ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! 戦闘力93
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! 戦闘力92
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1210741560/
原作で出てきた戦闘力は>>2
大全集に掲載された戦闘力数値は>>3
★漫画（原作）のみ
アニメや劇場版は以下のスレで語ってください。考察の対象外です。
また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
(アニメサロン)【戦闘力】ドラゴンボール強さ議論スレ10【気】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1210495341/
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・「w」の乱用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! 戦闘力92
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1210741560/
原作で出てきた戦闘力は>>2
大全集に掲載された戦闘力数値は>>3
★漫画（原作）のみ
アニメや劇場版は以下のスレで語ってください。考察の対象外です。
また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
(アニメサロン)【戦闘力】ドラゴンボール強さ議論スレ10【気】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1210495341/
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・「w」の乱用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
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【原作】
ラディッツ編
孫悟空 334（重り）→416→924（かめはめ波の気の集中）
ピッコロ 322（重り）→408→1020～1330（魔貫光殺砲の気の集中）→329（ラディッツ戦後）
孫悟飯 1→710～1307（怒り）
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5
ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上（界王拳）
ピッコロ 1220
孫悟飯 981→2800（魔閃光の気の集中）
クリリン 1083
栽培マン 1200
フリーザ編
孫悟空 5000（気を抑える）→6万（ギニューの見立て）→18万（界王拳）
孫悟飯 1500ほど→１万を超える
クリリン 1500ほど→１万を超える
ベジータ 18000（ドドリアの見解）→24000→2万近く
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万（最大値）→23000（悟空とチェンジ）
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実
トランクス 5
ラディッツ編
孫悟空 334（重り）→416→924（かめはめ波の気の集中）
ピッコロ 322（重り）→408→1020～1330（魔貫光殺砲の気の集中）→329（ラディッツ戦後）
孫悟飯 1→710～1307（怒り）
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5
ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上（界王拳）
ピッコロ 1220
孫悟飯 981→2800（魔閃光の気の集中）
クリリン 1083
栽培マン 1200
フリーザ編
孫悟空 5000（気を抑える）→6万（ギニューの見立て）→18万（界王拳）
孫悟飯 1500ほど→１万を超える
クリリン 1500ほど→１万を超える
ベジータ 18000（ドドリアの見解）→24000→2万近く
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万（最大値）→23000（悟空とチェンジ）
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実
トランクス 5
【大全集】
初登場孫悟空 10 大猿 100
22回亀仙人 139 22回鶴仙人 120
22回孫悟空、天津飯 180
超神水孫悟空、若返りピッコロ大魔王 260
ラディッツ編
孫悟空 416 ピッコロ 408
孫悟飯 1～1307
クリリン 206 ラディッツ 1500
ナッパ・ベジータ編
孫悟空 8000 ４倍 32000
ピッコロ 3500
孫悟飯 2800
クリリン 1770 天津飯 1830
ヤムチャ 1480 餃子 610
栽培マン 1200
ナッパ 4000 ベジータ 18000
ナメック星編
ドドリア 22000くらい （大全集７、キャラクター事典ドドリアの項より）
変身前ザーボン 23000くらい （大全集７、キャラクター事典ザーボンの項より）
孫悟飯 14000 クリリン 13000
ベジータ 30000 孫悟空 90000
孫悟空（対フリーザ） 300万
フリーザ５０％ 6000万
フリーザ１００％ 1億2000万
超サイヤ人孫悟空 1億5000万
初登場孫悟空 10 大猿 100
22回亀仙人 139 22回鶴仙人 120
22回孫悟空、天津飯 180
超神水孫悟空、若返りピッコロ大魔王 260
ラディッツ編
孫悟空 416 ピッコロ 408
孫悟飯 1～1307
クリリン 206 ラディッツ 1500
ナッパ・ベジータ編
孫悟空 8000 ４倍 32000
ピッコロ 3500
孫悟飯 2800
クリリン 1770 天津飯 1830
ヤムチャ 1480 餃子 610
栽培マン 1200
ナッパ 4000 ベジータ 18000
ナメック星編
ドドリア 22000くらい （大全集７、キャラクター事典ドドリアの項より）
変身前ザーボン 23000くらい （大全集７、キャラクター事典ザーボンの項より）
孫悟飯 14000 クリリン 13000
ベジータ 30000 孫悟空 90000
孫悟空（対フリーザ） 300万
フリーザ５０％ 6000万
フリーザ１００％ 1億2000万
超サイヤ人孫悟空 1億5000万
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ 超3ゴテンクス
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）＞完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマル幼年トランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス 超未来悟飯 界王神 バビディ（魔術込み）20号
メカフリーザ コルド
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ 超3ゴテンクス
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）＞完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマル幼年トランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス 超未来悟飯 界王神 バビディ（魔術込み）20号
メカフリーザ コルド
過去の比較の大原則として
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
これが解らないなら議論以前の問題
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
これが解らないなら議論以前の問題
6 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 00:09:30 ID:oAto2WAL
悟空
「セル(悟飯にボコボコにされた)と同じくらい強い」
ベジータ
「(ダーブラは)大した相手じゃない、(悟飯は)ガキの頃の方が強かった」
Ｐセル＞ダーブラ＞完全態セル
「セル(悟飯にボコボコにされた)と同じくらい強い」
ベジータ
「(ダーブラは)大した相手じゃない、(悟飯は)ガキの頃の方が強かった」
Ｐセル＞ダーブラ＞完全態セル
＞＞6
お前の希望や妄想はしらねえよｗ
お前の希望や妄想はしらねえよｗ
セルvsダーブラでどれだけ使う気だw
すげえはええ流れｗ
どうせ煽り合いがほとんどだろ
11 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 06:57:09 ID:Jlb3vDLG
フリーザ；1億2000万
ヤムチャ：3億5000万
クリリン：12億6500万
天津飯：60億4500万
公式戦闘力（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社より）
－クリリンたちってどのくらいの戦闘力になったんですか？
鳥山先生「そうですね。彼らはずっと修行を続けてきましたから、弱そうに見えても実はフリーザより強いんですね。
周りが強すぎるだけで」
－じゃあ、彼らの戦闘力も億単位に行ってるわけですね？
鳥山先生「そうです。クリリンは12億6500万くらいかな？天津飯は60億4500万くらいです。
ヤムチャはちょっと弱くて3億5000万くらいですね。連載中からこんなもんかなって考えていたのですが
大全集作成のときにきっちり決めました」
－いつもヤムチャは不憫なキャラですね（笑）。
鳥山先生｢まぁそういう役割ですから（笑）｣
（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社 P77より抜粋）
地球ブロリー；1000億
復活セル；700億
ブロリー；600億
ダーブラ；480億
完全体セル；400億
ボージャック；380億～420億
－映画キャラの戦闘力についてですが…
鳥山先生｢僕は詳しく知らないんでこの辺はアニメスタッフさんに任せてあります。ただ、そのときの原作のキャラより
ちょっと強く設定してあるんじゃないかな。僕の考えたキャラより強くするのはムカつきますけど（笑）
子どもたちを引き付けるには｢原作以上の敵が出てきたぞ～｣というところが大事ですからね｣
（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社 P125｢映画キャラの戦闘力｣より抜粋）
ヤムチャ：3億5000万
クリリン：12億6500万
天津飯：60億4500万
公式戦闘力（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社より）
－クリリンたちってどのくらいの戦闘力になったんですか？
鳥山先生「そうですね。彼らはずっと修行を続けてきましたから、弱そうに見えても実はフリーザより強いんですね。
周りが強すぎるだけで」
－じゃあ、彼らの戦闘力も億単位に行ってるわけですね？
鳥山先生「そうです。クリリンは12億6500万くらいかな？天津飯は60億4500万くらいです。
ヤムチャはちょっと弱くて3億5000万くらいですね。連載中からこんなもんかなって考えていたのですが
大全集作成のときにきっちり決めました」
－いつもヤムチャは不憫なキャラですね（笑）。
鳥山先生｢まぁそういう役割ですから（笑）｣
（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社 P77より抜粋）
地球ブロリー；1000億
復活セル；700億
ブロリー；600億
ダーブラ；480億
完全体セル；400億
ボージャック；380億～420億
－映画キャラの戦闘力についてですが…
鳥山先生｢僕は詳しく知らないんでこの辺はアニメスタッフさんに任せてあります。ただ、そのときの原作のキャラより
ちょっと強く設定してあるんじゃないかな。僕の考えたキャラより強くするのはムカつきますけど（笑）
子どもたちを引き付けるには｢原作以上の敵が出てきたぞ～｣というところが大事ですからね｣
（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社 P125｢映画キャラの戦闘力｣より抜粋）
悟空の発言を素直に受けとればダーブラとセルの戦闘力はほぼ互角
魔術を使うぶんダーブラのほうが厄介で一歩上
ダーブラ＞セル
魔術を使うぶんダーブラのほうが厄介で一歩上
ダーブラ＞セル
悟空の発言に屁理屈←この時点でおかしいことに気づけｗ
1000 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 12:55:53 ID:???
１０００ならダーブラ厨おしまい
１０００ならダーブラ厨おしまい
じゃあこれでいいじゃん
青年悟飯≒ダーブラ＞Ｐセル＞洗脳無しダーブラ
青年悟飯≒ダーブラ＞Ｐセル＞洗脳無しダーブラ
984 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 12:07:40 ID:???
ダーブラが弱くなった悟飯にダメージを与えられずに長時間たたかってた理由は？
Pセルでさえ超2悟飯にダメージを与えたというのに
自分から攻撃くらいにいってるんだから食らうこと前提にしてるわけで防御に気を集中させてるだろ
不意打ちじゃないんだからな
990 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 12:39:09 ID:???
>>987
その後の悟空の言葉を見ればわかる
体力がずいぶんと・・・といってるからな
>>988
ダーブラの魔術？だかエネルギー波が悟飯に直撃してるシーンがある
>>989
普通の戦闘と違って防御とスピードだけに気をつければいいなんて楽すぎだろ
通常の戦闘なら攻撃・防御・スピードの三点に気をつけないといけないうえどこから攻撃くるかわからないんだから
それにくらべればどこに攻撃がくるなんてわかってる攻撃なんだからな
998 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 12:54:43 ID:???
>>995
あの超人的なやつらが短時間でエネルギーを消費するのはでかいエネルギー波うったときやお互いに激しいダメージがあったときだろ
フリーザ戦やセル編でそれはわかってること
なので長時間と断定はできないが
①だらだらした戦闘が続いた
②悟飯が超巨大なエネルギー波をうった
のどちらかになるがダーブラが押してるところをみると気を溜めれる時間なんてないだろ
そうなると防御がメインの攻撃くらわずの戦闘があったと考えられるんじゃないの？
時間なんで仕事にもどります
ダーブラが弱くなった悟飯にダメージを与えられずに長時間たたかってた理由は？
Pセルでさえ超2悟飯にダメージを与えたというのに
自分から攻撃くらいにいってるんだから食らうこと前提にしてるわけで防御に気を集中させてるだろ
不意打ちじゃないんだからな
990 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 12:39:09 ID:???
>>987
その後の悟空の言葉を見ればわかる
体力がずいぶんと・・・といってるからな
>>988
ダーブラの魔術？だかエネルギー波が悟飯に直撃してるシーンがある
>>989
普通の戦闘と違って防御とスピードだけに気をつければいいなんて楽すぎだろ
通常の戦闘なら攻撃・防御・スピードの三点に気をつけないといけないうえどこから攻撃くるかわからないんだから
それにくらべればどこに攻撃がくるなんてわかってる攻撃なんだからな
998 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 12:54:43 ID:???
>>995
あの超人的なやつらが短時間でエネルギーを消費するのはでかいエネルギー波うったときやお互いに激しいダメージがあったときだろ
フリーザ戦やセル編でそれはわかってること
なので長時間と断定はできないが
①だらだらした戦闘が続いた
②悟飯が超巨大なエネルギー波をうった
のどちらかになるがダーブラが押してるところをみると気を溜めれる時間なんてないだろ
そうなると防御がメインの攻撃くらわずの戦闘があったと考えられるんじゃないの？
時間なんで仕事にもどります
ダーブラ厨は逃げてばかり
悟空の発言に屁理屈←この時点でおかしいことに気づけｗ
>>16
あのレベルでの戦いでおされてたら消耗するだろう
攻撃くらって剣を力任せに折ったりとかで体力つかって仙豆で回復
大技出して疲労困憊という感じではなかったし
ダーブラは少し戦ったと言っていたわけだから
特に長時間戦っていたとは考えにくい
あのレベルでの戦いでおされてたら消耗するだろう
攻撃くらって剣を力任せに折ったりとかで体力つかって仙豆で回復
大技出して疲労困憊という感じではなかったし
ダーブラは少し戦ったと言っていたわけだから
特に長時間戦っていたとは考えにくい
20 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 13:59:11 ID:FGLRr/vP
>>1
おつおつ
おつおつ
>>16
＞普通の戦闘と違って防御とスピードだけに気をつければいいなんて楽すぎだろ
その時何に気を集中させてたかって話だろ
間に合わなければ意味がないから
庇いにいった時はまずスピードに気を集中
そのあと体勢を整える余裕もなかったが
＞普通の戦闘と違って防御とスピードだけに気をつければいいなんて楽すぎだろ
その時何に気を集中させてたかって話だろ
間に合わなければ意味がないから
庇いにいった時はまずスピードに気を集中
そのあと体勢を整える余裕もなかったが
ダーブラ＞Pセル=論理破綻の方程式↓
ダーブラ厨がやってるのはすべて『○○だろ』とか『○○じゃねえの？』とか、描写やセリフにも無いことを
勝手に個人的な『憶測』や『感想』を基にダーブラ＞Pセルにしてるだけ
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
『前なら』怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった
『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の『完全体セル』を指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えたわけだ
以上のことから考察して、悟空が『前なら怖い相手』を『完全体セル』のことを指してる可能性のほうが普通にありえる。あくまで『前なら』なんだから
したがって、悟空の『魔術か～おもったよりもずっとつええ』だけを基に、ダーブラ＞Pセルを確定なんて客観的に考えて破綻しまくってる。
↓
ダーブラ＞Pセルを自信満々に断言してるけど
これらを客観的な描写や事実を基に覆せない限り、ダーブラ＞Pセルは永久に証明できないよ
ダーブラ厨がやってるのはすべて『○○だろ』とか『○○じゃねえの？』とか、描写やセリフにも無いことを
勝手に個人的な『憶測』や『感想』を基にダーブラ＞Pセルにしてるだけ
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
『前なら』怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった
『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の『完全体セル』を指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えたわけだ
以上のことから考察して、悟空が『前なら怖い相手』を『完全体セル』のことを指してる可能性のほうが普通にありえる。あくまで『前なら』なんだから
したがって、悟空の『魔術か～おもったよりもずっとつええ』だけを基に、ダーブラ＞Pセルを確定なんて客観的に考えて破綻しまくってる。
↓
ダーブラ＞Pセルを自信満々に断言してるけど
これらを客観的な描写や事実を基に覆せない限り、ダーブラ＞Pセルは永久に証明できないよ
ダーブラ＞Pセル=論理破綻を示す根拠↓
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
悟空の発言に屁理屈←この時点でおかしいことに気づけｗ
作者は悟空にダーブラの強さの目安にセルの事を言わせた↓
「セルと同じくらい」「おもったよりずっと強い」
↑
この時点で単純にダーブラがセルより強いのは確定
「セルと同じくらい」「おもったよりずっと強い」
↑
この時点で単純にダーブラがセルより強いのは確定
>>21
＞庇いにいった時はまずスピードに気を集中
これがハッキリと解り、さらに証明する描写は存在しないので論外だろ
原作に描かれてる客観的な事実は、青年悟飯より強いと評価されてる少年悟飯が、気を開放した状態にも関わらず
Pセルの一撃で大怪我し、気が半分に減ってしまったという事実だけ
少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
＞庇いにいった時はまずスピードに気を集中
これがハッキリと解り、さらに証明する描写は存在しないので論外だろ
原作に描かれてる客観的な事実は、青年悟飯より強いと評価されてる少年悟飯が、気を開放した状態にも関わらず
Pセルの一撃で大怪我し、気が半分に減ってしまったという事実だけ
少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
>>25
まずこの客観的な事実を覆せ↓
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
悟空は『完全体セル』に完敗した状態のままで死んだ→事実
悟空はPセルと戦ったこともなく、対峙したことも無いまま死んだ→事実
悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死に、そのままあの世で修行して超化２し初めてそこで『完全体セル』を超えた→事実
『前なら怖い相手』→悟空の把握してる『完全体セル』を指してる=客観的な描写やセリフから見た事実
原作で悟空が『ダーブラのがPセルより強い』とハッキリと断言したセリフでもないのに、どうやって覆す？
まずこの客観的な事実を覆せ↓
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
悟空は『完全体セル』に完敗した状態のままで死んだ→事実
悟空はPセルと戦ったこともなく、対峙したことも無いまま死んだ→事実
悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死に、そのままあの世で修行して超化２し初めてそこで『完全体セル』を超えた→事実
『前なら怖い相手』→悟空の把握してる『完全体セル』を指してる=客観的な描写やセリフから見た事実
原作で悟空が『ダーブラのがPセルより強い』とハッキリと断言したセリフでもないのに、どうやって覆す？
>>23
＞ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
お前の妄想だろｗ
悟空がセルを正確に知らないとブウ編で言われてるならまだしもそんなセリフはない
あとの文もお前の妄想
＞ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
お前の妄想だろｗ
悟空がセルを正確に知らないとブウ編で言われてるならまだしもそんなセリフはない
あとの文もお前の妄想
>>28
妄想じゃない客観的事実 ↓
悟空は『完全体セル』に完敗した状態のままで死んだ→事実
悟空はPセルと戦ったこともなく、対峙したことも無いまま死んだ→事実
悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死に、そのままあの世で修行して超化２し初めてそこで『完全体セル』を超えた→事実
『前なら怖い相手』→悟空の把握してる『完全体セル』を指してる=客観的な描写やセリフから見た事実
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→このセリフをどう読めば、ダーブラ＞Pセルを断言したと言えるんだ？
おまえこそ、妄想だろ。こっちは客観的事実を取り上げてるが
妄想じゃない客観的事実 ↓
悟空は『完全体セル』に完敗した状態のままで死んだ→事実
悟空はPセルと戦ったこともなく、対峙したことも無いまま死んだ→事実
悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死に、そのままあの世で修行して超化２し初めてそこで『完全体セル』を超えた→事実
『前なら怖い相手』→悟空の把握してる『完全体セル』を指してる=客観的な描写やセリフから見た事実
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→このセリフをどう読めば、ダーブラ＞Pセルを断言したと言えるんだ？
おまえこそ、妄想だろ。こっちは客観的事実を取り上げてるが
その他の描写→悟空が言ってるダーブラ＞セルは完全体 の結論ではなく
悟空が言ってるダーブラ＞セル→その他の描写もこれに合わせて考察 が妥当
悟空が言ってるダーブラ＞セル→その他の描写もこれに合わせて考察 が妥当
>>29
＞ダーブラがセルより強いの事実に合わせていけばいいじゃん
『ダーブラがセルより強い』を>>22>>23の客観的事実と照らし合わせると
ダーブラ＞Pセルがどう頑張っても論理破綻してしまうのだよ
＞ダーブラがセルより強いの事実に合わせていけばいいじゃん
『ダーブラがセルより強い』を>>22>>23の客観的事実と照らし合わせると
ダーブラ＞Pセルがどう頑張っても論理破綻してしまうのだよ
>>31
＞その他の描写もこれに合わせて考察 が妥当
その他の描写って何？
悟空がPセルの実力を正確に把握してないと取れる根拠はたくさんあるけど、その逆ってなんかあんの？
悟空がPセルの実力を把握してないと取れる客観的事実↓
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった
『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の『完全体セル』を指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えたわけだ
＞その他の描写もこれに合わせて考察 が妥当
その他の描写って何？
悟空がPセルの実力を正確に把握してないと取れる根拠はたくさんあるけど、その逆ってなんかあんの？
悟空がPセルの実力を把握してないと取れる客観的事実↓
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった
『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の『完全体セル』を指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えたわけだ
>>35
全部同じ戦闘力にするってのも妄想じゃんｗ
全部同じ戦闘力にするってのも妄想じゃんｗ
>>36
作者がどう思ってるかまでは知らんが
悟空がPセルの実力を正確に把握してないと取れる根拠はたくさんあるけど、その逆はないってことを言ってる
悟空がPセルの実力を把握してないと取れる客観的事実↓
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった
『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の『完全体セル』を指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えたわけだ
作者がどう思ってるかまでは知らんが
悟空がPセルの実力を正確に把握してないと取れる根拠はたくさんあるけど、その逆はないってことを言ってる
悟空がPセルの実力を把握してないと取れる客観的事実↓
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった
『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の『完全体セル』を指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えたわけだ
>>40
反論になってないよｗ
反論になってないよｗ
>>39
客観的な事実は、圧倒的な力の差がある場合は不意打ちだろうが攻撃が効かないDBの戦闘で
超化２悟飯が気を開放した状態にも関わらず、Pセルの一撃で大怪我し、気が半分に減ってしまったという事実だけ
客観的な事実は、圧倒的な力の差がある場合は不意打ちだろうが攻撃が効かないDBの戦闘で
超化２悟飯が気を開放した状態にも関わらず、Pセルの一撃で大怪我し、気が半分に減ってしまったという事実だけ
>>44
この解釈ですべてかいけつ
・気が半分以下の悟飯とＰセルがかめはめ波の撃ち合いでＰセルが圧倒する（殺されはしなかった）
Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺するＰセル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるＰセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞Ｐセル
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞超2青年悟飯
・ダーブラと互角
超2青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
この解釈ですべてかいけつ
・気が半分以下の悟飯とＰセルがかめはめ波の撃ち合いでＰセルが圧倒する（殺されはしなかった）
Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺するＰセル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるＰセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞Ｐセル
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞超2青年悟飯
・ダーブラと互角
超2青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
悟空の発言に屁理屈
（セルのこと知らない）という妄想←この時点でおかしいことに気づけｗ
（セルのこと知らない）という妄想←この時点でおかしいことに気づけｗ
ベジータの比較対象
「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
評価を下げて↓
｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
セルをやったとき＞ガキの頃
これは確定
「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
評価を下げて↓
｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
セルをやったとき＞ガキの頃
これは確定
>>51
ベジータは青年悟飯を見て、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯＞青年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
ベジータがハッキリと劣化したと断言した青年悟飯相手にろくなダメージも与えられないのがダーブラ
少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
ベジータは青年悟飯を見て、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯＞青年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
ベジータがハッキリと劣化したと断言した青年悟飯相手にろくなダメージも与えられないのがダーブラ
少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
>>53
それはおまえが思ってる妄想だろ、ベジータが評価を下げたなんて発言したのか？
それはおまえが思ってる妄想だろ、ベジータが評価を下げたなんて発言したのか？
>>58
だから比較がよく分かってる完全体ではないだろ明らかに
だから比較がよく分かってる完全体ではないだろ明らかに
>>63
日本語分かってる？在日？
日本語分かってる？在日？
>>62
＞だから比較がよく分かってる完全体ではないだろ明らかに
なぜ明らかなんて断言できるんだ
Pセルに一度も対峙してない、闘っても無い、あの世から悟飯に対して話しかけてただけなのに
悟空が正確に把握してるのは自ら戦ったこともある完全体セルまで
＞だから比較がよく分かってる完全体ではないだろ明らかに
なぜ明らかなんて断言できるんだ
Pセルに一度も対峙してない、闘っても無い、あの世から悟飯に対して話しかけてただけなのに
悟空が正確に把握してるのは自ら戦ったこともある完全体セルまで
>>65
細かく突っ込んでやると
＞こんなもんじゃなかった←これは正確じゃない『セルをやったときはあんなもんじゃない』だから
『こんなもんじゃなかった』『セルをやったときはあんなもんじゃない』←全然ニュアンスが違ってくる
捏造乙
何より、格上目線とか格下目線とか人によって感じかたが違ってる来るから単純に比較なんかできんだろ
細かく突っ込んでやると
＞こんなもんじゃなかった←これは正確じゃない『セルをやったときはあんなもんじゃない』だから
『こんなもんじゃなかった』『セルをやったときはあんなもんじゃない』←全然ニュアンスが違ってくる
捏造乙
何より、格上目線とか格下目線とか人によって感じかたが違ってる来るから単純に比較なんかできんだろ
>>67
完全体はよく把握してるだろうな、実際戦ってるし
完全体はよく把握してるだろうな、実際戦ってるし
>>69
なら完全体セルならはっきり言うでしょｗ
なら完全体セルならはっきり言うでしょｗ
>>71
パーフェクトセルって名称は原作に出てくるのか？ファンがつけた名称じゃないの？
あの状況では普通にセルって言っただけだろ。完全体だろうがPセルだろうが
何より悟空はPセルと戦ったこともなければ、会ったこともないんだからな、普通に自らよく知ってる完全体セルのほうの『セル』と言ったのかもな
パーフェクトセルって名称は原作に出てくるのか？ファンがつけた名称じゃないの？
あの状況では普通にセルって言っただけだろ。完全体だろうがPセルだろうが
何より悟空はPセルと戦ったこともなければ、会ったこともないんだからな、普通に自らよく知ってる完全体セルのほうの『セル』と言ったのかもな
>>74
悟空は
フルパワーセルのことは知ってるし
セルがパワーアップしてることも知ってるし
超2ゴハンのことも知ってるし
気が半分以下のことも知ってるし
そこからＰセルの実力を予想し
悟飯に勝てる→実際勝つ
だから予想したよく解ってねえ
Ｐセルの実力を比較に出して
「たぶんな」と付け加えたってこと
悟空は
フルパワーセルのことは知ってるし
セルがパワーアップしてることも知ってるし
超2ゴハンのことも知ってるし
気が半分以下のことも知ってるし
そこからＰセルの実力を予想し
悟飯に勝てる→実際勝つ
だから予想したよく解ってねえ
Ｐセルの実力を比較に出して
「たぶんな」と付け加えたってこと
>>75
完全体なら良く知ってるから確証を持っていうだろ
完全体なら良く知ってるから確証を持っていうだろ
>>76
その予想に誰も違うとも何とも言ってないしあってるんだろ
その予想に誰も違うとも何とも言ってないしあってるんだろ
>>78
＞その予想に誰も違うとも何とも言ってない
ベジータ、悟飯が否定するしないは原作自体に描かれてないんだから考察しようがない
ただベジータがそんなことに興味が無くて黙ってただけかもしれないし、
悟飯の性格からしてもあの状況でシャシャり出てきて何か発言するようなキャラでもない
ハッキリと意図してる描写やセリフがないものを=根拠には成り得ないでしょ
＞その予想に誰も違うとも何とも言ってない
ベジータ、悟飯が否定するしないは原作自体に描かれてないんだから考察しようがない
ただベジータがそんなことに興味が無くて黙ってただけかもしれないし、
悟飯の性格からしてもあの状況でシャシャり出てきて何か発言するようなキャラでもない
ハッキリと意図してる描写やセリフがないものを=根拠には成り得ないでしょ
>>80
＞作者はわざわざ間違ったことを悟空に言わせたの？ｗ
間違ったことを言ったわけじゃないだろう
悟空がPセルの『正確な実力』を把握してなく、『完全体セル』の実力までしか把握してなかっただけということだ
＞作者はわざわざ間違ったことを悟空に言わせたの？ｗ
間違ったことを言ったわけじゃないだろう
悟空がPセルの『正確な実力』を把握してなく、『完全体セル』の実力までしか把握してなかっただけということだ
だ～か～ら～別スレ立てろ!!
