雷禅全盛期が1
範馬勇次郎vs雷禅
乙である。
スレ番号はつけないのか?
論点
朱雀、是流、南野秀一状態の蔵馬、鴉戦の妖狐、戸愚呂兄弟、仙水の唱えた妖怪理論、弱者が強者を倒す特殊能力
いちおつ
なんでこんなに伸びてんの?
そんなに伸びてるか?いつもどおりじゃね?
伸びてんじゃなくて荒れてんだよ
今の流れは嫌いじゃないぜ
12 :
テンプレ:2008/04/19(土) 21:58:13 ID:???
特SSS雷禅全盛期
(越えられない壁)
SS躯全力>煙鬼
特S黒龍波喰った状態飛影=その他雷禅の旧友軍団≧黄泉≧ユウスケ>蔵馬=通常飛影
S北神>修羅=仙水≧時雨>凍矢>>>ジン≧死々若丸=チュウ>鈴木=リンク
A桑原≧大竹>その他霊界特防隊員=戸愚呂弟120%
B戸愚呂弟100l≧幻海全盛状態維持≧武威>>>>鴉>>戸愚呂兄
C朱雀≧ゼル>>>>ランドウ
D朱雀四聖士≧戸愚呂直属三鬼神
躯は全力なら煙鬼より上発言。飛影は黒龍波さえ喰った状態なら
短時間勝負なら黄泉を凌ぐ。凍矢は技の範囲と、雷禅旧友に紙一重負けなので他の暗黒武術大会メンバーより格上。
霊界特防隊は妖怪A級クラス。
武威は黒龍波を返したを評価。鴉、下手すりゃ戸愚呂100lや玄海全盛でも返せない。武威は自分を過小評価し過ぎ。
結論。雷禅全盛が断トツ
あえて貼らないでおいたのに
戸愚呂直属三鬼神
>>12 仙水高すぎないか?
蔵馬が苦戦した時雨より上とか有り得ないと思うんだが
あと朱雀≧ゼルはネタだよな
>>1乙
今は特に荒れてないな
と思ったら
>>12これはひどい
なんで朱雀より弱い是琉ごときに青龍を瞬殺した時より強い武術会飛影が一撃食らって更に黒龍波をださなきゃならんのだ
是琉>朱雀は明らかだろ
朱雀厨でも是流厨でもないが是流>>朱雀はガチだろ
でもこの二人の強さ議論は面白い。どちらも面白いヲタがいるしw
こんなだから朱雀と凍矢あたりの結構バランス良さそうな対戦についても朱雀厨乙とかで済まされちゃうんだよ
朱雀なんか分身ごとまとめて是琉に消し炭にされるだろw
冷静にその二人の対戦を予想すると
攻撃的で強い妖気に朱雀はいきなり全力モードを決意
分身を出そうと印を結ぼうとするが
既に是琉に胸を貫かれていた…
勝因は飛影も反応できなかったほどのスピード
終わり
飛影は反応できなかったんじゃなくてわざと喰らったんじゃね。
桃太郎のときみたいに。
黒桃のって犬状態で噛まれた時のこと?
>>22 飛影は反応できなかったんだろ
どうしようもないから黒龍波出したわけだし
>>22 >>23だとしたらあれは知覚はできても避けれなかったんだと思う。
あれ以上の変身が無いのは分かってるしわざわざ深手を負う必要性が無い。
しかも雉状態で既に背後とられたりしてるから
是琉戦については直後の蔵馬のセリフが最も信頼できる情報だろう
「是琉の強さは本物だった。だからこそ飛影はまだ未完成な黒龍波を”出さざるをえなかった”んだ。」
確かこうだったよね?
黒桃と是流は同じくらいのスピード
でも未完成黒龍波はかなり弱いよな
会場の壁も壊せてないし
まあそれでもあの時点の飛影にとっては最高の攻撃なんだろうな
炎属性の是琉を消したからこそ壁を焼く程度で済んだって見方もできるかな
他には武威戦では質量をもった武威が先頭で耐えてたからああなったのかも
是流だろうが!
そりゃ失礼
是流酎議論も決着ついてないよな。
>>26の言うように反応できない攻撃を喰らって黒龍波を出させた功績は大きい。
酎のスピードだと「残像だ」でメッタ斬りされてしまうだろう。
つまりスピードがすべてと
黒桃>>酎ってことですね
朱雀A級議論も決着ついてないぞ
>>34 団子三つ使えば普通にそうなると思う
最終形態の強さはかなりのもん
37 :
マロン名無しさん:2008/04/19(土) 23:08:34 ID:stdN36uf
下らないけど、魔界狂戦士チームの黄玉と是流が戦ったらどっちが勝つのか気になる。
黄玉が戸愚呂(45%)戦で出した妖気も是流の妖気に負けず劣らず強そうに見えた。
でも是流も是流で、黄玉以外のメンバー全員を相手しても余裕で勝ちそうだしな〜。
幽助に攻撃当ててる時点で酎のスピードも相当には速い
ただ是流の方がスピードでは上だろう
戦闘描写、六遊会チームメンバーの態度、鈴駆の酎へのツッコミ、蔵馬のセリフ、幽助と飛影の力関係辺りを考慮して
是流=酎か是流≧酎くらい
酎≧是流だろ
黒桃の時の飛影は黒龍波の傷が治りきっておらず6分程の力しか出せてなかったはず
よって是流>>>黒桃
隠れ黒桃ファンいそうだなw
奴は味があるからな。変身とか服装とかガムとか
一番飛影を苦戦させたキャラだからな
雑魚だけど
黒桃も黒龍波があれば普通に負けてしまうのは御爺と本人の会話で決定
その上で6割の飛影とはいえあれだけの深出を負わせたのは評価できる
ただ是流より上とも言いきれないな、そこまで言いきる材料が無い
逆は確かにちょっとはあるかもしれないけど決定的ではない。
是流>>桃は決定的だろ
議論の余地はない
黒桃は意外と雑魚
爆拳様より下
そこがいい
>>46 確かに爆拳様の攻撃力では黒桃の体には傷一つつけることはできない
また、スピードでも黒桃が圧倒するだろう
しかし、黒桃にも爆拳様に致命的なダメージを与えるすべはない
勝負は持久戦になり、そうなればあれだけのカロリーを消費する能力を持つ爆拳様が有利
最終的には締め技か極め技で爆拳様に軍配が上がる
妖怪限定でこん位とみた
戸愚呂弟>戸愚呂兄、武威、鴉>死々若、陣≧是琉≧黒桃、酎、鈴木≧吏将、赤レン>青レン、鈴駆、裏浦島、凍矢>他レン、画魔>爆拳、ろと
>>47 持久戦ならカロリー消費してる爆拳の方が不利じゃねーかw
成るほどな
爆拳も伊達に修羅の一員ではないってことか
バカだけど
>>48 霧を出さないという判断ができれば勝てる
バカだけど
覆面が戻ってくるのが遅れて、死々若vs飛影になってたら
飛影負けてたよね?
霧を出さない爆拳かw
見せ筋以外にいいところが見当たらないぜ
>>51 さすがにあの状態からじゃきついだろう、まともにやれば勝つだろうけど
54 :
マロン名無しさん:2008/04/20(日) 00:11:15 ID:VgH5nML9
是流の妖気は幽助が屁とも思わないレベルだぞ。
その幽助とほぼ互角だった酎より強いわけがない。
是流>幽助なわけないし。
そもそもあそこで是流より弱い奴が出てくるなんて漫画としておかしいだろw
55 :
マロン名無しさん:2008/04/20(日) 00:15:30 ID:9NMYwIAZ
・「飛影がベストの状態」(9巻P152)でも黒龍波を「出さざるを得なかった」(7巻P50)是流戦
・「妖気が六分の状態」(9巻P139)で「深手を負いながらも」(9巻P175)勝った黒桃戦
「妖気が六分の状態」+「深手を負った」飛影では、是流以上の死々若には勝てない。
というか、ベストの状態でも黒龍波を出さないと是流以上の奴には勝てないわけだから、
六分の状態では、たとえ怪我がなくても死々若には勝てないってことになるな。
それとも、是流>死々若か?
裏御伽は案外弱いかもしれんぞ。当然死々若も。
その可能性もある程度の話だが。
6分の飛影、老玄界に負けたチーム
比べる根拠となる描写がないからロクユーカイより弱い可能性も残ってるなw
>>54 別に全くおかしくない。飛影がそのまま戦うならともかく。
しかも幽助と互角であろう飛影が一回戦から後遺症の残る必殺技出さざるをえなかったのにそこは無視?
大体幽助は妖気が単純に大きいから起きたってわけじゃない。酒の匂いとその不気味さで起きた。
更に酎が六遊会No1を自称した時に酎を最もよく知るであろう鈴駆から「ま〜た悪酔いしてやがるな」と突っ込み受けてる。
妖気の大きさで起きたんじゃないとしても互角に戦ったという事実
そして是流の妖気を屁とも思わなかったという事実
しかも1というのは自称じゃなくアナウンサーの付け足し
よって鈴句の突っ込みは1に突っ込んだわけじゃない
是流>幽助じゃない限り是流>酎は成り立たないからなあ
ベストの状態の幽助と飛影がほぼ互角だとすると、
幽助vs是流は、黒龍波クラスの「未完成の必殺拳を出さざるを得ない」状況になるはず。
幽助のそんな必殺技といえば、霊丸の連射か至近距離の霊光弾くらいか?
黒龍波クラスと言えるか分からんが。
めんどくさいから酎、是流論議はいらない。最終形態で語れ。
そうすればもめない。朱雀の話くらいですむだろ。
是流>幽助の可能性は無いわけではない
あの時点の黒龍派を幽助が破ったわけではないから
俺はあの時点では飛影の通常の実力はともかく黒龍波だけは抜きんでた必殺技だったと思うがどうだろうか?
>>59 あの流れでアナウンサーのセリフを加味して酎につっこんでないんだとしたら
酎が俺様は強えぇって言ったことまたはジャンケンが弱いって言ったことに対するツッコミになるがそれは不自然だぞ
後アナウンサーていうかレフェリーな
どう見ても酎のふざけた態度に対して突っ込んでるだけだろ。
鈴句の突っ込みに深い意味なんてねー
どっちともとれるな。
大事なのは戦闘描写。
幽助と酎は互角に戦ったが、
幽助と互角の実力を持つ飛影は、是流と互角に戦えずに
未完成の黒龍波を出さざるを得なかったわけだから、
A案 飛影+未完成黒龍波>是流>飛影≒幽助≒酎
もしくは、通常の実力は幽助>飛影で
B案 飛影+未完成黒龍波>幽助≒酎>是流>飛影
のどっちかだと思うんだが。
>>69 >幽助と互角の実力を持つ飛影
そんな設定は存在しない
微妙だなw
間を取って
黒龍波飛影>幽助≒酎≒是流>飛影くらいが無難か?
初対戦時 幽助>飛影
ここから幽助は玄海との2度の修行でありえないほどレベルアップしてるんだよな。
飛影がそれ以上のレベルアップしてるとは到底思えない。
幽助>酎≧是流≧飛影
幽助と飛影は四聖編以降はずっと同レベルだと思われる(乗船前のやりとり等)
唯一戸愚呂弟戦での覚醒時は幽助>飛影位かな
A案に賛同、ただし未完黒龍波>是流≧飛、幽、酎位で
是流の炎でかすり傷一つ負わない飛影
黒龍波使った飛影は馬鹿なんじゃねw
全部避けられてたがな
黒龍波>幽助≒酎>是流>飛影
普通にこれでいいな
飛影の得意なスピードの分野での勝負なのに全部避けられたんだぞ。
実力は幽助>飛影だっただろ。
でも再開した時の会話を見ると飛影は「少しはできるようになった」と上から目線なんだよなw
論点は幽助と飛影をどちらを上に置くかだな
それで酎と是流の優劣も決まりそう
天津飯が闘いにおいてもっとも重要と言ってたけど
初対戦時は奇策勝ちの面もあり、正攻法では押されてた
青龍戦で幽助は飛影の太刀筋を最後まで追い切れてない
乗船前の手合わせ
武威を圧倒する飛影
仙水戦前の手合わせ
この二人の実力は常に互角と見てほぼ間違いない
根拠になってない例ばっかり出されてもw
>>82 しかしあのやり取りで本気で殺しにいってもどうよw
この位は避けろよって位だろう
それに応えた幽助とその後の
>>80の台詞
自然に読んだらこうだろ
話の流れ的に酎>是流は確定だろうな
だから結論なんか出ないんだから最終的な評価にしとけって
>>76でFAじゃね
是流がどうやって飛影倒すのさ
>>87 全然確定じゃないだろ
>>89 確かに是流も決め手にかける気がするしより高度な炎使いの飛影だったからこそ効かなかったのかもしれない。
しかし飛影が黒龍波を出さざるをえなかったのもまた事実。
是流>飛影は言いすぎだな。是流=飛影
もうこの4人は=でいいんじゃないか。
流れでは酎>是流だろどう見ても
どっちの炎も効かないんだから凶器持ってる飛影のほうが勝つわ
>>91 その論法だと鈴木>死々若になりそうだがw
蔵馬
「楽に……いや、それは違う。是流の強さは本物だった。
だからこそ飛影は未完成の必殺拳を出さざるを得なかったんだ。
是流ほどの炎の使い手を焼き尽くす魔界の獄炎。
召喚した飛影の体も無事では済まない。
……右腕を……犠牲にしたんだ。
あの右腕はもう使えないだろう…」
これは無視できんだろう。
「飛影+未完黒龍波>是流>=飛影」の中に幽助・酎を入れるしかない。
蔵馬が馬鹿だったんだろ。すぐ右腕直ったし。
玄武にも苦戦するし画魔にもやられそうになるし裏浦島にも
騙されるしこいつアホだろ。
蔵馬プギャーだな
>>91 もうちょっと根拠を語ってくれよさっきからさ。その一行じゃ誰も納得しないだろ。
右腕治ったのはルカが治療したからだろ?
それでも決勝までは全快してないし
>>89 是流の攻撃じゃダメージなんか受けないが、
倒すには打撃、剣、煉獄焦じゃ無理、ってところか (この時点じゃ炎殺剣は使えないよな?)
ルカが治療ってアホか
>>99 いや使えるだろ。でも炎だから効かない。
普通の剣で倒すってのが有力だな。
使えるかもしれないけど使わないだろうな。
本人が嫌いな技みたいだしw
酎は裏ボスみたいなもんでしょ。強い奴倒したらもっと強いのいましたってよくある話さ。
強いの倒したあとそれより弱いのが出てくる意味なんて漫画としてありえない。
>>100 あれが治療じゃなければあの短時間内での飛影のセリフが不自然すぎるだろ
是流厨ってやっぱ馬鹿なんだな
ルカの治療を本当の治療と読み取ってるのか
>>103 主人公交代する話ならそんな展開ざらにある
飛影->幽助になってる時点でその論法に意味はない
リアルタイムで読んでた頃は、
飛影+未完黒龍波>睡眠後の幽助≒酎>是流≧飛影 だと思ってた。
>>107 普通に読み取るならそうなるよ。漫画的に考えて。
でも決定的な根拠がないんだよね
俺がリアルタイムで読んだときは
飛影+未完黒龍波>>幽助=飛影=是流=酎>その他に見えた
戸愚呂弟=朱雀=是流>>>>>その他
戸愚呂弟=朱雀>酎>>>>>>その他になってきた
一体このスレに何が…起こってるんだ……?
ウンコ>酎
俺は 飛影+未完黒龍波>>通常時幽助 と読んだ。
>>81 天津飯を例にださなくても当然の理論。
「当たらなければどうということはない」
>>60 正直イミフ。あの戦いで酎=幽助とでも思ってんのか?
何度も言うがあれはプロレス。朱雀戦と違って酎を殺しにかかってはいない。
>>111, 112
アホか、出直してこいタコが。
チュウチュウってそんな痛いか?
