【FSS】強さ議論ｽﾚその15【隔離】

1 ：マロン名無しさん：2008/05/15(木) 21:38:11 ID:???

ＦＦＳに登場するキャラクター達を物語中の描写などを元にランク付けしていくスレです。

※剣聖以上に関しても扱いますが、最強キャラクターを決める為のスレではありません。
※議論・推論を行う場合は、出典のある部分と、推論部分を出来る限り明確にして下さい。
※レスする場合は、基本的にアンカーのみでＯＫ。儀礼的な引用は不要です。
※複数の話題に触れる場合、分けて投稿を行う事でレスがつけやすくなり、議論の流れも明快になります。
※次スレは原則>>9７0にお願いします。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。

■前スレ
【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその14【隔離】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205509915/

2 ：マロン名無しさん：2008/05/15(木) 21:41:42 ID:EyhY5JAW

2get

3 ：マロン名無しさん：2008/05/15(木) 22:08:03 ID:???

ソープの正体を見抜いたⅢ＞見抜けなかった凸ておｋ？

4 ：マロン名無しさん：2008/05/15(木) 23:48:14 ID:???

4はログナー・サリオンだよ

5 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 00:11:04 ID:???

ごちっくの5

6 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 07:53:15 ID:???

んじゃコーラス６

7 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 09:20:16 ID:???

セブンスフォール

8 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 14:46:04 ID:???

レーダー8世

9 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 15:27:55 ID:???

ナ・イ・ン

10 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 17:33:50 ID:???

マグダル?

11 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 18:13:33 ID:???

イレブンじゃない日本人だ！

12 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 18:23:41 ID:???

No.12 ウラッツェン様がカキコ
でもバイズビズのほうが強そうなんだぜ…

13 ：マロン名無しさん：2008/05/16(金) 22:45:32 ID:???

13巻マダー？

14 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 01:42:51 ID:???

お、オチがついたな。

15 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 08:28:09 ID:???

>>13-14
デザインズ4が､まだ出ていないというのに気が早いな｡

16 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 10:43:30 ID:???

>>15
ゴチックなんて話題にも上がらなくなってるしね

17 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 15:10:13 ID:???

それは悲しいことです

18 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 18:19:41 ID:???

>>13は評価に値する

19 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 19:54:06 ID:iMRLVee7

13巻でないまま終わりそうだな

最後に天下一武道大会だけやってくれ

20 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 21:16:37 ID:???

エルディアイ・ツバンツヒ様の20だ

21 ：マロン名無しさん：2008/05/17(土) 23:04:35 ID:???

ソードマスターで第三期筆頭、アーレンブラフォードの21

22 ：マロン名無しさん：2008/05/18(日) 01:44:57 ID:???

宇宙船の事故で死んだミラージュ候補の22！

23 ：マロン名無しさん：2008/05/18(日) 01:47:24 ID:???

バーバー、バースデー！の23

24 ：マロン名無しさん：2008/05/18(日) 02:03:46 ID:???

ここから裏と表が1つになります

25 ：マロン名無しさん：2008/05/18(日) 03:02:56 ID:???

エー……。じゃあ、天照のコピーというわりに、どこがすごいのかイマイチ不明なユーパンドラの２５……

なんか、銭湯のロッカーで好きな選手の背番号とりあう昭和の小学生みたいな気分になった。

>>19
ここがある意味、天下一武道会。

26 ：マロン名無しさん：2008/05/18(日) 22:52:56 ID:Fo3ebUei

ところで剣聖同士でもやはり上下あるんか？

剣聖最強は誰？

27 ：マロン名無しさん：2008/05/18(日) 23:09:04 ID:???

マキシだろ

28 ：マロン名無しさん：2008/05/18(日) 23:45:40 ID:???

PB表では同じランクだとどんぐりの背比べ程度の差って事になっているが
作中ではPB表で強い騎士のランクになるであろうミラージュ騎士やデコースに
かなりの差があったので、剣聖同士でも実はかなり差がある可能性もある

29 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 01:01:06 ID:???

>>28
でも、ルンとパイソンだって、初戦じゃかなり差があったぞ？
でも、わずか数年後にルンが再戦で勝利をおさめてるしな。これがいわゆるどんぐりの背比べって奴だろ。

そもそも、どうやってくらべればいいのか。最盛期の時期も長さも、異なるであろう剣聖同士の強さをさ。

で、どの時期をとってみても、差が歴然ってのがＰＢ表でのランク違いなんだろうな。

30 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 01:42:24 ID:???

>>26
ＳＳマキシ
Ｓ　ミス・マドラ（第０世代）
Ａ　ナッカンドラ　カイエン（第１世代）
Ｂ　ネリス　アラド（第２世代）
Ｃ　ビザンチン　ハイアラキ　モイライ（第３世代）
Ｄ　ヘリデ　慧茄　ベルベット（第４世代）
Ｅ　ハリコン（第ＸＸ世代。ある意味サードと同じ）

基本的に血の濃さで決まる。
モイライはご先祖返り。

31 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 07:25:40 ID:???

>>30
妄想おつ
ベルベットは、マドラの息子だぞ

32 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 10:50:04 ID:???

なあ、スレも改まった事だし剣聖以上やめないか？

33 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 12:31:37 ID:???

>>32
寧ろ､スレの勢いが落ちてきたから活性化の為に範囲を広げて､実際として
効果もあげている､と云うのに､どうして其処まで排除したがるんだ?

そう云えば､ファティマの格付けもありだったな､このスレは｡
ﾅｶﾂ指定の"クロト=騎士に喩えるなら剣聖"相当だけを確定事項とした時の
ランキングって結局どんな感じに落ち着いたんだ?そう云えば……｡
途中から､確定事項だった筈の位置を変更しだして大暴走した挙げ句の果てに
自然消滅した様な記憶がある話題なんだが｡

34 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 14:49:49 ID:???

>>31
ご先祖返りしたモイライの息子だから世代以上の力を持ってるだろう
デザインズによるとベルベットの子孫も登場するそうだし、
プロミネンスが子々孫々まで仕える可能性もある
ひょっとするとミス・マドラ以降は全員がプロミネンス級かもしれない

35 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 16:38:01 ID:???

そのうちベルベット・Ｗ・プロミネンスとかに名前変更なったりしてな

36 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 17:54:15 ID:???

でも、純血の血統も4000年代には他の騎士たちと同じように弱体化してるしな

37 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 18:08:05 ID:???

血が薄まって弱体化していくなら逆に超帝国がやってたみたいに
騎士同士を競走馬みたいにかけ合わせてどんどん血を濃くすればいいのに
王族の騎士出生率が高いのは血が濃いからなんだよな？
ってことはやっても無駄ってことは無いだろうに

38 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 18:26:15 ID:???

>>37
その事について、初期に行われてたフォローは、「騎士同士は子供が出来にくい」、
しかし王族の件とかとの矛盾に気がついたのか、その後は、
「炎の女皇帝」がそういう仕組みを施したってことになっている。

王族同士なら騎士の出生率は高くなったとしても、強力な騎士は生まれにくくなるらしい。
また、今のところ「騎士同士」で十分な出産率が確認できるのは、スバースの家系のみかな、一応。

コーラスはどうだっけかな？どっちにしても特殊な家系のみじゃね？

39 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 18:51:15 ID:???

>>38
王族には多くの騎士の血が集まるから、騎士が生まれる確率は高くなるという
説明はあったけど、強力な騎士が生まれにくくなるって説明はどこにあった？

実際、王族出身で強力な騎士は作中にたくさんでてるわけだし、強騎士揃いの
ミラージュ騎士団でも王族の率は結構高い

今の設定だと、成長過程で特定の条件（個人差が大きい）を満たした人間が
騎士能力を発現するということになっているから、スバースの子孫や王族は
その特定の条件を満たしやすいって感じだろう

40 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 20:34:24 ID:???

騎士同士の子供が生まれにくいって設定のまま行くと

ミミバ族の存在っていったい何？ってなるような気がする

41 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 20:37:38 ID:???

ふぁちま並の運動能力だっけ？＞ミミバ
騎士ももちろん輩出してるしいまのところ強騎士多しだし

42 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 20:52:30 ID:???

戦闘能力Aのウリクルには何人も倒されていたので、並みのファティマ程度の戦闘能力かな？

43 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 21:27:10 ID:???

2Aで騎士級とか言ってなかったか？
それにミミバは劣化騎士だし。

44 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 21:38:08 ID:???

アララギハイトは最弱クラスの騎士だ
ミミバはよく訓練された最弱クラスの騎士だ

ホントﾅｶﾂ設定の擁護は地獄だぜ
HAHAHAHAHAHA！！！

45 ：マロン名無しさん：2008/05/19(月) 22:38:35 ID:???

ウェイの弱さには涙が出た

46 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 01:47:46 ID:???

KFのカエシの説明
ただでさえ、準騎士級の力を持つ者が多いこの特殊な種族（ミミバ族）で騎士の力を持つ者が
現われたとき、どれほど恐ろしい力を持つものなのかは彼の戦いを見ていただければわかるであろう。

11巻巻末のファティマの戦闘能力の説明
ファティマの持つ戦闘能力のことで、騎士の約80％の筋力、反応速度を持つ。（略）。ファティマ
がこのような準騎士級の能力を持つのは、騎士がMHに伝えるコントロールを同じレベルの速さで
MHに補正をかけなくてはならないためであり、、、（略）

47 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 02:00:07 ID:???

>>39
もしかしたら王族同士だと「そうでない場合より」強力な騎士が生まれにくいって読まれてしまったか？
だとしたら、書き方が悪かったかもな。

>>37の「血を濃くすれば強くなるだろ」って事に対するレスだったんで、
「確かに血は濃くなり、騎士も生まれやすくなるけど、やはり時代が進むにつれて弱体化することに変わりない」
って言いたかっただけ。競走馬のように掛け合わせて強化していくことは無理だと。

48 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 13:03:47 ID:???

>>46
カエシって子供ログナーに涙目になってた人？

49 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 13:14:30 ID:???

子供ログナーの強さが分かる人、とも言える。
他の忍者は気付いてないし

50 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 15:40:37 ID:???

巴の台詞からして、忍者は力量が今ひとつの騎士がやる任務って感じだったな

51 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 18:51:17 ID:???

つまり普通のミミバ戦士＝ファティマ並＝忍者
か

52 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:06:38 ID:???

アララギハイトはどのあたりに？

53 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:23:44 ID:???

幼クリスティンに手首折られたテンプルナイト＞＞＞＞＞＞＞俺のファティマだ！の人＞＞WAXTRAXで知ったか吹いてた野良騎士＞ヨーンにぼこられたチンピラ騎士≧忍者さん≧俺MH潰しちまってこんな所で・たのんます！の人＞＞＞＞＞＞アララギ

54 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:33:18 ID:???

俺MH潰しちまってこんな所で
の人はもっと評価されていいと思う

55 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 19:42:31 ID:???

MHを潰したという事は、以前はMHとファティマを持っていたということだからな

56 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:44:30 ID:???

ハイトとちゃあだったらどっちが弱い？

57 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:54:15 ID:???

やってみないとわからん
MH戦になると、最強クラスのMHとファティマをそろえてるワスチャが絶対有利だろう
ハイトがあのクラスのMHとファティマを準備するのは到底無理だし

58 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 20:56:18 ID:???

ハイトとちゃあ、最弱クラスの騎士を二人も登場させたことには重大な意味があるんだな

59 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 21:23:35 ID:EeIwsYWI

あのときは、ヒュートランが完全サポートに回って、
クライマー＆阿修羅相手に引き分け以上の戦いをやった

もしもヒュートランがアトロポスのように、
わたし全開だもんモードで騎士の役割を担っていたら、クライマー＆阿修羅は瞬殺されてたよ

60 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 21:27:14 ID:???

バランシェがいない今ヒュートランが経験値積んだところで意味があるんだろうか？

61 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 21:59:50 ID:???

プログラムの解除が他のファティママイトに出来るかどうかにかかってるな
バランシェの研究データを受け継いでるミースになら出来そうな気もするが

62 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:09:32 ID:???

意外とタワーに行ったりしてね

63 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:16:37 ID:???

＞プログラムの解除が他のファティママイトに出来るかどうかにかかってる
今は無理でも後々のアマ公なら､やろうと思えば解除出来そうな気もするが｡
でも､ファティママイト能力も持っているとは云え､ファティマを作らない事が
確定しているアマ公が仮に解除可能になったにせよ､やっぱり
何の役にも立たず､意味無しだな｡まぁ､光の神の内は無理だろうしね｡

64 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 22:43:10 ID:???

天照は一般人の寿命を遥かに超える膨大な研究期間の末にLEDミラージュを完成
それ以前に作ったホーンドミラージュは3大MH（サイレン、バング、A-TOLL）に劣る性能
優れたファティマを作るには、同様に長い研究期間が必要になりそうだ

65 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 23:07:38 ID:???

>>58
PB表にヒントがあるのさ。二人とも強さ評価ポイントは、マイナスの位置。

しかし、マイナスとマイナスをかけあわせたら……どうなる？

66 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 23:09:59 ID:???

ホーンドミラージュのデータってどんくらいでてんの？

67 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 23:21:24 ID:???

盾に予備のジェネレーターを持っていて他国のMHの1.3倍の出力があったが
サイレン、バング、A-TOLLよりはパワーが劣っていた
それを各騎士の腕でカバーしていた

盾に予備のジェネレータをつけてその程度ということは、盾が無かったら
並のMH程度の出力だったということになるのかもね

68 ：マロン名無しさん：2008/05/20(火) 23:39:43 ID:???

そりゃそうじゃね

69 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 00:25:06 ID:???

>>65
ガンバスターは無敵だ！

70 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:23:21 ID:???

しかし凸テンプルに攻め込んだ時ログナー、マドラ、アイシャ、ブラフォードがいたらどうするつもりだったんだろ

71 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 01:33:03 ID:???

ブラフォードはともかく、それ以外の3人は完全に格上だな

72 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 03:14:28 ID:???

てか、ログナーってあのときフロートテンプルに居ましたよね？ｗ

あと、ラキシスというシャフト以上の存在もいましたが……
でも、なんでスペクターはラキシスを非難させたんだろな。

超常の力を発揮できたかどうかはわからんが、
少なくともミラー使って戦うくらいの能力は常備してるんだろうし。

73 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 09:06:19 ID:???

ラキシスの強さを発覚させたく無かったって事じゃないの？
規格外の連中以外では今の所サリオンとズームぐらいしかラキシスの強さに気づいてないないだろうし

74 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 09:45:31 ID:???

単純に物語の進行上だろjk

75 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 12:52:58 ID:???

今後の歴史の大きな1ページとして起こる予定の戦争の主犯達を
殺られるとマズい､と思ったんだろうジョーカーとしては､その辺
ラキシスは余り空気読まなそうだし｡まぁ､心配性なだけな気もするが｡

逃げようと思えば､いつでも逃げれるボスやんは､大怪我負う事はあっても
まず死なないだろう､とは思うんだが｡異世界放逐は有り得るけど｡
まぁ､ラキと相対する事に成ったら､凸助とペール会長くらいは死んでたかも?
ってか凸助なんてMHに乗って相対したって､生身のラキに殺られかねん
って位に弱いからな､相対的な騎士戦能力な差だと｡それに
ラキシスガードナーのマドラ･プロミネンスも参戦させかねないし｡
ベルベットとか､先(未来)の事も考えると､退避して貰うのが
一番穏便だ､と結論付けたんじゃないか?スペクター(ジョーカー)的には……｡

76 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 13:14:36 ID:???

>>74
そりゃそうだが、通常はそこに物語上の理由も付加されるんだよ。思考停止しすぎ。

77 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 13:52:24 ID:???

連載当時は、「ラキシスがその力を発揮するのはアマテラスが不在の時だけ」っていう縛りがあったからだと思ってたけど、
アマテラスはカラミティにいて留守にしてたしなー。
>>73みたいに
「アマテラスは不在だが、６～８巻の時みたいにその力が使えない訳ではないのでラキシスを矢面に出すわけにはいかなかった」とか？

>>66
黒く塗ったホーンドを駆ってログナーやカイダが隠密任務をこなしてもいた。

78 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 15:23:54 ID:???

ズーム「わたくしに絶対零度は通じませんことよっ！」
ボスやん「なにはぐぅ！」

ズーム大人になったらキレイになるだろうなあ
時間止めるから７７７７年まで死にそうにないけど

79 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 17:03:45 ID:???

ビュラードさんはどれくらい強いの？
自分では最弱って言ってたけど

80 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 19:28:05 ID:???

ナイトマスタークラス

81 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 19:38:29 ID:???

ヨーンと同じぐらいじゃね？

82 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 20:52:57 ID:???

ルースはアイシャの出来損ないバージョンと考えるといい
気持ちによって強さにブレがあるタイプ

アイシャ＝星団暦剣聖以上～並の騎士
ルース＝騎士警察～天位クラス

83 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:37:00 ID:???

ルースはそんなに「強い」場面の描写は少ないが「弱い」と言う描写は見当たら無くね？

84 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:54:22 ID:???

たくさんの騎士を見ているはずのバランシェが速いって驚いてるくらいだから
ルースさんは結構強いはず

85 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 22:59:40 ID:???

サイレンベースのブーレイを倒し、エートールスクリティと互角以上に戦った
強さを示す場面としては十分

86 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:04:40 ID:???

FSS世界においてスカートめくったり、スカートに頭突っ込んだり
胸揉んだり、足首さわったりする奴は基本的に強いｗ

87 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:15:36 ID:???

ソープ、ルース、カイエン、ログナーか

88 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:17:58 ID:???

ジャコーもユーゾッタが捲れるの見て喜んでたから、末席に加えてやってくれ

89 ：マロン名無しさん：2008/05/21(水) 23:59:35 ID:???

しかしジャコーはパンツそのものには興味を示していないような
そんな気がするのです。決めるべき形を決めた自分に酔っている、そんな気が。

90 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:01:50 ID:???

いきなり面会もないような女の下着ずりさげて万個なめるような破綻者なんだよな＞ルース

91 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 00:36:51 ID:???

ジョーカーは政治家の女性スキャンダルにも寛容なのだろうか

92 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 01:13:22 ID:???

そりゃ女装した斑鳩が生足出せば野党が納得する世界ですからｗ

93 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 10:41:54 ID:???

>>86
最高に説得力があるなｗ

94 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 18:41:19 ID:???

>>79
ルースの最弱ってのは純血の系譜で最弱という意味かもね

95 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:03:17 ID:???

じゃあルースは母親フルボッコにできるな
俺だったら親にあんな態度とられたら我慢できんわ
ルースは大人だな

96 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 19:41:55 ID:???

母親フルボッコは普通しない

97 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 23:47:06 ID:mJWPAtfp

シャフトが最高の県議と言われていたこともありスパーくは二番目説を唱える人は多いが、今ならそんな設定無かったかのようにスパーくがシャフトを瞬殺するんじゃないか？ﾃﾞｺ相手に押しまくりな時点で過去の設定はあてにならんかと

98 ：マロン名無しさん：2008/05/22(木) 23:52:06 ID:mJWPAtfp

るーすより早く走れるのは星団にふたりしかいないよ。一人は暗黒騎士、そしてもうひとりはデルタベルンの

レィパー

99 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 05:44:23 ID:Jwp1qZC0

>>97
凸を圧せたからシャフトを瞬殺？
凸はシャフトより強いってこと？

100 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 08:41:26 ID:???

>>98
ネイパーじゃねーの？

101 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 09:32:55 ID:???

デコ、スパーク、シャフトあたりだと、どんぐり枠だから、
相性とかその時々の調子とかで、いくらでも展開変わる。普通のバトル漫画と同じレベルで。

あと、凸は正統派の騎士相手には無類の強さを誇るような描写があるが、
作中でもアイシャやブラフォードの名前が対抗馬としてあがっているように、
変則的な技を使ってくるような相手とだと、そこまでではないって事かもしれないし。

102 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 12:16:38 ID:???

シャフトって人格的には最低だけど騎士としては正統派に属するんじゃない？
デコースとは相性が悪そうだけどな

103 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 12:28:33 ID:???

シャフトは殺る気まんまんのラキシスを相手に､騎士戦の間は耐え忍んでた
まぁ､神の力の前には手も足も出なかったが｡
凸助は､騎士戦の時点で恐らくラキに瞬殺されるだろうから､
相性を含めても両者には､それだけの大きな実力差があると思うぞ?

ってか､スパークの剣は正統派ではないのだろうか?
正統派に強い相性と云っても､ある程度実力差があれば普通に覆せると思う｡

104 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 15:22:20 ID:???

>>103
ラキシスは別に殺る気はなかったと思うが

105 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 15:28:34 ID:???

>>102
正当派も変則も両方つかえるからこそのナイトマスターとか言って贔屓してみるｗ

でも、実際、師匠のハイアラキも、飛燕剣生み出したりしてるし、
その弟子であるミラージュの中で最高の剣技とうたわれるくらいだから正当派一辺倒ってこともなさそうだ。

106 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 15:30:15 ID:???

>>103
元が正当派かどうかは別として、あんとき包丁もってたぞ、スパークｗ
「包丁の相手は初めてか？」ってなもんじゃね？

107 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 15:32:29 ID:???

>>105
飛燕剣の生みの親はハイアラキの師匠だったビザンチンです

108 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 16:08:31 ID:???

飛燕剣は、ＦＳＳの中でトリッキー技の最高峰って気がする。

ところで、ミラーって、一応ハイアラキ考案の技なんだろうか。

109 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 17:43:29 ID:???

修得出来なかったミラーを考案は出来まい

110 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 18:12:48 ID:???

正統派＜変則的な剣技だったらヨーンは一生凸に勝てないだろ
バーシャが言ったみたいにタイミングとか攻撃ポイントの予測で勝てるだろ

変則剣技が正統派より強いと言える決定的描写がないわけだし、
ブラック３襲撃の時は凸とミラージュは初対面なんだから変則のほうが有利だろ
変則がマンセーになりすぎてるから言ってみた

111 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 18:38:06 ID:???

どうなんだろね？ハイアラキは理論は考えたけど
ダイバーパワーが無いと体得できないという結論に至ったとか

そうすると1番に星団歴でやったのはカイエン？

112 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 18:43:10 ID:???

スバースの子供にバイアで剣聖級の娘が二人もいるから
発明したのはそいつらじゃないのか

113 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 19:10:11 ID:???

>>109
むしろ、カイエン考案の技を、「ハイアラキ師匠でさえ習得できなかった」とは言われまい。

>>112の可能性もなくはないが、それらしい記述はいまのとこさすがに無いな。

114 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 20:40:22 ID:???

正統派は詰め将棋で相手を追い詰めていって
変則なのはタイミングを外して追い詰める奴らだろ

で凸もブラも両方対応可能な天才なだけ

115 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 22:01:46 ID:???

強い人は何でもできるのがこの世界
デコースはバーシャのBDTを一度見ただけで使えるようになった

116 ：マロン名無しさん：2008/05/23(金) 23:58:08 ID:???

最近ブラフォードって只の技術マニアじゃないんだろうかって思うようになってきた…

117 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 00:36:24 ID:plT/GOiP

ブラフォードとかのナイトマスター級と剣聖級は何が違うの？

118 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:10:18 ID:???

ブラフォードが剣聖級かどうかはさておき、このスレでは天位や小天位、強天位よりも
強そうな騎士（ただし、剣聖よりは劣る）の事をナイトマスター級と呼んでいるだけ

剣聖級ってのは剣聖にはなっていないが、剣聖級の力を持っていたと設定があるキャラ
スバースの2人の娘（ネリス、アラド）がこれに相当する

あと、剣聖級の可能性があると予想されているのがスペックを含むカリギュラの超帝國
騎士達と、歴代剣聖の全ての剣技を使いこなす成長後のデプレ

119 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 01:51:47 ID:???

>>116
バランシェファティマのパワーゲージ全部暗記してみたり
剣聖技をコレクションしてみたり。
これでMHのエンジン音とかボルトの数数え始めたら三冠だな。

120 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 02:49:23 ID:5S0hmJzJ

運良くバランシォふぁちまげっと出来たから調子こいて他のバランシォふぁちまの性能チェックしたんだろうね。『ぼくちゃん貧乏だけど凄いふぁちまもってるもんねー。まあバランシぇふぁちまとサイレンもってたのにｴﾄらむるにまけた馬鹿もいるけどｗｗｗ』

121 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 03:11:00 ID:???

じゃ、ゲットしたのがバランシェファティマとしては並みの性能でがっかりしてるのか

122 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 03:39:33 ID:???