もしくは、
ダーブラ＝Pセルでお互い納得しろ。
もしくは、
ダーブラ＝Pセルでお互い納得しろ。
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、強くなって、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってしまってる
ダーブラ厨の主張→『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→ダーブラ＞Pセル=論理破綻
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、強くなって、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってしまってる
ダーブラ厨の主張→『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→ダーブラ＞Pセル=論理破綻
だから
完全にわかってる完全セルなら
なぜ「たぶんな」とあやふやなこというんだ？
完全にわかってる完全セルなら
なぜ「たぶんな」とあやふやなこというんだ？
『←またこいつかｗ
>>83
悟空は
フルパワーセルのことは知ってるし
セルがパワーアップしてることも知ってるし
超2ゴハンのことも知ってるし
気が半分以下のことも知ってるし
そこからＰセルの実力を予想し
悟飯に勝てる→実際勝つ
だから予想したよく解ってねえ
Ｐセルの実力を比較に出して
「たぶんな」と付け加えたってこと
悟空は
フルパワーセルのことは知ってるし
セルがパワーアップしてることも知ってるし
超2ゴハンのことも知ってるし
気が半分以下のことも知ってるし
そこからＰセルの実力を予想し
悟飯に勝てる→実際勝つ
だから予想したよく解ってねえ
Ｐセルの実力を比較に出して
「たぶんな」と付け加えたってこと
88 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 15:57:31 ID:Mi4KupQC
最近このスレに来るようになったんだが、ダーブラとセルの事しか話さないんだな。
しかも只のコピペ合戦。馬鹿だなぁ。
しかも只のコピペ合戦。馬鹿だなぁ。
>>84
＞なぜ「たぶんな」とあやふやなこというんだ？
悟空だって正確に何事も解るわけじゃないんだろ
一応悟空が戦ったのは『完全体セル』であって、『完全体セル』がフルパワーをなったのは
対悟飯戦で悟飯が超化２したときであって、悟空相手じゃないからさ
＞なぜ「たぶんな」とあやふやなこというんだ？
悟空だって正確に何事も解るわけじゃないんだろ
一応悟空が戦ったのは『完全体セル』であって、『完全体セル』がフルパワーをなったのは
対悟飯戦で悟飯が超化２したときであって、悟空相手じゃないからさ
>>92
どの事実だよｗ
どの事実だよｗ
>>93
悟空は
フルパワーセルのことは知ってるし
セルがパワーアップしてることも知ってるし
超2ゴハンのことも知ってるし
気が半分以下のことも知ってるし
そこからＰセルの実力を予想し
悟飯に勝てる→実際勝つ
だから予想したよく解ってねえ
Ｐセルの実力を比較に出して
「たぶんな」と付け加えたってこと
悟空は
フルパワーセルのことは知ってるし
セルがパワーアップしてることも知ってるし
超2ゴハンのことも知ってるし
気が半分以下のことも知ってるし
そこからＰセルの実力を予想し
悟飯に勝てる→実際勝つ
だから予想したよく解ってねえ
Ｐセルの実力を比較に出して
「たぶんな」と付け加えたってこと
|ソﾘｌヽ_-‐‐‐-､ノ |ﾙｌ|
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,|
ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'|
ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ
［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ 復活した私でもダーブラより弱いんだ
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ 残念だったなセル厨諸君
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ|
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,|
ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'|
ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ
［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ 復活した私でもダーブラより弱いんだ
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ 残念だったなセル厨諸君
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ|
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
>>97
＞曖昧なセル編を
ダーブラはセルより強いと悟空のセリフで結論付けてるじゃん
何言ってんだ、おまえは
曖昧なのは悟空がPセルと戦いもせず、対峙しもせずに、死んでいってしまったのに
『悟空はPセルの実力を正確に把握してた』とか主張するダーブラ厨の根拠
＞曖昧なセル編を
ダーブラはセルより強いと悟空のセリフで結論付けてるじゃん
何言ってんだ、おまえは
曖昧なのは悟空がPセルと戦いもせず、対峙しもせずに、死んでいってしまったのに
『悟空はPセルの実力を正確に把握してた』とか主張するダーブラ厨の根拠
もう同じことしかいわないみたいだしもうダーブラ＞Ｐセルでいいよな？
>>102
登場人物の発言を間違ってると考察する時点でお㍗る
登場人物の発言を間違ってると考察する時点でお㍗る
>>106
悟空が悟飯に勝てるからやれと促したのは、普通に作品を見てたら単純に悟空が
「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。
結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
（そして悟空はブウ編でダーブラはセルよりずっと強いと発言する）
これは「作品見てたら判る事」だから。
何度も同じ事書かせんなよｗ
悟空が悟飯に勝てるからやれと促したのは、普通に作品を見てたら単純に悟空が
「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。
結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
（そして悟空はブウ編でダーブラはセルよりずっと強いと発言する）
これは「作品見てたら判る事」だから。
何度も同じ事書かせんなよｗ
>>105
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ
↑
原作に描かれたダーブラ＞Pセルを証明するのに非常に都合の悪い事実
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、強くなって、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってしまってる
ダーブラ厨の主張→『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→ダーブラ＞Pセル=論理破綻
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ
↑
原作に描かれたダーブラ＞Pセルを証明するのに非常に都合の悪い事実
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、強くなって、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってしまってる
ダーブラ厨の主張→『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→ダーブラ＞Pセル=論理破綻
描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下したのも「見てたら判る事」だからな。
ついでにあの時、悟空は悟飯に話しかけ、かめはめ波の最中も励まして、最後も現れたりと極めて現世に干渉してるから
そのまま「見てるセルの強さ」を全くわかってない、なんて考えるのも変な話だが。
でもこんな主観の話なんかいらないんだよ。
いらない以前に、そんな事を考える必要性さえないんだよ。お前の「でゴクウはPセルの気どうやってしったの」とかと一緒でな。
だって悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下したのは「見てたら判る事」だから。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下したのも「見てたら判る事」だからな。
ついでにあの時、悟空は悟飯に話しかけ、かめはめ波の最中も励まして、最後も現れたりと極めて現世に干渉してるから
そのまま「見てるセルの強さ」を全くわかってない、なんて考えるのも変な話だが。
でもこんな主観の話なんかいらないんだよ。
いらない以前に、そんな事を考える必要性さえないんだよ。お前の「でゴクウはPセルの気どうやってしったの」とかと一緒でな。
だって悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下したのは「見てたら判る事」だから。
>>108
戦った対峙した気を知ってようが知っていまいが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下したのも「見てたら判る事」だからな。
ついでにあの時、悟空は悟飯に話しかけ、かめはめ波の最中も励まして、最後も現れたりと極めて現世に干渉してるから
そのまま「見てるセルの強さ」を全くわかってない、なんて考えるのも変な話だが。
でもこんな主観の話なんかいらないんだよ。
いらない以前に、そんな事を考える必要性さえないんだよ。お前の「でゴクウはPセルの気どうやってしったの」とかと一緒でな。
だって悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下したのは「見てたら判る事」だから。
戦った対峙した気を知ってようが知っていまいが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下したのも「見てたら判る事」だからな。
ついでにあの時、悟空は悟飯に話しかけ、かめはめ波の最中も励まして、最後も現れたりと極めて現世に干渉してるから
そのまま「見てるセルの強さ」を全くわかってない、なんて考えるのも変な話だが。
でもこんな主観の話なんかいらないんだよ。
いらない以前に、そんな事を考える必要性さえないんだよ。お前の「でゴクウはPセルの気どうやってしったの」とかと一緒でな。
だって悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下したのは「見てたら判る事」だから。
>>107
＞「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。
結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
ダーブラ＞Pセルを証明しなきゃならんのに
なんで少年悟飯＞Pセルなんかを証明しようとしてんだ、おまえ？
＞「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。
結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
ダーブラ＞Pセルを証明しなきゃならんのに
なんで少年悟飯＞Pセルなんかを証明しようとしてんだ、おまえ？
>>111
てめえがＰセルしらねえとか抜かすからだろボケｗ
てめえがＰセルしらねえとか抜かすからだろボケｗ
>>113
＞悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ
だから完全体セルだと主張してんだろｗ？
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも比較対象は「 悟空のセルへの最終的な評価はＰセル」なんだよ
わかる？日本語理解してますか？ｗ
＞悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ
だから完全体セルだと主張してんだろｗ？
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも比較対象は「 悟空のセルへの最終的な評価はＰセル」なんだよ
わかる？日本語理解してますか？ｗ
なんか流れ読めて無い奴いるな
携帯で2chとかバカな事でもやってんのか？
携帯で2chとかバカな事でもやってんのか？
|ソﾘｌヽ_-‐‐‐-､ノ |ﾙｌ|
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
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［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ 復活した私でもダーブラより弱いんだ
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ 残念だったなセル厨諸君
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悟空はPセルの気を知らないの？
>>112
>>114
Pセルに反撃するのを諦めてた悟飯を『励ます為に来た』悟空が『おまえなら勝てる、やってやれ』って言った言動が=
『悟空がPセルの実力を把握した上で悟飯のが強い』にはならないだろ、そういう意図だと断言できる描写もセリフも存在しない
ただ、悟空が『Pセルに反撃してやれ』って言っただけのを=『悟空がPセルの実力を正確に把握』ってただのおまえが思ってる『憶測』であって客観的事実じゃないよ
>>114
Pセルに反撃するのを諦めてた悟飯を『励ます為に来た』悟空が『おまえなら勝てる、やってやれ』って言った言動が=
『悟空がPセルの実力を把握した上で悟飯のが強い』にはならないだろ、そういう意図だと断言できる描写もセリフも存在しない
ただ、悟空が『Pセルに反撃してやれ』って言っただけのを=『悟空がPセルの実力を正確に把握』ってただのおまえが思ってる『憶測』であって客観的事実じゃないよ
>>117
気を知ってようが知っていまいが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも比較対象は「 悟空のセルへの最終的な評価はＰセル」なんだよ
わかる？日本語理解してますか？ｗ
気を知ってようが知っていまいが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも比較対象は「 悟空のセルへの最終的な評価はＰセル」なんだよ
わかる？日本語理解してますか？ｗ
>>118
その考察が憶測な件
その考察が憶測な件
・ダーブラ厨→発言だけを重視(純粋ブウ最強厨、プイプイ厨とそっくり)
セル厨→発言を考察しながら描写を重視(悟飯吸収ブウ最強厨とそっくり)
セル厨→発言を考察しながら描写を重視(悟飯吸収ブウ最強厨とそっくり)
>>119
いやダーブラ＞Pセルだと思っているんだが
いやダーブラ＞Pセルだと思っているんだが
>>120
Pセルと戦ったことも、対峙したこともない悟空が
『おまえなら勝てる、やってやれ』とあの世から悟飯に発言=『悟空がPセルの実力を正確に把握』
↓
誰がどう考えてもダーブラ厨による『希望的観測』
Pセルと戦ったことも、対峙したこともない悟空が
『おまえなら勝てる、やってやれ』とあの世から悟飯に発言=『悟空がPセルの実力を正確に把握』
↓
誰がどう考えてもダーブラ厨による『希望的観測』
>>124
戦っているかいないか、対峙したかしないかは関系無く 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも比較対象は「 悟空のセルへの最終的な評価はＰセル」なんだよ
わかる？日本語理解してますか？ｗ
戦っているかいないか、対峙したかしないかは関系無く 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも比較対象は「 悟空のセルへの最終的な評価はＰセル」なんだよ
わかる？日本語理解してますか？ｗ
>>123
その描写からは悟飯の実力を把握して、おまえは「地球を心配してる、気を爆発させろ」と言っただけで
別にPセルの実力を把握してた描写でも何でもない
しかも、
「地球を心配してる、気を爆発させろ」
↓←ベジータのアシストのお陰でPセルに隙ができる。が抜けてるぞ捏造野郎
爆発させたらＰセル完全消滅
その描写からは悟飯の実力を把握して、おまえは「地球を心配してる、気を爆発させろ」と言っただけで
別にPセルの実力を把握してた描写でも何でもない
しかも、
「地球を心配してる、気を爆発させろ」
↓←ベジータのアシストのお陰でPセルに隙ができる。が抜けてるぞ捏造野郎
爆発させたらＰセル完全消滅
>>125
＞戦っているかいないか、対峙したかしないかは関系無く
大いにあるさ、馬鹿
Pセルと戦ったことも、対峙したこともない、『完全体セル』に完敗したまま死んでいった悟空が
Pセルの実力を正確に把握してると断言できるんだよ
＞戦っているかいないか、対峙したかしないかは関系無く
大いにあるさ、馬鹿
Pセルと戦ったことも、対峙したこともない、『完全体セル』に完敗したまま死んでいった悟空が
Pセルの実力を正確に把握してると断言できるんだよ
>>127
これは妄想と言われても仕方ないよ、きみ。
これは妄想と言われても仕方ないよ、きみ。
2008年5月16日 ダーブラ厨の反乱
>>126
把握しているかいないかは関系無く 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも比較対象は「 悟空のセルへの最終的な評価はＰセル」なんだよ
わかる？日本語理解してますか？ｗ
把握しているかいないかは関系無く 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも比較対象は「 悟空のセルへの最終的な評価はＰセル」なんだよ
わかる？日本語理解してますか？ｗ
反乱はセル厨だろ
この程度の内容が過去にされてないとでも思ってるのか？ｗｗｗｗ
この程度の内容が過去にされてないとでも思ってるのか？ｗｗｗｗ
>>128
そんなことは関系無く 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも比較対象は「 悟空のセルへの最終的な評価はＰセル」なんだよ
わかる？日本語理解してますか？ｗ
そんなことは関系無く 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも比較対象は「 悟空のセルへの最終的な評価はＰセル」なんだよ
わかる？日本語理解してますか？ｗ
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ダーブラ厨は荒らすことしかできないんだなあ
>>127
ベジータのアシスト入る前↓
『やはりダメだ・・・やはり完全に押されてる・・』
↑
目の前で見てたピッコロさんの発言
『全力でやってます・・・しかしこれいじょうは・・・』
↑
全力を出しても完全に撃ち負けてる悟飯の発言
↓
ベジータのアシスト当たり→Pセルが怯んだ隙に悟飯が攻撃
↓
Pセル消滅
↓
全部描写やセリフにある客観的な事実
ベジータのアシスト入る前↓
『やはりダメだ・・・やはり完全に押されてる・・』
↑
目の前で見てたピッコロさんの発言
『全力でやってます・・・しかしこれいじょうは・・・』
↑
全力を出しても完全に撃ち負けてる悟飯の発言
↓
ベジータのアシスト当たり→Pセルが怯んだ隙に悟飯が攻撃
↓
Pセル消滅
↓
全部描写やセリフにある客観的な事実
以上セル厨の自演でした
>>138
結局同じこと、ベジータのアシスト当たるまで押されてたんだから
結局同じこと、ベジータのアシスト当たるまで押されてたんだから
海王様いれば気くらい探れるだろ
ガキの頃のが強かった・・・最大値はガキの頃のほうが高いが安定して出せる平時は分からない
セルをやったときはあんなもんじゃない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダブーラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Pセル
ガキの頃のが強かった・・・最大値はガキの頃のほうが高いが安定して出せる平時は分からない
セルをやったときはあんなもんじゃない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダブーラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Pセル
>>140
まあ気を知ってようが知っていまいが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
まあ気を知ってようが知っていまいが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
客観的に見てセル厨は確定していない事柄に対して
常識から判断せずに屁理屈だらけ
そういう屁理屈を通していくとほとんどのセリフはあげあしがとれ確定事項じゃなくなる
常識から判断せずに屁理屈だらけ
そういう屁理屈を通していくとほとんどのセリフはあげあしがとれ確定事項じゃなくなる
>>133
>>142
Pセルと戦ったこともなく、対峙したことすらない、悟空の『不正確で曖昧な評価』とやらが唯一の根拠
>>133
まずこれを覆してくれ↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってる
>>142
Pセルと戦ったこともなく、対峙したことすらない、悟空の『不正確で曖昧な評価』とやらが唯一の根拠
>>133
まずこれを覆してくれ↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってる
>>140
＞最大値はガキの頃のほうが高いが安定して出せる平時は分からない
セルをやったときはあんなもんじゃない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダブーラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Pセル
それを証明できる描写やセリフは存在しない、よっておまえの妄想だ
＞最大値はガキの頃のほうが高いが安定して出せる平時は分からない
セルをやったときはあんなもんじゃない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダブーラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Pセル
それを証明できる描写やセリフは存在しない、よっておまえの妄想だ
>>144
戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
>>146
おまえはオウムか
とっくに破綻してるコピペなんかいつまでも貼っちゃって
おまえのそのコピペちゃんは、所詮はおまえの『想像』で練り上げたものに過ぎない
何故なら、＞悟悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり、ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
↑これらの意図がハッキリと解り、且つ断言してる描写やセリフが存在しないのだから
何せ、評価云々言ったって、元々がPセルと戦ったこともなく、対峙したことすらない、悟空の『不正確で曖昧な評価』なんだから
おまえはオウムか
とっくに破綻してるコピペなんかいつまでも貼っちゃって
おまえのそのコピペちゃんは、所詮はおまえの『想像』で練り上げたものに過ぎない
何故なら、＞悟悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり、ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
↑これらの意図がハッキリと解り、且つ断言してる描写やセリフが存在しないのだから
何せ、評価云々言ったって、元々がPセルと戦ったこともなく、対峙したことすらない、悟空の『不正確で曖昧な評価』なんだから
>>147
＞御供が完全体セルとの比較だと言っているセリフはないわけでｗ
悟空がPセルを指してないと示す客観的事実及び根拠なら盛り沢山だよ↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってしまってる
＞御供が完全体セルとの比較だと言っているセリフはないわけでｗ
悟空がPセルを指してないと示す客観的事実及び根拠なら盛り沢山だよ↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってしまってる
>>150
＞御供が完全体セルとの比較だと言っているセリフはないわけでｗ
悟空がPセルを指してないと示す客観的事実及び根拠なら盛り沢山だよ↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってしまってる
＞御供が完全体セルとの比較だと言っているセリフはないわけでｗ
悟空がPセルを指してないと示す客観的事実及び根拠なら盛り沢山だよ↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってしまってる
>>149
お前は理解能力がないのか？ｗ わかる？日本語理解してますか？ｗ
戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
お前は理解能力がないのか？ｗ わかる？日本語理解してますか？ｗ
戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
>>151
戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
で海王さま経由で一部始終をみれなかったの？
>>152
＞戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
おまえの言ってるこの描写自体が別に『悟空がPセルの実力を正確に把握してる』と確実に断定してる描写じゃないんだよ
悟空はPセルの『存在』を知ってただけで、戦ったこともなく、対峙したことすらないんだからね
＞戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
おまえの言ってるこの描写自体が別に『悟空がPセルの実力を正確に把握してる』と確実に断定してる描写じゃないんだよ
悟空はPセルの『存在』を知ってただけで、戦ったこともなく、対峙したことすらないんだからね
インフレが常識のマンガでわざわざ弱いほうのセルと比べるなら
その場合は分かりやすくどのセルか分かるように標記させるだろ
それり屁理屈をこねてるのはあたまいっちゃてるぜ
その場合は分かりやすくどのセルか分かるように標記させるだろ
それり屁理屈をこねてるのはあたまいっちゃてるぜ
>>155
だから戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが関係ないんだよｗ
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
だから戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが関係ないんだよｗ
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
>>153
>>157
＞戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
おまえの言ってるこの描写自体が別に『悟空がPセルの実力を正確に把握してる』と確実に断定してる描写じゃないんだよ
悟空はPセルの『存在』を知ってただけで、戦ったこともなく、対峙したことすらないんだからね
あと、もうひとつ教えてやろう
同じコピペを繰り返し貼ってれば、俺がいい加減諦めるだろうと思ってたら大間違いだぞ
>>22>>23>>83を客観的な描写や事実を基に覆さない限り、ダーブラ＞Pセルは一生証明なんて不可能なんだから
>>157
＞戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが 描写の時点で完結してる話なんだが。
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
おまえの言ってるこの描写自体が別に『悟空がPセルの実力を正確に把握してる』と確実に断定してる描写じゃないんだよ
悟空はPセルの『存在』を知ってただけで、戦ったこともなく、対峙したことすらないんだからね
あと、もうひとつ教えてやろう
同じコピペを繰り返し貼ってれば、俺がいい加減諦めるだろうと思ってたら大間違いだぞ
>>22>>23>>83を客観的な描写や事実を基に覆さない限り、ダーブラ＞Pセルは一生証明なんて不可能なんだから
もうスルーして
ヤムチャの最終戦闘力でも語ろうぜ
最低でも32000近くだが、どの程度まで上がってると思うよ
ヤムチャの最終戦闘力でも語ろうぜ
最低でも32000近くだが、どの程度まで上がってると思うよ
>>158
だから描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
だから描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
>>159
1480万
1480万
>>160
おまえの言ってるその描写自体が別に『悟空がPセルの実力を正確に把握してる』と確実に断定してる描写じゃないんだよ
悟空はPセルの『存在』を知ってただけで、戦ったこともなく、対峙したことすらないんだからね
おまえが勝手に想像してるだけの根拠を、どうやって客観的な事実にできる？
少しは冷静になれよ
おまえの言ってるその描写自体が別に『悟空がPセルの実力を正確に把握してる』と確実に断定してる描写じゃないんだよ
悟空はPセルの『存在』を知ってただけで、戦ったこともなく、対峙したことすらないんだからね
おまえが勝手に想像してるだけの根拠を、どうやって客観的な事実にできる？
少しは冷静になれよ
戦ったことも対峙したこともなくても気を探ればわかるし
悟飯にＰセルの気を真似してもらえば分かる
こういうとそんな描写はなかったという話になるが
それは悟空がどの完全体セルのことをいっていると描写もないのにうだうだ言ってるのと同じこと
悟飯にＰセルの気を真似してもらえば分かる
こういうとそんな描写はなかったという話になるが
それは悟空がどの完全体セルのことをいっていると描写もないのにうだうだ言ってるのと同じこと
>>162
だから戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが関係ないんだよｗ
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
だから戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが関係ないんだよｗ
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
>>164
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
↓
これらの意図を確定できる描写もセリフも存在しないので論外
いくら喚こうかおまえの『妄想』にしか過ぎない
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
↓
これらの意図を確定できる描写もセリフも存在しないので論外
いくら喚こうかおまえの『妄想』にしか過ぎない
で だれか
少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうあのとき)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
を覆す根拠を証明できたのか？
少年悟飯は気が大幅に変わるし自力じゃＭＡＸまで引き出せないんだが
引き出せてない少年悟飯が青年悟飯より強かったという描写やセリフはあったのか？
少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうあのとき)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
を覆す根拠を証明できたのか？
少年悟飯は気が大幅に変わるし自力じゃＭＡＸまで引き出せないんだが
引き出せてない少年悟飯が青年悟飯より強かったという描写やセリフはあったのか？
>>164
戦ったこともない、会ったこともない、
文字通り、ただ存在を『知ってるだけ』の悟空が下した曖昧な評価のみで
どうやって、ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」を確定させるんだ？
破綻しすぎだ
戦ったこともない、会ったこともない、
文字通り、ただ存在を『知ってるだけ』の悟空が下した曖昧な評価のみで
どうやって、ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」を確定させるんだ？
破綻しすぎだ
>>167
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）←事実
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』←事実
修行し続けて、強くなって、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた←事実
これらの客観的事実で、おまえのその根拠の信憑性はすべて崩れ去るな
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）←事実
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』←事実
修行し続けて、強くなって、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた←事実
これらの客観的事実で、おまえのその根拠の信憑性はすべて崩れ去るな
１７０
それでなにがわかるの？
それでなにがわかるの？
描写が全て正しいわけではない
もしそうならダーブラと戦っていた悟飯は超1になるじゃないかｗｗｗｗｗ
セル厨は超1だというのかね
もしそうならダーブラと戦っていた悟飯は超1になるじゃないかｗｗｗｗｗ
セル厨は超1だというのかね
で だれか
少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうあのとき)＞＞＞＞＞ダーブラ＞＞Ｐセル＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
を覆す根拠を証明できたのか？
少年悟飯は気が大幅に変わるし自力じゃＭＡＸまで引き出せないんだが
引き出せてない少年悟飯が青年悟飯より強かったという描写やセリフはあったのか？
少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうあのとき)＞＞＞＞＞ダーブラ＞＞Ｐセル＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
を覆す根拠を証明できたのか？
少年悟飯は気が大幅に変わるし自力じゃＭＡＸまで引き出せないんだが
引き出せてない少年悟飯が青年悟飯より強かったという描写やセリフはあったのか？
>>169
だから評価対象が完全体というのはありえないから
だから評価対象が完全体というのはありえないから
>>174
＞だから評価対象が完全体というのはありえないから
では、これらの客観的事実をどう覆す↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってしまってる
＞だから評価対象が完全体というのはありえないから
では、これらの客観的事実をどう覆す↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
思いっきり辻褄が合ってしまってる
一人頭の悪いセル厨がいるようだがまったくもって言ってることに確定の要素がないが
本人だけはそれが確定要素になると思い込んでいる
本人だけはそれが確定要素になると思い込んでいる
>>176
すべて客観的な事実だよ。残念ながらね
すべて客観的な事実だよ。残念ながらね
>>177
頭悪すぎて吹いたｗ
頭悪すぎて吹いたｗ
で だれか
少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうあのとき)＞＞＞＞＞ダーブラ＞＞Ｐセル＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
を覆す根拠を証明できたのか？
少年悟飯は気が大幅に変わるし自力じゃＭＡＸまで引き出せないんだが
引き出せてない少年悟飯が青年悟飯より強かったという描写やセリフはあったのか？
少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうあのとき)＞＞＞＞＞ダーブラ＞＞Ｐセル＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
を覆す根拠を証明できたのか？
少年悟飯は気が大幅に変わるし自力じゃＭＡＸまで引き出せないんだが
引き出せてない少年悟飯が青年悟飯より強かったという描写やセリフはあったのか？
>>175
だから戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが関係ないんだよｗ
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
だから戦ったことがあろうがなかろうが、対峙したことがあろうがなかろうが関係ないんだよｗ
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
『セルをやったときはあんなもんじゃない』
これってセルに押されていた時？それともセルを倒した瞬間？どの時？
そしてそれの描写やセリフや根拠は？
『ガキのころのが強かった』ってのは悟飯が切れた時?平時？
そしてどの時か決定した描写やセリフや根拠は?
ベジータのからだとこういうことでもＯＫなんだが
少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうセルをやったとき)＞＞＞＞＞＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
ご飯はきれて強くなるキャラだからなー
ベジータのセリフわかることは切れてない青年悟飯が最大値状態の少年悟飯より弱かったということだけだと思うが
なんでそのセリフでホルホルしてんの？
これってセルに押されていた時？それともセルを倒した瞬間？どの時？
そしてそれの描写やセリフや根拠は？
『ガキのころのが強かった』ってのは悟飯が切れた時?平時？
そしてどの時か決定した描写やセリフや根拠は?
ベジータのからだとこういうことでもＯＫなんだが
少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうセルをやったとき)＞＞＞＞＞＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
ご飯はきれて強くなるキャラだからなー
ベジータのセリフわかることは切れてない青年悟飯が最大値状態の少年悟飯より弱かったということだけだと思うが
なんでそのセリフでホルホルしてんの？
>>179
>>180
原作のベジータがそう発言してるのに、どうやって否定するの？
＞少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうあのとき)＞＞＞＞＞ダーブラ＞＞Ｐセル＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
これがハッキリと解り且つ断定させる描写やセリフなんてあるのか？
第一に劣化した青年悟飯相手にろくにダメージすら与えられない描写しか存在してないダーブラ如きが
青年より強いのが確定してる少年悟飯や青年悟飯より上になってるんだよ、この時点でまったく根拠ゼロの妄想
>>180
原作のベジータがそう発言してるのに、どうやって否定するの？
＞少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうあのとき)＞＞＞＞＞ダーブラ＞＞Ｐセル＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
これがハッキリと解り且つ断定させる描写やセリフなんてあるのか？
第一に劣化した青年悟飯相手にろくにダメージすら与えられない描写しか存在してないダーブラ如きが
青年より強いのが確定してる少年悟飯や青年悟飯より上になってるんだよ、この時点でまったく根拠ゼロの妄想
いいかげんにしろよｗ
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
>>183
過去スレでも読んでくれば
過去スレでも読んでくれば
>>183
＞原作のベジータがそう発言してるのに、どうやって否定するの？
＞第一に劣化した青年悟飯相手にろくにダメージすら与えられない描写しか存在してないダーブラ如きが
なにこの妄想?????第一平時青年悟飯が平時少年悟飯より弱かったとこれがハッキリと解り且つ断定させる描写やセリフなんてあるのか？
＞原作のベジータがそう発言してるのに、どうやって否定するの？
＞第一に劣化した青年悟飯相手にろくにダメージすら与えられない描写しか存在してないダーブラ如きが
なにこの妄想?????第一平時青年悟飯が平時少年悟飯より弱かったとこれがハッキリと解り且つ断定させる描写やセリフなんてあるのか？
セル厨は妄想で決めたことを根拠にしてるからなｗ
セル厨とセル厨粘着の醜い争いが始まりました
いいかげんにしろよｗ
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
不毛な言い争いして何が楽しいんでしょうかね
つか過去スレ、過去ログ読めない奴はこなくていいよ
つか過去スレ、過去ログ読めない奴はこなくていいよ
マンコ板には原作しらずに議論にさんかして煽ることを楽しみしえるやつが多くいるからなｗ
バカサイ厨ｗ
>>186
妄想じゃなくて事実
少年時代より弱いと評価されてる青年悟飯と互角の描写しかなく
バビディにすら『なにしてんだよ・・・もっとダメージ与えてくれなきゃ』と愚痴られたのがダーブラ
平時とか関係ない、おまえが勝手に作り出して妄想してるだけ
原作ではベジータが『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』と発言してて
少年＞青年が確定してるだけ
『平時』『平時じゃない』を持ち出しても原作のセリフに表記すらされてないんだから、客観的事実として持ち出すのは無意味
ベジータの発言で確定してるのは少年＞青年
つまり、少年悟飯相手に一撃で腕破壊し気を半分に減らし、ベジータの不意打ち当たるまで完全に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯と互角のダーブラ
妄想じゃなくて事実
少年時代より弱いと評価されてる青年悟飯と互角の描写しかなく
バビディにすら『なにしてんだよ・・・もっとダメージ与えてくれなきゃ』と愚痴られたのがダーブラ
平時とか関係ない、おまえが勝手に作り出して妄想してるだけ
原作ではベジータが『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』と発言してて
少年＞青年が確定してるだけ
『平時』『平時じゃない』を持ち出しても原作のセリフに表記すらされてないんだから、客観的事実として持ち出すのは無意味
ベジータの発言で確定してるのは少年＞青年
つまり、少年悟飯相手に一撃で腕破壊し気を半分に減らし、ベジータの不意打ち当たるまで完全に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯と互角のダーブラ
結論
少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル
