【るろうに剣心】強さ議論スレ５

1 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 00:12:05 ID:???

【暫定ランク】 Ver.0.15
△▼変更キャラ

S　比古
A　剣心　志々雄　縁
B　宗次郎　斎藤　蒼紫
C　宇水　刃衛　外印
D　八ツ目　不二　安慈　雷十太
E　朱雀　青龍　左之助　翁
F　辰巳　般若　鯨波　尖角　番神　角田　張　村上
G　白虎　瓢湖　中条　鎌足　式尉
H　上下ェ門　蝙也　弥彦　火男　阿武隈四入道
I　薫　玄武　べしみ　不動沢　京都御庭番衆　清里　赤松
J　宇治木　伍兵衛　前川　梟爪衆　操
K　我介　幹雄　蜂須賀　由太郎

前スレ
【るろうに剣心】強さ議論スレ４
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1210954077/

2 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 00:12:25 ID:???

＜ルール＞
●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。
●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。（暗殺、奇襲は考慮しない）
●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。
●同ランクは基本的に≒。どうしても個々の順位付けしたい人は脳内で順位をつけること。
●議論はランク下位から順に行っている。
●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。
●単独１行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。
●～たら、～れば、の話しは基本的に無しとする。

※変更希望用テンプレ

【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

3 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 00:12:39 ID:???

＜継続審議中＞

【変更希望キャラ】八つ目
【現在のランク】 D
【変更希望ランク】C
【理由】斉藤戦で比較してCの宇水と内容に差らしい差が無いから。
むしろ切り札の零式を出させてなお戦ったことは評価できる。

【変更希望キャラ】雷十太
【現在のランク】 D
【変更希望ランク】G
【理由】この漫画はメンタル面が非常に重要視されている。
しかし、雷十太はそのメンタル面を剣心およびその取り巻き連中に
ボロカスに否定されて、それを(実質)認める始末。
また、殺人剣術を標榜しながら殺人経験のない言うだけ番長であった。
仮にも雷十太は一般人よりもはるかに強いのに、殺人経験がないというのは
ヘタレにも程がある(一般人を殺す技量はあるが経験がない。殺人剣術を標榜してるのに!!)
そして雷十太の唯一の看板である飯綱だが、初期剣心にあっさりかわされている。
(麻酔の効果が残っていた左手に掠った程度)
当たれば破壊力はあるが、中堅クラスにクリーンヒットできるのか?
飯綱の過大評価＆ヘタレ具合を考慮するとE、Fクラスよりも劣ると思われる。

4 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 00:12:54 ID:???

＜継続審議中＞

【変更希望キャラ】雷十太
【現在のランク】D
【変更希望ランク】E
【理由】
雷十太はGまではいかないだろ。EかFくらいじゃね？
飛飯綱は神速＋読みの剣心だから避けれたが
飛飯綱は捌けない技の上、前もって情報は得られないのだから
EやF連中がどの程度耐えられるかは微妙。
技の破壊力はかなり上等。
とは言ってもあくまで技性能だけの話で相性次第で変わるし、スペックはそう高くないからDは無い。
あと精神面での評価だけどこれは加味しない方がいいかと。
それこそ置かれた状況で変わるし、精神状態を加味した結果の戦闘描写で議論してるんだから。

【変更希望キャラ】刃衛
【現在のランク】Ｃ
【変更希望ランク】Ｄ
【理由】
抜刀斎＝零式無し斎藤
宇水も斎藤が零式出すまで圧倒。ってことは宇水＝抜刀斎
結論抜刀斎のランクはＣ
とすると宇水と刃衛が同ランクってのはあり得ない

5 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 00:22:45 ID:???

【変更希望キャラ】雷十太
【現在のランク】D
【変更希望ランク】現状維持
【理由】
相手がトロければ絶対に負けない
メンタルとか関係無しにダイヤモンドも斬る
イズナで一刀両断にされてしまうからである

6 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 00:27:50 ID:???

>>5
現状維持希望の場合は、わざわざ申請しなくてよい。
変更希望申請を否定し続ければいいんだよ。

7 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 00:35:44 ID:???

了解すた

8 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 00:46:55 ID:???

最強は坂本竜馬

9 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:09:16 ID:???

もう雷十太が最強でいいよ

10 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:16:59 ID:???

雷十太って、気迫では弥彦にも負けてたから、心の一方とか破れなさそうね…

11 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:19:29 ID:???

纏イズナは初期サノでもかわせる速度なのは事実
飛イズナの速度が同程度であれば、速度的な意味で初期サノでも回避可能
初見なのである程度の洞察力がないとくらう可能性は高いが

12 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:23:57 ID:???

速く雷十太Ｃにしろハゲ

13 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:38:54 ID:???

避けれるサノ＞危うく喰らいそうになった初期剣心

14 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:41:30 ID:???

これだから佐之厨は

15 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:46:15 ID:???

ってか平地で弥彦とか、安慈とかがヘンヤに勝てないだろ。安慈に限ってはベシミみにも負けるんじゃね

16 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:48:12 ID:???

飛びイズナは剣心でも間合いに入りこめなかったから飛びイズナの方が速い

17 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:48:26 ID:fRgtjXWb

>>15
なぜ？

18 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:49:28 ID:???

村上厨が戻ってくる前にランクが更新されてよかったｗｗｗｗ

19 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:49:52 ID:???

>>15
シシオさんもやばいよ。
自分の爆弾誘発する可能性もある。

20 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:50:54 ID:???

シシオは刀投げて殺せばいいだろｗ

21 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:53:23 ID:???

つーか速度が違いすぎる、飛ぶ前にアボンだろｗ

22 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:55:59 ID:???

>>17
何故って？んじゃどう勝つの？ｗ平地で、弥彦や安慈がヘンヤにｗ

23 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:56:07 ID:???

前スレのほとんどを八つ目議論に費やしたというのに>>3のテンプレは初期のまんまなんだな
昇格派も否定派もそれぞれの意見で議論してたようだがこれで同じことの繰り返しにならなきゃいいが

24 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:01:55 ID:???

多分この板じゃ議論にならんよ
何個か強さ議論スレ覗いてるけど、原作をまともに読んで無い奴とか
アニメ基準で考えてるような奴が増えたからね
まあ隔離板からゆとりが湧き出してる所為だと思うが

25 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:04:46 ID:???

ベシミの弾って気付いた弥彦が余裕で庇えちゃうぐらいの速度だろ？
上のランクの連中なんか指で摘んで止めちゃうだろ

26 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:08:04 ID:???

>>23
八つ目議論なんて、無駄にスレを消費しているが、内容は単純。
対斎藤戦の戦績で比較している。
宇水・八つ目・青龍の対斎藤戦の戦績で言えば、

宇水＞八つ目＞青龍という序列自体はは明白。
同じ対斎藤戦という明確な基準で判定しているためこれ自体に異を唱えるものはいない。

問題は、八つ目が宇水よりか、青龍よりかでランクが変わってくるということ。

あと刃衛についてだが、斎藤≒抜刀斎ではあるものの、対戦相手が違うのだから、
前者3キャラと同じように「対斎藤戦基準」の枠組みに入れるのはおかしいと言う指摘が
出ている。

27 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:09:24 ID:???

>>24
スレ1の頃よりははるかにマシになった。

28 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:24:32 ID:???

剣心は対斎藤戦で体が動きについていかないとかで一時的に呼吸が乱れていたが
刃衛戦ではそれが無かったな。まだ完全抜刀斎モードでは無かったということだろうか

29 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:27:23 ID:???

>>16
間合いの中では纏飯綱を使い攻撃の隙を与えず、間合いの外から飛飯綱で一気に致命傷を狙う…、
ということは、剣心は間合いの中には入れたって事でしょ。
間合いの中に入られたら纏で牽制してまた間合いの外に追い払う、つまり掻い潜って懐に飛び込める飛の方よりも、
間合いの中に入り込んだ剣心を回避一方にして追い払える纏のほうが早いとみて然りかと。
モーションも、飛の方が纏よりも力を溜め込んでいるので時間がかかる感じだし。

30 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:30:18 ID:???

>>28
刃衛戦と比べると剣心は抜刀斎状態になる前に相当負傷していたし、その消耗分もあるかと。
体が傷だらけなのに急に激しく動けば呼吸も乱れるでしょう。

31 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:36:45 ID:???

っていうか、斎藤戦の時は激しく動き回っての打ち合いだったからそりゃあ息も乱れるでしょう。
刃衛戦は抜刀術での一発勝負の形に持ち込んだから、そもそもあんまり跳ね回ったりしてないわけで、そりゃあ息が切れるわけが無いよ。
抜刀斎への覚醒の度合いとかとは関係ないでしょ。

32 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:39:37 ID:???

>>30 >>31
考察の材料にはなりそうにないってことか
ありがとう

33 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:40:49 ID:???

剣心に剣を抜くまでも無く倒された下っ端の尖角が、
剣心が剣を抜かなければ倒せなかった十本刀の張より上っていうのは納得いかない。
鎌足や蝙也よりも下のＨあたりまで落とすべきでは？

34 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:44:57 ID:???

>>29
飛びイズナ避けるの精いっぱいで間合いに入れないから間合いの外から飛龍閃で倒したんでしょ
実際掠ったりしてたし
纏は剣心は後ろからでも避けてたから牽制にならないだろうし

35 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:48:08 ID:???

>>34
実際に剣心が雷十太の近距離まで近付いて纏飯綱で牽制されてる場面があるし、
左之も雷十太の作戦は飛飯綱と纏飯綱の連携だと分析してますけど。
牽制にならないって、実際そういう戦略使ってる場面が原作にあるのにそんなこといわれても。

36 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:52:07 ID:???

スピードが
佐之助＞初期剣心
とでも言いたいの？

37 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:55:07 ID:???

牽制様の纏イズナ＞飛びイズナ＞背後からの纏イズナ＝佐之助に放った纏イズナ

38 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:57:45 ID:???

飛イズナが初期サノでも避けれる程度の速度だって事だろ

39 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:57:47 ID:???

>>36

んなこと誰もいうとらんと思うよ？

飛飯綱を剣心が食らったのは、技の正体がわからなかった初撃と、
連発で回避に疲れ切ったころに食らったのと、でしょ。
不意打ち気味の纏を左之が避けれたのは、直前に由太郎が叫んだお陰で一瞬早く気付いたからでしょう。

つまり正体がわかっていないとか、不意打ちとかでなければ纏でも飛でも単発は左之、剣心とも回避可能。
左之だけじゃなく剣心も、しかも薫を庇いながらさけてるじゃないですか。

連発された場合に回避しきれるかは、また別の問題で、それを左之が出来るかは知らない。

40 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:01:31 ID:???

●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。

初見で剣心が喰らったからサノは確実に喰らうな

41 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:04:14 ID:???

>>40
んー、まあ食らったつっても片腕を掠めた（結構深かったけど、腕が切れるほどじゃない）だけだからね。
左之がどの程度の深さで食らうかは分からない、としかいえないな。

42 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:08:37 ID:???

ところで左之、斬馬刀はありなのか？

43 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:08:51 ID:???

いきなり乱れ飛びイズナやられたら剣心も危ないな

44 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:12:45 ID:???

>>42
ありだけど、あっても昇格にはならんだろう

45 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:13:03 ID:???

>>43
さすがに剣心は危なくないだろ
一応初見でも察知して、掠りはしたが回避してるし

ただこのスレの条件でやるといきなり雷十太が飛イズナ連発してくるのはおかしいな
雷十太も段階を踏んでから上位技を出すキャラだし

46 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:15:01 ID:???

でも雷十太、肩に一発龍鎚食らって剣心が纏飯綱だけでは倒せないと悟るまで飛飯綱も使わなかったしなあ…。
なんか余裕ぶって勿体つけてる間にやられたりしなきゃいいんだが…。
いきなり容赦ナシで飛＆纏全開に連発すりゃ、そりゃあ結構いい線いけるかも、とは思うが…。

あと、躊躇わず殺しにいければ、だな。雷十太人殺し出来ないヘタレだから。
容赦なく急所狙って飯綱で斬り付けたりできれは、なんとか…。

47 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:19:13 ID:???

人殺しできないのは弥彦や佐之もだしょ

48 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:23:08 ID:???

この漫画口撃強すぎだよな

49 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:23:10 ID:???

>>41
サノだったら腕が斬れる

50 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:25:29 ID:???

>>46
それ以前に相手の実力を知らないと纏飯綱すら使わないけどな

51 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:29:43 ID:???

相手のこと知らないなら剣心も最初戦わないだろうな

52 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:35:58 ID:???

てか誰でも最初は警戒するだろｗ

53 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:40:17 ID:???

口撃力だと

Ａ　剣心　斉藤　縁(剣心に対してのみ)
Ｂ　左之　弥彦　師匠
　　～越えられない壁～
Ｃ　その他

こんな感じだな

54 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:41:57 ID:???

志士雄もなかなかありそう

55 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:43:32 ID:???

口攻撃は才槌が最強だろ

56 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:44:24 ID:???

剣心は基本的には待ちで後の先タイプだわな。
攻防柔軟な無形の位に構えて強いと見れば防御を、弱いと見れば攻撃をするんだろう。
神速の飛天御剣流だからこそだろう。慢心はしないタイプだと思うが。
蒼紫も同じタイプだな。流水や小太刀が防御に適しているのもあるが。
初撃から全力で攻撃するのは斎藤や志々雄タイプ

57 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 03:51:28 ID:???

シシオは実力わからない相手にいきなり全力で攻撃はしないだろ
相手を見切ってから攻撃するタイプ
斉藤だって相手が強敵と判ってんなら全力でするだろうけど
八ツ目戦みたいに実力わからない相手にいきなり全力ではしない

58 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 07:12:49 ID:S2YEiLuK

口撃力で言えば恵もなかなか

59 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 08:12:55 ID:???

結局、雷十太はスレのルール的に相手の実力が脅威だとわかるまではイヅナは使えない。
そして安慈やサノが相手だった場合、それがわかった時にはもう二重食らってて余力が無い。
現状維持だろ。

60 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 09:01:24 ID:???

恵の口撃力…なんかエロいな

61 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 09:39:55 ID:???

サノは苦戦しても必ず勝つキャラだからもっと上げろ
前期と後期では実力が違うし斎藤ともライバルだしな

62 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 11:34:15 ID:???

八つ目厨死んだ？

63 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 11:53:56 ID:JKOLQ6QY

サノが斎藤のライバル？

64 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 12:03:41 ID:???

サノが勝手にライバル視してるだけじゃね？

65 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 12:22:15 ID:???

まあ安慈戦に限ればDでもいいかもしれんね
その後は二重に制限かかって何度も打てなくなるから二重で倒せる相手しか勝てないけど

66 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 12:22:37 ID:???

つまりライバル

67 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 12:24:21 ID:???

>>65
一撃しか打てない二重をクリーンヒットさせられる相手って意味です

68 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 12:58:37 ID:???

何を以って「強い」のか意見が分かれるだろうが、真剣による殺し合い剣術という視点で見てみる。
天翔は圧倒的な実力差がある相手でもねじ伏せられる。

　　奥義なし：縁 > 宗次郎 > 比古 > 剣心 > 志々雄
　　奥義あり：比古 > 剣心 > 縁 > 宗次郎 > 志々雄
（異論はあるだろうがリアル指向だとこれ以外考えられない）

(1)剣で重要なのは速さ>>>読み（剣道やった人にしか分からんと思う。読めても動けなければ意味がない）
(2)九頭を避けられ（防げ）るかどうか
　→できたのは比古・剣心・縁・宗次郎
(3)縁は似非科学で人間の限界速度を超えている
　→剣術勝負で勝てる者なし。「人間」を超越した速さ。
　　マイク・タイソン全盛期の試合を見てみるといい。
　　これより速いということ。
　　失礼ながらゴキブリの領域。ヒトでは反応すら出来ない。
(4)志々雄は、剣心が逆刃でなければ太刀打ちできていない

◎宗次郎は志々雄より強い
いわゆるカルト洗脳だから、志々雄より強くなったとしても宗次郎は志々雄に従う。
（「志々雄＝神」で思考停止しているため「志々雄さんより僕の方が強いから、偉い」とは考えられないし、志々雄は策士だから部下が自分より強くなったことを感づかせない）

剣心自身が自らの流儀＝比古より速いと認めている。
剣心は精神攻撃をするという、卑怯な手で優勢に立ったに過ぎない。

まぁ作者自身が(1)を分かっていなかったようなので、俺のランク付けは無視して貰ってもいいが。

69 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 13:14:53 ID:???

リアル剣道は漫画世界において無効じゃないかな、あと精神攻撃も本人の強さに含めていいと思う
特に斎藤は遥か格下（修行前左之助、青龍）以外はそれで自分に勝機を引き寄せた感じだし重要な戦術

70 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 14:12:26 ID:???

ルール有りの剣道と比べられてもな
ボクシングと総合格闘技くらい違うだろ

71 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 18:47:57 ID:???

志士雄か清十郎ならどっちが強いかな？

72 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 18:56:07 ID:???

つーか比古は剣心との一騎打ちでやられたのになぜ一番強いの？

おかしくね？

73 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:32:10 ID:fRgtjXWb

>>72
あれは奥義伝授のためのテストだろ？

74 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:32:30 ID:???

>>72みたいなゆとり馬鹿しかいないから中々議論が進まないんだよね。

75 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:39:20 ID:???

伝授といっても本気だろ？

るろうに剣心の中で比古が一番強いという根拠とかあんの？

76 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:48:31 ID:???

>>75
九頭は試験のための技。
あれはわざと剣心の奥義を食らいにいったようなもんなんだよ。

いちいち説明しなきゃわかんねーのか

77 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:52:45 ID:???

じゃ本気で戦ってないってのはわかったけど、なぜSランクに？
志士雄とどっこいどっこいじゃないの

78 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:54:50 ID:???

>>77
志士雄が剣心以下だから
ぶっちゃけ天翔持ってればどんな奴でも勝てる。
それほどの反則技

79 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:55:11 ID:???

読み取れるところ
天翔含め飛天の技全て使える
剣心を恐れた唯一の存在

実績
マントありの状態で剣心をフルボッコ
不二の一撃を止めるパワー
マントありで不二を倒せる実力
ちょっと刀振っただけで地面に亀裂

80 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:56:10 ID:???

>>79
ミスった

×→剣心を恐れた唯一の存在
○→剣心が恐れた唯一の存在

81 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:59:15 ID:???

筋肉を逆さに反るマント着た上で技の威力が剣心よりかなり上なわけだから、
マント無しだと、すべての技が剣心の数倍の威力か？しかも真剣。
腕の力・重量は、比古＞＞＞＞＞剣心だし

82 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:03:46 ID:???

マントがそこまで関係あるとはおもえん

83 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:06:17 ID:???

>>82
しかし、伝承者の力を常時抑えるためのものとあるぞ。

84 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:07:18 ID:???

あのマントの重さってさ、37kgくらいあるんだぜ

85 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:10:46 ID:???

筋肉を逆さに反るとあるから、力が出にくいようにもなってるはずだな。

86 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:12:33 ID:???

剣心って、歴代飛天伝承者の中では最弱クラスだったのかもしれん。

87 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:13:13 ID:???

そんな重要だったとわ

比古が最強ってのはわかった

88 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:18:59 ID:???

>>78 >>79
天翔使えるなんて限らないだろ

89 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:19:42 ID:???

安慈もなあ、蒼紫みたいな拳法家的な体術や身のこなしがあって、番神の鉄甲
みたいな防具があれば、間違いなく最強クラスのキャラになれたんだがな。

体術とかは左之と争ってるレベルだしなあ・・・

90 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:21:08 ID:???

>>88
おまえは作中のセリフを否定するのかよ
先代の命と引き換えに習得したと言ってるだろうが

91 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:21:33 ID:???

ゆとり警報発令ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:32:26 ID:???

>>68
もしかしたら、後で宗次郎格上げ、志々雄格下げ議論があるかもしれんなｗ
楽しみだ。

93 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:35:08 ID:???

>>68マイクタイソンの全盛期の試合がどうしたんだよ

94 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:38:26 ID:???

>>92
実績評価だと無理だと思う
宗次郎は背中とは言え1回しか攻撃当ててないし

志々雄は正面から何発も当ててる
まあその分結構もらってるが

95 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 21:41:33 ID:???

ものすごいゆとりがいるけど、厨厨言ってたやつか？

96 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 21:51:30 ID:???

>>88
「奥義の伝承は命のやりとりになるのが伝統、お前の不殺とは無関係」
「俺も先代の命と引きひきかえにこの技を会得した」

作中で明記されてるけど

97 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 21:55:52 ID:???

>>90
じゃあ百歩譲って使えると仮定しても、
本人が九頭が一番威力があるって言ってるんだから比古の天翔は九頭以下の強さなのは確実だろ

98 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 21:57:04 ID:???

>>97
確かに。比古は再考する必要がありそうだね。

99 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 21:58:02 ID:???

比古はＢランクに格下げかな。剣心に負けてるし。宗次郎とどっちが強いだろう？

100 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 21:59:18 ID:???

ゆとりの自演か？

101 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 21:59:19 ID:???

多分宗の方が強いな
飛天御剣流を超えている速度だし

102 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 21:59:51 ID:???

>>100
自演してるのはどっちだよ

103 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:01:23 ID:???

さすがにＢランクは言いすぎｗ
一応Ａランクってとこだろ。剣心以下なのは確実だけど。

104 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:02:15 ID:???

>>103
まあ縁に勝てるかどうかってところかな

105 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:06:28 ID:GV0sPEcI

あまりにも頭が悪すぎて突っ込む気がおきない

106 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:06:33 ID:???

つーか比古って蒼紫以下だろ。
天翔食らって死にそうになったのはこいつだけｗ
耐久力が問題ありすぎるｗｗｗ

107 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:08:24 ID:???

不二の生命力を褒めていたのも、自分に無いものを持っていたからなのかもしれないな。

108 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:09:36 ID:JKOLQ6QY

マジで言ってんのこいつら？

109 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:11:23 ID:???

実績優先のこのスレにおいて比古の実績は、雑魚の不二を倒したことと天翔一撃で死に掛けたことの二つだけ。
これで評価しろってのが無理な話だよな。

110 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:11:35 ID:GV0sPEcI

>>108
ただいまゆとり警報発令中
恐らく>>88が顔真っ赤にして自演中だと思われ

111 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:14:26 ID:???

俺は>>77じゃないけど、俺も比古は志士雄とどっこいどっこいだと思うぞ。

112 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:15:47 ID:???

志士雄とどっこいどっこいでも十分なランクだというのに何故比古厨はそれで満足できず無理に上げようとするのか・・

113 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:17:30 ID:???

>>112
村上は強いとか言ってる奴と同レベルだよな

114 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:18:55 ID:???

何だシシオタかｗ

115 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:22:14 ID:???

オレが一番最初に比古の話ししたけど今更やたら叩かれてるな

116 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:23:19 ID:???

>>112
技の威力が外套あり比古＞＞剣心だから
剣心より遥かに威力のある天翔、それも真剣を食らったら体が真っ二つに
されるだろう
技を使う度にダメージが蓄積される剣心と違って比古は連発可能だし

117 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:25:55 ID:???

>>113
ここで村上を引き合いに出すのはおかしいだろ。
おまえあれか？

118 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:27:03 ID:???

ゆとり＝厨＝W

119 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:31:37 ID:???