しかも自分の身内に星団最強クラスのファティマがわんさか居るしな

123 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 03:53:48 ID:???

魔導大戦時には約100万体のファティマが存在してるのだからバランシェファティマ
というだけでファティマの中では上位0.01％以内に入る最強クラスなんだけどな

124 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 12:44:50 ID:???

>>121
>>122
ブラフォード涙目ｗｗ

125 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 13:50:30 ID:???

>>123はブラフォード卿

126 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 16:54:14 ID:???

ブラはファティマともMH共相性が良いという珍しい奴

127 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 17:02:58 ID:???

MHは各騎士にあわせて調整されるんだからそれほど気にすることはない
ファティマみたいに騎士との相性によって劇的に性能が変わるわけでもなし

128 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 17:57:52 ID:???

しかしブラフォードとテロルの関係は、黒騎士同様、例外……

みたいな事永野がいいだしても十分納得できるだけの描写はされてるしな。
あの手の描写は、かなり珍しい。

あと、スペックはともかく可愛さと献身では京は文句無くトップクラスだぜい。

とはいえ、ウピゾナが名前引用しただけでブラフォードをあまり持ち上げるのは賛成しかねる。

129 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 18:26:19 ID:???

＞ウピゾナが名前引用しただけでブラフォードをあまり持ち上げるのは賛成しかねる。

同意

130 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 18:29:12 ID:???

メガエラ・・・ウピゾナに嫁ぎやがってorz

ウピゾナはゴーズ騎士団に囲まれた時、なんですぐあきらめたんだ？

131 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 18:47:06 ID:???

剣聖でもなければ大人数の騎士相手に一人で戦うのはきっついんでないの？

132 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 18:57:40 ID:???

弱えーーー
やるきおきねーーー
これが最強かよ。
うざ。
もう死んでもいいや。

133 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:15:57 ID:???

危うくメガエラが肉便器にされるとこじゃん

134 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:33:39 ID:???

>>130
生きていてもつまんないからじゃね？
既にミラージュとか以外に互角に渡り合える敵もいなかっただろうし

今の設定からいけば４０００年代のウピゾナから見れば
瞬殺出来る様なゴミ同然の騎士か自分がゴミ同然に瞬殺される番外の化け物しかいないって感じ？

135 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 19:57:08 ID:???

キィキィは今日に対して嫉妬感情はないのだろうか？
自分より長く一緒にいるぞ

136 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:32:21 ID:???

ニーブにレント王（自分の旦那)をマスターと呼ばれたバスコの心境と似たようなもんじゃない？
それか、ブラの愛情は自分が一身に受けている、って確信してるんじゃないの？

137 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 21:59:22 ID:???

キュキィのマンコはブラ専用だがケツ穴のほうはどうだか

138 ：マロン名無しさん：2008/05/24(土) 23:53:38 ID:plT/GOiP

剣聖ってエイリアンとかプレデターとかターミネーターに素手で勝てる？

139 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 00:18:14 ID:???

負けるに決まってるだろ
MHからしてザクにも勝てんよ

140 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 00:36:34 ID:???

赤胴鈴之助＞＞＞越えられない壁＞＞＞ログナー以下騎士達

141 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 00:55:42 ID:???

>>139->>140
正解
永野の厨設定はFSS世界内でしか通用しない

142 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 01:04:59 ID:???

(；^∀^)

143 ：マロン名無しさん：2008/05/25(日) 07:08:00 ID:???

たしかに赤胴鈴之助のぶっとび具合はログナーなんて非じゃない。

父から、「剣士の本当の強さとは、剣を持っていない時の強さだ」と教えられ、
結果、素手で相手を倒すスパイラルソニックブレードを編み出したと言う……

父「いや、そういう意味じゃなくてだな……」

144 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:54:22 ID:???

ところでカイエンの強さはどの場所になってるんだろう？
なんだか弱めに評価されてる気がするんだけども

145 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 01:55:49 ID:???

斑鳩ってスパークの強さ把握していなかったのかね。そう言えば
デコの時に対抗としてあげたのがアイシャとブラでスパークは数に入れていなかったが

146 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 03:53:06 ID:???

え?麿真っ先にスパーク探してたよ
玉座に向かわせるつもりだったんじゃないのか

147 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 06:07:06 ID:???

>>144
星団暦剣聖以上、超帝國剣聖未満
じゃなかったっけ<パワーバランス表

148 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 07:35:48 ID:???

PB表

∞　天照、ゲートキーパー（アトロポス、クローソー）
カレン＆ユライヒ
スペクター
～省略～
2129　スイレー＆ドラゴン
2000　F・U・ログナー、オーバーロード（ノルトスバスムス、OPQL、タンツミンレ）
1935　LEDミラージュ
1726　炎の女皇帝衛兵・アスタローテ
1613　超帝國マシンメサイア・焔星
1565　サタン
1452　超帝國マシンメサイア
1258　マキシ（覚醒後）　ナイン
1161　超帝國剣聖（スキーンズ、プロミネンス、クルマルス、ララファ、テレキス）、MH
1000　超帝國騎士シバレース（ネッド、ヤーン、スペック、ビビエ６など８００人）
500　ナッカンドラ、カイエン
323　星団暦剣聖（ビザンチン、サヤステ、ハリコン、ハイアラキ、慧茄、マドラ）
129　強いと呼ばれるほぼすべての騎士（ジャコー等）
1　　平均的な騎士
-129　ファティマ
-161　一般人
-323　ネコ
-608　カブトムシ
-903　ラキシス
-905　すえぞう

子供時代は8割の強さ

149 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 12:20:28 ID:GNEVvPmc

一般人を１にした方がいいんじゃね

150 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 12:25:26 ID:???

具体的な数字なんて出ていたっけ?＜PB表

PB表は､既にアテにならない資料化してたと思うんだが｡
デザインズ(より新しい設定資料)と食い違う表記も多いし｡

151 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 12:31:49 ID:???

本当のPB表にでてる正の数値は、平均的な騎士の1と超帝國騎士の1000の2つだけ
それ以外の正の数値はどれも妄想

152 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 14:03:58 ID:???

位置を測ってその二つとの距離やらで全部割り出したんだっけ？
目安にはなるしありがたい表ではあるね。
でも今は超帝國騎士＝星団暦剣聖とかでその時とは違うバランスになってるんじゃないっけ

153 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 14:17:26 ID:???

等間隔で目盛りが打たれてるという保証も無いので当てにならんよ
仮にログナーが2000だとすると、1000の超帝國騎士2人でログナーと同じになるのか
とかいう疑問も出てくるし
地震のマグニチュードの数値のように強さの数値が2倍になれば強さも2倍とは限らないかもしれないし

わかる事は、平均的な騎士、強い騎士、星団暦剣聖、カイエン、ナッカンドラの強さが1より大きく1000より
小さいって事くらいだ

154 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 14:29:06 ID:???

>>153
もしかして初心者スレでファンの推論を全て妄想扱いして荒らしてた方と同一人物ですか？

等間隔で目盛りが打たれている保障はないって言うが、いったい何の保障だよｗ

もし元のＰＢ表が「等間隔」だったら、そりゃ、逆に何の意味も無い（不等号以上の意味はない）が、
元のＰＢ表でも項目と項目の間は意図的にまちまちの間隔になってる。

そして、この数値からどういう解釈をするかは大部分読み手にゆだねられてる状態ってのは
元のＰＢ表も数値化されたＰＢ表も同じ。

155 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 15:09:24 ID:???

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1189641.jpg

-200のネコと1の平均的な騎士、1の平均的な騎士と1000の超帝國騎士の
間隔を比べてみろ
等間隔で目盛りが打たれてない事は明らかだよ

156 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 15:13:25 ID:???

妄想で数値打つのなら、どういう基準で数値を打ったのかちゃんと書いておくべきだよ
知らない人が見ると、本当にそうかかれてたのか勘違いするかもしれないしね
特に初心者スレではそうした方がいい

157 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 15:18:29 ID:???

数値はともかく、登場人物各々の超えられない壁と見る場合、ＰＢ表はいい燃料だとは思う。

158 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 15:38:19 ID:???

>>148のマイナスの数値は全てオリジナルのPB表と違ってる

159 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 17:02:50 ID:???

>>154
初心者ほど妄想って言葉を使いたがる

160 ：PB表（修正版）：2008/05/26(月) 17:09:42 ID:???

∞　天照、ゲートキーパー（アトロポス、クローソー）
カレン＆ユライヒ
スペクター
以上は省略
2129　スイレー＆ドラゴン
2000　FUログナー、オーバーロード（ノルトスバスムス、OPQL、タンツミンレ）
1935　LEDミラージュ
1726　炎の女皇帝衛兵・アスタローテ
1613　超帝國マシンメサイア・焔星
1565　サタン
1452　超帝國マシンメサイア
1258　マキシ（覚醒後）　ナイン
1161　超帝國剣聖（スキーンズ、プロミネンス、クルマルス、ララファ、テレキス）、ＭＨ
1000　超帝國騎士シバレース（ネッド、ヤーン、スペック、ビビエ６など８００人）
500　ナッカンドラ、カイエン
323　星団暦剣聖（ビザンチン、サヤステ、ハリコン、ハイアラキ、慧茄、マドラ）
129　強いと呼ばれるほぼすべての騎士（ジャコー等）
1　　平均的な騎士
-80　ファティマ
-100　一般人
-200　ネコ
-377　カブトムシ
-560　ラキシス
-561　すえぞう

スイレー＆ドラゴンから一般的な騎士までは等間隔なのでスケールで計測
スペクターより上は等間隔ではないので無視
マイナス部分はPB表の数字をそのまま採用

161 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 17:15:37 ID:???

ファティマ（騎士の80%の筋力と反応速度）と一般人の差より、平均的な騎士
とファティマの方が数値の差の方が大きい
どういう基準なんだろう

162 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 17:29:08 ID:???

幅があるからでは
ファティマや平均的な騎士というのは平均値だから
星団の平均的なファティマの強さが-80
でも戦闘能力3Aのファティマになると強い騎士と同等の強さ
強い騎士にも実際にはかなりの幅がある
剣聖と他の騎士ほどの絶対的な差ではないけど

163 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 17:35:14 ID:???

平均的な騎士の80％の筋力と反応速度を持つというのが、平均的なファティマ
の事だと思っていたがそうじゃないという解釈か？

164 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 18:00:09 ID:???

PB表とは既に矛盾してる記述
デザインズ1
スペクターはジョーカー星団での天照よりも強い力を持っていることがわかる
ラキシスの騎士能力は超帝國剣聖を上回る
サタンコマンダーと、マトモに戦えるのはログナーとマキシくらい
オーバーロードLEDドラゴンの協力がなければ戦う事も撃退する事も不可能とログナーは言っている

デザインズ2
剣聖（星団暦剣聖）は超帝國の騎士の力が全く薄まらずにその力を現世に持って生まれた騎士

165 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 18:29:11 ID:???

星団暦の騎士が弱いのは技が弱いからじゃないの？
星団暦剣聖と超帝国の騎士
カイエン＆スバースと超帝国剣聖はどっこいぐらいの身体能力だけど
技が弱いんでしょ

166 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 18:41:38 ID:???

技が弱いとは？　技は進化していったり、編み出されていったんじゃないの？

167 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 21:05:37 ID:???

まずどんな差があると技が弱くなるのか永野理科で話をしてくれ

168 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 21:08:45 ID:???

箸休めや突き出し程度のパワーバランス票でそをな熱くなるなよ

169 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 21:11:20 ID:???

そういえばファティマ同士で子供って出来ないのかね？

170 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 21:19:51 ID:???

フツーのファティマは精子や卵子を作る能力なんて無い

171 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 22:00:50 ID:???

>>155
http://www.uploda.org/uporg1445565.jpg

172 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 22:08:02 ID:???

超帝國騎士の強さは完全にデザインされた遺伝子と
それを騎士以上の反応速度で操るハイブレンがあってのもので、
肉体的なスペック自体は星団暦剣聖と同程度なのではないか。

って意見はPB表発表当時からあった様な。
星団暦スバースの弱体化はリチウムとエダクダによる、
とも考えられるが、どっちかと言うと生殖細胞とかを弄っただけって気もするし。

173 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 22:49:56 ID:???

そのPB表がある時点でマキシまでの史上最強騎士がカイエンとかそういう設定は死んでるのかな。
超帝国剣聖と超帝国皇帝？の史上一人かも知れない自然な子供とかスバースより血が濃いとか、期待してた程でもないのか。

174 ：マロン名無しさん：2008/05/26(月) 23:03:04 ID:???

PB表が出る前からマキシが誕生するまでの史上最強騎士がカイエンなんて設定は無かったと思うけど。
カイエンの出生の秘密が明らかになった時点で、既に超帝國の時代には星団暦の騎士より
はるかに強い騎士（純血の騎士）がたくさん居たって設定が出てるからな。

175 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 01:32:40 ID:???

>>173
いや、スバースはスバースで超帝國騎士としちゃ最高傑作でもおかしくない背景しょってるしな。
むしろ最高のデザイナーズチャイルドであるスバースと、
自然出産にして同じ能力を持つカイエンに驚愕すべき。（と、ﾅｶﾂっぽい煽りをいれてみたりｗ）

上でも出てるけど、超帝國騎士と、星団暦の二人の純血の騎士の差は
ハイブレンオンリーだと思うのが一番妥当。

それならデザインズの「超帝國騎士＝星団暦剣聖」というのとも、それほど矛盾しないだろう。

176 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 01:58:32 ID:???

>>174
そうだっけ？
どっかで設定上最強がログナー、連載上最強がアイシャで
史上最強がカイエン＞マキシと継がれるとか書いてあった気がしたけど。
>>175
プロミネンスさんがどうなってるかだね。
思えばカイエンと遊んだ時はただの星団暦剣聖のはずのマドラ・モイライ状態で防いだのかな
ミス・マドラになってからが超帝國剣聖のプロミネンスなんだよね？

177 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 02:00:26 ID:???

その場合、桁違いの力を持つとかデザインズで説明があるミス･マドラ＝超帝國剣聖プロミネンス
の扱いが微妙になるな
確かハイブレンは効かないって設定あったし

178 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 02:03:36 ID:???

>>176
おそらく9巻の巻末のパワーバランス表にあった記述のことを言ってるのだと思うけど、あの説明には
『剣聖蒔子は星団史上最強の騎士。しかしこの時点での最強騎士はカイエン。』
となってるだけで、史上最強となってるのは蒔子のみ。

179 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 02:13:59 ID:???

>>178
その文章、「しかし」はあきらかに前の「剣聖蒔子は星団史上最強の騎士」にかかってるから、
この時点での最強騎士は、「星団史上最強の騎士」の略と思って間違いないぞ。

ただ、その文章そのものが、絶対に間違えた（もしくは変更されてない）設定ではないとはいいきれない。

180 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 02:20:08 ID:???

どちらにしろ、今の設定では設定上最強の騎士の方が強い

181 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 02:33:21 ID:???

それはずっと以前からだから、星団史上最強とかを語る場合、永野はログナーは除外しているのは明らか。

182 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 02:40:16 ID:???

あの設定が出た頃は、設定上最強と星団史上最強のどちらが強いのかははっきりしてなくて
PB表が出るまでは議論のネタになったものだ

183 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 03:21:50 ID:???

「史上」っていうのは、歴史上の略で、世間的に認知されてるものの中で、って事なのかもな。

ログナーの強さは、永遠に、広く認知されることはなかったんだろう、きっと。

184 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 07:26:54 ID:???

星団歴の中では､だと思っていたんだが"星団史上"
ログナーとスバースは星団歴にもいるが､星団歴以前の人だし
(それを云うとカイエンも受精卵だけなら､星団歴前だが)
ナインも星団歴に現れているけど､ノーカウントみたいだし｡

185 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 09:06:15 ID:???

そうじゃなきゃあんなPB表にならないじゃん(´･ω･｀)何年進歩して無いんだ。

186 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 11:18:51 ID:???

星団暦3000年ごろは
星団史上最強騎士はカイエンだったんだろう
星団暦７７７７年ぐらいだと
星団史上最強騎士はマキシ

ログナーとかミス・マドラとかシステムカリギュラの騎士とかは表に出てこなかいので
史上としては扱われないんだろう

187 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 15:26:18 ID:???

>>138
ターミネーター＞プレデター＞エイリアン
ここまでは現実だ。

ターミネーターは人間よりちょっと速くて力持ちなだけなので
騎士に負けるよ。

188 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 15:31:38 ID:???

下らん話を蒸し返すなよ

189 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 20:29:42 ID:???

サロメってハイアラキにクーンが嫁いだときどうしたんだろうね
クーンが嫁いだ後も一緒にいたらしいけどフルゲージが上のクーンのほうがよく使われてたとかないかな

2人ともニューと一緒にいたから仲良さそうだけど

190 ：マロン名無しさん：2008/05/27(火) 21:33:10 ID:???

クーンはお高くとまってて連れションなんてしてくれなそうだろ？
つまりそういう需要はあったんだよ

191 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 00:08:09 ID:???

そういう嫉妬心とは無縁なのがファティマって話だったろ、確か。

192 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 00:14:25 ID:???

元々無いのか、それともダムゲートの結果、無いように見えるのかどっちだろ

193 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 00:22:10 ID:???

本当になかったらソープにこだわったりせんだろ

194 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 08:32:18 ID:???

>>190
クーンなら座りしょんべんでなく、立ちしょんべんしてくれるよ。

195 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 10:07:52 ID:???

>>194
えっ！なにおまえ・・・

そういう僕はサロメちゃんが好き

196 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 11:07:00 ID:???

>>194
顔面騎乗だろ

197 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 11:23:38 ID:???

まさにファティマの女王と呼ぶにふさわしいな。

>>192
もともと負の感情は薄いみたいだよ。でも非人間的なほどに隷属する存在としての自分を
受け入れているのは、ダムゲゆえだろうな。

198 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 15:41:42 ID:???

ＦＳＳ再開ちらほら聞くけどガセなのか・・・
教えてくれ

199 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 15:47:17 ID:???

まじで？一回も聞いてないんだが

200 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 16:43:46 ID:???

今月のニュータイプに情報が載っているらしい

201 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 16:46:08 ID:???

デザインズ3か4発売と同時に再開云々ってやつじゃなくて？

202 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 17:26:17 ID:???

フタバで見た限りだと２００９年再開予定だってよ
今年の夏にデザインズ３が出るならありえるペース。
GTM挫折したのかな(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

203 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 17:27:36 ID:???

デザインズ３魔だぁ～？

204 ：マロン名無しさん：2008/05/28(水) 20:16:27 ID:???

>>202
ガンダムの敵の末路は惨めだな
奴の罪を考慮したら野垂れ死にでも良いのに

205 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 02:04:03 ID:???

>>202
09年12月号から連載再開だったらギリギリ蟻エールペースか？

206 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 02:57:25 ID:???

2が去年の7/10、3が今年の夏なのであれば、最速で来年の夏に4＆連載再開もあるか

207 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 03:01:08 ID:???

あいつに「最速」の文字はあるのか？

208 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 03:16:57 ID:???

とりあえず、今年の夏に本当にデザインズ3が出るかどうかだな

209 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 10:45:59 ID:tQ1ULytG

もう終わりでいいでしょ
書くの遅すぎどころかもうやる気無いでしょ

210 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 12:49:26 ID:???

デザインズ3か……｡
今度は､どんな大きな設定変更がある事か｡どうでも良いけど､
作品として描写してしまった部分をハゴにする様な変更が無ければ良いが｡
描いた事と頭の中だけの事との区別はついているんだろうか?
作者の記憶力は大丈夫なんだろうか?そろそろ､年もあるだろうし｡

>>204,>>209
209取り敢えずageんな｡

ﾅｶﾂってトミノ御大に師事してた､って云うか師と仰いでなかったっけ?
少なくとも敵対はしていない筈だと思うんだが｡
まぁ､御大の手から離れたガンダムも､今は沢山あるが……｡

まぁ､何人もいるガンダム系のデザイナー･リファイナーの中には
って云う事でなら､あるかも知れないし無いかも知れないし､判りかねるが｡

FSS読者を語った極々一部の2ちゃんねらーで､某ガンダム系リファイナーの
ファンな2ちゃんねらーを挑発したらしいヴァカが過去いたらしい事は
聞いた事があるが､それはそれで､無関係な人間にまで迷惑かけて
荒らしてるDQNも充分にダメ人間だろ?それは｡
これ以上はスレ違いだから､該当する別の所に行って話すべき､だとは思うぞ｡

211 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 13:54:07 ID:???

sage厨うざいから死ね

212 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 16:26:14 ID:iuQjptce

>>210

213 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 17:22:51 ID:???

まあ上げてると変なのが沸き安いって事だろうけどね
既に沸いてる変なのが上げてるんだから仕方ない

来年本当に再開してくれる事でも期待しておこう

214 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 19:20:00 ID:???

んなことよりガンダムユニコーンの話しようぜ
ＦＳＳより面白いしカトキ絡んでるから最高だぜ

215 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 21:49:22 ID:???

>>210
ハゴとかわざとで素でも寒いよ

216 ：マロン名無しさん：2008/05/29(木) 23:57:24 ID:???

ヘアードってどれくらい強いのかな？13巻見てふと思った

ヘアードはランドとくっつきそう

217 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 00:14:51 ID:???

ギャグタッチの描写ではあったが、ケサギを撃退できる強さは実際にあるんだろう。
（普通にコテンパンにやられただけにしか見えなかったデコースの場合も、
ちゃんと生き残ったという事がすごい、みたいに解説されたりするＦＳＳだから）

218 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 05:38:19 ID:???

薄っすら黒いしな。

219 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 11:12:36 ID:???

コンディションが万全ならヘアードはケサギやカエシと同程度ってところなのかな
まあケサギとカエシは戦闘能力以外のところが重用されてるみたいだが

でもケサギってオルカオン・ハリスと戦える程度の強さはあるだろうから
やっぱりヘアードは運がよかったのか
ねーちゃんキックやかーちゃんキックは一部の騎士には超有効なのか…

220 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 11:44:21 ID:???

ヘアードは最低でも120人以上居るエープ騎士団の中でも6人しかいない皇帝警護騎士の1人

221 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 13:15:09 ID:???

処女しか入団できないからレベルは低いだろ

222 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 13:16:34 ID:???

そんな設定なのか？＞処女限定

223 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 13:21:20 ID:???

ヘアードは処女

224 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 13:32:37 ID:???

処女しか皇帝警護騎士になれない設定？

225 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 15:06:36 ID:???

バルンガが「ヘアードの王宮騎士団」とか言ってなかったっけ？
支隊長クラスだしヤーボよりちょい下くらいの腕はあるんじゃないだろうか。

226 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 18:00:05 ID:???

処女が万下出せるとは思えんのだが

227 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 18:03:02 ID:???

処女だから耳年増で常識がないのかもしれないじゃないか

228 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 18:14:25 ID:wD3iVQxO

皇帝警護騎士ヘアード
・「ヘアー」は名前ではなく称号のようなもの。

229 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 18:18:41 ID:???

名誉称号ですね
わかります

230 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 18:26:38 ID:???

皇帝警護騎士がヘアード・・・？

・・・ヘアーは称号？

･････百数十人中数人しかいない者の称号･･･

･････ヘアー･････

･･･!

ハスハの騎士の殆どがツルマン・・・？！

231 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 18:27:16 ID:???

ヘアードって毛が生えてるって事?

232 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 18:39:34 ID:???

じゃああの黒いものがうっすらとか何なんだよウィッグでもつけてんのかよ

233 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 19:28:30 ID:???

ハスハじゃ女は生えてる方がえらくて、男は生えてない方が偉いのか。

234 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 20:07:44 ID:???

ではマグダル様は・・・ｺﾞｸﾘ

235 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 20:08:08 ID:???

ヘアードは今は並の騎士でも、逃亡生活で経験値上げて生身としては
ガンガン強くなったりして。

236 ：マロン名無しさん：2008/05/30(金) 20:58:46 ID:???

ランドの代わりに機械化します

237 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 00:45:16 ID:???

>>234
てめーは俺をおこらせた

マグダル様は金髪・・・ゴクリ

238 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 04:58:31 ID:???

スパークが去った後のハスハ最強騎士は、ヤーボ・ビートだった
彼女がアトールの巫女の血を引いていたのは意外だったけど
フンフト以前にも、巫女が不義密通で妊娠ってことがあったのかもな

239 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 05:43:45 ID:+bfTerM8

ハスハの最強騎士がヤ―ボだったとすると、ハスハって実は人材的には戦力薄かったのかな？
ヤ―ボは平ミラージュ並？
凸に瞬殺レベル？…だよなぁ…、ヌ―ソ―ドですら敗れたし。

240 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 08:18:48 ID:???

