【暫定ランク】 Ver.0.09
△▼変更キャラ
S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 宗次郎 斉藤 蒼紫
C 宇水 刃衛 不二 安慈
D 八ツ目 外印 翁
E 朱雀 青龍 佐之助 雷十太 村上
F 辰巳 般若 鯨波 尖角 番神 角田 ▼張
G 白虎 瓢湖 中条 ▼鎌足 ▼式尉
H 上下ェ門 蝙也 弥彦 火男
I 薫 操 玄武 べしみ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆 阿武隈四入道
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
前スレ
【るろうに剣心】強さ議論スレ 2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209489856/
<ルール> ●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。 ●基本的に一対一での戦闘とする。 ●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。 ●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。 ●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。(暗殺、奇襲は考慮しない) ●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。 ●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。 ●同ランクは基本的に≒。どうしても個々の順位付けしたい人は脳内で順位をつけること。 ●議論はランク下位から順に行っている。 ●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。 ●単独1行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。 ●〜たら、〜れば、の話しは基本的に無しとする。 ※変更希望用テンプレ 【変更希望キャラ】 【現在のランク】 【変更希望ランク】 【理由】
継続審議中 【変更希望キャラ】 翁 【 現在のランク 】 D 【 変更希望ランク 】 EorF 【 理由 】 初期剣心>初期蒼紫≒翁 初期剣心が歯が立たなかった斉藤に零式を出させた八ツ目 剣心に奥義を使わせたほどの外印 Dの面々に比べて劣るのは明白 下手したらFクラスか 【変更希望キャラ】 般若 【 現在のランク 】 F 【 変更希望ランク 】 G 【 理由 】 リーダーである初期蒼紫が翁と同等なので 翁の降格により相対的に下がる
【変更希望キャラ】 安慈 【 現在のランク 】 C 【 変更希望ランク 】 D 【 理由 】 十本刀の2強と言われていた宇水よりは下。 このことは、志々雄および張も明言している。 また、安慈は当たれば攻撃力は強いが、防御面でザル。動きも鈍い。 少なくとも、Cレベルの連中にはほぼ何もできずに切刻まれる可能性は大きいと思われる。 【変更希望キャラ】 朱雀 【 現在のランク 】 E 【 変更希望ランク 】 D 【 理由 】 外印がCに上がりそうなので申告 こいつの六連初見返しはやはりEのメンツの中で抜ける気がする(次点が村上かな) ある意味実績では八ツ目以上と言えるのでは? ただ防御が紙でとっさの応用力がイマイチなので同格ということで。 六連に見られるように剣速は相当なものなんで安慈に楽勝する可能性も ただ掠っただけで死にそうでもあるのでやっぱり同格でDでどうでしょうか?
乙
乙〜 区切りいいし後はまた明日人集まってからってところか
そういえば
>>1 の左之助の誤字はそろそろ直してほしかったりする
安慈厨はまともに議論しないよね。反論に実が無さすぎ
宇水厨も2強設定にしがみついてるだけだろw どっちもどっちだわ
2強設定は10本刀が戦う前の話だからなぁ 安慈、不二、外印は実力を隠してたわけで さらに宇水は斉藤に実際は大した奴じゃないことをバラされる始末
宇水 ・対斎藤戦で零式を出させた。というか斎藤は零式を使わざるをえなかった(零式を出すまでは宇水が圧倒) ・斎藤選抜の警官数十名を一気に殺害 ・警官数十名に囲まれたが全員瞬殺 ・志々雄の隠れ家の入り口から兵を殺害しながらも、誰にも見つからずに志々雄の後ろをとる ・志々雄および張にナンバー2扱いされる 安慈 ・佐之と互角 ・不意討ちで宇水の武器を破壊
安慈→牙突で即死
安慈厨は
>>11 に反論どうぞ。まあ安慈は佐之ごときに苦戦してるようなレベルだからな。所詮は
これだけでも
宇水>安慈
だわなw
牙突も二重も破壊力なら大差ないだろ 宇水の武器を基準に考えればな
15 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 02:15:47 ID:4FjK2JgU
威力は大差ないがリーチの長さ九頭に匹敵する突進力の牙突には遠く及ばんな
リーチとかスピードとか つーか今は、破壊力が大差ないから安慈=宇水とか言ってるわけ?
俺的には、 宇水>安慈 だとは思うが、安慈はC残留でも別にかまわない。 ただ、左之をこれ以上昇格させるのだけは絶対反対
宇水はまずリーチが足りない それを補うための甲羅なんだがこれが2重の極みに対し相性最悪 さらに技の威力がない 斉藤に対し有利な状況でも腿を刺せた程度、致命傷を与えられない さらにはスピードがなくどちらかというと待ちのタイプなので遠距離攻撃に相性が悪い
斎藤相手だったら誰でも待ちタイプになっちまうよ
>>18 リーチは素手の安慈よりは上
二重に対しても、斎藤の牙突〈間違い無く安慈の二重より突進力、速度は上)
の衝突の瞬間を見切っていなせるので、防御は可能
技の威力〜も真剣の時点で人間を殺すには十分
スピードに関しては
>>19 の言う通り斎藤相手という事もあって動き回るような場面は無いが、
同時にスピードが無い、ととれる場面も無い。逆に上記の様に牙突に対応している事から、
けっして遅い事は無い、どちらにしてもやはり安慈以上。
ってか安慈に甲羅は効かないとか言ってるが、効く効かない以前に使わないから あれは刀とかを捌くためのものだろ。素手、ましてや二重がある安慈に使うわけないだろ 馬鹿か
宇水は武器破壊かまされてるな ついでにあの場面でキャラとしての格が安慈>超えられない壁>宇水になった
左之がまったく反応できずに食らった牙突の衝突の瞬間を 完全に見切れる宇水に対して、安慈はどうやって攻撃を当てるのか? また、宇水の攻撃をどうやって防ぐのか? 安慈の攻撃は、左之ですら普通に避けることができるレベル。 左之は手加減された牙突にすらまったく反応できなかった。
左之や安慈は防御がザル。 所詮、素手では刃物による斬撃は防御できない。 また、それらをことごとくかわす反射神経や身のこなしを持っているわけでもない。
対斉藤ならそりゃ宇水が有利付くだろうが 宇水対安慈なら両者拮抗するしかないだろう 宇水側から仕掛けられる技がないし 百花繚乱やったら確実に武器破壊される もちろん安慈も相応のダメージを覚悟しなきゃならんから 遠当てで牽制が安定行動になるし
>>26 > 百花繚乱やったら確実に武器破壊される
まず、ここが妄想。
安慈の反射神経と技術でこれができるのか?
>>26 相性なんて言ってたらキリが無いよ
張の攻撃を佐野が避けれるはずがないのに、他の奴らとの実績で佐野>張となってるんだし
あと、蒼紫の六連より速いスピードで六連を繰り出す朱雀が佐野と同ランクであるはずもないし
雷十太の飛びいずなといずなのコンボを避けるのもまず無理なのに同ランク
>>24 サノ、反応はできてたと思う。
「はえぇ!」と言ってたし
牙突自体が神速レベル(屑に匹敵)なので対処は無理だろうけどな。
斎藤の拳とほぼ同速の左之の乱打に耐えて右手に意識集中できるんだから、百花綾乱ならカウンターで武器破壊は可能でしょ 百花綾乱が殺傷力が極めて高い技でもないだろうし(少なくとも戦闘中にその様な描写はない) で、頼みの綱の亀甲の盾なんか二重の前じゃ無力 結局宇水にも決め手は無いじゃん
天井に張り付き→急降下アタックされて安慈敗北 志々雄クラスの動体視力があれば別だけどな。
32 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 09:12:22 ID:J3TNAKPa
斎藤一 超絶無様特集 神谷道場 ・予想を上回る剣心の速さに 「う、うおおおおお!!」 ・龍巻閃をモロに喰らって 「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負がついている ・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない 新月村 ・尖角如きの初動に「速い!」発言 ・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない 比叡山六連鳥居の祠 ・宇水に自慢の牙突を裁かれ、2度も大腿部を刺される ・シシオに不意打ちしながらも完封負け(満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった) ・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」 直後に逃げ道を失う ・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。 縁達との戦い ・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。 ・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。 ・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。 「〜だが、それだけだ。」 ・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」 縁に眼中なし扱いされる。 ・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」 そう言って戦った相手は何故か鯨波。 ・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。 縁達との戦い2 ・四神戦 蒼紫・・・無傷 左之・・・打撲多数 弥彦・・・2発もらう 斉藤・・・2回切られる 弥彦と同格 ・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る(到底無理) その他 ・剣心との最後の決着を放棄。 (戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った)
>>20 >二重に対しても、斎藤の牙突〈間違い無く安慈の二重より突進力、速度は上)
>の衝突の瞬間を見切っていなせるので、防御は可能
二重防御したらあの盾は壊れるだろ。そういう技なんだから。
>>30 >百花綾乱が殺傷力が極めて高い技でもない
刃物での突きなんだから殺傷力高いに決まってるだろw
斉藤だから掠っただけで済んでるんだよ
これ一回で左之戦の全身流血安慈の出来上がりだ
>頼みの綱の亀甲の盾
安慈相手に持ち出す必要性が全く無いわ
>>31 そりゃあ宇水は殺し屋なんだから、奇襲ありなら安慈に勝つだろうよ
だがこのスレの強さ比較は奇襲無しのタイマンが前提だろ?
だからこそ直接対決は苦手な瓢湖がランク低いわけで
前提無視して宇水>安慈とかw
左之ですら避けられる安慈の攻撃とか言ってるバカがいるけど、左之が体ひねって避けれたのは安慈の間合いの外なんだから避けれて当たり前じゃんw 交差法で相討ち狙いにいった時は安慈の間合いに入ってて拳速が安慈>>>左之だったから避けられなかったじゃん(極み外しで防ぎきったが) 拳速が左之や斎藤を上回る程なんだから、間合いに入りゃ宇水のチンケな槍を二重で破壊するぐらい楽勝だと思うけど
そもそも左之が鈍いって前提はどこから来てんの? 全力で赤べこまで走る剣心についていける脚力と、剣心よりも速い宗次郎の動き(全力縮地以外)が見える程の動体視力があるのに 斎藤や蒼紫に劣るとはいえそんなに鈍くはないだろ 左之の場合は拳だから大きく避けるよりは敢えて受けてカウンター狙った方が武器持ちの相手には攻撃を当てやすいだけ 闘い方の違いだろ
宇水ってそんなに速いか? 安慈に劣るとは思わんけど、牙突防げたのは心眼があるからだろ?
斉藤の牙突に体が全く反応できなかったから
>>38 心眼を実践する体捌きが無いと牙突は止まらない
安慈の突きは上位陣の奴らにはまったく当たらないね。 ここが肝
安慈=斉藤>宇水
43 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 14:28:05 ID:4FjK2JgU
アンジ厨荒れるからまじ自重しろ
左之は遅いだろ。胴体視力がいい?斎藤の手加減牙突に反応できずに肩貫かれて死にかけたくせに何言ってんの? さらに剣心に一触れもできずにボコられて終了。ってか斎藤は零式出さずとも剣心を圧倒(抜刀斎とは互角だった) 宇水は零式出すまでその斎藤を圧倒 あと安慈は筋肉を付けすぎて遅いって左之ごときに言われる始末
45 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 16:37:51 ID:4FjK2JgU
斎藤は奥義前剣心には楽勝だったからな。 その斎藤に足に深手。肩などに三発当ててんだから宇水の反応速度は評価できる
とりあえず安慈では警官隊50人を1,2時間では殺せない
斉藤が抜刀斎と互角? 刀折られて普通に負けてたじゃないか
刀折っても斎藤を倒せなかったけどね。
抜刀斎と引き分けた斎藤は凄いと思うよ 折れた刀やベルトを使うという機転を加味して。
50 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 18:07:34 ID:4FjK2JgU
まあ斎藤と抜刀斎は以前から何度も引きわけてきたしね。
>>50 互角じゃなかったらとうの昔に殺されてるしな
抜刀斉のカウンターにキックで返したのは特筆すべき事 呉鉤十字が首に触れたのに龍翔閃くらった奴とは大違い
どうでもいいが、剣心VS斉藤で 「詰めが甘い!」のあと斉藤が蹴りいれてる構図がよくわかんないのだが。 ジャンプして蹴り入れてんのか? なんであの斬撃の後あそこでああいう蹴りが出るんだ?
牙突を返した程度で(ry と剣心が言ってるように底力があるんだろうね。
弐式の時点で飛んでるし 詰めが甘い!の直後には剣心と同じくらいの高さにいたんじゃね その後に足で叩き落したように見えた。
>>44 体の返しが遅い、だろ。
拳速は和尚が上だった。
57 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 18:58:23 ID:4FjK2JgU
厨発言ですまんが、斎藤はAに上げても不自然じゃないと思うんだけどな
>>56 ろくに読んでないから
>>44 みたいなレスができんだろw
零式出すまで斎藤を圧倒とかw
どんだけ宇水に都合のいい解釈してんだか
宗次郎に勝てるのか?
>>45 は?
一度も勝ってませんけどw
むしろ抜刀斎に刀折られてんじゃん
>>60 抜刀斎は刀折った相手に刀を叩き落されてますなぁw
零式出す前に既に心理戦で圧倒されてたじゃん その上槍の鉄球をあっさり破壊されてるし どこが斎藤を「圧倒」してんの? 牙突を全く発動できない状態まで追い込んだなら圧倒でいいけど
>>62 零式以外の牙突はまったく通用しない状態だった
>>61 刀落とされてもまた手にされちゃ意味ないじゃん
66 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 19:16:46 ID:4FjK2JgU
>>60 抜刀斎ではなく緋村剣心のことです。抜刀斎に戻る前の剣心には牙突を当て、ダウンをとる(斎藤の気分次第で殺されていた。)
ホントに読解力がないね
>>58 どの辺が都合のいい解釈なの?あれを宇水が圧倒してるって表現以外に何と表現すればいいの?
ってか避けなかったって言ってもね。左野の回避力は斎藤の牙突に反応できずに肩貫かれて死にかける程度
拳速がどうたらとか低次元だわwだってどっちも遅いんだからw
安慈厨は諦めろw どっちにしろ 宇水>安慈は確定事項だ。 志々雄・張・剣心も明言している。 斎藤と左之の力関係を見ても明らかである。 問題は、安慈をランク降格すべきかどうか
左之や斎藤より拳速で上回る安慈が宇水を捉えられないってこたあないわな 左之が斎藤に乱打できるわけだから もちろんあの闘いじゃ斎藤にガードされたが二重の極みならガードしたって防ぎようがないからな 極み外しは例外だが
心理戦で圧倒… 本当アホだな。見てて恥ずかしいから黙っといて
斎藤厨vs剣心厨 宇水厨vs安慈厨 の複合戦かw
72 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 19:21:38 ID:4FjK2JgU
九頭竜閃に匹敵する突進力のある牙突を宇水は捉えてますが?
>>71 いや、後期剣心は斎藤以上だよ。初期剣心は斎藤以下だが
75 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 19:24:24 ID:4FjK2JgU
斎藤だって後期で零式を覚えていたわけだが
>>69 そもそも拳速は関係ないし、拳速だって安慈が速い描写なんてねーよw
そもそも安慈の攻撃は左之ごときに余裕でかわされる程度w
>>76 普通に安慈vs左之戦で描写してんじゃん
よく読んでからレスしろよ
>>75 その零式も不意討ちなのに志々雄に避けられる程度の技。まあ志々雄がすごすぎるだけかもしれんが
宇水、八ツ目には零式で勝ってるしね
>>76 今手元に無いから確認できないけど
拳の振りの速さは和尚が圧倒的とか何とか由美が言ってなかったっけ?
間合いに入ってなけりゃ左之でも避けられるわ 牙突クラスのスピードでなければな
>>78 いやだからね。遅い奴らの中でどっちが速いとかの話をされてもね
83 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 19:34:32 ID:4FjK2JgU
>>79 あの時の零式はかなり威力もスピードも落ちるでしょ。小さな石を破壊したくらいで技の精度が落ちる世界ですから
。いくら上半身の力だけと言っても脚の踏ん張りはかなり必要だと思いますよ人体の構造的にも。
実際宇水に肩とかも傷付けられてるし。
>>81 剣心の連撃全て喰らってぶっ倒れたけどなw
>>82 ハイ話反らしたw
左之はともかく安慈は遅いと何で断言できんだよ
左之としか闘ってねーのに
そしてその左之でもお前が速いと認める斎藤には拳当ててんのに
88 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 19:39:55 ID:4FjK2JgU
剣なしの斎藤に拳当てたと言われてもね・・・ 実際斎藤はかなり手加減してたし、由美は拳の振りはアンジの方が上だと言ってるだけ。
>>80 左之も「あまりの拳の速さにとっさに極み外しに切り替えた」と明言してる
90 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 19:41:57 ID:4FjK2JgU
>>86 零式は真正面から放ってるから、不意打ちとは言えないだろ?まあ俺の主観だが・・・
シシオもなんだかんだで零式避けるのぎりぎりだったよ?包帯かすめとられてるし。
>>85 馬鹿なんだなーお前って。
左野に避けられる程度の拳速。斎藤の牙突には反応できずに肩貫かれて死にかけた
牙突>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>安慈の拳速
ちなみに宇水は牙突に普通に反応できる。安慈の攻撃が当たる要素が無いから
>>85 > そしてその左之でもお前が速いと認める斎藤には拳当ててんのに
あんなの何の自慢にもならんだろw
斎藤が刀捨ててわざわざ左之に合わせて戦ってやってんのによ
>>90 まあそうだな。でもまあ現状維持でいいと思うぞ。斎藤は
盛り上がってきたなw
志々雄自身が「安慈相手に戦って無傷で済む奴はいない」って言ってるんですけど こういう描写は宇水厨の目には入らないらしいねw
安慈は下げるほどではないが宇水よりは下。 あそこまで再三にわたって宗次郎と宇水が二強って言われてたんだから諦めろって。 不二は下げてもいいと思う。
>>95 無傷ですまないのはわかったよ。で?って話し
98 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 19:47:38 ID:4FjK2JgU
>>93 ありがとう。なんかごめんね。作品内で語らないとキリないもんね、斎藤は現状でいいよ
>>96 まあ、それが双方にとってのおとしどころだな。
面白いけど、いつまでも安慈議論やるのもどうかと思うし。
>>97 は?
無傷で済まないってことは二重を当てられるってこととイコールじゃん
バカなの?
拳しかない(剣は二重伝導用にしか使わない)安慈が他にどうやって相手に傷をつけるんだよw
亀甲と心眼しかない宇水厨と、二重しかない安慈厨 どっちもどっちだわなw
>>98 もうちょいで上位勢も議論されるし、ランク上がるかもしんないぞ!