>>109
天翔で死に掛けた事が入るなら

・同じ技を使ったら外套あり比古に剣心は勝てない
・剣心の読みは裏をかかれる
・外套なしだと剣心が唯一本気で恐怖した

も入るだろ

120 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 23:16:04 ID:???

>>116筋肉と巨躯がないと奥義は使いこなせないってのは多分後付けだろうけど
和月自身マッチョなのは男臭さの演習だとか書いてたし

121 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 23:18:49 ID:???

>>120 演習×　演出○

122 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 23:53:20 ID:???

ってか安慈はヘンヤに勝てないんだからHに下げろよ。実績もないカスだろ。

123 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 23:54:53 ID:???

【安慈】
【Ｄ】
【Ｈ】
【ヘンヤに勝つ方法が無いから】

124 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 23:56:40 ID:???

雷十太が殺人未経験の理由って何か説得力のある意見出た？
サノや弥彦もそうだって言う頓珍漢な意見が出てたけど、
彼らは別に殺人剣術なんて唱えてない。
殺人剣術を唱えてる当の本人が未経験だから突っ込まれてるんだろうが、と。

125 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:01:46 ID:???

前川殺す寸前までいってたし、たまたまじゃないか

126 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:02:46 ID:???

>>123
こういう申告はゆとりっぽく見える

127 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:08:09 ID:???

あんじゅは十本刀で三番目に強い照合があるんだからへんやなんかにはまけないよ

128 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:23:07 ID:???

>>125
前川はあれくらいじゃ死なないよ
蛮人にはもっとこっぴどくやられてたし

129 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:26:16 ID:???

>>124
「ヘタレだから」と作中で明言されてるだろう
普通に読めばわかるはず
実際にヘタレだったしな

130 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:38:01 ID:???

比古は、逆刃刀でも天翔でまともに撃っては間違いなく相手が死ぬので、
「この技の強弱緩急すべて制御できるよう自分で昇華しろ」と剣心に言っている。

つまり、剣心の天翔で手加減抜きの最強威力で撃ったのは比古戦のみであり、比古だけが死にかけたのはそのため、と見るのが妥当だろう。
剣心はそれ以降の全ての相手には死なない程度に手加減できるようになった天翔を撃っているはず。
でなければ、不殺を誓った剣心が、「デタラメに強い」師匠が一発で死にかけるような技を敵に撃つわけが無い。

131 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:41:03 ID:???

>>126
>>127
具体的な反論どうぞ＾＾どうやって勝つんですか？否定するのはいいですが、理由もちゃんと書いてね
３番？見てもない剣心による推測で言われてもねー

132 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:45:20 ID:???

見てもいない剣心の推測ってｗｗｗｗｗ
法事が3強って言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗ

133 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:45:27 ID:???

十本刀3強というのは、方治が明言しててシシオも納得済み。

ちゃんと原作読めって。

134 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:46:01 ID:???

低レベルな住人ばかりですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:46:45 ID:???

あんな弥彦もころせないような爆弾であんじゅをころせると？

オレは作中の十本刀で三番目に強いといわれてるからそうこたえてるだけだよ

作者が決めてることに揚げ足をとらない

136 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:49:23 ID:???

【左之助】
【Ｅ】
【Ｆ】
【牙突に全く反応できない上に吹き飛ばされて瀕死になった左之が、牙突で左腕を殺られただけで、吹き飛ばされもせず２度も牙突を避け、２発も攻撃を当ててる青龍が同ランクのわけがない】

137 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:51:21 ID:???

>>136
>>123と同一人物なんだろうけど

【変更希望キャラ】左之助
【現在のランク】Ｅ
【変更希望ランク】Ｆ
【理由】
牙突に全く反応できない上に吹き飛ばされて瀕死になった左之が、牙突で左腕を殺られただけで、
吹き飛ばされもせず２度も牙突を避け、２発も攻撃を当ててる青龍が同ランクのわけがない

こういう風に書いてくれ。見にくいよ。
改行もろくにしていないところを見ると、携帯厨のゆとりか？

138 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:53:50 ID:???

>>135
作者が決めてる？じゃあ何故シシオと剣心が同ランクなんだい？＾＾
作者曰く
シシオ＞剣心
のはずだがねえ

139 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:55:07 ID:???

>>137
わざわざありがとう！優しいね！それを使わせてもらうよ＾＾

140 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:01:07 ID:???

まあ、志々雄の方が剣心より強いってのはそうかも知れんね。

剣心は、斎藤・左之・蒼紫らが戦ってくれてなかったら、紅蓮腕で昏倒した時点で終わっていたからな。

斎藤らはなんらダメージを与えたわけではなかったが、気絶から回復するまで持たせてくれたこと、
それと戦える時間に厳しい制限がある志々雄の戦闘時間を引き延ばしてくれたこと。
この二点が無かったら、剣心は勝てていなかったはずだ。
もっとも、剣心のほうもそれまでに二戦したダメージがあったから、それも入れるとどっちが有利だったかは分からないが…。

ま、仮に志々雄の方が強いとしても、ランク差が発生するほどに強さの違いがあるわけではなく、
同ランク内での違いとしていいんじゃないかな。

141 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:07:52 ID:???

【縁】
【Ａ】
【Ｂ】
【最初から脈縁なんて無いね。雷十太が飛飯綱を開幕で使わないのと同じ
宗次郎に勝つって根拠はどこに？痛覚が無いなんて知らないよ。真剣だからね＾＾】

142 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:08:38 ID:???

>>140
補足するなら志々雄も由美がいなければ負けた可能性が高い
まあ条件がいろいろ違いすぎてるから
志々雄≧剣心　ってことで同ランクでいいと思う

143 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:13:21 ID:???

更新人さんへ
>>123
>>136
>>141
同一の人と思われるが、ただのかまってちゃんなので
否定するの面倒なので申請と認めないで下さい

真性の申請なんで

144 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:17:27 ID:???

>>143
はい？何故俺の申請はスルーなんですか？このスレのテンプレ通りに申請したつもりですが＾＾；
あなたにそんなことを言う権限はないでしょ？

145 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:20:26 ID:???

>>143
理由があまりにもしょぼいので、住人に否定されて終わりだろｗ

146 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:21:46 ID:???

>>145
それでは反論どうぞ

147 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:23:52 ID:???

>>138
作者のそのシシオ＞剣心の意味は剣の実力じゃなくてキャラクターの風格って意味だろ

148 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:24:06 ID:???

>>141

確かに最初から狂経脈はないかもしれない。
しかし、それをいうなら宗次郎も最初から縮地はないだろう。
剣心戦でも、本気を出すのを嫌ってじわじわと何歩か手前の速度から使っていた。
完全に見えない縮地でなければ、縁もある程度反応できるはず。

おそらく宗次郎はまず縮地の数歩手前の速度を出し、縁に多少の手傷を負わせるだろう。
しかし、それをみて自分より早いことに驚いた縁は狂経脈を発動するはず。
あとは、順当に縁の勝ちになるだろう。

149 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:24:12 ID:???

>>145

>>137だけはまともだと思う。
左之って、ある程度のリーチの武器持った一流どころと戦ってないよな。
左之の体術で、そういう武器を捌けるか疑問が残る。

これまでの、「対斎藤戦基準」からいえば
宇水＞八つ目＞青龍＞左之
は事実だ。問題は、ランク差にどの程度の影響があるかだが。

ただ、左之は二重を覚えたので斎藤と戦ったときよりは実力は向上しているはず。
最も、斎藤と再戦してたとしても同じように何もできずにボロ負けした可能性が高いが。

150 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:32:56 ID:???

武器を二重の極みで粉砕できれば左之は武器持ちの敵にも普通に勝てるが、
まあ…、動いている武器を粉砕できるほどの技量はあるまい。
「極めた」安慈はどうかしらないが。
武器が止まっている所を狙うとかしないと難しいだろうな。
左之の性格からいって、自分の腕を刺させて無理矢理動きを止め、そこを粉砕するとかやりそうだな。

でも、みんな推測だから、根拠が薄弱なんだよねえ…。

151 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:34:13 ID:???

>>148
脈縁になる経緯わかってますか？剣心に対する怒りから発動するものなんだけどなあ…
剣心相手だけに発揮できてもねえ

152 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:36:37 ID:???

>>151

ウーヘイシン相手にも狂経脈が浮き出すシーンがありますし、
ヘイシンも狂経脈状態の縁の強さを知ってるんですが。

剣心への恨みは、狂経脈習得の経緯に関係しているだけで、一旦習得してしまった狂経脈は誰が相手でも使えます。

153 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:41:40 ID:???

剣心への恨みから、夜も寝ずに覚醒状態が続いたために神経が異常に発達し、
その結果得られたのが狂経脈。

つまり習得には剣心への恨みが不可欠でしたが、一旦習得してしまった狂経脈は、剣心相手でないと使えないとかいうことはない。
事実ウーヘイシンも、狂経脈状態の縁が四神全員でも勝てないほど強いと知っている（＝狂経脈で戦うのをみたことがある）。
自分の意志で必要な時に自由に使えると判断するのが妥当。

154 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:46:23 ID:???

自分の意志？
あれって感情が非常に高ぶった時にだけ使える技だろ？
確かに誰が相手でも使えるが、出し入れ自由自在ではないぞ

155 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:48:57 ID:???

>>152
精神状態で使える時と使えない時があると思うが
じゃないとヘイシンの話が辻褄合わない
多分幻覚の巴が笑ってる時には縁自体の精神が安定してて使えないんじゃないかと

156 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:50:15 ID:???

>>154
できなければ、縁の組織に対する恐怖統制はできないことになります。
なにしろ、縁個人の力が四神を含めた組織全軍以上という設定だし。

157 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:51:08 ID:???

>>155
そんな設定はどこにもないですよ

158 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:56:19 ID:???

まあ、仮に自由に狂経脈を使えないとしてもだ。

縁は突進する速度もプラスすれば「宗次郎の瞬天殺と総合的な速さではほぼ互角」の天翔に反応し、
虎伏の伏せでかわすことが可能。

つまり、素の状態でも宗次郎が縮地を出したら勝てない、とかいうことは無いと思われる。
素の状態で、その宗次郎を倒した剣心を一度倒しているんだから（剣心の側に迷いもあったとはいえ）。

…ってーか、ランクってのは自分より下位に勝てない相手が一人でもいたら下がらにゃならん、とかいうモンではないと思うな。

159 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:58:50 ID:???

瞬天殺って、天翔完全劣化版だよな。
威力もそうだが、2撃目の攻撃もない。
虎伏でカウンターされて終わりだな

160 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:58:52 ID:???

宗次郎が手加減するってのも妄想
尖角との勝負で剣心の速さを知ってたから、最初は縮地３歩手前でいったんだよ。それで仕留められると思ったから
で、由美姉さんに縮地でいけって言われたが、剣心の間違った剣(殺さず)に全力を出したら余計イライラすると言ってる
宗次郎自身、縮地を使えば剣心に絶対に勝てると言ってるし

161 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:59:34 ID:???

>>160
狂経脈が自在に使えないということも妄想ですけどねｗ

162 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:01:58 ID:???

天飛は事前に見て知ってたから対処できたんだがな

163 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:02:55 ID:???

>>161
初めから脈縁にはなりませんよ

164 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:04:01 ID:???

>>162
伏せで1撃目避けられるかどうかだろうね。

165 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:04:34 ID:???

>>162

事前に見て知っていても、動きの速さについていけなかったら対処できんでしょ？

つまり縁は、スピードが≒瞬天殺な天翔を充分追えて反応できる。
だから宗次郎の縮地速度に反応できないということはない。

166 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:05:51 ID:???

>>163
雷十太のイズナの件もそうだが、最初は使わないとか妄想もいいとこｗ

167 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:07:13 ID:???

>>166
それを言うなら、左之助だって最初から二重は使わないし、
宗次朗だって縮地は使わない、という理屈も成り立つわなｗ

168 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:07:48 ID:???

>>165
剣心と普通の斬り合いで何太刀も交えて互角じゃないか

169 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:09:25 ID:???

ランクB以上は、相当な理由がないとランクは変動しないな。

170 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:13:36 ID:???

Bより下なんかどうでもいいよ

171 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:13:58 ID:???

>>168
そうですね。
で、その互角な剣心サンは、宗次郎には勝ってました。
勿論剣心が宗次郎より速く走れるわけじゃないけど、でも勝ちました。

じゃあ、なんで縁は宗次郎より早くないからという理由で負ける扱いにされにゃならんのですかね？
八ツ目だの宇水だのの比較で用いられてる、「同じ相手との戦闘」理論によれば明らかに縁が勝つと思うけど？

172 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:14:29 ID:???

>>166
原作読めば妄想じゃないだろ
相手の素性や力を全く知らないのが条件なんだから
雷十太に関して言えば1戦目では通常攻撃が全く当たらないからイズナを使った
2戦目では纏イズナが全く当たらずに反撃を受けてから飛イズナを使った
これが事実

173 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:14:58 ID:???

Ｃ～Ｄの八つ目ですら動かなかったしな
何かしら否定派がいるともうランク変動はないだろ
「～厨」とかいってるやつが面白半分で否定してもランクは動かせなくなるわけだしな

174 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:31:48 ID:???

>>172
あれは左之との比較で出た話だな。
結局、相手に技を出させる前に勝てって話なんだろうが、それ自体左之側の願望なんだよね。
それを言ったら、左之だって最初から二重出す保証はないしな。

そもそも、相手が強敵とわかるまでは～なんて話してたらきりがないぞ。
せっかく強力な技を持っているんだから、強さ議論においてはそこを評価してやるべき。
縮地しかり、イズナしかり、天翔しかり。

技が出ない前提で話していたら、天翔だって強さ議論では意味のない技になってしまう。

175 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:37:35 ID:???

結局は各キャラが持っている能力・技で勝てるかどうかの問題だからな。

176 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:44:01 ID:???

>>174
全員同じ条件だから問題無いだろ
上位グループはそれでも強いから上位なわけだし
部分的な強さじゃなく、総合的な強さを議論してるわけだが
そうじゃないと先出しした方の勝ちですってなるだろ

177 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 02:52:58 ID:???

>>176
総合的な強さで評価ってのは同意なんだけどさ、雷十太の件では
上位の奴らはイズナに対して自らの能力で対処（確実に避けたり）
できるから上位なんだろ。

対して、左之・安慈の場合は、雷十太が技を出さないことを祈るしかない
んだから、その前提が都合よすぎ。

178 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 03:11:57 ID:???

そりゃ雷十太のメンタルの弱さが現れてるんだからしかたないだろ

179 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 03:21:13 ID:???

>>177
都合いいとか悪いとか以前に描写優先してるだけなんだが
ルールの中に素性や相手の力知らないとあるんだから当然だろ
そういうのやりたいなら初めから全力ってのをルールに付け加えてからにしろよ

180 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 06:46:46 ID:???

申請というほどのことではないがちょっと気になる点

宗次郎　↑　Aランの剣心の背中を切るという離れ業　一説ではシシオより強いといわれるチートキャラ　比古に勝てる可能性も一番高いと思う
刃衛　↓　抜刀斉の体のこなしすら見えなかったのはあまりに痛い
外印　↑　三号機がエントリーされてないしもし破壊されてから外印が出てくるということならBランといい勝負になると思う

181 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 09:20:06 ID:???

志士雄より強いとかないない

182 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 09:46:42 ID:???

相手の素性を知らないというのは、初見の技に対処できるかどうかを
考察するためのルールだと思ってたんだがな。
ルール上は、相手の位置を確認できるところから戦闘開始とある。
当然、間合いの長い技を持つほうが先に技を繰り出すことになるのは自然の流れだろう。
また、ルール上はいきなり遠当てやイズナを繰り出すことを想像してもまったく問題ない。

遠当てやイズナの間合いはわからないけど、どっちもそれに対処できるかどうかは
わからないから、ランク上は同ランク、つまり現状維持で問題ないと思われる。

183 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 10:38:07 ID:???

181 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 09:20:06 ID:???
志士雄より強いとかないない

184 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 11:13:20 ID:???

比古が天翔を使ったら志士雄も剣心も一撃に間違いないな

185 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 13:06:32 ID:???

ねーよ

186 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 13:15:01 ID:gZyS4PEi

同じ技なら外套あり比古のが威力が上だからな
比古の方は真剣だし、外套なしならシシオの体は真っ二つだろうな

>>184
強すぎて使う相手がいないでFAだろ

187 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 13:34:11 ID:???

虎目先生なら･･やれる･･･やれるのか････?

188 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 13:38:05 ID:???

とりあえず刃衛下げようぜ

189 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 14:18:27 ID:???

>>180

>刃衛　↓　抜刀斉の体のこなしすら見えなかったのはあまりに痛い

でも、そのくらいの実力でも初期剣心より上なわけで。
それほど抜刀斎と初期剣心の実力が離れているというだけのこと。

それに、影技使用後は抜刀斎と殆ど互角まで素早さアップしてるから問題ないでしょ。

190 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 14:23:02 ID:???

>>180

でも宗次郎は剣心に負けたというのが事実なので。

よりランク上位にいる全員、志士雄も比古も縁も剣心と戦っている。
その苦戦の度合いからの比較（八ツ目や宇水の強さを斎藤戦で比較してるのと同じ理屈）でいけば、
明らかに宗次郎の方が劣ると判断せざるを得ない。

スピードが上なら間違いなく勝てるというなら、宗次郎は剣心に負けなかったはず。
単に誰よりも素早いからというだけでランクを上げる訳には行くまい。

191 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 14:30:58 ID:???

Ｄランクの雷十太には初期剣心でも勝てている。しかも片手で。
安慈あたりにも、おそらく勝てるはず。

影技使用前でさえ初期剣心より強く、しかも使用後は更に大幅パワーアップする刃衛を同ランクにならべるのはどうか。
縁の狂経脈なんかは自由なタイミングで使えるか疑問がもたれてるが、影技は刃衛が使おうと思えばいつでも使える技だし。
基本的に影技使用後の強さで論じるものとして、やはりＣに留めておくべきかと。

192 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 14:37:57 ID:???

刃衛のマッチョになる技、時間かかってるじゃん、あんな我最強とか言ってる間に死ぬだろ
ってか縮地３歩手前のスピードで既に剣心の神速越えてるんだな

193 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 14:43:43 ID:???

【変更希望キャラ】鯨波
【現在のランク】Ｆ
【変更希望ランク】Ｄ
【理由】グレネードを避けれない相手に勝てる、仮に避けても近づけなければ負けない
　　　　　ランクＤの安慈、不二、雷十太に勝てる可能性が高い
　　　　　素手で牢を破壊できるパワー
　　　　　肉体が精神を凌駕してるので打撃じゃ倒せない
　　　　　負けそうになっても自爆があるので、余程素早い相手じゃないとドローにもっていける
　　　　　

194 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 14:48:44 ID:???

>>192
刃衛は堂々とあの技を抜刀斎の前で使ってる。
あの時は時間を掛けたら薫が死ぬ状況、隙を見せれば容赦なく斬り込む位されても不思議は無い。
まさか手出ししないでいてくれるのを期待して業を使ったわけでもないだろうし、隙だらけに見えて結構大丈夫なんでしょ。

まあそれだけだと説得力弱いけど、刃衛は新選組から抜ける時もあの業使ってるから。
使用時の隙は実戦使用するのに問題は無いレベルなんじゃない？
もし隙があるというのなら、刃衛の腕ならそれをカバーするために一時間合いを放す程度は出来るでしょ。
同クラスの宇水は待ち構えてのカウンタータイプだし、外印もそんな素早いタイプじゃないしね。

宗次郎はＢランクなんだからＣランクより上で問題ないでしょ？
ツーかその理論なら、宗次郎は三歩手前でもう他の誰より早い、だから最強だとでもいいたいのか。
三歩手前でもう剣心より早かったはずが、縮地だしても剣心に負けたキャラなんですがねえ。

195 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 14:58:48 ID:???

縮地より感情欠落の方が苦戦比重が大きいんじゃない
感情取り戻しただけで寸止めされてるし

196 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:00:21 ID:???

>>194
お前刃衛擁護に必死すぎだね。明らかに時間喰ってるけど？我最強とか何回言ってると思ってんの？

197 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:11:26 ID:???

>>196
ま、事実時間食ってるとして、だったら刃衛だって時間かかる技ってのはわかってるんだから、一旦安全な間合いを確保すりゃいいじゃん。

実際、使用前に一旦飛び退いて抜刀斎との間合いを確保してる。
っていうか技を使用する前に安全な間合いを確保するのは常識じゃないか？
なんで相手が一足で切り込める間合いで使わなきゃいかんのだ。
事実抜刀斎の前でも、新撰組を抜ける時も、問題なく使用できている。
間合いを確保して使えば問題なし。
それに、「最強也」云々といっている間は行動できない、などという描写は原作中には無かったぞ。
受けや回避くらいはあの状態でも出来ると考えることも可能だし、
それに「互いに技の正体は分からない」条件では、あんな怪しい状態（ブツブツいいながら筋肉膨れ上がってる）に、
すかさず斬り込むって言うのも無理ありそうだ。普通様子見るでしょ。あんなヤバそうなの。

別にＣの宇水とかと比べて弱いだろう、というのには異論はない。
ただ、Ｄの雷十太あたりと同格では明らかにないだろう。

198 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:17:04 ID:???

刃衛は八つ目がＤにいる以上下げざるを得ないと思う
抜刀斎と斎藤では比較できないという意見もあったようだが
刃衛＝裏技を使って逆刃刀の抜刀術をぎりぎりかわせるレベルであり
作中で斎藤の牙突は九頭龍閃に匹敵する突進力、とある
九頭龍閃は飛天の技でも奥義でしか破れない＝単なる抜刀術では攻略不可能な程の速度を誇り
乱撃と突きの性質の違いはあるが、客観的に見て刃衛が牙突を破る可能性は低い

八つ目は壱式に加え本気の牙突である弐式まで破っており、やはり刃衛≦八つ目と考えるのが妥当
よって刃衛を降格させないならば八つ目を昇格させるべきだが現在の流れではそれはほぼ不可能なので
刃衛降格が望ましい

199 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:22:55 ID:???

刃衛って、抜刀斎の体のこなしも見えなかった、っていってるけど、
その後、「ここからが真の勝負」とかいって一度影技使わずに斬り込もうとしてるんだよね。

もし大マジで見ていて体のこなしさえ捕らえられなかったのならどう考えても勝ち目無いから、最初から影技でいくはず。
それを一旦は普通に斬りかかろうとした、ということは、
多分最初に体のこなしも見えなかったのは油断してたからで、真剣に行けば動きを捉える自信はあったってことじゃないかな。
憶測だし、実際にどうなのかはわからんのだけど。

刃衛がどうこうというより、剣心と抜刀斎のあまりの違いが不自然な気がするので。
確かに剣心より抜刀斎の方がはやいのは問題ないんだけど、急にからだのこなしも見えないほど早くなるなんて…。
縮地なんかよりよっぽどスピードアップの度合いが凄いじゃん。

200 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:28:00 ID:???

>>198

いってることは分かるんだが、八ツ目昇格は現在の流れから無理だが刃衛降格は可能、ってのは理屈が良く分からないな。
八ツ目昇格がまとまらないのなら、刃衛降格もやっぱりまとまらないんじゃないかな？
あるいは雷十太降格とか、その他の可能性を含めた議論も…。

201 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:29:50 ID:???