ネズミと陣厨と死々若厨ってあんまり否定されないな
強さ:陣>鈴駆
かわゆさ:鈴駆>陣
俺は黒桃厨
画魔って可哀想すぎるよな。命まで捨ててあんなにがんばったのに他の4人は
凍矢→腹をちょっと刺されたら、自分より相手のほうがダメージ大きいのに負ける
爆拳→はひゅー、まってくれーアバラがー
陣→「オメーつえーなー」とかいって笑いながらダウン
吏蒋→こいつにいたってはもはやギャグ(ある意味しょうがないかもしれないが)
画魔の根性見習えこいつら。
>>117 別に
以前から酎厨のほう圧倒的に多い意見だから
>>117 このスレだけ見ると結構痛いかもな
是流を下げるために蔵馬を馬鹿と言いだしたり
ネタにm(ry
とそんな俺は鈴木厨
鈴木って玄海に技が軽いと言われてたけど一応レインボーサイクロンとかを当ててたのは評価できるよな?
撃たれ弱い凍矢には余裕で勝てると思うがどうだ?
鈴木 ピエロ
凍矢 かなり強い
俺は陣厨
修羅旋風拳の威力をもっと上げて欲しかった
手で弾かれるなんて…勝手だよ!
>>127 ハンタのヒソカを見ろ
冨樫はピエロに対して特別な思い入れがあるはずだ
冨樫漫画でピエロは寧ろage要素
陣は普通に強いぞ。
死々若の強さがイマイチわからんけど、戸愚呂チーム除けば陣がトップだろ。
ヒソカはピエロを演じてる実力者
鈴木はピエロになってる事に気づいてない
ところでピエロって蔵馬に言われたんだっけ?
言われるも何も自らピエロのかっこしとるじゃないか
自分で道化に成り下がったって言った。
でも蔵魔は「元から道化だったろ」って。
>>133 それだとヒソカと同じで差別しなくてもいいじゃんとね
>>134 あ、やっぱりそう?確かそれって決勝前道具渡す時だよね。
でも強さってよりは性格のことを言われたっぽくね?
>>129 そうか、だから鈴木は復活してS級になったわけか。
ピエロってかませ犬的な意味もあるからな
剛鬼、潰煉、八つ手あたりはどのランクだろうか
しかしよくよく思い出してみるとレインボーサイクロン当てた時って鼻当て盗られてるんだった
あれいつ盗られたんだろ?
>>138 ゴウキ、八つ手は最下級じゃね
カイレンは戸愚呂兄が「強くて手が出せない」と言った若い玄界ですら
「どうしようもない」と言ったほどの強さ。
飛影が深手負ってて蔵馬と二人がかりで倒したんだしC級下位くらいあるんじゃないか
飛影があの全身目玉使ったのかは知らんけど
剛鬼は霊界の追跡者を何人も殺してる、当時の飛影でも
殺すのに隙を突く必要があった等を考えるとD級では
最強クラスのはず。
潰煉は当時の戸愚呂や幻海が全く太刀打ち出来ない、
優勝候補と言われてるが、決勝でまだ人間だった戸愚呂に
殺されたらしいからC級の域は出ないだろう。
八つ手は昔の蔵馬と飛影とは言え、二人がかりで
囮も使って何とか勝てたレベルなのでC級下位には達してそう。
潰煉
前回大会優勝者
前回の参加者が今回とそんなにレベル違うのも不自然
人間時で一番強かった戸愚呂弟に圧勝
当時の戸愚呂は若玄海と同レベルかちょい下
若玄海は死々若より強い
80%を見て生きてたやつに潰煉の名前なし
というわけで鴉、武威より上で弟より下、大体60-70%位だと思われる
あ、人間戸愚呂に殺されたんだっけ?
じゃあ
>>143は取り消しで
当時の戸愚呂は妖怪じゃないから80%も糞もない。
でも鴉、武威以下でその他の武術回以上だと俺も思うね。
>若い玄界ですら 「どうしようもない」と言ったほど
その当時の若い幻海は、修行してもっと強くなれる余地が
あったんじゃね?戸愚呂はその後に修行して潰煉に勝ってるし。
幻海の全盛期=C級でもトップの死々若を一撃で倒すレベルだから
少なくともB級には達してる。
>>146 戸愚呂といたときは最盛期じゃないの?
「俺もお前も今が強さの最盛期だろうな」って戸愚呂言ってたし。
その発言の後、戸愚呂は心に鬼を宿して修行して
実力を上げてるので幻海も強くなってもおかしくない。
多分、暗黒武術会優勝から数年間ぐらいが幻海の全盛期。
潰煉に負けた時の幻海が最盛期だとすると
潰煉はB級妖怪と言う事になり、更にその潰煉を武術会で殺した
戸愚呂は人間の時に既にB級に達していたと言う事になるので、
結局、戸愚呂は妖怪に転生して強さを追求してもB級の域は
出れませんでしたと言う悲しい話になる。
そんだけB級がピンキリじゃないの?
戸愚呂は強さを追及するために妖怪になったんじゃなくて
若さを維持したくて妖怪になったんじゃね。
カイレンは戸愚呂チーム以外の誰よりも強そう。
武術回前、戸愚呂は「俺が優勝したとき以来の実力者ぞろい」って言ってたよな。
その大会で決勝に残ったカイレンはやはり戸愚呂チームと同等と考えるのが妥当。
カイレンは見るからに雑魚キャラで知性のなさそうな妖怪だったけど実はB級か
B級下位
鬼の戸愚呂>>>潰煉>若い幻海=若い戸愚呂>兄>桑原&試しの剣
ぐらいか。
ちなみに人間の時の兄者は武術会の優勝チームの一員で
ある事は確実だからC級の微妙な位置だと推測。
当時の暗黒武術会の幻海、戸愚呂、兄者以外の
残りの2人の面子は謎だな。C級レベルの霊能力者だろうが。
一番強い玄海はカイレンより強いんじゃね
浦飯チームのメンバー同様に50年前の戸愚呂も幻海もゲスト指名されて
死に物狂いで修行して実力を上げたと思うし
大会で戦いながら実力もUPさせていたと思う
でも戸愚呂はさらに強くなっていると武威が言ってるからB級中位〜下位
の戦いかな
戸愚呂が「玄海を倒すには圧倒的な力が必要」と言ってるから
鬼の戸愚呂は玄海とそんなに差なさそう。
160 :
マロン名無しさん:2008/04/20(日) 12:47:50 ID:kufSLmaq
戸愚呂弟(45%)>陣=是流≧吏将=酎=黄玉>朱雀>鈴木>凍矢≧画魔=阿架連邪=乱童=鈴駆>青龍>白虎>玄武>羅愚毘>裏浦島≧魔金太郎>呂屠=牙王=威魔陣>>>>>爆拳様
黄玉って戸愚呂が45%の力で戦った相手だから酎や朱雀より強いんじゃないかと思うんだがどうだろう?(戸愚呂は朱雀程度の相手だったら30%で十分だろうし)
あと画魔や阿架連邪は最期があんな形だったけど、ああ見えて乱童と同じ位の実力者だと思う。
陣、吏将>>酎、是流だろ。
陣達と酎達はそうとう差があるぞ。
爆拳様馬鹿にすんな
幽助にレイガン使わせたんだぞ!
さすがに陣は抜けると考えるのが自然かと
それと鈴駆低くねーか?凍矢と同レベルはありそうだけど
後、吏将は陣に凄まれてビビってるからここも差がある
是流や酎と同レベルでも蔵馬の大将クラスって言葉は違和感無いので
陣>是流=酎=吏将位じゃないか
ちゅうとちゅっちゅしたい
酎厨とちゅっちゅしたい
マショーツカイ、ロクユーカイの強さ関係はだいたい予想がつくけど、
裏御伽はホントどの程度かわからんな。
>>160 黄玉の時は複数を瞬殺するために45%出す必要が
あったんじゃないの。それを考えるとタイマンで戸愚呂に
30%を出させたヘレンちゃんは実は結構強いんだよね。
爆拳様は幽助の怒りのパンチでも一応死ななかったので
酎の攻撃でまとめて死んだ牙王や威魔陣よりはマシのはず。
朱雀は鈴木のレインボーサイクロンでまとめて殺されるだろ。
丁度7発だし。
凍矢の雹弾とも相性悪そうだ
死々若丸は強い
妖孤からも妖気をこめてない刀を投げただけで結界を破ったことを評価されてるし
妖孤の恐ろしい妖気を見てもビビらないとこも評価できる
また、妖気を取り込んだ幻海を若がえさせるところまで行くので決勝時桑原より強いかもしれない
ただ自分の中の死々若丸の評価は
是流>死々若丸=朱雀=陣
なんだよね
また是流過大評価か
どう見ても昨日の是流、朱雀厨です
ヘレンちゃんは魔金太郎、呂屠、爆拳あたりには普通に勝てる
>>169,170
必中であればな。1つでもスカしたら勝ち目はない。
>>162 それはあくまでガチ制裁モードだから。あの場面で幽助の性格なら雑魚でもレイガン使うだろ。
>>161 是流なめんなよ。吏将ごときに是流を倒せるかな?
>>173 強キャラである飛影に黒龍波を使わせたんだぞ。是流は強い。
>>172 朱雀厨の俺だがさすがに死々若丸と互角とは思いにくい。
イチガキよりヘレンちゃん作った奴のほうが賢いのか
>>172 前段は同意できるけど最後のランクが酷い
陣と死々若の強さは判断基準が少ないが
幽助の成長と幽・飛の力関係から陣>是流はほぼ明らかだし
朱雀はその面子じゃ問題外
変なのきたw
陣>酎=是流
これについてはもう話すな
是流だったら死々若や陣の妖気のバリアをあっさり突き破れるかもしれない
朱雀は分身で陣を包囲できるし、雷も呼べるので相性的に勝てるかもしれない
パワーアップした幽助といい勝負の陣
飛影が黒龍波使わざるをえなかった是流
はっきり比較できるようなもんでもないと思うが
陣=是流>酎だろうが。
俺の中では
是流戦黒龍波飛影≧陣戦幽助>酎戦幽助=飛影
という感じだ。それに陣戦はプロレスする余裕があった。
>>181 朱雀と陣じゃ基本的な能力がぜんぜん違うから無理。
是流でさえ当時の飛影を上回るスピードだったのに。
悟空に一掃された天津飯×4の如く朱雀の死体の山が出来る。
戸愚呂A級厨はほとんどいなくなったが痛い是流、朱雀厨はいつまでたってもいなくならんな
あれスピード上回ったのか?喰らってみて是流の腕を確認して
「殺すには惜しい」って言ったんじゃないの?
問題は黒龍波が飛影の技の中で抜けすぎてる点だな
恐らく武威以下の全員を瞬殺できるレベルだろ
ただ陣なら受けは無理でも避けきれる可能性がある
だから陣>是流は俺の中で揺るがない
ついでに言うと空気を操れる陣は炎属性の是流に相性がいい
是流に勝つ材料はかなり多いと思われ
>>184 朱雀vs陣か。朱雀の勝ち目は薄いが、少しは粘ると思う。
>>185 そんなに是流厨は痛いか?おまえらが是流を過小評価してるのが悪いんだろうが。
>>186 ヒント:飛影はシューター。プロレスは好みじゃない。
ヘレンちゃん>>>朱雀
戸愚呂30%以下の幽助のショットガン如きを
素晴らしく恐ろしい威力とか言ってる程度では
戸愚呂に防御をさせたヘレンちゃんには勝てない。
死々若丸=陣=酎=是流=朱雀で良いから他の話しろ
>>187 だったら互角と言ってもらおうか。
そんなこと言ったら同レベルでもカメックス>リザードンと言ってるようなものだろ。
>>189 怒りでパワーを増大させるのは少年漫画のお決まりの展開だが。
戸愚呂30%以下の幽助と決め付けるのは思考停止している。
>>190 おまえも思考停止するな。
この是流厨はちょっと引くわ
カメックス>リザードンってよく分からんので普通の例えにしてくれ
ぶっちゃけ敵キャラ同士を比較するには材料が足りなさすぎだな
是流ヲタ自重
是流を陣達と比較するのはともかく(陣>是流だろうけど)
朱雀を陣と比較する思考にはついていけないぜ
もう全体攻撃できるかとかのレベル差じゃないからそこ
動きを眼で追えるかどうかも怪しい
一体ずつワンパンで殺されて終わる
のんびり修復してる暇はねーぞ
何でS級妖怪の陣、酎とB級以下の是流、朱雀を比べてるの?
小兎が意外と樹里は意外と強いという事実
>>198 朱雀の勝ち目は限りなく薄いのは同意するが、
陣はプロレスを好むので瞬殺はしないと思われる。
あの戸愚呂に攻撃を当てたのは幽助、幻海、ヘレンちゃんの三人のみ。
朱雀程度では戸愚呂の動きを捉えるのも無理だろう。
樹里付け足したら日本語おかしくなったw
小兎と樹里は意外と強いという事実
プロレスとかシューターとか何言ってんだ
強さ議論をするならそれくらいの教養は欲しいものだな。
小兎と樹里は戸愚呂が100%になった時吸収されかけたが生き残った実績がある
下手すると、爆拳様、魔金太郎、裏浦島、呂屠、威魔陣、牙王、イチガキの助手二人より妖気量だけは多いのかもしれない
ヘレン厨とかいるのか?w
たしかに鈴駆は100%戸愚呂の妖気で体調不良になったからな。
妖気量は鈴句の方が多い=強いとは思うけど
防御のパラメータ(回避含め)だけは樹里や小兎の方が高いかも知れないとは思う
レフェリーだしそのパラメータの高さを買われたんじゃないだろうか
イチガキ>>>朱雀
戦闘妖液でパワーアップしたイチガキは幽助の
怒りの本気パンチでも死なないタフネスを誇るので
格段に弱かった幽助を中々殺せなかった朱雀の攻撃では
イチガキに有効なダメージが与えられない可能性が高い。
>>209 左京さんも忘れるな
戸愚呂に結界とかを施して貰えてないのに100%になった時に余裕で生きてたぞ
隠れ強者が多いな
そこはほれカリスマで防御したんだろう
左京さんには闘気が向いてなかったとも考えられるけどな。
審判、アナウンサー、客は餌だけど。
妖鋼獣ガダスバル>>>朱雀
対妖気防御用の陰呪水を塗ったガダスバルの強固な装甲には
朱雀の攻撃では傷一つつけられないだろう。
ガダスバルの攻撃は、あの飛影も避けられなかったので
命中率の悪いショットガンも回避できない朱雀に回避する術は無い。
>>215 だけどそんな融通の利くような能力かあれ?
流石>>>>>>>>>>戸愚呂という事実
男塾の藤堂兵衛みたいなバリアスーツでも着てたんじゃないのか?
忍さんの部下の7人の強さ関係は?
そろそろそっちいってみるか
>>220 樹は仙水の認めた知性のある妖怪だからおそらくB級以上
それ以外は殺し屋黒田より弱いかもしれない
五木は飛影、蔵馬を封じた実績がある。
仙水すら五木にやられるかも。
仙水の部下は弱いけど勝てるという典型
クラスそのものは低い
神谷と刃霧はかなり強い。
B級の幽助の攻撃にある程度耐える、
幽助に有効なダメージを与えてるから。
2人ともC級上位の妖怪に匹敵するはず。
とりあえずエントリー
樹(ゲートキーパー)、兄in巻原(グルメ)、刃霧(スナイパー)、御手洗(シーマン)、神谷(ドクター)、天沼(ゲームマスター)
後一人誰だっけ?
忍
兄inマキハラこそ殺すには惜しい存在だったな
>>228 封印されてるけど死んでない
これで更に、乱童、画魔、黒桃太郎、柳沢を食えば最強だった
忍込みじゃなかった?