103 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 19:57:04 ID:4FjK2JgU
>>102 その時は全国の斎藤厨を代表して俺が頑張るよ
>>101 宇水厨の頼みの綱は2強設定だろ?w
ま、大分実力差のある「2強」だけどな
宇水 ・対斎藤戦で零式を出させた。というか斎藤は零式を使わざるをえなかった(零式を出すまでは宇水が圧倒) ・斎藤選抜の警官数十名を一気に殺害 ・警官数十名に囲まれたが全員瞬殺 ・志々雄の隠れ家の入り口から兵を殺害しながらも、誰にも見つからずに志々雄の後ろをとる ・張にナンバー2扱いされる(十本刀二強は宗次郎と宇水) 安慈 ・佐之と互角 ・不意討ちで宇水の武器を破壊 ・志々雄に、安慈とやって無傷で済む奴はいないと言われた
106 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 19:58:31 ID:4FjK2JgU
三次元の俺達の妄想よりは信頼できるだろ二次元の2強設定よりは
宇水、刃衛はこの位置で確定だろうし 安慈もとりあえずこのランクの流れ 前スレで結構やってるけど次は不二かな?(これ以上上がらないとは思うが)
108 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 20:00:32 ID:4FjK2JgU
>二次元の2強設定よりは 間違えた、2強設定の方がだった!あら、恥ずかしい
安慈ばかりが議論の的になっているが、
>>3-4 の
翁・般若の降格、朱雀の昇格についてはどうするよ?
おれは全部反対、現状維持でいいと思っているんだが。
>>105 剣心もその京都戦での宇水と安慈のやり取りを聞いて、「宇水が安慈に攻撃を仕掛けなかったのは闘えば自分も無事では済まないと判断したから」と言っている
>>109 翁はさすがにEに下げた方がいいんじゃね?
翁じゃ外印や八ツ目に一矢報いることもできないと思うぞ
まあ翁維持で外印・八ツ目をCに上げるってのもアリかもしれんが
その志々雄が宇水を十本刀の2番手と認めているんだがね。 結局は 宗次郎→剣心の相手 宇水→斎藤の相手 安慈→左之の相手 この対応関係が力関係を表している。
般若の降格は流石にないと思う
仮にも天翔や零式出させた相手がDってこたあないだろうよ… Dじゃ初期剣心レベルだろ? 刃衛や宇水と比べて明らかに外印や八ツ目が劣るか?
これまでの流れから見ると、翁の降格は問題ないように思えるな。
>>116 そりゃ極み伝授の経緯があるからだろ
テメーのケツはテメーで拭けってやつだ
翁降格に反対な人いるの?
>>117 お ま え の 妄 想 は き い て な い か ら
>>119 極み伝授の経緯は漫画で描写されてますけど?w
>>121 じゃあ他にどういう解釈があるんだよw
宗を剣心、宇水を斎藤に当てる描写は明確にはないのに安慈―左之に関してだけは明確にある
で安慈と左之の接点は極み伝授だけだ
他にどんな理由があるんですか?w
徒手同士だからw
>>122 お前じゃ武器持ちの斉藤や剣心には勝てん
弱い順に出したんでしょ。
翁降格は確定っぽいね。 次の更新で反映よろしく
つーか安慈の制作秘話で、左之のパワーアップ+将来の敵役として安慈を登場させたって書いてあるじゃん だから極み経緯も徒手同士の相性ってのも別に合ってるでしょ 左之に二重を教えたからこそ好敵手になり得るから左之に当てたってこと
129 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 21:12:20 ID:4FjK2JgU
まあ そうじろ>薄い>アンジは変わらないと思うよ
八ツ目・外印の昇格は?
翁はEのメンバーにも確実に勝てるとは思えんなあ… たとえば翁が雷十太に勝てるか? でもあんまり翁下げると御庭番衆の同時株安が始まるからな…
人間兵器の鯨波兵庫がどうして番神レベルなんだよ アームストロング砲・グレネードランチャーナメんな 最低Dはあるだろうが
そういえば外印昇格ムードなのにテンプレできてなかったな 簡単だけど作ってみた 【変更希望キャラ】 外印 【 現在のランク 】 D 【 変更希望ランク 】 C 【 理由 】 参號機は十分な攻撃力・防御力を具えている 特に防御力が驚異で、なんと天翔龍閃にも耐えうる D以下の連中ではダメージを与えられないだろう 素の状態でも、蒼紫と張り合えるだけの戦闘力を持つ Cランクに昇格しても問題ない
闇之武総長の辰巳がFなんだから御庭の翁もFでいいんじゃね?
135 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 21:40:42 ID:AhfnAmOg
>>133 >特に防御力が驚異で、なんと天翔龍閃にも耐えうる
人形はぶっ壊れるけど、中身は無事って意味ね
ここに来ている人なら分かってるとは思うけど、一応補足
縁ですら外印には苦戦しそうだからBでいいんじゃね 外印の機能美は神だぞ
>>134 御庭の御頭レベルがそこまで低レベルではないと思われる。
Eで妥当ではないか?
外印も昇格しそうだし
>>137 闇乃武をナメ過ぎじゃないか?
ホームでの戦いとはいえ、抜刀斎を瀕死に追い詰めたんだぞ
翁はEでいいにしても辰巳と愉快な弟子も同格くらいの実力はあるだろ
>>139 この場合、ホームでの戦いってのが大きすぎる。
>>2 のスレのルールに即すれば、闇乃武の実力はかなり低下するんじゃねーの?
>>75 ありゃ今まで隠してただけで昔から習得してるだろ
一番件の二人に関してよくわかっていそうなシシオの評価を基準にすると、 宇水は「十本刀二強」 安慈は「戦って無傷ですむ奴はまずいない」 両者は同ランクが妥当だろう
辰巳の老獪を侮ってはいかんよ ボケてる翁なんかよりははるかに頭がキレる
>>143 しかしなあ。スレのルール通りだったら抜刀斎に瞬殺されるレベルじゃね?
辰巳はともかく八ツ目は上げていいんじゃね? 斎藤が零式出さなきゃ勝てなかったんだから
>>145 だよな。で、安慈は佐之に苦戦レベルだから下げておkだって言ってんのに安慈厨は拒否するんだよ
もうその話はいいだろ… いい加減にしろよ宇水厨も安慈厨も
外印の昇格は問題ないと思う(というか昇格したCの中でも最強だと思う)が 八つ目が難しい所だ。 Cの連中ほどの大物感が無いんだよな。 っていうかこいつが昇格するとDランク消滅しちゃうな。
149 :
マロン名無しさん :2008/05/10(土) 23:43:48 ID:AhfnAmOg
>>148 安慈宇水議論に飲まれて完全に忘れられているけど
一応朱雀がDに上がろうとしている
>>148 八ツ目を上げる代わりにEの中でも強いと言われてる朱雀・雷十太辺りをDに上げればいいんじゃないか?
翁はEのどのメンバーなら勝てそうなんだ? 左之・青龍辺りか?
>>3 の
>剣心に奥義を使わせたほどの外印
これって見せしめてき意味合いの奥義だろ?
外印が剣心を追い込んで使ったわけではなくて
機能停止したイワンボーVを、さらに剣心は外印の覚悟を笑止として放った奥義だし
>>149 朱雀のD昇格は反対という意見もあるぞ。
というか俺。
朱雀・青龍って明らかにランク差がつく程の実力差があるか? ほぼ互角だろ
マジレスすると朱雀は弥彦と戦ったら負けたと思う。 所詮四神は話の都合で作られた存在。 作者が単行本ではっきり「このままじゃ左ノ助たちの出番ねーな」 ってことで急遽作ったとか言われる程度の存在だし。
初期蒼紫と同等以上と思われる翁が雷獣太と同格っていうのはちょっとなぁ かといって今のままだと八ツ目、外印がCランと比べても遜色ない連中だし DとEの間にもう一個ランク作るのはどうだろう D 八ツ目 外印 新ランク 翁 (初期剣心) (初期青紫) E 朱雀 青龍 佐之助 雷十太 村上 たとえばこんな感じで
【暫定ランク】 Ver.0.10
△▼変更キャラ
S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 宗次郎 斉藤 蒼紫
C 宇水 刃衛 不二 安慈
D 八ツ目 外印
E 朱雀 青龍 左之助 雷十太 村上 ▼翁
F 辰巳 般若 鯨波 尖角 番神 角田 張
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 上下ェ門 蝙也 弥彦 火男
I 薫 操 玄武 べしみ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆 阿武隈四入道
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
■Ver.0.09→Ver.0.10
・翁を降格(D→E)
>>3 >>3-4 の申告のうち、反論のないものを反映しました。
>>133 の外印の昇格も問題なさそうな流れですが、まだあまり時間が経っていないので
もう少し様子を見た方がいいと判断しました。
>>156 雷十太を過小評価してんじゃないの?
初期蒼紫より強い初期剣心の抜刀術を封じ、間合いの外から飛龍閃を使わなければ勝てなかったんだぞ
初期蒼紫と雷十太にはそんなに実力差はないんだよ
だから翁と雷十太が同ランクでも問題ない
>>158 マジで言ってるなら笑えない
初期蒼紫は剣心を一度ぶっ倒してるんだが。弥彦が前に出てこなきゃどうなってたことやら…
なんだ今度は蒼紫厨が翁擁護か もう翁の降格は確定してんだよ 初期蒼紫をやたら引き合いに出すが、翁が雷十太に確実に勝てる保証がないじゃん 鋼鉄トンファーしかないのに どうやって翁が雷十太の間合いに入るよ?初期剣心でも近づけんのに
>>159 別に弥彦がでしゃばらなくても、蒼紫は剣心が死んだと思ってたじゃん
セリフに表われてんだろ
外印はいい加減Cに上げろよ 誰も反対してないだろ
翁はFでもいい気がする
朱雀も理由付きの反対意見出てないぞ
>>164 青龍とランク差つくほどの実力差なんてねーよw
D以上になると、初期剣心が苦戦するレベルだからな。
それは認められん
後期蒼紫の剣技を全て返してみせたのに初期剣心が苦戦しないわけないじゃん 初期剣心は初期蒼紫に苦戦するのに
しかし、四星の実力差も馬鹿らしくなるくらい大きいなw 最下位の玄武なんてIなのにww
>>160 はあ?俺がいつ翁擁護した?翁が1ランク下がることには同意だから
俺はお前が初期蒼紫と雷十太が同格みたいに言ってることに対して反論してんだろ
しかもお前相性ってわかる?相性を考慮したらランクなんて作れねーから
>>167 それ位和月に適当に作られたキャラってことだろう
あのとき、やひこと左之や蒼紫達の実力は大してなかったんだろ。
>>164 朱雀はあれが限界。
ぱくる相手の技が弱ければ玄武以下
つまり、弥彦とやってたら負けてた
比古 剣心 剣路>>>>>>>志々雄 縁 斉藤 一般でもこの順位 実際は負け犬志々雄もストーカー縁も政府のイヌ斉藤もただのザコ 弱いクセに吠えてるイヌ、剣心に結局誰一人勝てなかったのがいい証拠
志々雄 実際はただの死に損ない、国盗りつかただのガキ大将 縁 ストーカー変態シスコン、完全版ならただのホームレス 斉藤 超絶無様特集をどうぞ こんな小物を絵に描いたような奴等が実際なら強いわけが無い。
>>171 それを可能な身体能力は加味しなきゃ
それ言いだしたら天翔でもコピーできるってことになるがそんなの分かんないだろ
だから実際に描写された情報から判断する
朱雀は少なくとも回転剣舞六連まではコピーできる
当然ながらそれを実践する身体能力を少なくとも有している
弥彦と戦うとして技は弥彦レベルに落ちるかもしれないが上記の身体能力は残る
つまり弥彦とやって負けるわけがない
朱雀はよくわからんキャラだ。 回転剣舞六連をコピーしたまではよかったが、 拳法使われだすとあっさり負けるって・・・。 拳法はコピーできないってことw?
あくまで剣技のコピーキャラなんじゃね
顔の良さ 美少年剣路>シブイイケメン比古>美形剣士剣心>>壁>>やつれたスダレ頭斉藤>追憶編キモ過ぎ神経浮き出た縁>醜い火傷男マジオエッ
荒らしか
志々雄 縁 斉藤 こんな連中が強いわけがない。 間違い認めるまでは退かん。
斉藤ならドラマで幼稚園に通ってたよ
確かに六連コピる能力がある朱雀が負けるとかあり得ないな そこまで出来る奴が弥彦のショボい技をコピる必要も無いし。瞬殺でしょ瞬殺
斉藤なんて縁の裏拳で終わりだろw
蒼紫下げようぜ。 抜刀斎と同等の斉藤や 感情欠落状態では終始剣心を圧倒していた宗より明らかに弱い。
>>187 外印戦、志々雄戦を見ると現状維持でいいと思うぞ
斉藤って万全の状態なら志々雄 縁に匹敵すると思う。 少なくとも蒼死よりは絶対上。
122:マロン名無しさん :2008/05/01(木) 05:12:16 ID:fXAakpIr 進められて最近追憶編や星霜編見たけどむしろ漫画より良くできてたと思うがな。 で、剣路もなんだかんだで人斬り抜刀斎の一人息子だしランクに入れていいじゃん。 実際大した修行も経験も無いけど剣心の闘いをずっと近くで感じ逆刃刀まで受け継いだ弥彦と互角だったし 強さ議論もマンネリだったから入れたのにつまんない奴。 123:マロン名無しさん :2008/05/01(木) 05:55:30 ID:TfHEg6MK 緋村剣路 志々雄 雪代縁すら破った幕末最強の人斬りの一人息子 剣心みたいに比古師匠から直々に習ったりした会得とは違い 直接見るどころか話で聞いただけで飛天の技を体現するほどの正に天賦の才を秘める 縁戦も含め数々の死闘をその目で見、体験してきた弥彦も才能を羨ましがるほど。 才能だけなら間違いなく原作でもトップクラスだろう。 さらに青年弥彦戦で見せた狂経脈に匹敵するほどの速さ。 宗次郎縮地1歩目までは佐之助も反応出来てることから青年弥彦が 少なくともあっけにとられるほどの速さでは無い。 そして剣心の超神速の抜刀術を少なくとも二度は見た弥彦だが 縁戦の剣心と同じくその弥彦も背後取られるまでは剣路に全く反応出来ず 間違いなく時代が幕末なら剣心を超えた人斬りになっただろう。
124:マロン名無しさん :2008/05/01(木) 05:58:00 ID:TfHEg6MK 【暫定ランク】 ★変更キャラ S 比古 剣路 A 剣心 志々雄 縁 B 宗次郎 斉藤 蒼紫 C 宇水 刃衛 不二 安慈 D 八ツ目 外印 翁 E 朱雀 青龍 張 佐之助 番神 雷十太 F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 尖角 G 蝙也 白虎 瓢湖 火男 H 薫 弥彦 操 玄武 べしみ I 宇治木 伍兵衛 前川 清里 ★赤松 J 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎 よってこれが正しい。イキナリ過ぎ?主人公の子供だからいいだろ。子は親を超えるものだ 64:マロン名無しさん :2008/04/30(水) 19:36:48 ID:??? [sage] 緋村剣路 才能 剣心以上 速さ 狂経脈並み 精神 宗次郎以上 同年代なら 剣路>縁>>>>>>>宗次郎 だな 57:マロン名無しさん :2008/04/30(水) 19:22:19 ID:??? [sage] オレは緋村剣路最強説を推すよ。 最強の人斬りの子供だし華伝によると秘めた才能は剣心以上らしいし。 星霜編でも逆刃刀を継承した弥彦戦でキレた縁が剣心の背後に回るスピードと同等くらいの速さで 剣路、弥彦の背後とったし。(しかも平常時で) 宗次郎ほど心も弱くないから精神崩?