だから前から言ってるだろ
とりあえず刃衛と雷十太を下げろと
その上で八つ目が昇格可能か議論したほうがいい

202 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:42:05 ID:???

>>197
ふーん、雷十太がＤにいるから刃衛がＤ降格は無いって？Ｄには八つ目がいるんだが
初期剣心は斎藤にボロ負けしたろ？通常牙突も避けるのが精一杯
で、八つ目はその牙突に競り勝って斎藤に傷を負わせているんだよ、しかも次の牙突では剣先を止めてる
刃衛が八つ目より１ランク高いだなんてあり得ないね

203 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:44:52 ID:???

>>193
相性があるので却下

204 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:48:45 ID:???

>>202
その点は確かに問題だ。

個人的には八つ目はＣへの昇格で良いと思っている。
でなければ、雷十太をＥ以下へ降格させるか。
その上でならば、刃衛がＣ残留・Ｄ降格のどちらでも異論は無い。

早い話が、刃衛のみが動いて八つ目も雷十太も動かない、という形では納得のいく結論は得られないと思う。

205 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:54:23 ID:???

>>200
１スレ消費して全く進展しなかったからまだ検証の余地がある刃衛のほうが可能性あるかな、と
個人的には八つ目も刃衛もＣでいけると思うんだけど八つ目が現在Ｄだからね
刃衛はＤ以上（雷十太除く）の人物でなければあの催眠術が有効な相手も多いだろうしポテンシャルも結構高い

206 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:56:30 ID:???

民主的なやり方をするなら降格だけで解決したほうがいい
降格なら騒ぐのはそのキャラの信者だけだし
昇格で解決するとアンチに加え
既存の同ランクキャラ信者と上がった先のランクキャラ信者まで騒ぐからな
刃衛、雷十太が下がった上で八つ目に昇格するに値するか議論すればいいではないか

207 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 16:04:25 ID:???

議論に関係無いんだけどさ
龍飛閃を片手で止めたシシオってすごくね？ｗ巨体の尖角を持ち上げて吹っ飛ばすほどの威力だぜ？ｗ
まあゴヘエに対する龍槌閃と左之、雷十太に対する龍槌閃にも言えることだが

208 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 16:16:37 ID:???

漫画だから考察しずらいけど、単に足腰に代表する肉体の強さじゃないか
尖角は速度比べで足腰ガクガクになってたし

209 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 16:33:44 ID:???

不動のCランクは宇水だな

あまりふれられない

210 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 19:39:09 ID:???

八つ目昇格派が集中して現れる件について

211 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 19:48:45 ID:???

話の流れだろ、一応審議中の問題だし

212 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 21:24:30 ID:???

もしかして今まで必死に雷十太擁護してた奴って刃衛厨だったのか？
雷十太如きと一蓮托生かよ

213 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 21:31:16 ID:???

現状そのままで、八つ目だけCに昇格させるのが最も無難かと。

八つ目・刃衛→C
雷十太→D

八つ目・刃衛・雷十太派それぞれが納得する形に近いと思う。

214 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 21:43:19 ID:???

雷十太だけ降格が一番無難だ

215 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 21:50:56 ID:???

葵屋のじじい強いよ

216 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:01:59 ID:???

八つ目と宇水が並ぶのはおかしいだろ
いくら二式を止めても反撃できてない奴ときっちり反撃した宇水と同じランクはない

217 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:12:40 ID:???

雷十太がDなんてチャンチャラおかしい
Fで十分
Fの中でも下位だろ

218 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:14:27 ID:???

>>214
雷十太好きだが同意

219 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:20:47 ID:???

なんか先生を下げるのに必死な奴がいるな

220 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:24:39 ID:???

実績考慮なのに一人だけおかしい位置にいるからな
当然の流れだ

221 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:37:26 ID:???

殺人経験ないんだぞ？

222 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:39:11 ID:???

実績だけ考慮ってのもおかしいような

223 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:50:24 ID:???

>>222
べつに実績「だけ」考慮してるわけじゃないんだが？

224 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:00:58 ID:???

殺人剣術真古流→殺人経験なしの戯言

225 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:03:47 ID:???

刃衛・雷十太降格でいいんじゃないか？
抜刀斎＞刃衛　初期剣心＞雷十太は確定だし
宇水≒抜刀斎もこのスレでは特に反論が無いみたいだし。

226 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:11:06 ID:???

初期剣心にほめられた般若
初期剣心に怒られた雷十太

227 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:11:55 ID:???

不二、安慈も降格でいいな

228 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:12:31 ID:qFpMzrka

＞＞２２７
それはないだろ。

229 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:14:37 ID:???

>>226
般若だって卑怯な手段使ってたとしたら怒られてただろうよ
怒られたかどうかは実力とは関係ない

230 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:18:36 ID:???

雷十太降格ってのも、結局イメージによるところが大きいな。
不二、安慈だってランク差でるほど雷十太より強いと保証されたわけじゃないのに。

231 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:20:42 ID:???

>>225
抜刀斎に零式が通じるか通じないかで変わるだろ。それ

232 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:36:41 ID:???

全て評価してるんだから雷十太のメンタルの弱さが考慮されてるだけだろ
正直Ｆランクの相手に勝てるかも怪しい

233 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:39:37 ID:???

そもそもこの漫画におけるメンタルの重要度がわかってない奴が多すぎる
メンタルの弱い奴はフォローができない

234 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:40:52 ID:qFpMzrka

メンタルの弱さもだけど初期剣心にボロボロにされた時点でな・・・

235 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:43:07 ID:???

メンタルが弱いとどうなるの？

236 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:45:12 ID:???

スペックを生かしきれずに負ける

237 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:45:33 ID:???

>>235
完敗する

238 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:49:28 ID:???

惨敗した上、剣心のお説教が付いてくる

239 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:53:20 ID:???

剣心みたいな心理ついてくる奴じゃないと無意味じゃね？
相性だと思う

240 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:01:05 ID:???

他のスペックで勝ってたとしても、メンタル強い奴には勝てんだろう
この漫画読んだら、他の要素よりもメンタル面の重要度は高い

241 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:03:25 ID:???

左手使えない初期剣心に負けて、剣客として弥彦以下と言われる
そして何より1番の問題はかすっただけで意気揚々とご高説を初めてしまうところだな

まあ人を殺せない心優しい雷十太では殺人なんざ屁とも思ってない奴等相手だと厳しいんですよ

242 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:05:05 ID:???

243 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:10:55 ID:???

なんかよくわからんが、スペックは高くてもメンタル弱けりゃ負けるという理屈に収まったか。
これで反論がなければ雷十太降格確定だな。

244 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:12:01 ID:???

いや人を殺してないってんなら弥彦も（多分）サノも一緒だ

ただ先生は殺人剣を標榜しながら、道場主を竹刀で倒しておいて「これが殺人剣術だフハハハッハ！！」なのがアレなのだ

245 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:12:02 ID:???

冗談でも挑発でもなく、素で雷十太はGで良いと思うぞ。
理由は散々既出だが、メンタルの弱さと片手の初期剣心に惨敗の実績
不意打ちの纏飯綱をサノにあっさりかわされた実績
殺人経験なしの設定

246 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:16:55 ID:???

剣心の生きる意志
清里の生きようとする執念
斉藤の悪即斬
シシオの弱肉強食
弥彦の作者補正
縁の剣心に対する執念

これはすべてメンタルの強さが及ぼす正の影響

247 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:17:16 ID:???

>>245
いや、あれは左之狙ったかわからねーだろｗ

ただ、雷十太降格は反対しないが。
正直メンタルが弱いからという理屈はこのスレ的には適当だし納得できかねるものも
あるが、まあ、雷十太なんて個人的にどうでもいいからね。

248 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:17:59 ID:???

技のスペック自体は高いから尖閣と同ランクくらいでいいんじゃないか？

249 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:21:00 ID:???

>>244
まったく同意
弥彦やサノスケが人を殺す必要はまったくない
でも、雷十太は殺人剣術を標榜してるのだから、これまでの人生で
人を剣で殺してなきゃおかしい
剣客として成り立ってないレベル

250 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:22:00 ID:???

確かにメンタルが弱いからで片付けるのは、このスレ的にはやっつけ感があるなｗｗ
何気に左之をKOした龍槌閃食らって平気なところを見ると、耐久力も強そうだしな。
技の性能自体はとっくプラスだから、この手の戦闘シミュレーション議論には強い。

が、降格自体には反対しない。様子を見てEでいいんじゃね。

251 ：250：2008/05/22(木) 00:22:55 ID:???

×とっくプラス
○トップクラス

252 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:29:16 ID:???

>>250
メンタル弱いだけが理由じゃない。
が、メンタルの弱さは降格の大きな理由の一つでもある。
他にもメンタル弱い奴はいるけど、作中で雷十太ほどメンタルの弱さを指摘され
再起不能になった奴はいない。
主力の飯綱も初期剣心の麻酔で動かない手に掠っただけ
過大評価されすぎ　
G～Fが妥当と思われる

253 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:31:59 ID:???

>>252
いや、俺も降格自体にはまったく反対はしないんだけどさ、イズナを避けまくったのは
神速レベルの速度を持った剣心だからできたことで、不二、安慈とかだったら食らってた
可能性は強いだろ。

やっぱ相性なんだよ。

254 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:45:22 ID:???

そうか？なんか安慈はトロいっていう前提で話されすぎてるきらいがあるし
不二の耐久力も過小評価されてると思う

そしてイヅナの破壊力も
纏は竹刀割って道場の板を割る程度
飛は由太郎の細い腕を切った程度

255 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:51:33 ID:???

飯綱自体はカス技じゃないけど、それを繰り出す本人があそこまで否定されると…
斉藤の評価は赤松と変わらんくらいだし、なんでDになってるの？って思う。
結局、上のほうにも書いてあったけど、メンタルが激弱だと他のメンタルが強い
(もしくは普通)の奴にも不利になる。それがそのまま作中の扱いになるんじゃないの？

256 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:53:01 ID:???

>>253
安慈は解らんが不二に関していえば雷十太が勝てる可能性低いぞ
飛イズナもそれほど長射程ってわけでもないし、不二の攻撃届くだろ
回避しない雷十太じゃ1撃でやられる
見た瞬間戦意喪失する可能性もあるし

257 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:57:06 ID:???

>>254
なんか自分が雷十太擁護するみたいであれなんだが・・、
一応飯綱は金剛石を真っ二つにするくらいの破壊力はある設定なんだよ。

安慈が鈍いのは、神速レベルに反応すらできない左之といいレベル争ってるから。
少なくとも、Dランク以上の奴らは神速レベルには対応できる奴ら。
その中で比較すると、ダントツでトロイ。

258 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:58:36 ID:???

>>見た瞬間戦意喪失する可能性もあるし

それは十分ありえそうだ

259 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:59:39 ID:???

飯綱自体は凄い技なんだよな。
ただ使う人が・・・。

飯綱はぶっちゃけ、シシオの紅蓮腕とかカグヅチより遥かに実用性あると思う。

260 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:02:12 ID:???

真剣で飯綱出したらダイヤモンドも割る設定
なのに、なんで殺人剣術を標榜してる雷十太がこれまで一人も殺してないのか？
物語の整合性として、そこがどうしても分からん

261 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:03:41 ID:???

冗談じゃなく、シシオ見たら戦意喪失じゃね？

262 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:03:57 ID:???

そこは作者も失敗だったとか言ってなかったっけ？

263 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:04:19 ID:???

サノ戦で安慈は避ける必要がないだろう
同じ徒手空拳同士で、右手以外は全くダメージにならず、右手の二重の極みも外せる
この状況ならむしろ同じ徒手空拳同士、近づいてドックファイトの方が確実だし

264 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:05:39 ID:???

>>257
左之は初期と比べて速くなってるだろ
志々雄に二重当ててるわけだし

265 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:07:41 ID:???

>>264
おもいっきり不意打ちですが？
シシオにかわす気があったのかも疑問なくらい(零式かわせる反応だから)

でも、サノが多少は成長してるには同意

266 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:08:06 ID:???

飯綱は本当にダイヤモンド割れるかな

267 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:11:29 ID:???

>>265
何処をどう見たら不意打ちになるんだよ
思いっきり叫んでる上に結構な距離あったぞ

268 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:15:00 ID:???

纏なら割れるだろうな　そういう設定だから
でも飛はまた別だと思うぞ

269 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:16:25 ID:???

不意打ちの部類だろ
シシオはあくまで斉藤と対峙してたわけだし、サノのことなんか想定してないだろ

どの道、シシオはかわす気がなかったんじゃないかと思う

270 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:18:31 ID:???

和尚は取り敢えず
操と宇水以外、周囲に誰もいない屋根の上に、誰にも気付かれない速度で
テンペーを振り下ろす前に破壊できるだけの速度と
一撃必殺の二重の極みを散々受けておきながら、アジトの破壊の中心部にいた方治を
救い出して脱出するだけの耐久力持ってる

271 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:26:18 ID:???

>>269
対峙してたって思いっきり紅蓮腕当てた後だろ
それに走って近づいて二重当ててる時点で速いだろ
かわす気無いは有り得ない、二重を使える事を知ってるんだから
手がボロボロだってのは知らなかったわけだし

272 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:39:16 ID:???

左之の体術が向上した描写はないなあ。
二重身に着けて攻撃力は劇的に向上したが・・・、防御技術はザルじゃね？
相変わらずの特攻スタイルだし。

リーチのある武器持った一流どころと戦えばボロ負けすると思うよ。

273 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:40:34 ID:???

左之とかって、打撃武器に対する耐久力はあると思うが、
斬撃耐性はないと思う。

274 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:42:40 ID:???

逆刃刀は鈍器だしな

275 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:47:05 ID:???

番神相手に回避も使ったからザルっていうほどザルでもないと思う

276 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:47:21 ID:???

二重がホントにヤバい技とシシオが思ってるなら何としても避けようとしてるだろ
不意討ち零式を避ける反射神経があるんだから、左之の不意討ちは避けなかったと考えるのが妥当

277 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:53:25 ID:???

>>276
あれは俺も不意討ちに見えるなあ。
あんた本当にかわす気あんのか？？という感じもした。
面と向かって対峙してたのならともかく。

278 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:55:34 ID:???

>>270
方治を助けるシーンとかあったなそう言えば
敵役なのにところどころ格好いい役回りをする安爺

279 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:57:45 ID:???

>>276
わざと喰らう理由が無いだろ
それに零式は不意打ちじゃないぞ

280 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 02:03:21 ID:???

普通にクリーンヒットだったからな
不意打ちで避けられなかったのか、避ける気がなかったのか
志々雄自身が安慈相手に闘って無傷で済む奴なんかいないって言ってるから、左之の二重がパワーダウンしてるとふんで敢えて避けずにくらった可能性の方が高いか

281 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 02:20:48 ID:???

C-C-O最強！

282 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 02:25:25 ID:???

>>279
マジでヤバいなら避ける動作するだろって。全くしてないじゃん。まさかシシオが反応できなかったとでも？
シシオは蒼紫の六連を後ろ向きからバックダッシュで近づき、肘で発動すらさせずに止めるスピード
油断しても零式を避け、更に天飛を捌く反射神経
剣心に連撃を当てるほどの剣の腕

283 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 02:40:53 ID:???

志々雄は比古と並んでSでいいだろ
天翔をくらっても立ち上がって来た唯一の男だぞ
龍巻閃五連撃も全く効かない鋼鉄の肉体

284 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 02:43:30 ID:???

>>282
だから描写に無いのにわざとくらったとか言い出すのはおかしいだろ
不意打ち気味とはいえ左之の攻撃が当たったのは事実だが

285 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 02:47:04 ID:???

時間制限がなければＳで問題ないと思うけどな
肉体性能が比古に匹敵しても致命的な弱点がある以上今のままでいいんじゃね

286 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 03:08:06 ID:???

九頭喰らっても平然と立ち上がってたよな
まあＡでいいでしょ。真剣の天飛はヤバいしｗ

287 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 03:10:48 ID:???

>>284
そうだな。描写にあることから考えよう
シシオには二重は効かないってことでよろしいかな？

288 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 03:26:30 ID:???

>>287
馬鹿だね
斉藤に戦力外通告されてる上に骨が砕けてる描写もあるのに

289 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 03:36:05 ID:???

ヒビ入ってるだけじゃん。一発頬に当てた時にドッってなって、二重の極みと叫んだ時に更にドオンッってなってシシオの顔がぶれてる
って描写がある。その後にシシオが何ともない顔をしたのに対し左之は
え？マジで？
って顔してる

要するにお前の方がお馬鹿ちゃん

290 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 03:47:23 ID:???

>>289
まあそれでもいいよ
左之は遅くないって事は証明されたから

291 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 03:47:50 ID:???

志々雄はSでいいと思う
斎藤も最終剣心より志々雄の方が一枚上手と明言してる

292 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 07:12:16 ID:???

なんかどうしても零式よりサノダッシュの方が速いことにしたい人がいるね。
初めて聞く意見なので驚いた

293 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 07:30:36 ID:???

佐野がはやいかどうかなんてどうでもいいが
佐野を一発でしずめた志々雄は鬼
アンジでも通常打撃じゃ佐野を一撃でしずめるの無理だろ

294 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 07:35:51 ID:???

＞斎藤も最終剣心より志々雄の方が一枚上手と明言してる
「一枚上手か？」だ

295 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 08:04:41 ID:???

最終剣心は三連戦だし、一枚ぐらい上手じゃないと志々雄が格好悪すぎですからね

296 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 09:12:46 ID:???

志士雄の方が強いが長期戦はむりだしな

まぁあの体になったこらこそ強いからなんともいえないな

297 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 09:50:07 ID:???

>>287
＞シシオには二重は効かないってことでよろしいかな？

ちゃんと原作読んでると分かるが、一発目衝撃（抵抗有り）+二発目衝撃（抵抗無し）の合計威力が二重の威力
（もしかしたら、一発目衝撃（抵抗有り）は無視してもいいかもしれないが）
当然、個人個人によってパンチ力には差があるのは当然の事

志々雄には『二重』は効かない
ではなく、
ひびの入った『左之』の二重は効かなかった
というのが正解

ついでに、左之が環境破壊の修行でパンチ力が上がっていない場合、
少なくとも京都編では、斎藤通常パンチ力（余裕あり？）=左之通常パンチ力（乱打）
（食らった左之の感想より）

298 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 11:08:09 ID:???

十本刀のほうじのランクわ？

299 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 12:23:39 ID:???

知るわけねーだろ。自分の爪を食い千切った描写しかないんだから

300 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 12:33:57 ID:???

あいつに拳銃という武器があるんだからDランクぐらいでいいだろ

301 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 12:46:36 ID:???

銃を破った瓢湖がＧなのだが
つか普通に無効だろ、描写少なすぎ

302 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 12:48:24 ID:???

カンリュウと銃装備縁も

303 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 12:55:32 ID:???

宗次郎マジかわいいな

一番好きなキャラだ

304 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 13:04:04 ID:???

最終左之は結構強いだろうな
信州から東京まで走って帰るのは鬼だな

305 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 13:08:24 ID:???

うんまあＥが限界だけどな。左之

306 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 15:02:25 ID:???

まぁ、体力が高くても精神が肉体超えようとも、行動不能にする奥義があればそれまでだしな

307 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 18:16:43 ID:???

志々雄の圧倒的な力の前には剣心すらかなわない
Sでいい

308 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 18:41:07 ID:???

【変更希望キャラ】志々雄
【現在のランク】 A
【変更希望ランク】S
【理由】反射神経、動体視力は天翔を見てから裁くほどの
もの。さらに牙突零式も余裕でかわす。
銃弾を全身に受け額に当たっても死なない不死身さに素手で肩を貫通させるパワー。
きき手ではない左手の軽いパンチでサノをぶっ飛ばす＆失神させるパワーがある
比古ですら失神した天翔よりさらに強い天翔二段目を喰らっても立ち上がるタフさ。
一度見せた技は二度と通用しないという能力まで持っている。
剣技も剣心に連激をいれぐらつかせることもできる技量。
異常耐熱で時間制限はあるが20分以上はもつので一対一ならあまり問題なし。
比古には若干劣るだろうが剣心を圧倒し、失神させたしSに上がっても問題ないと思うから。

309 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:06:10 ID:???

奥義対決で、最強技のカグヅチが天翔に完敗したから剣心とランク差は無いと思う。

310 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:17:29 ID:ppeEdkFW

＞反射神経、動体視力は天翔を見てから裁くほどのもの←事前に攻略方法を得てた。
＞さらに牙突零式も余裕でかわす。←脚に深手を負ってる怪我人の(零式は上半身の力で出すと言うが土台の下半身がボロボロなんだから話にならないスピードはかなり下がってる)てか包帯かすってた

＞銃弾を全身に受け額に当たっても死なない不死身さ←アニメ設定乙

＞剣技も剣心に連激をいれぐらつかせることもできる技量。←真剣でぐらつかせるだけとかｗｗ

＞剣心を圧倒し、失神させた←ニ連戦後の満身創痍の人相手なんだから、それくらいしなきゃ
しかも奥義を出す前の剣心(抜刀斎じゃない)を圧倒するくらい瀬田、斎藤でもできた

311 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:28:21 ID:???

前から思ってたんだがAとBでランク分ける程差はないだろ

312 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:34:08 ID:???

＞反射神経、動体視力は天翔を見てから裁くほどのもの

縁は避けてるぞ

＞比古ですら失神した天翔よりさらに強い天翔二段目を喰らっても立ち上がるタフさ。

蒼紫がくらった天翔以上であって比古がくらった天翔以上とは書いてない
殺さない程度に加減を覚えろとも言われてる

313 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:34:25 ID:Z0NwVWJn

うん。刃衛でも抜刀済じゃない剣心は弱いって言ってるしね

314 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:38:15 ID:???

銃弾のくだりは論外だが、>>308の申告は概ね合っていると思うがな
制限時間のことばかり言う奴がいるが、志々雄の圧倒的な強さなら比古以外は一対一なら15分もかからん
剣心でさえ10分足らずで気絶させてる
斎藤・左之・蒼紫らの邪魔が入らなきゃ剣心なんか10分でとどめさして終了

315 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:41:43 ID:???

志々雄＞(超えられない壁)＞剣心＞＞縁≒宗次郎

316 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:42:34 ID:ppeEdkFW

だーかーら剣心は怪我人だろそれにニ連戦後の満身創痍状態。
それに奥義を出す前の緋村剣心くらいを圧倒するのなんて、
瀬田や斎藤でもできたし、刃衛でも互角に張り合ってただろ

317 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:45:59 ID:???

シシオは天翔の攻略法（発動のタイミング）を事前に知っていた。
スレのルールに反するなあ

318 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:46:42 ID:???

シシオ厨自演しすぎｗｗｗ

319 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:57:20 ID:???

志々雄＞(超えられない壁)＞ニ連戦後の満身創痍剣心

320 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:17:03 ID:nUQjEjws

シシオがＡランクで最強なのは認めるけど
Ｓに上げるのは反対かな。そこまで剣心と差はないと思う。

321 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:19:36 ID:???

蒼紫とシシオは互角ぐらいじゃないかなー。
蒼紫は時間制限知ってれば、蒼紫の勝ちだけど。
満身創痍の蒼紫を攻め切れなかったとはいえ
ヴァカ技だけど主力の紅蓮腕は出してないし。
とりあえず暫定でシシオ＝蒼紫を主張。

322 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:21:37 ID:???

