【るろうに剣心】強さ議論スレ

比古＞＞＞＞志々雄≧剣心≧斎藤＞蒼紫＞安慈＞宇水＞＞＞左之＞etc


京都編だけで十分ね？

カマちゃんは？

>>1
基本的には同意

>>1ホモレモンとガトツは同レベル
ソージローを入れるなら剣心とガトツ、ホモレモンの間

ソーちゃん忘れてた



昼間＞＞＞＞＞薫
鎌足≧薫て事は…

師匠＞抜刀齋=斎藤＞志々雄≧剣心
じゃねーの？

この人 腐女子ってガチ？

>>5
鎌と戦ったときの薫は操と組んでる
だから
鎌＝薫＋操
ごへえ＞＞＞薫

また蒼しをししおより上げたがる厨が沸くぞ

宇水と安慈は逆じゃね？

S比古
A縁＞剣心＝志々雄＝宗次郎＝蒼紫＝不二＞斉藤＝抜刀斎
B安慈＝三号機夷腕坊＞佐野＝宇水＝刃衛＝朱雀＝外印＝八目＞柏崎

↑過去スレの最終ランクはこんなのだったが

S比古
A縁＞剣心＝天草＝志々雄＝宗次郎＝蒼紫＝不二＞斉藤＝抜刀斎＝沖田
B安慈＝三号機夷腕坊＞佐野＝宇水＝刃衛＝朱雀＝外印＝八目＞柏崎



アニメ勢で上位に入れそうなのは沖田と天草くらいか

S比古＞脈縁
A縁≧剣心＝天草＝志々雄＝宗次郎＝蒼紫＝不二＞斉藤＝抜刀斎＝沖田
B安慈＝三号機夷腕坊＞佐野＝宇水＝刃衛＝朱雀＝外印＝八目＞柏崎

斎藤と青紫の位置が逆
誰もがおかしいと思う所

2ｃｈで見たのでデマかもしれんが、作者が
志々雄＞剣心＞縁
と言ってるというのを見たんだが。

>>14は富士、青しが高すぎだけど他はそんなもんだと思う

>>16
剣心華伝って本に書かれている。
志々雄と剣心は志々雄の勝ち逃げ、縁と剣心は剣心の完勝と。
志々雄と縁の関係までは言及されていない。

通るぜぇ〜(ニタ〜)

比古＞志々雄≧剣心＞縁＞斎藤≧蒼紫＞宇水＞和尚＞黒傘〜

上位はこんなもん

>>20
宗次郎はランク外でつか？

縁から蒼紫のどこかに入るだろ。

ところで比古を倒そうと思ったら上位何人がかりなら倒せるだろうか？
志々雄+剣心+縁+斎藤+蒼紫+宗次郎なら勝てるだろうが。

比古ってジョーカーキャラとか言ってるから
作者は強いつもりなんだろうけど、実際にはそこまで強く見えない。
天翔龍閃にもやられてるし。

後出し九頭龍閃で剣心に競り勝っているから、同じ技でも
腕力・体重だけでなくスピードも剣心以上。
奥義伝授で天翔龍閃に負ける技で迎え撃っているんだからあれは仕様がないんじゃね？
それよりふつうに剣を振ると地面を割くあの剣閃は反則だw

虎伏絶刀勢は軌道の問題で天翔龍閃二発目より速いということになっていたが、
その理屈なら牙突＞天翔龍閃なんだろうか？
あの姿勢なら暴風は耐えれそうだし、直線の突きだから虎伏絶刀勢以上に速い。

公式

怪我剣心＋怪我齋藤＋怪我左之介＋怪我蒼紫＋復活剣心＋時代の加勢≧志々雄＋由美

剣心二人いるじゃねえかｗｗｗ

>>22
サシなら間違いなく比古最強だろーが、
２人がかりOKならその中のどの組み合わせでも比古に勝てるだろ。

>>23
剣心より全性能上だしやっぱ強いと思うよ

奥義伝授だからやられたのは仕方ないけど実際は師匠も天翔使えるわけだし

比古は強いだろ。
比古＞志々雄＞剣心の3強は揺るがないと思う。

斎藤、蒼紫、宗次郎、縁の４天王VS比古、志々雄、剣心の３強で勝負したら？

トランクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞彦

斎藤＜比古
蒼紫＜志々雄
宗次郎＜剣心
なので比古志々雄剣心組が勝つ。

量産型四天王？ただの空気です。

斉藤の発言からすると、剣閃下げれば縁は天翔の一撃目でやられた？

比古＞シシオ=剣心=斎藤≧蒼紫=縁≧瀬田=不二≧宇水≧安慈≧さの
これが普通

またゴミスレ立てたのか

斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負がついている
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道を失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って戦った相手は何故か鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）