少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル
>>194
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
どう覆す？
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
どう覆す？
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
平時（笑）
原作のセリフに表記されてないものまで持ち出すとか、どこまで捏造なんだよ
原作に載ってるセリフや客観的な事実から引き合いに出せっつーの、ダーブラ＞Pセルが破綻してるわけだ
原作のセリフに表記されてないものまで持ち出すとか、どこまで捏造なんだよ
原作に載ってるセリフや客観的な事実から引き合いに出せっつーの、ダーブラ＞Pセルが破綻してるわけだ
>>196
少年ＭＡＸ ＞ 平時青年は俺も決定してると思うよｗ
だから
少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうあのとき)＞＞＞＞＞＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
ってしてんだろｗ
で『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』がいつの少年悟飯をさしてるんだよｗ
最初っからＭＡＸだたらＰセルは何もする前に死んでるんだがｗ
そうじゃなかったってことは悟飯にも強さの起伏があったてことだろｗ
その起伏のどのときをべジータがいってるかて聞いているんだがｗ
それが分からないことには平時青年＞平時少年でも矛盾はないんだがｗ
少年ＭＡＸ ＞ 平時青年は俺も決定してると思うよｗ
だから
少年ＭＡＸ時の悟飯(ベジータのいうあのとき)＞＞＞＞＞＞＞＞平時青年悟飯＞＞＞＞平時少年悟飯
ってしてんだろｗ
で『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』がいつの少年悟飯をさしてるんだよｗ
最初っからＭＡＸだたらＰセルは何もする前に死んでるんだがｗ
そうじゃなかったってことは悟飯にも強さの起伏があったてことだろｗ
その起伏のどのときをべジータがいってるかて聞いているんだがｗ
それが分からないことには平時青年＞平時少年でも矛盾はないんだがｗ
>>201
ダーブラ＞Ｐセルは描写の時点で完結してる話
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルより強いダーブラ
ダーブラ＞Ｐセルは描写の時点で完結してる話
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルより強いダーブラ
>>200
>>203
『MAXの時の筈』云々『平時の時は青年より弱い筈』云々は、原作にないセリフなのにおまえが想像して創った物語
原作のセリフで確定してるのは少年＞青年だけ
いくらおまえが原作のセリフに表記されてないものまで持ち出したところで、それはあくまでおまえの『想像』なだけであって客観的事実じゃないので無意味だ
そして、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
が、客観的事実だ
>>203
『MAXの時の筈』云々『平時の時は青年より弱い筈』云々は、原作にないセリフなのにおまえが想像して創った物語
原作のセリフで確定してるのは少年＞青年だけ
いくらおまえが原作のセリフに表記されてないものまで持ち出したところで、それはあくまでおまえの『想像』なだけであって客観的事実じゃないので無意味だ
そして、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
が、客観的事実だ
>>201
ダーブラ＞Ｐセルは描写の時点で完結してる話
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルより強いダーブラ
ダーブラ＞Ｐセルは描写の時点で完結してる話
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルより強いダーブラ
>>204
じゃあお前の考えでこのランクを変えてみてくれ
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
お前の考えの行き着く先がどうなのか解ってるならできるよな
出来ないなら帰れ
じゃあお前の考えでこのランクを変えてみてくれ
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
お前の考えの行き着く先がどうなのか解ってるならできるよな
出来ないなら帰れ
ダーブラ厨の妄想ランクなんかいりませんｗ
>>204ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならどのセルかセリフでは１００％確定しないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
なのにそれをお前が勝手に妄想してるだけだろｗ反対意見が多くでているにもかかわらずｗ
あたま大丈夫かｗｗｗｗｗ
そしてベジータがみていた悟飯は切れていない青年時
それを「セルをやったときはあんなもんじゃない｣がどのときか確定もしてないのにホルホルｗ
同じ少年悟飯にだってカメハメ波を打つ直前と打つ前を比べられたら差が出る
そういう差があるなかでベジータがどのときを指してるかって聞いてんだよｗ
なにかってに少年悟飯の最大事と切れてもない青年悟飯を比べてんのｗ
なんかセルの最大事Ｐセルのことを悟空がいってると勝手に決め付けてるダーブラ厨みたいだなお前ｗ
セリフからはどの時期のセルかはわからなく｢セル｣とかかれてるだけなのにｗ
ならどのセルかセリフでは１００％確定しないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
なのにそれをお前が勝手に妄想してるだけだろｗ反対意見が多くでているにもかかわらずｗ
あたま大丈夫かｗｗｗｗｗ
そしてベジータがみていた悟飯は切れていない青年時
それを「セルをやったときはあんなもんじゃない｣がどのときか確定もしてないのにホルホルｗ
同じ少年悟飯にだってカメハメ波を打つ直前と打つ前を比べられたら差が出る
そういう差があるなかでベジータがどのときを指してるかって聞いてんだよｗ
なにかってに少年悟飯の最大事と切れてもない青年悟飯を比べてんのｗ
なんかセルの最大事Ｐセルのことを悟空がいってると勝手に決め付けてるダーブラ厨みたいだなお前ｗ
セリフからはどの時期のセルかはわからなく｢セル｣とかかれてるだけなのにｗ
ダーブラ＞Ｐセルは描写の時点で完結してる話
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルより強いダーブラ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルより強いダーブラ
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
どう覆す？
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
どう覆す？
>>210
ダーブラ＞Ｐセルは描写の時点で完結してる話
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルより強いダーブラ
ダーブラ＞Ｐセルは描写の時点で完結してる話
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルより強いダーブラ
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
どう覆す？
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
どう覆す？
世間一般常識や少年誌の常識を採用せずセルのときは過去に登場した何故か弱いほうを選択
だけどもだっけど
全力を出し切った少年悟飯と
まだ全力を出す前の青年悟飯を強さで比べるときは
切れてもいない全力を出しきっていない悟飯を選択しちゃうんです
だけどもだっけど
全力を出し切った少年悟飯と
まだ全力を出す前の青年悟飯を強さで比べるときは
切れてもいない全力を出しきっていない悟飯を選択しちゃうんです
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
＞ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
大したことないのに勝てない相手じゃないという発言自体が矛盾
大したことないなら余裕で勝てるはずなので負け惜しみてきな発言
それにベージータからすれば大したことないし勝てる相手だった可能性もある
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
セルをやったとき＞＞＞＞青年＞＞＞＞セルをやる前
こういう並びなら以下の内容は無意味
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
＞ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
大したことないのに勝てない相手じゃないという発言自体が矛盾
大したことないなら余裕で勝てるはずなので負け惜しみてきな発言
それにベージータからすれば大したことないし勝てる相手だった可能性もある
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
セルをやったとき＞＞＞＞青年＞＞＞＞セルをやる前
こういう並びなら以下の内容は無意味
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
>>208
＞ならどのセルかセリフでは１００％確定しないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もセリフで確定なんて言ってない
悟空の曖昧な発言『魔術か～おもったよりもずっとつええ』なのに、ダーブラ＞Pセルと断言して確定してるのはダーブラ厨のほうだから
俺が言ってるのは悟空がPセルの『正確な実力』を把握してない可能性のほうが普通にありえると言ってる。それを示す客観的な根拠↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻
↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→当然自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
↓
これらの客観的事実故に悟空の言う『セル』は『完全体セル』を指してると言ってる
全部妄想でもなく客観的事実から導き出された根拠だ。で、ダーブラ＞Pセルを証明するそちらの根拠はどれ？
＞ならどのセルかセリフでは１００％確定しないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もセリフで確定なんて言ってない
悟空の曖昧な発言『魔術か～おもったよりもずっとつええ』なのに、ダーブラ＞Pセルと断言して確定してるのはダーブラ厨のほうだから
俺が言ってるのは悟空がPセルの『正確な実力』を把握してない可能性のほうが普通にありえると言ってる。それを示す客観的な根拠↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻
↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→当然自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
↓
これらの客観的事実故に悟空の言う『セル』は『完全体セル』を指してると言ってる
全部妄想でもなく客観的事実から導き出された根拠だ。で、ダーブラ＞Pセルを証明するそちらの根拠はどれ？
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
セルをやる前の少年悟飯をいくら痛めつけたトコで
セルをやったときの悟飯に軽く負けたのがＰセル
セルをやったとき＞＞＞＞青年＞＞＞＞セルをやる前
そりゃセルをやったときは強いよ
セルをやる前の悟飯とは実力が違うからね
そのセルをやる前の悟飯をいくら圧倒しても意味がないんだよ
セルをやる前の少年悟飯はダーブラと戦っているときの青年悟飯より強い根拠はないんだから
あくまで強いのはセルをやった（＝殺した)とき＝瞬間の少年悟飯
セルをやる前の少年悟飯をいくら痛めつけたトコで
セルをやったときの悟飯に軽く負けたのがＰセル
セルをやったとき＞＞＞＞青年＞＞＞＞セルをやる前
そりゃセルをやったときは強いよ
セルをやる前の悟飯とは実力が違うからね
そのセルをやる前の悟飯をいくら圧倒しても意味がないんだよ
セルをやる前の少年悟飯はダーブラと戦っているときの青年悟飯より強い根拠はないんだから
あくまで強いのはセルをやった（＝殺した)とき＝瞬間の少年悟飯
お前が勝手にテンプレ言ってるだけじゃんｗ
誰もそんなの見てもいないってのｗ
誰もそんなの見てもいないってのｗ
219 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 18:34:46 ID:Mi4KupQC
もうコピペあきた
あいまいというか悟空がセルより強いといってさらにプラス査定しているわけで
あいまいでもなんだもなく確定なわけで
描写されていない以上推測になるが、確立で言うと正確な実力も海王様がいる以上把握している確率のほうが高いわけで
Ｐセルを倒した後悟飯にＰセルの気を真似てもらうことも十分可能なわけでむしろそうしてもらったほうが悟空の正確から合うわけで
魔術か～の発言もダーブラの評価があがっただけなわけで
悟空の強さ関係の発言は作者(Ｐセルを知っている)の設定を代わりに言わせているということも良くある話しなわけで
インフレマンガ＋前にでたボスより強い発言な時点で常識的にダーブラ＞Ｐセルなわけで
これらから推測するとダーブラ＞Ｐセルなわけで
あいまいでもなんだもなく確定なわけで
描写されていない以上推測になるが、確立で言うと正確な実力も海王様がいる以上把握している確率のほうが高いわけで
Ｐセルを倒した後悟飯にＰセルの気を真似てもらうことも十分可能なわけでむしろそうしてもらったほうが悟空の正確から合うわけで
魔術か～の発言もダーブラの評価があがっただけなわけで
悟空の強さ関係の発言は作者(Ｐセルを知っている)の設定を代わりに言わせているということも良くある話しなわけで
インフレマンガ＋前にでたボスより強い発言な時点で常識的にダーブラ＞Ｐセルなわけで
これらから推測するとダーブラ＞Ｐセルなわけで
>>214
>>216
＞セルをやったとき＞＞＞＞青年＞＞＞＞セルをやる前
こういう並びなら以下の内容は無意味
原作のセリフにハッキリと表記されてない意図を拡大解釈すればなんだって良いように取れる
あくまで『原作のベジータのセリフ』で確定してるのは、『少年＞青年だけ』、
少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたPセル＞少年より弱い悟飯と互角のダーブラ
これが原作に載ってる描写やセリフから見て取れる覆しようのない客観的事実
『MAXの時の筈』云々『平時の時は青年より弱い筈』云々は、個人が練り上げた妄想、原作に載ってない
さらに『原作を基』に考察するのがこのスレだろ
>>216
＞セルをやったとき＞＞＞＞青年＞＞＞＞セルをやる前
こういう並びなら以下の内容は無意味
原作のセリフにハッキリと表記されてない意図を拡大解釈すればなんだって良いように取れる
あくまで『原作のベジータのセリフ』で確定してるのは、『少年＞青年だけ』、
少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたPセル＞少年より弱い悟飯と互角のダーブラ
これが原作に載ってる描写やセリフから見て取れる覆しようのない客観的事実
『MAXの時の筈』云々『平時の時は青年より弱い筈』云々は、個人が練り上げた妄想、原作に載ってない
さらに『原作を基』に考察するのがこのスレだろ
散々過去のライバルや敵を踏み台にしてきたマンガなのに
主人公自ら踏み台発言があったにもかかわらずセルだけその流れから除外するほうが不自然なのは小学生でもわかるよなｗ
主人公自ら踏み台発言があったにもかかわらずセルだけその流れから除外するほうが不自然なのは小学生でもわかるよなｗ
界王神の言ったフリーザはどの形態？
対峙しても戦ってもいないから第一フリーザです
これがセル厨の思考
対峙しても戦ってもいないから第一フリーザです
これがセル厨の思考
>>221
＞あくまで『原作のベジータのセリフ』で確定してるのは、『少年＞青年だけ』、
あくまで『原作の悟空のセリフ』で確定してるのは、『ダーブラ＞セルだけ』、
そして>>222のような世間一般の常識で考えてＰセルのことを指しているのは明白
その上でどの「時｣のセルかうだうだいうなら
ベジータがいったセルをやった「とき｣も考察する必要がでてくるだろ
ベジータのセリフはあくまで「セルをやったとき｣限定だからな
なんでセルをやってないときの戦闘まで含めたがるの？
ドラゴンボールではその瞬間瞬間で気が変動するのが常識
なら｢セルをやったとき｣はセルと戦った一連の戦闘シーン全部ではなく
まさに「セルをやったとき｣は「セルをやった瞬間｣と捕らえてもおかしな点は出ない
＞あくまで『原作のベジータのセリフ』で確定してるのは、『少年＞青年だけ』、
あくまで『原作の悟空のセリフ』で確定してるのは、『ダーブラ＞セルだけ』、
そして>>222のような世間一般の常識で考えてＰセルのことを指しているのは明白
その上でどの「時｣のセルかうだうだいうなら
ベジータがいったセルをやった「とき｣も考察する必要がでてくるだろ
ベジータのセリフはあくまで「セルをやったとき｣限定だからな
なんでセルをやってないときの戦闘まで含めたがるの？
ドラゴンボールではその瞬間瞬間で気が変動するのが常識
なら｢セルをやったとき｣はセルと戦った一連の戦闘シーン全部ではなく
まさに「セルをやったとき｣は「セルをやった瞬間｣と捕らえてもおかしな点は出ない
ご飯にすっか
>>226
＞ あくまで『原作の悟空のセリフ』で確定してるのは、『ダーブラ＞セルだけ』、
セル=Pセルが確定した発言なワケじゃないよ
そして、その悟空が認識してるのが『完全体セル』を指してる客観的事実が↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻
↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→当然自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
>>222は、客観的事実でもなければ確定事項でもない。>>222を断定できる描写やセリフは存在しないからさ
＞ あくまで『原作の悟空のセリフ』で確定してるのは、『ダーブラ＞セルだけ』、
セル=Pセルが確定した発言なワケじゃないよ
そして、その悟空が認識してるのが『完全体セル』を指してる客観的事実が↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻
↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→当然自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
>>222は、客観的事実でもなければ確定事項でもない。>>222を断定できる描写やセリフは存在しないからさ
ワロスｗｗｗ
一般常識やドラゴンボール内での常識を無視して描写されていない部分を見つけ
あら捜しして断定できる描写やセリフは存在しないからさ ってｗｗｗ
断定できる描写やセリフは存在しないからって一般常識を無視して話をすすめるなら
ならいわゆる兎人参化やアックマン最強説やらをとなえとけよｗ
一般常識やドラゴンボール内での常識を無視して描写されていない部分を見つけ
あら捜しして断定できる描写やセリフは存在しないからさ ってｗｗｗ
断定できる描写やセリフは存在しないからって一般常識を無視して話をすすめるなら
ならいわゆる兎人参化やアックマン最強説やらをとなえとけよｗ
>>229
＞あの場で悟空が完全体セルをひきあいにだす意味は？
↑これの答え↓
悟空が認識してるのが『完全体セル』を指してる客観的根拠が↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻
↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→当然自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
意味とかじゃなく、悟空は『完全体セル』の実力までしか把握してないと指摘してる。根拠は↑
＞あの場で悟空が完全体セルをひきあいにだす意味は？
↑これの答え↓
悟空が認識してるのが『完全体セル』を指してる客観的根拠が↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻
↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→当然自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
意味とかじゃなく、悟空は『完全体セル』の実力までしか把握してないと指摘してる。根拠は↑
＞あくまで『原作のベジータのセリフ』で確定してるのは、『少年＞青年だけ』、
あくまで『原作の悟空のセリフ』で確定してるのは、『ダーブラ＞セルだけ』、
そして>>222のような世間一般の常識で考えてＰセルのことを指しているのは明白
その上でどの「時｣のセルかうだうだいうなら
ベジータがいったセルをやった「とき｣も考察する必要がでてくるだろ
ベジータのセリフはあくまで「セルをやったとき｣限定だからな
なんでセルをやってないときの戦闘まで含めたがるの？
ドラゴンボールではその瞬間瞬間で気が変動するのが常識
なら｢セルをやったとき｣はセルと戦った一連の戦闘シーン全部ではなく
まさに「セルをやったとき｣は「セルをやった瞬間｣と捕らえてもおかしな点は出ない
セルをやったとき(殺した瞬間)の少年悟飯＞＞＞ダーブラ＞Ｐセル＞青年悟飯＞＞＞＞＞＞＞セルをやる前の少年悟飯
セルをやったとき(殺した瞬間)の少年悟飯＞＞＞ダーブラ＞＞青年悟飯＞＞Ｐセル＞＞＞＞＞セルをやる前の少年悟飯
セルをやる前の少年悟飯をいくら痛めつけたトコで
セルをやったときの悟飯に軽く負けたのがＰセル
セルをやったとき＞＞＞＞青年＞＞＞＞セルをやる前
そりゃセルをやったときは強いよ
セルをやる前の悟飯とは実力が違うからね
そのセルをやる前の悟飯をいくら圧倒しても意味がないんだよ
セルをやる前の少年悟飯はダーブラと戦っているときの青年悟飯より強い根拠はないんだから
あくまで強いのはセルをやった（＝殺した)とき＝瞬間の少年悟飯
あくまで『原作の悟空のセリフ』で確定してるのは、『ダーブラ＞セルだけ』、
そして>>222のような世間一般の常識で考えてＰセルのことを指しているのは明白
その上でどの「時｣のセルかうだうだいうなら
ベジータがいったセルをやった「とき｣も考察する必要がでてくるだろ
ベジータのセリフはあくまで「セルをやったとき｣限定だからな
なんでセルをやってないときの戦闘まで含めたがるの？
ドラゴンボールではその瞬間瞬間で気が変動するのが常識
なら｢セルをやったとき｣はセルと戦った一連の戦闘シーン全部ではなく
まさに「セルをやったとき｣は「セルをやった瞬間｣と捕らえてもおかしな点は出ない
セルをやったとき(殺した瞬間)の少年悟飯＞＞＞ダーブラ＞Ｐセル＞青年悟飯＞＞＞＞＞＞＞セルをやる前の少年悟飯
セルをやったとき(殺した瞬間)の少年悟飯＞＞＞ダーブラ＞＞青年悟飯＞＞Ｐセル＞＞＞＞＞セルをやる前の少年悟飯
セルをやる前の少年悟飯をいくら痛めつけたトコで
セルをやったときの悟飯に軽く負けたのがＰセル
セルをやったとき＞＞＞＞青年＞＞＞＞セルをやる前
そりゃセルをやったときは強いよ
セルをやる前の悟飯とは実力が違うからね
そのセルをやる前の悟飯をいくら圧倒しても意味がないんだよ
セルをやる前の少年悟飯はダーブラと戦っているときの青年悟飯より強い根拠はないんだから
あくまで強いのはセルをやった（＝殺した)とき＝瞬間の少年悟飯
>>232
＞ベジータのセリフはあくまで「セルをやったとき｣限定だからな
なんでセルをやってないときの戦闘まで含めたがるの？
ベジータ→青年悟飯を見て、『ガキのころのが強かった』とも発言してる
別に『セルをやったとき』だけに限定したワケじゃないよ
『ガキのころのが強かった』→セルを倒した瞬間以外を指してるとも十分取れる発言
本当に『セルをやったとき限定』なら、『ガキのころのが強かった』の発言は要らなくなるから。
＞ベジータのセリフはあくまで「セルをやったとき｣限定だからな
なんでセルをやってないときの戦闘まで含めたがるの？
ベジータ→青年悟飯を見て、『ガキのころのが強かった』とも発言してる
別に『セルをやったとき』だけに限定したワケじゃないよ
『ガキのころのが強かった』→セルを倒した瞬間以外を指してるとも十分取れる発言
本当に『セルをやったとき限定』なら、『ガキのころのが強かった』の発言は要らなくなるから。
＞あの場で悟空が完全体セルをひきあいにだす意味は？
の答えワロヌｗ
読者or作者にとって意味があるから強さ比較のセリフ言わすんだろｗ
そしてそれがＰセルじゃないと意味を成さないｗ
の答えワロヌｗ
読者or作者にとって意味があるから強さ比較のセリフ言わすんだろｗ
そしてそれがＰセルじゃないと意味を成さないｗ
>>235
悟空が認識してるのが『完全体セル』を指してる客観的根拠↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻
↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→当然自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
＞そしてそれがＰセルじゃないと意味を成さないｗ
これらの客観的事実があるんだから仕方ないだろ
悟空が認識してるのが『完全体セル』を指してる客観的根拠↓
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻
↓
悟空はPセルと戦ったこともない、対峙したこともない、あの世から悟飯に話しかけてただけ（セルじゃなく）
悟空自身は『完全体セル』に完敗した状態で死に、あの世で修行し続けるまではPセルどころか『完全体セル』すら『超えてない』
修行し続けて、超化２化して、ようやく『完全体セル』を超えた
7年後に再会→ダーブラ見て、7年前のセルと同じぐらい→当然自らよく知ってる『完全体セル』を指してる
＞そしてそれがＰセルじゃないと意味を成さないｗ
これらの客観的事実があるんだから仕方ないだろ
ものすごく簡単な事言ってやるよ
前なら怖い相手→悟飯いる時点で怖くないですね
前なら怖い相手→悟飯いる時点で怖くないですね
>>238
＞前なら怖い相手→悟飯いる時点で怖くないですね
で？
悟空が『完全体セル』に完敗した状態で死んで、Pセルと戦ったこともなければ、対峙したことすらない事実には変わらないよ
そりゃ悟空に取っては怖い相手だったろうな＞完全体セル
＞前なら怖い相手→悟飯いる時点で怖くないですね
で？
悟空が『完全体セル』に完敗した状態で死んで、Pセルと戦ったこともなければ、対峙したことすらない事実には変わらないよ
そりゃ悟空に取っては怖い相手だったろうな＞完全体セル
＞『ガキのころのが強かった』→セルを倒した瞬間以外を指してるとも十分取れる発言
うんそれでもおかしくはないと思うけど どの瞬間かはこのセリフからは確定しないからね
ガキの頃全般を指している可能性は高いと思うけど描写やセリフからは確定しないからね
もし「ガキの頃のほうが全てにおいて強かった」とかいうセリフがあれば切れたり気が爆発する前も少年時のほうが強かったんだろうけどそういうセリフはないからね
MAX値のセルをやたっとき（＝瞬間)の少年悟飯＞＞＞＞平時青年＞＞＞＞＞平時少年
こういう強さ基準でガキの頃のほうが強かったといっていてもおかしくはない
上記の理由から別になくなりはしないよ
＞本当に『セルをやったとき限定』なら、『ガキのころのが強かった』の発言は要らなくなるから
別に同じ内容のセリフを2回いても問題はないよ
2回目も「(セルを殺した瞬間だけは)ガキのころのが強かった｣と
うんそれでもおかしくはないと思うけど どの瞬間かはこのセリフからは確定しないからね
ガキの頃全般を指している可能性は高いと思うけど描写やセリフからは確定しないからね
もし「ガキの頃のほうが全てにおいて強かった」とかいうセリフがあれば切れたり気が爆発する前も少年時のほうが強かったんだろうけどそういうセリフはないからね
MAX値のセルをやたっとき（＝瞬間)の少年悟飯＞＞＞＞平時青年＞＞＞＞＞平時少年
こういう強さ基準でガキの頃のほうが強かったといっていてもおかしくはない
上記の理由から別になくなりはしないよ
＞本当に『セルをやったとき限定』なら、『ガキのころのが強かった』の発言は要らなくなるから
別に同じ内容のセリフを2回いても問題はないよ
2回目も「(セルを殺した瞬間だけは)ガキのころのが強かった｣と
>>239
ダーブラの強さを表すセリフだってのは理解できるな？
あの場に悟空、悟飯、ベジータ、界王神がいる←事実
前なら怖い(完全体)だったら、悟飯がいる時点で怖くない
前なら怖い(Ｐセル)だったら辻褄合う
何故なら『前なら』悟飯が爆発しなきゃ勝てない相手だったから
ダーブラの強さを表すセリフだってのは理解できるな？
あの場に悟空、悟飯、ベジータ、界王神がいる←事実
前なら怖い(完全体)だったら、悟飯がいる時点で怖くない
前なら怖い(Ｐセル)だったら辻褄合う
何故なら『前なら』悟飯が爆発しなきゃ勝てない相手だったから
>>240
ベジータ『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』
この二つの発言が示すのは客観的に見て、少年＞青年ってことだな。やっぱり。
MAXとか平時とかは原作にハッキリ表記されてないんだから、持ち出すだけナンセンス
原作のセリフで確定してるのは、少年＞青年のみ！
である以上はMAXとか平時とか瞬間とか関係なく、単純に少年＞青年の構図の中で考えるしかないんだよ
ベジータ『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』
この二つの発言が示すのは客観的に見て、少年＞青年ってことだな。やっぱり。
MAXとか平時とかは原作にハッキリ表記されてないんだから、持ち出すだけナンセンス
原作のセリフで確定してるのは、少年＞青年のみ！
である以上はMAXとか平時とか瞬間とか関係なく、単純に少年＞青年の構図の中で考えるしかないんだよ
>>241
＞あの場に悟空、悟飯、ベジータ、界王神がいる←事実
前なら怖い(完全体)だったら、悟飯がいる時点で怖くない
前なら怖い(Ｐセル)だったら辻褄合う
悟空が『自分達（悟飯も）』を含めて、『前なら怖い相手』と言ったのか断定できる描写やセリフがないから持ち出すだけ無意味な論争だ
＞あの場に悟空、悟飯、ベジータ、界王神がいる←事実
前なら怖い(完全体)だったら、悟飯がいる時点で怖くない
前なら怖い(Ｐセル)だったら辻褄合う
悟空が『自分達（悟飯も）』を含めて、『前なら怖い相手』と言ったのか断定できる描写やセリフがないから持ち出すだけ無意味な論争だ
245 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 19:49:07 ID:xVqhdPC3
Mベジータが超２悟空に「さすがだな あの時の悟飯以上のパワーだ！」
ピッコロがMベジータに「セルと戦った時の悟飯…それ以上か…」って
言ったのも追加して考えたほうがいいと思うが。
ピッコロがMベジータに「セルと戦った時の悟飯…それ以上か…」って
言ったのも追加して考えたほうがいいと思うが。
『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』
「セルをやったとき」となってる以上は「とき」範囲はどこまでなのか考える必要はでてくるだろ
そしてその「とき」の範囲を決める基準がはっきり示されていないのに
「ガキのころのが強かった」だけで少年＞青年じゃ成り立たないでしょ
セルをやったとき＝ＭＡＸ少年悟飯＞＞＞＞＞＞＞青年飯悟＞＞＞＞セルをやったとき以外の少年悟飯
の場合でもベジータの両方のセリフは成り立つんだから
ベジータが「パーフェクトセルと戦っているときの状態より全てにおいて劣化している」ていったなら確定だろうけど
わざわざ「セルをやったとき」となってる以上 やったとき＝殺した瞬間の最大値 って考えもでてくるよ
「セルをやったとき」となってる以上は「とき」範囲はどこまでなのか考える必要はでてくるだろ
そしてその「とき」の範囲を決める基準がはっきり示されていないのに
「ガキのころのが強かった」だけで少年＞青年じゃ成り立たないでしょ
セルをやったとき＝ＭＡＸ少年悟飯＞＞＞＞＞＞＞青年飯悟＞＞＞＞セルをやったとき以外の少年悟飯
の場合でもベジータの両方のセリフは成り立つんだから
ベジータが「パーフェクトセルと戦っているときの状態より全てにおいて劣化している」ていったなら確定だろうけど
わざわざ「セルをやったとき」となってる以上 やったとき＝殺した瞬間の最大値 って考えもでてくるよ
>>247
だから、MAXとか平時とかは原作にハッキリ表記されてないんだから、持ち出すだけナンセンス
原作のセリフで確定してるのは、少年＞青年のみ
である以上はMAXとか平時とか瞬間とか関係なく、単純に少年＞青年の構図の中で考えるしかないんだよ
ここは原作を基に考察するスレだよ、妄想で語るなら別スレでやれよ
だから、MAXとか平時とかは原作にハッキリ表記されてないんだから、持ち出すだけナンセンス
原作のセリフで確定してるのは、少年＞青年のみ
である以上はMAXとか平時とか瞬間とか関係なく、単純に少年＞青年の構図の中で考えるしかないんだよ
ここは原作を基に考察するスレだよ、妄想で語るなら別スレでやれよ
>>246
超2少年は完全体をフルボッコしてます
青年は超2になれます
悟空が悟飯の劣化具合を把握したのは発言の後です
以上の事から完全体セルを怖いと言う表現にはなりません
あの場に4人いたことは客観的事実であって
悟空が自分だけを戦力として考えて『前なら』と言った根拠は無い
超2少年は完全体をフルボッコしてます
青年は超2になれます
悟空が悟飯の劣化具合を把握したのは発言の後です
以上の事から完全体セルを怖いと言う表現にはなりません
あの場に4人いたことは客観的事実であって
悟空が自分だけを戦力として考えて『前なら』と言った根拠は無い
作者のあいまいなセリフや無設定な部分を逆手に取りつけ込む戦闘力考察に意味があるのか？
矛盾した設定があるマンガも多いがそいう言う場合は作中の流れや過去のデータやらで推測して補うが
ここはそういう推測は考慮しないスレなのか？
矛盾した設定があるマンガも多いがそいう言う場合は作中の流れや過去のデータやらで推測して補うが
ここはそういう推測は考慮しないスレなのか？
>>250
悟飯にとってじゃなく
4人にとって『前なら怖い相手だった』って言ってるわけ
悟空だけ、悟飯だけとかの問題じゃないわけ
界王神は前いなかったから除外したとしても3人にとっての意見になるだろ
あの場に4人いたって事実しかないんだから
これは妄想とかじゃなくお前の大好きな客観的事実から導きだされるもの
悟飯にとってじゃなく
4人にとって『前なら怖い相手だった』って言ってるわけ
悟空だけ、悟飯だけとかの問題じゃないわけ
界王神は前いなかったから除外したとしても3人にとっての意見になるだろ
あの場に4人いたって事実しかないんだから
これは妄想とかじゃなくお前の大好きな客観的事実から導きだされるもの
だから「セルをやったときはあんなもんじゃない」は
「セルをやったとき＝セルを殺した瞬間」限定かもしれないんだよ
セリフからは「やったとき」が戦闘シーンでどの時点を指すのか分からない以上最大値を適用するもんだからね
わざわざセルをやる前の攻められてシーンを対象にしないでしょ
それをなんで「セルをやったとき」と「時」を限定されているにもかかわらず全般に広げるのか
その限定されているときを 少年＞青年 全部に適用するに値するセリフはないんだよ
「セルをやったとき＝セルを殺した瞬間」限定かもしれないんだよ
セリフからは「やったとき」が戦闘シーンでどの時点を指すのか分からない以上最大値を適用するもんだからね
わざわざセルをやる前の攻められてシーンを対象にしないでしょ
それをなんで「セルをやったとき」と「時」を限定されているにもかかわらず全般に広げるのか
その限定されているときを 少年＞青年 全部に適用するに値するセリフはないんだよ
>>252
＞4人にとって『前なら怖い相手だった』って言ってるわけ
『4人にとって『前なら怖い相手だった』を断定できる描写やセリフは存在してないと言ってる、悟空は単純に『前なら怖い相手だった』としか言ってないわけ
あの場に4人居ようが、『4人にとって『前なら怖い相手だった』を断定できる描写やセリフが存在してない以上君の勝手な妄想だ
＞4人にとって『前なら怖い相手だった』って言ってるわけ
『4人にとって『前なら怖い相手だった』を断定できる描写やセリフは存在してないと言ってる、悟空は単純に『前なら怖い相手だった』としか言ってないわけ
あの場に4人居ようが、『4人にとって『前なら怖い相手だった』を断定できる描写やセリフが存在してない以上君の勝手な妄想だ
>>251
＞作者のあいまいなセリフや無設定な部分を逆手に取りつけ込む戦闘力考察に意味があるのか？
どこが曖昧なんだよ、ベジータが青年悟飯を見て『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』とハッキリと発言し
単純に少年＞青年を示してるのは確定なのに、MAXだったのか平時を指してたのか解らないとか屁理屈こねてるだけ
あくまで『原作のベジータのセリフ』を単純に読み取れば、単に少年＞青年なのは確定なのに。
＞作者のあいまいなセリフや無設定な部分を逆手に取りつけ込む戦闘力考察に意味があるのか？
どこが曖昧なんだよ、ベジータが青年悟飯を見て『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』とハッキリと発言し
単純に少年＞青年を示してるのは確定なのに、MAXだったのか平時を指してたのか解らないとか屁理屈こねてるだけ
あくまで『原作のベジータのセリフ』を単純に読み取れば、単に少年＞青年なのは確定なのに。
『かもしれない』を持ち出しまくってる、ダーブラ厨の最期の悪足掻き
>>255
まさにダーブラ＞Ｐセルについてそれとおなじことが言えるがｗ
あくまで『原作のベジータのセリフ』を単純に読み取れば、単にダーブラ＞Ｐセルなのは確定なのに
では セルをやったとき っていつなの？
俺は確定はしないが、今まで押されていた悟飯がセルを殺した瞬間だと思うけど
それを押されていた時まで何でセルをやった時と思うの？
セルに押されていたときは セルをやれなかったときでしょ
セルをやれなかったときが存在する以上 ベジータの言うセルをやったとき と区別する必要があると思うが
まさにダーブラ＞Ｐセルについてそれとおなじことが言えるがｗ
あくまで『原作のベジータのセリフ』を単純に読み取れば、単にダーブラ＞Ｐセルなのは確定なのに
では セルをやったとき っていつなの？
俺は確定はしないが、今まで押されていた悟飯がセルを殺した瞬間だと思うけど
それを押されていた時まで何でセルをやった時と思うの？
セルに押されていたときは セルをやれなかったときでしょ
セルをやれなかったときが存在する以上 ベジータの言うセルをやったとき と区別する必要があると思うが
なんで常識や流れを無視してセルはどの時のセルか確定しないっていいはるのに
悟飯がセルをやった時だけは確定するの？
なんで
セルをやったとき＝ＭＡＸ少年悟飯＞＞＞＞＞＞＞青年飯悟＞＞Ｐセル＞＞セルをやったとき以外の少年悟飯
じゃないって言い切れるの？
悟飯がセルをやった時だけは確定するの？
なんで
セルをやったとき＝ＭＡＸ少年悟飯＞＞＞＞＞＞＞青年飯悟＞＞Ｐセル＞＞セルをやったとき以外の少年悟飯
じゃないって言い切れるの？
>>257
>>258
＞あくまで『原作のベジータのセリフ』を単純に読み取れば、単にダーブラ＞Ｐセルなのは確定なのに
どこにそんなことが書いてあるの？
ベジータは青年悟飯を見て『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』と、少年＞青年と発言してるだけ
劣化したと指摘されてる青年悟飯にすらろくなダメージを与えられなかった描写しか存在してないのがダーブラ
青年時より強いと評価されてる少年悟飯相手に一撃で腕破壊し気を半分に減らした上に、邪魔が入るまで完全に打ち勝ってたのがPセル
原作のベジータのセリフで確定してるのは、MAXとか平時とか瞬間とか関係なく少年＞青年だけなの
である以上は、単純に少年＞青年の構図の中で考えるしかないんだよ。
ここは原作を基に考察するスレだよ、妄想で語るなら別スレでやれよ
>>258
＞あくまで『原作のベジータのセリフ』を単純に読み取れば、単にダーブラ＞Ｐセルなのは確定なのに
どこにそんなことが書いてあるの？
ベジータは青年悟飯を見て『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』と、少年＞青年と発言してるだけ
劣化したと指摘されてる青年悟飯にすらろくなダメージを与えられなかった描写しか存在してないのがダーブラ
青年時より強いと評価されてる少年悟飯相手に一撃で腕破壊し気を半分に減らした上に、邪魔が入るまで完全に打ち勝ってたのがPセル
原作のベジータのセリフで確定してるのは、MAXとか平時とか瞬間とか関係なく少年＞青年だけなの
である以上は、単純に少年＞青年の構図の中で考えるしかないんだよ。
ここは原作を基に考察するスレだよ、妄想で語るなら別スレでやれよ
＞原作のベジータのセリフで確定してるのは、MAXとか平時とか瞬間とか関係なく少年＞青年だけなの
まずここが妄想
確定しているのは「セルをやったとき」だけが平時青年以上ということだけ
そしてそれはセルを殺した瞬間かセルと戦っている間中ずーっとかは不明
セリフが「セルとやっているときは全て今以上」とはなってない
なのに妄想しないでね
である以上は、単純にセルを殺した瞬間の少年＞怒ってもいない青年の構図もでてくるんだよ
またいうけど「セルとやっているときは全て今以上」というセリフは無い
逆に最大値時を限定するかのようなベジータのセリフはある
ここは原作を基に考察するスレだよ、妄想で語るなら別スレでやれよ
まずここが妄想
確定しているのは「セルをやったとき」だけが平時青年以上ということだけ
そしてそれはセルを殺した瞬間かセルと戦っている間中ずーっとかは不明
セリフが「セルとやっているときは全て今以上」とはなってない
なのに妄想しないでね
である以上は、単純にセルを殺した瞬間の少年＞怒ってもいない青年の構図もでてくるんだよ
またいうけど「セルとやっているときは全て今以上」というセリフは無い
逆に最大値時を限定するかのようなベジータのセリフはある
ここは原作を基に考察するスレだよ、妄想で語るなら別スレでやれよ
確定しているのは「セルをやったとき」だけは平時青年以上ということだけ
263 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 20:43:15 ID:HsV+cRnH
あ
>>261
＞確定しているのは「セルをやったとき」だけが平時青年以上ということだけ
捏造クソワロタ
いつどうやってそんなこと確定したんだよ、ベジータは少年＞悟飯と言っただけで
『セルをやったとき」だけが平時青年以上』だなんて一言も言ってねえぞ。マジで捏造醜すぎ
＞確定しているのは「セルをやったとき」だけが平時青年以上ということだけ
捏造クソワロタ
いつどうやってそんなこと確定したんだよ、ベジータは少年＞悟飯と言っただけで
『セルをやったとき」だけが平時青年以上』だなんて一言も言ってねえぞ。マジで捏造醜すぎ
要するに
超２少年悟飯（爆発時）＞超２青年悟飯＞超２少年悟飯
と言いたいわけですか？
超２少年悟飯（爆発時）＞超２青年悟飯＞超２少年悟飯
と言いたいわけですか？
確定しているのは「セルをやったとき」だけは平時青年以上ということだけ
そしてそれはセルを殺した瞬間かセルと戦っている間中ずーっとかは不明
セリフが「セルとやっているときは全て今以上」とはなってない
なのに妄想しないでね
そしてそれはセルを殺した瞬間かセルと戦っている間中ずーっとかは不明
セリフが「セルとやっているときは全て今以上」とはなってない
なのに妄想しないでね
追い詰められて、ついに捏造に走るダーブラ厨（笑）
要するになんでセル厨は都合の良い妄想だけはするのかな？ってことだよ
Ｐセルか完全体セルかは作品の流れや常識をよまずにあいまいなのをイイコトに確定しないいいはるのに
「セルをやったとき」がどこからどこかでのことを指しているのかは何故か確定させようとする