また厨いうやつが来たよ。
清里といい、村上といい、八目といい、今回志々雄まで。
自分の意見と合わないとすぐ厨発言。
中身で反論しろよ

323 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:29:04 ID:???

六連の小太刀が剣心の首に当たる刹那に発動してなお、先に蒼紫を吹き飛ばす脅威の天翔。
攻撃態勢から防御に回って天翔を捌き切れるシシオの反応速度＆身体能力＆剣技も脅威。
この1点だけでもシシオの非凡さが際立っている。

324 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:32:29 ID:???

>>322
できないからこその厨発言
OK？

それかアスペルガーの人

325 ：３２３：2008/05/22(木) 20:36:21 ID:???

補足
最初から天翔に対して防御に徹していたならともかく、
シシオは攻撃に移ってる途中から防御に回って捌き切っているから
なおのこと凄い。
既出通り、反応速度、身体能力、剣技一つでも欠けたら不可能な芸当

326 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:42:17 ID:???

Sは比古一人のほうがいいと思う
志々雄はAクラス最強で

327 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:43:13 ID:???

雷十太はG降格確定

328 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:50:16 ID:???

>>326
俺もそれがいい
剣心より強いと思うが、比古と同格はなんか違和感ある

329 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:55:09 ID:???

だから天翔は宗次朗の助言があったからだろうが。ボケｗ

330 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:55:23 ID:???

>>310
＞剣心を圧倒し、失神させた←ニ連戦後の満身創痍の人相手なんだから、それくらいしなきゃ

縁では満身創痍の剣心を失神させるには至らんかったね？

331 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:56:16 ID:???

シシオ厨はちゃんと原作読んでんのか？
申告してきた奴もどうせアニメ厨っぽいし

332 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:56:26 ID:???

320 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2008/05/22(木) 20:17:03 ID:nUQjEjws
シシオがＡランクで最強なのは認めるけど
Ｓに上げるのは反対かな。そこまで剣心と差はないと思う。

326 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 20:42:17 ID:???
Sは比古一人のほうがいいと思う
志々雄はAクラス最強で

328 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 20:50:16 ID:???
>>326
俺もそれがいい
剣心より強いと思うが、比古と同格はなんか違和感ある

333 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 20:58:20 ID:???

>>331

>>324

334 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:10:53 ID:???

すげぇ自演くせぇなシシオ厨

335 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:20:51 ID:???

シシオ→緋村剣心(気絶から目覚めいつも道りの力を発揮)との打ち合いで互角以上の戦い。奥義対決で負けた
蒼紫→緋村剣心との打ち合いで互角だが、一方的に攻めるシーン有。奥義対決でまけ
斎藤→緋村剣心なら楽勝(抜刀斎とは互角)。奥義対決では多分負ける
縁→緋村剣心の奥義を破るが、その後フルボッコにされる。二戦目では互角以上の打ち合いをして、奥義対決で負け
瀬田→打ち合いでなら緋村剣心に楽勝。奥義対決なら負け

こいつら差ねぇじゃんｗｗランク分けやめようぜ

336 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:23:20 ID:nUQjEjws

>>335
斉藤は剣心に負けてない。
あとシシオは奥義食らっても立ち上がった。明らかに差がある。

337 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:24:52 ID:???

斎藤はねえよｗ

338 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:31:32 ID:???

>>334

>>324

339 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:32:30 ID:ppeEdkFW

>>336
シシオが喰らったのは剣心が師匠に加減を考えるように言われた後だからなぁ～

340 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:36:29 ID:???

立ち上がったって言っても、もう事実上戦闘不能状態だったじゃん。

341 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:40:38 ID:???

志々雄
・剣心を失神させた実績
・奥義1撃目を捌いた実績
・奥義2撃目を食らっても立ち上がった実績
・「正直、お主の力量には感服した」と言わせた実績
・剣心をはるかに凌ぐ剣気
・最後の最後まで信念を貫き、剣心の考え方に靡かなかった実績
・番外として作者の最強発言

もうSクラスでいいよ

342 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:46:10 ID:???

怪我人を失神させた実績(笑)
2撃目を喰らい由美を使って時間稼ぎして立ち上がった実績(笑)

あっ、あと番外入れるなら縁は刃衛以下になるからｗ明らかに違うだろ？

343 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:47:28 ID:???

番外として最強と言われた実績＞＞＞＞＞番外として刃衛以下と言われた実績

344 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:47:32 ID:???

奥義1撃目を捌いた実績　←　これは宗次朗のおかげ

やったこと自体はさらにカウンター食らわせた縁のほうが凄い

345 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:49:43 ID:???

怪我人を失神させた実績＞＞＞＞＞怪我人を失神させられなかった実績

346 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:49:56 ID:???

シシオ＞剣心は強さの事じゃなくてキャラクター性の事だって
日本語読めないのか？

347 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:50:37 ID:ppeEdkFW

まぁ最初の縁戦の時は罪の意識で剣心本気だせなかったけどな

348 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:53:37 ID:???

>>344
縁は自分の目で天翔を見てたんだけど、そこはスルーな
ヒント　百聞は一見に如かず
さらにヒント　「あと刹那遅ければ相打ち・・・思ったより際どかったな」
　　　　　　　「感謝しますよ外印さん　やはり一度見たのが効きましたね」

349 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:54:21 ID:ppeEdkFW

>>335
もうＡとＢはキャラの格の違いだろ
後は脳内補正しとけ

350 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 21:54:51 ID:nUQjEjws

それに縁も剣心の奥義を一度見てたっけ。

351 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:01:03 ID:???

志々雄は時間制限があるからＡなんだろ
致命的な弱点を抱えながらＡって結構凄いと思うが

352 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:04:03 ID:ppeEdkFW

火傷してたから強いんだよ。

353 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:14:58 ID:???

　　　。ρ。　　　　　＼　志々雄最強は揺ぎ無い事実／
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

354 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:21:03 ID:???

荒らし乙

355 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:26:36 ID:???

志々雄S昇格の流れ

356 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:30:12 ID:???

【変更希望キャラ】志々雄
【現在のランク】 A
【変更希望ランク】B
【理由】技が大道芸だから
主力技が自分が一番痛いＭ技だから
ＤＱＮだから
瀕死の香具師らをイジっただけだから
特殊能力をもっていないから
詰めが甘すぎるから
本気剣心には焔霊一発分の傷しか与えることができなかったから
時間制限があるから
ヲタが自演するから

357 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:33:38 ID:???

香具師とか…( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

358 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:35:56 ID:???

いまどき香具師とか痛いが書いてる内容は正しいな

359 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:43:11 ID:???

どう読んでも>>356よりも>>308のほうが説得力あるわ
それに>>356は書き方に悪意が滲んでるし、単にストレス発散したいだけなのがバレバレ

360 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:48:20 ID:???

お前にはどっちの説得力もないという選択肢はないのか

361 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:50:09 ID:???

>>341が説得力あるだろ

362 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:53:23 ID:???

DQNが降格の理由になるわけないだろ
どんだけ低能なんだかｗ

363 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:54:56 ID:???

このシシオタ劇場はいつまで続くんだｗ

364 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 22:55:08 ID:???

志々雄は自爆前提の強さだからＡの中ではトップだと思うけどＳはちょっと同意できないな
縁にも狂経脈あるし総合でみるとどっこいじゃないか

365 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 23:10:46 ID:???

シシオは編やに負ける雑魚

366 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 23:19:02 ID:???

シシオはS～A最強で落ち着きそう

367 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 23:30:13 ID:???

雷はG確定

368 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 23:34:37 ID:???

このスレも低レベルになったものだ

369 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 23:38:02 ID:???

厨とかWとかDQNとかの言葉使うやつが出てきたからな

370 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 23:55:33 ID:5B8biuCu

>>335
縁って手加減の奥義破っていい気になったけど、相手が本気でキレたら
その後は完全にイジメられっ子だったなw

371 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 23:58:03 ID:???

なかなか的を得てるけど剣心はどうなる？

372 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 23:58:56 ID:ppeEdkFW

>>371は>>335ね

373 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 00:01:19 ID:???

>>372
普通に剣心が１番強いだろ

374 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 00:01:57 ID:???

>>372
普通に剣心が１番強いだろてかさっき脳内補正しとけとかお前に言われたんだけど

375 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 00:02:51 ID:5B8biuCu

志々雄はケンシンに全然びびった様子も無かったしやっぱ縁より格上。

376 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 00:04:16 ID:ppeEdkFW

>>374
なんで2回言うんだよｗ
見直したら、剣心が居なかったから気になっただけだよ

377 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 00:11:13 ID:???

志々雄はSが妥当
全身焼かれても闘える炎の戦士
木の葉を散らす程度のしょっぱい剣気とは格が違う

378 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 00:12:27 ID:???

なんで村上がFに落ちてんだよ
Eに戻せって

379 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 00:17:34 ID:???

村上はEが妥当だよな
不当にFに落とされたのは納得いかん
降格の理由も抜刀斎の動きが本気に見えない、とか
思いっきり主観のオンパレードだったし。

380 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 00:41:08 ID:tGBCH568

村上厨見参ｗ

381 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 00:48:20 ID:???

村上は今からでも昇格依頼出した方が良い

382 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 00:55:31 ID:???

ってか村上とかどうでもいいんだけど、降格か維持で意見分かれてたのに何で勝手に降格させてるの？
スレのルールに反するんでないの？

383 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 00:58:47 ID:???

どっちかって言うと維持派のほうが中身があったよな
反対派は厨とか言うだけだったし、中身がなかった

384 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:00:54 ID:???

>>380が好例
わざわざageてまで厨って言いたいだけの人

385 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:01:57 ID:???

厨と言われても自覚がなけりゃ反応しないと思うけどね
村上厨はすぐ反応するから分かりやすいｗ

386 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:06:12 ID:???

一人二人のショボい異論にいちいち耳貸してたらランクなんか作れませんよｗ

387 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:07:34 ID:???

村上なんか除外でいいよ
あんな雑魚語る価値なし

388 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:08:07 ID:???

上に書いてたけど、厨って言ってる人はアスペルガーなの？

389 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:09:40 ID:???

>>385
わざわざageてまで厨て言いたい>>380を正直どう思う？

390 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:21:35 ID:???

雷獣太先生はＡランクでもおかしくない逸材。
秘伝書を読んでコツコツと特訓、独学で奥義を会得
その奥義は作品中１，２を争うほど人間離れした技。

391 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:22:28 ID:???

もう村上の話はいいよ
オタがきっちり反論できないから降格させられるんだろ
まああんないたかどうかすらも覚えられてないような雑魚に熱心なオタがいることが驚きだけど

392 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:23:11 ID:???

志々雄って胴当つけてたんだ

393 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:31:29 ID:???

村上はEが妥当

394 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:35:11 ID:+3O9MaBn

雷十太はＥかＦかな。
Ｇじゃ下げすぎだな。

395 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:35:11 ID:???

村上がEとかない
村上厨の諦めの悪さは異常

396 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:39:58 ID:???

安磁、富士はGでいいな

397 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:41:22 ID:???

弥彦だけは納得できない

398 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:42:30 ID:+3O9MaBn

>>397
どのへんが？

399 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:42:33 ID:???

厨発言のアスペルガー度は異常

400 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:43:21 ID:???

雷十太はFでしょう

401 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:44:42 ID:???

それは普通に同意

402 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:45:31 ID:???

Gでいいよ

403 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:45:59 ID:+3O9MaBn

雷十太は片手の初期剣心に負けたからな。

404 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:47:22 ID:???

雷十太はEでいいんじゃないの

405 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:48:18 ID:???

Eのレベルもない
Gが一番似合う
メンタル劇弱を忘れてはいかん

406 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:48:44 ID:???

>>395
悔しくてオウム返しすんのが精一杯な奴だからなｗ

407 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:49:58 ID:???

涙目乙です！！

408 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:50:41 ID:???

>>406
ぶっちゃけ、中身のある反論で返したらいいと思うよ

409 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:51:54 ID:???

>>408
それができないから特定の単語に頼ってんだろ
空気嫁

410 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:52:33 ID:???

雷十他降格でFA？

411 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:53:37 ID:???

ヤヒコは赤松にすら負けそうだよ。

412 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:54:03 ID:+3O9MaBn

>>410
ＦＡです。

413 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:54:17 ID:???

赤松＝村上でFA

414 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:55:05 ID:???

たぶん赤松瞬殺される

415 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:55:30 ID:CsA5yOS+

>>410
ＦＡです。

416 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:55:41 ID:???

村上・雷十太みたいなカスどもの話はいいから、八ツ目の処置をいい加減決めようぜ

417 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:56:16 ID:???

雷はGで十分
作中の扱いは愚物ですぞ

418 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 01:57:16 ID:???

八ツ目はカスに毛が生えたくらいか？

419 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 02:19:27 ID:???

先生アンチうぜーｗきめーｗ

420 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 02:20:30 ID:???

っとか刃衛、雷十太降格申請から２４時間たったんだから早く更新してくれよ

421 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 02:44:38 ID:???

まともな理由じゃないからダメだろ

422 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 02:55:28 ID:???

24時間反論無しの場合は更新するってのが1スレ目で決めたルールだからしゃあない

423 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 05:13:03 ID:???

どう考えても降格の流れだろ
まあ維持派の意見も汲んでＦくらいが妥当じゃないかな

424 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 06:59:43 ID:???

メンタルの弱さ
イズナの過大評価
初期剣心に惨敗
とかならまともな理由だろ

425 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 07:09:29 ID:???

>>410
ＦＡです。

426 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 07:12:42 ID:???

Ｇが妥当

427 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 07:43:18 ID:???

意見書くときはフシアナして書けよ

428 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 07:45:27 ID:???

スレの空気が着実に悪くなってきてるな
何か強行採決でもあったか

429 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 08:15:04 ID:???

【暫定ランク】 Ver.0.16　（前Ver.>>1）
△▼変更キャラ

S　比古
A　剣心　志々雄　縁
B　宗次郎　斎藤　蒼紫
C　宇水　刃衛　外印
D　八ツ目　不二　安慈
E　朱雀　青龍　左之助　翁　▼雷十太
F　辰巳　般若　鯨波　尖角　番神　角田　張　村上
G　白虎　瓢湖　中条　鎌足　式尉
H　上下ェ門　蝙也　弥彦　火男　阿武隈四入道
I　薫　玄武　べしみ　不動沢　京都御庭番衆　清里　赤松
J　宇治木　伍兵衛　前川　梟爪衆　操
K　我介　幹雄　蜂須賀　由太郎

■Ver.0.15→Ver.0.16
・雷十太を降格（D→E） >>3-4

■継続審議
・八つ目　>>3
・刃衛 >>134
・左之助 >>137
・鯨波 >>193
・志々雄 >>308

雷十太の降格の流れから反論もなく時間が経過したので、>>3-4を反映しました。
降格といっても、技そのものを評価する声もそれなりにあったので、今回は1ランク降格のEが妥当と判断しました。
安慈>>123、縁>>141については、現状維持の流れが確定し時間も経過していたので継続審議から外しました。

430 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 08:34:27 ID:???

意見を書くときはフシアナ

431 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 14:04:48 ID:???

もうフシアナしてない意見は無視すればいいじゃないの

432 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 14:29:05 ID:???

志士雄がSに上がりそうな件

433 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 14:57:03 ID:???

おいおいシシオ超好きだけど、Ｓは無いだろ。Ｓは
真剣の天飛にどう勝つんだよｗ
Ａ最強が妥当

434 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 15:03:36 ID:???

SとAの間にランクを作るのが１番しっくりくる

435 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 15:16:41 ID:???

しっくりこない。シシオ、剣心、縁に差があっても微々たるもの。現にシシオは奥義の撃ち合いに限ってでは負けてる

436 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 15:21:52 ID:???

縁だって避けただけじゃん
志々雄の圧倒的な強さはSが妥当

437 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 16:46:18 ID:???

つーか比古も峰撃ちしかしてないからな
本当に真剣で撃ったのって剣心に撃った九頭だけだろ
真剣の天飛ったってそんな描写が無い以上威力の測りようがない

438 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 16:52:00 ID:???

天翔を伝承させるときはわざと死なないとだめなんだろ？

現に比古は九頭で剣心は天翔だしな

比古が天翔だしたらどうなるかきになるな

439 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 17:03:03 ID:???

比古は飛びイズナが使えますよ。

440 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 17:05:29 ID:???

半径数メートルのものを吸い寄せて切る

441 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 18:06:34 ID:???

>>438
わざとじゃなくて本気の九頭龍閃を撃つのが奥義伝授の儀式。
でそれにスピードで勝てるのが超神速の抜刀術だから天翔が奥義なの。
比古は引導を渡すといってたし本気出してた。

442 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 18:13:46 ID:???

けどそれで結局は比古の方が強いといっても天翔には勝てないから伝承するかわりに死ぬのが宿命なんだろ

そーいえば剣心は勝手に脳内で死ぬのがこわいのか比古清十郎とかいっていたな

443 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 19:21:40 ID:???

>>437
龍巣閃　咬
龍槌閃　惨

当たれば即死の可能性が高い

また志々雄が龍翔閃が本来どういう技か解説し、剣心が認めてる
首は落としてる描写は無いが鯨波の手を2度ほど切り落としてる(現代は金属部分）

444 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 21:57:27 ID:???

師が本気で繰り出す九頭龍を破ってこその天翔だからな
同じ技なら外套あり比古の方が数段上
剣心がビビったのは本気の比古だけ、本気の比古に比べりゃシシオも狂経脈
縁もまだ何とかなりそうな相手だったんだろ

445 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 22:25:18 ID:???

比古にフルボッコにされてなけりゃ心をへし折られてたかもな

446 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 23:08:01 ID:???

志々雄はＳクラス昇格か、それともＡクラス最強に留まるか、微妙な判断だぜ

447 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 23:20:40 ID:???

Ｓクラスは論外
Ａ最強ですら疑問

脈縁に勝てるとは思えないし

448 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 23:23:17 ID:???

【変更希望キャラ】志々雄
【現在のランク】 A
【変更希望ランク】S
【理由】
・剣心を失神させた実績
・奥義1撃目を捌いた実績(攻撃態勢から捌いたのは評価できる)
・奥義2撃目を食らっても立ち上がった実績
　(蒼紫は、｢これで立てたらまさしく不死身だ｣と言ってる)
・剣心に｢正直、お主の力量には感服した｣と言わせた実績
・剣心をはるかに凌ぐ剣気(斎藤が志々雄の剣気の大きさを評価している)
・最後の最後まで信念を貫き、剣心の考え方に靡かなかった実績
　(死後、剣心の夢に出てきた時でさえ信念を堅持していた)
・番外として作者の最強発言

比古＞志々雄であるとは思うが、もう同格扱いでも良いと判断しました

449 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 23:28:03 ID:???

剣心だって最強状態は燕の言葉で立ち直った後だろ
縁にだって狂経脈時は志々雄に匹敵するポテンシャルがある
自爆装置付きの志々雄はこの２人と同格で充分だと思うが

450 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 23:45:49 ID:???

>>448
追加ヨロ
・初見の零式に余裕でカウンターを入れた実績
・奥義一撃目を捌いた後、刀を鞘に擦ることができた実績
　（あの時、普通に突いていたら勝てたと思われる)
・剣心の失神前後を通じて、通算2～3回剣心を捕獲して必殺のポジションを奪った実績
・京都編のボスキャラと言う格、設定
・剣心の実力勝ちではなく、時代の流れが抜刀斎に味方した、とわざわざ言わせた実績
・番外として｢剣心と志々雄は志々雄の勝ち逃げです｣発言

451 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:04:44 ID:???

し塩の実績、すげーボリュームだな

452 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:11:24 ID:???

縁はなんだかんだで結局完敗だからな

453 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:12:36 ID:???

>・奥義一撃目を捌いた後、刀を鞘に擦ることができた実績
　（あの時、普通に突いていたら勝てたと思われる)

ﾜﾛﾀｗ考えもしなかったｗよく見てるなｗ

454 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:17:55 ID:/ucPcb0b

シシオって良く見たら、剣気を出して疲労を回復した?剣心に一回しか攻撃入れてない雑魚じゃん
斎藤やアオシ、瀬田は普通に緋村剣心との打ち合いじゃあ、何回も攻撃入れてんじゃん斎藤や瀬田に限ってはフルボッコにしてる。

455 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:21:24 ID:???

>>454
本当か？読み返してみるわ
これが本当ならシシオ昇格派はこれに反論した方がいいｗｗ下手すりゃ降格するぞｗ

456 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:24:42 ID:???

宗次郎も一回だけ
斎藤が圧倒したのは奥義習得前のなまった初期剣心

457 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:26:45 ID:???

修羅蒼紫も剣心が本気出してからは押されっ放しじゃなかった?

458 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:27:41 ID:???

>>454
確かに一撃しか入れてないな・・・
てか奥義の一撃目を捌いた時に突けば良いとか言ってる奴がいるが捌けたのは宗次朗のおかげだしな
もしかしてシシオってあんまり強くｎ‥うわ、なにするやめろ！

459 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:28:20 ID:???

>>448
追加ヨロ
タフさが売りのサノスケをワンパンで完全失神ＫＯした実績

460 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:29:00 ID:/ucPcb0b

>>456
基礎体術上がってるの剣心？奥義しか得てないでしょ

461 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:33:08 ID:???

>>460
精神的に何かを乗り越える度に「抜刀斎ではない最強の剣心」になってる
体術も抜刀斎スペックかもしくはそれ以上

462 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:33:11 ID:???

>>456
奥義習得後に剣心って反応速度、スピードが上がった描写あるの
？成長したなら確実に描写すると思うぞ
普通に単純な疑問なんだが・・・

463 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:37:01 ID:/ucPcb0b

>>461
うん、だからそれどこに書いてある？スペックが抜刀斎並になったとしても互角に撃ちあいするのなんて、Ｂの斎藤でも出来るぞ？
むしろシシオの方が撃ちあいで剣心に多数攻撃入れられてたじゃん

464 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:40:25 ID:???

修行後の蒼紫を紙一重の差で上回ってた描写あっただろう
斎藤に認められる修行後蒼紫を超える体術を身に着けてるんだよ

465 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:42:08 ID:???

剣心は体術つかうっけ？

466 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:45:16 ID:???

>>463
復活剣心はいきなりし塩に刀を寸止めされてるよ
本来ならここで勝負あり

467 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:45:18 ID:/ucPcb0b

>>464
斎藤が認めた時見たのって回天剣舞六連だけしょ？
体術とはまた違うような気がするけどな・・・

468 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:45:52 ID:???

修業後との差は普通にある
宗との抜刀術の打ち愛とかで

469 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:47:06 ID:???

実際に闘った剣心が｢感服した」って言ってんだけど

470 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:47:14 ID:???

体術と拳法混同してる人いるな

471 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:47:58 ID:???

>>468
宗は刀を褒めてたぞｗ

472 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:50:30 ID:???

奥義習得後と前で成長差が無いとか。どんだけ
何のために奥義習得前に基礎の修行してると思ってるんだよ
明らかに変わってるだろ

473 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:53:31 ID:???

成長してないなら、剣心を圧倒してる刃衛が宗次郎とか縁、修羅蒼紫、シシオより強いことになるｗカオスｗアホスｗバカスｗ

474 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:54:16 ID:???

