【ﾊﾞｽｹ】DEAR BOYS & スラムダンク 19【議論】

ここはバスケ漫画の「DEAR BOYS」＆「スラムダンク」のバスケを議論していくスレッドです。
強さをテーマに設定・台詞・状況・相性、特に描写を重視し、

○キャラ別
○高校別
○ポジション別
○オールスター
○混合チーム
などを議論や考察していきましょう。

略称
SD：スラムダンク（SLAM DUNK）
DB：DEAR BOYS（ディアボーイズ）

前スレ
【ﾊﾞｽｹ】DEAR BOYS & スラムダンク 18【議論】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199713105/

強豪リスト

神奈川：湘北(SD)、海南大付属（SD）、陵南（SD）、翔陽（SD）、
　　　　　瑞穂（DB）、湘南大相模（DB）、本牧東（DB）、横浜学園（DB）
秋田：山王工業(SD)、秋田城北(DB)
新潟：天童寺(DB)
茨城：明和大日立(DB)
千葉：成田中央(DB)
愛知：名朋工業(SD)、愛和学院(SD)
大阪：大栄(SD)、豊玉(SD)
福岡：九工大福岡(DB)
沖縄：嘉手納西(DB)

身長 体重　　 　 　　 身長 体重
河田弟 210　130 　 　池上 　 183
魚住 　 202　90　 　　板倉 　 183
森重 　 199　100 　 　深津 　 180
赤木 　 197　90　 　　矢嶋 　 180
花形 　 197　83　 　　伊藤 　 180　71
高野 　 193　85　 　　角田 　 180
永野 　 191　84　 　　藤真 　 178　66
高砂 　 191　80　 　　木暮 　 178
岩田 　 190　 　 　　　清田 　 178　65
長谷川 190　81　 　　越野 　 174　62
仙道 　 190　79　 　　佐々岡 172
神　 　　189　71　 　　植草 　 170　62
岸本 　 188　 　 　　　潮崎 　 170
桜木 　 188　83　 　　石井 　 170
福田 　 188　80　 　　宮城 　 168　59
流川 　 187　75　 　　安田 　 165
牧　 　　184　79　 　　桑田 　 163　50
武藤 　 184　75　 　　宮益 　 160　42
三井 　 184　70
南　 　　184

上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ

山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 　 196-198　 　　 松本 　 183-185
河田兄 193-195　 　　 一之倉 170-174
沢北 　 187-189

【瑞穂】藤原：184、土橋：192、石井：190、哀川：175、三浦：173、高階：187、紅林：210
【湘南】梁川：201、大門：195、布施：190
【本牧】藤沢：190、角松：181、薬師丸：200、保科：186、草野：172、梅田：約186
【横学】佐藤：165、小泉：172、相澤：181、広瀬：160
【秋田】穴水：190
【天童寺】沢登：179、鎌倉：180、剣：198、北沢：191、如月：195、本田：185
【明和】麻上：193、結城：189
【成田】森山：196、玉置：194、児島：約190、岸本：185、武内：209
【九工】二階堂：218
【嘉手納】大城：189、見城：169、与那嶺：190、佐久本：186、島袋：175

>>1
乙

あひるは議論の対象外

SDBだけでいいよ

>>1
乙であります

あひるの全中MVPらしいニノはSDBではどのくらいの実力？

あひるの話はよそでやれ

>>8
宮城より下くらい。

　　　　　　　　　　　　　　　【インサイド】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　牧　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　仙道
　　　　　　　　　　　　永瀬　　　｜ 　
　　　　　　　　　　藤原　　　　　｜
【司令塔型】__________宮城________|______________________【スコアラー型】　　　　　　　　
　　　　　　　沢登　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　深津　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜藤真　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　佐藤
　　　　　　　　　　　　　　【アウトサイド】

特に意味はないけどPGの特徴をグラフ？にしてみた
最近漫画読んでないので俺のイメージ重視なんですが

湘北戦で出場後すぐに5点取ったり
アシスト数本決めたり
全国で前半10分ちょっとで20点取る藤真と
海難戦でPGとしてアシスト量産したり湘北船で
スコアラーぶりをはっきした仙道は位置的に決めづらいな。
司令塔寄りでもスコアラー寄りでもあるから
位置的に難しいな

チーム・伝説（レジェンド）

Ｇ　松本
Ｆ　池上
Ｆ　武藤
Ｃ　土橋

＞司令塔寄りでもスコアラー寄りでもあるから
＞位置的に難しいな

それは真ん中でいいだろ
自分は、藤真が真ん中あたりで、仙道は少し上のほうのイメージ

藤原は3Ｐ打たなくなったね
カニの監督のセリフでは得点力あるようなことを言っていたが

>>12
仙道がＰＧをした海南戦だけを基準にすべきだと
それにしても仙道の便利さはすごいな

>15
描写ないだけで打ってはいるんじゃないか？
確か横学戦でもそんな話出てたし、湘南戦でも
打てるやつに数えられてるから

>>11
これはどこの位置でもＰＧとして勝ってるとか劣ってるとかないよね？一応。

>>16
シュータークラスとは言わないまでも
それに準ずるシュート力はある設定っていっていいんじゃないのか。
その更に下のクラスだといちいち物の数に入れる必要すらなくなるはずだし。

>>17
どういうタイプかであって、レベルとは違うだろうね

たとえば　
宮城　　速　ス　体　カ　

藤真　　速　ス　メ　得　ミ　カ　

>>17
11だけど優劣は考えてないです
図の真ん中だから能力が劣るってわけではないけど、
宮城みたいにスピード重視のPGはあの図だと特徴のない選手になってしまうなぁと後から思った

スコアラーでなければインサイド・アウトサイドってのはあまり関係無いような気がする

>>11
他のポジションもやってみて

　　　　　　　　　　　　　　　　　【パワー型】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
【ディフェンス型】____________________|______________________【オフェンス型】　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　【テクニック型】


誰か作んない？

ベースを作ってくれれば、叩き台になりますお

>>25
じゃ、わかりやすいところでゴール下でよろしく
叩いたりしないよ、そこまで知識ないから
楽しみに見てる

たとえばテクニックとパワー両方があって真ん中に分類される香具師と
両方ともたいしたことないやつと差はどうやって分類するんだ？

より中央に分類されるんじゃね？

能力のレベルの差の分類を考えていないグラフなんだから、
見た目上は区別や分類のしようがないはず。

　　　　　　　　　　　　　　　　　【パワー型】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　森重
　　　　　　　　　　　　　　　河田弟　|　　　二階堂
　　　　　　　　　　　　　　　魚住　　｜ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　赤木　　　　｜ 　　　　 　　薬師丸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　土橋　　　　　　｜ 紅林
【ディフェンス型】_______________________|________________________【オフェンス型】　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　武内　｜ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　石井
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　河田兄 ｜ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　剣　
　　　　　　　　　　　　　　高砂　　　｜　　　　　森山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　 花形
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　【テクニック型】

11です。調子のって今度はセンターでやってみました
DBはほんと最近読んでないのでかなり怪しいです

勇気がいないな

>>30
河田兄はオフェンス側で、赤木ももうちょっとオフェンス寄りじゃね？

>>31
結城は森山のとこらへんか？

なぜか石井も入っている
ＳＤとＢＤでＣの傾向がわかって面白いな、これ

河田兄はド真ん中でいいんじゃない？

でも知らない人がみたらただのぺーぺーの部員程度にしか見えないんだろうなぁｗ
やっぱりこのグラフやめるべきでは？

縦軸（強さ）も入れた表を作れる猛者がいれば
それはそれで面白そうなんだが。
もっともできたらできたで、別の意味で荒れそうだから要らないかもだがな。
今の表の方がはっきりいってましだわ。

強いていえば、グラフに上位層・下位層、またはＡクラス、Ｂクラス
っていう大雑把な分け方をしておくっていう手もある。

>>30
石井と森山はもっとDF側にシフトしていくと思う

>>30
梁川と岩田と大城がいない・・・ｶﾜｲｿｽ

>>38
ゴメン、岩田ってマジ誰？？

豊玉のスタメンセンターや！！

大阪２位の宿命？w

岩田なんてスラダン関連スレでも0.00001%の確率で出るワードだしな

分類表を巧く作るアイデアはないかなぁ

前スレの神奈川国体チーム作りのほうが面白かったような

ウイイレの攻略本みたいに、
特殊能力があるならそのらんにチェック、後はそれぞれの能力を数値化
見たいな感じがいいんじゃね

　　　　ポ適正　　　　　　　　　　　　オフェンス　ディフェンス　ミドル　3P　速　瞬　パス　体力　フィジカル　バスケIQ　安定感　　
三井　SG　SF　各能力の数値　　　　92　　　　　　90　　　　　88　　　90　78　80　82　　　65　　　　70　　　　　　94　　　　60

　ポ適正　　　O 　D　 S　 M　 L　 REB　 AST　 STL　 BLK　速　瞬　体力　フィジカル　バスケIQ　安定感　

SMLはシュートの距離ね

数字なんて完全に主観でないか？
アンチと信者で20〜30変わってもおかしくないぞ

>>47
そういう選手は安定感を減らすとか
まぁ意見がまとまることは無いだろうね

10段階評価くらいで十分じゃないか？

20ぐらいかな？

SMLって二階堂のSレンジと見城のSレンジのすごさが比べようがないよな
シュートレンジごとに数値化っておかしい
二階堂のパワーと高さによるすごさと見城のテクニックと身体能力によるすごさがごっちゃにされてる

数値化はムズイよな

プロのスポーツ選手と違ってデータがあまりにも足りないからね

オフェンス.....................50　シュート精度....................50
ディフェンス..................50　シュートレンジ.................50
ボディバランス............50　3P精度...............................50
スタミナ...........................50　シュートテクニック........50
トップスピード...............50　フリースロー精度.........50
加速力.............................50　リバウンド.........................50
レスポンス.....................50　ジャンプ..............................50
敏捷性.............................50　テクニック..........................50
ドリブル精度.................50　マルチ性............................50
ドリブルスピード.........50　戦術理解...........................50
パス精度........................50　メンタリティ........................50
視野..................................50　経験......................................50

ウイイレの項目をバスケっぽく改変してみた
項目多すぎるけど、これくらい細分化すれば数値で少しは個性を表現できるんじゃないかと
まぁ数値化するの嫌いな人もいると思うが、よかったら使ってみてくれ

とりあえず自分でやってみた

桜木（188/83）
オフェンス.....................83　シュート精度....................66
ディフェンス..................44　シュートレンジ.................47
ボディバランス............92　3P精度...............................35
スタミナ...........................97　シュートテクニック........43
トップスピード...............93　フリースロー精度.........54
加速力.............................87　リバウンド.........................96
レスポンス.....................88　ジャンプ..............................98
敏捷性.............................85　テクニック..........................44
ドリブル精度.................41　マルチ性............................47
ドリブルスピード.........78　戦術理解...........................42
パス精度........................46　メンタリティ........................88
視野..................................39　経験......................................47

桜木はメリハリがあって非常にやりやすいｗ

フリースローは描写が無い選手多いから無くてもいい

>>55
オフェンスたかっ！ｗ

そうかもね
もし使う人がいたら適当に改変してくれてもいいです

>>55
10段階でつければ、作りやすくなるんじゃね？
100点だと、個人差が出すぎて、後でまとまり難いかと

能力別ランキングが作られることになるな

フリースローの代わりにリーダーシップとか統率力みたいなのがあってもいいかも

マルチ性ってどんな感じかわからないので教えて
あと、戦術理解はいらないような
戦術あんまり理解してない人って花道くらいじゃね？

トップスピード、加速性、レスポンス、俊敏性
の違いがつけるの難しくない？

ガード陣はボディバランスの評価するシーンがあまり見つかりにくい
牧さんを除いて

>>59
一応ウイイレ準拠で作ったので100点満点になってるけど、
個人的には10段階でもABCでもいいと思う

>>62
マルチ性はユーティリティみたいなことで、色んなポジションができる能力のこと
戦術理解→安定感とかの方がいいですかね

>>63
その四つはもともとウイイレにある項目だからそのまま使った
あと俊敏性じゃなくて敏捷性、バスケでいうフットワークみたいなこと
ポジションによって描写的に評価しにくい能力（センターのドリブルとか）があるのは分かるが、
それを削ると味気ない表になっちゃうのであえて残したほうが面白いかなと思ったんだが

>>64
ああ、確かに安定感はあったほうがいい
沢北（すごく力はあるのに安定感なし）深津（安定感抜群）とか総合点の評価に影響あると思う

哀川　175ｃｍ
オフェンス.....................10　 シュート精度....................10
ディフェンス.................10 　 シュートレンジ.................9
ボディバランス............7　 　 3P精度.................................9
スタミナ...........................10　 シュートテクニック......10
トップスピード...............9 　　リバウンド............................6
加速力................................9　 　ブロック.................................7
ジャンプ...........................10 テクニック...........................9
敏捷性.................................9 メンタリティ........................7
ドリブル精度................10 　安定感..................................9
ドリブルスピード........10 　経験.......................................10
パス精度...........................7 　 第１..................................SF.
視野......................................7 　 第２...................................SG.

レスポンス外すべきじゃなかったかも。
敏捷性はインサイドと差がつくからキープ。

異論以外認めない

ダブルクラッチする輩(哀川・流川・トーヤ・仙道・沢北・梁川・見城)は大抵ボディバランスはいいんじゃね？
と思うから8以上はあると思われ

哀川はブロック力はやたらあるぞ
布施・結城・保科とブロックしまくりだ

>>66
ボディバランスはもうちょっといいかも。かなり無理な形でもかわしてシュート決めれるから
メンタリティも試合中はいいほうでは。
アイカーは好きではないが、無敵スペックだな・・・

>>66
秋田の兄者にもしてたね

評価項目についてだけど

・スピード=トップスピード+加速力
・フットワーク=敏捷性

に置き換えた方が分かりやすくないっすかね？


項目追加として
・パワー
・サイズ
バスケでも必要な要素じゃないっすかね？

ディふぇスは８ぐらいじゃね。
保品ごときにずたずたにされてたし

>>69
パワー、サイズ必要だね
じゃないと二階堂とかかなりショボイ選手になる
あと、見城の身長のわりに・・・って意識がなくなる

二階堂　202ｃｍ
オフェンス.....................10　 シュート精度....................8
ディフェンス.................7 　 シュートレンジ.................5
ボディバランス............8　 　 パワー................................10
スタミナ...........................6　 シュートテクニック......7
スピード...............5 　　リバウンド............................10
フィジカル................................10　 　ブロック.................................7
ジャンプ...........................9 テクニック...........................5
フットワーク.................................7 メンタリティ........................3
ドリブル精度................5 　安定感..................................8
ドリブルスピード........5 　経験.......................................7
パス精度...........................5 　 視野......................................6

※フィジカルを追加してみた
※3P精度は二階堂のようなセンターには必要不可欠の要素とはいえないので、代わりにパワーと入れ替えてみた
※「5」は特筆して長短所がない場合としてみた

主要選手は子と細かく数値化をできるが
塩崎とか岩田の経験とか視野なんて予想する材料なさ過ぎて

ポジションによって、評価項目が一部異なるよな？

・3P精度
　　PG、SG、SF(PF、C)

・パワー
　　SF、PF、C(、PG、SG)

ちなみにパワーとフィジカル(は必要項目)はニュアンスがちゃうので注意
(メンタリティと安定感もなんとなく似てますな)

ディフェンスにもいろんな要素があるのにディフェンスの項目とブロックとフットワークといろいろ被ってる
スティールの項目がないな

10段階じゃ幅が出てしまうから、
とりあえず5段階でやっていくと作りやすいんじゃ？

amazonとかも5つ星評価で分かりやすいじゃん

〜イメージ例〜
5：サイズ.....二階堂(218cmの巨人)
4：ドリブル精度.....植草(弱小陵南ガード陣でありながらPGとしてボール運びが出来ている)
3：スタミナ.....藤真(判断材料なしで、甲乙つけれん代表的なキャラ)
2：シュートレンジ.....保科(SFなのにダンクとレイアップとアリウープばかり)
1：メンタリティ.....松本さん(ゾンビ三井に翻弄され錯乱)

哀川　175ｃｍ　サイズ....3
オフェンス........................5　　 シュート精度.........................5
ディフェンス....................4　　 シュートレンジ......................5
ボディバランス.............4　　 3P精度......................................5
パワー...............................3　 　 シュートテクニック...........5
スタミナ..............................5　　 リバウンド..............................3
スピード.............................5　　 ブロック...................................4
ジャンプ.............................5　 　スティール..............................4
フットワーク....................5　 　テクニック..................................5
ドリブル精度..................5 　　 メンタリティ............................3
ドリブルスピード..........5　　　安定感......................................5
パス精度..........................3　　 経験.............................................5
視野...................................3 　

異論はムカつかないんだけど文字が揃わないのが腹立つｗ

スティール、ブロックは５有ってもいいか？

>>77
サイズは２でいいと思う。
２００ｃｍ以上を５、以下１０ｃｍ刻みで、１６０ｃｍ台が１

>>76
4の例が微妙・・・

>>77
スティールは5でよくね？
>>76の例でいくと、パス精度も視野も4あるような気になるな

一番いい4レベルの例ってなんだろう？

>>76
評価が甘すぎ
保科のシュートレンジは最低の1であるべきだろう

>>77
哀川程度のドリブル精度で最高ランクなら他のPG陣はどうなる
5だらけで五段階でさえ5ばかりありすぎてわけてる意味ないだろう
哀川のパワーが真ん中の3なら広瀬は1で2はどのくらいの選手なんだ？
二階堂や河田弟のパワーが5として赤木クラスが4として他の非パワー型センターも3にする気か？

>>79
池波や轟に好き勝手ゲームメイクさせておいてスティールが最高ランクはありえない

異例だが二階堂のサイズだけあえて６扱いにしてもいい気がする
５段階評価なのに６ってのもあれだけど、５の枠に収まってないだろアイツの体格は。

>>80
ゴール下しか打てない河田弟、
または打った描写がゴール下しかない選手もそれなりにいる

他にこれは5じゃ収まらないだろってのがあったら早く言ったほうがいいぞ

哀川の「5」で誰もが納得できると思われる項目は

オフェンス、スタミナ、ジャンプ、シュートテクニック、経験

後は個人差が出るべ

シュートレンジ編、例
5：高精度シューター、神、佐藤、など
4：試合中に3Pが戦力になる選手、深津、流川、など
3：高精度ミドル、穴水、結城、など
2：ペリメーター、牧、布施、など
1：ゴール下、薬師丸、魚住、など

サイズとシュートレンジは比較的段階分けしやすい

【サイズ編】
6：二階堂（218）
5：魚住（202）
4：仙道（190）
3：池上さん（183）
2：哀川（175）
1：達也（160）

【シュートレンジ編】
6：門松（ほぼハーフコートラインからシュートを2度は決めている）
5：三浦（3Pラインから約1m後方からシュートを3度は決めている）
4：神（1度、3Pライン約1m後方から決める。3Pラインからシュートを決められる)
3：越野（ミドルレンジからシュートを決めている）
2：梁川（ペイントエリアからシュートを決めている）
1：美紀男（ゴール下しか入らない）

>>85
ペリメーターってどこら辺？

桜木、哀川、見城のジャンプ力は５にすべきか６にすべきか。
彼等を５扱いにすると沢北、流川、仙道、如月等が４扱いになるがそれでよしとするか。

山王一スタミナのある一之倉と桜木の両名と
他のＳＤＢのスタミナ強設定の選手の評価も同様にどうするか、とかもある。

>>87
ペイントエリアのすぐ外側近辺のエリアだってよ〜

二階堂、河田弟、桜木のパワーは６でいいと思う
河田兄、野辺、赤木当たりは多分パワー自体は６に近い５だと思うけど
ゴール下で桜木を上回っていたのはテクニックや経験の要素もあると思うから。

6は規格外扱い、ある意味マンガチックと捉えるべきかな？

【ジャンプ】
6：桜木(重力無視ジャンプ）
5：哀川(FHラインからダンク)、見城(169cmでダンク)、清田(178cmでリバースダンク)、流川(ダブルクラッチダンク)
2〜4：省略
1：紅林(30cmぐらい跳んでいないらしい)

5はNBAでもやってのけた選手がいるけど、桜木の重力無視ジャンプはできんからね

身長210の美紀男・紅林とか209の竹内はどうする
5？それとも6？

>91
哀川や見城の身長でFHラインからダンクとか普通に無理じゃね？
こいつらも普通に漫画だと思うが

ここ10年のインハイ出てくる高校で、209〜210cmの日本人っていたっけ？
いたら5、いなかったら6ってことで

>>93
哀川の身長でFHラインからのダンクはムリｗだが
見城の身長ぐらいでダンクした選手はおるよ

スパッド・ウェッブは171ぐらいだった気がする
2007年には175のネイト・ロビンソン

ただし日本人高校生に絞ってオーソドックスのダンクのみなら出来るやつらはいるっちゃいるが、
哀川・見城・清田・流川(>>91)のダンクは漫画だなｗ

178cmでリバースダンクと169cmのダンカーなら、日本中探せばいるかもしれない

FHラインとダブルクラッチダンクはいないだろうけど

まあぶっちゃけ全員6でいい。たぶんいないし
6を漫画のレベルにすると他の項目は結構5で収まりそうな気がするな

FHじゃなくて
FT（Free Throw）
ですよ

5段階評価で6を作るくらいなら10段階でいいような気がするな
基本みんな全国レベルの選手だから、普通のバスケ部員を3ぐらいにして

>>99
10段階は小分けすぎじゃない？
6段階の数値分けに違和感あるなら、ランクで分ければ不自然じゃなくなるんじゃない？

S・A・B・C・D・Eランクっていう感じで

普通の人で試合描写が結構あるっていうのは難しいね
湘北のメガネ君くらい？

ＤＢもＳＤも神奈川のレベルが異常に高いから
海南や陵南戦でも足手まといにならない
メガネ君も実は相当レベル高い

実際にフリースローラインからダンクしたジョー段も
VTRみると普通にバッシュで１，２足分はみだしてるよ。
桜木には無理だよ

ただ、桜木なら本腰入れれば二回目で跳べそうな気がする。

>>103
無理じゃないだろ

もう６のやつは特殊能力でいいよ

>>105
無理でしょ。
100歩譲って出来たとしてもそれは身長が高いからであってジャンプ力では哀川には劣るんじゃないんかな。

ジャンプ力だけじゃ照ったがいちばんじゃね。
あいつどうみてもタッパ170ないだろ

もう６でいいよそいつら

Sランク＝6

でおｋ？

つか、数値化やめね？

数値化して議論終わらせたいんじゃない？

S：十年に一人
A：全国で1〜2人
B：全国でトップ10
C：県下でトップ10
D：平凡
E:：不得意

こんなんでどう？

６段階評価表もとりあえず全ステータスのベスト、またはワーストの
ランキング評価をやれるところまでやってみればいいんじゃないの。

６と１は割りと決めやすそうだし、５や２あたりは
あまりに意見が割れて荒れそうなら無理に作らなくてもだと思う。
３〜４は人数多すぎてそもそもほとんどの人が作成に興味を示さなさそう。