その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必死だという事を漸く悟った）

よっぽど斎藤が嫌いなんだね＾＾
君前スレからずっといるよね＾＾

でも事実もあるな

「愉しくはないが、おぬしの力量には感服した」

>>39
自演乙

皮肉もあるけど実際の描写もあるだろｗ
このスレは斎藤厨しかいないのかよｗ

>>37
ほとんど論破できるめちゃめちゃな内容だな

厨の大好きな言葉論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

斎藤も剣心が牙突でダウンしてた時にいつでも殺せてたよ

>・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負がついている

斎藤は初め、殺そうとは思ってない。殺そうと思えば対空の牙突で終了

>・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

斎藤が素手だけである根拠は？

>・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

手が出せないんじゃなくて、出さなかったんだろ。ちゃんと読めよ

>・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される

だから？

>・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道を失う

生きてたろ。意味不明な煽りだな

>・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。

苦戦ってどのへんが？零式出したら苦戦してるってことか？ｗ斎藤が牙突だけだとでも思ってるのか？

>・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。

はいはい煽り煽り

>・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。

そりゃ眼中に無いだろ。ストーリー考えろよアホ

初見不意打ちでシシオに惨敗してる雑魚なんてどーでもいいよ

斎藤はあと数センチ下を狙ってたら、シシオの顔面を貫く事ができたんだけどね
シシオって手負いの零式でも包帯かすってたんだけどね…。

>>37のように悪意を持ってすれば、主要キャラ誰のでもあーいうの書けるよ。
でも、悪意がないからわざわざ書かないだけ。

>>49
零式は全身のバネのみの技だから足の怪我関係無いよ

全身×
上半身○

初見奥儀まで余裕でかわされてるのにシシオと同等とかｗ

逆刃が返っていたら志々雄も縁もバラバラ死体です。

>>53
シシオは比古の次に強いからな

>>54
もし機関銃が弾切れしなかったら、おにわばんしゅうがいなければ今頃剣心は墓の下です

そのとおりです。
落ちているところで止め刺されていれば蒼紫は死体です。
神谷道場で最初から本気なら斉藤は剣心を串刺しにしてました。
宗次郎が最初から瞬天殺を使っていれば剣心は真っ二つです。

斎藤＝抜刀斎と互角にやり合う、不意打ちでCCOを倒そうとするがあっさりやられる

蒼紫＝通常剣心に負ける、奥義習得後の剣心にも負ける、CCO戦では見事に防衛戦をなす


攻撃面では斎藤＞蒼紫

防御面では蒼紫＞斎藤

>>51
普通に足の踏ん張りも必要だろ良くみたら零式も足を使ってる

１人必死に斎藤批判すんなよｗ

比古＞縁＞志々雄
これが三強
議論の余地なし

剣心より抜刀斎の反応力、スピード、攻撃力が圧倒的に上なのは張戦で確定。
シシオは剣心が真剣を持っていたら、奥義前に殺されていた。
よって抜刀斎と何回も切り分けてきた斎藤はシシオと少なくとも互角で妥当。
第一、牙突を一回打つのにやっとの斎藤が不意打ちとはいえ、
あの距離と事前に話しかけていたのにかかわらず額に牙突を当てる。←これだけで十分斎藤は強いと思う。

＞あの距離と事前に話しかけていたのにかかわらず額に牙突を当てる。
実はあのシーン、大笑いした。
いや、かっこいいんだけどさ、せっかく不意打ちしかけたのにワザワザねぇw

>>63
だよな、なんも話さないで、高頭部を貫けばよかったのにな

斎藤アンチどこ行った？

>>62
いやいや…。シシオは零式に普通に反応できるほどの反射神経なんだが…
あの場面はあえて避けずに額を突かせたと考えるのが妥当だろ…
そんで、真剣なら〜、とかタラレバ言ってたら始まんないから