>>467
京都編で神谷道場に蒼紫が尋ねてきた時のことじゃないだろうか
抜刀斎を殺せるのは自分だけ～ってセリフにあながち過信じゃなさそうだとか言ってたような
抜刀斎を殺す発言に対して洞察力の高い斎藤が述べたセリフだけに信憑性はまぁあるだろう

475 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:54:26 ID:???

>>469
そりゃ満身創痍状態でボロボロの時に火薬やらで痛めつけられて、ボコされたら、感服(自分ではかなわないと感じる)するだろうよ

476 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:57:26 ID:???

>>473
実際作者の中では、縁以上らしいぞ刃衛、後日談は無視らしいがこのスレでは

477 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:59:33 ID:???

もうこの話題やめた方がいいぞｗｗ
厨が暴れるだけだｗｗｗ

478 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:00:00 ID:???

後日談じゃなくて再筆じゃなかったっけ
再筆だと雷十太が虎皮身につけてたり外印が若返ってたり八つ目の武器がドリルだったりと滅茶苦茶らしいぞ

479 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:01:50 ID:???

>>472
基礎修練の時も腕が落ちてるって散々なじられたじゃん剣心
結局お情けで奥義伝授させてもらってたが

480 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:03:16 ID:???

>>475
満身創痍満身創痍五月蝿いぞ。実際キツいのは左之と蒼紫ぐらいだろ
ってか志々雄もたった１５分で斎藤、蒼紫、剣心、左之を相手にしなきゃならんかったんだぞ

481 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:08:06 ID:???

>>480
うわ・・・逃げたよ・・・
背中切られて、殴る蹴るの暴行を受けて、二戦の間ずっと動きまわってたんだぞ？
しかも火傷なしシシオは抜刀斎と同実力らしいじゃん。制限時間なかった(火傷なし)なら剣心か斎藤あたりに殺されてるよ

482 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:10:57 ID:???

>>480
あの時はかなり余力がない状態だろ剣心。それを否定すれのはかなりひねくれてると思うぞ

483 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:18:24 ID:???

説得力ありますね志々雄降格派。
だけどこのスレには多くの志々雄ファンがいるから、降格は無理だと思いますよ絶対に。
ここらへんで止めた方がいいと思いますよ、荒れるだけですし。

484 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:18:40 ID:???

>>480
＞斎藤、蒼紫、剣心、左之を相手にしなきゃならんかった
全員負傷者じゃねーか

485 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:19:44 ID:???

降格というか現状維持派が多いだろ
Ｓに昇格案が出てるからそれに対する意見が出てるだけで

486 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:20:10 ID:???

志々雄って宗次朗より弱くないか？

487 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:20:43 ID:???

>>480
重傷者いじめるのは大変だよなｗｗｗ
この流れはシシオ降格じゃね？ｗｗマジでｗｗｗｗ

488 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:20:44 ID:???

まあ、こんだけ現状維持派が多いってことは、昇格することはないな

489 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:21:05 ID:8CjChb2m

お前らＩＤだしてみろ

490 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:22:03 ID:/ucPcb0b

はい

491 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:22:24 ID:???

>>481
抜刀斎と同実力は火傷前のシシオ

492 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:24:32 ID:???

>>491
よく見ろよ、無制限時間(火傷なし)て書いてあんじゃん

493 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:26:11 ID:???

宗次郎が自分より強いことを認めてんのに、志々雄降格とかあり得んわ

494 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:27:10 ID:???

流れぶった切って悪いが、このままじゃ左之が降格しちまうぜｗ

495 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:28:43 ID:???

左之は現状維持でいいと思うが

496 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:30:16 ID:WkUH7HIF

・剣心を失神させた実績
・奥義1撃目を捌いた実績(攻撃態勢から捌いたのは評価できる)
・相手の技を事前に知ってなかった方が天飛二撃目より遥かに弱い一撃目を喰らうことになり、好都合
・奥義2撃目を食らっても立ち上がった実績
　(蒼紫は、｢これで立てたらまさしく不死身だ｣と言ってる)
・剣心に｢正直、お主の力量には感服した｣と言わせた実績
・剣心をはるかに凌ぐ剣気(斎藤が志々雄の剣気の大きさを評価している)
・番外として作者の最強発言
・初見の零式に余裕でカウンターを入れた実績
・奥義一撃目を捌いた後、刀を鞘に擦ることができた実績
・剣心の失神前後を通じて、通算2～3回剣心を捕獲して必殺のポジションを奪った実績
・番外として｢剣心と志々雄は志々雄の勝ち逃げです｣発言

497 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:30:31 ID:/ucPcb0b

まあ志々雄は現状で良いと思うよ

498 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:32:32 ID:???

シシオはＡでいい

499 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:41:02 ID:WkUH7HIF

シシオはAが妥当だろう。降格派は何を根拠に言ってんだよ

・剣心を失神させた実績
・奥義1撃目を捌いた実績(攻撃態勢から捌いたのは評価できる)
・相手の技を事前に知ってなかった方が天飛二撃目より遥かに弱い一撃目を喰らうことになり、好都合
・奥義2撃目を食らっても立ち上がった実績
　(蒼紫は、｢これで立てたらまさしく不死身だ｣と言ってる)
・剣心に｢正直、お主の力量には感服した｣と言わせた実績
・剣心をはるかに凌ぐ剣気(斎藤が志々雄の剣気の大きさを評価している)
・番外として作者の最強発言
・初見の零式に余裕でカウンターを入れた実績
・左之の二重を頬に受けたが無傷。反撃のパンチで吹き飛ばして、頭から流血させ、気絶させた
・剣心に連撃を当てた
・蒼紫の六連を後ろ向きからのバックダッシュで発動前に止めた
・蒼紫の流水を迷いもせず速攻で本体を見極め止める
・奥義一撃目を捌いた後、刀を鞘に擦ることができた実績
・剣心の失神前後を通じて、通算2～3回剣心を捕獲して必殺のポジションを奪った実績
・番外として｢剣心と志々雄は志々雄の勝ち逃げです｣発言

500 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:43:47 ID:???

まともな議論はできそうにないな

501 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:51:30 ID:???

駄目だわこのスレ
コピペ貼りまくってロクに反論しねぇシシオタの巣窟じゃねぇか

502 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:56:15 ID:WkUH7HIF

>>501
どれに反論すりゃいいの？
ってかお前も反論してみろよ

503 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:58:20 ID:???

つか降格派なんてほとんどいないことを読み取れよ

504 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:00:31 ID:???

>>502
お前現状維持派か・・
昇格派だと思った
俺もAが打当だと思う。この話は終わりでおk?

505 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:15:54 ID:???

俺はSでいいと思う
比古には及ばんだろうが、剣心や女一人殺せない縁なんかよりはるかに腕はある

506 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:20:20 ID:???

>>505
志々雄オタはずうずうしいぞ。
どう考えても、比古と同格に置くのは無理がある。

現状維持が理想だが、万一志々雄をSにするなら、比古をSSに上げるべき

507 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:22:10 ID:???

満身創痍の剣心相手にして、奥義の打ち合いで負けたくせいに昇格させろとは欲張りすぎ
現状維持で満足しろや。

508 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:29:18 ID:???

志々雄だって満身創痍みてーなもんだろ
15分しか全力で戦えないんだから

509 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:31:06 ID:???

だがその15分もほとんど遊んでたよなｗ
余裕ぶっこきすぎｗ

510 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:33:52 ID:???

>>509
遊んでても剣心以外の雑魚どもは返り討ちにできる実力
油断ではなく余裕ってやつだ

511 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:34:27 ID:???

だから火傷によって強くなってんだよ。シシオタならそのくらい理解しろよ
異常耐熱でタフ&ばか力になっるのか、抜刀斎程度の実力のまま、制限時間無しなら前者の方が全然いいだろ

512 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:35:42 ID:???

>>510
重傷者虐めてるだけじゃん結局は

513 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:38:40 ID:???

少なくとも牙突を普通に撃ててる斎藤は重傷ではないな

514 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:40:30 ID:???

重傷者でも殺しにかかってきたらそりゃ相手すんだろ

515 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:46:55 ID:???

志々雄を制限時間内に倒せるのは比古ぐらいだろうな

516 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:47:01 ID:/ucPcb0b

>>513
は？シシオ自らが斎藤に｢良くその足で牙突を撃ったな、たいしたもんだ｣と言ってるんですが？
つまり牙突一発打つのが、やっとの状態

517 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:56:44 ID:???

志々雄が死んでアジト脱出する時も普通に牙突撃ってるじゃん
零式含めりゃ３発撃ってるのに何言ってんだかｗ

518 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 03:17:32 ID:???

C-C-O＝S

519 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 03:51:17 ID:NFGcjUTJ

志々雄はＳかＡ最強か難しいな

520 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 04:03:25 ID:???

Sでいいだろ

521 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 04:30:57 ID:???

現状維持でいいよ
そこまでの力量差はないと思われる
剣戟の重さも剣心と五分だったし、速さもそこまで差があるわけじゃない
志々雄もやたらタフだが剣心も物凄いタフだしな
志々雄≧剣心くらいの扱いでいい

522 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 04:44:05 ID:???

俺は昇格でいいと思うぞ
防御はザルな部分はあるが、それを補って余りある耐久力があるし
剣気でも志々雄は剣心を圧倒していた
天翔をくらった後でもな

523 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 10:07:27 ID:???

>>522
左之助で既出だが、どんなに耐久性があっても刃物で斬られたら流石にアウトだろう
真剣の比古の天翔龍閃を耐えられる訳ない
あと、剣気はあくまで格を表すものだから
それが実力に直結するわけではない

524 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 10:15:25 ID:???

シシオは事実上、天翔二撃目で戦闘不能になってるんですけど。
由美がいたから剣心を瀕死に追いやれたが、居なければあのままボコられて終了。
そもそもシシオは万全、剣心は満身創痍＋情報バレまくりの大ハンデマッチ。

525 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 10:29:18 ID:???

>>524
>・剣心の失神前後を通じて、通算2～3回剣心を捕獲して必殺のポジションを奪った実績
>・相手の技を事前に知ってなかった方が天飛二撃目より遥かに弱い一撃目を喰らうことになり、好都合

シシオは剣心にそんな満身創痍で戦えるのか？と聞いたところ、剣心はお前もだろと返してる
いくら満身創痍とはいえ、剣心がハンデにはならないと認めた以上君らがとやかく言うことじゃない

526 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 10:40:24 ID:???

シシオって常に自分圧倒的有利の状況しかないから考察しづらいね
比較対象もないし

けっきょく怪我人いたぶっただけなシシオたんは苦しいね

527 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 10:57:13 ID:???

>>526
>>525に反論どうぞ

528 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 10:58:41 ID:???

＞シシオは剣心にそんな満身創痍で戦えるのか？と聞いたところ、剣心はお前もだろと返してる

「ああそうだ」とでも答えればよかったとでもｗ
お前って人に言われること全部真に受ける良い性格してるって言われない？
悩み事少なくていいな。羨ましいよ

529 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 11:00:30 ID:???

反論になってないからねﾌﾟｯ
オッパイ飲みたいのー？

530 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 11:05:01 ID:???

志々雄がSで師匠がSSでいいんじゃない？

531 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 11:07:28 ID:???

>>528
「ああ、だがここで退くことは出来ない」
とか、何とでも言えるだろ
反論できないと煽りに入るところが何とも香ばしい奴だな
>>530
志々雄はＡで良い

532 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 11:07:53 ID:???

志々雄がBで満身創痍剣心がDでいいんじゃない

533 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 11:13:29 ID:???

>>532
志々雄＝抜刀斎
火傷志々雄＞志々雄

534 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 11:42:45 ID:???

>>525
538ではないが
＞シシオは剣心にそんな満身創痍で戦えるのか？と聞いたところ、剣心はお前もだろと返してる
これは別にハンデにならないと認めたわけではないだろ
「お前『も』だろ」ということは、剣心は自身が消耗しているのを認めているってことだろ
んで、剣心はシシオが包帯ぐるぐる巻き格好で現れたらから
「満身創痍なのかな？」って勘違いしたんじゃないか？
実際はシシオが特にハンデを背負っていない事は散々既出な

535 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 11:57:37 ID:???

>>534
なるほど。そうだね

けど、シシオも
手加減＋15分しか戦えない＋満身創痍だが剣心と斎藤と蒼紫と左乃と戦う
だからシシオが超有利ってほどじゃなくないか？しかも斎藤、蒼紫、左乃が剣心が復活するまで時間稼ぎもしたし
こいつらが時間稼ぎしたからから剣心は復活できた

536 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 11:58:46 ID:???

総合すると現状維持でいいだろ

537 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 12:41:46 ID:???

ハンデ戦ったってしょうがねーわな
少なくとも蒼紫との戦いは自分で蒔いた種なんだから
志々雄だって闘える時間が限られてる以上ハンデはあるわけで

538 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 12:47:25 ID:???

志々雄はSでいいよ
一対一というルールなら普通に剣心に勝てるだろ
たとえ奥義の特性知ってたって一撃目を捌くなんてことは並じゃできない(縁は二度目の戦いで一撃目で武器破壊されてる)

539 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 12:49:40 ID:???

斎藤と蒼紫はともかく、左之なんか時間稼いだうちに入るのか？
カウンター一発で気絶したじゃん

540 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 12:51:47 ID:???

志々雄はBでいいよ
一対一というルールなら普通に剣心に負けるだろ

541 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 12:56:28 ID:???

>>538
お前が原作まともに読んでいないことはわかった。

志々雄オタもいい加減自重しろよ。
大勢が現状維持でいいと言っているんだから。

542 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 12:57:01 ID:???

>>534
シシオと初見なら兎も角、村ですでに会って会話済みなのに
シシオみて剣心が満身創痍とか思わないだろ
普通に剣心一流の口撃ですよ。外印へ「あーてぃすとの割に醜い人形」という皮肉の類と一緒

543 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 12:57:17 ID:???

まともに反論できないからオウム返しとかｗ
本当低能だな

544 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 12:58:29 ID:???

普通にSクラスの実力はあるだろ志々雄は

545 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 12:59:37 ID:???

うぜえ

546 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:00:59 ID:???

まあどう見ても剣心や縁よりは上だわ
Sにするかどうかはともかくとして

547 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:03:13 ID:???

・満身創痍の剣心相手に奥義まで食らった。
・脈縁相手にどうやって勝つの？
・比故相手だとどうやっても勝てない

以上から現状維持が妥当

548 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:03:41 ID:???

別に昇格でもいいと思うがね＞志々雄
現状維持が大勢とか言ってるがどれだけいるんだかｗ

549 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:04:53 ID:???

>>548
自演もほどほどにな

どうやったって志々雄は昇格しねーからｗｗｗｗ

550 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:05:37 ID:???

脈縁なんて剣心にしか使えないじゃん

551 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:07:22 ID:???

>>542
斎藤や比古師匠のことタチ悪いと言ってる癖に
当人もかなりドＳだよな剣心ｗ

552 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:08:04 ID:???

志々雄は九頭を防げない→戰嵐刀勢で終了

553 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:08:28 ID:???

志々雄はSで比古をSSにすればよい

554 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:09:05 ID:???

志々雄は実は剣術そのものは弱い

555 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:15:08 ID:???

>>547
現状維持派だけど
意識を取り戻した剣心は剣気MAXで状態は関係無いよ。まあ、そうじゃなくても、天飛以外の技をシシオは全部喰らってるから剣心だけが満身創痍ではない
脈縁だが、宗次郎自身が自分よりシシオの方が強いと言ってることから、シシオは縮地のスピードに対応できると考えるのが妥当
よって脈縁に勝てないということも無いだろう。パワーも同じぐらいだろうし
最後は同意

556 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:16:49 ID:???

>>554
剣術は抜刀斎と同レベルって設定だよ

557 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:19:07 ID:???

>>550
狂経脈は剣心以外にも普通に使える

558 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:28:27 ID:???

俺方治だけど志々雄様はAでいいと思うよ

559 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 14:06:57 ID:???

私由美だけど志々雄様はAでいいと思うわ

560 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 14:07:44 ID:???

>>554
剣術が弱いのではなく技が弱い

561 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 14:14:05 ID:???

紅蓮腕で斎藤と剣心は失神しちゃったけどね

562 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 14:15:01 ID:???

紅蓮は自分の指や手を吹き飛ばさないように火薬の量を加減する必要がある。
詰まるところ威嚇にしか使えない駄目技。
焔霊は斬っても斬っても大した痛手にならないゴミ技だし、
シシオはよくよく考えると糞弱いな。

563 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 14:23:07 ID:???

志々雄降格の流れ

564 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 14:35:21 ID:???

>>562
その駄目技で斎藤さんと剣心は失神しちゃったけどな(笑)

565 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 15:01:33 ID:???

現状維持でいいだろって
あんま騒ぐと降格派が暴れるからシシオタはほどほどにしとけ

566 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 15:17:31 ID:???

いやお前もいちいちシシオタとか言わないでいいから。俺はただ降格派に反論してるだけなんだから

567 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 15:22:34 ID:???

志々雄がSに昇格はねぇーよ。
剣心に奥義の打ち合いで負け、脈縁にいたっては龍鳴閃が使えないと勝てる要素がない。
実際Aで一番弱いだろ。
さすがにBに降格はないとは思うがな。

568 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 15:26:10 ID:???

>>567
シシオ≧剣心＞縁

こんなとこだろ

569 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 15:28:30 ID:???

＞脈縁だが、宗次郎自身が自分よりシシオの方が強いと言ってることから、シシオは縮地のスピードに対応できると考えるのが妥当
よって脈縁に勝てないということも無いだろう。パワーも同じぐらいだろうし

570 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 16:08:45 ID:???

>>568
否定はと５たい５くらいよそれ

571 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 16:26:06 ID:???

剣心が比古の修業後に100歩譲って抜刀斎並のスペックになってたとしても、
剣心が目覚めてから一撃しか入れてないじゃんシシオ。
逆に14発喰らってるし奥義対決で完敗。由美を使ってなんとか時間稼ぎ
かっこわる

572 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 16:30:08 ID:5bPwMNtA

剣心＞脈縁＞し塩＞剣心…っていう無限ループができるんじゃね？結局じゃんけんだしし塩は現状維持が妥当

573 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 18:10:56 ID:???

天翔も手の内知らなきゃ普通に食らう可能性高いしな

574 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 18:25:15 ID:???

もし由美が止めに入らなかったらどうなったかな

575 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 18:45:37 ID:???

>>573
それは縁も同じだろ
外印戦で見てるんだから

576 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 18:47:51 ID:???

>>571
目覚めてからの描写しか言わないアンチ
目覚められたのは誰のおかげなんだかｗ

577 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 18:53:01 ID:???

志々雄は剣心ですら感服する強さなんだからSでよい
そして比古をSSを設けて昇格させてランク差つければOK

578 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:04:01 ID:???

>>573
一撃目を普通に喰らった方が良かったろ

579 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:18:51 ID:???

>>576
シシオって龍槌閃とか剣心が戦ってるところ新月村で見てたじゃん。しかも、満身創痍。あ、剣心が満身創痍じゃなかったとか言うなよ

580 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:26:09 ID:???

>>578
そもそも剣心は、天翔でも相手をギリギリ殺さない程度にセーブするから
二撃目といえど大して威力は変わっていないんじゃないか？

581 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:30:31 ID:???

>>580
蒼紫が言ってるよ
俺が喰らった一撃目を遥かに凌ぐ威力だ
ってね
>>579
喰らうか喰らわないかわからないけど、零式を余裕で避けれる回避力があるから龍飛閃は避けれると思うんだよな
まあ喰らったとしても大したダメージにはならないと思うけど

582 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:39:02 ID:???

>>581
両足ぶっさされた零式なんてたいしたスピードじゃないじゃん
零式良く見れば足一歩踏み込んでるぜ？シシオ戦の時は血溢れさせて

583 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:40:29 ID:???

包帯にも当たってるし、もし万全の状態の零式なら・・

584 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:40:31 ID:???

シシオは１５分くらいしか戦えないし、剣心は３連戦で手の内もある程度
分かってたからな
剣心と大差ないだろ

585 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:44:31 ID:/ucPcb0b

>>582
てか、上半身も二カ所宇水に切られてるからあの時の零式は万全ではないな
そして、包帯も掠め取ってる、結構ぎりぎり

586 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:46:50 ID:???

満身創痍の剣心にてこずり、奥義の撃ち合いで負けたシシオがSなんてあり
えないよ
一時的にせよ剣心の技を完封した脈縁の方がまだマシ
脈縁も奥義の撃ち合いで負けてるけどな

587 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:47:23 ID:???

>>582
零式は上半身のバネのみで出す技だよ。一応斎藤がそう説明してるし、足がどうたらとか医学的な話しはやめよう
そんなこと言ったらいろいろと突っ込まなきゃならなくなるし

588 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:50:28 ID:???

>>586
まったく手こずってない件について。手加減したのに気絶させたろ

589 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:51:22 ID:???

>>587
技を出すのはだろ？
それ以前に踏ん張りは必要じゃんか、
その次の段階で零式を上半身の力で放つ。
しかも左側の肩切られてるじゃん、石一つ間に入るだけで威力とか変わる世界だぞ？

590 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:51:42 ID:???

>>587
踏ん張りが利くかどうかで全然違うはずだが

591 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:55:26 ID:???

>>589
だから医学的な話しはやめようって
上半身のバネのみで出す技と斎藤が説明している以上、そう見るしかないだろ
まあ左肩を傷つけられたが、この漫画においてそれぐらいの傷で威力がどうたら言うのはちょっと説得力にかける

592 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:56:30 ID:???

この話題終わらないだろ
剣心もその他も怪我人でシシオは火傷による超強化があるとともに時間制限あり
双方いっぱいっぱいの状態で最終的にはシシオの自爆
勝負の流れを見てシシオが弱いと見る奴はあまりいないだろう

ただしＳには比古がいる。比古は作中力をセーブした状態で剣心の九頭龍閃を破り
イズナもどきが使える描写があり、奥義天翔龍閃が使用可能であり
力をセーブした状態で家屋を破壊する不二の攻撃を跳ね返しその後撃破している
シシオが強いといってもどう考えても昇格は無い

593 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:57:33 ID:???

ランクを増やす必要性も感じないしな
それより刃衛早くまとめろよ

594 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:58:11 ID:???

>>592
誰も昇格は希望してないよ。シシオを雑魚と言ってる輩に異を唱えてるだけ

595 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:00:29 ID:???

>>591
脚を踏ん張る事は零式を出す事に直結しないだろ？
17巻の14P見てみろよ良く見れば脚一発踏み込んでるぞ？

596 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:01:12 ID:???

>>594
すまん>>577を見てそういう流れなのかと
シシオＡランク維持には賛成だ

597 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:03:08 ID:/ucPcb0b

>>591
肩の傷が影響出ないってのはおかしいと思うぞ。少なからず影響は出るだろ、医学的にではなく常識的に。
包帯かすってるのはスルーか？

598 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:08:54 ID:???

>>579
結局蒼紫や斎藤のおかげでトドメさされずに済んだことはスルーですかそうですか

599 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:13:39 ID:???