ここで某作品より５段階評価法の基準を投下

Ａ−超スゴイ
Ｂ−スゴイ
Ｃ−人間並
Ｄ−ニガテ
Ｅ−超ニガテ

なんの作品から引っ張ってきたかしらんが
「人間並」が標準ではマズイだろｗ

>>114をやってみたい
じゃ、自分から
オフェンス　ベスト沢北　ワースト・・・これは下には下がいるな・・・難しい

>>116
ジョジョのスタンド能力だよ

スピード

６　島袋
１　河田弟

オフェンス..............A　　　　　ドリブル精度..............A
ディフェンス...........A　　　　　ドリブルスピード......A
サイズ......................A　　　　　パス精度......................A
フィジカル...............A　　　　　視野................................A
スピード...................A　　　　　シュート精度...............A
ジャンプ..................A　　　　　シュートレンジ............A
ボディバランス....A　　　　　3P精度...........................A
スタミナ...................A　　　　　シュートテクニック....A
フットワーク..........A　　　　　リバウンド.....................A
メンタリティ...........A　　　　　ブロック..........................A
安定感....................A　　　　　スティール.....................A
テクニック..............A　　　　　経験.................................A

ランキングとか作るためにもそろそろ評価項目を統一したいので、
今まで出てきたのをざっくりまとめてみたがどうかね
評価基準は数値化反対の人の意見も酌んで>>113あたりで、
あまりに描写不足で分からない場合はXとかにする、とか

＞あまりに描写不足で分からない場合はXとかにする

一応賛成できる部分はあるけど、Ｘにされた能力は０点扱いされるなら
少しでも総合点を高めたいという意識が働くとすると低評価でもＥ（１点）
の評価をつけようってことに実質的にはなりそうだな

というわけで描写不足はＥ（１点）扱いでいいんじゃない？

>>121
なるべくXは使わないで、どうしても分からない場合に他の人の意見を聞くというような扱いにしたいけど、
本当に誰も分からないって時のために、それの評価点をあらかじめ決めておく必要はあるかもね
仮に>>113で評価するなら平凡のD（2点）でもいいかなと思うが

>>120
ガード陣にはパスワークやゲームメイクが追加項目に

ゲームメイクはともかくパスワークは一人では出来ないのでどうかと思う

パス精度と視野で十分かと。
あまり項目増やし過ぎるのは反対。

藤原とか仙道みたいにﾊﾟｽセンスのある選手が数値化されないのは残念

ランクつけるだけでは、何故そのようにつけたのか分からないため、
一言コメントをつけてみた。

【二階堂 航】

S：
オフェンス(1-1-3ゾーンの瑞穂相手に第1Qだけで28得点。通常の試合でも殆どが二階堂による得点と思われる)
サイズ(218cm)
フィジカル(瑞穂が2〜3をローテーションで削らないと潰せなかった)
リバウンド(218cmに加え何度でも跳ぶ。リバウンドは殆ど二階堂が取る)
パワー(187cmの高階をダンクで一回転させる)

A：
ジャンプ(ゴール下なら何度でも跳ぶ。ただしジャンプ力は不明)
安定感(得点とリバウンド)
シュート精度(二度落とした描写があるが、石井・土橋のダブルチームによるもの)

B：
スピード(ジャンプボールから瑞穂のゾーン陣形が整っていないうちにポストに入る。ピボットによるターンでは土橋が「速い」と感じていた)
視野(イラ立ちながらも、瑞穂が藤原中心で攻めていることを把握していた)

C：
ディフェンス(藤原に引きけられながらも、石井をブロック。ただし目立ったディフェンスシーンはこれくらいしかない)
ボディバランス(フェイダーウェイを打てる)
フットワーク(ピボットによるターンでは土橋が「速い」と感じていたので、フットワークはスムーズである証)
パス精度(リバウンドから神田川へロングパス。ただし哀川にカットはされたが精度は良かった)
シュートテクニック(ダンクやレイアップ、ゴール下のシュートに行くまでの各種ターンはシンプル。落としたがフェイダーウェイも打てる)
ブロック(藤原に引きけられながらも、一度石井をブロック。)
経験(九州大会優勝。主将。記者の言葉から推測すると、2年時から実践を積んでいると思われる)

D：
ドリブル精度
ドリブルスピード
スティール
※この3つは描写からでは判断できなかった

E：
メンタリティ(チームメイトの力不足に憤りを隠せない。石井にアリウープを決められると、膝をつくほど落胆してしまう)
シュートレンジ(殆どゴール下から)

「3P精度」はセンターに必要項目であろう『パワー』と置き換え

>>127-128
これで二階堂は別に好きでも嫌いでもないとかだったら凄過ぎだ

>>129
二階堂は好き嫌いっていうよりも、評価しやすい選手だと思う。
なんていうか、分かりやすい。
逆に話題になりやすいPGは自分の持っている見識では難しいから。
桜木・牧・哀川辺りは分かりやすいんじゃないかな？

後、>>127-128に対する反論・異論は随時受け付けます。
もっと精度(？)というか、住人の意見が反映される出来るだけ
「あぁそうだよな」
と感じられる客観的なパラメータのランク付けになっていけばと思うので。

Sが5つはちょっと多すぎるなぁ。サイズだけでいいと思う
他のはあのサイズがなければ、という観点で評価すべきじゃないかな

あと確かにセンターに３P精度はいらないけど、
でもそれを各ポジション毎に変えると評価がばらつくから>>120で統一したんじゃないの？
不得意なものはそのまま不得意として残しておいていいと思う

3Ｐ精度は一応いるんじゃないか？
センターで3Ｐ打てる特殊な連中いるわけだし
河田兄、剣、相澤辺りのことだが

>>131
サイズ以外にも、リバウンドとオフェンスはSだべ。
リバウンドで対抗できそうなのは、なんとか桜木か武内ぐらいだろ。
オフェンス≠得点力ではないがら単純にSにはならないだろうけど、
《こいついつも一体何点とってんのよ？ｗ》ってぐらい量産してそうだと容易に想像つくべ。
他はAに移行してもいいと思うけどさ。

パワーについてはフィジカルと若干ニュアンスが似ているから
追加するかどうかは難しいところではある。

>>128,>>131-132
3P打たない選手はD(平凡)でいいかと
打った奴に限って"精度"が必要になってくるんだし

>>133
ただ>>113を基準にするとSって全作品で一人いるかいないかって感じの評価だから、
二階堂のオフェンスをSにすると沢北とか哀川をそれより低くしなくちゃいけなくなると思うんだが
まぁ相対評価じゃなくて絶対評価なら全員Sでもいいけど、
それだとSが乱発されるような気がしてな

>>131
>他のはあのサイズがなければ、という観点で評価すべきじゃないかな

いや、サイズは個々の切ってもきれない身体的特徴であるから、そういう観点では評価しない方がいいんじゃないか？

見城が218cmだったら〜
や
宮益が二階堂の肉体をもっていたら〜
とか考えて評価しないっしょ

>>135
相対評価にするのは同意だわ

戦う相手と負担度によるが、去年のIH決勝で51得点設定の哀川はSかもしれない
が、敵DFがゾーンにすると、結構手詰まりしている感もある(湘南戦)
関東大会の成田戦では、複数人がマークに来て、得点できなかったから、やっぱAかな

逆にゾーンでもぶった切った見城はSに相当しそうだ

沢北は一試合どれだけ取っている分からないから、どうなんだべな
湘北戦はチーム総得点も78点とロースコアだったし、湘北はマンツーな上、チームDFも高くなかったから、Sではない気がするが

>>136
俺としては桜木とか野辺のようなリバウンド職人みたいな奴を評価してやりたいと思うから、
サイズとは別で〜と思ったんだけど、まぁ実際切り離せないってのは確かにそうだと思う
そうなるとでかい奴はやっぱり有利だな。現実通りだけどさｗｗ

>137
止めるのに全国クラスのやつ３人や４人も使わんといけないやつは
みんなＳでいい気もするけどな。普通に>113の10年に１人レベルだと思うが
具体的に沢北、牧、哀川、見城、二階堂辺り

5人もいる時点で10年に1人じゃないだろｗ
相対評価ならそいつらをAにして他を順々に下げればいいんじゃないの？
てかAだって全国に1〜2ってレベルなんだし、十分だと思うんだが
やっぱりSって響きが魅力的過ぎるのかなｗ

そんなこと言い出すとＡでも全国で１人、２人とかだしな
どっかのテニヌみたいに10年に一人が異常集中してるとかでいいんじゃね？

住人全員が賛同してくれるかどうかはわからんけど、
Ｓ評価やＡ評価にそれぞれ定員を設けてみてはどうかな。

個人的な指標ではＳは定員５人まで、
Ａ評価、というかＳ＋Ａの定員が１５人まで、というルール。
（例：Ｓ評価が３人いた場合、Ａ評価は最大次の１２人まで受けられる）

１００人近くもいるＳＤＢ選手の中で
精鋭扱いの評価を受けるのはこの位の人数でいいと思うよ。

そういうのがあった方がいいかもね
個人的にはSの定員は3人くらいで、S＋Aの定員が10人くらいでいいと思うけど

パスセンス項目に入れて欲しい。
じゃないと藤原は数値だけで見たらカスになりそう。
視野はカットされる場面が多いから低いだろうし。

>>144
ドリブルやシュートに比べてパスだけ
指標が少なめなので同意はする

勝手に分けてみた

【サイズ】
S：二階堂、紅林、河田弟、武内
A：魚住、森重、剣、赤木、薬師丸
B：仙道、布施、石井、大城、結城、麻上、如月
C：池上さん、藤原、保科、本田
D：哀川
E：達也、見城

BCあたりが特に迷う

オフェンス...................A　　　　　ドリブル精度..............A
ディフェンス................A　　　　　ドリブルスピード......A
サイズ...........................A　　　　　パス精度......................A
ユーティリティ性......A　　　　　パスセンス...................A
フィジカル....................A　　　　　視野................................A
スピード........................A　　　　　シュート精度...............A
ジャンプ.......................A　　　　　シュートレンジ............A
ボディバランス.........A　　　　　3P精度...........................A
スタミナ........................A　　　　　シュートテクニック....A
フットワーク...............A　　　　　リバウンド.....................A
メンタリティ................A　　　　　ブロック..........................A
安定感.........................A　　　　　スティール.....................A
テクニック...................A　　　　　経験.................................A

S：十年に一人 .........................6点
A：全国で1〜2人 ....................5点
B：全国でトップ10 ...................4点
C：県下でトップ10 ...................3点
D：平凡 .........................................2点
E：不得意......................................1点
X：判定不能（描写不足）......2点

＊定員
S評価：3名（暫定）
S＋A評価：10名（暫定）
B評価以下は定員なし

パスセンス追加。ついでにユーティリティ性も復活（なんとなく）
定員は暫定ということで

>>143>>147
>>142だけど、
Ｓ評価、Ｓ＋Ａ評価の定員は原則それでいいと思うよ。
ベスト３、ベスト１０以内で収まれば形としてはきれいだし。

ただ、どうしても項目によっては明確な線引きができないときとか
っていう状況限定でベスト５（Ｓ評価）、ベスト１５（Ｓ＋Ａ）
っていう定員の取り方も手段の一つではあると思うけどね。

>>142
テニヌは作中でも言われていた通り、この1年は10年に（ｒｙの群雄割拠の時代らしいが、
あくまでテニヌだしｗ

Sランクは上の人が言っていたけど、SDB全体を通して1〜2人ほどのずば抜けたランク設定にしたい

他はともかくPGは紛糾するのが今から目に見えてるなｗ＞Sランク議論

てかＰＧの議論はやらなくていいよ。どうせアンチと信者が言い合いして
グダグダになって終わるといういつもどおりの結末になるし

実験的にスピード部門と３Ｐ精度部門の高ランキング候補者をエントリーしてみる。

ちなみに明確な順位はなく五十音順で

スピード：
哀川、見城、桜木、佐藤、沢北、沢登、島袋、仙道、牧、宮城、流川、
（梅田、如月、北沢、小泉、清田、佐久本、則宗、藤沢、藤真、保科、正宗）

３Ｐ精度：

哀川、角松、鎌倉、見城、佐藤、沢登、神、轟、広瀬、本田、三浦、三井、宮益
（板倉、小泉、木暮、沢北、仙道、高階、深津、藤原、藤真、正宗、南、流川、）

>>150-151
束の間のＰＧ・Ｓランク候補選手が沢登だったりする。
あれだけ長所ばかりが出されて弱点が書かれていない選手は今の所いない。

もっとも話の展開上藤原とノーガードの撃ち合いになってどんどん
評価は下がっていくだろうし、正式な判定評価は瑞穂戦終了後だから
あくまでも「束の間」だけどな。

県選抜とか考えてた頃の楽しさが皆無だわｗ

>>146
手始めにやるには、数値として出ているサイズだよね。

・山王は推定身長の振り幅の平均値で当て嵌めました。
・同身長の場合は、五十音順にしました。

【サイズ】
S：二階堂、河田美、紅林
A：武内、魚住、梁川、薬師丸
B：森重、剣、赤木、花形、野辺、森山、如月、大門、河田兄、玉置、麻上、土橋、北沢、高砂、高野、永野、石井努、穴水、岩田、児島、仙道、長谷川、藤沢、布施、与那嶺
C：桜木、大城、神、結城、岸本実、沢北、福田、高階、流川、梅田、佐久本、保科、岸本忍、本田、藤原、牧、松本さん、武藤さん、三井、南、池上さん、板倉、相澤、角松、伊藤、角田、鎌倉、深津、矢島
D：沢登、小暮、清田、藤真、哀川、島袋、越野、三浦、一之倉、草野、佐々岡、石井健、植草、潮崎
E：宮城、佐藤、安田、桑田、小泉、広瀬、宮益
X：その他多数

S：218cm〜210cm
A：209cm〜200cm
B：199cm〜190cm
C：189cm〜180cm
D：179cm〜170cm
E：169cm〜160cm
X：不明

>>3の桜木のデータが188cmになっているけど、次スレから189.2cmに修正お願いします。

>>152
島袋は別に速くはねーよ
動きの量がやや多いってだけで

>>138
俺もサイズは別で派だな
サイズを切り離した個々の能力やスキルを見たかったが

これは数値がはっきり出てしまうサイズに限っての話になるけど、
ボーダーラインの人は○+(プラス)や○-（マイナス）とか付けるのはどう？

例えば下一桁が
8〜9の人は○+
1〜2の人は○-

例えば、みきおやジョーイチローが最強Sランクで、1cm違いの209cmの武内がAランクは不憫だからね

>>155でいえば
【サイズ】〜上位陣〜
S+：二階堂
S：
S-：河田美、紅林
A+：武内
A：
A-：魚住、梁川、薬師丸
B+：森重、剣
B：赤木、花形、野辺、森山、如月、大門、河田兄、玉置、麻上、
B-：土橋、北沢、高砂、高野、永野、石井努、穴水、岩田、児島、仙道、長谷川、藤沢、布施、与那嶺

+ や - つけたりは、最強スレのランク付けでよく目する付け方だね

>>156
月バス新米記者の加藤の評価だけど、
脚力は高いって言われてるよ、島袋
ＡかＢかにするかは判断分かれるかもだが

>>158
描写重視のスレで「言われてる」ってなんだよ
特にすごい働きしてねーよ

修正↓

例えば下一桁が
8〜9の人は○+
0〜1の人は○-

でした

よって魚住と土橋先生が -ランクから通常ランクにUP

>>155でいえば
【サイズ】〜上位陣〜
S+：二階堂
S：
S-：河田美、紅林
A+：武内
A： 魚住
A-：梁川、薬師丸
B+：森重、剣
B：赤木、花形、野辺、森山、如月、大門、河田兄、玉置、麻上、土橋
B-：北沢、高砂、高野、永野、石井努、穴水、岩田、児島、仙道、長谷川、藤沢、布施、与那嶺

>>157
個人的には身長のSは二階堂1人にして、210の2人をAに含めるってだけでも結構すっきりするかなと思う
身長は分類しやすいけど、細分化しすぎるのはよくないって人も多いみたいだし

>>155
当たり前だが、180台がいっちゃん多くて、次に190台なんだな、やっぱり。

>>159
ダブルチームに行くのが速いな。
スピードよりもフットワークが良いってことになるんだろうか。

>>160
いい感じだな。
二階堂がサイズという項目内で如何にずば抜けているかがよく分かる。
美紀男、紅林、武内のデカサも感じられるしな。

ぶっちゃけ、各項目も上位だけ話せばいいんじゃないか？
>>127-128のように個別でピックアップして話す場合は苦手項目も話スタイルで。

>>159
観客ですら本当に速えよ、ってわざわざ説明してるよ
プレイを見た上で

>>161-162
上位だけ語るなら

【サイズ】
S：二階堂
A：河田美、紅林、武内

ﾃﾗｻﾐｼｽ

>>163
瑞穂戦で三浦をDFし切れずにファールで止めてしまうような奴がスピードに優れる？
宮城みたいな速攻のケアもないしスピードがあるようには思えん
カバーリング範囲は広いと思うがそれらも全部長瀬が上回る
長瀬はドリブル突破のスピードもあるしな
島袋にはドライブの鋭さとかのスピードないし

二階堂の218cmは紛れもなく10年に1人の逸材だからな
まあここ30年遡っても、いないだろうけどｗ
サイズでは二階堂だけがSランクっていうのが最もしっくりくる

>>165
哀川が速攻でボール貰った時、島袋は哀川の前まで戻ってるぜ

島袋は傑出したスピード力があるという描写ではないにしろ、
それなりに速い方ではないか？
ランクではBぐらいが妥当？

何より豊富な運動量の方が目立っているから
フットワークはAにするとか

>>165
長瀬が速いって言うのは別にいい。
ドライブの鋭さのスピードが〜
の部分は島袋がドライブで抜き去ろうとしたシーンが
そもそもあったかどうかわからんのだが

なんか、かなり無理矢理じゃねーか、お前

>>169
島袋は瑞穂のDFに突っ込んで見事にボール奪われてたぜ

>>170
２，３人のゾーン抜いてゴール決めれば哲太並みの実力者だわな、そりゃ
スキルと判断力に若干芳しくない部分はあるけど、
別にスピードの評価が下がるわけではないと思うが

ボール貰った時は哀川より後ろだったわ

哀川がハーフライン越えて、3Pラインから1ｍ弱ぐらいで見城と共にダブルチームにいっている
ソースは17巻

戻りのスピードはまぁあるんじゃね？

>>168
基準を>>147にすると、
スピードがAでは高すぎるな
B〜Cだろう

+や-つけたりしてもいいんなら

島袋
スピード：B-
フットワーク：B(or B+)

う〜ん、相対評価していかないと付けづらいね

島袋はスティールにしても宮城みたいな手と踏み込みのスピードで奪うというより
ジャンプ力を活かして奪ってる場面が多い
ジャンプ力はサイズの割りにそこそこありそう

>>170
チャージングを取れた藤原を褒めるシーンだろ、あそこは

>>173
高身長の奴らの後ろからジャンプしてスティールしてるからな

190布施や186保科はジャンプシュート中に取られてる

記憶が曖昧だが、ポストでボール持っている時に石井も取られたっけかな？

>>174
藤原は別に特にフットワークがいいわけでもないのにチャージングしてしまう島袋はスピードなさそう
藤原のDFはスティールによるものが大きいし

さらにゾーンになってからもなぜか突っ込んでルーズになったボールを土橋に取られてるね
島袋何がしたいのかわからん

>>176
というよりお前が何をしたいのかわからん
って思う人の方が多いと思うぞ

二階堂はフィジカルもＳってことでいいのかね？
河田弟のフィジカルもＳ扱いしていいのか、ただの肥満と考えるべきなのか

てか島袋が速い部類に入るなら河田兄だって入るだろ。
恐ろしい速さのヘルプらしいし。

やっぱ島袋はスピードは最高ランクと言える程速くないよね？
速さというかレスポンスだろ、あれは。

まぁ始めたばかりでまだ定義が曖昧だから、
島袋を速いって言っちゃう人も出て来るわな。

これから違和感を感じる所を直していけばいいし、
最初は大雑把でもいいんじゃないか？

島袋はもう良いだろ。
別にそこまで過大評価する程の選手でもないし。

比較する意味で仙道、流川、沢北でやってみる。基準は>>147ね

仙道
オフェンス...................B　　　　　ドリブル精度..............B
ディフェンス................C　　　　　ドリブルスピード......C
サイズ...........................B　　　　　パス精度......................C
ユーティリティ性......A　　　　　パスセンス...................B
フィジカル....................C　　　　　視野................................B
スピード........................C　　　　　シュート精度...............B
ジャンプ.......................C　　　　　シュートレンジ............C
ボディバランス.........B　　　　　3P精度...........................D
スタミナ........................C　　　　　シュートテクニック....B
フットワーク...............C　　　　　リバウンド.....................C
メンタリティ................C　　　　　ブロック..........................C
安定感.........................D　　　　　スティール.....................C
テクニック...................B　　　　　経験.................................C

流川
オフェンス...................A　　　　　ドリブル精度..............B
ディフェンス................D　　　　　ドリブルスピード......C
サイズ...........................C　　　　　パス精度......................D
ユーティリティ性......D　　　　　パスセンス...................D
フィジカル....................D　　　　　視野................................E
スピード........................B　　　　　シュート精度...............B
ジャンプ.......................C　　　　　シュートレンジ............C
ボディバランス.........B　　　　　3P精度...........................D
スタミナ........................E　　　　　シュートテクニック....B
フットワーク...............C　　　　　リバウンド.....................D
メンタリティ................C　　　　　ブロック..........................D
安定感.........................C　　　　　スティール.....................D
テクニック...................B　　　　　経験.................................C

沢北
オフェンス...................A　　　　　ドリブル精度..............A
ディフェンス................D　　　　　ドリブルスピード......B
サイズ...........................C　　　　　パス精度......................D
ユーティリティ性......D　　　　　パスセンス...................D
フィジカル....................D　　　　　視野................................C
スピード........................A　　　　　シュート精度...............A
ジャンプ.......................B　　　　　シュートレンジ............B
ボディバランス.........A　　　　　3P精度...........................D
スタミナ........................C　　　　　シュートテクニック....A
フットワーク...............B　　　　　リバウンド.....................D
メンタリティ................D　　　　　ブロック..........................D
安定感.........................E　　　　　スティール.....................D
テクニック...................A　　　　　経験.................................B

>>183
仙道のパスセンスはAじゃね？
本職がSFでありながらPGを務めても違和感なかったのはパスセンスがなければ無理でしょ
アリウープなんか合わせる福田とのタイミングもあるが、
これだってパスセンスがなければ巧く合わせれないしな