Ｐセルか完全体セルかは作品の流れや常識をよまずにあいまいなのをイイコトに確定しないいいはるのに
「セルをやったとき」がどこからどこかでのことを指しているのかは何故か確定させようとする
だからとこに 少年＞青年 となるセリフや描写があるんだよ
「セルをやったとき」がどこからどこかでのことを指しているのすら分からないんだぞ
「セルとやったとき」ならまた意味合いもかわってくるがそれでもどこからどこを指すかは確定はしない
「セルをやったとき」がどこからどこかでのことを指しているのすら分からないんだぞ
「セルとやったとき」ならまた意味合いもかわってくるがそれでもどこからどこを指すかは確定はしない
>>269
おまえはベジータが評価した『少年＞青年』は、
『セルをやったとき限定であって、平常時の状態なら青年＞少年だろ』ってことにしたいんだろ？
悪いが、そんなもんをハッキリと証明できる描写やセリフは存在しないから諦めろ
ベジータが言ったのは少年＞青年だけであって、それ以上でもそれ以下でもない
MAXとか平時とか瞬間とか関係ない、原作でハッキリと表記されてない以上はベジータが言った少年＞青年だけ
である以上は、単純に少年＞青年の構図の中で考えるしかないんだよ。
ここは原作を基に考察するスレだよ、妄想で語るなら別スレでやれよ
おまえはベジータが評価した『少年＞青年』は、
『セルをやったとき限定であって、平常時の状態なら青年＞少年だろ』ってことにしたいんだろ？
悪いが、そんなもんをハッキリと証明できる描写やセリフは存在しないから諦めろ
ベジータが言ったのは少年＞青年だけであって、それ以上でもそれ以下でもない
MAXとか平時とか瞬間とか関係ない、原作でハッキリと表記されてない以上はベジータが言った少年＞青年だけ
である以上は、単純に少年＞青年の構図の中で考えるしかないんだよ。
ここは原作を基に考察するスレだよ、妄想で語るなら別スレでやれよ
世間一般常識や少年誌の常識を採用せずセルのときは過去に登場した何故か弱いほうを選択
だけどもだっけど
全力を出し切った少年悟飯と
まだ全力を出す前の青年悟飯を強さで比べるときは
切れてもいない全力を出しきっていない悟飯を選択しちゃうんです
だけどもだっけど
全力を出し切った少年悟飯と
まだ全力を出す前の青年悟飯を強さで比べるときは
切れてもいない全力を出しきっていない悟飯を選択しちゃうんです
＞ベジータが言ったのは少年＞青年だけであって、それ以上でもそれ以下でもない
また妄想かよ
原作でハッキリと少年＞青年と表記されてない以上は
ベジータがいったセリフからは「セルをやったとき」は今目の前でみている青年悟飯より強いということだけ
そしてその「セルをやったとき」がどのシーンを示しているのかはわからない
ここは原作を基に考察するスレだよ、妄想で語るなら別スレでやれよ
また妄想かよ
原作でハッキリと少年＞青年と表記されてない以上は
ベジータがいったセリフからは「セルをやったとき」は今目の前でみている青年悟飯より強いということだけ
そしてその「セルをやったとき」がどのシーンを示しているのかはわからない
ここは原作を基に考察するスレだよ、妄想で語るなら別スレでやれよ
>>254
『前だったら怖い相手だった』
誰にとってかは特定されてないなら、あの場にいた全員にとってになるだろ
あの場に4人いた事実があるわけだから
そうじゃないなら誰にとってだか言ってみろよ
お前の考えをハッキリ示せ
そこを示さない限りはおまえの考察は答えにいきつかないだろ
『前だったら怖い相手だった』
誰にとってかは特定されてないなら、あの場にいた全員にとってになるだろ
あの場に4人いた事実があるわけだから
そうじゃないなら誰にとってだか言ってみろよ
お前の考えをハッキリ示せ
そこを示さない限りはおまえの考察は答えにいきつかないだろ
>>273
＞そしてその「セルをやったとき」がどのシーンを示しているのかはわからない
うん、その通りだよ
「セルをやったとき」→つまり、少なくとも悟飯がセルと戦闘してから終わるまでの間のどこかってなだけで（あるいわすべてを指してる可能性もある）
少年＞青年は確定してる、MAXのときだけを言ってるのかどうかはハッキリと表記されてないんだから、単に少年＞青年の構図で考えるしかないの。
おまえの妄想とかどうでもいい、ベジータの発言でどの部分を指してようと少年＞青年だけは確定してるんだから
＞そしてその「セルをやったとき」がどのシーンを示しているのかはわからない
うん、その通りだよ
「セルをやったとき」→つまり、少なくとも悟飯がセルと戦闘してから終わるまでの間のどこかってなだけで（あるいわすべてを指してる可能性もある）
少年＞青年は確定してる、MAXのときだけを言ってるのかどうかはハッキリと表記されてないんだから、単に少年＞青年の構図で考えるしかないの。
おまえの妄想とかどうでもいい、ベジータの発言でどの部分を指してようと少年＞青年だけは確定してるんだから
青年は７年間ほとんど修行せず、２０日ほど悟天と組み手したりした位だしな…
以前の少年の強さを超えられるだろうか？
以前の少年の強さを超えられるだろうか？
気が半分になった超2少年悟飯でもダーブラは打撃一発でやられるだろうな～。
「バ、バ、バ、バビデブゥさまぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!」
と言いながら。。。
「バ、バ、バ、バビデブゥさまぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!」
と言いながら。。。
>>280
ダーブラとセルについて議論してる奴すべてに当てはまるなこれ
ダーブラとセルについて議論してる奴すべてに当てはまるなこれ
セルをやったときが戦闘中のどの時点か確定しないのに全てにあてはめる妄想セル厨脳
わざわざ限定させるととれるセリフをいっているのにもかかわらずだ
わざわざ限定させるととれるセリフをいっているのにもかかわらずだ
確定できないからこそ、単に少年＞青年の構図で考えるしかない。
ベジータの発言でどの部分を指してようと少年＞青年だけは確定してるんだから
ベジータの発言でどの部分を指してようと少年＞青年だけは確定してるんだから
もうなにがなんだかさっぱり。
それぞれが好きなように考えたらいいだろもう。
それぞれが好きなように考えたらいいだろもう。
つまりなんも解んないで終了だな
どの状態の青年かも言ってないし
どの状態の青年かも言ってないし
286 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 22:10:25 ID:oAto2WAL
セルとダーブラだけでこれほどスレの消費がはやい
それほど意見が分かれるってことだな
これみたいにどっちが強いか議論したいのってある？
俺だったら１７号と１８号はどちらが強いとか
ギニュー特戦隊の戦闘力とか色々あるけど
それほど意見が分かれるってことだな
これみたいにどっちが強いか議論したいのってある？
俺だったら１７号と１８号はどちらが強いとか
ギニュー特戦隊の戦闘力とか色々あるけど
少年＞青年は確定
一体なにがどうなって少年＞青年とは限らないという
話がでてきたのかちょっと気になるけど
過去ログ読む気にもなれねえｗ
話がでてきたのかちょっと気になるけど
過去ログ読む気にもなれねえｗ
確定しているのはセルをやったときの少年＞青年
それを拡大解釈して少年＞青年にしたがる妄想脳がいる
やったときがどの瞬間や期間をいっているのかは不明
それを拡大解釈して少年＞青年にしたがる妄想脳がいる
やったときがどの瞬間や期間をいっているのかは不明
>>289
＞確定しているのはセルをやったときの少年＞青年
全然確定してない、ベジータは少年＞青年と言っただけで
『セルをやったときだけ』が少年＞青年なんてハッキリと断定したセリフは存在しない
まさに拡大解釈してるのは君のほうだ
＞確定しているのはセルをやったときの少年＞青年
全然確定してない、ベジータは少年＞青年と言っただけで
『セルをやったときだけ』が少年＞青年なんてハッキリと断定したセリフは存在しない
まさに拡大解釈してるのは君のほうだ
17号＞18号なんて原作扉絵の紹介で説明されてるし
議論以前の問題だね
原作も読んでないゆとりは書き込みを自重して頂きたいもんだよ
議論以前の問題だね
原作も読んでないゆとりは書き込みを自重して頂きたいもんだよ
293 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 22:21:14 ID:oAto2WAL
>>290
大全集に載ってるの？
ギニューが１２万ってだけでリクームらの戦闘力がいくつなのか分からないんだ
とりあえず鳥山さんには全キャラクターの戦闘力を載せた本を出して欲しい
そしたらこのスレの必要性はなくなってしまうけどｗ
大全集に載ってるの？
ギニューが１２万ってだけでリクームらの戦闘力がいくつなのか分からないんだ
とりあえず鳥山さんには全キャラクターの戦闘力を載せた本を出して欲しい
そしたらこのスレの必要性はなくなってしまうけどｗ
セルをやったとき以外もいかなる状態でも少年が強いとは一言もいっていない
つまり常識で判断すればダーブラ＞pセルということか
297 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 22:26:31 ID:oAto2WAL
>>292
そうだった？
原作は全部読んだけど覚えてないな
仮にそう書いてあったとしてもナメック星のときのキャラ紹介では
ザーボン＝かなり強い、ドドリア＝メチャクチャ強い
って書いてあったけど
実際はドドリア２万２千でザーボンは２万３千で逆に書かれてたりするから
ちゃんと戦闘力の数値が出ていないのはアテにしずらいな
そうだった？
原作は全部読んだけど覚えてないな
仮にそう書いてあったとしてもナメック星のときのキャラ紹介では
ザーボン＝かなり強い、ドドリア＝メチャクチャ強い
って書いてあったけど
実際はドドリア２万２千でザーボンは２万３千で逆に書かれてたりするから
ちゃんと戦闘力の数値が出ていないのはアテにしずらいな
時が確定しないからこそ少年＞青年は全てにおいての状態とあてはめることが出来ないんだが
もはや、『かもしれないだろ』を基に妄想をぶちまけてるだけだな＞ダーブラ厨
>>299
＞少年＞青年は全てにおいての状態とあてはめることが出来ないんだが
これを断定できるほどの描写やせりフは存在しない
ベジータは少年＞青年と評価、単に少年＞青年の構図で考えるしかないの。
ベジータの発言でどの部分を指してようと少年＞青年だけは確定してるんだから
＞少年＞青年は全てにおいての状態とあてはめることが出来ないんだが
これを断定できるほどの描写やせりフは存在しない
ベジータは少年＞青年と評価、単に少年＞青年の構図で考えるしかないの。
ベジータの発言でどの部分を指してようと少年＞青年だけは確定してるんだから
かもしれないことを妄想で決めつけるセル厨よりはましだが
もう雑談スレでいいよここ
考察してる奴誰もいないじゃんｗｗｗｗ
考察してる奴誰もいないじゃんｗｗｗｗ
>>302
『かもしれないだろ』=確定した事実じゃなく個人の『主観』や『妄想』
『かもしれないだろ』=確定した事実じゃなく個人の『主観』や『妄想』
どの部分を示しているかわからない評価に全体評価の決定はできないんだがしたがる妄想脳
考察してないのはダーブラ厨
セル厨は考察している
といってもだんだんめんどくさくなってきているようだがｗ
セル厨は考察している
といってもだんだんめんどくさくなってきているようだがｗ
308 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 22:37:28 ID:dPqH+rMX
状態変化がある漫画の一瞬をさしたセリフととれる内容ですべての状態でも少年が上となぜか確定する妄想脳
>>305
＞どの部分を示しているかわからない評価に全体評価の決定はできないんだが
原作にハッキリとこれを断定できる描写やセリフが存在しないんだから、単に少年＞青年の構図で考えるしかないの。
ベジータの発言でどの部分を指してようと無かろうが、少年＞青年だけは確定してるんだから
＞どの部分を示しているかわからない評価に全体評価の決定はできないんだが
原作にハッキリとこれを断定できる描写やセリフが存在しないんだから、単に少年＞青年の構図で考えるしかないの。
ベジータの発言でどの部分を指してようと無かろうが、少年＞青年だけは確定してるんだから
自分に都合のわるいところは妄想といい自分に都合のいいところは確定というダーブラ厨
自己中すぎるだろ
自己中すぎるだろ
>>308
『セルをやったとき』
↓
セルと戦ってたときの悟飯
セルを消滅されたときの悟飯
セルと戦い始めたときの悟飯
セルにかめはめ波で撃ち負けてたときの悟飯
どうとでも取れてしまう、解ってるのは『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
『セルをやったとき』
↓
セルと戦ってたときの悟飯
セルを消滅されたときの悟飯
セルと戦い始めたときの悟飯
セルにかめはめ波で撃ち負けてたときの悟飯
どうとでも取れてしまう、解ってるのは『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
>>310
どうせお前が一人で言い続けてただけだろｗｗｗｗｗｗｗ
どうせお前が一人で言い続けてただけだろｗｗｗｗｗｗｗ
どの点かわからない以上それに関わるセリフで決定事項はセルをやったときの少年＞今みている状態の青年しか確定しないわけだが
セルをやったときをセルと戦闘中に捏造する脳内
>>315
＞どの点かわからない以上それに関わるセリフで決定事項はセルをやったときの少年＞今みている状態の青年しか確定しないわけだが
これは君の想像ね
客観的事実は『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
＞どの点かわからない以上それに関わるセリフで決定事項はセルをやったときの少年＞今みている状態の青年しか確定しないわけだが
これは君の想像ね
客観的事実は『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
ベジータはセルをやったときとあの時を別々に使い分けていってるんだから前者と後者は別なときだろ
イコールでつながることじゃないんだが
セルとやったときが何時のことかはベジータ内では決定している
言葉からはわからないだけ
その時が一瞬がずーとかはわからないのにイコールとはできない
それをイコールでむすぶと 一瞬＝ずっと になってしまう
これはイコールではない
セルとやったときが何時のことかはベジータ内では決定している
言葉からはわからないだけ
その時が一瞬がずーとかはわからないのにイコールとはできない
それをイコールでむすぶと 一瞬＝ずっと になってしまう
これはイコールではない
セル「を」やったが正しく
セル「と」やったではない
セル「と」やったではない
325 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 22:58:25 ID:TE1e6Ncf
てかピッコロの台詞では超２べジータの強さがセルと闘った時の悟飯、それ以上かなんだろ
この話だとセルを倒した瞬間じゃないと思います。
そもそもセル戦超２悟飯に平常時のものはない。ぶち切れの時点で潜在能力覚醒している
青年は超２になれるがぶち切れ潜在能力覚醒はまったくしていない時点で強さにかなりの差がでるはず。超
になれてもスペックが同じなら完全体セル程度なら倒せるかもしれないが、あそこまで圧倒はできないのでは？
平常超２悟飯＜怒りパワー開放超２悟飯（セル圧倒時）＜潜在能力全開放超２悟飯（セル打倒時）
青年はダーブラ戦平常超２悟飯は まだ2段階のパワーをあげることが可能
この話だとセルを倒した瞬間じゃないと思います。
そもそもセル戦超２悟飯に平常時のものはない。ぶち切れの時点で潜在能力覚醒している
青年は超２になれるがぶち切れ潜在能力覚醒はまったくしていない時点で強さにかなりの差がでるはず。超
になれてもスペックが同じなら完全体セル程度なら倒せるかもしれないが、あそこまで圧倒はできないのでは？
平常超２悟飯＜怒りパワー開放超２悟飯（セル圧倒時）＜潜在能力全開放超２悟飯（セル打倒時）
青年はダーブラ戦平常超２悟飯は まだ2段階のパワーをあげることが可能
5スレ前ってとっくに劣化しきった頃じゃないかｗｗｗｗｗ
今に比べたら昔の倍率厨のがまだ可愛いぜ
今に比べたら昔の倍率厨のがまだ可愛いぜ
発言ですべて決まるならべジータは原作最強だったろうな
>>322
ベジータの発言がどの部分を指してようと無かろうが、それが原作にハッキリと解る描写やセリフが無い以上は
単に少年＞青年の構図で考えるしかないの。ベジータは単純に少年＞青年を示す発言しかしてないんだから
原作にハッキリと表記されてないものを、勝手に『かもしれないだろ』を基に論ずるな
ベジータの発言がどの部分を指してようと無かろうが、それが原作にハッキリと解る描写やセリフが無い以上は
単に少年＞青年の構図で考えるしかないの。ベジータは単純に少年＞青年を示す発言しかしてないんだから
原作にハッキリと表記されてないものを、勝手に『かもしれないだろ』を基に論ずるな
だがセルをやったときとPセルを倒したときのあの時をわけてつかっているぞ
セルをやったときというのは始めから最後じゃないの？
平均的にみた強さ
あの時というのは一瞬の強さじゃない？
それならわける理由もわかるし
セルをやったときというのは始めから最後じゃないの？
平均的にみた強さ
あの時というのは一瞬の強さじゃない？
それならわける理由もわかるし
>>330
あの時をつかったのは悟空が超2になったときにつかっている
あの時の悟飯以上のパワーだ
といってるし
セルをやったときとあの時が同じならわざわざいいかえないだろ
セルをやったときの悟飯以上のパワーだ
でいいだろうしな
あの時をつかったのは悟空が超2になったときにつかっている
あの時の悟飯以上のパワーだ
といってるし
セルをやったときとあの時が同じならわざわざいいかえないだろ
セルをやったときの悟飯以上のパワーだ
でいいだろうしな
すげえ
セル厨やダーブラ厨がゆとりに進化しやがった
セル厨やダーブラ厨がゆとりに進化しやがった
ダーブラ厨の影響でセル厨がゆとり化したｗ
336 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 23:12:12 ID:QI+Q6ro5
まだやってたの？ｗ
『かもしれない』を基に論ずるとか、もはや単なる荒らしだな＞ダーブラ厨
もう別スレ立ててそっちでやってもらったほうがよくない？
この流れは最近でも相当なもんだぞ…
この流れは最近でも相当なもんだぞ…
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フリーザの事とか振ったけど
ことごとくスルーざれましたが
ことごとくスルーざれましたが
343 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 23:17:19 ID:TE1e6Ncf
確かに悟空に対してのあの時の悟飯以上のパワーだ
これはセル打倒時か、セル圧倒時のどちらかで間違いない
しかしピッコロのセルと闘った時の悟飯 それ以上か
こちらはセル圧倒時じゃないか言い回しが、前者と後者はほぼ同じ強さの悟飯が基準みたいだから
セル圧倒時で良いんじゃないかな。
これはセル打倒時か、セル圧倒時のどちらかで間違いない
しかしピッコロのセルと闘った時の悟飯 それ以上か
こちらはセル圧倒時じゃないか言い回しが、前者と後者はほぼ同じ強さの悟飯が基準みたいだから
セル圧倒時で良いんじゃないかな。
＞ベジータの発言がどの部分を指してようと無かろうが、それが原作にハッキリと解る描写やセリフが無い以上は
＞単に少年＞青年の構図で考えるしかないの。ベジータは単純に少年＞青年を示す発言しかしてないんだから
ヘジータは「セルをやったとき」としかいってないだが
なぜか少年＞青年に当てはめるセル厨脳
そのセリフからわかるのは
セルをやったときの少年悟飯＞今みている青年悟飯
セルをやったときがどの期間を示すのか分からない以上 少年＞青年はなりたたない
原作にハッキリと表記されてないものを、勝手に『かもしれないだろ』を基に論ずるな
＞単に少年＞青年の構図で考えるしかないの。ベジータは単純に少年＞青年を示す発言しかしてないんだから
ヘジータは「セルをやったとき」としかいってないだが
なぜか少年＞青年に当てはめるセル厨脳
そのセリフからわかるのは
セルをやったときの少年悟飯＞今みている青年悟飯
セルをやったときがどの期間を示すのか分からない以上 少年＞青年はなりたたない
原作にハッキリと表記されてないものを、勝手に『かもしれないだろ』を基に論ずるな
もう同じことしかいわないみたいだしもうダーブラ＞Ｐセルでいいよな？
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
>>345
『セルをやったときの少年悟飯＞今みている青年悟飯』はおまえが望んでる『かもしれない』+『妄想』なだけ
ベジータは少年＞青年を示す発言しかしてない、どの部分限定だけとかおまえが勝手に喚いてるだけで
少年＞青年は確定してるの
原作にハッキリと描写やセリフが表記されてない『セルをやったときの少年悟飯＞今みている青年悟飯』←こんな想像を持ち出すだけ無意味だってこと
『セルをやったときの少年悟飯＞今みている青年悟飯』はおまえが望んでる『かもしれない』+『妄想』なだけ
ベジータは少年＞青年を示す発言しかしてない、どの部分限定だけとかおまえが勝手に喚いてるだけで
少年＞青年は確定してるの
原作にハッキリと描写やセリフが表記されてない『セルをやったときの少年悟飯＞今みている青年悟飯』←こんな想像を持ち出すだけ無意味だってこと
＞＞346
いいよ
いいよ
>>313セル脳
＞解ってるのは『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
＞悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
この部分でセル妄想脳がホルルル
セルとやったときがどの時間なのか不明な以上セルと対戦時の少年悟飯全てを含むことはできない
不明な部分が一瞬を示していても（不明だから確定はしないが）＝戦闘時の悟飯ずーととしてしまうセル脳
つまり一瞬＝ずーっとと符号で結んでしまっている
＞解ってるのは『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
＞悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
この部分でセル妄想脳がホルルル
セルとやったときがどの時間なのか不明な以上セルと対戦時の少年悟飯全てを含むことはできない
不明な部分が一瞬を示していても（不明だから確定はしないが）＝戦闘時の悟飯ずーととしてしまうセル脳
つまり一瞬＝ずーっとと符号で結んでしまっている
ダーブラ＞Pセルはとっくに破綻してる
ワロスｗ
＞ベジータは少年＞青年を示す発言しかしてない、どの部分限定だけとかおまえが勝手に喚いてるだけで
＞少年＞青年は確定してるの
ベージータのセリフからは確定要素はないわけだが
セル脳はセルをやったときが一瞬かもしれないことを否定できないのにずーとと妄想して確定させるｗ
＞ベジータは少年＞青年を示す発言しかしてない、どの部分限定だけとかおまえが勝手に喚いてるだけで
＞少年＞青年は確定してるの
ベージータのセリフからは確定要素はないわけだが
セル脳はセルをやったときが一瞬かもしれないことを否定できないのにずーとと妄想して確定させるｗ
>>353
原作でベジータは『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
と言ってるんだから、これでいいんだよ。
少年＞青年は『あの部分限定だろ』とかおまえが勝手に想像してるだけで、それを断定できる描写やセリフは存在しないのだから
あれこれ考えること自体が無意味
ベジータの少年＞青年を示したたんだから、どの部分限定とか関係なしにセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
原作でベジータは『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
と言ってるんだから、これでいいんだよ。
少年＞青年は『あの部分限定だろ』とかおまえが勝手に想像してるだけで、それを断定できる描写やセリフは存在しないのだから
あれこれ考えること自体が無意味
ベジータの少年＞青年を示したたんだから、どの部分限定とか関係なしにセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
いわゆるＭＡＸ平時厨の俺はセルとダーブラの関係なんてどっちでもいいんだよ
常識を受け入れないセル脳がどんな脳なのか気になっているだけだから
一瞬かもしれないことを否定できないとき＝ずーと と解釈する脳ということはなんとなくわかったけど
常識を受け入れないセル脳がどんな脳なのか気になっているだけだから
一瞬かもしれないことを否定できないとき＝ずーと と解釈する脳ということはなんとなくわかったけど
>>347
どっちかというと悟飯のほうが強いと信じてたってニュアンスだろ。
どっちかというと悟飯のほうが強いと信じてたってニュアンスだろ。
＞＞358
で実際勝ったじゃないかｗ
で実際勝ったじゃないかｗ
ベジータは
＞悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯なんて一言もいってないよ
どこかは確定しない以上 一瞬orずーとor中盤から終盤などといろいろ解釈できる
なのにきみは一瞬の可能性があることを＝ずーと で結んでるだよ セル脳を駆使して
＞悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯なんて一言もいってないよ
どこかは確定しない以上 一瞬orずーとor中盤から終盤などといろいろ解釈できる
なのにきみは一瞬の可能性があることを＝ずーと で結んでるだよ セル脳を駆使して
>>355
>>357
受け入れる受け入れないじゃないの
逆に『どの部分限定』かを断定できないだろ？そんな描写やセリフ自体が存在せず、おまえの想像でしかないんだから
だからこそ、『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
と、ベジータが言ってるんだから、これでいいんだよ。
>>357
受け入れる受け入れないじゃないの
逆に『どの部分限定』かを断定できないだろ？そんな描写やセリフ自体が存在せず、おまえの想像でしかないんだから
だからこそ、『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
と、ベジータが言ってるんだから、これでいいんだよ。
>>360
受け入れる受け入れないじゃないの
逆に『どの部分限定』かを断定できないだろ？そんな描写やセリフ自体が存在せず、おまえの想像でしかないんだから
だからこそ、『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
と、ベジータが言ってるんだから、これでいいんだよ。
受け入れる受け入れないじゃないの
逆に『どの部分限定』かを断定できないだろ？そんな描写やセリフ自体が存在せず、おまえの想像でしかないんだから
だからこそ、『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯
と、ベジータが言ってるんだから、これでいいんだよ。
これはもう釣りだよな？
>>363
『かもしれない』を喚いてるダーブラ厨がな
『かもしれない』を喚いてるダーブラ厨がな
ダーブラとセル関連は
単純にこの描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
単純にこの描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
ベジータは
＞悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯
なんて一言もいってないよ
どこかは確定しない以上 一瞬orずーとor中盤から終盤などといろいろ解釈できる
なのにきみは一瞬の可能性があることを＝ずーと で結んでるだよ セル脳を駆使して
＞逆に『どの部分限定』かを断定できないだろ？そんな描写やセリフ自体が存在せず、おまえの想像でしかないんだから
これはその通りだよ
セルをやったときに関してはどの瞬間、期間かはベジータにしかわからないよ
だからこそ、『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯 は成り立たないんだよ
＝で結んでしまうと ある一瞬＝ずーっと になっちゃうかもしれないんだからね
＞悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯
なんて一言もいってないよ
どこかは確定しない以上 一瞬orずーとor中盤から終盤などといろいろ解釈できる
なのにきみは一瞬の可能性があることを＝ずーと で結んでるだよ セル脳を駆使して
＞逆に『どの部分限定』かを断定できないだろ？そんな描写やセリフ自体が存在せず、おまえの想像でしかないんだから
これはその通りだよ
セルをやったときに関してはどの瞬間、期間かはベジータにしかわからないよ
だからこそ、『セルとやったとき』=悟飯がセルと戦ってたときのどこか=セルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯 は成り立たないんだよ
＝で結んでしまうと ある一瞬＝ずーっと になっちゃうかもしれないんだからね
かもしれない内容を確定とかってに妄想し
少年＞青年を押し通すセル脳
だが本人の脳内では決定事項らしい
一瞬＝ず～と なのがセル脳
少年＞青年を押し通すセル脳
だが本人の脳内では決定事項らしい
一瞬＝ず～と なのがセル脳
セル脳なのかセミ脳なのか昆虫脳なのか・・・
>>366
成り立つ、何故なら『一瞬orずーとor中盤から終盤などといろいろ解釈できる
なのにきみは一瞬の可能性があることを＝ずーと で結んでるだよ』←これを証明する描写やセリフがない以上おまえの妄想だから
おまえの妄想なんかどうでもいいんだよ、何故原作に描かれてもない、確定してもないおまえの妄想なんかを確定要素に取り上げる必要がある？
ベジータが少年＞青年と発言し、どの部分限定かなんて書いてないしどうとでも取れる発言なんだから
単純に少年＞青年とう構図で考えるしかないの
成り立つ、何故なら『一瞬orずーとor中盤から終盤などといろいろ解釈できる
なのにきみは一瞬の可能性があることを＝ずーと で結んでるだよ』←これを証明する描写やセリフがない以上おまえの妄想だから
おまえの妄想なんかどうでもいいんだよ、何故原作に描かれてもない、確定してもないおまえの妄想なんかを確定要素に取り上げる必要がある？
ベジータが少年＞青年と発言し、どの部分限定かなんて書いてないしどうとでも取れる発言なんだから
単純に少年＞青年とう構図で考えるしかないの
昆虫脳とか言うなよ
いくらゆとりでも可哀想だろ
いくらゆとりでも可哀想だろ
なんだこの流れ。
ダーブラ＞Ｐセルは矛盾してるお
⌒|/⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
ヽ ＿＿＿_
／ ｜::⌒＼
／ _ノ｜::（●）＼
表 ／ oﾟ⌒ |ヽ__）⌒::::＼ 裏
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∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣＼
Ｐセルを強くするためなら
他の描写なんてどうでもいいお
⌒|/⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
ヽ ＿＿＿_
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Ｐセルを強くするためなら
他の描写なんてどうでもいいお
＞ベジータが少年＞青年と発言し、どの部分限定かなんて書いてないしどうとでも取れる発言なんだから
＞単純に少年＞青年とう構図で考えるしかないの
ベジータは「セルをやったとき」といってるんだよ
そのときを確定できない以上 すべての状態を含めて 少年＞青年はなりたないんだよ
セル脳以外ではね
なりたつのは セルをやったときの少年悟飯＞今戦っている青年悟飯
この図式だけ
＞単純に少年＞青年とう構図で考えるしかないの
ベジータは「セルをやったとき」といってるんだよ
そのときを確定できない以上 すべての状態を含めて 少年＞青年はなりたないんだよ
セル脳以外ではね
なりたつのは セルをやったときの少年悟飯＞今戦っている青年悟飯
この図式だけ
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
ダーブラ厨はコピペばかりやな
VIPでやれ
>>373
「セルをやったとき」『ガキのころのが強かった』
どうとでも取れる、かめはめ波対決全般を指すかも知れないしセルを消滅されたときかも知れない
セルを消滅された時限定なら『セルのやろうを消滅されたとき』とハッキリ言うだろ、だかそうハッキリ言ってない以上は
セルをやったとき（消滅限定）の少年悟飯＞今戦っている青年悟飯は成り立たないおまえの妄想
「セルをやったとき」『ガキのころのが強かった』
どうとでも取れる、かめはめ波対決全般を指すかも知れないしセルを消滅されたときかも知れない
セルを消滅された時限定なら『セルのやろうを消滅されたとき』とハッキリ言うだろ、だかそうハッキリ言ってない以上は
セルをやったとき（消滅限定）の少年悟飯＞今戦っている青年悟飯は成り立たないおまえの妄想
もともとここの住人じゃない俺は24時になったら消えるから安心してくれ
もうみんな消えてしまえ。
セルをやったとき
セルとやったとき
セルをやったときをベジータは選んだ
つまり瞬間である可能性が高い
セルとやったとき
セルをやったときをベジータは選んだ
つまり瞬間である可能性が高い
＞セルをやったとき（消滅限定）の少年悟飯＞今戦っている青年悟飯は成り立たないおまえの妄想
捏造しないでね
俺がいっているのは
「セルをやったときの少年悟飯＞今戦っている青年悟飯」
そしてセルをやった時がいつなのかはベジータにしかわからないといっている
セルをやったとき＝倒した瞬間と確定するようなことはいっていないが
ベジータがいっているときは存在するので
「セルをやったときの少年悟飯＞今戦っている青年悟飯」だけが確定している
捏造しないでね
俺がいっているのは
「セルをやったときの少年悟飯＞今戦っている青年悟飯」
そしてセルをやった時がいつなのかはベジータにしかわからないといっている
セルをやったとき＝倒した瞬間と確定するようなことはいっていないが
ベジータがいっているときは存在するので
「セルをやったときの少年悟飯＞今戦っている青年悟飯」だけが確定している
『ガキのころのが強かった』はセルをやったときがどの時か確定しない以上意味をもたない
悟空死後にPセルと対峙する悟飯。
悟空は超2悟飯の実力を知った上でさらに気が半分以下なのもフルパワーの完全体セルの実力もセルがパワーアップして復活したのも知ってる
その上で悟空は悟飯にお前が最強、勝てるからやれと促す。そしてその通り実際勝つ
悟空の最終的なセルの評価は悟飯に及ばないということ
ブウ編でそのセルとダーブラが同じくらいと評価して
その後思ったよりずっと強いと評価する
上は全て作品を見てなんの疑問もない部分。
そのなんの疑問もない部分を何故かわかってない馬鹿が
見てたらわかる事を
～はどうなんだ？～はなんだ？と人に聞いて延々とレスを消費する
こういうのを議論とか言ってたんだろうなｗ
悟空は超2悟飯の実力を知った上でさらに気が半分以下なのもフルパワーの完全体セルの実力もセルがパワーアップして復活したのも知ってる
その上で悟空は悟飯にお前が最強、勝てるからやれと促す。そしてその通り実際勝つ
悟空の最終的なセルの評価は悟飯に及ばないということ
ブウ編でそのセルとダーブラが同じくらいと評価して
その後思ったよりずっと強いと評価する
上は全て作品を見てなんの疑問もない部分。
そのなんの疑問もない部分を何故かわかってない馬鹿が
見てたらわかる事を
～はどうなんだ？～はなんだ？と人に聞いて延々とレスを消費する
こういうのを議論とか言ってたんだろうなｗ
>>382
だから、ハッキリと意図が解らないんだから
Pセルと対戦時の悟飯＞青年でいいと言ってる
どの部分か限定した発言がないんだから、これでいいんだよ
『セルをやったとき』『ガキのころのが強かった』→Pセルと対戦時の悟飯全般とも取れる発言なんだから
それにベジータがダーブラとの戦闘時に言ったのは『セルとやったとき』じゃなく『ガキのころのが強かった』だぞ
だから、ハッキリと意図が解らないんだから
Pセルと対戦時の悟飯＞青年でいいと言ってる
どの部分か限定した発言がないんだから、これでいいんだよ
『セルをやったとき』『ガキのころのが強かった』→Pセルと対戦時の悟飯全般とも取れる発言なんだから
それにベジータがダーブラとの戦闘時に言ったのは『セルとやったとき』じゃなく『ガキのころのが強かった』だぞ
>>383
Pセルと戦闘時のとき以外の何物でもないな
Pセルと戦闘時のとき以外の何物でもないな
戦闘時でも気の変化がある
何がなんでも自分が正しい、他が異常ということにしないと気がすまないんだろうか。
389 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 00:21:44 ID:t+vrrF0S
原作の描写を正しいとすると、ダーブラ戦の青年ご飯は超1。悟空たちとは明らかに描き分けてる。
そのご飯と五分のダーブラは完全体セルぐらい。魔術を入れるとダーブラの強さは完全体セルとPセルの
間ぐらいだね。あのご飯は超1だからこれでいい。
そのご飯と五分のダーブラは完全体セルぐらい。魔術を入れるとダーブラの強さは完全体セルとPセルの
間ぐらいだね。あのご飯は超1だからこれでいい。
仮に完全体セルより強い程度だとしても超１にてこずるのはおかしいような･･･
逆に考えるんだ
超1でＰセルよりずっと強いダーブラと戦えるんだと
超1でＰセルよりずっと強いダーブラと戦えるんだと
もう糞セルとアホーブラの話題は禁止でいいよ。
394 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 00:35:27 ID:t+vrrF0S
>>390
ダーブラは完全体セルより戦闘力は高くてもセンスは劣るんじゃないか。セルはサイヤ人やフリーザの細胞が
入ってるからその分戦い慣れている。その辺でご飯に手こずったんじゃない？
でも実際ダーブラがご飯にあっさり勝ったりしたら、物語的にどうなのって話だから、その辺は主人公補正でしょ。
ダーブラは完全体セルより戦闘力は高くてもセンスは劣るんじゃないか。セルはサイヤ人やフリーザの細胞が
入ってるからその分戦い慣れている。その辺でご飯に手こずったんじゃない？
でも実際ダーブラがご飯にあっさり勝ったりしたら、物語的にどうなのって話だから、その辺は主人公補正でしょ。
>>391
完全体セルにすら及ばなかった超1悟飯（しかも7年間修行せず劣化）と互角のダーブラが
完全体セルの時より遥かにパワーアップしてて、さらに超化２少年悟飯すら一撃で大怪我させ、気を半分に減らし、
ベジータの邪魔が入るまで完全に打ち勝ってた『Pセル』よりもずっと強いってどんな矛盾ですか？
完全体セルにすら及ばなかった超1悟飯（しかも7年間修行せず劣化）と互角のダーブラが
完全体セルの時より遥かにパワーアップしてて、さらに超化２少年悟飯すら一撃で大怪我させ、気を半分に減らし、
ベジータの邪魔が入るまで完全に打ち勝ってた『Pセル』よりもずっと強いってどんな矛盾ですか？
なんだよ主人公補正とか死ね
やれやれ、今度は超1脳か
ダーブラはＰセルより強い だからあれは超2
あれは超1だから ダーブラは完全体セルより強い
あれは超1だから ダーブラは完全体セルより強い
399 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 01:15:52 ID:1MtB5N6c
ベジータが『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキのころのが強かった』とハッキリ少年＞青年と単に言ってるだけなのに
（というか、これだけハッキリしてれば意図は十分なのに）
『どの部分のこと言ってるのか解らないから』少年＞青年は成り立たないよ～とかワケの解らん屁理屈こねて悪足掻きしてるダーブラ厨
もはや、ダーブラ＞Pセルを証明するっていうよりは
馬鹿にされたっていう屈辱感のみが彼を動かしてるんだろうなー（笑）
破綻したコピペ連投→『かもしれない』（笑）→再び破綻コピペにスイッチだもんな
（というか、これだけハッキリしてれば意図は十分なのに）
『どの部分のこと言ってるのか解らないから』少年＞青年は成り立たないよ～とかワケの解らん屁理屈こねて悪足掻きしてるダーブラ厨
もはや、ダーブラ＞Pセルを証明するっていうよりは
馬鹿にされたっていう屈辱感のみが彼を動かしてるんだろうなー（笑）
破綻したコピペ連投→『かもしれない』（笑）→再び破綻コピペにスイッチだもんな
やれやれ
そろそろなんかまともな議論したいな。つってもネタねーしな
ブウ編天さんがどれくらいの強さなのか
それこそ材料少なすぎだろｗ
ヤコンくらい
唯一の材料はブウのエネルギー波を避けてた事と
デンデ達に打ったエネルギー波を相殺したこと
ブウの攻撃で即死しなかった事
もしかしたらノーマルベジータくらい強いかもな
デンデ達に打ったエネルギー波を相殺したこと
ブウの攻撃で即死しなかった事
もしかしたらノーマルベジータくらい強いかもな
唯一消し忘れたｗｗｗｗ
地球人のZ戦士は修行すると結構凄いからなぁ。
天さん250だったのが、一年だっけ？で1800以上になるし。
フリーザ親子が来た時の戦闘力はどれくらいだろ。
ベジータ250万
ピッコロ220万
悟飯90万
クリリン6万
天さん 5万
ヤムチャ3万
こんなもんかな？
天さん250だったのが、一年だっけ？で1800以上になるし。
フリーザ親子が来た時の戦闘力はどれくらいだろ。
ベジータ250万
ピッコロ220万
悟飯90万
クリリン6万
天さん 5万
ヤムチャ3万
こんなもんかな？
ヤムチャは６万はアル
悟空が半年で500くらいから5000だから、ナメック到着で1ヶ月、ＤＢ復活に5ヶ月くらいでヤムチャ復活
界王拳習得してないから加速度的に強くなること考えても1000→10000くらいの範囲が限界だろ
界王拳習得してないから加速度的に強くなること考えても1000→10000くらいの範囲が限界だろ
あ
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 一体みんな誰と戦っているんだ
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＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 一体みんな誰と戦っているんだ
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412 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 04:13:32 ID:rxX7Net3
悟空は8000以上だぞ
池沼セル厨は負けを認めて去っていたなｗｗｗｗ
ダーブラ＞Pセルは決まっているのに何日も粘着してご苦労なこったｗ
ダーブラ＞Pセルは決まっているのに何日も粘着してご苦労なこったｗ
超2自体が悟空の想定外
強くなるとはおもっていたがどのくらいかはわからなかった
…あいつは…たぶん…怒りで…真の力が開放されて一気に恐ろしい強さをみせてくれるはずだ
といっている
「たぶん」や「はず」をつかっている
ここでまず本当に力がでるかどうかすらあやういということがわかる
さらに撃ち合う少し前のシーンで片腕やられてそのうえ気が半分以下といっても悟空はそれに関して肯定も否定もしていない
ただ大丈夫、勝てるとしかいってない
もちろん大丈夫という意味は一般的な解釈だと肯定にならないぞ
人格がすぐれてるとか体が大きくて丈夫という意味なんだからな
強くなるとはおもっていたがどのくらいかはわからなかった
…あいつは…たぶん…怒りで…真の力が開放されて一気に恐ろしい強さをみせてくれるはずだ
といっている
「たぶん」や「はず」をつかっている
ここでまず本当に力がでるかどうかすらあやういということがわかる
さらに撃ち合う少し前のシーンで片腕やられてそのうえ気が半分以下といっても悟空はそれに関して肯定も否定もしていない
ただ大丈夫、勝てるとしかいってない
もちろん大丈夫という意味は一般的な解釈だと肯定にならないぞ
人格がすぐれてるとか体が大きくて丈夫という意味なんだからな
超２悟飯を瀕死に追いやったＰセル
超１悟飯に全力攻撃でダメージ無しのダーブラ
よって
Ｐセル＞＞＞ダーブラは確定
超１悟飯に全力攻撃でダメージ無しのダーブラ
よって
Ｐセル＞＞＞ダーブラは確定
お前らが全員頭悪いことは確定している
結局それが証明されただけだったなｗ
>>419
お前もか
お前もか
422 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 12:10:43 ID:t+vrrF0S