そもそも志々雄戦は斉藤は足をケガしてたからな。 何より縁には闘いを見てても焦った様子もなく勝てるような口ぶりだったし。
193 :
マロン名無しさん :2008/05/11(日) 03:10:34 ID:9IW8B9E1
志々雄 縁 斉藤 この3人は実力は同等だが時と場合と運によって変わる典型だな
195 :
マロン名無しさん :2008/05/11(日) 03:13:55 ID:IbcZSjbj
196 :
マロン名無しさん :2008/05/11(日) 03:19:35 ID:9IW8B9E1
斎藤は抜刀斎と同ランクだから縁、志々雄よりは劣るだろ
斉藤厨痛いな
斎藤厨の頭の悪さは折り紙付き
>>187 >>189 原作の描写見る限り、斎藤は満身創痍の蒼紫にすら遥かに劣るが
>>194 シシオ、縁vs斎藤なんざ、左の連中が片手でやってもひっくり返らねぇよww
そもそも
>>1 のランクからしておかしいんだよ
S 比古
A 剣心 縁>(速度の壁)>宗
B シシオ 蒼紫 ※宗
C 斎藤
シシオ戦の描写から他>>>斎藤は明白
シシオは剣心に大ハンデ(連戦により開戦から満身創痍・奥義含む飛天の情報・由美の裏から串刺しww)もらって
なお完敗してんだから明らかに剣心より格下、宗は感情欠落崩されない限りは超々神速の縁以外に負ける要素はないが、
崩壊したらシシオや蒼紫にも適わない
崩壊しても宗の攻撃防げないし当てられないゴミ斎藤には負けんだろうがww
そもそも翁を最初にDに設定した
>>1 がバカなだけ
Dは最終剣心や斎藤ですら苦戦させられるレベル
だから翁がDなら修羅蒼紫をそれなりに苦戦させなければいけないが、実際はトンファー一本折られて、遊ばれて終了
翁の技もほとんど蒼紫に効いてないんだからE以下に降格されて当たり前
どう考えてもDになり得ないのは分かりそうなもんだ
流水も見切ってたな まあEで文句ないが
>>201 ほとんど効いてないだろ
六連の発動を抑えられなかったんだから
翁下げ自体には異論ないけど 前からずっと翁アンチが異様に必死で口汚くて気持ち悪い。
>>203 じゃ剣心の技は天翔以外きいてないとw
すげー理屈w
流血までしておいてほとんど効いていないはないだろw
初期剣心≧翁≧初期蒼紫ってとこだろ 初期剣は八ツ目、朱雀、村上には勝てるわけないから翁もEってことで反論ないだろうが
正直その3人が初期剣心に勝てるとは思えない。
翁はEで確定 トンファーで一撃入れたからなんなんだよw 手加減してたって言う描写があるだろうが 擁護厨が必死だなw
普通に翁≧初期蒼紫≧初期剣心 弥彦がなんかわめいてなかったら 氷の闘争心の持ち主である蒼紫がとどめ刺してた
>>206 八ツ目・朱雀はともかく村上には勝てるだろうよ
同じくグルグル巻きにした赤松に初期剣心で勝ってんだから
村上は正直一部がネタとして持ち上げたのを引きずってるようにしか思えない。 Wikipediaも一時期村上の項目凄いことになってたし。
>>210 村上をそんなカスと比べるのはまずいだろ
巻いた相手も初期剣心と抜刀斎でぜんぜん違う
>>208 言うことが変わっていくお前が面白いだけだw
村上とかw 小物にも程がある
翁じゃ朱雀・青龍にさえ負けんじゃね? そもそもEのどのメンバーに勝てる? 誰にも勝てないんじゃEも厳しいだろ
せめて番神>辰巳、瓢湖>中条にしてやろうぜ 復讐の為に立ち上がってんだから同レベルはまずいだろ
あいつらは復讐は暴れる口実。 特に瓢湖は剣心に勝てそうも無いとわかったら逃げる算段をしてたヘタレ 闇乃武の方がよっぽど真剣に命かけてるわ。 まぁ、モチベーションじゃなくて装備の差で番神>辰巳だと思うけど。 (中条と瓢湖はわからん)
村上って抜刀斎に傷一つつけられてないじゃん それで辰巳や角田より上って…
あれだけでそこまで評価されるならそれこそ一太刀入れた清里はどうなるんだよって話だな。
翁って若いころから隠密名翁だったんだろうか
闇乃武も八ツ目・辰巳以外は一斉大処分(降格)でいいだろ
そもそも佐野が4星、村上と同格ってのもどーよ
まあそれは確かにおかしいと思う 四星はともかく村上なんざ極み覚えた左之なら勝てる
村上なめてる奴多いな もう一回読み直してみ 本気の抜刀斎の剣撃をジャンプしてかわしながら一瞬で鎖縛りしてんだぜ しかも、抜刀斎が一瞬で「まともな侍じゃない。俺と同じ影の刺客!!」と警戒してる。 つまりそれだけの凄腕だったわけだ。 真剣の勝負の場合、一瞬で勝負がつき、勝った方がノーダメージって事もあるけど、 それイコール負けたほうが弱いって理屈にはならない。 ちなみに抜刀斎と初期剣心ではスピード、剣技、精神力で圧倒的に抜刀斎が上である。
サノスケが作中で成長してるのもわかるけど、それでも最終サノと抜刀斎がやったら サノスケは瞬殺されると思うわ。 同様に翁も瞬殺だろう。
>>227 だよなぁ
抜刀歳の剣撃って初期剣心を完封した刃衛が反応すらできなかったレベルだし
しかも抜刀斎は自分の刀を振れないから連鎖刀の一本を利用することでなんとか倒したレベル
村上は別にネタでEの位置にいるわけじゃないぞ
つかEの中でも上位だろ
翁って回想シーンで三節棍だかヌンチャクみたいの持ってるが忍びがそんなもん使うか?
>>230 忍なら毒とかで暗殺さえできればいいわけで後は逃げるための道具さえあればいい
その意味で刀での追撃を避けられれば何でもいいかと
村上と角田を比べるのはどうなんだ
結界の森っていう超ホームアドバンテージがありつつ、かつ聴覚失いの抜刀歳に八つ目と2vs1で攻めてるんだぞ
万全の抜刀斎を正面から捉えて見せた村上の方が普通に凄い
ぶっちゃけ刃衛と何が違うっていわれると返答が難しいくらい
>>227 「まともな侍じゃない。俺と同じ影の刺客!!」
これはおそらく強さよりは出で立ちを見ての発言だと思われ
>>232 出で立ちを見て、って要素もあると思うが、やはり強さの要素もあると思う。
超一流のレベルになると、気や存在だけで強さを推測できるし、
村上はそれだけ警戒されるレベルだったんだと思う。
少なくとも、佐野や雷十太とはレベルが違うと思われ。
まともじゃないとか影のって言い方が強さからとは到底思えんがな
>>少なくとも、佐野や雷十太とはレベルが違うと思われ。 そこは間違いないだろ
236 :
マロン名無しさん :2008/05/11(日) 13:49:30 ID:Qjj8NYSN
佐野とかより俺のがつええよ
刃衛は逆刀での抜刀術をかわすのに必死だからな ゼロ式なし斉藤には勝ててたであろう宇水と同ランクでいいものか
>>237 強さは
零式無し斎藤=抜刀斎
なわけだが。故に抜刀斎=宇水は成り立つ
239 :
マロン名無しさん :2008/05/11(日) 14:27:46 ID:pNLCKdRS
>>237 だな。刃衛じゃ斉藤に深手を負わすこともできなそうだ。
刃衛は八ツ目みたいに斎藤に手傷を負わせることもできなさそう
つか前からゼロ式覚えてたならバットウサイ相手だと使う隙が無かったんじゃない?
別にあるだろ 密着状態にはならなかったかは使わなかっただけ
刃衛降格の流れの様なのでテンプレを 【変更希望キャラ】 刃衛 【現在のランク】 C 【変更希望ランク】 D 【理由】 刃衛は抜刀斎には何も出来ずにやられるレベル 抜刀斎≒零式無し斉藤として、その斉藤に優勢だった宇水と同ランクには違和感がある また、現在Dランクの八ツ目も零式無し斉藤に抜刀斎を相手にした刃衛よりも善戦している
刃衛はキャラの格的にはCランクだと思うんだが たしかにそうして見ると降格が妥当かな・・・Dがいなくなりそうな所だし。 でも安慈には負けそうにないと思うんだけどな (こんな事言うとまた荒れそうだが)
村上なんて刀一本地上に残して、塀の上に跳んで勝ち誇ってるアホじゃんあんなの 自分の刀一本残してんだから斬ってくださいと言ってる様なもの あんなお粗末な技があるかよw
村上はEランクの中ではトップクラスの実力者だと思われる。
それはない 抜刀斎に簡単に反撃の隙を与えてる様な村上が
奇襲でたった一回抜刀斎縛ったからなんなのかと しかも簡単に反撃されて死んでるし
佐野や雷十太が抜刀斎相手にどんだけもつんだよ? 初期剣心と抜刀斎は天地の差だぞ。 初期剣心に余裕でかわされる飯綱(麻酔の右手が掠る程度)じゃ、下位キャラにしか 通用しないって。 村上批判する前に佐野とか雷十太がどんだけ抜刀斎に善戦できるか語ってみろって。
どんだけもつってw 村上だって大してもってないだろ 一撃すら与えられずに終了w
で、具体的な反論はないんだね?
>>抜刀歳の剣撃って初期剣心を完封した刃衛が反応すらできなかったレベルだし これは要注意だな 考察のキーワードになりうる
253 :
マロン名無しさん :2008/05/11(日) 16:55:53 ID:qEX7aR4m
抜刀斎相手にもつことが強さの基準なら清里の方がまだ村上よりもってるわなw
村上批判されると左之や雷十太に話をそらす村上厨w
この1週間くらい、清里から玄武に安慈に宇水に村上と荒れてるな
>>252 でも反応してたよね?
双龍閃の二段目は虚をつかれたといった方が近いんじゃない?
まあ心の一方を自分に使う前に顔面殴り飛ばされているが
>>254 同じランクなんだからそこは当然比較されると思う
刃衛は下げるほど弱くはない
左之は素手だからな そこは考慮してやらんと
>>253 個人的には清里も村上ももっと評価されて良いと思ってる。
だって、抜刀斎は幕末最強で反応速度や殺傷力が流浪人剣心とは段違いっていう設定
なんだから
魚沼はBはでもいいだろ。 牙突をなんなく受け流せる技術があるんだから。 直接戦った経験がある志々雄ですら強さは認めてるんだから 強さはかなりのものだろ。自分を自由に狙ってもいいという条件で 魚沼の自尊心を傷つけないようにしてまで仲間にしたかった理由はやはり かなり強いから。
素手を考慮するってどういうこと? 素手だから優遇するのか冷遇するのか。
>>259 武器術がないからあの程度なんじゃないか?
でも大砲の弾打ち返してたなw
素手を考慮とかは言わないが 最終左之助が抜刀斎を殺す気で奇襲かけてきたら、勝ちはしないだろうが村上より善戦すると思う。
>>264 いや瞬殺だろ。手加減牙突に反応できないんだもん
殺傷力が段違いなのは当たり前だわな 逆刃じゃないんだから 初めから殺す気なんだから当たり前
>>265 それも奇襲と大差ないだろ
あの時点で左之は斎藤の技は知らないんだから
あの構えで突いてくるかどうか初見では読めない
剣心ならともかくな
>>264 どうだろうか。難しい問題だな。
あと村上のは特に奇襲ってほどではないだろう。
お互い面と向かった状態から戦闘開始だったはず。
牙突じゃなくとも、左之が神速クラスの真剣の初撃を回避できるかどうかが鍵だな。 できなければ文字通り瞬殺だし、できれば村上以上に善戦する可能性はある。
龍巣閃でボコボコにされてたじゃん
>>270 左之は二重習得で成長してるけど、反応速度や身体能力的にはあまり変わってないのかな?
変わってないなら神速の攻撃をかわせるわけないな。
>>271 アームストロング砲の弾打ち返せるレベルになりましたw
反射神経はある方だろ ガトリングガン防いだのもタイミングがバッチリ合わんと200連発で粉々だぞ ただ防御の技術が未熟なだけで
身体能力は相当たかいんじゃね? 板切れ足場に海の上走るしw
反射神経がっても、ただそれだけだ。弥彦ですら剣心と縁の攻防を見れた
素手で真剣防御しろってw 言う方も頭おかしいだろ
武器持てばいいじゃん
あんなん初期剣にかすりもしてないじゃんw
弥彦って何度かサノにぼこられてるな。 いくら弥彦の超補正パワーを使ってもサノにはかなわない。 超補正パワーといえど万能ではないところに和月の良心を見る思いだ。
281 :
マロン名無しさん :2008/05/11(日) 18:29:52 ID:9IW8B9E1
弥彦コブ作って失神してるぞ
むしろ左之助の大人げのなさが異常w マジレスすると、もし弥彦と左之助がシリアスな対決をする事になったら 弥彦は100%勝てないだろうけど、それなりの善戦はすると思う。
>>243 刃衛って、初期剣心を圧倒するレベルだからCでいいと思うんだが。
そもそも、安慈より刃衛の方が強いだろ
>>282 それなら薫も剣心の頭から出血させてるし、気絶めさせたぞ
刃衛って敵キャラとしての格はCはあると思うが・・・。 斎藤は1ランク上のBで辻褄が合う。
刃衛と雷十太先生が志士雄の仲間になってたら面白かったのに
>>287 刃衛は組織破綻の元になるとか言って追い出されるんじゃね?
sage
>>291 逃げるのはうまいんじゃね?
幕末最強テロ集団の新撰組から逃げおおせたんだからw
293 :
ランク表更新 :2008/05/11(日) 21:36:43 ID:nw5uNsnm
【暫定ランク】 Ver.0.11 (前Ver.
>>157 )
△▼変更キャラ
S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 宗次郎 斉藤 蒼紫
C 宇水 刃衛 不二 安慈 △外印
D 八ツ目
E 朱雀 青龍 左之助 雷十太 村上 翁
F 辰巳 般若 鯨波 尖角 番神 角田 張
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 上下ェ門 蝙也 弥彦 火男
I 薫 操 玄武 べしみ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆 阿武隈四入道
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
■Ver.0.10→Ver.0.11
・外印を昇格(D→C)
>>133 まったく反論が見られないので、外印を昇格しました。
相性が露骨に出る蝙也ってどこに入れても異論が出るんだろうな
こう見ればそれなりにいいんじゃね? 1ランク差は時と場所次第で勝敗がひっくり返る、しかし大方は上が勝つ 相性によっては2ランク差がひっくり返ってもおかしくない
【変更希望キャラ】 村上(刃衛) 【現在のランク】 E(C) 【変更希望ランク】 D 【理由】 共に抜刀斎と戦ったという点において刃衛と直接比較が可能 場所は共に夜、村上は忍で夜はもちろん得意なはず 刃衛や抜刀斎は共に人斬りで行動のほとんどが夜、つまり全員にとってホーム 場所は路上、これはどちらかと言うと人斬りのホーム。ただし忍に不利なわけじゃないのでイーブン 体調は村上戦は村上側からけしかけてるが基本的には両者万全、刃衛戦は刃衛は万全、 抜刀斎は軽傷ながら戦いに影響がある程じゃないのでここもイーブン 戦闘開始は共に正面から。 刃衛戦の初撃は抜刀斎の急襲に見えなくもないがそもそも刃衛が抜刀斎を起こすための行動をとった上での結果なので 当然刃衛の想定には入っていたはず 戦闘の内容では通常刃衛は「剣はおろか身のこなしさえ見えなかった」 村上は剣を避けると同時に逆に抜刀斎を縛るが剣を利用され一刀で斬られる 暗示刃衛は抜刀斎の抜刀術をなんとか避けるが鞘の一撃でやられる 攻撃を見ると村上の方が若干上、ただし抜刀術は普通の振りより速いので反応では刃衛が上の可能性も残る 従ってこの二人は同ランクがよいのではないか。その際ランクはDじゃなくてもよいのだけれどとりあえずDにした
刃衛と村上じゃわずかに刃衛が上だと思うけど、まあ同格でも問題ないな。 二人ともDで良いんじゃないか?
しかし、そうなると安慈が刃衛より強いかどうかという問題が・・・。
安慈と不二が議論の余地ありだなぁ どっちも刃衛のスピードに対応できそうにない
不二は比古の真剣でも耐えたからタフネスさは異常だと思う
ありゃ、みねうちでは?
まぁRPG的にHPで言うならダントツだろうな 命中率はともかく攻撃力もダントツだし考察の難しいキャラだ
>>301 打たれたところ全部血出てたから真剣だろね
薫か弥彦か操か忘れたが殺ったの?とか聞いたのに対して体格がいいから大丈夫的受け答えしてたし
みね打ちならそう言えば済むだろうしね
やっぱ素手はきついでしょう。安慈はDに下げていい気がするんだが
>>303 ありゃどう考えてもみねうち
わざわざその描写もある。
比古が刀の握り方を変えている。
くずって突き攻撃なのに峯撃ちできるのか?
>>305 それって剣心への九頭龍閃と握りが違うってこと?
シシオ戦だと最後の突き部分はわざわざ柄であることを描写してたね 不二戦は分かんない、真剣じゃねーの?
>>308 そんな具体的なことじゃない。
漫画読め
みねうちしたからって血が出ないわけじゃないでしょ
あと雷十太、張にも勝てないだろう。安慈は
>>303 刃を逆にして打ってたという描写あったじゃん
真剣ではあるけどみねうちだよ
みねうちじゃなかったら、体が細切れになってるだろw
>>311 握りがどうこうってすげー具体的なことじゃん
別に反対してるわけじゃなくて確認したいだけ
>>315 だから漫画読めって
こんくらいじゃくたばんねよ
って言ってるコマだ
わざわざ1コマ使って描かれてるのになんで説明しなきゃわかんないんだ
しかしみね打ちだとすると不二の耐久力ってそこまでダントツなわけじゃないな シシオが剣心の九頭を受けて立ちあがって来るわけだし ヒコの九頭>剣心の九頭を加味してもシシオとどっこいレベルか若しくはシシオが上か? そうなると安慈の遠当てで揺らぐって意見に説得力が出てくる
>>317 記憶で語ってるから、手間かけてすまんかったね
>>318 不二を擁護するなら、比古と比べると、剣心は腕の力も重量も圧倒的に劣る。
技の威力はその2つの要素に比例するらしいから、
比古の九頭は剣心のそれより圧倒的に威力が高い。
比古の九頭>>>>>>>剣心の九頭
>>321 若しくは突きだけはそのまま突いてるかもな
しかも、九頭は師匠の最も得意とする技ね
タフネスは素直に不二がトップでいいのかな まぁどっちにしろ考察の難しいキャラだ 攻撃は掠るだけで全員重症、当たれば即死だろうしな
>>325 タフネスって言っても、真剣の斬撃に対しては、あまり意味を持たない要素かもしれん
【変更希望キャラ】 不二 【現在のランク】 C 【変更希望ランク】 D 【理由】 いろんな意味で特殊すぎるし破壊力が凄かったので 確かに同ランクの奴が勝てるのか、という疑問、というか印象があるのは否めないが 十本刀トップ3に入っていないのにナンバー2の宇水と同格は不自然。 相手が強すぎたとはいえ、相手に何も出来ず負けた戦いしか描写が無い以上 C以上に置くのはちょっと根拠に乏しいと思う。 コマによっては同じぐらいデカく見える尖閣が3ランクも下なのだから あのデカさだから強いという印象論はあまり意味をなさない。 破壊力で評価されるなら鯨波の評価も上がるべき。
上位クラスレベルの速さをもつ奴とは相性悪いね アキレス腱斬られて終わりか? 逆に速さが普通以下のキャラは相当なリーチでもない限り問題にしないな 鯨波には相性問題で負けそう、一発耐えれば勝ち確定だが 蝙也は叩いて終わりかな
また安慈厨が出てくるかもしれんが、やっぱ安慈がDへ降格は妥当な線かな。 刃衛を下げるよりは、安慈を下げるべきなんだよ。 やっぱり、素手とスピードの限界。 そもそも、左之より2ランク上ってのもおかしい気がするし、 左之より1ランク上として、上位陣とも整合性が取れると思うんだが。
一緒に下げればいいんじゃないの? D 八ツ目、刃衛、安慈、不二、村上、(と朱雀とか青龍?) 結構イイ感じじゃね 八ツ目が上ってもいい気がするけど
安慈>左之 ではあるが1ランク上が妥当ではあるよな。 結局最後は互角の打ち合い&三重の極みで打ち勝ちまでしたんだし。 少し左之助贔屓に見れば同格でもいいぐらいだ。
>>332 全部出ている。
このまま反論がなければ確定路線だ。
安慈厨が出てくれば別だが。
村上はEが限界だよ。 確かに最大限好意的に解釈すればDに入る要素がある事は認めるけど 結局は丸1話ともたず剣心にやられた存在。 村上を押してる人は本当に話の整合性、キャラの格、描写 全てを踏まえたうえで客観的に見てDに位置するキャラだと思える? 村上にとって有利な要素だけ都合よく取り上げてるようにしか見えない。
335 :
マロン名無しさん :2008/05/11(日) 23:54:31 ID:cLDBEi6L
>>198 斉藤はシシオに一人だと手こずるから抜刀斎と共闘しただけと本人も作中で言ってる。何より
足のケガが無ければ良い勝負。
しかもシシオを倒した剣心相手にその後に決着をつけられるとやる気まんまん。
少なくとも格下では無い。縁なんて若造は論外。
よってシシオ>斉藤>>縁だと思うな。なんつか格が上なんだよな
安慈、不二の降格は同意だが、刃衛の降格は抵抗があるな。 確かに抜刀斎には負けたけど、初期剣心は圧倒した。 そういった格のキャラがDと同じってのは違和感がある。
>>334 >>296 書いたの俺だけど設定と描写しか見てない
キャラの格とかは強さ議論だと除いた方がよいと思ってる
>>336 まぁ描写はともかく格的には残留させるべきだよな。
あと抜刀斎には何も出来なかったって意見がよくあるけど、あの抜刀術の打ち合いは
最初からあの一撃で勝負が決するような対決だったんだからちょっと違うと思う。
縁vs剣心や宗次郎vs剣心での最後の奥義の打ち合いがいきなり始まったのと同じようなモンだよ。
>>335 言ってるこてがよくわからない
足の怪我が無ければいい勝負ってのは根拠が無い。何故そう言える?