仙道ってスピードトップクラスなん？

なんか全てに置いて過小評価のような気がする。
ディアの連中と比べると評価が厳しいな。

沢北のメンテリティはE
堂本監督が精神が深津や河田と比べてまだまだみたいなこと言っている
ムラがあるのは平凡のDではないと思う

他にメンタリティでEなのは、桜木、清田、布施、美紀男、二階堂、昔の藤原、保科、石井、結城、長瀬など

流川の3P精度はB以上だろｊｋ

4本打って4本成功だぞ
練習試合・海南・陵南・山王でな

桜木はメンタルに難あるか？
ってかそれによってマイナス描写があるか？

>>147
これの評価基準だとBだと全国トップ１０だからいいんじゃね？

まず一気にやるんじゃなくて、サイズと時みたいに、一つの項目ずつやらないと、
相対評価しづらいかと

極値のSやEはともかく、項目ごとにA〜Dは比較しないと

サイズの次に比較しやすいのは、3P精度とシュートレンジかね
やりやすいのからイってみましょうぜ

そだね。

ちなみに総合点は

流川：７３
沢北：８５
仙道：８７

総合点も揉めるし信者やアンチが調整するためにアゲサゲするだろうから、
全項目が終わってから集計しましょう

シュートレンジで一番なのは本牧の角松くんだろうが、
彼はS(10年に1人)なのか、A(全国で1〜2人)なのか、どっちでしょう？

ってか一人だけがいきなり決めるのは、
自己満みたいに言われそう。
まぁ普通に考えたら
これを複数で考えて決めてると
時間かかりまくるから不可能だし。

手投げじゃないのに、ハーフライン近辺からシュート打って２回以上入った選手ってリアルでおる？
公式戦限定で。

ちなみに俺は高校時代に時間がなかったから似たような距離で打って入ったことあったけど
それは一度だけだった。もちろんそれ以外に意図的に狙うことはなかった。公式戦では絶対ムリ。
普通の時間帯でハーフラインから打ったら、監督に理由聞かされて代えられるからだろうからな。

大抵ブザービーターになるかならないかっていう状況だよな＞ハーフラインからのシュート

角松に関してはSに近いAってことで、A+でおｋ？

>>185
Aって本職のPGとかも含めて全キャラの上位10人に入るってことだからな
仙道のパスセンスは凄いと思うけど、Aに入るかどうかは微妙なところな気がする

>>188
ムラがある＝安定感に欠ける、だと思うんだけど
メンタリティは土壇場に強いとかそういう能力じゃね？

布施ってすぐにカーッとなる割には
それがプレーに大して支障をきたしてる様には見えないけど、
それでもメンタル弱い事になるのかね。
梁川にも「お前は熱くなるくらいがちょうどいい」
みたいな事言われてたし。

メンタルは弱いけど安定感はある、とか？

>>200
パスセンスに関して同意

>>183
厳しいなｗ
オフェンス、流川と仙道なら同格でしょ
仙道はプレースタイイルを変えただけで、オフェンスが劣っているわけではない
流川、赤木抜けや目のケガにも精神的影響がないのはメンタリティＢでもいいかと
昨年全国制覇、アメリカ遠征などしてる山王のエース沢北は経験Ａだと思う

>>184
沢北はディフェンスBだろ

つうかガードとセンターでブロックとかの項目あってもあんまり意味ないな。

>>199
A+という表記が正式採用ならおｋ

>>200
Aは全キャラ上位1〜3人、Bが10人ぐらいだったはず
安定感はないけど、メンタルは強めが沢北？

>>201
哀川との1on1ではテンパり気味で、焦って打ってるように描写されてないかね？
榊原女史曰く「打つの早すぎでしょ！？それでは哀川には勝てない」ようなこと仰っていたぞい

>>202
>メンタルは弱いけど安定感はある、とか？
まさに二階堂

安定感がない＝爆発力がある
メンタル強い＝勝負処で決めてくる

安定感は、プレイの影響がプラスに働くか、
マイナスに働くかでだいぶ違うよね。
正直定義が難しいから無くても良いような気がして来た。

>>208と>>209で安定感とメンタルはどっちかでいいような気がしたけど、どうだろう？
ただ、これは人数で決めれるものではない
Ｓ〜Ｅまでの定義を決めたほうがいい

直感で

メンタル

Ａ　見城　深津　河田兄　沢登　佐藤　牧　仙道


Ｅ　二階堂＋九工大メンバー　松本氏　

茂一「池上！！」

池上「ビクッ！」

>>212
練習試合だとルーズボール追うのさぼったり木暮のフェイクにかかったりしてたな
キープレイヤーの抑えに全力を尽くしたり、苦しい終盤で牧、流川相手にスティールを成功させた
ディフェンスに定評のある池上さんとはまるで別人…

>>211
IHの湘南戦と城北戦の哀川のメンタルは後半になると気合入りまくりで鬼気迫っている
そして何故かトーヤにめちゃくちゃ厳しい

哀川はサイズ以外はどこをとっても厨性能だからなぁ

哀川のモデルはジョーダンだし(ただ本人はジョーダンを知らないという設定ｗ)

無印DBは全国一の主将が転校してきて、休部していた問題バスケ部を立て直すっていう話が初期コンセプトだからね

それがいつのまにか全国制覇を目指すｗ

人気なかったら編集部から4ヶ月で終了と言われていたらしいから、初期コンセプトと違って仕方ないｗ

下條なんか変わりすぎだろ〜

>>214
哀川や藤原は現段階ではＢで良いと思う、メンタルは。
ともに成田戦・天童寺戦というトラウマの壁を乗り越えて
精神的にもう一段階先へ進むっていうドラマはあるだろうから、
むしろＡにしない方がいい。

なるほど。
石井も今の精神状態は達観の境地まで来ているよな。
2年時や予選までの石井とは別人のメンタリティだ。

ところで土橋先生はどうなん？

哀川と藤原のメンタル一緒にするのは
ちょっと哀川に酷でないかいｗ
人間関係の面で病んでたのは確かだが
少なくとも試合中は瑞穂の誰よりも冷静だし

私生活では哀川はメルヘンで藤原はチンピラ（成田戦前になって改善の兆しあり）だが
二人ともバスケになるとメンタリティは格段に良くなる。

仕事はできるけど、プライベートは（ｒｙ
ってタイプだろうな、二人共。

高校生なんだから、ある程度メンタルに難があった方がいいよな
強さ議論的には相応しくないことなんだが

ゴルフの石川遼くんとか、メンタルがしっかりしていて、なんか高校生っぽくなくて逆に違和感ある
野球のハンカチ王子やマー君は勝負以外では19歳らしさとか出るんだが、ハニカミ王子は大人っぽすぎるだよな

相手がいけるってムードの時こそ仕事をする深津さんはメンタル強そう

そもそもムラがあるほうが、
なぜか思わぬ良いプレイをするからね、どちらの漫画も。
桜木しかり、流川しかり、石井しかり。
熱くなると活躍しだす奴等だし。

メンタルっていうか
ヘタレだもんな、松本、結城、長瀬、魚住は。

>>183
バス精度Cはおかしいぞ

なんで？

先導はパス関連はaだろどう見ても

上でも言われてるけど>>147基準で言えばAって高校で同等の選手がほとんどいないってレベルだぞ
天職と言われてるとはいえコンバートでPGになった仙道が
10年に1人がごろごろしてるようなSDBの世界でAの定員10人に入るってちょっと違和感あるな
CかBくらいが妥当じゃね？というかCとかBでも十分凄い選手だと思うが

PGの経験は浅いけどパス自体は結構前から多用してたんじゃない？
仙道はフォワードでもパスを混ぜたり起点になったりとガード寄りのスタイルだし。
乗ってるときはとことん自分で行くっぽいけど。

良いパスをしたガード、パスセンスが良い設定の選手を並べてみる

沢登　深津　藤原　宮城
哀川　神　轟　藤真　牧　正宗　三井　流川
（桜木）

哀川はダブルチームやブロック回避のパスに上手さはある
桜木は木暮へのアレとか

文句なしにＡと呼べそうな選手は割りと少なく収まりそう
あえて仙道を抜きにしたがどの辺に置くかね

パスセンスが良いって明確に描写されてる選手って少ないんだろうな
だから藤原とか仙道は凄いパスセンスがあるように見える
まぁ描写重視で評価してるんだからある程度高くてもいいと思うけどね
間をとって仙道のパスセンスはBぐらいか？

仙道をBとするなら三浦はCが妥当かな

>>232-234
パス"センス"と誇張して捉えるなら、パスの凄みが多数描写されている
仙道と藤原がAで、彼らを除いた>>232でB〜Cの枠に収まりそう

センスと精度は別だもんな〜
佐藤とかはセンスは高くないけど精度は高そう。

てか元はパス精度の話だったよねｗ

仙道の場合
　パス精度B
　パスセンスA
　視野B
でどうだ。高評価過ぎる気もするが

土橋
オフェンス...................E　　　　　ドリブル精度..............X
ディフェンス................C　　　　　ドリブルスピード......X
サイズ...........................B　　　　　パス精度......................D
ユーティリティ性......E　　　　　パスセンス...................D
フィジカル....................B　　　　　視野................................D
スピード........................E　　　　　シュート精度...............X
ジャンプ.......................D　　　　　シュートレンジ............E
ボディバランス.........E　　　　　3P精度...........................X
スタミナ........................D　　　　　シュートテクニック....D
フットワーク...............E　　　　　リバウンド.....................C
メンタリティ................E　　　　　ブロック..........................D
安定感.........................D　　　　　スティール.....................E
テクニック...................D　　　　　経験.................................D

息抜き程度に作ってみた。
ちと甘い評価だったかなｗ

シュート精度はDでほかのXは全部Eでもいいぐらいだな。後は大体同意
しかし土橋先生、主要キャラでは稀に見る低スペックだなｗｗ

>>238-239
かつて哀川・藤原に次ぐ実力者と呼ばれた御方に対して
その態度はなんですか

紅林
オフェンス...................E　　　　　ドリブル精度..............E
ディフェンス................E　　　　　ドリブルスピード......E
サイズ...........................A　　　　　パス精度......................E
ユーティリティ性......E　　　　　パスセンス...................E
フィジカル....................D　　　　　視野................................E
スピード........................E　　　　　シュート精度...............E
ジャンプ.......................E　　　　　シュートレンジ............E
ボディバランス.........E　　　　　3P精度...........................E
スタミナ........................E　　　　　シュートテクニック....E
フットワーク...............E　　　　　リバウンド.....................D
メンタリティ................E　　　　　ブロック..........................D
安定感.........................E　　　　　スティール.....................E
テクニック...................E　　　　　経験.................................E

先生は後継者もしっかり育てていらっしゃる

先生・・・４７点
紅林・・・３３点

実に素晴らしい

>>238
ちょｗｗｗ先生ｗｗｗｗｗ

>>238
先生カワイソス。必死に点数アップ考えたが、これでも甘いかもｗｗｗ
だれかバスケ玄人、石井と三浦もやって安心させてやれ
それか横学のセンターなんかのほうがいいか？

>238
個人的にメンタルと経験を１ランクだけ上げてやって欲しい
城北戦でメンタル面は伸びてそうだし全国上位まで来てるんだから
経験くらいＣでもいいんじゃないか

>>245
んー、ＤＢは常連校がＩＨ行く漫画だから、3年にして初の全国ではどうにもねぇ。

哀川、沢登、（鎌倉）、城北の双子、森山、結城は少なくとも土橋より上
全中出てるトーヤ、湘南の5人は微妙に上
ＳＤなら
牧、深津、河田、沢北、諸星、もしかしたら豊玉の南と岸本も上

よって無理。

>>238
先生弱いｗｗｗ
でも隠し能力としてチームプレイ〇が付いているに違いない。

・・・・・・・せめてそう思わせてくれ。

ああいう縁の下の力持ちタイプは安定感、メンタル、経験あたりが高いもんなんだけどなｗ

>>239
土橋先生はサイズとフィジカルはあるだろｗ
先生をバカにしすぎだぞｗ

>>239
土橋先生はサイズとフィジカルはあるだろｗ
先生をバカにしすぎだぞｗ

いやそれはX：判定不能をEにしたら？ってことでしょ

先生の人気に嫉妬ｗ

スペックの低い選手をやった方が盛り上がるんじゃないかと思ってきたｗ
武○さんとか○上さんとか

ＳＤＢ四天王の実力考察の時間がやってまいりました

四天王って誰ですか？

○藤さん、池○さん、○本さん、土○先○

のことでしょうか？

>>254-255
四天王は住人達の心の中にいます

>>255
彼らは人気ランキングの四天王ですな

サイズはポジションで分けた方がいんじゃない？
１〜３番のポジションで見たとき仙道の１９０はＡに値すると思う。

ポジション毎に評価を変える案は何度か出てるけど、
そうすると統一的な評価にならないからこのままでいいと思う
○○は△△のポジションにしては□□が巧い（下手）というのはよくあることだし

まぁ仙道は将来的にPGに移った方がいい
190のPGはNBAでも国際大会に出てくる中でも大きめな方だから
後はボール運びを磨いてアウトサイドを身につければ日本最強PGになれる

SDの世界だと沢北レベルはアメリカにゴロゴロしてるらしいが、
あの世界のNBA選手とかはここの評価にしたら軒並みSなのかね

リアルのNBA選手でも余裕でSランクに該当するかと

外堀を埋める意味でＳランク評価の該当者がいない、
またはいなさそうな項目をピックアップ
批判・異論はいくらでもＯＫ

ディフェンス..........ＯＦ力の高いＳＤＢ世界ではＳ評価は不可能？　　　
ユーティリティ性......全てのポジションを高次元でこなせる選手はいない　　　
スピード..............ナンバーワンを決める指標や根拠がない　　　　　　　
ボディバランス........該当者不在・唯一触れられている牧が単独首位？　　　　
フットワーク..........ナンバーワンを決める指標や根拠がない　　　　　　　
メンタリティ..........ナンバーワンを決める指標や根拠がない・項目の定義がまだ決まっていない
　　　　　　　　　　　（強いていえば本牧敗北寸前の覚醒哀川が唯一該当者？）　　　　　　
安定感................項目の定義がまだ決まっていない
テクニック............Ｓ評価の判定自体不可能　
ドリブル精度..........Ｓ評価の判定自体不可能
ドリブルスピード......ナンバーワンを決める指標や根拠がない　　　　　　　
パス精度..............Ｓ評価の判定自体不可能・該当者なし
パスセンス............原則該当者なし
視野..................原則該当者なし
シュート精度..........ナンバーワンを決める指標や根拠がない　　　　　　　
3P精度................ナンバーワンを決める指標や根拠がない　　　　　　　
シュートテクニック....ナンバーワンを決める指標や根拠がない　　　　　　　
リバウンド............二階堂が単独首位とすべきか、他の選手も入れるべきか
ブロック..............Ｓ評価の判定自体不可能？
スティール............ナンバーワンを決める指標や根拠がない
　　　　　　　　　　　（スティールの単純な総回数で決めるべきか、一試合平均回数で決めるべきか）　　　　　　
経験..................完全無欠の経験の持ち主はいない

キャラ人気っていう項目があったら
Ｓはあの４人ですんなり決まるだろうけど、
Ａ以下って逆に決めにくそうだよな

Sは原則いなくていいよね。
信者やアンチからみても、納得できるぐらいじゃないと、
Sに当てはめなくていいと思う。ｌ

二階堂のサイズみたいにかなり例外的かつ明示的な項目以外はAまでで収めるべきだな

経験でＡの評価の選手って
哀川、河田兄、沢北、沢登、深津の５人でいいのかな？
牧と鎌倉を入れるべきかどうかで微妙に迷うところだけど

後者二人は秋田の双子や結城あたりもまとめてBでいいんじゃね

やっぱ優勝経験者とじゃちがうだろうしね。

>>264
哀川は中二で全中のMVP
無敗の天童寺でキャプテンを務めたのち、転校して4人だった部を建て直し、
新人戦決勝でチームメイト戦意喪失というみじめな試合を経験し、そこから這い上がって
現在準決勝に望むところ
経験的には結構すごいことになってはいるがどうだろう

>>267
牧をBにすると他のBの選手との差がありそう
負けたものの、山王と準決勝の試合をしたPGだ
鎌倉は2年時スタメンじゃなかったのでは

>>270
哀川の作中３回の負けをどう解釈するかが難しいところ。
３回の負けを乗り越えて準決勝へ行くからすごいのか、
チームを３回も負けさせてしまった事実はマイナス評価に捉えるべきかなのか、
という意見が分かれそうなので、突出したＳ評価というのはちょっとつけにくかった。

牧の昨年ベスト４と今年の２位という実績はＡとＢの
ちょうどボーダーライン上っぽい。
山王、湘北、天童寺、瑞穂、その他ＳＤＢ全国強豪は
どの辺の位置に評価するのが妥当なんだろう。

>>271
好意的解釈すると、哀川はどんな試合もおそらく最低30点以上
>>2に載っているような強豪クラスとの試合でも、平均40点以上は取ってそうなのに
「負けさせてしまった」にはならないかと

コービーが平均30点取って得点王にもなってんのに、シャックがいなくなったレイカーズは優勝できてないだろ！

と言われてしまうとそれまでだが

>272
Aは>267優勝経験が確実にある５人でいいと思う
湘北は経験ならたいしたことないからＣ〜Ｄクラス辺り
山王、天童寺、明和、成田、秋田、海南辺りの
経験が多そうなレギュラークラスがＢ候補だろうな

「野球がアメリカの国民的娯楽ならば、フットボールはアメリカの情熱そのものだ」−ブーマー・イサイアソン、CBSラジオ

>>273
例えば、瑞穂がここまで何回しか負けずにいられたか
というのを仮にシミュレーションしてみる。

無敗・・・Ｓ級上位に相当する経験、沢登達ですら脱帽せぜるをえないレベル
１敗・・・Ｓ級中位（ｒｙ、山王トリオはもちろん今後１敗する可能性のある
　　　　　天童寺（沢登）を超えうる経験をしたと評価してもいいレベル
２敗・・・Ｓ級下位（ｒｙ、常勝軍団の天童寺や山王と戦力差を比較しても
　　　　　大きなハンデを抱えての２敗止まりの成績は大健闘と評価すべき

３敗・・・Ｓ級とＡ級のボーダーライン上？
　　　　　Ａ級評価なら上位、低く見積もっても中位はキープ

土橋先生という非常に大きな荷物を抱えての哀川の経験の評価は
ザッというと上みたいな感じになるのか
>>273の意図しているところと大きくズレてはいないだろうか

哀川は湘南戦では1-1-3ゾーンのトップにいて轟にバンバン3P決めさせてたなあ
あれを一本でも落とさせとければ湘南戦は勝ってたな

本牧戦はまあ仕方ないだろう

成田戦は高階には弱点が見えていたんだから
三人を戦意喪失させずに済んだかも

土橋先生には特別にリーダーシップの項目を
付け加えてみてはどうでしょうか？

あひるはなんで議論の対象外なん？

>277
成田戦は前半だけで大量に点差開いてたから
戦意喪失や弱点突けても負けてた気がするけどな
選手単位でも哀川以外は全員やられてるし
哀川が負けさしたとはさすがに言えない気がする

あの局面を哀川の替わりに入ったとして
打開できる人間がいるかな
二階堂でも厳しいなｗ

その敗戦をもたらしたのは誰の責任かって言っていくと、
山王トリオは事実上の無敗扱いになる。
敗戦の原因は堂本の采配ミスがまず大きいし、
その次にその他４選手、ときて最後に山王トリオ。

瑞穂もヘッドコーチや他の選手のそれが大きくて
哀川自身は敗戦としての要因としては最も小さい。

問題は哀川自身の行動や判断によってもたらされた
負け試合の数がいくつあったのか、ってことを
判定するにはどうすればいいのかだが。

湘南戦はもう少しロッキーのスリーを止められたのでは？
という気がするし、ポジションや体格のセオリーにこだわらず
最初から布施にＤＦについた方がより効果的だったのでは？という疑問が残る

成田戦に哀川の責任を問うのは難しいかも

本牧戦はＯＦ面で最高の働きをしてたから、それ以上の要求はできんけど
強いて言うなら藤原のファールを徹底して注意できなかったもんかなと。
「俺のファールなんかより、もっと自分の事を大事にするべきだよ」
の一言が言えてれば、だしファールの少ない自分が保科のマークにつく
という選択肢も頭をよぎってはいたが（藤原の暴走もあったが）
「わかってても実行しなかった」というのは敗因としては見逃せないところではある。

>>278
良い案すぎて逆に却下したくなる心境になるのはなんでなんでしょうか

>>281
山王戦の桜木が近かった気がするがどうだろう？

まあ経験とは関係ないけど

Ａランク５人は互角扱いでいいと思うけどね
５人ともＳに限りなく近いＡってことで
ただ、ＡとＢ以下との壁が結果的に非常に厚くなっちゃったみたいだけど

>>286
あの時の成田VS瑞穂はリバウンド争い以前の問題だからなぁ

スペックの合計点はガタイがいいだけのセンタータイプのキャラが一番低くなりそう。
土橋先生ははっきり言って雑魚だけど、それでもあの評価はあんまりだと思った。

たぶん横学のセンターの相澤なんかはあの項目で評価したら先生を確実に上回るよ。
サイズが関係する３，４項目以外は絶対彼の方が先生より上になるだろうから。

あのセンターは横額じゃCだろうけどほかんとこじぁSFで使いたいね

てか相澤はいい選手だぞ。ＤＦうまいし3Ｐも入るからな
横学はインサイドに一人でも強いやついればかなり強いチームに化ける

小柄な他の横学面子についていける走力とスタミナもすばらしいな。
チーム事情で雑魚扱いされてホント可哀想な選手だ。

しかしこうして考えると
土橋先生はDB世界の正センターの中で最弱なんだな。

センターが最弱のチームが全国優勝しそうってのもすげぇ話だ。

全盛期のブルズもセンターが弱かったですよ

ロングリーが弱いと思ってるってどんだけー

>>295
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110598846

>パクソン、ウェリントン、ロングリーとても響きが懐かしいです
>ありがとうございました

ロングリーで検索すると、一番初めに出るのが

NBA.CHICAGO BULLSの三連覇に於けるルークロングリーの役割
ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

.>当時のブルズはやはりインサイドを起点にするというよりはアウトサイドからオフェンスを展開していたそうです。

>ブルズのオフェンスは必ずＭＪやピペンが核になるアウトサイドよりのオフェンスでしたから、
>ロングリーやウェニントンたちがそれをサポートできる位置にいることが必要となります。


SDBでおそらく最強のアウトサイド陣を誇る瑞穂と置き換えても通じる話になってるな


>ロングリーは確かに技術的にはかなり低いレベルにありました。
>ボール・ハンドリング、パス、シュート>、あらゆる点においてＮＢＡの一般的水準には達していませんでした。
>ゲームを見てて、はっきりいっ>て私の方がうまいんじゃないかって思ったときもありました。
>ですが、彼にはその技術不足を補うサイ>ズがあったのです。


