以下だわｗ
天内以下だわｗ
少なくともガーレンが瞬殺されたんだぜ？
ガーレンがあの状態でどれだけ強いかは知らんが
ガーレンがあの状態でどれだけ強いかは知らんが
最トー以降でジャックが本気になったシーンて無くね？
アライもシコルも歯応えなさすぎて途中で飽きてる感じだし
シコル基準で考えるなら、何だかんだ一度バキは出し抜かれちゃってるわけだし（覚醒前とはいえ）
もしバキ、ジャック、オリバ、郭の四人でリーグ戦やったらやっぱバキとジャックで優勝争う展開な気がする
アライもシコルも歯応えなさすぎて途中で飽きてる感じだし
シコル基準で考えるなら、何だかんだ一度バキは出し抜かれちゃってるわけだし（覚醒前とはいえ）
もしバキ、ジャック、オリバ、郭の四人でリーグ戦やったらやっぱバキとジャックで優勝争う展開な気がする
今となっては郭とオリバなんて用済み使い捨て。
もしこの二人が次登場する時は誰かの噛ませだろう。
やっぱ最大トーナメントメンバーが最強だよ
もしこの二人が次登場する時は誰かの噛ませだろう。
やっぱ最大トーナメントメンバーが最強だよ
ジャックこそ用済みだな、明日を捨てその果てにダイヤモンド化した最トーの魅力あるジャックはもういない。
触っただけで紅葉を粉砕するくらいだったのに、明らかに弱体化。
触っただけで紅葉を粉砕するくらいだったのに、明らかに弱体化。
とりあえず、郭は最強でオリバは勇次郎の友人で同等とも言える存在何だから、勇次郎に瞬殺ジャックは普通にこの２人以下だろ！
最終的にならその２人が決勝かもしれんが、現時点では明らかにジャックは一番下だ。
それでもジャックをあーだこうだ雑魚と言うのはあまりにも言いすぎ。
トーナメントで強い部類に居たガーレンのビビりと一撃で倒すシコルは当時すげー強いと思い好きだったな。
まぁジャックも烈の実力認めてるのかなｗ
最終的にならその２人が決勝かもしれんが、現時点では明らかにジャックは一番下だ。
それでもジャックをあーだこうだ雑魚と言うのはあまりにも言いすぎ。
トーナメントで強い部類に居たガーレンのビビりと一撃で倒すシコルは当時すげー強いと思い好きだったな。
まぁジャックも烈の実力認めてるのかなｗ
確かに、必要にジャックを雑魚と連呼する奴が一匹いるな
これは妄想だが
鬼骨延長ジャック＞＞＞ダイヤモンドジャック＞＞骨延長ジャック＞ステロイドジャック
ぐらいかな？ジャックが鬼出す可能性低いが
鬼骨延長ジャック＞＞＞ダイヤモンドジャック＞＞骨延長ジャック＞ステロイドジャック
ぐらいかな？ジャックが鬼出す可能性低いが
ジャックが鬼とかねーよｗ
アライJrと戦った時のジャックはそこそこ本気だったと思うけどね。
ダウンしたりしとめるのに手間取ってるから。
ジャックはでもフェードアウトさせるには惜しい人材だからピクルと一回ぐらい勝負してほしいところ。
ダウンしたりしとめるのに手間取ってるから。
ジャックはでもフェードアウトさせるには惜しい人材だからピクルと一回ぐらい勝負してほしいところ。
77 ：マロン名無しさん：2008/06/06(金) 19:29:03 ID:sMdGCUlO
今のジャックは昔より強いだろうし、原作ではトーナメント後はドーピング
せず全勝してる。でもオーガいわくピクル同窓会の一同は皆雑魚扱い
オリバの事は一応雑魚扱いしてないで認めているところあり
ドーピングジャック＞オリバ＞通常ジャック ・・・でどうだろう
せず全勝してる。でもオーガいわくピクル同窓会の一同は皆雑魚扱い
オリバの事は一応雑魚扱いしてないで認めているところあり
ドーピングジャック＞オリバ＞通常ジャック ・・・でどうだろう
まともな戦闘描写がない。
現状では、
勇次郎＞ピクル＞鬼バキ＞郭＞オリバ＞烈＞花山＞バキ＞＞＞＞＞＞ジャック以下他
現状では、
勇次郎＞ピクル＞鬼バキ＞郭＞オリバ＞烈＞花山＞バキ＞＞＞＞＞＞ジャック以下他
花山は異常な成長したよな。
成長率だけ見れば、バキがSEXで強くなったとき以上の成長だ。
やっぱ外伝のオカマは倒したって設定になってんのかな？
成長率だけ見れば、バキがSEXで強くなったとき以上の成長だ。
やっぱ外伝のオカマは倒したって設定になってんのかな？
鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル
A- ガイア マホメド・アライJr. 渋川剛気
B 愚地独歩 愚地克巳 花山薫 龍書文 郭春成
B- 劉海王
C+ 柳 ドリアン ドイル シコルスキー 鎬昂昇 寂海王
C スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉 天内悠
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王
D+ 斗羽正平 加藤清澄 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 本部以蔵 柴千春 除海王 孫海王
E+ 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
現時点ではこれぐらいが妥当
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル
A- ガイア マホメド・アライJr. 渋川剛気
B 愚地独歩 愚地克巳 花山薫 龍書文 郭春成
B- 劉海王
C+ 柳 ドリアン ドイル シコルスキー 鎬昂昇 寂海王
C スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉 天内悠
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王
D+ 斗羽正平 加藤清澄 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 本部以蔵 柴千春 除海王 孫海王
E+ 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
現時点ではこれぐらいが妥当
劉海王が一人可哀想すぎんぞ
花山をランクアップ
鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック 烈海王 J・ゲバル 花山薫
A 龍書文 マホメド・アライJr.
A- ガイア 渋川剛気 愚地克巳 愚地独歩 柳龍光 本部以蔵
B+
B 郭春成 寂海王
B- ドリアン 劉海王
C+ スペック ドイル シコルスキー 鎬昂昇 天内悠
C アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 加藤清澄 末堂厚
D+ 斗羽正平 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 柴千春 除海王 孫海王
E+ 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック 烈海王 J・ゲバル 花山薫
A 龍書文 マホメド・アライJr.
A- ガイア 渋川剛気 愚地克巳 愚地独歩 柳龍光 本部以蔵
B+
B 郭春成 寂海王
B- ドリアン 劉海王
C+ スペック ドイル シコルスキー 鎬昂昇 天内悠
C アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 加藤清澄 末堂厚
D+ 斗羽正平 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 柴千春 除海王 孫海王
E+ 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
昴昇も、あの豪華メンバーと一括りにされるほどには成長したはず
鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック 烈海王 J・ゲバル 花山薫
A ガイア 龍書文 マホメド・アライJr. 柳龍光
A- 渋川剛気 愚地克巳 愚地独歩 本部以蔵
B+ 鎬昂昇
B 郭春成 寂海王
B- ドリアン 劉海王
C+ スペック ドイル シコルスキー 天内悠
C アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 加藤清澄 末堂厚
D+ 斗羽正平 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 柴千春 除海王 孫海王
E+ 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック 烈海王 J・ゲバル 花山薫
A ガイア 龍書文 マホメド・アライJr. 柳龍光
A- 渋川剛気 愚地克巳 愚地独歩 本部以蔵
B+ 鎬昂昇
B 郭春成 寂海王
B- ドリアン 劉海王
C+ スペック ドイル シコルスキー 天内悠
C アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 加藤清澄 末堂厚
D+ 斗羽正平 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 柴千春 除海王 孫海王
E+ 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
ジャックを雑魚言うのはオリバ廚？
アライを雑魚扱いしてるけど、勇次郎やバキから見たら雑魚だが、中国とかアライ編だと相当強いし強い部類だろ！
ジャック戦は、今までトーナメント時の強いベスト８連中を倒して「アライめっちゃ強い」ってなってたけど準優勝で範馬親子以外には負けないジャックは、
他の連中とレベル違うって設定だろうし、ベスト８を倒すなら準優勝のジャックとああやって圧倒的＆手こずる（良い勝負）もいいだろう。
トーナメント時のジャックはアライ以上に渋川に苦戦してるし、ベスト８連中とも良い勝負するだろうから、アライが雑魚なわけじゃない
アライを雑魚扱いしてるけど、勇次郎やバキから見たら雑魚だが、中国とかアライ編だと相当強いし強い部類だろ！
ジャック戦は、今までトーナメント時の強いベスト８連中を倒して「アライめっちゃ強い」ってなってたけど準優勝で範馬親子以外には負けないジャックは、
他の連中とレベル違うって設定だろうし、ベスト８を倒すなら準優勝のジャックとああやって圧倒的＆手こずる（良い勝負）もいいだろう。
トーナメント時のジャックはアライ以上に渋川に苦戦してるし、ベスト８連中とも良い勝負するだろうから、アライが雑魚なわけじゃない
バキとの対比が問題、
シコルにせよアライにせよ、バキは歯牙にもかけてない。
だけどジャックはどっちも手こずってる。
通常バキとジャックには大きな差があるんだよ。
だから通常バキが相手にならないオリバには当然敵うはずもなし。
戦ってるステージが全然違う。
シコルにせよアライにせよ、バキは歯牙にもかけてない。
だけどジャックはどっちも手こずってる。
通常バキとジャックには大きな差があるんだよ。
だから通常バキが相手にならないオリバには当然敵うはずもなし。
戦ってるステージが全然違う。
刃牙は効率良く相手を倒す(例：脳を揺らして終わりならそれでいい)。
ジャックは徹底的にダメージを与えて倒す。
ファイトスタイルの違いだと思うよ。
ジャックは徹底的にダメージを与えて倒す。
ファイトスタイルの違いだと思うよ。
ファイトスタイル？ただの言い訳だろｗ
シコルの時はキレてボコボコにしてたしな。
アライJr.も強打一撃、普通にダメージで倒してる。そのあとの急所狙いはあれだけどね。
明確に脳を揺さぶったのはハルナリくらい。
ジャックは地面を利用した蹴りやったって倒せないほど非力。
シコルの時はキレてボコボコにしてたしな。
アライJr.も強打一撃、普通にダメージで倒してる。そのあとの急所狙いはあれだけどね。
明確に脳を揺さぶったのはハルナリくらい。
ジャックは地面を利用した蹴りやったって倒せないほど非力。
結局長生きしてるジャックの強さなんてたかが知れてる
今なら渋川にも負ける
今なら渋川にも負ける
>>86のレスも一理あると考えたら確かにジャックは雑魚かもな・・。
バキが強すぎるとも言えるけど、じゃジャックは花山や烈以下になってるのか？
ジャックを雑魚と考えたら、最強がピクルと勇次郎で、雑魚と言えないキャラはバキ、オリバ、郭しかいないのか？
他の奴はこの五人からしたら雑魚と見てもいいだろう？烈は知らんけど。
ジャックは範馬親子とちょっとまた違うけど、一応ハンマだから鬼になる可能性はあるだろ！てか今後新しくなるとしたらジャックだけ。
ピクルや勇次郎やバキと参戦したいと思うなら、もうドーピングの次元じゃなく、鬼にもならないと追いつかないだろ！
バキが強すぎるとも言えるけど、じゃジャックは花山や烈以下になってるのか？
ジャックを雑魚と考えたら、最強がピクルと勇次郎で、雑魚と言えないキャラはバキ、オリバ、郭しかいないのか？
他の奴はこの五人からしたら雑魚と見てもいいだろう？烈は知らんけど。
ジャックは範馬親子とちょっとまた違うけど、一応ハンマだから鬼になる可能性はあるだろ！てか今後新しくなるとしたらジャックだけ。
ピクルや勇次郎やバキと参戦したいと思うなら、もうドーピングの次元じゃなく、鬼にもならないと追いつかないだろ！
>>90
雑魚とは言わんけど、
勇次郎・ピクル・鬼バキ・郭・オリバは完全な強者クラス。
他の連中とは明らかに一線と画す連中。
烈もジャックも花山も、それよりは遥かに下。
上の連中に本気で戦われたら相手にならない。
それとジャックは鬼になる可能性は限りなく低い。
鬼になる為の要素は現在三つ。
1、戦場でのみ洗練特化される筋肉
2、生まれながらの天然戦闘体型
3、特殊な訓練によりもたらされる
バキはこの3つの要素を全部持ってる、戦場で戦い、勇次郎の息子で、勇次郎に幼少期に鍛練を受けていた。
でもジャックは違う、２の要素しか持ってないから鬼になることは現状ありえない。
雑魚とは言わんけど、
勇次郎・ピクル・鬼バキ・郭・オリバは完全な強者クラス。
他の連中とは明らかに一線と画す連中。
烈もジャックも花山も、それよりは遥かに下。
上の連中に本気で戦われたら相手にならない。
それとジャックは鬼になる可能性は限りなく低い。
鬼になる為の要素は現在三つ。
1、戦場でのみ洗練特化される筋肉
2、生まれながらの天然戦闘体型
3、特殊な訓練によりもたらされる
バキはこの3つの要素を全部持ってる、戦場で戦い、勇次郎の息子で、勇次郎に幼少期に鍛練を受けていた。
でもジャックは違う、２の要素しか持ってないから鬼になることは現状ありえない。
勇次郎からの評価は、
ジャック→烏合の衆
オリバ→倒したバキに対し「親孝行ここに極まる」
ジャック→烏合の衆
オリバ→倒したバキに対し「親孝行ここに極まる」
ジャックは今の体型のままダイヤモンドになれれば頑張れる。
現段階では
ピクル＞勇次郎
だろ。どう考えても。
ピクルは勇次郎に一切、屈服してないんだぜ？
それは勇次郎との勝負の場に立ったって事だろ。
それで決着を付けずに力負けしたのを技でごまかして勝負の場から逃げたのは勇次郎の方。
ピクル＞勇次郎
だろ。どう考えても。
ピクルは勇次郎に一切、屈服してないんだぜ？
それは勇次郎との勝負の場に立ったって事だろ。
それで決着を付けずに力負けしたのを技でごまかして勝負の場から逃げたのは勇次郎の方。
描写ではそうだが、漫画的には有り得ない。
でも郭やオリバの他に勇次郎以上と思わせるキャラが出てきたのは凄い。
バキは何年もかけて勇次郎と戦う資格得ても、ピクルは一瞬で資格得た感じだもんな。
合気は力に対して一番有効だもんな～。
漫画的に勇次郎がまともに戦うと相手を殺してしまうから仕方ないと言えばそうだし、初期で力比べとは言え戦わせたのだがな。
勇次郎が逃げない限りはピクル死ぬ、逆にピクルが逃げたらピクル編の立場が危ういと。
ジャックが鬼になれない可能性があっても、一応ハンマだし鬼出さないと範馬親子の差は開くばかりで対抗できない。
もし作者が鬼にはならないと言ったら、今後永遠にジャックは雑魚で何も期待もしない。
でも郭やオリバの他に勇次郎以上と思わせるキャラが出てきたのは凄い。
バキは何年もかけて勇次郎と戦う資格得ても、ピクルは一瞬で資格得た感じだもんな。
合気は力に対して一番有効だもんな～。
漫画的に勇次郎がまともに戦うと相手を殺してしまうから仕方ないと言えばそうだし、初期で力比べとは言え戦わせたのだがな。
勇次郎が逃げない限りはピクル死ぬ、逆にピクルが逃げたらピクル編の立場が危ういと。
ジャックが鬼になれない可能性があっても、一応ハンマだし鬼出さないと範馬親子の差は開くばかりで対抗できない。
もし作者が鬼にはならないと言ったら、今後永遠にジャックは雑魚で何も期待もしない。
骨延長ダイヤモンド鬼ジャックとかなら勇次郎、ピクルにも対抗出来そうなんだけどな。
てかピクルってアライ編みたいに刃牙のかませかと思ったが予想以上の奴だったよな。
勇次郎に力で勝ち、本気モードを持っていて、合気を覚え、ノーマル刃牙を瞬殺とかｗ
もう勇次郎を超えている可能性もあるよな。
てかピクルってアライ編みたいに刃牙のかませかと思ったが予想以上の奴だったよな。
勇次郎に力で勝ち、本気モードを持っていて、合気を覚え、ノーマル刃牙を瞬殺とかｗ
もう勇次郎を超えている可能性もあるよな。
渋川、独歩を普通に倒したアライを瞬殺したバキを見てると郭春成はそれなりに強いんじゃない？
アライを例にすると、バキには瞬殺されたが、渋川達には勝てたアライ。
つまり、郭春成もバキに瞬殺されたが、中国チームの切り札だけあり、渋川連中と戦えば強いんじゃない？
あと、中国当時にバキがまだオリバに勝てない場合は、オリバと良い勝負をした龍は見方によれば、バキと同じくらいだとも見れる。
つまり龍は当時、烈クラスで当時のバキもオリバに勝てない場合は龍と同じくらいしかオリバに善戦できない。
だから中国では龍はバキとそれ程変わらない強さがある。
アライを例にすると、バキには瞬殺されたが、渋川達には勝てたアライ。
つまり、郭春成もバキに瞬殺されたが、中国チームの切り札だけあり、渋川連中と戦えば強いんじゃない？
あと、中国当時にバキがまだオリバに勝てない場合は、オリバと良い勝負をした龍は見方によれば、バキと同じくらいだとも見れる。
つまり龍は当時、烈クラスで当時のバキもオリバに勝てない場合は龍と同じくらいしかオリバに善戦できない。
だから中国では龍はバキとそれ程変わらない強さがある。
ハルナリはノーマル刃牙に瞬殺されたが龍はオリバに善戦した。
で、オリバ戦でボコボコにされたノーマル刃牙。つまり・・・
龍>>>>>>>>>>>ハルナリ
で、オリバ戦でボコボコにされたノーマル刃牙。つまり・・・
龍>>>>>>>>>>>ハルナリ
ジャックが郭やオリバより格上ってほうがかなり違和感あるんだが
まあ強いと思うけど
まあ強いと思うけど
しかし、強キャラの大部分が本気モードを持ってるのが笑えるなw
勇次郎、バキ 鬼
ピクル 四足
郭 ブチギレモード（消力無しで勇次郎を出血）
オリバ グーパンチ＋パックマン
ジャック ダイヤモンド
烈 覚醒
ゲバル 血化粧
本部 夜の公園
勇次郎、バキ 鬼
ピクル 四足
郭 ブチギレモード（消力無しで勇次郎を出血）
オリバ グーパンチ＋パックマン
ジャック ダイヤモンド
烈 覚醒
ゲバル 血化粧
本部 夜の公園
>>100
梢江様が抜けてるぞ。本気を出した梢江様はバキ、花山、烈をも圧倒した。
梢江様が抜けてるぞ。本気を出した梢江様はバキ、花山、烈をも圧倒した。
花山 新宿
ジャック→アライjrにやや手こずる
バキ→アライjrに完勝
バキ＞ジャックなのは明らかだとして
そのバキをフルボッコにするオリバに勝てるのが鬼バキ。
鬼バキ＞オリバ＞＞＞バキ＞ジャック他
勇次郎、ピクル、郭、バキ、オリバとそれ以外じゃどうしようもない程の壁がある。
バキ→アライjrに完勝
バキ＞ジャックなのは明らかだとして
そのバキをフルボッコにするオリバに勝てるのが鬼バキ。
鬼バキ＞オリバ＞＞＞バキ＞ジャック他
勇次郎、ピクル、郭、バキ、オリバとそれ以外じゃどうしようもない程の壁がある。
武器に頼るのと武器も使えるのは違う。って前に公園本部議論で誰かが…
現に「柔術は戦場格闘技…武器全般にたける」って言ってたし
現に「柔術は戦場格闘技…武器全般にたける」って言ってたし
106 ：マロン名無しさん：2008/06/08(日) 12:36:17 ID:zrbQihDi
鬼神 ピクル
鬼 範馬勇次郎
S 覚醒烈 郭海皇 範馬刃牙
A+ ジャック ビスケット・オリバ
A J・ゲバル ガイア マホメド・アライJr.
A- 柳龍光 龍書文 寂海王 渋川剛気 愚地克巳 愚地独歩
B+ ドリアン 劉海王 花山薫
B シコルスキー ドイル スペック
B- 郭春成 本部以蔵 鎬昂昇
鬼 範馬勇次郎
S 覚醒烈 郭海皇 範馬刃牙
A+ ジャック ビスケット・オリバ
A J・ゲバル ガイア マホメド・アライJr.
A- 柳龍光 龍書文 寂海王 渋川剛気 愚地克巳 愚地独歩
B+ ドリアン 劉海王 花山薫
B シコルスキー ドイル スペック
B- 郭春成 本部以蔵 鎬昂昇
鬼神 ペイン博士 ハンター
鬼 ピクル 範馬勇次郎
鬼 ピクル 範馬勇次郎
郭のぶちギレモードはもう一度見たいな
相手バキだといやだけど…郭がランクダウンするで
相手バキだといやだけど…郭がランクダウンするで
109 ：マロン名無しさん：2008/06/08(日) 13:11:32 ID:ZQxB4anT
ジャックがアライjrに「手こずった」とかやたら押してるバカが1名いるが
「戦闘スタイル」ってもんを考えろよ。
オリバがアライjrと対峙したとしても、ある程度アライJrの攻撃はくらいまくるだろ。
しかもジャックは実質、Jｒから受けた攻撃で肉体的ダメージは無いに等しいし。
いくら小出しの攻撃がヒットしても、ノーダメなら何ら意味はないんだぜ？
普通にみたら、真正面からジャックは力でJrをねじ伏せてるんだぜ？
どこをどう見たら「苦戦」なんだかｗ
「戦闘スタイル」ってもんを考えろよ。
オリバがアライjrと対峙したとしても、ある程度アライJrの攻撃はくらいまくるだろ。
しかもジャックは実質、Jｒから受けた攻撃で肉体的ダメージは無いに等しいし。
いくら小出しの攻撃がヒットしても、ノーダメなら何ら意味はないんだぜ？
普通にみたら、真正面からジャックは力でJrをねじ伏せてるんだぜ？
どこをどう見たら「苦戦」なんだかｗ
シコル戦も、あとにガイアにタッチするのは聞かされてるだろうから
遊んで倒さなかっただけっぽいしな。
遊んで倒さなかっただけっぽいしな。
オリバなら喰らってもノーダメだろうが、ジャックは膝ついちゃってるからな、ガクガクいってｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくよく考えたら、金的秒殺よりも真正面から正攻法でボコボコに叩き潰したジャックの方が強そうに見えるけどな
115 ：マロン名無しさん：2008/06/08(日) 13:19:10 ID:GDt0Km9R
結局、花山はどれくらいの強さなんだ？
ドイルのときのオリバは薬喰らったまま戦ってるし。
>>112
バキは正面から強打一撃で倒してますが？ｗ
バキは正面から強打一撃で倒してますが？ｗ
花山＞烈＞バキ
何でバキて金的よくつかうんだろ？
俺あの技あんまり好きじゃないんだよなー
ジャックとかオリバはいくら強くても使わないし
俺あの技あんまり好きじゃないんだよなー
ジャックとかオリバはいくら強くても使わないし
逆にオリバが金的使ったら笑えるわｗｗ
オリバが渋川を金的一撃で倒すとか
オリバが渋川を金的一撃で倒すとか
ファイトスタイルだかダメージないだかで贔屓目にみてもバキ＝ジャックってとこだろ。
どっちにしろオリバ級ならフルボッコにされるのは変わらんよ。
どっちにしろオリバ級ならフルボッコにされるのは変わらんよ。
>>120
「既に義○じゃよ(ry」
「既に義○じゃよ(ry」
>>111
オリバはバカに0.5秒パンチ喰らって一発で膝つくどころかぶっ倒れてるけどな
オリバはバカに0.5秒パンチ喰らって一発で膝つくどころかぶっ倒れてるけどな
まぁそりゃ鬼バキだしな
125 ：マロン名無しさん：2008/06/08(日) 16:58:33 ID:zrbQihDi
現状花山はスペックより上 という設定。
ピクルとやるかどうかだな？だがピクルが相手をしてくれるレベルに
花山が達しているかどうかといったところ。
ピクルとやるかどうかだな？だがピクルが相手をしてくれるレベルに
花山が達しているかどうかといったところ。
あの描写を見た上で「ピクルが花山を相手にしてくれるかどうか分からない」
なんてそりゃないだろｗ
なんてそりゃないだろｗ
ピクルから見て花山はトリケラトプス並みの馬力だったから戦いたがると思うが
128 ：マロン名無しさん：2008/06/08(日) 17:15:10 ID:zrbQihDi
あれは素人に混じって「おっ」と思わせただけで
戦いではないだろ。
バキが着たら無視されてるし。
戦いではないだろ。
バキが着たら無視されてるし。
本部は勇次郎様に誉められたからね。
よくぞ積み上げたと。
よくぞ積み上げたと。
いや、花山がピクルの食指に反応したのは間違いないだろ。
それで相手になるかどうかはおいといてな。
それで相手になるかどうかはおいといてな。
ピクルが相手をやめたのは花山にいきなり戦意がなくなって驚いたからだろ。
てかピクル何様のつもりやねん!
だんだん腹立ってきた
だんだん腹立ってきた
花山はガーレン倒しにいけよｗ
勇次郎、バキ、ピクル、オリバ、郭
今のところこいつらがベスト５だな
今のところこいつらがベスト５だな
今やトリケラな花山の打撃を食らいまくって更に一撃で吹っ飛ばした幼年バキの腕力って…
スパーリングとはいえヤバイ
スパーリングとはいえヤバイ
花山は克巳より弱いんだが。
花山って雑魚だろ
たまたま力には応じてくれるピクルだから
相手してもらえてるけど
たまたま力には応じてくれるピクルだから
相手してもらえてるけど
花山は格闘家でもないし修行してもないのに強くなりすぎだろ
死刑囚編のバキの時みたいに強くなった理由が欲しい、ぶっとんだ理屈でもいいから
死刑囚編のバキの時みたいに強くなった理由が欲しい、ぶっとんだ理屈でもいいから
ピクルも格闘家じゃないし修行もしてないと思うぞ
>>140
いや、そういうことじゃないんだ
昔の花山は克巳やガーレンにすら負けてたのに最近ではピクル相手に善戦できてる
幼年編の時と最トーの時は４年あって成長したってのは理解できるが
最トーからピクル編まで一年くらいしか経ってないのに強くなりすぎてる
昔と今の強さの違いの理由をつけて欲しい
いや、そういうことじゃないんだ
昔の花山は克巳やガーレンにすら負けてたのに最近ではピクル相手に善戦できてる
幼年編の時と最トーの時は４年あって成長したってのは理解できるが
最トーからピクル編まで一年くらいしか経ってないのに強くなりすぎてる
昔と今の強さの違いの理由をつけて欲しい
花山がいつピクル相手に善戦したんだよｗｗｗｗｗ
143 ：BaaaaaaaaQ：2008/06/09(月) 02:33:58 ID:???