>>225 神谷に関して言えば幽助は手加減しまくってる
御手洗のシーマンは体内に取り込まれたら
次元を超越する能力でも無い限りS級妖怪でも脱出不可能。
そもそもS級妖怪を取り込むことができればの話だがなw
>手加減しまくってる
最後のパンチ連発は本気だったはず。
それで心臓停止で済むのはかなり打たれ強い。
とりあえずハマれば誰が誰に勝ってもおかしくないのが能力者なので武術会場で戦った場合を想定してみると
神谷>刃霧は確定だろう(まず的を作らせてもらえない)
兄が神谷より弱いわけないので兄in巻原>神谷>刃霧
御手洗は水がなきゃ厳しいので兄in巻原>神谷>刃霧>御手洗
難しいのは樹と天沼だな
>>235 あれでも意識下の手加減はかなりあったと見るけどね
まぁでも人間の打たれ強さを超越してるのは間違いないところ
>>236 天沼は強さ議論をするより頭の良さ議論をやった方がいい
ここから幽遊白書頭の良さ議論スレになります。
↓
妖駄は戦闘力はほとんど無さそうなのに黄泉に
重要な側近扱いされてると言う事は、ズバ抜けて知能が発達してる
妖怪なんだろうな。
蔵馬の知能はどれくらいだ?
樹>仙水>蔵馬=幻海>海藤≧天沼
あれだけ金を儲ける左京はトップクラス
垂金もまたしかり
樹は「俺は別に仙水を操ってたわけじゃない」と言ってたが
結局は仙水は樹の手の上で躍らせられてたんだよな。
天沼はそんな頭悪かった?
左京>樹>蔵馬>仙水>幻海=海藤=垂金>天沼
天沼は経験が足りないからまだポテンシャルを発揮しきれない
蔵馬は頭の悪そうな玄武や裏浦島に出し抜かれてるので
実は言うほどのものでもない。
玄武は実は四聖獣一のIQを誇るのかもしれんぞ。
裏浦島も鈴木にそのズル賢さを認められてメンバーに
選ばれた可能性もある。見た目で判断してはいけない。
バトルでのやりとりは能力とかの問題なのでまたちょっと違うだろう
黄泉曰く、常に人より三手ぐらい次の事を考えてた割に
罠にハメられすぎだな。
三手くらい次のことを考えていたが、一手目から間違ってた蔵馬
主役四人だと
蔵馬>桑原>幽助=飛影
玄武戦 はさまれてあぼーん
武術回 飛影の腕はもう戻らないだろう→三日後くらいに完全復活
飛影やめとけ→最初から黒龍波使う気無し
わかった殺しはしない→ムチであぼーん
知略なら仙水が一番じゃないかな。
結局、事を思惑通りに成し遂げた唯一の悪役だし。
>>253 戦闘中の洞察力がイマイチなのは確かだけど悪意あるなそれ
玄武戦は初見で部屋と同化できるって見抜くのは誰であれ至難
飛影の腕の件も一生使えないといったわけでもなし、事実決勝まで快復できてないし
飛影やめとけってのは単純に心配しただけだろう
最後のは覚えてないが
戦闘中のみなら、鏡を使ったり靴で隠したり濡れた服を腕に巻きつけたりと、
幽助はなかなか機転がきく。蔵馬>幽助>桑原>飛影でもいいくらい。
蔵馬が馬鹿なんじゃない
裏浦島が天才なんだ
強さ議論から頭の良さ議論になってから穏やかになりましたね。
蔵馬は人間の世界に浸かってヌルクなったんだよ
海藤戦は妖弧の一面が出てた
>>240 ヨーダは参謀というよりは書記官て感じだね
優しくなってダメになった典型
妖孤>南野秀一は確かに言える
蔵馬が頭の良さを一番良く見せたのは海藤、天沼、巻原戦と妖孤発現以降だし
南野秀一なら海藤と同レベル位
263 :
マロン名無しさん:2008/04/20(日) 16:49:22 ID:YAKxDFSq
もしも巻原と戦ったのが蔵馬ではなく幽助だったらどうなっていたと思う?
兄者なんか戸愚呂弟が軽く殴っただけで粉々になるんだから、
まっすぐ行って右ストレートでぶっとばせば勝てる。
兄者なんか怨爺の蹴りでも粉々になる!
とーーーっ!
グルメはもっとマシなもの食っとけと。
グルメ最強じゃん
戸愚呂兄って頭も悪いよね…
頭の悪さだと爆拳様と互角じゃない?
馬鹿かどうかはともかくKY度が尋常じゃないのは判る。
>>269 お前よりははるかに頭良いよ
それにハンサムだしスタイルいいし人間ではトップクラスの強さだし
お前が敵う要素はなんにもないね
今から漫画キャラに適う人間スレに変更になります
>>271 奴は人間じゃないし
人間の桑原や人間と同化した蔵馬に負けたんだよ
イチローなら初期飛影ぐらい倒せそう
中学生の腕力でも勝てるレベルでしょ?w
>>273 無知乙 彼は元人間
そして暗黒武術会優勝者でもある
高橋名人か宅八朗なら天沼のゲームに勝てるかな?
天沼のゲームレベルって普通の人から見てうまい程度じゃないかな
仙水に負けてる所を見るとマジでやりこんでる廃人クラスには勝てないと思う
>>277 2chのゲームスレの住人のスレしきってる人>天沼
描写されてた感じだと、現実世界の廃人ゲーマークラスだと思うよ>天沼
それもほぼすべてのゲームにおいて。
苦手と言ってたクイズであれなんだから。
仙水は多分現実では実現不可能レベルまで行ってると思う。
仙水って相当ゲームやり込んでるっぽいよな
魔界で三人に止めを刺す前に言った例えがゲームだったし
つーか幽白ってゲーマー多いよな
やっぱ冨樫がゲーマーだからか?
仙水>蔵馬?>天沼>海藤>幻海>御手洗>幽助
>>281 蔵馬はあのゲームが天沼より上手なのではなく、天沼の心理に追い込みをかけるように言葉をかけたから勝ったのだ
小学生である天沼が突然自分が死ぬなんて言われたらゲームどころじゃなくなると思う
仙水にはゲーム専用の別の人格いそうだな
>>284 多分天沼とゲームをやったのはミノルじゃないかな?
パズル、クイズ、シュミレーション>ミノル
格闘、アクション、レース>カズヤ
アドベンチャー>ナル
RPG>忍
そうだ、忍がRPGやってたこと忘れてたわ
主人格もゲーマーなんだなw
恋愛ゲーをやる
萌えオタ人格もいたりして
>部屋と同化できるって見抜くのは誰であれ至難
幽助が尻尾が地面を移動してる、とか叫んでたけどね。
あれは蔵馬が油断してただけでしょ。
是流ダ、リンクは任天堂。
ロトはエニックス。
酎はどこだろうか。
>>290 酎はわからんが
威魔陣はジョン・レノンだぞ
月桂冠だろ
当時はジョンレノンのイマジンなんて知らなかったから
ロトの紋章から取ってると思ったぜ。
リンク-ゼルダ ロト-イマジンでペアになるし。
マリオがいないのが渋い。
是流が強いのはゼルダの伝説の売り上げがすごいから納得。
ロトが雑魚いのは…冨樫はおそらくアンチドラクエ。
>>294 それからとった上で、外見をジョンレノンにしてる二重のおちゃめだろ。
雷禅、躯、黄泉は特に誰が頭いいとかいうのはなさそうだな。
雷禅は見た目のわりに先見の明はあるし
黄泉は頭良さそうだが「好きなだけ食えば良い。人間は勝手に増える」だからな。
本能で生きてる。
べつにそれは本能で生きてるとは言わんだろ
食いたきゃ好きなだけ食えって犬と一緒
雷禅がヒトを喰うのはわかる。黄泉もまあわかる。
躯ってホントにヒト喰ってんの?想像できねぇ…
元が美少女だから想像するとなんかゾクゾクするな
黄泉が人を食うってことは妖狐蔵馬も・・・?
狐だから雑食と予想
>>300 実際人間は好きなだけ食っても問題ない勢いで増えているんだから考える必要が無い
落ち着いたね。
蔵馬は頭悪くなったんじゃなくて、マゾなんだろう。
闘い方を見てればわかる。
飛影にも「悪い癖だ」みたいなこと言われてたし。
マゾもクソもあるか。おまえには受けの美学がわからないのか。
飛影が主人公だったら受けの美学がわからないから漫画が盛り上がらないな。
黒桃戦は盛り上がっただろ?
あと時雨戦も
だったら是流戦や武威戦も受けの美学を貫いてほしかったな。
>>310 お前ずっとプロレスがどうとか言ってる奴か?
スミクズにしてやる
受けの美学だの飛影が強すぎて是流が運悪く死んだと言ってる奴へ
そんな事言ったら魔金太郎も運が良く飛影と当たらなかったら
間抜けな桑原や深読みし過ぎて相手を過大評価しまくる蔵馬と戦えば長期戦になり素晴らしい必殺技や騙し討ち戦法を見せつけて奴らを苦しめてくれたかもしれないってことにもなるんだぞw
そうなんじゃないの?
準々決勝でとても俺たちじゃ敵わねえといわしめた一人なんだし。
正直過小評価されてると思う。
>>316 そういうことだ。桑原あたりだと勝ってもおかしくない。
魔金太郎は結果的にかませ犬になったが、チームとしても雑魚をあえて入れる理由が見当らない。
男塾でも伊達赤石らと当たって瞬殺された敵でも三面拳クラスだったら名勝負になった可能性がある。
作者としても延々とバトルを描いているとマンネリしてくるから、長期戦ばかり描くわけにはいかないだろう。
瞬殺された奴を過大評価するのやめろよ
はっきり芸無し、捨て石呼ばわりされてるんだから弱いだろ>魔金太郎
ただの瞬殺じゃなくて、腕を切られて気づかない鈍さだし。
チームとして雑魚を入れる必要がないって
魔性使いチームにおける爆拳がいるし、六遊怪なんか半分が雑魚。
腕を切られて気づかなかったのは飛影の太刀筋が鋭かったからだろ。
あと、爆拳はなんだかんだ言っても蔵馬に勝利したし、
幽助、飛影、そして読者の怒りを買うことにも成功している。
ヒールとしていい仕事をできる奴だ。
闇アイテムも出さずに倒されたからな
…まさかマサカリ拳じゃないよね
もらってないんだろ
だったら魔「金太郎」なんて名乗らせないだろ。
桃太郎、金太郎、浦島なんて日本の三大おとぎ話じゃん?
俺は出すまでもなく倒されたと解釈する。
だが正直なところ、魔金太郎相手に飛影は役不足(本来の意味)だった。
もっと高レベルな敵と闘ってほしかった。
副将クラスの飛影が先鋒ってどんだけ〜
あったとしたらあのマサカリがそう
あのマサカリが違うのならないんだろう
次元刀ってライゼンに効くの?
当たらなければどうということはない
すでにアイテム使った後だったのかも。
例えば、手をマサカリにできる能力の身体の小さな妖怪がいて、
そいつに鈴木が薬か何かを与えてマッチョ化させてるとか。
同じ瞬殺でもフォロー入ってる
送信しちまった
同じ瞬殺でもフォロー入ってる是流と三下扱いの魔金太郎は一緒にできんだろ
俺の中じゃ桑原には勝てるけど雑魚レベルだとみている<魔金太郎
つまり吏将より強いと
吏将戦の桑原はチートだったので例外。
吏将>>>>魔金太郎なのは言うまでもない。
桑原がチートだろうが勝ったものが強い。
しかもあのときは霊気なしの死に掛けの桑原。
どう考えても魔金太郎が桑原に勝てるわけない。
魔金太郎を擁護するつもりはさらさらないが、桑原の戦績は負け越しているという事実。
平幕力士がたまたま横綱を倒したからといって、横綱よりも強いとでも言うのかね、キミは。
魔金太郎過大評価はさすがに引くわ
あの時点で桑原は鈴句より強い
そいつに勝てるレベルとか
鈴駆戦は負けただろ。
鈴駆が桑原を宙に飛ばさなかったらヨーヨーで撲殺されてた。
鈴駆が墓穴を掘っただけで実力では負けていた。
でも「桑原には勝てるけど」は言いすぎたよ、スマソw
とりあえず桑原と互角以下と言っておく。まあ弱いな。
漫画の戦いではときにチートを入れる。
こいつじゃ負けるだろと読者に思わせておいて、まさかの展開で読者を驚かせる手法だ。
たまには番狂わせを演出しないとおもしろみがない。
ドラゴンボールZみたいに順当な結果ばかりだと萎える。
それが吏将戦の桑原であったり、カイオウ戦の女人像シャチ(北斗の拳)であったり、
阿們吽們戦の虎丸(魁!!男塾)であったりする。
340 :
マロン名無しさん:2008/04/23(水) 01:45:09 ID:2W4AZXhV
ゼルはC級上位もしくはB級下位だろ
桑原vs魔金太郎 はベストバウトだよなー
飛影が強すぎて〜魔金太郎即死と前スレで誰かが言ってた威魔陣&牙王とイチガキの助手も戦闘シーンがなく実力が未知数ということなら
爆拳様が浦飯チームと闘った武術会の選手の中で最弱だという説が濃厚になる
幽助が強すぎるから爆拳様は負けたんだろ。
ただでさえ強い幽助が怒りモードだったんだぞ。
爆拳様は実は飛影よりも強いかもしれない。
爆拳様には幽助の本気パンチ連打を全て体で受け止めて
死なないタフネスがある。吏将はそのタフさと卑劣さを評価して
メンバーに加えたんだろう
飛影ヲタには冗談も通じないのか。
昔からそうだよね。
おまえの言う通り、俺は飛影厨だ。
作者も飛影厨と思われる。圧勝シーンで魅き付けるキャラなのは間違いない
>>340 観客のビビりようではB級下位だろう。いくらなんでもC級であのビビりようはない。
剣技じゃ勝てないと飛影に思わせ黒龍波を出させた是流は強い。それでもB級中位はない。
飛影オタは悪い意味で糞真面目が多そう。
飛影を過大評価するあまり飛影にやられたやつを過大評価
飛影「気にすんな。お前が弱いんじゃねえ、俺が強すぎるんだ。」
幽白キャラの戦い方をリンかけキャラに当てはめると
幽助→竜二
桑原→石松
蔵馬→河井
飛影→剣崎
といったところか
リンクは当たり判定極小で手足に判定のない素早いダルシム。
格闘ゲームのキャラならば無敵ジャマイカ。
ダルシムは北神しかいないんだから不毛な議論はやめろ
355 :
マロン名無しさん:2008/04/24(木) 00:24:03 ID:nxjBjvT+
ゼルはC級上位だと思う。酎と互角ぐらいかなぁ〜
とするとリンクは中位以下。下手したら下位クラス
トグロ弟 B上位
飛影 B中位
トグロチーム B下位
だろうからその他はCってのが妥当だよな。
大将クラスはみなC上位
原作で戦ったシーンがある選手達がC中位
原作でまともに扱われなかった選手がC下位
B上位 幽助 戸愚呂弟
B中位 飛影 妖狐
B下位 鴉 武威
C上位 死々若丸 陣 吏将 酎 是流
C中位 鈴木 黒桃太郎 凍矢 画魔 鈴句
C下位 裏浦島 魔金太郎
馬鹿 爆拳様
C下位は原作で名前が出たけどかませ犬だった奴らも含む
B最上位 幽助 戸愚呂弟
B上位 飛影 妖狐
B中位 鴉 武威 兄者
B下位 死々若丸 陣 酎 是流
C上位 吏将 鈴木 黒桃太郎 凍矢 画魔 鈴駆
C下位 裏浦島 魔金太郎
馬鹿 爆拳様(打たれ強さならばB下位)
わしゃBは範囲が広いと思うぜ。
是流がB下位ならば酎はB最下位かC最上位だな。
あとは武威>鴉か。鎧で力を抑えていたことと黒龍波を返したことは評価に値する。
鴉はただの南斗爆殺拳だからな。
>>358 まてまて、飛影が武術会終了時点でB中位なのは霊界No2の発言から公式だ。
上位にもっていく議論も不可能じゃないけど苦しい論理ではあるし。
是流と酎は同格
描写がない以上そう見るのが妥当
いちいち優劣つけようとしてるやつはただの荒らし
>>357が一番妥当だろ死々若丸、吏将を中位にしても良いかもしれんが
>>362 描写はあるだろうが。
酎は幽助とプロレス、超必殺技はなし。是流は飛影以上の素早さを誇り黒龍波を出させた。
これで是流>酎は明白。
>>362 反論できないと荒らし呼ばわりか、この卑怯者め。
>>365 焼き尽くされただけ
是流>酎なんて全然明白じゃない
一発出すだけで自らも重傷を負う黒龍波だぞ。
霊丸とはワケが違う。
霊丸よりも強く描かれるのは当然だろうが。
闘法において素早さは最重要パラメータだということは常識だ。
素早い飛影にあれだけの連続技を喰らわした是流は強い。
いつもの是流厨兼飛影厨きめえな
是流厨というより飛影を過大評価してるだけなんだろうが
魔金太郎が桑原より強いとほざいてたキチガイか
どこがきもいのか具体的に言ってみたまえ。
反論できないとすぐ個人攻撃に走るおまえの幼稚さがよくわかるわ。
よく考えてみろ。六遊怪戦での通常戦闘力は幽助=飛影くらいだろ。
幽助はパワータイプ、飛影はスピードタイプという違いはあるがな。
超必殺技なしで勝った幽助と超必殺技を出すほど追い込まれた飛影、
是流と酎の実力差は描写にくっきり現れているだろ。
語尾がキモイ
枝葉末節などどうでもいい。反論できないのか?