>>238
ハスハの民は誰でも巫女になる可能性がるんじゃないっけか
巫女の血を引いている＝巫女の兄弟の子孫だとかそういうの想像してた

241 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 08:50:16 ID:???

>>239
ＡＰは最強クラスは居なくとも、平均より上の騎士が多く集まってるんじゃないかな。

242 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 10:24:57 ID:???

ヤーボはコレット家の人間だから、超帝國の皇帝の血を引いているな

243 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 11:29:06 ID:???

>>239
俺もヤーボが凸に勝てる印象はないけど、
（強さの印象的に）凸がずばぬけてるだけって気もするけどなあ。
人外除いたら、最強の力を持った『敵役』って位置づけなんだろうし。

あと、ヤーボは最低でも天位並の力はあるだろう。ネードルシバレースなんだから。

名誉職みたいに考えてる人もいるのかもしれないけど、
ハイランダーの事とかを考えても、ＦＳＳなんだからそれなりの能力を求められるはず。

244 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 12:37:01 ID:???

ハスハ最強騎士って､
→スパーク→ヤーボ→カイエン→デプレ→
って感じなのかな?スポットで抜き出しただけだから､他の辺りも判明して
きたら変わるが､4人中3人が純血の騎士の系譜の騎士な訳だから
見劣りしても仕方無い気はするが｡しかも1人は剣聖な訳だし｡

245 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 13:57:00 ID:6m4/luvO

>>239
ヤーボやったのはボスやんじゃなかったか？

246 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 14:28:39 ID:???

当初アイシャと同程度に比較されたりもしてきたし
作中でもそんなに悪い描かれ方はしてない。デコともいい勝負出来るレベルでもおかしくないと思う。
惜しらむはあっさり死んだ事が与えた印象だろうけど、相手がボスだしね。

そうなればボードの実力も推して測れる事になる

247 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 15:58:45 ID:???

>>246
あてになるかわからないけど
コンコードは初代黒騎士のファティマ
　↓
コンコードが選んだ騎士は、エストのメガネに叶う騎士
　↓
エストのマスターである凸、コンコードのマスターだったヤーボ、良い勝負するかもよ

いかん、何の根拠もねぇな

248 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 16:44:41 ID:???

しかし、さすがにデプレは乳母代わりのコンコードと夜の営みする気にはならんだろうな。

……って思ったら、カイエンの子だったｗ

249 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 18:20:19 ID:???

>>247
その理屈だと、ハレー含めてインタシティの主になった多くの騎士達は剣聖ビザンチンといい勝負
するかもってことになるな（ｗ

250 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 18:28:58 ID:???

インタシティは記憶を封印されてたけど
普通のファティマは「こいつ前の主に比べるとｼｮﾎﾞくて使えねぇ
巻き添え喰らって戦死とか勘弁しろよ」とか思ってるのかな

251 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 19:47:43 ID:???

内心でいろいろ思っていても態度に出せないのが普通のふぁちまなんでわ

252 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 19:58:09 ID:???

>>250
フォーカスライト＝アウクソーは、そんな風に考えていたから
純血の騎士以外を主と認めなかったのかも

253 ：マロン名無しさん：2008/05/31(土) 23:37:52 ID:???

ヤーボの陰毛は金髪だよ！

254 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 00:33:12 ID:???

叫ばなくてもええがな。先ずもって金髪だろうから。

255 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 03:00:36 ID:rSAD6sfi

ヤーボが一番だとハスハしょぼいと言うが、ｸﾊﾞﾙｶﾝはさらにしょぼいミューズじゃないのか？ノンナ？にしてもヤーボとさはないだろ？バキン羅漢なんてｵﾙｶｵﾝじいさんが最強だしwコーラスは馬鹿国王を守る最強騎士はブーレイに一コマでやられましたが？

256 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 07:25:50 ID:???

コーラス最強は国王とその一族だからな。

ヤーボ筆頭でハスハしょぼいの？と心配されたのは、クバルカンとか他の国家と
ハスハでは「格」が違うって感じだからだし、
そのヤーボも、実際にはそんなにしょぼくないんじゃ？って話の流れだし。

257 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 11:17:59 ID:???

ショボイとかショボくないとかは基準をどのレベルに置くかで変わるからなあ
悪魔基準だとカイエンレベルでもショボイんだし

258 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 16:43:28 ID:???

ＭＨ撃破数だとスパーク＞＞＞ヤーボ＞ケーニヒなんだっけか

259 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 17:05:52 ID:???

AKD vs シーブル戦開始前の時点でケーニヒは14機だったが、あの戦闘で
ブラッドテンプルを2機倒してるので8巻終了時点で16機

ヤーボは9巻でエンプレスを受け取った時点で14機

マドラはクルマルス・バイオラ・スパークで78機、A-TOLL・SKSで9機
ホーンド・ミラージュで2機の合計89機

260 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 17:14:44 ID:???

SKSとホーンドはスパークとして、78騎はマドラモードなんだろうか？

それにしてもバイオラが何故傭兵騎士団なんぞに渡ったのか、謎い。

261 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 18:15:09 ID:???

ウモスにいたバキンラカン関係の騎士の手からパイパーに、くらいしかないよな

262 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 18:20:38 ID:???

MH撃破数か……
剣聖蒔子は､生涯撃破スコアの設定があるんだったっけ?
ログナーとかの撃破数って､どんなもんなんだろうか……?

撃破数は参考にはなるんだろうが､如何せん雑魚ばかり狩って
スコアを稼ぐ手段がありそうだからな｡あくまで参考なんだろうな｡
アマ公の現在のMH撃破スコアって､雑魚狩り(1巻参照)で稼いだ2機だけ
なんだっけ?他の戦場に出撃してたっけ?コーラスの応援では
出撃はしたけどスコアは伸ばしてない筈だから……

263 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 18:50:03 ID:???

騎士のＭＨ撃破数のスコアというのはかなり厳格に調査されているようです。
嘘ついてもすぐばれます。＞作者のコメント

264 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 18:59:16 ID:???

ハイアラキのMH撃破数は352機（うちウォータードラゴンで153機）
マキシのMH撃破数はLEDで488機とデストニアスで43機の合計531機
超エース（ケーニヒ）とかハスハのウルトラエース（ヤーボ）が10数機という
ことを考えるとやはり剣聖は凄い

265 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 21:54:13 ID:rSAD6sfi

俺、ｍｈ、14機こわしちまって････お願いします、ねぇさん

266 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 22:07:04 ID:???

円に直すとどれくらいの経済的打撃になるんでしょうね

267 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 22:20:49 ID:???

>>263
審査がいいかげんだから参考にならないってことじゃなく、
ザコ相手でも一騎撃破は一騎撃破だから、このスレみたいな強さ議論の参考にゃならんって意味だろ？

ＦＳＳ世界での騎士って、一種スポーツ選手みたいな。

268 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 22:34:53 ID:???

>>262
1巻で倒したトローラとデコースはあっさりやられてるがザコじゃないぜ

269 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 22:40:06 ID:???

アマの騎乗MHってKOGだけだっけ？

270 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 22:49:57 ID:XVw7t0Jj

>>267
戦争がゲーム感覚だよな

271 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 22:52:59 ID:???

一国の主の身でバンバン前線出てスコア稼いでるのもアレだしね
天はファティマ嫌い設定だし今の所その２？だけじゃないかな
バスター砲で吹っ飛ばしたのはスコアに入ってるんだろうか

272 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 23:00:17 ID:???

>>269
乗る事が確定してるのはK.O.Gラキ、K.O.G.AT、ヤクトR
オージェ･アルスキュルは天照用だったが実際に乗ったことがあるのかどうかは不明
3159年次のエストの主が天照だとすれば、LEDに乗る可能性もある

>>271
ヤクトミラージュの総撃破数がMH戦とバスター砲で別々に数えられているので
K.O.Gも同じじゃないかな

273 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 23:06:43 ID:???

>>271
ジョーカーでは騎士ならば例え国王や皇帝であっても戦争では前線に出て戦うのが
当然って国がたくさんあるから、バンバン前線に出てスコアを稼いでる国王や皇帝が
結構居るんじゃない？

274 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 23:32:51 ID:???

ハイアラキのMH撃破数は352機ってどうやって稼いだんだろ

剣聖＝超無敵だって知ってる状態でハイアラキが出てきたら
デコースがペイジを攻めた時みたいに
「ハイアラキがでたらすぐに逃げ出せ」って状態になりそうな気もする
逃げ惑うＭＨを追いまくって稼いだ剣聖のスコアってのはかっこ悪いしな

275 ：マロン名無しさん：2008/06/01(日) 23:51:06 ID:???

スカさんのような勇敢な騎士がいっぱい居たとか？

276 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 00:14:48 ID:???

「何機撃墜した」ではなく「～～相手に生き残った」で有名な人も居るしな

LED相手に生還したブルーノやバーバリュース相手に圧勝した凸とか

277 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 00:19:16 ID:???

>>274
逆に指揮官が、「何があろうと絶対逃げるな」という命令を出す場合もあるかもしれない
国の存亡がかかってるような状況だと、例え敵わない相手だとしても負けを覚悟で立ち向かう
こともあるだろう

278 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 01:23:07 ID:???

>>274
8割型、剣聖認定されるまえに稼いだんじゃないかな。

279 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 02:12:23 ID:???

ハイアラキの剣聖就任は2620年でウォータードラゴンを使っていたのは2700年代
352機中153機はウォータードラゴンで撃破してるのだから最低でも約4割は剣聖になった後の戦績

280 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 02:17:54 ID:/PRYF5fy

リスト大尉はモーターヘッド撃破数1機にして超々エース

281 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 02:40:56 ID:???

砲兵や戦車兵のスコアに「モーターヘッド」が含まれたら、そりゃスーパーエースだろうさｗ

まあぶっちゃけ、撃たれたマグロウの騎士がマヌケ呼ばわりされるケースだろうけどな

282 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 02:43:57 ID:???

>>274
あれ見る限り、どうも部下たちはデコースほど「剣聖」に対して危機感を持ってないようにも取れるが

スカさんもそうだったが、案外そんな奴が大勢なのかもしれんぜ

283 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 02:51:22 ID:???

クリスやユーゾッタみたいに剣聖の強さを漠然とでも感じられるだけでも大したものだろ

雑魚騎士に限って「うはｗｗｗｗｗｗ大金星うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」な感覚とか

284 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 02:51:25 ID:???

まあ無敵設定なのは正直アレだけどそれも設定上でだしな。
デコクラスだと超帝国レベルの相手に手も足も出ないのは理解出来るけど
そこらの雑魚騎士には全くわからないんだろうね。

285 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 03:01:12 ID:???

一瞬で数台のMHがまとめて倒されるような状況にでもなればザコでも
危険だと流石に気付くだろうが、そういうときにはザコは既に倒されてる
のかもね。エナがロッゾのMH2個中隊をあっという間に片付けたときも
おそらくそんな感じだろう。

286 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 03:28:32 ID:???

剣聖が国家騎士団に所属するということは、
剣聖が引退するまではその国家は絶対安泰であるというのに等しい

一部のイレギュラーを除けば。

287 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 05:32:27 ID:???

カイエンの事ですね。わかります。

288 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 11:24:46 ID:???

使えない奴だよな

289 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 12:58:31 ID:???

生贄として十分役にたったじゃないか

290 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 16:22:33 ID:/PRYF5fy

カイエ『俺をアララギはいとって勘違いするやつが多くて･･･おもしろくなっちまって･･おれ』ブーブー『けっ、けんせいの考えそうなこったぜ』ねぇさん『あたしもアララギはいとの顔なんてしらないからね、あやうくだまされるとこだったわ』

291 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 16:56:25 ID:???

カイエンがあちこちで騎士を鍛えた（？）のってどういうつもりだったんだろうな。

死期を悟って何かを残そうとしたんだろうか？とも思ったが、イマイチ、カイエンらしくないよな。

292 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 17:12:48 ID:???

カイエンは子供に恵まれなかったし
せっかく生まれた子供もアトール聖導王朝の王子王女で
自分で育てられなかったから
何かを残したかったのかね、やっぱり

293 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 17:33:46 ID:???

どーせ思いつきと気まぐれで
ハイアラキ師匠の真似事でもしたくなったんだろ

ただし飽きっぽいせいでハイアラキほど面倒見は良くなさそうだ

294 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 18:27:31 ID:???

デコースもヨーンを鍛えてみたりしてたからな

295 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 18:41:31 ID:???

>>290
ともよって結局カイエンのこと分らずじまいだったから雑魚騎士なんだろうね
その割には相当いい地位にいるのはなんでだ？

ともよはハスハ奪還の時フルボッコにされたらいいのに　よくもパルセットを

296 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 19:39:16 ID:???

友へ

297 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 20:09:27 ID:???

カイエンに斬られた連中だって
剣を抜いて引っ込みつかなくなるまでカイエンの強さに気づかんかったわけだし

意外と凄いかもしれないのはカエシ
部下のダイバーや忍者騎士どもが「え、何こんなお子様にビビっちゃてるんデスカー？」状態だった中
ログナーの怖さをただ一人見抜いている

298 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 20:15:31 ID:???

>>296
やめて～　巴でした　ごめんなさい

299 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 20:47:20 ID:???

>カイエンに斬られた連中だって
>剣を抜いて引っ込みつかなくなるまでカイエンの強さに気づかんかったわけだし

小天位のオルカオンとかイクですら慧茄に向かって剣向けたりしてるしな
あのシーンのカイエンの「剣を抜くには相手を良く見てから」ってカッチョ良いセリフが台無し

300 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 21:46:04 ID:???

一部の情報通たち以外には
有名騎士の詳細な顔情報はあまり出回ってないのがあの世界
忍者の巴はカイエンの顔を知らんし
ミューズは血管の浮き上がったヤーボの写真しか持ってないから
怪しいと思いつつ確信を持てなかったし
アイシャやバーバリュースには何の疑いも持たなかった
ロードスは相手がデコースと気付かなかったし
ミラージュもお披露目で見かけた騎士程度の認識だった
イマラはバキンラカンの紋でオルカオンと推測したし
オルカオンは自己紹介されてミラージュのイマラと分かった

301 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 23:11:40 ID:???

カイエンは星団最高の賞金首（1億フェザー）でもあったから、顔をしらない人が多いのは当然

302 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 23:32:45 ID:???

にしても筆頭騎士になった後顔とか出回らなかったのかなカイエン。
その後に情報に通じてなきゃならん忍者の巴がまだ知らないと言ってたし
あの世界の情報事情やらはどうなってるんだろ。

303 ：マロン名無しさん：2008/06/02(月) 23:56:20 ID:???

犯罪者の顔なんざ
なんぼでも整形できるからアテにならんとでも思ってるのかもな

304 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 01:27:32 ID:???

有名人だったり、指名手配とかで知れ渡ってると言っても、
いちおう、いつもサングラスしてたから素顔はみんな知らないって話だったはず。

カイエンの顔をみんなが全く知らないとしたら、ハイトが「似てる」とニセモノすることもできなかったわけだし。

305 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 03:24:05 ID:???

カイエンはハスハ入り後に顔バレした可能性が高くないか？

306 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 03:38:08 ID:???

ハスハ入りした後も、公式の場に出るときはサングラスかけてたんだろ
9巻のラストシーンでもそうだった
ハスハの王宮にいるような人間なら素顔知ってただろうけど、外部の人間
は知らないまま

307 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 07:31:34 ID:???

異様に老けないことを隠すためにかけてたのかね

308 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 08:20:06 ID:???

カイエンのサングラスって剣聖級のスピードで動き回っても外れないし、
耳の超筋肉で押さえつけてたのかな？

すまん妄言だ、きにしないでくれ

309 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 09:03:35 ID:???

鼻柱に挟むタイプなんだな
ツルは飾り

310 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 09:49:09 ID:???

>>300
相手の強さを感じるかどうかの話で顔を知ってるかどうかの問題じゃないと思うんだ
それに強い者ほど強さを隠すのがうまいらしいし

311 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 09:54:31 ID:???

オルカオンがエナの顔が分からないとか
クリスがミマスやエナの顔が分からないとか
剣聖や聖帝の顔ですら知らん奴が多すぎる

逆にアイシャのことはマロリーですら知ってるわけだが

デコースの顔を知ってるスパンタウゼンや
ランドやヘアードの顔を知ってる雪之丞あたりがむしろ異常

312 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 11:01:31 ID:???

スパンタウゼンは情報収集も仕事のうちだったし、雪之丞は騎士相手の商売
してるんだから騎士の顔をよく覚えてるのは当然

ミマスやエナは既に隠居済みで、エナなんかはおそらくアドラー住まいなので
本国でひたすら修行中だったクリスが顔を知らなくても仕方ないだろう

が、オルカオンが同じバキンラカンの王族出身であるエナの顔を知らなかった
のは流石に変かもな

313 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 12:20:10 ID:???

>>308
見えない速さで手で押さえてたんだ。

314 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 12:41:29 ID:???

>>310
カエシ如きに強さを見破られてしまった､ガキのログナーは､その理屈でいくと､
その程度しか強くなかったって事になってしまうぞ､それだと｡
騎士の強さを見破る能力でも持っているなら話しは別だが､そんな物を
持っているのは設定的にはバキンラカンの初代聖帝くらいの筈だし｡

315 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 12:55:02 ID:???

>>310
顔で強さを判断するとかじゃなく
単に有名な騎士でも意外と顔は知られてないことが多いって話

316 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 13:00:15 ID:???

>>300が言ってる事は作中でも触れられてる話だよ。
ログナーとカエシの場合は、あのシチュエーションを考えると、
ログナーがある程度意図的に見せたのかも。

もしくは悟空とベジータみたく、
超帝國由来の騎士とログナーではそこらへんの感覚が違う可能性もあるし……

または、剣聖以上ともなると、それ以下の人間にはわかったとしても「格が違う」レベルでひとくくりになっちゃって、
カイエンとログナーどっちが強いかってことまではわかんないって説も以前出てた。

317 ：316：2008/06/03(火) 13:01:21 ID:???

アンカミス。300じゃなくて>>310が言ってる事

318 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 13:09:46 ID:???

ガキのログナーは実際に剣聖よりも弱いんじゃないの？
だってログナーあの時20歳ぐらいでしょ

319 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 13:15:25 ID:???

『なぜオレがたかが人間ごときと比較されなければならんのだ！』

子供だろうが大人だろうがハナからレベルが違うんじゃない？

320 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 13:36:38 ID:???

子供時代は７－８割のパワーとかどっかにあったな。

ガキのログナーでも超帝國騎士以上の実力はあるんだろう。

321 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 14:56:23 ID:???

ワスチャがピンチになった時に妙な動きしてたし、
既にMHよりは強いんじゃないの

322 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 14:57:09 ID:???

4割とか言ってなかったっけ？

まあ何割だろうが、もともとが悪魔やドラゴンと比べてどうのこうのというレベルのバケモンだが

323 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 15:08:57 ID:???

7～8割。

ところで11巻の11ページ、マドラの右腕吹っ飛んでるのは
誰とやったの？

324 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 15:26:57 ID:???

カエシが「強さがわかるわからない」じゃなくて「強さの見えないヤツは恐ろしい」
って事を理解してるレベルて事じゃねーの？
実際その事に気付かなかったヨーンやクリス、ユーゾッタは喰らってしまった訳で

325 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 15:46:35 ID:???

まあ、身近で(ログナーとは次元が違うが)デコースを見てきたのも大きいかもしれん
「そういう奴」には手を出しちゃいかんと

もっとも、それを知っているというのも凡百の騎士に比べれば大きなアドバンテージだろうが

326 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 15:52:12 ID:???

>>323
不明
過去にはマキシ、カリギュラの騎士、サタンあたりが候補として上がってる
懐園剣を抜いてるから、サタン説が有力かな
ナインから与えられた命令がラキシスを守る事で、魔導大戦中にラキシスが懐園剣
を本来の姿に戻す機会もあるようなので、サタンがラキシスを狙ってくる可能性が高い

327 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 16:02:02 ID:???

エンデは成人マキシよりちょっと弱くてマドラより強いくらいじゃないっけ

328 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 16:10:32 ID:???

>>323
>>326
永野が「剣聖vs剣聖」を匂わせてるからマキシ戦も有り得なくも無いかな。
懐園剣はマキシから奪ったとか

329 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 16:21:07 ID:???

あのシーンでマドラが持ってる剣の鍔や柄は雄剣っぽく見えるが刀身は光剣だから雌剣じゃないかな
将来的にマドラは雌剣の所有者になる予定だし

330 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 16:37:06 ID:???

ナカツの予告なんざ、あっさり無かったことになるからな

パワーアップしたスカさんがATとリターンマッチとか

331 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 16:41:29 ID:???

剣聖対剣聖の対決は本来なら魔導大戦act2に入る予定だったが結局入ってないね

332 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 17:20:59 ID:???

剣聖対剣聖ってカイエンとマドラのスカートめくりの事だと思ってた

333 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 18:09:13 ID:???

（マドラの）ハイブレンによる制御プログラムはスバースからオルカオンに至るまでの５代
に渡って消去され現在では炎の女皇帝さえその力を制御することは不可能。
しかし、ただ一つ、自らが仕える主人（ミストレス）が見つかった時に、その制御に従うという
防衛システムを残していた。
その人物をめぐっての剣聖対剣聖の壮絶な戦いは魔導大戦第２幕で語られる・・・。

これがスカートめくりの事だったら悲しすぎ

334 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 18:43:14 ID:???

>>333
を読んでふと思ったが、マグダル・デプレのハイブレンコントロール因子はどうなってるんだろうな。

335 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 19:19:13 ID:???

ハイブレンに逆らえずマグダルの前で強制オナニーさせられるデプレ萌え

336 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 19:53:06 ID:???

まあぶっちゃけ
言っちゃ悪いともまったく思わんが、ナカツは漫画が壮絶に下手糞な分
構想というか妄想ノートじゃスゲえことをブチ上げるんだけど
それを全部描き切れたためしなんか、無いだろ？

337 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 20:31:29 ID:???

ヘタではないけどな。普通のマンガとしては成立しない感じか
>>333
そうなるとちょっと前に出てた本来超帝國騎士＝星団暦剣聖で
コントロール付きでPB表の差が出るって説はムリある事になるのかな

338 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 20:54:59 ID:???

>>337
下手以前だろ漫画の基本が出来て絵が古風で叩かれる長谷川とも違う
単に漫画も絵も下手
まだ新進気鋭のラインバレルとかブレイクブレイドの方が完成されてるしスパロボ的なロボットデザインを魅せてくれる面白さもある
正直永野の漫画の下手さは近藤と同等

339 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 21:00:08 ID:???

小林原文のマンガにＭＳ重ねてパクってるだけの近藤先生をバカにするな！
ガンダム0079も完結さたし尻切れトンボなナガノとは大違いだぜ

340 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 21:40:54 ID:???

>>339
同窓同士だろ？<ナギャーノ・コンドウ

341 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 22:03:49 ID:???

>>337
超帝國剣聖プロミネンスのＰＢ表上の表記にはナッカンドラみたく
（星団暦覚醒後）ってのが無いから、そうとも限らないんじゃね？

342 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 22:29:43 ID:???

（星団暦覚醒後）ってのが無いということはPB表の超帝國剣聖プロミネンスはAD世紀に
生きていた方であって、魔導大戦時に復活した方＝ミス･マドラじゃないって事かな。
ミス・マドラの方は>>333の設定が生きていればハイブレンは効果なし。
AD世紀の超帝國剣聖プロミネンスは当然ハイブレン有りだから両者の
強さが同じだとすると、ハイブレンの有無は強さと無関係ということになる。

343 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 22:29:58 ID:???

もうすでに設定変わってるからPB表はアテにするなｗ

344 ：マロン名無しさん：2008/06/03(火) 22:42:10 ID:???

既に設定が変わってて、超帝國騎士＝星団暦剣聖だとしても、超帝國剣聖はやはり
超帝國騎士よりはランクが上だろうから、ミス・マドラは星団暦剣聖より強い設定になるかな

345 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 05:29:12 ID:???