>>141
スカーフェイスを全巻読んでくるんだ
スカーフェイスを全巻読んでくるんだ
145 ：マロン名無しさん：2008/06/09(月) 12:40:44 ID:hN7rs+NF
ダイヤモンドジャック＞ゲロ直前ジャック＞シベリアブリザードにも勝る格闘地獄ジャック＞骨延長ジャック＞＞＞＞＞ジャック
スペックは死刑囚編のラスボスでオーガクラスの強さだと思ってたのに
花山に一番最初にやられるとはな
花山に一番最初にやられるとはな
ベストファイブは
ピクル、勇次郎、烈、花山 バキ
この５人だろ
ピクル、勇次郎、烈、花山 バキ
この５人だろ
漫画読み直した方がいいよ
>>144
黒歴史じゃんか
黒歴史じゃんか
ぶっちゃけ作者の気分次第だしな。刃牙キャラの強さ。
寂と克巳が烈を、コウショウが渋川を、独歩がジュニアを 間接的にこえる
なんてこともあるかもね。今後の展開じゃ
なんてこともあるかもね。今後の展開じゃ
>>141
まあたしかに「花山さん、最トーのころよりはるかに強くなったね」くらいのセリフがあればいいのにな
まあたしかに「花山さん、最トーのころよりはるかに強くなったね」くらいのセリフがあればいいのにな
ここで克巳最強説
これから克巳が成長してベスト５に割って入るのも夢ではなくなった
花山は作者に愛されてるよねー。
死刑囚編はスペックＶＳ花山が一番面白かったぜ！
死刑囚編はスペックＶＳ花山が一番面白かったぜ！
スカーフェイス読んでないけど、
オカマは相当強かったらしいから、そいつに勝ったって設定なら
花山がAランクレベルに成長しててもおかしくないな。
オカマは相当強かったらしいから、そいつに勝ったって設定なら
花山がAランクレベルに成長しててもおかしくないな。
トリケラトプスに匹敵するパワー！
花山にそんな力がある訳ないのにお気に入りキャラだからって
無理やり強く演出したのかもしれんな
花山にそんな力がある訳ないのにお気に入りキャラだからって
無理やり強く演出したのかもしれんな
セックスや毒が裏返って強くなるような漫画で
強さ議論てのも馬鹿馬鹿しい話だよなｗ
強さ議論てのも馬鹿馬鹿しい話だよなｗ
バカＶＳピクルなんていいから
花山ＶＳピクルが見たかった。というのが読者の思いだろう。
花山ＶＳピクルが見たかった。というのが読者の思いだろう。
花山が克巳が来るまでにどこまで頑張れるか…
というのに興味があったな
そしてかつての強敵がボロボロにされた時の克巳の反応も
というのに興味があったな
そしてかつての強敵がボロボロにされた時の克巳の反応も
疑問なんだけど握力ってパンチ力に直接関係するの？
作中ではさも関係あるかのように書かれてたけど。
作中ではさも関係あるかのように書かれてたけど。
握力って当たる瞬間に握るだけだからある程度あったらあまり関係ない気がする
極真やボクシングやってるやつでパンチ力が高い＝握力が強いってわけじゃないし
どちらかというと手首の強弱と拳がでかいか否かの方が重要だと思う
極真やボクシングやってるやつでパンチ力が高い＝握力が強いってわけじゃないし
どちらかというと手首の強弱と拳がでかいか否かの方が重要だと思う
花山とオリバってどっちが握力強いんだろうね
束ねたトランプを引きちぎるくらいオリバでも余裕でできそうなんだが
束ねたトランプを引きちぎるくらいオリバでも余裕でできそうなんだが
瞬間的握力は勇次郎と花山
持続的握力はシコルとオリバ
持続的握力はシコルとオリバ
握力は、
ジャック＞紅葉＞勇次郎
ジャック＞紅葉＞勇次郎
>>171
ジャックすげぇ！！
ジャックすげぇ！！
ピクル以外の古代の人間はどの程度の強さだったのか気になる
あのレベルがゴロゴロしてたんだとしたら勇次郎の立場ないｗ
あのレベルがゴロゴロしてたんだとしたら勇次郎の立場ないｗ
「史上最強」なんだから、昔の勇次郎みたいなもんじゃねーの。
そういや、ピクルを史上最強って言ったのってストライダムだよな。
勇次郎に殺されないか？w
勇次郎に殺されないか？w
勇次郎が普通の人間と異なるのは背面の鬼の顔だけだけど
ピクルは博士曰く臓器や骨格、全身がすべてが現代人とは
異なってて戦闘向きなんだよな。
ピクルは博士曰く臓器や骨格、全身がすべてが現代人とは
異なってて戦闘向きなんだよな。
戦闘向きというよりは狩猟向き。
勇次郎って実はピクルにびびってんだろ？ｗ
パワー負けしてたもんねｗ
パワー負けしてたもんねｗ
勇次郎はいつピクルと戦うのか？
生存していた年代からして
ピクルは人類や猿の直接先祖ではない可能性高いので
新種の超戦闘哺乳類
ピクルは人類や猿の直接先祖ではない可能性高いので
新種の超戦闘哺乳類
勇次郎がティラノに勝てるのかも興味深いな。
あの象は明らかにティラノより強い
バキ世界のティラノだからな
あの象より強くてもおかしくない
あの象より強くてもおかしくない
バキ世界じゃ戦闘能力とサイズは別物だからな。
博物館での話の流れからしてティラノの方が断然強いんだろう。
博物館での話の流れからしてティラノの方が断然強いんだろう。
これでまた作者がピクルに飽きて本部に刀で斬られて終わったらショックだな
ジュラシックパークとかのティラノを勇次郎が倒す姿想像するとすげえな
勇次郎ならラオシャンロンくらいまでなら素手で勝てそう
あの象がティラノに負けるのはリアル象がチワワに負けるくらいプギャー
オリバ戦直後なら、ティラノ＞サーベルタイガーだったなｗ
それにしても作者に対しての発言が酷いｗ
スペックに関しては中学教師が当時五人の中ではスペックが一番と第一印象で決めてた。
自分はバキがオーガイメージ＆勇次郎がテレビでスペックと見てたから特別関係あるんじゃないか？と思いラスボスとも感じてた。
花山に負けても、後で花山を一撃で倒すくらいの演出で芝居してたんだよって言いながら再登場を期待してたが、結局あのまま一番雑魚的に最初で終わったな。
ドイルやシコルは好きだったから応援してたし、ドリアンは中国拳法までは良かったが最後がヘボ。
結局柳が最後に残り、バキに傷跡を負わせ、本部にやられ勇次郎に一撃か。
それにしても作者に対しての発言が酷いｗ
スペックに関しては中学教師が当時五人の中ではスペックが一番と第一印象で決めてた。
自分はバキがオーガイメージ＆勇次郎がテレビでスペックと見てたから特別関係あるんじゃないか？と思いラスボスとも感じてた。
花山に負けても、後で花山を一撃で倒すくらいの演出で芝居してたんだよって言いながら再登場を期待してたが、結局あのまま一番雑魚的に最初で終わったな。
ドイルやシコルは好きだったから応援してたし、ドリアンは中国拳法までは良かったが最後がヘボ。
結局柳が最後に残り、バキに傷跡を負わせ、本部にやられ勇次郎に一撃か。
まぁ株が落ちずに済んだけどな。
元々なかったんだけど。
元々なかったんだけど。
どう考えても最初はシコルがラスボスぽかったけど、服装とか言動とかね。
それはないわ～
全員食っちまってもいいな→どう見ても負けフラグｗ
全員食っちまってもいいな→どう見ても負けフラグｗ
ラスボスっぽさというか、本格的な開戦前に他との違いを
一時でも匂わせた部分といえば、
スペック→刃牙が「勇次郎にそっくり」発言、実際にボコられた。
シコル→徳川と最初に接触、闘技場へ行ったら「他の四人」がいた
柳→日本人、渋川と繋がりあり
だいぶ後になってからなら、ドリアンには海王という肩書きがついた。
何もないのはドイルだけか？ 武器使用なんかは他の奴もやってるし、
ロブＫＯに対してはガーレンＫＯがあるし。
一時でも匂わせた部分といえば、
スペック→刃牙が「勇次郎にそっくり」発言、実際にボコられた。
シコル→徳川と最初に接触、闘技場へ行ったら「他の四人」がいた
柳→日本人、渋川と繋がりあり
だいぶ後になってからなら、ドリアンには海王という肩書きがついた。
何もないのはドイルだけか？ 武器使用なんかは他の奴もやってるし、
ロブＫＯに対してはガーレンＫＯがあるし。
初回はマジでやばかったけどな。
絞首刑耐えて皆殺し
電気椅子耐えて皆殺し
ミサイル発射口登ってガーレン潰す
ロケットすら跳ね返すガラスを割り皆殺し
潜水艦刑務所から脱獄し地上まで泳ぐ
マジでバケモノとしか思えなかった。
それがどうして・・・。
まぁそれぞれの収監方法・死刑方法を入れ替えておけばこんなことにはならなかったような気もするけどｗ
絞首刑耐えて皆殺し
電気椅子耐えて皆殺し
ミサイル発射口登ってガーレン潰す
ロケットすら跳ね返すガラスを割り皆殺し
潜水艦刑務所から脱獄し地上まで泳ぐ
マジでバケモノとしか思えなかった。
それがどうして・・・。
まぁそれぞれの収監方法・死刑方法を入れ替えておけばこんなことにはならなかったような気もするけどｗ
通気口（？）から腕だけ伸ばして襲い掛かったり、
その直後に警報機が鳴り響いて大パニックになったり、
点々と続く足跡の先に死体の山、血の海で笑ってたり。
ホラー映画みたいな演出で、凄く怖かった。
脱獄後も、刃牙たち以外の一般人への被害では、五人中で
ズバ抜けて多かった。
スペックには期待してたんだがなぁ……
その直後に警報機が鳴り響いて大パニックになったり、
点々と続く足跡の先に死体の山、血の海で笑ってたり。
ホラー映画みたいな演出で、凄く怖かった。
脱獄後も、刃牙たち以外の一般人への被害では、五人中で
ズバ抜けて多かった。
スペックには期待してたんだがなぁ……
おいおい、スペックが一番おいしく名勝負をしてったし、一番おいしいとこ持ってってるだろ。
グラバキ時代と比べても屈指の名勝負だったぞアレは。
グラバキ時代と比べても屈指の名勝負だったぞアレは。
花山さんが強すぎたんだよな
スペックはなかなかの拳銃の腕前だったよな。的確に膝に当ててたし
第二部では花山ＶＳスペックと勇次郎ＶＳ郭が神勝負だったな
いや加藤ＶＳドリアンもなかなか・・
１ 勇次郎対郭海皇
２ スペック対花山
３ オリバ対龍
４ 加藤対ドリアン
５ 烈対寂
このへんが二部の名勝負
２ スペック対花山
３ オリバ対龍
４ 加藤対ドリアン
５ 烈対寂
このへんが二部の名勝負
5は名勝負って言うか迷勝負って感じだったが。ｗ
好きといえば好きなんだが。
好きといえば好きなんだが。
加藤「館長・・ゴメン・・」
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
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>>202
ギャグっぽい雰囲気に流されがちの5だが、
・怒った烈の攻撃を真正面から何発も喰らって、
それでもＫＯに到らず
・その直後、油断皆無の烈に真正面から関節技をキメて片腕外す
こんなことができる奴は、バキ世界全域を見渡してもそうそういないよな。
ギャグっぽい雰囲気に流されがちの5だが、
・怒った烈の攻撃を真正面から何発も喰らって、
それでもＫＯに到らず
・その直後、油断皆無の烈に真正面から関節技をキメて片腕外す
こんなことができる奴は、バキ世界全域を見渡してもそうそういないよな。
独歩ドリアンの昔抜き手の稽古がしんどくてなー
とか、百戦錬磨の独歩にとって闘争とは～
のくだりがかっこよかった
あと克己の俺は空手家じゃなくていい、親父俺は間違ってるかい、も
とか、百戦錬磨の独歩にとって闘争とは～
のくだりがかっこよかった
あと克己の俺は空手家じゃなくていい、親父俺は間違ってるかい、も
無かったことになった黒克己は格好良かったな
何故誰もジャックvsアライＪｒを上げない
俺はジャックがアライＪｒを倒してくれた時には心底嬉しかったんだが
俺はジャックがアライＪｒを倒してくれた時には心底嬉しかったんだが
そこからストーリーそのものの迷走暴走が加速したけどな
あそこでジャックがアライに負けて、渋川・独歩・そしてジャックまで
倒した凄まじい強キャラであるアライを、主人公たる刃牙が激戦の末に
倒す。これで勇次郎への道が開けた！ ……というのが自然な流れ
だと思う。
少なくとも、俺はジャック戦開始時にはそう予想していた。
倒した凄まじい強キャラであるアライを、主人公たる刃牙が激戦の末に
倒す。これで勇次郎への道が開けた！ ……というのが自然な流れ
だと思う。
少なくとも、俺はジャック戦開始時にはそう予想していた。
俺はアライJr.は範海王にも負けてほしいと思ってたからな。
いつも思うんだが、ユリーはどの辺なんだ？
D-くらい？
D-くらい？
バキの反応から明確に夜叉猿より弱い
夜叉猿ｊｒ＞夜叉猿＞ユリー安藤
克己＞ｊｒ＞ゲラン、加藤
でもよくわからんな
夜叉猿ｊｒ＞夜叉猿＞ユリー安藤
克己＞ｊｒ＞ゲラン、加藤
でもよくわからんな
>>212
でも、アライがジャックに負けて>>210の展開にならなかったせいで、
アライ編はグダグダだの何の為にあったのかわからないだのと
言われてるのでは。独歩も渋川もジャックもアライにきっちり負けて、
その上でアライが刃牙に負けてこそ、漫画としてすっきりと面白い展開
（強い敵キャラと、それを倒す主人公の魅せ場）だと思う。
それとも、アライ編が面白かったと思ってる？ いや、それはそれで
個人の好みだからどうとも言えないけど。俺はつまらなかったと思ってる。
でも、アライがジャックに負けて>>210の展開にならなかったせいで、
アライ編はグダグダだの何の為にあったのかわからないだのと
言われてるのでは。独歩も渋川もジャックもアライにきっちり負けて、
その上でアライが刃牙に負けてこそ、漫画としてすっきりと面白い展開
（強い敵キャラと、それを倒す主人公の魅せ場）だと思う。
それとも、アライ編が面白かったと思ってる？ いや、それはそれで
個人の好みだからどうとも言えないけど。俺はつまらなかったと思ってる。
>>212
同意、俺も何故かあん時はあとの事なんか全く考えずひたすらジャックを
応援してた。
んであの大嫌いなアライを滅多打ちしてくれたから最高だったな。
そして範馬は範馬じゃないと倒せないという掟も確実になってきた（バキ以外）
同意、俺も何故かあん時はあとの事なんか全く考えずひたすらジャックを
応援してた。
んであの大嫌いなアライを滅多打ちしてくれたから最高だったな。
そして範馬は範馬じゃないと倒せないという掟も確実になってきた（バキ以外）
実力は充分あるし性格も優しい（渋川一戦目の手加減勝利）のに、
人気者に勝ってしまったからという理由で嫌われる、か。
俺としては、思いっきり応援したくなる奴だな、アライは。
人気者に勝ってしまったからという理由で嫌われる、か。
俺としては、思いっきり応援したくなる奴だな、アライは。
アライジュニアのアンチって必死すぎて引く
オリバやジャック、ガイアや花山あたりは信者とアンチのバカな喧嘩って感じなのに
オリバやジャック、ガイアや花山あたりは信者とアンチのバカな喧嘩って感じなのに
アライに関して、信者側は
「独歩にも渋川にも一戦目は勝った」
と、事実を淡々と述べてるだけ。なのにアンチ側は、
「いや、あの時の負けは～」
と、いちいち言い訳をする。
二戦目では勝ってるんだから、それでいいだろと。なんで、実際に
起こった現実を必死に否定したがるかね。もっと冷静になれと。
言わせてもらえば、独歩の二戦目でアライが怪我していたのは
目に見える現実。だが渋川の一戦目で渋川が油断していたというのは
自己申告に過ぎない。
真正面から技を破られ、怒鳴り声をあげて、会話するだけのヒマがあって、
油断もクソもないだろと。
「独歩にも渋川にも一戦目は勝った」
と、事実を淡々と述べてるだけ。なのにアンチ側は、
「いや、あの時の負けは～」
と、いちいち言い訳をする。
二戦目では勝ってるんだから、それでいいだろと。なんで、実際に
起こった現実を必死に否定したがるかね。もっと冷静になれと。
言わせてもらえば、独歩の二戦目でアライが怪我していたのは
目に見える現実。だが渋川の一戦目で渋川が油断していたというのは
自己申告に過ぎない。
真正面から技を破られ、怒鳴り声をあげて、会話するだけのヒマがあって、
油断もクソもないだろと。
アライの人気回復をしてほしいんだけどピクル編に参戦してくれないかな
・・・しないだろうな
・・・しないだろうな
ピクル編の後で絶対出番あるだろ
>>221
必死だなｗ
必死だなｗ
アライジュニアいいキャラしてたじゃん。
今更感のあるボクサースタイルをなんとかして戦略に寂とか猪狩タイプのエキスちょっと加えとけばかなりいい感じだった。
まあ坊っちゃんファイターってのも魅力だったかも知れんが
あの負けっぷりはある意味清々しかったけどな
自信満々で強敵に挑んで負けてリベンジくらって頑張って覚醒してボロ負けって考えたら凄いキャラだよな
結局バキの中でもトップクラスの「なにしに出てきたの？」キャラになったけど
今更感のあるボクサースタイルをなんとかして戦略に寂とか猪狩タイプのエキスちょっと加えとけばかなりいい感じだった。
まあ坊っちゃんファイターってのも魅力だったかも知れんが
あの負けっぷりはある意味清々しかったけどな
自信満々で強敵に挑んで負けてリベンジくらって頑張って覚醒してボロ負けって考えたら凄いキャラだよな
結局バキの中でもトップクラスの「なにしに出てきたの？」キャラになったけど
>>220
痛いのは独歩厨で、達人派は無関係です
痛いのは独歩厨で、達人派は無関係です
>>225
＞「なにしに出てきたの？」キャラ
ジャックに勝っていれば「ラスボス戦直前の中ボスキャラ」になれた。
アライ編最大の失敗は、アライが負けたことだな。刃牙以外に全勝
していれば、「なにしに出てきたの？」と言われることはなかった。
＞「なにしに出てきたの？」キャラ
ジャックに勝っていれば「ラスボス戦直前の中ボスキャラ」になれた。
アライ編最大の失敗は、アライが負けたことだな。刃牙以外に全勝
していれば、「なにしに出てきたの？」と言われることはなかった。
山本選手を激戦の末倒すアライ
バキ「あのバランスのいい山本選手が･･･」
だったらよかった
バキ「あのバランスのいい山本選手が･･･」
だったらよかった
ジュニアにリベンジするあたりではてっきりジャックに負けた者同士作戦会議するのかと思ったのに
リベンジになってがっかりした。あの時かなり叩かれたな 渋川さん
負けて悔しいならジャックに挑めよヘタレ渋川
ってコピペ思い出して泣けてきたぜ
リベンジになってがっかりした。あの時かなり叩かれたな 渋川さん
負けて悔しいならジャックに挑めよヘタレ渋川
ってコピペ思い出して泣けてきたぜ
やっぱアライ編が一番つまんなかったな
死刑囚編や中国トーナメント編もいろいろ叩かれてる部分もあるがまだ読めるレベルではあった
死刑囚編や中国トーナメント編もいろいろ叩かれてる部分もあるがまだ読めるレベルではあった
ジャックには何やっても勝てないと最トーで既に分かってたじゃん渋川
>>230
そうだな。アライが負けてしまったせいで、つまらなくなった。
というか、アライが負けてしまったあのアライ編に満足してるって
意見を見たことがない。俺の知る限り、みんな不満がってる。
やっぱり勝ち続けるべきだったな。無敗の強キャラとして刃牙と戦う
べきだった。
そうだな。アライが負けてしまったせいで、つまらなくなった。
というか、アライが負けてしまったあのアライ編に満足してるって
意見を見たことがない。俺の知る限り、みんな不満がってる。
やっぱり勝ち続けるべきだったな。無敗の強キャラとして刃牙と戦う
べきだった。
アライ編のゴミっぷりに比べたらアリゾナ編やピクル編すら神だからな
最糞はスタンドカマキリ編だと思う。短かったけど。あとは同意
プリズン編よりゃマシだろアライ編
刃牙がスタンドカマキリを倒したこと、ストライダムが勇次郎に
報告してたけど、あれは何をどうやって知ったんだろ。
監視がベッタリついてた、超高性能監視カメラがあった、としても
透明人間相手に意味不明の独り相撲して謎の怪我を負ったって
だけだよな。
刃牙が実際に、１００キロのカマキリに匹敵する強さのモンスターを
倒したかどうかなんて、わからないはずだが。刃牙のイメージが
間違ってて、実際には５０キロぐらいのカマキリかもしれない。
逆に、２００キロいってたかもしれない。
そのことは、刃牙自身にすら確認のしようがないってのに。
報告してたけど、あれは何をどうやって知ったんだろ。
監視がベッタリついてた、超高性能監視カメラがあった、としても
透明人間相手に意味不明の独り相撲して謎の怪我を負ったって
だけだよな。
刃牙が実際に、１００キロのカマキリに匹敵する強さのモンスターを
倒したかどうかなんて、わからないはずだが。刃牙のイメージが
間違ってて、実際には５０キロぐらいのカマキリかもしれない。
逆に、２００キロいってたかもしれない。
そのことは、刃牙自身にすら確認のしようがないってのに。
ルミナの親父はストライダム
今の主役は誰？
克巳しかいないだろ
克己だな。
そしてバキより強くなるな
そしてバキより強くなるな
克巳がピクルに勝つまでには何人倒せばいいのやら
独歩（勝ち）
烈
他厚木基地同窓生（勇次郎除く）
アライJr.
サムワン海王
加藤師匠
他にいるかな？
独歩（勝ち）
烈
他厚木基地同窓生（勇次郎除く）
アライJr.
サムワン海王
加藤師匠
他にいるかな？
克巳は今現在でも独歩より強くなってたから
これから烈やジャック、オリバなどより強くなる可能性は８０％くらいある
これから烈やジャック、オリバなどより強くなる可能性は８０％くらいある
ジャックはないと思うが、さすがにまだ出番あると思うぞジャック
こう見るとオリバって本当なんだったんだろうって気がしてきた
>>246
むしろゲバルってなんだったんだろう
むしろゲバルってなんだったんだろう
全盛期の猪狩と独歩の戦い見てみたいな
日本全国どこの会場で打っても満員札止めだろ
日本全国どこの会場で打っても満員札止めだろ
象山vs巽だな
若アライにガンつけてニヤニヤしてた若猪狩は、まさしく巽だったな
251 ：マロン名無しさん：2008/06/13(金) 18:31:25 ID:jCLDjn4X
ゲバル＆ガイアVSピクルとかないかな
ゲバルも軍人ぽいし軍人コンビってことで
ゲバルも軍人ぽいし軍人コンビってことで
252 ：マロン名無しさん：2008/06/13(金) 23:35:53 ID:u4QdCGhV
>>251
いいコンビだと思うけどピクル相手じゃ決定力に欠ける
いいコンビだと思うけどピクル相手じゃ決定力に欠ける
今度はオリバ革ジャンに新しく買い直したハーレーで出てきてほしいな
めちゃかっこよかったし
チョッパーとかでバリバリいわしてさ
めちゃかっこよかったし
チョッパーとかでバリバリいわしてさ
問題は、ガイアが負ける姿が何故か想像できないって事だｗ
ガイアの顔面がボコボコになるのは安易に想像できるがな
まぁわけわからん決着でバキに負けたからな。
でも偽装術・攻撃術は凄いけど、ピクルには鼻があるから普通に一撃で負けそう。
普通の連中には砂迷彩と急所攻撃で滅法強いだろうけど。
多分大声くらいしかピクルに通用しないんじゃないかなｗ
でも偽装術・攻撃術は凄いけど、ピクルには鼻があるから普通に一撃で負けそう。
普通の連中には砂迷彩と急所攻撃で滅法強いだろうけど。
多分大声くらいしかピクルに通用しないんじゃないかなｗ
渋川って何歳なの？
７２歳じゃなかった？
郭は146歳かそこらだったよな、達人の倍以上生きてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１４０歳から見たら７０歳ってどんな感じに見えるのかなぁ・・
気になるなｗ
やっぱ赤子当然なのかな
気になるなｗ
やっぱ赤子当然なのかな
赤子同然ね・・ゴメン
262 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 04:33:18 ID:/m2/u7Q0
三崎健吾ってジャック戦前半ではジャックをかなり圧倒してたから猪木よりは上じゃね？
264 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 06:10:15 ID:U8fAWKX8
ゲバルはオリバに負けるべきではなかった。
あと郭がいたらピクルと戦ったかな？
あと郭がいたらピクルと戦ったかな？
265 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 06:21:27 ID:NovXpseM
地下闘技場の客から見たら
新井っていきなり出て来て何にも出来ずバキにやられて、
止めの前に親が乱入してきて
その親が伝説のボクサーだった、という印象しかないわけ。
「何だった」感強いと思うよ
新井っていきなり出て来て何にも出来ずバキにやられて、
止めの前に親が乱入してきて
その親が伝説のボクサーだった、という印象しかないわけ。
「何だった」感強いと思うよ
>>264
そうだな。ゲバルが勝ってたら、（あの時点の読者思考では）刃牙が
勝てないオリバの上に、勇次郎以外にまだ強い奴がいた！ となって、
先への興味が引けたのに。結局、ゲバルはいてもいなくても同じって
ことになった。オリバ初登場の時の、散弾銃＆日本刀の奴と同等。
で勇次郎に挑む前に、勇次郎に次ぐ地位にある奴は奴は全て倒すって
つもり（それでオリバに挑んだ）なら、ピクルを除けば次は郭だよな。
そうだな。ゲバルが勝ってたら、（あの時点の読者思考では）刃牙が
勝てないオリバの上に、勇次郎以外にまだ強い奴がいた！ となって、
先への興味が引けたのに。結局、ゲバルはいてもいなくても同じって
ことになった。オリバ初登場の時の、散弾銃＆日本刀の奴と同等。
で勇次郎に挑む前に、勇次郎に次ぐ地位にある奴は奴は全て倒すって
つもり（それでオリバに挑んだ）なら、ピクルを除けば次は郭だよな。
267 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 09:55:40 ID:D0zwrhn0
烈対ピクルは勇次郎対郭よりおもしろかった。
手数が多い＝圧倒
とはならなくね？ダメージほとんどなければ意味ないし。
とはならなくね？ダメージほとんどなければ意味ないし。
270 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 13:54:38 ID:FkdHNtwd
郭「べ～ケヤロウ、ワシを誰と思っとる。おぬしが産まれる何十年も前から達人と呼ばれとった男ぞ」
渋川「…ッッ」
こうしょう「俺ｵﾜﾀ／(^o^)＼」
渋川「…ッッ」
こうしょう「俺ｵﾜﾀ／(^o^)＼」
俺も１５０くらい生きてえｗｗ
郭「べ～ケヤロウ、ワシを誰と思っとる。おぬしが産まれる何十年も前から達人と呼ばれとった男ぞ」
渋川「長生きできるトレーニングなどたかが知れている」
渋川「長生きできるトレーニングなどたかが知れている」
>>269
ジャックにダメージ与えてた攻撃も中にはあったよ
ジャックにダメージ与えてた攻撃も中にはあったよ
なんかさー後々宇宙人未来人超能力者が
でてもおかしくないストーリーになっちまったな。
でてもおかしくないストーリーになっちまったな。
ターちゃんを目指しているんですかｗ
ターちゃんと勇次郎はどっちが強いのだろう
277 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 17:45:46 ID:FkdHNtwd
VSスレでは僅差でターちゃんだった様な
ターちゃんは戦車を殴って骨折するという、以外にモロい面があるからな
戦車つぶしぐらい、ガイア部隊もやってたよな。それもかなりの数。
まぁターちゃんはギャク性も強いからなｗ
でもアフリカの動物達を味方にすると無敵ｗキン肉マンの肉の文字、範馬のオーガモード。
今のピクルの強すぎる設定を考えたら、ピクル後勇次郎編行かない場合は、ターちゃん化する可能性は十分あるｗ。
勇次郎の赤ちゃん時代、幼年期とか父親・・勇次郎編は最高に面白そうだ。
強さの集大成を参考にできる
でもアフリカの動物達を味方にすると無敵ｗキン肉マンの肉の文字、範馬のオーガモード。
今のピクルの強すぎる設定を考えたら、ピクル後勇次郎編行かない場合は、ターちゃん化する可能性は十分あるｗ。
勇次郎の赤ちゃん時代、幼年期とか父親・・勇次郎編は最高に面白そうだ。
強さの集大成を参考にできる
281 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 04:05:20 ID:iWFs3oYA
そろそろバキは完結に近い香りが立ってきたな。
まだ13巻を見てないが、バキ本人はピクルに興味ないみたいだし
勇次郎VSピクルで勇次郎勝利後親子対決かな？
これ以上強い奴居ないみたいだし
いや、まさか勇次郎が負けるなんて事は（笑）
まだ13巻を見てないが、バキ本人はピクルに興味ないみたいだし
勇次郎VSピクルで勇次郎勝利後親子対決かな？
これ以上強い奴居ないみたいだし
いや、まさか勇次郎が負けるなんて事は（笑）
シコルとセックス前バキが全く歯が立たなかったオリバをダウン＆流血させたドイルはそこそこ強い
幻惑剤しこんでなかったらやられてただろ
宇宙人未来人超能力者とか、さすが格闘技漫画スレだけあり、色んな漫画見てる人多いから嬉しいｗ
宇宙人未来人超能力者の時のキレて「ジャッカル」を真似てのジャンプ姿は超かっこいいから、自分もああなりたいと思ったもんだ。
ターちゃんは、１０～３０キロ先のハンターを普通に走って倒しに行くからな！バキだと、普通の高校生だし３０キロ走る姿もトレーニングの一つできついだろう。
まぁバキの世界でパクりになるし「未来予知能力者が来る→バキがその予知を超える攻撃をして倒す」は無いだろうけど。
でもバキ漫画のオーガモードは無敵扱いの設定だろうから、最強の郭でも鬼バキには負けるのかもな。
宇宙人未来人超能力者の時のキレて「ジャッカル」を真似てのジャンプ姿は超かっこいいから、自分もああなりたいと思ったもんだ。
ターちゃんは、１０～３０キロ先のハンターを普通に走って倒しに行くからな！バキだと、普通の高校生だし３０キロ走る姿もトレーニングの一つできついだろう。
まぁバキの世界でパクりになるし「未来予知能力者が来る→バキがその予知を超える攻撃をして倒す」は無いだろうけど。
でもバキ漫画のオーガモードは無敵扱いの設定だろうから、最強の郭でも鬼バキには負けるのかもな。
通常勇次郎＞通常たーちゃん
鬼勇次郎＜動物パワーたーちゃん
鬼勇次郎＜動物パワーたーちゃん
ドイルは最弱扱いだけど、柳にやられた所とかマイナス要素だね。
オリバはあの当時～中国までは三本の指に入る最強の一人だし。
バキが終わるとか考えたくないしまだ続けて欲しいな！バキが終わるとバキスレでお前らと絡む事も少なくなるし。
バキはピクルに興味無し＋ピクル以上に強い設定はもう無い＋ピクル対勇次郎＝勇次郎勝利の展開でもういいよｗ
そういえば、勇次郎は１６歳時でもトーナメントの烈より強いと思うが、どれくらいなんだ？
赤ちゃん時代から毒カエルに勝つ設定を描かれたら産まれた時からずっと最強なんだろうなｗ。
歩く核弾頭＋素手の軍隊＋格闘技全生物無差別級チャンピオンの肩書きが１６歳で存在する
オリバはあの当時～中国までは三本の指に入る最強の一人だし。
バキが終わるとか考えたくないしまだ続けて欲しいな！バキが終わるとバキスレでお前らと絡む事も少なくなるし。
バキはピクルに興味無し＋ピクル以上に強い設定はもう無い＋ピクル対勇次郎＝勇次郎勝利の展開でもういいよｗ
そういえば、勇次郎は１６歳時でもトーナメントの烈より強いと思うが、どれくらいなんだ？
赤ちゃん時代から毒カエルに勝つ設定を描かれたら産まれた時からずっと最強なんだろうなｗ。
歩く核弾頭＋素手の軍隊＋格闘技全生物無差別級チャンピオンの肩書きが１６歳で存在する
>>287 は単行本派なの？
単行本派でもバキがピクルに興味津々なのは分かるだろ
わざわざカラーページで好きとまで言ってるし
わざわざカラーページで好きとまで言ってるし
>>287
ピクル編終わったらもう勇次郎戦じゃないか？
烈はあれが最後の戦いだったろうし克巳も次のピクル戦が最後を大勝負だろ
といってもピクル編はかなり長そうだからまだ数年は続くと思うけどな
今は一部から数えて８６巻（外伝あわせると８９巻）出てるから１００巻目くらいに終わったら綺麗な感じがする
ピクル編終わったらもう勇次郎戦じゃないか？
烈はあれが最後の戦いだったろうし克巳も次のピクル戦が最後を大勝負だろ
といってもピクル編はかなり長そうだからまだ数年は続くと思うけどな
今は一部から数えて８６巻（外伝あわせると８９巻）出てるから１００巻目くらいに終わったら綺麗な感じがする
勇次郎はバキに敗れ改心し正義の地下闘技場戦士の一員となる
そしてひとりひとりが惑星一つの軍事力に匹敵するという
宇宙からの侵略者軍団を迎え撃つことに
そしてひとりひとりが惑星一つの軍事力に匹敵するという
宇宙からの侵略者軍団を迎え撃つことに
ピクルが出た瞬間に世界中とバキ関係者は全員ピクルに興味を持った件
勇次郎の挑戦権得る→勇次郎に次ぐオリバ超え→範馬以外にこれ以上無い強すぎる設定のピクルを倒す→勇次郎
克己も独歩超えたり、烈の片足失っての勝負・・色んな理由で次が勇次郎編だとしっとく来る流れだよな。
死刑囚とかと違い、強すぎるとは言え一人なんだからすぐピクル編終わるとも言える・・アライやゲバルやオリバ編みたいに。
でも何だかんだ現時点では長引いてて、色んな奴とピクルを勝負させたり、まだピクルに恐怖与えてなかったり、まだ序盤だけどさ。