ダーティーヒーローvsピカレスクヒーローの名シーンではあるんだけどね。

志々雄のデコ＞＞斉藤＞＞アジトの壁＞＞サノ他

デコ強すぎだろ

あえて額に当てた？そんな事どこにも書いてないし、
斎藤が額以外を攻撃する場合だって考えられるだろ。鉢がねまで用意する、シシオがそんな危険な鉄を踏む事はない

立つのがやっとの斎藤と比べる時点でおかしい

まあアレは素直に見れば
・不意を打った斉藤　+1ポイント
・鉢金（急所防御）してた志々雄　+1ポイント
・宇水に怪我負わされた斉藤　-1ポイント
・剣心をほぼ無傷で倒してベストコンディションの志々雄　+1ポイント

2ｖｓ0で志々雄圧勝ってことになるでしょ。
でも斉藤って結構ずるい。最後に鉄扉破壊できる状態なら、剣心の助太刀してやれw

比古＞シシオ=剣心=斎藤≧アオシ=縁=瀬田≧不二≧宇水≧安慈≧サノ
これでいいジャマイカ

>>69
零式避けたのに、ドア付近から気付いてた斎藤の奇襲に対応できないと？
ちなみに零式は上半身のバネのみで繰り出す技だからな
ちなみに俺は>>46>>47で決してアンチ斎藤じゃないぞ

>>72
何か変な文になったな。ｽﾏｿ

>>62
斎藤は好きだが、シシオと比較して互角以上はないだろ。
初見零式も余裕で回避＆カウンター取ってるのに。

剣心が真剣なら〜は仮定の話できりがないし、シシオが最初から殺す気なら〜と同じ。

でも仮定を持ち出さないとあっさり終わっちゃうよ？
作者発言から確実なところで
比古＞その他
志々雄＞（≧？）剣心
剣心＝斉藤
剣心＞蒼紫
剣心＞縁
だから上位陣が大体できちゃう。

仮定を持ち出さないなら
比古＞シシオ≧剣心=斎藤≧アオシ=瀬田
これできまりだな

>>68
志々雄のデコ＞＞闘技場の鉄扉

るろ剣作中最強の物質じゃね？

>>76
宗ちゃんの立ち位置は確実なところはわからんけどね。
ここから仮定が入らざるを得なくなる。
両方とも天翔一段目に負けたから互角とか、いや技を見切りスピードで
互角だった宗次郎が上とか、いやいや流水の動きで動の動きは見切られる
とかたわ言重ねるのが面白いんじゃないかと思うけどね。