俺は回天剣舞も零式も万全の状態なら当たる可能性は十分あると思う。
しかし、作品内では、重傷だろうがなんだろうが、斎藤もアオシもシシオに負けた。この事実だけを見るべき、なぜならこの先は妄想になってしまうから。
俺めちゃくちゃいいこと言ったな。

600 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:24:18 ID:???

>>599
アオシは負けてないよ

601 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:29:46 ID:???

比古って飯綱使えたっけ？
修行編でも不二戦でもそんな描写はなかったろ

602 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:41:48 ID:???

素振りの風圧で地面わってなかったっけ
あくまで「もどき」だけど

603 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:50:18 ID:???

軽く剣を振っただけで地面が割れる。
どう考えても飯綱（もどき）です。

604 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:53:24 ID:???

・左之をワンパンで壁際までぶっとばし、剣心を片腕で二度も持ち上げる豪碗
・手甲使ったとはいえ剣心の龍翔閃を片手で止め、斎藤の零式をかわした防御技術
・剣心の五連撃をくらっても倒れずにすぐ反撃できる耐久力
・比古と違いかまいたちは操れないが、炎を操れる剣気

技術はともかくスペックだけなら比古と大差ないだろ志々雄は

605 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:57:49 ID:???

>>604
まあマントつけた比古と同レベルってとこか＞志々雄
剣心や縁よりは上だろうな

606 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 20:59:48 ID:???

また始まったか

607 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:03:10 ID:???

剣心って、逆刃刀持ってるせいで著しく弱体化してるよな。
真剣に変えただけで格段に戦闘力は上昇すると思う。

それを踏まえると、比古はSSでもいいくらいだな。

608 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:03:21 ID:???

後ろ向きですら発動防がれてる様な六連が仮に万全だったとしても志々雄に当たるとは思えんな

609 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:03:34 ID:???

スペックはマントヒコと大差なくても時間制限が決定的だろ
現状維持でいい

610 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:05:09 ID:???

マントヒコですら
比古＞＞＞＞＞剣心
くらい差がある

611 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:08:36 ID:???

>>609
剣心倒すだけなら遊んでても十分かかんないんだからSでいいだろ
斎藤や蒼紫や左之みたいなしょっぱい奴等が盾突くから時間オーバーしただけで

612 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:10:31 ID:???

満身創痍の手負いの剣心相手に、技もろくらって奥義の打ち合いで
負けたくせに何言ってんだか・・・。
現状維持で我慢しろ

613 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:11:07 ID:???

釣り耐性無さ過ぎｗｗ

614 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:13:01 ID:???

>>604
まあ龍翔閃は前に見てたし、零式も万全ではないから防御技術は良くわからないけど。
豪腕、耐久力、剣気は素直に凄いと思うよ、でもその反面手負い零式に包帯取られちゃってる訳だし、耐久力があっても一撃必殺の真剣持ち斎藤とかには相性悪いかな

615 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:17:58 ID:???

剣心が逆刃刀持ってるから打撃に対する耐久力が取りざたされるが、
本来は真剣同士の斬り合いじゃあんまり意味がない。
相手の技をまともに食らう→即死だから。

616 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:18:44 ID:???

本気比古＞＞＞＞＞マントヒヒ≧志々雄＞狂経脈縁＞＞＞最終剣心＞普通縁

基本スペックはこんなとこだろ

617 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:19:56 ID:???

志々雄は狂経脈縁以下だろｗｗｗｗ

618 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:20:44 ID:???

>>613
どっちにしろランク変動は無いんだからいいじゃん。

619 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:28:57 ID:???

真剣なら一撃必殺って言うが、剣心なんて抜刀斎時代から何回も斬られてんだろ
志々雄も人斬りなんだからある程度真剣での傷は負ってる
急所を斬られなければ斬撃でも死なんよ

620 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:34:17 ID:???

女の幻想引きずって薫一人殺せないカスに志々雄が負けるかよｗ

621 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:39:53 ID:???

比古SS、志々雄・縁S、剣心Aが妥当

622 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:52:40 ID:???

志々雄はともかく比古はSSでもいいと思う
ドーピング縁でも恐らく本気比古の前には手も足も出ないで殺られるだろう

623 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 22:07:11 ID:???

ランク増やす必要無いだろう。現状維持で全く問題ないと思うが

624 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 22:47:35 ID:???

志々雄が剣心や縁なんぞと同ランクのわけがない
基本能力だけでもその２人をはるか上回ってる

625 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 23:21:03 ID:???

やめろ。シシオの評価をこれ以上下げないでくれ

626 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 00:25:04 ID:???

別に下がってないだろ

627 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 01:02:51 ID:???

>>624基本能力は江西　格はCCO　実績は剣心

628 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 01:04:12 ID:???

志々雄より刃衛と八ツ目の件はどうすんだよ
まずはC～Dの審議組を片付けてからにしようぜ
志々雄はその次

629 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 01:15:21 ID:vZxuSVfM

刃衛はいい加減降格でいいだろ
まだ反対してる奴いんの？

630 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 02:13:59 ID:???

雷十太が降格した今となっては刃衛降格に反対する奴はいないだろう

631 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 02:21:31 ID:???

現状維持でいいよ

632 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 02:37:26 ID:???

八ツ目と刃衛はランクを分けるほどの差はありません
むしろ実績だけなら刃衛より八ツ目の方が上なのに刃衛より下に置かれてるのはもはや陰謀

633 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 04:24:39 ID:???

しかし宇水より弱い刃衛ってのも想像付かんな

634 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 05:22:05 ID:???

八つ目が初期剣心より強いかってなるとはてしなく微妙なんだよな
最終的に刀の無い斉藤に負けてるわけだし
左手負傷といっても問題なく使ってるからな
対斉藤というか、牙突に相性が良かったと見てもいいんじゃないか？
リーチ差と突進力を弱体化させる効果があると作中でも言われてるし
二式止めたの評価して現状維持でいいと思うぞ

635 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 09:12:12 ID:???

>>620
負けたじゃんｗ

636 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 10:14:05 ID:???

>>635
縁のことでしょ？

637 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 10:37:20 ID:???

>>634
闇乃武時代に抜刀斎と戦ったこともあるんだし初期剣心より遥かに強いと考えるのが妥当
刀の無い斉藤に負けたってのもおかしい、雷十太だって飛龍閃で倒したけど刀の無い剣心に負けたわけじゃない
左手は明らかに我慢して使ってる、もし問題なく使えるなら武器の無い斉藤は負けてる
土砂の防壁も確か「いかなる技も威力を保つことはできない」とか言ってたような気がする

双方ＣでいいしＤでもいいがやはり八つ目≧刃衛だろう

638 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 10:59:12 ID:???

結界で第六感と聴覚を奪った抜刀斎に二人がかりだから
単純に初期剣心よか強いとは言えないと思うが

二人ともＤでいいよ

639 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 11:15:08 ID:???

抜刀斎と戦った上で修行して初期剣心より弱いってことはまずないだろう。
俺は八ツ目、刃衛共にＣでいいと思う。

根拠は、現在のランクを参考にすると
・初期蒼紫＜翁　　　　　　　　　・・・翁談。武器の相性を考慮して初期蒼紫のランクはＥ
・初期剣心＞初期蒼紫　　　　　・・・辛勝。初期剣心のランクはＥ～Ｄ
・刃衛＞＞初期剣心（Ｄと仮定）・・・刃衛のランクはＣ（下）
・刃衛≦八ツ目　　　　　　　　　　・・・八ツ目のランクはＣ（中）

戦闘の経過も怪我の数に違いはあれど宇水と似たり寄ったりだし、
八ツ目をＣに昇格でいいんじゃないだろうか。

640 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 12:18:33 ID:???

何の根拠もなく初期剣心をＤと仮定し、だから二人のランクはＣ！

とてもじゃないが万人が納得できるような説得ではありやせん

641 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 13:31:44 ID:KszY0uiw

さすがに初期剣心よりは強いんじゃね？
初期剣心って比古が呆れるほど腕が鈍ってた状態よりも更に下だろ？

642 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 13:38:08 ID:???

そもそも初期剣心ってなんでそこまで鈍ってたんだっけ？
十年間ヒルマレベルの敵しかいなかったのかな

643 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 14:23:11 ID:tD7vWO3k

刃衛降格に一票。
それが一番うまくまとまりそうだ。

644 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 16:09:15 ID:???

実力差があるのに攻撃をくらうのは演出
ｻｲﾄｫさんは犠牲者

645 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 16:25:11 ID:???

雷十太が降格したら刃衛も下げていいと言った奴どこだ

646 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 16:49:46 ID:???

むしろ先生をDに戻すべき

647 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 16:53:51 ID:???

むしろ村上をDに戻すべき

648 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 16:58:47 ID:???

刃衛はFでおｋ

649 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 17:00:28 ID:???

すると縁はG

650 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 17:32:04 ID:hMgZPEPG

>>499を参照すると、
ＳＳ　比古
Ｓ　　志々雄
Ａ　　剣心　縁

にして良いと思う。
最強が比古なのはどうしても変えられない

651 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 17:36:15 ID:???

SS(笑)

652 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 17:36:51 ID:???

勝手に反論も無視してオナニーランクを貼るとか・・・

653 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 17:44:57 ID:???

どうしてし塩の実績コピペから｢信念を変えなかった｣の部分だけ外してるの?
直接の戦闘実績じゃないけど、このメンタルの強さを証明する部分は凄くし塩に有利な
実績だよ。
剣心の説得やお説教に最後まで負けなかったのはし塩、斎藤のみ。
(比古は説教されてないし、される必要もないし)

654 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 17:56:52 ID:???

その意味で言えば、蒼紫、宗次郎、縁の3強は剣心に完敗

655 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:02:13 ID:???

蒼紫、宗次郎は負けたというより解き放たれた感じだ

656 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:04:50 ID:???

刃衛・八つ目に関しては、主に
「刃衛・八つ目ともＣ」
「刃衛・八つ目ともＤ」
の２種類の意見がある感じかな。
刃衛と八つ目を同ランクにする事自体には特に反対は無い感じで、それをＣにするかＤにするか、ってことか。

自分的には、どっちでも構わないとしかいえないが…。

657 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:14:36 ID:???

いっそＣとＤ統合すれば？

658 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:27:30 ID:???

八つ目はDでいいと思うな。
劣勢になった途端に自分の力を信じずに、自分で用意してたならまだしも他人に渡された爆弾に頼る始末
挙句戦い中に煙草を吸われるわ、爆弾を囮にした作戦もばればれと斎藤に呆れられる。
俺は宇水と同格とは思えないけどな。

659 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:30:04 ID:???

八つ目議論は決着つきそうもないなｗｗ

660 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:30:45 ID:???

刃衛は下げていいだろうよ
初期剣心と打ち合いはほぼ互角で読み合いに勝って一撃入れただけなんだから
それもその後の抜刀術では読み間違えてるくらいだし
Ｃに相当する実力があるとは思えない
八ツ目だけ昇格でいい

661 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:34:10 ID:???

>>646-647
プッｗ
どさくさにまぎれて必死だな

662 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:38:05 ID:???

牙突を止めるだけなら左之助でも出来るしな。
素手ではあったがスピードは変わらんだろ。

663 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:38:51 ID:???

>>660

別に刃衛は残留・降格どっちでもいいんだが、その論理はおかしくないかな。

>初期剣心と打ち合いはほぼ互角で読み合いに勝って一撃入れただけなんだから

それは、一人称が「俺」になった半抜刀斎化剣心相手にした時だ。
刃衛の自己申告によれば、初期剣心は
「腑抜けている。タバコ一本数間に殺せる」
半抜刀斎化剣心は
「まだまだだ。タバコ三本吸う間に殺せる」
らしいので、初期剣心と半抜刀斎化剣心では実力に違いがある。

>それもその後の抜刀術では読み間違えてるくらいだし

その抜刀術を撃った段階では、相手は初期剣心ではなく抜刀斎である。
読み間違えて当然、もし正しく読めていたら刃衛は抜刀斎に勝っていたんだから、最低でもＢクラスになってしまう。
Ｃランクの二名、外印も、後期剣心の狙いや蒼紫の実力・狙いを読み損じている。
宇水も、斎藤の零式を読み損じている。その一回の読み損じが敗北に繋がった点も同じ。

664 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:39:08 ID:???

もう刃衛・八ツ目議論は永久ループだから多数決でいいんじゃね？

１.刃衛C・八ツ目D
２.八ツ目C・刃衛D
３.刃衛も八ツ目もC
４.刃衛も八ツ目もD

どれが一番妥当か選んで

665 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:42:30 ID:???

>>664

どれが一番かといわれると３かな。４でもまあいいけど、とりあえず３にしとく。

666 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:43:31 ID:???

>>662
刀の場合は止めるのは容易じゃないだろ
初期剣心が逆刃刀で弾こうとして吹っ飛ばされてたくらいだし
宇水も止めたは止めたが武器破壊(一部)されてる

667 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:44:00 ID:???

>>664
1に1票

668 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:45:16 ID:???

>>664
２が一番妥当

669 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:48:47 ID:???

>>662
何言ってんの？額に素手牙突もらってから反応してるじゃん
左之じゃ牙突には反応できないよ。現に反応もできずに喰らって死にかけてるし
>>664
俺は
３
２
４
１
の順番で

670 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:48:49 ID:???

半抜刀斎なんか考慮してたらキリがないだろ
刃衛はDでいいよ
抜刀斎相手じゃ一撃も入れられなかったんだから

671 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 18:58:35 ID:???

>>670

抜刀術での一発勝負形式で挑んだ以上、一発入れる＝勝ち、なので負けた側が一発も入れられないのは当然っしょ。
もし刃衛が、もう少しだけ強くて双龍閃見切っていたら逆に抜刀斎の方が一撃も入れられずに負けになってたはず。
その少しの差で、「抜刀斎はＤクラス」って結論になったらおかしいと思うだろう？　それと同じ事だと思うよ。

むしろ、逆刃だったとはいえあの時の抜刀斎（天翔習得以前）の使える最速の技を回避した、という点はたいしたものだと思う。
つまり双龍閃の二段攻撃のトリックをもし見切られてたら、本気でやばかったはず。

見切られない保証なんか無かったわけだし、抜刀斎としてもできることならそんな危険な一発勝負なんかしたくはなかっただろうが、
なにせ一刻も早く倒さねば薫が死ぬ状況で仕方なかったんだろう。

672 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:01:32 ID:???

とはいえ、別に刃衛のＤランク落ちにも積極的に反対はしない。
どっちかといえば八つ目とともにＣランクにするのに賛成だが、Ｄでも悪いとは思わない。
流石に宇水より強いとは思わないから。

673 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:03:56 ID:???

じゃあここで新提案

【変更希望キャラ】刃衛を除くC以上のキャラ＋八ツ目
【現在のランク】各自のランク
【変更希望ランク】変更希望キャラ全員一段昇格（SSを新設し、そこに比古を昇格させる）　
【理由】
現在C・Dは同ランク内で著しい実力差が発生してしまっている
「同ランクは基本的に≒」のルールから、この実力差を解消しようと考えた
ここで主役になってくるのは八ツ目である
・零式なし斎藤と互角以上の戦いをした実績を見れば、Dの域を超えている
・現Cランクの宇水と斎藤戦の実績を比較をすると、宇水の方がやや上
・宇水と違い、確実にDに勝てる保障はない
よって、八ツ目は現ランクのC・Dの間に置くのが妥当
　SS新設希望の理由は、最下層にLを新設しキャラを降格させるより手間がいらないので

674 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:07:55 ID:???

っていうか、ＣやＤの他のキャラ、不二や安慈や外印には全くといっていいほど触れられてないけど…。
彼らは現状で妥当なのかな？

675 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:08:45 ID:???

両方Ｃに一票
確かに宇水に比べれば劣ると思うが
Ｄ内でも十本刀3強を明言されている安慈とその他十本刀の不二が並んでるし
問題になるほどではないだろう

676 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:15:48 ID:???

刃衛厨が擁護に必死だな
抜刀斎の眼力にビビる腑抜けのくせして

677 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:18:08 ID:???

・零式なし斎藤と互角以上の戦いをした実績を見れば、Dの域を超えている

ここがおかしい
牙突返した程度で斉藤は倒せないと剣心が作中で言ってる
二式止めた事は評価できるが、結果を見れば八つ目にも攻め手がなく膠着しただけ
とてもじゃないが八つ目＝零式無し斉藤の図式にはならない

678 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:19:32 ID:???

＞つまり双龍閃の二段攻撃のトリックをもし見切られてたら、本気でやばかったはず。
見切られない保証なんか無かったわけだし

たらればかよｗ
話にならんな

679 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:20:04 ID:???

>>677
で、斎藤は牙突以外で八ツ目、宇水に何かできた？
初期剣心には蹴り入れれたけど

680 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:22:54 ID:???

>>679に追記
別に斎藤に勝てる勝てないじゃなく、零式なしの斎藤に優勢だった実績を評価してるんじゃいの？>>673は

681 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:23:48 ID:???

あくまで作中の描写だけにこだわるなら、八ツ目＝零式無し斎藤でいいと思うね
八ツ目は過小評価されすぎ
少なくともあの６人の同志の中じゃ、縁・外印に次ぐ実力はあったわけだし

682 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:24:19 ID:???

斎藤って刀なしでも初期左ノ助にはかてるしな

志士雄は剣心や縁より強いと思うけど大差ないだろうな

683 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:25:52 ID:???

>>678
見切られない保証なんか無かったって見切られないから喰らったんだよな

684 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:27:07 ID:???

左之はアームストロング砲打ち返した斬馬刀と甲鉄艦転覆させた新型炸裂弾込みで評価してくれよ

685 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:27:32 ID:???

>>678

まあ、そういう意見も当然あるだろう。何も間違っていないと思うよ。

自分としては最速の抜刀術初段を避けた点を重視して刃衛と抜刀斎の実力はそう離れていないと見ているのだが、
結果を見れば一撃も入れていないというのが事実だからその点を重視する考えも当然あるだろう。

だから、自分はＣを推すがＤでも構わない。先に述べたとおりだ。

686 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:29:09 ID:???

左之＞煉獄

687 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:29:31 ID:???

たらればで間違ってないとか言い張る刃衛厨ｗ
論外だな

688 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:31:52 ID:???

また八ツ目厨が集中して現れたかｗ

689 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:32:33 ID:???

とりあえず八つ目が宇水と同ランクはないよ

690 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:32:54 ID:???

>>684
今のランクに不満なの？はっきり言ってかなり適正だと思うよ
これ以上でも以下でもない

691 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:32:59 ID:???

>>687

日本語読解できないのか？　
間違ってないってのは文脈からして明らかに自分の意見じゃなく>>678の意見の事なんだが…。

それが論外ってことはつまり、>>678の意見は間違ってるって事？？

692 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:34:16 ID:???

刃衛厨も八ツ目厨も納得させるにはどうしたらいいんだ？
両方Cで満足なのか？
もういい加減この話題ループし過ぎてウザいぞ

693 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:34:41 ID:???

>>688
刃衛と八ツ目の議論してるのに八ツ目を評価すると八ツ目厨とかｗ
で、刃衛を評価しても刃衛厨ｗ
頭悪いんじゃねお前

694 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:36:04 ID:???

>>692
じゃお前は誰の議論したいの？

695 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:37:23 ID:???

八ツ目厨のしつこさは異常。村上厨並
昇格を諦めることをいい加減覚えたら？

696 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:37:44 ID:???

どうでもいいが厨って言葉は使うな
スレが荒れるし、説得力もなくなる

697 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:38:24 ID:???

>>683

見切られる保証は無かった→だから刃衛は強い、ってことじゃなくて、
見切られる保証は無いのにそんな危険な勝負をしなきゃいけなかったのは薫が危ない状態だったから、
つまり薫が危険な状況でなければ多分抜刀斎は刃衛と普通に戦って、いくらかダメージは負ったかもしれないけど普通に勝てただろう、っていってるんじゃないの？

まあつまり、強さの順位付けをするスレの主題とは関係ないけど、
なんで抜刀斎がわざわざ危険な一発勝負をしなきゃいけなかったのかについての考察っしょ。
逆にいえば、そういう条件が無ければ抜刀斎は危険な一発勝負なんかしなくてももっと危なげなく普通に勝てただろうと…。
どっちかというと刃衛の強さを若干下げる内容の意見だと思う。

698 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:39:59 ID:???

厨という言葉に反応するのはまぎれもなく厨な証拠
自覚がなけりゃ普通スルーするだろ

699 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:42:36 ID:???

普通に刃衛も八ツ目もCでいいじゃん。双方納得でしょ。まあ俺はどっちもDでもいいんだけど

700 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:42:40 ID:???

>>692
両方Ｃでいいよ
そうすりゃ静かになるだろ

701 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:43:45 ID:???

>>698

それは違いますよ。
殺人犯でもないのに人殺し呼ばわりされたら怒るのと同じです。
自覚が無いならスルーするはずだ、人殺しと呼ばれて怒るのはお前が人殺しだからだ、なんて意見が通りますか？

どちらにせよ、厨という言葉は明らかに悪い意味で使ってるんですよね？
相手が事実そうかどうかに関係なく、そんな言葉を吐き散らせば「スレが荒れるし説得力も無くなる」のは当然です。

702 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:44:21 ID:???

何か最後は強引に結論出した感じだな＞刃衛と八ツ目

703 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:45:47 ID:???

人殺しと厨を同列に語られても…

704 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:46:07 ID:???

だからＣは無いよ
刃衛下げて両方Ｄでいいじゃないか
宇水と八つ目が同ランクとかありえないだろ

705 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:47:33 ID:???

>>703

人殺しで不満なら盗人でもバカでもアホでもマヌケでも結構。
要は根拠の無い誹謗を浴びせられて怒るのは当たり前ということです。

706 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:48:13 ID:???

色んな意見を持ってる人がいるからな
Ｂ以上のキャラはどいつも人気が高くて意見が偏りがち
刃衛と八ツ目は描写やらで意見出し合って議論できる最後のキャラかもな

707 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:48:18 ID:???

>>695
嫌だ。八ツ目が昇格されるまで俺は引かんぞ

708 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:48:39 ID:???

>>705
大人ならスルーするけどな、一々反論するのは呉黒星

709 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:51:04 ID:???

根拠がないってｗ
自分の意見ゴリ押しするしか能がないから厨と言われんだろ
議論てのは落としどころを見つけなきゃ終わらないんだよ

710 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:52:12 ID:???

>>708

単に性格だよ。「スルーできる俺って大人だよな」と勘違いしてるだけのガキもあるし。＜スルーするのが大人

自分はむしろ、本当に大人なら不当な中傷を吐き散らす厨房には注意してやるべきだと思う。
ガキが悪いことしたら殴ってしつけてやるのが大人だろ？

711 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:52:29 ID:???

糞スレあげ

712 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:53:55 ID:???

スルーがどうたらとかどうでもいいことでスレ消費すんなよ

713 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:54:23 ID:???

>>707
ほら、こういう諦めの悪いバカがいるから議論が長引く

714 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:54:46 ID:???

>>709

意見をいってる人は誰もが自分なりの根拠を提示してるよ（根拠ナシの一行意見もあるけど）。

ただ、それが納得できるかどうかは人それぞれだから。
これが「落としどころ」の根拠だ、と思っても他人がそう思ってくれないこともある。
相反する証拠や描写がでてくることもザラだしさ。

715 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:55:10 ID:???

>>710
それは実生活で自分に関わりのある人に大しての話で
2chという匿名掲示板においては一切通用しない

716 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:58:10 ID:???