バキや勇次郎と本気で戦うまで今後もどう話を長くするか。
バキ終わったら終わったで次回作はバキを越えられないだろうなｗ
勇次郎の挑戦権得る→勇次郎に次ぐオリバ超え→範馬以外にこれ以上無い強すぎる設定のピクルを倒す→勇次郎
克己も独歩超えたり、烈の片足失っての勝負・・色んな理由で次が勇次郎編だとしっとく来る流れだよな。
死刑囚とかと違い、強すぎるとは言え一人なんだからすぐピクル編終わるとも言える・・アライやゲバルやオリバ編みたいに。
でも何だかんだ現時点では長引いてて、色んな奴とピクルを勝負させたり、まだピクルに恐怖与えてなかったり、まだ序盤だけどさ。
バキや勇次郎と本気で戦うまで今後もどう話を長くするか。
バキ終わったら終わったで次回作はバキを越えられないだろうなｗ
ピクル編→勇次郎とのラストバトル→バキ連載終了→グラップラー勇次郎連載開始
これでいいんじゃね？
これでいいんじゃね？
とりあえずサブキャラ同士の戦い見せて欲しい
どうせピクルやバキが勝つんだから
どうせピクルやバキが勝つんだから
なんで烈の義足は昔の海賊風なんだ？見た目足に見えるファルコ風とか普通にあるのに…。それよか鎬兄が死んだ人の足を烈に移植してやれよ。
296 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 20:30:55 ID:kSNoBKq2
>>295
そのうち
そのうち
>>295
急いで来たから
急いで来たから
>>295
先端がとがってた方が武器として強力だから
先端がとがってた方が武器として強力だから
>>295ゆでだから
300 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 15:44:00 ID:pVsFbw3U
郭海皇、萌え～
>>295あったから
柳＞ドリアン＞ドイル＞シコル＞スペック
最近の描写でなら花山＞バキ＞オリバか。
ってか、ピクル登場後のバキのへたれ加減を見ると、それに負けたオリバってかなり弱かったんじゃないかと。
ってか、ピクル登場後のバキのへたれ加減を見ると、それに負けたオリバってかなり弱かったんじゃないかと。
オリバやバキが弱いんじゃなく、花山を強く描き過ぎるのとピクルが最強なだけ。
現時点のキャラの順位の変動がどうなってるか知らんが仮にもオリバは５本指か１０本の指に入る実力者。
烈、ジャックとかよりは強いはず（今は？）
現時点のキャラの順位の変動がどうなってるか知らんが仮にもオリバは５本指か１０本の指に入る実力者。
烈、ジャックとかよりは強いはず（今は？）
またインフレ起こりそうだしオリバもう出番無いから
どんどん抜かれてく可能性大だけどね
どんどん抜かれてく可能性大だけどね
花山は烈以上が確定したしSでいいだろ
オリバは通常バキを相手にしてないからなんの参考にもならん。
力比べだけじゃ何ともいえんな
基本的に通常バキが並くらいで弱いだけなのかな？
トーナメント時も通常では烈に勝てないし
それでもフルチンシコルを圧倒してるから、結局戦闘モードのパンツ一枚になれば強い？
ピクルと街で出会ったのは普通の格好してたしね
トーナメント時も通常では烈に勝てないし
それでもフルチンシコルを圧倒してるから、結局戦闘モードのパンツ一枚になれば強い？
ピクルと街で出会ったのは普通の格好してたしね
あまり関係ないと思う。
格闘技者たるもの、どんな時でも万全でないと駄目
格闘技者たるもの、どんな時でも万全でないと駄目
リアルと漫画違うからな～
リアルではそれが常識でも漫画は色んな設定加えられるしな！セックスすれば強くなるとか色々
リアルではそれが常識でも漫画は色んな設定加えられるしな！セックスすれば強くなるとか色々
バキは通常状態でアライＪｒ速攻撃破、柳とシコル二人同時を余裕で相手してるぞ。
刃牙は、あのレベルに到達しておきながらも
看守の警棒攻撃を必死に汗かいてよけたり、とにかく「いらない描写」が多すぎるので誤解される。
逆を言えば、そういう描写があるので強さに説得力がない。
だから、今回のピクルに蹴られたのも別に必要なかった
看守の警棒攻撃を必死に汗かいてよけたり、とにかく「いらない描写」が多すぎるので誤解される。
逆を言えば、そういう描写があるので強さに説得力がない。
だから、今回のピクルに蹴られたのも別に必要なかった
通常バキでもアライ戦や死刑囚の時のように鬼のように強い時もあった
オリバに通常バキが弱いのはオリバが強いだけ
それを考えてもオリバとアライとかは天地くらいの差がある
結論はピクルが最強って事で終了ｗ
オリバに負けたバキでも鬼になると勝つからピクルにも同じ事が言えるとも言えるが、ピクルとオリバではレベルが違うからな・・同じ展開になるとも
オリバに通常バキが弱いのはオリバが強いだけ
それを考えてもオリバとアライとかは天地くらいの差がある
結論はピクルが最強って事で終了ｗ
オリバに負けたバキでも鬼になると勝つからピクルにも同じ事が言えるとも言えるが、ピクルとオリバではレベルが違うからな・・同じ展開になるとも
バキって一方的に勝つか一方的に負けるかしか描写がない気がしてきた。
鬼出せばオリバなんて余裕だろ。
ハンデとして小細工を使わずにオリバの土俵で戦ってあげたんだし
ハンデとして小細工を使わずにオリバの土俵で戦ってあげたんだし
正面からの殴り合いはオリバの土俵でもあると共にバキの土俵でもあると思うがな。（カウンターとかもやってるし）
小細工有りの戦いも途中までやっていたが、それでもどちらかが押されていたというわけでもない。
小細工有りの戦いも途中までやっていたが、それでもどちらかが押されていたというわけでもない。
軽快なフットワークなど使わず、（おそらく刃牙も多少はできるであろう）柔術
とかの技術も使わず、真正面から力任せの殴り合い。まるで九十九の戦い方だ。
確かに、刃牙側にハンデつけまくりだなオリバ戦。考えてみれば
「落ち着けよボウヤ」だってその範疇だ。
全力で容赦なく、オリバの弱点を突きまくってたら、鬼なしでも勝てたんじゃ
ないか？
とかの技術も使わず、真正面から力任せの殴り合い。まるで九十九の戦い方だ。
確かに、刃牙側にハンデつけまくりだなオリバ戦。考えてみれば
「落ち着けよボウヤ」だってその範疇だ。
全力で容赦なく、オリバの弱点を突きまくってたら、鬼なしでも勝てたんじゃ
ないか？
オリバボールは無視し、立ってくれば武蔵パンチを浴びせればいいだけだしな
鬼無しだとどうしようもないくらい一方的な戦いだったと思うが。
フットワークを使った攻撃は確かにそうだが、付け焼刃の柔術がそれほど効いたとは思えんな。
それに武蔵パンチには対応してたんじゃないか？
鬼状態での純粋なパンチだし、以降しっかりと殴り合ってる。
それに武蔵パンチには対応してたんじゃないか？
鬼状態での純粋なパンチだし、以降しっかりと殴り合ってる。
結論：鬼はチート
どう対応するんだよ。
反応できない技なのに。
ずっと丸まっておくのか？
反応できない技なのに。
ずっと丸まっておくのか？
寂の真似して「勝ったー！」
丸まってる状態でそんなの言ってたら腹筋イカれるぐらい笑ってしまいそうだ
328 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 11:29:57 ID:V1g+whWo
オリバボールは、ただ防御だけの技ではないだろ。
あの縮こまった体勢からのバネを生かし、飛びついてパックマン攻撃も展開できるんだし
あの縮こまった体勢からのバネを生かし、飛びついてパックマン攻撃も展開できるんだし
パックマンより、オリバの本気の超怪力でチョークスリーパーがベアハッグした方が有効そうだよなぁ
オリバのチョークスリーパーやベアハッグ受けても耐えそうな奴って
勇次郎、花山、ジャックぐらいか？
一瞬苦しんだ後でニヤケそうなのがピクル
勇次郎、花山、ジャックぐらいか？
一瞬苦しんだ後でニヤケそうなのがピクル
オリバがベアハッグするとどんな奴でも肋骨がボロボロになると思う。
>>328
離れてりゃいいじゃん
離れてりゃいいじゃん
オリバ厨うぜえ
334 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:07:55 ID:sFbEkOVS
まあこの辺はオリバの瞬発力次第だろ
厨っていうか割りと普通の評価だと思うが。
336 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 03:02:54 ID:AxpAL2rg
>>329これはまぁ完全に妄想だね。
厨って言われても無理ない
厨って言われても無理ない
花山が相手ののど仏を掴んだら誰でも瞬殺できると言ってるようなもんだな
ぶっちゃけコンクリの壁ひっかいてがりがり削ってた勇次郎のが指もつおい
描写的には圧倒していたとはいえ、あれだけ殴っても鬼を背負う前のバキを倒せなかったオリバ
バキを一撃で倒したピクル
打撃力にこうも隔たりがあると、オリバのランクは下げざるを得ない
バキを一撃で倒したピクル
打撃力にこうも隔たりがあると、オリバのランクは下げざるを得ない
バキは振り幅でかいからなんとも・・・
オリゲバ張り手で一発で倒れたり。
オリゲバ張り手で一発で倒れたり。
オリバの土俵で闘ったっていうより、勝負の終着点として
結果的に殴り合いに辿り着いたってのが普通の見方だろうな。
バキが0.5秒を使う→オリバはオリバボールを使うしかなくなる
→バキ、オリバボールに有効打を与える手段がない→膠着状態
多分、お互いにまだ引き出しが残ってて、あのまま続けてても何らかの動きがあったんだろうが、
そういうちまちました小競り合いで仮に勝っても意味はないでしょ
ってことで、刃牙は正面からの撃ち合いを持ち掛けたんだろうし…。
現時点では鬼バキとオリバはほぼ互角と見ていいんじゃないかと。
…それより今週のあれはどうなんだよ…ｗ
克巳がA＋への大躍進ってことなんだろうか…ｗ
結果的に殴り合いに辿り着いたってのが普通の見方だろうな。
バキが0.5秒を使う→オリバはオリバボールを使うしかなくなる
→バキ、オリバボールに有効打を与える手段がない→膠着状態
多分、お互いにまだ引き出しが残ってて、あのまま続けてても何らかの動きがあったんだろうが、
そういうちまちました小競り合いで仮に勝っても意味はないでしょ
ってことで、刃牙は正面からの撃ち合いを持ち掛けたんだろうし…。
現時点では鬼バキとオリバはほぼ互角と見ていいんじゃないかと。
…それより今週のあれはどうなんだよ…ｗ
克巳がA＋への大躍進ってことなんだろうか…ｗ
>>339
それはオリバにも言えるんだが？
「鬼刃牙の超打撃をあれほど喰らったのに、骨折の１つもせずに軽傷で済んだオリバの超タフネスぶり」
オリバのランクが下がるとすれば、オリバより下とされてるヤツが
鬼刃牙と闘って善戦した時くらいだろうな
それはオリバにも言えるんだが？
「鬼刃牙の超打撃をあれほど喰らったのに、骨折の１つもせずに軽傷で済んだオリバの超タフネスぶり」
オリバのランクが下がるとすれば、オリバより下とされてるヤツが
鬼刃牙と闘って善戦した時くらいだろうな
克巳ｗｗｗｗ烈と差が無いとかｗ
これはやくい…ｗ
カツミンがＡ＋とかになったら…前に大暴れしたガイア厨再降臨の悪寒…ｗ
カツミンがＡ＋とかになったら…前に大暴れしたガイア厨再降臨の悪寒…ｗ
今克巳が覚醒後の烈と同ランクは無いだろうけど
ピクル戦後は同ランクかそれよりも上くらいにはなると思う
喰われて死ぬ可能性も無きにしも非ずだが
ピクル戦後は同ランクかそれよりも上くらいにはなると思う
喰われて死ぬ可能性も無きにしも非ずだが
同ランクな割にはドリアンにボコボコにされてたなぁ。
実力や才能があっても意志力だの精神力だの心だのがunkなキャラだから、克己は。
多分、一皮剥けた現時点で、独歩、渋川と同じ土俵ぐらいには立ってるような気もするけどな。
不意打たなきゃ独歩にすら勝てないわけだろ？
初めから肉体的、技術的には独歩より上って設定ですよ
今週のなぁ、マッハ突きに対してカウンターで返した人が何言ってんだって感じだ。
プンッで目潰し食らってイキナリ目の前に来られたから焦って撃ったから完全なマッハじゃなかったように思える
ちゃんとした構えの状態から撃ってたらカウンター取れなかったかも
ちゃんとした構えの状態から撃ってたらカウンター取れなかったかも
でも真上にはカウンター取れないような気がする。
烈って寂戦で飛んでたし。
烈って寂戦で飛んでたし。
逆に鬼バキがダイアモンドジャックレベルと僅差で
オリバも渋川もそのランクで
大してインフレしてない説を推す
オリバも渋川もそのランクで
大してインフレしてない説を推す
根拠は？
花山≧ガーレン≒オリバ
357 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 15:44:04 ID:zjSAACzp
いずれにしても勇次郎の評価は烈と克己で全然違う。
358 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 15:51:18 ID:x6+KwPq2
しかも結構多い
うまそ～
うまそ～
勇次郎の評価ってものすごくアテにならないからなぁ。
今週を見るに
克己は才能に関して言えば郭に匹敵するか、それ以上の逸材ってことなんだろ？烈評価的に。
下手すれば連載中にＳランクにまで上り詰める可能性があるってことかｗ
オラ、わくわくしてきたぞｗ
克己は才能に関して言えば郭に匹敵するか、それ以上の逸材ってことなんだろ？烈評価的に。
下手すれば連載中にＳランクにまで上り詰める可能性があるってことかｗ
オラ、わくわくしてきたぞｗ
まぁ力だけを求めてた年齢が40歳だとしても、100年以上武に費やしてるわけだからなｗ
364 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 16:13:38 ID:FgrWYE3d
それを見よう見まねで使う刃牙
そのバキより大天才扱いな花田
ずっと克巳の存在意義がわからずにいたんだが、偉大な父越えをバキと被らす為に用意されたキャラだったとはｗ
思い起こしてみれば鎬、紅葉兄弟もバキ、ジャック兄弟の存在に深みを持たせるものだったし
板垣は物語りを創る上でこのての手法が好きなんだなと少し彼を見直した瞬間だった
克巳にスポットが当たったことでいよいよ最終章も佳境にはいってきたんだなと感じたよ
思い起こしてみれば鎬、紅葉兄弟もバキ、ジャック兄弟の存在に深みを持たせるものだったし
板垣は物語りを創る上でこのての手法が好きなんだなと少し彼を見直した瞬間だった
克巳にスポットが当たったことでいよいよ最終章も佳境にはいってきたんだなと感じたよ
「おや、こんなところに便利なキャラが」、ってとこじゃね
ところで勇次郎以外、誰がガラスすり抜け(やろうと思うなら)出来るかな
ピクルは恐らく出来るよな
オリバはどうなんだろ
ピクルは恐らく出来るよな
オリバはどうなんだろ
あんな恥ずかしい真似勇次郎にしかできんよ
>>361は馬鹿なの？
とりあえず分かったのは
烈、克巳、花山は実はほぼ横一線だったってことだな
花山に勝った克巳が烈にあっさり負けたとしても
花山が烈より圧倒的に弱いということにはならないということだ
これでピクル戦の描写も説明がつく
烈対克巳戦はバキ対ズール初戦のような番狂わせであり
夜叉猿を片手で引きずってた克巳はやはり強かったのだ！！！！！！
烈、克巳、花山は実はほぼ横一線だったってことだな
花山に勝った克巳が烈にあっさり負けたとしても
花山が烈より圧倒的に弱いということにはならないということだ
これでピクル戦の描写も説明がつく
烈対克巳戦はバキ対ズール初戦のような番狂わせであり
夜叉猿を片手で引きずってた克巳はやはり強かったのだ！！！！！！
克巳はメンタル面が問題なだけだったと見るべきなのかもね。
夢を見れるのも今のうちだけなんだろうけれどね…
克己の明るい未来がまるで見えない
克己の明るい未来がまるで見えない
全てはピクルが音速拳をラーニングするための伏線だろうな
板垣は平気で克己を消しそうだ
板垣は平気で克己を消しそうだ
376 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 19:24:50 ID:bAXzpirq
どう考えても音速拳よりピクルの体当たりの方が強いのに
それにかがんでる相手に音速拳使えねぇ
それにかがんでる相手に音速拳使えねぇ
花山がダメージを食らって無かったら、マッハパンチを耐えて花山のパンチが届いていたかもしれないだろ。
もしの話をしてもキリがない。
もしの話をしてもキリがない。
花山がダウンしてる克巳を追撃する気があったなら、そこで終わってたからなぁ。
克巳自体も「この試合で3度？負けた」って言ってんじゃん
克巳自体も「この試合で3度？負けた」って言ってんじゃん
普通に戦う→原作通り
最初から油断なしで戦う→音速拳で必ずカウンターで花山終了
最初から油断なしで戦う→音速拳で必ずカウンターで花山終了
烈はサムワン支持者だったか
とりあえずバキのものまねに吹いた
とりあえずバキのものまねに吹いた
>>380
油断してろうがしてなかろうが切り札をいきなり使うとは考えにくい
油断してろうがしてなかろうが切り札をいきなり使うとは考えにくい
>>380
>>最初から油断なしで戦う→音速拳で必ずカウンターで花山終了
そのIFはありえない。克巳自ら「対勇次郎戦のための技」と言ってるので。
よって花山が克巳倒す気なら、マッハ突き出す前に終わってた。
>>最初から油断なしで戦う→音速拳で必ずカウンターで花山終了
そのIFはありえない。克巳自ら「対勇次郎戦のための技」と言ってるので。
よって花山が克巳倒す気なら、マッハ突き出す前に終わってた。
花山は、倒せるチャンスを見送った。
克巳は、技を温存（ある意味手加減）して戦った。
双方プラスマイナスゼロのハンデなし、なら素直に
結果で判断すればいいのでは？
克巳は、技を温存（ある意味手加減）して戦った。
双方プラスマイナスゼロのハンデなし、なら素直に
結果で判断すればいいのでは？
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>>385
だから、
「克巳が花山を強敵として最初からマッハ突きの構え取るには、花山が克巳戦の前に
克巳も認める強敵を倒してるシチュエーションじゃないとありえない」
から、そういう想像しても意味なくね？ってこと
だから、
「克巳が花山を強敵として最初からマッハ突きの構え取るには、花山が克巳戦の前に
克巳も認める強敵を倒してるシチュエーションじゃないとありえない」
から、そういう想像しても意味なくね？ってこと
とりあえず今週は克巳ファンにとってうれしい回だろうな
烈に一撃でやられてへタレキャラにされた悪夢は今回でついに終わった
烈に一撃でやられてへタレキャラにされた悪夢は今回でついに終わった
郭海皇ついに再登場フラグきたな
再登場はないだろうが、万能だという事はわかった。
やっぱ全ての技が使えるんだろうな郭
やっぱ全ての技が使えるんだろうな郭
克巳に音速拳を教えにくるんじゃないの？郭
郭のマッハ突きかよ
想像したくもねェ・・・（いろんな意味で）
想像したくもねェ・・・（いろんな意味で）
油断してたらとか強さ議論スレでは無意味だな
そんなん言い出したらきりがない
そんなん言い出したらきりがない
そうか？むしろ克巳は花山戦を経て成長し、それを鑑みれば当時としては一個上にランクされてもおかしくないと思うが。
ルール的にはよーいどんで双方全力を出すってのが前提だろうし。
ルール的にはよーいどんで双方全力を出すってのが前提だろうし。
克巳と花山の戦いはどっちも一歩間違えれば死ぬレベルの戦いだったってことでいいと思うが。
最終的に克巳が勝ったが、そんなに差がある勝負に見えないし。
最終的に克巳が勝ったが、そんなに差がある勝負に見えないし。
どちらも自分の戦い方をしてあのような結果になったわけだしな。
最トー時はほぼ五分でいーべな。
最トー時はほぼ五分でいーべな。
ほぼ互角はないだろどう考えても
>>400
ほとんど互角だったじゃん。どう考えても。
ほとんど互角だったじゃん。どう考えても。
まぁ克巳が手加減してたからね。
手加減克巳＝花山
手加減克巳＝花山
全力出していたと思うが。
四連突きに水月からの連撃に音速拳。
どう考えても全力出し切って辛勝。
四連突きに水月からの連撃に音速拳。
どう考えても全力出し切って辛勝。
そりゃ最後は音速拳出したから瞬殺だけどね。
それまでは手加減。
それまでは手加減。
>>403
というか徐々に
｢このくらい力出したら勝てるかな？｣｢このくらいの技使ったら勝てるかな？｣って
完全に上から目線で調子のってたから苦戦したんであって
最初から本気だったらもっと楽に勝ててたよなって話なんじゃ
というか徐々に
｢このくらい力出したら勝てるかな？｣｢このくらいの技使ったら勝てるかな？｣って
完全に上から目線で調子のってたから苦戦したんであって
最初から本気だったらもっと楽に勝ててたよなって話なんじゃ
手加減してる状態で逆に瞬殺されかけてるけどね。ｗ
まぁそこは克巳がバカだったからね。
克巳が上位に食い込めるのも夢ではないな
俺はずっと復活してくれると信じてたよ
俺はずっと復活してくれると信じてたよ
音速拳を出したのが「全力克巳」で、それ以前は「手加減克巳」。
アライ戦における渋川の本気と遊びみたいなものか？
全力決闘モードになれば勝てる、そうでなければ勝てないｏｒ苦戦すると。
アライ戦における渋川の本気と遊びみたいなものか？
全力決闘モードになれば勝てる、そうでなければ勝てないｏｒ苦戦すると。
当時だと克己＝花山だろ！紙一重であれが克己のトーナメントの限界を感じたし次で一撃で負けた。
でも、名前で比べると互角としたが、マッハ突きと花山って考えたら、花山が降参するくらいだし切り札だけあり克己が少し上と見てもいい。
しかしあくまで克己と花山なら＝としたいな、つまり大きいのは決定打の差かな～切り札設定だしマッハ突き
でも、名前で比べると互角としたが、マッハ突きと花山って考えたら、花山が降参するくらいだし切り札だけあり克己が少し上と見てもいい。
しかしあくまで克己と花山なら＝としたいな、つまり大きいのは決定打の差かな～切り札設定だしマッハ突き
克己＝花山、マッハ突き＞花山
克己は無様な姿とかっこいい姿もあるんだよな～
登場当時は独歩以上で肩書きも凄く空手家の憧れだったよ、レスリングの奴も倒した時も圧倒的だしこりゃ鎬兄弟以上だ思ったｗ
克己は無様な姿とかっこいい姿もあるんだよな～
登場当時は独歩以上で肩書きも凄く空手家の憧れだったよ、レスリングの奴も倒した時も圧倒的だしこりゃ鎬兄弟以上だ思ったｗ
切り札を温存イコール手加減ではないだろ。
そんなこと言ったら最トー以降のバカは烈、ジャック、
オリバ以外は全部手加減してることになる。
そんなこと言ったら最トー以降のバカは烈、ジャック、
オリバ以外は全部手加減してることになる。
バキは任意で鬼出せるわけじゃないし。
本気出した＝実力が拮抗
てのが間違った考え方なんだろう
てのが間違った考え方なんだろう
416 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 00:27:52 ID:tDeJDrzG
あくまで主観だが、ジャックがびっくりする程度の音速拳を五体満足の花山に打ち込んだとして
それだけで勝てるとは思えない。
花山も最初から本気出せば克己を仕留めるチャンスはあったのだからやはり互角くらいが妥当じゃないか？結果は克己の勝ちだけど
それだけで勝てるとは思えない。
花山も最初から本気出せば克己を仕留めるチャンスはあったのだからやはり互角くらいが妥当じゃないか？結果は克己の勝ちだけど
ないな、花山には音速拳を打破する技もスピードも存在しない。
耐久があるじゃないか
マッハ突きは自分の手の届く範囲にしか出来ないからな。
花山が下から潜り込むようにして、足を掴めば握撃でいける。
手の届かない範囲からパンチしてもいいし。
花山が下から潜り込むようにして、足を掴めば握撃でいける。
手の届かない範囲からパンチしてもいいし。
板垣なりにインフレ是正しようとしてるんじゃないかな
瞬殺＝圧倒的実力差、ではないのかもしれんよ
瞬殺＝圧倒的実力差、ではないのかもしれんよ
花山が下から潜り込んで足をつかんで握撃・・・ｗ？
格ゲー的に考えると上中下段無敵当て身だがな。マッハ突きは
ただ花山と克己の質量差か音速の拳を食らってものけぞる位ってのは勝機ありだと思う
花山は格ゲー的にはスーパーアーマー持ちかｗ
ただ花山と克己の質量差か音速の拳を食らってものけぞる位ってのは勝機ありだと思う
花山は格ゲー的にはスーパーアーマー持ちかｗ
419 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 00:37:59 ID:???
マッハ突きは自分の手の届く範囲にしか出来ないからな。
花山が下から潜り込むようにして、足を掴めば握撃でいける。
手の届かない範囲からパンチしてもいいし。
マッハ突きは自分の手の届く範囲にしか出来ないからな。
花山が下から潜り込むようにして、足を掴めば握撃でいける。
手の届かない範囲からパンチしてもいいし。
勇次郎はルガールなのか豪鬼なのか
凄いよな、足を掴む距離は克巳の手が届かない距離なんだな>419の中では。
やばいよな、花山の腕が克巳に届く距離まで迫っても克巳の腕は届かないらしいな>419の中では。
やばいよな、花山の腕が克巳に届く距離まで迫っても克巳の腕は届かないらしいな>419の中では。
ブランカだろ
>>425
セガールかとｵﾓﾀ
セガールかとｵﾓﾀ
烈ｖｓ克巳戦で解説があったようにマッハ突きは
上段中段下段どれでもカウンターがとれる必殺技
だから烈は空気弾を使って目を潰すしかなかった
内心はマジでビビッてたんだよ
上段中段下段どれでもカウンターがとれる必殺技
だから烈は空気弾を使って目を潰すしかなかった
内心はマジでビビッてたんだよ
まっはぱんち ←いまここ
まっはきっく
まっはたたき
すくりゅう
まっはきっく
まっはたたき
すくりゅう
バキも舐めてたからピクルにやられたしな
それ以前に烈に一撃、花山にも１０発足らずで致命傷の耐久力のなさはどうしようもなくね？
>>426
花山のリーチの方が克巳のリーチより長くね？
花山のリーチの方が克巳のリーチより長くね？
>>434
烈の一撃を食らっても立ち上がった事を誉められて無かった？
烈の一撃を食らっても立ち上がった事を誉められて無かった？
マッハ突きのモーションだからカウンターの威力も倍増したんじゃないか
花山の打撃けっこう受けてたが直後の烈戦でマッハ突きが打てる位には元気だったしな
花山の打撃けっこう受けてたが直後の烈戦でマッハ突きが打てる位には元気だったしな
>>435
俺やお前の腕が克巳より長かったから、マッハ突きを
喰らうことなく克巳を掴めると思うか？ 花山は、俺やお前と
同じく格闘技の素人だぞ。
喰らいながらでも前進して掴める、とか素人といっても花山の
格闘センスは俺らと違う、というのはこの場合無しだぞ。それなら
腕の長さなんか関係ない。短くても同じってことになる。
俺やお前の腕が克巳より長かったから、マッハ突きを
喰らうことなく克巳を掴めると思うか？ 花山は、俺やお前と
同じく格闘技の素人だぞ。
喰らいながらでも前進して掴める、とか素人といっても花山の
格闘センスは俺らと違う、というのはこの場合無しだぞ。それなら
腕の長さなんか関係ない。短くても同じってことになる。
>>430は公式に認定されたから、これにはもう
反論の余地がないな。
しかしこれほどの、後付けの可能性濃厚なちゃぶ台返しで、
破綻が全くないのは凄い。最近（というには長い期間だが）、
性格とか強さとかの破綻が凄かったのに今回だけは素直に感心した。
反論の余地がないな。
しかしこれほどの、後付けの可能性濃厚なちゃぶ台返しで、
破綻が全くないのは凄い。最近（というには長い期間だが）、
性格とか強さとかの破綻が凄かったのに今回だけは素直に感心した。
442 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 09:51:35 ID:qGDcpUIe
マッハ突きって、空手の前屈からの逆突きと比べて、
スピード以外何が違うのか分からない。
超絶身体能力が高い人がやる、ただの逆突きだろ。
スピード以外何が違うのか分からない。
超絶身体能力が高い人がやる、ただの逆突きだろ。
花山厨うぜえ
え？
克巳自信が「花山氏がこの試合で俺を仕留めるチャンスは3度もあった・・・俺は3度も負けた」
は完全無視ですか？
克巳自信が「花山氏がこの試合で俺を仕留めるチャンスは3度もあった・・・俺は3度も負けた」
は完全無視ですか？
花山が素人ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その気になれば、その場で胴回し回転蹴りが初出で繰り出せる才能があるのに？？
「そういうのはやらない」という「戦闘スタンス」なだけで、素人なんて言ってるヤツは原作読んでないだろ
その気になれば、その場で胴回し回転蹴りが初出で繰り出せる才能があるのに？？
「そういうのはやらない」という「戦闘スタンス」なだけで、素人なんて言ってるヤツは原作読んでないだろ
だからセコセコ力の出し惜しみしてる間に三回花山が仕留めるチャンスあったってだけの話でしょ
なんでそれの台詞から実力が拮抗しているとまで飛躍させられるのか理解に苦しむ
なんでそれの台詞から実力が拮抗しているとまで飛躍させられるのか理解に苦しむ
まぁそれもかつみんの油断だからな。
でも今はもうそういった慢心はなくなってる。
でも今はもうそういった慢心はなくなってる。
油断を含め、それが当時の克己の実力
花山が仕留めるべきチャンスに仕留めなかったのも花山の実力
その結果が克己の辛勝
仮定法過去はいらん
花山が仕留めるべきチャンスに仕留めなかったのも花山の実力
その結果が克己の辛勝
仮定法過去はいらん
はいはい花山厨花山厨
450 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 11:08:55 ID:EqPUBpzN
スピードでははるかに勝るはずの空手家が、花山の「今からパンチしますよ」という
正面からの攻撃も避けられなかった。これは油断とか言うレベルではなく「それが克巳の実力」
正面からの攻撃も避けられなかった。これは油断とか言うレベルではなく「それが克巳の実力」
空手の技でもある胴回し回転蹴りも避けられないようでは・・・・
克巳の反射神経はちょっと低いと見ざるをえない
>>446
「マッハ突きを出し惜しみしてた」だけであって
「全体的な力をセーブして戦ってた」わけではないだろ。
克巳は全力で戦って、花山にあの体たらく。
克巳の反射神経はちょっと低いと見ざるをえない
>>446
「マッハ突きを出し惜しみしてた」だけであって
「全体的な力をセーブして戦ってた」わけではないだろ。
克巳は全力で戦って、花山にあの体たらく。
つってもマッハ突きを最初から出してればなんの問題もないがね。
結果すら否定する強さ議論に何の価値があるんだｗｗｗ
>>452
そういう状況はありえないんだから、そんな事言っても仕方ないだろ。
つーか、花山はマッハ喰らう前に克巳の通常攻撃でも結構ダメージ蓄積してたので、
逆に最初から出されてたのなら、ダメージに耐えて力でマッハ突きねじ伏せてたかもしれんがな。
そういう状況はありえないんだから、そんな事言っても仕方ないだろ。
つーか、花山はマッハ喰らう前に克巳の通常攻撃でも結構ダメージ蓄積してたので、
逆に最初から出されてたのなら、ダメージに耐えて力でマッハ突きねじ伏せてたかもしれんがな。
マッハ突き自体作中での後付けだしな
克巳は花山戦で完全に心が折れている
自分一人では完全に負けてた（加藤、末堂の応援で持ち直した）
通常花山＞通常克巳
後付け克巳＞通常花山
克巳は花山戦で完全に心が折れている
自分一人では完全に負けてた（加藤、末堂の応援で持ち直した）
通常花山＞通常克巳
後付け克巳＞通常花山
最トー限定の話なの？
それともピクル編まで含めた話なの？
克己は花山戦後からのかませ化がすごかったからなぁ
それともピクル編まで含めた話なの？
克己は花山戦後からのかませ化がすごかったからなぁ
>>453
結果＝克巳は花山に勝った
過程＝花山が克巳を仕留める機会は3度あった。通常の身体能力や戦闘力でも克巳を圧倒
結論＝通常戦闘能力では花山が上、克巳は虎の子の温存してた必殺技で勝てた
つまり、オリバで言うとオリバボールまで使わせたようなもんだろ。
限りなく実力差は僅差、と見るのが妥当だが。妄想垂れ流しの考察よりも「はるかに価値がある」と思うが？
結果＝克巳は花山に勝った
過程＝花山が克巳を仕留める機会は3度あった。通常の身体能力や戦闘力でも克巳を圧倒
結論＝通常戦闘能力では花山が上、克巳は虎の子の温存してた必殺技で勝てた
つまり、オリバで言うとオリバボールまで使わせたようなもんだろ。
限りなく実力差は僅差、と見るのが妥当だが。妄想垂れ流しの考察よりも「はるかに価値がある」と思うが？
455 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 11:18:08 ID:???