飛影ヲタは放置
戸愚呂厨よりたちが悪い
>>372 全然
幽助=飛影の前提からおかしいし。
朱雀戦では朱雀を幽助に任せた時点で、少なくとも幽助=飛影、もしくは幽助のほうが上。
その状態で玄海の下で修行した幽助。この時点で幽助=飛影はありえない。
闘いにおいてスピードがもっとも重要とか飛影ヲタは自分が都合良いような
ことしか言わないよね。昔から。
>朱雀戦では朱雀を幽助に任せた時点で、少なくとも幽助=飛影、もしくは幽助のほうが上。
>その状態で玄海の下で修行した幽助。この時点で幽助=飛影はありえない。
まずこれがおかしいだろ
幽助に任せたから幽助≧飛影??そもそも朱雀任せたのは主人公だからだろ
で玄海の下で基礎的な修行した幽助が飛影と互角はありえないってのは何故?
反論できないからすぐそれだ。しょうがないガキどもじゃのう。
武術会の時点では幽助と飛影は例えてみれば両横綱だろう、それがわしの持論。
相撲を見てみればわかるが、それなりの実力者でも横綱相手じゃまったく歯が立たない。
横綱があまりにも強すぎて対戦相手が弱く見えるものだ。
是流も魔金太郎も相手が悪かったと言える。
たとえ魔金太郎が桑原よりも強かったとしてもわし的には驚くことではない。
>>376 わしは武術会の時点での話をしているんじゃが。
飛影は自分で修行を積んでいる。幽助はああいう性格だから玄海という師匠が必要というだけ。
>>377 そんなのは常識だ。いくらパワーがあっても当たらなければ意味がないのだから。
吏将=陣
是流=酎
これについては二度と語るな
荒れる元
なぜか武威と鴉の優劣では荒れないなw
玄海の修行能力は異常と原作で出てる。
個人で修行した飛影との差は明白。
黒桃と田中どっちが強いんだろ
厳密に是流と酎の比較したいならまず幽助と飛影を比較しなくちゃいけない
つっても材料ほとんどゼロ
試合直前の小手調べくらいしかない
>>381 それは武術会後のインフレのための後付けに過ぎない。
あと「玄海の修行能力」という日本語がおかしいね。
「師匠玄海の能力」にしたまえ。
>>380 吏将は必殺技がしょぼい。それに陣にびびってただろ。吏将=陣はありえない。
>>383 格闘センスがあるならば小手調べで相手の実力を推し量ることができる。
明らかな実力差があるなら押されるのは明白。だからこそ幽助≒飛影とみてよい。
はい、また都合の良い解釈来ました
反論できないと厨呼ばわりするんだよな、おまえらは。情けねえ…
これじゃあ議論にならんわ。
鴉は過小評価されすぎ。
妖狐に大ダメージを与えたことは黒龍波を跳ね返したことより上。
強さ議論で比較すんなってのも変な話だなw
そもそも幽遊白書の強さ議論なんて全体的に資料少なすぎて漠然としたものしか作れんだろうけど
ほとんど一回戦って終わりの敵キャラ同士の比較なんてなおさら
朱雀戦時は幽助=飛影くらいじゃねーの?
青龍戦の斬撃を最後まで追えなかった幽助、この時の飛影は怒ってるので本気
朱雀戦では命を燃やすことで通常より強い力を引き出せた幽助
大会時もほとんど同格でいいと思うけど
後、陣>吏将は言えると思う
だって陣の凄味に吏将ビビってるし
あの時点の蔵馬が大将クラスと言うってことは参照してるのは是流や酎なわけで。
陣>酎は幽助を基準とすると明らかなので陣>吏将でも蔵馬の言葉と矛盾しない。
あの時点での妖狐の実力は未知数だ。
>>388 ダメージ受けたのって南野秀一の体じゃねえの
是流戦の黒龍波なんて弱い。
観客を焼き殺せないどころか壁さえ壊せないレベル
未完成だから弱いのは当然
壁を壊すことではなくて是流を壊すのにエネルギーを集中していると言える
他のものを壊すということは、エネルギーが集中できていない証拠です
影を残す炎って相当じゃないのか
原爆でそういうのあったけど
>>394 手元に単行本ないけど
実況はダメージ受けて戻ったみたいなこと言ってたけど
蔵馬自身は何回か飲んだことによって効果薄くなり時間切れ?みたいな独白してなかったか
朱雀の塔では鞭を投げて幽助にひっぱってもらえばよかったのに。
蔵馬らは頭が悪い。
飛影ヲタはちょっとおかしい。
朱雀ヲタと人被ってそうだな。
剣術で是流を倒せるのだったら黒龍波を出さなかった。
「是流の強さは本物だった。だから飛影は未完成な黒龍波を出さざるをえなかったんだ。」と蔵馬が言ってたじゃないか。
だったらどこがおかしいのか挙げてみろよ。
>>401 だから何?酎より強いということと何にも関係ないよ。
弱い黒龍波で焼き尽くされた是流。
酎=是流>鈴句
陣>吏将>凍矢
死々若丸>鈴木>黒桃太郎>裏浦島
戸愚呂弟>戸愚呂兄=武威=鴉
幽助と飛影は互角でしょ
幽助vs酎と比較すれば明白
ちゅうちゅうは自分の認識がおかしいことがわかっていないだけだ。
武威鴉兄者は三つ巴っぽい。
タイマン勝負なら武威、集団戦ならば鴉・兄者か。
決勝前に飛影が地面に穴空けてる場面があってさ、戸愚呂80%による穴と比較してるんだよね。
あれって多分黒龍波での修行シーンだと思うんだけど違うかな?
もしそれが正しければ黒龍波の威力が決勝>1回戦ってのは言えると思う。
ただそれを差し引いても1回戦時の黒龍波の位置付けは敵・味方の誰でも秒殺できる威力だとは思うけど。
>>408 タイマンでも武威が兄者に適うと思えないな。
粉々にする決め手がない。
だな。再生能力があるから武威鴉よりも兄者が一歩リードしてるか。
兄者が「今でも武威、鴉は俺らの命を狙ってる」って言ってたよな?
それでも兄者が生き延びてるってことはやっぱり兄者のほうが強いんか?
鴉・武威「兄の方はどうでもいい・・・」とか思ってたりして
是流の妖気を屁とも思わなかった幽助
対して酎の妖気には反応した
これ言うとゼル厨は「性格が・・・」とか言うんだよな。
都合よく考えるだけだから議論になるはずない。
>>414 兄が「俺ら」と言ってるんだから兄も狙われてたんだろう。
そりゃ単に妖気の大きさは是流だが不気味さは酎ってだけだろ
原作で言われてるがな
兄者は弟のような破壊力を持った相手以外なら誰とやっても引き分けそう
原作で妖気の大きさが是流なんて出てないぞ。
酎の妖気が不明だったときに言われただけで。
基本的に不死身だからハメられなければしつこく食い下がれるからな
黒龍波とかでジュッとできないんだろうか
素直に受け止めそうにないから喰らわないんじゃね
あたれば焼き尽くされそう
黒龍波撃った後、幽助が一瞬「ピタ」と反応して結局「・・・」という描写がわざわざあるんだよね。
これ見る限りあの黒龍波でも幽助には効きそうにないと個人的には思う。
未完成黒龍波は壁が破壊できんからな
最近ハンターキャラの強さが幽白キャラに近づいてきた件について
幽助には黒龍波は効かない。だって主人公ですもの。
>>415 酒臭さに妖気が加わってたら起きるだろJK。
妖気がない現実世界の人間でも酔っ払うと臭いというのに。
黒龍波の神通力はただものではない。
後藤達俊のバックドロップのようだ。
428 :
マロン名無しさん:2008/04/24(木) 11:22:53 ID:FKu5rMlu
大体、雷禅はともかく、ただの盗賊だった黄泉、ただの性玩具だった躯が
なんでアソコまで100万以上の妖力値になれたんだろ?
環境の変化・心境の変化&精神面・厳しい修業、とかだけじゃ説明がつかんが。
リンクらが半年間修行しただけで10万超える世界にそんな疑問持つだけむなしくならんか?
玄海師範の元で修行したらB級がS級になるなんて違和感ありすぎ。
玄海師範自身はそもそもB下位だろ。
力の使い方のコツを教えただけだろ
>>429 あいつはらもともと闘いの素質があっただろ
黄泉はともかく、ムクロは人間界で言ったらそこらへんのただの少女だしな
作品的に言えば躯も素質があった、ことになるんだろうな
>>431 是流・鈴駆はゼルダの伝説が由来だ。
>>432 A〜S級になっていく弟子を従わせた玄海はすごいと思う。
>>433 幽遊白書の妖怪は人間っぽいのが多すぎる。
雪菜なんてそのまま少女じゃないか。
プロレスラーや力士は相手と組み合った時点で相手の実力がわかる。
0歳から玩具奴隷という境遇
自分で強酸を浴びたという覚悟
これだけでちょっと普通じゃないので強くなってもおかしくない。
ハンターの念の制約と誓約みたいなもんだ。
B級の戸愚呂100%の妖気を浴びて体調不良になったC級の鈴駆たん。
わずかワンランク差の妖気のみで制圧できてしまう世界。
なのに弟子がS級になったときに妖気でB級下位の玄海が消し飛ばないのが不可解。
2ランクも差がついてると体調不良どころか消し飛んでも不思議じゃない。
だれかこのことについて説明してくれないか。
弟子達の闘気が玄海に向いてなかったから
>>438 この事実を考慮すると100%中の100%戸愚呂A級説も合点がいく。
ランクは通常状態の強さで決まるならば、100%中の100%戸愚呂の強さがA級に達したとしても
あくまで「戸愚呂はB級」という原作の表明とは矛盾しない。
常識的に考えてドーピングによる妖力上昇はランクに考慮しないだろう。
>>439 妖気が玄海に向いてなくてもS級妖怪のそばにいるだけで消し飛んでしまうだろう。
戸愚呂のケースでも鈴駆との距離はかなり離れていた。
441 :
440:2008/04/24(木) 14:11:29 ID:???
言うまでもないが「妖気を放出したS級妖怪のそばにいるだけで」
>>438 単に戸愚呂の妖気がそういう性質だったからでしょ。
雷禅の旧友達が本気の妖気を放出した場面では
幽助や北神は全く平気だったし。
戸愚呂は腹へってたから観客に闘気が向いてた
>>442 だけどなー、たとえばS級陣の近くにいると風使いである以上近くは暴風が吹き荒れるはず。
B級玄海など遠くにふっとばされてしまうだけだろう。
S級酎の妖気を浴びると極限の悪酔い状態になるのも確定。
現実世界のアルコール中毒と比較しても無事でいられるはずがない。
>>428 魔界なんて、躯みたいな悲惨な境遇のやつは沢山いそうだし、
盗賊だって魔界じゃ一番ポピュラーな仕事らしいし、
力さえあれば、つまり才能+伸びる前に殺されない運さえあれば、
どんな生まれのどんな奴でも成り上がれるのが魔界なんだとしたら
そこでトップになってる奴の過去の経歴が、性玩具だろうが、
死に損ないの盗賊だろうが、別に不思議な事は何も無いと思うけど。
躯の後ろには、数えきれないくらいの性玩具がいるんだろうし、
黄泉の後ろには、数えきれないくらいの盗賊がいるんだろう。
その中で、才能と野心と運の良さに最も恵まれたのが躯と黄泉で、
他はみんな死んだってだけのことでは。
>>442 雷禅の旧友達も幽助も実力差はかなりあるがともにS級。玄海はB級。次元が違いすぎる。
雷禅だけは完全に産まれ持った強さだけで戦ってる感じだよな
戸愚呂弟戦で幽助が両手両足にはめてたような類いのやつを、
何重にもぐるぐるまきにして幻海と修行したとか
それで修行したあとアンテ!ってやると凄く強くなってるという
ランクがS級どおしでもS級最上位とS級最下位の差は
はてしなくでかいぞ
>>449 それはわかる。S級は無限に続くからな。
>>448 ウエイトかけたら身体能力は落ちるが、妖気はさほど落ちないと思われる。
まあ
生まれてからスグにA級まで成長したり
僅か数週間で黒龍破を修得したり
一年でA級からS級、躯陣営筆頭戦士まで強くなった
飛影が一番才能という点では飛び抜けている
時雨がちょっと剣術教えた以外は全部我流だし
はいはい
戸愚呂の妖気のコントロールが稚拙だったってことだろ。
全方位に限りある妖気を放出し続けるなんてデメリットはあってもメリットは皆無。
妖力を自分の力に出来てない証拠。
そこに気付けばすぐにもA級になれたに違いない。
>>437 「素質が元々あって、悲惨な境遇をきっかけに目覚める」
なら分かるが
「悲惨な境遇なだけで強くなる」
のはオカシイ。
桑原最強
次元刀で全員即死
このスレ読んで思ったこと
幽助はゼルの妖気に無反応(飛影の黒龍波にはちょい反応するが、起きるまでもない)
酎の妖気には反応して起きる
幽助>酎>ゼル戦飛影>ゼル
結論「ゼル厨は馬鹿」
>>457 それはないんじゃね?
次元を切れるが他のものを切れるとは思えん。
>>458 酎>飛影は納得いかないが原作読む限りじゃ酎≧是流はわかる。
喧嘩馬鹿の幽助的には炎使いの是流より拳上等の酎の雰囲気にワクワクしただけじゃねーの
黒龍波は武威戦とか見るに掴めるぐらい質量持ってるし、本質的に餌なんだろ?
是流=投げナイフ
黒龍波=暴れ牛
酎=喧嘩馬鹿
幽助は是流の妖気に反応しなかった
→飛影、是流厨「酎の酒が臭かっただけ」、「是流は幽助を引き付ける性格じゃなかった」
是流戦の飛影の黒龍波は壁も壊せないくらいの威力
→飛影、是流厨房「他のものを壊すということはエネルギーが集中できていない証拠」
壁も壊せない?
戸愚呂さんも自分もパンツ破けない程度の筋肉しかないんだせ?
朱雀戦を飛影じゃなく幽助が闘ったことに対しては「漫画の主人公だから」
ということを強調するくせに、酎が是流の後に裏ボス的存在として出てきたときは
漫画の王道を無視する飛影是流厨
ゼルは、部屋に侵入した時も、妖気開放した時も幽助に完全無視されたので
もはや反論の余地なく、酎より弱い
>>463 それって矛盾してるのか?