志々雄に勝った剣心と勝負する気まんまんってのも、だから?って感じ。強弱の材料にはらないよ
格がどうたらは論外
>>334 最後の行についてだけど
>>296 は村上の描写のほぼ全てを抜き出したつもり
逆に俺が無視した村上に不利な要素ってやつが何なのか聞いてみたい
村上がDとかあり得んだろ 剣心に致命傷負わせた辰巳より上な時点で過大評価もはなはだしいのに
>>338 > 最初からあの一撃で勝負が決するような対決だったんだからちょっと違うと思う。
> 縁vs剣心や宗次郎vs剣心での最後の奥義の打ち合いがいきなり始まったのと同じようなモンだよ。
同意。それが言いたかった。
抜刀斎相手に何秒もったとか、そういったレベルで議論するのはおかしいよ。
>>337 村上は設定に関しても闇ノ武のヒラの一員
程度でしかないけどな。
剣心の台詞はDランクの根拠には全くならないと思う。
(中条にだって使うんじゃね?)
Jランクだって一般の武士レベルから見たら相当強いという事実を忘れちゃいけない。
初期剣心でも縛られるとは思うが、別に村上に負けるとは思えんな
村上なんてFで十分
素直に漫画読んだ奴で、刃衛と村上が同格なんて思う奴がどれほどいるんだよw 村上なんて雑魚扱いで、覚えているかどうかも怪しい
村上って警察署の署長?
刃衛なんざ心の一方を薫にすら破られるカス Dで十分だろ
不利な描写 結局剣心には一撃も入れられず数秒でやられた ・・・これで十分すぎると思うけど。 ネタとか好き嫌い抜きにどうしてDの面子と並ぶと思えるのか不思議
っつか村上かあの描写だけでDとか厚かましいわ Eでいいよ。Fでもいいぐらい
死に至る程の強力な心の一方破られたからなw
>>344 ヒラだから戦闘で一番じゃないとは言えない
統率力とかいろんな要素が絡んでトップってのは決まる
闇の武は御庭番と並び称されるんだから一人位御頭レベルがいても不思議じゃない
でもそれも妄想に過ぎない。
だからそんな不確定要素じゃなくて実際描かれた戦闘描写で刃衛と比較した結果同じくらいじゃないかと提起した
>>350 剣心じゃなくて抜刀斎、そしてそれは刃衛も同じ
だから具体的に何をしてどうやられたかを比較
村上は初撃を避けて縛りを成功させ一撃でやられた
刃衛は抜刀の初撃を避けそのまま一撃でやられた
うん、正直村上はEでも違和感あるぐらいだよな。 個人的には 辰巳≧村上≒角田≒当時の八つ目 ぐらいだと思ってるし。
初期左之や薫に破られる程度の術しか使えん刃衛(笑) その上、抜刀斎の眼力にビビる始末 よくこれで人斬りとかw
>>344 ついでに剣心のセリフは全く考慮してない
あれは出で立ちを見てのものだと思ってるから
初期剣心や抜刀斎なんかもランクに入れないとわかりにくいだろ。 どう比較して出たランクなのかが。
村上は降格でおk 過大評価にも程がある
>>356 じゃあ設定上は村上はまったくDに入れる要素ないじゃん。
リーダーの辰巳がFなんだからEでも高いぐらいだ。
同一人物は分けない方がいいんでね? 抜刀斎→B 初期剣心→C〜D くらいだろ
刃衛も降格でいいよ 所詮渋海の回し者だろ 回し者にしちゃ上出来なだけでw
363 :
マロン名無しさん :2008/05/12(月) 00:24:49 ID:m7OJTVCN
ってかBは宗次郎がずばぬけて強いな
村上を議論してるのに一人で刃衛がどうたらとか必死すぎるだろ。どうした?まず待てって村上を下げてから決めような?
初期剣心は圧倒できたんだから、刃衛はCでいいだろうに。
>>361 だからそれ設定じゃないじゃん。勝手な妄想じゃん。
自分で「こんなの妄想」って言い切ってるじゃん。
結局描写でしか判断して無いって事じゃん。
というか実際描かれたあの描写で見ても御頭クラスとかありえないから。
なんでそんな大物が2,3ページで瞬殺されるんだよ
まぁ村上にEには残してやってもいいと俺は思う。 Dに上げろとかほざいたら断固阻止するけど。
>>365 読み合いで勝っただけ
打ち合いはほぼ互角
これじゃ「圧倒」とは言わない
>>366 だから戦闘だけを見れば組織においてトップとヒラの力が逆転しててもなんらおかしくないってことを書いたの
そこをトップだから絶対ヒラより戦闘で強いって言いきっちゃうのは無理だって
設定ってのは闇の武は強い集団だって程度を参考にしてるぐらいだよ
こいつに関してはほぼ描写のみ
>>363 まあシシオの子分って序列があるからBにいるだけでな。
描写から判断したらシシオどころか比古にも勝てそう。
村上も刃衛も下げていいよ 過大評価
>>369 結局あなたは村上をDに上げたいの?
Eの現状でも辰巳よりワンランク上でもう十分その考えが認められてるんだけど。
俺はDは絶対ありえないと思ってるけど、Eなら他の人の意見次第だと思ってるから
Eで適当だと思ってるならこれ以上それに関しては話すことないんだけど。
村上E、刃衛D でおk
村上なんてEもねーよ 抜刀斎と対峙して4ページくらいで瞬殺されてる雑魚を過大評価しすぎ
>>372 >>296 の最後に書いたが別にDでもEでもどこでもいいんだけど刃衛と同ランクだねと言いたい
なんか刃衛にも変なアンチついちゃったなあ さりげなく、安慈の降格に反対ななさそうだな
奇襲で縛ったから何なんだ せめて一撃くらわせてから大口叩けよ村上厨
刃衛D、村上Fだな
まあ刃衛と村上が同格ってこたないわな いくら刃衛がショボい術使いったって存在感が違い過ぎる
外印はいつになったらCに昇格すんの?
腑抜け刃衛>>>(超えられない壁)>>>雑魚村上
村上でも倒せないから人質を取ったり徒党を組んで罠を仕掛けたりしたんだろう。 村上>辰巳>その他 が妥当。
辰巳の方が描写じゃはるかに抜刀斎苦しめてるけどね 老獪込みなら辰巳≧村上
今んところ、安慈と刃衛がDに、村上がFに降格か 村上厨の言う説明だと、清里がとんでもないランクになっちまうし
>>375 つまり、Dどころか刃衛が降格しなければCもありえると言いたいのかよ・・・
もうだめだ、言葉は選んでたつもりだけど、村上厨乙としか言えない。
村上厨の寝言が止まらんなw
変な森の精で抜刀斉は鈍ってたから 待ち伏せを差し引いても村上の方が辰巳達より上
村上はおとなしくさりげなくEにいれば良かったのに村上厨が調子こいて さらに昇格させようとするから反感買って降格させられちまったな
>>387 おっと忘れてた。不二、安慈、刃衛がDに、村上がFに降格か
>>327 で不二降格意見を出してから特に反論も同意も得られなかったんだが降格でいいのか?
まぁ、安慈が落ちたら流石にそれ以上のランクはありえないだろうが。
おっと時間差、不二降格も確定みたいだね。 微妙に議論の余地があるのは刃衛ぐらいか?
>>392 一日以上たつと例の人が更新してくれる
今は深夜だし明日の夜また見てみれば
Dでいいと思うけど
>>393 刃衛は一応、初期剣心を圧倒し、抜刀斎の抜刀(最速)を避けた
っていう実績があるが
刃衛はどうみても残留でいいだろ。 初期剣心よりは間違いなく格上のキャラだし、Dにまで下げると 初期剣心が相当弱いことになってしまう。 初期剣心だって相当強いぞ
刃衛と初期蒼紫ってどっちが強い? 初期蒼紫には剣心のままで勝ってたけど 抜刀斎に戻ってたら瞬殺だったってみんな思ってる?
刃衛降格意見はなんか今スレ読み返すと村上厨の戯言っぽい感じがするから残留でいいかもな とりあえず特に反対意見の無い連中を降ろしてから再度議論でも遅くは無い。
>>397 わかんねーな。抜刀斎は流水→六連を避けれるかどうか
あと、刃衛は新撰組の隊内で粛清されそうになった所を逆に返り討ちにして逃走している
400 :
マロン名無しさん :2008/05/12(月) 01:16:13 ID:hwtoHClR
>>397 うん、俺はそう思ってる。 初期アオシは抜刀斎とは比較にならないくらいの差があると思う。
>>397 瞬殺かどうかも繰り出す技次第だろう。
俺的には、刃衛の方が初期蒼紫より上。
理由は単純で、刃衛は抜刀斎にならなきゃ勝てなかっただろうから。
ちなみに新撰組は幕府方最強の剣客集団
>>398 取り合えず、これだけ反対意見が出てんだから、村上昇格はないだろう。
残留でしょうね。
降格意見が出ているのは、不二と安慈だね。
左之→クリリン 蒼紫→ヤムチャ 刃衛→桃白白 斎藤→天津飯
>>399 初期剣心でもギリで回避(対処)できたんだから
全般的に能力が上の抜刀斎なら難無く流水を避けれる。
>>406 まあそうだな。初期蒼紫なら抜刀斎で楽勝だろう
この際だから村上降格の申請もちゃんとしとこう 【変更希望キャラ】 村上 【現在のランク】 E 【変更希望ランク】 F 【理由】 抜刀斎を縛った・・・という功績がここまで評価されるとは思えないから。 縛っておきながら(=自分が圧倒的有利になりながら)結局あっさりやられたとも取れるので。 ボスだから辰巳>村上とは断言できないけど、やはり上記だけで1ランク上に置くのは根拠にあまりにも乏しい。 正直個人的には揉めるようなら(描写が少なく判断不能のため)ランク外でもいいと思う。
雷十太先生は心の一方破れるかな?
一番攻撃力ある技ってイズナだよね? ダイヤモンド斬ってるし
零式も強いと思うぞ。 二刀連撃でも爺さん一人殺せなかったヤツとは大違い。
はいはい基地外斉藤厨
>>411 あんな雑魚技全然凄くねえよwwwダイヤモンド斬ってからにしろよwwww
闇ノ歩メンバーでは唯一抜刀斎にカスリ傷ひとつ負わせていない男。 それが村上。
とびいずながあれば黒船楽に沈められるな
雷十太>不二、案じ トロイから イズナ、とびイズナで一刀両断
雷十太先生はメンタルさえあれば 2ランク・・・ひょっとしたら3ランクは上がれるお方。 メンタル弥彦未満と言われてしまったのはあまりにも痛いが。
サノに挑発されてたけど、 戦えば普通にサノは瞬殺されてたと思う
雷十太はDでいいと思う アンジや富士じゃメンタル以前に勝ち目無いし
村上厨が余計なことしなけりゃE残留で済んだものを・・。
>>419 流れ的にはそうだったけどルール上は申請が必要だから。
というわけで俺が正式に
>>408 で申請しといた。
でもさ、逆に心の一方で「お前最強だよ」 って暗示かけてやれば最強になりそうじゃね?>雷十太
アンジ、富士をEにして 雷十太先生をDに
雷十太初登場した時は結構好きだった
なんであそこまでカスにしちゃったのかな? 決まり手がかっこ悪すぎるし。
【変更希望キャラ】雷十太先生 【現在のランク】E 【変更希望ランク】D(安慈、不二より上に) 【理由】 相手がトロければ絶対に負けない メンタルとか関係無しにダイヤモンドも斬る イズナで一刀両断にされてしまうからである
相性的に外印のカラクリ人形にも勝てるよなw
村上のメッキがはげたから先生を新たなネタキャラにする気かw いや、実際技のスペックは神なんだけど。
雷十太と鉄砲持ったマッチョってほとんど同じ強さじゃねーの
アームストロングより先生の技の方が使いかっていいだろ しかもマシンガンは弥彦殺せてないしね 先生の技は確実に当たったら即死
最大の違いは近距離で恐怖のダイヤモンドスラッシュがあること。
攻撃力は間違いなく作中最強だろうな>医綱
確かに雷十太はDでもいいかもな それ以上は無いが
そういえば雷十太の弟子(同士?手下?)の双身刀の細目の奴ってどれぐらいの強さだ? 個人的には最低G、もしくはFやってもいいんじゃないかと思うんだが。
先生何気に凄いんだなw 志士雄のとこ行けばNo3になれたじゃんw
雷十太は昇格したとしてもDが限界。 それ以上はあり得ない。
不二 安慈はEに降格で
【変更希望キャラ】不二 【現在のランク】C 【変更希望ランク】E 【理由】 雷十太先生には絶対勝てないので 【変更希望キャラ】安慈 【現在のランク】C 【変更希望ランク】E 【理由】 雷十太先生には絶対勝てないので
>>440 そう思うならテンプレにそってちゃんと意見出せ。
雷十太マンセーだけならネタとして笑えるが、ランクを崩壊させたい奴は帰れ。
アホのせいで折角の流れも冷めてまいりました
キチガイ注意報発令
反論できないと基地外ですかwww
こんな時間に最低でも4人くらいは書き込んでる人間がいそうなこのスレすげぇw
いづなって刀で受けたりもできないからまさに ガード不可って奴だな
>>449 自分に言われてるってわかってる時点で認めてるじゃないか
安慈、不二、雷十太はDで異論はないが、安慈、不二をこれ以上下げるのは反対。 Eには左之がいるし。
>>452 基地外で結構ですけど反論は?
反論無いんならこのまま決定ですけど?
つか佐野助も下げろよ 朱雀と青龍と同ランクは無いだろ
俺はいざ戦えばサノはその二人に勝つと思ってるけどな。
無理だろ 武器持ちに勝てるはずない
朱雀がどういう負け方したと思ってるんだ 青龍も実質素手に負けたな。
斬撃武器にどう立ち向かえと? 朱雀は蒼紫より剣速が速く 青龍は斎藤に傷をつける程速い サノじゃ回避不能で斬殺されるのがオチ
>>458 サノvs斎藤→手加減でサノ瞬殺
青龍vs斎藤→斉藤が傷をつけられる
素手って両方とも虚を突いただけだろ
>>454 飛びイズナって野茂のトルネードみたいに一度腕を後ろにまわしてから振りかざす感じだな。おせーから
安慈には遠当てがあるし十分対処できる
不二の斬撃より速いという根拠もない。付け足すと不二は間合いも広い
多分先生は不二を見た瞬間おしっこちびると思う
多分焦って飛びいずな連射すると思うw
桂さんは?
465 :
マロン名無しさん :2008/05/12(月) 03:02:10 ID:m7OJTVCN
ってか雷十太ってどう考えてもラオウだよな
むしろ男塾の赤石先輩
自然エネルギーを自力で出してしまう先生凄すぎだろ・・・ なのに剣心馬鹿にしやがって・・・
ゐズナは現代の戦車相手にも使えるし一番使える技だよな
斉藤に至っては愚物扱いだぞ
斉藤が妬んでただけ
比古は素振りで地面割ってたが 雷十太も何気に凄い
二人とも自然の力と共鳴できる雷十太先生に嫉妬してたんでしょう
実は先生は自然と共鳴し風の精霊の加護を受けている心優しい人間だった だから人を殺めたことがなかった しかし自然を破壊する人間に憎しみを抱きあんな行動をとってしまったのだ
雷十太が切れ者だったら剣心終了じゃないか DBで言えばトニジンカみたいな感じだし あのメンタル性で正解だよ。
雷十太って龍追閃でも表情一つ変えて無かったから 防御力は偽抜刀斉以上あるか?
>>475 やせ我慢してたんだよ。本当は痛かったんだよ
飛龍閃でふっとんでたけど
こんくらいで S 比古 志々雄 A 剣心 斎藤 縁 B 宗次郎 蒼紫 C 宇水 刃衛 安慈 D 外印 翁 佐之助 E 村上 八ツ目 不二 般若 F 朱雀 青龍 鯨波 角田 張 辰巳 雷十太 G 白虎 瓢湖 鎌足 式尉 番神 H 蝙也 弥彦 火男 尖角 玄武 I 薫 操 べしみ
でも肉体ダメージってより精神ダメージって感じだったな
<ルール> ●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。 ●基本的に一対一での戦闘とする。 ●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。 ●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。 ●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。(暗殺、奇襲は考慮しない) ●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。 ●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。 ●同ランクは基本的に≒。どうしても個々の順位付けしたい人は脳内で順位をつけること。 ●議論はランク下位から順に行っている。 ●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。 ●単独1行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。 ●〜たら、〜れば、の話しは基本的に無しとする。 ※変更希望用テンプレ 【変更希望キャラ】 【現在のランク】 【変更希望ランク】 【理由】
>>476 メンタル弱いからそんな根性無いでしょw
482 :
由太郎 :2008/05/12(月) 03:44:16 ID:???
うわーん!!先生をいじめるなー!!
左之も修羅場潜ったから反応速度とかは初登場時よりは上昇してそうなもんだが 証明できないな
剣心的に「正直足手まとい」→「一番頼りにしてる男」 になったんだから相当強くなったと思うんだけどね。
二重の評価でしょ
そんくらい二重の比重は高い
強いから信頼できるって解釈じゃないかもよ
薫や弥彦よりは頼りになる、てだけでしょ。
実際佐野は最後まで避けるって描写が皆無だったからな。安慈戦除いて
徒手空拳版の斉藤だからな。
491 :
マロン名無しさん :2008/05/12(月) 19:25:33 ID:29U8EY6Q
>>478 海で例えると比古がシャチで縁がサメか?