俺が昂るのはただ一つ。俺自信の正義のためだけだ

るろ剣は強さ決めが難しいな。

>>78
ごめん。自己レス。
流水の動きで動では捕らえられないだったっけ？

感情の欠落した宗次郎も相当強いと思うんだけど

設定と描写あわせて考慮すると、
比古＞志々雄＞剣心(＝斎藤)＞縁

剣心以上
・比古
・志々雄

剣心と同等
・斉藤

剣心に負けたが紙一重の力を持つ
・縁
・宗次郎
・蒼紫

ちょっと大差がある？
・左之

どうなんだろう？
・安慈
・宇水
・不二
・黒傘

本編強豪はこんなものか？他にいたっけ？

翁もなかなかじゃね？

悟り蒼紫＞修羅蒼紫＞翁＞ノーマル蒼紫

>>84
斎藤はあくまでバットうさいと互角なだけだろ

バットうさい＝悪宇歳
隠れ剣心外伝の登場人物で志々雄の腹違いの兄。
志々雄に匹敵する剣才と志々雄すら凌ぐ凶暴さから実の親に見限られ（ry


ってわけないよな？

犬夜叉と剣心どっちが強い？

>>89
犬夜叉の攻撃はたぶん剣心に当たらない

広範囲攻撃だからなあ
遠くから山吹き飛ばすくらいのやつしかけたら逃げ切れないんじゃないか

火傷前志々雄（多分）＞剣心＞火傷後志々雄（長時間はもたない）

縁を甘く見すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

火傷前シシオ＜火傷シシオだろ
ホウジも斎藤も言ってる

>>93
縁は強いよな

Ｓ 師匠
Ａ シシオ 脈縁
Ｂ 剣心 宗次郎 真蒼紫 斎藤
Ｃ 宇水 安慈 刃衛 不二 外印

ちょっと宇宙刑事入れるね

ＳＳＳ ギャバン
Ｓ 師匠
Ａ シシオ 脈縁
Ｂ 剣心 宗次郎 真蒼紫 斎藤
Ｃ 宇水 安慈 刃衛 不二 外印

彦＞検診補正縁≧死塩≧検診≧斎藤＝宋次郎＞蒼紫＞薄い≧暗示
こんなもんだよ

最後の方あんまり覚えてないんだが
縁ってケンシン以外にたいしてもつおいの？

剣心＞脈縁は作者公認です。
CCO＞剣心も公式です。

比古＞剣心も公式
斎藤≒抜刀斎も公式
宇水＞安慈も公式

ノーマル剣心に負けた初期蒼紫って上位陣の中じゃ最弱じゃ…
刃衛だって抜刀斎モードの剣心に負けたんだし。

てか師匠ってなんであんなに奥義が効いたんだ？
刀ゆるゆるだったのに。

>>102
剣心が奥義の加減具合が全くわからなかったからという説が多い
師匠→蒼紫→宗となるにつれてどんどん威力落ちてるし
（師匠は生死の境をさまよい蒼紫は長時間動けなくなり宗は短時間動けなくなっただけ）

フタエノキワミ、アー
ガトツ・ゼロスタイル
シークレットソード�U・グレンカイナ
この３つが最強に笑える

>>103
丁寧にありがとう。
なるほどなー。でもてことは剣心手加減なし＋奥義（爪）
を志々雄に撃ってたらさすがに勝ててたのかしら。

手を冷やせスカポンタン

いきなり剣心が奥儀撃てば殆どの敵を一瞬で倒せるなｗ

相手も真っ向から受けなければ大丈夫だろｗ
攻撃範囲狭いんだし

>>105
ってか師匠は打たれ弱い。シシオは蒼紫に打ったのより遥かに強いよ２撃目を喰らったのに短時間で立ち上がった
しかもその前に、紅蓮腕、龍槌、翔閃、龍巻閃・凩、龍巻閃・旋、龍巻閃・嵐、九頭龍閃も喰らってる

龍槌→龍槌閃

ね

そりゃデコで受けた牙突がほとんどノーダメージなくらいだからな。

火傷で体が硬くなってるんだっけ？

デコもすごいが驚異的な首をしてるよなw
鉄扉粉砕する突きを支えるんだぜww

自称打たれ強い（笑）佐ノ介涙目ｗ

>>109
それは師匠が打たれ弱いのではなくシシオが異常なだけでは・・・
痛覚無いのかな

てか志々雄くらいすぎだろw

顔面に二重の極みも食らってるな

あれは拳が砕けたからよくわからんな

相手の技はかわさず受けきるってプロレスラーかよw

回避スピードが無いんじゃない？
避けるとこあんま見たことないし体重重そうだし

ヤバ気なのはきっちり避けてるけどな。
零式とか天翔一段目とか。

零式＞アマかけ？

初見零式はかわしながらカウンター決めてるし、スピード遅かったとはいえ、
回転剣舞6連は発動前に完封してるし、真剣攻撃はちゃんと回避してる。
真剣攻撃→回避＆完封
逆刃刀　→受けきった上でダメージ少ない
天翔龍閃→1撃目捌く
　　　　　2撃目食らってなお立ち上がる

志々雄はめちゃくちゃ強く描かれている

精神肉体凌駕使ってるのってサノと縁だけ？
剣心が痛みを気迫で乗り越えるってその事？

強いけどリミットあるし諸刃の剣って感じだね＞四塩

師匠の天かけは大地ごと吹き飛ばしそうｗ

>>125
何か漫画見る限り、余裕ぶっこいて気づいたら負けてるって感じだよな。シシオらしいぜ

シシオってカウンタータイプだよね

しかしあの意味の無い奥儀はなんだったんだろｗ

けんしんの体調ばっちりだったら楽勝だったろｗ
あおしとの戦いのあとだったのによく勝ったよ

荘次郎とも戦ったしな、
怪我人に勝って喜ぶミイラｗ

だからシシオも遊んでたろｗ

ところで鉄扉を粉砕した斉藤がすぐに動かなかったのはやっぱり痛かったのかな？
佐之相手にかっこつけてたけど内心大汗だったりしてw

包帯って怪我人ばっか相手にしてる。下手すりゃアオシより弱いかもな包帯

縁って小物感がどうも・・
シシオは過大評価
怪我人としか戦ってない
しかも火薬とか使ってるし
まともに剣で勝負したら弱そう

たしか瀕死の蒼紫に攻撃かわされて背後をとられていたよな＜包帯

宗次郎が強く描かれすぎてしまってラスボスの志々雄の強さが上手く伝わってこない
奥義も剣技とは関係ないようなものばかりだし
おまけに二重の極みを生身で受けても効かないとか
いきなりドラゴンボールみたいな厨設定になるわ
志々雄の戦闘はもっと格好良く描いてほしかったなぁ