悪ブウと純ブウだと前者の方が強いけど後者の方がラスボスだぞ
漫画的展開の組み合わせと実力って一致しないだろ
是流は「朱雀並みに強い、または上回る」
って評価くらいでも喜ぶべきだろ
つーかそれで満足してお引取りくだちゃい
>>465 悪ブウと純ブウで悪ブウが強いなんて描写どこにもないぞ
是流「ただのアホウか」
実力も感じ取れないアホウはお前ですwwwwwwww
>>467 悟空が純ブウに対して「これならなんとかなりそうだ」と発言している
デブブウに対しての悟空の目算は「フュージョンなら勝てる」
悪ブウは悟空の予想外のゴテンクス3と互角
ドラゴンボールの話は他所でやれ
飛影いるから大丈夫だろ的に反応せず
飛影の黒龍波にビックリ
飛影の妖気が一気にダウンした状態で強敵登場
んじゃ起きるか
まあそんな少年漫画な友情は幽助にゃ似合わんが
信頼ぐらいだとそれなりにはしてそうだが
>>458, 459
おまえらは酎とディープキスでもしてればいい。
是流戦飛影の黒龍波が壁を壊さなかった理由はっ
ずばり、壁を破壊したら器物損壊罪になってしまうし、弁償費用が賄えないからでしょう!
飛影は妖怪といえども遵法精神に満ちているのですよ。
人間界に生活している以上、たとえ妖怪といえども法律は守らないといけません。
474 :
473:2008/04/24(木) 18:49:21 ID:???
ああ、是流を殺したから殺人罪になってしまうかって?
いいえ、武術大会ではたとえ相手を殺めても例外的に殺人罪や傷害致死罪は適用されません。
ボクシングやプロレスのリング禍では法に問われないでしょう、それと同じです。
>>463 はあ・・・その二つは別に矛盾してないんだが?
ボスである朱雀と戦ったから幽助のが飛影より強いとか主張してるなら矛盾するがな
漫画の王道を無視したり利用したり飛影ゼル厨は何が言いたいんだ
漫画のテンプレ利用してるのは
>>376の酎(幽助)派の方なんだけどな
是流(飛影)派はそれは強さに関係ないだろと否定してるわけだが
厨厨言ってないで上ちゃんと読んでれば分かると思うんだがな
違うね。
>>376は利用しただけ。一貫してそう主張するなら何の問題も無い。
一意見として普通のこと。
が、ゼル厨は違う。
>>376に対して「主人公だから」という漫画の王道を言っておいて
酎戦の王道は否定してるんだ。
両方肯定、両方否定なら一意見として何も問題はないぞ
>>478 頭悪いなおい
酎派 裏ボスだから是流より強い
幽助はボスの朱雀と戦ったから飛影より強い
是流派 ボスと戦ったから幽助のが強い?そんなの主人公だからだろ、強さと関係ない
OK?つまり矛盾はしてないんだよ、一貫して酎派が漫画のテンプレによる強さ主張してるだけで
464 :マロン名無しさん:2008/04/24(木) 17:45:41 ID:???
ゼルは、部屋に侵入した時も、妖気開放した時も幽助に完全無視されたので
もはや反論の余地なく、酎より弱い
これで決まりだろ。普通に漫画を読み取ると。
主人公がボスと戦うという漫画のテンプレを肯定してる
でも裏ボスキャラである酎は弱いとテンプレを否定してる
これが是流ヲタの主張
>>481 是流の性格は幽助を惹きつけなかっただけというのが是流派の主張ですwww
>>458 それだと黒竜波>酎ってことか?
そんなはずないだろう
不等号逆だ・・・
>>482 もうその辺にしておけと言いたいけど
ボスとは主人公が戦うものってのと
ボスだから「強い」ってのとは別問題だぞ?
漫画のお約束による強さの主張したいなら別に構わんが
わざわざ黒龍波にちょっと反応し、その後「・・・」の描写
酎が出てきたときははっきりと目が覚めたという描写
これがあるから酎>黒龍波飛影でも不思議じゃないな。
実際あの黒龍波は壁も破壊できない威力だったわけだし。
>>486 論点ずれすぎ。
漫画のテンプレを肯定してるか否定してるかの話だろ。
で、ゼルヲタは肯定したり否定したりと忙しいことしてる現実。
>>488 だからその漫画のテンプレを根拠に強さを肯定したり否定したり
忙しいことしてなければ何の問題もないと言ってるわけなんだが
酎派は肯定、是流派は否定と一貫してるだろ?
いい加減うんざりしてきたわ
>>489 是流派は肯定も否定もしてる。
主人公だから任せたってのは肯定だ。
>>490 他に迷惑だから最後にするわ
・主人公だからボスを任せただけ、強さとは関係ない
これは漫画のテンプレによる強さの否定な
・主人公だからボスを任せた、だから主人公のが強い
もしこれだと漫画のテンプレによる強さの肯定
強さの話なんてしていない
漫画のテンプレの否定肯定の話って言ってるだろ
飛影が殺したという理由だけで魔金太郎は桑原には勝てるレベルという
飛影ヲタはちょっと暴走しすぎ。
まぁ是流も生きてて幻海の下で修業すればS級になれただろうな。リンクでさえなれたんだし。
ただあの時点では酎より弱いと思うよ
乱道でさえS級になりそう
>>492 ここは幽遊白書強さ議論スレです
テンプレそのものを肯定しようが否定しようがどうでもいいんだよ、問題はそれに基づく強さだ
反論されたからっていつまで駄々こねてんだ
むしろ生き残った面子じゃ一番強そうだった武威はスカウトされなくて可哀想だ
>>497 テンプレを肯定しておいて、強さに関するテンプレは否定してるからおかしいんだろ
おいおいそりゃ俺だって否定もするぞ
ボスだから強いで決まったら苦労しねえよ
某鈴木さんは死々若丸より弱いしなー
酎は大将じゃなく裏ボス的扱いだった。
あそこで是流より弱いキャラが出てくる意味が漫画としてまったくない。
漫画どうこうより幽助の反応で説明できそうなもんだが
でもその理屈だと酎>黒龍波だぜ
流れ的に・・・で思考停止するのはお前の勝手だが
その論法を押し付けるのは無理があるのは分かってるだろ
>>93で指摘されているように例外もあるしな
いいんじゃないか?どうせ未完成の黒龍波だし。
幽助>酎>未完成黒龍波飛影>是流>飛影
いくらなんでも幽助強すぎね?って気分だが、しかし・・・
もういい
何度も同じことを繰り返すな
読むのが面倒くさい
鈴木>ししわか
でも別にオカシクないんじゃないの
どっちもゲンカイに瞬殺されたし
幻海がお前(鈴木)に比べたら死々若の方が強いと言ってる
双方と戦った玄海が言ってること否定したら始まらんだろ、ただでさえ指標少ないのに
鈴木と幻海は技vs技で相性の問題だと思うけどな
幻海はパワーがかなり衰えた状態だからあの時の死々若は天敵に近かったと思う
>>505 何もおかしくないんじゃね
未完成で壁すら壊せなかったんだから
徒手空拳で死々若に勝てたなら当然そうしただろ
鈴木戦は技も糞もない
壁は壊せないけど影は残すぜ
だからさ、壁を壊したら器物損壊罪になるだろ。
飛影厨頭悪すぎwww
飛影は作者お気に入り。
他作品でも作者お気に入りのキャラを持ち上げたら荒らし呼ばわりなのが2chクオリティ。
ラオウ信者しかり、伊達厨しかり、飛影ヲタしかり。
幽助>酎>未完成黒龍波飛影>是流>飛影>鈴句=桑原
として、蔵馬がドコに入るかなんだが
なあひょっとして凍矢って初期桑原以下じゃね
このスレもアニメもほとんど見てない原作厨の俺の意見
酎>是流>鈴句>ロト
陣>吏将>凍矢>画魔>爆拳
死々若丸>鈴木>黒桃太郎>裏浦島>魔金太郎
戸愚呂弟>戸愚呂兄>武威=鴉
是流>酎や鈴木>死々若丸や武威、鴉>兄者なんてこのスレ見るまで考えもしかなった。
>>522 蔵馬は是流の上くらいかな。
凍矢は戦い見た限りじゃ画魔より弱そうだよなw
でも蔵馬の話聞く限りじゃ画魔よりは上らしい。
飛影も評価してるくらいだしそれなりの腕はあるんだろう。
是流より上って飛影弱いな
飛影は是流に勝っただろ。
それに是流の攻撃はまったく飛影に効いてなかったぞ。
蔵馬はまともな状態で画魔ぐらいしか戦ってないから判断しにくいわ
524だが飛影を分けて是流>飛影とするなら蔵馬はその下だわ
>>523 俺とほぼ同じだな。
細かくすると
酎>是流>>鈴句>>ロト
陣>吏将>>凍矢>画魔>>爆拳
死々若丸≧鈴木>>黒桃太郎>>裏浦島≧魔金太郎
戸愚呂弟>>>戸愚呂兄>武威≧鴉
こんな感じ
俺的に
武術会開催時
S戸愚呂弟
A戸愚呂兄>武威 鴉 幻海
B幽助 飛影 陣 イチガキに操られてた三人>蔵馬 死々若丸 吏将 是流 酎
C桑原 凍也 鈴駒>鈴木 画魔 黒桃太郎
決勝時
S覚醒幽助>戸愚呂弟>アンテ幽助 飛影 怒り桑原 妖孤蔵馬
A戸愚呂兄>武威 鴉
B幻海 桑原>陣 イチガキに操られてた三人>蔵馬 死々若丸 吏将 是流 酎
C凍也 鈴駒>鈴木 画魔 黒桃太郎
>>529 死々若丸と鈴木の差はあると思うけどな。
鈴木は無様すぎたから評価しにくい。
>>530 開催時に幽助が陣より強いのはありえない。
なぜなら幽助は開催時酎と五分だったから。
あと決勝時の蔵馬がそんなに弱いこともありえない。
鴉の爆弾に耐えたという実績がある。
>>531 幽助と酎は五分ではない。どんと来いとばかりに横綱相撲で酎に勝利したとみている。
>>526 まったく効いていないならば剣技だけで是流を倒すよ、少なくとも俺が飛影だったら。
あの後も戦いが続くから後遺症を残すわけにはいかない。
相手の土俵(ナイフエッジデスマッチ)で戦うということは、それだけ余裕があったという証拠。
ガチで五分だったら相手の戦法に付き合わずに自分のペースで戦いをすすめる。
幽助にとってナイフエッジデスマッチは初めて、酎は何度も経験している。
受けると経験差から不利なのは明らか。
それでも受けたということは歴然とした実力差があったことに他ならない。
ここの人たちはこの程度の読みもできないのかと呆れるばかりだ。
イチガキに操られてた三人は戸愚呂100%の時やばそうだったじゃん
酎は平気だったぞ
イチガキに操られてた3人は操られた時点でドーピングされていたと思われ。
コンビネーションはドーピングだが実力はドーピングとは思えないな
でも苦戦してたの桑ちゃんだしな
幽助も苦戦してたぜ。
初期幽助じゃ霊力見えなかったし。
だから
>>530は3人>酎ってしたんだろ?
見えないようにすることが出来るってだけの話
酎は鴉と一緒で見えないようにしなかっただけ
>>531 蔵馬は変身したと同時にくらった攻撃を「南野秀一の肉体なら粉々だった」と言ってたから
本気カラスの攻撃を耐えられるはずがない
くらった後に変身が解けたんだろ
酎に関しては
>>532と同意見
>>534 苦しんでない奴も居たから場所が悪かっただけでは?
>>538 あの三人は色々と格上っぽい描かれかたをしてたな
三人>幽助でもいいかもしれない
飛影は遵法精神に満ちている説に同意する人はいますか?
飛影は黒龍波の後遺症が深刻で是流にやられた所は無問題なんだよな
よく分からんぜ
あれ腹貫通してるように見えたんだけど何だったんだろうな
しかし飛影は演技派だな
どう見ても貫通してたなw
残像だ
服の腹部分破れてますがな
紙一重どころか貫通してるがな
腹貫通されてて効いてないとかほざく馬鹿がいるしな。
>>545だったら黒龍波を出すまでもなく他の技で是流を倒せていた。
妄想だ
555 :
マロン名無しさん:2008/04/25(金) 00:31:57 ID:APy+goET
後味悪い戦いベスト3
1位イチガキ戦(3人を実験材料にしたイチガキの罪は非常に重い)
2位天沼戦(仙水に騙された天沼があまりにも可哀想)
3位神谷戦(神谷を殺してしまって悔やむ幽助の顔が印象的)
イチガキは死んだし3人は解放されたし師匠は治ったし万々歳じゃないか
黒龍だす時に是流の炎を弾き跳ばしたんかね
それにしても腹貫かれたのに飛影はあっさり立ちすぎだな
やせ我慢ってレベルじゃない
鈴駆たんと仲良くなりたい人挙手!
ノ
リンクかわゆす
>>555 でも仙水はコエンマが天沼を助けてくれる事も計算に入れてたから
あんまり後味悪くないんだよな。
戸愚呂が実は幻海が生き返る事を想定していた時みたいに
仙水S級はちょっと違和感あったな
S級もピンキリとはいえ、とりあえずA級で良かったんじゃないかな
ピンキリすぎるよなぁ
鯱もS級だっけ?3万ちょい程度で。
>>562 戸愚呂弟や仙水の妖力を数値化するとどんなもんなんだろうか?
仙水と修業後の陣たちでは、まだ仙水の方が強い気がするがどうだろ
修業後6人 妖力値100000以上
北神 妖力値36000
幽助は北神に遠く及ばないと言われた。
やっと朱雀厨が消えたようだ
なんだと?
>>566 早くセンスイの台詞を論破してくださいよww
前スレからずっとまってるんだえうけどww
中国の伝説にある朱雀達と、幽白の朱雀達は別物だろう。
玄武、白虎、青龍がA級なんて本気で思ってんの?
朱雀A級厨はもうただの愉快犯だろ。
朱雀や乱童について。
単行本とかもう持ってないから間違えてるかもしれないし、
もう既出の説かもしれないが…
最後の方でコエンマがエンマの不正を暴いたようなエピソードで、
霊界が外敵を作る為だか、魔界を悪者にする為だかの目的で
洗脳した妖怪にわざと悪ささせてたっていう設定が出てきてたはずだけど、
初期の知性ありそうな悪役妖怪はそれだった、ということにすれば
仙水の台詞と矛盾しないで済むんじゃなかろうか。
1、もとは強かった妖怪を、洗脳後、御しやすいように妖力をダウンさせた。
2、もとは頭悪かった妖怪が、悪役用の人格を植え付けられて知性を得た。
3、もとは妖怪じゃない、知性があって力の弱い何かが、妖怪に改造された。
とかの理屈で考えれば。
玄武→A級の要素は無し。だけど壁と一体化する能力はすごい
白虎→分身を造り出す能力と光線の破壊力はS級だが、それらを抜いた総合的な力量は低い
青龍→知性と理性、技のスピードはかなりの物だ。だけど朱雀(自身の発言)、凍矢(飛影の評価)、四聖獣編の飛影(瞬殺)たちより劣るのでせいぜいC級
>>572 百歩譲って仮にそれが本当でも
強さ議論ではA級では扱わねーぞ。
あくまで原作で戦闘した強さが基準だ。
そういう妄想を言いたいなら他でやれ。
四聖獣と滅我豚パンチが同じクラスとは…
思いたくね
577 :
572:2008/04/26(土) 11:41:07 ID:???
>>575 ?