ダーブラはPセルと完全体セルの間。完全体より魔術の分強いだけ。超１にも勝てないかわいそうな子。
悟飯は超1でＰセルより強いダーブラと戦えるのかｗ
すげーなｗ
すげーなｗ
264 ：メロン名無しさん ：2008/05/17(土) 12:19:31 ID:???0
界王神は魔人ブウに一撃入れた念力衝撃波でフリーザなんて一撃で花火だろｗｗｗ
界王神は魔人ブウに一撃入れた念力衝撃波でフリーザなんて一撃で花火だろｗｗｗ
>>423
Ｐセル＞＞＞ダーブラ
Ｐセル＞＞＞ダーブラ
最終フリーザ＝ブウ編悟空＞＞＞界王神
ノーマル悟空でフルパワーフリーザくらいってことだろ？
俺はヤコンはフリーザより強いとおもうし（フリーザを知ってる上でヤコンを恐れる）、
界王神も一応最終フリーザのこと言ってると思うから
ヤコン＞ノーマル悟空＞界王神＞フルパワーフリーザ＞＞＞＞＞＞＞プイプイ≧ギニュー くらいと思う
俺はヤコンはフリーザより強いとおもうし（フリーザを知ってる上でヤコンを恐れる）、
界王神も一応最終フリーザのこと言ってると思うから
ヤコン＞ノーマル悟空＞界王神＞フルパワーフリーザ＞＞＞＞＞＞＞プイプイ≧ギニュー くらいと思う
>>429
全然否定してないじゃんｗｗｗ
全然否定してないじゃんｗｗｗ
「Ｐセルより強い」なんて悟空言ってないじゃんｗｗ
「７年前にいたセルってヤツ」
超２悟飯がボコボコにして負けを認め自爆して悟空が道ずれになった完全体セルなのか
悟空の死後ちょろっと出てきた運だけで復活したマグレＰセルなのか
悟空にとって超２に覚醒してセルがボコされて自爆した時点でセルとの勝負はついてるんじゃないか？
悟空にとってその後のセルは単なる悪あがきにしか思ってないと思う
だから悟空が言ったセルは完全体セルでＦＡ
ダーブラ戦を見ても完全体セル以上＝ダーブラでしっくりくる
「７年前にいたセルってヤツ」
超２悟飯がボコボコにして負けを認め自爆して悟空が道ずれになった完全体セルなのか
悟空の死後ちょろっと出てきた運だけで復活したマグレＰセルなのか
悟空にとって超２に覚醒してセルがボコされて自爆した時点でセルとの勝負はついてるんじゃないか？
悟空にとってその後のセルは単なる悪あがきにしか思ってないと思う
だから悟空が言ったセルは完全体セルでＦＡ
ダーブラ戦を見ても完全体セル以上＝ダーブラでしっくりくる
>>429
なら逆に聞くが、ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠だった
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←この発言はダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもないよな
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←セルと比較してるか云々、セルを指してるか確定させる云々以前にセルのセの字も出てこない（笑）
つまり、この発言が『Pセルと同じぐらいと思ってたけどダーブラのがずっと強い』なんてハッキリ言ってる描写やセリフじゃないんだから
ダーブラ厨がダーブラ＞Pセルだと主張してる『おもったよりずっとつええ』でダーブラ＞Pセルはもちろん成り立たなくなるよな？
ハッキリとダーブラ＞Pセルだと断定してる発言でもなんでもないんだから
となると、ベジータの発言云々以前にダーブラ＞Pセルは既に崩れてることになるわけだ
唯一の根拠だった悟空のこの発言が、どうとでも取れるこの超曖昧な発言なんだから
むしろ、これだけ長々とダーブラ＞Pセルをハッキリ断言し続けてた割りに
その客観的な根拠を何ひとつ挙げられず証明できなかった、ダーブラ厨こそ哀れなバカタレ（笑）
結論 ダーブラ＞Pセル→論理破綻
なら逆に聞くが、ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠だった
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←この発言はダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもないよな
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←セルと比較してるか云々、セルを指してるか確定させる云々以前にセルのセの字も出てこない（笑）
つまり、この発言が『Pセルと同じぐらいと思ってたけどダーブラのがずっと強い』なんてハッキリ言ってる描写やセリフじゃないんだから
ダーブラ厨がダーブラ＞Pセルだと主張してる『おもったよりずっとつええ』でダーブラ＞Pセルはもちろん成り立たなくなるよな？
ハッキリとダーブラ＞Pセルだと断定してる発言でもなんでもないんだから
となると、ベジータの発言云々以前にダーブラ＞Pセルは既に崩れてることになるわけだ
唯一の根拠だった悟空のこの発言が、どうとでも取れるこの超曖昧な発言なんだから
むしろ、これだけ長々とダーブラ＞Pセルをハッキリ断言し続けてた割りに
その客観的な根拠を何ひとつ挙げられず証明できなかった、ダーブラ厨こそ哀れなバカタレ（笑）
結論 ダーブラ＞Pセル→論理破綻
ダーブラに対し
「セルと同じくらい」「おもったよりずっとつええ」
といわせたってことは単純に
ダーブラ＞Ｐセル
って鳥山は言いたかったんじゃね？
「セルと同じくらい」「おもったよりずっとつええ」
といわせたってことは単純に
ダーブラ＞Ｐセル
って鳥山は言いたかったんじゃね？
それより昼飯何にしようか？
>>434
それはおまえの感想な、断定できるほど明確に表記されてるワケじゃないから
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←セルのセの字も出てこないこのセリフから、ダーブラ＞Pセルを断言するなんて不可能なんだよ
それはおまえの感想な、断定できるほど明確に表記されてるワケじゃないから
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←セルのセの字も出てこないこのセリフから、ダーブラ＞Pセルを断言するなんて不可能なんだよ
>>436
前後の文もよく読みましょうと国語の先生に言われなかった？
前後の文もよく読みましょうと国語の先生に言われなかった？
てかＰセル＞＞＞ダーブラは確定なんだけどね
過去の比較の大原則として
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
これが解らないなら議論以前の問題
Ｐセルが超２悟飯にダメージ与えた時点で
Ｐセル＞＞＞ダーブラは確定なんだけどダーブラ派は悟空の発言をＰセル以上だと
受け止める訳ね、でもなんでそうなるのかが解らん、セル以上とは言ってたが、
形態については言ってない、そうなると上記の事から悟空が言ってるのが
完全体の事だって解るだろ
Ｐセル＞＞＞ダーブラは確定なんだけどダーブラ派は悟空の発言をＰセル以上だと
受け止める訳ね、でもなんでそうなるのかが解らん、セル以上とは言ってたが、
形態については言ってない、そうなると上記の事から悟空が言ってるのが
完全体の事だって解るだろ
悟空の発言の時点で
ダーブラ＞Ｐセルは確定なんだよねｗ
他の描写もこの事実に合わせて考察するのが一般常識
ダーブラ＞Ｐセルは確定なんだよねｗ
他の描写もこの事実に合わせて考察するのが一般常識
>>437
>>438
前後の『セルと同じぐらい、たぶん』←これと、悟空がずっと描写が進んだ後に発言した『魔術か～おもったよりもずっとつええ』が
関連してるとハッキリと断定できる描写やセリフあんのか？
『セルと同じぐらい、たぶん』→を発言した直後に『魔術か～おもったよりもずっとつええ』と言ったワケじゃないんだぞ、繋がってるなんてどうやって断定するの？
こんなあやふやな描写とセリフを根拠にダーブラ＞Pセルを断言してるおまえこそ国語習い直せよ
>>438
前後の『セルと同じぐらい、たぶん』←これと、悟空がずっと描写が進んだ後に発言した『魔術か～おもったよりもずっとつええ』が
関連してるとハッキリと断定できる描写やセリフあんのか？
『セルと同じぐらい、たぶん』→を発言した直後に『魔術か～おもったよりもずっとつええ』と言ったワケじゃないんだぞ、繋がってるなんてどうやって断定するの？
こんなあやふやな描写とセリフを根拠にダーブラ＞Pセルを断言してるおまえこそ国語習い直せよ
セルと同じぐらい ←この時点で屁理屈無しでＰセル＝ダーブラ初見
おもったよりもずっとつええ ←この時点で屁理屈無しでダーブラ＞Ｐセル
おもったよりもずっとつええ ←この時点で屁理屈無しでダーブラ＞Ｐセル
>>442
>>443
＞作中の発言は絶対だよ～ｗ
前後の『セルと同じぐらい、たぶん』←これと、悟空がずっと描写が進んだ後に発言した『魔術か～おもったよりもずっとつええ』が
関連してるとハッキリと断定できる描写やセリフあんのか？
『セルと同じぐらい、たぶん』→を発言した直後に『魔術か～おもったよりもずっとつええ』と言ったワケじゃないんだぞ、繋がってるなんてどうやって断定するの？
いい加減に確定できないあやふなやセリフを、ダーブラ＞Pセルと強引に捏造すんなのやめてくんない？
何が作中の発言は絶対だよ、全然断定できるセリフじゃねえだろが、『魔術か～おもったよりもずっとつええ』=ダーブラ＞Pセル
悪足掻きすんなよ、カス
>>443
＞作中の発言は絶対だよ～ｗ
前後の『セルと同じぐらい、たぶん』←これと、悟空がずっと描写が進んだ後に発言した『魔術か～おもったよりもずっとつええ』が
関連してるとハッキリと断定できる描写やセリフあんのか？
『セルと同じぐらい、たぶん』→を発言した直後に『魔術か～おもったよりもずっとつええ』と言ったワケじゃないんだぞ、繋がってるなんてどうやって断定するの？
いい加減に確定できないあやふなやセリフを、ダーブラ＞Pセルと強引に捏造すんなのやめてくんない？
何が作中の発言は絶対だよ、全然断定できるセリフじゃねえだろが、『魔術か～おもったよりもずっとつええ』=ダーブラ＞Pセル
悪足掻きすんなよ、カス
マジですげーなダーブラ厨の妄想
>>448
お前には負ける
お前には負ける
>>449
ねえねえ、セルのセの字も出てこない『魔術か～おもったよりもずっとつええ』からどうやってダーブラ＞Pセル
セルのセの字も出てこない発言から勝手にダーブラ＞Pセルしてるだけだよ＞ダーブラ厨
これって思いっきり妄想だよ～
ねえねえ、セルのセの字も出てこない『魔術か～おもったよりもずっとつええ』からどうやってダーブラ＞Pセル
セルのセの字も出てこない発言から勝手にダーブラ＞Pセルしてるだけだよ＞ダーブラ厨
これって思いっきり妄想だよ～
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
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-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
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>>450
おもった（セルとおなじくらい）よりずっとつええ
おもった（セルとおなじくらい）よりずっとつええ
＞セルのセの字も出てこない発言から勝手にダーブラ＞Pセルしてるだけだよ＞ダーブラ厨
セルのセの字も出てないって事はセルかもしれないしセルじゃないかもしれないってことだな
ってことはセルじゃないのも妄想じゃん
セルのセの字も出てないって事はセルかもしれないしセルじゃないかもしれないってことだな
ってことはセルじゃないのも妄想じゃん
＼ /_ / ヽ / } ﾚ,' ／￣￣￣￣＼
|｀l｀ヽ ／ヽ／ ＜´｀ヽ u ∨ u i レ' /
└l>￣ !i´-） |＼ ｀､ ヽ）, ／>/ / 地 ほ こ
!´ヽ､ ヽ ( _ U !､ ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''｀` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u￣|| u u ,..､_ -> /｀i ! ! ＼ ：. う ら
| |;:;:;:;i＼ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! ＜_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ ｀､ i ヽ、 ￣￣／ =､_i＿ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i ／,ゝ_／| i ￣ヽヽ ! ! ,, -'＼
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>>454
＞セルのセの字も出てないって事はセルかもしれないしセルじゃないかもしれないってことだな
つまり、ダーブラ厨が主張してきた『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定するのは根も葉もないデタラメってことだよな
セルかもしれないしセルじゃないかもしれないんだから、セルのことだと断定するは不可能なんだから
唯一の根拠だった、この発言の信憑性が崩れたってことはダーブラ＞Pセルは完全に崩壊
＞セルのセの字も出てないって事はセルかもしれないしセルじゃないかもしれないってことだな
つまり、ダーブラ厨が主張してきた『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定するのは根も葉もないデタラメってことだよな
セルかもしれないしセルじゃないかもしれないんだから、セルのことだと断定するは不可能なんだから
唯一の根拠だった、この発言の信憑性が崩れたってことはダーブラ＞Pセルは完全に崩壊
>>453
じゃあ「おもったよりずっとつええ」の「おもったより」は何を指してるの？
じゃあ「おもったよりずっとつええ」の「おもったより」は何を指してるの？
痛いところを付かれてセル厨涙目ｗ
>>454
>>458
＞ってことはセルじゃないのも妄想じゃん
セルじゃないと断定もできない、セルと断定するのも不可能
つまり、もうこの時点でこんなあやふやな発言じゃ『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定するのも不可能ってことだ
そもそも、誰を指してたかなんてハッキリと解るセリフじゃないんだから、『誰と比べて』とかおまえが勝手に言ってるだけ
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる発言なんだから
『誰』を指す単語自体が文章に存在してないから、『誰と比べて』を持ち出すだけ無意味なの
>>458
＞ってことはセルじゃないのも妄想じゃん
セルじゃないと断定もできない、セルと断定するのも不可能
つまり、もうこの時点でこんなあやふやな発言じゃ『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定するのも不可能ってことだ
そもそも、誰を指してたかなんてハッキリと解るセリフじゃないんだから、『誰と比べて』とかおまえが勝手に言ってるだけ
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる発言なんだから
『誰』を指す単語自体が文章に存在してないから、『誰と比べて』を持ち出すだけ無意味なの
登場人物のセリフにいちゃもんつけてる時点でおかしいことに気づけｗ
>>460
だ～か～ら～
だれと比べて「おもったよりつよい」って言っているのか聞いているんだよ
誰なのかわからないのに「Pセルとは限らない」と言いながら「完全体かもしれない」とか
都合よすぎるだろお前ｗ
だ～か～ら～
だれと比べて「おもったよりつよい」って言っているのか聞いているんだよ
誰なのかわからないのに「Pセルとは限らない」と言いながら「完全体かもしれない」とか
都合よすぎるだろお前ｗ
>>461
それはセル厨だろ、セルを指してたかんて確定できない曖昧な発言でPセル＞ダーブラなんて断言し切ってたアホタレなんだから
それはセル厨だろ、セルを指してたかんて確定できない曖昧な発言でPセル＞ダーブラなんて断言し切ってたアホタレなんだから
>>463
>>464
＞誰なのかわからないのに「Pセルとは限らない」と言いながら「完全体かもしれない」とか
誰もこんなこと言ってねえよ馬鹿野郎
セルのセの字も出てこない『魔術か～おもったよりもずっとつええ』
↑
セルを指してないとも断定できない、セル指してると断定するのも不可能
つまり、こんなあやふやな発言じゃ『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定すること自体が元々不可能だったわけだと言ってるんだよ
そしてダーブラ厨が散々主張してた『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を根拠にダーブラ＞Pセルを断言するのは不可能と言ってる
>>464
＞誰なのかわからないのに「Pセルとは限らない」と言いながら「完全体かもしれない」とか
誰もこんなこと言ってねえよ馬鹿野郎
セルのセの字も出てこない『魔術か～おもったよりもずっとつええ』
↑
セルを指してないとも断定できない、セル指してると断定するのも不可能
つまり、こんなあやふやな発言じゃ『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定すること自体が元々不可能だったわけだと言ってるんだよ
そしてダーブラ厨が散々主張してた『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を根拠にダーブラ＞Pセルを断言するのは不可能と言ってる
>>466
セルのセの字も出てこない『魔術か～おもったよりもずっとつええ』
↑
セルを指してないとも断定できない、セル指してると断定するのも不可能
↓
こんなあやふやな発言じゃ『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定すること自体が元々不可能
↓
つまり、このあやふやで曖昧発言を根拠にしてダーブラ＞Pセルを『断言』してた君たちの主張は完全に論理破綻してることに気づけよ。ってことを言ってる
セルのセの字も出てこない『魔術か～おもったよりもずっとつええ』
↑
セルを指してないとも断定できない、セル指してると断定するのも不可能
↓
こんなあやふやな発言じゃ『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定すること自体が元々不可能
↓
つまり、このあやふやで曖昧発言を根拠にしてダーブラ＞Pセルを『断言』してた君たちの主張は完全に論理破綻してることに気づけよ。ってことを言ってる
>>465
あやふやなのにダーブラ＞Pセルは断言できないというくせに
Pセル＞ダーブラかもしれないと言うのですね
あなたがリアル馬鹿だとわかったので私はこれで失礼します
これ以上関わると馬鹿がうつりそうなのでねｗ
あやふやなのにダーブラ＞Pセルは断言できないというくせに
Pセル＞ダーブラかもしれないと言うのですね
あなたがリアル馬鹿だとわかったので私はこれで失礼します
これ以上関わると馬鹿がうつりそうなのでねｗ
>>468
セルのセの字も出てこない『魔術か～おもったよりもずっとつええ』
↑
セルを指してないとも断定できない、セル指してると断定するのも不可能
↓
こんなあやふやな発言じゃ『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定すること自体が元々不可能
↓
つまり、このあやふやで曖昧発言を根拠にしてダーブラ＞Pセルを『断言』してた君たちの主張は完全に論理破綻してることに気づけよ。ってことを言ってる
セルのセの字も出てこない『魔術か～おもったよりもずっとつええ』
↑
セルを指してないとも断定できない、セル指してると断定するのも不可能
↓
こんなあやふやな発言じゃ『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定すること自体が元々不可能
↓
つまり、このあやふやで曖昧発言を根拠にしてダーブラ＞Pセルを『断言』してた君たちの主張は完全に論理破綻してることに気づけよ。ってことを言ってる
>>469
>>471
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる発言
＞悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」は
「セルと同じくらい」ってことしかないんだが？
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
悟空が『Pセルよりも強いとおもった』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にダーブラ＞Pセルにするのは不可能だと言ってる
>>471
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる発言
＞悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」は
「セルと同じくらい」ってことしかないんだが？
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
悟空が『Pセルよりも強いとおもった』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にダーブラ＞Pセルにするのは不可能だと言ってる
＞ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にダーブラ＞Pセルにするのは不可能だと言ってる
ハッキリ断言できないならダーブラ＞Pセルをでもよくね？
ハッキリ断言できないならダーブラ＞Pセルをでもよくね？
>>473
＞じゃあほかに悟空がダーブラの強さについてどんなことを「おもった」の？
こんなこと作者でもない限り解るワケが無いだろう
悟空が『誰のことを指して』『誰についておもった』かなんてハッキリ解るようなセリフは描かれてないんだからさ
＞じゃあほかに悟空がダーブラの強さについてどんなことを「おもった」の？
こんなこと作者でもない限り解るワケが無いだろう
悟空が『誰のことを指して』『誰についておもった』かなんてハッキリ解るようなセリフは描かれてないんだからさ
Pセル＞ダーブラの根拠もありませんよおまえ＾＾
>>478
＞その前のセリフで悟空は「セルと同じくらい」と「おもって」いるんだが？ｗ
前後の『セルと同じぐらい、たぶん』←これと、悟空がずっと描写が進んだ後に発言した『魔術か～おもったよりもずっとつええ』が
関連してるとハッキリと断定できる描写やセリフあんのか？
『セルと同じぐらい、たぶん』→を発言した直後に『魔術か～おもったよりもずっとつええ』と言ったワケじゃないんだぞ、繋がってるなんてどうやって断定するの？
＞その前のセリフで悟空は「セルと同じくらい」と「おもって」いるんだが？ｗ
前後の『セルと同じぐらい、たぶん』←これと、悟空がずっと描写が進んだ後に発言した『魔術か～おもったよりもずっとつええ』が
関連してるとハッキリと断定できる描写やセリフあんのか？
『セルと同じぐらい、たぶん』→を発言した直後に『魔術か～おもったよりもずっとつええ』と言ったワケじゃないんだぞ、繋がってるなんてどうやって断定するの？
ハッキリ解るようなセリフは描かれてないのにPセルじゃないと言い切れるところが凄い
>>480
とりあえず日本語を理解してくれ在日
とりあえず日本語を理解してくれ在日
>>481
＞ハッキリ解るようなセリフは描かれてないのにPセルじゃないと言い切れるところが凄い
誰もPセルじゃないと言い切ってなんかない、どちらか断定するのが不可能な発言と言ってる
セルのセの字も出てこない『魔術か～おもったよりもずっとつええ』
↑
セルを指してないとも断定できない、セル指してると断定するのも不可能
↓
こんなあやふやな発言じゃ『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定すること自体が元々不可能
↓
つまり、このあやふやで曖昧発言を根拠にしてダーブラ＞Pセルを『断言』してた君たちの主張は完全に論理破綻してることに気づけよ。ってことを言ってる
＞ハッキリ解るようなセリフは描かれてないのにPセルじゃないと言い切れるところが凄い
誰もPセルじゃないと言い切ってなんかない、どちらか断定するのが不可能な発言と言ってる
セルのセの字も出てこない『魔術か～おもったよりもずっとつええ』
↑
セルを指してないとも断定できない、セル指してると断定するのも不可能
↓
こんなあやふやな発言じゃ『魔術か～おもったよりもずっとつええ』を基にダーブラ＞Pセルを断定すること自体が元々不可能
↓
つまり、このあやふやで曖昧発言を根拠にしてダーブラ＞Pセルを『断言』してた君たちの主張は完全に論理破綻してることに気づけよ。ってことを言ってる
>>484
どちらか断定するのが不可能な発言ならPセルでよくね？
どちらか断定するのが不可能な発言ならPセルでよくね？
>>482
だが、客観的な事実な
だが、客観的な事実な
ただの釣りだろｗ
議論する以前の問題
議論する以前の問題
>>485
>>486
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる発言
＞悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」は
「セルと同じくらい」ってことしかないんだが？
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
悟空が『Pセルよりも強いとおもった』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にダーブラ＞Pセルにするのは不可能だと言ってる
>>486
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも普通に取れる発言
＞悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」は
「セルと同じくらい」ってことしかないんだが？
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
悟空が『Pセルよりも強いとおもった』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にダーブラ＞Pセルにするのは不可能だと言ってる
>>494
うぜえよｗきもいよｗ
うぜえよｗきもいよｗ
ダーブラ厨粘着しすぎだろ
だから悟空が「おもったこと」って何なの？
これに具体的に答えてくれ
これに具体的に答えてくれ
>>493
ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→Pセルと対戦時の超化２悟飯のこと
もしこれがPセルと対戦時じゃなく『完全体セルと対戦時の超化１悟飯』を指してるなら、
超化２青年悟飯はとんでもなく劣化してることになってしまい、『完全体セルにすら及ばなかった超化１悟飯よりも弱い』になってしまう
そしてそのとんでもなく劣化してる青年悟飯とトントンのダーブラは、Pセルどころか完全体セルにすら及ばないとなってしまうよ？
ダーブラ＞Pセルが根本的に覆ることになる
ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→Pセルと対戦時の超化２悟飯のこと
もしこれがPセルと対戦時じゃなく『完全体セルと対戦時の超化１悟飯』を指してるなら、
超化２青年悟飯はとんでもなく劣化してることになってしまい、『完全体セルにすら及ばなかった超化１悟飯よりも弱い』になってしまう
そしてそのとんでもなく劣化してる青年悟飯とトントンのダーブラは、Pセルどころか完全体セルにすら及ばないとなってしまうよ？
ダーブラ＞Pセルが根本的に覆ることになる
＞ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→Pセルと対戦時の超化２悟飯のこと
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『Pセルと対戦時の超化２悟飯』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『Pセルと対戦時の超化２悟飯』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
>>498
＞ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→Pセルと対戦時の超化２悟飯のこと
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『Pセルと対戦時の超化２悟飯』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
＞ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→Pセルと対戦時の超化２悟飯のこと
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『Pセルと対戦時の超化２悟飯』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
>>503
＞ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→Pセルと対戦時の超化２悟飯のこと
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『Pセルと対戦時の超化２悟飯』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
＞ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→Pセルと対戦時の超化２悟飯のこと
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『Pセルと対戦時の超化２悟飯』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
>>501
>>504
ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→どの悟飯だろうと、少なくとも対ダーブラ戦の悟飯よりも強いわけだ
『Pセル対戦時の悟飯』を指してない限りはただ単に青年悟飯が『とてつもなく劣化した事実』には変わりないわけで、少年＞ダーブラ対戦時青年が覆るわけじゃない
>>504
ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→どの悟飯だろうと、少なくとも対ダーブラ戦の悟飯よりも強いわけだ
『Pセル対戦時の悟飯』を指してない限りはただ単に青年悟飯が『とてつもなく劣化した事実』には変わりないわけで、少年＞ダーブラ対戦時青年が覆るわけじゃない
>>500
＞ダーブラがPセルより強いことが許せないらしいｗ
どうやって証明すんだよ、カス
おまえが散々頼りにしてた『魔術か～おもったよりもずっとつええ』のあやふや発言でダーブラ＞Pセルはとっくに破綻してんだよ
＞ダーブラがPセルより強いことが許せないらしいｗ
どうやって証明すんだよ、カス
おまえが散々頼りにしてた『魔術か～おもったよりもずっとつええ』のあやふや発言でダーブラ＞Pセルはとっくに破綻してんだよ
>>505
＞ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→どの悟飯だろうと、少なくとも対ダーブラ戦の悟飯よりも強いわけだ
『Pセル対戦時の悟飯』を指してない限りはただ単に青年悟飯が『とてつもなく劣化した事実』には変わりないわけで、少年＞ダーブラ対戦時青年が覆るわけじゃない
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『とてつもなく劣化した』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
＞ベジータ、超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て『ガキのころのが強かった』→どの悟飯だろうと、少なくとも対ダーブラ戦の悟飯よりも強いわけだ
『Pセル対戦時の悟飯』を指してない限りはただ単に青年悟飯が『とてつもなく劣化した事実』には変わりないわけで、少年＞ダーブラ対戦時青年が覆るわけじゃない
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『とてつもなく劣化した』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
>>507
＞これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
確定してるよ馬鹿
少なくとも青年悟飯ｖｓダーブラを見てベジータが『どの悟飯』かは言ってないが、『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いと発言したわけだから
どっちみち少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してる
＞これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
確定してるよ馬鹿
少なくとも青年悟飯ｖｓダーブラを見てベジータが『どの悟飯』かは言ってないが、『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いと発言したわけだから
どっちみち少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してる
>>506
わかったからおちつけカスｗ
わかったからおちつけカスｗ
>>510
いいから働けカスｗ
いいから働けカスｗ
>>508
＞確定してるよ馬鹿
少なくとも青年悟飯ｖｓダーブラを見てベジータが『どの悟飯』かは言ってないが、『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いと発言したわけだから
どっちみち少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してる
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強い』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
＞確定してるよ馬鹿
少なくとも青年悟飯ｖｓダーブラを見てベジータが『どの悟飯』かは言ってないが、『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いと発言したわけだから
どっちみち少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してる
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強い』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
あやふや発言ならダーブラ＞Pセルでいいじゃんｗ
>>510
あのセリフで破綻してるとなると作中の発言のほとんどは破綻してるだろｗ
あのセリフで破綻してるとなると作中の発言のほとんどは破綻してるだろｗ
>>512
残念ながら確定してるんだよ
少なくとも青年悟飯ｖｓダーブラを見てベジータが『どの悟飯』かは言ってないが、『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いと発言したわけだから
どっちみち少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してる
現実を受け入れろよ、アホ
まっ、妄想だらけの主観を基にダーブラ＞Pセルなんてほざいてたトンチンカンにこんなこと言うだけ野暮だがな
残念ながら確定してるんだよ
少なくとも青年悟飯ｖｓダーブラを見てベジータが『どの悟飯』かは言ってないが、『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いと発言したわけだから
どっちみち少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してる
現実を受け入れろよ、アホ
まっ、妄想だらけの主観を基にダーブラ＞Pセルなんてほざいてたトンチンカンにこんなこと言うだけ野暮だがな
>>515
＞残念ながら確定してるんだよ
少なくとも青年悟飯ｖｓダーブラを見てベジータが『どの悟飯』かは言ってないが、『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いと発言したわけだから
どっちみち少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してる
現実を受け入れろよ、アホ
まっ、妄想だらけの主観を基にダーブラ＞Pセルなんてほざいてたトンチンカンにこんなこと言うだけ野暮だがな
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強い』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
＞残念ながら確定してるんだよ
少なくとも青年悟飯ｖｓダーブラを見てベジータが『どの悟飯』かは言ってないが、『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いと発言したわけだから
どっちみち少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してる
現実を受け入れろよ、アホ
まっ、妄想だらけの主観を基にダーブラ＞Pセルなんてほざいてたトンチンカンにこんなこと言うだけ野暮だがな
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強い』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
あの発言で完全体セルを指していたと証明するのは不可能
ダーブラ＞Pセルで確定です
ダーブラ＞Pセルで確定です
>>517
日本語が読める常人なら普通に理解できることだよ
少なくとも青年悟飯ｖｓダーブラを見てベジータが『どの悟飯』かは言ってないが、『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いと発言したわけだから
どっちみち少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してる
日本語が読める常人なら普通に理解できることだよ
少なくとも青年悟飯ｖｓダーブラを見てベジータが『どの悟飯』かは言ってないが、『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いと発言したわけだから
どっちみち少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してる
>>515
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強い』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
これはおまえが勝手にそう思ってるだけで、確定してるわけじゃない
ベジータが『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強い』とハッキリ描写されセリフに無い以上は、そんなこと考えるだけ無駄だと言ってる
おまえがどう思おうがな、ハッキリ断定できるセリフじゃない以上はこれを根拠にPセル＞ダーブラにするのは不可能だと言ってる
前ならこわい相手だと「思う」けど…
7年前にセルってヤツがいたんだけど…
あいつぐらいの強さかなたぶん…
7年前にセルってヤツがいたんだけど…
あいつぐらいの強さかなたぶん…
ダーブラ厨、
ダーブラ＞Pセルを証明するっていうよりもはや必死に揚げ足だけ取ろうとしてるって感じだな
ダーブラ＞Pセルを証明するっていうよりもはや必死に揚げ足だけ取ろうとしてるって感じだな
526 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 16:28:55 ID:xXY1Rujk
悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」は
「セルと同じくらい」ってことしかないんだが？
ほかに
悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」が無い以上
「おもったこと」が「セルと同じくらい」って普通に証明できてるんだよカス
「セルと同じくらい」ってことしかないんだが？
ほかに
悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」が無い以上
「おもったこと」が「セルと同じくらい」って普通に証明できてるんだよカス
>>526
＞悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」が無い以上
「おもったこと」が「セルと同じくらい」って普通に証明できてるんだよカス
証明できねえよ、どうやって証明すんだ？証明してみろよ
＞悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」が無い以上
「おもったこと」が「セルと同じくらい」って普通に証明できてるんだよカス
証明できねえよ、どうやって証明すんだ？証明してみろよ
>>523
証明できねえよ、どうやって証明すんだ？証明してみろよ
証明できねえよ、どうやって証明すんだ？証明してみろよ
>>528
ベジータが青年悟飯ｖｓダーブラを観戦して、『ガキのころのが強かった』と発言
『どの悟飯』かは言ってないが、少なくとも『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いのは確定←事実
↓
少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』
ベジータが青年悟飯ｖｓダーブラを観戦して、『ガキのころのが強かった』と発言
『どの悟飯』かは言ってないが、少なくとも『対ダーブラ戦の青年悟飯』より強いのは確定←事実
↓
少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』
ブウ編で悟飯が超2になったときに
セルをやったときはあんなもんじゃなかった
その後悟空が超2になったときには
あの時
と言い方を変えている
セル以外にも激しい戦いがあったならセルを出す必要はあるがそれ以外に戦闘はない
そのためセル戦後に悟飯が超2になったことはないのだろう
そうなると
あの時≠セルをやったとき
というのがわかる
そうなるとセルをやったときとはどれをさすのだろうか
超2になってパンチ二発でセルを圧倒したとき
セルが復活して復活セルの攻撃をくらってパワーダウンしたとき
それのどちらかになる
セルをやったときはあんなもんじゃなかった
その後悟空が超2になったときには
あの時
と言い方を変えている
セル以外にも激しい戦いがあったならセルを出す必要はあるがそれ以外に戦闘はない
そのためセル戦後に悟飯が超2になったことはないのだろう
そうなると
あの時≠セルをやったとき
というのがわかる
そうなるとセルをやったときとはどれをさすのだろうか
超2になってパンチ二発でセルを圧倒したとき
セルが復活して復活セルの攻撃をくらってパワーダウンしたとき
それのどちらかになる
「復活セルを完全消滅させた力を爆発させたときの悟飯」
が抜けてる
が抜けてる
534 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 17:11:54 ID:/ffidQWG
ダーブラ＞復活セル
悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」が他に表記されてないんなら
「おもったこと」が「セルと同じくらい」で考えるしかない
「おもったこと」が「セルと同じくらい」で考えるしかない
>>536
前後の『セルと同じぐらい、たぶん』←これと、ずっと描写が進んだ後に発言した『魔術か～おもったよりもずっとつええ』が
関連して、且つ繋がってるとハッキリと断定できる描写やセリフはどこにあるの？
『セルと同じぐらい、たぶん』→を発言した直後に『魔術か～おもったよりもずっとつええ』と言ったワケじゃないのに、繋がってるなんてどうやって断定するの？
これを証明できる描写やセリフが存在しない限り、「おもったこと」が「セルと同じくらい」は証明不可能
前後の『セルと同じぐらい、たぶん』←これと、ずっと描写が進んだ後に発言した『魔術か～おもったよりもずっとつええ』が
関連して、且つ繋がってるとハッキリと断定できる描写やセリフはどこにあるの？