やっぱ戦ったら現実みたいにバラバラに引き裂かれて原型すら残んないんだろな。
村上に関して、俺はEでも良いと思ってるけど、「ページ数が少ないから雑魚」とか 「登場場面が少ないから弱い」みたいな事言ってる奴ってアホかと思う。 強さを議論するのにページ数だけで語れるか。 例え短くても、その描かれた描写から読み取るもんだろう?
あんな短い描写で精一杯好意的に解釈してる奴に言われても説得力ないな
精一杯好意的に解釈なんてしてないが? 「ページ数が少ないから雑魚」の方が説得力あるのか?
ページ少ない、瞬殺されてるってことだろ
うわあ…
かと言ってCはねーな、抜刀斎と同格の斉藤をあそこまで追いつめた宇水がいるしな 宇水比でいくとDもしくはEで刃衛と同じか仮にあっても一ランク差ってとこか 後はその他のキャラとの兼ね合いで調整すりゃいい
村上はEでいいよ
また村上厨か
八つ目と宇水のランク違いって斉藤の怪我の差か?
むしろ苦戦度では似たようなものだけど 特別な評価が特にされてない八つ目と再三強いと評価された宇水の差な気がする。 八つ目戦でも流血してるし零式も使ってるし。戦闘時間も似たようなもんだろ。
むしろ大ジャンプという新手の技を繰り出させた八つ目の方が(ry
>>502 ? おいおいここ議論スレだyo
>>504 人から評価されたかどうかってことか、なんとなく理解
シシオの組織で差があったとはいえ曲がりなりにもトップ2の一角張ってたしまぁ現状維持ってとこ?
それとも八ツ目と安慈、不二辺り比較してみるってもんか
まず村上が初期剣心より強いとは思えない ってか鎖で拘束って清里は抜刀斎に一太刀当てたんだがw
村上と初期剣心の勝負は不明だろうが 斬られながら一太刀と避けながら拘束が違うのは分かるね その差がどれほどになるのかは考察不能だが少なくとも避けれて攻撃できてる時点で通常刃衛より反応が上っぽいのは確か
C宇水 D八ツ目 E青龍 と C宇水 八ツ目 D E青龍 ってどっちがバランスとれてる?
それなら抜刀斎に立ち戻った瞬間、龍巻閃をもろ喰らった斉藤より上ってことになるぞ? ようは、急に強くなった事で油断を突かれただけだから、その点で刃衛と比べるのはナンセンス
斉藤は無様だからね。
>>510 そんな事言うと本当に斉藤以上とか言い出しかねんぞ、村上厨は
(斉藤以上とまでは言わなくても、斉藤でも喰らった抜刀斎の〜とかを有利な材料に使いたがりそう)
刃衛は体捌きすら見えなかったと言ってるぜ、油断どうこうの問題じゃない 技の掛け合いで敗れた斉藤とは全然違う 更に言うと斉藤はその後抜刀斎と完全に互角に渡り合うし幕末で何度も引き分けた実績がある。 一度の対戦で敗れた村上や刃衛とは比べられない。
新撰組は個人戦はやらないよ
村上なんて不意打ちで抜刀斎を縛っただけ。 まだ赤松あるんどの方が強いだろ。 赤松は剣心の不意を突いて縛って腕力勝ちし 反撃の隙を与えなかった。抜刀斎と剣心の違いはあるものの ダメージを与えただけ赤松あるんどが上。
沖田君、君は下がっていたまえ。 (中略) 人斬り抜刀斎は〜組長、斉藤一が殺る(だっけ?) ってタイマンだったがね
>>512 斉藤以上っていうと、Bの最上位ってとこだね
うはwww村上が宗次郎と並んだwww
てか剣心本人が1,2,3番の組長とは一対一で戦ったといっているよ
>>516 そんなことやって敵を逃がしたら土方に殺されそうだな。
実際村上と宗次郎が並んでたとしても俺は特に違和感感じないけどなぁ 宗次郎って所詮我流でしょ
>>521 本当にこういうことをいけしゃあしゃあと言うから恐ろしい
>>520 それはまぁもっともだが和月に言いなさい
>>521 違和感どころじゃねー、つかマッチポンプだろそれ
村上は刃衛とどっこいレベル
>>515 って本当にどんな思考回路かと思うよ、冗談抜きに。
村上って奇襲というほど奇襲じゃない
対面状態から闘いは始まってる
あと、神速の剣撃をジャンプでかわしながらの鎖縛りがどれほどの芸当か理解が足りてない。
赤松なんて引き合いに出してきて、なに言ってんの?
アンチ村上にすら笑われるで
>>524 前の方で村上厨とか言う言葉が当たり前のように出てるけどそれも解せないんだよなぁ
村上推しのレスって原作描写から考察しようとしてるだけにしか見えねーし
それへの反対意見は煽り言葉だらけでなにがなんだか
そもそも前から思ってたけど議論スレで〜厨ってどうなのよそれ、議論封じにしか見えねー
529 :
マロン名無しさん :2008/05/12(月) 23:00:58 ID:cHiWPlhr
>>527 村上が正当に評価され、その結果順位が上がったら、不都合が生じる人がいるんじゃね?
>>527 煽り言葉を批判してるくせに
>本当にどんな思考回路かと思うよ、冗談抜きに
こういう発言をする奴には同意するんだね。矛盾しすぎ。
っつーか自演?
>>499 みたいなレスって強さ議論に一番いらないな
下からやってきて概ね上手く進んだけどこっから上は思い入れ強いキャラ多そうだからなぁ
このスレに一番いらないのは村上だな
>>531 だって
>>515 は悪意を持って赤松を村上の比較対象に持ってきたんだよ
赤松>村上だってさ
その悪意のレスに対して返したんだけ
悪意じゃなくて素で言ってるとは思いたくないから
536 :
527 :2008/05/12(月) 23:10:48 ID:???
>>531 村上に関するレスとしてアンカしたがそこを指摘しなかったのは謝ろう
>>524 も煽り言葉じゃなく冷静につっこんでくれ
ってのも偉そうなんで自分でやるわ
赤松 通常剣心に土下座、戦闘態勢解いて後ろ向いたところを捕まえる
村上 正面から斬りかかる抜刀斎を縛る
比較できない
>>408 で懸念されたこれの通りになりそうだな
>正直個人的には揉めるようなら(描写が少なく判断不能のため)ランク外でもいいと思う。
別に赤松以下まで村上を落とせって言ってるわけじゃないだろ。 状況によってはIランクの雑魚ですら似たような状態に持っていけてるんだから あれだけの描写で村上を過大評価しすぎって言われてるわけで。
あれで描写が少なくってのは無いだろう 普通に戦闘開始から終了までちゃんと描写されてんのに 今までの慣例でいうと議論中のキャラはランク保留だ
【暫定ランク】 Ver.0.12 (前Ver.
>>293 )
△▼変更キャラ
S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 宗次郎 斉藤 蒼紫
C 宇水 刃衛 外印
D 八ツ目 ▼不二 ▼安慈
E 朱雀 青龍 左之助 雷十太 村上 翁
F 辰巳 般若 鯨波 尖角 番神 角田 張
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 上下ェ門 蝙也 弥彦 火男
I 薫 操 玄武 べしみ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆 阿武隈四入道
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
■Ver.0.11→Ver.0.12
・不二を降格(C→D)
>>327 ・安慈を降格(C→D)
>>4 ■継続審議
・村上
>>296 >>408 ・刃衛
>>296 ・雷十太
>>429 申告から時間が経ち、反論が見られなかった不二を反映しました。
安慈については、前Verの時点では保留扱いでしたが、その後降格で問題流れとなり
時間が経ったので反映しました。
>>538 鎖縛りという「結果」だけが描写されていてそこに至る「過程」が描写されてないのなら、
比較できないだろう。しかし、原作にはそこに至る「過程」がちゃんと描写されているのだから
それを読んで判断したらいいと思う。
村上は正面から抜刀斎の剣撃をジャンプでかわしながら鎖縛りを成功させているのだから、
その通り評価したらいいと思う。
反応速度、身体能力はかなり高いと判断できる。
今んとこ、
>>429 の雷十太も昇格しそうな流れだね。
八ツ目と刃衛を交換すると何気にCまでかなりいい感じで決まってるんじゃない?
刃衛降格は俺は反対だけどね。
>>545 現状Eの人数が多いしな。
雷十太は描写のみならず
一応二巻にわたったシリーズのボスでもあるわけだし格的にもDはあっていい。
俺も刃衛降格は反対。 八つ目よりは格上の存在だと思う。
>>547 ふむ、理由をどうぞ
抜刀斎と互角の斉藤に深手を負わせ奥義を引きずり出す宇水がC、八ツ目も似たような感じ
抜刀斎と同等以上の最終剣心相手に好勝負の外印がC
抜刀斎に対して刃衛とほとんど描写の変わらない村上がE
理由はこんなとこかな
Dっていい落とし所な気がするけど
村上はEで永久凍結だな。 上げても下げても荒れる。 正直あんなどうでもいいキャラでレス消費自体が無駄。
>>550 初期剣心より間違いなく1ランク上のキャラであり、安慈よりは強いから
刃衛下げ=村上押し の人だと思うけど、この人は村上厨とかじゃなくてとにかく 「描写されたこと」が絶対って考えみたいだな。 キャラの格とか話の展開上の都合とかは一切考えから排除して 実際の戦闘での単純な成果のみを重視してる気がする。
この議論って相性とか考慮されないの? 特定の相手を物差しにしたって測れないものもあるだろうに。
刃衛は初期剣心を圧倒、抜刀斎の最速の剣を避けた。 これだけで十分Cに値する。 Dの連中に同じまねができるかね?
>>555 雷十太もDに昇格しそうな流れだしな。
雷十太と刃衛が同格ってのもさすがにあり得ないしね。
なんか初期剣心って相当雑魚みたいな言われようだよな。 俺は現状のDの3人(八つ目、アンジ、不二)には初期剣心は負けないと思ってるが。
>>551 本来なら、あんな描写だけでEとして評価もらえるのも
あり得ん気がするけどね。
>抜刀斎の最速の剣を避けた 次の瞬間張ったおされたw
>>558 俺も本音はFでいいと思ってるが荒れるしな。
みんなで議論する以上妥協や歩みよりも必要だろう。
この期におよんでなお村上を昇格させようとする場合は絶対に許さんが。
>>555 抜刀術避けを最大限評価するとDよりは上な気がするが他のCの連中との差は依然感じるな
まぁでも幅持たせて同ランクでも別にいいか
双龍閃で一つの抜刀術なんだから抜刀術避けとはいえないんじゃないか?
八つ目は見た目雑魚っぽいけど六人の同志の中で抜刀斎と直接戦ったことのある二人のうちの一人 幕末から抹殺のための修行を続けており、当時の抜刀斎を知った上で勝算ありと出向いてきたんだろう 抜刀斎を前に我を忘れてしまう鯨波と違いここは評価できる、事実斉藤を圧倒したしね ただし、影の人斬り時の抜刀斎より表舞台に出て新撰組と激闘を繰り広げた後の抜刀斎のほうが強いかもしれない そのあたりを考慮して刃衛を現状維持、八つ目を昇格がいいと思うのだが
宇水とあんまり違わないしな、八目さん昇格には賛成しとこう
>>562 の言うとおり、避けた点を評価するのはおかしい。
ただ、刃衛を早く倒さなきゃ薫が死ぬってのに、わざわざ殺意丸出しの剣心が待ちに徹する抜刀術をしたのはお得意の必殺技でなきゃ苦戦すると考えたからだろう。
双龍閃を出させた点で刃衛は十分Cの格がある。
>>555 村上にだって同じことができてただろ
それがCに値する条件ならつまり村上はCだ
刃衛現状維持、八つ目昇格で流れがまとまってる感じだが 八つ目って正式に申請されてないよね? 誰かテンプレ作ってくれ。誰もやらないようなら俺がやるが。
>>567 村上が避けたのは抜刀術じゃないから描写だけみるとそれは無理
D-Eってとこだが強固に毛嫌いしてる人がいるのでEでいい
>>567 悪いが、村上が初期剣心より強いとはどうしても思えないw
赤松とは状況が違うんだよ!と力説しといて(内容自体は間違ってないが) 自分は自分で刃衛とは状況が違うのに、村上も同じことが出来たとかもうね・・・
八つ目ってそんなに斉藤相手に善戦したか? 均衡崩れたとたんフルボッコの印象しかないんだが。 正直D最強以上の評価が妥当とは思えない。
574 :
マロン名無しさん :2008/05/13(火) 00:23:36 ID:+A/2Dl8o
八つ目は最初の一撃で斉藤を傷つけただけで それ以降は特にいい所もなかったと思うが。
>>573 牙突2回止めて初回は逆に一撃、2回目は剣先捕まえてるくらいだからとりあえず抜刀斎の抜刀術避けよりは凄いんじゃないか
牙突はなんだかんだ斉藤の最速技だからな
八ツ目はあの腕こそが武器、破壊されたら戦力激減もいいとこ 例えるなら逆刃刀が無い状態で張と戦った剣心のようなもの 加えて八ツ目の場合激痛に耐えての戦闘続行だから善戦したといっていいと思う
反対意見も多いみたいだし俺も別にDのままでいいと思うが一応申請だけしとくな 【変更希望キャラ】 八つ目 【現在のランク】 D 【変更希望ランク】C 【理由】 斉藤戦で比較してCの宇水と内容に差らしい差が無いから。 むしろ切り札の零式を出させてなお戦ったことは評価できる。 余談だが宇水より軽く見られるのは、デザイン、言動、ポジション全てが雑魚っぽいからだろう。
そこを見切っての牙突零式だったんだろうな あそこで出さなければ苦戦必死
やっぱりD-C間の壁が厚いのか? なんというか抜刀斎の壁?
抜刀斎や初期剣心もランクに入れろって わかりやすくなるから。
赤松ランク低すぎだろ。 剣心が不意打ちとはいえよけられなかった鎖術。 しかもパワーは結構ある。どう考えても薫より強い。 Hには上がってもいいだろ。
>>578 デザイン、言動、ポジションはべつに関係ないだろ
それを言うなら宇水だってポジション以外は雑魚っぽい
途中で地雷持ってくるのはどうかと思うのだがw
Cまで決まるとその上は恐怖のBクラス議論か パート1のスレみたいにならなきゃいいが… まぁなるんだろうなw
>>581 に俺も賛成
ランクの中に初期剣心とか抜刀斉が居ると、明確な基準ができて凄くわかりやすくなる
現状のCD間にもう一つランク設けて 刃衛と八つ目(あるいは安慈も)入れるってのも考え付いたんだが C 宇水 外印 D 八つ目 刃衛 (安慈) E 不二 雷十太 こうなる
>>583 宇水は少なくとも見た目は十分強者のオーラ出てただろ。
八つ目は見た瞬間誰もが
「適当に戦って適当にやられる役だな」と思う外見。
>>587 宇水と八ツ目より八ツ目と刃衛の方に実績の壁を感じる
青龍とも離れ過ぎるしC,Dのままでいいんじゃない
Cは外印の存在が壁を厚くしてる気がするな。 こいつは正直単純な戦闘力ならBでもいい。 外印から明らかに格落ちしない強さじゃないとCには上がれない。
外印って「本体が人形より弱いとは〜」とかなんとかいってたけど 人形有のほうが強いよな?
>>585 正直俺はBまではこのランクは完成していると思うが。
誰が同ランク内で強いか弱いかになるとまた違うだろうが
いずれにせよランクの変動はありえないと思う。
格とか言いだすと歴代スレのようにCCOオタがのさばるから 強さ議論でなく格議論スレでもたてて引きこもっとけっつーの
>>591 あくまで「操る中の人間の力あっての人形」って意味だろう。
実際人形だけじゃ何もできんし、外印だから操れた人形。
何より、生身で戦ったほうが強かったら人形に乗ってる意味が無く
「私はアホです」と宣言しているようなものである。
「機能美〜」のくだりがあるだけに尚更。
S〜Bまでは、申請するやつがいたとしても、それが通るとは思えないw
現時点のまとめって既に結構完成度高いんじゃないだろうか
うそーん
【変更希望キャラ】阿武隈四入道 【現在のランク】 J 【変更希望ランク】H 【理由】修羅蒼紫に瞬殺されたもののわざわざ長刀にみせかけ 隠していた二刀小太刀を宗次朗の前にもかかわらず出させた。 俊足四身一体は宗次朗も評価しており実績はある模様。 蒼紫のかませに選ばれる程度の実績はあるということ。 体もでかく(恐らく2,5〜3M)筋肉もあるのでパワーもそれなり。 火男や弥彦が俊足四身一体を避けれるわけもない。低く見積もっても 火男と同等以上はあるとおもう。
まぁなんにしても下からやったのは正解だったな、いろんな奴の話ができたし。 上からじゃ未だに例の5人だけで揉めてるだろう
>>600 阿武隈四入道は四人で一キャラ扱いだから四人同時でしょ。
602 :
マロン名無しさん :2008/05/13(火) 01:43:03 ID:+A/2Dl8o
四人同時で瞬殺www
4人で一人!!
阿武隈の瞬速四身一体みたかったな〜
あいつら無駄にでかかったよなw 剣心の倍くらいある蒼紫の倍あった
>火男や弥彦が俊足四身一体を避けれるわけもない。 どんな技かもわからんだろw
真剣に議論してくれよ 阿武隈は3mくらいの巨漢でスピードもあると思われる。 宗次朗に多少評価されてるんだから実績はあるだろ。 どう考えても火男程度じゃ俊速四身一体は避けられない。 火男と同ランクはあってもよい。
宗の評価だけじゃ材料が少なすぎるだろ・・・
どんな技かもわからんから、設定で評価するしかないな。 阿武隈四入道は、一派の中でもかなり階級が低そうだから 現状でいいんでねーの?
修羅蒼紫のかませになるほどで宗次朗も多少評価する 四身一体をもってるんだから評価されるべきだろ。 赤松なんか奥義習得前のなまってる剣心に刀すら抜かれずに 土下座させられた。赤松以上は確実。赤松が阿武隈に勝てないことくらいはわかるだろ? 阿武隈四入道は火男クラスでも過小評価くらい。
【暫定ランク】 Ver.0.13 (前Ver.
>>541 )
△▼変更キャラ
S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 宗次郎 斉藤 蒼紫
C 宇水 刃衛 外印
D 八ツ目 不二 安慈 △雷十太
E 朱雀 青龍 左之助 村上 翁
F 辰巳 般若 鯨波 尖角 番神 角田 張
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 上下ェ門 蝙也 弥彦 火男
I 薫 操 玄武 べしみ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆 阿武隈四入道
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
■Ver.0.12→Ver.0.13
・雷十太を昇格(E→D)
>>429 ■継続審議
・八つ目
>>578 ・阿武隈四入道
>>598 特に反対の流れもなく、時間も経過したので雷十太の申告を反映しました。
左之助って安慈に勝ってるのに安慈より下か? せめて同格じゃないの?