マッハ突き自体作中での後付けだしな
克巳は花山戦で完全に心が折れている
自分一人では完全に負けてた（加藤、末堂の応援で持ち直した）
通常花山＞通常克巳
後付け克巳＞通常花山
うわぁ…
マッハ突き自体作中での後付けだしな
克巳は花山戦で完全に心が折れている
自分一人では完全に負けてた（加藤、末堂の応援で持ち直した）
通常花山＞通常克巳
後付け克巳＞通常花山
うわぁ…
花山厨とオリバ厨て理論展開の仕方がそっくりだよな
当時は克巳＞＞＞花山。
マッハ突きの件から見てもそれは明らか。
でも今は花山＞克巳。
ピクルと相撲対決して認めさせてるし。
でも克巳はこれから覚醒するかもしれんからまたひっくり返るかもね。
マッハ突きの件から見てもそれは明らか。
でも今は花山＞克巳。
ピクルと相撲対決して認めさせてるし。
でも克巳はこれから覚醒するかもしれんからまたひっくり返るかもね。
克己なんか噛ませ臭ぷんぷんじゃねーか
外伝とはいえ単独で連載を持った花山とは格が違う
板垣漫画は格が全て
外伝とはいえ単独で連載を持った花山とは格が違う
板垣漫画は格が全て
つまり、花山が幼少から武術を志していたのであれば
とっくに光速突き開眼、ということですね
とっくに光速突き開眼、ということですね
花山さんなら時空だって超えられる
あの恵まれすぎた体格に、技術が加わるのか・・・
もう主人公じゃん
もう主人公じゃん
幼年期バキ＝トーナメント時の克己と言ってた奴がいたｗ
烈はマッハ突きを既に自分は超えてると言ってたし、考えてみれば烈や郭も中国勢はマッハ突きできるんだから怖いよ（でも何故かまだしてない）
中国拳法の中に空手が入ってて空手は中国拳法の下位互換
烈はマッハ突きを既に自分は超えてると言ってたし、考えてみれば烈や郭も中国勢はマッハ突きできるんだから怖いよ（でも何故かまだしてない）
中国拳法の中に空手が入ってて空手は中国拳法の下位互換
ただの馬鹿だろそいつ
夜叉猿って明確は判断基準があるのに
夜叉猿って明確は判断基準があるのに
正直、鬼バキ＞範馬の血バキ＞幼年編刃牙＞＞＞トーナメントバキって感じする。
花山の身体能力は神みたいなこと言うやつ多いけど
握力以外ならガーレンですら花山より上だからな
花山の強さは驚異的な根性
握力以外ならガーレンですら花山より上だからな
花山の強さは驚異的な根性
違う、幼年期バキ＝トーナメント克己ってバキの場合は最終の勇次郎戦の時ねｗ
だから夜叉猿くらい倒しても当たり前、もし克己が上ならバキ以上に善戦できたって事か。
だから夜叉猿くらい倒しても当たり前、もし克己が上ならバキ以上に善戦できたって事か。
ガーレンもほとんど身体能力だけで戦ってるんだよな。
レスリングも素人だとのお墨付きだ。
レスリングも素人だとのお墨付きだ。
結局、努力を否定する漫画だからなぁ・・・
そうでもない、確かに努力家は敗れるが、それは相手が範馬である事がほとんどだ。
努力の象徴でもある郭は、最終的には勇次郎が敬意を払っていた。
今までのどのキャラとも違う、実力においての敬意だ。
努力の象徴でもある郭は、最終的には勇次郎が敬意を払っていた。
今までのどのキャラとも違う、実力においての敬意だ。
郭の外伝読みたいね
ガキの頃からのやつ
ガキの頃からのやつ
多分、１４５年分だから、９０巻くらいいくんじゃね？ｗ
力を捨てて何十年の修行の毎日が１番マンネリになりそうｗｗ
この数週の描写を見ると、従来の
烈（A+）＞＞独歩（B）≧克己（B）
という評価は改める必要があるな・・・
A+ 烈
A- 克己
B 独歩
くらいになったんでは。
これは克己が強くなったと絶対評価した場合だが
烈の発言（最トー時点でも見た目ほどの大差がない）を見ると相対評価でもいいように思える。
つまり烈、渋川、独歩、克己あたりは横並びというね。
烈（A+）＞＞独歩（B）≧克己（B）
という評価は改める必要があるな・・・
A+ 烈
A- 克己
B 独歩
くらいになったんでは。
これは克己が強くなったと絶対評価した場合だが
烈の発言（最トー時点でも見た目ほどの大差がない）を見ると相対評価でもいいように思える。
つまり烈、渋川、独歩、克己あたりは横並びというね。
指ありガーレン＞花山＞烈＞克己
最新ランキング
至上最強 ピクル
鬼 勇次郎
Ｓ 郭 烈 克巳 花山
Ａ オリゲバ
Ｂ ジャック 書文
Ｃ 渋川 独歩 ガイア
Ｈ バカ
至上最強 ピクル
鬼 勇次郎
Ｓ 郭 烈 克巳 花山
Ａ オリゲバ
Ｂ ジャック 書文
Ｃ 渋川 独歩 ガイア
Ｈ バカ
対独歩戦の描写を見る限り克巳はアライjrを超したんじゃないか？
克巳は瞬殺でアライは手こずってるし。
克巳は瞬殺でアライは手こずってるし。
構える前に不意打ちだがな。ドッポが油断しすぎ
その通り
だからピクルがバキを一蹴してしまった話もバキの油断による点が原因だから考慮からは除外するべき
だからピクルがバキを一蹴してしまった話もバキの油断による点が原因だから考慮からは除外するべき
それはない。
オリバを倒したバキが一撃で失神し、しかもバキには珍しく後遺症まで
残ってしまうほどの威力だという事だ。
オリバを倒したバキが一撃で失神し、しかもバキには珍しく後遺症まで
残ってしまうほどの威力だという事だ。
ゲバルが龍や達人に勝てるって言ってるやつって何なの？
ドリアンぐらいだろゲバル
鬼バカ＞＞ガーレン＝オリバ＞バカ＞ガイア＞＞ゲバル＞ドイルぐらいじゃね？
ドリアンぐらいだろゲバル
鬼バカ＞＞ガーレン＝オリバ＞バカ＞ガイア＞＞ゲバル＞ドイルぐらいじゃね？
オリゲバビンタでバキを一撃昏倒させた
オリバに本気を出させた
通常バキと大して変わらんくらいの強さだと思うよ、オリバとの対比だと。
オリバに本気を出させた
通常バキと大して変わらんくらいの強さだと思うよ、オリバとの対比だと。
バキが戦いたいっつー程度だから、通常バキよりはやや強いと思われる。
鬼バキあたりには一方的な戦いになりそうだが。
龍は龍で、勇次郎が想像したくもないと言ったオリバの頭突きを1、2発まともに受けても反撃できたタフネスは賞賛に値する。
鬼バキあたりには一方的な戦いになりそうだが。
龍は龍で、勇次郎が想像したくもないと言ったオリバの頭突きを1、2発まともに受けても反撃できたタフネスは賞賛に値する。
つってもまだまだオリバはちょっと前の克巳論争じゃないけど、手加減ありありだからなぁ。
それでも烈くらいには強いと思うけど。
それでも烈くらいには強いと思うけど。
ゲバルって格闘技忍術だっけ？
マスター国松系？
マスター国松系？
ガイアや柳みたいなビックリ技、絡め手系だろう。
鼓膜破り→三半規管切りという二撃必殺の技もあるし、オリバ危なかった。
鼓膜破り→三半規管切りという二撃必殺の技もあるし、オリバ危なかった。
きっと鼓膜にもウェイトトレーニングさせたから大丈夫さ…
オリバに呼応してどうも、オリバと戦う相手って、あえて正面から戦おうと
する奴が多いな。
花山に似てるな
する奴が多いな。
花山に似てるな
まずその最新のランキング格付けがキチガイだよな！
最強の郭が他キャラと並ばれてる、ネタだろうけどバキが下過ぎ
克己や花山が今どれだけ強いか知らんが、元々その三人の遥か上を行き、ちょっと前まで覚醒烈は鬼バキと互角とか最強言う割りに、
烈もその三人に並ばれてる。
最強の郭が他キャラと並ばれてる、ネタだろうけどバキが下過ぎ
克己や花山が今どれだけ強いか知らんが、元々その三人の遥か上を行き、ちょっと前まで覚醒烈は鬼バキと互角とか最強言う割りに、
烈もその三人に並ばれてる。
ゲバルは新キャラだし、マウスだけ倒したとは言え描写では恐怖を感じるくらい強い
ただオリバが強すぎただけで、初期設定ではオリバを超える予感で次世代のエースだし。
オリバと比べたら、ゲバルのレベルは少なくとも龍、烈、ジャックの一応上位クラスだと思う
死刑囚より普通に強いと言いたいが、死刑囚も好評価だしとりあえず以下ではないと言う
相性はどうか知らんが普通にゲバルはアライ、渋川辺りよりは強いからトーナメントベスト４
ただオリバが強すぎただけで、初期設定ではオリバを超える予感で次世代のエースだし。
オリバと比べたら、ゲバルのレベルは少なくとも龍、烈、ジャックの一応上位クラスだと思う
死刑囚より普通に強いと言いたいが、死刑囚も好評価だしとりあえず以下ではないと言う
相性はどうか知らんが普通にゲバルはアライ、渋川辺りよりは強いからトーナメントベスト４
>>495
絡め手使われたら渋川戦のようにあしらわれてしまうだろ
バキを一発失神させたピクルと力比べで引かない花山
バキをいくら殴っても倒せなかったオリバ
肝心の力すら花山＞オリバになっている現状、強キャラとは言えないね
絡め手使われたら渋川戦のようにあしらわれてしまうだろ
バキを一発失神させたピクルと力比べで引かない花山
バキをいくら殴っても倒せなかったオリバ
肝心の力すら花山＞オリバになっている現状、強キャラとは言えないね
郭が最強と言われても、通常勇次郎くらいだしな。
最新話の時点でバキはピクルに瞬殺、烈は克巳を評価。
それとなに？覚醒烈が鬼バキと互角？誰がそんなキチガイじみたこと言ってんだ？
そもそも最新話時点じゃ、烈の足はもうないんだから弱体化して当然。
最新話の時点でバキはピクルに瞬殺、烈は克巳を評価。
それとなに？覚醒烈が鬼バキと互角？誰がそんなキチガイじみたこと言ってんだ？
そもそも最新話時点じゃ、烈の足はもうないんだから弱体化して当然。
アライは少なくとも中国辺りでは全然克己とかより上で結構強いって感じだったよな
アライ編初期→渋川や克己より普通に強い！渋川以上、ジャックと烈と一歩手前くらいか？
中期→やっぱジャックには勝てないか・・その後リベンジでボロボロ、後期→バキに瞬殺でアライファンが離れてどんどん落ちる
アライ編初期→渋川や克己より普通に強い！渋川以上、ジャックと烈と一歩手前くらいか？
中期→やっぱジャックには勝てないか・・その後リベンジでボロボロ、後期→バキに瞬殺でアライファンが離れてどんどん落ちる
油断してたり予期せぬ攻撃には人間かなり脆いから不意打ち気味の一撃決着を考えるのは難しいな
刃牙が春成を秒殺したのは完全に実力差だと思うが、克己がドッポを倒したのやピクルが刃牙を吹っ飛ばしたのはなぁ
刃牙が春成を秒殺したのは完全に実力差だと思うが、克己がドッポを倒したのやピクルが刃牙を吹っ飛ばしたのはなぁ
個人的に「片足烈」の格付けはいらなく最終烈の強さは「覚醒烈」でいいから、足無いから弱体化とかは抜き。
鬼バキパンチ＝覚醒烈キック
最新話で言えばピクルを先頭に、バキ、花山、克己くらいしか名前が挙がらない
オリバはピクルに勝てないんだから郭とピクルをやらせたらいいんだよｗ
通常勇次郎ってだけで、ストーリー上何者も寄せ付けないんだから郭は強い、たまたまピクルとか規格外が出ただけで。
勇次郎曰く郭を含め「お前ら弱者同士で工夫したらいい」と言うがｗ
鬼バキパンチ＝覚醒烈キック
最新話で言えばピクルを先頭に、バキ、花山、克己くらいしか名前が挙がらない
オリバはピクルに勝てないんだから郭とピクルをやらせたらいいんだよｗ
通常勇次郎ってだけで、ストーリー上何者も寄せ付けないんだから郭は強い、たまたまピクルとか規格外が出ただけで。
勇次郎曰く郭を含め「お前ら弱者同士で工夫したらいい」と言うがｗ
覚醒烈（笑）
油断多いよな、この漫画
鬼出されるまで圧倒してた初期独歩初期勇次郎の力関係で
酒飲んでたらかかと落としでざっくりやられて秒殺
直前の対決でフルボコにした独歩ドリアンの力関係で、爆弾掌底一発ko
バキがズールスープレックスでko
バキが柳に負け
バキがオリバゲバルの掌底でKO
バキがピクルに蹴られてko
勇次郎がハンターにあっさり撃たれる
鬼出されるまで圧倒してた初期独歩初期勇次郎の力関係で
酒飲んでたらかかと落としでざっくりやられて秒殺
直前の対決でフルボコにした独歩ドリアンの力関係で、爆弾掌底一発ko
バキがズールスープレックスでko
バキが柳に負け
バキがオリバゲバルの掌底でKO
バキがピクルに蹴られてko
勇次郎がハンターにあっさり撃たれる
最新ランキング
至上最強 ピクル
鬼 勇次郎
Ｓ 郭 バキ
Ａ オリバ
Ｂ ジャック 書文 烈 ゲバル
Ｃ 克己 花山
Ｄ 渋川 独歩 ガイア
この格付けはもう古いのか？覚醒烈対覚醒烈のスレが決着着いてなかったし、烈がジャック超えしたかわからないからこの位置にした
花山や克己に関しては現時点で烈やジャックくらい強いのかわからないからこの位置
結論は、ピクルに今関わってる花山、克己、烈の株はどんどん上がるからこの格付けは古い言われるけど
独歩やガイアだってピクルに関わるとどうなるかわからん
個人的にあの花山が独歩を超えてる時点でちょっと信じられない
今後ピクルと関わりどうランク変動するか知らんが、勇次郎に次ぐトップクラスだったオリバをピクルに関わる雑魚連中が全員超えるのは信じられん
至上最強 ピクル
鬼 勇次郎
Ｓ 郭 バキ
Ａ オリバ
Ｂ ジャック 書文 烈 ゲバル
Ｃ 克己 花山
Ｄ 渋川 独歩 ガイア
この格付けはもう古いのか？覚醒烈対覚醒烈のスレが決着着いてなかったし、烈がジャック超えしたかわからないからこの位置にした
花山や克己に関しては現時点で烈やジャックくらい強いのかわからないからこの位置
結論は、ピクルに今関わってる花山、克己、烈の株はどんどん上がるからこの格付けは古い言われるけど
独歩やガイアだってピクルに関わるとどうなるかわからん
個人的にあの花山が独歩を超えてる時点でちょっと信じられない
今後ピクルと関わりどうランク変動するか知らんが、勇次郎に次ぐトップクラスだったオリバをピクルに関わる雑魚連中が全員超えるのは信じられん
オナニーランクいらないです
ジャックはオリバ以下だから、ジャックはオリバに善戦しても龍くらいかそれ以上だろうな
龍はジャックの一歩手前で渋川以上で烈と同じくらいか（中国当時）
普通にトーナメントベスト４の名前に並ぶからあいつ結構強いなｗ
オリバに善戦時点で、シコルとか死刑囚以上になるしアライより上だろうな
龍はジャックの一歩手前で渋川以上で烈と同じくらいか（中国当時）
普通にトーナメントベスト４の名前に並ぶからあいつ結構強いなｗ
オリバに善戦時点で、シコルとか死刑囚以上になるしアライより上だろうな
一応中国裏世界で無敗を誇り不可拘束の異名持ちだからね。
経歴だけなら相当なもんだ。
経歴だけなら相当なもんだ。
>>508
中国で無敗たって、海王クラスのほとんどがアレだからなぁ…
中国で無敗たって、海王クラスのほとんどがアレだからなぁ…
それと並び称されるハルナリもたいした奴だ
>>509
それでもやっぱ裏は裏で別の強者がいるだろうし、命のやり取りも当たり前だったろう。
それでもやっぱ裏は裏で別の強者がいるだろうし、命のやり取りも当たり前だったろう。
…刃牙って幼年期編で花山のパンチ何発も食らってんのに全く効いてないじゃん。
でも最初の末堂戦で「後ろ蹴りは少々キツかった」って言ってるよな？
現在の花山＞＞壁＞＞末堂＞＞＞初期花山
って事でおｋ？
でも最初の末堂戦で「後ろ蹴りは少々キツかった」って言ってるよな？
現在の花山＞＞壁＞＞末堂＞＞＞初期花山
って事でおｋ？
>>480
オリバがゲバル戦で初めて本気出したと言ってるから龍戦で苦戦してるように見えても龍戦のオリバとゲバル戦のオリバは強さが違う
オリバがゲバル戦で初めて本気出したと言ってるから龍戦で苦戦してるように見えても龍戦のオリバとゲバル戦のオリバは強さが違う
一般的にはどんな世界でも表より裏の方が何でも有りで危険で強いと言われるね
普通に漫画読んでたら龍より春成の方が弱いけど設定通りの同格で互角くらいだとすると、
春成はジャックくらいあれでも強く、当時のバキはジャックでも瞬殺できる事になる
確かにそう考えると>>512の言う通りになる・・
でも初期バキは絵も全然違うし勇次郎と独歩が良い勝負とか色々おかしいからな
普通に漫画読んでたら龍より春成の方が弱いけど設定通りの同格で互角くらいだとすると、
春成はジャックくらいあれでも強く、当時のバキはジャックでも瞬殺できる事になる
確かにそう考えると>>512の言う通りになる・・
でも初期バキは絵も全然違うし勇次郎と独歩が良い勝負とか色々おかしいからな
腹筋だけは最後に本気だしたけどな。
バキも勇次郎も連載回数で強くなっていくから、幼年とか関係ない。
マジで？じゃやっぱ結構ゲバル強いじゃん！
ジャックがオリバにちょっとでも本気出さずに負けるのは考えづらいけど、そう考えたら・・
ジャック＞＝烈＞＝龍の当時を見たら、この三人よりもゲバルは強い事になるし、三人とオリバは差が有り過ぎるな
所詮ジャック相手でも、オリバ相手じゃ子供と大人の差か
ジャックがオリバにちょっとでも本気出さずに負けるのは考えづらいけど、そう考えたら・・
ジャック＞＝烈＞＝龍の当時を見たら、この三人よりもゲバルは強い事になるし、三人とオリバは差が有り過ぎるな
所詮ジャック相手でも、オリバ相手じゃ子供と大人の差か
そりゃそうだろ。
オリバの相手になってない通常バキよりも弱いジャックなんだから。
オリバの相手になってない通常バキよりも弱いジャックなんだから。
「初めて本気を出した」か・・・通常勇次郎＞通常オリバ
鬼バキ＞本気オリバ＞通常勇次郎＞通常オリバ＞通常バキｗｗ
鬼バキ＞本気オリバ＞通常勇次郎＞通常オリバ＞通常バキｗｗ
初めてじゃねーよｗ
通常バキは強い時と弱い時あるけど・・それ以下のジャックってもう雑魚だし何だかかんだ言ってバキ強いなｗ
なら、ゲバルはガイアと互角とかそれ以下とか過小評価されて来たが実際強いと発覚したねｗ
漫画上のスーパーサイヤ人設定を考えたらゲバル＞烈でも、覚醒烈になるとゲバル以上と見ていいかもな～
すると、ゲバル以下のジャックが現時点で相当強くなってないと今は烈に超えられてる事になる。
そこで花山や克己が覚醒烈と同格かそれ以上と言われる現在を考えてジャックがそれ以下なわけないから今後ピクルとの絡みで鬼ジャック出現ｗ
独歩、渋川を超えてる時点で花山はおかいしし強くなりすぎだろｗ
なら、ゲバルはガイアと互角とかそれ以下とか過小評価されて来たが実際強いと発覚したねｗ
漫画上のスーパーサイヤ人設定を考えたらゲバル＞烈でも、覚醒烈になるとゲバル以上と見ていいかもな～
すると、ゲバル以下のジャックが現時点で相当強くなってないと今は烈に超えられてる事になる。
そこで花山や克己が覚醒烈と同格かそれ以上と言われる現在を考えてジャックがそれ以下なわけないから今後ピクルとの絡みで鬼ジャック出現ｗ
独歩、渋川を超えてる時点で花山はおかいしし強くなりすぎだろｗ
外伝を見れば納得。でもある意味黒歴史だからなんとも。
郭のマッハ突きって威力なさそう…と思ったが
消力無しで勇次郎が出血するくいだしやっぱ強いのかな
消力無しで勇次郎が出血するくいだしやっぱ強いのかな
ピクル戦で鬼ジャックが出て来た所で倒せないで終わりそうだからそれは無いし出てきても意味ないか
鬼出現＝相手を倒すだからな～バキ世界の無敵設定乙
バキがピクルを倒す→勇次郎がバキを自分と同じ位置に来たと認め、勇次郎編突入
勇次郎がピクルを倒す→バキはピクルにも勝てず、勇次郎との差はまだまだあまりにも大きい、新編突入
郭は最強過ぎるｗ通常攻撃で勇次郎出血だし完璧な存在ｗマッハ突きしたら・・。
最強だと思うのは、バキ（最終最強キャラで主人公）勇次郎（バキ世界最強）郭（鬼抜きの勇次郎戦）ピクル（単純に最強ｗ）
鬼出現＝相手を倒すだからな～バキ世界の無敵設定乙
バキがピクルを倒す→勇次郎がバキを自分と同じ位置に来たと認め、勇次郎編突入
勇次郎がピクルを倒す→バキはピクルにも勝てず、勇次郎との差はまだまだあまりにも大きい、新編突入
郭は最強過ぎるｗ通常攻撃で勇次郎出血だし完璧な存在ｗマッハ突きしたら・・。
最強だと思うのは、バキ（最終最強キャラで主人公）勇次郎（バキ世界最強）郭（鬼抜きの勇次郎戦）ピクル（単純に最強ｗ）
ふと思ったんだが｢覚醒烈｣ってネーミングせんす、厨房丸出しだな。
なんかｼｬﾌﾞ打ってそうだし。
なんかｼｬﾌﾞ打ってそうだし。
覚醒烈も最強と思いたいが中国拳法で言えば上位互換に郭いるからな
勇次郎は鬼出すし別格設定だけど１４０年のキャリア持つ郭はそう簡単に他キャラを超えさせまい作者も。
覚醒したなら消力なに何なり郭と思わせるような風にして欲しい
勇次郎は鬼出すし別格設定だけど１４０年のキャリア持つ郭はそう簡単に他キャラを超えさせまい作者も。
覚醒したなら消力なに何なり郭と思わせるような風にして欲しい
消力以外にも南斗聖拳使うしな郭は
覚醒烈のネーミングは一人が同一人物として自作自演で連呼してる訳じゃなく
一人が言い出したらみんな真似してるからこの版では流行ってるんだよｗ
消力使わないでキレて勇次郎に攻撃して出血だからね
力が無いから出血する程強い攻撃はしない言っても、郭が若い時代に倒された人もそのレベルで打ち蹴ってボコボコにしてるｗ
一人が言い出したらみんな真似してるからこの版では流行ってるんだよｗ
消力使わないでキレて勇次郎に攻撃して出血だからね
力が無いから出血する程強い攻撃はしない言っても、郭が若い時代に倒された人もそのレベルで打ち蹴ってボコボコにしてるｗ
530 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 21:02:18 ID:U3i6gcv/
しかし話は変わるが強いやつと面白い試合をするやつは違うね
渋川VS独歩 渋川VSジャック 花山VSスペック
は俺の中のベストバウトだな
渋川VS独歩 渋川VSジャック 花山VSスペック
は俺の中のベストバウトだな
>>529
ほとんどがお前だがな
ほとんどがお前だがな
最新ランク
至上最強ピクル
鬼 勇次郎
Ｓ 郭 克巳 花山
Ａ バキ オリバ
Ｂ ゲバル ジャック
Ｃ 渋川 独歩 ガイア 龍
Ｄ 片足烈 寂 コウショウ
ピクル編が進むと
至上最強 ピクル
鬼 勇次郎
Ｓ 鬼バキ ジャック 克巳 花山
Ａ コウショウ ガイア
Ｂ その他
こうなる
至上最強ピクル
鬼 勇次郎
Ｓ 郭 克巳 花山
Ａ バキ オリバ
Ｂ ゲバル ジャック
Ｃ 渋川 独歩 ガイア 龍
Ｄ 片足烈 寂 コウショウ
ピクル編が進むと
至上最強 ピクル
鬼 勇次郎
Ｓ 鬼バキ ジャック 克巳 花山
Ａ コウショウ ガイア
Ｂ その他
こうなる
バカ親子そろってゲバルとやりたがってたのに
勇次郎センサーの感度は悪いよ
あれは一見、勇次郎の出血に見えるけど実は郭の返り血
オリバを上回るパワーキャラがでたことが郭厨躍動につながるのがよくわからん
克巳持ち上げの理由は花山だろうな。
克巳にマッハ突きを出されたら烈でもヤバかったんだから、花山がマッハ突きで負けたのは仕方ないと言いたいんだろ。
克巳が新マッハ突きを放つがピクルには効かない→速さよりも一撃の威力が重要→花山「アンタじゃムリだ オレがかわる」
だな
克巳にマッハ突きを出されたら烈でもヤバかったんだから、花山がマッハ突きで負けたのは仕方ないと言いたいんだろ。
克巳が新マッハ突きを放つがピクルには効かない→速さよりも一撃の威力が重要→花山「アンタじゃムリだ オレがかわる」
だな
克巳のマッハ突きの威力が花山パンチに劣るという根拠は？
速度も威力も急所への正確さも何もかも、あらゆる面で花山より
上、かもしれんぞ。
むしろ烈があれほど認めてるんだから、その方が自然だと思う。
速度も威力も急所への正確さも何もかも、あらゆる面で花山より
上、かもしれんぞ。
むしろ烈があれほど認めてるんだから、その方が自然だと思う。
つか今更花山なんて持ち上げてどうするんだ？またバカと戦うのか？
スカーフェイスの傷を癒します。
つかオリバなんてもうどうでもいい。
所詮バキ以下のパワー
所詮バキ以下のパワー
>>526>>535
あれが消力だとバキの「これが拳法…？」みたいな台詞がおかしくならね？
それに対しての烈の「郭海皇がやっているのだ。中国拳法以外の何物でもない」って台詞も
普通ならでたらめな攻撃だけど、海皇(中国拳法の頂点)がやってる以上は中国拳法なんだって意味だろ？たぶん
あれが消力だとバキの「これが拳法…？」みたいな台詞がおかしくならね？
それに対しての烈の「郭海皇がやっているのだ。中国拳法以外の何物でもない」って台詞も
普通ならでたらめな攻撃だけど、海皇(中国拳法の頂点)がやってる以上は中国拳法なんだって意味だろ？たぶん
確かにバキに力負けしてオリバの存在価値がなくなった
史上最強って地球誕生以来
全生命体中ナンバー１ってこと
見ろ、他生命体がゴミのようだ…
烈さんはよくがんばりました
花山さんもすごすぎますよ
ヒトのくせにっ･･･！
全生命体中ナンバー１ってこと
見ろ、他生命体がゴミのようだ…
烈さんはよくがんばりました
花山さんもすごすぎますよ
ヒトのくせにっ･･･！
546 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 23:29:42 ID:MzP7hsTN
ジャックはセックスして覚醒するべき
ピクルと勇次郎を除いて今や「力」といえば花山って感じだもんな・・・
初めてってのは作中で初めてって意味
実際にはかなり久しぶりに本気を出したって言っている
実際にはかなり久しぶりに本気を出したって言っている
バクテリア＞勇次郎
板垣が克巳＞花山のままで終わらせるとは思えないんだよな。
多分、克巳に圧勝したピクルと互角に戦うくらいはしてくれるよ。
花山とピクルを戦わせないで終らせたのを見ても。
あそこで戦ってたら、間違いなく花山終わってたし。
多分、克巳に圧勝したピクルと互角に戦うくらいはしてくれるよ。
花山とピクルを戦わせないで終らせたのを見ても。
あそこで戦ってたら、間違いなく花山終わってたし。
克己のランキングどうするんだ？ 烈本人が、あの決着に見えるほどの
実力差はないとか、背筋が凍ったとか今更言い出しだぞ。
実力差はないとか、背筋が凍ったとか今更言い出しだぞ。
とりあえずこれからの進退待ちだろう、バケるのか落とされるのか判断つかねぇｗ
（片足の無い）わたしと君には実力の差はない
死刑囚編での手あわせでクリーンヒットなくてもちょっとづつ烈が上って
状態だったがあれが正しい力関係なんじゃね
状態だったがあれが正しい力関係なんじゃね
すると独歩との力関係はどうなるんだ？
もう克巳＞独歩だろ
板垣の意図もそんな感じだな
最初から克己を俺より強いやつと独歩は言い切ってる
克己は「身長体重スピード運動神経そして試し割 俺が劣る要素はどこにも見つからぬハズが」
「勝てる気がしない この人の前を歩けない」
と言ってる
克己の強さを全部引き出すような形で戦えば、烈でもいい勝負で独歩じゃ勝てない
想定外の攻撃を受けてへたれなところが出ると烈に一撃で負け、独歩に正面から殴り負けるレベルのドリアンにも
帯で首締められたり投げた板で首刺されて負けたりする
想定内の動きだと、控え室とバキとちょっとした攻防したときも優勢だった
しばらくへたれな面が表にですぎで舐められてたが、最初から能力だけは高かったって所にようやく戻れた
マッハパンチ抜きなら正面勝負につきあって押してた花山も相当に強い
胴回し回転蹴りとか工夫の無い単純すぎるパンチとかは、これまた克己の想定外だったけどｗ
克己は「身長体重スピード運動神経そして試し割 俺が劣る要素はどこにも見つからぬハズが」
「勝てる気がしない この人の前を歩けない」
と言ってる
克己の強さを全部引き出すような形で戦えば、烈でもいい勝負で独歩じゃ勝てない
想定外の攻撃を受けてへたれなところが出ると烈に一撃で負け、独歩に正面から殴り負けるレベルのドリアンにも
帯で首締められたり投げた板で首刺されて負けたりする
想定内の動きだと、控え室とバキとちょっとした攻防したときも優勢だった
しばらくへたれな面が表にですぎで舐められてたが、最初から能力だけは高かったって所にようやく戻れた
マッハパンチ抜きなら正面勝負につきあって押してた花山も相当に強い
胴回し回転蹴りとか工夫の無い単純すぎるパンチとかは、これまた克己の想定外だったけどｗ
幼年編の最後の方
刃牙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞花山
最大トーナメント編
刃牙≧烈≧克巳≧花山
花山の成長力凄いね｡
刃牙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞花山
最大トーナメント編
刃牙≧烈≧克巳≧花山
花山の成長力凄いね｡
562 ：BaaaaaaaaQ：2008/06/21(土) 03:36:22 ID:ot5OXdey
>>508
台湾じゃなかったっけ？
台湾じゃなかったっけ？
>>561
スカーフェイス
スカーフェイス
克己が持ち上げられると花山の地位も上がりスペックが再び死刑囚最強の可能性が出てきたな
登場時のインパクトはスペックがダントツ
>>563
たしかに刃牙キャラが一皮剥けたりするのはメンタル面の状態の変化がほとんど。
ただその中でも刃牙のパワーアップの理由が、その中でも特に理不尽＆主人公補正丸出し
なので特にガーガー言われてるだけ。
たしかに刃牙キャラが一皮剥けたりするのはメンタル面の状態の変化がほとんど。
ただその中でも刃牙のパワーアップの理由が、その中でも特に理不尽＆主人公補正丸出し
なので特にガーガー言われてるだけ。
＞オリバを上回るパワーキャラがでたことが郭厨躍動につながるのがよくわからん
何時もみんな郭が好きなんだよｗ
何時もみんな郭が好きなんだよｗ
郭の鬼発動後の攻撃が全て消力だと思ってるの？一発であの威力だしそんな事しながら勇次郎がただ立ってるだけなら、勇次郎爆死してるだろｗ
今更スペック最強説か～現在は柳なんだろ、するとスペックが死刑囚最弱じゃなく花山が強すぎただけなのか。
インパクト断トツかｗバキより花山のパワーアップの方がおかしい！多少ならまだしも現在はトップクラスにいるのが変
今更スペック最強説か～現在は柳なんだろ、するとスペックが死刑囚最弱じゃなく花山が強すぎただけなのか。
インパクト断トツかｗバキより花山のパワーアップの方がおかしい！多少ならまだしも現在はトップクラスにいるのが変