『セルと同じぐらい、たぶん』→を発言した直後に『魔術か～おもったよりもずっとつええ』と言ったワケじゃないのに、繋がってるなんてどうやって断定するの？
これを証明できる描写やセリフが存在しない限り、「おもったこと」が「セルと同じくらい」は証明不可能
>>537
悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」が他に表記されてるんですか？
悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」が他に表記されてるんですか？
>>540
＞悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」が他に表記されてるんですか？
されてようとなかろうと、『セルと同じぐらい、たぶん』←これと、ずっと描写が進んだ後に発言した
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』が関連して、且つ繋がってるとハッキリと断定できる描写やセリフは存在しないんだから
「おもったこと」が「セルと同じくらい」が繋がって発言したと証明するのは不可能ってこと
＞悟空がダーブラについて作中で強さについて「おもったこと」が他に表記されてるんですか？
されてようとなかろうと、『セルと同じぐらい、たぶん』←これと、ずっと描写が進んだ後に発言した
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』が関連して、且つ繋がってるとハッキリと断定できる描写やセリフは存在しないんだから
「おもったこと」が「セルと同じくらい」が繋がって発言したと証明するのは不可能ってこと
>>541
昨日の『セルをやったときはあんなもんじゃない』の揚げ足取りとまったく同じ展開だね
どの状態かなんて関係なく、ベジータが超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て
『ガキのころのが強かった』→『どの悟飯』だろうと、少なくとも『対ダーブラ戦の青年悟飯』よりも強いのは確定してるんだから
少年＞青年で単に考えるしかないの、それ以上のこともそれ以下のことも表記されてないんだから
昨日の『セルをやったときはあんなもんじゃない』の揚げ足取りとまったく同じ展開だね
どの状態かなんて関係なく、ベジータが超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て
『ガキのころのが強かった』→『どの悟飯』だろうと、少なくとも『対ダーブラ戦の青年悟飯』よりも強いのは確定してるんだから
少年＞青年で単に考えるしかないの、それ以上のこともそれ以下のことも表記されてないんだから
>>543
＞他に表記されてないんなら、セルと同じ→おもったことで考えるしかない
これはおまえが思ってる感想だ
ましては『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→こっちの発言にはセルのセの字も出てこないんだからな
＞他に表記されてないんなら、セルと同じ→おもったことで考えるしかない
これはおまえが思ってる感想だ
ましては『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→こっちの発言にはセルのセの字も出てこないんだからな
>>544
お前が理不尽なこと言ってるからマネてるだけｗ
お前が理不尽なこと言ってるからマネてるだけｗ
>>545
どの状態か証明できなくても、少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してるからおｋ
どの状態か証明できなくても、少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』だけは確定してるからおｋ
>>549
＞他に表記されてないんなら、セルと同じ→おもったことで考えるしかない
これはおまえが思ってる感想だ
ましては『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→こっちの発言にはセルのセの字も出てこないんだから
＞他に表記されてないんなら、セルと同じ→おもったことで考えるしかない
これはおまえが思ってる感想だ
ましては『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→こっちの発言にはセルのセの字も出てこないんだから
>>551
じゃあ他にどんな「悟空が思った強さ」が表記されてるとこがあるの？
じゃあ他にどんな「悟空が思った強さ」が表記されてるとこがあるの？
>>553
＞じゃあ他にどんな「悟空が思った強さ」が表記されてるとこがあるの？
そんなの知るか
解ってるのは『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→こっちの発言にはセルのセの字も出てこないんだから
このセリフでPセルを指してるのを断定するのが不可能ってことだけ
＞じゃあ他にどんな「悟空が思った強さ」が表記されてるとこがあるの？
そんなの知るか
解ってるのは『魔術か～おもったよりもずっとつええ』→こっちの発言にはセルのセの字も出てこないんだから
このセリフでPセルを指してるのを断定するのが不可能ってことだけ
なんだよこの流れ。
ひょっとして自演による荒らし？
ひょっとして自演による荒らし？
>>555
いやいや、『おもったよりずっとつええ』単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』 でおｋ
いやいや、『おもったよりずっとつええ』単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』 でおｋ
ブウ編で悟飯が超2になったときに
セルをやったときはあんなもんじゃなかった
その後悟空が超2になったときには
あの時（気爆発時）
と言い方を変えている
セル以外にも激しい戦いがあったならセルを出す必要はあるがそれ以外に戦闘はない
そのためセル戦後に悟飯が超2になったことはないのだろう
そうなると
あの時≠セルをやったとき
というのがわかる
だとするとセルをやったときとはどれをさすのだろうか
超2になってパンチ二発でセルを圧倒したとき
セルが復活して復活セルの攻撃をくらってパワーダウンしたとき
それのどちらかになる
セルをやったときはあんなもんじゃなかった
その後悟空が超2になったときには
あの時（気爆発時）
と言い方を変えている
セル以外にも激しい戦いがあったならセルを出す必要はあるがそれ以外に戦闘はない
そのためセル戦後に悟飯が超2になったことはないのだろう
そうなると
あの時≠セルをやったとき
というのがわかる
だとするとセルをやったときとはどれをさすのだろうか
超2になってパンチ二発でセルを圧倒したとき
セルが復活して復活セルの攻撃をくらってパワーダウンしたとき
それのどちらかになる
>>558
『ガキのころのが強かった』単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』でおｋ
どの状態云々はおまえが憶測で勝手にほざいてるだけ
ベジータは単純に『ガキのころのが強かった』と発言、文字通り単語通りに取れば単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』でおｋ
なんでダーブラ厨は原作のセリフにない単語を勝手に想像して、それを持ち出すのか
『ガキのころのが強かった』単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』でおｋ
どの状態云々はおまえが憶測で勝手にほざいてるだけ
ベジータは単純に『ガキのころのが強かった』と発言、文字通り単語通りに取れば単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』でおｋ
なんでダーブラ厨は原作のセリフにない単語を勝手に想像して、それを持ち出すのか
こんなくだらない議論するぐらいなら天さんの最終戦闘力について議論したまえ。
>>567
全然論外じゃねえよ、ベジータは単純に『ガキのころのが強かった』と発言、
文字通り単語通りに取れば単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』でおｋ
なんでダーブラ厨は原作のセリフにない単語を勝手に想像して、それを持ち出すのか
全然論外じゃねえよ、ベジータは単純に『ガキのころのが強かった』と発言、
文字通り単語通りに取れば単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』でおｋ
なんでダーブラ厨は原作のセリフにない単語を勝手に想像して、それを持ち出すのか
>>566
全然論外じゃねえよ、悟空は単純に『おもったよりずっとつええ』と発言、
文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』でおｋ
なんでセル厨は原作のセリフにない単語を勝手に想像して、それを持ち出すのか
全然論外じゃねえよ、悟空は単純に『おもったよりずっとつええ』と発言、
文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』でおｋ
なんでセル厨は原作のセリフにない単語を勝手に想像して、それを持ち出すのか
>>572
＞悟空が「おもったよりずっとつええ」発言した時点でダーブラ＞『セルと同じくらい』でおｋ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』から、Pセルを指してるかなんて断定できないんだからそれを証明するのは不可能なんだよ
残念ながらな
＞悟空が「おもったよりずっとつええ」発言した時点でダーブラ＞『セルと同じくらい』でおｋ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』から、Pセルを指してるかなんて断定できないんだからそれを証明するのは不可能なんだよ
残念ながらな
>>568
＞ ベジータが『ガキのころのが強かった』発言した時点で少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』でおｋ
『ガキのころのが強かった』から、どの悟飯を指してるかなんて断定できないんだからそれを証明するのは不可能なんだよ
残念ながらな
＞ ベジータが『ガキのころのが強かった』発言した時点で少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』でおｋ
『ガキのころのが強かった』から、どの悟飯を指してるかなんて断定できないんだからそれを証明するのは不可能なんだよ
残念ながらな
>>573
＞文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』でおｋ
おいおい、『魔術か～おもったよりもずっとつええ』の中のどこにPセルを指した言葉があるんだよ
捏造しまくりじゃん、この中のどこにPセルを指した言葉があるのは今すぐ証明してもらえる？証明できなきゃ、単なる捏造野郎決定
＞文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』でおｋ
おいおい、『魔術か～おもったよりもずっとつええ』の中のどこにPセルを指した言葉があるんだよ
捏造しまくりじゃん、この中のどこにPセルを指した言葉があるのは今すぐ証明してもらえる？証明できなきゃ、単なる捏造野郎決定
>>575
どの悟飯か証明する必要がないの、ベジータは単純に『ガキのころのが強かった』と発言、
文字通り単語通りに取れば単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』で取れる、そしてこの構図で考えるしかない
いくら喚いても無理だよ、ベジータがハッキリ少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』言ったセリフが存在するんだからね
どの悟飯か証明する必要がないの、ベジータは単純に『ガキのころのが強かった』と発言、
文字通り単語通りに取れば単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』で取れる、そしてこの構図で考えるしかない
いくら喚いても無理だよ、ベジータがハッキリ少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』言ったセリフが存在するんだからね
>>571
＞ 文字通り単語通りに取れば単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』でおｋ
おいおい『ガキのころのが強かった』の中のどこにどの状態の悟飯を指した言葉があるんだよ
捏造しまくりじゃん、この中のどこにどの状態の悟飯を指した言葉があるのは今すぐ証明してもらえる？証明できなきゃ、単なる捏造野郎決定
＞ 文字通り単語通りに取れば単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』でおｋ
おいおい『ガキのころのが強かった』の中のどこにどの状態の悟飯を指した言葉があるんだよ
捏造しまくりじゃん、この中のどこにどの状態の悟飯を指した言葉があるのは今すぐ証明してもらえる？証明できなきゃ、単なる捏造野郎決定
>>579
どの悟飯か証明する必要がないの、ベジータは単純に『ガキのころのが強かった』と発言、
文字通り単語通りに取れば単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』で取れる、そしてこの構図で考えるしかない
いくら喚いても無理だよ、ベジータがハッキリ少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』言ったセリフが存在するんだからね
どの悟飯か証明する必要がないの、ベジータは単純に『ガキのころのが強かった』と発言、
文字通り単語通りに取れば単純に少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』で取れる、そしてこの構図で考えるしかない
いくら喚いても無理だよ、ベジータがハッキリ少年＞『対ダーブラ戦の青年悟飯』言ったセリフが存在するんだからね
証明する必要がないの、悟空は単純に『おもったよりずっとつええ』と発言、
文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』で取れる、そしてこの構図で考えるしかない
いくら喚いても無理だよ、悟空がダーブラ＞『セルと同じくらい』言ったセリフが存在するんだからね
文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』で取れる、そしてこの構図で考えるしかない
いくら喚いても無理だよ、悟空がダーブラ＞『セルと同じくらい』言ったセリフが存在するんだからね
>>579
証明する必要がないの、悟空は単純に『おもったよりずっとつええ』と発言、
文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』で取れる、そしてこの構図で考えるしかない
いくら喚いても無理だよ、悟空がダーブラ＞『セルと同じくらい』言ったセリフが存在するんだからね
証明する必要がないの、悟空は単純に『おもったよりずっとつええ』と発言、
文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』で取れる、そしてこの構図で考えるしかない
いくら喚いても無理だよ、悟空がダーブラ＞『セルと同じくらい』言ったセリフが存在するんだからね
他に描写がないのなら
おもったよりずっとつええ→ダーブラ＞悟空がおもったこと→ダーブラはセルぐらいの強さ
これは描写にあること
おもったよりずっとつええ→ダーブラ＞悟空がおもったこと→ダーブラはセルぐらいの強さ
これは描写にあること
>>581
＞悟空は単純に『おもったよりずっとつええ』と発言
文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』でおｋ
おいおい、『魔術か～おもったよりもずっとつええ』の中のどこにPセルを指した言葉があるんだよ
捏造しまくりじゃん、この中のどこにPセルを指した言葉があるのは今すぐ証明してもらえる？証明できなきゃ、単なる捏造野郎決定
＞悟空は単純に『おもったよりずっとつええ』と発言
文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』でおｋ
おいおい、『魔術か～おもったよりもずっとつええ』の中のどこにPセルを指した言葉があるんだよ
捏造しまくりじゃん、この中のどこにPセルを指した言葉があるのは今すぐ証明してもらえる？証明できなきゃ、単なる捏造野郎決定
もうあきた
ノシ
ノシ
>>584
おいおい『ガキのころのが強かった』の中のどこにどの状態の悟飯を指した言葉があるんだよ
捏造しまくりじゃん、この中のどこにどの状態の悟飯を指した言葉があるのは今すぐ証明してもらえる？証明できなきゃ、単なる捏造野郎決定
おいおい『ガキのころのが強かった』の中のどこにどの状態の悟飯を指した言葉があるんだよ
捏造しまくりじゃん、この中のどこにどの状態の悟飯を指した言葉があるのは今すぐ証明してもらえる？証明できなきゃ、単なる捏造野郎決定
>>582
＞悟空は単純に『おもったよりずっとつええ』と発言
文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』でおｋ
おいおい、『魔術か～おもったよりもずっとつええ』の中のどこにPセルを指した言葉があるんだよ
捏造しまくりじゃん、この中のどこにPセルを指した言葉があるのは今すぐ証明してもらえる？証明できなきゃ、単なる捏造野郎決定
早く悟空が『魔術か～おもったよりもずっとつええ』のどこにPセルと比較した言葉があるのはおしえて～
＞悟空は単純に『おもったよりずっとつええ』と発言
文字通り単語通りに取れば単純にダーブラ＞『セルと同じくらい』でおｋ
おいおい、『魔術か～おもったよりもずっとつええ』の中のどこにPセルを指した言葉があるんだよ
捏造しまくりじゃん、この中のどこにPセルを指した言葉があるのは今すぐ証明してもらえる？証明できなきゃ、単なる捏造野郎決定
早く悟空が『魔術か～おもったよりもずっとつええ』のどこにPセルと比較した言葉があるのはおしえて～
お・・おい・・・
この無毛な戦いに決着がついたぞ・・・
クリリンが億いってるとか信じたくないけど
悟空の言ってた「セル」は「完全体セル」で確定した
＞
フリーザ；1億2000万
ヤムチャ：3億5000万
クリリン：12億6500万
天津飯：60億4500万
公式戦闘力（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社より）
－クリリンたちってどのくらいの戦闘力になったんですか？
鳥山先生「そうですね。彼らはずっと修行を続けてきましたから、弱そうに見えても実はフリーザより強いんですね。
周りが強すぎるだけで」
－じゃあ、彼らの戦闘力も億単位に行ってるわけですね？
鳥山先生「そうです。クリリンは12億6500万くらいかな？天津飯は60億4500万くらいです。
ヤムチャはちょっと弱くて3億5000万くらいですね。連載中からこんなもんかなって考えていたのですが
大全集作成のときにきっちり決めました」
－いつもヤムチャは不憫なキャラですね（笑）
鳥山先生｢まぁそういう役割ですから（笑）｣
（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社 P77より抜粋）
地球ブロリー；1000億
復活セル；700億
ブロリー；600億
ダーブラ；480億
完全体セル；400億
ボージャック；380億～420億
この無毛な戦いに決着がついたぞ・・・
クリリンが億いってるとか信じたくないけど
悟空の言ってた「セル」は「完全体セル」で確定した
＞
フリーザ；1億2000万
ヤムチャ：3億5000万
クリリン：12億6500万
天津飯：60億4500万
公式戦闘力（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社より）
－クリリンたちってどのくらいの戦闘力になったんですか？
鳥山先生「そうですね。彼らはずっと修行を続けてきましたから、弱そうに見えても実はフリーザより強いんですね。
周りが強すぎるだけで」
－じゃあ、彼らの戦闘力も億単位に行ってるわけですね？
鳥山先生「そうです。クリリンは12億6500万くらいかな？天津飯は60億4500万くらいです。
ヤムチャはちょっと弱くて3億5000万くらいですね。連載中からこんなもんかなって考えていたのですが
大全集作成のときにきっちり決めました」
－いつもヤムチャは不憫なキャラですね（笑）
鳥山先生｢まぁそういう役割ですから（笑）｣
（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社 P77より抜粋）
地球ブロリー；1000億
復活セル；700億
ブロリー；600億
ダーブラ；480億
完全体セル；400億
ボージャック；380億～420億
クリリンがフリーザを超えていた件
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1210981719/
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1210981719/
■ フリーザ；1億2000万
ヤムチャ：3億5000万
クリリン：12億6500万
天津飯：60億4500万
公式戦闘力（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社より）
－クリリンたちってどのくらいの戦闘力になったんですか？
鳥山先生「そうですね。彼らはずっと修行を続けてきましたから、弱そうに見えても実はフリーザより強いんですね。
周りが強すぎるだけで」
－じゃあ、彼らの戦闘力も億単位に行ってるわけですね？
鳥山先生「そうです。クリリンは12億6500万くらいかな？天津飯は60億4500万くらいです。
ヤムチャはちょっと弱くて3億5000万くらいですね。連載中からこんなもんかなって考えていたのですが
大全集作成のときにきっちり決めました」
－いつもヤムチャは不憫なキャラですね（笑）
鳥山先生｢まぁそういう役割ですから（笑）｣
（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社 P77より抜粋）
地球ブロリー；1000億
復活セル；700億
ブロリー；600億
ダーブラ；480億
完全体セル；400億
ボージャック；380億～420億
－映画キャラの戦闘力についてですが…
鳥山先生｢僕は詳しく知らないんでこの辺はアニメスタッフさんに任せてあります。ただ、そのときの原作のキャラより
ちょっと強く設定してあるんじゃないかな。僕の考えたキャラより強くするのはムカつきますけど（笑） 子どもたちを引き付けるには｢原作以上の敵が出てきたぞ～｣というところが大事ですからね｣
（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社 P125｢映画キャラの戦闘力｣より抜粋）
ヤムチャ：3億5000万
クリリン：12億6500万
天津飯：60億4500万
公式戦闘力（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社より）
－クリリンたちってどのくらいの戦闘力になったんですか？
鳥山先生「そうですね。彼らはずっと修行を続けてきましたから、弱そうに見えても実はフリーザより強いんですね。
周りが強すぎるだけで」
－じゃあ、彼らの戦闘力も億単位に行ってるわけですね？
鳥山先生「そうです。クリリンは12億6500万くらいかな？天津飯は60億4500万くらいです。
ヤムチャはちょっと弱くて3億5000万くらいですね。連載中からこんなもんかなって考えていたのですが
大全集作成のときにきっちり決めました」
－いつもヤムチャは不憫なキャラですね（笑）
鳥山先生｢まぁそういう役割ですから（笑）｣
（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社 P77より抜粋）
地球ブロリー；1000億
復活セル；700億
ブロリー；600億
ダーブラ；480億
完全体セル；400億
ボージャック；380億～420億
－映画キャラの戦闘力についてですが…
鳥山先生｢僕は詳しく知らないんでこの辺はアニメスタッフさんに任せてあります。ただ、そのときの原作のキャラより
ちょっと強く設定してあるんじゃないかな。僕の考えたキャラより強くするのはムカつきますけど（笑） 子どもたちを引き付けるには｢原作以上の敵が出てきたぞ～｣というところが大事ですからね｣
（｢ドラゴンボール戦闘力の軌跡｣集英社 P125｢映画キャラの戦闘力｣より抜粋）
映画というと
地球ブロリー；1000億
ブロリー；600億
ボージャック；380億～420億
の三つか
原作のみのここには関係ないやつらだな
原作の
復活セル；700億＞ダーブラ；480億
にはまったく関係ないので問題ないな
地球ブロリー；1000億
ブロリー；600億
ボージャック；380億～420億
の三つか
原作のみのここには関係ないやつらだな
原作の
復活セル；700億＞ダーブラ；480億
にはまったく関係ないので問題ないな
アニメスタッフのブロリー贔屓は異常だな・・・
俺はこの数値のバランスはそのままに単位は修正するかな
クリリン １２万
天さん ６０万（界王拳使用）
ヤムチャ ３万５０００ うん！いい感じ！！
俺はこの数値のバランスはそのままに単位は修正するかな
クリリン １２万
天さん ６０万（界王拳使用）
ヤムチャ ３万５０００ うん！いい感じ！！
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ 超3ゴテンクス
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）＞完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマル幼年トランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス 界王神 バビディ（魔術込み）超未来悟飯 20号
メカフリーザ コルド
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ 超3ゴテンクス
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）＞完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマル幼年トランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス 界王神 バビディ（魔術込み）超未来悟飯 20号
メカフリーザ コルド
もうそれでいいよ
油断しなけりゃフリーザだってトランクスなんぞに負けんよ
1億5000万の悟空の指一本切れないのがトランクスの実力
1億5000万の悟空の指一本切れないのがトランクスの実力
復活セル；700億＞ダーブラ；480億
が決定されてます
ダーブラ厨がよくいう作者の意思をよみとれよとのことですし
よって悟空がいったセルとは完全体セルに完全に決定しました
が決定されてます
ダーブラ厨がよくいう作者の意思をよみとれよとのことですし
よって悟空がいったセルとは完全体セルに完全に決定しました
糞コピペ張った後、必ず「それでいいよ」「それでＯＫ」とか自分で自分を励ますヤツって何なの？
キモ過ぎるよ？
キモ過ぎるよ？
>>594-595はどうみても自演だろｗ
ダーブラ厨に賛同するやつなんていない
ダーブラ厨に賛同するやつなんていない
てか自演以外に「それでいいよ」とかだけ書き込むヤツなんていないよ
もし共感したならその人なりの感想とかも入れるもん普通
もし共感したならその人なりの感想とかも入れるもん普通
なんでもいいから他所でやれよ
どんなスレ立てようがこの板じゃＤＢってだけでなんとかなるから
どんなスレ立てようがこの板じゃＤＢってだけでなんとかなるから
まぁ散々人を馬鹿にして自分が一番馬鹿で妄想厨だってことにようやくきづいたんじゃないの？
いや妄想厨だから「悪いのはおれじゃない、セル厨だ」とかいいそうだがな
いや妄想厨だから「悪いのはおれじゃない、セル厨だ」とかいいそうだがな
セル厨もダーブラ厨もお帰り下さい
どちらさんの書き込みも不快です
どちらさんの書き込みも不快です
出やがったな・・・ダーブラプイプイ君
>>601
これ以上マロンにDB厨のクソスレ増やされるのは迷惑
これ以上マロンにDB厨のクソスレ増やされるのは迷惑
ダーブラ厨が妄想厨と決定した今はこれ以上は無駄な流れはないんじゃね？
これからはのんびりいけるんじゃね
これからはのんびりいけるんじゃね
平成生まれのゆとりは死ね
ネット弁慶が
VIP感覚でゆとりが流れてきてるんだろうな
なんでもありの板じゃないです
スレタイやテンプレ、板のルールが読めない人は帰りましょう
なんでもありの板じゃないです
スレタイやテンプレ、板のルールが読めない人は帰りましょう
もうそれでいいよ
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ 超3ゴテンクス
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）＞完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマル幼年トランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス 界王神 バビディ（魔術込み）超未来悟飯 20号
メカフリーザ コルド
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ 超3ゴテンクス
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）＞完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマル幼年トランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス 界王神 バビディ（魔術込み）超未来悟飯 20号
メカフリーザ コルド
↓この根拠について具体的な反論がないなら
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルは確定
ノーマルベジータ、悟飯は天下一にノーマルで参加しようとしたりしているので
その参加者であるピッコロとも戦えると考えられます
ノーマル青年悟飯はピッコロと戦えるが そのピッコロと戦えるくらいのセルジュニア互角くらいのセルゲーム超ベジータ
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
セルゲーム超ベジータは2回目の精神と時の部屋の修行前に第二形態セルをボコボコにしています
この第二形態セルはスーパーベジータにザコ扱いされて
スーパーベジータもウォーミングアップ完全体セルにザコ扱いされています
セルゲームのベジータは戦いが始まるまでは自分がフィニッシュを決めるつもりでいます
つまり最低でもウォーミングアップ完全体セルを倒せる実力があると考えられます
そう考えると
セルゲームのベジータ＞ウォーミングアップ完全体セル＞ザコ扱いできる差＞スーパーベジータ＞ザコ扱いできる差＞第二形態セル
となり
最初の比較の
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
と比べるとノーマルサイヤ人はウォーミングアップ完全体セル以上ぐらいかと思います
以上の事から
セルジュニア＝セルゲーム超ベジータ＝ノーマル悟空＞ピッコロ≧ノーマルベジータ＝ヤコン＞ノーマル悟飯≧完全体セルのウォーミングアップ＞半分の気超悟空＞スーパーベジータ≒プイプイ
・・・＞18号＞人造人間戦超ベジータ＞ノーマルチビトランクス≧修行前ノーマル悟天＞人造人間戦超トランクス
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはノーマルベジータから蹴りとパンチを何発も食らっても生きていたのでスーパーベジータレベルはあるでしょう
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはスーパーベジータレベルは確定
ノーマルベジータ、悟飯は天下一にノーマルで参加しようとしたりしているので
その参加者であるピッコロとも戦えると考えられます
ノーマル青年悟飯はピッコロと戦えるが そのピッコロと戦えるくらいのセルジュニア互角くらいのセルゲーム超ベジータ
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
セルゲーム超ベジータは2回目の精神と時の部屋の修行前に第二形態セルをボコボコにしています
この第二形態セルはスーパーベジータにザコ扱いされて
スーパーベジータもウォーミングアップ完全体セルにザコ扱いされています
セルゲームのベジータは戦いが始まるまでは自分がフィニッシュを決めるつもりでいます
つまり最低でもウォーミングアップ完全体セルを倒せる実力があると考えられます
そう考えると
セルゲームのベジータ＞ウォーミングアップ完全体セル＞ザコ扱いできる差＞スーパーベジータ＞ザコ扱いできる差＞第二形態セル
となり
最初の比較の
セルゲームのベジータ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人
と比べるとノーマルサイヤ人はウォーミングアップ完全体セル以上ぐらいかと思います
以上の事から
セルジュニア＝セルゲーム超ベジータ＝ノーマル悟空＞ピッコロ≧ノーマルベジータ＝ヤコン＞ノーマル悟飯≧完全体セルのウォーミングアップ＞半分の気超悟空＞スーパーベジータ≒プイプイ
・・・＞18号＞人造人間戦超ベジータ＞ノーマルチビトランクス≧修行前ノーマル悟天＞人造人間戦超トランクス
ヤコンは完全体セルのウォーミングアップより強く
プイプイはノーマルベジータから蹴りとパンチを何発も食らっても生きていたのでスーパーベジータレベルはあるでしょう
618 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 21:04:52 ID:xXY1Rujk
ドラゴンボール戦闘力の軌跡って本
ググってもでてこないよ
ググってもでてこないよ
俺も読んでみたいからググったけど真っ先にここみたいなスレばっかりヒットするんだがｗ
つか釣りだと言う事に気付けよｗ
ググる以前の問題だろ 何年前からあるコピペだと思ってんだ・・・？
ググる以前の問題だろ 何年前からあるコピペだと思ってんだ・・・？
馬鹿みたいに伸びてると思ったらまーたブウ編厨かよ・・・
もうまともに数値考察ができる高レベル考察能力の持ち主はいないのか？
もうまともに数値考察ができる高レベル考察能力の持ち主はいないのか？
>>621
だからそのレベルの高い数値とやら書けよｗ
だからそのレベルの高い数値とやら書けよｗ
残念
おれはセル厨だ
おれはセル厨だ
ドラゴンボール戦闘力の軌跡
こんな本は存在しませんｗ
こんな本は存在しませんｗ
セル厨はセル厨といわないだろｗ
どう見てもダーブラ厨です
どう見てもダーブラ厨です
残念
おれはプイプイ厨だ
おれはプイプイ厨だ
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ 超3ゴテンクス
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）＞完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマル幼年トランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス 界王神 バビディ（魔術込み）超未来悟飯 20号
メカフリーザ コルド
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ 超3ゴテンクス
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）＞完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマル幼年トランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス 界王神 バビディ（魔術込み）超未来悟飯 20号
メカフリーザ コルド
629 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 22:25:28 ID:qNIm7Eog
超３悟空と超３ゴテンクス
純粋ブウと悪ブウ
この四人でランクを作るとしたらどうなる？
純粋ブウと悪ブウ
この四人でランクを作るとしたらどうなる？
超3ゴテンクス＞悪ブウ＞純粋ブウ≧超3悟空
池沼セル厨は負けを認めて去っていたなｗｗｗｗ
ダーブラ＞Pセルは決まっているのに何日も粘着してご苦労なこったｗ
ダーブラ＞Pセルは決まっているのに何日も粘着してご苦労なこったｗ
632 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 23:12:48 ID:wx2ZjcCJ
俺にはお前の人生がご苦労なこったぜ って思う
目くそ鼻くそ
635 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 23:57:51 ID:t+vrrF0S
やっぱな。Pセルだな。
今度はあっちのスレで暴れてるｗ
ダーブラ＞Pセルは決まっているのに
・気が半分以下の悟飯とＰセルがかめはめ波の撃ち合いでＰセルが圧倒する（殺されはしなかった）
Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺するＰセル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるＰセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞Ｐセル
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞超2青年悟飯
・ダーブラと互角
超2青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺するＰセル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるＰセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞Ｐセル
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞超2青年悟飯
・ダーブラと互角
超2青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
639 ：マロン名無しさん：2008/05/18(日) 00:25:45 ID:/i5WhJGu
プイプイはフリーザ一撃の界王神が警戒する相手
640 ：マロン名無しさん：2008/05/18(日) 00:36:23 ID:oscoQYta
492 ：メロン名無しさん ：2008/05/18(日) 00:21:08 ID:9TLtHJs60
ベジータにとって
プイプイ 殺す相手
第二セル 殺すのもバカバカしい相手
プイプイ＞第二セル
ベジータにとって
プイプイ 殺す相手
第二セル 殺すのもバカバカしい相手
プイプイ＞第二セル
ベジータにとってプイプイはつまらん相手
セル編の実力関係↓
セルジュニア≧超ベジ≧ピッコロ
ウォーミングアップセル
＝＝絶大な差＝＝＝
スーパーベジータ
＝＝絶大な差＝＝＝
フルパワー第二セル
第二セル
＝＝絶大な差＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝絶大な差＝＝＝
17号 神コロ
ノーマルサイヤ人はピッコロと互角以上
ノーマルサイヤ人と戦えるヤコン
ノーマルサイヤ人と絶大な差があるプイプイ
セルジュニア≧超ベジ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人≒ヤコン
ウォーミングアップセル
＝＝絶大な差＝＝＝
スーパーベジータ プイプイ
＝＝絶大な差＝＝＝
フルパワー第二セル
第二セル
＝＝絶大な差＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝絶大な差＝＝＝
17号 神コロ
セルジュニア≧超ベジ≧ピッコロ
ウォーミングアップセル
＝＝絶大な差＝＝＝
スーパーベジータ
＝＝絶大な差＝＝＝
フルパワー第二セル
第二セル
＝＝絶大な差＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝絶大な差＝＝＝
17号 神コロ
ノーマルサイヤ人はピッコロと互角以上
ノーマルサイヤ人と戦えるヤコン
ノーマルサイヤ人と絶大な差があるプイプイ
セルジュニア≧超ベジ≧ピッコロ≒ノーマルサイヤ人≒ヤコン
ウォーミングアップセル
＝＝絶大な差＝＝＝
スーパーベジータ プイプイ
＝＝絶大な差＝＝＝
フルパワー第二セル
第二セル
＝＝絶大な差＝＝＝
16号 エキスセル
＝＝絶大な差＝＝＝
17号 神コロ
超2少年悟飯＞Pセル＝ダーブラ≧超2青年悟飯＞完全体セル
これで良いじゃんもう。
これで良いじゃんもう。
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の悟飯
作者は悟空にダーブラの強さの目安にセルの事を言わせた↓
「セルと同じくらい」「おもったよりずっと強い」
↑
この時点で単純にダーブラがセルより強いのは確定
「セルと同じくらい」「おもったよりずっと強い」
↑
この時点で単純にダーブラがセルより強いのは確定
超2少年悟飯とPセル同程度だったじゃん
Pセルよりダーブラの方が強かったら超2少年悟飯より弱い超2青年悟飯が
ほぼ互角の勝負ができるわけ無いだろ
超2少年悟飯≧Pセル＞ダーブラ≧超2青年悟飯＞完全体セル
でいいだろ
Pセルよりダーブラの方が強かったら超2少年悟飯より弱い超2青年悟飯が
ほぼ互角の勝負ができるわけ無いだろ
超2少年悟飯≧Pセル＞ダーブラ≧超2青年悟飯＞完全体セル
でいいだろ
ほぼ互角の勝負ができるわけ無いだろ
主観
主観
超2少年悟飯とPセル同程度だったじゃん
?????????????????？？？？？？？？？？？？？？？？？・・
?????????????????？？？？？？？？？？？？？？？？？・・
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の悟飯
Pセルと対峙したときの超2悟飯は完全体の時みたいな
余裕の表情ではなかった。今度は一筋縄ではいかない
実力になってるって事は感じてるんじゃね？
余裕の表情ではなかった。今度は一筋縄ではいかない
実力になってるって事は感じてるんじゃね？
>>645
その理屈で言うなら、ごくうの言った
「あいつホントにさぼってやがったんだなー」
からゴハンが相当弱くなっていることになる。
そんな相手に大きなダメージを与えられないダーブラがセルより強いとは思えないけど。
その理屈で言うなら、ごくうの言った
「あいつホントにさぼってやがったんだなー」
からゴハンが相当弱くなっていることになる。
そんな相手に大きなダメージを与えられないダーブラがセルより強いとは思えないけど。
超２悟空対Ｍベジータ
短時間でエネルギーが溜まった
超２悟飯対ダーブラ
しばらく闘ったがエネルギーはあまり奪えない
この２戦は両者の実力が拮抗してるのに結果が違った。
悟飯もあの二人に比べればレベルが落ちるとは言え、超２での戦闘ならもっとエネルギーを奪われても良いと思うんだか？
短時間でエネルギーが溜まった
超２悟飯対ダーブラ
しばらく闘ったがエネルギーはあまり奪えない
この２戦は両者の実力が拮抗してるのに結果が違った。
悟飯もあの二人に比べればレベルが落ちるとは言え、超２での戦闘ならもっとエネルギーを奪われても良いと思うんだか？
597 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 19:19:03 ID:???
復活セル；700億＞ダーブラ；480億
が決定されてます
ダーブラ厨がよくいう作者の意思をよみとれよとのことですし
よって悟空がいったセルとは完全体セルに完全に決定しました
ネタを信じて勝ち誇った瞬間の哀れなセル厨の書き込みです
セル厨なんか所詮この程度ですよ
復活セル；700億＞ダーブラ；480億
が決定されてます
ダーブラ厨がよくいう作者の意思をよみとれよとのことですし
よって悟空がいったセルとは完全体セルに完全に決定しました
ネタを信じて勝ち誇った瞬間の哀れなセル厨の書き込みです
セル厨なんか所詮この程度ですよ
607 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 19:42:30 ID:???