>>704
宇水と八ツ目・刃衛でランク差がつく程実力差があるとする根拠は？

717 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:59:00 ID:???

>>713
明らかに狙ってるだろ

718 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 19:59:07 ID:???

スルーがどうたらの話はもういい…。

で、結局ランクの変動はどうなるの？
全員の意見が一致するなんてことはいつまでたってもありそうも無いけど。
多数決とかは認められなくて、完全に反論が消えない限り変動は無理なのかな？

719 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:00:54 ID:???

もう八ツ目厨の戯言はスルーして刃衛も八ツ目もDでいいだろ
刃衛厨は降格容認してるみたいだし、ここら辺で決着させようぜ

720 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:03:03 ID:???

>>718
多数決は自演する奴とか多発しそう

721 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:03:34 ID:???

先生も村上も自演の餌食にされたしな～

722 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:03:36 ID:???

>>718
多数決でいいよもう
今のルールのままじゃ厨のワガママのせいでランクが動かない

723 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:04:28 ID:???

>>719

別にどっちもＣでもＤでもいいんだが、
ただ、ＣよりもＤの方を採用すべきだ、という根拠を述べてはくれないか？
意見としてはＣ・Ｄどちらの派もかなりの数いるように見えるが。

724 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:04:32 ID:???

少なくとも厨とか言ってる奴の戯れ言も聞きたくないがな
筋の通った反論してみせてくれよ
どちらもＣで問題無かろう

725 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:05:07 ID:???

>>722
多数決とかアホだろ
なんのために議論してるんだよ
とりあえず刃衛降格だけでいいんじゃないの？
八つ目昇格には反対意見も多いし

726 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:05:35 ID:???

>>721
何だよ餌食ってｗ相応だろｗ

727 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:07:24 ID:???

八つ目のことに関しては
八つ目≧刃衛が成立しさえすれば問題ないというのが基本的な考えだな
俺は双方Ｃが妥当だと思うがスレの総意が双方Ｄだというならそれでもかまわない

728 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:09:03 ID:???

自分としても八つ目≧刃衛でできれば双方Ｃが理想、反対が多いなら双方Ｄでもいい、かな

729 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:12:33 ID:???

俺は刃衛降格に異論はないけど、八つ目昇格は無いと思ってるから両方Ｄかな
宇水＞八つ目＞青龍と明確に差があるんだから
ランクをしっかり分けるべき

730 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:12:35 ID:???

どっちも宇水に匹敵する実力があるとは思えないんでDが妥当だろ
刃衛対宇水じゃ亀甲出されたら勝ち目ないし、八ツ目対宇水は微妙だが心眼がある分宇水有利だろう
八ツ目だけはCでもいいかもな

731 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:14:41 ID:???

宇水の連打の技なんだっけ？

732 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:15:22 ID:???

>>725
議論が決着しない場合(というかD以上のキャラに関してはほとんどそうなるだろうが)は、多数決しかないだろ

733 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:16:31 ID:???

匹敵する力が無くともランク分ける必要は無いんでね？
俺は
八Ｃ、刃Ｄ
八Ｃ、刃Ｃ
どっちか

734 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:16:57 ID:???

Ｄにする場合、Ｃの宇水（とか外印）よりも刃衛・八つ目がかなり劣るということだけでなく、
Ｄの安慈や不二と刃衛・八つ目がほぼ同程度の実力ということも言えるとより説得力が上がるかもしれない。
それができれば、Ｄで落ち着くかも。

735 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:17:10 ID:???

厨が暴れなきゃ、別に現行のルールで問題ないんだがな

736 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:18:23 ID:???

>>731
宝剣宝玉百花繚乱だったかな、サクラ大戦に出そうな技名だったと記憶してる

737 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:18:24 ID:???

>>731
宝剣宝玉百花繚乱
じゃなかったっけ？

738 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:18:30 ID:???

>>731
宝剣宝玉・百花繚乱とかいう技

739 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:20:11 ID:???

お前等親切だな
俺にいわせればその程度も覚えてない奴は議論する資格ないと思ってるが

740 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:20:26 ID:???

そもそも宇水と外印の間にも大分実力差がある様な…
Cのメンバーは適当すぎ
Cで妥当なのは宇水だけだろ

741 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:20:53 ID:???

>>734
安慈と不二はなあ、材料が…
安慈は左之ごときに手こずってるし、不二は最強の師匠としかやってないから何とも

742 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:21:33 ID:???

俺は外印のほうが強いと思ってたのだが
三号機込みだろ？

743 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:22:13 ID:???

宝剣宝玉・百花繚乱。槍とその反対側の鉄球で突きまくる乱打技。
牙突を防がれて隙ができた所に打ち込み、斎藤にかすり傷を三箇所ほど負わせた。
牙突を防いだ槍の片一方の鉄球が直後に砕けたため、一回きりしか使わなかった。

744 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:22:49 ID:???

別に議論してないからな

ありがとう

745 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:23:22 ID:???

>>742
込みだな。そもそも強さが全員同じってぬが多少無理があるようなｗ

746 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:24:34 ID:???

甲乙付けがたいのを同ランクにして
後は好きに考えろってことだすよ

747 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:25:30 ID:???

刃衛はDでいいだろうよ
そもそも抜刀術も避けながら攻撃するつもりだったんだし
間合いの一歩手前だったじゃん
心の一方も薫ごときに破られてる
宇水の心眼ほど卓越した能力はない

748 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:28:25 ID:???

薫のあれは流石に一回限りのヒロイン補正だろう
心の一方の性能は初期左之助の動きを鈍らせる程度ということでいいんじゃね

749 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:28:51 ID:???

宇水じゃ三号機は破壊できないだろ最低でも零式クラスの大技がないと
だから甲乙つけがたいことはない
外印はBが妥当

750 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:31:10 ID:???

二人ともＤでもいいけど面倒だからＣでいいよ

このレスが多すぎて、逆に工作くさく感じる
控え目に言うことでまあＣで良いかなという雰囲気にさせる作戦？

751 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:32:00 ID:???

宇水と八ツ目は甲乙つけがたいから同ランクでいいよ

752 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:32:50 ID:???

ＣがいいけどまとまらないならＤでもいいよ、が多い気がするんだが
>>750の言い方だと全然控えめじゃないような

753 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:33:34 ID:???

志々雄はSだな

754 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:34:48 ID:???

>>750
俺は>>733だけど
じゃあ何と言えば気が済むのよ？

755 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:36:03 ID:???

>>751
実績評価だと激しく甲乙つくんだが

756 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:38:02 ID:???

>>752
実際面倒くさいだろ
どんだけこの話でスレ消費してんだよ
どっちもDでいいよ

757 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:38:27 ID:???

>>755
実績だけなら左之と青龍じゃかなり違うんだが

758 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:40:46 ID:???

刃衛はどうでもいいが八ツ目が昇格するまではここを動かんぞ

759 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:40:52 ID:???

>>757
なら左之と青龍のランクに異議申し立てしなさい
今話してるのは刃衛と八つ目の件

760 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:44:54 ID:???

>>759
だからよー。完璧に同実力の奴なんてそういないって言ってんだよ
ランクを分けるほどのことか？傷４つ違うことが

761 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:45:00 ID:???

今後、厨とかW連呼とかオタとか言うやつは、意見であれ反論であれ、一切考察対象外な。
少しでも言葉遣いを直そう。

762 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:46:08 ID:???

>>750

>二人ともＤでもいいけど面倒だからＣでいいよ

ンなこと言ってる人いましたっけ…。
「どちらかというとＣを推すが反対意見が多いならＤでも許容する」
といってる人は何人かいたけど。
ニュアンスがかなり違って聞こえますね、面倒くさいからとかいってないし。
そちらこそ、印象を悪くしてＤにしようという作戦？　とか思う。

自分？　自分はどっちでもいい。
そもそもＣとＤの明白な区分けラインが決まってない以上、心底どっちでもＯＫじゃん。
安慈や不二の強さが検証困難だっつーなら、
刃衛・八つ目が宇水や外印と安慈や不二とのどっちにより近いかだって検証できんわけだし。

決めようが無いということはどっちに入れてもすっきりともしないけど明確な問題もないって事よ。

763 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:46:49 ID:???

>>761
言われても仕方ない論調じゃ考察に値すると思いますがね

764 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:50:26 ID:???

>>760
同意だな
宇水と八ツ目はそんなに大きな差はないだろう
宇水≧八ツ目ってとこ
刃衛だけはDでもいいが

765 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:50:53 ID:???

せっかく斉藤との戦闘という指標があるのに
それを無視して同ランクにするとか意味が解らん
ランク間の差が一定ではないんだから
素直に宇水＞八つ目＞青龍の図式をランクに反映したほうが建設的だろうが

766 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:52:21 ID:???

八ツ目はCでいいって見方が大半だから昇格でいいんじゃね？

767 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:54:22 ID:???

>>763
しっかりした中身で意見なり反論したらそれで万事OKだと思うよ。

768 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:54:28 ID:???

「また」八ツ目厨が粘ってんのか…

769 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:54:29 ID:???

おいおい。左之も斎藤とやってる件

770 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:55:54 ID:???

斉藤の戦闘を指標にするなら
壱式、弐式を破る→宇水、八ツ目
牙突を見誤る→青龍
牙突を喰らう→左之助
という見方もできると思うのだが

771 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:56:14 ID:???

>>761
そういうのに過剰に反応するから厨って言われんだろ

772 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 20:58:58 ID:???

刃衛はDで確定の様だな
後は八ツ目だけか

773 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:00:59 ID:???

八ツ目もDでいいよ

774 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:04:23 ID:???

ランク表に「初期剣心」とか「抜刀斎」とか入れるのはどうだ？
それも、初期剣心はＥ固定とかあらかじめ決めておくのは。

なんといっても主役である剣心と戦ったことのあるキャラは圧倒的に多いんだから、
初期の剣心とか抜刀斎とかがランク固定で入ってるだけで、「そこよりも上（下）は確実」、
と決められるようになるキャラが増えるんじゃないか？

775 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:06:05 ID:???

つまり二式止めた八つ目と
二式を無効化し、動きの起点となる足に反撃した宇水がランク差無いと言いたいのか

アホかと

776 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:14:38 ID:???

>>774
それはそれで揉めそうだけどな

777 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:16:22 ID:???

足に攻撃してもやられちゃったじゃん。奥の手零式で。八ツ目も同じ

778 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:19:13 ID:???

同じランク内でも実力差はあるしな
おそらく八ツ目＜宇水だろうがランク差があるかないかまではそれぞれの見方で違う

779 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:19:15 ID:???

>>777
零式ってか、八つ目は素手の斉藤に負けてるけどな

780 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:20:28 ID:???

現状維持でいいよ

781 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:20:57 ID:???

>>779
まだこんなこといってる人がいるのか

782 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:29:19 ID:???

>>770
青龍が見誤ったのは斎藤だろ？
何言ってるんだ？

783 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:35:31 ID:???

青龍って結局何で倒されたんだ

784 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:40:04 ID:???

調子にのりまくってたから変化をつけた攻撃に対応出来なかった
見切ったと思ったら実は斎藤は本気じゃなかった

好きな方をどうぞ

785 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 21:45:00 ID:tD7vWO3k

八つ目はどう見てもＤが妥当。
斉藤の苦戦度を見れば明らか。
だから刃衛降格でおさまる。

786 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 22:31:11 ID:???

何で刃衛と八つ目のランクが連動するの？
戦った相手が違うのに意味がわからん。

787 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 22:54:38 ID:???

ぶっちゃけ刃衛＞八ツ目

788 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 22:58:23 ID:???

>>787
同意

789 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 23:21:05 ID:???

当たり前だ。あとジンエの自己暗示術のどこが卑怯な技なのかわからん。自己を鼓舞して何が卑怯なんだ？

790 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 23:21:11 ID:???

結局>>429のままでいいって見方が大半だな

791 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 23:24:32 ID:tD7vWO3k

いっそＣとＤを統合したらどうだろ。

792 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 23:26:04 ID:???

>>787
>>788
理由が無きゃ刃衛降格は濃厚だよ

793 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 23:33:13 ID:???

流れは明らかに刃衛下げる方向だろ。維持派は何を根拠に言ってるのか言えよ
下げる意見は少し前のレスで出てるから見ろ

794 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 23:46:33 ID:???

>>665
>>668
>>667
>>669
>>670
>>672
>>675
>>699
>>704
>>727
>>728
>>729
>>730
>>733
>>747
>>785

刃衛はDでほぼ決まりかと

795 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:01:27 ID:???

結局、八つ目刃衛双方Dが一番無難か？

796 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:09:39 ID:???

>>794
そうだね
こんだけ刃衛はDで(も)よいとする意見がある以上D降格で決まりだろう
更新人見てるな？いい加減ランクに反映させてくれよ
ほとんど異論ないんだから

>>795
八ツ目厨が暴れなければそれが一番無難だろう

797 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:24:40 ID:???

十本刀が尖閣より下とか脳内補正かけんなよｋｓ

798 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:27:17 ID:???

何だよ脳内補正って。反論あんなら煽りじゃなく、ちゃんとしろ
どの辺がどんな風に下か言えよ

799 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:30:00 ID:???

煽り=厨

800 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:30:32 ID:???

志々雄はSでいいだろ

801 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:39:10 ID:???

>>796ってわざわざ一言多いんだよな

802 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:47:45 ID:???

八ツ目の議論は長くなったがそれなりにみんな描写とか考察とかしてたしな
自分が納得いかない＝厨扱いじゃこのスレ人いなくなりそうだ
>>794見ると最終的に昇格派で折れてくれた人もいるみたいだしな

803 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:50:06 ID:???

せめて多数決とるときくらいID出したほうがいいんじゃないの？

804 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:52:21 ID:???

もう両方Cでいいよ。

805 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:54:34 ID:???

>>803
IPだろｗ

806 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:55:27 ID:???

>>804
刃衛はDで確定してるから

807 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:03:56 ID:???

八ツ目厨まだいんのかｗ

808 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:08:46 ID:???

>>794
刃衛はCでもいいってのも多くね？

809 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:10:38 ID:???

八ツ目厨はアナルに腕突っ込まれてﾋﾟｷﾞｬｰと悲鳴をあげるのでした。

810 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:11:11 ID:???

同じ意見をバカの一つ覚えみたいに繰り返して、自分の意見をゴリ押ししてくるオタ＝厨
引くことを知らん奴は厨と呼ばれても仕方ないな

811 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:12:41 ID:???

刃衛はDでいいよ
宇水には遠く及ばない

812 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:14:12 ID:???

引く理由がなければ引かないけどな
とりあえず刃衛下げるのはいいけど
八つ目の昇格はまかり通らん

813 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:15:44 ID:???

それは昇格派、否定派両方に言えるだろ
漫画の描写で決めるんだから見るひとによって意見が違うのは当たり前
それが前提なのに厨呼ばわりして意見を押さえつけるのは議論とは言いがたい
1行レスのように中身の無い意見は論外だが

814 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:16:45 ID:???

813は>>810で

815 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:24:46 ID:???

だからもう刃衛・八ツ目両方Dでいいだろ
それが最良の落としどころだよ
もうこの議論は終わりな

816 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:28:23 ID:???

だからもう刃衛・八ツ目両方Cでいいだろ
それが最良の落としどころだよ
もうこの議論は終わりな

817 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:31:59 ID:???

>>816
刃衛維持派の理由を聞かせてくれよ
ただ八ツ目も巻き込んでCを維持したいだけにしか見えない

818 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:34:36 ID:???

CとDを統合してランクを一つ減らすって意見も出てたっけ

819 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:39:22 ID:???

>>816
なんで議論無視して八つ目昇格させて、刃衛が現状維持なんだよ
刃衛降格は異論ある奴いないんだからするべき
八つ目昇格は異論ある人いるんだから見送りだろ

820 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:42:14 ID:???

せっかく更新されるかと思ったのに、まだまだ続きそうですねｗｗｗ

821 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:45:45 ID:???

さっさと更新人が更新すりゃいいんだよ
もう刃衛と八ツ目は結論出てんだろ

822 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:48:06 ID:???

まだ両方C派も両方D派がいるみたいだぞ

823 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:48:14 ID:???

とりあえず刃衛下げればいいだろ。八ツ目はその後に議論すればいい

824 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:48:50 ID:???

決まりかけた議論に水をさすだけの糞八ツ目厨はスルーで

825 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:50:58 ID:???

CでもDでもいいけど
八ツ目＞刃衛

826 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:51:06 ID:???

>>822
どう見ても両方Dってのが大方の意見だろうが

827 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:53:36 ID:???

統合案はスルーですか？

828 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:59:24 ID:???

>>665刃衛も八ツ目もC
>>668八ツ目C・刃衛D
>>667刃衛C・八ツ目D
>>669刃衛も八ツ目もC
>>670刃衛D
>>672どっちかといえば八つ目とともにＣランクにするのに賛成
>>675両方Ｃ
>>699刃衛も八ツ目もC
>>704両方Ｄ
>>727双方Ｃ　八つ目≧刃衛
>>728双方Ｃ　八つ目≧刃衛
>>729両方Ｄ
>>730両方Ｄ
>>733八Ｃ、刃Ｄ・八Ｃ、刃Ｃ
>>747刃衛はD
>>785両方Ｄ

829 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:02:54 ID:???

またこのまま次スレ行きそうだな

830 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:04:09 ID:???

もう両方Dでいいだろ
いい加減納得しろ

831 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:05:26 ID:???

とりあえず刃衛を下げようぜ
同時進行じゃ一つも進まない

832 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:06:43 ID:???

CかDかを議論してんのにどっちでもいいとか言ってる奴は論外だろ
そんなもんは意見に採用しなくていい

833 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:09:50 ID:???

>>830 >>831 >>832
三連投乙

834 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:10:47 ID:???

>>828
反対が多いなら～
どっちでもいいけど～
～でもかまわない

はっきりしろや

835 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:15:09 ID:???

>>833
連投なんかしねーよボケ
中二日じゃい

836 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:17:04 ID:???

どこをどう妥協したら両方Cなんて暴論が出てくるんだかｗ

837 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:20:21 ID:???

>>828

八ツ目Ｃ９／１６
Ｄ５／１６

刃衛Ｃ８／１６
Ｄ８／１６

838 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:24:20 ID:???

八ツ目厨は村上厨を超えたな
粘着度で

839 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:24:54 ID:???

頼む。どっちか折れてくれ

840 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:26:58 ID:???

ちんぽ

841 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:28:24 ID:???

しばらく荒れそうだな

842 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:34:11 ID:???

嫌だ。八ツ目が昇格されるまでは一歩も動かんぞ

843 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:36:01 ID:???

愉快犯も若干いそうだな

844 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:38:27 ID:???

刃衛はまじ目で殺すだ
あの技はもっと強力でも良かった気がする

845 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:40:55 ID:???

そういやどの程度の気迫があれば心の一方通じないんだろうな

846 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:47:10 ID:???

雷十太に使ったら一生動けなくなるレベル

847 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:53:07 ID:???

先生は上位陣に遭遇したら殺気だけで戦闘不能になって戦いすら成立しなさそうだｗ

848 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:58:46 ID:???

先生は根は剣心より優しんだよ

849 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 03:01:28 ID:???

弥彦に気押されているレベル

850 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 03:24:58 ID:???

もともと引きこもりだったんじゃねえ？
ある日新技身につけた所為で浮かれてただけかと

851 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 03:40:45 ID:???

雷十太の話なんかどうでもいいだろ
とりあえず刃衛は降格
八ツ目は保留でいいんだな

852 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 04:14:59 ID:???

>>851

個人的にはそれでいいんだけど、>>837の数の割合見ると難しいんでない？
刃衛Ｃ派とＤ派の数が同じじゃな。
八ツ目はＣ派が多いとはいえ、Ｄ派も無視できない数いるし。

853 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 05:17:09 ID:???

刃衛は降格でいいだろ
C派はただCが妥当と喚いてるだけで主張らしい主張が全くない

854 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 06:09:36 ID:???

八つ目昇格派もいい加減にしてほしいな
実績評価してたと思えば、宇水との差は人によって感じ方違うとか言い出すし
そのうえ根拠の無い主観で多数決とかアホかと

まあ刃衛は降格でいいよ

855 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 07:07:55 ID:???

>>824
アスペルガーには何を言っても無駄の典型例

856 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 07:12:13 ID:???

>>838は八ツ目厨を超えたな
厨度で

857 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 07:25:32 ID:???

Ｃ８／１６が喚いてるｗｗｗｗｗ
刃衛厨ｗｗｗｗｗｗｗ

858 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 07:31:33 ID:???

大荒れ厨意報発令中

859 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 09:31:26 ID:???

暴れてんのは刃衛厨じゃなく八ツ目厨だろ？

860 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 09:37:41 ID:???

流れ読んでないけどジンエ降格なのか？
俺も少し前にジンエの位置に対しての疑問を書き込んだが
他にもおかしいと思ってた人いたのね
あとそう次郎も同グループの面子より格上だね
このスレ的には同格なのか

861 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 09:52:36 ID:???

>>860
俺もその二人より格上だと思うよ。瞬天殺を破る技が無いし、何より使う前に終わると思う

862 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 09:56:48 ID:IqZcsFUb

>>860
また宗オタの妄想かよ

863 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 10:09:28 ID:???

>>860
根拠もねぇくせに勝手な事言うなカス。
アオシには流水の動きとかあるだろ。
斎藤だって今まで、抜刀斎と何回も切り分けてきたから、それなりの反応だってできるだろ。

864 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 10:14:47 ID:???

てかシシオも何にもできないじゃん瀬田に

865 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 10:22:00 ID:???

宗次郎はシシオより弱いって設定。ってか宗次郎自身がそんなことを言ってたはず。ゆえに縮地に反応できると見るのが普通
そして、一度見た技は喰らわない。ここからも縮地に反応できると見れる

866 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 10:35:29 ID:???

>>865
そんな設定ありましたか？
よろしければ、どこに書いてあるか教えて頂けませんか？

867 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 10:37:03 ID:???

>>865
剣心の龍翔閃は二回目でもくらってるよなシシオ。

868 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 11:14:21 ID:???

>>866
覚えてるとこだけど、自身破れなかった天翔をシシオなら破れると言ってなかったか？あと、作者の最強発言
>>867
アレは紅蓮腕からの連撃なだけだろ。それで終いか？って言ってるように、避けらる意志が感じられない

869 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 11:40:55 ID:IqZcsFUb

>>868
破れなかったじゃん結局。
てか前から気になってたけど、シシオの最強発言なんてしてたか？勝ち逃げって言っただけだろ？

870 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 12:26:54 ID:???

えーっとそう次郎を倒すのは尼かけるクラスの技を持ってないと
難しそうなんだけど、ガトツゼロ式とかでシュクチが何とかなるわけ？
けどランクをそんなに細かくわけてもあれだし何かムキになってめんどくさそーな人もいるようなので現在の位置の方がいいね

871 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 12:59:27 ID:???

宗次郎は剣心にすら最後まで本気出さない慢心キャラなんだから余裕こいてる間に本気の斎藤や蒼紫に殺されるだろ

872 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 13:15:53 ID:???

刃衛は何とか降格で決着しそうだな
あとは…八ツ目か…
もういい加減こいつもD確定でいいだろうよ

873 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 13:48:04 ID:???