話の流れからすると現在は、烈の位置にトーナメントでは圧倒的弱かったはず（？）の克己と花山が来てるって事だな
烈も強くなってる訳だから克己と花山を無理矢理ジャッククラスとかに強くしたとしか思えない
克己は範馬の血とピクルを抜いたら、潜在能力と生まれつきの力はバキ世界最強で克己が強い設定の大半はこの理由だな、ついに最強の空手家か。
トーナメント時では独歩より全てにおいて克己が上だった、でも克己がまだ独歩には勝てないとか言う
渋川戦の善戦やら死刑囚やら何やら、独歩も戦えば普通に結構強かったし結局互角だと思ってたなｗ
例え→大魔王若バーン＝力、若さ（克己）老バーン＝魔法力、経験や知恵（独歩）
烈も強くなってる訳だから克己と花山を無理矢理ジャッククラスとかに強くしたとしか思えない
克己は範馬の血とピクルを抜いたら、潜在能力と生まれつきの力はバキ世界最強で克己が強い設定の大半はこの理由だな、ついに最強の空手家か。
トーナメント時では独歩より全てにおいて克己が上だった、でも克己がまだ独歩には勝てないとか言う
渋川戦の善戦やら死刑囚やら何やら、独歩も戦えば普通に結構強かったし結局互角だと思ってたなｗ
例え→大魔王若バーン＝力、若さ（克己）老バーン＝魔法力、経験や知恵（独歩）
キャンユースピークジャパニーズ？
力無き正義は無能なり、正義無き暴力なり
ｂｙ松尾象山
ｂｙ松尾象山
花山大嫌い
いなくなれ
いなくなれ
愚地克巳最強伝説
久しぶりに来たら加藤末堂結構上がってるな
武器本部って前なかったっけ？無くなった？
武器本部って前なかったっけ？無くなった？
初期攻め消力→会場ぶっ壊す威力＝逃げる
中期攻め消力→ダメージは無いが１００キロを超える勇次郎が吹っ飛ぶ
消力に対し通常勇次郎の体は吹っ飛ぶけど、鬼勇次郎なら立ってるだけでもノーダメージって事か？
攻めの消力としては同じ物だが、会場を壊した描写が凄すぎて、勇次郎が防御してもそれに耐えられる訳ないと、
会場壊した消力と防御した消力は威力が別物だと思ってたかも。
つまり、会場を壊す消力の威力でも勇次郎が防御するとあれくらいで済むって事か
ちょっと勇次郎上がって郭が下がったかもｗ
中期攻め消力→ダメージは無いが１００キロを超える勇次郎が吹っ飛ぶ
消力に対し通常勇次郎の体は吹っ飛ぶけど、鬼勇次郎なら立ってるだけでもノーダメージって事か？
攻めの消力としては同じ物だが、会場を壊した描写が凄すぎて、勇次郎が防御してもそれに耐えられる訳ないと、
会場壊した消力と防御した消力は威力が別物だと思ってたかも。
つまり、会場を壊す消力の威力でも勇次郎が防御するとあれくらいで済むって事か
ちょっと勇次郎上がって郭が下がったかもｗ
会場壊すパンチで汗かいてビビって「化け物かよ」と言うバキ
そのパンチに最初逃げたが、実際防御してあまり問題ない勇次郎
今は距離は縮まってても中国当時では、バキと郭や勇次郎では問題にならん差があった（オリバもｗ）
そのパンチに最初逃げたが、実際防御してあまり問題ない勇次郎
今は距離は縮まってても中国当時では、バキと郭や勇次郎では問題にならん差があった（オリバもｗ）
郭は筋力ないのにどうやって音速拳できるんだろうな。
完全に体中脱力してるから、回転が速いのかも
完全に体中脱力してるから、回転が速いのかも
独歩に強さを感じないな。
天内と互角で、渋川には菩薩以外クリーンヒット無しって……
しかも克巳に大敗だし。
アライjrと独歩は両方とも落としていいんじゃないか？
天内と互角で、渋川には菩薩以外クリーンヒット無しって……
しかも克巳に大敗だし。
アライjrと独歩は両方とも落としていいんじゃないか？
独歩が克巳に不覚とったのは、演技かマジかどうかはまだ半々だろ
あそこで演技する意味はないし素直に克己のパワーアップと考えるのが良いかと
たとえ真剣にやったらまだ独歩が上だったとしても、武道家として、
不意を突かれたとか言い訳にしかならないしな。
不意を突かれたとか言い訳にしかならないしな。
ジャック＞アライjr＞渋川・独歩はガチだよな
jr＞渋川は微妙
ｊｒがゲームのつもりで優しく倒しに行けば意に反応する渋川は
読めなくてなすすべなくやられたけど、2回戦みたいにお怒りで本気度あがると
かえって翻弄されてしまう
独歩はその中だと弱い
ｊｒがゲームのつもりで優しく倒しに行けば意に反応する渋川は
読めなくてなすすべなくやられたけど、2回戦みたいにお怒りで本気度あがると
かえって翻弄されてしまう
独歩はその中だと弱い
渋川ＶＳアライ２戦目は渋川の作戦だろ？
いつものアライなら１戦目のように殺気を出さず冷静に相手を倒すから
強いんであって、その状態ならどうあがいても渋川に勝ち目がない。
２戦目ではあえてアライに殺気を持たせ、怒りに狂ったアライのパンチは
意も糞もないわけだから簡単に回避する事ができたわけだ。
いつものアライなら１戦目のように殺気を出さず冷静に相手を倒すから
強いんであって、その状態ならどうあがいても渋川に勝ち目がない。
２戦目ではあえてアライに殺気を持たせ、怒りに狂ったアライのパンチは
意も糞もないわけだから簡単に回避する事ができたわけだ。
最初のフェイントで指つかんだ状態で指取りすればよかったのに
まだ青いのかな達人
まだ青いのかな達人
殺気とかないスポーツマンなら渋川に勝つる！
なら初期克己なら……って一瞬思ったが最初から克己は優しくはないわな
なら初期克己なら……って一瞬思ったが最初から克己は優しくはないわな
当てる→殺気が出る
当てない→殺気が出ない
当てない→殺気が出ない
592 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 17:06:43 ID:kLNnYiAf
渋川が「遊びにゃもってこいだ」と言ったって事は、殺気なしの遊びでも対抗する策は有ったんだろ
アライが決闘を求めたから合わせただけで
てか、殺気が何ちゃらって何の話？
ただ単純に決闘時の気合いを入れた渋川は強いじゃいけないのか？
アライが決闘を求めたから合わせただけで
てか、殺気が何ちゃらって何の話？
ただ単純に決闘時の気合いを入れた渋川は強いじゃいけないのか？
渋川の根本は護身
試合場に怪物がいれば巨大な門が見えるしオーガがいたら洪水だなんだ
で、アライの優しく倒してくれる攻撃には危険察知が通用しなかった
柳のやかんの後の寸止めも当てる気なら反応できてたりするかもな
試合場に怪物がいれば巨大な門が見えるしオーガがいたら洪水だなんだ
で、アライの優しく倒してくれる攻撃には危険察知が通用しなかった
柳のやかんの後の寸止めも当てる気なら反応できてたりするかもな
意を消す攻撃には反応できないのが渋川
だからヤカンとかにも対応できない
だからヤカンとかにも対応できない
アライＪrなんて、ジャックに正面からの正攻法でボコボコにされた雑魚じゃん
しかも薬打ってない状態のジャックに。ガーレン以下だろＪr
しかも薬打ってない状態のジャックに。ガーレン以下だろＪr
まずガーレンがシコルに負けたのがおかしい
モデルのカレリンに失礼だろあんなの
モデルのカレリンに失礼だろあんなの
確かに烈って音速拳を食らっても平気だったわけでも
真正面からあっさりよけたわけでも、さらに速い音速拳で倒したわけでもないんだよな。
真正面からあっさりよけたわけでも、さらに速い音速拳で倒したわけでもないんだよな。
>>587にも同意はできるんだが、
>>590。渋川は「『意』さえあればどんなに速くても対応できる」と言ってるぞ。
ということは一戦目で対応できなかったのは、
・アライのジャブが、菩薩拳と同レベルで「あ～まで見事に意を消されては」だった。
・アライのジャブが、意は消えてなかったんだが渋川の想像を絶する速さだったので
キャッチが間に合わなかった。
のどちらかしかない。流石に独歩が何十年もかけた修行の成果をアライが
特に意識せずやってのけたってのはどうかと思うので、俺は多分、下だと思う。
二戦目はスピードに慣れたか、動きのパターンを読んだかだろ。
あと、常在戦場で所詮はスポーツマンじゃのうの達人が、遊びだと油断して
不覚を取るってのは考えにくい。ちゃんと本気で真剣にやって、でも上記の
どちらかで負けたんだと思う。
本気でやったけど負けて、「いや、あれは油断。マグレ。本気でやりゃあ一発よ！」
なんて、勝負事で負けた言い訳としては世界一ありふれた文句だろ？
>>590。渋川は「『意』さえあればどんなに速くても対応できる」と言ってるぞ。
ということは一戦目で対応できなかったのは、
・アライのジャブが、菩薩拳と同レベルで「あ～まで見事に意を消されては」だった。
・アライのジャブが、意は消えてなかったんだが渋川の想像を絶する速さだったので
キャッチが間に合わなかった。
のどちらかしかない。流石に独歩が何十年もかけた修行の成果をアライが
特に意識せずやってのけたってのはどうかと思うので、俺は多分、下だと思う。
二戦目はスピードに慣れたか、動きのパターンを読んだかだろ。
あと、常在戦場で所詮はスポーツマンじゃのうの達人が、遊びだと油断して
不覚を取るってのは考えにくい。ちゃんと本気で真剣にやって、でも上記の
どちらかで負けたんだと思う。
本気でやったけど負けて、「いや、あれは油断。マグレ。本気でやりゃあ一発よ！」
なんて、勝負事で負けた言い訳としては世界一ありふれた文句だろ？
ここではガーレンや天内とか古いキャラ押すけど新キャラの方が強いと思うけど。
現にトーナメント時では結構強いガーレンでもシコルに負けてるし恐怖心のトラウマまで植えつけられてる
現実にカレリンは強いがこの漫画は作者の気分次第だから、ファン心言われても仕方ないｗ
トーナメント後にも出てるキャラは強くなってるはずだし、独歩はドリアンも圧倒した
トーナメント時の独歩と互角な天内は１ランク下でもいいと思うし、勇次郎の護衛だっけ？
最後は勇次郎にやられたが天内は独歩と互角とか異様に強かった不思議なキャラだな個人的に
現にトーナメント時では結構強いガーレンでもシコルに負けてるし恐怖心のトラウマまで植えつけられてる
現実にカレリンは強いがこの漫画は作者の気分次第だから、ファン心言われても仕方ないｗ
トーナメント後にも出てるキャラは強くなってるはずだし、独歩はドリアンも圧倒した
トーナメント時の独歩と互角な天内は１ランク下でもいいと思うし、勇次郎の護衛だっけ？
最後は勇次郎にやられたが天内は独歩と互角とか異様に強かった不思議なキャラだな個人的に
話の流れからすると、克己廚出現？ｗ烈戦で一撃で倒されたのは烈の作戦勝ちで、烈はマッハ突き食らってないしまともに戦えば、
烈＞＝克己だったみたいな？
ジャックに倒されたから雑魚ってジャックが雑魚と思えるのはバキやオリバと比べての話でバキ世界では強い方（仮にも準優勝）
しかもジャックはトーナメント時と比べ現在は肉体改造で強くなってるし。
アライはちょい前まで、渋川、克己とかより強くてバキ世界のボクシング最強キャラ
シコルやガーレンより普通に強いだろ？
何にせよ独歩と渋川を倒し、渋川以上烈、ジャック未満と思ったが２人にリベンジされ→バキ瞬殺だからな～
烈＞＝克己だったみたいな？
ジャックに倒されたから雑魚ってジャックが雑魚と思えるのはバキやオリバと比べての話でバキ世界では強い方（仮にも準優勝）
しかもジャックはトーナメント時と比べ現在は肉体改造で強くなってるし。
アライはちょい前まで、渋川、克己とかより強くてバキ世界のボクシング最強キャラ
シコルやガーレンより普通に強いだろ？
何にせよ独歩と渋川を倒し、渋川以上烈、ジャック未満と思ったが２人にリベンジされ→バキ瞬殺だからな～
アライを倒したジャックは、「最トー準優勝のジャック」よりも強い。
少なくとも、刃牙以外の最トーの出場者なら誰も勝てないと思われる。
そんなものに負けたことは恥にならんわな。
少なくとも、刃牙以外の最トーの出場者なら誰も勝てないと思われる。
そんなものに負けたことは恥にならんわな。
602 ：シベリアトラ：2008/06/21(土) 19:09:54 ID:udxk+n1e
結構多い
うまそ～
うまそ～
アライを倒したジャックは最トー時のバキ以外勝てないって当時でもそうなんだから当たり前だろ
個人的に鬼モードがどこまで強いか知らんが、最トーの時点で最終技に耐えれば勝ってた＝パワーアップした状態なら可能ぽい
以上の理由で、最トー時のバキよりもアライ戦ジャックは強いとも思う。
バキ、勇次郎、オリバ、ピクル、郭が規格外なだけで、ジャックや烈辺りは十分強いクラス
一度でもアライは渋川に勝ったし最トー時の烈くらいは普通に強い
個人的に鬼モードがどこまで強いか知らんが、最トーの時点で最終技に耐えれば勝ってた＝パワーアップした状態なら可能ぽい
以上の理由で、最トー時のバキよりもアライ戦ジャックは強いとも思う。
バキ、勇次郎、オリバ、ピクル、郭が規格外なだけで、ジャックや烈辺りは十分強いクラス
一度でもアライは渋川に勝ったし最トー時の烈くらいは普通に強い
花山の強さは変動性だろ。
バキキャラの中でも特に。
話がおかしくならないキャラには名勝負して勝つ、勝つと話的におかしなことになるキャラには名勝負して負けるか瞬殺で退場。
プロレス的便利キャラ。
バキキャラの中でも特に。
話がおかしくならないキャラには名勝負して勝つ、勝つと話的におかしなことになるキャラには名勝負して負けるか瞬殺で退場。
プロレス的便利キャラ。
バキ＞ジャック＞アライ＞渋川＞独歩＞天内＞バランス
バキ＞烈＞克己＞花山＞ユリー
烈とジャックの戦い、見たかったなぁ
バキ＞烈＞克己＞花山＞ユリー
烈とジャックの戦い、見たかったなぁ
今の烈は仲間の中心人物で有り、普通にジャックや克己との絡みも多いから実現して欲しい
準優勝だし一応ジャックより下の烈だが組み手みたいな感じでもいいのにな
準優勝だし一応ジャックより下の烈だが組み手みたいな感じでもいいのにな
烈より強いか、っていうのが一つの基準になりそうではあるよね。
またアライアンチの妄想劇が始まったぞ・・・
独歩を瞬殺した時の克巳はまさに武道家だったな…
「普通に組手なら使わないよなこんなワザ
ましてや親子なら尚更・・・ごめんな・・・親父」
の場面とかかっこよすぎ
ドリアン戦じゃまだ親父に対する畏怖の念とか甘さとかあったが
この場面はもう過去の甘さを捨てた克巳の武道家としての成長を描いてる場面だと思う
すぐに「ふ…ふぅ～～ん」でギャグに戻ったが
「普通に組手なら使わないよなこんなワザ
ましてや親子なら尚更・・・ごめんな・・・親父」
の場面とかかっこよすぎ
ドリアン戦じゃまだ親父に対する畏怖の念とか甘さとかあったが
この場面はもう過去の甘さを捨てた克巳の武道家としての成長を描いてる場面だと思う
すぐに「ふ…ふぅ～～ん」でギャグに戻ったが
最終的に渋川はんが頂点に立ってくれれば文句はない
アライはピクル争奪戦に現れなかった時点で終わりじゃないか？
既に板垣の眼中にない。
既に板垣の眼中にない。
すると寂はまだ眼中にあるかな。
ここで一度、鬼顔時の範馬は次元が違うという前提で考えてみたらどうだろう。
最トー時、ノーマルバキの強さは烈以上ジャック以下。
死刑囚時、一応、花山が倒したスペックを「勇次郎と同じニオイがする」と高評価。
ノーマルバキ、ドイルを撃退後、渋川と組んでたにも関わらず油断して柳に昏倒させられる。
シコルには出し抜かれはしたものの実際完勝。
その後SAGAで覚醒、柳＆シコルを1人で圧倒。
ライタイ祭時、毒が裏返りパワーUP、ハルナリ瞬殺、調子にのって勇次郎に生意気な口を利き一蹴される。
刑務所時、ノーマルバキではオリバに敵わない。
アライ時、ノーマルバキは余裕で完成？アライに勝利、でも試合後に実際は紙一重だったと言ってる。
ピクル時、ノーマルバキは油断してピクルに蹴り飛ばされ昏倒。
凄い単純に考えて、SAGAと毒反転で主人公特権とでも言うべき異常なパワーUPをしている訳で。
幾ら他の人間が激しいトレーニングをしていたとしても、ソレ以上の底上げは望めないだろう。
よって、バキパワーUP前に実力がバキ以下だった人間は、特殊なケースとか実力を出し切ってなかったとかを除いて
ランクはノーマルバキ以下になると考える。（実力を出し切ってない人間とは武器とジャングルジムを使用しない解説役とか）
（特殊なケースとは油断や連戦により元々出せる実力がぶれていた場合とか何か作者が血迷った場合とか）
こう考えるとパワーUP後でもノーマルバキが敵わなかったオリバのランクはかなり高くなってくるんじゃないか。
あとは最トー時よりもパワーUPしたと思われるジャック(シコルは論外、余裕で完成前アライを倒した)もやはりかなり高い。
それ以外はまぁ･･････誰かに任せた。
長々と何やってんだ俺。
最トー時、ノーマルバキの強さは烈以上ジャック以下。
死刑囚時、一応、花山が倒したスペックを「勇次郎と同じニオイがする」と高評価。
ノーマルバキ、ドイルを撃退後、渋川と組んでたにも関わらず油断して柳に昏倒させられる。
シコルには出し抜かれはしたものの実際完勝。
その後SAGAで覚醒、柳＆シコルを1人で圧倒。
ライタイ祭時、毒が裏返りパワーUP、ハルナリ瞬殺、調子にのって勇次郎に生意気な口を利き一蹴される。
刑務所時、ノーマルバキではオリバに敵わない。
アライ時、ノーマルバキは余裕で完成？アライに勝利、でも試合後に実際は紙一重だったと言ってる。
ピクル時、ノーマルバキは油断してピクルに蹴り飛ばされ昏倒。
凄い単純に考えて、SAGAと毒反転で主人公特権とでも言うべき異常なパワーUPをしている訳で。
幾ら他の人間が激しいトレーニングをしていたとしても、ソレ以上の底上げは望めないだろう。
よって、バキパワーUP前に実力がバキ以下だった人間は、特殊なケースとか実力を出し切ってなかったとかを除いて
ランクはノーマルバキ以下になると考える。（実力を出し切ってない人間とは武器とジャングルジムを使用しない解説役とか）
（特殊なケースとは油断や連戦により元々出せる実力がぶれていた場合とか何か作者が血迷った場合とか）
こう考えるとパワーUP後でもノーマルバキが敵わなかったオリバのランクはかなり高くなってくるんじゃないか。
あとは最トー時よりもパワーUPしたと思われるジャック(シコルは論外、余裕で完成前アライを倒した)もやはりかなり高い。
それ以外はまぁ･･････誰かに任せた。
長々と何やってんだ俺。
最後の方しか読んでないけどジャックは雑魚だろ阿呆か
そうだね、プロテインだね
寂もパワーアップするのかねぇ
ついでにノーマル勇次郎。
地上最強の呼び名を欲しいままにする、ヤドクガエルに勝利、幼年花山を再起不能(仮)に。
同等の実力とされていたガイアをボコる(詳細不明)。幼年バキに勝利。
頑張り本部に勝利、一応褒める。独歩とは良い勝負、親馬鹿具合を発揮、鬼顔パンチで独歩を殺りかける。
鎬紅葉を狙ってみる。ジャガッタ・シャーマンを一蹴、天内を高評価して連れて来る、その後自分で天内瞬殺。
欲情したのかその他の選手を纏めて一蹴。訓練されたハンターに麻酔銃を撃ち込まれて昏倒、さようなら。
烈に範馬の血とか言う、手負いのジャックを一蹴。
親馬鹿すぎてシコルになめられる。手負いの柳にトドメ。
劉海王には圧勝、毒から回復したバキになめられる、親馬鹿を発揮して軽くあしらう。
郭海皇と良い勝負、鬼パンチで殺（以下略
アライになめられる（アライは逃走）、全盛期アライ父に勝利。
バキシャドーで具現化、勝負(詳細不明)、怪物象を虐める、ストライダムに遊ばれる。
克己になめられる、一蹴する。ピクルのパワーにビビる、撤退。
ピクルに蹴り倒されたバキに親馬鹿を発揮。←今此処
最トー終わった辺りから勇次郎の具体的な強さが解らなくなってきたな。
親馬鹿であることだけは解る。暇だったんだ、ゴメンナサイ。
地上最強の呼び名を欲しいままにする、ヤドクガエルに勝利、幼年花山を再起不能(仮)に。
同等の実力とされていたガイアをボコる(詳細不明)。幼年バキに勝利。
頑張り本部に勝利、一応褒める。独歩とは良い勝負、親馬鹿具合を発揮、鬼顔パンチで独歩を殺りかける。
鎬紅葉を狙ってみる。ジャガッタ・シャーマンを一蹴、天内を高評価して連れて来る、その後自分で天内瞬殺。
欲情したのかその他の選手を纏めて一蹴。訓練されたハンターに麻酔銃を撃ち込まれて昏倒、さようなら。
烈に範馬の血とか言う、手負いのジャックを一蹴。
親馬鹿すぎてシコルになめられる。手負いの柳にトドメ。
劉海王には圧勝、毒から回復したバキになめられる、親馬鹿を発揮して軽くあしらう。
郭海皇と良い勝負、鬼パンチで殺（以下略
アライになめられる（アライは逃走）、全盛期アライ父に勝利。
バキシャドーで具現化、勝負(詳細不明)、怪物象を虐める、ストライダムに遊ばれる。
克己になめられる、一蹴する。ピクルのパワーにビビる、撤退。
ピクルに蹴り倒されたバキに親馬鹿を発揮。←今此処
最トー終わった辺りから勇次郎の具体的な強さが解らなくなってきたな。
親馬鹿であることだけは解る。暇だったんだ、ゴメンナサイ。
ピクル、勇次郎、郭、烈、克巳、花山
コイツ等以外は雑魚。
物語上もうでてこない奴はもっと雑魚
コイツ等以外は雑魚。
物語上もうでてこない奴はもっと雑魚
そうだね、プロテインだね
いいえ、14kgの果糖水です
そういやジャック厨って見かけなくなったな
>>604
＞一度でもアライは渋川に勝ったし最トー時の烈くらいは普通に強い
そうだな。「殺し合いじゃなかった」のは、ギバープからジャックまでみんな同じ。
「ＫＯしたらそれで終わり、そこからトドメ刺して殺す必要なし、試合として勝てれば
充分満足」以上のことは、誰一人として考えてない。
加えて渋川ＶＳアライの時は審判も観客もいないストリートファイト。少なくとも
渋川が、最トー以下の心構えだったとは考えられないし（観客が居たほうがいい、
って人じゃないしな。試合場より日常空間の方が実力発揮するタイプだろう）。
アライが最トーに出てたら、烈クラスの実績は残せてたってのには同意。
＞一度でもアライは渋川に勝ったし最トー時の烈くらいは普通に強い
そうだな。「殺し合いじゃなかった」のは、ギバープからジャックまでみんな同じ。
「ＫＯしたらそれで終わり、そこからトドメ刺して殺す必要なし、試合として勝てれば
充分満足」以上のことは、誰一人として考えてない。
加えて渋川ＶＳアライの時は審判も観客もいないストリートファイト。少なくとも
渋川が、最トー以下の心構えだったとは考えられないし（観客が居たほうがいい、
って人じゃないしな。試合場より日常空間の方が実力発揮するタイプだろう）。
アライが最トーに出てたら、烈クラスの実績は残せてたってのには同意。
花山や克己はオリバを超えてるのか？ｗ
普通に考えて今まで、克己と花山は雲泥の差でジャックやオリバ以下
その２人が名前が挙がってジャックが無いのはピクルとの絡みが現時点で無いからとは解釈するけど・・。
ちょい前まで、郭廚とオリバ廚でどっちが強いか議論してたし、色んな理由でその中にオリバが挙がらないのはおかしい
ピクルの下位互換でもその辺のキャラと比べたら強いし仮にオリバの名前を抜くなら勇次郎、郭、バキ、ピクル以外は雑魚と言う方が納得
普通に考えて今まで、克己と花山は雲泥の差でジャックやオリバ以下
その２人が名前が挙がってジャックが無いのはピクルとの絡みが現時点で無いからとは解釈するけど・・。
ちょい前まで、郭廚とオリバ廚でどっちが強いか議論してたし、色んな理由でその中にオリバが挙がらないのはおかしい
ピクルの下位互換でもその辺のキャラと比べたら強いし仮にオリバの名前を抜くなら勇次郎、郭、バキ、ピクル以外は雑魚と言う方が納得
↑
みんな冷静にこれを見て欲しい。なんと悲しい書き込みだろうか。これが哀れなオリバ厨の末路なのである。
一時期は飛ぶ鳥も落とす勢いで「作中最強！勇次郎ですら互角と認めた！むしろ勇次郎よりも強いかも！」
なんて各種スレで大暴れしたが今となっては「いや…オリバも強かったじゃん…忘れないでよ…」と
か弱く主張する事しかできないのである。今後インフレが起こる度にランクが下がり続けるオリバに対して
必死に声をあげる信者をこのスレの住人として我々は忘れてはいけないであろう。
みんな冷静にこれを見て欲しい。なんと悲しい書き込みだろうか。これが哀れなオリバ厨の末路なのである。
一時期は飛ぶ鳥も落とす勢いで「作中最強！勇次郎ですら互角と認めた！むしろ勇次郎よりも強いかも！」
なんて各種スレで大暴れしたが今となっては「いや…オリバも強かったじゃん…忘れないでよ…」と
か弱く主張する事しかできないのである。今後インフレが起こる度にランクが下がり続けるオリバに対して
必死に声をあげる信者をこのスレの住人として我々は忘れてはいけないであろう。
まぁ何はともあれ、郭廚とオリバ廚の戦いは結局、郭廚の勝利やな
オリバは郭に勝てるとか議論しときながら、最近は雑魚の中に郭が入ってなくオリバだけ居ても騒ぐ奴はいない
みんなオリバより郭の方が強いと認めたんだな
今は力と言えば花山と言うが力だけで実力はどうかわからんし理不尽なパワーアップが納得いかん
勇次郎より花山が力上って声も有り得ないが力は上でも勇次郎の方が強いから花山よりオリバだって総合的に上と見てもいいし
オリバは郭に勝てるとか議論しときながら、最近は雑魚の中に郭が入ってなくオリバだけ居ても騒ぐ奴はいない
みんなオリバより郭の方が強いと認めたんだな
今は力と言えば花山と言うが力だけで実力はどうかわからんし理不尽なパワーアップが納得いかん
勇次郎より花山が力上って声も有り得ないが力は上でも勇次郎の方が強いから花山よりオリバだって総合的に上と見てもいいし
花山が書文に頭突きしたら鼻血どころじゃないよ
>>627
たしかにオリバ厨は後先考えずに一時期ものすごい調子のってたからなｗ
あんなことばっかりやってたらいつか絶対落ちぶれると思ってたよ
今となっては勇次郎と対等に戦えた郭海皇とバキに敗北したオリバだからな
もう郭の勝利で決着はついたな
たしかにオリバ厨は後先考えずに一時期ものすごい調子のってたからなｗ
あんなことばっかりやってたらいつか絶対落ちぶれると思ってたよ
今となっては勇次郎と対等に戦えた郭海皇とバキに敗北したオリバだからな
もう郭の勝利で決着はついたな
勇次郎より強いとか言ってたときはほんとね・・・
オリバの株は２度と下がらないんじゃね？今後、出てこないのであれば。
鬼刃牙と死闘演じて、骨折もせずに軽傷ですんだしな。
仮に鬼刃牙と郭が今後やって、郭が骨折や重傷負ったら オリバ＞郭 だしな
鬼刃牙と死闘演じて、骨折もせずに軽傷ですんだしな。
仮に鬼刃牙と郭が今後やって、郭が骨折や重傷負ったら オリバ＞郭 だしな
バキ手加減してあげてたからねぇ。
あんな情けない負け惜しみを100%真に受ける渋川厨の方がよっぽど見苦しい
百歩譲ってあれが事実で一戦目はハンデを背負ってたとしても、、
二戦目でジュニアが背負ってたハンデに比べれば遙かに軽いハンデ
自分で対応を変えればいいだけなんだから
百歩譲ってあれが事実で一戦目はハンデを背負ってたとしても、、
二戦目でジュニアが背負ってたハンデに比べれば遙かに軽いハンデ
自分で対応を変えればいいだけなんだから
消力消力言ってるがだれか攻めの消力を理論的に説明できる猛者はいるんかい？
正直、渋川と独歩がアライをボコボコにした回は
見ていて気持ちが良かったので真実などどうでもいい。
見ていて気持ちが良かったので真実などどうでもいい。
>>635
>>渋川二戦目でジュニアが背負ってたハンデに比べれば
え？舌を少少切っただけなのに?ジャックに喰らった打撃の打撲も骨折もしてないし、
幼少刃牙の方が花山戦で舌が凄い事になってるぞ。
あの程度の軽傷を「ハンデ」とか言うようじゃ、とても地下格闘技場で連戦は出来んわな
>>渋川二戦目でジュニアが背負ってたハンデに比べれば
え？舌を少少切っただけなのに?ジャックに喰らった打撃の打撲も骨折もしてないし、
幼少刃牙の方が花山戦で舌が凄い事になってるぞ。
あの程度の軽傷を「ハンデ」とか言うようじゃ、とても地下格闘技場で連戦は出来んわな
バキ世界で５日も経ってれば、ノーダメージと言ってもいいだろうな。
それに渋川は二戦目も遊ぶつもりだったんだから、遊びでも勝てる策があったと思うぞ。
それに渋川は二戦目も遊ぶつもりだったんだから、遊びでも勝てる策があったと思うぞ。
とりあえず>>598には笑った
渋川嘘つき説……その発想力面白いなぁ
渋川嘘つき説……その発想力面白いなぁ
鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル 烈海王
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 花山薫 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル 烈海王
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 花山薫 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
>>642
そのランクはもう古い。
今は
至上最強 ピクル
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳 花山薫
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
そのランクはもう古い。
今は
至上最強 ピクル
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳 花山薫
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
でも烈は今はＢランクくらいだな、片足だし
烈が足を失う前のランクを維持するなら、独歩も片目を失う前の勇次郎と善戦した頃じゃないと
オリバが下がらないと言うが、オリバは今のバキに負けたのは事実。
そのバキが一撃で破れ、しかもバキには珍しく後遺症まで残るほどの
相手に、周りの人間がバキより善戦してる状況になってきてるんだから、
そりゃオリバが弱くなるんじゃなくて、周りが強くなっているんだから