ダーブラ厨が妄想厨と決定した今はこれ以上は無駄な流れはないんじゃね？
これからはのんびりいけるんじゃね
ネタを信じて勝ち誇った瞬間の哀れなセル厨の書き込みです
セル厨なんか所詮この程度ですよ
ダーブラ厨が妄想厨と決定した今はこれ以上は無駄な流れはないんじゃね？
これからはのんびりいけるんじゃね
ネタを信じて勝ち誇った瞬間の哀れなセル厨の書き込みです
セル厨なんか所詮この程度ですよ
その書き込み自体ネタだろ。ていうかお前もネタか。
言い訳ｗｗｗｗｗダッセーｗｗｗｗｗｗ
この勢いで
大全集かなんかに鳥山が
「プイプイ？ ああ あれね あれは悟空達が強くなりすぎてしまったことを表現するために
大した事ないのに調子乗ってるヤツを出しました。 まあリクームくらいですかね ４・５万ってとこですね。
でも宇宙全体から見れば彼も十分強いんですよ。だから威張ってるんです（笑）。悟空達がすごすぎるだけ。」
とか書いてあったら最高なのに
大全集かなんかに鳥山が
「プイプイ？ ああ あれね あれは悟空達が強くなりすぎてしまったことを表現するために
大した事ないのに調子乗ってるヤツを出しました。 まあリクームくらいですかね ４・５万ってとこですね。
でも宇宙全体から見れば彼も十分強いんですよ。だから威張ってるんです（笑）。悟空達がすごすぎるだけ。」
とか書いてあったら最高なのに
偽鳥山「バビディの宇宙船の敵はいままで闘った相手のおさらいなんです。
ベジータ対プイプイはリクーム戦
悟空対ヤコンはフリーザ戦
悟飯対ダーブラは完全体セル戦
このくらいの強さをイメージして描きました。」
ベジータ対プイプイはリクーム戦
悟空対ヤコンはフリーザ戦
悟飯対ダーブラは完全体セル戦
このくらいの強さをイメージして描きました。」
ピッコロが5倍くらいの界王拳を使えたら・・・
第2､3フリーザも17号もセルも
瞬殺だったのに
第2､3フリーザも17号もセルも
瞬殺だったのに
使ってアレなんじゃねーの？
少年期より劣化した青年期超１悟飯相手に互角の戦いしか出来ないダーブラの強さなんかたかがしれてるだろ
よってＰセル＞ダーブラ
よってＰセル＞ダーブラ
それは
復活セル ７００
ダーブラ ４８０
完全セル ４００ で確定したからもういいよ
これでつじつまも全て合うし
復活セル ７００
ダーブラ ４８０
完全セル ４００ で確定したからもういいよ
これでつじつまも全て合うし
界王拳は欠陥だらけの技だしな
戦闘力を抑えた状態から最大まで上昇させるのは気の開放で
気の爆発は界王拳的な倍化してるんじゃね？
だいたい人造人間編までの3年間悟空とずっと組み手してたわけだし
界王拳もどきを教えてもらったんじゃね？
超悟空とあるていど闘えるまでにパワーアップするには倍化覚えないと辛いし
気の爆発は界王拳的な倍化してるんじゃね？
だいたい人造人間編までの3年間悟空とずっと組み手してたわけだし
界王拳もどきを教えてもらったんじゃね？
超悟空とあるていど闘えるまでにパワーアップするには倍化覚えないと辛いし
ピッコロが界王拳なりそれに似たような技を使えないとサイヤ人より強くなるんだよな
サイヤ人は基本値から超化することにより戦闘力を上げるから
ピッコロが倍化させる技を持ってないと基本値で超サイヤ人並の強さってことになる
つまり基本値で超サイヤ人並なのでそこから倍化させると・・・
サイヤ人は基本値から超化することにより戦闘力を上げるから
ピッコロが倍化させる技を持ってないと基本値で超サイヤ人並の強さってことになる
つまり基本値で超サイヤ人並なのでそこから倍化させると・・・
つまり
気の爆発＝界王拳を応用した物で身体に負担がかからない
こういうことか？
気の爆発＝界王拳を応用した物で身体に負担がかからない
こういうことか？
体への負担の少なさ
潜在能力解放＞超化＞界王拳
潜在能力解放＞超化＞界王拳
界王拳のｎ倍＝基本戦闘力のｎ倍って考えるからいけないんだよ
界王拳のｎ倍＝基本戦闘力のｎ倍が成り立つのは初期の2～3倍くらいまでと考えておけとか超適当なこと言ってみる
界王拳のｎ倍＝基本戦闘力のｎ倍が成り立つのは初期の2～3倍くらいまでと考えておけとか超適当なこと言ってみる
基本値で17号の1.1倍くらいパワーがあったのが
更に精神と時の部屋で強化されたのかと思っていたが
10倍界王拳があればセルジュニアまとめて瞬殺
更に精神と時の部屋で強化されたのかと思っていたが
10倍界王拳があればセルジュニアまとめて瞬殺
そんなことを言い出したら超サイヤ人になってから界王拳使えば
基本値の1000倍の戦闘力が出せることになるからな
基本値の1000倍の戦闘力が出せることになるからな
超化も界王拳も戦闘力を倍化させる意味では同じ技
併用できるのなら鳥山がそう描いている
併用できるのなら鳥山がそう描いている
>>668
いや、悟空の界王拳も無理な倍率を使わなければそんなに体に負担はない
ベジ戦の2倍やフリ戦の10倍みたく ここで限界超えて4倍とか20倍使うから負担で瀕死になる
ピッコロの言う気の爆発は前者の無理のない範囲での倍化だと思う
限界超えた界王拳は悟空しかできないとか
あと超サイヤ人はサイヤ人のみが到達できる界王拳や気の爆発の上位版だと俺は捉えてるから併用は無理だと思う
いや、悟空の界王拳も無理な倍率を使わなければそんなに体に負担はない
ベジ戦の2倍やフリ戦の10倍みたく ここで限界超えて4倍とか20倍使うから負担で瀕死になる
ピッコロの言う気の爆発は前者の無理のない範囲での倍化だと思う
限界超えた界王拳は悟空しかできないとか
あと超サイヤ人はサイヤ人のみが到達できる界王拳や気の爆発の上位版だと俺は捉えてるから併用は無理だと思う
気の爆発は要するにフルパワーだろ
うむ
Ｐセル＞ダーブラ
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ 超3ゴテンクス
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）＞完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマル幼年トランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス 界王神 バビディ（魔術込み）超未来悟飯 20号
メカフリーザ コルド
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ 超3ゴテンクス
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞超2青年悟飯 ダーブラ
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯
セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス≧ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ ヤコン≒ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）＞完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態
16号 生体エキス吸収セル
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマル幼年トランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス 界王神 バビディ（魔術込み）超未来悟飯 20号
メカフリーザ コルド
679 ：マロン名無しさん：2008/05/18(日) 19:42:44 ID:/i5WhJGu
ノーマルゴテンクスはもっと弱いだろ
あとはいいんでね
あとはいいんでね
全部だめだね、失格
ゴタンの強さがどこらへんに食い込んでくるかだな
てかものすごく醜い
これ書いてる人って2年位前に
強さを表す「段」というものを開発したとか言って
やたらとこういう表貼り付けてた人？
当時はそんなに悪そうな人じゃないと思ってたけど、なんか気が触れちゃったのかな
これ書いてる人って2年位前に
強さを表す「段」というものを開発したとか言って
やたらとこういう表貼り付けてた人？
当時はそんなに悪そうな人じゃないと思ってたけど、なんか気が触れちゃったのかな
超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス 純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
Ｐセル
超2少年悟飯
超2ベジータ
ダーブラ 超2青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ） ノーマル悟空 ノーマルベジータ ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ 悟飯のパワーを知ってる界王神を警戒させるプイプイ
超2青年悟飯(天下一) 界王神「想像以上のすばらしいパワー」
界王神 ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神にはびびって棄権
完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア
ピッコロ
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス 純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
Ｐセル
超2少年悟飯
超2ベジータ
ダーブラ 超2青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ） ノーマル悟空 ノーマルベジータ ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ 悟飯のパワーを知ってる界王神を警戒させるプイプイ
超2青年悟飯(天下一) 界王神「想像以上のすばらしいパワー」
界王神 ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神にはびびって棄権
完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア
ピッコロ
セリフのせるんなら全部入れたほうがよくね？20号戦でピッコロが言ったのは
「俺たちは戦いで一気にお前たちのいうエネルギーを増幅して
そいつを爆発させるんだ そういうわけでさっき貴様が俺から
奪ったエネルギーはしれたものだったのだ…」
通常値→増幅（気のコントロール）→爆発（界王拳的もの）って事では？
「俺たちは戦いで一気にお前たちのいうエネルギーを増幅して
そいつを爆発させるんだ そういうわけでさっき貴様が俺から
奪ったエネルギーはしれたものだったのだ…」
通常値→増幅（気のコントロール）→爆発（界王拳的もの）って事では？
きっとピコロは悟空に習ったんだよ界王拳もどき
おれたち
だからみんな使えんだろｗ
ヤムクリ天餃とかも
だからみんな使えんだろｗ
ヤムクリ天餃とかも
じゃあヤム・天は界王星で習ったかもな
あいつら生き返るの遅れたから、その分界王星で修行続けられたし
クリリンは３年間の間にヤムチャか悟空に習っただろ
アイツ気のコントロールは悟空以上だしすぐ習得できんよ
あいつら生き返るの遅れたから、その分界王星で修行続けられたし
クリリンは３年間の間にヤムチャか悟空に習っただろ
アイツ気のコントロールは悟空以上だしすぐ習得できんよ
餃子は天さんに置いてこられたから
一人だけ気の爆発できないな きっと
一人だけ気の爆発できないな きっと
界王拳を考案したのは界王様なんだが本人は習得できてないんだよな、確か。
どうしようもねえな 界王は
どんだけぶきっちょなんだよ
どんだけぶきっちょなんだよ
>>692
1,２倍とか１,３倍とかくらいでもかなり違ってくると思うんだがなあ。
1,２倍とか１,３倍とかくらいでもかなり違ってくると思うんだがなあ。
やっぱ不器用なだけだろ＞界王
悟空も界王拳は気のコントロールが難しいって言ってたし
悟空も界王拳は気のコントロールが難しいって言ってたし
人造人間編のキャラの力関係はどうなん？
超サイヤ人＞ピッコロ＞ノーマルサイヤ人
または
超サイヤ人＞ノーマルサイヤ人＞ピッコロ
どっちだろ。ナメック星編終盤では後者だったが
超サイヤ人＞ピッコロ＞ノーマルサイヤ人
または
超サイヤ人＞ノーマルサイヤ人＞ピッコロ
どっちだろ。ナメック星編終盤では後者だったが
界王拳はみんな習ったんじゃないの？
てんしんはん達は知ってたし、元気球は教わって無いってピッコロは言ってたけど。
てんしんはん達は知ってたし、元気球は教わって無いってピッコロは言ってたけど。
神コロ出現時は
ピッコロ＞超サイヤ人
ベジータ修行後は
超ベジータ＞ピッコロ
悟空修行後は
超サイヤ人悟空＞超ベジータ＞神コロ
ただしこの超サイヤ人悟空と超ベジータは倍ぐらいの力の差があると考えられる
カリン様の時に悟空が半分ぐらいの力を解放したがそれでもベジータが自分より上といっていた
その後のピッコロの修行後は不明
レベルそのものが上がったと悟空はいっていたが比較対象のセルには全然とどかねぇとしかいわれてないからな
ピッコロ＞超サイヤ人
ベジータ修行後は
超ベジータ＞ピッコロ
悟空修行後は
超サイヤ人悟空＞超ベジータ＞神コロ
ただしこの超サイヤ人悟空と超ベジータは倍ぐらいの力の差があると考えられる
カリン様の時に悟空が半分ぐらいの力を解放したがそれでもベジータが自分より上といっていた
その後のピッコロの修行後は不明
レベルそのものが上がったと悟空はいっていたが比較対象のセルには全然とどかねぇとしかいわれてないからな
＞悟空修行後は
＞超サイヤ人悟空＞超ベジータ＞神コロ
＞ただしこの超サイヤ人悟空と超ベジータは倍ぐらいの力の差があると考えられる
とすると、>>695に戻るなら、
この時点での２０倍界王拳使った悟空は神コロより強い。
つまり、無理して力出してるノーマル悟空＞神コロの可能性もけっこうあるわけか。
ただ、神コロ（＝１７号）と超ベジータ（＞第二形態セル）と考えるなら、
作中の描写からしてこの二者の間にすでに倍くらいの差の開きがあるとしても不自然ではないかな。
この仮定が正しいとすれば、十倍悟空＞神コロで、無理しなくてもノーマル状態で悟空のほうが普通に強いということに。
そもそも、その時点の悟空が何倍界王拳まで使えるかは分からないが。
＞超サイヤ人悟空＞超ベジータ＞神コロ
＞ただしこの超サイヤ人悟空と超ベジータは倍ぐらいの力の差があると考えられる
とすると、>>695に戻るなら、
この時点での２０倍界王拳使った悟空は神コロより強い。
つまり、無理して力出してるノーマル悟空＞神コロの可能性もけっこうあるわけか。
ただ、神コロ（＝１７号）と超ベジータ（＞第二形態セル）と考えるなら、
作中の描写からしてこの二者の間にすでに倍くらいの差の開きがあるとしても不自然ではないかな。
この仮定が正しいとすれば、十倍悟空＞神コロで、無理しなくてもノーマル状態で悟空のほうが普通に強いということに。
そもそも、その時点の悟空が何倍界王拳まで使えるかは分からないが。
700 ：マロン名無しさん：2008/05/18(日) 23:04:25 ID:zktxdtSo
>>699
すごい曲解だな
そもそもノーマルサイヤ人の戦闘シーンがそこにないんだからなんともいえないだろ
それにノーマル状態が強くなってるかどうかなんてわからんだろ
悟空の最初の修行は超サイヤ人のさらなる開発なんだし
その後は常に超サイヤ人でいることでエネルギー消費を抑えることなんだから
すごい曲解だな
そもそもノーマルサイヤ人の戦闘シーンがそこにないんだからなんともいえないだろ
それにノーマル状態が強くなってるかどうかなんてわからんだろ
悟空の最初の修行は超サイヤ人のさらなる開発なんだし
その後は常に超サイヤ人でいることでエネルギー消費を抑えることなんだから
修行後ピッコロは原作だと見せ場無いからな…
ハッキリいえるのは再修業ベジータ・トランクスより下で悟空（疲労）よりは上、ぐらいか。
明言されてないけど描写から精神と時の部屋には2日近く入ってたっぽいし
相当伸びててもおかしくは無いとおもうけどな。ネイルと融合後の修行で一気に伸びてるなら
神と融合後の修行でも伸びるだろうし。
ハッキリいえるのは再修業ベジータ・トランクスより下で悟空（疲労）よりは上、ぐらいか。
明言されてないけど描写から精神と時の部屋には2日近く入ってたっぽいし
相当伸びててもおかしくは無いとおもうけどな。ネイルと融合後の修行で一気に伸びてるなら
神と融合後の修行でも伸びるだろうし。
>>703
よういに→ように
よういに→ように
何この馴れ合い
707 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 03:08:55 ID:mp6zVhUv
無意味に喧嘩腰なヤツよりいいでしょ
ここは議論する場所であって喧嘩する場所じゃない
ここは議論する場所であって喧嘩する場所じゃない
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
馴れ合いや常識を求めるなら2chやめて他に行けや
馴れ合いを嫌って常識を求めないことをカッコイイと思っているの？
それに管理人でもなんでもないお前に他に行けなんか言う資格ないよ
それに管理人でもなんでもないお前に他に行けなんか言う資格ないよ
超１悟飯にダメージ与えられない時点で悟空の言っていたセルは完全体の事
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
715 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 08:56:21 ID:xlJOxIbL
瞬間移動かめはめ波か瞬間移動気円斬で勝てるだろ。
セル＞ダーブラ
四身の拳+ピッコロの分身を使って8人で闘うのもいいな。
セル＞ダーブラ
四身の拳+ピッコロの分身を使って8人で闘うのもいいな。
オリジナルではピッコロは分身しない
ダーブラの魔術って一体なんだったんだろうな
魔術らしき技ってあったっけ？
悟空はダーブラの分身（残像？）みたいな技を見て「魔術か～」とか言っているけど
魔術って呼ぶほどのもんでもないよな
魔術らしき技ってあったっけ？
悟空はダーブラの分身（残像？）みたいな技を見て「魔術か～」とか言っているけど
魔術って呼ぶほどのもんでもないよな
718 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 09:41:53 ID:yjxj4igt
気を消していても居場所とエネルギーが特定可能
ただ悟空たちが戦闘力を変化できる稀な種族なため見誤った
フリーザとかの種族ならかなり有効な能力だと思われる
ただ悟空たちが戦闘力を変化できる稀な種族なため見誤った
フリーザとかの種族ならかなり有効な能力だと思われる
そういえばアニメ板にあった強さ議論スレってどこいった？
それらしきものが見当たらないんだが
それらしきものが見当たらないんだが
お勧めも見れない奴がこの板にいるのかよ・・・
IE使いｗｗｗｗしかも「見れない」ｗｗｗｗ「見られない」だろｗｗｗｗｗｗ
724 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 13:15:54 ID:ge6Gytzb
プイプイ＞第二形態セル
>>723
見落としてたorz
見落としてたorz
プイプイ＞第二セル
エロイなこれ…少年誌も最近は結構がんばるな
http://nullpo.fortunecity.com
http://nullpo.fortunecity.com
プイプイ＞第二セル
ナッパ＞プイプイ
鉄砲持った戦闘力5のおっさん＞プイプイ
プイプイ＞第二形態セル
界王様≒プイプイ
プイプイ＞シン＞ピッコロ
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞少年悟飯（撃ち合い時）
>>734
完璧
完璧
自演乙
okkkkkkkkkkkkkkkk
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞少年悟飯（撃ち合い時）
プイプイ＞第二形態セル
界王拳的なものは人造人間戦辺りから全員使えるということでいいな？
超１悟飯にダメージ与えられない時点で悟空の言っていたセルは完全体の事
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
プイプイ＞第二形態セル
超１悟飯にダメージ与えられない時点で悟空の言っていたセルは完全体の事
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
>>740
餃子以外はつかってるんじゃね
餃子以外はつかってるんじゃね
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞少年悟飯（撃ち合い時）
復活セル７００億＞ダーブラ４８０億＞完全体セル４００億
描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
>>746
どうやって算出した数値なのか具体的にお願いします
どうやって算出した数値なのか具体的にお願いします
超１悟飯にダメージ与えられない時点で悟空の言っていたセルは完全体の事
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
>>744
別に餃子だけ使えないとすることは無いんじゃ…
まぁハッキリ分からんとこだけどさ。
ところで超化は50倍ぐらいとして気の爆発はどこまでＯＫなんだろうか？
超化できないピッコロがフリーザクラスの強さになってるとすると
最低でも10～20倍は必要だよな。
別に餃子だけ使えないとすることは無いんじゃ…
まぁハッキリ分からんとこだけどさ。
ところで超化は50倍ぐらいとして気の爆発はどこまでＯＫなんだろうか？
超化できないピッコロがフリーザクラスの強さになってるとすると
最低でも10～20倍は必要だよな。
青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル
>>748
大全集７巻の作者の考えた戦闘力数値
大全集７巻の作者の考えた戦闘力数値
>>752
何ページですか？
何ページですか？
大全集は>>3のみ
超１悟飯にダメージ与えられない時点で悟空の言っていたセルは完全体の事
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
超１悟飯にダメージ与えられない時点で悟空の言っていたセルは完全体の事
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
GTが単巻発売＆レンタルするようになってからアンチGTスレと戦闘力スレに
同一人物だと思われるおかしなやつが出てきたな
昔からGT信者とセル厨はいたがここまで酷いのは初めてだ
同一人物だと思われるおかしなやつが出てきたな
昔からGT信者とセル厨はいたがここまで酷いのは初めてだ
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ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ
［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ 復活した私でもダーブラより弱いんだ
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ 残念だったなセル厨諸君
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ|
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
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描写の時点で完結してる話なんだよｗ
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
悟空がPセルの存在を知っててその上でPセルより悟飯のが強い評価を下した
だから悟空のセルへの最終的な評価はＰセルであり
ブウ編でも悟空の比較対象は「セルへの最終的な評価であるＰセル」
そのセルと同じくらい、後にずっと強いと言われるダーブラ
この時点でダーブラ＞Ｐセル
>>759
★★★ 突っ込まれそうなとこ ★★★
Q.結局、悟飯は弱くなったの？
A.超2では弱くなったが、超1では強くなった
超2には7年間1回も変身していない可能性すらあるが、超1では悟天と修行している
これ以外の解釈では必ず矛盾が起きる。この解釈なら辛うじて矛盾が起きない
こういう何の根拠も無い自分の都合のいい解釈している時点で説得力ゼロ
★★★ 突っ込まれそうなとこ ★★★
Q.結局、悟飯は弱くなったの？
A.超2では弱くなったが、超1では強くなった
超2には7年間1回も変身していない可能性すらあるが、超1では悟天と修行している
これ以外の解釈では必ず矛盾が起きる。この解釈なら辛うじて矛盾が起きない
こういう何の根拠も無い自分の都合のいい解釈している時点で説得力ゼロ
これで正解
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
ベジータ「セルをやった」＝Pセル消滅時＝あのとき
Pセル消滅超2少年悟飯（あのとき）＞超2少年悟飯＝Pセル
ダーブラ戦は超2
青年悟飯はセルを消滅させた「あのとき」より弱くなったからブウ編超2青年悟飯はPセルと同格
悟空「さぼっていた」のは「さぼっていたから弱くなった」のではなく
「さぼっていたから大して強くなってない」と言う意味
Pセル消滅（あのとき）＞超2少年悟飯≧超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯
Pセル消滅超2少年悟飯（あのとき）＞超2少年悟飯＝Pセル
ダーブラ戦は超2
青年悟飯はセルを消滅させた「あのとき」より弱くなったからブウ編超2青年悟飯はPセルと同格
悟空「さぼっていた」のは「さぼっていたから弱くなった」のではなく
「さぼっていたから大して強くなってない」と言う意味
Pセル消滅（あのとき）＞超2少年悟飯≧超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯
最近の流れはムラタメを思い出させるな
何度も貼られてる同じコピペに、スルーできずにループしまくり
何度も貼られてる同じコピペに、スルーできずにループしまくり
もはや末期だからなｗ
分かりきってる発言にすらいちゃもんをつける始末
分かりきってる発言にすらいちゃもんをつける始末
767 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 13:23:53 ID://nEoGIF
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
某キャラ考察の太陽とかコロナよりはある程度マシだろｗ
ガキの頃より弱いだけでセルより弱いとはどこにも書いてないしな
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［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ 復活した私はダーブラより強い
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ 残念だったなダーブラ厨諸君
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セルがダーブラより強いなんてどこにも書いてない
超１悟飯にダメージ与えられない時点で悟空の言っていたセルは完全体の事
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
ダーブラ戦は超2
セルがダーブラより強いなんてどこにも書いてない
超１悟飯にダメージ与えられない時点で悟空の言っていたセルは完全体の事
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
>>776
青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル
青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル
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セルがダーブラより強いなんてどこにも書いてない
超１悟飯にダメージ与えられない時点で悟空の言っていたセルは完全体の事
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
よって
Pセル＞＞＞ダーブラ
は確定
復活セル７００億＞ダーブラ４８０億＞完全体セル４００億
何で悟飯にダメージ与えられないと
セルは完全体の事
になるのか＿？意味不明
セルは完全体の事
になるのか＿？意味不明
>>781
どうやって算出した数値なのか具体的にお願いします
どうやって算出した数値なのか具体的にお願いします
Ｐセルだと色々おかしくなるから
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>>783
大全集７巻の作者の考えた戦闘力数値
大全集７巻の作者の考えた戦闘力数値
>>787
何ページですか？
何ページですか？
>>788
P125
P125
>>793
載ってねーぞｗハゲｗ
載ってねーぞｗハゲｗ
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［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ 復活した私はダーブラより強い
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ 残念だったなダーブラ厨諸君
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［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ 復活した私はダーブラより強い
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ 残念だったなダーブラ厨諸君
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ|
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>>795
嘘つき
嘘つき
>>803
嘘つき
嘘つき
ダーブラ＞Pセル=論理破綻の方程式↓
ダーブラ厨がやってるのはすべて『○○だろ』とか『○○じゃねえの？』とか、描写やセリフにも無いことを
勝手に個人的な『憶測』や『感想』を基にダーブラ＞Pセルにしてるだけ
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
『前なら』怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった
『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の『完全体セル』を指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えたわけだ
以上のことから考察して、悟空が『前なら怖い相手』を『完全体セル』のことを指してる可能性のほうが普通にありえる。あくまで『前なら』なんだから
したがって、悟空の『魔術か～おもったよりもずっとつええ』だけを基に、ダーブラ＞Pセルを確定なんて客観的に考えて破綻しまくってる。
↓
ダーブラ＞Pセルを自信満々に断言してるけど
これらを客観的な描写や事実を基に覆せない限り、ダーブラ＞Pセルは永久に証明できないよ
ダーブラ厨がやってるのはすべて『○○だろ』とか『○○じゃねえの？』とか、描写やセリフにも無いことを
勝手に個人的な『憶測』や『感想』を基にダーブラ＞Pセルにしてるだけ
ダーブラ＞Pセルの唯一の根拠が、Pセルと戦ったことも対峙したことすらない悟空の曖昧発言のみ
『魔術か～おもったよりもずっとつええ』←別にダーブラがPセルより強いとハッキリと意図して、さらに断言してる発言でも何でもない
『魔術を使える分思ってたよりも強い』と悟空が思っただけとも取れる、第一に悟空はPセルと戦ったこともなければ会ったことすらないんだから
この曖昧なセリフを根拠に=ダーブラ＞Pセルを確定させるなんて論理破綻しまくり
『前なら』怖い相手→Pセルに決まってる、完全体セルを指してるなら『超化２』になれる悟空なら怖い相手じゃなく雑魚
『前なら怖い相手』=悟空も悟飯もベジータも超化２にパワーアップするまでは、完全体セルには及ばなかった
つまり、悟空は死んでからあの世で修行し続けるまでは『完全体セルを超えてない』状態だった
『前なら怖い相手』=悟空が死ぬ前の『完全体セル』を指してても全然不思議じゃない
ことさら悟空に関してはPセルと戦ったことも対峙したことすらない、
さらには悟空は『完全体セル』に完敗した状態で死亡し→そのままあの世で修行して超化２化し、そこで初めて『完全体セル』を越えたわけだ
以上のことから考察して、悟空が『前なら怖い相手』を『完全体セル』のことを指してる可能性のほうが普通にありえる。あくまで『前なら』なんだから
したがって、悟空の『魔術か～おもったよりもずっとつええ』だけを基に、ダーブラ＞Pセルを確定なんて客観的に考えて破綻しまくってる。
↓
ダーブラ＞Pセルを自信満々に断言してるけど
これらを客観的な描写や事実を基に覆せない限り、ダーブラ＞Pセルは永久に証明できないよ
ダーブラ＞Pセル=論理破綻を示す根拠↓
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
>>805
ならうｐしてみろよｗ
ならうｐしてみろよｗ
これで正解
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
>>814
お前の大全集にはないんだろ？
お前の大全集にはないんだろ？
あふぉ
ばっか
ばっか
>>818
ページ違うとか言わないから証明してみせて
ページ違うとか言わないから証明してみせて
ダーブラ厨まだ粘着してたのか
これで正解
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
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ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
ダーブラ＞Pセル=論理破綻を示す根拠↓
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
これで正解
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
ダーブラ＞Pセル=論理破綻を示す根拠↓
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
これで正解
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
|ソﾘｌヽ_-‐‐‐-､ノ |ﾙｌ|
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,|
ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'|
ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ
［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ ダーブラ厨諸君
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ あまり強そうなこと言わないでくれよ
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ| 弱くみえるじゃないか（笑）
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
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［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ ダーブラ厨諸君
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ あまり強そうなこと言わないでくれよ
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ| 弱くみえるじゃないか（笑）
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
AAうざい
ダーブラ厨が先にやってきたんだけどね
おれはしらん
これで正解
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
ダーブラ＞Pセル=論理破綻を示す根拠↓
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
セル厨までゆとり化させてしまうとは
恐るべしダーブラ厨魔術
恐るべしダーブラ厨魔術
>>835
セル厨な時点で日本語理解能力のないゆとりだろｗ
セル厨な時点で日本語理解能力のないゆとりだろｗ
838 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 15:29:52 ID:bGz3gTUt
まだ「セルブラ」コピペ合戦やってんのかよ
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セル厨は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯
に復活セルを付属させようと必死
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
セル厨は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯
に復活セルを付属させようと必死
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
ダーブラ厨が消えてくれれば殆どのDBスレが平和になるのに～
この解釈ですべてかいけつ
・気が半分以下の悟飯とＰセルがかめはめ波の撃ち合いでＰセルが圧倒する（殺されはしなかった）
Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺するＰセル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるＰセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞Ｐセル
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞超2青年悟飯
・ダーブラと互角
超2青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯とＰセルがかめはめ波の撃ち合いでＰセルが圧倒する（殺されはしなかった）
Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺するＰセル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるＰセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞Ｐセル
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞超2青年悟飯
・ダーブラと互角
超2青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
『←またこいつかｗ
ダーブラ＞Pセル=論理破綻を示す根拠↓
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
Pセル、少年悟飯、青年悟飯、ダーブラ
こいつらの戦闘を全部を近くで見て、且つ戦ったこともあるベジータがこう発言してる↓
ダーブラを『大したことない』『勝てない相手じゃない』と発言
青年悟飯を見たベジータは、片手だろうが大怪我してようが関係なしに『ガキの頃のが強かった』=『少年悟飯』と評価
さらには超化２青年悟飯ｖｓダーブラを見て、『セルをやったときはあんなもんじゃない』『ガキの頃のが強かった』とも発言
その『あんなもんじゃない』悟飯相手に一撃で腕破壊し、気を半分に減らしたのがPセル
そして『あんなもんじゃない』悟飯相手にベジータの邪魔が入るまでは完全に打ち勝ってたのもPセル
そして、両方その場に居たベジータの評価は、Pセルと対戦時の少年悟飯＞青年悟飯=青年悟飯と互角のダーブラ
つまり、少年悟飯を一撃で大怪我させ気を半分に減らし、ベジータの邪魔が入るまでは少年悟飯に打ち勝ってたPセル＞劣化青年悟飯にろくにダメージ与えられないで互角のダーブラ
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セル厨は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯
に復活セルを付属させようと必死
セル厨は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯
に復活セルを付属させようと必死
悟空のセルに復活セルを付属させようとしてるダーブラ厨
過去の比較の大原則として
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
これが解らないなら議論以前の問題
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
これが解らないなら議論以前の問題
過去の比較の大原則として
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
ただし描写等の矛盾が起きた場合は別
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
ただし描写等の矛盾が起きた場合は別
突然すまんです。
スカウターがどういう風に戦闘力を表示するのか調べたいんですが、
アニメだと第何話あたりに分かりやすいシーンがありますか？
スカウターがどういう風に戦闘力を表示するのか調べたいんですが、
アニメだと第何話あたりに分かりやすいシーンがありますか？
>>847
何が矛盾するん？ｗ
何が矛盾するん？ｗ
ダーブラ厨数時間前のレスも忘れてしまう鳥頭なんだ
矛盾なんて無いよ
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
あ
3年ぐらい前と同じ話してるな
無限ループ怖くね？
同じ話じゃなくて同じコピペな
話も議論もしてないよ
話も議論もしてないよ
超３悟空と超１ゴテンクスはどっちが強いかな？
ダーブラ厨って本当にDBが嫌いなんだな。
キャラ中傷のAAばっかり貼ってるし。
キャラ中傷のAAばっかり貼ってるし。
IDが見えないここでダーブラ厨だと特定できるお前は凄いな
ダーブラ戦フルパワー超サイヤ人１青年悟飯とセル戦フルパワー超サイヤ人１悟空
どっちが強いだろう？
俺は同じくらいだと思う。
どっちが強いだろう？
俺は同じくらいだと思う。
これで正解
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
少年悟飯（セルをやったとき、あの時？）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
＞ダーブラ戦フルパワー超サイヤ人１青年悟飯
こんなのねぇから
こんなのねぇから
ダーブラ戦超サイヤ人１青年悟飯とセル戦フルパワー超サイヤ人１悟空
どっちが強い？
どっちが強い？
お前がNo1だよ
超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス 純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
Ｐセル
超2少年悟飯
超2ベジータ
ダーブラ 超2青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ） ノーマル悟空 ノーマルベジータ ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ 悟飯のパワーを知ってる界王神を警戒させるプイプイ
超2青年悟飯(天下一) 界王神「想像以上のすばらしいパワー」
界王神 ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神にはびびって棄権
完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア
ピッコロ
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス 純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
Ｐセル
超2少年悟飯
超2ベジータ
ダーブラ 超2青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ） ノーマル悟空 ノーマルベジータ ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ 悟飯のパワーを知ってる界王神を警戒させるプイプイ
超2青年悟飯(天下一) 界王神「想像以上のすばらしいパワー」
界王神 ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神にはびびって棄権
完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア
ピッコロ
ピッコロさんはブウ編ではどこら辺まで強くなったのだろうか
完全体セルくらいとは戦えるのかなぁ
完全体セルくらいとは戦えるのかなぁ
界王神以下
神コロ以降強くする意味がないのでお好きなように
デフレさせれば界王神も落ちる
デフレさせれば界王神も落ちる
ピッコロさんは修行でのﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ自体もう限界に近かったんじゃないかな
（ピッコロ＋ネイル）の状態ではあれ以上強くなれないと悟り最終手段である神との融合を選んだのでは？
融合後に多少伸びしろが出来たとしてもセルゲーム時点からはもう限界だったと俺は思う
（ピッコロ＋ネイル）の状態ではあれ以上強くなれないと悟り最終手段である神との融合を選んだのでは？
融合後に多少伸びしろが出来たとしてもセルゲーム時点からはもう限界だったと俺は思う
ヤコン≒ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞界王神＞ピッコロ
パーフェクトセル＞ダーブラ
悟飯ブウ＞純粋ブウ
これは決定事項。
悟飯ブウ＞純粋ブウ
これは決定事項。
精神と時の部屋はいつから二人部屋解禁されたんだよ
最終形態フリーザ＞ヤコン＞界王神≧第二形態フリーザ＞プイプイ＞ギニュー＞アックマン＞スポポビッチ≧ミイラくん
>>873
鳥山が設定を忘れたその日から・・
鳥山が設定を忘れたその日から・・
>>870
セルゲームで限界きた感はあるよね。これ以降戦ってないし
セルゲームで限界きた感はあるよね。これ以降戦ってないし
超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス 純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
Ｐセル
超2少年悟飯
超2ベジータ
ダーブラ 超2青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ） ノーマル悟空 ノーマルベジータ ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ 悟飯のパワーを知ってる界王神を警戒させるプイプイ
超2青年悟飯(天下一) 界王神「想像以上のすばらしいパワー」
界王神 ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神にはびびって棄権
完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア
ピッコロ
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス 純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
Ｐセル
超2少年悟飯
超2ベジータ
ダーブラ 超2青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ） ノーマル悟空 ノーマルベジータ ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ 悟飯のパワーを知ってる界王神を警戒させるプイプイ
超2青年悟飯(天下一) 界王神「想像以上のすばらしいパワー」
界王神 ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神にはびびって棄権
完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア
ピッコロ
>>873
悟天トランクス修行時→部屋の中は二人なので部屋の効果あり
ピッコロ＆悪ブウ入室→部屋の中は四人なので部屋の効果なし
ブウ戦闘時→部屋の中は3人なので部屋の効果なし
ブウ脱出→部屋の中は二人なので部屋の効果あり
部屋には入れるけど部屋の効果（時間の進み方、重力）がなくなると考えればいい
悟天トランクス修行時→部屋の中は二人なので部屋の効果あり
ピッコロ＆悪ブウ入室→部屋の中は四人なので部屋の効果なし
ブウ戦闘時→部屋の中は3人なので部屋の効果なし
ブウ脱出→部屋の中は二人なので部屋の効果あり
部屋には入れるけど部屋の効果（時間の進み方、重力）がなくなると考えればいい
二人になっても時間の進み方は遅いぞ
別次元のちび二人とテレパシーで会話した時の言い訳と同じく
改築したってことでいいよ
改築したってことでいいよ
>>879
遅いんじゃなくて早いんだよ
遅いんじゃなくて早いんだよ
Ｐスル＞ダーブラ
／ | ヽー- ._
. / | ＼─｀-
| ／, ／ / | ＼
l/ /／′ / /l. / ∧ | ＼ ヽ
/ 〃 / _./-ァ' ｜/ ,' -Ｈ.､ ! '.､ ',
/／/' ,/ ／/／ ｊ/ / '.| :|l | ヽ |
/' | i´i /:fr≠＝r | /ァ＝ォ !| | '.|
(⌒ー､ /, ´ヽ|. / N!ら､_ﾘ ,! ' ん, ｿ' ! /,ﾊ ,′ はいはいワロスワロス
＼ { __ / l |/ :| ‘ｰ‐' , ｰ-'/Ｎ// |/
l ∨ y | 'l. |＞、._ ｰｰ'＿ ノ !ﾙ'
l. '.／, ,ﾊ ｜ ｜ ヾミこ彡'ヽ| |｜
| .ｆ ／ ,.'/ ____'. '. ＿/￣￣￣¨¨¨丶､__, ' ´￣￣〉
／／／//ﾚ'´,. -‐-'､,ノ´ ｖ / ７ _/.