齋藤の評価→赤松は腑抜け剣心の咬ませにすらならない。実際すぐ土下座した。 宗次朗の評価→阿武隈は蒼紫の咬ませにできる。実際咬ませとして蒼紫に刀を抜かせ役割を果たした。 俊速四身一体を宗次朗が評価している時点でそれなりの速さ、強さがあるとみれる。 さらに体もでかいしパワーは確実にある。阿武隈四入道は最低でも火男以上はある。
直接対決必ずしも反映されるわけじゃねーだろ。 あれはかなり左之が補正されてた。 地力じゃ圧倒的に安慈が格上。
>>612 勝ったは勝ったが叩きのめしたというより説得したという感じ
拳が壊れた左之はあのまま続けたら確実に負ける
それと1ランクや2ランクくらいなら相性や条件で勝敗が逆転してもおかしくない
その辺考慮して他のキャラとのバランスとってるから今のままでいい
>>612 補正を考慮しないなら90%は補正でできてる弥彦は…
まあ安慈>佐之は確実だが
安慈はまだ戦えたが、佐之は二重を出すことすらできず(シシオ戦から。できたとしてもあと一発)、勝負が終わってからすぐぶっ倒れた
志々雄編って雑兵が多かったよな 阿武隈・梟爪衆以外にも鎌足に首切られた部下とか宇水の楽しみの犠牲になった奴等とか志々雄の焔霊の実験台とかw 敵味方問わず殺されまくる「歩」の面々
雷十太は技性能が神でも精神力はおろか耐久力、反射神経、速度もカスじゃん 飛龍閃をかわすこともできない動体視力、一撃で沈む耐久力、 イズナの発生までに剣心は余裕で避けれる程度の剣速 Dの左之や翁も腕の一本でも犠牲にすれば距離詰めて一撃に沈ませれないか?
さのすけも初期剣心にボコられる胴体視力だから無理
剣心の攻撃は基本全て神速なんでしょ だから飛龍閃も神速なんじゃないの
でも左之助は初期剣心の御剣流に耐えれるからな。タフネスが売りとはいえ。 反応速度も最終的にはアームストロング砲を打ち返せるレベルになるし。 初期蒼紫も剣心の攻撃の後にスグ反応し、気絶するも数秒後に復活。 一撃にダウンの雷十太先生は技の力ばかりしか見ていない
村上はFでいいよ 屁理屈村上厨以外、誰もEに相当するだけの実力認めてねーじゃん
生きようとする意思清里はc〜dだろ
627 :
マロン名無しさん :2008/05/13(火) 10:28:48 ID:/u19045N
てかCあたりまで固まってきたからもう終了でいいんじゃね? A〜Bはとてもじゃないけど厨が沸くからまとまんないだろ
玄武は弥彦より上でいいんじゃねーの? 正直左之vs安慈以上の補正を感じるのだが。 四星はなるべく近くにいた方がランク的に美しい。
弥彦も蝙也もどの四星にも勝てそうな気がする。
・現在同ランクの操は左之に足手まとい扱いされ、玄武の相手にならなかった。 ・最初のジャンプ力が異常 飛天御剣流を高さで上回ったり、蝙也を倒せてもおかしくない。 ・他の三人が次々劣勢になる中、均衡した状態を最も長く続けた。 ・他の三人がふがいない分は私が埋めると、他の三人全員合わせた以上の活躍をする自信。 ・初見で神谷活心流奥義を二回封じた。 ・同ランクの操がやばいと発言 ・頭部と腹部に一撃ずつ痛打を入れている。 ・棍の一点を抑えられるという想定外の行動は、単に弥彦がすごい。 玄武が気付かなくても仕方ない。
まぁ身も蓋もない言い方をすれば 展開の都合のせいで 斉藤や蒼紫は本来苦戦なんかするはずがないレベルの敵にちょっと苦戦して 弥彦は逆に勝っちゃいけない相手に勝っちゃっただけなんだけどね。
まぁ身も蓋もない言い方をすれば 展開の都合のせいで 斉藤や蒼紫は本来苦戦なんかするはずがないレベルの敵にちょっと苦戦して 弥彦は逆に勝っちゃいけない相手に勝っちゃっただけなんだけどね。
ぶ、分裂した!?
苦戦かどうかは強さの指標にならないと思う。 本当はめちゃくちゃ強い相手でも、一瞬の勝負で決着がつくこともあるだろうし、 逆に弱い相手でも、一芸に秀でてたりして、相手の意表を突くことができて、善戦できるかもしれないし。
とりあえず異論はないみたいだから 阿武隈四入道はHに昇格でいい? 一瞬で蒼紫の間合いに入ったこともあるし 火男が四身一体を避けれるとも思えないから。
八ツ目も昇格させていいんでない?
つーか四入道って四人全員で戦うことが前提だったのか? 単独での強さだと思っていたが
四人がかりならそりゃひょっとこに勝てるわなw 情けなすぎるwww
一応瞬速四身一体という団体技で実績残してるみたいだし 阿武隈四入道は四人でひとりの評価でいいと思う。 だから最低でも火男クラスはあるからHで。 単体だとしても瞬速で3mほどの巨体だからパワーもある。 単体でもHもしくはIはある。赤松以下はどうみてもない。 Hでいいと思うけど。
四人で一人とか無いわ。卑怯だろ。弱いけど
もし四人で一人の扱いするんならランクには名前の脇にちゃんと(四人分)とか表記してくれよな
阿武隈は単体でもIはあるって。 作中では不動沢とか赤松より明らかに評価されてる。 宗次朗が咬ませに抜擢するほど。スピードも体格もある。 作中でも阿武隈四入道の場合は四人でひとりみたいな描写だから 特別に四人でひとりでいいと思う。 阿武隈四入道(四身一体) H 阿武隈四入道 I このどっちかでいいでしょ。阿武隈ならH、Iでもおかしくないだろ? 頼む。評価してやってくれ。
悪いけどこういう必死な意図が見えるのを逆に評価するわけにはいかない。 ランクは(建前上は)個人の好き嫌いや思いつきで上下させるもんじゃない。 村上でたくさん。
>>645 それこそ個人の感情じゃん。
阿武隈は宗次朗に"蒼紫の咬ませ"として選抜された。
瞬速四身一体も評価されてるし齋藤に咬ませにすらならないと
評価された赤松以上はあってもいいだろ。雑魚だからって適当に評価するのはよくない。
きちんと評価するならHかIはあってもいい。
玄武ワロスw
多分、みんな阿武隈のことなんかどーでもいいから軽く流してるだけなんだと思うが、
>>598 の理由も最もだと思う。
そもそも、阿武隈は蒼紫の実力を測るために利用されたわけで、実力を測るためには
それなりの力量がないとだめなのは当然の話。
雑魚以下だったら、相手の実力の程なんかわかるわけがない。
ただ、阿武隈四入道が単体評価だったら現状でOK。
例外的に阿武隈四入道のみ4人がかりが認められるなら申請に賛成しておく。
現状維持で問題ないと思う ランクが低いとはいえ前川等一般達人クラスも名を連ねているわけだし
玄武の地位はもうちょっと改善できんか? たしかに書かれた描写だけだとその位置もやむなしだが 四星は設定上は完全な同格(十本刀のように誰が特に強いなどとは一切言われていない) かといってさすがに朱雀と同格には置けないが、設定と描写の中間とって せめて2ランク下ぐらいには位置してた方がランクの見栄えが良いと思うのだが。
どーでもいいからというか 格上相手に瞬殺されただけの奴らでは評価し辛いというのが本音。 ろくに描写のない奴らをやたら真剣に議論すると逆に本末転倒になりそう。
653 :
マロン名無しさん :2008/05/13(火) 23:10:35 ID:2rn5JA1T
早すぎてマジでみえねーーー 超神速縮地ww
後は八目を上げるかどうかか。 だいぶ固まってきたね。 B以上を変更したい奴っているのか?
変更したい奴はいる たくさんいるww
描写のみで判断するなら外印はBでもいいんじゃないかと思っている。 Bの3人が参号機に確実に勝てる保証がない。(というか参号機が勝ちそうな気がする) ただ、キャラの格的にBの宗次郎、斉藤、蒼紫はすごくしっくりくるのでここに外印が入るのは心情的には嫌。
B以上の順位は皆の心のなかにあるんだってことで八目を上げるか上げないか決めて終了ってのが気持ちよく終われそうw
八つ目昇格反対かな。 そもそも他のD3人に勝てるかも怪しいし
八ツ目はDでいいだろ
なんか、思ったより早くCまでは決まったな
662 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 02:11:05 ID:ElF+V+8v
もうここで終了したほうがいい。無限ループが始める
何か終らせたがってるやつがいるみたいだな。 書きたいこと書いて満足したか。
CCO>剣心>江西のランクを作りたい誰かさんかなw
もうスレ1のひどさを忘れたらしいw 現状のルールじゃ確実に全部保留で終わる とりあえずここから上を決めたいならランク変更のシステムから変えないといけない
話を戻すようで悪いが、八ツ目を上げないなら刃衛下げるべきではないか?
抜刀斎と斉藤の力関係からして至極最もだな 八ツ目>刃衛が濃厚、八ツ目=刃衛で可 八ツ目<刃衛はまず無理
刃衛って意外と評価高いんだな 新撰組ではひらの隊士じゃなかったっけ? そこまで強いとは思えん
刃衛は逆刃刀での抜刀術だから「かわせる」と判断したし(結局そこを逆手にとられたが) 実際には真剣ならばかわせないと言ってるようなものだったしな、それぐらいの実力の開きがあった 八つ目が安慈に勝てるかどうかは定かではないが、地中に潜る、素早く精密な動作、地雷等の特徴から 不二には有利に戦えると思われる。よって昇格、または刃衛の降格が望ましい
いや、不二相手だとそもそも地中ごと叩きつぶされる気がする>八ツ目 安慈も遠当てが地面に対して衝撃を繰り出してるので仕組み如何によってはアウトになる 地面が最大の味方の八ツ目がホームを生かせないかと
場所がわかればそりゃ倒されるだろうけど、隠れるエキスパートだからな どうなるかわからん 刃衛≦八ツ目なのは同意。けど刃衛を降格させた場合現在Dの雷十太との差が酷いな この3人を上手くまとめる必要があると思う
俺は刃衛は現状維持でいいと思うけど 折り合いつかなきゃ以前言ったランク増設か? C 宇水 外印 D 八つ目 刃衛 (安慈) E 不二 雷十太 (安慈) あるいは宇水も落としてCは外印単独でもいいと思う。
673 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 18:22:56 ID:ElF+V+8v
縁高すぎくそワロタw 再筆では刃衛以下とか言われてんのにwww
このスレ新しくなった? 以前あった強さ議論スレと全然違うんだが
以前はカオスだったが、より民主的になっただけ。
S 比古>縁 A 志々雄>剣心=宗次郎=蒼紫>斉藤=不二 B 宇水=刃衛=安慈=朱雀>夷腕坊=外印>翁 >>674 こんなランクのスレだったよなwwwwwwwwwww 頑張ってたのは蒼紫、シシオ、縁オタだったなwwwwwww
>>673 強さが刃衛以下だって?
作者が何と言おうと描写見る限り縁のが断然強いだろ
>>665 全部保留で終わるならそれはそれでかまわんだろ
刃衛以下なのはボスとしての格じゃないかな 俺的には人厨編と京都編が逆の方が盛り上がってよかったと思う。
680 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 19:27:05 ID:ElF+V+8v
>>677 お前の主観より作者の言葉の方が信用できるからね
さすがに縁の方がどう考えても強いけど 和月は刃衛に思いいれありそうだよね。
>>680 主観じゃねーだろ。漫画を描いたのは作者だろ。で、その描写で
刃衛>縁
とするのはどれだよ。どこだよ。言ってみ
再筆ってなんすか?
アメコミデザインで唯一まともなキャラだしな 他は赤松、雷十太、八つ目とどいつもどこかヘタれてる。他にもいたっけ?
685 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 19:38:27 ID:ElF+V+8v
>>682 別に縁が刃衛以下とは思わねえよさすがに。だけど、剣心に負けたのになんで同格になってんだよって話。
作者も言うように単純な戦闘力は刃衛以下ってのも無視できないだろ?
本当にそれソースあるの?
>>684 安慈もそうじゃなかった。
デザイン上のモチーフじゃなかったっけ?
688 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 19:45:27 ID:ElF+V+8v
立ち読み程度だから覚えてないが 前はいろんなところで言われてたよ。いまさっきもVIPで言われてたし まあ勘違いかもしれんから聞き流していいよ
スラムダンクの作者発言といい、そういうのって一部が都合よいように曲解、吹聴してる感が否めないんだよな。
まあ一度も倒してないのに剣心と同格ってのもどうなのって話だがな>縁 一回だけ天翔を破ったのが評価されてんだろうが Bでもいいかと思う
下げなくていい、荒れる。 ランク分けるほど差ではない。
692 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 21:09:52 ID:ElF+V+8v
負けたじゃん縁
>>671 場所が分からなくても関係ないと思うぞ
安慈の遠当ては初登場の時の地蔵で分かるように円状に張れる
不二の一撃は旅館半分を飲み込むクレーター状の一撃
八ツ目がどこに潜ってようと、めくら打ちで当たってしまう
相性の関係で八ツ目は遮蔽物そのものを広範囲で無にしてしまう範囲攻撃持ちには弱いんだ
再筆縁は純粋な戦闘力は刃衛以下だけど抜刀斎への執念で 斎藤にも蒼紫にも左之助にも勝つんだよな。ちなみに主食はネズミ
縁はBでおk
>>695 これでおk?
S 比古
A 剣心
B 志々雄 縁 宗次郎 蒼紫
C 斉藤 刃衛 外印
D 宇水 不二 安慈 雷十太
E 八ツ目 朱雀 青龍 左之助 村上 翁
F 辰巳 般若 鯨波 尖角 番神 角田 張
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 上下ェ門 蝙也 弥彦 火男
I 薫 操 玄武 べしみ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆 阿武隈四入道
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
697 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 22:40:45 ID:ElF+V+8v
698 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 22:44:40 ID:ElF+V+8v
結局これが1番 S 比古 A 剣心 B 志々雄 縁 宗次郎 斎藤 蒼紫 C 宇水 刃衛 外印 D 不二 安慈 雷十太 E 八ツ目 朱雀 青龍 左之助 村上 翁 F 辰巳 般若 鯨波 尖角 番神 角田 張 G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉 H 上下ェ門 蝙也 弥彦 火男 I 薫 操 玄武 べしみ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松 J 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆 阿武隈四入道 K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
斉藤が憎いからw フィクションの登場人物に憎悪www
700 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 22:51:23 ID:ElF+V+8v
やっぱりシシオは格的にもAがいいな、うーむ、我ながら非の打ち所がない S 比古 A 剣心 志々雄 B 縁 宗次郎 斎藤 蒼紫 C 刃衛 外印 D 宇水 不二 安慈 雷十太 E 八ツ目 朱雀 青龍 左之助 村上 翁 F 辰巳 般若 鯨波 尖角 番神 角田 張 G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉 H 上下ェ門 蝙也 弥彦 火男 I 薫 操 玄武 べしみ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松 J 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆 阿武隈四入道 K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
テンプレ読んでね
ランクを勝手に貼りだすとか… 早くも予想通りすぎる展開w
703 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 23:02:51 ID:ElF+V+8v
フヒヒwwwwサーセンwwwwww
またシシ斎厨か・・・
705 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 23:13:35 ID:rYbk1lVY
やっぱりBがおかしい 縁=宗次郎=斎藤=蒼紫 これ変だろ
このメンタル重視の漫画で、メンタルを最大限に否定された雷十太がDって・・・ 飯綱は初期剣心にあっさりかわされるレベルで中堅クラスには通用しないように思うのだがな。 殺人童貞の雷十太がE、Fレベルに本当に勝てるのか?
707 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 23:17:47 ID:ElF+V+8v
殺人童貞の住人が語るスレですので、雷十太が強く見えるのです
テンプレどおり審議もしない愚物どもと議論しても無駄です
【変更希望キャラ】雷十太 【現在のランク】 D 【変更希望ランク】G 【理由】この漫画はメンタル面が非常に重要視されている。 しかし、雷十太はそのメンタル面を剣心およびその取り巻き連中に ボロカスに否定されて、それを(実質)認める始末。 また、殺人剣術を標榜しながら殺人経験のない言うだけ番長であった。 仮にも雷十太は一般人よりもはるかに強いのに、殺人経験がないというのは ヘタレにも程がある(一般人を殺す技量はあるが経験がない。殺人剣術を標榜してるのに!!) そして雷十太の唯一の看板である飯綱だが、初期剣心にあっさりかわされている。 (麻酔の効果が残っていた左手に掠った程度) 当たれば破壊力はあるが、中堅クラスにクリーンヒットできるのか? 飯綱の過大評価&ヘタレ具合を考慮するとE、Fクラスよりも劣ると思われる。
左之が挑発していたが、あのまま戦っていたら左之が殺されていたとする説が強い
712 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 23:48:40 ID:dght1x6F
やひことかおるの位置が納得できん。 奥義すら授けられていないやひこでどうやってかおるに勝つの? それともやひこは成長した後のランクなの?
>>712 玄武やヘンヤに勝ったのが評価されている。
714 :
マロン名無しさん :2008/05/14(水) 23:51:57 ID:ElF+V+8v
【縁】 【A】 【B】 【シシオはともかく縁は剣心に負けたから、天翔を破ってもその後に剣心にフルボッコにされているし、 作者自身が単純な戦闘力は刃衛以下(作者が少し誇張していると思うが)で、 執念により剣心と互角に張り合えたと語っているため。このスレ執念補正とかないよね?あったらキリないもんね】
左之助は避けないイメージがあるが番神相手に避けてたし 意外と飯綱を避けてしまうかも知れない 設定状は真空の鎌鼬なんだからもっと速い筈なんだが 見かけあんまり速く見えないし、アレ
717 :
マロン名無しさん :2008/05/15(木) 00:01:45 ID:ElF+V+8v
志々雄に瞬殺されたから
719 :
マロン名無しさん :2008/05/15(木) 00:07:07 ID:zPLDY7Y5
>>718 戦闘にもっとも重要な脚に深手だぞ?瞬殺されない方がおかしいわ
てかランク変えたかったらテンプレ通りにやらないと怒られるぞ
>>また、殺人剣術を標榜しながら殺人経験のない言うだけ番長であった。 >>仮にも雷十太は一般人よりもはるかに強いのに、殺人経験がないというのは >>ヘタレにも程がある(一般人を殺す技量はあるが経験がない。殺人剣術を標榜してるのに!!) ここは要考察だな。 なんで殺しの経験がないのか?