土橋先生＝ロングリー
でも「私の方がうまいんじゃないか」ってのはヒドイｗ

インサイド命の成田が石井や高階は警戒しまくってるのに
大黒柱の土橋先生に一言も触れないのはあんまりだと思った
いくら美形じゃないからってその扱いはないだろうｗ
DBでも他のチームのブサイクやゴリ系は強敵、曲者ばっかなのに

土橋先生ってスレ的にはセンターではCランクはいくんじゃね？

S　二階堂
A　河田兄
B　赤木
C　土橋先生　
D　岩田
E　相澤

こうですか？

S　河田兄
A　重森
B　赤木
C　魚住
D　二階堂　
E　花形　薬師丸
F　高砂
G　岩田
H　

300は分かるが301は何のランキングなんだろう

トータルでのCランキングでしょ。

トータルでもおかしい気がするが

二階堂は精神が未熟すぎて内乱の元になるしいらんよ

チームメイトがどんなに有能でも自滅するタマならな

例え途中で自滅しても魚住より二階堂の方が欲しい。
というか魚住も自滅するけど。

住人が監督だったら、崩れなければ出し続ければいいし
崩れ始めるようだったら有無を言わさず即引っ込めればいいだけだからな
原作（現実）ではチームの台所事情ってやつがあるけど

自滅自体もかなり少ないはずだけどな
もともとセンターなのに普段は3つもファールいかないらしいし
そもそも自滅の原因は周りで頼れるのが
裏エース程度のやつしかいないからだろ

あの状況じゃキレても仕方ないと思う。
瑞穂はインサイド3人がかりで削ってるくせに
「薬師丸より雑魚」よばわりもひでぇと思った。

実際雑魚だったじゃん。

１対３の状況で５〜６０点取っても
最終的に潰れればゲームを壊した雑魚ですか

薬師丸なんか実際試合途中で使い物にならなくなってるんだけどな。
あんな足手まとい状態になるぐらいだったら、二階堂の状態の方が１００倍マシ。

つーかあれは普通に二階堂をイラつかせるための挑発だろ
100％本音で言ってんだとしたら石井がアホだしｗ

二階堂の場合、
サイズありきで能力を決めてるんじゃないの？
だからこーゆー細かく数値化するランク付けだと
Ｃランクに位置されちゃう。
細かく数値化しない感じだと余裕で最高ランク。
みんなこれを分かってて数値化の流れに賛成したんじゃ？

Cランクに位置されちゃうってそもそも
まだ誰も評価もされてないのに勝手に決めてるだけ
そりゃ反論なんて出て当たり前に思うが

いろんな方向性でスタメンとか決めてたころのほうがたのしかったな

大体数値化するって
最初に作った人の勝手から入るもんだからな。
哀川沢北仙道流川二階堂
みんな勝手に数値化されてるんだし。
で、哀川の過大評価、二階堂の過小評価が生まれたと。

>>315
サイズがあっても、シュートが入らないとかすぐヘバルとかフィジカルが弱いとかじゃないから。
「二階堂がCランクに位置されちゃう」ってどのレスのこと言ってるんじゃ？

天童寺強すぎﾜﾛﾀ

今月号はOF力がピックアップされて描写されているが
敢えてDF面から気づいたことを↓

鎌倉がOF力ゼロの木下さんについているのは、
長瀬にダブルチームへいった場合、
木下さんをフリーしてもリスクが低いからなんだろうな

氷川は精度が低いとは明和のアウトサイドの要なので本田がついているという

剣がいよいよ本領発揮して、明和は来月くらいで死亡だな
成田虐殺と同じような感じになってきてる
人数使っても止められない本田、鎌倉、剣の３人が強力すぎる
剣パスうまいし、なんだかんだで二人くらいじゃ止まらんとはな

たしかに剣はパスセンスあるよな
センターの中では、花形や梁川もあるけど、重量型では剣ぐらいかもしれん

天童寺にいなければどこでもエースを張れるＤＦに定評のある鎌倉

河田兄も結構いいパス出してなかった？

どんなパス？

>>324
河田は良いパスする必要が無いよ。
むしろパスを貰うのが上手いんだよ。
深津&河田のパターンがあるし。

深津から貰ったパスを素早くワンバンで戻して弟に渡したシーンならあった。
山王入学時はガードだったんだから、植草ぐらいのパススキルはあると思われる。

1年でどの程度のガードだったのか気になるな
名門産能にあこがれた、いわゆるスラムダンク世代のバスケ未経験者が
努力してああなったのか、それともそれなりのプレイヤーだったのか

ドラクエで魔法使いと僧侶でレベル上げてから武道家になったみたいなｗ

>>328
流石に未経験レベルではないだろ。
それでポジションのコンバートがありつつ2年ではIH優勝校の主力になってたら天才すぎる。
最低でも入学時点で植草クラスはあったと俺は見る。
ガード並のスキルがあるからこその最強センターって設定なんだし。

宮城のほんの一歩手前くらいの実力ぐらいだったんじゃない、入学直後の河田

サイズの巨大化と筋肉増加の影響で最高速は少々失ったものの
センターとしては高速でヘルプにいける程のスピードは維持しているのは
そのガード時代の名残かと。

救急車といわれたスコッティー並みの(←通きどり)ヘルプ能力だよな河田は。
スラッシャーからしたら一番いやなタイプだ。

想像と妄想が行き来しているってことは、パスが巧いような描写はないってことね

うまいかしらんが、幹夫に臨機応変にパスした描写みると
視野もまぁまぁだな

河田兄は自らのポストプレイでチームの起点になるようなプレイヤーではないってことか
それは深津→河田兄ラインが強力だからなのと、それを抑えられるチームがいなかったから、
河田兄経由のチームプレーが必要となる機会がなかったからなんだろうけど

このスレ的には以前までは河田兄＞（or≧)剣だったようだが、
剣がリバウンド力やパスセンスを発揮しだした今では両者は互角の設定でOK？

ドリブルワークに長けた河田兄と
パスワークに長けた剣と
性質の違いはあるようだが

互角と言える程じゃないな。
まだちょっと劣る。

河田は良い描写が多いしな。
でもまぁ、牧と藤真くらいの差までには縮まったと思うよ。
ちょっと言い過ぎかな？深津宮城くらいか？

河田厨うぜぇｗ
剣を認めたく無いみたいだな。
ガードとしても上ランクに入るであろう剣のパスセンスを、
河田は持って無いから嫉妬ですかｗ
一生マンセーしてなさいｗ

まあ描写量の差で両者にまだ差がある、っていう評価自体はそう間違ってはいないでしょ。

山王２番手の河田兄の活躍シーンが約３割強程度（の印象）に対して
今のところほぼ６人全員に均等に活躍の機会がある天童寺（如月さんの件は置いといて）
の剣は２割弱程度しか描写の量がないからな。まだ試合も半分しか終わってないんだし、
評価の決定はまだまだ焦りすぎる必要はない。

困ったちゃんがたまに出て来るな。
異常に持ち上げたり、
厨とか使ってる奴はあまり聞く耳を持たれないってのを、
いい加減に学習しろよ。

>>340
お前はあまりレスしないほうがいいぞ。
描写の量と質の捉え方がちゃんと分かって無いみたいだ。
剣はガードでも上ランクであろうパスを出したのは事実であり、
その描写は質として捉えられるだろ？
描写の量が多い奴が良い選手なら、
桜木と哀川は絶対の最優秀選手だわな。

>>341
感情論じゃなくて、筋道立てて反論してみろよ荒らし。

>>342
>>340だけど、文章をちゃんと読んでみろ。
別に剣の評価を落とそうとしてるわけじゃなく、
このままの活躍ぶりがそのまま続けば河田兄と互角の評価を得る可能性もあるが、
２試合目の瑞穂戦でその評価が下がる可能性もあるから
現段階の描写量で結論を急ぐな、と言ってるだけだ。

ていうかお前のそのしゃべり方だとお前の最初の２行の言葉を
そっくりそのまま返すしかなくなるみたいなんだが

>>336
顔ぐらいしか弱点がないと、バスケではスレ内でも完璧超人化していたから、
今回の剣のパスの件で、河田兄はパスは非凡ではないってことが分かっただけでも収穫かと

SDB高校バスケ界、SDの大学バスケ界でもベスト３に入るほどのずば抜けた実力を持つ河田兄だが
海外となると、その抜きん出た個人技がどこまで通じるか疑問は残ってくるな

U-18日本代表のスタメンは以下だろう

沢登・哀川・仙道・河田兄・二階堂

河田兄はOFではおそらくサポートが中心になるよな？
DFは鬼ヘルプになるだろうし

沢登・哀川・仙道にスクリーンかけたり、二階堂を動きやすくするためのスペース作りしたり、
結構泥臭いことが仕事になると思うんだが

バスケIQに長けた河田兄には適切だと思うが、魅力的なパスがあると尚いい

もしかしたら今後次第で、剣になる可能性もあるな

>>345
河田兄以上のDFを持つ者はそういないからな。
貴重な代表選手だ。
まだ河田兄との壁はありそうだが、
剣も決勝で大車輪の活躍すりゃあ入れそうだ。
石井と土橋の二人を同時に圧倒したりとか。

こうやってみると
やっぱり終わってないディアボーイズは、
上ランクに入る可能性は高いな。

>>344
二階堂ぐらいしか希望を持てる選手は皆無だからな。
世界相手の基準は人それぞれだろうが。

二階堂あっての哀川のアウトサイドからのスリーやドライブが生きる
二階堂と哀川を支える沢登
仙道は沢登との連携を兼ねてポイントフォワードとしてシュートはもちろん起点となるパスも捌けたりできる
個人的には身長的にPFは河田兄や剣じゃなく、武内が無難だと思うがな
河田兄や剣だとリバウンドが貧弱すぎる

>>349
数ヶ月で力関係がどう変わったかはわからんけど
武内は天童寺カップで剣にコテンパンにされたらしいというイメージ
がどうしても強く残ってしまう

>>350
やっぱまだ二年だからな。
手詰まりになると崩れやすいんだろうな。

横学のセンターを二階堂に変えるだけで、横学はものすごく強くなるのでは？
って話は既出すぎ？
横学はディフェンスのいいチームだし、二階堂に集めてよし、外から4人で3P打つもよし
1人変えるだけですごく強くなったら面白い

>>278
リーダシップって、赤木とか藤間とか・・・
先生はただの「縁の下の力持ち」でしょ

まぁでも二階堂が入ればどのチームも大抵激強になるよ。
もともとセンターの強いチームは強力センター二人になって
もう完全にインサイドだけで勝てるようになるし。

瑞穂なんかもう隙のないチームにｗ

横学の子はみんな大人だから二階堂とうまくやっていけると思うけど、
瑞穂は石井がいるから内部分裂確実のようなｗ
二階堂の問題って、メンタルじゃなくて性格なんだよなぁ

いきなり組んだらやばそうだけど、同じチームならあの二人は親友になりそう。

二階堂メンタル強化合宿参加メンバー

ＰＧ　藤原　牧　岸本（忍）正宗　轟　板倉
ＳＧ　鎌倉　児嶋　清田　小原
ＳＦ　哀川　沢北　如月　流川　高階　布施　保科
ＰＦ　北沢　桜木　石井　岸本（実）
Ｃ　　河田兄　剣　森重　梁川　薬師丸　穴水　土橋

コーチ　下条　水戸
マネージャー　大沢
顧問　瑞穂教頭

>>356
ごめん意味が分からない。

ＳＤＢ秋田代表

ＰＧ　深津
ＧＦ　一号
ＧＦ　二号
Ｆ　　沢北
Ｃ　　河田兄

二階堂ＩＮ横学の話題が少し盛り上がっていたので
こんなコンバートのネタを思いついたがどうだろう
穴水や野辺を入れたりするとまたチームカラーが別の色になりそうだが

深津
沢北
穴水
野辺
河田兄

がベター

双子はあまり使えんと思う

松本さんはどこか弱くしないと湘北が勝てないからあんまりな状態になっただけで
本来トップレベルだと思うんだけどなぁ。
（沢北がいなければどこでもエースは「ねーよｗ」だけど）

どこでもエース発言はネタ要員としての武藤さんによるイノタケ渾身のギャグだったんじゃね？

まぁ、どこでもエース＝「ベスト１６ぐらいのレベルならエース」
って意味なんだろうな。全国に何千校とあるうちの９９％以上のチームでエースなら
「どこでもエース」って言い方もおかしくないし

そういう意味合いで解釈するとなると

池上さんは全国屈指のDFに定評のある人
土橋先生は全国屈指のセンター

になってしまうｗ

国体で考えると、秋田は沢北がアメリカにいってしまうから、
松本さんが実質的なエースになるよ

〜国体時の秋田選抜〜

PG　深津
SG　松本さん（エース）
SF　穴水
PF　野辺
C　　河田兄

国体　神奈川選抜

G　哀川　神　藤真　藤原　牧
F　石井　仙道　高階　布施　流川
C　花形　梁川

優勝最有力

深津「好きにやれピョン。一応お前（松本）がエースピョンw」

>>365
国体　神奈川選抜

04番：牧(PG〜PF)
05番：花形(PF〜C)
06番：神(SG〜SF)
07番：哀川(SG〜SF)
08番：藤真(PG〜SG)
09番：高階(SG〜PF)
10番：仙道(PG〜SF)
11番：流川(SG〜SF)
12番：石井(PF〜C)
13番：梁川(PF〜C)
14番：藤原(PG)
15番：布施(SF〜PF)

Cがパワー型/剛型/重量型がいないのが唯一の気がかりだが
異常な層の厚さで他の都道府県を圧倒する充実っぷり

秋田、新潟でも無理だな・・・・
愛知ならあるいわ・・・・

石井はいらないな。その代わりに薬師丸

まぁこのチームなら一人だけ負担掛かり過ぎで
潰れることもないだろうしな＞薬師丸
でも薬師丸いたら今度は花形と梁川のどっちかいらなくね？

保険の意味でＣは３枚いた方がよさげ。
各ポジション、サブポジションプレイヤー込みで
３人以上いた方がいい。

モヤシゴーグルいらねべ。
あいつでかいだけじゃん

>>369-370
本牧はIHで引退っぽいから

赤木、魚住、本牧、横学、先生←（ただ単に戦力外なだけ？）
は引退するから入れないみたいに考えられてるけど
それを言ったら瑞穂勢も夏終わったら引退する気マンマンじゃね？
国体行くの？

国体　神奈川選抜

G　小原　神　藤真　牧 三井
F　仙道　大門　高階　布施　流川
C　花形　梁川

>>374のおっしゃることがもっともすぎて
少々夢のない布陣になりましたねw
哀川・石井はバスケ推薦を得て進学するため、
ある程度学力も高いらしい藤原は現役受験は諦めて
浪人生活を覚悟しました、っていう設定にでもしたいところだな

瑞穂と横学は進学校だからIHで引退
瑞穂は氷室ティーチャーが女子部のとき言ってた
横学は予備校行ってたし、佐藤は教育学部進学みたいだから
赤木も受験

で、本牧はなんで選抜まで出ないの？

>>375
夢なさすぎｗｗｗ
小原と大門がやたら小物に見える
リョータ入ってないな、No,1ガードなのにｗｗｗ

>>377
ガード陣は牧・藤真・仙道で充実してるし、
ボール運びに関しては基本問題ないし
上背と３Ｐがある三井を入れた方が
より戦力ＵＰになりそうだったから。
小原はＤＦ職人枠、大門はインサイド要員として
入れておきたい選手じゃない？

小原は別にディフェンスたいしたことなくね？

>>379
相手が藤原・哀川ラインだから相対的に低く見えるだけじゃないの

藤原愛川ライン以外じゃただの人ってことも言えると思う

>>381
藤原・哀川ラインをメインでケアしてスティール決めたり
副業で高階からパスカットだのチャ−ジングだの取ったりで
十分ＤＦプレイヤーとしての働きができていたと思うんだけれども

哀川・藤原・石井は冬までバスケ続けそうだが

原作では三浦と土橋先生だけはIHで引退を示唆されているが、上記三人はされていないぞ

武藤さんも高砂さんもいらないと
確かにいらんなｗ

いや、高砂はひょっとしたら大門の代わりに入れてもいいかも。

高砂も良い選手だよね

さすがの高砂

バスケ好きの諸兄に聞きたいんだが
スラダンの山王工業と天童寺は冷静に考えてどっちが強いと思う？

>>388

マヂレスすると、青林高校。




「キメッ」

>>388
言ったら荒れそうな内容だから発言は控えます。

>>388
その問いは数年先までとっておいた方がいいよ

ＳＤＢ学連選抜
（エントリーチーム、翔陽、本牧東、横浜学園、陵南）

ＰＧ　佐藤
ＳＧ　藤真
ＳＦ　仙道
ＰＦ　花形
Ｃ　　薬師丸　

ベンチ
Ｇ　角松　小泉
Ｆ　保科　福田　長谷川
Ｃ　魚住

１２人目候補選手
相澤　池上　広瀬　藤沢　梅田

>>392
箱根駅伝に出てくる予選落ちの学校のエースを集めた
学連選抜チームをモチーフに、ＳＤＢでも全国にいけなかったチームの選手を集めて
新たな混成チームを作って、ＳＤＢのＩＨ出場チームと戦わせたら
一体何勝くらいできるか、っていうネタを思いついたのでちょっと書かせてもらった。

ぶっちゃけ言い方は良くないが、負けて元々のチームなので
それでも全国の強豪相手にどれだけ勝ち進めるかってのが
面白いんじゃないだろうかと思って対戦シミュレーション
してみたくなったんだけどどうかな。

>392
個人的に長谷川入れるくらいなら
相澤入れたほうがいいと思う。Ｆならいい選手だろうし
まあほとんど先発メンバーで固定な気もするが

ちなみに参加不可能なチームは
瑞穂・天童寺・成田の３チーム。
明和はもう話の展開からして敗北濃厚だし、
前半戦終了時が実力描写上のピークと判断してよいかと。

学連選抜総当りネタは他の話のネタがあんまりないときに
単発で保守レス代わりに遊んでみようっつー感じでいいと思う。
一試合終わったら次の試合の開始は不定期でＯＫ

>>392
こうして見ると本当に仙道は「もったいない」な
他の面子もいい選手ではあるが一流半でまぁ「所詮敗退チーム」って感じがするんだが。

>>394
長谷川は悪くないと思う。むしろ福田の方が使いどころがない。
オフェンス要員は足りてるし。

>>392
PG藤真
SG仙道
SF保科
PF花形
C薬師丸

でもいけるな。
腐っても劣化神奈川選抜だから結構強い。

PG　仙道
SG　藤沢
SF　花形
PF　薬師丸
C　魚住

平均身長が成田を上回るチーム

PG　藤真
SG　佐藤
SF　仙道
PF　花形
C　　魚住

ＰＧ 藤真
Ｆ 仙道
Ｆ 薬師丸
ＣＦ 魚住
Ｃ 花形
強化版翔陽みたいなチーム。これなら>>395の３チーム以外なら山王以外には勝てそう。

>>392なら瑞穂も喰えそうだ。

全国一回戦負け連合
PG 池波
SG 板倉
SF 南
PF 岸本
C 二階堂

>>399は湘北といい勝負しそう

前にも出てきたＳＤＢ秋田選抜とか
ＤＢ九州・沖縄選抜（二階堂・見城のチーム）
とかの総当たり戦とかも新しいネタの候補として考えられるが

けっこう学連選抜の話の話題も膨らんできたみたいなんで、
やるとしたらだけど総当たり戦の進め方の提案をさせてもらおうかな。

対戦順序は作中下位の回戦の相手から徐々に上位の回戦の相手に。
ＤＢは九工が始めで、最後の方は秋田、明和と続く。
５チーム出場するＤＢが奇数番目に戦うのに対して
４チーム出場するＳＤのチームは偶数番目に戦うことにする。

ＤＢ勢は実際の強さはともかく回戦で一応便宜上の順序は成り立っているからいいけど、
偶数番目に出場するＳＤ勢の並べ方をどうするかが問題
案は３つ
�@五十音順
�A実際に進めた回戦順（�A豊玉、�C山王、�E湘北、�G海南）
�B住人がこの場で暫定的に決めるＳＤ勢の強さ順（強い方がより後に出場）

それ以前にある意味もっとも公平な出場順として
ＳＤＢ全部混ぜて五十音順で戦うっていう選択肢もあるけど
どれがいい？

>>405
学連ってどういう意味？

>>407
元ネタが箱根駅伝から取ったからねえ。
「学生陸上競技連盟」の略らしいので
ネーミングとしてふさわしくないと思ったら
より良い呼び方に変えてしまってもいいと思うけど。
言葉のニュアンスはそう悪くないと思ったのでそのままにしてあるだけ。

特にこれがいいっていう意見もないなら
ＳＤＢ全部混ぜて五十音順っていう選択が一番良いかな。
出場順
�@秋田城北→�A海南→�B嘉手納西→
�C九工大→�D山王→�E湘南→
�F湘北→�G豊玉→�H明和

一試合目だけ試しにやってみるか、
他の話題に移るかは流れにお任せする
チーム構想だけで満腹感くるネタだったのかな？

勝手に話を進めてる感じは昔荒れまくった流れと似てるな。
普通は新しい提案をしたら、
他の人が賛成なり反対なりの意見を待つのがマナーだろ。

>>410
平日ならともかく休日なのに誰からの意見もなかったから
飽きられてるかもしれない話題を広げようとしてしまってるのかと思って
むしろ他の話題に場を譲ったほうがいいのかなと思ってしまった。
冷静じゃなかったとは思う。

>>406
うまく戦力が均等に分かれるかわからないけど、公平な50音順がいいと思う

選手ランク付け、意外と盛り上がらなかったので、敗者復活組チーム戦は面白そう
五十音順でいいけど、いきなり秋田城北かぁ
秋田城北が相手って面白くならないっぽい

詳しい人、互いのスタメンと試合運びの予想お願いします
ところで、>>392のチーム（これがスタメンと決めるわけじゃないけど）の監督は誰？

短所がとくに見つからない横学の監督が無難でいいと思う
他は結構過去に指摘が多いし、まとめるのや作戦立てられるのも
多いから>392は非常に安定感もあるチームだな
薬師丸以外はキャプテンみたいなのばかりだし

>>414
賛成1票

>>392のままで12人目をかえなくていいよな？
4番は藤間か佐藤希望

>415
福田か長谷川のどちらかがいらないと言う意見はある
実際福田は保科とポジション被るし欠点も多いからいらない
長谷川は身長以外いいとこが思い浮かばんから微妙だし
どちらか外して3Ｐ打ててＤＦがいい相澤入れたほうがいい