下がるのは当たり前。
そのバキが一撃で破れ、しかもバキには珍しく後遺症まで残るほどの
相手に、周りの人間がバキより善戦してる状況になってきてるんだから、
そりゃオリバが弱くなるんじゃなくて、周りが強くなっているんだから
下がるのは当たり前。
確かにピクル戦の覚醒烈を入れるんなら勇次郎戦の全盛期独歩も入れるべきだな
衛星で追跡されないと一人前の化け物じゃない
強さ議論スレ見るたび不思議なんだが
お前らさ
なんでBランク以上しか議論しないの？
たまには三崎厨とかアイアンマイケル厨とかいても面白そうなんだが
ちなみに俺はガーレン儲だ
お前らさ
なんでBランク以上しか議論しないの？
たまには三崎厨とかアイアンマイケル厨とかいても面白そうなんだが
ちなみに俺はガーレン儲だ
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳 花山薫
花山厨必死だな
ピクルからすれば花山はトリケラ
バキは喰う価値もないカス
バキは喰う価値もないカス
スペックと互角の花山だろ
今のガーレンはってランク付けすんのか？
Ｅ－じゃん、ドイルも下がる、ドリアンも下がる、スペックも今は死（ｒｙ
Ｅ－じゃん、ドイルも下がる、ドリアンも下がる、スペックも今は死（ｒｙ
花山厨は確固たる実績を備えてから主張してよね。
他者評価なら紅葉だって勇次郎から認められてるよ。
他者評価なら紅葉だって勇次郎から認められてるよ。
ピクルからすれば「とりあえず蹴っとこ」→「あっ一撃かよ、ツマンネ」→「まぁいっか勝ったしワーイ」
ってトコだろうバキなんて存在は
ってトコだろうバキなんて存在は
花山は勇次郎に軽くあしらわれてガーレンに惨敗した実績があるお（ ＾ω＾）
今は馬鹿が一撃で負けた相手が冷や汗をかくほどのパワーとタフネスがあるな
実際に戦ったわけでもないのになぜそんなに誇れるんだｗｗ相撲ごっこしただけだろｗ
なんの評価もなく、ただ一撃でのされた雑魚よりマシじゃね？
花山さんにはマッハ突きを前に為す術なく負けた実績があるね。
オリバ厨はこれ以上オリバの上に誰かが来るのが嫌なんだよｗ
克巳にすら上をいかれるかもしれないって状況だからなｗ
克巳にすら上をいかれるかもしれないって状況だからなｗ
そのマッハ突きは今やバキ至上最強レベルの技に進化しそうだな
出番がないキャラの厨の僻みは醜いねぇｗ
花山厨反論できず敗退。
敗退してなんの意味があるんだか。
悔しかったらピクルに評価されろよｗ
悔しかったらピクルに評価されろよｗ
ピクルの評価(笑)
勇次郎にだから親父にも相手にされんのだって言われてたのに
ここ数週の克己の変貌ぶりは異常 なんか落とし穴があるな
ここ数週の克己の変貌ぶりは異常 なんか落とし穴があるな
>>669
見所あるからこその叱咤
見所あるからこその叱咤
別に花山好きじゃないけどな俺は
だが勇次郎すらパワー負けしたピクルと本気じゃないにしろ
パワーで押し負けない花山は評価できるだろ
だが勇次郎すらパワー負けしたピクルと本気じゃないにしろ
パワーで押し負けない花山は評価できるだろ
克巳は少なくとも覚醒烈よりは善戦しそう
満腹状態のピクルを振り向かせた花山＞腹ペコ状態のピクルを振り向かせた烈＞＞＞＞＞ピクルの眼中にない烏合の衆達(笑)
１ピクル
２勇次郎
３郭
４烈
５克巳
６刃牙
７オリバ
８ジャック
９ゲバル
１０花山
こんなもんだろ今の所
２勇次郎
３郭
４烈
５克巳
６刃牙
７オリバ
８ジャック
９ゲバル
１０花山
こんなもんだろ今の所
＞ジャックに喰らった打撃の打撲も骨折もしてないし
ここは最トーと比べても渋川より上と見てもいいだろうｗ
噛み付き無かったにしろ、まだ戦えるしダメージも渋川よりジャック相手に少ない。
アライは渋川より上とも思えるが、渋川が弱いんじゃなく、勇次郎が尊敬するアライの息子でボクシング最強のジュニアが強い。
中国でも完勝だし新キャラとしても一番目立ってないからアライ編を作り強さの証明をした
でもアライにもう光は無いので渋川にピクル編でランクが変動する（今は同格かな？）
ここは最トーと比べても渋川より上と見てもいいだろうｗ
噛み付き無かったにしろ、まだ戦えるしダメージも渋川よりジャック相手に少ない。
アライは渋川より上とも思えるが、渋川が弱いんじゃなく、勇次郎が尊敬するアライの息子でボクシング最強のジュニアが強い。
中国でも完勝だし新キャラとしても一番目立ってないからアライ編を作り強さの証明をした
でもアライにもう光は無いので渋川にピクル編でランクが変動する（今は同格かな？）
>>646
>>そのバキが一撃で破れ、しかもバキには珍しく後遺症まで残るほどの
相手に、
鬼刃牙が蹴られたわけじゃないんだが？
ノーマル刃牙は、看守の警棒も必死に汗かいて避けるようなヤツだぞ？
スペックに奇襲されたのと同レベルの事だろ。
ノーマル状態で言うなら、
防御力＝オリバ（アッパー喰らって微動だにせず）＝ピクル（ハイキック喰らって微動だにせず）
となるがよろしいか？「防御力＝オリバ＝ピクル」と。
>>そのバキが一撃で破れ、しかもバキには珍しく後遺症まで残るほどの
相手に、
鬼刃牙が蹴られたわけじゃないんだが？
ノーマル刃牙は、看守の警棒も必死に汗かいて避けるようなヤツだぞ？
スペックに奇襲されたのと同レベルの事だろ。
ノーマル状態で言うなら、
防御力＝オリバ（アッパー喰らって微動だにせず）＝ピクル（ハイキック喰らって微動だにせず）
となるがよろしいか？「防御力＝オリバ＝ピクル」と。
あれはバキの彼女をアライにくっつける為のアライ偏ともいえるな
ノーマル刃牙ほど強さに幅がありすぎるヤツも珍しいからなぁ
今現在オリバ以下か同格とされてるヤツが鬼刃牙に勝たない限り、オリバのランクが下がる事はないな
アライクラスなら相手の攻撃を全て交わしノーダメージで連戦できそうだが強敵に当たって
ボクサーの命の拳を破壊されたら終わりだからな。
＞克巳は少なくとも覚醒烈よりは善戦しそう
全部が実力じゃなく漫画の展開上ねｗ後々戦う奴は有利
ボクサーの命の拳を破壊されたら終わりだからな。
＞克巳は少なくとも覚醒烈よりは善戦しそう
全部が実力じゃなく漫画の展開上ねｗ後々戦う奴は有利
現在の神であるピクル中心に回ってるが実際ピクルの事好きなのかよｗ（イケメン）
勇次郎も叩かれるしピクルは今完璧な存在で落ち度が何一つないみたい。
オリバより上に来る奴が嫌？まぁ元々はバキに超えられるのは仕方ないにしても勇次郎と同等で次ぐ存在だからね
克己とか遥か下の連中が強くなりすぎる理不尽差がおかしいだけ。
マッハ突きに関しては空手家として一番真似したかった技だぞｗ
勇次郎も叩かれるしピクルは今完璧な存在で落ち度が何一つないみたい。
オリバより上に来る奴が嫌？まぁ元々はバキに超えられるのは仕方ないにしても勇次郎と同等で次ぐ存在だからね
克己とか遥か下の連中が強くなりすぎる理不尽差がおかしいだけ。
マッハ突きに関しては空手家として一番真似したかった技だぞｗ
>>676
オリバはバキのハイキックで膝着いた。
それにオリバを倒して、以前ノーマルバキがオリバ編のままの強さだと思ってるの？
じゃぁ例えば幼年編でバキがエンドルフィン覚醒でガイアを倒したけど、
エンドルフィン出さないまま負けた柳戦のバキが幼年編のバキより弱いとでも思ってるのか？
オリバはバキのハイキックで膝着いた。
それにオリバを倒して、以前ノーマルバキがオリバ編のままの強さだと思ってるの？
じゃぁ例えば幼年編でバキがエンドルフィン覚醒でガイアを倒したけど、
エンドルフィン出さないまま負けた柳戦のバキが幼年編のバキより弱いとでも思ってるのか？
>勇次郎と同等で次ぐ存在ｗｗｗ
結局意味なかったオリバ戦。
親父の領域へ行くはずたったのに。
全然近づいていませんでした
親父の領域へ行くはずたったのに。
全然近づいていませんでした
距離は近づいたけど、壁は増えたって感じじゃないか＞ピクル出てきて
>>682
>>それにオリバを倒して、以前ノーマルバキがオリバ編のままの強さだと思ってるの？
ノーマル状態で適わないから鬼になったんだが、
オリバ倒したからノーマル状態も戦闘力が上がるとか、どれだけRPGのやりすぎなんだ？ｗ
>>それにオリバを倒して、以前ノーマルバキがオリバ編のままの強さだと思ってるの？
ノーマル状態で適わないから鬼になったんだが、
オリバ倒したからノーマル状態も戦闘力が上がるとか、どれだけRPGのやりすぎなんだ？ｗ
＞今現在オリバ以下か同格とされてるヤツが鬼刃牙に勝たない限り、オリバのランクが下がる事はないな
鬼バキになるのはその編のボスで特別な存在だけ（ジャック、オリバ）
現在のバキの仲間やオリバ以下の連中がボスになるわけないし、そいつらと鬼バキになり真剣に死闘を演じる事もないだろう。
仮にあったとしてもピクル編後？その頃にはバキはオリバ時代よりも強くなってるからな
＞ノーマル刃牙ほど強さに幅がありすぎるヤツも珍しいからなぁ
こりゃ勇次郎に勝って最強になっての最終話の最終一コマの中で
通りすがりのサラリーマンに一撃を食らって倒れるバキの描写も夢じゃないなｗ
鬼バキになるのはその編のボスで特別な存在だけ（ジャック、オリバ）
現在のバキの仲間やオリバ以下の連中がボスになるわけないし、そいつらと鬼バキになり真剣に死闘を演じる事もないだろう。
仮にあったとしてもピクル編後？その頃にはバキはオリバ時代よりも強くなってるからな
＞ノーマル刃牙ほど強さに幅がありすぎるヤツも珍しいからなぁ
こりゃ勇次郎に勝って最強になっての最終話の最終一コマの中で
通りすがりのサラリーマンに一撃を食らって倒れるバキの描写も夢じゃないなｗ
ノーマル刃牙描写は振り幅激しすぎるので、強さ議論の参考にはならないな
そもそも鬼の貌なんて、攻撃力が上がるだけじゃん。
防御力が変わるなんていう明確な根拠はね～よ。
オリバ戦の中で少しずつオリバの打撃に耐えられるようになっていって最終的
にオリバと殴り合いもできるような体になった。
今のバキならノーマル時でも攻撃力は普通かもしれんが防御力はオリバ
の打撃でも何十発も耐えられるレベル。
防御力が変わるなんていう明確な根拠はね～よ。
オリバ戦の中で少しずつオリバの打撃に耐えられるようになっていって最終的
にオリバと殴り合いもできるような体になった。
今のバキならノーマル時でも攻撃力は普通かもしれんが防御力はオリバ
の打撃でも何十発も耐えられるレベル。
>>686
鬼になれば全てがパワーアップするなんて考えの方が幼稚なんですがｗ
鬼になれば全てがパワーアップするなんて考えの方が幼稚なんですがｗ
>>682
スペックはジャックより弱いのは確実
しかもジャック以下の花山に敗れた
そんなスペックの奇襲を喰らってグロッキーになった、ジャックを倒した刃牙
こんないい加減な強さのヤツだぞ？ノーマル刃牙は
スペックはジャックより弱いのは確実
しかもジャック以下の花山に敗れた
そんなスペックの奇襲を喰らってグロッキーになった、ジャックを倒した刃牙
こんないい加減な強さのヤツだぞ？ノーマル刃牙は
>>689
さすがにコレの妄想はヒドイｗ
さすがにコレの妄想はヒドイｗ
確かにｗ
ノーマルバキは変動しやすいって理論なら
オリバにボコられた時は糞雑魚状態だったんだろうねｗ
ノーマルバキは変動しやすいって理論なら
オリバにボコられた時は糞雑魚状態だったんだろうねｗ
何がなんでもオリバを下げたいがため、すべての理論がおかしくなってるバカは数名いるなｗ
オリバの順位を保とうと必死な奴が数名いるなｗ
（このままでは決して行けぬと予感していたあの領域へ―――）
（アイツとならば超えられるッッ）
ちょｗｗｗオリバとの戦いなんだったのｗｗ
（アイツとならば超えられるッッ）
ちょｗｗｗオリバとの戦いなんだったのｗｗ
いくらなんでも終わったオリバを必死に「オリバは常に上だ」とか言うのは無茶苦茶じゃないか？
絶対数名には抜かれるよ
絶対数名には抜かれるよ
その内、みんなインフレして加藤もオリバより強くなるよ
オリバの元々の肩書きを守りたい
数名には抜かれるってのは漫画が続けば必然的だから仕方ない事
でもそれには、明確な証拠が必要
個人的には漫画のキャラが言う発言は凄い信じ込むタイプだから発言も欲しい
その証拠に必要な登場人物としては、オリバ本人の再登場、勇次郎の登場＆証言
これがポイントで大事だな
バキか勇次郎以外はピクルに勝てないからピクルの名前は抜き
数名には抜かれるってのは漫画が続けば必然的だから仕方ない事
でもそれには、明確な証拠が必要
個人的には漫画のキャラが言う発言は凄い信じ込むタイプだから発言も欲しい
その証拠に必要な登場人物としては、オリバ本人の再登場、勇次郎の登場＆証言
これがポイントで大事だな
バキか勇次郎以外はピクルに勝てないからピクルの名前は抜き
少なくとも克巳、ジャックあたりには抜かれるだろうな・・
烈は片足だから無理だし、花山はもうピクルと戦わないだろう。
渋川は否応にもオリバより上だが、やっぱりオールマイティーにいろんな
奴に勝てるようにならんと順位は上げられんな。
寂は微妙、誰かしらとコンタクトとるだろうな、コウショウは強いかもしれんがはたして
ピクルの肉体に紐切りが効くのか、
ガイアは・・・・・ヘタすりゃピクルを圧倒できるかも・・
アライも再登場しそうだな、ピクル編の次に。
烈は片足だから無理だし、花山はもうピクルと戦わないだろう。
渋川は否応にもオリバより上だが、やっぱりオールマイティーにいろんな
奴に勝てるようにならんと順位は上げられんな。
寂は微妙、誰かしらとコンタクトとるだろうな、コウショウは強いかもしれんがはたして
ピクルの肉体に紐切りが効くのか、
ガイアは・・・・・ヘタすりゃピクルを圧倒できるかも・・
アライも再登場しそうだな、ピクル編の次に。
>>702
オリバは再登場しない方がいい、絶対噛ませになる
オリバは再登場しない方がいい、絶対噛ませになる
「鬼バキ」とやりあうオリバより上と位置するのは相当なモンが必要。
これは確か。
現時点では、ピクル、勇次郎、郭、鬼バキ、オリバと他ではありえないほど差がある。
これは確か。
現時点では、ピクル、勇次郎、郭、鬼バキ、オリバと他ではありえないほど差がある。
ピクル編は強さのバランスがむちゃくちゃ過ぎる
１；雑魚連中が急にトップまで強くなりすぎる理不尽な描写
２：勇次郎を超えそうな描写
３：今後の新キャラ設定と今のバキを考えても異常に強すぎるピクル
この辺が気になるな！今まで常識だと思ってランクが古くなるのも全てピクル編の影響
１；雑魚連中が急にトップまで強くなりすぎる理不尽な描写
２：勇次郎を超えそうな描写
３：今後の新キャラ設定と今のバキを考えても異常に強すぎるピクル
この辺が気になるな！今まで常識だと思ってランクが古くなるのも全てピクル編の影響
つっても別に矛盾はないぞ。
ピクルが勇次郎レベルと仮定して、ピクルが本気出したら全員が瞬殺確定。
通常バキを一撃であしらうなんて勇次郎もオリゲバもやってること。
通常バキ以下烏合の衆が本気ピクルと対等近く闘り合うか、勝っちゃうような描写がない限り矛盾や理不尽は起こらない。
ピクルが勇次郎レベルと仮定して、ピクルが本気出したら全員が瞬殺確定。
通常バキを一撃であしらうなんて勇次郎もオリゲバもやってること。
通常バキ以下烏合の衆が本気ピクルと対等近く闘り合うか、勝っちゃうような描写がない限り矛盾や理不尽は起こらない。
オリバの肩書きと地位を守りたい
ジャックは範馬親子の一人だし鬼に一番可能性が有り最終的に鬼ジャックを期待するからジャックは認めよう
一言で言えば勇次郎関係の範馬親子以外と規格外でオリバより後の新キャラピクル以外はオリバを抜いちゃダメ～ｗ
克己とか他の連中は認めたくないし信じられないからピクル編を見ての判断による。
ガイアは特殊だからオリバ圧倒したら認める
幼年時代で勇次郎にやられて雑魚だと思ったガイアが好きだった死刑囚のシコルを圧倒したのは信じられなかった
ジャックは範馬親子の一人だし鬼に一番可能性が有り最終的に鬼ジャックを期待するからジャックは認めよう
一言で言えば勇次郎関係の範馬親子以外と規格外でオリバより後の新キャラピクル以外はオリバを抜いちゃダメ～ｗ
克己とか他の連中は認めたくないし信じられないからピクル編を見ての判断による。
ガイアは特殊だからオリバ圧倒したら認める
幼年時代で勇次郎にやられて雑魚だと思ったガイアが好きだった死刑囚のシコルを圧倒したのは信じられなかった
鬼ジャックはねーよｗ
ただドーピングは残されている。アライも使用すれば？って言ってるし、
使おうと思えば使うのかもしれない。
ただドーピングは残されている。アライも使用すれば？って言ってるし、
使おうと思えば使うのかもしれない。
＞鬼ジャックはねーよｗ
根拠は？
根拠は？
漫画読んで来い。
鬼の背中が発現する理由が書かれてるからよ。
鬼の背中が発現する理由が書かれてるからよ。
難しく考えるの辞めて、勇次郎と互角の肩書きを持つガイアも地に落ちたし今更オリバが落ちても気にしない。
と思ったが、幼年期と今のバキの違いがな～実際ガイアと違いオリバには長い間勝てなかったし
ガイアを落としたのは勇次郎本人！だからオリバを落とすには勇次郎登場が必要！
噛ませになっても現時点のオリバを判断するには仕方ない
>>705の言う通り
オリバはボス待遇で鬼バキと戦ってる所がでかい
他の連中はジャック以外いないだろと言いたいが、鬼バキと戦ったとは言え最トー時のジャックが覚醒烈より強いか言われたら
そうでもないから根拠にならんか・・・だから鬼バキと戦っても話進めばオリバも落ちるんだよな
と思ったが、幼年期と今のバキの違いがな～実際ガイアと違いオリバには長い間勝てなかったし
ガイアを落としたのは勇次郎本人！だからオリバを落とすには勇次郎登場が必要！
噛ませになっても現時点のオリバを判断するには仕方ない
>>705の言う通り
オリバはボス待遇で鬼バキと戦ってる所がでかい
他の連中はジャック以外いないだろと言いたいが、鬼バキと戦ったとは言え最トー時のジャックが覚醒烈より強いか言われたら
そうでもないから根拠にならんか・・・だから鬼バキと戦っても話進めばオリバも落ちるんだよな
範馬親子＝鬼可能と簡単に考えてるよｗ
バキ世界最強の無敵モードであるオーガとかジャックだけ無理言われたら可哀想
これ以上作者の気分次第の理不尽な描写でもしない限り能力的には大きい伸びは期待できないから見限る
潜在能力がトップの克己とバキとかは短期間で各段位急に強くなるのもわかる
いくらドーピングしたって鬼以下だしそれには追いつかない次元の壁があるし
って事で鬼が無理なら最終的にトップも立てないしピクル編次第ではオリバにだって一生勝てん
バキ世界最強の無敵モードであるオーガとかジャックだけ無理言われたら可哀想
これ以上作者の気分次第の理不尽な描写でもしない限り能力的には大きい伸びは期待できないから見限る
潜在能力がトップの克己とバキとかは短期間で各段位急に強くなるのもわかる
いくらドーピングしたって鬼以下だしそれには追いつかない次元の壁があるし
って事で鬼が無理なら最終的にトップも立てないしピクル編次第ではオリバにだって一生勝てん
鍛練・血統・戦場の3つが必要。
ジャックは一つしか満たしてない以上絶望的。
ジャックは一つしか満たしてない以上絶望的。
>>707
２，３の問題は最終的にピクルを勇次郎が結局倒す（郭戦みたいに手こずるより柳みたいに瞬殺がいいが無いか・・）
これで全て丸く収まり解決
１の問題は勇次郎の証言を得たり明確な証拠があれば雑魚連中がオリバを超えるトップでもいい
勇次郎とピクルが同レベルでもバキがピクルを倒せば、オリバと戦った理由と重なり辻褄が合うしそれで勇次郎編行けば解決
２，３の問題は最終的にピクルを勇次郎が結局倒す（郭戦みたいに手こずるより柳みたいに瞬殺がいいが無いか・・）
これで全て丸く収まり解決
１の問題は勇次郎の証言を得たり明確な証拠があれば雑魚連中がオリバを超えるトップでもいい
勇次郎とピクルが同レベルでもバキがピクルを倒せば、オリバと戦った理由と重なり辻褄が合うしそれで勇次郎編行けば解決
二つ満たしてねぇ？
戦場か～うーん元々異母兄弟でバキとジャックは根本的に生き方とか色々違うからな・・
バキは主人公待遇で勇次郎の真似もガイア編とかしてきて戦場も満たしてるし
まぁ勇次郎が範馬の血だとかさらに強くなるための証言をバキにしてるので
ジャックと勇次郎の絡みも今後再登場して鬼に対して勇次郎の証言が欲しい
鬼無理な場合「オーガだと？貴様とバキとでは根本的に何もかも違う、消えうせい」
鬼可能な場合は・・鬼になるための道をアドバイスするか、何故貴様は鬼を出さないんだ？みたいな
戦場か～うーん元々異母兄弟でバキとジャックは根本的に生き方とか色々違うからな・・
バキは主人公待遇で勇次郎の真似もガイア編とかしてきて戦場も満たしてるし
まぁ勇次郎が範馬の血だとかさらに強くなるための証言をバキにしてるので
ジャックと勇次郎の絡みも今後再登場して鬼に対して勇次郎の証言が欲しい
鬼無理な場合「オーガだと？貴様とバキとでは根本的に何もかも違う、消えうせい」
鬼可能な場合は・・鬼になるための道をアドバイスするか、何故貴様は鬼を出さないんだ？みたいな
717 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 19:05:14 ID:wyXI1z6b
キチガイオリバアンチのおもしろ迷言集
・ノーマル刃牙は最トー時よりパワーアップしたが、鬼貌時は最トー時のまま
・RPGのやりすぎで「オリバを倒した時点でノーマル刃牙もパワーアップした、と妄想
・オリバ戦の中で少しずつオリバの打撃に耐えられるようになっていったｗｗｗｗｗｗ
・鬼貌は「攻撃力【だけ】」上昇して「防御力はそのまま」
・ノーマル刃牙は最トー時よりパワーアップしたが、鬼貌時は最トー時のまま
・RPGのやりすぎで「オリバを倒した時点でノーマル刃牙もパワーアップした、と妄想
・オリバ戦の中で少しずつオリバの打撃に耐えられるようになっていったｗｗｗｗｗｗ
・鬼貌は「攻撃力【だけ】」上昇して「防御力はそのまま」
>>717
3番目はちょっと酷いなｗ
3番目はちょっと酷いなｗ
>>635
同意。あと「決闘でなきゃ勝てない」ってことは、最トーで当たってたら
一戦目と同じ展開で渋川は負けていたわけだ。一戦目と同じく「試合」
なんだから。油断したなんてのは本人の責任なんだから言い訳には
ならない。相手の強さを正確に見抜けるかどうかも強さの内だ。
まあ>>1を見ても>>642を見ても>>643を見ても同じことだから、
これ以上追い討ちしようとは思わないけど。
同意。あと「決闘でなきゃ勝てない」ってことは、最トーで当たってたら
一戦目と同じ展開で渋川は負けていたわけだ。一戦目と同じく「試合」
なんだから。油断したなんてのは本人の責任なんだから言い訳には
ならない。相手の強さを正確に見抜けるかどうかも強さの内だ。
まあ>>1を見ても>>642を見ても>>643を見ても同じことだから、
これ以上追い討ちしようとは思わないけど。
ノーマル刃牙の時は強さが不安定で差が激し過ぎるなら、「鬼貌時のみの戦果」を考えれば簡単じゃん。
烈戦＝半覚醒（準鬼貌）で瞬殺された
ジャック戦＝真鬼貌で瞬殺された
オリバ戦＝真鬼貌にもなったのに「長期戦突入」。究極の打撃とも言える「鬼貌剛体術」もノーダメージ。
さらに鬼貌パンチラッシュ＆鬼貌背筋頭突き喰らっても、負けたが「ピンピンしていた」。
マリアが来たらすぐ目が覚めた（マリアも観戦してる試合であれば勝敗はどうなっていたか）。
この点から客観的に見ても、今後鬼貌刃牙にボロ勝ちするヤツが出てこない限りは
オリバのランクは下がるはずがないだろう。
烈戦＝半覚醒（準鬼貌）で瞬殺された
ジャック戦＝真鬼貌で瞬殺された
オリバ戦＝真鬼貌にもなったのに「長期戦突入」。究極の打撃とも言える「鬼貌剛体術」もノーダメージ。
さらに鬼貌パンチラッシュ＆鬼貌背筋頭突き喰らっても、負けたが「ピンピンしていた」。
マリアが来たらすぐ目が覚めた（マリアも観戦してる試合であれば勝敗はどうなっていたか）。
この点から客観的に見ても、今後鬼貌刃牙にボロ勝ちするヤツが出てこない限りは
オリバのランクは下がるはずがないだろう。
刃牙VSズール戦みたいなもんだよな
アライVS達人＋独歩
アライVS達人＋独歩
格も何もオリバを倒したバキが決してたどり着けないと思っていた勇次郎の領域とか言ってる時点で
オリバの強さの価値はたいしたことなくなった訳で
郭？ｼﾗﾈ
オリバの強さの価値はたいしたことなくなった訳で
郭？ｼﾗﾈ
勇次郎とピクルの領域＞＞＞郭、鬼バキ、オリバの領域＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞烏合の衆の領域
刃牙はズールの時、二本目は自分だけダメージ+不意討ち受けて
勝ってる。柳の時は、相手に援軍を認めて二対一で勝ってる。
どちらも、「一本目よりも不利な状況」で勝てることを証明してる。
それなら、それよりも自分にとって有利な状況＝一本目と同じことを
やっても二度と負けない、と言えるだろう。
だがアライの二本目についての独歩と渋川は、そういう点が一切ない
からな。むしろ一本目より有利な点すらある。
確かに、三本目をやらないと公平な判断はできないな。
勝ってる。柳の時は、相手に援軍を認めて二対一で勝ってる。
どちらも、「一本目よりも不利な状況」で勝てることを証明してる。
それなら、それよりも自分にとって有利な状況＝一本目と同じことを
やっても二度と負けない、と言えるだろう。
だがアライの二本目についての独歩と渋川は、そういう点が一切ない
からな。むしろ一本目より有利な点すらある。
確かに、三本目をやらないと公平な判断はできないな。
もうＴＯＰ５っていうよりＴＯＰ２のほうがいいんじゃねーの？
勇次郎＆ピクルの領域＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
勇次郎＆ピクルの領域＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
もうそんな感じだな。同窓会の奴らがどう成長するか分からんが
オリバとか郭あたりのレベルにわらわらと集まっていきそうだな
オリバとか郭あたりのレベルにわらわらと集まっていきそうだな
鬼の次は何だろう？腕の消えるパンチでピクルボコるのか？
スペックあたりでも勇次郎想像してなかったか？
決していけぬとか言ってる時点で勇次郎やピクルとオリバや郭の差は明らかだろ
決していけぬとか言ってる時点で勇次郎やピクルとオリバや郭の差は明らかだろ
これだけ持ち上げたんだから後ろ２人とは次元の違う強さを見せ付けて欲しいものだぜ
でも瞬殺だけは簡便な
でも瞬殺だけは簡便な
元々オリバはノーマル勇次郎の領域だったからバキ他の連中じゃ相手にならなかった
死刑囚時は完全に２強＞＞＞＞バキ他だった
スペックは勇次郎想像で死刑囚最強と思ったからな～
他の死刑囚は数人と戦ってるのにスペックは花山に倒されて終わり
花山が勇次郎クラス？ｗそれかスペック死刑囚最弱
死刑囚時は完全に２強＞＞＞＞バキ他だった
スペックは勇次郎想像で死刑囚最強と思ったからな～
他の死刑囚は数人と戦ってるのにスペックは花山に倒されて終わり
花山が勇次郎クラス？ｗそれかスペック死刑囚最弱
オリバみたいな大ボスとの戦いがあんなウンコバトルだったのには萎えた
結局鬼化すると細胞が活性して全スペックがオリバより幾分か上になるんだろ？
あと０．５秒とかついてくる
んでそのバキでも全然親父の領域にはついていけない
ピクルつぶしてどれだけあがるかは分からないが
鬼勇次郎＞＞ピクル辺り？＞＞ノーマル勇次郎８０％＞＞ノーマル勇次郎３０％位、鬼バカ＞２人
位なのかね。結局郭もノーマルの時点でおされ気味だったからなぁ
結局鬼化すると細胞が活性して全スペックがオリバより幾分か上になるんだろ？
あと０．５秒とかついてくる
んでそのバキでも全然親父の領域にはついていけない
ピクルつぶしてどれだけあがるかは分からないが
鬼勇次郎＞＞ピクル辺り？＞＞ノーマル勇次郎８０％＞＞ノーマル勇次郎３０％位、鬼バカ＞２人
位なのかね。結局郭もノーマルの時点でおされ気味だったからなぁ
板垣のさじ加減でどんどん変わっていきます
勇次郎パワー５％＝郭リバ
１０％＝ピクル
１５％＝新キャラ１
２０％＝新キャラ２
あと勇次郎は恐るべき速さで成長するので新キャラ５が出た辺りで郭リバは全力の０．０１％レベルになります
勇次郎パワー５％＝郭リバ
１０％＝ピクル
１５％＝新キャラ１
２０％＝新キャラ２
あと勇次郎は恐るべき速さで成長するので新キャラ５が出た辺りで郭リバは全力の０．０１％レベルになります
まぁバキ世界で鬼は無敵モードで勇次郎が最強だからねｗ
その考案が正しいとすると、バキはピクルに勝てなくピクルを倒すのは勇次郎
そしてまだ結局勇次郎最強で、勇次郎編行くのは早すぎると話は数年続くとｗ
中国時では通常勇次郎にノーマルバキじゃ全然ダメだったけど鬼バキなら？
そして勇次郎に追いつくため、勇次郎と同等のオリバを鬼バキで倒し一気にランク上がった
でもまだ全然ダメなのか
でもピクルはまだまだ完全状態とかあるだろうから甘くちゃ見ちゃいけないくらい強いよ
勇次郎と同等と思えるのはピクルが初めて
その考案が正しいとすると、バキはピクルに勝てなくピクルを倒すのは勇次郎
そしてまだ結局勇次郎最強で、勇次郎編行くのは早すぎると話は数年続くとｗ
中国時では通常勇次郎にノーマルバキじゃ全然ダメだったけど鬼バキなら？
そして勇次郎に追いつくため、勇次郎と同等のオリバを鬼バキで倒し一気にランク上がった
でもまだ全然ダメなのか
でもピクルはまだまだ完全状態とかあるだろうから甘くちゃ見ちゃいけないくらい強いよ
勇次郎と同等と思えるのはピクルが初めて
強さだけなら勇次郎はバキ世界最強の待遇があるからな！
バキの待遇は最終回までボコボコにされても最終的には№１待遇
普通なら人間は１８～２０歳が最も体とか全盛期と言うが、郭はその時代より今が強い
勇次郎も年齢的に全盛期過ぎてるはずなのにｗ
バキの待遇は最終回までボコボコにされても最終的には№１待遇