>>343
「変わった」かもしれないし、「変わってない」かもしれない。
変わってないとしたら、その差異はなにか？ってのがハイブレンの差では？って推測。

ちなみに別にハイブレンでなくても、

１、（一般に）星団暦にはなくて超帝國にあるもの
２、永野が超帝國騎士を評価するとき二通りの評価をしているという不自然さを説明できるもの

であれば、基本、なんでも可能性はある。が、つきつめるとやっぱハイブレンが一番可能性高い…かな。
（ハイブレンが戦闘力を強化せず反乱を防ぐだけならマインドコントロールみたいなのでもいいし、
そもそも「騎士をハイブレンでコントロールしていた星帝団が騎士より遅くてどうする」という
ボスやんの台詞などの意味が微妙になる）

346 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 05:32:43 ID:???

>>342
だから、「（ハイブレン抜きの）プロミネンスとミス・マドラの強さが同じ」って話なら、ＰＢ表は
成立するんじゃない？
超帝國時代のプロミネンスがそのままタイムマシンで星団暦にやってきても、ハイブレンコントロールしてくれる
ダイバーがいなければ、ナッカンドラ（星団暦覚醒後）と同じレベル……って話だろ？
（たぶん、ハイブレン因子さえあれば単体でも無条件に強いって話ではないはず）

>>344
マドラはスバースと同レベルって記述がある。確か連載扉。
（同列にログナーの名もあがってるが、これはなぜかは不明。設定変更？カイエンと間違えた？）

わりと間をおかずＰＢ表でスバース＞マドラ＝ハイアラキって表記がでちゃったから、
もし永野が一貫した設定を元にこれらを書いてたとすれば、
ここでいうマドラはマドラ・モイライじゃなく「ミス・マドラ」を指してる可能性が高い。

347 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 05:35:34 ID:???

＞ここでいうマドラ

スバースと同レベルとされるマドラの意味な。
ゆえにＰＢ表のマドラの方は、マドラ・モイライ。

348 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 08:22:47 ID:???

便宜上、星団暦剣聖を指すときは、モイライと呼ぶ
超帝國剣聖はプロミネンス、統合後の人格はミス・マドラとしてる

349 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 11:28:31 ID:???

>>345
ハイブレンは騎士の思考や行動も制御して操り人形のようにできる。＞ 9巻のスキーンズ
マインドコントロールでは思考は制御できても、1つ1つの細かい行動まで制御するのは難しい。
だから、ハイブレンで騎士の1つ1つの細かい行動まで制御して操り人形のようにできるので
あれば超帝國の皇帝達（星帝団）が騎士より速いのは当然。
そうでなければ、操り人形にした場合に騎士の動きは本来より遅くなってしまう。
だから、ハイブレンに騎士を強化する力が無かったとしても矛盾はしない。

ただ、騎士を強化する力があるという可能性を説を否定してるわけではない。
一番の問題はハイブレンの設定が出て10年以上経つのに、未だにハイブレンに騎士の力を
強化するなんて設定が無い事。

350 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 11:38:08 ID:???

いや皇帝が騎士より遅かったら
ボスやんの言うとおり
騎士に首を切られて死ぬでしょ

351 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 11:49:19 ID:???

ハイブレンに、騎士のパワーを引き上げる作用なんてあるかどうかはわからんが

他の漫画をちょっと参考にしてみると、ハイブレンの人は
「おれの体じゃないし、シバレースが少々ぶっ壊れてもどうでもいいや。最悪死んでも、まあ別に」
くらいの気持ちで騎士を限界以上に酷使することはあるかもしれない

本来は肉体がセーブをかけるところ、他人の体なのでかまわずやってしまう的なアレ

352 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 11:57:49 ID:???

ハイブレンで意のままに操れるのはルシェミを使って付けた額の印があるからで
皇帝が騎士を操った場合に騎士能力が強化されるのであれば、ハイブレンだけじゃ
なくハイブレンとルシェミのあわせ技だな

353 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 14:12:23 ID:???

ルシェミって何だ？

354 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 16:03:32 ID:???

物質の組成を操る力だ
たしか
エイリアスはルシェミの究極の力に変更された
マイトの力もルシェミの遺伝とされる

それと、超帝國剣聖＝ＭＨと同等の強さだじぇ
木刀持ったミス・マドラがサイレンを壊しまくる姿を想像してみるといい
突撃してくるアシュラテンプル２０機を、
素手でイナズマキック・バスタービームで凪払う勇姿！！！！！！！！！

355 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 16:08:08 ID:???

[名詞] 1, 想像上の特殊な能力。時と場合と発言者によりその能力は異なる。
2, 設定上煮詰まっていないものたとえ。「バシクが花嫁って―だろｗｗｗ」

356 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 16:16:16 ID:???

ボスやんがログナーと戦った化け物を作った能力や、マグダルと戦った時にマグダルを拘束した技がルシェミ
ナインがスキーンズの額の印を消したのもルシェミ
AD世紀に騎士を作り出すときにも遺伝子操作にルシェミが使われている

>>354
突撃してくるMH20機を素手で凪払えるようなら完全にMH以上の力じゃないか？（ｗ

357 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 16:38:38 ID:???

ダイバーフォースって
パラ・サイマル：予言、予知
ダイバー・パワー：魔法
ハイ・ブレン：生物を制御
ルシェミ：錬金術
こう見ると、ダイバーフォース全部持ってる
ナイン・マグダル・ボスってある意味チートキャラだな　
こんなんに騎士が勝てると思えんが、剣聖は勝っちゃうんだよな

358 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 18:43:46 ID:???

そういや騎士より遅くてどうする！って言ってたのは星団暦の雑魚騎士相手であって
星団暦剣聖＝超帝國騎士には勝てないって事は矛盾してるような…
ボスやんのソレが超帝國時代より落ちてるのかカイエンが特別＝超帝國剣聖級って事なのか
ただの剣聖なら、って言葉の受け取り方が問題か

359 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 18:54:40 ID:???

ハイブレンで超帝國騎士を操るほどの速度があるんなら
剣聖の攻撃も見切れるよな

360 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 19:04:36 ID:???

KF
ボスヤスフォートの言葉通り、超帝國のダイバーは騎士をも凌駕する。
かつて騎士をコントロールしていたという事は騎士より速い反応速度を持っていたということに他ならない。
マグダルも同じだ。

デザインズ1
超帝國時代の騎士はダイバーに全く歯が立たなかった。
星団暦現在の騎士達よりもはるかに強力な超帝國の騎士達がである。

あたりの解説はボスやんの「君がただの剣聖ならば私は一瞬で首を跳ねられるが、、」と辻褄が合わないね。

361 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 19:08:17 ID:???

その辺は､思考速度と身体反応速度の違い､みたいな物と理解しているが｡
騎士の速さは両方が同程度に速い｡
ダイバーの速さは､身体反応速度は一般人並みで､
思考速度だけが騎士より速いって事だと｡
星団歴のダイバーは､思考速度も一般人並みだけど｡

362 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 19:59:49 ID:???

つーか超帝國ダイバーだって超帝國騎士をどついて言う事聞かせてた訳じゃないだろ。
騎士より速い反応速度でハイブレンの命令を発する事が優位の元であって、
騎士より速く飛んだり跳ねたり出来る訳じゃあない。

ボスやんが超帝國ダイバー級だとして、当然その反応速度は星団暦剣聖以上だろう。
しかしボスやんが剣聖より早くハイブレンを出した所で、
カイエン以外の星団暦の騎士にはハイブレンが効果無いんだから命令電波はどっかに通り過ぎていって、
次の瞬間にはボスやんは首を刎ねられる、って事だよな。

別に矛盾してないんじゃないか？
相手より早く銃を抜いても、それが豆鉄砲じゃ意味が無い。
問題はオービットさんとかだが……

ハイブレンの命令速度＞剣聖の反応速度＞火炎とかの攻撃速度＞星団暦騎士の反応速度＞星団暦ダイバーの反応速度

と考えれば何とか。

363 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 20:03:25 ID:???

いや、そんな事はわかってる（ｗ
超帝國のダイバー（ボスやん、マグダル含む）の反応速度の速さは、ダイバーパワーの解放速度の速さ
問題になるのは、そのダイバーパワーの解放速度の速さがどのくらいなのかという事
超帝國騎士より速いのであれば当然星団暦剣聖よりも速い訳だから、剣聖の攻撃もバリア等で
防御できるはずだが、ボスやんはカイエン（剣聖）には「一瞬で首を跳ねられる」と言ってる事が矛盾

364 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 20:14:10 ID:???

だからハイブレンは本当に発動と同時に相手を制御出来るけど、
バリアとか攻撃は多少のタイムラグがあるって事じゃないか？
その隙は普通の星団暦騎士なら問題とならないが、
剣聖や気合のランドなら突っ込める位、という事で。

……ただなあ、超帝國剣聖どころじゃないログナーのダムドを防いじゃってるんだよなあ、ボスやん。

365 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 20:23:15 ID:???

解放速度がハイブレン＞ダイバーパワーって事にすれば確かに矛盾は無くなるけど
現状ではそういう設定無し

KFにも、マグダルやボスヤスフォートにしても騎士の攻撃をバリア等で弾くことはできる
って説明があるし、ダイバーパワーは主に騎士を攻撃するために改良されていったって
説明もあるから、攻撃やバリアも騎士の反応速度に対抗可能な可能性は高いと思うんだ

366 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 20:53:15 ID:???

AD世紀の大気と星団歴の大気では密度が

いやごめん無料でした。

367 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 22:25:54 ID:KfZjdvRp

ハイブレンだけは脳神経を直接リンクさせるみたいな感じで
発動が異常に速いんじゃまいか

368 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 23:13:04 ID:???

まあ、やっぱりカイエンが特別だったのかもね

369 ：マロン名無しさん：2008/06/04(水) 23:59:05 ID:???

マグダルやボスやんは先祖返り風味で、ダイバーのくせにとんでもなく速いが
ホンモノの超帝国ダイバーと比べると実はずっと遅い
天位騎士くらいならば何人いようがモノの数じゃないが、剣聖にはかなわない

というのはどうだべか

370 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 00:25:22 ID:???

そんなものはナカツに聞け。いやなら自分の脳内にしまっておくんだ。

371 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 00:25:50 ID:???

知らん、ソープに聞け！

372 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 07:35:50 ID:???

知らん、ソープに行け！

373 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 10:33:36 ID:???

単にミラーが使えるからじゃないの？

374 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 12:49:07 ID:???

サリオンはダイバーパワー(？）
思考を完全に読まれてたな。

375 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 16:06:18 ID:???

>>370
ﾅｶﾂに聞けば分かると思ってるとはどこの初心者だ。

376 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 21:44:57 ID:???

まぁまじめに考えてもﾅｶﾂ以外に答えは出せんしな。

377 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 22:05:24 ID:???

まあ別に上級者の読者がいる漫画でもないしな

378 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 22:37:03 ID:???

上級者の読者ってなんだ？

379 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 22:38:44 ID:???

まじめに考えれば答えが出ると思っている人

380 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 22:42:04 ID:???

なるほど皮肉か

381 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 23:20:32 ID:???

結構恥ずい争いしてたんだな

382 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 23:39:51 ID:???

別に答えが出なくてもいいし、楽しくＦＳＳの話ができればそれでよくね？

>>349
ハイブレンに強化能力がなくても矛盾しないと言うが、
そもそもそれなら、なんのためにハイブレンで騎士をコントロールする必要があったのか……
ってとこに行っちゃわないか？　思考を制御し、命令に服従させることができれば十分。
わざわざ、「騎士より速いダイバーパワーで騎士をコントロール」する必要なんて無いよな？

とはいえ、いまだに明文化されてないという点は俺もかなりひっかかる。
あえて言えば、上記の「必要性」と、マグダル・デプレのシンクロ技くらい？
しかし、シンクロ技は脳共鳴の作用とされてるためハイブレンに結びつけるのは強引だしな。

１、（一般に）星団暦にはなくて超帝國にあるもの
２、永野が超帝國騎士を評価するとき二通りの評価をしているという不自然さを説明できるもの

という条件で、ハイブレン以外に可能性あるものはないのだろうか？

383 ：マロン名無しさん：2008/06/05(木) 23:59:52 ID:???

マインドコントロールはファティマの例を見ればわかるように精神的な負担大きいからじゃない？
基本的に常に制御をかけられた状態のマインドコントロールより、使いたい時にマインドコントロール
よりも細かく、より完全な状態で制御できるって点ではハイブレンコントロールの方が優れている
ってあたりでは。

2004年5月号の扉に載った解説の一部
AD世紀の超帝國の時代、騎士は非情に不安定であり、殺戮と破壊を本能的に求めるためにその
騎士を制御する必要があった。科学物理的な制御方法では騎士の制御は不可能であり、また制御
するために騎士の頭脳を外的にコントロールするという事は園超人的なパワーをも制御してしまい
意味がなかった。そのためにダイバーフォースの『ハイブレン』が騎士の制御に不可欠であった。

これによると、もし科学物理的な制御方法にマインドコントロールが含まれるのであれば、不可能って事になる。

384 ：マロン名無しさん：2008/06/06(金) 00:14:55 ID:???

もうＦＳＳも20年以上だもんな
ふっと思ったがこのスレに平成生まれはいるのだろうか

385 ：マロン名無しさん：2008/06/06(金) 00:19:55 ID:???

いるよ

386 ：マロン名無しさん：2008/06/06(金) 00:23:05 ID:???

理由なぞ解ってもつまらんぞ？廚ﾆかネタか・・・ﾅｶﾂの気まぐれに行き着くだけだからな。
それよりも私はﾅｶﾂの海馬の現状の方に興味があるね。
質問は終わりか？スレ民よ。

387 ：マロン名無しさん：2008/06/06(金) 11:40:39 ID:???

次はGTO調とか吉野家調とかルーデル調でお願いします。
フランス語やドイツ語は勘弁してください。

388 ：マロン名無しさん：2008/06/06(金) 22:22:09 ID:???

>>385
いてよかったよ
我々はもう歳をとった　これからは若い世代に後を任せねばならんのかもな
他人から見れば唾棄すべき物語に見えるが、少しばかり歪んだ愛情表現もあったが
我々はこの物語を愛していた。

志半ばで散っていった同胞達、次は俺の番かもしれん。
君にはこのスレの未来を託すよ。いつ終わるか、いや終わるかも分らん物語だが行く末を見守ってくれ

このスレは下らん問答かもしれんが、議論することに意義がある。これからも頼むよ若人達

389 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 00:46:30 ID:???

キモイよ

連載終了したあとにブクオフの１００円コーナーで立ち読みすればいいだけの話なのに

390 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 01:43:35 ID:???

>>389
もう終わってる漫画のスレで態態言っても無駄だな
ﾅｶﾂの脳内に、メタンガスの如くボコボコ涌き上がった臭っい泡が大好きな屑共に
正論言っても無駄

391 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 02:01:17 ID:???

>連載終了したあとにブクオフの１００円コーナーで立ち読みすればいいだけの話なのに

そりゃいつの話だ

392 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 02:17:56 ID:???

>>391
作品的にも商業的にも終わってることも解らないの
ﾅｶﾂの脳内に、メタンガスの如くボコボコ涌き上がった臭っい泡が大好きな屑

393 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 03:22:39 ID:???

>>392
いつもご苦労

394 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 05:01:43 ID:???

>>383
なるほど。

スキーンズやスバースは情緒が安定してるように見えたが、
あれもなんらかの形でハイブレンの影響を受けて安定してたのだろうか？

最後にナインがスバースに施していった「ハイブレンの解除」は、
単にハイブレンに操られないようにしただけでなく、ハイブレンなしでも
殺戮や破壊に走らないようにできるようにしたわけなんだろうか？

それともそれは単行本9巻のスバースのエピソードで語られた「開発初期の騎士」の話で、
スキーンズやスバースはハイブレンを必要としないまでに
（ハイブレンの恩恵がなくても、自己を制御でき、パワーも完全に発揮できるまでに）
開発が進められた完成した騎士だったのかな。

ところで、その「戮と破壊を本能的に～」のくだり、
ＬＥＤの例の解説となんとなくだぶるなｗ

395 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 08:17:12 ID:???

>>392
その口調だと既に連載終了しているみたいだが

>連載終了したあとにブクオフの１００円コーナーで立ち読みすればいいだけの話なのに

このレスでは終わってない様な書き方なのだが

396 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 20:05:25 ID:9OF9F7vH

もうとっくに終わってるだろ

397 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 20:29:44 ID:???

>>396
いつもご苦労

398 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 20:35:36 ID:???

本当にご苦労様です

399 ：マロン名無しさん：2008/06/07(土) 21:21:42 ID:???

>>396
とっくに終わっているのなら
連載終了してから云々・・・とは書かないと思うが？

400 ：マロン名無しさん：2008/06/08(日) 22:32:44 ID:???

スクリティ隊って微妙な位置だよな・・・
強くはないけど弱くもないってイメージなんだが
そもそも戦闘部隊なのか？警察みたいなもんだと思ってんだが

401 ：マロン名無しさん：2008/06/08(日) 23:15:00 ID:???

MH相手の警察仕事なら戦闘になる場合が多いだろう

402 ：マロン名無しさん：2008/06/08(日) 23:17:48 ID:???

3大騎士団のしかも特務部隊だしなあ。
ロッゾのヘルマイネやデボンシャシリーズ混成部隊相手に単騎で挑んだりしてるし、
そこそこやれるんじゃない？

403 ：マロン名無しさん：2008/06/09(月) 00:29:57 ID:???

超帝国騎士に
スクリティさんとかいう人がいたりしたんだろうか

404 ：マロン名無しさん：2008/06/09(月) 00:36:42 ID:???

そういやそうだな。超帝國王家や騎士の名前なんだろうな。

405 ：マロン名無しさん：2008/06/09(月) 09:35:13 ID:???

>>400
キタナイ仕事を押し付けられる、損な役回りってだけだろ。
ちゃんと仕事をやっても判ってくれるのは一部の人だけ、
その他大勢からは非難轟々。

406 ：マロン名無しさん：2008/06/09(月) 19:46:55 ID:???

スクリティは装甲形状が良いな。
D-3がクラスチェンジしたかのようだ。

407 ：マロン名無しさん：2008/06/09(月) 20:35:08 ID:???

エンブリヨも好きだけどなんか特徴ないな

408 ：マロン名無しさん：2008/06/09(月) 22:28:59 ID:???

Aトールは何が一番強いのかね　BS（コブラ）？

409 ：マロン名無しさん：2008/06/09(月) 22:33:39 ID:???

エンジン出力は全部同じだし、
仕様は用途別であって、どいつが特に強いとかはないだろ

まあ輸出用はハスハ本国で使ってるやつより弱いだろうけど

410 ：マロン名無しさん：2008/06/09(月) 22:43:20 ID:???

宇宙戦用のダンダグラーダ、索敵用のスクリティ以外は性能に大差なし
コブラはヤーボの使っていた機体だから、他のBSよりは出力が強化され
てたかもしれないね

411 ：マロン名無しさん：2008/06/10(火) 02:20:53 ID:???

スクリティが逃げたハレーを仕留めたとするじゃん？
それって撃破数に含まれるんかな
イラー司教みたくカウントされない不名誉なスコア？

412 ：マロン名無しさん：2008/06/10(火) 02:42:09 ID:???

戦争で敵を仕留めたのじゃなく、自分とこの脱走兵を粛清するというカタチだかんね

そんなもんスコアとして数えたくはないんじゃないかな、スクリティの方でも

413 ：マロン名無しさん：2008/06/10(火) 20:02:30 ID:???

対象が自国の財産だからな

414 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 02:30:37 ID:???

多数で一機を追いつめる形だからスコアにはならないだろうな

415 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 06:45:51 ID:???

そんな俺ルール仰られましても

416 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 10:14:34 ID:???

>>414
そういう場合は分割するのですよ。
ルーデルさんなら気前よくみんなにあげますけど。

417 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 12:59:58 ID:???

マエッセンはいつまでリハビリなんだよ
つかあいつどんな経緯でミラージュ入りすんの
青騎士を圧倒するレッドのパワーに魅了でもされたのか？

それともルンと同等の騎士がMHのパワーで負ける裏づけが欲しかったのか
なんかヤクトに余所見してるうちの不意打ちっぽいんだよな

418 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 13:13:20 ID:???

ミラージュMHに乗る予定はあるがミラージュ騎士団に入団予定は無い＞マエッセン

419 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 13:34:35 ID:???

ルンしょぼいよな
3倍近いパワーのあるKOGで青木氏程度とダラダラ戦闘して
ヤクトが来なかったら天照もアトロポスも殺されてたよ

回廊を死守できなかった事よりそっちのが問題あると思うんだけど

420 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 14:37:44 ID:???

ルンは無能

421 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 15:46:25 ID:???

無能でもカワイイから許す

422 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 19:09:44 ID:???

カイエンがＡＴに「シュペルターを楽に扱いやがって…」とか
言ってたけどクラッパ程度のスペックでも扱えるなんて

423 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 19:25:08 ID:???

実戦前の整備の段階でメチャクチャ持て余してたよーにも見えるが

424 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 19:37:10 ID:???

適度に中身デチューンされてるんだろ。
補助輪も速度調整AIもつけてな。

425 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 19:40:41 ID:???

レーサーがレーサーレプリカくらいにはなってたんじゃないか？
あぁ、調整の方向性は知らんが。

426 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 21:51:10 ID:???

整備でモタついたのはマイスターも悪いんだろうが
それにしても、いじりすぎじゃないだろうかアレは

427 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 21:59:40 ID:???

パイソンが可哀相です（＞＜

428 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 22:04:22 ID:???

パイソンはどこから引き抜かれてきたんだっけ

429 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 22:40:40 ID:???

パイソンの表向きの経歴
殺し屋をやっていたが、天照を暗殺しにAKDに入国したあと行方不明
ノイエシルチスにいた事もあるが、性に合わないという理由で退団している

430 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 22:49:29 ID:???

まぁ口だけノイエだから

431 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 23:09:58 ID:???

パイソンはノイエをリストラされました☆

432 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 23:20:17 ID:???

ノイエ自体も
口だけデカくて役に立たんアホが揃ってるじゃないか

433 ：マロン名無しさん：2008/06/11(水) 23:39:57 ID:???

ノイエとミラージュは「星団最強の我ら」みたいな痛い&身の丈にあってない発言がある点では似てる。

434 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 00:52:10 ID:???

幼女に手首おられてたマヌケはどんな水準のノイエなんだろうな
よく訓練された90人のノイエにはとても見えんのだが

435 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 00:53:11 ID:???

むしろ、アレ以下のクラウン騎士団やらって
どんだけ烏合の衆の水増し騎士団なんだろう

436 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 01:01:55 ID:???

クラウン騎士団ｖｓゴーズ騎士団

437 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 01:13:25 ID:???

>>434
FSSだと「よく訓練」なんてのは意味が薄い
弱いのをいくら「よく訓練」したところで、才能溢れる幼女には敵わない

ホント、騎士家業は地獄だぜフゥハハハーハァー!!

438 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 01:33:54 ID:???

そりゃあ耄碌のバイパーがインテリ集めりゃ幅利かせられるくらい
ふつうの氣志團てのはショボいですから。

439 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 01:34:31 ID:???

いちおう、魔導大戦でのノイエ・シルチス増員に応じられるだけの騎士は
どうにかクラウン騎士団その他から捻出できるようだけど

まあでも、大半は幼女に手首折られた奴よりもっと弱いんだろうなー

440 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 01:40:48 ID:???

あのときのトライトン殿の呆れようといったら

441 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 01:53:14 ID:???

結局現時点で覚醒クリスってどの程度の強さなのかユーゾッタと同ランク？
ナイアスとはどっちが上？同レベルで勝負は時の運ばっかというのもなぁ

あとジャコーが一生アルルに勝てなかったというのはギャグなんだろ？
はっきりしてるっぽいのがネイパー＞アルル＞セイレイで、加えてマロリー＞セイレイぐらいか
セイレイはコーラス4世よりは劣ってる筈だけどアルルも4世よりは弱いの？

442 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 01:59:47 ID:???

魔導大戦に備えA-TOLLは151機から200機以上に増産、サイレンもかなりの数が増産されたという
ことだが、バングはどうだったのやら

443 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 02:08:17 ID:???

OSがバングって量産ペースに乗せれませんでした
なんつってヾ(≧▽≦)＃

444 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 02:14:07 ID:???

・・・急逝を求められるか？

445 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 02:42:45 ID:???

>>442
主力MHの増産はされただろうけど、バングじゃなくて
ルーン騎士団主力のスチルコアだかいうMHだろうな

魔導大戦で出番が無ければ未来永劫出番が無さそうな

446 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 02:43:23 ID:???