ネタでもなんでもなく、長谷川外してディフェンス職人池上さんではどうだろうか
山王がイチノクラを使ったみたいな感じで

>>413
高校のじゃなくて、選手の五十音順でチーム分けすれば面白そうじゃね？

前にそういうのあった気がする
あ行チーム、か行チームみたいな

背番号と五十音順はもうやったことあるな
背番号チームは異常な偏りがあったのを覚えてる
4と7の集中具合が確か異常なはず

>>413
＞選手ランク付け、意外と盛り上がらなかったので

どうしても評価できないチームが３チームもあったから
一度決めても評価が変わってしまってやりにくいって事情もあったからな
本腰入れてできるのは数年先っていう話題だろう

>>414
丸山先生監督案、賛成に一票
相澤１２人入りは決定でよさげ。鎌倉下位互換のプレイヤーとして期待。（福田ＯＵＴか？）
池上さん判断保留。

スタメンの件だけど、作中の神奈川ベスト５みたいに
できるだけ形式的・機械的に決まるやり方で形式上のスタメンを決めるのがいいと思う。
真の最強の布陣と重複するかもしれないし、ズレる可能性もあるけどそれは後で決めればよいかと。
相手によって最善の布陣が変わることは十分ありえるだろうし。

とりあえず、監督は君だ（笑）
丸山先生っぽい戦術で戦おう。
城北のスタメン、名前・ポジション・身長を貼ろうと思ったけど、単行本にないよ(-＿-)　

山王のメンバーも推定身長表が作られてるから
秋田のそれを作るところからだろうな

やっぱり秋田めんどくせぇ
特例で海南からじゃダメ？

マッチアップゾーンの威力とかの設定の定義するの難しいしな
一試合目に据えようとするとダレそうだし、明和の次にするのもいいかも

Ｇ　　佐藤
Ｇ　　小泉
Ｇ　　藤真
ＧＦ　相澤
ＣＦ　仙道

強化版横学っていうパターンも結構強いと思う　

秋田の身長はボチボチ調べておくよ

海南スタメン
PG　牧　 　　184　79　
SG　清田 　 178　65 　
SF　神　 　　189　71
PF　武藤 　 184　75　　 　　
C　　高砂 　 191　80　

いつもこれみたいなので、これに勝てるように作ってください詳しい人　　　

スタメン候補は各校の４大エース（佐藤、藤真、保科、仙道）が一応基本
っていうことにして、後は相手に合わせて変えてけばいいと思う。
Ｃ枠を埋めるのが優先的になりそうだがＧ・Ｆ枠をもう一枚増やすのも手だし、
作戦によっては４大エースのうちの一人を外す方法もある（天童寺みたいに）。

５対４の時点でもう互角なような気がするけどね、下手したら

>>392で、藤間PGで佐藤は3P要員にしたら、海南絶対勝てないと思うんだが

牧に仙道はガチ

藤真
佐藤
仙道
花形
薬師丸

なら海南にダブルスコアで勝てる

たしかにｗ
仙道には巻きと心中してもらい
藤真か仙道で巻きがつかないほうが切り刻んでくれて
砂糖の3Pと花形のうまさと薬師丸の高さが炸裂

そもそも翔陽、陵南単独でも海南と限りなく同等に近いんだから
この２チームが組んだだけで海南には勝てる。

でも、現実の箱根駅伝でもそうだけど学連選抜は
いい選手がそろってても負けちゃうんだよな。
モチベーションやチーム一丸となる気持ちってのはやはり大きい。

バスケだと駅伝以上にチームワークの問題も大きいしな。

牧のマークが仙道なら、藤間傷つくだろうなぁ
神と清田は誰がマークするの？
つか、マンツーが一番有効なの？
海南は「実は高砂と武藤は控えで温存していたCとPFがいます」以外でどうやって勝つの？

チームワークは・・・そこくらい落とし穴がないとね
ただ>>433のメンバーはうまくやれそう、控えには危険なのもいるけど

箱根の学連選抜は参考例としては微妙だぞ
いくらでも語れるから説明省くけど
あれは他の駅伝とは全くといってもいいくらい違う

SDB学連選抜の取るべきＤＦ形態は１−３−１ゾーンだろう。
牧のドライブに常に２〜３人で迎えうてるし（メインは仙道だが）
神の３Ｐををケアしつつ、シュートエリアの狭い他の３人のＯＦパターンも封じれる。

ボックスワンでしょ。
神に仙道つけて、藤真と佐藤で牧のドライブをケア。
花形と薬師丸でリバウンド支配できる。

>>440
１−３−１は神に対するマークが若干甘くなり、
ボックスワンはインサイド対決が数的に若干甘くなる（２対３の状況気味になる）
まあインサイドの３人目は武藤さんだからボックスワンの方が
より効果的っていやそうかもしれんが。

それにしてもこのチーム控えも含めて無茶苦茶バランス良いよな

>>440
湘北戦みたいに宮さん出てきちゃったらどうする？
神に藤間、宮に佐藤、残りの3人で牧？

>>442
このチームに勝てそうなチーム探してみたが山王くらいのような
海南でも勝てるイメージがわかない

神に藤間
宮に佐藤
牧に仙道

清田と高砂vs花形と薬師丸なら後者の勝利だろうから、
仙道に守備重視させとけばOKでは？
普通にマンツーでよくね？

守備重視でも牧は一人ではとても無理。神に藤真は
身長的にミスマッチだし最低牧は抑えないと海南リズムに
なるからゾーンのほうがいいよ

マンツーよりはトライアングルツーにして
連携の力を高めた方がいいなインサイドは。
１０ｃｍ差程度なら運動能力の差的には藤真も神を
抑えてくれそうな感じはあるが、
保科起用もありかもな。作戦はＤＦ重視で。

元Cの神相手なら
平面のスペシャリストである純粋なPG宮城でさえ
チップされるディフェンス力で、神にドリブルをさせないんじゃね

ボール運びは牧だろうし、そもそもドリブルさせないとか
どんだけ極論だよ。ＤＦ簡単に考えすぎだろ
そんな簡単に相手押さえ込めたら誰も苦労しない

宮益起用するとＤＦ時が大変なんだよな。

宮城にある程度ついていけるＤＦ力はあるようだけど、
体格的に藤真や仙道あたりにスクリーンされても
回避できなさそうというか、
アウトナンバーやミスマッチをあっさり作られてしまいそうで。

ＤＦ面では腐っても体格のある武藤さんの価値はあるんだよ。

海南は武藤さん入れてOFよりＤＦ重視のほうがよさそう。どのみちOFパターンは
少ないんだしゾーン組めば湘北でもシュートまでなかなか行けないほどだから
牧に多大な負担が掛かりそうだけど、それはいつもどおりだし

>少ないんだしゾーン組めば湘北でもシュートまでなかなか行けないほどだから

それだけの高いDF力を誇るにも関わらず、高頭(イノタケ)が採用しないのは謎だが、
住人が監督の場合は、ゾーン(湘北戦では桜木へのボックスワン)が強力とみていいか？

まともに戦術議論しててもさんづけがデフォな武藤さん

まともに戦術議論しててもさんづけがデフォな武藤さん

まともに戦術議論しててもさんづけがデフォな武藤さん

>>451
ボックスワンなのに、三井や流川が外から一本も打ててないのは異常なDFだｗ
海南は何度も語られてもこのスレでは弱小扱いだったが、湘北のOFを抑えきるぐらいなら実は海南って強いんじゃね？

全国２位なんだから元々十分強いだろ。
ただ、このスレは描写重視らしいから
堅実な地味で強いプレイよりも、
ド派手なパワーのあるスーパープレイに評価が偏る。
仕方ない。

>>451>>455
ボックスワンというよりマッチアップゾーンとか？

描写ないので妄想だがあのときのはマッチアップゾーンで
最後までやると体力が持たないという話なら高頭が途中で
やめたのも一応説明がつくな。かなり苦しいけど

桜木は調子付かせると危険だから（翔陽の敗因だし）
こっちが体力消費してでも潰せるうちに潰そうとした
ってとこか

ジッサイには、パスミスしまくると思うネあれは。

NBAでいうとマジックのセンターの若造がもっとＴＯしまくりみたいな

学連選抜？には射程距離の長い佐藤がいるから、海南は（というかどこも）ゾーンを組むにしてもボックス・ワンかダイアモンド・ワンなど限られた組み合わせしかできない。

藤真がどれだけ3Pを狙っていくかは分からないが、
ゴール下の花形・薬師丸はパスワークや連携に優れているぶん、
海南のゾーンに対しても突破口はあると思う。

仙道は持ち前のパスセンスで藤真とのゲームメイクに中心に、
ゴール下の薬師丸と花形がガチガチに固められたら、
ミドルを打っていけば海南は後手に回っていくのではないだろうか。

佐藤・藤真・仙道の３枚の砲台が外にいるかぎり、
牧・清田・神の３人は外にＤＦを広げざるをえない。

高砂はある程度赤木・魚住と戦えるＤＦ力はあるだろうけど、
武藤さんのインサイドプレイヤーとしての実力は
アウトサイドプレイヤーとしてのそれと比較して心もとない、
というかよくわからん。
花形も薬師丸もスクリーン等を交えて
ここから攻めていくのが効果的のはず。

仙道−薬師丸ラインのアリウープは止めれん＞海南

保科はやってた気がするけど薬師丸ってアリウープできたっけか

>>463
仙道は外得意だっけ？

ミドルはともかく藤真も仙道も3Pになると期待はできないよ
3Pなら相澤、角松辺りを使うほうがいい

藤真が３P得意ってのはどこから出てきたんだろう

>>466-468
シュータークラスには遠いだろうけど
かといって完全にどフリーにするわけにはいかないでしょ、
っていうくらいかな、藤真・仙道の３Ｐの精度は。

２人の３Ｐのケアを捨てるのも選択肢だけど
２人合わせて準シュータークラスかシュータークラス一人分
の得点力の脅威になるんじゃない、ＤＦ側からすれば

仙道は3P決めたときの反応見る限り得意ではなさそう。

インサイドに薬師丸と花形がいれば、3Pなんて落ちてもいいと思ってしまう

海南とか相手ならパスみたいなもんだな。

藤真を擁護する木はないが、
観客「あぁあ藤真の3Pだー」
は、脅威って琴田と思う

藤真はシューター程では無いけど3Pを武器にできる選手
仙道はあの時はノリで入っただけ

という感じが

入った描写もないのに武器に出来るとかないだろ
描写重視でしかも設定もないのに

じゃあ牧は3Pがまったく打てなくて、
深津みたいな鬼ディフェンダー相手だとボールキープもできないへたれってことになるぞｗ

深津は後ろから取っただけでなんでボールキープできないになるんだ？
牧の3Pは前から議論されてるが戦力になるほどではないでほぼ決まりだろ

藤真は全く外が無いわけじゃなく、
ゲームの流れの中でも撃ってくる選手ぐらいで良いと思う。
周りの声援も一応描写に入るだろ。

全くない・・・と見なすのは逆におかしいよな

アニメの最後の試合では藤真が3P決めまくってる描写があったから3Pは結構上手いんじゃないかな？
まあシューターにはギリギリ届かないレベル。

そもそもアニメは参考になるんか

ならん

海南相手なら仙道も藤間もパス受けてもゴール下まで切り込むと思うので3Pはどうでも・・・
佐藤いるし

>>465
新人戦の序盤で、薬師丸は保科のパスからアリウープ決めてる
しかも土橋先生からファールもらってバスケットカウント付き

スレ違いすいません

湘北バスケ部の顧問て名前なんですか？
監督は安西

少し前にＡ〜Ｅランク能力決定ネタがあったが、
あれの３Ｐ精度の基準でできるだけもう少し客観的な基準を作れたらな、
とは思ったが、現実には色んな要素が絡むのが難しいところ

３Ｐ精度
Ａ・・・３Ｐシューターという設定があり、その呼称に見合った得点描写もある。
　　　　またはシューターと明言されていないが連続３Ｐを決めた描写がある（例：南）
Ｂ・・・シューターという設定が明言されていないが、一試合平均の３Ｐ成功数が２本以上ある。
Ｃ・・・シューターという設定が明言されていないが、一試合平均の３Ｐ成功数が１本程度ある。
Ｄ・・・３Ｐを打った描写はあるが、一本も決められていない。（例：河田兄、布施）
Ｅ・・・３Ｐを打てる設定も打った描写も全くない。

異論あるだろうけど、漠然と大体こんな基準だろうと考えてた
（しかしマジメに作ってみるとどうしてもかさばる表だw）

専業センターでもない武藤さんが
薬師丸や花形のシュート精度を落としている絵がどうしても見えない。
１０ｃｍ以上高さのある攻撃的センター２枚にはどうしても太刀打ちできんでしょ。

>487
いい定義だと思うけど、よりによって本気を出さない仙道と描写の少ない藤間だから
どれにも当てはまらないね、二人ともC〜Dという気がするよ

藤間と牧がそれぞれ入れ替わった海難と商用はどっちが強いだろう

湘北戦と海南戦の２試合の仙道のプレイを読み返してみたが、
３Ｐ成功は一本と確かに少ないし牧・赤木の２人にブロックされた描写はあるが、
それ以外のミドルレンジ圏内の全てのシュートは１００％決まっている。

別に３Ｐの精度の評価が高まるわけではないけど、フリーにしたらシュートを
決められそう、っていうイメージが植えつけられるには十分な根拠だったと思う。

>490
その場合なら翔陽。海南は牧抜けると相当悲惨
逆に翔陽は藤真抜けても普通に戦えるチームだし

牧がいないと神が満足に
３Ｐ打たせてもらえなくなりそうだしなぁ

いや、藤真ナメすぎだろw
普通に機能すると思うよ。
でも、どう考えても牧in翔陽の方が強いだろうな。

そもそもＰＧ以外の4人の総合力自体が翔陽の方が上だろうし。

翔陽＋牧は平均身長191ｃｍか
成田と比べた方が面白そうだが

牧は周囲の選手に対するケアを怠らないが
牧を相手にした藤真にそれほどの余裕があるか疑わしい
藤真が翔陽にいるなら牧を相手にしても花形がいるから問題ないが
藤真が海南にいるとリーダーシップのある選手が藤真だけになる
牧＋翔陽のほうが強い

牧＋翔陽優勢の声が多いな。
その傾向を踏まえた上で藤真＋海南にどれだけの戦いができるか
戦略を練ってみるのも面白そうだ。

武藤さんの役割はスクリーン。神の３Ｐと清田のドライブを最大限に活かすことに徹してもらう。
ちなみに清田のドライブ＆ダンクは位置関係に救われた部分があるとはいえ
抜かれた福田のヘルプに来た魚住の上から決めてくる程の力があるが永野・高野コンビに
その突破力を止められるＤＦ力はあるんだろうか。

ドライブからダンクなんてそうそう決まらないだろ。
特別なディフェンスするまでもなく、普通は進路ふさがれてるだけで無理に突っ込めない。
そんな簡単に取れたらもっと清田の得点シーンあるだろ
（実際ｍアイツの得点シーンって一試合に1回ぐらいしか無いだろ）

確かにブロック喰らってばかりの清田だけど
清田がブロック喰らった相手って赤木や仙道や流川、
っていう一流以上の相手ばっかりだぞ。
数少ないＯＦ成功シーンで能力測らないでいつ測るんだよ。

牧が清田をブロックしそう

>>491
俺も読み返してみたが確かに仙道は全くシュート外さんね。
3Pは一本しか打ってないからイマイチ判断できんが
ミドルの精度はスラダン最強クラスかもしれんな。

3Pの判断材料は打った後の表情と台詞

>>501
牧のヘルプが及ばない範囲に牧を引っ張っておくのが
この試合の藤真にできる大事な仕事

>>500
一試合に一度のファインプレイをそのまま＝実力にするのはおかしいだろ。
実際単行本数冊にわたって試合が描かれていながら清田の得点シーンは3回ぐらいしかないのは事実なんだから。
格上と言っても直接のマークマンじゃないゴリや仙道にブロックされてるなら花形や牧にブロックされる公算も高いだろう。
別に清田のオフェンスを完全に無いものとしろ、とは言ってない。メインウエポンに出来るような描写じゃない。ということ。
山王が深津の３Ｐ中心で攻めるって言ってるのと同じ。

>>505
＞メインウエポンに出来るような描写じゃない

ああ、元々サブウェポンとしては使えるよな？
っつーのを確認するううために話をしている

サブウェポン単独でそれを勝因とまでゴリ押ししようって気はないけど
そんな武器も２〜３つ集まればメインウェポン１つ分と同等
の価値になりえるんだよな？勝算として考えていいんだよな？
ってのを確かめたかった。

前半、神がベンチに下がった後は清田も結構点取ったんじゃ？
点数と描写と状況見ればなにかわかるかな？

海南側はまずリバウンドが問題。牧が抜けたことで
さらに力落ちてるし翔陽相手だとミドルとか3P多くなるから
リバウンド負けてるのは致命傷になるぞ

藤真が巻きにブロックされる描写がなかったら
もっと藤真の評価は上がってたかもな。

エース対決で牧優勢って事実だけは揺るがんからな

>>508
高砂だって全国トップクラスのセンターだろうし
武藤さんだって神奈川の名門海南のスタメンだから優秀だろうけど・・・
まあ身長が足りないのと他がバケモノだったりするからなあ

PFの武藤さんと身長が同じで身体能力はもっと高い牧のリバウンドで
そのバケモノとかと対抗してたんだろうから抜けるとキツイな

チーム・一中年の夢（仮）

ＰＧ　宮城
ＳＧ　三井
ＳＦ　流川
ＰＦ　仙道
Ｃ　　魚住

流れに便乗して作ったが
いつかこの辺りの総当り戦も見てみたい。
ＤＢプレイヤーが一切入ってないのがちょっと問題だが。

そのチームは福田や池上さんも控えとして使えるんだよな？

>>513
うん。
陵南＋湘北スカウト組トリオっていう設定。

一年選抜

PG　清田ｗ　
F　るかわ
F　桜木ｗ
PF　寛
C　　幹夫

牧＋翔陽のＤＦは高さを活かしたトライアングル・ツーが妥当だろうな。
藤真＋海南はマンツーにするよりも外からの脅威がないから
フリースローレーン内での２−１−２ゾーンＤＦの方が最適だと思う。

IH予選敗退選抜VS海南は前者の勝利ってことでおｋ？
次いかね？

そこらの高校と総当りやっても、藤真たちのチームの勝ちは見ているから、強いチームやった方がいい
山王や>>512の茂一妄想チームとかね

いきなり山王戦も悪くないとは思ってたけどね。
牧＋翔陽ＶＳ藤真＋海南の一戦が終わったら、
学連選抜（ＩＨ予選敗退選抜）ＶＳ山王工業でやってみるかい？

>>518
深津＞藤真
松本さん≦佐藤
沢北＝仙道
野辺＝花形
河田兄＞薬師丸

若干、山王が優勢か


宮城≦藤真
三井＝佐藤
仙道＝仙道
流川≧花形
魚住≦薬師丸

ほぼ互角とみた

>>516
さすがにリバウンドで完全に勝ってれば牧も3P打つんだろうけどな

描写重視のこのスレでは無いけど

スラダン本スレや強さ議論でも、牧の3Pに関しては同意見だぞ

同意見って？

とはいえ３Ｐ精度Ｃランク以上に持ってくのは難しいだろうな。
良くてもＤ扱いかどうかだろ。

一度も打とうともしない選手に、精度も何も言えないよな

>>515

能力は高いがチームワーク皆無だろ。
でしゃばり４人＋オドオド１人。

>>526
そしてミキオoutで穴水投入

そういえばやつがいたなｗ

マネージャー彦一で
ベンチウォーマーに榎本、紅林、水前寺、テルオ（豊玉）

このチームは・・・、最高だ

正直このチームに入ったら榎本はバスケをやめかねない

榎本はそんなヤワじゃないと見た。
自意識過剰だが実力不足なのは（表には出さずとも）さすがに自覚してるだろうし。
結構好きなキャラだから榎本の成長物語とか見てみたいけど絶対に描かれないだろうな。

榎本は流川に泣かされそう

仙道はスキルも性格も変なクセがなくて使い易いな

PG　佐藤
SG　藤真
SF　牧
PF　先導
C　　河田

このメンバーは監督が戦術的にも
チームケミストリー的にも安心してみていられるだろうなLA

自分は佐藤はシューター（3P含め）として評価してるんだが
PGとしての評価のほうが高いんだな
逆に藤間はPGとしての能力評価で、シューターとしては普通だと思ってる
SGなら別に藤間じゃなくても　藤間好きなんだが

ドリブル能力・キープ力が高く、ロングスリーが打てるから
コートを広く使いやすくなるってのが佐藤をPGとして
使いたくなる理由としては大きいかと。

このスレでは３Pシューターとしての藤真の評価は高くないので
PGとして使うとコートをより狭く使うことになる。
体格も２番の方が１番よりも求められるからって事情もある。

それに佐藤と藤真のダブルPG的な使い方で問題ないと思う。
SGでも3Pほとんど打たないすらっしゃーなんてざらにいるし
藤真は最低限の3P力ありそうだし
ざるディフェンスの豊玉とはいえ
全国の大会で前半の半ばで20点取る得点力は異常

佐藤と藤真なら俺はPG藤真にしてSG佐藤にするな
この辺は好み次第だろう

藤真＆佐藤コンビは牧＆神と似てる部分もあるが
それと一風変わった面白さも期待できる

牧＆神は互いに補完性があるけど藤真＆佐藤はどうだろうな

藤真＆佐藤コンビの面白さは
中学時代の藤原＆三浦コンビの上位互換的なプレイスタイルにあるというか、
シューター役とドライブ＆アシスト役を変幻自在に入れ替えることができる点が面白い。