なんでそういう風に言われるのか分からん。
別に朱雀とかをA級で扱えなんて書いてないのに。
どちらかと言うと、たとえ朱雀たちに知性があっても
A級B級以下の妖怪である可能性を書いたつもりなんだが。
漫画の強さ議論をするとき、描写や台詞や作中の扱いをどう評価するかで変わってくる。
例えば格上のAが格下のB、Cと闘った場合、
Bには多少の手傷を負わされたが、Bを認める発言は一切なく、常に格下扱いでこき下ろす。
Cにはノーダメージ、しかし、「ほう、やるじゃねーか?」「少しは使えるようだな」の
ようなCを認める発言があった場合、
BとCのどちらを上とみなすのか?(BとCを直接比較する材料はないとする)
セリフの真実味による気がする。
単にBCどちらが上かと決めるのではなく、キャラごとに判断した方がいい。
ていうか具体的にどれよ。
>>578 北斗スレにも同じこと書いてんな、おまえ。
>>577 > 1、もとは強かった妖怪を、洗脳後、御しやすいように妖力をダウンさせた。
おそらくこれじゃないか。妖力ダウンのせいでC級程度になってしまったと。
朱雀も仲間になってほしかった。冨樫が殺すには惜しい。
妄想は他でやれ
よし、仙水厨の俺が書こう
「幻海修業組(妖力値10万超え)は仙水より弱い説(つまり仙水は妖力値10万以上説)」
・仙水を倒した魔人幽助(意識がある&雷禅に操られる含めて)は半端ない妖力値だった、と仮定
・北神が仙水戦後の幽助に有利に立てたのは軟体のおかげ(この時幽助は魔人状態では無かった)
584 :
583:2008/04/26(土) 17:36:02 ID:???
原作うろ覚えで書いた
俺は仙水は北神より強いよ派
仙水と互角の幽助は基礎体力では北神より上。
そして仙水は妖怪と闘い慣れしてることから北神には十中八九、勝てるんじゃないかと
>>578 戸愚呂兄がBで是流がC?
アルファベットが重要な意味を持つこのスレだとややこしいな
>>583-585 気持ちは分からんでもないが
雷禅に操られる前の幽助と仙水では、蔵馬曰く仙水がやや有利
北神は幽助が自分に遠く及ばないと言い、実際妖力D級のままで幽助に勝った
残念ながら北神>仙水だな、どう考えても
しかし飛影にしても幽助にしても桑原にしても貫通されても
その後戦えているんだよな
ドラゴンボールなんて再生能力でもなければ腹や胸貫通したらほぼアウトなのに
幽助がカズヤの銃で撃たれまくってた時は
どう見ても戦闘不能クラスの傷に見えたな。
心臓貫かれない限り軽症
鴉と兄者は下手したら黒桃太郎に負けるかもね。
2人とも嬲り殺すのが好きなタイプだし。
兄者は黒桃太郎を一撃で殺さないとヤバくないか?簡単に殺せるだろうけど
鴉も兄も既に黒桃が使用してる奇美団子の事は
当然知ってるだろうから勿体つけずに殺すでしょ
6割飛影の炎殺剣に耐えられないんだから兄じゃや鴉の
攻撃に耐えられるわけねー
黒桃のあれは威力じゃなく攻撃の性質を無効化していくものだから炎殺剣が6割かどうかはあまり重要じゃない
例えば最初に炎殺剣で指を切ってれば猿の段階で効かなくなる
黒桃本人のセリフにある通りオートで上がるのは攻撃力とスピードのみ
なので最初に急所以外を刺したりしたら兄でもヤバい
耐えられるか耐えられないかの問題だろ。
一撃で死ぬような攻撃には耐えられないから道具が意味ない。
最初に黒龍波の心配してただろ。
>>592 赤即死させられなかったから一撃で殺せない可能性はあるな
もし一撃で殺せなかったらもう打つ手は無いからお互いダメージ0で永久に決着が付かない
ぶっさす以外にもくびちょんぱもあるぞ
兄者は何でも出きるだろw
つーか奇美団子は耐久力上がるだけじゃなくて
攻撃力とスピードも上がり、更にダメージも回復すると言う
一石四鳥の効果でしかも三回も使えるとかチートもいい所だな。
同格相手には、まず負けない。
そりゃ同格相手じゃ即死させられる技ないからな
鈴木も蔵馬と桑原に奇美団子を渡していれば
2人とも、もっと楽に勝てたのに
それぞれのキャラに最も適した道具を作るのが鈴木だから蔵馬と桑原じゃ同じ効果にならないんじゃないかな
よく考えると鈴木って滅茶苦茶凄い奴だな
そりゃそうだ。
玄海師範に天才的と言われるほどの人。
最後は妖力でもS級上位になったしS級用の道具も作れる魔界の名工として誰からも一目置かれる存在になっただろうね
なんという万屋ww
DCS作ろうと思えば作れるんじゃね、鈴木だったら。
鈴木のアイテムがなかったらどんな試合になってただろうな
全員爆肉鋼体のガチムチ体型で肉弾戦
魔性使いの連中にアイテムあげてたら
戸愚呂チームクラスの強敵になってたかな?
死出の羽衣は、武術会ルール上
戸愚呂弟にも勝利できるアイテム。
そういや鈴木は、1人かもしくは死々若のみで
戸愚呂Tと試合するつもりだったようだが、やばくなったら
死出の羽衣で消すつもりだったのか
鈴木→靴の裏舐めるんで許してください
死々若→亜架連邪のような最期
しかし武術会で浦飯チームって試合ルール上の負けばっかで
ガチで負けてる試合ってないんだよな。
桑原vs鈴句 ・桑原はやる気マンマンで鈴句はビビる、あのままやったら桑原が勝ちそうな雰囲気。
飛影も「ルールに救われたな」とコメント
蔵馬vs爆拳 ・もはや試合じゃないし、両者万全でやったらどうなるかは言うまでもない。
桑原vs死々若、怨爺 ・飛ばされただけ。無傷。
蔵馬vs鴉 ・試合上は10カウントで蔵馬の負けだが、勝負では生き残ったほうの勝ち。
決勝戦ですら実質全勝ってのはすげぇ。
ルールに救われたのは桑原の方じゃないのか?
あと桑原は飛ばされた場所が良かっただけでどう考えても勝ってない
蔵馬「彼らは支配欲、食欲だけ」
つまり、朱雀に知性なんて無い。
だったら実質桑原の勝利なんてのも言えないな
誰も言ってなくね?
決勝は全勝と言ってる人いるけど
羽衣がなくても桑原が死々若に勝つ画がまったく浮かんでこない
覚醒するにしても
吏将戦のパターンは相手にも三枚目の要素がないと使いにくいし
戸愚呂兄戦のパターンが使える程のゲス野郎でもないし
外部要素の雪菜ブーストを実力に含めて良いものかどうか
>>621 あれはあくまでチートなので含めるべきではない。
あれを含めてしまったら、爆拳の蔵馬戦勝利も認めないと不公平だ。
飛ばされただけとは言うが、飛ばされた場所によってはそのまま死ぬしかなくなるよな
どこに飛ばされるかはわからないらしいし
あと兄との戦いでもルールが無ければ勝ててないな
相手は不死身だから
運を呼ぶのも実力だぜって玄海師範が言ってた
それにしても桑原って男塾の富樫とキャラかぶるなあ
誰にもタブーを伝えずテリトリーを展開した海藤が最強
>>626 相手にタブーを伝えないとテリトリーが発動しないんじゃない?
問答無用で暴力無効化できるならある意味最強の戦闘要員になってる
>相手にタブーを伝えないとテリトリーが発動しないんじゃない?
ハンター的に考えるとそうかも
タブーを伝えなくちゃいけないとしても、防御面では最強だと思う
テリトリーを広げること自体にも制約があるとか……
海藤の能力は直接的な暴力行為を禁止するルールだから
毒とかは普通に使えるだろう。つーか一般人でもガソリンまいて
火でもつければ海藤は逃げるために領域を解除せざる得ない。
>>631 どう考えてもそれもナシだろ……
と、言いたいが自白剤盛るのは海藤自体アリみたいに考えてたし
そうなると毒が禁止な理由ないな。
蔵馬だったら毒使っても勝てたかもな。
自白剤は肉体的にはダメージ無しだからギリギリOKなんじゃないの?
普通に命に関わるような毒はどうなんだろ
ゼルあたりが炎の妖気を出すだけで
部屋の温度が人間が耐えられないほど急上昇して
海藤は熱死するよ
飛影
「さっきから炎を出そうとしてるがうまくいかん。
海藤の能力と同じように奴の領域の中では
ゲームをジャマするような力は使えんらしい」
(15巻P147)
それは天沼の領域だけでしょw
蔵馬はどうやって柳沢眠らせたんだっけ?
>>636 「海藤の能力と同じように」って言ってるじゃんw
紳士録にある設定コメントでは海藤は「〇〇を言ってはいけない」と宣言しないと能力を使えないそうだ
海藤の能力と同じように、と言ったのは
ルールに反する能力は使えないと言う意味でしょう
海藤のテリトリーは、直接攻撃する行為などは禁止だが
火を使うとか冷やすとか言うのは別にOKでしょ。
じゃないとエアコンや冷蔵庫も使えない
攻撃になるレベルのものは使えないんだろ
>>639 テリトリー内にいるヤツに伝える必要はあるのかな-?
伝える必要がなければ聞こえないように宣言って手もある
戸愚呂を倒したあとに海藤という展開で一気にデフレ感を感じた。
これまでとまったく別の漫画になったような錯覚を覚えたぜ。
でも結局最強は仙水だった
少なくとも能力者で最強は海藤だと思う
コピー強くね?
1対1だとシャドウが有利かな・・・
全ゲームを探せば天沼が超有利なものがあるはず
ていうか時間稼ぎならクリアに何日もかかるRPGとかにすりゃよかったのに
仲間がガンガン死ぬファイアーエムブレムとかもいいな。
ドラクエのラスボスは死なないから天沼最強
マインドシーカー先に全クリした方の勝ち
ロープレで天沼はボスになれるのか?
設定通りの強さになっちゃったりして
幻海が陣達を鍛えてS級妖怪に成長させたのは見事だ
チチが悟天を鍛えてスーパーサイヤ人に成長させたのと同じぐらい凄い
チチって悟天を鍛えたっけ、あのへんからは忘れてもうた。スレチサーセン
幻海+蔵馬のトレーニング環境が最高なんだろうな
どっちか片方だけじゃ多分だめだろう
蔵馬S級組に武威がいなかったのが悲しい
蔵馬S級組のレベルじゃないからな
本来なら幽助、飛影、蔵馬に肩を並べるレベル
あそこはどう考えても死々若外して武威をチョイスするべきだった
7人にすれば良かっただろ
武威が他の奴らと仲良く筆談してるシーンが想像できない
俺は鈴木が一番想像できんかったわ
鈴木のキャラ設定って一体……
吏将……
S級になって物凄い土使い技を見せてほしかった
いや武威は限界まで修行してB級妖怪だったから、あれ以上伸びしろが無かった。
とはいえ鈴木や鈴句がS級になるのは萎える・・・。
死んでなければゼル、鴉がベストだった
実力、能力、ルックス全て良い
武威のいまいちパッとしないトコが好き
>>665 ドラゴンボールなんて何度限界という言葉が出てきたコトか・・・
武威「俺は限界まで強くなった」
才能無かったんだよ・・
陣や酎は幽助と同じく戦うことが楽しくてしかたないバトルマニア
成長するだろうとは思っていた
鴉って武威より強かったよね。
鴉が力を解放したとき戸愚呂は「左京さん俺の後ろへ」と言ってたが
武威が力を解放したときは何も言ってなかった。
鴉は防御面が脆いので武威にはまず勝てないよ。
鴉の攻撃じゃ武威は倒せないし。
>鴉の攻撃じゃ武威は倒せないし。
何で根拠0のレスするの?
674 :
マロン名無しさん:2008/04/30(水) 12:29:01 ID:shaZjy53
武威は黒龍波の直撃でダメージを負わなかったほどの強固な防御。
鴉の爆弾は明らかに黒龍波以下。
武威は鴉に取って相性が最悪だろう。
まてまて
武威のオーラは黒龍波の「熱」を防いだだけだ
鴉の爆弾の「威力」までは防げないだろ
だって武威は飛影の通常攻撃2発でやられてしまうほど耐久性が低いんだぞ
なんだ飛影ヲタか
何を言っても無駄っぽいな
飛影が倒した奴は皆過大評価される
妖狐にダメージを与えた覚醒した鴉の爆弾はそうとう強いよ
黒龍波は熱だけじゃないでしょ。
ドームのあちこちがボコボコになって壊れてるし。
>飛影の通常攻撃2発でやられてしまう
人間蔵馬の素手の攻撃で傷を負う鴉なら一撃で即死してますw
たぶん武威はリストバンド外した幽助にパンチ一発でやられるレベル
>妖狐にダメージを与えた
薬が切れて人間に戻ったからだろw
>>678 >人間蔵馬の素手の攻撃で傷を負う鴉
致命傷とは程遠いかすり傷ですw残念w
ショボイ攻撃で傷を負ったのは事実ですw残念w
>>679 それは鴉もだろ。
リストバンド外した幽助は戸愚呂以外誰も敵じゃないよ。
当然蔵馬も飛影もね。
>飛影の通常攻撃2発でやられてしまう武威
この事実のほうが遥かにやばいw
パワーアップ飛影の攻撃>>>黒龍波>>>>>>鴉の爆弾>>>蔵馬の手刀
>>683 飛影は霊界のランキングでB級中位妖怪
100%戸愚呂はB級上位妖怪
100%戸愚呂>>>圧倒的実力差>>>リストバンド外した幽助(おそらくB級中位レベル)
>>678 破壊描写
鴉の力を解放>>>>>>>>>>>黒龍波
黒龍波は熱が凄いだけで威力はそこそこ
80%トグロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鴉、武威
妖狐、飛影がこの80%トグロと差があるとは思えない。
鴉の爆弾は所詮は格下の人間蔵馬も殺しきれなかった威力だしねえ
鴉の力解放後爆弾のときは戸愚呂は左京さんに「俺の後ろに」と言ったのに
黒龍波のときは何も言ってない。
よって力解放爆弾>>黒龍波
80%戸愚呂>>>圧倒的実力差>>>リストバンド幽助
リストバンド幽助=鴉=武威
リストバンド外した幽助=飛影=妖狐蔵馬
これが妥当
また飛影ヲタか
鴉は妖狐の攻撃でもダメージ食らっていなかった。
飛影、妖狐と互角だろうな
少し大きな爆弾出されたら妖狐にならなければ死んでた
リストバンド外した後の幽助のスピードにびっくりしてる
飛影と蔵馬
鴉は超小型の爆弾でじわじわ殺すつもりだっただけだろ
その気になれば大型爆弾出せるし
吹っ切れた幽助=120%戸愚呂
>>100%戸愚呂>>アンテ幽助
>>80%戸愚呂>>幽助、飛影、蔵馬>鴉、武威
存在感0の桑原、兄者
>>696 速い!なんて誰でも言う台詞
まあ単純なパワーやスピードはリストバンド外した幽助のほうが上だろうね
飛影や蔵馬は自然の力を妖気で操るタイプの妖怪だし総合的には互角ぐらいかと
顔がびびってたじゃん
飛影、妖狐は80%戸愚呂と互角くらい
でも大会後間もない仙水編の飛影は幽助とほぼ互角
>>703 それは単純に飛影の実力が上がったからだろ。
あと幽助のイライラ
リストバンド外した幽助が飛影や妖狐を一方的にぶちのめす描写が想像できない
同レベルか少し劣るぐらいだと思うけどなぁ
飛影信者ちょっと自重しろよ
飛影が倒した奴らまで過大評価する癖治せ
それは仲間だからだろw
飛影や妖狐が80&戸愚呂を一方的にぶちのめす描写のほうがありえないね
%だw
ずれたw
黒龍波を良い物程度としか思われてないんだよな
>>704 短期間でありえないほどのレベルアップだなwおいw
仙水編飛影≒覚醒幽助≒100%戸愚呂>>>>>圧倒的な実力差>>>>>
>>リストバンド外し幽助>>>>>圧倒的な実力差>>>
>>80%戸愚呂
あの時の幽助は100%戸愚呂より劣るだろ。
ぶちぎれて100%を倒しただけだし。
話ずれまくってるけど鴉>武威はFAか
鴉>武威の根拠ヨロ
鴉の力解放に「俺の後ろに下がってて左京さん」
武威の力解放時はスルー
飛影が80%戸愚呂と互角かそれ以下なら
飛影は武術会から仙水編までの短期間で開放幽助を抜き去り
更に覚醒幽助や100%戸愚呂のレベルに到達したことになる
あ り え な い だ ろ
もともと開放幽助と互角ぐらいの実力はあったはず<飛影と妖狐
全然ありえなくない。
是流戦の壁すら壊せない黒龍波に腕食われかけてた飛影が
決勝では会場を暴れまくってる黒龍波を食うまでに成長したんだから。
>>715 武術会中の短期間のパワーアップよりマシじゃね
>>716 もともとはA級だからさらに上だろ。はるかにね。
>>720 じゃあありえないね。特に妖狐は100%ありえないと断言できる。
なぜなら戸愚呂80%に負けた鴉を圧倒的差で勝ってないから。
いや、武術会のレベルアップよりありえないよ
100%戸愚呂より遥かに弱い開放幽助より遥かに弱い80%戸愚呂と同レベルかそれ以下の飛影
まるで何十年も修行したみたいじゃないか<仙水編の飛影
武術会のレベルアップなんてさらにありえないだろ
>>721 薬が切れたからだろ
しかも薬は不完全だから昔のようなA級の力にまでは戻れなかったのだろう
B級妖怪全てよりA級妖怪1匹のほうが強いらしいし
>>724 切れて無くてもダメージ与えられなかったじゃん。
A級云々は今関係ない。
武術会の飛影はもとから強かったよ
黒龍波を使ったからベストの状態で戦えなかっただけ
準決勝でやっと60%程度まで妖力が回復したと書いてある
ちゃんと漫画を読もうなw
100%>>>幽助 飛影 妖孤>
>>80%>武威 鴉
100%>>>幽助>
>>80% 飛影 妖孤>>>武威 鴉
後者だと鴉と武威があまりにも情けない弱さになるな
>>726 だから何?