>>441
基本的に同レベルで勝負は時の運でも、スペック的な上下はつけれるよな。

たとえば、攻撃力４と攻撃力５で、６面ダイスをひとつふって大きい方が勝ちってんなら、
勝負は時の運だが、どちらがスペック上強いかは明白。

なんか、スレ用に簡単な戦闘ゲームのルール作って、数値化してみたいぜ。
（実際のゲームのように、駆け引き用のルールなんていらないから）

447 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 03:25:04 ID:???

>>446
そういうのひっくるめて違う観点でわかりやすい目安が格付じゃないかとも思うんだよね
でもそうなると剣聖ミス・マドラとラック強状態の王族アイシャはどっちが強い？みたいな　やっぱムズいなｗ

つかクリスとナイアスってどっちが叙任の機会が早かったんだろうか　
この2人は禁断のカードっぽくて対戦に近い邂逅があるのか楽しみだったり

448 ：マロン名無しさん：2008/06/12(木) 03:59:35 ID:???

>446

>たとえば、攻撃力４と攻撃力５で、６面ダイスをひとつふって大きい方が勝ちってんなら、

さすがにそりゃ単純すぎる
２ｄ+７の騎士と４ｄの騎士どっちが強いかくらいにしとこうぜ

449 ：マロン名無しさん：2008/06/13(金) 18:43:08 ID:???

>>445
意外と変形しない（低コスト）バングだったりしてなｗ

450 ：マロン名無しさん：2008/06/13(金) 20:10:22 ID:???

バングって変形する必然性あんの？

451 ：マロン名無しさん：2008/06/13(金) 20:20:15 ID:???

カモフラージュなのかな。最高機密だからじゃね？

452 ：マロン名無しさん：2008/06/13(金) 20:26:40 ID:???

ドーリーより目立たないトレーラーに積めてカモフラージュになる。
…作者が変形描きたかっただけな気がするけど。

453 ：マロン名無しさん：2008/06/13(金) 21:02:50 ID:???

目立たなくするとい点くらい？

454 ：マロン名無しさん：2008/06/13(金) 21:12:03 ID:???

かっこいいから

455 ：マロン名無しさん：2008/06/13(金) 21:12:37 ID:???

あんな関節縮こまった状態で狭いトレーラーに押し込めたら
メンテナンス性最悪だろうね

456 ：マロン名無しさん：2008/06/13(金) 21:26:31 ID:???

カモフラージュの割にはトレーラーに踊る人形付けてるのな

457 ：マロン名無しさん：2008/06/13(金) 21:55:37 ID:???

バングは設計元がアレな人達だから
「こんなんできるんだよー」とか
「こんなんやってみよう」
みたいなノリでああなった希ガス

458 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 00:17:21 ID:???

あの後バングをどこでどうやって片付けたのか気になる。
ヨーンを拾った時にはドーリーだったけど、バング使用についての裁定を国に求めた時に
バスターランチャーと一緒に支給されたとかなのか。

459 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 04:21:45 ID:???

あのドーリーにバスターランチャーまで積めるのか
なんかセント･ポールに至ってはどんだけ長さなのかわかんないけどよく積んでたな

460 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 08:55:33 ID:???

バングより、ジュノーンがラストジュノーンになる過程が知りたい
どこをどうしたら、普通→不細工→かっこいいデザインになるのか謎すぎる

461 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 12:28:26 ID:???

伝説のマイスターが一晩でやってくれました

462 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 20:04:43 ID:???

ジュノーンがハクーダ戦で改修したのはソープだけど
26世の時、ファティマ・シェルを2つ搭載型にしたのはソープって明確な記述あったっけ？

26世＋クロト＋デルタベルンVSユーパンドラ＋アトロで相打ちなんだから
26世は結構弱いのかもね

463 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 20:37:20 ID:???

デザインズ2
・・・後期型SR3はソープこと天照によってほとんど作り替えられ、SR4と命名された。・・・
・・・後頭部が長く伸びた頭部はクローソーが眠っているために、ソープは新たにその後ろに
もうひとつのファティマ・コックピットを追加し・・・

464 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 22:20:31 ID:???

デザインズ2の遥か以前にも、NTの記事でソープがジャッジメントミラージュ
に複数のファティマコクピットをつけたという記述があったね

465 ：マロン名無しさん：2008/06/14(土) 22:47:22 ID:???

>>459
ヴォルケシェッツェと同じようにモーフィング装甲なんですよきっと

466 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 00:13:52 ID:???

>>464
クローソー起こしてからどいてもらえば良かったのにね

467 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 00:23:07 ID:???

クローソーが起きたのなら、もう一つファティマ・コックピットを追加する必要なんてなかっただろう（ｗ

468 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 00:25:58 ID:???

>464
1989年のコーラスとクローソーが駆った後期型SR3はその後コーラスにしばらく残っていたソープこと天照に
ていうのが以前と少し違うか

3巻のカラーページでは4000年代に再組み立てがあったことになってたから

469 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 00:31:39 ID:???

>>467
波乱な人生送ったエストだったら寝かせといてもいいかって思えるんだが
クローソーなんて１回戦場に出ただけだろ？マジで起こせよｗｗ

470 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 00:35:36 ID:???

世界一働かないファティマですから

471 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 00:42:12 ID:???

今も設定が生きてるかどうか知らないが
クローソーは2989の時点で肉体が消滅してる

ファティマルームにとりついてるんだろう

472 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 00:45:02 ID:???

ミイラになるとかいう
あんまりな設定もあったとか聞くが、それはさすがにもう無効かな？

473 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 00:51:03 ID:???

>>471
エヴァでシンクロ率400％のときに肉体が溶けちゃってたことがあったけど
あんな感じでファティマルームで寝てるのかな
３５才過ぎたら腐りそうだよな

474 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 00:53:17 ID:???

3巻で眠ってるクローソーは実体があるように見えたが、あれは幻影みたいなものだったということかな

475 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 01:15:33 ID:???

キングオブニートクローソーだな
クロトが働いたら僕も働くなんて恐ろしいこと考えてる奴いないよな

作者がパルチザンのとこまで書かない限りお目見えしないんだから

476 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 10:55:09 ID:???

ファティマシェルの中に封印されたとして
・ファティマの肉体は冬眠モードであれば1000年程度は余裕
・昏睡状態のまま普通に餓死 → 精神はジュノーンと一体化
・三女神なんだから肉体や時間なんてどうとでもできる
・KOGのような生命維持装置がこっそり追加されている
・ファティマシェルの中が超次元的空間になっている（封印された瞬間に4100年にジャンプしてる）

3部でマンティコア達やラキシスと一緒に戦う学者カップルってログナー？

477 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 13:40:04 ID:???

ﾅｶﾂが適当に考えるよ。

478 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 15:42:02 ID:???

>>476
青年科学者の名がアポロ。その恋人の名がパルテナ。
戦う相手がバーキュレ人（おそらく今の設定ではサタン）。
現時点で、これ以上の設定はまだ無い。

479 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 21:57:27 ID:???

ヴィーキュルだかバーキュレだか

480 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 22:01:58 ID:???

昔は師匠ってば
ハイマラキーなんていうマヌケな響きだったんだぜ

481 ：マロン名無しさん：2008/06/15(日) 23:56:17 ID:???

でもおれバンドール嫌いじゃなかったな。
通ぶったニワカが略したようなバングより好きだ。

482 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 00:31:06 ID:???

カナルコードなんとかってオサレな名前になっちゃったなぁカンちゃん

483 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 07:49:56 ID:???

>>480
フマキラーみたいだ

484 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 09:12:27 ID:???

拝摩羅鬼

強そう

485 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 13:42:06 ID:???

マラの鬼って感じだな

486 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 14:28:29 ID:???

スバースの子供は誰も剣聖にならなかったんだが
スバースはどう思ってたんだろう

ハイアラキが生まれたときは存命で
ハイアラキは見込みがあると思ったからビザンチンに弟子にしてやってくれって頼んでいたのかな

487 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 16:31:28 ID:???

スバースは2460年まで剣聖で、その4年後の2464年には孫のビザンチンが剣聖に就任
ということは、スバースは2人の娘を剣聖にするつもりはなかったという事かもしれない

488 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 17:07:23 ID:???

まあ、なんにしても無理矢理な理由付けになるんだけどなｗ

娘が強いといっても、自分自身と比べての能力差が激しく、剣聖級とは思わなかったってのはどうだろう。

489 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 17:31:04 ID:???

剣聖は美味しいからやめたくなかった

490 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 17:32:07 ID:???

バキンラカンやハスハから称号手当てでも出るんだろうか

491 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 18:29:47 ID:???

そりゃ、無形文化財みたいなものだから、補助金くらい出るんじゃない？

と思ったが、シルバーナイトの食えなさを考えると、何もでてないのかもｗ

492 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 18:44:39 ID:???

考えてみたら全国指名手配されてる犯罪者が剣聖ってどうなの?

493 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 19:16:38 ID:???

犯罪者だろうが殺人狂だろうが
ログナーを除いて星団一強い騎士と認められたら
剣聖ですよ

494 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 19:21:39 ID:???

あれだ。ワンピースの王下なんたら海って奴と一緒だ。

495 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 19:41:55 ID:???

肩書きに金がついてくるんじゃないの？
剣術指南役とか仲介は全てバキンラカンで手数料ウハウハとか。

496 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 19:58:02 ID:???

天位を貰ったとたんに、各国から剣指南とか講演会の依頼が殺到するのかも

497 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 20:04:01 ID:???

ハイアラキはカイエン修行時代に沢山月謝もらってそうだ。
ミラージュ顧問料も美味しそうｗ

498 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 21:24:08 ID:???

てか剣聖級＝超帝國騎士はもう戦闘のプログラミングみたいなのが一定あるから強さ同じだし
衰えないんじゃないの？
それなら肉体の成長如何だけで修行なんぞは必要なのかね。
まあそういうもので全て強さが決まる物語で修行だとかなんだが虚しいだけだけど

499 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 21:34:13 ID:???

そうなんじゃねーの？
個々の修行も単にアタリつけるゼロイン程度のことなんだろ。
騎士が戦闘用として生産、調製されてきたものの名残ならそうでなきゃいけないと思うけどな

500 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 23:06:42 ID:???

剣聖でも老化による力の衰えはある

501 ：マロン名無しさん：2008/06/16(月) 23:27:57 ID:???

そりゃあ究極のLEDですら我の体三次元物質より成りあーだこーだいうてますさかいな

502 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 00:57:36 ID:???

ミラージュの給料ってどれくらいだろう？
いきなりブラックカードをはい！これ、って
渡されたりして。

503 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 01:26:34 ID:???

ミラージュかファティマに日本円で一億四千万くらいって書いてなかった？

504 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 01:28:51 ID:???

砂糖水も支給されるんだったな
ミラージュどこやったっけな。

505 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 01:30:25 ID:???

王族や外交官、AKD軍幹部みたいな素性のよろしい奴はともかく、
星団指名手配犯や公式では死んだ筈の奴もいるしな、全員に同じ給料が出てるとは思えない

506 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 01:49:06 ID:???

「ミラージュ騎士としての給料」はみんな一緒だろ

ミラージュ以外に兼任してる仕事や個人事業に関しちゃ、そっちはそっちで稼ぎが出る
アマのポケットから出るミラージュの給料は非課税だけど、他の稼ぎは課税対象だそうだ

507 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 01:59:58 ID:???

ファティマもMHもメンテタダだろうし

マージャにビジネススーツ着せて
ペニバン穿かせたりワセリン用意したり
といった部分くらいかな金かかるのは

508 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 02:10:01 ID:???

そらファチマとMHみたいな星団2大金食い虫の経費が個人持ちじゃたまらんわｗ
ミラージュ入る前のブラフォードがそれで貧乏してたが

509 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 02:49:27 ID:???

年棒は日本円換算で1億6千万円相当が天照のポケットマネーから支払われる
これ以外にも城or10アール程度の土地、秘書2人、通訳、事務員30人、別荘3ヶ所程度
公務用リムジンディグ2台、医師1人、庭師1人、料理人3人、メイド10人程度、給仕3人
衛士10人以内、他使用人の合計70人以内、ならびにそれに伴う制服道具などが
同じく天照のポケットマネーより支給
そのほかにも1年間に支給される生活消耗品や武器などが大量にある

現金で支払われる年棒だけなら、現実世界の有名スポーツ選手の方がずっと上の場合もあるな

510 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 09:58:03 ID:???

最近のスーパー富豪から見ると、あんまりびっくりしないな。

511 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 10:00:00 ID:???

F1パイロットの方が上なのか～ちょっと意外。

512 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 15:53:15 ID:R4MY+LEg

いや、現金は現金としてそのまま受け取れるんだよ
生活や仕事やおよそ庶民が考える贅沢品のほとんどは、すべて無償で支給されるから
後者の金額の方がはるかにデカイ

513 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 16:48:03 ID:HTEtWtvy

強さで給料も違ってくるのかね？
平ミラージュが一億六千万なら天位クラスなら三億ぐらいか？
ミスマドラとスパークは二人分とか？

514 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 16:57:08 ID:???

MHは天照のものだろうからいいとしてファティマのメンテ料が書かれてないのが気になる
ただのスーツが数千万とかふざけた事言ってるのに・・・

515 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 18:11:58 ID:???

>>512
その他の部分を考えると
契約金が城とかで2０億円ぐらい
７０人の使用人や消耗品の金額も年１０億ぐらいだろう

騎士がプロスポーツ選手なら
ミラージュは超有名スポーツ選手ぐらいの扱いだろう
タイガーウッズは年収１００億だから剣聖級だな

516 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 19:23:45 ID:???

天は金に汚いからな
ＭＨレンタル料金・整備費・保管料等を給料から天引きしてるから
実際はミラージュの手取りは３０万くらいしかないはず

517 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 19:29:55 ID:???

なるほど。月一万円で済ます食費テクニックを地でいくブラフォードが
ミラージュ内で持ち上げられるわけだ。

518 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 19:40:40 ID:???

ブラさんに睨まれたら
ハーブやキノコが自生してる場所
野草の灰汁の抜きかた
余った肉の保存方法
鬼嫁のいなしかた
コンシールドなカメラの位置

いろいろと教えてもらえなくなるからな

519 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 19:45:49 ID:???

フロートテンプル行きディグの定期が待たずに買える窓口もミラージュではブラしか知らない

520 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 20:13:18 ID:???

ブラは銭金が似合いそう

521 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 20:23:48 ID:???

一方、ユーパンドラ時代のゴーズ騎士ははぶり良さそうだよな。

お前たちには永久に理解できるまい……
カイエン様やブラフォード様が残した生活の知恵……
幾多の騎士たちが星団中を駆け巡り磨いた節約レシピ……

522 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 21:18:14 ID:???

剣聖→けんせい→倹約生活→倹生

おまいらは二十年もかかって・・･やっと本当の意味にたどり着いた

523 ：マロン名無しさん：2008/06/17(火) 21:19:49 ID:???

星団一の忍耐強さを持つアウクソーこそが
剣聖に必要なファティマだったのは間違いないということだな

524 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 01:13:54 ID:???

粗食にも耐えるｗ

525 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 02:41:16 ID:???

そして粗食で鍛えられたＫＯＧこそ、最強のミラージュマシン。
神様クラスや国家指南級の騎士しか乗せたことのないＬＥＤとは格が違う。

526 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 03:28:10 ID:???

今週の絶望先生でファイブスターがネタになっていて笑った

527 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 04:45:34 ID:???

>>526
またか…
昔ボロクソに貶してた癖に・・・

528 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 10:26:24 ID:???

どうでもいいけど
久米田の節操のなさは異常
そんなことよりサンデーをさっさとネタにしろ
久米田に少しがっかりだわ

529 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 14:20:45 ID:???

ブラッフォードも野営が好きなんだよね
そこらへん歩いてる虫食ったり死んだ動物食ったりしてるんだろうか
ttp://egotopia.boo.jp/archives/200806051935.php

530 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 19:20:45 ID:???

>>528
ネタにしまくっていたぞ
今週号

531 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 19:26:35 ID:???

一般の騎士としてはブラフォードが最強だろうな

532 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 20:11:47 ID:???

箇条書き一行出てきただけでしまくってたとか。
誇大広告はログナーにうそをつくなされるレヴェル

533 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 20:42:36 ID:???

>>532
日本語でおｋ（おまえログナーか？）

534 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 21:00:35 ID:???

>>530
なんと・・・今からコンビニ行ってくる

535 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 23:52:27 ID:???

転載

http://zip.2chan.net/2/src/1213761950801.jpg

536 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 23:59:55 ID:???

>>535

530 ：マロン名無しさん：2008/06/18(水) 19:20:45 ID:???
>>528
ネタにしまくっていたぞ
今週号

しまくってたと言うわりには１コマだけ？

537 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:03:24 ID:???

銀英伝とかＦＳＳとか今の奴らじゃしらんだろ・・・

538 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:07:45 ID:???

ぶっちゃけ、インターネット時代のきょうびの若い奴のほうが
昔の色んな情報とか無駄に知ってるもんだぜ
いまやネット上のデータベースも色々と充実してるしな

で、古いネタ知ってるのが偉いとか勘違いしちゃって
知らない奴を「ゆとり」とか言って見下すんだぜｗ

539 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:31:42 ID:???

それは「知ってる」と言えるのかな？
なんて書いてみたり

540 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:33:39 ID:???

「知ったか」という呼び方もあるな

541 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:45:42 ID:???

>>536
お前は>>532を見るべきだった

542 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:47:42 ID:???

どうでもいいけど１００年戦争ってフランスとイングランドの戦争で
ランカスターとヨーク両家の戦争はバラ戦争じゃね？

543 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:51:14 ID:ZuUIn+c3

ミラージュって王族とか多いから、そっちの収入が莫大で、
騎士としての給与に頼った連中はほとんどいないと思う
AKDの職に就いてたり、副業やってる連中もたくさんいるし

544 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:52:34 ID:???

普通の騎士で最強は恐らくジャコーあたりになるんじゃないのかね

545 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:54:16 ID:???

ウラッツェンやスペクターも子守りのバイトで稼いでいます
スパークも料理教室の番組の出演料が入ってくる

546 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 00:56:29 ID:???

ただしミラージュの給料以外はバッチリAKDに税金取られます

所得の97%くらいを

547 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 01:28:14 ID:???

>>544
ジャコーは知能の面でかなり劣るかと

>>546
騎士は一般市民の妬みから色んな名目ですごい税金かけられてそうｗ

548 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 01:32:39 ID:???

なぁに、斑鳩が生足出せば庶民派野党は黙るさね

549 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 01:33:44 ID:???

残念ながらこのマンガでは強さ以外にアホさも最強騎士に必要なステータスなのです

550 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 02:05:30 ID:u3GdbBq4

最強にアホな騎士を決めようか？
ジャコーに一票。

551 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 02:07:28 ID:???

シーブル軍を充分、皆殺しにできる力を持ってたのに
敵MHを残したまま陛下のところへまっしぐらだったアイシャ様

552 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 02:08:24 ID:???

>>547
いつから頭の良さで戦闘に勝てるマンガになったんだ？

553 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 02:28:38 ID:???

デザインズ2の斑鳩の身長171cmとしか書いてないって事は
もう背が伸びないって事なんだろうか
それでアイシャの影っていくらなんでもバレるだろ

554 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 03:02:44 ID:???

上げ底履いてるやん

555 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 09:15:52 ID:???

>>537
あなたは想定読者を勘違いしてますね。

556 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 09:21:56 ID:???

騙されて契約金なしでミラージュに入った騎士様に比べれば
ジャコーのアホさはまだまだだよ

557 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 10:46:16 ID:???

キンキーはアホの子じゃないかと踏んでいるんだが

558 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 11:50:43 ID:???

陛下の座標は掴んだ
敵MHは無力化した
までは良かったがなんでマエッセン
残しちまったんだろうな

559 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 12:29:12 ID:???

結局、類友でミラージュはアホばっかなんですね。

560 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 12:50:19 ID:???

>>559
スパ様は違うよ

561 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 14:33:28 ID:???

で、アイシャの連載最強を継ぐのは斑鳩？ちゃあ？どっち？

562 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 15:14:33 ID:???

なんでちゃあが出てくるんだ

563 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 15:19:08 ID:???

プーウラーの所属ってミラージュ騎士団なんだな

564 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 16:06:26 ID:???

ん～～～～～～～～～～～
斑鳩のチンポを跪（ひざまず）いてしゃぶってる峡楼姫の姿を想像した
斑鳩は役人に呼ばれて出ていこうとするんだけど、
峡楼姫がすっぽんのように吸い付いて離さない

ずる剥けチンポに吸い付く峡楼姫の小さな口

565 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 16:52:11 ID:???

>>564
ごめん　病院紹介するけど？

566 ：マロン名無しさん：2008/06/19(木) 18:30:01 ID:???

>>562
スペクターの前例からじゃない？

567 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 12:31:53 ID:???

ちゃあはファティマが激強だから
ちゃあ自身が人並みの強さになれば
ＭＨ戦なら最強クラスになるんじゃないか

568 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 12:36:01 ID:???

>>567
ヒュートランが激強なのは確かだが
斑鳩のマージャもなかなかの性能なのですよ
騎士+ファティマでは圧倒的に斑鳩

569 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 13:23:02 ID:???

>>567
ログナーの台詞だと、そーいうのは凡人の考え方みたいよ
まあ、わしら凡人だけど

570 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 14:16:28 ID:???

>>568
凸＋エストが最強だろ

571 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 14:36:28 ID:???

意味不明

572 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 14:40:11 ID:???

>>567
そうなったらヒュートランはちゃあを捨ててアララギハイトのとこに行くんじゃね？

573 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 15:23:35 ID:8IMI71ik

デコがヨーンの事ゴミみたいにあしらってたけどマキシとかマドラクラスだと逆にデコがゴミみたいにあしらわれますか？

574 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 15:54:14 ID:???

剣聖クラスとやったらゴミのようにあしらわれることが分かってるから
「剣聖が出てこないから戦ってんだよボケ！」とまで言ってるんだよ

部下どもはイマイチ剣聖に対して危機感が足りてないということでもある

575 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 16:13:59 ID:???

マキシ相手だと普通の剣聖もゴミみたいなものだけどね

576 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 16:18:40 ID:???

まあ神との対峙のために呼んだつもりが
なんかあっさり神バカップルに尻尾振るらしいがなマキシ

577 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 16:33:12 ID:???

ボスやんが一番頑張ってるな、今のところ
神と言える存在が堂々と居てその世界がそいつらの箱庭でしかないと気付き
自分のしてる事や世界の事象も全てそいつらの気分次第
まだ神じゃないだの時間やら超越しといて言い訳にもならないし
そりゃ反逆してみるしかないわ

578 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 16:56:29 ID:???

ゴッドハンドに逆らうガニシュカ大帝みたいな感じ？

579 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 17:53:22 ID:???

>>574
うっさいボケ

580 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 18:48:09 ID:???

ボス、ニュー、ナイン
このあたりは神に対して頑張ってる方
マキシとかマグダルは微妙

581 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 19:07:00 ID:???

神との対峙のためとかいうオサレな理由で呼ばれた十曜の守護者さんは
今の設定だと神のポチになることが確定してます

ムグミカも「失敗したァ！」と思ってるに違いない

582 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 19:08:18 ID:???

マキシにせよマグダルにせよ
カイエンの子供に期待するほうが間違ってる

583 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 20:41:15 ID:???

後のフィルモアやクバルカンが可哀想でならない。頑張って！

584 ：マロン名無しさん：2008/06/20(金) 22:52:35 ID:???

フィルモアなんて持ち上げるだけ持ち上げといてアレだからな。
かわいそすぎる。

585 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 02:45:25 ID:???

>>584
同意

586 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 04:35:38 ID:???

>>576
クローソ並につかえないなぁ

587 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 12:30:02 ID:???

神と対峙するどころか、ザ・神の下僕軍団のミラージュ筆頭として
モーターヘッド400騎以上撃破の大暴れっぷり、これ以上はないほどの神の犬

いっそ働かないクローソーのほうが、なんぼかマシだｗ

588 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 16:25:12 ID:???

そんな腐れ外道でさえタイカ宇宙を経ファーンドームの星王になります

589 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 16:39:27 ID:???

ＬＥＤに乗ったマキシの総計500騎以上より
ハイアラキの350騎(?)のほうがすげえ、って思うのは俺だけだろうか？

590 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 16:59:18 ID:???

>>589
マキシが図抜けてようと、剣聖も図抜けてるからねーｗ
一般騎士から見たらｗ
ソープに飛燕剣止められたけどｗｗｗ

591 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 19:45:50 ID:???

一般人からみたら、十数騎でエースなんだっけか

592 ：マロン名無しさん：2008/06/21(土) 20:31:08 ID:???