あ、生身じゃなくて頭ね
生身なら案和尚も受けてたか

初めてアニメ見たーーーーーーーー
涼風さんボイスかっこよすぎ・・・・(＞＜)

そもそも剣心が逆刃刀ではなく真剣で戦っていたら、どいつも回避率が低い雑魚に成り下がる。
素手の格闘じゃないのだから剣客同士の勝負で回避率の低さは致命的

回避率

剣心＞＞＞宗次郎＞蒼紫＞斎藤＞＞＞志々雄

なんで回避率が下がるの
特殊効果？

逆刃刀だから油断してたとかｗ
まあ剣心が真剣だったら瞬殺されていたであろうキャラは多そうだ

>>140
斉藤も志々雄も剣心との戦闘中に脳天に斬撃くらってる
真剣だったら早い段階で勝負は決まっていた
蒼紫だけは最後の天翔をくらうまで剣心の攻撃をかわし続けた

縁なんて真剣だったら秒殺されてる

宗次郎は心が動揺しなければ剣心でも歯が立たなかったな

>>139
またタラレバ厨か。漫画に書いてあることで考察しろやダボが。お前の妄想は聞いてないから
しかも回避率だあ？やろうと思えば零式や龍翔閃とかも回避できるほどなんだけど
そして、作者がシシオ＞剣心と言ってるんだから、これは確定
>>134
怪我人でも数でいってるだろ。剣心、斎藤、蒼紫、佐之を一人で倒した
まともに剣で勝負したら弱そう？はあ…シシオの過去の話のとこもっと読めよ。単行本でも買ってさ
>>135
背後とったのに、蒼紫の一番の技を発動前に止められちゃったね。いくら怪我をしてたといえ…ねえ…？

>>142
真剣だったら？残念。初めに龍翔閃を止められた時点で剣心の負け
シシオはあの時肩に噛みついたから剣心は命拾いたが、肩に噛みつく時間があるなら首飛ばせる
しかも剣心は両手で技を繰り出したがシシオは片手でそれを止めた。どう考えるても剣心に逃げ場は無い。刀を捨てるか？ｗ

>>145
＞やろうと思えば零式や龍翔閃とかも回避できるほどなんだけど

これこそ妄想
斉藤は足を怪我していたし、蒼紫に至っては超重症

>>145
＞怪我人でも数でいってるだろ

大怪我してる人間を何人倒しても自慢にならない

＞シシオの過去の話のとこもっと読めよ

シシオが過去に強者を倒したことあった？

＞蒼紫の一番の技を発動前に止められちゃったね

志々雄自身が怪我で蒼紫の技に切れがないと発言していますｗ

＞いくら怪我をしてたといえ…ねえ…？

超重症の大怪我をねｗ

>>146
＞初めに龍翔閃を止められた時点で剣心の負け

はい妄想
どうして負けなのか無根拠

＞肩に噛みつく時間があるなら首飛ばせる

はい、妄想
手が塞がっていたから噛み付いただけ

>>147
漫画持ってないの？零式は上半身のバネ「のみ」で繰り出す技と斎藤自身が言ってるんだけど

大怪我してるのは蒼紫のみだけど

シシオが過去に誰を倒したとかじゃなくてね。見てよ。とりあえず。単行本を

しかも剣心は蒼紫、宗次郎と連戦でボロボロの状態

これはもう確定的に志々雄の雑魚さを証明してる

作者が志々雄＞剣心と言ったのはただの後付け

作者自身、志々雄を強く書ききれなかった

>>148
両手塞がってた？何だお前漫画持ってねえのか。散っていいよ

そんな事言ってたら剣心は薫がいなければ斎藤に串刺しにされてます。緋村剣心に圧勝の斎藤。緋村剣心に奥義前に五連撃入れられるシシオ
斎藤がシシオ以上とは言わないが、互角でいいと思う

>>150
残念だなあ。シシオ＞剣心は確定なんだって。ホント残念だけど

>>149
人間の肉体の構造を知らないの？
土台の下半身を踏ん張らないと上半身に力なんて入らない
それに斉藤は脚を怪我していたから最初から賭けに出るしか選択肢がなかった
万全の状態ならそんな戦い方はしない