普通なら人間は１８～２０歳が最も体とか全盛期と言うが、郭はその時代より今が強い
勇次郎も年齢的に全盛期過ぎてるはずなのにｗ
そうだ勇次郎は成長するんだったな
そのうち郭やオリバが現在の独歩渋川ポジションに落ち着く可能性もあるかも知れんな
武神とかもう全然だめだし
そのうち郭やオリバが現在の独歩渋川ポジションに落ち着く可能性もあるかも知れんな
武神とかもう全然だめだし
同等どころか勇次郎以上にも思えるけどな
バキですら、勇次郎に「近づける」のではなく「超えられる」と言ってるし
少なくとも今のところピクルが勇次郎に劣った描写はない
ま、さすがに漫画的に勇次郎最強が崩れることはないだろうが
バキですら、勇次郎に「近づける」のではなく「超えられる」と言ってるし
少なくとも今のところピクルが勇次郎に劣った描写はない
ま、さすがに漫画的に勇次郎最強が崩れることはないだろうが
独歩はもはや克巳に一撃でやられる程度だから完全に終わったろ
仮に不意打ちだったからだとしても克巳が今よりも強くなるわけだからどうしようもない
仮に不意打ちだったからだとしても克巳が今よりも強くなるわけだからどうしようもない
お前ら死刑囚の壮絶なデフレを忘れたのか
そのうちピクルも…
そのうちピクルも…
持ち上げて落とされるパターンだろ
板垣のお得意のパターンｗ
でも勇次郎以上とも思えるあのピクルが死刑囚の二の舞はないだろ？ｗ
死刑囚編みたいに途中で勇次郎と同等の友人出てきたりしてｗ
でも勇次郎以上とも思えるあのピクルが死刑囚の二の舞はないだろ？ｗ
死刑囚編みたいに途中で勇次郎と同等の友人出てきたりしてｗ
いや、克巳のことを言ってるんだけど
その内、もう5～6人ほどピクルより強いのが見つかるよ
あと5巻もすればピクルは金竜山にやられてるよ。
「いくら強力な攻撃でも的確に当てないと効果半減だぜ
あの原人筋肉だけで勝つつもりか？」
「いくら強力な攻撃でも的確に当てないと効果半減だぜ
あの原人筋肉だけで勝つつもりか？」
ピクル編終わったらもうラストっぽい雰囲気だけど
ピクルは勇次郎より上の存在であって欲しい
ピクル編→マフィア編→戦場編→月面編→グランドクロス編→冥界編→天界編→勇次郎編
750 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 21:04:12 ID:mnzv9KNh
グラップラー刃牙の7巻で勇次郎が泊まっているホテルの部屋のドアにパンチして凹ませたのって紅葉だよね？
いくら筋力が超人的でも拳を鍛えていない人間が素手であんなことできるものなの？
いくら筋力が超人的でも拳を鍛えていない人間が素手であんなことできるものなの？
素手の根拠は？
何もつけてなかった描写とかあったっけ？
何もつけてなかった描写とかあったっけ？
あれは未来からやってきた勇次郎
あれやったのがオリバで、ドアでたらオリバ立っててファイト！
って短編描いたら板垣見直すよ
って短編描いたら板垣見直すよ
ジャックや克己と違ってオリバは別に最強を目指してないしな。
マリアの為に強くあろうとはしてるが。
マリアの為に強くあろうとはしてるが。
勇次郎の発言から見ても何故、独歩説が入ってないんだ
紅葉か独歩だろ
ドアのへこみ方は独歩の突きに見える（勇次郎戦でもした胸への中段突き）
紅葉か独歩だろ
ドアのへこみ方は独歩の突きに見える（勇次郎戦でもした胸への中段突き）
同時期に虎の首を捻じ切ったのも紅葉だよね？
ストライダム説に一票
ドアは独歩だろう
勇次郎がそいつの気配を元々知ってたし勇次郎と良い勝負の握力
独歩が濃厚だな
紅葉は同時期だが勇次郎とはまた別の話として登場したんだろう
独歩が濃厚だな
紅葉は同時期だが勇次郎とはまた別の話として登場したんだろう
あれは自分自身のパワーが歯車によりパワーアップして返ってくる仕組み。
重機かなんかじゃねーの
霊じゃ！霊の仕業じゃ！！
自身の生霊か
リアルシャドー説
独歩はねーわ
ぬ～べ～の鬼の右手だろ
普通に正統派の読み方するなら紅葉
後付け設定的な深読みするなら、ジャックだろうな
ドアノブの件でパワーを強調してるので、独歩は100％ない
後付け設定的な深読みするなら、ジャックだろうな
ドアノブの件でパワーを強調してるので、独歩は100％ない
もういっそのことピクルでいいよｗ
紅葉を際立たせたかったための演出だろうが、後から見返すとやりすぎだわな、あれｗ
独歩も末同をベアーハッグで潰すほどのパワーなんだぜ？
勇次郎でさえホテルの部屋で股割りのトレーニングしてたからな
純粋な闘争のみで肉体を研鑽してるって意味ではピクルのほうが上を行ってるな
花山厨の反論禁止
純粋な闘争のみで肉体を研鑽してるって意味ではピクルのほうが上を行ってるな
花山厨の反論禁止
774 ：マロン名無しさん：2008/06/23(月) 17:43:34 ID:TMgCc/V/
ピクルとバキキャラじゃ戦ってる相手が違いすぎるからな。当然の事かも知れないッ
克巳がバキの中で３番手にくるのかぁ・・・萎えるなぁ
>>627
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
普通に考えてバキの音速拳より克巳の音速拳の方がはるかに威力あるよな
同じ音速でも体重が４４ｋｇ違うし
同じ音速でも体重が４４ｋｇ違うし
バキ・・・ノコギリクワガタ
勇次郎・・・日本のカブトムシ
ピクル・・・ヘラクレスオオカブト
勇次郎・・・日本のカブトムシ
ピクル・・・ヘラクレスオオカブト
某番組のカブトムシ対ヘラクレス大カブトムシを思い出した
780 ：マロン名無しさん：2008/06/24(火) 13:58:28 ID:t6W2ny/K
>>777
刃牙世界で体重ほど意味のないものはないだろ
刃牙世界で体重ほど意味のないものはないだろ
>>780
リーチ
リーチ
>>780
病院
病院
>>780
バキ本人
バキ本人
>>784
最トー編の刃牙は、まあいい。いないバージョンも見てみたいが。
死刑囚編の刃牙は、いてもいなくても大して変わらない気がする。
ライタイ編の刃牙は、いない方が面白くなったと思う。
アライ編の刃牙は、死刑囚編以上に存在意義なし。
刑務所編の刃牙は、パワーアップも何もしてないから刑務所編
自体に意味がない。オリバ打倒はアライ編時にも可能なはず。
ピクル編の刃牙は……克巳や烈、同窓会メンバーをもっと出して、
刃牙は大人しくしてて欲しい。
最トー編の刃牙は、まあいい。いないバージョンも見てみたいが。
死刑囚編の刃牙は、いてもいなくても大して変わらない気がする。
ライタイ編の刃牙は、いない方が面白くなったと思う。
アライ編の刃牙は、死刑囚編以上に存在意義なし。
刑務所編の刃牙は、パワーアップも何もしてないから刑務所編
自体に意味がない。オリバ打倒はアライ編時にも可能なはず。
ピクル編の刃牙は……克巳や烈、同窓会メンバーをもっと出して、
刃牙は大人しくしてて欲しい。
最トーにバキがいなかったら、決勝はおそらくジャックvs烈
最大トーナメント編にもバキいらねぇんじゃね…
最大トーナメント編にもバキいらねぇんじゃね…
準決勝の一方を、烈ｖｓ渋川にして欲しかった。これも見たいカード。
とすると反対側は、刃牙がいないとしたらジャックｖｓ……負け確定だから
誰でもいいか。
とすると反対側は、刃牙がいないとしたらジャックｖｓ……負け確定だから
誰でもいいか。
なぁ、ところで聞きたいんだけどさ…本部と花田ってどっちが強いの？
>>788
ハァ？花山に決まってんだろカスｗｗｗｗｗｗｗｗそんなことも分からんのか？
ハァ？花山に決まってんだろカスｗｗｗｗｗｗｗｗそんなことも分からんのか？
公園武装の壁＞花田＞通常本部
公園本部は初期勇次郎に鬼出させたからなぁ。
公園補正はハンパない。
最トーも公園で開催すれば本部は準優勝くらいいくだろ
公園補正はハンパない。
最トーも公園で開催すれば本部は準優勝くらいいくだろ
いつ公園で修行してるのかと考えながら、
公園でちびっ子と砂遊びをする本部を思い浮かべてしまった。
公園でちびっ子と砂遊びをする本部を思い浮かべてしまった。
バキ抜きトーナメント準決勝カードが
ジャック-公園本部
烈-渋川
に決定されますた
ジャック-公園本部
烈-渋川
に決定されますた
最トーのバキのブロックは楽すぎるだろ。
山本稔の悲惨さを見習ってほしい。
優勝するのに天内、独歩、渋川、ジャック、バキに勝たないいけないってギャクだろｗｗ
山本稔の悲惨さを見習ってほしい。
優勝するのに天内、独歩、渋川、ジャック、バキに勝たないいけないってギャクだろｗｗ
最近の流れだと稲城もかなりキツイ気が
花山、克巳、烈、バキ、ジャックだし
花山、克巳、烈、バキ、ジャックだし
公園本部は郭と同格でいいｗ
勇次郎にオーガ出させて、死刑囚最強ランクの柳に勝つし
個人的に範馬以外で本部と花山の補正が一番納得行かずトップ級
勇次郎にオーガ出させて、死刑囚最強ランクの柳に勝つし
個人的に範馬以外で本部と花山の補正が一番納得行かずトップ級
刃牙・ジャック・独歩・渋川がいないのがＤブロックか。
そういえば烈も結構、楽な道のりで準決勝まで来てるな。
花山と克巳が潰し合ってくれたのは大きい。
そういえば烈も結構、楽な道のりで準決勝まで来てるな。
花山と克巳が潰し合ってくれたのは大きい。
烈に関してはバキ戦まで圧倒的な力の差の描写が描きたくて対戦相手もそれ相応
三崎→ジャック→ガーレン→渋川→バキでやらなきゃいけないギバップもかなり終わってる
クインはいい奴だ
そりゃギバップとも言いたくなるわ
全盛期のガーレンは糞強かったからなｗ
ギバップしてなかったら地獄見てたな。
アインアンマイケル→柴千春→ガーレン(廊下)→ジャック→渋川→バキ
>>794
っていうか２回戦実質バキの負けだよな
っていうか２回戦実質バキの負けだよな
やっぱどう考えてもＡブロックは楽すぎるなｗ
バキだけズバぬけてる
バキだけズバぬけてる
真面目な大会ならズールが失格
本部の強さを真面目に考えてみようぜ。
公園でパワーアップするということは遊具のある場所で真価を発揮するってことだろう。
その辺の公園で勇次郎に鬼出させられるなら遊園地だと鬼勇次郎と互角までいけるだろう。
遊具が関係ないとしたらイエローストーン国立公園とかで鬼勇次郎と互角だな。間違いなくあのカラフルな池に勇次郎投げ込まれるな。
公園でパワーアップするということは遊具のある場所で真価を発揮するってことだろう。
その辺の公園で勇次郎に鬼出させられるなら遊園地だと鬼勇次郎と互角までいけるだろう。
遊具が関係ないとしたらイエローストーン国立公園とかで鬼勇次郎と互角だな。間違いなくあのカラフルな池に勇次郎投げ込まれるな。
>>808の、とんちが利いた切れ味鋭いギャグに
多くの２ちゃんねらーが大爆笑
多くの２ちゃんねらーが大爆笑
一休さんかよｗｗ
本部はホームレスっぽいからホームレスが似合う場所ほど強くなるんじゃないか？
だから闘技場や道場よりも路上、路上より公園、公園より駅内の方が強くなると思うぞ
だから闘技場や道場よりも路上、路上より公園、公園より駅内の方が強くなると思うぞ
公園の遊具持ち歩けるようになったら本部流完成だな
なぐった手応えで巨大な岩！とかって連想されることがあるが
あれみたいな感じで遊具オーラ出せばいいんだよ
あれみたいな感じで遊具オーラ出せばいいんだよ
そうか･･･態々遊具を使うまでも無い
自ら公園の遊具になれば良いんだ
自ら公園の遊具になれば良いんだ
いろんな遊具のイメージで相手を圧倒するんだろうな＜本部
「こ、高速回転する回転遊具ッッ！？怖すぎて・・・手を出せないッッ」
みたいな。
「こ、高速回転する回転遊具ッッ！？怖すぎて・・・手を出せないッッ」
みたいな。
>>789
いや、花山じゃなくて花田です
いや、花山じゃなくて花田です
>>789
花田を知らんのかwww
花田を知らんのかwww
スルーされた>>789の自演ですね、わかります
ベンチプレス持ち上げるのに鼻血出してた奴だろ
820 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 12:29:55 ID:A3trcjh3
新聞紙を拳に収めるのに必要な握力わかる人教えてくれ
新聞紙折りたたむ限界は５・６回らしいが
新聞紙折りたたむ限界は５・６回らしいが
70kgあれば一枚なら出来るとかバレスレで見たような
新聞全部なら現実の人間には無理だろうな
新聞全部なら現実の人間には無理だろうな
包むだけなら、手が大きくて80kg位あればギリギリでいける
でも、刃牙のように握るには100kgでも足りないと思う
でも、刃牙のように握るには100kgでも足りないと思う
バキの相手が
一回戦＝花山薫
二回戦＝愚地独歩
三回戦＝渋川剛気
四回戦＝烈海王
決勝＝ジャック・ハンマー
だったらやっぱり更に強くなったのかな
一回戦＝花山薫
二回戦＝愚地独歩
三回戦＝渋川剛気
四回戦＝烈海王
決勝＝ジャック・ハンマー
だったらやっぱり更に強くなったのかな
かつみは。。。
>>824
刃牙「ちょｗｗｗｗテラ激戦区ｗｗｗｗ」
刃牙「ちょｗｗｗｗテラ激戦区ｗｗｗｗ」
独歩戦でもう鬼が覚醒しそうだな
828 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 20:21:48 ID:HBhyaMZx
ここ２週間は読まなくても話繋がったな
アライ打倒後、すぐピクルが来ても問題ないぞ。
どうせ武蔵も0.5秒もパックマンも二度と出てこないだろうし。
ゲバルの存在なんかオリバも勇次郎も刃牙も忘れたところで
問題ない。というか実際、彼の名を口にする機会もないだろ。
どうせ武蔵も0.5秒もパックマンも二度と出てこないだろうし。
ゲバルの存在なんかオリバも勇次郎も刃牙も忘れたところで
問題ない。というか実際、彼の名を口にする機会もないだろ。
バキvs勇次郎戦直前に、勇次郎がオリバ、ゲバル、ピクルを完膚なきまでに叩き潰してから来てくれるよ。
だからあと一回は出番あると思うよ。
だからあと一回は出番あると思うよ。
＞新聞全部なら現実の人間には無理だろうな
いや物理的に無い。全部を超圧縮しても手の収まる事は無い。
漫画的にはパームした（手品）で説明がつく。
いや物理的に無い。全部を超圧縮しても手の収まる事は無い。
漫画的にはパームした（手品）で説明がつく。
紙の密度と新聞の束の重さから考えると、ちぎってスキマなく詰めても缶ジュースくらいの体積にはなる
Ａブロックにバキがいなかったらズールか猪狩が勝ち上がったんだろうな。
ベスト４にズールってのも見てみたいなｗ
ベスト４にズールってのも見てみたいなｗ
象山館長とかコルク栓がスープになるまで噛んでるんだぜ？
新聞を丸めるぐらいなんのその
新聞を丸めるぐらいなんのその
836 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 06:52:35 ID:19G8onHe
所詮中卒が書く漫画だからな
内容がない
内容がない
中卒でもなんでも、あれぐらいのヒットを飛ばしせりゃ
十二分に勝ち組だけどな。作品・作者の知名度のみならず、
単に稼いだ金だけ取っても、そこらの大卒リーマンじゃ足元にも
及ぶまい。
十二分に勝ち組だけどな。作品・作者の知名度のみならず、
単に稼いだ金だけ取っても、そこらの大卒リーマンじゃ足元にも
及ぶまい。
838 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 07:02:28 ID:19G8onHe
でも塵なもんは塵
何を持って塵と判断したんだろう。知識か？
強さ議論しろよ
841 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 10:13:09 ID:FSkq1vkz
S 勇二郎 ピクル
A 烈 バキ オリバ 郭
B 独歩 克己 渋川 アライ 花山 ゲバル
C その他カス
適当にいけばこうじゃない？
A 烈 バキ オリバ 郭
B 独歩 克己 渋川 アライ 花山 ゲバル
C その他カス
適当にいけばこうじゃない？
じゃーっく
また烈厨か
S 勇次郎 ピクル
A 鬼バキ
B 郭 オリバ
C 烈、花山、成長中克巳筆頭同窓会＋ゲバル
D ノーマルバキ
E アライ他
A 鬼バキ
B 郭 オリバ
C 烈、花山、成長中克巳筆頭同窓会＋ゲバル
D ノーマルバキ
E アライ他
845 ：845：2008/06/27(金) 12:57:29 ID:b6jDJ9Zj
ピクルに１発ＫＯのバキって強いのかな？
手と足の差はあるかも知れないけど顔面に凄い
パンチ食らった花山はケロリとしてて胸に足の裏で
横蹴りを食らったバキがＫＯ・・・
普通なら顔面パンチの方がＫＯ率は高いしバキの強さが
良く分からないよね
勇次郎も戦う事が好きな割にはピクルやオリバ・ゲバルとは
戦おうとしないし・・・本当の実力は微妙だよ
手と足の差はあるかも知れないけど顔面に凄い
パンチ食らった花山はケロリとしてて胸に足の裏で
横蹴りを食らったバキがＫＯ・・・
普通なら顔面パンチの方がＫＯ率は高いしバキの強さが
良く分からないよね
勇次郎も戦う事が好きな割にはピクルやオリバ・ゲバルとは
戦おうとしないし・・・本当の実力は微妙だよ
つまりピクルに冷や汗かかせた花山はSでいい
至上最強 ピクル
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳 花山薫
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳 花山薫
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
>>848
勇次郎にジャガられてもおかしくないな
勇次郎にジャガられてもおかしくないな
最トー時点では、
バキ＝ジャック＞烈＞渋川＞独歩＝天内＞ガーレン＞克巳＝花山
こんな感じだと思ってた
バキ＝ジャック＞烈＞渋川＞独歩＝天内＞ガーレン＞克巳＝花山
こんな感じだと思ってた
851 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 18:33:05 ID:lFZUiDdg
花山ってひょっとして逃げた？（笑）
天内は克己が独歩に対して心配とか警戒するキャラだったからああ見えて当時は結構強いキャラだったんだろうな
勇次郎に最後やられたのが株を落としたけど。
独歩＝天内＞ガーレン＞克巳＝花山
↑こんな感じだったっけ？ガーレンこの中では最強な気もしたが独歩達の方が強いのか？
手負いとは言え花山を一撃で倒すって事は横一線の、他の四人より強い気が。
しかもそのランクは独歩より上とも言われてて少なくともたいした差の無い克己が明らかに独歩より弱い事になってる
勇次郎に最後やられたのが株を落としたけど。
独歩＝天内＞ガーレン＞克巳＝花山
↑こんな感じだったっけ？ガーレンこの中では最強な気もしたが独歩達の方が強いのか？
手負いとは言え花山を一撃で倒すって事は横一線の、他の四人より強い気が。
しかもそのランクは独歩より上とも言われてて少なくともたいした差の無い克己が明らかに独歩より弱い事になってる
あら・・最トー時点の実力の描写しか無い、ガーレンと天内だけど総合ランクでも天内の方が上で
ガーレンは横一線の４人より下になってるのね・・・
ガーレンは横一線の４人より下になってるのね・・・
ガーレンの投げで花山をノックアウトしたとき、床には傷一つつかなかった。
天内がジャンプしようとしただけで壊れる程度の強度なのに。
天内がジャンプしようとしただけで壊れる程度の強度なのに。
花山その程度でﾋﾞｸﾋﾞｸ言ってKOされたのか、よわｗ
花山は雄々しさにパラメーターを割いているんで頭は回りません
ピクルに初めて冷汗かかせた（勇次郎との対面でも冷汗は無し）花山に遥かに劣るシコルに倒されたガーレン
シコル＞花山
最トー時点と比べて花山が強くなっただけだろ。
最トー花山なら初期シコルに瞬殺
ガーレンに勝つって事は最トーベスト４は下らない感じだった初期シコル
ガーレンに勝つって事は最トーベスト４は下らない感じだった初期シコル
シコルに限らず死刑囚は死刑執行～脱獄～闘技場到着までは最大トーナメント優勝レベル
その後は板垣が飽きちゃったのかベスト16～8レベル
その後は板垣が飽きちゃったのかベスト16～8レベル
特別な理由も何も、花山はまだ成長期だし、特別な理由も無く強くなるのはよくあること。
克己-烈が実は接戦ってことになったから、花山の立ち位置もパワーアップした
>>865
筋肉は２５まで成長するんだぜ
筋肉は２５まで成長するんだぜ
外伝から復帰したからだろ
>>862
強くなるために鍛えるのは女々しいからな
強くなるために鍛えるのは女々しいからな
指の無いガーレンに勝ったとかｗ
しかし花山はいつ強くなったのか？
花山の不意打ちパンチでも打ち抜けないガーレン首をぶら下がりキックでフルボコにしたシコル
花山は日々実践の中を生きてるわけだから、自然に強くなっていくんじゃない。
しかし実践・実戦といっても、街中のヤクザ相手に花山が
少々ドツキ合いをしたところで、有効な修行になるとは思えんのだが。
少々ドツキ合いをしたところで、有効な修行になるとは思えんのだが。
>>866
その理屈はまあわかるけどそれはいつなんだよ？作中にそういった描写があったのか？
その理屈はまあわかるけどそれはいつなんだよ？作中にそういった描写があったのか？
「そういった描写」がなくても、問答無用で強くなったり弱くなったり
するのはよくあること。漫画なんだから。しかもこの作品なんだから。
するのはよくあること。漫画なんだから。しかもこの作品なんだから。
花山薫最強伝説
>>877
そうそう、それに相手は多人数だろうしな。
そうそう、それに相手は多人数だろうしな。
花山は外伝で
レックスと戦ったころが調度スペック戦の前っぽい
あと地形効果：新宿でパワーアップすることがピクル編で明らかになったし
レックスと戦ったころが調度スペック戦の前っぽい
あと地形効果：新宿でパワーアップすることがピクル編で明らかになったし
新宿の公園で本部と花山…勝負でしょう
アライ（1分間） B
夜叉猿Jr C－
夜叉猿 D＋
レッセン D＋
ユリー（喧嘩） D
安藤 E＋
チャモアン E
数値は適当だが、コイツらも追加して欲しい
しかし、安藤でも熊を素手で倒せるんだよなｗ
夜叉猿Jr C－
夜叉猿 D＋
レッセン D＋
ユリー（喧嘩） D
安藤 E＋
チャモアン E
数値は適当だが、コイツらも追加して欲しい
しかし、安藤でも熊を素手で倒せるんだよなｗ
>>883
決勝がジャックvsズールｗｗｗ
決勝がジャックvsズールｗｗｗ
>>879
しかしそれは加藤も同等。また花山の場合、自分は
出張りたがるだろうが組長としての立場もあるのに対し、
加藤なんかは鉄砲玉としてどんどん危険なケンカを
やらされるだろうし。
そもそも刀や銃相手だと、花山のウリの「打たれ強さ」は
鍛えられようがない。斬られ慣れはしても、殴られ強い顎とか
蹴られ強い腹とかは養われない。
結局、才能だけでやってんじゃないかと。喧嘩の天才は。
しかしそれは加藤も同等。また花山の場合、自分は
出張りたがるだろうが組長としての立場もあるのに対し、
加藤なんかは鉄砲玉としてどんどん危険なケンカを
やらされるだろうし。
そもそも刀や銃相手だと、花山のウリの「打たれ強さ」は
鍛えられようがない。斬られ慣れはしても、殴られ強い顎とか
蹴られ強い腹とかは養われない。
結局、才能だけでやってんじゃないかと。喧嘩の天才は。
加藤＝数年ばかし組に身を置いた程度の喧嘩空手
花山＝ずっとヤクザ相手に鍛えてきた喧嘩術＋恵まれた体格＋天から授かった握力＋精神力
花山＝ずっとヤクザ相手に鍛えてきた喧嘩術＋恵まれた体格＋天から授かった握力＋精神力
>>886
＞花山＝ずっとヤクザ相手に鍛えてきた喧嘩術
「グラップラー刃牙」という漫画を読む前、「ヤクザの天才喧嘩師」っていう
肩書きだけ聞いて、↑を期待してたんだけどな。道場で鍛えた空手家や
拳法家にはまねできない、汚く実戦的な喧嘩殺法。金的や目突きは当たり前、
武器を使うにしてもそこらに落ちてる空き瓶や地面の砂なんかをフル活用。
武道ではなく喧嘩、というのを前面に押し出した、格闘の天才ではない
喧嘩の天才。リングの上は苦手だが、路上の喧嘩なら無敵。
……ところが実物は、厚い筋肉による耐久力と怪力による攻撃力を
売りにした、一般人がイメージするプロレスラーそのまんまでちょっと
ガッカリした。侠とか精神力とか言っても、戦闘スタイルは筋肉オンリーの
オリバと変わらないわけで。
＞花山＝ずっとヤクザ相手に鍛えてきた喧嘩術
「グラップラー刃牙」という漫画を読む前、「ヤクザの天才喧嘩師」っていう
肩書きだけ聞いて、↑を期待してたんだけどな。道場で鍛えた空手家や
拳法家にはまねできない、汚く実戦的な喧嘩殺法。金的や目突きは当たり前、
武器を使うにしてもそこらに落ちてる空き瓶や地面の砂なんかをフル活用。
武道ではなく喧嘩、というのを前面に押し出した、格闘の天才ではない
喧嘩の天才。リングの上は苦手だが、路上の喧嘩なら無敵。
……ところが実物は、厚い筋肉による耐久力と怪力による攻撃力を
売りにした、一般人がイメージするプロレスラーそのまんまでちょっと
ガッカリした。侠とか精神力とか言っても、戦闘スタイルは筋肉オンリーの
オリバと変わらないわけで。
つまり、加藤の上位互換を期待してたら、オリバの下位互換
（登場順は逆だが）だったということ。
（登場順は逆だが）だったということ。
加藤の上位互換千春風味。
オリバは鍛えてるから下位互換ではない。
オリバは鍛えてるから下位互換ではない。
>>887
つ死刑囚編
つ死刑囚編
スペック＝喧嘩の天才
花山＝スポーツマン
花山＝スポーツマン
スペックは残虐殺人の天才じゃないか？
894 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 12:19:32 ID:HBCQshFI
>>875
刃牙にしても【全ての闘いが詳細に原作で描かれたか？】
地下闘技場でかなり闘ってるが、原作に描かれてない戦いもあるんだし。
龍の生涯無敗とかもそうだろ。
花山にいたっては、それ抜きでも【スカーフェイス効果】で説明がつくだろ
刃牙にしても【全ての闘いが詳細に原作で描かれたか？】
地下闘技場でかなり闘ってるが、原作に描かれてない戦いもあるんだし。
龍の生涯無敗とかもそうだろ。
花山にいたっては、それ抜きでも【スカーフェイス効果】で説明がつくだろ
>>バキみたいに特別な理由があるならともかく
この理由がまったく説得力ないから本末転倒
と言う事は、サブキャラが急にパワーアップしてもまったく違和感なし
この理由がまったく説得力ないから本末転倒
と言う事は、サブキャラが急にパワーアップしてもまったく違和感なし
人外 ピクル
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
ゴミ 範馬勇次郎
カス 花山薫
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
ゴミ 範馬勇次郎
カス 花山薫
鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 新宿花山 鬼バキ
S- 範馬刃牙 ビスケット・オリバ スカーフェイス花山
A+ ジャック 烈海王
A- ガイア マホメド・アライJr. 渋川剛気 龍書文
B 愚地克巳 花山薫 郭春成 天内悠 J・ゲバル 公園本部
B- スペック 指ありアレクサンダー・ガーレン 柳 愚地独歩
C+ ドリアン ドイル シコルスキー 劉海王 鎬昂昇 寂海王
C 鎬紅葉 指なしアレクサンダー・ガーレン
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 ローランド・イスタス
D+ 斗羽正平 加藤清澄 末堂厚 稲城文之信 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 本部以蔵 柴千春 除海王 孫海王
E+ 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
S 郭海皇 新宿花山 鬼バキ
S- 範馬刃牙 ビスケット・オリバ スカーフェイス花山
A+ ジャック 烈海王
A- ガイア マホメド・アライJr. 渋川剛気 龍書文
B 愚地克巳 花山薫 郭春成 天内悠 J・ゲバル 公園本部
B- スペック 指ありアレクサンダー・ガーレン 柳 愚地独歩
C+ ドリアン ドイル シコルスキー 劉海王 鎬昂昇 寂海王
C 鎬紅葉 指なしアレクサンダー・ガーレン
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 ローランド・イスタス
D+ 斗羽正平 加藤清澄 末堂厚 稲城文之信 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 本部以蔵 柴千春 除海王 孫海王
E+ 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
烈海王が克己の事を
「君との実力差は無い」
みたいな事を言ってたから
同クラスでいいんじゃね？
「君との実力差は無い」
みたいな事を言ってたから
同クラスでいいんじゃね？
烈は克巳との勝負は一撃で終わったが、あの試合結果ほど本来差はないといってるだけで、
実力には結構差があると思うが。
実力には結構差があると思うが。
＞しかしそれは加藤も同等。また花山の場合、自分は
＞出張りたがるだろうが組長としての立場もあるのに対し、
＞加藤なんかは鉄砲玉としてどんどん危険なケンカを
＞やらされるだろうし。
花山は加藤と違って素手で単身でヤクザをひと組潰してるんだぜ？
>そもそも刀や銃相手だと、花山のウリの「打たれ強さ」は
>鍛えられようがない。斬られ慣れはしても、殴られ強い顎とか
>蹴られ強い腹とかは養われない。