左ノ助が避けないのはあくまで「避けなくても倒れない」自信があるからで どう考えてもやばい攻撃を避けないわけないだろ。 無論「かわせない」かもしれないが、なんでも黙って喰らうみたいな言い方する奴多すぎ。 花山じゃねーんだから。
>>714 やひこはほとんど補正で評価されているがな
再筆って何よw 公式設定なのか?
724 :
マロン名無しさん :2008/05/15(木) 00:14:12 ID:zPLDY7Y5
>>722 弥彦のは補正って言えるか?設定上そんなのある?
縁の場合作者自身が言ってるぜ?
725 :
マロン名無しさん :2008/05/15(木) 00:14:41 ID:zPLDY7Y5
>>725 続編みたいなもんか?
普通のコミックしか見たことないんでわからんわ
727 :
マロン名無しさん :2008/05/15(木) 00:18:15 ID:zPLDY7Y5
完全板見たけどそんなのなかったぞ? 何巻?
執念込みで剣心と張れたんならそれが縁というキャラの評価でいいんじゃない 人誅編に出たキャラなのに執念なしとか考えてたらそもそも狂経脈とかの設定全部消えちゃうわな
だから再筆って本編に対してどういう位置づけなのよ?
731 :
マロン名無しさん :2008/05/15(木) 00:24:20 ID:zPLDY7Y5
>>728 最後の剣心外伝?みたいなのに書いてあるらしいぞ。俺も前にみた記憶がある。まあ多少誇張されてるかもね。
気に入らなかったら、縁の降格は剣心に負けたからって事で
全てのキャラがなんらかのもの背負った上で今の強さがあるんだしな。 和月が仮に本当にそう発言してたとしてもそれは別に「縁は弱いです」 って言いたいわけじゃないと思うぞ。
雷十太は降格でも俺は良いな 反対いる?
正直、斎藤・蒼しが縁に勝てるとは思えんなあ シシオだって満身創痍剣心に負けたじゃねーかw 実用性皆無のかぶき技しかもってねーしww
ID:ElF+V+8v=ID:zPLDY7Y5 > 俺も前にみた記憶がある 再筆とか完全板とか言ってるのお前1人だけじゃんw > 書いてあるらしいぞ なんで自分で言い出して伝聞形なんだよw
>>733 左之が雷十太より強いという納得のいく説明を聞くまではちょっと・・・。
737 :
マロン名無しさん :2008/05/15(木) 00:33:06 ID:zPLDY7Y5
>>735 探してみろよ
俺以外にも一人いるよ
IDが???になってる人
過去スレの住民が戻ってきてしまったようだな
再筆って本編と違うんでしょ?
>>738 ルールがある限り勝手にランクは変えられないから大丈夫だ
741 :
マロン名無しさん :2008/05/15(木) 00:35:13 ID:zPLDY7Y5
>>694 の人も言ってるし、昼もVIPでるろ剣のスレが立って同じ内容を何回か見たんでね。
斎藤にも蒼紫にも左之助にも勝つってなんだよw 本編とストーリーが矛盾しまくりじゃねーかww 再筆とか無効だろ。 見てない奴が多すぎるし、本編と全然違うじゃねーか。
744 :
マロン名無しさん :2008/05/15(木) 00:42:13 ID:zPLDY7Y5
>>743 ネタじゃないよ、縁戦の後のキャラ説明の時に斎藤、アオシ、サノを倒して・・・見たいな絵空事描いてたコミックのね
745 :
マロン名無しさん :2008/05/15(木) 00:47:03 ID:zPLDY7Y5
まぁ信憑性ないのは確かだし・・・。今度はページ数とか調べてくるよおやすみ
コミックス28巻の登場人物制作秘話ってところに
>>694 的なことが書いてるね。
斎藤に勝つとまでは書いてないけど。
まあ、これは本編ではないね。
本編とは明らかに違うんだから無効だろ、そんなもん
おまいら、そんな本編と関係ないネタよりも
>>720 に何か意見ないの?
完全版読んでない奴結構いるんだな 再筆は和月がキャラ達をお遊びで書き直したパロディ。このスレには関係ない
縁は最終剣心とほぼ互角だったのにBって… 斎藤、蒼紫は四星ごときにアレじゃねーか。蒼紫は縁の通常状態で殺されそうだし、斎藤はまあ脈まで行くか微妙なとこだろうが、行ったら行ったで瞬殺されるだろ
>>720 不殺なら剣心だって一緒じゃん
それに弥彦は作中でメンタルの強さが強調されてるがこいつだって殺したことはない
左之も何気に殺人童貞なんじゃないのか?
公式設定にあるなら描写になくても重視すべきなんじゃねーの? 実際最終剣心ったって縁のアジトに向かう時にはかなり衰弱してて万全ではなかったろ? だから四星との闘いを斎藤・蒼紫・左之らに任せたわけで
公式設定ってw
>>694 のことなら、斎藤も蒼紫も確実に縁以下なんだが。
本編の話と矛盾するものをこのスレ入れるな。
>実際最終剣心ったって縁のアジトに向かう時にはかなり衰弱してて万全ではなかったろ?
妄想ですね
それを言うなら、縁も前回の戦いの傷が癒えてなかったって理屈も通るなあ
>>754 はい?縁戦を控えてたから、少しでも良い状態で挑もうとしたんだろ。前に縁とやってるから強さは分かってるんだし
公式認定を最優先にするなら、シシオは剣心より強いことになるが問題無いのか?
このスレで今更再筆がどうのこうのとか言ってるやつは正気か?
まともに手当てもされず数日は放置されて、さらに鯨波と戦い寝込んだ剣心 すぐに手当てされ寝込むこともなく安静にすごしていた縁 ちなみ神谷道場でのダメージも剣心>縁
>>755 はあ?普通に「今の体の状態では縁と闘うだけで精一杯だから力を貸してくれ」っていう剣心の台詞が作中にありますけどw
自分に都合の悪いことは何でも妄想認定するの?w
龍鳴閃と天翔で勝ったが、それ以外の技はことごとく破られている。 圧倒されていたといってもいい。 基本スペックは縁>剣心だったな。 剣心の方が縁より強かろうが、斎藤・蒼しが縁に勝つ方法がまったくないんだから ランク変動はあり得ない。
剣心の九頭が縁に破られてるから牙突の斎藤は縁に勝つのは厳しいだろうが、六連の蒼紫はまあまあ善戦すんじゃね? 御庭番の武術って技が豊富だし
なんだかんだ言って保留にされそうだな
ぶっちゃけ、剣心は天翔だけが圧倒的に強いといっても過言ではない。
斎藤・蒼紫はともかく宗は案外勝てそうに思うが
縁厨の過大評価が笑える
宗じゃパワー負けして終わりだろ
>>736 逆にいうと雷十太が左之助に勝てるという説明はひたすら飯綱頼りでしかない
飯綱の技はどうも刀を振り切った後に発生しているようなので
雷十太が刀を振り上げて下ろすまでにワンパン決めればKOできる(雷十太は脆いので)
脆いって言われてるけど、どの辺が脆いの? 龍槌閃喰らっても微動だにしてないじゃん。飛龍閃喰らってぶっ飛んだが、すぐに立ち上がってるし サノも龍槌閃で微動だにしなかったが、ただの連撃喰らっただけでフラフラになってたじゃん まあ精神的に脆いってならわかるが
飛龍閃→張の薄刃ビロビローを止める程度の威力
>>769 じゃあ龍槌閃ってどんだけカス技なんだよ
志々雄=剣心>縁 だから縁はBでいい
雷十太って龍槌閃くらったっけ? 左之はあの時点で喧嘩仕掛けたけど、イヅナの話聞いてたから何かしら対策はしてそうなもんだけどな 剣心の事調べる為にわざわざ京都にいく男だし
肩に喰らって飾りが壊れてたよ
サノは誰相手でも喧嘩売るじゃん。縁にも斎藤にも売ってたし
>>752 人を殺さないって言ってる人間と人を殺すって言ってる人間を比較されても・・・
剣術は殺人術って言っててやってることが違うのが雷十太クオリティー
でも、雷十太って剣心に気付かれることなく背後に立って剣を振り下ろそうとするとこまでやったからすごいよな 剣心は由太郎が叫んだから気付いたような感じだったし
飛龍閃の後に死合いを継続せずに人質とった時点で もう戦闘力残ってなかったんだろ。急所に命中してたし 落ちる前に殴り返した分、初期蒼紫の方が上だけど 雷十太の耐久スペックはその程度とわかる
>>776 由太郎いなかったら剣心はダイヤモンドも真っ二つの攻撃で即死してたな
初期剣心がDランクくらいだから雷十太もそれくらいまでいけるんじゃないの?
あの技は刀で受けることもできんからなw
タラレバー美味しいね
あれで剣心死んでたら殺人チェリー脱出で最強伝説始まったのにな それより刃衛と八つ目どうするんだ?
もう少し時間たったら、八つ目昇格確定でいいべ。
村上と雷十太が組めば無敵 村上が縛って身動き取れない相手を背後から雷十太が真っ二つにする シシオだって一撃で昇天
刃衛>八つ目
人を殺すのを躊躇ってる雷十太って結構心優しいんだね
プレジデントマンか・・。
また村上厨が空気読めない絶賛してるよw
名前: ランク更新表
E-mail: sage
内容:
【暫定ランク】 Ver.0.14 (前Ver.
>>611 )
△▼変更キャラ
S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 宗次郎 斉藤 蒼紫
C 宇水 刃衛 外印
D 八ツ目 不二 安慈 雷十太
E 朱雀 青龍 左之助 村上 翁
F 辰巳 般若 鯨波 尖角 番神 角田 張
G 白虎 瓢湖 中条 鎌足 式尉
H 上下ェ門 蝙也 弥彦 火男 阿武隈四入道(四身一体)△
I 薫 操 玄武 べしみ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松
J 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
■Ver.0.13→Ver.0.14
・阿武隈四入道を昇格(J→H)
>>648 ■継続審議
縁
公式で刃衛以下と書かれてるようなので
縁は降格候補です。阿武隈四入道は判断基準が四人の状態しかないので
例外的に四人で一人という評価です。
>>789 お前いつもの人と違う奴だろw
再筆は無効だと何度言ったらわかる
まあ、阿武隈の昇格は反論もほぼなかったしいいとは思うが、 あれを公式だとか言ってる厨は去って欲しい。 本編とまったく違うというのに。
俺は雷十太降格を推す よくてもFじゃないか? 理由は夕べのテンプレ支持だから
>>791 まあ降格候補と出てるだけで降格したわけじゃないから
このまま再筆無効を主張すれば下がることはないでしょ
>>793 さすがにGは降格しすぎだと思う。
雷十太より上の条件は、確実にイズナかわして雷十太に
攻撃を当てられることが必須条件だろうな。
>>789 ←こいつ絶対いつもの奴じゃねーな。四入道を四人で一人とかテンプレ無視してるし、賛否両論なのに勝手にランクも上げてるし、縁降格とかもうぜー。死ねよカス
>>794 かわさなくても致命傷じゃなければ良いだろ
四身一体でHとか逆に雑魚さが目立つな。 4人がかりでも微妙なGの面子に負けるのかよw
流れぶった切って悪いが 【変更希望キャラ】 操 【 現在のランク 】 I 【 変更希望ランク 】 J 【 理由 】 般若に習った拳法と飛苦無が主な攻め手だが、決め手にかけると思う 雑兵レベルにはまず負けない強さはあるし、跳躍力等はあるが 非力なので雑魚相手以外には素手での攻撃はダメージが低いだろうし 飛苦無も急所に当たらなければ、決め手にはならない(毒でも塗ってあれば別) さらに鎌足戦ではカウンター気味とはいえ一撃で肋骨を折られているので 防御面にも不安が残る。
四人で闘ってる絵しか無いんだから四人の戦力としてしか捉えらんないだろ ルール以前の問題 仮に一人あたりの戦力としたらどうなんだ? どっちにしろ技も出せずに終了なんだから変わらんよ 梟爪衆も葵屋四人も一対一の描写らしい描写がないから四人で一人でいい
平常なら清里には勝つ。 だけど、操じゃ絶対に殺す気で来た抜刀斎の顔に傷なんかつけられないだろうな。
もういいよ。んなこと 傷がどうたらとか
重要な要素だろ
操どころかEクラスでも抜刀斎の顔なんか傷つけられないだろうな多分
805 :
マロン名無しさん :2008/05/16(金) 00:21:58 ID:Xqxduc5f
じゃあ 清里>刃衛 とでも言うのか?
清里厨も自重しろよ Hで評価してもらってるだけでもありがたく思え
新ジャンル 幕 末 厨
清里厨も村上厨もウザい
操は、Iの中では一番弱そうだな。 かといってJレベルとも思えないが。 京都御庭番衆よりやや下といったとこじゃない? 降格させるほどでもないと思うがな。
操は伍兵衛に勝てると思うか? 俺は無理だと思う 薫でも全くかなわなかった伍兵衛だぜ
>>810 その薫も伍兵衛より評価されている。
鎌足との戦いの実績で
宇水どころか雑兵にすら背後取られる操なんか降格でいいだろ
操には飛鳥蹴りがあるだろ 飛苦無だけではない
薫は大鎖鎌破壊後、鎌足に1対1の勝負に実力で勝利してる 操は苦無を楔に使うセンスのよさはあっても 鎌足に一撃も入れてないし、一撃で戦闘不能にされてる。
>>811 オカマが弱いんだろそれは
伍兵衛でも勝てるよ割とマジで
縁は下げていいと思う 剣心や志々雄と同格ってことはないな
【暫定ランク】 Ver.0.09 △▼変更キャラ SSタラちゃん S 比古 A 剣心 志々雄 縁 B 宗次郎 斉藤 蒼紫 C 宇水 刃衛 不二 安慈 D 八ツ目 外印 翁 E 朱雀 青龍 佐之助 雷十太 村上 F 辰巳 般若 鯨波 尖角 番神 角田 ▼張 G 白虎 瓢湖 中条 ▼鎌足 ▼式尉 H 上下ェ門 蝙也 弥彦 火男 I 薫 操 玄武 べしみ 不動沢 京都御庭番衆 清里 赤松 J 宇治木 伍兵衛 前川 梟爪衆 阿武隈四入道 K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
操はJが妥当かもな
前川はもうちょっと評価してやっていいと思う。 雷十太先生が強すぎたんだよ!
比古がイズナ覚えたら次元を斬るな
822 :
マロン名無しさん :2008/05/16(金) 13:10:02 ID:rrqCF9St
>>817 縁は強いぞ
通常時でも屑捌ききるから最低でも神速レベル(ただし剣心以下だけど)
縁の発言では身体能力は剣心と互角で、しかも常時精神が肉体を凌駕してる高スペック
脈を使えば超神速で破壊力も上昇
剣心とは相性の差で負けたけど実力は間違いなくトップクラス
相性の差とか意味不明 まあAランクなんだからいいじゃん
しばらくここ見てなかったけど、縁の狂経脈の速さは超神速ってことで落ち着いたのか
宗次郎は目にも見えない速さだがな
剣心に寸止めされてたけどね
一歩出前だったじゃん
多分純粋な移動速度は大差ないよ 反応速度が縁のが早いってだけ
屑見切る→止めるは反応速度だけで出来るの?
一撃一撃はそこまで強くないんじゃない? かつてカウンターぎみに全弾喰らっても立ち上がったんだから 止めてもおかしくは無いと思う。
宗次郎は避けたがな
避けたどころかそのまま回り込んだ
それでも仕留め切れないショボ斬撃
835 :
マロン名無しさん :2008/05/16(金) 18:33:48 ID:Xqxduc5f
縁もな
縁は素手
>>830 できるだろ
100m走は五分だけど
ヒヨコ100匹のオスメス判別競争やったら縁のが早いって事
これまでは結構さくさく決まってきたけど、中々ランク更新は進まなくなってきたね。 もうほぼ完成か?
完成じゃなくて限界
840 :
マロン名無しさん :2008/05/16(金) 20:36:49 ID:Xqxduc5f
限界なら完成だろ
まあ、八つ目昇格、操降格で決定の流れか?
大人弥彦は?外伝に出てたときは強かった気が
>>840 調整余地の限界じゃなくて調整システムの限界
八ツ目昇格?
執拗に八つ目昇格を繰り返してるのは1人だけ
結局八つ目も残留か
残留が無難
佐之助>八ツ目
850 :
マロン名無しさん :2008/05/16(金) 21:55:54 ID:Xqxduc5f
ああ、牙突に反応すらできない雑魚ね
零式耐えてるのに零式で上半身吹っ飛ばされて即死してる宇水より下ってのはどうなんだ
852 :
マロン名無しさん :2008/05/16(金) 22:55:00 ID:AOB2unHL
サノはCぐらいだぞ 体の頑丈さを考えれば妥当
>>851 手加減してるんじゃないか?
じゃなきゃ腕吹っ飛ばなかっただけありがたく思えとは言わない
殺すに値しない奴は殺さない主義だし
サノの体なんか打撃には強くても、斬撃には無効だろ
見切り&対処が無理なだけで牙突には反応できてるぞ>初期サノ 後期なら二重の遠当てで斎藤や蒼紫にも勝てる。
刃衛よりはどう考えても強そうなんだが八ツ目
遠当てなんてジャンプすれば終わりじゃんw
左之厨のフリした八ツ目厨じゃね?
八ツ目厨が惨め過ぎて笑えるw
>>855 左之は遠当てできない
それ以前に牙突は最初の踏み込み以外は飛んでってるから遠当て無意味
蒼紫は陰陽ハッシがあるからやっぱり無理
んなことするまでもなくジャンプで終了だがな
二重撃つ前に牙突くらって終了。
そもそも遠当てって自分もくらうんじゃね?
>>864 二重の極みの応用だから
ケツや足で極み外ししてるんだよ
>>853 殺そうとしてただろw
剣心が止めたから引き下がっただけで
>>851 耐久力だけでランクが決まるとでもいうのかよw
それならサノがもっと上にいけるぞw
八ツ目が望んだから殺そうとしただけで零式の時点では非本気。
それでも片腕潰されてなお斎藤と闘えたことは評価してもいいとは思うがな>八ツ目
零式の威力の方は本気 腕を狙ったこと自体がある意味手加減+見せしめ
八つ目は見た目で大分損してるな
本気だったら腕が吹き飛んでる気がする。
八ツ目とか縁からもらった爆弾使ってたよな
>>872 十分ぐちゃぐちゃになってたわ
刺す方向と腕の方向が一緒なんだから吹き飛びはしないが
牙突をいなすしかできない宇水よりは、牙突の勢いを弱め競り負けさせる八ツ目の方が技としては凄いと思うが
屋内で使えればな
>>875 いなした後傷負わせてんだから結局やってるこた一緒
むしろ狙って刺せる宇水の動きの方が確実で上に見えるが
つかこの二人同格だろ、少なくともランクの差なんてない
土砂がなくても左手で牙突をつまむことはできんだろ?