壁すら壊せない黒龍波に腕を食われた飛影と
会場を暴れまくった黒龍波を食える飛影
全然レベルが違うわけだが
>>725 そりゃオジギソウで遊んでただけだからな
あれが妖狐の全力なわけないし
>>728 黒龍波をマスターしてない飛影<80%戸愚呂
開放幽助=黒龍波をマスターした飛影>80%戸愚呂
ってだけ
飛影、蔵馬はアンテ幽助が玄海に向けて放った霊丸にすらびびってるんだけど
飛影なんて目丸くして汗かいてるよ
733 :
マロン名無しさん:2008/04/30(水) 13:48:25 ID:LddSiw6j
ひえいは武術会開始時すでにB級妖怪中位の実力があった。
そのひえいに酷流派を使わないと倒せなかったレベルのゼルはおそらくB級下位
>>731 意味不明
何でレベルアップの話から変わってんの?
>>732 あの時はまだ黒龍波マスターしてなかったんじゃないのか
飛影ヲタ滅茶苦茶だな
何度も言われてることだけど
武威戦の黒龍波の破壊描写は鴉の力開放より劣る
よって破壊描写で語るのは無駄
>>734 いやいや変わってないし
君の描写論より説得力あると思うよ
まぁ細かい破壊描写で強さを測るのもあれだな
冨樫もそこまで考えて描いてるとは思えないし
>>741 そんなこと言ったら強さ自体考えて書いてないだろ。
戦闘シーンがないキャラの強さなんてね。
>>743 ある程度は考えてるだろ
S級とかA級とか
でもS級クラスの攻撃だからクレーター作って壁壊して・・・
とか細かい描写までは考えてないだろうってこと
アンテ幽助>>戸愚呂80%、飛影>妖狐
>>748 戦ってないキャラ同士の強さなんてほとんど考えてないだろ。
アンテ幽助と飛影、妖狐は互角でいいと思う
>>750 そうだろうな
俺が言いたい事は破壊描写とかは参考材料の一つ位に考えとけってことだ
今まで 武術会初期飛影と決勝飛影のレベルは全然違う
>>726 元から飛影は強かった←意味不明、流れ無視
>>726出て来い
飛影、蔵馬はアンテ前と互角かやや上くらいだろうな
>>751 飛影は暗黒武術会当初から戸愚呂80%に匹敵する強さがあった
黒龍波を極めたことにより戸愚呂80%より強くなりアンテ幽助級の強さになった
うわぁ
>>756 まあ、それぐらいじゃないと大会後の飛影のパワーアップは説明つかないよな
アンテ幽白w
初めて聞いたカッコええw
めんどくさいからそれでいいんじゃね。
80%戸愚呂=初戦飛影
ありえねー
覚醒幽助=100%戸愚呂に一撃でやられるぐらい弱い80%戸愚呂と互角の飛影が
大会後の短期間で幽助と互角にまで追いつくってwww
764 :
マロン名無しさん:2008/04/30(水) 14:10:48 ID:LddSiw6j
という事でゼルはB級下位でいいんだね^^
>>763 普通じゃね。
初期→朱雀戦→大会初戦→大会決勝のレベルアップを考えれば。
戦闘漫画の超インフレはしかたがないこと。
>>764 いいんじぇねぇか?
酎はゼルより遥かに妖気が低いって作中でも言われていたし
ただ不気味ってだけで
飛影ヲタは武威や是流ならまだしも魔金太郎すら強キャラにしてしまう猛者。
768 :
マロン名無しさん:2008/04/30(水) 14:14:38 ID:LddSiw6j
酷流派食ったひえい≧80トグロだと思うが
いいえ
黒龍波食った飛影>>>>>>>武威戦での飛影>>>
>>80%戸愚呂=大会当初の飛影
異論は認めません。結論が出ました。富樫も認めてます。
>>765 短期間で
飛影=戸愚呂80%より遥かに強いアンテ幽助を余裕で抜き去り
アンテ幽助より遥かに強い戸愚呂100%=覚醒幽助と互角にまで成長
飛影はどこで修行したの?w
幻海のとこかな?w
>>769 >富樫も認めてます
妄想もここまで来ると笑えるw
>>770 超短期間で雑魚黒龍波に食われる状態から強黒龍波を食うまでに成長した
天才飛影。どこで修行しようがレベルアップなど容易。
格闘漫画はインフレなんだからレベルアップの度合いなんて語ってても仕方ないわ。
さっきから連発してるアンテって何よ
決勝戦後の飛影から仙水戦の飛影の成長より
大会初期幽助、桑原から決勝幽助、桑原の
成長のほうがインフレ度合いは高いな。
アンチ飛影はアンテも知らないのか
>>772 雑魚黒龍波って意味不明
極める前と極めた後の成長より、武術会決勝と仙水編までの成長のほうが遥かに凶悪だし
↑極めた飛影が戸愚呂80%程度の実力の場合ね
だから武威戦の黒龍波を極めた飛影はアンテ幽助と互角ぐらい強くないとおかしい
レベルアップの度合い云々言ってるやつはガキか?
戦闘漫画に超インフレは付き物なの。
考えるだけアホらしいぜ?
例え幽助と飛影にどんなに差があったとしても仙水編のあの場面では互角なの。
考えるだけ無駄。
100%と互角だった幽助は桑原死亡から来たドーピングだろ。
吏将戦の桑原と一緒。実際の強さじゃない。
>>782 怒り補正でのパワーアップはその後も継続的なものだろ
今までの展開から言って
何でみんな一人の人間を分けたがるん?
戸愚呂≧幽助>飛影>蔵馬>武威、鴉でいいじゃない。
黒龍波食っても食わなくても飛影は飛影だし、80%だろうが100%だろうが戸愚呂は戸愚呂だろ。
分けて良いのは若玄海や編が変わったときだけだろ。
陣>凍矢>ガマ>吏将>>>>>>>>>爆拳
蔵馬を倒した爆拳様>>>凍矢>ガマ
飛影と戦った是流>>>>酎>>鈴句>>ロト
蔵馬を倒した爆拳様>>陣>凍矢>ガマ>>>桑原に一撃で吹っ飛ばされた吏将
飛影と戦って苦戦させた黒桃太郎>飛影と戦った魔金太郎>>>>死々若丸>>鈴木>裏浦島
かなり強い 凍矢
けっこー強い 画魔
バカ 爆拳様
>>778 黒龍波だって使い手によって強さが違うんだよ
鴉と武威は妖怪としては同格だろうが
お互い本気で戦えば鴉が負ける可能性は高いと思う。
根拠なし
根拠:武威は飛影と戦った
黒龍波でほとんどダメージを受けない武威に致命傷を与えるのは難しい。
対して脆い鴉は武威の攻撃をまともに受ければ大ダメージ必至。
鴉はスピードも大した事無いし攻撃を全て回避するのも難しい。
書き忘れ
漫画では強い奴と戦う奴が強いんだよ
>>795 単純な破壊力は爆弾>黒龍波。
武威は黒龍波の熱に耐えたにすぎない。
爆弾は戸愚呂80%には通用しなかったんだから
黒龍波=鴉の爆弾だろうね。
同じB級下位同士の技なんだから、大した差は無いだろうし。
武威は飛影の通常攻撃2発で瀕死
黒龍波より威力が上の技を持つ鴉に勝つことは不可能
鴉は妖狐鞍馬の人食い植物に食われても大したダメージは無い
鴉は格下の人間蔵馬の攻撃で即死
黒龍波に耐え、跳ね返す攻撃力もある武威に勝つことは不可能
飛影はB級中位妖怪だからこそB級下位妖怪の武威を2撃で倒せた
命と引き換えに魔界の植物を召喚した人間蔵馬の攻撃だろ
捏造するなよw
どっちにしろ格下の蔵馬に傷を負わされて
殺されたのは事実でしょw
魔界の植物=妖狐級の妖力がないと不可能な攻撃
打撃2発でKOされる武威w
飛影ヲタは飛影つえーだけじゃ満足しない。
強い相手を倒した飛影つえーと言わないと許さないよ。
>>805 南野秀一は命と交換で妖狐並の力を使えたってことだな
ってことは、幽助が命と交換の力を出して戦った朱雀はかなりの強さ?
南野秀一が妖狐並にまでアップするくらいだからな。
つまり武威は飛影とほぼ互角の妖狐にも通常打2発でやられるレベル
鴉ほどの善戦はできなかっただろう
やはり鴉>武威だな
>>809 妖狐級の力が使えたのは一瞬だけじゃん
基本の強さまで変わってないよ
一瞬で命と引き換えに全部の力を使う>>徐々に命を燃やす
瞬間の力はこうだな。
それに幽助は生命力を燃焼させただけで死と引き換えってわけじゃないし
やはり朱雀は弱かった
まあ蔵馬も南野の肉体に妖狐の力が戻りつつあるおかげで助かったけど
でも妖狐の力を使ったのは事実
鴉は格下の攻撃で死んだのではなく妖狐の力で死んだ
んだね
そもそも何で武威>鴉が当然のことのように語られてたのか不思議。
やっぱり飛影と戦ったから?
黙れ!
飛影と戦えば魔金太郎も強敵になるのだ!
魔金太郎>桑原説はワロタ
戸愚呂って誰ぐらいの強さかな?
陣や酎ぐらい?
>822は戸愚呂兄のほう
兄は鴉、武威より強くても不思議じゃないぞ。
陣レベルはありえない。
でも桑原にやられてるし・・
鴉や武威も戸愚呂弟に対してしか脅威に思ってないと思うけど
武威も80%の戸愚呂に負けたと発言してるところから相手は間違いなく弟だしなぁ
弟が「80%の俺を見て生き残ってるのは兄鴉武威」と言っただろ?確か。
あえて兄を入れたと言うことは兄はその実力があるってことなんだよ。
兄者は鴉、武威に勝ったと言ってるし兄者はこの二人より上だと思うけど。
>>827 俺達兄弟って言ってるよ
どうせ弟の武器にでも変身しただけかと・・
それでも相手の実力を知ってて言ったんだから強いんだろ。
別に弱くても不思議じゃないけどな。
>>826 80%見て生かされてるのは兄弟だからじゃね?
>>830 ただそれだけの理由ならあの場面で兄の名前出す必要なし。
>>831 本当に生き残ってるのが3人だけだからそう発言しただけかと
戸愚呂兄は仙水編で人間の蔵馬に負けてる
まぁ、事実はわからんけど、あの場面で陣酎以下の奴が出てくるはずがない。
鴉、武威よりは下かもしれんけどね。
>>833 マッキーの身体だからじゃね。マッキーの身体に植えつけられたんだろ?
全ては桑原の主人公側補正のせい
魔界入り口でも飛影や蔵馬はもともとA級妖怪だからわかるが
桑原まで主人公補正でA級並にレベルアップするのは納得いかない
>>835 前より強くなってるって言ってなかったか?
桑原に酎のような動きができるとは思えない
描写があまりにもショボい・・
>>837 本人はどんな能力でも使えるようになるから強くなった気だったが
結局マッキーが頭切られて種を植えられた。
トグロ本人なら能力は使えないが種植えられることはなかっただろ。
魔界での桑原は本当にA級?
B級が「凄い力を持った奴らが4人出てきた」って言わなかった?
仙水はS級クラスでも所詮人間。
逆玉手箱があれば倒せた。
鈴木さえいてくれれば…
鴉ぐらいのB級下位が戸愚呂ぐらいのB級上位を見て
凄い力を持った奴らの一人と思ったとか?
逆玉手箱あれば誰でも倒せるんじゃね。
蔵馬は特殊だろw
最低でも魔界での桑原は戸愚呂100%と互角ってことか・・
次元刀使えるし
仙水には邪王炎殺剣より次元刀の方が効果あるな。
アニメだと次元刀だけは避けてたし、原作でも当たらないようにしてる。
次元刀って相手の肉体の強さに関係なく切れるんでしょ?
最強じゃね?
使い手が
ぅぉ!なんだこの盛り上がりは…
オレが武威はいまいちパッとしないって言ってから今までナニが起きたというんだ!?
いつもの飛影厨
幽助と桑原は技の数が少なすぎ
霊光波動拳を仙道まで習っておくべきだった
常識的に考えて80%と100%の強さの差がありすぎたら80とか100の意味がなくなる。
でも普通に差がありすぎるからね
それが謎なんだよ。
漫画の数字なんてそんなもんだろ
漫画の世界では戦闘力5の農夫30人分の力で月を破壊できちゃうんだぜ
武威は真正面から、来るタイミングのわかってる一発だけ耐える覚悟でいれば
鴉の爆弾の最大火力にも耐えられると思うけど、実際の戦闘ではそうはいかない。
黒龍波だって正面から受け止められなかったら一瞬で炭になってた可能性が高い。
>>858 スレチになるが戦闘力30倍だから30人分ってわけじゃないだろ
多分あの月が異常に小さくて地球の近くにあったんだよ
幻術という可能性もある。
ドラゴンボールの月は界王星ぐらいの大きさと予想する
それなら亀仙人が破壊できてもおかしくない
S級最上位 雷禅(全盛期)・躯(精神不安定時)
S級上位 煙鬼・才蔵・九浄・孤光・棗・周・痩傑・鉄山・電鳳・黄泉・躯
S級中位 修羅・時雨・陣・酎・凍矢・死々若丸・鈴木・鈴駒(全て統一トーナメント時)
S級下位 奇淋・北神・鯱・時雨(飛影戦時)・仙水忍
A級 東王・西山・南海
B級上位 戸愚呂弟
B級中位 鴉・武威・仙水ミノル
B級下位 是流・酎・鈴駒・吏将・陣・凍矢・鈴木・死々若丸(暗黒武術会時)・乱童・朱雀・戸愚呂兄・仙水カズヤ
C級 円・梁・魁・黒桃太郎・画魔・阿架連邪・亜尾連邪・鬼連邪・魅土連邪・喪々連邪・青龍・白虎・玄武
D級 八つ手・剛鬼・魔金太郎・呂屠・裏浦島・ヘレン・風丸・黒田・武蔵・牙野・珍宝・獄門鬼・隠魔鬼・魅由鬼・蛭江・室田
最下級 邪鬼・反吐鬼
バカ 爆拳様
※○級は○級妖怪並の意
戦闘力の数値は合計では測れないでしょ
例えば亀仙人の戦闘力が150だとして
戦闘力5の農民が30人掛りでも亀仙人を倒せるとは思えないのだよ
パンチングマシーンで80kgしか出せない男三人vs220kg出せる男
ピッコロ+悟飯+クリリン+天津飯+餃子<ナッパ
>>864 おおむねいいと思う。
ただ吏将・乱童はC級じゃないかな。
B級はピンキリだ。個性派揃い。
根拠もなしに仙水を区分わけしてる時点で糞
妖怪のランクにドーピングを含まないものと考えれば丸くおさまる。
戸愚呂弟100%中の100%はAに達していると俺は考えている。
B級の鈴駆が遠く離れている戸愚呂弟の妖気だけで体調不良を起こしたことからも、
その妖気は通常のB級のものとは考えづらい。
しかしそれはあくまでドーピングなのでランクに考慮しない!