あと二人ともかわいい

フロントコート陣の仙道・花形・薬師丸はF・Cの中ではパスに秀でている方だし、
OFは間違いなく強力！！

なんだが、藤真や佐藤のバックコート陣も含めて、DFはあまり大したことないんだよな

佐藤は設定的にも描写的にもDFはいいぞ

夢のあるチームだな！

チームOFに比べるとチームDFが見劣りするってことじゃ？

個人のディフェンスはみんな良い描写あるだろ。

あとクレバーな選手が多いな。

PG　藤真
SG　佐藤
SF　仙道
PF　花形
C　　薬師丸

これいいな。全国でたらベスト4には入りそうだ

神奈川1位通過チーム
ＰＧ　牧
ＳＧ　小原
ＳＦ　神
ＰＦ　布施
Ｃ　　梁川

神奈川2位通過チーム
ＰＧ　藤原
ＳＧ　三井
ＳＦ　哀川
ＰＦ　流川
Ｃ　　赤木

あれ？2位の方が強くね？

>550
上のやつらはほとんどのOFパターンを下のやつらに
潰されるのが痛いな。逆に下のは止めようがないし

ちなみに学連を弱体化させただけだが
神奈川3位チーム
ＰＧ　佐藤
ＳＧ　相澤（小泉）
ＳＦ　仙道（相澤）
ＰＦ　福田（仙道）
Ｃ　　魚住

梁川と赤木だったらどっちがいいセンター？

全てにおいて赤城。

布施と流川、どっちが使える？

ポストプレイは梁川じゃね

普通にシュート精度も梁川でしょ

>>550
2位チーム三井か哀川OUTで石井INしないとインサイドきつそうだな
4人3P打ててもリバウンドが取れない

>>555
使えるだとチーム事情によるが、
3P含めたOF力だと流川
インサイド、スタミナだと布施かな（流川がスタミナ無いだけだけど）

布施もスタミナあんまりなくね？
スタミナに関しては流川とどっこいだと思うが。

>>558
布施と梁川なら流川と赤木で大丈夫でしょ。

学連だとちと厳しいが。

>>553
花形と赤木の試合を見ると赤木は花形に結構振り回されてたから、
梁川には相性的に良くないかも。

>>550
それアイカーが入ってると2位の方が圧倒的に強そう
アイカー抜きならいい勝負じゃないか
チャーを抜いてカクを入れてインサイド強化することも出来るな

>559
湘南全体が一試合ぎりぎりのスタミナしかないからな
>550の1位チームは後半がかなりきついだろうな
まあ2位チームも２人ほど最後まで持つかは怪しいが

>>561
でも、石井や土橋にやられるってことは、
フィジカルやリバウンドでは赤木に大抵適いそうにないな。
前半にやるだけやって後半潰されるイメージ。

単純に武藤→布施、高砂→梁川と考えると
流川、赤木がよりそっちに振られる分
牧が脅威になりそうな
藤原、哀川のDFがいいってもパワー派は止めずらそうだし

まあ1位チームも哀川、流川を同時には止められそうに無いが

1位チームは
強力なＰＧとロングシューター不在の湘南と
強力なＣとスイングマン不在の海南のそれぞれの足りない所を補った絶妙なチーム編成なのだが
Ｗ主人公チームが強すぎる。
控えの
宮城、三浦、高階、石井、桜木でチーム組んでも海南と互角ぐらいの強さありそうだし。

1位チームの控えだと
轟、柳本、大門、宮益、清田、武藤、高砂かベスト４だと武里位にしか勝てそうに無いｗ

PG 轟
SG 宮益
SF 清田
PF 大門
C 高砂

これがベストか？絶対的なエースがいないのが厳しいな
インサイドは大門にアウトは轟と宮益中心になるだろうけど
なんか全体的に中途半端なチームだな。1.5流から2流の間で

１位対2位だと牧・神、哀川・流川の鬼のようなOFを
どう抑えるかがポイントか

1位チームは神のDFが良くわからんのでなんとも言えないが
2位チームは湘北と同じくボックス１がベストかな

２位チーム強過ぎだろ。
ＰＧ　藤原
ＳＧ　哀川
Ｃ　　ゴリ

上記が不動で、あとは流川、三井をバテるまで使ってバテたら三浦、石井、トーヤあたりでたたみかけりゃ極悪。
後半に宮城を使っても面白い。主人公チームだからかＤＦは若干劣るけど。
上でも言われてるけど１位チームは控えがショボい。

＞神奈川２位通過チーム

別名「無冠の帝王連合」

3位チームもかなり強いな
PG 仙道
SG 佐藤
SF 相澤
PF 福田
C　魚住

翔陽＆本牧東

ＰＧ　藤真
ＳＧ　角松ｏｒ長谷川
ＳＦ　保科
ＰＦ　花形
Ｃ　　薬師丸

せっかくだから1位連合〜4位連合チームまでで、トーナメントでどれくらい勝ちあがれるか
妄想したいな…

vs豊玉(SD) 
vs九工大福岡(DB) 
vs嘉手納西(DB) 
vs明和大日立(DB) 
vs成田中央(DB) 
vs山王工業(SD)
vs天童寺(DB) 
くらいで

�@OFは全国トップレベル
�A歴代最高身長Ｃ
�B最低身長ダンク、スタミナ抜群
�C全国大会常連
�D平均身長No1
�Eまともに戦えば隙がない
�F同上

>>573
これは補完性があって強そう

>>574
一応、成田と天童寺は対象から省こう。
成田も関東で超インフレ、天童寺カップで超デフレの印象変動を起こしてるし
両チームともＩＨが完全に決着つくまで評価はなんとも言えないからな。

真面目に序列つけようってんじゃなくて
お遊びみたいなネタなんだから
別にそこまで堅苦しくならんでもいいんでない？

横学の相澤はよく名前が出るが、そんなにいい選手とは思えない
>>573はいつも100点ゲームなんだろうな

評価や勝敗つけようとすれば序列は自然についてしまうと思うが。
最後の敵はＳＤＢ西日本連合やＳＤＢ東日本連合にするのはどうだ？
瑞穂勢は準々決勝までの能力評価で。

特に人選が難しいポジションは複数候補者が出れば
出場時間を等分して出場ってルールにすればいいと思う。

>>578
花形「俺たち（翔陽＆本牧東）なら３００点取ってるぜ」

>578
既出だがCでなければ結構いい選手だと思うが
3P打てて、DF良くて、スタミナありで動きも悪くないし
劣化鎌倉みたいで使いやすい選手だと思う

3位チーム、結局魚住しかセンターいないんだよな・・・

ＡＣＴ２の体格差や３Ｐ攻略作戦に泣かされたイメージが強すぎるからな、相澤。
でもＡＣＴ１ではフェイダウェイロングスリーという非凡な技を使って
先生相手とはいえ長身選手から鮮やかに得点を決めている。
ＡＣＴ２の悲哀の影響もあってか、あのシーンはしびれた。

なんというか、布施と梁川にやられまくってるのが印象強くて＞相澤
読み直してみる

>584
どっちも相澤のせいでないんだけどな
あの身長で梁川に勝てとかはもはや能力以前の問題だし
布施にやられたのは広瀬をフォローするためだからな

>>585
20cm差は二階堂、剣と同じだからきっと能力的に足りなかったのでは

設定的にはともかく二階堂と剣が
実際やり合ったらどういう結果になるか
このスレ的にはなんとも言えんと思うけどな

成田と天童寺は瑞穂と決着つけるまでノータッチか
何年先になるか分からんのになぁ

>>586
直接対決の無い両者のケースは比較に出すのはちょっと微妙かと。
アウトサイドやミドルレンジの戦いでおそらく圧倒的に剣優勢という可能性は高いが
インサイド勝負でお互いの力量がどうなのかはこの先ずっとわからんと思う。
（二階堂に分があるだろうけど）

つか相澤がフェイダウェイロングスリーばっか使うとリバウンド拾える人が誰もいなくなるから
試合開始直後一発目の奇襲でしか使えなかった、っていう事情もあるだろうけど。

3位チームだと陵南と横学の弱点ほぼなくなるな
DF重視パターンも作れるし。あとは控えCがいないことだけか
1位チームがファール誘うのばかりなのが怖いな
2位チームはバランス良すぎて反則な気がする

魚住のファールトラブルは怖い

大体梁川は相澤だけいなしてりゃ良かったが、
天童寺と九工がやり合えば二階堂はおそらく
剣だけでなく如月や北沢からも否応なくガシガシ削られる訳で、
その時点でもう梁川・相澤のケースとは一緒くたに考えられんよな。

>>588
残念だけど天童寺の評価は暫定評価でしかないからなあ。
決勝時点の天童寺・瑞穂と明和・成田（天童寺カップ時点）の差は
野辺と角田や彦一とのインサイド対決と同じくらいの差がついてしまってるみたいだし、
数年後の瑞穂との直接対決を見るまでは評価対象にはできないでしょ。

単純に3Pシューターが欲しいなら相澤より小泉いれて
仙道Fにした方がインサイドも強くなるしいいような気がするな
相澤は6人目としては重宝するかもしれん

>594
インサイド重視ならこれのほうが良くないか？

PG　佐藤
SG　相澤
SF　仙道
PF　福田
C　　魚住

福田のところに池上さんとかにすればDF重視にも出来るな
このチームの生命線が魚住なのは間違いないが
こいつ一人いなくなるだけで即アウトだな

>>595
バランス的に外も中も強くなるって言いたかったんだ
インサイド重視ならそれだろうね

Cが魚住と相澤ってのはまた極端な選択だよなｗ

それでも仙道なら・・・、

きっとセンターとかもやってくれる

いずれにせよ仙道の負担が大きいのは変わらんな
相手が高砂くらいのCなら仙道でもなんとかなるか

よく考えると福田ってどうだろう
設定重視ならまわりの評価が高いけど描写だと特にすごいプレーは無かったと思う
OFがいいっていうが桜木からいくら決めても自慢にならんし
三井ってほかの試合でDFでいいプレーなかったよね

OFが悪いってことはないんだろうけどこういったチーム構成のときに
あんまりなDFは致命的な気がする

ハイポストを主戦場にしつつ、ランニングリバウンドや
横や後ろからの技巧的なブロックを中心にやれば
ある意味ＳＤＢ屈指の柔のセンターになるかもしれん、仙道
（赤木に後ろからボール奪ったシーンがあったような気がしたし）

>>599
横学のメンバーが必死にカバーするシーンが目に浮かぶなｗ

福田よりはバランス的に小泉・相澤が欲しいかな。
湘南とか相手にパスカット決めてた彼等は
ジャンプの高さがあるんだろうし、
ジャンプのタイミングの取り方も非常に上手いんだろうから。

共に主人公チームが神奈川だから描写は神奈川チームが
優先で当たり前だよな

SDの全国大会がもう少し進んでくれれば
関西連合（愛知：名朋工業(SD)、愛和学院(SD) 大栄(SD)、豊玉(SD)）
ができるから

首都圏連合（神奈川除く）（明和大日立(DB) 成田中央(DB）
九州連合（九工大福岡(DB) 嘉手納西(DB)）
を加えて

神奈川1位〜4位連合が何処まで戦えるか！とかできるんだが。

>599
三井は流川をそれなりに止められるよ
一対一だから完全に参考にしていいわけではないが
結構DFはいいはず。福田のDFはフォローできんが

DFだとシューターの押さえという特殊任務がこなせる桜木の方がいいかな

４０分間フンフンディフェンスという超特殊任務を（ｒｙ

>599
一応海南相手にもスコアラーらしき描写は見せていたので
OF力だけなら県内でも指折りでよいんじゃないかな？

まあ相手が武藤か高砂だろうけど

・神奈川１位通過チーム
・神奈川２位通過チーム
・神奈川３位チーム
・神奈川暫定４位チーム
・ＳＤＢ秋田選抜
・ＤＢ九州・沖縄連合
・ＳＤＢ西日本選抜
・ＳＤＢ東日本選抜
（・ＳＤＢ全日本選抜、ＤＢ首都圏選抜（明和・成田連合））

混成チームリーグ戦はどう？

ＳＤＢ神奈川選抜、ＳＤＢ学連選抜も入れるべきか

とりあえず神奈川の4チームで総当りしたらどうかな

神奈川３位チーム連合ＶＳ神奈川暫定４位チーム連合

緒戦はここでいいかな
「連合」って外す？つける？

藤真によって4位チームの評価が難しいのが難点ではあるかな
個人的にはPGとしては藤真＝仙道なのだが

神奈川１　　　神奈川２　　　神奈川３　　　神奈川４
　PG　牧　　　　PG　藤原　　　PG　佐藤　　　PG　藤真
　SG　神　　　　SG　哀川　　　SG　小泉　　　SG　門松
　SF　清田　　　SF　流川　　　SF　相澤　　　SF　保科
　PF　布施　　　PF　石井　　　PF　仙道　　　PF　花形

　 C 　梁川　　　C 　赤木　　 　C 　魚住　　 　C 　薬師丸

なんとなく並べてみた

神奈川１は牧・神のコンビに湘南のインサイドが加わって安定してる感じ（かなり若いチームだけど）
オプションは清田、高砂、宮益あたりを状況によって使いわけるくらいかな

神奈川２は主人公連合だけあってスタメンも選手層も異常
控えで宮城、三浦、三井、高科、桜木とかもう数チーム作れる

神奈川３は横学の３P×魚住でスタメンのバランスは良い
しかしめぼしい控えが福田くらいなので、相変わらず仙道・魚住の負担がでかい

神奈川４は藤真のセンスが活きる攻撃的なチーム
控えも含めインサイドは相当強い

あぁCがずれたorz

湘北も瑞穂も選手層が薄いはずなのに
組んだとたん、恐ろしく控えも強いチームに。

そしてセカンドチームにですら入らない先生

>>615
やっぱり描写が一番多いのがこの二つだからね
本当は海南とかの控えも相当強いはずなんだが、推測できないからなぁ

>613
神奈川1はSF布施にしてPFを大門にしたほうが安定すると思う
他チームもインサイド強いし神奈川3なんか相手するときは
ファール取れるやつは便利。高砂でもいいが

先生を神奈川3にレンタルしてあげたい
神奈川2は先生を使うところが想像できない、赤木の怪我とかか？

赤木が怪我すれば一応は使うんじゃないか？
逆を言うとそのパターン以外まずいらないけど
あとはファールトラブルくらいだな
神奈川1以外は基本心配ないだろうけどな

神奈川3は守備は良さそうだしスタメンに穴らしい穴はないんだけどな
インサイドも試合の最後まで魚住がいればｗそうそう負けないだろうし

戦い方としては前半からオールコートであたって相手のガードを疲弊させ、ロースコアに持ち込むって感じかな
そんで終盤に福田投入してねちっこく攻めるとｗ

神奈川2の流川はバテる人設定なんだけど、交代は三井？
神奈川1は2とやるときはこのままがいいと思う（走れないと話にならない）
3はわからないけど、4はインサイド強すぎだから清田を大門か高砂
しかし、交代要員が少ないな

>622
2のいいとこは状況によっていくらでも変えられるとこ
別に三井でなくてもいい。バランス考えるならトーヤ
三浦もロングとか石井との3P見せ掛けアリウープとか
三井にないもんがあるし。リバウンド欲しいなら桜木もあり
OFは多少低下しても哀川、赤木を基軸にすればどうとでもなるし

PG　牧　ロッキ　　
SG　神　MIやマス　チャー
SF　布施　小菅
PF　高砂　角刈り
C　　ゴーグル　

　　　神奈川１　　　神奈川２　　　神奈川３　　神奈川４
　PG　　牧　　　　　　藤原　　　　　佐藤　　　　　藤真
　SG　　神　　　　　　哀川　　　　　小泉　　　　　角松
　SF　　清田　　　　　流川　　　　　相澤　　　　　保科
　PF　　布施　　　　　石井　　　　　仙道　　　　　花形
　 C 　　梁川　　　　　赤木　　 　　 魚住　　　　　薬師丸

控え　　高砂　　　　　宮城　　　　　福田　　　　　長谷川
　　　　　宮益　　　　　三井　　　　　定評　　　　　永野
　　　　　小原　　　　　桜木　　　　　越野　　　　　高野
　　　　　大門　　　　　先生　　　　　植草　　　　　藤沢
　　　　　轟　　　　　 　高階　　　　　彦一　　　　　草野
　　　　　武藤　　　　　三浦　　　　　菅平　　　　　伊藤

ちょい修正＆主な控えを書き出してみた

清田はガードで神はフォワードだとあれほど言われているのに…

神奈川ベスト5で
牧　神　るかわ　仙道　赤木　
ってなってたし3P得意だからSGと思ってしまってる人も多いんだろうね

>>619
控え選手を一人レンタルできるようにしたら面白いかもね
神奈川２は必要ないだろうけど

3の控えの頼りなさは異常ｗ

4も実は控えは頼りない。まあでかいだけまだ救いはあるが

１と２はバランス取れてるな
３はアウトサイド・守備重視型、４はインサイド・攻撃重視型って感じ

神奈川2が強すぎるので、他は神奈川2の控えを１人使えるとか？
高階とか便利そうだ

やっぱり主人公連合は強すぎるから
SDの1位とDBの4位を組ませるような感じにしたらどうかな

A海南×本牧
B湘北×横学
C綾南×瑞穂
D翔陽×湘南

こんなんで

その場合

Ａ　　　　　　　　　Ｂ　　　　　　　Ｃ　　　　　Ｄ

ＰＧ　牧　　　　　　佐藤（宮城）　　藤原　　　　藤真
ＳＧ　神　　　　　　三井（佐藤）　　三浦　　　　小原
ＳＦ　保科　　　　　流川（相澤）　　仙道　　　　布施
ＰＦ　高砂（藤沢）　桜木　　　　　　石井　　　　花形
Ｃ　　薬師丸　　　　赤木　　　　　　魚住　　　　梁川

やっぱＣが一番強そうだな。瑞穂の唯一の弱点が強化されたところに仙道だからな。

なんで哀川いないの？

ガードが弱い本牧とインサイドの弱い海南を組み合わせたAは強そう
試合描写の少ない花形・藤間はどこと組ませても強くなるイメージがわいてしまう

各チームのスタメンの戦力バランスは>>625の方がいいような気がするな
神奈川2の控えだけ豪華すぎるのが問題だが

>>633の案は半分賛成、半分反対。
既存の１〜４位のそれぞれの連合チームはそのまま残して、
>>633のチームはリーグに入れないか、
またはそれらのチームは神奈川Ａ〜Ｄチームって名前にして独自の別リーグにすればいい。
>>625の表の神奈川１〜４位のＢチームの小リーグ戦も面白そうだな。

>638
Bチームは2>1>4>3で決まりな気がする

対戦順序の確認だけど、
形式はリーグ戦だけど、トーナメント的要素も盛り込んで
最下位のチームが総当りのメインで、
そのチームに下位の評価のチームから当ててって、
最後は最も上位のチームと戦わすっていう方式にするのがいいと思うけど。
だから最初の３試合は

神奈川４ＶＳ神奈川３
神奈川４ＶＳ神奈川２
神奈川４ＶＳ神奈川１
という順番になる。

ファーストチーム（１軍）リーグとセカンドチーム（２軍）リーグは
一試合ごとに交互にやっていく？それとも別の順番にする？
（片方のリーグ戦が一通り（計６試合）終わってから、もう片方開始とか）

Ａ〜Ｄチームリーグはアルファベット順とかになるんだろうけどな。

>>625
主人公チーム強すぎﾜﾛﾀ

>>625

３の控えに彦一入れるくらいならせめて達也か高野を。
あと定評吹いたＷＷＷ

K1（神奈川1位）は清田OUT→エイサクINだよね
ところで、K2（神奈川2位）と山王ならどっちつおい？

山王単体じゃあれなんで、秋田選抜にしよう（といっても、松本さんから穴水に代えるぐらいになるけど）

PG　深津
SG　沢北
SF　穴水
PF　野辺
C 　河田兄

>>644
混成チーム対戦の時は単独チームとの対戦は実質禁止にしない？
単独チーム対戦も全チーム評価対象になってないから片手落ちな状態なわけだし。
神奈川２位は上位互換のＳＤＢ秋田と戦わせたらいいと思う。

>>646
>>645がお前さんと同じことを思って30秒前に投稿してしたようだぜｗ

>>647
うん、かぶった。おまいも少し落ちつけ。＞文の最後の方

神奈川2は控えが充実しすぎてて弱点が無さすぎだからな
湘北と瑞穂の弱点がほぼ全部なくなっててバランス良すぎ

九州沖縄連合も実は強くないか？
ゾーンDFぶち破いてくる二階堂と見城の二大エースは極悪だろ

ニワカ的なNBAでいえば、三連覇達成したレイカーズのシャックとコービー

>>650
二階堂50点、見城30点は稼いでくれそうだな
島袋・佐久本・与那嶺が速攻合わせて20点稼げば、100点ゲームに・・・

んな甘くはいかないか

神奈川2ってスタメン石井→桜木じゃないかな
2人が交互に飛ぶ間に1人で二回飛べたり
後ろからファウルなしでダンク止められるるし

点取り屋は哀川流川赤木で十分だろうし

>>652
リバウンドに厚みがほしかったり、シューター対策のフェイスガードとしてなら桜木起用ありだが、
普段はオーソドックスに石井がベターかと。

石井は2m級でも高さ負けしなくなってきているし、OFよりも最近はDFで活躍している。
得意のブロックはもちろんだが、大城からスティール二回しているし、城北のOF時ではヘルプが早かった(藤原が二号のパスで死角をつかれた時、一号のシュートに対して素早いチェックにいっていた)

スタミナもあるし、PFでありながらすっかりファールもなくなったし。

>シューター対策のフェイスガードとしてなら桜木起用あり
天童寺の本田抑えられんの、SDBの中でも桜木ぐらいだったしてｗ
ただし滅法スクリーンには弱いんだけどさｗ

桜木や三井が議論スレで若干使いにくいのは
運勢や調子の要素がプレイに大きく影響するからってのがある。
いくら才能があるとはいっても、
素人とブランク明けってのも何度も言われてるが評価の安定感を奪う。

2ちゃんねるに初めて投稿してみました。
どのスレッドにどういう書き込みを載せるか考えました。
私は芸人の若手です。
先が不安になったり怖くなったりする時があります。
そんな時いつも、いつもスラムダンクを読みます。
桜木花道を見て自分の弱さを知ります。
スラムダンクのような人の心を動かせるような作品を作ろうとがんばれます。
次生まれ変わった時、人間になれたら「天才ですから。」と迷いなく言えるような人間になりたいです。
凡人ですから。。。
話の腰を折って申し訳ありませんでした。

>>656
僕も頑張ります。

>>655
性格かメンタルの何れかに難のある沢北と二階堂は評価高いけどね

>>656
桜木好きなら、桜木の良さを前面に出して、話を展開していけばいいと思うよ
もちろん悪さも指摘されるだろうけど、そこは議論スレだから

>>658
それは彼等が一試合の描写しか無いからだろ？
三井は主人公チームで、好不調の波がちゃんと描かれているからな。

>658
二階堂、沢北と桜木、三井は大分違うぞ
なぜなら二階堂、沢北はメンタル、性格難でも桁外れの
結果残せるから。逆に桜木と三井は不調のときは本当に酷いからな

まぁ桜木、流川、三井は状況に応じて使い分ければいいんじゃね？
それが出来るのが神奈川2の最大の強みだな

>>660
三井はともかく、
桜木は初心者で試合中に成長するタイプだから、
不調とは違うな。

>>660
桜木は不調とは違うだろ。

あ、>>662と被ったわ。
すまん。

好不調の波がいつどれだけ来るのかってのは誰にも決められないから
このスレでは三井は一試合の半分の時間だけ好調時が来て
もう半分は他の誰かと交代させた方がましな位不調な時間が来る
っていう設定にしたらどう？元々ウルトラマンみたいな選手だし。