お前らすぐ「厨」って言うのやめろって
>>879 × お前ら
○ お前
スレ見てれば気付くだろ普通…
どっちも零式出させたって点では宇水と八ツ目は同格のCでいいだろう むしろ薫程度に強化版心の一方破られてる刃衛を下げるべき
>>881 精神的な技だから薫が破ってもなんら不思議はない
燕が破っても驚かない
そんなものじゃ刃衛の強さは落ちないよ
でも抜刀歳に触れることすらできなかったんだから宇水や外印、八ツ目には確実に劣る
それ以前に雷十太下げろよ どう考えてもFランク以下だろ
外印はBじゃダメなのか? 突きのスペシャリスト斎藤には不利だろうが参号機なら他の二人には相当善戦しそうだが
>>881 間合いを取って零式を出させなかった青龍の凄さがよく分かるな!
普通の牙突で片腕使用不能になってたじゃないか青龍w
>>884 抜刀斎を苦戦させた村上と初期剣心にすら遠く及ばない雷十太が同ランクなわけがない
赤松に勝てるかどうかも微妙なキャラじゃないか
サノ…剣心の通常の連撃、龍槌閃で血ダラダラで、片目が潰れる 雷十太…龍槌閃では微動だしなかったが、怒り剣心の飛龍閃を喰らいぶっ飛び、頭から流血 飛龍閃>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>龍槌閃
>>889 雷十太の高弟の踏み込みの速さを見れば雷十太の強さの底はある程度見てとれる
赤松にはまず負けないよ
抜刀斎を苦戦 まーた村上厨か
>>893 遠く及ばないかどうかを判断するほど闘ってないからなぁ村上
結果だけ見ると上っぽくはあるが
青龍とか村上なんかを推してる厨は少し空気嫁 どうあがいても昇格はあり得んから
>>894 雷十太が上に行ったのって安慈と不二に勝てそうだからってのが決め手っぽかったけどさ
青龍や朱雀がBクラスの技防いでるの見るとEの奴らに対して明確に上になる要素なさそうなんだけどな
たまたまDがパワー系で遅いキャラだけだったから防御不能技の雷十太との相性で上に行けそうに見えただけなんじゃないの?
このスレのって相性さえ合えば下が上に勝っても別にいいランクだろ?
>>898 誰も昇格しろなんて言ってないだろう
雷十太が高いって言ってるだけで
雷十太先生は鈍足なので基本的にさけられません 竹刀剣術をヌルいと言いながら、当たっても斬られない逆刃刀なので龍槌閃をよけませんでした どっちだろ?
>>901 雷十太もそこそこ速いけど剣心は神速なので避けれませんでした
>>899 同じ様にで八ツ目は安慈と不仁に勝てないと指摘されてる
雷十太が通れば八ツ目が通らず、八ツ目が通れば雷十太が通らない
>>901 よけられなかったけどニヤリと笑って見せて敢えてよけなかったんだZE☆とアピールしました
>>899 はい?相性で決めてるなら安慈とかサノのランクかなり下だろ
>>885 単品だと逆に斎藤では勝てないだろうしな
全く異なる二種類の戦法を使えるってのはかなり戦闘の幅が広がって強い
Bでもいいかもしれん
ろくに理屈らしい理屈出さないで現ランクに文句つけてるんじゃ厨と言われても仕方ないな 村上が抜刀斎を苦戦させた? せめて一撃当ててから言ってくださいよw 数ページで斬殺されてる雑魚でしょ?
>>904 八ツ目が安慈に勝てないってなんで?
普通に飛ぶか近づくかして爪で裂けばいいだけじゃないの?
牙突の速さに対応する八つ目が安慈の振りに対応できないとはとても思えないぞ。
不二も初撃避けてから体登って刻むだけじゃないかな
雷十太先生は真剣勝負では頭蓋骨は滑るから、頭より先に肩を狙うんだ! ↓ 肩に龍槌閃を食らって置いて余裕の笑みの雷十太先生!!
>>909 といってもこのスレで厨って連呼してるの君だけだし
>>910 空中移動できる縁や、空中技を持ってる剣心じゃないんだから
空中に飛んだら的になるだけだよ
剣心を縛ったはいいが、剣心ごときの非力でもほどける程度のショボ技w 力が剣心以下の奴って誰かいたっけー?
村上厨ってホントしつけーな 諦めることを覚えたら? 脳内で村上をCにでもしとけよw
>>909 抜刀斎と真っ向に戦って鎖で動けなくするレベルだぞ
機転が利かなきゃ負けてた
八ツ目は攻撃力が足りない気がする 地雷が必殺技?
>>913 リーチもスピードも八目の方があるんだから腕刺せばいいだけじゃん
わざわざ拳を待たなくても
>>916 村上はあきらめなよ
一人強烈な反対がいるからこのルールじゃ変わらんって
鎖で動けなくしてもカスリ傷一つ負わせられないのが村上。 いい加減あきらめろ、危うく降格させられそうになった流れを忘れたか?
>>918 安慈→両手両脚その気になれば頭でも二重の極みが可能
不二→リーチ?不二の方が大きいですが
そもそも跳躍した分だけタイムラグが生じるし
村上って誰? 赤松とは違うみたいだけど
外印がBってのは反対だわ 宗次郎にはまず当たらないだろうし、瞬天殺もある 蒼紫は流水があるし、六連がある 斎藤は突きがあるから相性◎
だから村上を上げろとは言ってないよ
雷十太を下げろって言ってるの
>>914 よく読め
八つ目は基本暗殺者だし地上、地中、天井裏と様々な場所で戦える 爪って一見攻撃力なさそうだけどあんだけ土巻き上げる力あれば相当なもんだろう
八ツ目の与えたダメージって抜刀斎の肩に爪刺したぐらい その後も抜刀斎は剣を振るってる 宇水は斉藤は牙突の威力を軽減させてしまう程の深手を負わせた
>>927 でもテンプレじゃ戦場は基本的に平原でタイマン
>>923 爪がせまりくるのに頭で二重してちゃ死んじゃうだろ
別の拳で追撃ったって当てた後逃げるのも上手いんだぞ八つ目って
リーチは八ツ目の方が圧倒的にあるけど
跳躍するからタイムラグってよくわからんな
>>928 斉藤戦だとかなり腕でかくなってるから一概に威力は比較できないな
牙突を弱めるほどの土砂を巻き上げる力を考えるとまともに当たるとかなりヤバいかと
抜刀斎縛ったことを過大評価してる厨がいるけど、本当にその技術に長けてるならまず両手を縛るだろうよ その上地上に自分の刀一本残した状態で塀に跳び乗ったらその刀で攻撃してくださいと言ってる様なもんじゃん あんなお粗末な技があるかよwEでも高いくらいだ
>>930 例えば右手と左手両方で二重の拳を繰り出してきたら八ツ目はどうするのよ?
爪は片方しかないぞ?
跳んでる間に距離を詰められるor攻撃モーションに入れる分、有利だろ
>>932 後出しの結果論だな
剣客の刀封じてるんだからあれは評価すべき
ただ似たような結果出してるやつらがEにいるからEでいい
だからこそ普通剣心に負けた雷十太が高い
>>915 厨という言葉じゃなくて、実のある反論でお願いします
>>928 どこが軽減させてんだよ
志々雄戦の直後でも普通に鉄の扉破壊してんだろ
しかも突進なしの構えだけで
一太刀も浴びせてないような雑魚がDとか笑わせんなよw
八ツ目の爪は捨て身になれば抜刀斎がやったように自分の身体に刺されて引き抜くまでにどうとでもできる その一撃が致命傷じゃなければ、だが 闇ノ武時代の八ツ目は死角から攻撃するために、逆に致命傷を狙えるポジションには居られず チマチマと攻撃するパターンだったが、それを改良したのがあの土砂の壁なのだろう 宇水の亀甲と同じように自分を防御しつつ、相手に一撃必殺を与えることができる
抜刀斎の刀をかわしながら鎖で縛った村上の芸当が理解できない奴がいるな 雷十太とは雲泥の差
>>933 安慈が拳を繰り出して当たる距離なら先に八目の爪が届いてるよ
両手でパンチしてきても拳は2点でしかないんだからそれを避けて体なり頭なり狙えばいいだけ
跳んでる間に距離が詰まるのは両方同じ
攻撃モーションに入っても先に届くのは八ツ目
牙突をつまむんだから攻撃スピードもおそらく八つ目
>>940 あのね、空中で身体を自在に動かして避けれるとかドラゴンボールの舞空術じゃないのよ
昇格が厳しいから今度は雷十太に八ツ当たりとはw
>>937 厨の次は雑魚か
言葉悪いからスレで目立ちまくりなんだよな
雷十太の飯綱→初期剣心に余裕でかわされる 抜刀斎ならさらに余裕 抜刀斎の剣撃に反応してかわせる村上なら飯綱もかわせる 連鎖刀を投げて瞬殺 村上は初期剣心みたいに手加減もしてくれないからな
宇水=八ツ目 でいいよ 「人形使いが自分が操る人形より弱いとでも思っているのならとんだ大間違いだ」 ってかこれって反語だろ?外印のこの発言から考えるとランクはCでいいよ
村上の昇格も雷十太の降格もないな 明らかに雷十太>村上
>>941 身体で避ける必要ないのよ
腕の振る方向さえ変えられれば
んでいったん当てればそこを力点に身体も動くんだな
だからこそリーチが大事なんだよ
>>925 六連、瞬天殺で破壊出来るかはわからないな。かなりの耐久性だから。
参号機はスピードは一応神速レベルで蒼紫が攻撃をあてられるか怪しい。
流水、縮地を使われると攻撃は当てれない。
破壊力はかなりのもの。
外印本体の技は、やはり流水や超神速には対応できないけど斎藤には勝てそう。
どっちで闘うかにもよるけど宗には多分負ける、蒼紫は参号機なら引き分け、
斎藤は外印本人が闘えば勝てる公算が高い。
BかCが妥当だな。
>>940 蒼紫一戦目でも「一見刀が長い方が有利に見えるが、懐に入られると長い刀は不利」と説明されている
距離が詰まりきったら今度は八ツ目の方が不利になる
安慈は遠当を入れたほぼ同時のタイミングで距離を詰めれる。遠当てを避けるのは上しかないのを本人は理解している
八ツ目はジャンプしている間に距離を詰められるんだよ
>>944 抜刀斎のただの一振りを避けただけで、飛イズナも避けれるだと…
>>947 八ツ目が二本の腕両方弾いてさらに攻撃をするような時間があれば、頭突きでもくらうだろうな
近距離の斬撃はかわせても、飛飯綱はかわせるかどうか分からんな そもそも目に見えるもんではないだろあれは 村上にそこまでの俊敏さがあるかは疑問
>>951 いや、普通にかわせるだろ
飯綱買いかぶりすぎ
相手がボーッと突っ立ってるなら兎も角、戦闘では常に交差する事を考えなきゃ リーチの差ってのは初太刀でのみ意味があって、乱戦になると再びお互いが間合いを取るまで無意味になるもんだぞ
雷十太は過大評価すぎるって Gランクが妥当 Fランクの半分には負けそうな奴だぞ
>>949 ジャンプしてから攻撃と遠当ての後に起き上がって走って距離詰めてから攻撃じゃ前者の方が早いだろ
あと懐に入られて不利なのは攻撃が防がれたらの話。小太刀で防御に長ける蒼紫のセリフだから説得力がある。
安慈じゃ八目の爪を止める手段に乏しいじゃん
一応あれ刃物だぞ?しかも一本一本が小太刀くらいある。
そろそろ次スレのときか
だから八ツ目の攻撃は捨て身になればどうにでもできるって まして安慈も不二も抜刀斎より肉厚なのに 両腕が爪なら強かったのに
>>956 先ず初太刀で勝負がつく公算大
先っちょ当てるだけで確実に肉を削れる武器、牙突をつまむ反応、抜刀斎戦で見せたヒットアンドアウェイ
負ける要素は薄いよ
安慈の耐久力はサノと互角。描写から明らか しかも村上は飛イズナの初撃は200%喰らう。鎖しか脳のない奴がDは無いでしょ
ミス 雷十太の耐久力はサノと互角
>>954 近距離からの斬撃かわすほうが凄いだろ。刀でガードしたわけじゃなく、
ジャンプしてかわしてんだぞ。
雷十太推してる奴は初期剣心と抜刀斎の反応速度や身体能力の差をあまり考えてないだろ
>>961 >先っちょ当てるだけで確実に肉を削れる武器
実際はでは抜刀斎の肩を剔っただけ
>牙突をつまむ反応
動体視力と指の精密動作の証左であって、本人の身体能力の高さの証左ではない
>抜刀斎戦で見せたヒットアンドアウェイ
遮蔽物や壁があって初めて可能な戦法
安慈は速いぞ 字水に気取れらずに近づいて、振り下ろしたローチンを操に当たる前に破壊するくらい
>>958 >一応あれ刃物だぞ?しかも一本一本が小太刀くらいある。
漫画の世界じゃ刃物で切られた位では即死できないッスわ
そもそも相手の手自由な状態で縛ったことのどこがそんなに凄いんだか 一撃必殺の可能性のある技持ってる雷十太の方が村上よりは確実に強い
飛び飯綱の前に連鎖刀投げられて終わりそう
そもそもどの技もまともに当たれば一撃必殺なんだが
>>964 まあ実績は抜刀斎の一振りをガードし、一太刀喰らわした清里(笑)の方がすごいんだけどね
村上に真空刃を避ける技術があるとは思えんなあ 真空って目に見えないんだぞ 相手の腕の振りと音でしか避ける術がないのに アレを確実に避けられるのは反射神経が神な剣心・縁と流水ができる蒼紫くらいだろ
刃物に対して重要なのは耐久力じゃなくて回避スピード
>>965 >実際はでは抜刀斎の肩を剔っただけ
その頃とは明らかに力が違う
>牙突をつまむ反応
牙突の突進が滅茶苦茶速いのを忘れてはいけない
それに攻撃スピード自体も弱体牙突と交差して先にダメージ入れる程度は少なくともある
>遮蔽物や壁があって初めて可能な戦法
脚力に代表される高い身体能力あってはじめて実践できる
八ツ目は簡単に斉藤に上取られてしまったからな 元々穴掘りなんだから身体能力はあまり期待しちゃいけないだろ 戦闘に転用できるかも知れないレベルから、明治までにどれだけレベルアップしたかはわからないが
次スレがとんでもない事になってる件
土を巻き上げるから力は上がってる「だろう」では、実際ダメージを与えないと判別できないだろ 八ツ目は元々そういう一族なんだから、コツだってあるんだろうし単純な筋力換算はできない
初期剣心が飛飯綱かわしながらでも雷十太の間合いに入れないのに、村上に入れるわけがないだろ
>>881 あれが破れるかどうかは精神強いかどうかだから薫とか弥彦はむしろ一番相性悪い
雷十太だったら即死
元々このランクにでてる人間はJレベルだって常人より身体能力は高いんだから 今更跳んでる丸太に捕まって攻撃するぐらいで身体能力高〜〜い!はねぇだろ……
対八つ目の安慈の戦法を聞いてるとBクラスにも勝てるような超性能だな ちなみに俺は安慈も八つ目もCでもいいと思ってる。どっちが強いかは別にしてな
>>976 清里は初撃は逃げながら
その後は抜刀斎に半狂乱なのをいなされただけで攻撃を避けたわけじゃない
最後は斬られるほど踏み込んでやっと掠った
抜刀斎に付き合わせた気合だけは評価できる
でもそれだけ
初期剣心だって一応神速なんだけどね それを確実に超えるだけの移動速度と反応速度がない限り、雷十太の間合いには入れないし飛飯綱もかわせないよ
安慈に勝とうが負けようが不二抜けない時点で八ツ目の昇格は消えたな
>>985 いや、だから力が上がってるとしてどのくらい上がったかが分からないかぎり致命傷を与えられるか分からんだろ
>>982 それどう考えても身体能力高いだろ
さらに木の上から攻撃してすぐに引っ込むって想像してみ?ちょっとやそっとじゃ無理だぞ
牙突と交差して先に入れる
人を跳ね上げ壁を壊し鉄の扉を壊す牙突を弱体化させる量の土砂巻き上げ
どう考えても身体能力はるろ剣中でも高い部類
いや、八つ目は昇格だろ
>>988 致命傷じゃなくても2、3回当てるだけでやばいだろ
腱とかだったら掠っただけでもヤバいぞ
動脈とかさ、腕を刃物の前にさらすってのはそういうこと
ましてや牙突をつまむ反応持ちの前に
村上が初期剣心より速いとは思えんなあ 村上がかわした抜刀斎の斬撃もあれ龍巻閃みたいな当たるまでに多少時間かかる半回転攻撃だろ? 突きや抜刀術を避けたってんなら評価するけどさw
993 :
マロン名無しさん :2008/05/17(土) 01:27:51 ID:3DjuvNQ2
八ツ目がCなのは同意 纒飯綱と飛飯綱の連携攻撃、間合いの中では纒飯綱を使い攻撃を与えず、間合いの外から飛飯綱で一気に致命傷を狙う 飯綱は返す事も止める事も出来ないから避け続けるしか術がない。これじゃあ剣心はとても自分の間合いでは闘えない by左之
練習すれば操でもできそう。 何もあの場で咄嗟でやったことじゃないだろうし。
>>989 想像してちょっとやそっとじゃ無理なのは他の上位陣だって一緒じゃねーかw
>>992 つっても初期剣心より強い刃衛が見えない位の身のこなしなんだから速いのは間違いない
>>986 飛イズナの性能考えると銃弾かわせる奴は避けられる可能性が高い
剣心の攻撃を捌ける般若
銃弾を捌ける蛮人
ガトリング乱射の鯨波
剣心に劣るが近い速度出せる尖閣
これだけでFランクの大半に負けるわけだが
剣心は麻酔が理由で攻撃できなかっただけだから反撃できるし
>>991 それはどの戦いでも言えることだから意味無いな
剣心が何度刃物相手に傷を負ったと思ってる?
剣心の九頭と牙突壱式ならどっちが勝つんだろうか 斬撃の数で九頭有利か?
>>995 あくまで身体能力の話だぞ?
しかも八つ目の身体能力を裏付ける材料ってそれだけじゃないっていうか既に書いてるんだからそっちにも反応してよ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。