同意だね。もう議論されつくしただろうし、何より飽きた。
荒れそうだけどB以上の議論の方が面白そうだよ。

874 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 13:49:43 ID:???

>>871
宗次郎は剣心の不殺に疑問を持っている。由美に縮地を使えと言われたが、そんな誤った剣に本気を出したら腹が立つと言ってる
要は不殺を変えない剣心が相手だから手加減したってわけ

875 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 13:53:24 ID:???

>>869
作者は比古の事を「強すぎる為出番が限られた存在、担当曰くトランプでの
ジョーカー」と書いてた
シシオは気に入ったから剣心に負けさせるのが嫌になったとだけ

876 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 14:13:38 ID:???

華伝か秘伝に「結局全編通して志々雄が最強のキャラになっちゃった」て書いてあるらしい
俺は持ってないけど大昔に貼られてたよ。誰か現物ない？

877 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 14:18:39 ID:Vrf3ZWib

>>838＞＞＞＞八つ目厨＞雷十太厨＞玄武厨＞村上厨＞清里厨＞刃衛厨

厨度は上記の結果となりました

878 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 14:25:15 ID:???

ブリーちのキャラとるろけんキャラどっちがつおいの？

879 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 14:32:37 ID:???

「シシオが最強」発言とか「シシオの勝ち逃げ」発言は原作外だから
無効と言い張ってたやつらも、なぜか「狂経脈は超々神速」発言だけは真に受けて
やたらと主張しまくってたよな

880 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 14:40:04 ID:???

し塩って人気もある反面、アンチも多くて不当に評価を下げようとする奴が多い

881 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 15:03:52 ID:E3p69Uk8

>>838＞＞＞＞＞＞＞刃衛厨＞八ツ目厨＞雷十太厨＞村上厨＞玄武厨＞清里厨

厨度はこうだろ

882 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 15:16:40 ID:???

厨とかどうでもいいから。邪魔

883 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 15:22:48 ID:???

まともに議論してた人らはすでに自重して引っ込んでるしな、厨とかいってるやつのほうが邪魔
次はＢ～Ｃの奴らか？

884 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 16:08:24 ID:???

C　宇水　八ツ目刃衛　外印

885 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 18:07:14 ID:???

強さ議論スレとか厨の巣窟だろ

886 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 18:31:12 ID:???

えっ、
今更ですかw

887 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 18:45:21 ID:???

>>884
ハイハイ、オナニー乙ｗ

888 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 18:48:07 ID:???

両方D派を論破できないから、勝手にランク改変ですかｗ
こういうのが正に厨の見本

889 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 18:59:48 ID:???

闇乃武最強は村上だろ？
八ツ目じゃなくて村上をDにしろよ

890 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 19:13:07 ID:???

>>889
同意

891 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 19:24:52 ID:???

村上昇格、八ツ目現状維持でおｋ？

892 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 19:36:03 ID:???

はっきり言って、村上はデザイン見ても作者がかなり力入れてるのはわかる
マジで影の刺客っぽいもん

893 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 19:40:24 ID:???

自分の思い通りいかないとすぐに○○厨と言い出すやつって、ちゃんと仕事できるのかな？
社会出れば、自分の思い通りいかない事いっぱいあるのにな

894 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 19:40:35 ID:???

八ツ目刃衛両方Cか両方Dで揉めてんだな。
結局どっちよ？

895 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 19:46:58 ID:vuEvPcr4

SS >>838
S 八目　刃衛
A　　雷十太　玄武
B　　村上　清里
C　　その他多数

こんなもんだろ？　

896 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 19:49:20 ID:???

刃衛厨なんているか？

897 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 19:53:02 ID:???

古くは清里のころから、反論できないといきなり清里厨とか言い出す馬鹿がいた
それから玄武や村上や・・・そして今に至る

898 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 20:03:26 ID:???

反論出来ないって言うか、主張の一点張りで聞く耳持たないからな。

899 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 20:34:29 ID:???

>>838＝清里厨＝村上厨＝八目厨＝雷厨＝刃衛厨＝玄武厨、だったら怒るぞ

900 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 21:11:21 ID:???

【変更希望キャラ】雷十太
【現在のランク】 D
【変更希望ランク】F
【理由】この漫画はメンタル面が非常に重要視されている。
しかし、雷十太はそのメンタル面を剣心およびその取り巻き連中に
ボロカスに否定されて、それを(実質)認める始末。
また、殺人剣術を標榜しながら殺人経験のない言うだけ番長であった。
仮にも雷十太は一般人よりもはるかに強いのに、殺人経験がないというのは
ヘタレにも程がある(一般人を殺す技量はあるが経験がない。殺人剣術を標榜してるのに!!)
そして雷十太の唯一の看板である飯綱だが、初期剣心にあっさりかわされている。
(麻酔の効果が残っていた左手に掠った程度)
当たれば破壊力はあるが、中堅クラスにクリーンヒットできるのか?
飯綱の過大評価＆ヘタレ具合を考慮するとEクラスよりも確実に劣ると思われる。

901 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 21:48:26 ID:uxAzvE3v

雷十太は確かにＥの連中にも勝てる姿が浮かばないな。

902 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 22:10:58 ID:???

ナイフで人を殺すのに憧れてる厨二＝雷十太

903 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 23:39:15 ID:iBepzMl+

アル厨の俺が来ましたよ。ういーﾋｯｸ(*_*)/万寿

904 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 02:13:44 ID:???

>>896
刃衛厨なんかいないよ
いたとしてもD降格を概ね容認してるから叩く程ではない
いるのは昇格が認められそうにないから勝手にランク改変してるコイツ
　　　　　↓
884 マロン名無しさん sage 2008/05/26(月) 16:08:24 ID:???
C　宇水　八ツ目←？刃衛　外印

905 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 02:27:25 ID:???

なんかまた村上を昇格させようとする動きがあるけど、もうE以下の連中は今のランクに固定でいいだろ？
ルール通りランク下位から議論してやっとC～Dまできたのにまた下に戻るのかよ
キリがないだろ
雷十太だけはまだ降格しそうだから議論の余地はあると思うが、他はもういいよ

906 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 02:48:19 ID:???

もう刃衛・八ツ目議論はいい加減決着させたいからもう一度だけ意見を聞かせてくれ
刃衛・八ツ目ともにD(刃衛はCから降格、八ツ目は昇格なし)という処置にどうしても納得できない人はいるか？
いるならその理由を述べてくれ
ただ反対ってのは無しな

907 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 03:14:52 ID:???

納得してないのは荒らしてる八ツ目厨だけだろ
そんな荒らしてる奴の意見をわざわざ聞く必要はない
両方Ｄで決まりだ

908 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 03:39:11 ID:???

>>907
両方Dは同意だがいちいち刺激すんなよ
また発狂すんだろうが

909 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 04:47:41 ID:???

結局のところ八ツ目の昇格・残留でこんだけ揉めるのは、対八ツ目戦の時の斎藤の発言に矛盾があるからなんだよな
「化物ごときに全力を出すまでもない」と手加減を匂わす発言はしてるが、抜刀斎打倒の奥の手にしてる零式を撃っている
零式は明らかに斎藤が全力を出したと思われる抜刀斎との死闘でも使わなかった大技。八ツ目以外には志々雄と宇水にしか撃ってない
そして零式を撃たなければ八ツ目優位の形勢は逆転できなかったと思われる
この斎藤の手加減発言に見合わぬ零式発動が結局のところCかDかで揉める原因
斎藤の発言を全面的に肯定すれば八ツ目はDが妥当。発言より抜刀斎にも撃ったことがない零式を撃たせた実績を評価すれば八ツ目はCが妥当となる
難しいねえ…個人的には宇水とそんなに実力差はないと思うから昇格でいいと思うが

910 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:02:39 ID:???

零式手加減してるだろうが

911 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:09:51 ID:???

対抜刀斎の時は零式を撃てる様な間合いじゃなかったんじゃね？
まあ途中から斎藤も抜刀斎殺すモードに入ってたし、あれは確かに全力対全力の死闘だったとは思うが

912 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:18:30 ID:???

「対抜刀斎用の切り札」

この斎藤の台詞を拡大解釈してるから変な妄執に囚われてるんだろ
零式はあくまで「零距離からの牙突」に過ぎない
さらに「牙突を破ったぐらいで斎藤一は倒せない」
もっと言うと「簡単に敗れたりしないのが奥義」
意外性という意味では隠しておく意味はあるけど、もう志々雄の前でみんなに披露してるし
隠しておく意味が無いので、普通に戦術の中に取り入れて使うのは当たり前。
天翔龍閃みたいに体力・精神力の消耗を強いる技でもなく
零距離の零式、通常の壱式、振り下ろしの弐式、対空の参式と使い分けることで
戦術に幅が出るのが零式の最大の利点であり必要に応じてこれらの牙突を使っていけばいい。
それだけの応用が利くから牙突という技は簡単に敗れない斎藤の奥義であり、
その使い分けができるだけの判断力故に、彼は牙突を破った位で倒せる男ではない。

913 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:18:36 ID:???

宇水対八ツ目なら八ツ目優勢じゃないか？
亀甲で八ツ目の爪をいなせたとしても、リーチの差で宇水がそこから八ツ目の懐に飛び込むのは困難だと思うが
宇水の槍はアレは描写見りゃ分かる通りどっちかと言えば接近戦用だろ

914 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:23:18 ID:???

>>912
志々雄の前でみんなに零式披露と言ってるが、直接見てんのは剣心側では左之だけだぞ
剣心は気絶してたし、蒼紫は斎藤・左之がやられてから志々雄の前に現われた

915 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:36:36 ID:???

そもそもスピード勝負の抜刀斎相手に零式撃てる様な密着状態になる絵が思い浮かばん
抜刀斎が武器破壊される様な状況以外は考えられん
まあ武器破壊されちまったらもう零式撃つまでもなく斎藤の勝ちは確定だろうが

916 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:39:54 ID:???

何で斎藤は最後剣心との決着を避けたんだろうな

917 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:44:13 ID:???

>>914
一番剣心に親しいサノに見られてちゃ駄目じゃん

918 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:48:22 ID:dpPeczSV

>>916
今度は剣心の勝ち逃げ。

919 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:50:18 ID:???

斎藤が神谷道場に現れるまで左之は斎藤が死んだと思ってたんだから、今更零式のことを剣心に話さんだろｗ
原作にそんな描写もないし、第一死んだと思ってればもう奇襲される心配はないんだから斎藤を警戒する必要がない

920 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:53:49 ID:???

>>916
宇水が志々雄への復讐を諦めたのと同じだよ
勝てないのを悟ったから

921 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 05:57:28 ID:???

>>919
いやゼッテー喋ってるだろ
何回白べこや葵屋で生還パーティやったと思ってるんだｗ
酒の肴に武勇談が自然な流れだ。あの場に居なかった恵が比古師匠の身体知ってるんだぞ？

922 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:00:36 ID:???

恵が比古の身体を知ってる…？
接点あったか？

923 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:04:12 ID:???

恵まれた体格に筋肉がどーのこーの言ってたあれか？

924 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:09:08 ID:???

ああ最終巻で剣心に４、５年後には飛天の技は撃てなくなるとか告げたアレか
直接会ったこともないのに比古の筋肉の鎧がどうとか言ってたなｗ

925 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:15:43 ID:???

剣心はアレで付き合いいいからな
蒼紫は絶対出席しないだろうが

926 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:19:29 ID:???

斎藤は左之が剣心に志々雄戦での零式のこと話したとふんで、剣心の前で零式解禁したってか？ｗ
ちょっと深読みし過ぎだろう
八ツ目戦のあの場面では零式撃たざるを得なかったから撃ったんだよ
そう解釈するのが普通

927 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:22:13 ID:???

零式を一度見られても剣心に勝てる自信があったんじゃね
だからこその奥の手解禁

928 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:24:56 ID:???

逆だろ？
話した可能性が僅かでもあったら、話したと仮定して行動するべき
もしとか～だろうで命は捨てられないからな

929 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:27:11 ID:???

死んだ人間が生きてるのが普通の幕末だからな

930 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:30:34 ID:???

奥の手見られない様に剣心が失神してから、志々雄に奇襲しかけるチキンも左之にまでは頭が回らんのかｗ
左之がやられるまで待ってりゃいいのに

931 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:42:02 ID:???

なんか特定のキャラを憎悪している人がいますねw
るろうに剣心はフィクションですよ？

932 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:43:37 ID:???

斎藤はどんな手使っても「勝てば官軍」タイプだからな
宇水戦にしろ八ツ目戦にしろ相手を挑発して心理的に追い込むのが好きみたいだが

933 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:47:12 ID:???

>>905
同意
村上なんか今更再議論する程の価値はない
E以下に関してはもう確定でいい

934 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 06:51:26 ID:???

上位ランクの奴ほどオタもアンチも熱いものよ
比古にはあまりアンチはいなそうだが

935 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 07:07:30 ID:???

師匠については志々雄厨が敵視していますw

936 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 07:10:15 ID:???

雷十太に関しては降格議論の必要あり
Eランクが高すぎ

937 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 07:15:13 ID:???

>>934
シシオ厨に目の仇にされてるよ
シシオ厨以外には別格扱いされてるけど

938 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 07:19:07 ID:???

Eの中でも左之と雷十太だけは議論の価値はある
それ以外のE＋F以下の下々は確定でおｋ

939 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 07:22:36 ID:???

唯一比古と少しはマシな闘いができそうなのが志々雄だけなんだから当然だろう

940 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 07:30:43 ID:???

どうやら八ツ目昇格派もようやく諦めることを覚えたみたいだなｗ

941 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 07:37:38 ID:???

>>938
同意
両方、降格が妥当と思われる

942 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 08:27:09 ID:???

>>939
外套あり比古となら割といい勝負できそうだよな

943 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 08:30:21 ID:???

外套は火に弱そうだしなw

それはともかく他の強キャラが超人的強さなのに対して、
比古は超人そのものという印象がある。

944 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 09:22:53 ID:???

>>896
良キャラだからな
そもそも厨って言葉をスレで一人で連呼しだしたのが刃衛がらみ

945 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 11:21:16 ID:???

そもそも八つ目昇格派はCが望ましいが刃衛がDに降格すれば一応納得ってスタンスの奴が多かっただろ
刃衛がDに降格した後でまた語るべきところがあれば語ればいいんだしな
明らかに荒らそうと短レスで主張してた奴は昇格派とはまた違う

946 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 12:29:29 ID:bqiDU2Oj

どこがシシオと師匠が同格なんだよｗｗ
シシオ→剣心に14発も入れられる
師匠→剣心が気絶してやっとかすり傷を入れる
え？シシオと師匠がどうしたって？

947 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 12:32:32 ID:???

>>946
シシオって剣心に14発も入れられたか？

948 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 12:49:34 ID:???

龍巻三連撃に龍槌翔閃に九頭龍に天翔の１５発だったと思うが記憶違い？

949 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 13:19:41 ID:???

つーかぶっちゃけシシオは雑魚
シシオの技なんて、あの刀さえあれば、誰だって出来る代物だろ
オマケに火薬使うわで、小物臭さマックス
立っているのすらやっとのボロボロ剣心に、連撃攻撃を喰らい、挙句の果てには
九頭龍であぼーん、ダメージ無い剣心の九頭龍破った縁や、九頭龍回避した宗次郎
に比べて明らかにカス、遂には、攻撃力皆無のボロボロ蒼紫に背後を取られ
蒼紫に剣心よりお前は弱いと皮肉られる
最後は奥義の打ち合いで完敗、卑怯な不意打ちで形勢逆転を図ろうとするも
人体発火で終了～
ぶっちゃけ、シシオって斉藤よりは強いが、蒼紫より雑魚ぐらいが丁度いいよ

950 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 13:21:00 ID:???

気絶する前にわき腹に一撃いれてるよ

951 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 13:25:39 ID:???

後ろ向きなのに防がれた回天剣舞より、真正面で放ち包帯とった零式の方が評価できるわ

952 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 13:28:02 ID:bqiDU2Oj

回天剣舞ってシシオに届くまえに消されてないっけ？ｗ

953 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 13:44:58 ID:???

抜刀斎と志々雄ってどっちが勝つ？

954 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 13:45:49 ID:???

発動まえに止められてるｗしかも肘でｗさらに後ろ向いた状態でｗ

955 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 13:47:07 ID:???

>>953
抜刀斎＝志々雄
火傷志々雄＞志々雄

956 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 13:47:32 ID:???

>>953
シシオ戦の剣心のスペックは抜刀斎と同じなんだろ？
じゃあ抜刀斎が勝つだろ

957 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 14:02:31 ID:bqiDU2Oj

なんで平日のこんな時間にいるの？おかしいよね

958 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 14:07:20 ID:???

ニートか暇な大学生、専門学校生だろ。

真面目に職についてる人ｏｒ高校生以下
がこんなとこに入り浸ってる方がむしろヤバいわ。

959 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 14:16:03 ID:???

>>949志士雄じゃないといかせない技なんだろ。

けんかくとしての雑魚があの技つかってもしょぼいだろ

960 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 14:25:00 ID:???

>>957
お前は？

961 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 14:35:57 ID:qwYVqFsq

俺いま仕事だがこっそり２ちゃんしてるよ
ダメ人間だ・・・
みなさんは、こんな大人になっちゃ駄目ですよ

962 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 14:44:10 ID:???

貴様らは斎藤さんをなめてんの？
斉藤さんは低頭脳と、わざと斬られるどM変態癖を考慮するとDだよ？
それに零式も所詮は牙突なんだよ？
ｼｼｵさんに効かないのは奇襲で牙突をみせてしまったからなんだよ？
さすが低脳斉藤さん！

それと左之助はSSSだよ？
状態万全のキワミならｼｼｵさんの頭はハジケてま飛んでたよ？
他の雑魚もキワミで武器破壊されて終わりだよ？

963 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 14:51:24 ID:bqiDU2Oj

>>962
ここまであからさまな釣りは・・・・
>>960
ニート

964 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 14:55:27 ID:???

オレは通信制の高校いってるからニートでわないぞ

965 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 15:05:46 ID:???

俺は剣心

966 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 15:28:45 ID:???

>>964
そんなら俺だって予備校行ってるからニートじゃねえ

967 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 15:37:42 ID:???

予備校は塾みたいなもんじゃないか

968 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 15:45:05 ID:???

フリーターとかと同じようなもんだろ
バイトいくか、親の脛かじりで予備校行くか

969 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 15:52:14 ID:???

>>944
何言ってんだ？
刃衛絡みのもっと前から厨発言の馬鹿はいたよ
清里～玄武～村上～雷十太～刃衛＆八目～って流れじゃないか？

970 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 15:58:49 ID:bqiDU2Oj

>>964
通信ならニートじゃないの？じゃあ俺も学生だなｂ

971 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 16:00:17 ID:szTiNA3x

940や943って内容は同意だけど、わざわざ語尾にWなんか付けてるのが意味不明

972 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 16:05:52 ID:bqiDU2Oj

結構話もまとまって来たから、俺はこち亀の強さ議論スレにいくぜ！ﾉｼ

973 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 16:12:49 ID:???

>>970
通信制高校って何なの？

974 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 17:00:18 ID:???

斉藤さんが初っ端からダッシュ・ゼロスタイルで胴体狙ったらCCOなんて胴体ねじ切れて臓物ぶちまけてたよ？
始めに雑魚ガトツを見せちゃったのがいけないんだよ。
CCOには威力の大小関係ないなく同じ技は通用しないんだよ？

975 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 17:07:46 ID:???

※補足
ダッシュ・ゼロスタイル…通常ガトツの突進力に上半身のバネの力を加えた斉藤さんの最強技

976 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 17:22:21 ID:???

こいつはさっきから何がしたいんだよ

977 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 17:25:46 ID:???

あの初めの不意打ちはただの牙突だろ

刀とばしてなかったし

978 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 17:38:22 ID:???

　　　　　　　｜→壱式
　　　　　　　｜→弐式
　　　　　　　｜→参式
牙突　―→｜→零式
　　　　　　　｜――――雑魚ガトツの壁―――――
　　　　　　　｜→ダッシュ・ゼロスタイル…最強技

979 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 17:59:04 ID:???

牙突ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ厨臭い名前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

980 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 18:03:59 ID:???

不意打ちなけりゃ、ダッシュ・ゼロスタイルあり斉藤でもシシオと互角だと思うよ

981 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 18:17:17 ID:???

るろ剣に厨臭くない技の名前があるなら教えてもらおうか

982 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 18:18:44 ID:???

なら斎藤の昇格申請でも出しとけば？
通らないと思うけどねｗ

983 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 18:29:07 ID:???

シシオ厨の俺でも本気を出した斉藤には敵わないと思う

984 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 18:34:09 ID:???

申請が許可されました。

985 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 18:34:18 ID:???

シシオは耐久力が凄いから斉藤とは五分じゃん？

986 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 18:43:02 ID:???

斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負がついている
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道を失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「～だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って戦った相手は何故か鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）

その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）

987 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 18:45:29 ID:???

斉藤が志々雄さんと互角とかネタですか？

988 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 18:51:16 ID:???

斎藤って剣撃じゃあシシオと互角なんじゃね？抜刀斎と引き分けたんだし。剣心が本気になったら結構おされぎみじゃんシシオ
別に昇格しろとは言わないけど

989 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 18:53:14 ID:???

>>986
なんでこんな無様な奴がBなんだよｗ

990 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 19:00:19 ID:???

斎藤ってアンチ多いよな

991 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 19:06:46 ID:???

抜刀斎と剣心、剣の腕は同じか抜刀斎が上だと考えられるから、奥義がければ真剣の抜刀斎の方が強い。
Ｂの連中には剣心が真剣だったら簡単に勝ってたってパターンが多いから抜刀斎Aは濃厚。
すると幕末で互角だった斉藤はAでいいんじゃない？

992 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 19:10:55 ID:???

真剣言ったら神谷道場で斉藤さんが死んでますｗ

993 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 19:14:14 ID:???

>>992
斎藤さんはあの時殺す気ありませんからｗｗ
真剣の抜刀斎と互角じゃなかったらとっくに死んでるよｗｗ

994 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 19:16:52 ID:???

刀折られてたねｗｗｗｗ

995 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 19:18:25 ID:???

996 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 19:21:16 ID:???

斉藤の攻撃が初見で四塩に余裕でかわされて
修業後剣心が何発も当ててるんだから
修業後剣心＞抜刀斉だろ

997 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 19:21:28 ID:???

>>992
それは宗次郎と青紫のときとは全然状況が違う。
あの時の剣心は抜刀斎、そして確かに真剣だったら斉藤は死んでいる。
だがそうすると抜刀斎＝斉藤という前提が崩れてしまうので矛盾する。
そうなれば、斉藤が本気という条件は消え、>>993の言う通りになる。
零式が増えた分斉藤はどう見積もってもAはいくはずだが・・・。

998 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 19:21:47 ID:???

次スレ立てるからちょいまちな

999 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 19:24:15 ID:???

>>997
修業後剣心＞体鈍ってる抜刀斎

1000 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 19:24:48 ID:???

>>994
その後ベルトだけで刀落としたじゃん抜刀斎
シシオ→抜刀斎に戻ってない剣心に14発くらう
斎藤→抜刀斎に一撃くらうが殺す気になってからは鞘の一撃しかくらわなく、逆に何発もパンチを浴びせる
同格でいいじゃん

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