桜木も平常時と覚醒時の時間は半々ってことでいいじゃない。

調子がどうというけど
その選手のベストでの評価をするんじゃないの

確変時のパフォーマンスをいつでも出せるって前提ならそりゃ凄いや

絶好調状態くらいならともかく覚醒時参考にすると
桜木とか瑞穂連中は大分強化されるからな

「安定感」って言葉が空しく響く話だなｗ

三井はゾンビになったら安定感も最高神レベルw

1と2が戦った場合、哀川と流川をマンツーで止めるのは結構苦しいから1はゾーンかね？

山王戦の三井は前半の方がシュート落としてなかったんだが

ゾンビはDFお留守だし・・・

>671
ゾーンだと桜木入れてリバウンド強化→3P連打になりそう
神奈川2は横学がリバウンド取れるみたいな感じにも出来るからな

三井は好調じゃなくても普通に上手いと思う
体力限界のダメ描写の後覚醒つーのが厄介だけど
沢北・仙道は相手が強くないと燃えないだけだから、ちゃんとやるだろう
（チームが強すぎて安心というほど神奈川のほかのチームは弱くない）

2位チームには三浦もいるから
三井の調子が悪かったら即チェンジできる

ゾンビ三井と通常三井ならどちらが上なの？

哀川がいてくれたら流川はバテないよな。
流川がバテるのは、海南戦の10分で20点ぐらい取るような異常爆発したり
仙道のような対等以上の相手と攻守ともにマンツーで40分張り合う時だけだろ。

まぁ、要するに神奈川２は強すぎるということだ。

神奈川２はつよすぎなので他３チームでの比較で良いような気がしてきた

神奈川３vs神奈川４は瑞穂vs九工大と 同じ展開で神奈川４の勝ちかな
何しろ永野、高野、花形、薬師丸４人使って魚住１人つぶせば良いから
身長差的にも二階堂より楽そうだし

神奈川4の得点力に対抗して神奈川3はやっぱりディレイドやるんだろうか
それとも仙道に賭ける？

…仙道ならきっとなんとかしてくれる。

神奈川３　ｖｓ　神奈川４は
アウトサイドの３　ｖｓ　高さの４といえる。
４は薬師丸、花形、藤沢でゴール下をかためれば３の魚住、仙道にも優位に立てる。
リバウンドで優位に立てば佐藤、小泉らの強烈なアウトサイドも確率が落ちるだろう。
でかいのはいくらでもいるから、高野、永野、長谷川あたりを捨て石的に使って魚住につっかければ魚住のファールを誘うことができる。
ってなるとまるっきり陵南　ｖｓ　海南の展開だな。
魚住退場後、「それでも仙道なら・・・」

むしろ
横学＆翔陽　ｖｓ　本牧東＆陵南の方が面白いかも。

>682
佐藤、小泉の3Pは他のチームのやつらと違い
リバウンド優位でも確率は落ちないぞ
なぜならリバウンドで負けてるのがいつも当たり前だから

＞むしろ
＞横学＆翔陽　ｖｓ　本牧東＆陵南の方が面白いかも。

これは勝負わからない、横学＆翔陽は補い合っていい感じ

藤真は、トランジッション抜群なラリー試合の豊玉戦で
前半の半分すぎぐらいで20点とっても
ぴんぴんしてたな

横学＆翔陽は理論上は相性良さそうだけど、
花形以外のインサイドは混成チーム同士の対戦だとちょっと頼りない気がする

花形以外は雑魚に見えるけど実際は湘北を
最小失点に抑えてるからそこまで雑魚でないんだよな
雑魚でもでかいのはやっぱ長所ではある
ただ翔陽の全体のOFも微妙に力不足だけど

長谷川がディフェンス職人になって頑張ってくれるだろう
藤間はパス出し上手い設定だから、中に外にと上手くゲームをコントロールしてくれると思いたい

翔陽とか横学（新人戦）なんかは主人公チームの補正で負けちゃった印象があるからエースプレイヤー以外が地味なんだよな。
特に翔陽の高野とか永野とか横学の幸二くん（彼の苗字なんだっけ？）とかの実力がよくわからない。
チーム力があるから彼らも雑魚ではないんだろうけど。

横学のポストに花形が入るだけで相当なチーム。
これに藤真が加わったらほとんど隙のないチームになる。
ただし、ＤＦについては横学得意のゾーンプレスを花形が実践できるとは思えない。
藤真はなんとなくできそう。

>>689
牧さん乙

設定上だと、藤真の台詞にもあるけど長谷川は雑魚ではない
イノタケが描いたポスターだかカレンダーで国体の神奈川代表にもいるし

高野、永野は・・・

活躍したシーンもないが特別足を引っ張ったシーンもない。
１９０越えなだけで普通に価値があるし、実際湘北を再三突き放してるわけだし
武藤さん、植草、越野よりは間違いなく使える奴らだろう。

高野、永野、土橋先生のトリオがちょっと見てみたい。

>>692
＞武藤さん、植草、越野よりは間違いなく使える奴らだろう。
設定で考えるとそれは違うだろうな

このスレでどう見るかは別だけど

横学＆陵南に比べて横学＆翔陽が良いところはインサイドのバックアッパーが充実することかな
横学＆陵南だとどうしても魚住の負担が大きすぎる

池上さんに比べてウエコシの頼りない事…

ガードの越野なめんな！

ＰＧ　仙道
ＳＧ　角松
ＳＦ　保科
ＰＦ　 薬師丸
Ｃ　　魚住

ツインタワーで神奈川２とも張り合えそうかな

>>698
これは強烈なツインタワーだ。
魚住、薬師丸ともに大黒柱が一人しかいないことで退場したり負傷したりしてチームの負けにつながってるからな。
この二人がそろってればつぶされることはないだろう。
こいつらに対抗できうるのはゴリ、メガネ、ゴーグルくらいか。

今更だけど仙道はほんと使いやすいな

SDBでもトップレベルの得点力にパスセンス、190の長身
練習とかは微妙そうだが試合中の安定感も抜群だし

仙道、魚住、薬師丸ラインがハンパねえw

その3人が中心だが角松や保科も結構強力
角松はリバウンド安定してると上位3Pシューターと遜色ないし
保科もなんだかんだでOF力はあるしな

神奈川A 湘北×瑞穂
神奈川B 海南×綾南×翔陽
神奈川C 湘南×本牧×横学

これならバランスとれるかな。Cがちょっと弱いか？

A　　　　　　　　　B　　　　　　　　C

PG　藤原　　　　　藤間　　　　　佐藤
SG　哀川　　　　　牧　　　　　　 相澤
SF　流川　　　　　仙道　　　　　布施
PF　石井　　　　　花形　　　　　ゴーグル
C　　赤木　　　　　魚住　　　　　薬師丸

Aが一番弱く見える

おれにはCが一番弱く見えるが

Cのあいざわがネームバリュー的にｗ

綾南と本牧を入れ替えたらバランスいいかも

もはやなんの繋がりかよく分からんチームだけどなw

陵南と組むチームの監督としては、便利な仙道は欲しいが
残りの中途半端な部員はイラネと思ってそうｗｗｗ
これだけのチームと対戦するなら魚住はともかく
福田なんて怖くて使えないでしょ

　　　　　神奈川A　　神奈川B　　神奈川C
PG　　　　藤原　　　　牧　　　　　　仙道
SG　　　　哀川　　　　藤真　　　　 佐藤
SF　　　　流川　　　　保科　　　　　布施
PF　　　　石井　　　　花形　　　　　梁川
C　　　　　赤木　　　　薬師丸　　　魚住

控え　　　宮城　　　　神　　　　　　 小泉
　　　　　　三井　　　　清田　　　　　相澤
　　　　　　桜木　　　　高砂　　　　　福田
　　　　　　三浦　　　　角松　　　　　定評
　　　　　　高科　　　　藤沢　　　　　大門
　　　　　　先生　　　　長谷川　　　 轟

三つとも全国でベスト4ぐらい行きそうなメンバーだな
BとCのインサイドめちゃくちゃ強いから赤木大変そうだ
控えは桜木と先生だしｗ

>>709
Ａ・ＢともにオフェンシブだからＣは仙道中心に点をとっていったほうがよくないか？

Ｂは保科か藤真外して神だろ。
ディフェンス要員ならまだしもインサイドオンリーの保科のオフェンスなど
そのチームではほとんど価値なし。

神は三点以外が不安だなあ　

神奈川Ｂは藤真をPG、神をSG、牧をSFでも行けそうだ。

まぁ牧、花形、薬師丸ってインサイドは強いから神か角松の方がバランスいいかもな

神はシュート精度はすごいが、池上・桜木にぴったりつかれると完全に押さえられてたし
スタミナはあるけどDFを振り切る速さとテクニックに欠けるイメージ

>>715
池上は三井を止めることも出来る、
ネタキャラのくせに結構良いディフェンスをするキャラだぞ。
桜木も外やミドルからのシュートは、
強力なブロックなど、人間離れしたプレイをするし。
神と保科の比較は、神は切り込んでインサイトでシュートに行くにはあまりにも向かな過ぎる所じゃないか？
シューターとしては全く問題ないと思うが。

設定で考えれば
強力な3Pシューターと相手が判っていてもアベレージ30.3取れるし
描写だと、もっともシュートを落とさない3Pシューターじゃないか

さすがに当たり負けしそうだが保科より3ｃｍ高いし

神は、今のｎｂａでいうとストヤコビッチみたいにスクリーンを利用してフリーになるフォーメーションで使うのがいいと思う。

神のもっともでかいマイナス面はDFがいいと描写上全く点が取れないところ
三井とか三浦とかはDFのいいやつにつかれても一応決められるからな

ゆえに牧とのコンビが必要というわけか
１ｏｎ１だと止められずダブルチームでも抜かれることがあり
３人がかりが必要とするとまずフリーになるしな

逆にフリーならもっとも高い精度を持つんだから常に１人マークを持っていって
間接的に牧、花形、薬師丸の援護が出来るも考えられな

超攻撃型のチームのＯＦ力や得点力を
さらに高次元に引き上げるために起用されるタイプだな、神は。

ＤＦ力はあまり期待できないから、
それに多少目をつぶれるような得点差に持っていく必要がある。
低ＯＦ・高ＤＦ型のチームだと真っ先にマンマークされて良い働きが期待できない。

ただ周りがその面子だと、マークマンつけられてもいいんじゃね？
他が十分点取れるんだから、相手の優秀なマークマンと相殺できればむしろ儲けもの
という考え方も出来る。

そもそも40分抑えるのは無理だと思う。神が抑えられたのはあくまで局地的な部分で、あの時間でも十分桜木にスタミナが残ってたから出来た事。
池上さんを最初からマークさせなかったのは40分マークさせても池上さんが先につぶれてしまうから要所で使いたかったんだろう。

神を抑えるにはある程度の身長とスタミナと運動量のある選手が必要だな

チーム事情的に保科よりシューターのほうがよさそうだが
神と角松どっちがいいかね

もしくはＤＦ要員として長谷川か？
一ノ倉が抑えられなかった三井を抑え込んでたし（上で言われてたゾンビ化別とするなら）

長谷川はOFもそこそこいけそう
設定上は

角松はリズムを崩すと途端に外すからなぁ。
それこそ保科や薬師丸にスリー撃ちやすいようにお膳立てして貰ってるし。
角松は一番ないと思う。

角松もメンタルで能力が大きく上下するやつだからな
てか本牧のやつらがみんなそんな感じだが

>>709
オプションとして、Cは仙道を3番にしたときにPGが不在だな。
佐藤には荷が重そうだし。

このレベルの戦いでは周りがいくら優秀でも
佐藤程度のPGじゃ話にならないって事？

十分通用すると思うが。佐藤の能力で厳しいのは
身長くらいだろ。あとはかなり高水準

どっちも飛ばしてみてた漫画。

佐藤をＰＧにする必要って特に無いんじゃないか
PG佐藤 SG相澤 SF仙道案もあるが布施入れておいた方が安定感が感じられる

むしろ
佐藤out大門inもバリエーションとしてありじゃないか

デカブツばかりだと終盤ガス欠起こすんじゃね？
特に湘南の奴ら

仙道ってPGになると完全にパスの出し手になるイメージあるからな
あの得点力はFで使いたいという気持ちは分かる

佐藤ＶＳ牧・藤原の場合、身長差を活かした攻撃をされると
どうしてもキツいはずだよな。上パスは通しやすいし、
牧はハイポストからのジャンプショット
藤原もミドルやスリーが打てるだろうから、
哀川・藤真のマッチアップの方がまだ被害は小さいだろう。

仙道は得点力があるからパスが通るんじゃないか

>>733
湘南の3人を3Q分ずつ徹底酷使しまくる
それぞれ途中で1Qずつ高砂とかえて休ませればいい
だから一位チームのインサイド3枚はスタミナ切れが全く無く非常に強いことになる
高砂を入れてもレベルが落ちないのが強みだからこそ出来る戦略だね

えーと、今どの組み合わせの話してんだっけ？

はっきり言ってもう何がなんだかわからんよなｗ

神奈川１〜４位連合リーグ
神奈川４ＶＳ神奈川３・対戦中

神奈川Ａ〜Ｃリーグ
神奈川A 湘北×瑞穂（神奈川主人公チーム連合）
神奈川B 海南×陵南×翔陽（ＳＤ神奈川連合・湘北抜き）
神奈川C 湘南×本牧×横学（ＤＢ神奈川連合・瑞穂抜き）
↓
上記のチーム、陵南・本牧だけチェンジで連合再結成

一応確認ね。

神奈川Ａ〜Ｃリーグ
神奈川A 湘北×瑞穂（神奈川主人公チーム連合）
神奈川B 海南×陵南×翔陽（ＳＤ神奈川連合・湘北抜き）
神奈川C 湘南×本牧×横学（ＤＢ神奈川連合・瑞穂抜き）

これの方が分かりやすくていいかもな
Cがやっぱりちょっと弱い気がするけど、AとBは良い勝負しそう

哀川は卑怯すぎるから抜かないか？
誰も哀川を止められなくて攻められないから話にならない

Aは赤木流川藤原がいるから十分強かろう

Cもバランスよくて強そうだな

薬師丸、梁川、布施の最強インサイド3枚を
大門保科を使って途中で1Q休ませて鮮度を落とさずに使うことが出来る
佐藤が居るから外もあるし
チャーの守備力は鬼

　　　神奈川A　　　神奈川B　　　神奈川C
PG　　藤原　　　　　　牧　　　　　　 佐藤
SG　　哀川　　　　　　藤真　　　　　保科
SF　　流川　　　　　　仙道　　　　　布施
PF　　石井　　　　　　花形　　　　　薬師丸
C 　　 赤木　　　　　　魚住　　　　　梁川

控え　宮城　　　　　　神　　　　　　 小泉
　　　　三井　　　　　　清田　　　　　相澤
　　　　桜木　　　　　　高砂　　　　　角松
　　　　三浦　　　　　　宮益　　　　　藤沢
　　　　高科　　　　　　福田　　　　　小原
　　　　先生　　　　　　長谷川　　　 大門

何度もすまんが、また書き出してみた

>>742
哀川を抜くと代わりは三井、桜木、高科あたりだろうと思うが、ガクッと戦力落ちる気がするな
むしろ哀川がいてちょうどいいバランスな気がする

牧や仙道は哀川につかれても点取るっしょ
Cチームはしんどいけどな・・・

Bは魚住花形仙道神牧か
守備がへぼいのは攻撃力で補えそうだな

魚住がファールアウトしないように高砂で穴埋め
神が抑えられるようなら藤間に変える
長谷川池上で守備固めも可能

宮さんが通用するレベルじゃないから神が抑えられると外が弱いのが難点か

Cは絶対的エースがいない替わりに
互いの弱点補ってるし層も厚いな

Cは佐藤が主力になるから
どうしてもミスマッチが出来るのがキツイ

牧には保科が居るし
仙道は布施が見りゃいいからなんとかなるだろうが
藤間に変えて神を出されると
身長差が糞過ぎて佐藤を下げなきゃならなくなる

Cは控えが弱いな
佐藤の代わりってどうするの？

Cが中が強くて強いかと思いきや
佐藤が小さすぎて
牧や藤原より20センチ低いのが問題になる
藤原は攻撃力が無いからいいが

Bが牧神仙道花形魚住
あるいはあえて牧を外して
仙道神高砂花形魚住
などという構成できたら
佐藤の能力を当てにしないとチームが作れないCは苦しい
このレベルを相手に角松やロッキーで逝くのはやばすぎる

Cはボックスワンで相手のエースかPGに佐藤をつかせて、
他の四人で中を固めるってのがいいんじゃない？
佐藤は身長ないけどディフェンス良くてスタミナあるから、
ミスマッチはきついけどぴったりつかれると結構大変だと思う

佐藤は能力高いからミスマッチを甘んじてもいいんじゃないか

牧は外から打つタイプじゃないから
インサイドが湘南組+薬師丸の最強軍団でガチガチである以上
ドリブルを見る分には佐藤は非常に頼もしいよ

Cは保科の守備が結構いいから小原にそうそう頼らずにすんで
実は相当強い

仙道に保科をつけて、神なら布施で十分だろう
牧か藤間に佐藤
中は薬師丸、梁川の無敵コンビに控えの角刈りも十分強力

Cは最強バランス

魚住とか3Pプレイの恰好の餌食になりそうだなぁ
あの巨体が相手では仕掛ける方の消耗もハンパないだろうが

魚住も成長したから大丈夫だろ

3Pプレイ連射で魚住を瞬殺したら
薬師丸に一人で対抗できる奴が居ないから
多少消耗しても楽勝だろ

ゴーグルと角刈りを交互に出して消耗しないようにやればいいし

Aチームがあんまり触れられないのは
似たようなチームの連合で話が広がらないから？

そもそもAが強すぎるから4チーム制から3チーム制にしようって話だったし、
B、CがAをどうやって倒すか（倒せるのか）ってのが問題になるからじゃね？

AはBには勝ちやすいかも
哀川が仙道抑えて、藤原が牧を見れる
赤木は魚住より上だし

流川哀川の攻撃を押さえ込める奴も居ない
高階が控えで居るから流川を爆発モードでこき使えばいい
爆発流川と哀川を同時にとめるのは無理

けどインサイドでちょっと分が悪いから
現状で頭一つ抜けてるって事はないような

CがAと戦うには否が応でも中からいくしかない
赤木は花形のテクには苦戦していたから
湘南のテクもある程度は通用するだろう
湘南3枚+薬師丸の中4枚構成で攻めていく

赤木は結構ケガ多いよなぁ
B・Cは赤木を徹底マークして、ファウルとって、先生をひっぱり出せれば勝ちかなと思う

成田はCチームに鬼の連携が加わったようなチームなんだな・・・
アウトサイドがないけど

強さが異常なチームが出ないように考えてみたがこれでどうよ

A翔陽×瑞穂
B湘北×本牧
C綾南×横学
D海南×湘南

まぁB、Cは流川と哀川をどうにか止めないことには勝ち目ないような気がするな
赤木の負担は大きいけどファールアウトするような選手じゃないし、弱点というほどじゃないと思う

赤木と薬師丸のＷゴリラは強力だな。

読むのが億劫になってきたｗごちゃごちゃしすぎｗ

A 花形石井高階哀川藤間　
花形が入ってインサイドが何とかサマに

B赤木薬師丸流川保科宮城　
無敵のデュアルゴリ！
時々三井を出して流川を休ませる

C魚住福田仙道池上佐藤
ガード＆シューター、綾南の弱点が佐藤の加入で補強されたが
なんか弱そうｗ

D梁川大門布施神牧
高砂を使ってトリプルインサイドの磨耗を防げる

BとDが強杉ｗ

>>764案ではBとDが強すぎるから
これくらいが妥当なんでないか
A瑞穂+翔陽
B湘北+横学
C湘南+綾南
D海南+本牧

　SD DB
A　翔陽　瑞穂
B　湘北　横学
C　綾南　湘南
D　海南　本牧

それぞれの主人公チームは一番弱いところとくっつけて
あとはのこり4チームで
やや強とやや弱をくっつけるとこうなる

>>770
Cなんか特色がかぶりすぎてて困るな
仙道をガードにして
魚住梁川大門布施仙道だと　外が無えｗｗｗ
奇跡の轟レギュラーか！
湘南からあんまり強くなってない

Bは宮城が佐藤に変わって強くなるくらいで
桜木スタメン張れるかも
三井流川のガス欠が心配だ

Aは花形の加入が素敵だが石井は定着かな
藤間三浦高階あたりの扱いに困りそうだ

Dは海南の弱点が薬師丸で解消されてなかなかいい感じだ

小原の背ってどのくらいなの

池上は183で長谷川は190と2人とも大きめで頼もしいが

仮にチャーを哀川に付けたら
どれくらい被害を軽減できるモンなんだ？

終盤でバテてたのもあっただろうが、
哀川のドライブには全くついていけてなかったな＞小原

・翔陽＆瑞穂チーム
花形、石井、高科、哀川、藤原
花形が入ってもまだインサイドが弱め
藤間が使いづらそう
花形の分強くはなったが

・湘北＆横学チーム
赤木、桜木、流川、三井、佐藤
佐藤の加入は大きい
三井がばてたら横学を入れる
意外とバランスはよさそうだが流川が疲れるとガクッと戦力が落ちそう

・湘南＆綾南チーム
魚住、梁川、布施、仙道、轟
仙道が入るのは大きいが
大門が魚住に変わってもそんなに上積みされない
シューターは相変わらずロッキーのまま
アウトサイド＆ガードが弱いのは相変わらず

・海南＆本牧チーム
薬師丸、高砂、保科、神、牧
神が抑えられると困りそうだが
海南よりだいぶ強そう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿＿　　　　　　＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 ＿|＿　　　 ＿|＿　　 ＿|＿　　　＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　|　　　|　　|　　　|　　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　|　　　|　　|　　　|　　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　A　　B　　　C　　D　 E　　　F　　G　　H

　　　　　　　　　　　　A　山王工業　　　　　　　　　 E　主人公連合
　　　　　　　　　　　　B　九州・沖縄選抜　　　　　　F　関東・東北選抜
　　　　　　　　　　　　C　関西・東海選抜　　　　　 G　神奈川選抜B
　　　　　　　　　　　　D　神奈川選抜A　　　　　　　H　天童寺


トーナメント表を作ってみた

神奈川枠は主人公連合と選抜A、Bの3つで、選抜の分け方はもうちょっと議論の余地がありそうなんで未定
大雑把に作ったのでもっとこうしたら？ってのがあれば適当に改変してくれ

九州・沖縄選抜が強くないか？　哲太と二階堂だろ、こいつらが同じチームは反則

関東・東北選抜の内訳が成田、明和、秋田だとすると
正直秋田の入る余地がないなｗ

>>776
原則単独チーム枠の山王・天童寺は出場させない方が良いと思ったが、
トーナメント式なら両者が対決する前に退けられそうではあるか。
決勝で両者がぶつかったら、それはそれでちょっと変な笑いが起きるw