｛ （ /l／' Ｋ｢ '´￣ ヽ.｀) / / ｒ'ーｆ
Ｐスルってなに？
Pセルだろｗ
／ | ヽー- ._
. / | ＼─｀-
| ／, ／ / | ＼
l/ /／′ / /l. / ∧ | ＼ ヽ
/ 〃 / _./-ァ' ｜/ ,' -Ｈ.､ ! '.､ ',
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l. '.／, ,ﾊ ｜ ｜ ヾミこ彡'ヽ| |｜
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l. '.／, ,ﾊ ｜ ｜ ヾミこ彡'ヽ| |｜
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キャラの中傷大好きなダーブラ厨
889 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 17:26:10 ID:AumklHbV
悪いことは全部人のせいにして生きてきたセル厨
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝超2魔人ベジータ
超2少年悟飯（あの時、セルをやった時）
超2ベジータ
超2少年悟飯（ガキの頃）
ダーブラ 超2青年悟飯
復活セル
超2少年悟飯（撃ち合い時）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
超悟空（3000キリ） 完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア ヤコン（800キリ） ノーマル悟空 ノーマルベジータ ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
界王神
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝超2魔人ベジータ
超2少年悟飯（あの時、セルをやった時）
超2ベジータ
超2少年悟飯（ガキの頃）
ダーブラ 超2青年悟飯
復活セル
超2少年悟飯（撃ち合い時）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
超悟空（3000キリ） 完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア ヤコン（800キリ） ノーマル悟空 ノーマルベジータ ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
界王神
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
流れ切って悪いけど、戦闘力いくらくらいあれば世界征服（破壊）できるかな？
亀仙人の月破壊はギャグと考えて。
実績では、
139の亀仙人がRR軍全軍と戦ったら負けると自供
180の天津飯も世界征服が目標ではない＝できない
2X0の老ピッコロでようやく可能
また、180の天津飯で会場１つ破壊
260の若ピッコロで街1つ破壊
4000のナッパで州ひとつ破壊
8000の悟空で地球全体を揺らせる
1万8000のべジータで破壊可能（自称）
6000万のフリーザで破壊
亀仙人の月破壊はギャグと考えて。
実績では、
139の亀仙人がRR軍全軍と戦ったら負けると自供
180の天津飯も世界征服が目標ではない＝できない
2X0の老ピッコロでようやく可能
また、180の天津飯で会場１つ破壊
260の若ピッコロで街1つ破壊
4000のナッパで州ひとつ破壊
8000の悟空で地球全体を揺らせる
1万8000のべジータで破壊可能（自称）
6000万のフリーザで破壊
892 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:34:25 ID:tdXaEVWT
世界征服するには戦闘力もアレだけど
部下がいないと難しい 天津飯一人で暴れても疲れたあたりで捕獲されちゃうし
ピッコロ大魔王は忠実な部下を生産できるのが大きい
部下がいないと難しい 天津飯一人で暴れても疲れたあたりで捕獲されちゃうし
ピッコロ大魔王は忠実な部下を生産できるのが大きい
超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞ダーブラ 超2青年悟飯
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス
ブウ編ノーマル悟空
ブウ編ノーマルベジータ ヤコン スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
ブウ編ノーマル青年悟飯 完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 界王神
16号 生体エキス吸収セル ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ 修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 超2魔人ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ
超2少年悟飯＞ダーブラ 超2青年悟飯
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)
完全体セル（パワー重視）キビト界王神
ブウ編超1悟空 超1魔人ベジータ 完全体セル（フルパワー）
ブウ編超1ベジータ 完全体セル
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス
ブウ編ノーマル悟空
ブウ編ノーマルベジータ ヤコン スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
ブウ編ノーマル青年悟飯 完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態 界王神
16号 生体エキス吸収セル ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
17号 神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ セル第一形態 修行後ノーマル幼年トランクス 修行後ノーマル悟天
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス＞超未来悟飯 20号＞19号
メカフリーザ コルド
超悟空（ナメック星時）≒100％フリーザ（ナメック星時）
最終形態フリーザ（50％） 界王拳20倍悟空 キビト 心臓病悟空
界王拳10倍悟空 人造人間戦悟飯 人造人間戦天津飯 人造人間戦クリリン 人造人間戦ヤムチャ
最終形態フリーザ（手抜き）≒フリーザ戦悟空
フリーザ戦復活ベジータ
第三形態フリーザ＞復活悟飯（怒り）
ネイル融合ピッコロ
第二形態フリーザ ネイル融合ピッコロ(重り) 100万以上
悟飯（怒り）
第一形態フリーザ 53万＞フリーザ戦ベジータ
界王拳悟空 18万
ギニュー 12万
ナメック星到着時悟空 9万
ナメック星到着時ピッコロ(重り)
リクーム＝ジース＝バータ ネイル 42000
界王拳3倍悟空32000＞復活ベジータ30000
グルド(超能力込み) 変身ザーボン
ナメック星ベジータ24000＝界王拳3倍悟空24000
ザーボン23000＝ギニュー悟空23000＞ドドリア22000
キュイ18000＝初期ベジータ18000
界王拳2倍悟空16000＞潜在開放悟飯14000＞潜在開放クリリン13000
界王星修行悟空8000
ナッパ 4000
人造人間戦超悟空 未来17号 未来18号 修行前ノーマル幼年トランクス 修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス 帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス＞超未来悟飯 20号＞19号
メカフリーザ コルド
超悟空（ナメック星時）≒100％フリーザ（ナメック星時）
最終形態フリーザ（50％） 界王拳20倍悟空 キビト 心臓病悟空
界王拳10倍悟空 人造人間戦悟飯 人造人間戦天津飯 人造人間戦クリリン 人造人間戦ヤムチャ
最終形態フリーザ（手抜き）≒フリーザ戦悟空
フリーザ戦復活ベジータ
第三形態フリーザ＞復活悟飯（怒り）
ネイル融合ピッコロ
第二形態フリーザ ネイル融合ピッコロ(重り) 100万以上
悟飯（怒り）
第一形態フリーザ 53万＞フリーザ戦ベジータ
界王拳悟空 18万
ギニュー 12万
ナメック星到着時悟空 9万
ナメック星到着時ピッコロ(重り)
リクーム＝ジース＝バータ ネイル 42000
界王拳3倍悟空32000＞復活ベジータ30000
グルド(超能力込み) 変身ザーボン
ナメック星ベジータ24000＝界王拳3倍悟空24000
ザーボン23000＝ギニュー悟空23000＞ドドリア22000
キュイ18000＝初期ベジータ18000
界王拳2倍悟空16000＞潜在開放悟飯14000＞潜在開放クリリン13000
界王星修行悟空8000
ナッパ 4000
>>891
亀はスタミナの問題で戦闘力じたいはレッドリボン全軍壊滅は可能っぽい
あと亀の139は基本値だから戦闘時はいくらか上がる筈。
悟空のかめはめ波で900代のように戦闘力がはね上がってるかもしれんが
ラディッツ戦後の300～400代のピッコロが月消しやってる。
亀はスタミナの問題で戦闘力じたいはレッドリボン全軍壊滅は可能っぽい
あと亀の139は基本値だから戦闘時はいくらか上がる筈。
悟空のかめはめ波で900代のように戦闘力がはね上がってるかもしれんが
ラディッツ戦後の300～400代のピッコロが月消しやってる。
896 ：野中修次：2008/05/22(木) 12:42:10 ID:zi0nwf6V
糞みたいな糞野郎の集まる糞DB厨の糞スレを閉鎖します。ご利用ありがとうございました。君津市糞DB厨の糞スレ閉鎖委員会より
【戦闘力】ドラゴンボール強さ議論スレ10【気】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1210495341/909
909 名前：野中修次[] 投稿日：2008/05/22(木) 12:39:59 ID:Z2K+ENGnO
糞みたいな糞野郎の集まる糞DB厨の糞スレを閉鎖します。ご利用ありがとうございました。糞DB厨の糞スレ閉鎖委員会より
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1210495341/909
909 名前：野中修次[] 投稿日：2008/05/22(木) 12:39:59 ID:Z2K+ENGnO
糞みたいな糞野郎の集まる糞DB厨の糞スレを閉鎖します。ご利用ありがとうございました。糞DB厨の糞スレ閉鎖委員会より
>>891
軍隊の攻撃が全く効かなくなるのは、戦闘力200くらいかのぅ…？
軍隊の攻撃が全く効かなくなるのは、戦闘力200くらいかのぅ…？
原作にもザーボンが星を制圧するの１日あれば十分でしょうとか言ってるのかな？
亀仙人と戦闘力が互角の悟空が、パワードガンという銃で気絶させられてるから、それが基準になりそう。
まあパワードガンも無防備な状態で後頭部に直撃食らわされなければ
「いっってえええええ・・・」ぐらいのダメージになりそうだけどな
あと桃白白戦後の悟空はこれより強力っぽいスナイパーライフルで即頭部打ち抜かれても「いてっ」程度だった
カリン修行後かなりつよくなってるな
「いっってえええええ・・・」ぐらいのダメージになりそうだけどな
あと桃白白戦後の悟空はこれより強力っぽいスナイパーライフルで即頭部打ち抜かれても「いてっ」程度だった
カリン修行後かなりつよくなってるな
>>900
若ピッコロぐらいから無効
若ピッコロぐらいから無効
すまん、パワードガン吹いたｗｗ
23回天下一までだとこんなもんか？
23回青年悟空
マジュニア
シェン(神)
ミスターポポ
23回青年悟空（重り）23回天津飯
ピッコロ大魔王（若返り） 悟空（超神水）
老ピッコロ大魔王
ドラム メカ桃白白 23回クリリン
カリン様 23回ヤムチャ
22回悟空 22回天津飯
ヤジロベー 武泰斗 タンバリン
シンバル 23回餃子
22回亀仙人
チャパ王
孫悟飯(じっちゃん) 超聖水悟空 匿名希望（チチ）
桃白白 アックマン 22回クリリン 22回ヤムチャ
ミイラくん 21回亀仙人 22回餃子 21回悟空
ナム ボラ ブラック（バトルジャケット） ドラキュラマン ギラン ブルー将軍 人造人間8号 21回クリリン
ムラサキ メタリック ブヨン 牛魔王
パンプット ホワイト バクテリアン 男狼 ランファン
シルバー バイオレット イエロー 21回ヤムチャ
幼少チチ 兎人参化 ランチ(変身後)
23回青年悟空
マジュニア
シェン(神)
ミスターポポ
23回青年悟空（重り）23回天津飯
ピッコロ大魔王（若返り） 悟空（超神水）
老ピッコロ大魔王
ドラム メカ桃白白 23回クリリン
カリン様 23回ヤムチャ
22回悟空 22回天津飯
ヤジロベー 武泰斗 タンバリン
シンバル 23回餃子
22回亀仙人
チャパ王
孫悟飯(じっちゃん) 超聖水悟空 匿名希望（チチ）
桃白白 アックマン 22回クリリン 22回ヤムチャ
ミイラくん 21回亀仙人 22回餃子 21回悟空
ナム ボラ ブラック（バトルジャケット） ドラキュラマン ギラン ブルー将軍 人造人間8号 21回クリリン
ムラサキ メタリック ブヨン 牛魔王
パンプット ホワイト バクテリアン 男狼 ランファン
シルバー バイオレット イエロー 21回ヤムチャ
幼少チチ 兎人参化 ランチ(変身後)
亀じいさんはもう少し強いかも
>>906 大体こんなもんだよ 転載コピペだけどな
神+ 孫悟空（23回） マジュニア
神 神様 シェン
神- ミスターポポ
S+ 天津飯（23回） 孫悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
S ピッコロ大魔王（老化）
S- クリリン（23回） ヤムチャ（23回） サイボーグ桃白白
A+ ドラム
A 孫悟空（22回・戦闘用パワー） 天津飯（22回） 亀仙人（22回） カリン様 ヤジロベー 餃子（23回）
A- タンバリン 孫悟空（22回・試合用パワー） 孫悟空（カリン塔修行後）
B+ シンバル 桃白白 亀仙人（21回） 鶴仙人
B クリリン（22回） ヤムチャ（22回） 孫悟飯 チャパ王
B- 餃子（22回） バトルジャケット 人造人間８号 ピラフマシン アックマン
C+ 孫悟空（マッスルタワー攻略後） ブラック補佐 ミイラくん パンプット
C 孫悟空（21回） ブルー将軍 海賊港の大タコ ブヨン メタリック軍曹
C- チチ（23回） 牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン
D+ クリリン（21回） 海賊港の戦闘ロボット 男狼
D 孫悟空（初） ヤムチャ（21回） シルバー大佐 ギラン 獅獅牙流の武道家 バクテリアン
D- ヤムチャ（初） ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
E+ 多林寺の先輩 ランファン ランチ
E クリリン（初） 兎人参化 山賊大熊
E- プテラノドン サーベルタイガー
＊ランクが１つ違えば大きな実力差。同ランクでも左にあるものの方が実力は上。
＊ただし、技や特殊能力・相性で逆転は十分有り得る。
神+ 孫悟空（23回） マジュニア
神 神様 シェン
神- ミスターポポ
S+ 天津飯（23回） 孫悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
S ピッコロ大魔王（老化）
S- クリリン（23回） ヤムチャ（23回） サイボーグ桃白白
A+ ドラム
A 孫悟空（22回・戦闘用パワー） 天津飯（22回） 亀仙人（22回） カリン様 ヤジロベー 餃子（23回）
A- タンバリン 孫悟空（22回・試合用パワー） 孫悟空（カリン塔修行後）
B+ シンバル 桃白白 亀仙人（21回） 鶴仙人
B クリリン（22回） ヤムチャ（22回） 孫悟飯 チャパ王
B- 餃子（22回） バトルジャケット 人造人間８号 ピラフマシン アックマン
C+ 孫悟空（マッスルタワー攻略後） ブラック補佐 ミイラくん パンプット
C 孫悟空（21回） ブルー将軍 海賊港の大タコ ブヨン メタリック軍曹
C- チチ（23回） 牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン
D+ クリリン（21回） 海賊港の戦闘ロボット 男狼
D 孫悟空（初） ヤムチャ（21回） シルバー大佐 ギラン 獅獅牙流の武道家 バクテリアン
D- ヤムチャ（初） ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
E+ 多林寺の先輩 ランファン ランチ
E クリリン（初） 兎人参化 山賊大熊
E- プテラノドン サーベルタイガー
＊ランクが１つ違えば大きな実力差。同ランクでも左にあるものの方が実力は上。
＊ただし、技や特殊能力・相性で逆転は十分有り得る。
大魔王って若返ったのにあんま強くなってないのか
S+でも笑えるのに、神、神+とは
どんだけ貪欲なんだよｗ
狙いすぎのネタは逆に引くよなｗｗ
どんだけ貪欲なんだよｗ
狙いすぎのネタは逆に引くよなｗｗ
別に
嵐が過ぎ去ったら過疎スレになってる件について
サタンはどれくらいだ？
Ｃ-～Ｄ+の間くらい？
Ｃ-～Ｄ+の間くらい？
獅獅牙流の武道家より強いだろ
少年悟飯（セルをやったとき、あの時）＞少年悟飯（ガキの頃）＞青年悟飯（ダーブラ戦）＝ダーブラ＞復活セル＞気が半分以下の片手少年悟飯（撃ち合い時）
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
青年悟飯は「あの時、セルをやったとき、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけだろ
セルより弱いとはどこにも書いてないしな
はぉ
996 ：メロン名無しさん ：2008/05/24(土) 12:40:44 ID:???0
>>995
ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神には挑まず棄権
その界王神はプイプイを警戒する
プイプイ＞界王神＞完全体セル＞ピッコロ
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ w ＿＼ _＿＿＿＿＿＿＿__ 。
／ ＿＿＿＿＿| | ﾍ＿＿ ﾍ＿_|
／⌒| (（＿＿＿＿＿| | Σ ＿＿（○）＿（○）
／ |. ι （__人__） | | '' , |
| ｌ ＼ | | | | △ | 。
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､| | |_＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ- ~ | | |
>>995
ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神には挑まず棄権
その界王神はプイプイを警戒する
プイプイ＞界王神＞完全体セル＞ピッコロ
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ w ＿＼ _＿＿＿＿＿＿＿__ 。
／ ＿＿＿＿＿| | ﾍ＿＿ ﾍ＿_|
／⌒| (（＿＿＿＿＿| | Σ ＿＿（○）＿（○）
／ |. ι （__人__） | | '' , |
| ｌ ＼ | | | | △ | 。
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､| | |_＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ- ~ | | |
ジャンプの巻頭の三つ折りでドラゴンボール特集で戦闘力表があった
それが1年前くらいに張られてたがどこいった？
神様220
ミスターポポ1000
カリン様190
ヤジロベー970
ベジータ？？
とかレアなやつなんだが
それが1年前くらいに張られてたがどこいった？
神様220
ミスターポポ1000
カリン様190
ヤジロベー970
ベジータ？？
とかレアなやつなんだが
921 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 18:04:27 ID:tz8U8ws0
プイプイは第二形態セルより強い
ジャンプでサイヤ人編が掲載されていた当時の付録
週刊少年ジャンプ 「創刊21周年記念奇蹟イベント２ 究極戦士大集合！！カード」
孫悟空（24歳） 8000以上
孫悟空（18歳） 910
孫悟空（15歳） 180
孫悟飯 2800以上
ベジータ （計測不能）
ナッパ 4000
ラディッツ 1500
マジュニア 3500
ピッコロ大魔王 260
神 220
ヤムチャ 1480
クリリン 1770
ヤジロベー 970
天津飯 1830
餃子 610
チチ 130
界王 3500
ミスターポポ 1030
カリン 190
亀仙人 180
鶴仙人 120
桃白白（サイボーグ） 210
※一部の数値はその後、大全集などでもそのまま採用される事となる
週刊少年ジャンプ 「創刊21周年記念奇蹟イベント２ 究極戦士大集合！！カード」
孫悟空（24歳） 8000以上
孫悟空（18歳） 910
孫悟空（15歳） 180
孫悟飯 2800以上
ベジータ （計測不能）
ナッパ 4000
ラディッツ 1500
マジュニア 3500
ピッコロ大魔王 260
神 220
ヤムチャ 1480
クリリン 1770
ヤジロベー 970
天津飯 1830
餃子 610
チチ 130
界王 3500
ミスターポポ 1030
カリン 190
亀仙人 180
鶴仙人 120
桃白白（サイボーグ） 210
※一部の数値はその後、大全集などでもそのまま採用される事となる
当時の画像付きのが70スレ辺りに貼ってあったぞ
ちなみにメカパイパイ310
260のピッコロ大魔王より強かったから違和感あったから覚えている
アラレが400
去年のイマくらいの時期の過去スレ探せばあるはずだが画像が残っているかどうかだ
保存しなかった俺が馬鹿だった
ちなみにメカパイパイ310
260のピッコロ大魔王より強かったから違和感あったから覚えている
アラレが400
去年のイマくらいの時期の過去スレ探せばあるはずだが画像が残っているかどうかだ
保存しなかった俺が馬鹿だった
924 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:37:00 ID:tz8U8ws0
メカパイパイは210
大全に採用されてないのは
「いくらなんでもそりゃねーよ」って判断か
「いくらなんでもそりゃねーよ」って判断か
ポポつえー
ピッコロと組むよりもポポと組んだほうが簡単にラディッツ倒せたな
ピッコロと組むよりもポポと組んだほうが簡単にラディッツ倒せたな
ポポはナッパ・ベジータ編での数値だろう
クリリン達と組み手の相手させられてたし
嫌でも強くはなってしまう
クリリン達と組み手の相手させられてたし
嫌でも強くはなってしまう
嫌でも強くなってしまうポポ 1030
あんま強くならない餃子 610
あんま強くならない餃子 610
餃子なら仕方ないな
餃子はテンさんとブウ編まで修行続けてたし
ブウのエネルギー波避けたから
結構強いんじゃね？
ブウのエネルギー波避けたから
結構強いんじゃね？
いや、でも神が大魔王よりだいぶ下でした、って変だろ。
スマン、931は>>922の表のヤツな。
大魔王は若返った時の数値じゃないの？
いやいやｗ
神＞ポポ＞大魔王若返り
だったはず
神＞ポポ＞大魔王若返り
だったはず
ヤジロベーは修行してなさそうなのに
なんで5倍の戦闘力に・・・
なんで5倍の戦闘力に・・・
怪しいな
誰かソース拾ってこい
誰かソース拾ってこい
変だから大全に採用されてないんだろｗ
996 ：メロン名無しさん ：2008/05/24(土) 12:40:44 ID:???0
>>995
ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神には挑まず棄権
その界王神はプイプイを警戒する
プイプイ＞界王神＞完全体セル＞ピッコロ
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ w ＿＼ _＿＿＿＿＿＿＿__ 。
／ ＿＿＿＿＿| | ﾍ＿＿ ﾍ＿_|
／⌒| (（＿＿＿＿＿| | Σ ＿＿（○）＿（○）
／ |. ι （__人__） | | '' , |
| ｌ ＼ | | | | △ | 。
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､| | |_＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ- ~ | | |
>>995
ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神には挑まず棄権
その界王神はプイプイを警戒する
プイプイ＞界王神＞完全体セル＞ピッコロ
＿＿＿_
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／ ＿＿＿＿＿| | ﾍ＿＿ ﾍ＿_|
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ヽ -一ー_~､⌒)^),-､| | |_＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ- ~ | | |
ヤジロベーが昔から970だったら
ピッコロなんて一瞬で細切れだし
昔は5分の1の戦闘力だったと考えるのが妥当
ピッコロなんて一瞬で細切れだし
昔は5分の1の戦闘力だったと考えるのが妥当
ヤジロベーは22回悟空と同格ぐらいだから
昔は180くらいだろ
昔は180くらいだろ
タンバリン戦の全力出した悟空をみて
「あいつは怒らせんほうがいいな…」なんて言うんだから
同格ぐらいだったのは試合用パワーのほうだろう。
「あいつは怒らせんほうがいいな…」なんて言うんだから
同格ぐらいだったのは試合用パワーのほうだろう。
942 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:42:22 ID:dzZj379F
プイプイがピッコロより強いなんて事はあり得ない。多分ギニューぐらいだと思う
それにしてはベジータの手数多すぎだろ
944 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 00:55:23 ID:dzZj379F
それはクリリンVSプンターも同じ
プンターは天下一だし殺したらやばい
プイプイはそんなこと気にしない
プイプイはそんなこと気にしない
インフレ抑えてこんなもんだろ
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）＞復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル ブウ編超サイヤ人
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ノーマルサイヤ人 ヤコン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
プイプイ＞超2青年悟飯（天下一時）＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・・・・
フリーザ
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）＞復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル ブウ編超サイヤ人
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ノーマルサイヤ人 ヤコン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
プイプイ＞超2青年悟飯（天下一時）＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・・・・
フリーザ
バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ＞洗脳前プイプイ＞フリーザ
洗脳後バビディの他の手下＞洗脳前バビディの他の手下＞フリーザ
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ＞洗脳前プイプイ＞フリーザ
洗脳後バビディの他の手下＞洗脳前バビディの他の手下＞フリーザ
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
948 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:03:48 ID:dzZj379F
超サイヤ人でもないベジータで簡単に倒せる事を分かってほしい
ノーマルベジータが強んだろ
950 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:14:59 ID:iKzJfVBg
ビディの宇宙船に向かう途中に界王神がべジータに向かってこう言った。
「当時は界王神が5人いたが、全員あのフリーザ程度なら一撃で倒せるほどだった」と。
このことから考えると界王神はフリーザを一撃で倒せるという解釈が成り立つ。
つまり、この時点で…
界王神＞フリーザ
次に、バビディの宇宙船に到着してプイプイが登場したときの界王神の反応を思い出してほしい。
1人で闘おうとするべジータに対して界王神は「敵をなめてはいけません！」などとビビり発言をかます。
そして闘いが終わると「これほどまで…」と驚愕の表情を浮かべていた。
以上の結論から、
プイプイ＞界王神＞フリーザ
「当時は界王神が5人いたが、全員あのフリーザ程度なら一撃で倒せるほどだった」と。
このことから考えると界王神はフリーザを一撃で倒せるという解釈が成り立つ。
つまり、この時点で…
界王神＞フリーザ
次に、バビディの宇宙船に到着してプイプイが登場したときの界王神の反応を思い出してほしい。
1人で闘おうとするべジータに対して界王神は「敵をなめてはいけません！」などとビビり発言をかます。
そして闘いが終わると「これほどまで…」と驚愕の表情を浮かべていた。
以上の結論から、
プイプイ＞界王神＞フリーザ
界王神「手強い人間を使ってなければいいのですが」
「まさかダーブラとは」
「そこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしているのですよ」
ダーブラがいるのを知る前はどんな仲間がいるのかもわかっていないな
界王神はダーブラですら手下にしてしまうほどの
バビディの魔術で集められた連中だという理由でなめてはいけないと言ったんだろう
「まさかダーブラとは」
「そこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしているのですよ」
ダーブラがいるのを知る前はどんな仲間がいるのかもわかっていないな
界王神はダーブラですら手下にしてしまうほどの
バビディの魔術で集められた連中だという理由でなめてはいけないと言ったんだろう
952 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 02:35:25 ID:iKzJfVBg
フリーザ程度の強さではバビディの手下すら務まらない
手下になれたとしてもナイスショットで殺され使い捨て
手下になれたとしてもナイスショットで殺され使い捨て
フリーザを知っている界王神
プイプイを知らない界王神
プイプイがフリーザより強いのならプイプイの名前くらい知っているだろ
知らないってことは雑魚すぎて眼中になかったってこと
プイプイを知らない界王神
プイプイがフリーザより強いのならプイプイの名前くらい知っているだろ
知らないってことは雑魚すぎて眼中になかったってこと
954 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 07:58:35 ID:dzZj379F
色々説明してくれたのに悪いがプイプイをあっさり倒せた事にびっくりしたんだと思う
ビックリしたのはノーマルベジータの強さのことな
小学生レベルの読解力でもそれくらい読み取れると思うけど＾＾
小学生レベルの読解力でもそれくらい読み取れると思うけど＾＾
＞界王神は「敵をなめてはいけません！」などとビビり発言をかます。
これのどこが「ビビリ発言」なのか詳しく
これのどこが「ビビリ発言」なのか詳しく
957 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 09:04:06 ID:dzZj379F
超サイヤ人じゃないベジータなら少しぐらい苦戦すると思ったんじゃないかな。フリーザより強いとしてもピッコロ程はないと思う
界王神が悟空達のことをどれぐらい知ってたかによるだろうな
プイプイがどのくらい強いかはともかく界王神がベジータをプイプイ以下だと思ったから
「ひとりで戦うのですか？「敵を舐めてはいけません」と言った
ヤコン戦でも同じで悟空が一人で勝てないと思ったから「みんなで戦いましょう」と言った
界王神が知っているのは
・魔人ブウの強さ
・バビディの厄介さ
・ダーブラの強さ
・ヤコンの強さ
・武道会で見せた超2悟飯の強さ
これだけ
ノーマルサイヤ人、特に悟空とベジータの強さはわかっていない
「ひとりで戦うのですか？「敵を舐めてはいけません」と言った
ヤコン戦でも同じで悟空が一人で勝てないと思ったから「みんなで戦いましょう」と言った
界王神が知っているのは
・魔人ブウの強さ
・バビディの厄介さ
・ダーブラの強さ
・ヤコンの強さ
・武道会で見せた超2悟飯の強さ
これだけ
ノーマルサイヤ人、特に悟空とベジータの強さはわかっていない
960 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 10:16:45 ID:dzZj379F
なるほどな。納得した
961 ：バイバイ ドラゴンワールド：2008/05/26(月) 12:08:58 ID:???
むかしむかし…小さな疑問から始まったこのスレは、やっと現実に帰ってきました。
これから先は、あなたたち自身の力でそっと彼らのことを、考察してみてください。
けっこう楽しいかも…。
…と いうわけで、最終スレです。
これから先は、あなたたち自身の力でそっと彼らのことを、考察してみてください。
けっこう楽しいかも…。
…と いうわけで、最終スレです。
962 ：バイバイ ドラゴンワールド：2008/05/26(月) 12:09:32 ID:???
ドラゴンボールにまつわる戦闘力や強さの大議論！
みなさんにお見せできるのはここまででおしまいです…
…これからも様々な疑問はたぶん起こるでしょうがきっとまたなんとか乗り越えていくことでしょう…
だいじょうぶ ドラゴンボールが大好きなんだから……！
みなさんにお見せできるのはここまででおしまいです…
…これからも様々な疑問はたぶん起こるでしょうがきっとまたなんとか乗り越えていくことでしょう…
だいじょうぶ ドラゴンボールが大好きなんだから……！
963 ：バイバイ ドラゴンワールド：2008/05/26(月) 12:13:46 ID:???
ありがとう！！
さようなら！！
ＴＨＥ-ＥＮＤ
ーおしまいー
さようなら！！
ＴＨＥ-ＥＮＤ
ーおしまいー
もうちょっとだけ続くんじゃ
>>908
滅茶苦茶だな。
誰が作ったんだ。
これで正しい。
神+ 孫悟空（23回） マジュニア
神 神様 シェン
神- ミスターポポ
S+ 天津飯（23回） 孫悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
S ピッコロ大魔王（老化）
S- クリリン（23回） ヤムチャ（23回） ドラム
A+ 孫悟空（22回・戦闘用パワー） 天津飯（22回） カリン様 ヤジロベー
A サイボーグ桃白白 孫悟空（22回・試合用パワー） 孫悟空（カリン塔修行後） 孫悟飯
A- 亀仙人（22回） 桃白白
B+ 鶴仙人 人造人間８号
B 孫悟空（マッスルタワー攻略後） 亀仙人（21回） アックマン
B- 孫悟空（21回） クリリン（22回） ヤムチャ（22回） バトルジャケット ピラフマシン ミイラくん 餃子（23回）
C+ ブルー将軍 餃子（22回） チャパ王 ブヨン メタリック軍曹
C クリリン（21回） 海賊港の大タコ
C- ブラック補佐 チチ（23回） 牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン 海賊港の戦闘ロボット
D+ ヤムチャ（21回） パンプット
D 孫悟空（初） シルバー大佐 ギラン 獅獅牙流の武道家 バクテリアン
D- ヤムチャ（初） 男狼 ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
E+ 多林寺の先輩 ランファン ランチ
E クリリン（初） 兎人参化 山賊大熊
E- プテラノドン サーベルタイガー
滅茶苦茶だな。
誰が作ったんだ。
これで正しい。
神+ 孫悟空（23回） マジュニア
神 神様 シェン
神- ミスターポポ
S+ 天津飯（23回） 孫悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
S ピッコロ大魔王（老化）
S- クリリン（23回） ヤムチャ（23回） ドラム
A+ 孫悟空（22回・戦闘用パワー） 天津飯（22回） カリン様 ヤジロベー
A サイボーグ桃白白 孫悟空（22回・試合用パワー） 孫悟空（カリン塔修行後） 孫悟飯
A- 亀仙人（22回） 桃白白
B+ 鶴仙人 人造人間８号
B 孫悟空（マッスルタワー攻略後） 亀仙人（21回） アックマン
B- 孫悟空（21回） クリリン（22回） ヤムチャ（22回） バトルジャケット ピラフマシン ミイラくん 餃子（23回）
C+ ブルー将軍 餃子（22回） チャパ王 ブヨン メタリック軍曹
C クリリン（21回） 海賊港の大タコ
C- ブラック補佐 チチ（23回） 牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン 海賊港の戦闘ロボット
D+ ヤムチャ（21回） パンプット
D 孫悟空（初） シルバー大佐 ギラン 獅獅牙流の武道家 バクテリアン
D- ヤムチャ（初） 男狼 ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
E+ 多林寺の先輩 ランファン ランチ
E クリリン（初） 兎人参化 山賊大熊
E- プテラノドン サーベルタイガー
と思ったけどバトルジャケットどう見てもA-だな。
インフレ抑えてこんなもんだろ
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）＞復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル ブウ編超サイヤ人
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ノーマルサイヤ人 ヤコン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
プイプイ＞超2青年悟飯（天下一時）＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・・・・
フリーザ
超2悟空 超2魔人ベジータ 超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ 青年悟飯（ダーブラ戦）＞復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル ブウ編超サイヤ人
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ノーマルサイヤ人 ヤコン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
プイプイ＞超2青年悟飯（天下一時）＞界王神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号 神融合ピッコロ
18号
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・・・・
フリーザ
ブウ編序盤考察者は見えない敵とずっと戦い続けている…
どんだけ壁あんだよ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>964
それはかなわぬ願いだ
それはかなわぬ願いだ
>>959
確か天下一で初対面した時に悟空に
闘えたら良いが、恐らくかなわないと思う
みたいな事は言ってたから、悟空が（少くとも自分より）強い事は知ってた
ベジータの強さは知らなかったから、プイプイ戦を見て驚いたのかな？
確か天下一で初対面した時に悟空に
闘えたら良いが、恐らくかなわないと思う
みたいな事は言ってたから、悟空が（少くとも自分より）強い事は知ってた
ベジータの強さは知らなかったから、プイプイ戦を見て驚いたのかな？
975 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 21:15:07 ID:gZV9YfIg
>>973
アニメ？
アニメ？
原作でも同じような事言ってるよ
悟空と初対面のときに「もちろん勝てる自信などありませんが」ってね。
悟空と初対面のときに「もちろん勝てる自信などありませんが」ってね。
>>965
メチャクチャすぎワロタ こんなもんだろ
神+ 孫悟空（23回） マジュニア
神 神様 シェン
神- ミスターポポ
S+ 天津飯（23回） 孫悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
S ピッコロ大魔王（老化）
S- クリリン（23回） ヤムチャ（23回） サイボーグ桃白白
A+ ドラム
A 孫悟空（22回・戦闘用パワー） 天津飯（22回） 亀仙人（22回） カリン様 ヤジロベー 餃子（23回）
A- タンバリン 孫悟空（22回・試合用パワー） 孫悟空（カリン塔修行後）
B+ シンバル 桃白白 亀仙人（21回） 鶴仙人
B クリリン（22回） ヤムチャ（22回） 孫悟飯 チャパ王
B- 餃子（22回） バトルジャケット 人造人間８号 ピラフマシン アックマン
C+ 孫悟空（マッスルタワー攻略後） ブラック補佐 ミイラくん パンプット
C 孫悟空（21回） ブルー将軍 海賊港の大タコ ブヨン メタリック軍曹
C- チチ（23回） 牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン
D+ クリリン（21回） 海賊港の戦闘ロボット 男狼
D 孫悟空（初） ヤムチャ（21回） シルバー大佐 ギラン 獅獅牙流の武道家 バクテリアン
D- ヤムチャ（初） ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
E+ 多林寺の先輩 ランファン ランチ
E クリリン（初） 兎人参化 山賊大熊
E- プテラノドン サーベルタイガー
メチャクチャすぎワロタ こんなもんだろ
神+ 孫悟空（23回） マジュニア
神 神様 シェン
神- ミスターポポ
S+ 天津飯（23回） 孫悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
S ピッコロ大魔王（老化）
S- クリリン（23回） ヤムチャ（23回） サイボーグ桃白白
A+ ドラム
A 孫悟空（22回・戦闘用パワー） 天津飯（22回） 亀仙人（22回） カリン様 ヤジロベー 餃子（23回）
A- タンバリン 孫悟空（22回・試合用パワー） 孫悟空（カリン塔修行後）
B+ シンバル 桃白白 亀仙人（21回） 鶴仙人
B クリリン（22回） ヤムチャ（22回） 孫悟飯 チャパ王
B- 餃子（22回） バトルジャケット 人造人間８号 ピラフマシン アックマン
C+ 孫悟空（マッスルタワー攻略後） ブラック補佐 ミイラくん パンプット
C 孫悟空（21回） ブルー将軍 海賊港の大タコ ブヨン メタリック軍曹
C- チチ（23回） 牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン
D+ クリリン（21回） 海賊港の戦闘ロボット 男狼
D 孫悟空（初） ヤムチャ（21回） シルバー大佐 ギラン 獅獅牙流の武道家 バクテリアン
D- ヤムチャ（初） ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
E+ 多林寺の先輩 ランファン ランチ
E クリリン（初） 兎人参化 山賊大熊
E- プテラノドン サーベルタイガー
>>977
糞過ぎﾜﾗﾀ
こうだな
神+ 孫悟空（23回） マジュニア
神 神様 シェン
神- ミスターポポ
S+ 天津飯（23回） 孫悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
S ピッコロ大魔王（老化）
S- クリリン（23回） ヤムチャ（23回） ドラム
A+ 孫悟空（22回・戦闘用パワー） 天津飯（22回） カリン様 ヤジロベー
A サイボーグ桃白白 孫悟空（22回・試合用パワー） 孫悟空（カリン塔修行後） 孫悟飯
A- 亀仙人（22回） 桃白白 バトルジャケット
B+ 鶴仙人 人造人間８号
B 孫悟空（マッスルタワー攻略後） 亀仙人（21回） アックマン
B- 孫悟空（21回） クリリン（22回） ヤムチャ（22回） ピラフマシン ミイラくん 餃子（23回）
C+ ブルー将軍 餃子（22回） チャパ王 ブヨン メタリック軍曹
C クリリン（21回） 海賊港の大タコ
C- ブラック補佐 チチ（23回） 牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン 海賊港の戦闘ロボット
D+ ヤムチャ（21回） パンプット
D 孫悟空（初） シルバー大佐 ギラン 獅獅牙流の武道家 バクテリアン
D- ヤムチャ（初） 男狼 ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
E+ 多林寺の先輩 ランファン ランチ
E クリリン（初） 兎人参化 山賊大熊
E- プテラノドン サーベルタイガー
糞過ぎﾜﾗﾀ
こうだな
神+ 孫悟空（23回） マジュニア
神 神様 シェン
神- ミスターポポ
S+ 天津飯（23回） 孫悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
S ピッコロ大魔王（老化）
S- クリリン（23回） ヤムチャ（23回） ドラム
A+ 孫悟空（22回・戦闘用パワー） 天津飯（22回） カリン様 ヤジロベー
A サイボーグ桃白白 孫悟空（22回・試合用パワー） 孫悟空（カリン塔修行後） 孫悟飯
A- 亀仙人（22回） 桃白白 バトルジャケット
B+ 鶴仙人 人造人間８号
B 孫悟空（マッスルタワー攻略後） 亀仙人（21回） アックマン
B- 孫悟空（21回） クリリン（22回） ヤムチャ（22回） ピラフマシン ミイラくん 餃子（23回）
C+ ブルー将軍 餃子（22回） チャパ王 ブヨン メタリック軍曹
C クリリン（21回） 海賊港の大タコ
C- ブラック補佐 チチ（23回） 牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン 海賊港の戦闘ロボット
D+ ヤムチャ（21回） パンプット
D 孫悟空（初） シルバー大佐 ギラン 獅獅牙流の武道家 バクテリアン
D- ヤムチャ（初） 男狼 ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
E+ 多林寺の先輩 ランファン ランチ
E クリリン（初） 兎人参化 山賊大熊
E- プテラノドン サーベルタイガー
タンバリンとシンバル追加
神+ 孫悟空（23回） マジュニア
神 神様 シェン
神- ミスターポポ
S+ 天津飯（23回） 孫悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
S ピッコロ大魔王（老化）
S- クリリン（23回） ヤムチャ（23回） ドラム
A+ 孫悟空（22回・戦闘用パワー） 天津飯（22回） カリン様 ヤジロベー
A サイボーグ桃白白 孫悟空（22回・試合用パワー） 孫悟空（カリン塔修行後） 孫悟飯
A- タンバリン 亀仙人（22回） 桃白白 バトルジャケット
B+ 鶴仙人 人造人間８号
B シンバル 孫悟空（マッスルタワー攻略後） 亀仙人（21回） アックマン
B- 孫悟空（21回） クリリン（22回） ヤムチャ（22回） ピラフマシン ミイラくん 餃子（23回）
C+ ブルー将軍 餃子（22回） チャパ王 ブヨン メタリック軍曹
C クリリン（21回） 海賊港の大タコ
C- ブラック補佐 チチ（23回） 牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン 海賊港の戦闘ロボット
D+ ヤムチャ（21回） パンプット
D 孫悟空（初） シルバー大佐 ギラン 獅獅牙流の武道家 バクテリアン
D- ヤムチャ（初） 男狼 ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
E+ 多林寺の先輩 ランファン ランチ
E クリリン（初） 兎人参化 山賊大熊
E- プテラノドン サーベルタイガー
神+ 孫悟空（23回） マジュニア
神 神様 シェン
神- ミスターポポ
S+ 天津飯（23回） 孫悟空（超神水） ピッコロ大魔王（若返り）
S ピッコロ大魔王（老化）
S- クリリン（23回） ヤムチャ（23回） ドラム
A+ 孫悟空（22回・戦闘用パワー） 天津飯（22回） カリン様 ヤジロベー
A サイボーグ桃白白 孫悟空（22回・試合用パワー） 孫悟空（カリン塔修行後） 孫悟飯
A- タンバリン 亀仙人（22回） 桃白白 バトルジャケット
B+ 鶴仙人 人造人間８号
B シンバル 孫悟空（マッスルタワー攻略後） 亀仙人（21回） アックマン
B- 孫悟空（21回） クリリン（22回） ヤムチャ（22回） ピラフマシン ミイラくん 餃子（23回）
C+ ブルー将軍 餃子（22回） チャパ王 ブヨン メタリック軍曹
C クリリン（21回） 海賊港の大タコ
C- ブラック補佐 チチ（23回） 牛魔王 ナム ボラ ドラキュラマン 海賊港の戦闘ロボット
D+ ヤムチャ（21回） パンプット
D 孫悟空（初） シルバー大佐 ギラン 獅獅牙流の武道家 バクテリアン
D- ヤムチャ（初） 男狼 ホワイト将軍 ムラサキ曹長 イエロー大佐 スケさん
E+ 多林寺の先輩 ランファン ランチ
E クリリン（初） 兎人参化 山賊大熊
E- プテラノドン サーベルタイガー
981 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 00:05:29 ID:dzZj379F
フリーザですら10倍の重力では何も感じないだろうな
重力の強さが戦闘力の強さってわけじゃないだろ。
もし地球ベジータとネイルが対峙してベジータが
「俺たちは十倍の重力で育った」って言ったら
ネイルはビビると思う。
もし地球ベジータとネイルが対峙してベジータが
「俺たちは十倍の重力で育った」って言ったら
ネイルはビビると思う。
自分より格上を相手にしてもなお命を賭して大長老守ってるやつがそんだけでびびるわけがない
985 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 10:13:25 ID:Yws6V38j
びびらないと思う
つまり界王神は命を賭して守る相手が居なかったから十倍重力にびびったってことか
>>986
ビビるどころか、サイヤ人を含め誰も重力の変化に気付いてません
ビビるどころか、サイヤ人を含め誰も重力の変化に気付いてません
988 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 15:03:10 ID:9GkT/fG+
実力は
界王星到着時悟空＞バブルス
だが
悟空は動けないので負けちゃうだろｗ
界王星到着時悟空＞バブルス
だが
悟空は動けないので負けちゃうだろｗ
坂本真綾
ごめんね 前スレに書いてしまった
一般の地球人がナッパ様より強いわけ無いだろ
せいぜい１００
ベジータに見込まれるってかなりのもんだぞ
4000のナッパなんか役立たずになって殺されたくらいだからな
フリーザレベルじゃね？
4000のナッパなんか役立たずになって殺されたくらいだからな
フリーザレベルじゃね？
別に見込まれちゃいないだろ…
直前まで、｢どいつだ？カカロット…｣と聞いているし、悟天やトランクスも全くわからない様子
そもそも、悟空だってなんとなくわかるという第六感が働いただけ
ほんの少し、キラーノが高い程度で、雰囲気など消去法で彼という結論になっただけだろう
直前まで、｢どいつだ？カカロット…｣と聞いているし、悟天やトランクスも全くわからない様子
そもそも、悟空だってなんとなくわかるという第六感が働いただけ
ほんの少し、キラーノが高い程度で、雰囲気など消去法で彼という結論になっただけだろう
「そんな強い気は感じない」と言ったのに対して
「今は力を押さえてる」
という会話をその前にしてたから、ベジータは見た目の雰囲気だけで目星を付けたと思う
「今は力を押さえてる」
という会話をその前にしてたから、ベジータは見た目の雰囲気だけで目星を付けたと思う
998 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 18:16:51 ID:QMzNPaZy
保守
↓何か面白い事を言って締めてくれ
ほんやくコンニャクでオナニー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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