>>588
星王になってもなんかアマ公の下僕っぽい描写だった気がするｗ

593 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 01:46:49 ID:???

そういえばマキシは何しにくんの？
ワザワザ過去？に来るんだよな

594 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 02:06:43 ID:???

44分の奇蹟を起こすとは言ってるが、それがファーンドム星王になったマキシ自身が
3075年に出現するという事かは不明

595 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 03:01:42 ID:???

http://haraiso.blog61.fc2.com/blog-entry-284.html
六花ちゃんの顔ってどっかで見たことあると思ったら
マキシか。釣り目で垂れマユ。

いや順番的に逆か？

596 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 03:21:24 ID:???

>>589
シュペルター（旧名ウォータードラゴン）使ってた剣聖なら充分やれる

597 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 03:55:16 ID:???

逆に撃墜数で剣聖の力量をすげーとか全然思わないなあ。

剣聖は設定上、星団中、全ての騎士を倒せることが明らかになってるわけだし。
単なる出撃回数とそこにいた敵の数の記録って感じだ。

598 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 07:48:35 ID:yxtdblWg

>>596
シュペルターは関係なくね？

599 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 09:00:44 ID:???

>>598
ウォータードラゴン使う「ような」剣聖って意味ね。確かにあんま関係ないかｗ
誤解を招く書き方をして済まない

600 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 11:08:34 ID:???

>>595
ちょっと漫画揃えてくる

601 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 13:07:02 ID:???

>>580
たまにはサリオンも思い出してあげて下さい

今のとこ逆らったことあるのボスやんとサリオンだけだよな
サリオンは結局尻尾ふったけど

602 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 14:34:46 ID:???

>>601
でもサリオン弱すぎるだろ

603 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 14:43:42 ID:???

サリオンは反抗期＋かまってちゃんだっただけじゃないの？

604 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 14:44:20 ID:???

>>602
神様(と自分)の家を物理的に倒壊させようとしたラキの方がよっぽど健闘してるよなｗ

605 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 15:24:06 ID:???

このままじゃ俺のムグミカ様が浮かばれねえ

606 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 18:44:06 ID:???

チラシの裏にでも書いとけよ

607 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 21:56:35 ID:yxtdblWg

>>599
もっと睡眠とってもいいと思うんだ

608 ：マロン名無しさん：2008/06/22(日) 21:57:51 ID:???

ａｇｅｽﾏｿ

609 ：マロン名無しさん：2008/06/23(月) 07:37:07 ID:???

まぁルーデルさんと普通の人の差みたいなもんだ。

610 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 09:38:21 ID:???

ｽﾚｽﾄしてるなーｗ
ジョーカーとログナーってどっちがつおいんだっけ？
ｽﾚ違いｽﾏｿ

611 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 11:28:47 ID:???

ジョーカーじゃなかったかな？

612 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 12:39:21 ID:???

>>610
ログナーは最強の騎士｡騎士として戦う(騎士戦オンリー)なら､
最上限(超えられない壁)だけど､他の力(例えば神の力とか)もありなら
注して強い訳でもない｡と云っても､生身で
普通の騎士が駆るMHを相手に､普通に勝てる位には強い訳なんだが……｡

613 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 17:58:57 ID:???

スペクターはドラゴンより強い

しかしカイエンって血筋の割には激しく弱くね？
超帝國騎士一般よりメチャメチャ弱いやんｗｗｗ
スバースもだけどｗｗｗ

614 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 18:06:44 ID:???

>>613
そこらへんは何度か議論のネタになってるな。
ハイブレンでコントロールしてもらわないと１００％の力がでないんじゃないのとか。

ただ、デザインズ２で、超帝國騎士と星団暦剣聖が同列みたいな表記がでてきたからなあ。
（そうなると、カイエンは超帝國騎士以上、超帝國剣聖並もありえる）

そんなわけで基本みなさん、様子見な感じ。

615 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 18:42:41 ID:???

シャフトとジャコーとアルルだったら誰が一番つおい？

616 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 19:33:21 ID:???

そらーシャフトさんなんじゃね？

あ、かーちゃんきっくとか有り？

617 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 20:07:16 ID:???

シャフトにかーちゃんキック効くの？
むしろ喜んで食らいにいきそうな気がｗ

618 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 20:56:44 ID:???

ジャコーにレイプされそうになったセイレイをアルルがかーちゃんキックで撃退
↓
和解成立ｳﾏｰ

雑魚もアマラキの下僕筆頭ですな

619 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 21:34:27 ID:vIQWgc0u

アイシャ＞ソープ＞ネイパー＞シャフト＞スパーク＞（将来のジャコー）＞凸＞ブラ＞アルル＞マロリー、コーラス＞セイレイ

なもん。

620 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 21:40:23 ID:???

予想してたよりもジャコーって弱いんだな
Aナンバーってどんだけつおいのかと思った

621 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 21:49:11 ID:???

ジャコーは剣聖やアイシャ・サリオン・デプレを除いた騎士の中で最強になるかもしれない
パワーバランスなどでも象徴的に扱われてるから
非剣聖ナイトマスターの中で最強レベル
いまは子供だからまだまだだけど

622 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 22:01:52 ID:???

書き方も、「強天位のジャコーから～」だしな。
ジャコーが一番強い（か、一番弱いかｗ）っぽくね？

まあ、称号持ちだからってことだろうし、どっちにしろどんぐりの背比べではあるんだが。

623 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 22:45:36 ID:???

ジャコーって二刀流なのかね？

624 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 23:29:06 ID:???

数々の称号と肩書きやPBとかでの扱いを見れば
通常の騎士の中で最強であってもおかしくはない
それでも悲しい事に所詮は普通の騎士に過ぎないけれど

625 ：マロン名無しさん：2008/06/25(水) 23:45:01 ID:???

>>623
二刀流

626 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 00:43:43 ID:???

強天位
ミラージュ騎士 No.1
シルバーナイト（2代目）
ナイトマスター
イォタ宇宙騎士団団長

肩書きの数だけは実に派手だな

627 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 04:13:16 ID:???

シルバーナイトって継がせる意味あんのかなあ。
シュペルターも一緒に継がせるってんならまだしもさｗ

628 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 06:34:51 ID:???

全部他人からもらった称号じゃね？

629 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 06:49:19 ID:???

シルバーナイトは種馬の称号

630 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 07:00:53 ID:???

不能騎士

631 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 12:24:03 ID:???

サリオンは両刀使い

632 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 12:52:35 ID:???

騎士だから抵抗しようと思えば出来たのに
やめろ～とか口ではいいながらおとなしく女装させられてるって事は
まんざらでもないんだろうな

633 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 14:58:07 ID:???

騎＊＊＊ら抵抗＊＊＊＊＊＊出来＊＊＊
やめ＊＊＊＊口で＊＊＊ながらおとなしく＊＊させられてるって事は
まんざらでもないんだろうな

オラなんかドキドキしてきたぞ

634 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 15:04:59 ID:???

>>618
セイレイなめすぎ。

635 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 17:05:13 ID:???

9 名前: 美羽ちゃんの母(65才) Mail: 投稿日: 2008/05/09(金) 19:32:45.93 ID: BH25Wto50
ドーナツの穴にチンチンねじこんで
幼女にあげたい

12 名前: 優太くんの母(42才) Mail: 投稿日: 2008/05/09(金) 19:34:30.01 ID: +DOwOWqI0
>>9
全く同じことを書き込もうとしてた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/news/

636 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 19:41:50 ID:???

ジャコーは地味にユーゾッタが騎士でなかったら死んでいたという大チョンボやってるからなぁ
カッコだけ立派になったとして活躍には期待できない

637 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 19:51:27 ID:???

というかファティマ連れ歩いてる時点で気付けって話だな

638 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 19:52:52 ID:???

先代シルバーナイトに比べりゃましだって。

639 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 22:42:44 ID:???

むしろシルバーナイトの宿命だ。
いらんモノまで貰ったものだな

640 ：マロン名無しさん：2008/06/26(木) 22:55:38 ID:???

>>637
怪しい煙幕を気にせずに突っ込む程度のおつむなので当然気づけません

641 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 02:52:49 ID:???

バカでも大事な場面で外さないのが主役級

642 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 02:58:29 ID:???

ここの議論って

騎士戦の強さとMH戦の強さ分けて議論していないよね

643 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 03:00:43 ID:???

ちゃあ＞＞パイドル卿

644 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 03:03:51 ID:???

でも、生身では強いけどMHになると弱い、もしくはその逆って騎士は今のところ1人も
居ない気がする
ただ、MH戦はファティマやMHの性能も関わってくるから、条件次第では生身の戦い
とは強弱関係が逆転する場合もあるな
アマ＋ラキ＋tK.O.Gみたいに

645 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 03:52:51 ID:???

アルルとセイレイ孕ませるのはジャコーだもんな

646 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 05:02:56 ID:???

>騎士戦の強さとMH戦の強さ分けて議論していないよね

LEDに乗ったミラージュ＞｜１００％の壁｜＞それ以外の騎士全部　　　ってのもなあ

647 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 05:23:52 ID:???

まあこのマンガは超えられない壁を作り過ぎだからな
それでも大風呂敷で楽しめるところがあるからこそだが
正直神々うんちゃらはお腹いっぱいだ

648 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 06:11:38 ID:???

>>647
ラインバレルでも読んでろ
厨房臭くてもデザインキャラ共にFSSより洗練されてる

649 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 08:29:03 ID:???

エルガイムのレギュラーメンバーはみんな王族の血筋

650 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 08:46:44 ID:???

>>642
騎士戦ってほとんどないな。
凸がらみぐらい。

651 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 08:57:57 ID:???

だってそんなに気合い入れてする話じゃないもの>>642

652 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 10:03:21 ID:???

MHは手足の延長ですよ

653 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 11:25:16 ID:???

>>647
でも超えられない壁って、現時点のレギュラーメンバー（かつ存命）の中じゃあ、
アマとラキ、ログナー、スペクター、ナイン、ドラゴンくらいじゃない？

マドラはミス・マドラ（剣聖プロミネンス）にならない限りは、星団暦剣聖レベル、
星団暦剣聖レベルまでなら、（アイシャ同様）コンディションしだいでどうにかなるてのがＰＢ表の記述だろ？

さらに（特に後期設定では）星団暦じゃ敵なしって思われてたログナーやカイエンにしても
理由はどうあれ、ボスやんにあっさりやられちゃうし。
運命の女神＋ＫＯＧだって、（これまた理由はどうあれ）古ぼけた中古ＭＨにやられたりもしてるしな。

わりと普通のバトル漫画だと思う。

654 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 11:33:00 ID:???

普通の騎士は剣聖にどんなにがんばったって敵わない時点で・・・
せめて剣聖同士の戦いとかあるならまだしも、一時代に一人だもんな

655 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 12:10:55 ID:???

剣聖級の力の持ち主なら一時代に複数存在してるけどな

656 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 12:47:46 ID:???

剣聖同士か……

カイエンとハイアラキの稽古ってどんなんだったんだろうな。
カイエンの後進への指導の仕方を見るに、手取り足取り懇切丁寧にって事はなかったんだろうが、
カイエンとその弟子とは違って、あの二人はおそらくカイエンが少年時代から実力伯仲だったろうしなあ。

657 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 12:52:50 ID:???

ところで、アトロポスの超常の力ってなんなんだ？

クローソーやラキなら、一人でＫＯＧ操っててもアパッチに負けたりしなかった気がするんだが……

658 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 12:59:30 ID:???

超常の力とMHの制御能力は別物
MH制御と演算はアトロポスは3Aで、クローソーはVA、ラキシスはクローソーとほぼ互角の演算生命体としての能力
を持ってるので、ファティマとしての能力はアトロポスが一番低そうだ

659 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 13:11:58 ID:???

ファティマとしてならアトロポスが最高と思うが
クローソーとラキシスは特別な部分が多いので
３人まとめて作ったにしては差がありすぎる

660 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 13:22:33 ID:???

古い設定だと
アトロポス：死を予知
ラキシス：時間を移動（K.O.Gと組んだ時）
クローソー：未来視
がそれぞれの超常の力

661 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 13:26:33 ID:???

その割に一番苦労させられてツイてないな。
まあ長女の辛いところだ

662 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 14:36:11 ID:???

まあ、オール３Ａってのも十分、超常といえば超常なのかもだけど。

一応、物語本編中ではクーンが、命の水というかすえぞうの力を指して、
「おまえの力を使って……」とアトロポスに呼びかけてるから、素直に見ると、コレって事になんのかな？とも
思ったんだが、別にこれだとバランシェの与えた力って事にはなんないよなあ。

それともアトロポスの超常の力ゆえ、すえぞうはアトロポスのもとに来たとか言う事なんでしょうかね。

663 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 15:44:34 ID:???

末の妹ならわがままってイメージがあるが・・・次女がわがままで最強ってどうよ？

664 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 16:22:08 ID:???

つかなんでゲートキーパーになるんだ？
相打ちすると神に昇格？？謎すぎる

665 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 16:40:43 ID:???

>>653
星団歴剣聖でも星団歴騎士じゃ越えられない壁だから絶対に負けないレベルだよ
PB表の時点では星団歴剣聖も超帝国騎士には遠く及ばない
しかしデザインズ２で星団歴剣聖＝超帝国騎士となったみたいだが・・・
ログナーは取り敢えず騎士としては最強
現状ログナーより強いのは一部の神々や悪魔だけだったかと。
因みにボスやんにやられたのは自殺って事になってるらしい

>>664
神々に気に入られたからって感じがする

666 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 17:36:39 ID:???

>>665
あれ？アイシャの振り幅って星団暦剣聖のくらいまで行ってなかったっけ？
あと、全ての騎士がアイシャのようなものって補足もあったような。

少なくとも星団暦で強いと呼ばれている騎士なら
万に一つぐらいは最低でも剣聖に勝ち目があるって意味かと思った。

で、漫画では万に一つ可能性があれば、もはや勝負の結果は五分五分だ。

667 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 17:56:18 ID:???

剣聖が出たら即後退!死ぬぞ!!

668 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 18:08:58 ID:???

またまた。アマ＋ラキのｔＫ.Ｏ.Ｇに果敢に挑んだ事あるくせにィ

669 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 19:12:53 ID:???

万が一にも勝てないのが剣聖なんじゃなかったっけ？

まあ剣聖は一人といっても特別に強い奴が一人突然生まれてくるわけじゃなくて
一番強い人を剣聖としてるだけだから
剣聖候補とかなら剣聖に勝ててもおかしくないだろう

670 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 19:47:13 ID:???

>>666
PB表だとアイシャの振り幅の上限は強い騎士くらいだったよ

「人の強さという物はアイシャに書かれているように体調や気分、運によって大きく
左右されますので、アイシャの「強さ激しく変動」というのが全ての騎士に当ては
まるかと思います。」：PB表に載ってた解説

671 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 20:09:09 ID:???

剣聖は他の天位と違って絶対評価なんじゃなかったっけ

672 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 20:42:42 ID:???

まぁﾅｶﾂの絶対ほどアテにならないモノもないけどなｗ

673 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 20:49:38 ID:???

アトロポスやクローソーの超常の力ってのは、彼女たちの正体（＝女神ゲートキーパー）だよ
傍観者（神々）の立場から見れば、
女神ゲートキーパーがジョーカー宇宙に送り込んだ化身がファティマのアトロやクロト
アトロポスやクローソーの力はゲートキーパーの力の一片

早い話が、天照大神という作家が書いたFSS物語の中の登場人物に過ぎないんだよ＞ジョーカー宇宙の人々
ゲートキーパーは物語を参考にして開発された、天照大神の家のメイドロボットみたいなもの

674 ：マロン名無しさん：2008/06/27(金) 23:42:09 ID:???

つまりより低レベル縛りな条件でくろーそーと相打ちに持ち込んだ
アトロポスの方がファティマ役では上だったと。

そうかんがえていくとアマ公は本当の悲しみを覚えるために1000年かけて
バランシェ公を延命し殺したのだね。

675 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 02:53:59 ID:???

>>670
再録されたときに剣聖以上に修正されたんじゃなかった？アイシャの上限。

676 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 04:28:56 ID:???

再録ってPB表が？何に再録されてるんだ？
アイシャの強さの上限が剣聖以上ということになったのでデザインズ1だね

677 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 07:27:27 ID:???

>>676
微妙に変わってるみたいだけど
クロニクルに乗ってるよ

678 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 10:10:02 ID:???

どうせアイシャの剣聖以上の強さってベットの上での話しだろ

679 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 10:45:44 ID:???

>>670
本当だ。デザインズ１の記述で、似たような事書いてたから勘違い。
で、ＰＢ表無視してデザインズの方の記述だけ見ると、やっぱ、アイシャだけが特別って感じだなあ。
このアイシャの特殊能力も、そのうち設定がついたりするんだろうか？天照家ってだけで十分か？

>>669
まあ、>>653みたいな事書いた俺が言うのもなんだが、設定上は>>671が言うとおり絶対評価。
で、絶対評価となると基準が必要になるわけだが、初代剣聖のスバースが基準になってるわけじゃないので、
おそらくあなたも言ってるとおり、「普通の星団暦騎士では万が一にも勝てないのが剣聖」って基準なんだろうな。
つまんないけどねｗ
聖帝がマドラに言ってたみたいに「番外」。

ただ、その番外も決して常に一人ってわけでなく、番外連中の中からふさわしい者が選ばれてるようだが。
2800年代には、エナ、ハイアラキ、そしてカイエンという三人の番外が、代わるがわる剣聖の号を得てるな。

今のとこ、番外が発生する可能性があるのは、純血の騎士の家系と、コーラス、そしてアイシャを
番外扱いするなら天照家ってことか。

680 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 11:57:06 ID:???

>>679
「普通の星団暦騎士では万が一にも勝てない」というのが剣聖の基準だとすると
騎士の力が落ちた4000年代にはPB表の強い騎士レベルでも剣聖になれる可能性
が出てくることになり、絶対基準ではなく相対的な基準になってしまう気がする

681 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 13:43:35 ID:???

>>679
天照家は純血のダイバーであるボスやんと同等かそれ以上のダイバーパワーを持つ命が
出てるのでダイバーの家系としてなら番外といってもいいな

682 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 15:24:00 ID:???

>>680
ありゃ、確かにそうだな。
じゃあ、デザインズ２にならってわかりやすく、超帝國騎士級以上が、剣聖の絶対基準としよう。
で、星団暦の普通の騎士では超帝國騎士には絶対に勝てないと。

683 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 15:40:49 ID:???

>>681
ダイバーの家系としての血の濃さってのは、騎士の強さにどの程度影響するんだろうなあ。

684 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 15:42:03 ID:???

星団暦のとかじゃなくて、その時代その時代の絶対評価での最強の騎士に与えられる称号だろう
無論ログナーとかの本当の番外を抜いた上でのだが。

で本来剣聖＞絶対超えられない壁＞その他騎士でなくてもいいんだろうけど
超帝國騎士＞絶対超えられない壁＞星団暦騎士で
超帝國騎士＝星団暦剣聖が一律の強さでどの時代にも居るから結局のところ
剣聖には普通の騎士では絶対勝てないと言われる事になるんだろうね

685 ：マロン名無しさん：2008/06/28(土) 17:13:19 ID:???

>>684
それは相対評価じゃないか？＞その時代その時代の絶対評価での最強の騎士に与えられる

剣聖がその時代その時代の絶対評価での最強の騎士に与えられる称号だとすると
ふさわしい力を持った騎士が居ない場合には剣聖は空位になるという設定とも矛盾
するし、星団暦にスバースが現れて初めて剣聖（星団暦）という称号が出来たことか
ら考えると、時代にかかわらず一定の基準を満たす騎士だけが剣聖になれると考え
たほうがいいと思うんだが

686 ：マロン名無しさん：2008/06/29(日) 13:00:09 ID:???

運がよければスバースに勝てそうな人
が剣聖の基準なんじゃないかな

もっともスバースを知ってる人も徐々に減っていくのだろうが
剣聖や聖帝なら分かるものなのだろう

687 ：マロン名無しさん：2008/06/29(日) 13:29:00 ID:???

>>674
なんかクローソーってアトロポスとは真面目に戦わないような気がする。
戦闘大嫌いな上に姉だから。

688 ：マロン名無しさん：2008/06/29(日) 21:23:33 ID:???

真面目にどころか実際に闘わなかった事になってる思うのだが

689 ：マロン名無しさん：2008/06/30(月) 00:22:31 ID:???

4000年代にはクローソーは救世主のように思われているというのになんという役立たず

690 ：マロン名無しさん：2008/06/30(月) 01:34:15 ID:???

寝てるだけで気付いたら神様に。
ボスやんがキレる訳だ

691 ：マロン名無しさん：2008/06/30(月) 01:41:11 ID:???

クローソーなんて都市伝説

コーラスの皆さんはそう思っているでしょうねｗ

692 ：マロン名無しさん：2008/06/30(月) 04:32:13 ID:???

>>684 >>685
うん。「最強」ってのは相対評価。
超帝國騎士以上ってのは絶対評価。

ただ、後の歴史で剣聖の定義が変わる可能性はあるだろうな。
（そもそも、超帝國時代の剣聖と星団暦の剣聖でも定義が違うし）

>>686
ずいぶんあやふやだなｗ　でも、剣聖（預かり）が剣聖を選んだりって場合は、そんな感じなんだろうか。
自分に勝てそうかどうかって。

ただ、少なくとも聖帝が剣聖を認定する場合は、その騎士がどれだけスイッチ入ってるかとかを
スカウターのごとく知る事によって、超帝國騎士級（剣聖級）かどうかを知るんじゃないかなあ。
それが聖帝の力だろ？

693 ：マロン名無しさん：2008/06/30(月) 10:37:56 ID:???

剣聖を与えることが出来るのは聖帝とアトール巫女。
ボルサがカイエンに剣聖を与えたのはナインの記憶を受け継いでおり
カイエンが純血の騎士だと知っていたためかな。

剣聖が剣聖を選ぶという設定は無いけど11巻冒頭で剣聖預かりのマドラ
がマキシに正式に剣聖の称号を渡すといってるシーンがあったね。
ということは、あの時点では非公式な形でマキシが次の剣聖だと何らかの
形で認められていたということだろうか。

694 ：マロン名無しさん：2008/06/30(月) 11:47:54 ID:???

それにしても、カイエンはまだ特別だからと思ってたけど、
おばあちゃまのあの力を見せられるとやっぱ、剣聖って反則的存在なんだろうな。

戦争、成立するんだろうか？って気になる。
一応、ＭＨ戦なら剣聖も多数を相手にしたらやられるのかと思いきや、
凸ですら三機相手に倒してるし、その凸が剣聖でてきたら逃げましょうって言ってるし。

695 ：マロン名無しさん：2008/06/30(月) 12:13:11 ID:???

AD世紀のスバースなんて1人で30ヶ国を滅ぼすとか圧倒的な力

696 ：マロン名無しさん：2008/06/30(月) 14:19:12 ID:???

パワーバランスが成り立たないよな。
まあそこに天や門番、コーラスのヒミツなどが上手く関わってるんだとしたら。
うまい事描けるかどうかだな

697 ：マロン名無しさん：2008/06/30(月) 20:09:53 ID:???

まぁ剣聖とかは”わかってる人”ばっかりだから敢えてそういう行動には出ないんでしょうな

698 ：マロン名無しさん：2008/06/30(月) 22:56:55 ID:???

ビザンチン、ハイアラキ、春子んあたりは解かってんだか解ってないんだかこっちが判らない無茶ぶりしてるな。
エナなんか随分と我慢してた方かも。

699 ：マロン名無しさん：2008/06/30(月) 23:28:25 ID:???

所属してる国に大規模な戦争が起きたかどうかにかかってる
ビザンチンはミグノシア動乱、カイエンもハスハ統一戦争で活躍

700 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 05:20:41 ID:???

むしろ星団法で剣聖は戦争に出しちゃだめとかも決めとかないといけなかったんだよｗ

701 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 11:05:38 ID:???

バングでエンゲージでVサイレンでフェードラで
ウォータードラゴン、あまつさえエンプレスで

逃げる雑魚騎士雑魚MH群を後ろから追いかけて一方的に虐殺して撃破数を更新する剣聖たち。

702 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 11:25:38 ID:DCUsBNfd

一人で30国を滅ぼせる男と同等もしくは
それ以上の騎士がいっぱいいるとかどんだけやばいんだよ

703 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 11:33:44 ID:???

>>700
星団法で決めたとしても誰も取り締まれない

704 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 13:34:57 ID:???