天童寺は強すぎるような・・・

関東・東北選抜

ＰＧ　岸本ｏｒ長瀬
Ｆ　　穴水
ＣＦ　結城　　
ＣＦ　森山
Ｃ　　武内

穴水が２番にw

関西・東海選抜って名目上の強豪は多いけど実質豊玉だけ？

使えるのは豊玉、大栄、名朋、愛和ぐらいか

PG　諸星
SG　南
SF　土屋
PG　岸本
C　　森重

描写不足過ぎてかなり未知数だな
本職のPGがいない？

諸星≒藤真
土屋≒仙道
森重≒河田兄

の特別互換ルールを許可にすれば一つの興としては面白いがな。
反対者が一人でも現われれば止めた方がいいと思うけど。

>782

全部SDだけど
愛知：名朋工業(SD)、愛和学院(SD) 
大阪：大栄(SD)、豊玉(SD)

なので、

森重（名朋工業）
岸本（豊玉）
土屋（大栄）
南（豊玉）
諸星（愛和学院）

板倉（豊玉）

う〜ん、半分以上描写なしに近い選手か…

>>783
未知数だが強そうでワロタｗ

彦一曰く土屋≒仙道らしいから土屋がPGかもな

みんな暴走しすぎｗ
神奈川の話すらまとまってないのに次々と自分の考えを出すから収集つかなくなってるぜ。

仮に>>776のトーナメント方式を採用するとして、
神奈川で決めなきゃいけないのは主人公チームを除く2チームの分け方だが、
今まで出た案だと実力別か、SD/DB別だろうな

前者の方が夢のあるチームになるが、
後者の方がすっきりした分け方な気がするな

＞実力別か、SD/DB別

両方やるのも手ではある。あとは実力別の設定を決めるだけ。
山王・天童寺の出場と実力未知数選手の互換出場は
反対者が出れば即除外だな。

実力別にした場合、片方は二軍になるわけだよね？
他のチームはその地域のオールスターだから
カモにされるだけだろ。

描写ないチームが多すぎるから
天童と山王をシードにして6チームでよくね？
主人公連合 と九州・沖縄選抜と関東・東北選抜と神奈川連合
　　　　　　　　　　　　

>>791
いや2軍ではなく均衡の取れたチームを二つ作るってことでしょ
単純に作品別にするとDBの方がちょっと弱いという意見があったから

でも実力別にすると意見を統一するのが難しいな
明確な設定基準があればいいが

理想の戦力配分はＡ≒Ｂだが、どういう選別をしても
完全に互角のチームを作れなかった場合は
Ａ≧Ｂの選別にして、Ａをより強めのブロックに投入しよう。

>>793
均等にした場合、それはそれで上までいけないと思う。
神奈川でほかの分け方ないかな？

SD/DB別でもう始めちゃうのがいいと思うよ。
実力別チームは確かに上に勝ち残れない２チームを
わざわざ作るだけなんだろうし。

別に神奈川が勝ち上がらなきゃいけない理由はないから、
均等に分けて結果的に他より弱くなるのは別にいいような気がするけど

もしくは神奈川は主人公チームとその他の二つにして>>792方式にするか

>>797
そうだね。792方式がベストだな。穴埋め的な空気出てたし。

神奈川選抜候補者

ＰＧ　牧　藤真　佐藤
ＳＧ　神　小原　長谷川　小泉　角松　
ＳＦ　仙道　保科　相澤
ＰＦ　花形　布施　高砂　大門　福田
Ｃ　　薬師丸　魚住　梁川

定員１２人という枠にとらわれず、改めて並べてみた。
藤真をＳＧに入れた一番左側５人がスタメンになりそうだな。

九州・沖縄選抜と関東・東北選抜は西日本選抜と東日本選抜にしてもいいかもね
他が描写不足だから豊玉が九州・沖縄選抜に入るぐらいだけど

Aブロック Bブロック

A　山王工業　　　　　　　　　 D　主人公連合
B　SDB西日本選抜　　　　　　　E　SDB東日本選抜
C　神奈川選抜　　　　　 　　　F　天童寺

＊A,F枠はシード枠

>>776の表を反映させるとこの組み合わせで
トーナメント開催か

SDB西日本選抜

ＰＧ　板倉ｏｒ島袋
ＳＧ　見城　
ＳＦ　南
ＰＦ　岸本ｏｒ大城ｏｒ与那嶺
Ｃ　　二階堂　

九工・豊玉はモブに近すぎる選手は一応外してみた。

西は二階堂＆見城に南のシュート力が加わるか
東は武内森山結城に岸本と誰か3Pシューターくらいかね

神奈川は難しいが
薬師丸魚住のツインタワーにして仙道と
ガードを思い切って佐藤にして神とアウトサイド2枚にした方がいいんじゃないか

牧は中でしか逝けないからな

主人公連合は
哀川、流川、赤木、藤原は不動だな
高階も哀川も流川もレンジが長いから
相手によって攻め方を変えられて強そうだね

神奈川選抜は薬師丸と花形のツインタワーの方がバランスよさそうだと思う。

ＰＧ　佐藤
ＳＧ　神　
ＳＦ　仙道
ＰＦ　花形
Ｃ　　薬師丸

ときどき神を藤真か牧にしてみるとか。

>>776
山王単独じゃなくて、秋田選抜でいいかと
せっかく同じ同じ秋田県なんだし

>>784
森重は背丈を小さくした二階堂でしょ

>>805の意見を反映させれば、単独参加チームは天童寺１チームのみになるわけか。
東日本選抜は氷川より長瀬・岸本の同時起用の方が頼もしく見えるわ。

仙道は体力があるから布施の出番は・・・・
花形を使うくらいなら身長もあって腕もめちゃ長い梁川を使いたいな

神奈川は層が厚い
魚住にファールかさんでも薬師丸が居るし
梁川が疲れても花形が居るから死ぬまで3Pプレイさせれるｗ

インサイドに高い選手が揃っているから
佐藤、神、角松のようなアウトサイドから攻めれる選手が欲しいところ
藤間でもいいけど

アウトサイド選手起用案もそれはそれでいいが、
やっぱり牧のドライブ＆ＤＦ力の魅力は捨てがたいな。
実質ＤＦを１〜２人確実に引きつける力は３Ｐ選手を起用してるのと
変わらない位の価値はあると思うが。というかそれ以上と言ってもいいかもしれないぞ。

神は対策されるとあっさり止めれそうな感じがするが
藤間は高い個人技も持ってて簡単には止めれなさそうだから
神より藤間がいいかも
藤間＆佐藤で外から攻める？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿＿　　　　　　＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　＿|＿　　 ＿|＿　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　|　　|　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　|　　|　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　A　　　　　B　　C　 D　　E　　　　F

　　　　　　　　　　　　　　　A　山王工業　　　　　D　主人公連合
　　　　　　　　　　　　　　　B　西日本選抜　　　 E　東日本選抜
　　　　　　　　　　　　　　　C　神奈川選抜　　　 F　天童寺


>>792と>>801を参考に修正
東西は静岡あたりで分けることにして、東海地区も西に含めるってことでいいかね？
まぁ森重と諸星が使えるかどうか描写的に微妙なところだけど
山王と城北を秋田選抜にする場合は、東日本は成田と明和ぐらいになるな

神奈川4強リーグを深く考察したかったので残念

藤真と佐藤はタイプ的に同じ感じだから
ツインガードくませるなら牧&藤真or佐藤が面白そうじゃない?

>>808
相手による
ぴょン吉だけは牧に一人で対処できそうだから
思い切って牧を外す

沢登の守備はどうなんだろう

藤原なら牧でガンガンいってヒザ泣かせる戦法がよさそうだ

長瀬・岸本・島袋も牧で十分攻めれるだろ

やっぱ牧の価値は高いな

西日本が強すぎだろ
二階堂と見城に加え、アウトサイダーとテクニカルな南が入ったら、全チーム中のOFでは最強部類だぞ

東日本は
G　長瀬
G　岸本
F　結城
F　森山
C 武内

外はないが、天童寺が長瀬をダブルチームで潰しにいったような戦法は岸本がいるおかげでクリア
結城を単独で止めれそうなのは、哀川・北沢・河田兄ぐらいしかいないから、ここも結構強いな

東日本、九州沖縄とやるときは
薬師丸をスタメンから外すかｗ

二階堂には梁川、花形、大門、高砂を次々と使い潰して
ファールアウトしてもらおうｗ
牧、仙道、布施もファール誘うの上手いしな

逆に神奈川軍団は二階堂を集中攻撃してカモれるかも

藤真ｏｒ佐藤の起用問題は、
相手が３Ｐとドライブに長けている沢登の場合は
相性的には藤真起用だろうな。

>>813
対西日本には東日本と相性がいいぞ

二階堂には結城・森山・武内がローテーションで潰せる
見城には長瀬・岸本のWチーム
南は長瀬か岸本が空いているときにローテでチェックいく

後は山王or秋田選抜と天童寺か
前者は博打覚悟でみきお投入で二階堂と心中してもらう（赤木止めれなかったからムリっぽいが）
見城には沢北がつく
後者は如月さんと北沢・剣で
見城には沢登がつく

上のレベルにいくに従って佐藤に不利な状況になってくからなぁ。
やっぱ背が・・・。

ここ最近、混合チームが盛んで面白いんだが、カオスっぽくなってる面も否めんよなｗ

如月が多少森山にボコられても
北沢が結城を武蔵が武内をおさえりゃ
結局天童楽勝

沢登の守備はそんなに恐ろしくは無いが
攻撃力がかなり高いね
パス･突破･シュート全部が高いレベル

広く意見を聞きたいんだけど、

�@妄想の幅を広げる意味で、森重・土屋・諸星を使用可にする？
互換性は上でも上がっているように、
森重≒河田兄 or 二階堂
土屋≒仙道
諸星≒藤真
てな感じで

�A秋田選抜にするか？山王単独にするか？

北沢が哀川・見城・沢北の3強を
一人で抑えられるかどうかで変わってくるが

多分無理だろ

>>821
天童寺のDFはぶっちゃけたいしたことなさそうなんだが、OFが単体では図抜けているよな

>>822
哀川加入版の天童寺も妄想してみたいｗ

>>824
仮にこうすると、単独チームはなくなった・・・
戦力バランスは聞くなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿＿　　　　　　＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　＿|＿　　 ＿|＿　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　|　　|　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　|　　|　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　A　　　　　B　　C　 D　　E　　　　F

　　　　　　　　　　　　　　　A　秋田選抜　　　　　D　主人公連合out哀川
　　　　　　　　　　　　　　　B　西日本選抜　　　 E　東日本選抜
　　　　　　　　　　　　　　　C　神奈川選抜　　　 F　天童寺in哀川

新生ＳＤＢ西日本（仮）

ＰＧ　土屋（≒仙道）
ＳＧ　見城
ＳＦ　諸星（≒藤真）ｏｒ南
ＣＦ　森重（≒河田兄ｏｒ二階堂）
Ｃ　　二階堂

なんだ、このチームw

天童寺IN哀川（哀川が逃亡しないルート）

PG：沢登
SG：本田
SF：哀川
PF：北沢
Ｃ：剣

このチームとの総当りが面白そう

>>822
�@翔陽くらいの試合描写でもわからないところが多いので混乱を避けるため反対
森重が河田兄くらい出来るとは思えない、二階堂と似たタイプであることすら断言できない
土屋は彦一の話と豊玉に勝ったというだけで何が得意・苦手が挙げられない
どんなに強い選手でも、哀川以外一応欠点は出されてる
諸星も土屋と同じ理由

�Aどっちにしろ、城北はマッチアップゾーンが出来なければ持ち味がないのでどちらでもいいが
穴水が入るのはいいかも、やや賛成寄り

>>826
愛知県って分類的には東日本じゃね？

天童寺をどうやって倒すかが難しいのに
哀川を入れたら勝利不可能チームになるからダメです

>>827
とりあえずいきなりだが、秋田選抜とやったら、どっちが勝ちそうよｗ

天童寺は仮に優勝できそうなところまで進んでも
いつでも参加を却下できるチームだから程々に、ってとこだな。
（外しやすいＦ枠に入れてるのも、そのためだし）

秋田選抜って実質山王に穴水を足しただけ？

>>830
天童寺では唯一本田のDFがしょぼそうだし、リバウンドは殆ど剣しか跳ばない。
まず剣潰しを敢行できるインサイドの強力な東西選抜が打倒天童寺ができそう。
哀川と同等な見城がいる西日本選抜が最右翼かもしれない。

>>831
まず、アイカーと沢北はどっちが分があるんだ？
ノボリと深津
剣と河田兄

>>833
どうしても3Pがほしくなったら、一号を投入できる利点もあり
山王にはいなかった3Pシューターが入るから秋田選抜になると幅は広がるね

>>834
本田外して鎌倉だったらどうかな？

>>835
トータルの一試合の安定感を鑑みれば哀川
沢登と深津はOFは沢登、他はどっこいじゃね？
剣と河田兄は、チーム連携なら前者・単体なら後者ってところだろう

イチノと北沢のDFならどちらだろう
イチノは哀川、北沢は沢北、止められるんだろうか

>>837
DFに定評のある人だったな＞鎌倉
沢登とダブルチームでPG潰しやってくるし、あれは脅威だな

木下さんは195cmで特攻してくる如月へのケアはできていたのに、
鎌倉のシュートブロックはできなくて混乱してるからヤバイな

相川を入れる意味が分からない。
何で、ひとつだけ過去？
今は瑞穂にいるんだから入れなくてよくない？
だったら描写不足の選手も入れるべきでしょ。

>>839
ぶっちゃけ特に特徴もない三井の3Pシュートすら止めれない上抜かれてるし。
3連発されてから止めてるようだけど、あの程度だったら哀川を止めることはかなり厳しい。
何よりイチノ入ったら、野辺と共にほぼOF力ゼロだから、沢北・河田兄の負担が大きくなる。
そのためにも穴水・局地的に日下部兄の方が必要になりそう。

読むのめんどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天童寺参戦に乗り気な住人も多いみたいだな。
実質参戦はＡ〜Ｅ枠のチームだが、
Ａ〜Ｆ枠も幻のトーナメント的な扱いで話が弾みそうだな。

>>841
単体チームをなくすための一興かと

今妄想されるけどぶっちゃけ強すぎてナッシングになるなｗ

天童寺in哀川は言われてる通り、剣をぶっつぶすことが勝利への近道
フィジカルのある剣をつぶせるには限られてくるから、高身長でそれなりにフィジカルのある奴らが人数をかけてミッションコンプリートを目指そう

このチーム、OFはアホみたいに極悪だから、ノーガードの打ち合いできるチームと戦わせないと話にならんかもね

天童寺って一番北沢の実力が分かりにくい。
フック相手の結城だったからね。
天童寺カップでは森山を圧倒していたようだから、かなりのもんだと見ていいんだろうけど。

タテのＤＦは滅法強い、
ヨコのＤＦはかなり強いらしい、って感じだからな北沢。

哀川無しなら戦いになるな

如月の守備と性格に隙がありそうだから
ファウルを誘いにいくとか

北沢の攻撃力が低めなのが救いか

北沢が沢北や見城の本来のパフォーマンスの6〜7割りにしてくれるだけでも儲けもんだ
てか、エースキラーの仕事ができるから天童寺は常に優位性が保たれるんだよな

牧・仙道・湘南・高砂の神奈川連合が総がかりで、北沢と剣をファールアウトできれば（ｒｙ
層が厚い神奈川連合だからこそ出来る卑劣な手段ではあるがｗ

如月に小島あてたらどうなるんだろ？
トラッシュトーキングに耐えられんのかな？

如月に小島あてたらどうなるんだろ？
トラッシュトーキングに耐えられんのかな？

神奈川連合が一番打倒天童寺に近いかな

沢登なら牧で相当攻め込めるだろう
北沢は仙道をかなり抑えられると見る
本田は神を止めれない

ので中はとりあえず長身2枚でなんとかして
牧＆神or藤間で攻撃

守備は
北沢はまぁ神でもいいだろう
本田に仙道、沢登に牧を付けて
被害を少なくする

如月って児島からバスカン取って
ジャマだ
とか言ってなかったっけ？

自分より下の奴には気に留めないんじゃね？

北沢と剣はファウル無しでかなり止めれるだろ
頭も守備も弱い如月をファールアウトさせて
剣を枚数で疲労させる

あと、天童寺みたいな相手には試合中にへらず口叩く余裕はないと思う＞児嶋

>>853
本田の代わりに鎌倉がきたら、神奈川連合のアウトサイドは一気きつくならね？
神が抑えられるってことは、牧とのコンビも分断されるわけで、沢登は引いて守るようになる。

インサイドがヤバイよな神奈川。
花形と薬師丸でも、剣に翻弄させられそうだしさ。

天童寺で盛り上がってるが、とりあえず第一試合のB西日本選抜vsC神奈川選抜を考えてみた
>>828の意見に反対が出なそうなので描写不足の選手は外す

　　　西日本選抜　　神奈川選抜
PG　　島袋　　　　　　　牧
SG　　見城　　　　　　　藤真
SF　　南　　　　　　　　 仙道
PF　　大城　　　　　　　薬師丸　　　
C　　 二階堂　　　　　 魚住

控え　佐久本　　　　　神
　　　　与那嶺　　　　　佐藤
　　　　神田川　　　　　布施
　　　　岸本　　　　　 　梁川
　　　　板倉　　　　　　 花形

相手が二階堂なので神奈川のインサイドは魚住と薬師丸、もしくは梁川かと
描写不足の土屋、諸星、森重が使えないのは痛いが、それでもスタメンだけなら西日本かなり強いな

如月が長身ダンクだけの弱点丸出し野郎ってことで、そこを突いてくる戦法が打倒・天童寺への最短ルートや

ファールアウトってそんな口でいうほど簡単に取れるんか

神奈川連合なら
梁川・花形・仙道・牧で如月からファウルをもらいまくる作戦を取り
如月が消えて中が剣一枚になったら薬師丸＆魚住にして力押しで潰す

>>857
だから鎌倉になったらすぐ神を藤間に変えてツインにするんだよ

ファールアウトとか潰すとか簡単に言うけど、リアルではそんなうまくいかんよ
基本的に接触プレーに煩いバスケにおいて、両漫画のようにあんな簡単にバスカン取れるわけない

とはいっても、両漫画ではそれを行っていて、それを基づいて議論されてるんだからおかしなトコロはないんだけどね

まあ、天童寺の話は第４試合（対ＤｏｒＥ勝者）まで待とうよ

>>863
そういうこっちゃ
如月はメンタルが脆いし視野もシュートエリアも狭く守備も荒い

>>861
花形はともかく他三人はDFでファールとったことあったっけか？

天童寺In哀川の強さに如月涙目

>>858
二階堂への負担が減る分、おそろしくハイパフォーマンスをするであろう二階堂を神奈川選抜がどう対処するかにかかっている気がする
西は見城・南のアウトサイドと兼ねれば最凶になるし

>>858
神奈川の牧・神・仙道が暴れまくりそうだ
見城がスタメンだから神を入れて身長差を作れるようにしておくのが賢明かな
見城に一番守備の出来る牧を付けてもかなりやられてしまいそうだが
南を仙道が見れるから
なんだかんだで神奈川が少しだけ有利になりそうだな

インサイドがフルボッコだが
僅差で神奈川が勝ちそうな気がする

木下さんに一回バスカン喰らったんだっけか確か＞如月
まぁ今の時点で軽くファールアウトに出来るほどの
穴と決め付けられるワケもなし

見城って190の布施もブロックしてるから、189の神へのDFにはそこまで苦労しなさそう

>>866
たぶん、如月からバスカンとりたいんじゃないかな？

>>869
西がゾーン組んでこられると、牧は得意のペネトレイトをしづらくなる
仙道はゾーンDFにどれだけ突破できるか不明
対仙道はマンツーしか描写がないからね（後は桜木・流川のダブルチームぐらい）

島袋は無視して中を固めようぜ

>>873
牧は3人がかりでも楽だぜと言い放つ男だぞｗ

神奈川のスタメンが>>858なら神に島袋つけて、残りでゾーンのボックスワンだな

西VS神奈川は普通にやると西が勝ちそうだから、
神奈川は層の厚さを有効利用して、様々なフォーメーションで西への打開策を練る

>>874
牧は前方の見城と南、抜いても後方の二階堂と大城が待ち構えている

　　
　　　　　　　　　　神
　　　　　　　　　　島袋
　　　牧

　見城　南　　　　仙道
　薬師丸　　　魚住
　二階堂　大城　

神奈川はいくらでも作戦変えれる強さがあるかな

二階堂への３人目のＤＦは仙道よりは牧の方が
フィジカルの面で妥当だと思う。赤木が怯（ひる）んだ描写もあるし。
見城の縦の攻撃も仙道の方がより分がありそう。
（対牧で高さの利が出たように）

テッタに暴れられてもゾーン組んで二階堂を押さえればいい勝負になるかも。
土橋、努、トーヤたちでなんとかなったんだから

>>873
流川に匹敵する破壊力があると思っていいんじゃないか

>>877
そういうOFの布陣だとした場合、仙道はDF側からみれば左だろｗ
神と逆サイドのはずだ
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　牧　　　　　　神
　　　　　　　　　　　　　島袋
仙道　　　見城　南　　　　
　　　魚住　　　薬師丸
　　二階堂　大城　

>>880
なんとかするまでに何十点も取られたけどな・・・

そのあたりはいきなり仙道out佐藤in
でゾーンを撹乱することも出来るし

神奈川は攻めたい放題なんだけどな

>>881
流川のゾーンに対する攻撃もみてみると・・・
・翔陽戦ではほとんどが速攻。ゾーンをドライブで切り込んだり外から広げたりするシーンがナッシング
・海南戦ではほとんど攻めれない。清田のマンツーになった途端爆発

流川はゾーンDFにおいてほとんど有効な突破はできていない
流川に匹敵する＝仙道
すなわち仙道ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

向こうのインサイドは瑞穂より遥かに強力だが、
一方で二階堂のチームメイトも九工大より１００倍頼もしいからなｗ

けど大城もちっさめだからね
神奈川は２メートルが2枚だからバランスは取れてるかも

っていうか

山王、天童寺

本州連合

神奈川連合

九州沖縄の方が・・・

総合力で見てインサイドは互角だとすると、
あとは見城、南を神奈川が押さえられるかどうかだな
神奈川はトライアングルツーで2人につくってのもありかと

ゾーンにしたら牧も仙道も無力になりました
なんてことはまず起こらないとは思うがｗ
南はザルだしｗ

もし牧が苦戦するようなら藤間inで
仙道、藤間、神でゾーン攻略にかかる手もあるね

二階堂には守ってはトライアングルで頑張って
攻めては柔軟な梁川と花形のスキルで善戦する方向を目指すのがいいかも

布施が嘉手納のゾーンを突破出来るんだし、
牧仙道が手詰まりになるとは思えないな。
それでも描写ないから無力っていうなら
布施出せば良いしね。

何度も言うけど描写が絶対ってわけじゃ無いからな。

西日本は島袋を代えて板倉入れてスリーシューター三人ってのも凶悪だな。
豊玉も嘉手納も速攻主体だから、
戻りが早そうな神奈川には外からの攻撃も有効かも。
中には無敵の二階堂いるし。

二階堂がチームプレイをしだしたら相当強くなるね。