戸愚呂はコエンマの言う通りしょせんB級なんだよ。
妖怪のランクは通常時(60〜80%あたりか)で測定したものと考えれば描写もB級だしな。
これで戸愚呂ヲタもアンチ戸愚呂も納得がいくだろう。
2行目で読むのやめた
それにしても鈴駆はMUGENで戦わせたら無敵っぽいな。
あの長いリーチと当たり判定の小ささは異常。
しゃがみパンチ・キックしか当たらんだろ、どう考えても。
鈴駆B級ってどっから?
CはもちろんDでもおかしくない気がするけど
桑原の攻撃を余裕で受け続けた後、一瞬で背後に回り首の骨を折るような芸当がD級ごときにできると思ってんのか?
あのヨーヨーはリーチがほぼ無限、伸縮自在、手足のように自在に操れる。
しかも糸に当たり判定がない。
つまり、遠くからヨーヨーのみで攻撃してればそこらの妖怪じゃ手が出せない。
ダルシムとは違うのだよ、ダルシムとは。
おまけに異常な素早さ。回復技も持っている。
弱いようで実はかなりの強キャラ。
> C級 円・梁・魁・黒桃太郎・画魔・阿架連邪・亜尾連邪・鬼連邪・魅土連邪・喪々連邪・青龍・白虎・玄武
こいつらなんか瞬殺できるよ。だからB下でいいかと。
是流には勝てないだろうけど、酎とはいい勝負するんじゃねえか、鈴駆は。
まあ鈴駆が酎になついてるからありえない対戦なんだけどw
格闘ゲームだったり鈴駆が9割くらい勝つがww
黒桃太郎は
>>870の設定ならばCだろう。
きびだんごドーピングでBの強さになることができるだけで。
またゼル厨
>>864は荒れないようにわざと同クラス同士の優劣は無しで書いてくれたというのに
まぁ仙水のクラスわけはいらんかったが
だって幽助と戦った飛影がDだろ?
B級の黒龍波飛影よりはそっちに近いんじゃないの?
>こいつらなんか瞬殺できるよ。
円・梁・魁のうち一人がトグロに吸われそうになってたんだから
うち二人は鈴駒より格上に見える。
桑原がこいつらの霊気の攻撃見えなかったっていうのもあるし。
ゼル戦の飛影の黒龍波は弱い
A級の黒龍波>>>>会場をぼろぼろにした黒龍波>>>>壁すら壊せない黒龍波
>>879 性能だよ性能。鈴駆は打たれ弱いかもしれないけど、遠距離攻撃が激強。
鈴駆は手が何本もあるようなものだから。
あ、下がってヨーヨーでボコれば是流にも勝てるなw
炎出しまくって攻め疲れしたところをふるぼっこにすればよい。
是流の炎はおそらく曲げられないが鈴駆のヨーヨーは自在に動けるから当たるだろう。
やっぱ鈴駆サイキョw
チンピラの格付けもやらないか?
大ちゃん、鮫島、城戸、幽助(没前)、桑原、桐島、
大ちゃん舎弟、立川、大久保、沢村、
爆拳様
桑原とあのままやったら負けてたみたいに描かれてた当時の鈴句がそこまで強いとは思えないな。
887 :
マロン名無しさん:2008/05/01(木) 12:56:13 ID:tGD4dH4R
朱雀厨は、朱雀を無理やりB級にしようとするから
すぐ分かるなw
>>828 鴉、武威の攻撃に耐えられる、
ダメージも与えられるレベルの妖力がないと
弟の武器になっても役に立たないでしょ
>>810 鴉は妖狐が遊びで呼び出した魔界植物に大ピンチに
なってただけじゃん。人間蔵馬の攻撃で傷を負う防御力で
妖狐に直接攻撃されたら一撃でミンチになるだろうな。
>>883 リンクのヨーヨーなんぞゼルの炎で一瞬で溶けるよw
>>886,887
よく読め。「※○級は○級妖怪並の意」と書いてあるだけで「○級」とは書いていない。
通常時の妖力を元にランク付けしているならば朱雀はC級だが、
暗黒妖籠陣という破格の特殊能力でB級並になっているだけ。
鈴駆もあの性能を考えて格上げしているだろう。
>>885 あれは鈴駆の油断に過ぎない。桑原を宙に上げたのが運のツキ。
地上で遠距離からのヨーヨー波状攻撃を桑原が防げるとは思えない。
いくらイチローでも同時に飛んでくるボールを打ち返す芸当はできんだろ、それと同じ。
それに、おまえなんで鈴句って書くんだよ。鈴駆だろうが。単語登録すらできんのか?
アンチ桑原は数少ない強さの判断できる描写を無視し、自分の
都合の良いような妄想を繰り広げる。
「※○級は○級妖怪並の意」なら朱雀はC級だろw
暗黒妖籠陣使っても本来のB級妖怪とまともに戦えんだろう。
C級の黒桃太郎にも勝ち目無さそうなのに。
黒桃厨は、朱雀を無理やりC級にしようとするから
すぐ分かるなw
D級幽助を殺せない朱雀がC級レベルなのは当たり前だろw
どんな技使おうがB級は
>>898 根拠の拠り所の二つが二つとも間違ってるってすごいな
狙ってやったのだとしたら、マジで頭いいと思うよ
どんな技使おうがB級はB級
トグロは120%だろうがB級
わしゃただの鈴駆萌えですよ。
朱雀戦幽助はチート入っている。
905 :
マロン名無しさん:2008/05/01(木) 21:00:11 ID:N0m6Wpqj
朱雀ってカス雑魚レベルの幽助のショットガンで
一掃された雑魚キャラでしょ。
それは言わないで><
ドーピングで倒されたのだからカス雑魚レベルではない。
「自作の改造ポケモンを友人にプレイさせる」の動画を見てみればドーピングは格を超越できることがわかる。
あの時点でD級はないだろ。
D級ヒエイと互角だったときから玄海の下で修行したんだから。
C級下位くらいじゃね。
だから朱雀はC級中位
>>909 死ぬ気でも一回修行して武術会でB級下位、霊光玉でB級中-上位か、妥当過ぎるな
ホスト見てみると、書き込み数に対して人数が少なすぎる
ここまで俺の自演
むしろ俺の自演
いやいや俺の…
武威って結構弱いよな。
トグロ80%がアンテしてない幽助のパンチを受け止めて「今までで最高」と言ってる。
鴉は爆弾で戦うけど、武威は格闘だろ?パンチ、キックしてトグロと戦ったはずだ。
だからアンテしてない幽助の攻撃のほうが武威より強いんだよな。
>>909 C級中位、能力を加味してB級レベルってことか
妥当すぎるな
能力加味しようがC級中位
ブイなめんなよ
暗黒武術会で、黒龍波を跳ね返せるヤツは、トグロ・ブイ・ユウスケの3人くらいだろ
つうか能力なしならC級中位もねーよw
根拠なし
能力あろうがなかろうがランクは変わらねーよ
幽助は命と引き換えに朱雀を倒した
ただし描写から考えると、殺すまではできなかったと推定すべき。
気絶しただけの朱雀と、桑原の霊気を分けてもらってなんとか生き延びた幽助
どう考えても幽助が勝ったと言える道理が無い。
>>922 C級下位程度の攻撃で一撃で倒れる朱雀(笑)
兄者過小評価されすぎ
準決勝の相手3人(大将含)に何もさせずに勝つレベルだぞ
>>922 何を主張したいのか分からんが要するに能力使ってあの時点の幽助と互角だろ
どうみてもC級で妥当じゃん
>>926 だから朱雀が上でいいからさ
気絶させられてる時点でランクの差なんてないよってこと
互角でも戦えばどっちかは勝つんだから
それ位なら分かるだろ?
魔金太郎がB級妖怪だというコトを忘れちゃいけない
飛影と戦ったから?w
はい? えへ
魔金太郎がB級となると黒桃はA級、武威はS級妖怪にまで育つ
金太郎いつB級になったの?
魔金太郎vs桑原 が実現したら
観客か蔵馬あたりから
「すごいパワーだ」
くらいのお言葉はいただけたに違いないw
結論
朱雀は魔金太郎に1撃で倒される
魔金太郎って裏御伽Tの先鋒だったっけ?
飛影戦までに妖力を使いすぎて万全じゃなかった可能性はあるんじゃないか
まあそれでもB級はねーよ
とりあえず鈴駆以下であろうことは想像に難くない
飛影ヲタもうやだ
>>935 つっても裏御伽Tって一回しか戦ってないんだぞ
>>927 当時の幽助が
>>864のC級の中の最強レベルだったとすれば
別に朱雀がB級でおかしくないだろ
朱雀B級で良いよ。
他が相対的に上がるだけだがwww
941 :
864:2008/05/01(木) 23:06:01 ID:???
B級かどうかはおいといて当時の鈴木や凍矢とは同格でも別におかしくはないと思う>朱雀
S級最上位 雷禅(全盛期)・躯(精神不安定時)
S級上位 煙鬼・才蔵・九浄・孤光・棗・周・痩傑・鉄山・電鳳・黄泉・躯
S級中位 修羅・時雨・陣・酎・凍矢・死々若丸・鈴木・鈴駒(全て統一トーナメント時)
S級下位 奇淋・北神・鯱・時雨(飛影戦時)・仙水忍
A級 東王・西山・南海
B級上位 戸愚呂弟
B級中位 鴉・武威・仙水ミノル
B級下位 是流・酎・鈴駒・吏将・陣・凍矢・鈴木・死々若丸(暗黒武術会時)・戸愚呂兄・仙水カズヤ
B級最下位 朱雀
C級 円・梁・魁・黒桃太郎・画魔・阿架連邪・亜尾連邪・鬼連邪・魅土連邪・喪々連邪・青龍・白虎・玄武
D級 八つ手・剛鬼・魔金太郎・呂屠・裏浦島・ヘレン・風丸・黒田・武蔵・牙野・珍宝・獄門鬼・隠魔鬼・魅由鬼・蛭江・室田
最下級 邪鬼・反吐鬼
バカ 爆拳様
>>939 戸愚呂弟が陣相手に気絶するって言ってるようなもん
幽助がCの中の最強なら朱雀はCの上で我慢しとけ
S級最上位 雷禅(全盛期)・躯(精神不安定時)
S級上位 煙鬼・才蔵・九浄・孤光・棗・周・痩傑・鉄山・電鳳・黄泉・躯
S級中位 修羅・時雨・陣・酎・凍矢・死々若丸・鈴木・鈴駒(全て統一トーナメント時)
S級下位 奇淋・北神・鯱・時雨(飛影戦時)・仙水忍
A級 東王・西山・南海
B級上位 戸愚呂弟
B級中位 鴉・武威・戸愚呂兄・仙水ミノル
B級下位 是流・酎・陣・死々若丸(暗黒武術会時)・仙水カズヤ
C級上位 吏将・鈴駒・鈴木・凍矢(暗黒武術会時)・黒桃太郎・乱童・朱雀
C級中位 円・梁・魁・画魔
C級下位 阿架連邪・亜尾連邪・鬼連邪・魅土連邪・喪々連邪・青龍・白虎・玄武・魔金太郎
D級 八つ手・剛鬼・呂屠・裏浦島・ヘレン・風丸・黒田・武蔵・牙野・珍宝・獄門鬼・隠魔鬼・魅由鬼・蛭江・室田
S級最上位 雷禅(全盛期)・躯(精神不安定時)
S級上位 煙鬼・才蔵・九浄・孤光・棗・周・痩傑・鉄山・電鳳・黄泉・躯
S級中位 修羅・時雨・陣・酎・凍矢・死々若丸・鈴木・鈴駒(全て統一トーナメント時)
S級下位 奇淋・北神・鯱・時雨(飛影戦時)・仙水忍
A級 東王・西山・南海
B級上位 戸愚呂弟
B級中位 鴉・武威・戸愚呂兄・仙水ミノル
B級下位 是流・酎・陣・死々若丸(暗黒武術会時)・仙水カズヤ
C級上位 吏将・鈴駒・鈴木・凍矢(暗黒武術会時)・黒桃太郎・乱童
C級中位 円・梁・魁・画魔
C級下位 阿架連邪・亜尾連邪・鬼連邪・魅土連邪・喪々連邪・青龍・白虎・玄武・魔金太郎
D級 八つ手・剛鬼・呂屠・裏浦島・ヘレン・風丸・黒田・武蔵・牙野・珍宝・獄門鬼・隠魔鬼・魅由鬼・蛭江・室田
バカ 爆拳
B級 朱雀
947 :
マロン名無しさん:2008/05/01(木) 23:41:22 ID:npvB5lz3
魔金太郎の手斧と武威の斧はどっちが強いんだろう?
そりゃ武威
魔金太郎の手斧は岩鉄斬剣より弱い
幽助の初撃の霊丸で見えない致命打受けてるので、朱雀がB級って事は絶対にない
だめだ、魔金太郎が朱雀を倒すシーンが想像できないw
あいつ全体攻撃持ってないじゃん。
全体攻撃なんていらねー
一体一体倒せば良いだけ
朱雀は技なんて発動できんよ
それくらい大会組と朱雀では実力が離れてる
原作の地味枠の奴らには勝てるかもね
原作読め。各個撃破してると復活するだろうが。
朱雀は雷があれば充電池みたいに何度でも復活するんじゃないか?
第一朱雀はドーピング幽助に負けただけだ。
手斧じゃなくまさかり拳だろ
魔金太郎なめんなよ
朱雀の回復って別にオート回復じゃないんだから1対1で力量差ある時点で使えないぞ
あれは互角の相手を翻弄する技
格上(特にスピードで)相手に通じる技じゃない
>>955 んな理屈が通るなら戸愚呂も仙水も主人公補正に負けたわけで、
結果朱雀の地位が上がる事はないんだが。いい加減見苦しい
>>953 妖気集めたときだけ復活するだろ。
そんなことする間もなく全員やられるよ。
それに武術会の選手クラスになると朱雀を気絶ではなく殺すことが出来る。
死=妖気0=復活無理
どうあれ回復技を持ってる奴って少ないよな。
聖光気は防御力すごいけど治癒効果はないんだよな
それとも治癒してあれが限度だったとか?
霊丸で仙水の体に一気にガタがきたと予想
新スレもたったしここはチンピラの格付けもやろうよって!
爆拳>幽助>元本>桑原>城戸≧鮫島>立川
>沢村=桐島>大ちゃん舎弟>大久保>立川舎弟>一般人
大ちゃんは鮫島よりも強いよな
武威はリストバンド付けてる幽助より確実に弱いな
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ自重しる
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
>>980 次スレたってんだろ
わざわざうめてるんだから感謝しろボケ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うんめー
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。