バスターランチャーのように殆どの国が持っているのなら報復を恐れて使わないだろうけど
剣聖 or 剣聖級の騎士って数えるほどしかいないからなぁ

705 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 14:08:16 ID:???

剣聖級、ナイトマスター級、国家騎士団の剣術指南レベルが何人もいてそのほとんどが四大ファティマ持ち
さらにはダイバーズギルドの本拠

なのにヘタレイメージが強すぎるミラージュって素敵

706 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 15:39:56 ID:???

>>703-704
別に報復は「同じ方法」で行う必要はないんだぜ？

707 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 16:08:55 ID:???

30国滅ぼした頃のスバースは恐らく超帝國剣聖と同等かそれ以上のはずだしな。
星団暦のしょぼい剣聖とは格が違う…とは言え番外や他の剣聖の居ない所狙えばいくらでもイケそうだが

708 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 16:31:41 ID:???

それでもレスターなら何とかしてくれるかもしれない・・・

709 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 16:52:34 ID:???

>>706
騎士、特にMHに乗っている場合には、対抗可能な別の兵器はバスター砲くらいしかない
そしてジョーカーではバスター砲の使用はタブー
ということになっているが、本編は何度も使われているな（ｗ

710 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 17:31:37 ID:???

>>708
ｗ

711 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 17:51:28 ID:???

出る食べるンの軌道上から艦砲射撃する。

712 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 20:46:39 ID:???

>>707
その頃のスバースが超帝国剣聖クラスだとは思うのだが
滅ぼされた国の戦闘力ってどんな感じだったんだろう？
騎士が配備されていない国家だったのだろうか？それなら星団歴の騎士でもなんとかできそうな気が・・
逆に超帝国騎士（＝星団歴剣聖クラス）が普通に配備されている国々だったのだろうか？

713 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 20:49:41 ID:???

はっきりとした理由はﾅｶﾂが考えてないからわからないが
何とかならなかったから30カ国は滅んだんじゃないのか？

714 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 20:53:33 ID:???

ハイブレンが一人いるだけで無力化しちゃうスバースが滅ぼせる国
つまりまぁ、ダイバー不在でたぶん騎士もいないへっぽこ国

しかし、あれ双方にハイブレンがいたらどうなるんだろーな

715 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 21:02:05 ID:???

フタバのクリスタル挿してるから混信しない

716 ：マロン名無しさん：2008/07/01(火) 22:54:43 ID:???

やっぱりハイブレンのパワーが強い方が支配権を得るのかね。
そのパワーが距離とかに左右されたりすると面倒な事になるな

717 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 01:54:23 ID:???

そんな強弱で右往左往する兵器って採用されるん？

718 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 02:03:01 ID:???

ハイブレン使えるのは超帝国にしかいなかったんだから
超帝国が分裂して内戦したりする状況にならない限りは
何の問題もなかったと思う。

719 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 02:06:30 ID:???

超帝国内での内ゲバとなると、シバレースは途端に使えなくなるんだろうな

敵対するハイブレンの間を行ったり来たりするシバレースは、なんか見てて悲しくなりそうだｗ

720 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 02:07:51 ID:???

30カ国滅ぼした時は誰かにコントロールされてたんじゃ？

721 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 02:30:56 ID:???

太陽王さんじゃないっけ

722 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 02:48:07 ID:???

>>718
エゴや欲望が生み出す過去の権力者の過ちを繰り返さないように超帝國の皇帝は
強力な人体改造を施されていたそうだが、それでもAD世紀には皇帝団内での粛清
や反乱がたくさんあった。
9巻でもナインが皇帝達の粛清に手間取ったと発言している。

ハイブレンを使える皇帝に対しては騎士は無力だから、ナイン自身の手で粛清を
行ったのかもしれないな。

723 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 04:16:14 ID:???

エゴとかをなくすようにとか徹底して強化されてたのは秦皇帝だけじゃね？

724 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 09:14:57 ID:???

エゴや欲望が、、の文章の前に、「この皇帝団の各皇帝は我々の知る皇帝とも、星団暦の皇帝たち
ともかなり違って意味を持っていた」
と書かれているので、改造されてたのは泰皇帝だけじゃないかと

725 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 11:20:04 ID:???

３０国ってのは、マイ国みたいな国をやっつけたんだろ。

726 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 14:34:21 ID:???

ところで、ニューって結局神の手伝いしてんのなｗｗｗ
そんな香具師大杉ｗｗｗ

727 ：マロン名無しさん：2008/07/02(水) 14:49:43 ID:???

言ってる事とやってる事が違うのは
FSSじゃデフォですよ

728 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 18:06:34 ID:bET7SRJi

じゃこはレスターにだけは勝てないだろう

729 ：マロン名無しさん：2008/07/03(木) 19:39:18 ID:???

ふーん？

730 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 17:54:43 ID:???

FSSスレ1個落ちた？

731 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 18:44:56 ID:???

削除依頼通ったんでね？

732 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 18:49:29 ID:PdoE+EJI

剣聖とヤムチャどっちが強い？

733 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 19:51:36 ID:???

難しいがどうでもいいな。
かけ離れた世界観をもつ作品の登場人物と比べるのは愚かしい

734 ：マロン名無しさん：2008/07/04(金) 20:02:33 ID:???

>>733
お前が愚か

735 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 00:52:43 ID:???

>>734
読者のお前は愚かではないの？

736 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 04:27:57 ID:???

>>732
多数決でヤムチャだろうな

737 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 07:12:43 ID:???

ワスチャがミラージュマークつけてるじゃん？それは置いて、
水←このマークってジィッドから棚ボタ勝利でシュペルターでもゲトすんのかね？

738 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 16:08:51 ID:???

ごめんなんかはしょられてるのか話が分からない

739 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 17:20:05 ID:???

シュペルター＝ウォータードラゴンなのでワスチャの付けてる水のマークと関係あるんじゃないのか？
って事だろ

740 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 22:59:16 ID:???

ﾅｶﾂの寿命的には44分間の奇跡描いて終了とかかな。
遺影はログナー司令で棺桶にミラージュマークか。

741 ：マロン名無しさん：2008/07/05(土) 23:50:43 ID:???

長生きしそうだけどなｗ
それより読者が先に(ry

742 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 00:04:27 ID:???

743 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 02:05:16 ID:???

長生きしても描くペースは遅いままだろうな

744 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 03:35:46 ID:???

むしろこのまま高位になる

745 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 03:39:52 ID:???

ＬＥＤって無敵設定のくせに、コケたら壊れるなんておかしくね？

ずっとそう思ってたけど、考えたら壊したのってスペクターだったんだよなあ。
むしろ、あの話は、神の力をもってしか破壊できないＬＥＤ、ってのを強調したエピソードだったのだろうか。

746 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 09:14:13 ID:???

初心者スレいけ

747 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 10:59:39 ID:???

>>745
転けて壊れた設定は無くなったらしいよ

748 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 12:14:37 ID:???

LEDはジョーカー宇宙で人間やファティマ相手に戦えば無敵だけど、
神の力の前では人形と同じ
全能神ジョーカー（スペクターの正体）から見れば、塵以下の存在に過ぎん

749 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 13:47:13 ID:???

スペクターが全能神だという設定は一度も見たことがない

750 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 13:53:57 ID:???

どうせ使うとは思えないスペクター用に
わざわざLEDを用意するんだろうか。

751 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 13:58:03 ID:???

>>746
おまえこそいってきなｗこのトンカチ頭。

>>747
どっちにしろ本編描写ないから。「かつてあったエピソード」ってことで。
神が関わる場合、時間は関係ないので、永野がそういうエピソードを口走った時点で
一度はそういうことが起こったが、その後修正されたと考えることもできるっしょ？

ま、どっちにしろ、書き込みないから呼び水のつもりでたわいもない話を書いてみただけなんだが。

752 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 14:02:40 ID:???

>>751
理屈ではそうかもしれないが強引だな（ｗ
それだと天照がかかわったことも全てその可能性が出てくるな

753 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 14:24:24 ID:???

>>747
何に載ってた？

754 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 14:58:46 ID:???

古い設定だと3159年ではスペクターの乗ったLEDがずっこけて壊れたとか
戦闘で大破したLEDも数機はあったが、KFには7777年までLEDが戦闘で
負けたことは一度も無く、3159年でスペクターは乗って見てただけって説明
がある

755 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 17:31:13 ID:???

是非こけて欲しいと今も思ってる

756 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 17:46:31 ID:???

MHはこけたら大破って設定は今でも生きてるの？

757 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 17:51:57 ID:E/YoHHoV

ちゃあはこけて小破だったと思う

758 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 17:52:03 ID:???

実際、倒れて壊れてたシーンは何度かあるからな

759 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 20:16:41 ID:MsaYc8DU

>>750
税金対策

760 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 20:40:17 ID:???

>750
それ言ったらログナーっだって乗ったら逆に弱くなるからなあ

761 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 20:49:45 ID:???

>>750
それを言うなら騎士じゃないスペクターをミラージュ騎士にしたりはしない

762 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 21:38:18 ID:???

４ヶ月かけて５キロ痩せて目標のBMI１９になった。
次の目標をこのままの体重維持にすべきか、
BMI１８の痩せ気味めざすか迷う・・・

763 ：マロン名無しさん：2008/07/06(日) 21:38:47 ID:???

すみませぬ誤爆しました＞＜

764 ：マロン名無しさん：2008/07/07(月) 15:00:36 ID:???

>>761
スペクターはアマテラスに文句言うのが仕事の宮廷道化師だから必要。

765 ：マロン名無しさん：2008/07/07(月) 15:04:49 ID:???

>>760
まず本当に弱くなるかどうかが不明。
（もし、ＬＥＤやＭＨの基準値が誰が乗っても変動しないとしたら、平均的な騎士が乗ろうと
カイエンが乗ろうと同じレベルってことになってしまう）

よしんば、ログナーの場合ＬＥＤやマイティに乗ったらＰＢ的には弱くなるんだとしても、
たぶん、ログナーがいくら強くても、素手で大量破壊したり宇宙飛んだりは大変だろうから、
一応、意味はあるんじゃない？

766 ：マロン名無しさん：2008/07/07(月) 16:10:08 ID:???

ＭＨなんざ手足が伸びたようなもんだ、ってじっちゃんが言ってた

767 ：マロン名無しさん：2008/07/07(月) 18:42:42 ID:???

まじめに考えるなよ

768 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 00:11:59 ID:???

>>765
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/30/52/f0091252_11557100.jpg

769 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 00:18:52 ID:???

誤爆

770 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 06:48:40 ID:???

安価はもっとうまくつけろ

771 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 09:44:39 ID:???

ログナーにとっては、LEDミラージュなんて高性能宇宙服みたいなもんだよ

772 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 09:55:30 ID:???

タイカのログナーはクエーサー人よりも弱そうに見えたけど
ログナーのことだからそんなことはないんだろうな

773 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 11:42:16 ID:???

そんなログナーも星を焼くためにはヤクトに乗る必要がある。

774 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 13:54:00 ID:???

ログナー「お前達は私がカラミティ星を破壊するのに、
ヤクトオレンジRが必要だと思っているようだが……別になくても破壊できる」

とかだったらカラミティ・ゴーダース王伝説涙目

775 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 15:00:14 ID:???

単に楽だからだろ。

776 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 15:49:04 ID:???

ログナーが本気出したら孫悟空

777 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 20:06:57 ID:???

キモオタ相手に年金稼いでるドマイナー漫画家が
んなお約束名展開書けるわけ無ぇ

778 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 20:37:49 ID:???

隣駅まで歩いても行けるけどそのまま電車に乗った方が楽ってことだな

779 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 23:00:41 ID:???

でもそれだと、
徒歩＜電車

ってのと同じでやっぱり、

ログナー＜ヤクト

になりますね。

780 ：マロン名無しさん：2008/07/08(火) 23:32:48 ID:???

>>779
それは移動速度だけの話だろう＞徒歩＜電車

781 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 01:06:03 ID:???

速さでたとえたからいけない。

例：
ビル破壊に重機使った方が楽。
※別に張り手でもできる。

782 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 01:24:01 ID:???

>>780
少なくとも今でてる話じゃ>>778も>>775も、移動速度じゃなく、どっちが楽かって話をしてるぞ。

783 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 01:26:34 ID:???

>>781
そのたとえもだめ。

張り手で出来るなら、張り手の方が手軽で楽じゃん。どう考えても。

重機＞張り手で、重機の方が強いから楽ってんならわかるが、やっぱりそれも
ヤクト＞ログナーになっちゃうね。

784 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 01:47:17 ID:???

その気になれば車より速く走れるが疲れるので車を使う

785 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 01:47:38 ID:???

皿を洗うのに手の方が速くて綺麗なんだけど
面倒だから食洗機使った

786 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 01:48:40 ID:???

張り手は汚れたりするが重機なら慣れれば弁当くいながらでもできる。降りてすぐデートにも行けるぜ

787 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 01:48:51 ID:???

>>783
張り手一発ならそうだろうけど、何回も必要なら重機の方が楽だ

788 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 01:50:21 ID:???

素手でMH潰しまくると流石にみんな引くので仕方なくMHを着ている

789 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 01:58:45 ID:???

松坂牛を仕入れたのだが飛騨にきてしまったので飛騨牛と偽って売った

790 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 06:32:11 ID:???

何、このカオスｗ

普通に、ＭＨはログナーにとってカナヅチや自転車みたいなもんなんじゃねえの？
バスター砲はマッチ。

791 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 07:33:30 ID:???

物語中の各種描写から実戦でのＭＨのパワーって騎士のパワーとＭＨの性能の両方に比例するんだと思うが、
上限ってのはやはりあるんだろうか。

たとえばカナヅチも思い切り振り下ろすと、力によっては柄が折れてしまうように。

星団暦剣聖レベルだとまだ上限には達してないみたいだが、
マキシやログナーだとどうなんだろうな。

792 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 09:14:34 ID:???

どへたな乳出し金髪馬鹿は壊してた。
ブラフォードも壊してた。

ログナーなら平気。

793 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 09:32:17 ID:???

クリスが力の入れすぎでVサイレンの手を壊してたから、使い方によっては
すぐに限界がきてしまうんじゃないか？

794 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 11:29:09 ID:???

ログナーなりに自粛してんだよ。タダでさえ影でバカ扱いされてんだから。

795 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 11:55:28 ID:???

デコースの戦いぶりについてもアイシャがなんか言ってたな。

腕の立つ騎士ほど、ＭＨも壊さない？
バットも芯を外すと折れやすいけど、芯にあてれば折れないみたいなものか。

796 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 15:32:46 ID:???

プロミネンス（生身）のソニックブレード＝ＭＨのソニックブレードと互角
ログナーやマキシは更に上回る

797 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 16:52:21 ID:???

>>765
ふと思ったけど、MHのあの操縦系でログナーが本気技出したら、コクピット無くなりそうだな。

798 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 17:00:15 ID:???

スラムキングみたいｗ

799 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 18:57:29 ID:???

ふと思ったんだが生身でファティマＶＳファティマってないよね？
もし戦うのだったら、フルゲージの戦闘能力で決まるの？経験でカバーできない？

800 ：マロン名無しさん：2008/07/09(水) 22:21:08 ID:???

ファティマの生身の戦いは戦闘能力で決まる
エストのように多くの高名な騎士から剣技を教えてもらっていれば経験でカバーできるかもしれないな
ただ、ファティマ本来の目的から考えると、ファティマ同士の生身の戦闘ってそう起きない気がする

801 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 07:15:06 ID:???

でもファティマってMH戦なら経験あっても
剣持って生身で実戦はよほどの非常事態でもない限りあんま経験なさそう

802 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 10:21:24 ID:???

ウリクルやバーシャがやってるな。騎士クラス相手だけど。

803 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 11:43:25 ID:???

>>802
ダムゲートがあるから、ファティマが生身の戦闘を行うのはああいった風に
主を守るためという状況くらいだろうな

主を守るためにファティマが敵の騎士に重傷を負わる　→ 重傷を負った騎士のファティマが主を守るために戦う

という状況でならファティマ vs ファティマの生身の戦いが起こるかもしれないが
ファティマの戦闘能力は並みの騎士以下だから、ファティマが騎士に重傷を負わせる
という可能性は少ないね

804 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 11:56:30 ID:???

生身でのガチンコ戦だと、

神　ラキシス
Ｓ　アトロポス（カイエンの剣技インプット＋経験）　パルテノ　クローソー（カイエンの剣技インプット）
Ａ　以下

805 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 12:12:14 ID:???

剣技のインプットって、どういう位置づけなんだ？
たとえば、この行為でパワーゲージあがったりする？それとも、戦闘経験蓄積の範疇？

806 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 12:35:30 ID:???

パワーゲージでさえはっきりしてないこんな背景じゃ

807 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 12:48:59 ID:???

アトロに関しては､MHに載って制御するよりも
生身で闘った経験の方が多い様な気がするんだが……
折角のMH制御3A演算3A精神安定3Aが活かせてないよな｡

808 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 14:32:42 ID:???

でもエピソードって意味じゃ、シュペルター、オージェと二回もＭＨ戦闘してるのは、
わりとレギュラーキャラの中でも多い方なんじゃ？ｗ

809 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 14:44:52 ID:???

片方は主じゃない騎士と一緒、もう片方は騎士として1人だけと普通じゃない戦闘ばかり

810 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 15:43:20 ID:???

アトロポスの台詞から邪推すると、一応カイエンはアトロポスのマスター足りえてたんじゃない？

811 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 16:53:01 ID:???

なにげにアトロってソープが造ったなかでも特殊な、いいＭＨばっか乗ってるな

812 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 17:28:05 ID:???

妹がKOGとジュノーン乗ってるんだから
アトロポスにだっていいMH乗せてあげたいじゃない

813 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 17:54:40 ID:???

わりとみんなの中で、アトロポスって、わけのわからん運命の三女神の一人ってより、
普通のファティマの代表格って扱いのイメージが強いのかもな。

814 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 18:29:21 ID:???

ファティマとしての能力は最強のクローソー、天照に匹敵する超常の力を持つラキシス
に比べるとアトロポスはいまいち特徴に欠ける
パワーゲージにしてもクローソーはVA持ちで、ラキシスは一切不明だし

>>811
シュペルター、アルスキュル、パトラクシェ
全部、K.O.G.シリーズだな

815 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 18:34:47 ID:???

まぁ､実はファティマでもない人造生命体とか､
騎士に例えれば剣聖な番外ファティマに比べれば､
割と高性能なだけの普通のファティマだからなぁ＜アトロ

まぁ､普通のファティマよりも､やや人間くさい所はあったりするが｡
我が儘な妹達や､お高い長姉､壊れてる次姉に比べれば､性格も悪くないし｡

816 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 19:25:13 ID:???

まあアトロポスには戦闘ＶＡくらいあげて欲しかったよな。

817 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 19:43:48 ID:???

>>816
それは要らん気がすr
それやると､クーン同様､MH制御や演算よりも騎士戦の方が得意な
ファティマの存在意義的には駄目ファティマの一例の一人に成ってしまう｡

まぁ､パワーゲージのバランスが良く且つ高い水準をキープしてて
性格も凄く悪い訳でもないのがアトロの良い所な訳だし｡
廃棄処分扱いになっているのが残念だが､普通に考えれば
結構良いクリアランスに成れそうなものだが(ネックは騎士戦3Aか?)

818 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 20:30:43 ID:???

アトロは強すぎては困るんだよ、ファティマとしての生き方なんて半分捨ててるんだから。
普段は人間、騎士として生きているわけだ。目立つ生き方をするとヨーンみたいに巻き込まれるし、本当の騎士からみればファティマだとバレてしまうこともある。
あくまで彼女はクエーサーフレームのトリガーでしかないからな。

819 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 20:39:58 ID:???

アトロの生身は人間体型？それともガリガリ？

820 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 20:52:48 ID:???

ガリガリガリクソンだよ

>>817
クリアランスはフローレスをあげたいよ

821 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 21:02:46 ID:???

アトロポスの魅力はいい女！
マジでセックス中出ししたいっぺよ

822 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 21:32:17 ID:???

おかっぱ頭だけどいいの?

823 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 23:07:50 ID:???

アトロは一回り太ればかなり(・∀・)イイ
おかっぱ？おかっぱがわからない奴はｶｴﾚ！

824 ：マロン名無しさん：2008/07/10(木) 23:20:31 ID:???

冷静にパルチザン時代のアトロの腿を見てみると

ﾊｧﾊｧしてきた

825 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 02:06:57 ID:???

>>817
クーンの演算はAだが、MH制御は戦闘能力と同じく2Aだぜ

826 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 09:28:00 ID:???

>>825
つまりクーンは割と成績がいい武闘派ヤンキーってことですねわかります

827 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 10:15:46 ID:???

クーンより古いファティマが普通にしゃべってるのに
なぜクーンはカタカナ会話？
ダイオードみたいに特殊なインターフェイスつんでるわけじゃないっしょ？

828 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 10:25:08 ID:???

Ｓ　クローソー（3A-VA-VA-3A-A）
　　ラキシス（-UNKNOWN-）騎士としてはログナーに次ぐ、ファティマとしてはクローソーと同等
Ａ　アトロポス（3A-3A-3A-3A-3A）
　　パルテノ（3A-3A-3A-B2-D）
Ｂ　エストSFS（2A-3A-3A-3A-2A）
　　ヒュートラン（2A-3A-2A-3A-3A）
　　ブライド（D-3Ax5-3Ax5-D2-E）　最大５機のLEDミラージュを遠隔操作
Ｃ　魔邪（2A-3A-2A-A-2A）
　　アイジェルン（2A-2A-3A-A-2A）
Ｄ　ラピス A-2A-2A-2A-A　他
Ｅ　スパリチューダ（A-2A-3A-B1-B1）　等

829 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 10:26:20 ID:???

ダイヤモンドとクーンがAUGEを使うには、クーンにダイオードと同じプログラムを搭載するか
AUGEを普通のファティマでも扱えるように改良するかどちらかが必要だな

830 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 10:39:43 ID:???

>>826
ダムゲートコントロールの部分をいじったプロトタイプのファティマだからとか。

意外にＡＵＧＥをコントロールするためのインターフェース積んでたりもするのだろうか？
（どういう理由で、ＡＵＧＥがＤｒ．ダイヤモンドにわたることになるのか気になってたが……）

831 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 10:43:32 ID:???

色気虫が下心満載で行くんだよ。

832 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 11:17:50 ID:???

ダイヤモンドにマイトとしての経験を積ませるために天照からのプレゼントとか

833 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 12:18:05 ID:???

アトロとパルテノが同等というのはちょっと違和感ある
バランスの良さは何物にも変えがたい、がやはりラキとクロトと同等には並べにくい
ラキ＞クロト≧アトロだな性能的には。VAと3Aの差は剣聖とただの騎士みたいなものらしいし

でもまあ我が儘放題の次女と不貞寝し続ける三女と比べればぶっちぎりで役に立つというか…

834 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 13:02:16 ID:???

パルテノのは精神安定性が並のファティマ以下なので安定して性能を発揮できない
All 3Aで安定して高性能なアトロポスと比べるとずっと劣る

835 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 13:44:36 ID:???

アトロポスは精神安定性3Aだから
"オージェごめん"とか"後で泣きます人間のように"
とか言いながら実はなんとも思ってない

836 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 16:02:55 ID:???

一晩泣いたらスッキリ忘れるんだよ

837 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 16:11:39 ID:???

>>828
ヒュートランがエストをバッシュ以外に乗せて、お前普通だなといじめる姿が見たい

838 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 17:23:46 ID:???

ラキシスとクローソーは別格として、
アトロポスやパルテノが圧倒的に強いのは、
騎士としてもファティマとしても超一流（天位級）だから
生身でもノイエシルチスの雑魚どもよりはるかに強い

839 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 17:31:44 ID:???

ノイエシルチスの雑魚って幼女クリスに腕折られるレベルだろ？

840 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 18:47:31 ID:???

>837
でもエストってバーシャ状態でもデコースクラスでないと勝てない位強いんでしょ
騎士選り好みして遊んでばかりのヒュトランで勝てるの?

841 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 19:22:16 ID:???

バーシャ状態のときには通常のパワーゲージでは説明のつかない妖しいところがある

842 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 20:06:25 ID:???

実はヤーン王女を再構成したのがエストなのであった！！！

843 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 20:37:49 ID:???

決して驚かない

844 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 20:43:01 ID:???

>>772読んで思ったんだけど
もしかしたらログナーって生身でも宇宙空間で生きられたりしないか？
今の設定のログナーならクエーサー人のマネゴトぐらい出来そうだ

845 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 20:58:56 ID:???