でも痛みに対する覚悟や精神力は上がるんじゃね？
＞出張りたがるだろうが組長としての立場もあるのに対し、
＞加藤なんかは鉄砲玉としてどんどん危険なケンカを
＞やらされるだろうし。
花山は加藤と違って素手で単身でヤクザをひと組潰してるんだぜ？
>そもそも刀や銃相手だと、花山のウリの「打たれ強さ」は
>鍛えられようがない。斬られ慣れはしても、殴られ強い顎とか
>蹴られ強い腹とかは養われない。
でも痛みに対する覚悟や精神力は上がるんじゃね？
花山はうたれ強さ以上に精神力で戦うキャラだしな。
打たれ強さがないから、精神力に頼ってるだけ
ピクルに殴られても問題ない男がうたれ強くないとな？
>そもそも刀や銃相手だと、花山のウリの「打たれ強さ」は
>鍛えられようがない。斬られ慣れはしても、殴られ強い顎とか
>蹴られ強い腹とかは養われない。
ヘビー級プロボクサーとかと喧嘩してなかったっけ？
>鍛えられようがない。斬られ慣れはしても、殴られ強い顎とか
>蹴られ強い腹とかは養われない。
ヘビー級プロボクサーとかと喧嘩してなかったっけ？
>>892
そう、それ。花山はヤクザなんだから、スポーツマンの対極にあってほしかった。
スペックが「アンタが一番こっち側だ」と言った時、「そっち側（スポーツマンでも武道家でも
なく犯罪者）なのは花山だけ」と俺は思ったものだったが。
いざ戦ってみると、武器使いまくりの極悪犯罪者ＶＳ正々堂々素手に拘り、ＫＯしたら追撃しない
清々しいスポーツマンという構図……俺が「強いヤクザ」に求めたものはスペックが魅せてくれた。
欲を言えば身体能力は低めで、あくまでもヤクザ流卑怯喧嘩殺法がメインであってほしかったけど。
>>903
それはちょっと納得できないなあ。「はじめの一歩」で誰も彼もが「○○は決して打たれ強くない、
しかし～」って言ってるのと重なる。打たれて倒れないんなら、結果として「打たれ強い」んだから
その一言で片付けりゃいーだろと思う。
そう、それ。花山はヤクザなんだから、スポーツマンの対極にあってほしかった。
スペックが「アンタが一番こっち側だ」と言った時、「そっち側（スポーツマンでも武道家でも
なく犯罪者）なのは花山だけ」と俺は思ったものだったが。
いざ戦ってみると、武器使いまくりの極悪犯罪者ＶＳ正々堂々素手に拘り、ＫＯしたら追撃しない
清々しいスポーツマンという構図……俺が「強いヤクザ」に求めたものはスペックが魅せてくれた。
欲を言えば身体能力は低めで、あくまでもヤクザ流卑怯喧嘩殺法がメインであってほしかったけど。
>>903
それはちょっと納得できないなあ。「はじめの一歩」で誰も彼もが「○○は決して打たれ強くない、
しかし～」って言ってるのと重なる。打たれて倒れないんなら、結果として「打たれ強い」んだから
その一言で片付けりゃいーだろと思う。
>>901 >>905
＞花山は加藤と違って素手で単身でヤクザをひと組潰してるんだぜ？
＞ヘビー級プロボクサーとかと喧嘩してなかったっけ？
そうそう。それほどの実力が、花山の日常生活（>>877）程度で養われる
なんてことはない、花山の強さは環境ではなく才能だ、と言ってるわけで。
＞花山は加藤と違って素手で単身でヤクザをひと組潰してるんだぜ？
＞ヘビー級プロボクサーとかと喧嘩してなかったっけ？
そうそう。それほどの実力が、花山の日常生活（>>877）程度で養われる
なんてことはない、花山の強さは環境ではなく才能だ、と言ってるわけで。
両方じゃないか。
類稀なる才能と、殺し合いというキャリア、そこから生まれる鍛練？馬鹿じゃねーのという自負心と精神力。
それが拳に力を呼び、とてつもないタフネスを生み出す。
類稀なる才能と、殺し合いというキャリア、そこから生まれる鍛練？馬鹿じゃねーのという自負心と精神力。
それが拳に力を呼び、とてつもないタフネスを生み出す。
花山自体は体を鍛えることをどうも思ってないだろ只しないだけで
現に勇次郎打倒に向けて猛特訓する幼少バキを応援してたし
現に勇次郎打倒に向けて猛特訓する幼少バキを応援してたし
他人がしようが知ったこっちゃないが、自分がすることはないんじゃないか。
結局どんなに頑張っても結局範馬と天才部類（克巳など）には
勝てないんだよね。
勝てないんだよね。
そら努力する天才には敵わんだろう、でもそれを補って余りある魅力がある。
郭やオリバは努力だけで範馬クラスとタメ張ってるから凄いよな
烈と克巳にあまり差がないとのことらしいから花山と烈が戦ったら面白い勝負になりそう
あまり差がないわけではないと思うんだがな
本来は一撃で決まるほどではない、というだけで
本来は一撃で決まるほどではない、というだけで
烈は花山と最トーで絡みが無くても中国の発言では花山を認めてるよな
克己に関しては最初から絡みがあったし花山戦でも克己の方を烈は応援してる
最トー後は克己と道場で組み手してるし、克己を庇いドリアンに怒りを見せてるし親友になるだろうなｗ
克己に関しては最初から絡みがあったし花山戦でも克己の方を烈は応援してる
最トー後は克己と道場で組み手してるし、克己を庇いドリアンに怒りを見せてるし親友になるだろうなｗ
>>917
あの二人はとっくの昔に親友ですよ
あの二人はとっくの昔に親友ですよ
鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル 烈海王
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 花山薫 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル 烈海王
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 花山薫 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
鬼 範馬勇次郎
？ ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル 烈海王
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文 範馬刃牙(13歳）
B 愚地独歩 花山薫 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス 夜叉猿Jr
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
決定版
？ ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル 烈海王
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文 範馬刃牙(13歳）
B 愚地独歩 花山薫 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス 夜叉猿Jr
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
決定版
至上最強 ピクル
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳 花山薫
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
最新版
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳 花山薫
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
最新版
三回負けて一回勝ったって所だよな
克己はむらがあるからな
独歩に勝てるかが山だ
独歩に勝てるかが山だ
>>925
もう勝ってる
もう勝ってる
花山が独歩に勝てるかどうか
あのパンチ受けが通じないらしいし行けるんじゃね？
烈との修行で克巳の音速拳がパワーアップしたら最強になれる
威力とスピードが劇的に向上
その代わり、使用すると全身の関節が破損する
その代わり、使用すると全身の関節が破損する
バキにぱくられて天才め
ついに完成ｗｗｗバキファンなら絶対見ろｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3798761
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3798761
ちょっと面白かったけど、宣伝ニコ厨死ね
勇次郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１位塩
２位鬼
３位馬鹿
４位カク
５位ビスケット
６位ジャック
７位書文
８位覚醒 烈
９位薫
１０位ゲバル(おまけ)
１～５位は確定。
５位と６位の差がある感じ。
ただし、鬼ジャックになれば、差は当然、埋まる筈。
２位鬼
３位馬鹿
４位カク
５位ビスケット
６位ジャック
７位書文
８位覚醒 烈
９位薫
１０位ゲバル(おまけ)
１～５位は確定。
５位と６位の差がある感じ。
ただし、鬼ジャックになれば、差は当然、埋まる筈。
また龍厨か
アライ高くね？
独歩に一回勝つだけなら、ドリアンでもやってる。
渋川に一回勝つだけなら柳でもやってるし。
本気じゃない渋川は柳にやられた通りあまり強くないぞ。
独歩に一回勝つだけなら、ドリアンでもやってる。
渋川に一回勝つだけなら柳でもやってるし。
本気じゃない渋川は柳にやられた通りあまり強くないぞ。
バキも油断大好きだが、渋川も護身センサーに引っかからないと油断しまくりのような気がするぜ
ピクルは烈の攻撃では出血しなかったが、拳銃で出血した。
銃弾より鋭い龍の貫手なら無傷では済まない。
銃弾より鋭い龍の貫手なら無傷では済まない。
１ピクル
２勇次郎
３郭
４烈
５克巳
６花山
７バカ
８オリバ
９ジャック
１０龍
だろ常考
２勇次郎
３郭
４烈
５克巳
６花山
７バカ
８オリバ
９ジャック
１０龍
だろ常考
勇次郎が現時点では最強だろ
ピクルは誰が倒すのか気になるけど
ピクルは誰が倒すのか気になるけど
>>942
いや、弾丸で致命傷にならないだけで出血はするだろ、オリバだって。
いや、弾丸で致命傷にならないだけで出血はするだろ、オリバだって。
銃弾で出血って・・
俺等で言う手の皮がむけたレベルの血ジャン・・
俺等で言う手の皮がむけたレベルの血ジャン・・
いや、それ言ったら書文のもそう変わらん。
それに書文の攻撃はどっちかって言うとドイルの使ったナイフの方が近いだろ。
それに書文の攻撃はどっちかって言うとドイルの使ったナイフの方が近いだろ。
適切な例えだな
銃弾より鋭いなんて誰が言ったんだ、ナイフだろ。
銃弾がカスリ傷なのに、オリバの腹筋すら通らない龍がどうやってピクル
の腹に刺さるんだよｗ
銃弾がカスリ傷なのに、オリバの腹筋すら通らない龍がどうやってピクル
の腹に刺さるんだよｗ
950 ：マロン名無しさん：2008/06/29(日) 17:25:05 ID:79+mRI6n
１位オーガ
２位ピクル
３位刃牙
４位郭
５位オリバ
６位ジャック
７位列
８位ゲバル
９位アライjr
10位克巳
だろう
２位ピクル
３位刃牙
４位郭
５位オリバ
６位ジャック
７位列
８位ゲバル
９位アライjr
10位克巳
だろう
１ピクル
２勇次郎
３郭
４烈
５克巳
６花山
７バカ
８オリバ
９ジャック
１０ゲバル
２勇次郎
３郭
４烈
５克巳
６花山
７バカ
８オリバ
９ジャック
１０ゲバル
散弾銃でもめり込んでるしなオリバは、９ｍｍなら貫通してるだろう
プレートなかったら刀で刺されて死んでるし
ジャック、ジャック、ジャック・・・、ジャク、・・・寂！
M・C・ハマー→ M・C・ハンマー→ M・C・範馬
武器を使ったときのガイアはヤバイ
鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル 烈海王
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 花山薫 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル 烈海王
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 花山薫 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
龍が独歩や花山より強いって何かの冗談か？
至上最強 ピクル
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳 花山薫
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
最新版
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳 花山薫
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
最新版
S 勇次郎 ピクル
A バキ 郭
B オリバ ジャック ガイア
C 克己 アライ ゲバル 烈
D 渋川 独歩 柳 龍 劉 シコル ガーレン 花山
A バキ 郭
B オリバ ジャック ガイア
C 克己 アライ ゲバル 烈
D 渋川 独歩 柳 龍 劉 シコル ガーレン 花山
勇次郎よりもピクルよりも､俺が趣味で描いてる漫画｢宇宙の冒険者ｻﾄﾙ｣の主人公｢ｻﾄﾙ｣が怒りに燃えて変身した時の方が圧倒的に強いんだけどwwwww
漫画界最強ｷｬﾗは｢ｻﾄﾙ(怒り時)｣に決定!!!
漫画界最強ｷｬﾗは｢ｻﾄﾙ(怒り時)｣に決定!!!
ハンマ・ハンマもランキングに加えてくれ。
名前が凡人すぎるから雑魚キャラ決定
画像も無しに（ｒｙ
サトルうｐ
サトルうｐ
新聞…あとちょっとで全部隠れるのに…
>>962
そんなんより俺の考えた超人「スキーマン」の方が強いな
そんなんより俺の考えた超人「スキーマン」の方が強いな
誰か俺の考えた「地獄大魔王」に勝てる奴はいないのか!?
このままじゃ人類はおしまいだぞ！
このままじゃ人類はおしまいだぞ！
S ガイア ガイア
A ガイア ガイア
B ガイア ガイア ガイル
C ガイア ガイアJr ドリアン ガイア ガイア
D ガイア ガイア ガイア ガイア ガイア ガイア ガーレン ガイア
A ガイア ガイア
B ガイア ガイア ガイル
C ガイア ガイアJr ドリアン ガイア ガイア
D ガイア ガイア ガイア ガイア ガイア ガイア ガーレン ガイア
ガイア 「君のためにガンバルよ…」
鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル 烈海王
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 花山薫 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
※花山厨に注意
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A+ ジャック J・ゲバル 烈海王
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 花山薫 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
※花山厨に注意
至上最強 ピクル
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ 花山薫
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 烈海王 愚地克巳
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ 花山薫
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
鬼 範馬勇次郎 ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
S- バキ
A+ ジャック 烈海王 疵面花山＠新宿 本部以蔵＠公園 グラップラーバキ
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文 花山薫 アレクサンダー・ガーレン指あり
B+ スペック
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王 J・ゲバル
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 鎬紅葉
C 猪狩完至 本部以蔵 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 ズール アイアン・マイケル ローランド・イスタス
D+ 末堂厚 稲城文之信 楊海王 柴千春 サムワン海王
D 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン リチャード・フィルス
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
S- バキ
A+ ジャック 烈海王 疵面花山＠新宿 本部以蔵＠公園 グラップラーバキ
A- マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文 花山薫 アレクサンダー・ガーレン指あり
B+ スペック
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王 J・ゲバル
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 鎬紅葉
C 猪狩完至 本部以蔵 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 ズール アイアン・マイケル ローランド・イスタス
D+ 末堂厚 稲城文之信 楊海王 柴千春 サムワン海王
D 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン リチャード・フィルス
至上最強 ピクル
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 覚醒烈海王 天才愚地克巳 花山
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 覚醒烈海王 天才愚地克巳 花山
A+ 範馬刃牙 ビスケットオリバ
A- ジャック範馬 Ｊ・ゲバル マホメド・アライJr. 渋川剛気 愚地克巳 ガイア 龍書文
B 愚地独歩 郭春成 天内悠 柳龍光 シコルスキー 劉海王 寂海王
C+ ドリアン ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 斗羽正平 連携マウス
C- 加藤清澄 本部以蔵 ズール アイアン・マイケル
D+ 末堂厚 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 柴千春 サムワン海王
D リチャード・フィルス 陳海王 セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
D- 花田純一 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
ランクだけ連続で張られても何が変わったのかすらわからない
スゲーどうでも良いが
正気だった時のドリアンとドイルがやりあったら余裕でドリアン勝つ気がするんだけど
ドリアンとスペックは良い勝負しそう
シコルは･･･どうだろう･･･そういえば柳も死刑囚だったな
正気だった時のドリアンとドイルがやりあったら余裕でドリアン勝つ気がするんだけど
ドリアンとスペックは良い勝負しそう
シコルは･･･どうだろう･･･そういえば柳も死刑囚だったな
柳・ドリアン・ドイルは死刑囚では別格。
それぞれ毒手・空掌、アラミド繊維・催眠術、幻惑剤・ブレストファイヤー、
という当たればやばい攻撃を備えてる。
それぞれ、バキを倒したり、独歩を倒したり、オリバを傷つけたりやってることも別格。
シコルは相手が悪かった気がするがそれでもパっとしない。
スペックは武器をあれだけ使ったのにもかかわらず花山に結局やられて終わり。
それぞれ毒手・空掌、アラミド繊維・催眠術、幻惑剤・ブレストファイヤー、
という当たればやばい攻撃を備えてる。
それぞれ、バキを倒したり、独歩を倒したり、オリバを傷つけたりやってることも別格。
シコルは相手が悪かった気がするがそれでもパっとしない。
スペックは武器をあれだけ使ったのにもかかわらず花山に結局やられて終わり。
>>978
……だが、「読んでて一番面白かったバトル」はほぼ満場一致で
スペックだったりする。スペックが一番強いという意見は聞いたことが
ないが、スペック・花山戦が一番面白かったという意見は山ほど聞いた。
俺も、最強とは思わないがスペックが一番好きだ。脱獄編も、その後の
（花山戦前・戦中の）一般人に対する暴れっぷりも、不気味で怖くて
迫力あった。
……だが、「読んでて一番面白かったバトル」はほぼ満場一致で
スペックだったりする。スペックが一番強いという意見は聞いたことが
ないが、スペック・花山戦が一番面白かったという意見は山ほど聞いた。
俺も、最強とは思わないがスペックが一番好きだ。脱獄編も、その後の
（花山戦前・戦中の）一般人に対する暴れっぷりも、不気味で怖くて
迫力あった。
面白いのは当たり前だろう。
デフレもないし、凶悪性もピカイチ。
戦ったのが花山ってのもまたでかい。
デフレもないし、凶悪性もピカイチ。
戦ったのが花山ってのもまたでかい。
死刑囚編はドリアンとスペックの二人だけの設定だった方がインパクト強かったと思う
>>981
同意。個人的にはオリバも不要。柳は渋川が因縁のリベンジ果たすって
流れがあったなら良かったが、実際はバカ相手に醜態晒しただけだから
不要。スペックをもう少し伸ばして花山以外とも絡ませて、ドリアンは
原作通りでもいい。二人で互いの戦績を話し合ったりするシーンも欲しいかな。
で、終わった後にライタイの話を聞いて、毒とは関係なしに腕試しとして参加。
……これで問題ない、というかムダが省けていいような気がする。
同意。個人的にはオリバも不要。柳は渋川が因縁のリベンジ果たすって
流れがあったなら良かったが、実際はバカ相手に醜態晒しただけだから
不要。スペックをもう少し伸ばして花山以外とも絡ませて、ドリアンは
原作通りでもいい。二人で互いの戦績を話し合ったりするシーンも欲しいかな。
で、終わった後にライタイの話を聞いて、毒とは関係なしに腕試しとして参加。
……これで問題ない、というかムダが省けていいような気がする。
でも、ドイルは烈相手の負けっぷりが激しくて良いイメージないのよね
紐きりブラコンにも単純な戦闘力だと完敗してたしな･･･
その後もドッポにボコられ、克己にボコられ
ついでに柳にボコられ、そしてオリバにぎゅっされる
武器使用とか言っちゃったら
スペックはあの異常なタフネスの花山相手だったのが相性的に最悪だっただけで
無呼吸連打にしろ、他の奴相手にしてればかなり違った結果だったと思うんだ
ドリアンさんは戦闘力じゃドッポ以下だけど、他の卑怯技でドッポと同等位まで上がってると思う
シコルは･･･ダヴァイッッ
柳は･･･本部 ジャングルジム 以蔵 に完敗したのが運のつきだよなぁ
うん、ドリアンVSスペックは良い勝負しそうだ
紐きりブラコンにも単純な戦闘力だと完敗してたしな･･･
その後もドッポにボコられ、克己にボコられ
ついでに柳にボコられ、そしてオリバにぎゅっされる
武器使用とか言っちゃったら
スペックはあの異常なタフネスの花山相手だったのが相性的に最悪だっただけで
無呼吸連打にしろ、他の奴相手にしてればかなり違った結果だったと思うんだ
ドリアンさんは戦闘力じゃドッポ以下だけど、他の卑怯技でドッポと同等位まで上がってると思う
シコルは･･･ダヴァイッッ
柳は･･･本部 ジャングルジム 以蔵 に完敗したのが運のつきだよなぁ
うん、ドリアンVSスペックは良い勝負しそうだ
別に花山は異常なタフネスってほどでもないだろ。
マッハ突きで倒れてるし。
マッハ突きで倒れてるし。
いや、ガーレンに天井に突き刺されたとか過去関係無く、あの時の花山さんよ
顔面破壊されたりあれだけ喰らったら他の奴なら普通失神するなりなんなりするだろ
花山だったからアレだけ破壊されても保ったんだと
逆に花山だからこそあれだけ喰らったのかもしれないけど
顔面破壊されたりあれだけ喰らったら他の奴なら普通失神するなりなんなりするだろ
花山だったからアレだけ破壊されても保ったんだと
逆に花山だからこそあれだけ喰らったのかもしれないけど
スペック＞柳＞ドリアン＞ドイル＞シコルの順に印象が悪いわけか
スペックは花山相手じゃなかったらもっと凄いかもね・・花山戦の戦術を他に使えば倒せるだろｗ
最トーの影響でずっと死刑囚五人の格闘技を何か予想してた
柳は格闘技じゃなくドリアンは作中わかった
他３人は格闘技じゃなかった
勇次郎の「戦場格闘技」はギリギリ格闘技に入れるが、リアルで習いたい言っても無理な格闘技なんだよなｗ
スペックは花山相手じゃなかったらもっと凄いかもね・・花山戦の戦術を他に使えば倒せるだろｗ
最トーの影響でずっと死刑囚五人の格闘技を何か予想してた
柳は格闘技じゃなくドリアンは作中わかった
他３人は格闘技じゃなかった
勇次郎の「戦場格闘技」はギリギリ格闘技に入れるが、リアルで習いたい言っても無理な格闘技なんだよなｗ
逆にスペックの武器で変形した顔とか全てのダメージ顔の描き方は花山というキャラにしか描けないだろ
例えば、バキの頬が穴空いて、そこに拳銃突きつかされてるとか描くか？イメージするか？できるか？
例えば、バキの頬が穴空いて、そこに拳銃突きつかされてるとか描くか？イメージするか？できるか？
まぁんなぁことされる前に一撃で倒して終了だわな。
いや勇次郎にやられて再起不能状態から軽く復活した花山さんなら
アレだけ喰らっても復活してもおかしく無いだろ的イメージならあるが
ダメージ顔をイメージできるかは強さ関係ないじゃない･･･
ああ、カマキリ理論か、カマキリ理論なのか
アレだけ喰らっても復活してもおかしく無いだろ的イメージならあるが
ダメージ顔をイメージできるかは強さ関係ないじゃない･･･
ああ、カマキリ理論か、カマキリ理論なのか
バキ級の猛者は妄想とヤればいいから女要らないよね
スペックが花山以外とも戦って、善戦しつつ一旦水入りにして、その後で
花山と戦って、「前の奴ならこれで効いたのに、なんでこいつは倒れない!?」
的な驚きを経て原作どおりに倒される、って展開なら良かったなと
今になって思う。花山の「他のメンバーよりタフ」と、スペックの
「花山並のタフさがない相手ならもっと戦える」の両方が立つ。
花山と戦って、「前の奴ならこれで効いたのに、なんでこいつは倒れない!?」
的な驚きを経て原作どおりに倒される、って展開なら良かったなと
今になって思う。花山の「他のメンバーよりタフ」と、スペックの
「花山並のタフさがない相手ならもっと戦える」の両方が立つ。
スペックと花山戦の拳銃の銃弾を口の中に爆発させて半殺しにされて「まだやるか？」って凄いよな
スペック泣いてるしｗ
バキの口の中に銃弾爆破はまず有り得ない
花山も勇次郎とスペックをダブらせてる・・ここでも勇次郎関係者と見て、死刑囚最強だから花山負けると思った
スペック泣いてるしｗ
バキの口の中に銃弾爆破はまず有り得ない
花山も勇次郎とスペックをダブらせてる・・ここでも勇次郎関係者と見て、死刑囚最強だから花山負けると思った
＞バキの口の中に銃弾爆破はまず有り得ない
トロい花山と違ってバキなら避けてるもんな＾＾
トロい花山と違ってバキなら避けてるもんな＾＾
実際の実力は死刑囚最弱だろうけどなスペック
渋川なら余裕で完封、独歩なら武器は効かない。
烈なら秒殺、バキなら無論瞬殺だろう。
烈なら秒殺、バキなら無論瞬殺だろう。
警棒を必死に汗をかきながら避けるバキ
警棒で殴られても反対に警棒が曲がった花山
中指一本頭に刺さっても死なない花山（ジャックの仏骨耐えたレベル）
警棒で殴られても反対に警棒が曲がった花山
中指一本頭に刺さっても死なない花山（ジャックの仏骨耐えたレベル）
まあ、あんまりスペックが弱い弱い言ってると、その弱いスペック相手に
あれだけボロボロにされた花山は？ ってことにもなるけどな。
あれだけボロボロにされた花山は？ ってことにもなるけどな。
>>997
そりゃ攻撃を受ける信条の上に武器まで使われてそれすら受け切ってるからな。
そりゃ攻撃を受ける信条の上に武器まで使われてそれすら受け切ってるからな。
まぁ花山は少なくとも攻撃力はかなり高いわけだし
当たるか当たらないかは別として･･･
それに数発耐えてるんだからスペックは他の奴相手でも1撃じゃやられんわな
でも攻撃力にビビってた感あるけど
あれ･･･？ でもそうなると･･･攻撃力も高い防御力も高い･･･
技術が無いのと変動が激しいってことか･･･
つうか良く考えてみるとガーレンに突き刺された後、スペックとやっただけなんだよな花山
まぁ次辺りで実力が解るか、1撃でやられたりして
当たるか当たらないかは別として･･･
それに数発耐えてるんだからスペックは他の奴相手でも1撃じゃやられんわな
でも攻撃力にビビってた感あるけど
あれ･･･？ でもそうなると･･･攻撃力も高い防御力も高い･･･
技術が無いのと変動が激しいってことか･･･
つうか良く考えてみるとガーレンに突き刺された後、スペックとやっただけなんだよな花山
まぁ次辺りで実力が解るか、1撃でやられたりして
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。