タイカのログナーにはできなさそう

846 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 20:59:32 ID:???

なんせタイカしてるからな

847 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 21:01:41 ID:???

審議中（AA略

848 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 21:02:38 ID:???

>>841
負けそうになるとジェットドラゴンにｱﾎﾞﾝされるしな

849 ：マロン名無しさん：2008/07/11(金) 22:28:35 ID:???

静「私もいますよ～」

850 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 01:22:43 ID:???

ドラゴン使いのファティマｗｗｗ

851 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 01:41:28 ID:???

クエーサー人って剣聖より強い？

852 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 01:43:40 ID:???

>>850
静姉さんもドラゴン付きだな

ラキは尼がいると力発揮できないだろ？
クローソーは寝てるし
アトロは好き勝手生きてるし
パルテノは薬漬けだし
エストは乗り物選ぶし
ヒュートランはヘタレフェチだし
ブライドは愛想ないし

ファティマとして使えるのは魔邪かアイジェルン辺りからだろ

853 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 05:22:45 ID:???

>>852
スカ閣下かとｵﾓﾀ

854 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 12:54:42 ID:Tp+WLlsM

>>851
クエーサー人には宇宙空間でも生存できる
これがどれほど凄いことか
ＭＨがあったら完全Synchronizeしてクローソー並に使いこなせる

855 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 13:06:06 ID:???

>852
アイジェルンはクリアランスなしだから
訳あり品っぽいね

856 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 13:18:45 ID:???

>>855
少し落ち着いて書け

857 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 13:19:36 ID:???

わりぃ>>854だった

858 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 15:18:06 ID:???

リンスがマグダルとデプレに手ほどきする話を早く読みたい
ソープがマグダルの膜貫通して、リンスがデプレの筆下ろしをするんだ

859 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 16:13:30 ID:???

>>855
クリアランスもパワーゲージも不明のタワーはラキシス並に訳ありかな

860 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 17:55:42 ID:???

>>859
たぶん製作中止になったのに、
スイッチ切り忘れてそのまま育ったんじゃないか？
だから全てが不明なのかも

861 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 18:39:08 ID:???

その発想、斬新すぐるｗ

862 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 19:15:18 ID:???

野良ファティマって感じか

863 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 19:46:11 ID:???

>>851
宇宙空間での騎士戦ならクエーサー人の圧勝でしょう
文字通り戦いにすらならないｗ
それはともかく>>854の言う通り宇宙空間でさえ生身で生きられ
しかもシンクロ能力まであるので剣聖以上の可能性は充分あると思う
ただ反応速度がそこまで速いのかどうかが全く不明なので結局判断不可ってトコですかね？
まあMMTとシンクロしてアンカー連中と闘おうってんだから充分な反応速度持ってるとは思うけど

864 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 20:32:34 ID:???

ザ・タワーはエストSFSを越えるモラードファティマの最高傑作
かつ、ミラージュ騎士で１人でゴウトミラージュを完全コントロールするという設定だから

3A-3A-3A-3A-2A

で間違いない（オール3Aだとアトロポス相当になっちゃうからね）

865 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 20:46:13 ID:???

間違いないと言い切ってしまうのはどうかと思うが、ミラージュ騎士であることから戦闘能力3A以上
ゴウトはバシクや運命の3女神クラスにもコントロール可能な設定があるから、MH制御、演算も3A以上
である可能性は高いな

866 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 20:54:34 ID:???

最高傑作が最高スペックとは限らないと思うんだがなー

867 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 21:27:43 ID:???

その可能性もあるが、クープが自ら最高傑作といったベルクトはA-2A-A-A-B2で
公開されてるクープのファティマの中ではパワーゲージが一番高い

ログナーがバランシェの最高傑作といったヒュートランは2A-3A-2A-3A-3Aで
公式には封印 or 廃棄処分扱いになってるアトロ、ラキ、クロトを別にすれば
バランシェファティマの中ではパワーゲージが最高

868 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 21:58:20 ID:???

タワーについてはもうひとつ定冠詞Theが付いてるから、
クリアランスはフローレスで確定

869 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 22:06:08 ID:???

アトラスもフローレスですか？

870 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 22:07:10 ID:???

フローレスだよ

871 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 22:13:21 ID:???

ハリケーンとサイクロンとモンスーンも定冠詞つかなかったっけ

872 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 22:20:10 ID:???

タワー＝マグダル・シバレース（アトール聖導王朝の筆頭騎士）でもあるな
最後の巫女であるマグダル・アトール・Ｘの皇帝代理人

たぶんデプレとマグダルは星団解放後も限られた人々とボォス星に残り、
その代わり自分の名代としてザ・タワーとエンプレス（設計図と別の焔星エンジンかも）を、
天照陛下のもとに派遣したんだろう
それで第３部のウィル歴６８００年にエンプレスをベースに天照がゴウトミラージュを制作（or改良）
ザ・タワーはマグダルやモラードの思いを背負い、物語の最後まで天照に付き合うことになったと

太陽暦にはボォス星から人がいなくなってるような話があるが、
ひょっとするとアトール聖導王朝だけ残ってるかも
或いは、スタント遊星に駐在中のナイン様御一行や、惑星ナインのカリギュラんとこ行くかも
金剛大王は魔導大戦後にネイパーからAUGEを譲られて、
太陽暦１８０００年代にも時の止まる空間（ジョーカー銀河の中心）で顕在っぽい？

873 ：マロン名無しさん：2008/07/12(土) 22:24:15 ID:???

ユリケンヌ、シクローン、モンスーン、タイフォンには定冠詞”La；ラ”が付くな
コーラスの風の４ファティマというブランドで、タイフォンだけSFサイレントフローレス
他の３体も、格式は一般的な銘入りのバランシェファティマよりも上

874 ：マロン名無しさん：2008/07/13(日) 03:49:04 ID:???

格って曖昧だな。何を基準にしてるのかよくわからない。アルセニックのファティマにしても
ダブルイプシロンのタイフォンはともかく、他の3体は性能的にはどれもバランシェファティマ
より下だし、現時点では戦闘経験もそれほどあるとは考えにくい。

875 ：マロン名無しさん：2008/07/13(日) 09:25:48 ID:???

>>872
今の所ゴウトはエンプレスそのものって事になってなかったっけ？
再設計や再建造じゃなく

記憶違いならｽﾏｿ

876 ：マロン名無しさん：2008/07/13(日) 13:31:08 ID:???

デザインズ1で確かにエンプレス＝ゴウトという設定が出たけど、年表の第3部で
天照がゴウトを作ったという設定はそのままだし、ファティマだけで制御可能って
設定とか騎士用コックピットは無いって設定もあるから、最低でもエンプレスの改造
は必須

877 ：マロン名無しさん：2008/07/13(日) 15:37:51 ID:???

そもそもアマが一切手を加えてないのに、ミラージュってつけるのはどう考えても変だし。

878 ：マロン名無しさん：2008/07/13(日) 23:43:28 ID:???

>>874
格の設定がどうやって付くのかは知らないが
格が付くことによって値段は跳ね上がるだろうな

879 ：マロン名無しさん：2008/07/14(月) 06:52:36 ID:???

格って従順さとは違うんだよな？

880 ：マロン名無しさん：2008/07/14(月) 07:33:19 ID:???

半年ROM

881 ：マロン名無しさん：2008/07/14(月) 09:52:13 ID:???

パワーゲージもクリアランスも高いバランシェファティマが扱いづらいという
事になってるんだから、そういう評価には現れない問題があるんだろう

882 ：マロン名無しさん：2008/07/14(月) 11:37:27 ID:???

俺の勘ではリンザはクリアランスよさげ

883 ：マロン名無しさん：2008/07/14(月) 14:01:26 ID:???

バランシェファティマは、ソープ様がマスターの時だけは全員猫

884 ：マロン名無しさん：2008/07/14(月) 15:07:49 ID:???

じゃぁほかの時はタチか

885 ：マロン名無しさん：2008/07/14(月) 17:19:12 ID:???

そりゃな

886 ：マロン名無しさん：2008/07/14(月) 21:59:33 ID:???

強さ議論だけじゃなくファティマ議論やＭＨ議論も楽しいな
ファティマやＭＨはどのスレでしたらいいんだ？
このスレが一番安定してると思うし、ここでしてもいいのかな？

887 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 01:29:20 ID:???

分別つかねぇガキじゃねぇんだから流れ読んで適当にやれや

888 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 08:14:55 ID:???

>>887
厳しいような優しい言い方ｗｗｗ

889 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 11:10:50 ID:???

>>887
お前、江戸っ子だろ

890 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 14:25:54 ID:???

バングとVサイレンはどっちが上でしょ？

891 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 15:08:47 ID:???

バング 1.35兆馬力程度
サイレン 1.25兆馬力程度（バリエーションによって差がある）
Vサイレンサイレンの1.5倍

892 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 16:03:11 ID:???

ヤクトミラージュでモーターブームやったら恐ろしいことになる

893 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 16:05:22 ID:???

バングは最早’７０ｓスーパーカーの域だな・・・

894 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 16:20:04 ID:???

ツーリー・パイドル（初代黒騎士。老齢）　＜　アルテン・サヤステ（枢機卿。純血）
エスト（2A-3A-3A-3A-2A）　＞　静（B1-2A-A-A-B1）
バッシュ（3大MH以上）　＞　バング（1.35兆馬力）

総合力　ツーリー・エスト・バッシュ　＜　アルテン・静・バング

釣しょぼいっ！！！！！

895 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 16:24:21 ID:???

>>894
横浜ベイだって全敗じゃないんだから
そう言うこともあるって程度の話だろＪＫ
地力は全然違う

896 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 17:25:23 ID:???

クルマルスシリーズなんかはそれこそスーパーカー扱いなんだろうな。

897 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 17:54:53 ID:???

そこまで古い奴らはマッハ500とかそんな感じがするわ

898 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 18:51:34 ID:???

じゃぁ量産型は。ATOLLやサイレンはCBやZZRのリッター物だったりするわけか

899 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 19:04:17 ID:???

いまはあんな無茶できんから昔のバイクに例えるのはアリかも試練

900 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 19:30:20 ID:???

速度自主規制なし原付とチョイノリぐらいの差はあるな。

901 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 23:14:14 ID:???

じゃあルミナスミラージュは？これは車やバイクじゃ例えれないでしょｗｗｗ

902 ：マロン名無しさん：2008/07/15(火) 23:21:16 ID:???

>>901
よっちゃんイカの社用ＲＲと思えば良い。

903 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 07:35:57 ID:???

>>902
やだ、もっといい例えないの・・・

904 ：902：2008/07/16(水) 09:38:49 ID:???

>>903そう言われても外見がアレだから
痛車のフェラーリとかそういうイメージでしょ

905 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 10:04:25 ID:???

まあ族のレディース車みたいなもんだよな
インテリアなんか特に

906 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 10:32:25 ID:???

ttp://www.yotchan.co.jp/coporate/index.html
これのこと？

907 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 11:12:06 ID:???

よくわかんないよ！特攻の拓で喩えてよ！

908 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 14:06:06 ID:???

>>906
そうそう、それｗｗ
ＲＲの販売だったかメーカー直接だか忘れたけど
「頼むからその見た目は勘弁してｏｒｚ」って
頼まれたとか

909 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 15:32:22 ID:???

アトロポスって処女？

910 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 15:36:55 ID:???

すえの尻尾がお友達

911 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 16:04:12 ID:???

獣姦ですか(`・д´・；)

912 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 17:55:20 ID:???

痕炉歩主は処女だよ

913 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 19:11:59 ID:???

ファティマってアレはみんな同じ形なんかな？
子供産むわけではないからモラードやバランシェのファティマは
すっごい改造されてそうだなｗ
アトロポスは３Ａの名器ｗｗ

914 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 21:59:44 ID:???

アトロポスは３Ａの名器ｗｗ
この発想はなかったわ
童貞の発想はとどまることを知らんな

915 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 22:13:47 ID:???

>>914
そのレスの仕方……
おまえもミラージュクラスの童貞だな？

916 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 23:17:32 ID:???

>>915
よく分ったな　おまえにも（童貞）天位をやろう

917 ：マロン名無しさん：2008/07/16(水) 23:36:37 ID:???

>>916
なにげに告白ですか？

918 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 00:54:41 ID:???

>>917
いやん　まいっちんぐ

919 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 05:39:30 ID:???

はやく・・・はやくデザインズ３が出ないとこのスレがっ・・・！

920 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 08:39:33 ID:???

早く出して欲しいならﾅｶﾂの脳から構想（思いつき）だけ抽出して
小畑健にでも移植するしかないな。

921 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 09:24:31 ID:???

何故に小畑？

922 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 11:20:33 ID:???

好きだからじゃないの？

最終巻のあとがきに、「本当はあんな終わりにするつもりじゃなかった」と、
本来自分が想定してたストーリーを書き綴る永野の姿が見えるようだ。

923 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 12:02:25 ID:???

>>921 >>922
描くの早いらしい

924 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 13:49:44 ID:???

じゃあ萩原に描いてもらおう　永野とどっちが早いかな

925 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 13:52:32 ID:???

>>924
どっちにしても玄孫の代までかかるだろｗｗ
石鹸の力発動してもらうかしないと
脳移植しても見届けられない

926 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 14:36:09 ID:???

まあでも星団中が思い知っただろうね
ボスヤスフォートが、ログナーやミラージュ騎士団やカイエンやムグミカらを倒したことで、
剣聖はダイバーより弱いってことに
その気になれば、ボスヤスフォート１人でフィルモアもクバルカンやコーラスも滅ぼせてしまう
無理なのはAKDだけ（天照やラキシスがいるから）

927 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 15:16:02 ID:???

逆だろ
ミラージュ騎士や剣聖を倒したボスやんが異常な強さ
騎士相手に互角以上に戦えるのは普通のダイバーと違って騎士以上の反応速度を持ってるからこそ

928 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 15:29:28 ID:???

ポスやんって純血のダイバーらしいけど…
そこの設定って何かあるの？
カイエンはドラゴン保存で、ボスやんは？

929 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 15:58:34 ID:???

>>928
人格憑依で乗り切ってきたんだろう。

930 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 16:27:32 ID:???

でもボスやん、剣聖でもないランドに腕落とされてるけど？

931 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 16:36:34 ID:???

接近される前に「汚物は消毒だ～！」とばかりに焼き殺すつもりだったが
ランドは燃えない材質だったので一撃食らってしまった
流体マントのおかげで右腕を失うだけで済んだのが幸運

932 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 18:12:37 ID:???

ランドは強いよ
実剣や光剣でも斬れない最高強度と最強クラスのダイバーパワーすら弾くミスリルボディ
しかも目からレーザービームで、騎士としての腕も星団最強レベルの武人

933 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 19:46:04 ID:???

剣聖預りの候補にも上がらなかったわけですが

934 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 19:57:07 ID:???

生まれもっての血の才能が全てだと思っている偉い人には
ランドのすごさはわからんのですよ。

935 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 20:19:04 ID:???

経験で補えない才能の壁があるのがFSSの世界観

936 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 20:37:16 ID:???

ランドは凸が来たときにも麿に忘れられてるからな
防御力だけじゃない？

937 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 21:34:29 ID:???

ランドはあの日休暇だったが騎士団のパソコンで
ハスハのヘアードちゃんを検索しようと城に来ていたのである。

子分のプローズからショートメールを受信し
これは一大事と玉座へ向かったのだ

938 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 21:34:56 ID:???

ランドはレスターと互角

939 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 21:38:16 ID:???

正解だ。

何故なら私と同じ答えだからな。

940 ：マロン名無しさん：2008/07/17(木) 23:56:10 ID:???

ランドとヘアードがいつどこでどのようにセックスするかに、星団中の関心が集まってる

941 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 00:01:17 ID:???

俺は雑魚があの二人をまとめててごめにとる所が観たい

942 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 00:37:00 ID:???

そういやオービットってボスヤンに殺されたの？

あとオービットのセイヤッ！はどうなったの？

943 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 00:46:24 ID:???

俺も聖闘士のように光速で動ければなあ…って願望からの叫び

944 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 02:00:01 ID:???

光速で動くのやめたらクロスきてる恥ずかしい自分を他人にみられてしまうから止まれないな

945 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 03:20:26 ID:???

>>935おまえにもわかるようにランドのすごさを説明してやる。

【PB表】

MH

ランド

星団暦剣聖

星団暦の強いと言われている騎士

946 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 08:55:54 ID:???

ランドがそんなに強いわけない
ログナー以下、ちゃあ以上だろ

947 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 09:25:36 ID:???

>>946
ログナー以下、ちゃあ以上ってどんだけ範囲広いんだよｗ
ほぼ全ての騎士が当てはまるじゃないか

948 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 09:29:43 ID:???

"騎士"としての強さならログナーとちゃあ自身含めて全員な件

949 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 09:36:33 ID:???

>>945
平然と嘘書くなよ
ランドは星団暦の強いと言われている騎士の一人だ

950 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 09:36:59 ID:???

>>946
ランドの強さは騎士としての強さだけでなく、メカ込みでの強さって意味だよｗ

ちゃあだって、MHに乗ればカイエン以上なんだぜ？（あの戦いぶりを見ると若干疑問も残るが……）

951 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 10:08:23 ID:???

>>950
そのメカが胡散臭い
メカ付けて強くなるなら他の奴らもつけてるだろ

ランドはただの強い騎士だよ。ミラージュでも並

952 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 10:10:22 ID:???

ランドのマシンボイスはいつの間に封印されたんだ・・・？

953 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 10:21:15 ID:???

マシンボイスって何かの役に立つの？

954 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 10:25:31 ID:???

>>949
ネタにマジレスだせーｗｗｗ

955 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 10:36:48 ID:???

>>952
機械化してる割合はその時々によって違うから、、

956 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 10:38:03 ID:???

>>953
意味はない。たぶん天の趣味。
相方も含めて地味なキャラだから、売り出すのにネタが必要だった。

957 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 10:39:44 ID:???

>>951
むしろなんの役にもたたんならなんでメカなんだろう。しかも公務でアドラーに駐留してた時は
生身のパーツ使ってるから、またわざわざ機械につけなおしてんだよなあ。

>>952
上記のつけなおしの時に、つけなおさなかったんじゃないかな。
いちおう、デザインズでは、機械化してるのは訓練などで失った右目と左腕とされてる。

958 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 11:19:51 ID:???

ランドは機械との相性が抜群にいいんだよ
ある意味、４０００年代のゴーズ騎士の先駆けみたいなもん

例えば機械の体のパーツに”ＭＨと同じ素材”を使えば、
マキシマム・バスター・タイフォーン以外の技はすべて効かなくなる
ダイバーパワーに至ってはズーム級でも傷一つ付けられん

やべ、オレ凄いこと考えた？

959 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 11:22:53 ID:???

そのゴーズﾀｿはあっという間にバラバラにされたわけですが

960 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 11:25:23 ID:???

素材が悪かったんだよ
あの時代には騎士もファティマもマイトもＭＨも確保するのが難しくなってる
原材料も枯渇状態

961 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 12:28:07 ID:???

小さい頃日本のアニメみて機械の体に興味を持ち
アマがプレゼン用にこさえた1/7ホーンドミラージュを見て火がついたんだな

962 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 12:32:06 ID:???

強い騎士なら、機械の体の装甲のつなぎ目とか狙ってくるだろうな

963 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 12:35:46 ID:???

キャラクターズ1の頃は
不老不死の天照に少しでも長く付き合うために
機械にしてる奴もいるって話だった気がする

今は知らない

964 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 12:37:43 ID:???

そこでジュノーンボディですよ！

965 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 12:48:39 ID:???

ランドの顔でジュノンボーイはない

966 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 13:20:46 ID:???

>>963
そんな話もあったな。今は、単に「使いやすい方」ってことで機械のパーツらしい。＞ランド

強い方…じゃなくて使いやすいってだけ？　まあ、強いったって、
どうせ、ファティマが人型がエトラムルかっていう誤差範囲なんだろうが。

967 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 13:29:07 ID:???

>>953
ターミネーター見たこと無いのか？

968 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 15:58:13 ID:???

>>954
ここは議論スレ

969 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 17:10:36 ID:???

>>945を書いた俺としては、議論スレだからこそ、ネタって認知してもらえると思ったんだが。
（ＰＢ表の話題なんてしょっちゅう出てるし）

ただ、マジレスっぽいのもほしかったんで、別にあざ笑うつもりは俺自身にはなかったよ。
一応、ランドのサイボーグ化ってどれだけ意味があるんだろうって議論をするためのネタフリのつもりだったので。

970 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 20:34:48 ID:???

一番戦闘経験があるファティマは誰？
二人の剣聖をマスターにしてたクーン？それともエスト？

971 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 20:50:01 ID:???

>>967
あーなるほど。ランドが養父母や小僧の声真似するのに使うわけね

・・・・・・ねーよｗｗ

972 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 21:07:13 ID:???

ログナーって頭いいの？

973 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 21:10:29 ID:???

>>970
エストの戦闘経験は3000年代の末にはすごい量になってるのだろう
1000年以上戦いつづけたことになるようだし
それでも、初陣でサイレンを1人でぶちのめした後、1000年以上寝てい
たクローソーの方が強いんだが

974 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 22:23:21 ID:???

>>973
クローソーはエストとバトルしたっけ？

975 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 22:30:08 ID:???

設定の話だろ。

976 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 22:31:02 ID:???

>>970
フォーカスライト

977 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 22:32:22 ID:???

パワーゲージを知らんのもここいらには居るって話サ？

978 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 22:43:53 ID:???

さて事実上の最強氣志團アイルフェルノアのMHは何ドラゴンが守ってるんでしょうな

979 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 22:44:37 ID:???

どんなにがんばっても越えられない壁ってことでしょ
簡単に言うとクローソーが天才すぎるってこと

なんか冗談が通じない人がいるみたいだけど・・・

980 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 22:49:48 ID:???

冗談、というのは適切なのか。

981 ：マロン名無しさん：2008/07/18(金) 23:19:03 ID:???

>>978
カステポーのラーンにいる騎士団だから全てのドラゴンに守られてるようなものだ

982 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 00:13:23 ID:???

クローソーは起きるの？
サイレン一騎やっただけで最強なの？

983 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 01:43:38 ID:???

それとなく起きてる描写はあるけど・・・最強なのは確かパワーゲージしかり設定しかり

984 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 02:10:04 ID:???

最強な設定ねｗ
ダムゲートコントロールすらされてない規格外の屑ファティマだろ？
２～３機戦ったら精神崩壊して使い物にならんだろ

985 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 05:35:31 ID:???

まるでクリスティン・Ｖだな

986 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 06:45:28 ID:???

>>984
確かに凡人から見ればクローソーは規格外の屑だ。
しかし、超一流のファティマだ。

ちなみにおまえはいまさらどう考えを改めようが、三流に終わるぞ。

987 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 07:26:14 ID:fNzMO8iP

>>986
つるちんログナー乙

988 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 11:32:53 ID:???

ファイブスターって男好きなキャラは多いけど
女好きなキャラはカイエン、スパークくらいで少ないよな

989 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 11:33:41 ID:???

精神安定性Aのクローソーが2～3機戦ったら精神崩壊してしまうのであれば
普通のファティマはどうなることやら

990 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 11:41:53 ID:???

精神安定性３Aのアトロポスがポロポロと涙を流してるからなあ・・・

991 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 11:45:28 ID:???

アトロポスはダムゲート外されているんだから別に不思議ではない
ダムゲートされてるファティマだって泣くくらいのことはしている

992 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 12:09:26 ID:???

アトロポスのは空涙だよ
ラキシスもそうだけど天照の前ではかわいい女の子を演じてるだけ

だって敵兵士は平気で殺してたし

993 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 15:40:11 ID:???

泣いてスッキリ解消してるんだってば

994 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 15:47:31 ID:???

愛は無いけど涙からセックスまで感情表現は豊富です、ってのはファティマ共通なんじゃない？
ファティマと結婚するやつってかなり物好きなんだろうな。

995 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 16:57:59 ID:???

ログナーのことか・・・
イエッタとのなれそめってどうだったんだろ？

996 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 18:34:23 ID:???

この娘、僕のﾏﾏﾝにそっくり！で一目ぼれ。
で、俺様専用に作り直せとリクエスト

997 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 19:28:08 ID:???

イージーオーダーできるなら
T162cm/W52kg
股下は80cm
8.2等身でお願いする

998 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 19:29:49 ID:???

それイージーなのかよ(´Д｀;)

999 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 20:06:44 ID:???

1000は譲るよ

1000 ：マロン名無しさん：2008/07/19(土) 20:17:35 ID:???

1000

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