作者は勝ち逃げと言ってるだけ。作者はジンエも勝ち逃げと言っている
強いとか言ってるのではなかろう
由美がいなかったらシシオは剣心にボコされてる

>>151
刀と腕で塞がっていたよ
おまえが散れｶｽ

>>152
漫画を見る限り互角は無いだろう。奥の手の零式避けられちゃうんだから
普通の牙突は宇水にすら回避されしねえ
まあ斎藤は牙突だけじゃないから、どうなんだろう。少なくとも剣心以下ってことはないんじゃねーかな

両足が槍で刺されてたら立てないよ普通。

>>157
足を怪我してたから最初から大技の賭けに出るしかなかったんだよ

>>154
まあ確かにな
>>155
だから、そのずっと前の場面で(ｒｙ

斉藤が万全の状態なら他の技を使いながら零式を撃つチャンスを伺うはずだよ

まあ喧嘩になるから、最強は比古で、シシオ、斎藤、剣心、縁、アオシ、瀬田はどっこいどっこいって事でいいんじゃないか？
差はあったとしても大差はないと思う

>>156
刀で塞がってたとか意味不明( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ
あの場面では噛まないで、刀振るということもできたろって言ってるんだよｗ

>>163
ねーよｗ
しかも志々雄は剣心に火薬攻撃以外で一度も致命傷を与えていない
剣術はそれほどでもないレベルなんだよｗ

しかも由美がかばわなければ志々雄は剣心にやられてましたｗｗｗ

女を盾にしてなんとか善戦したねｗ

>>164
何で？何でねーの？刀振るだけだろ。わざわざ噛んじゃうシシオ萌えー
由美がいなかったら？めんどくせー奴だな。何度も同じこと言わせんなよチンカス

ちょっと！みんな聞いて！いい大人が漫画のキャラの強さで喧嘩しないで！
大切な人生の時間を不毛な議論で消費するのはやめて！
さっき>>162っていったじゃない！これでいいじゃない！

志々雄の奥義

その一：怪我人をいたぶる

その二：女を盾に女ごと相手をぶっ刺す

その三：火薬

手袋を刺す暇があったら剣心を刺せｗ

>>166
じゃあどうして剣で致命傷を一度も与えられなかったの？ｗ
噛み付きは虚をつかれただけでしょ
まさかそんな無様な攻撃してくるとは剣心も思ってないし

>>166
＞何度も同じこと言わせんなよチンカス

何度もどころか一度も聞いたことがない

シシオは両手使って繰り出す龍翔閃を片手で止めた。剣心の両手は刀にあり、押さえつけられている、シシオは片手がフリーで刀持ち

これが一番初めの危ない場面。由美とかそんな後の場面はどーでもいいんだよ

>>169
それがシシオのお茶目なところなんだよ。可愛いだろ？

>>172
逆刀だからできる事だよなまじで

でも剣心は宗次郎、蒼紫との連戦で満身創痍

>>170
無様な攻撃にあたる剣心萌えだな

>>172
真剣だったら志々雄の腕は無くなってるねｗ

>>174
関係ないだろ？確かつまんでた気がしたんだけど

つまんでない、受けとめてた

やっぱり志々雄の剣術や体術は大したことないね

サノスケ君はどんぐらいの強さ？宇水さんくらい？

万全の状態の剣心、斉藤、蒼紫とタイマンなら負けてたよ＜志々雄

所詮は怪我人をいたぶることしか出来ない雑魚

>>181
和尚とほぼ互角でいいでしょ

>>179
そうだっけ？自称るろ剣オタだったのに。精進するわ
>>181
サノは弱いだろ。八つ目ぐらいか？

じよサノ君は宇水以下？

志々雄雑魚説が有力になってきたね
作者の発言は後付けだったということ

>>184
安慈のが普通に強いだろー

斉藤が強すぎるだけで宇水ってかなり強いだろ
張が言ってただろ
警官隊〜人を一晩で殺れるのは天剣か盲剣しかいないって

>>186
宇水は刃衛より強い。刃衛は抜刀斎までおいやった。サノは普通の剣心にボロ負け。
後期サノはだいぶ強くなったけど、それでも上位の奴らに比べると弱いんじゃねーかな

サノ弱いんだな････
サノVS翁
どっかが勝つ？

>>189
宇水は強いよな。相手が悪かった。斎藤だもん
しかも、斎藤の毒舌で精神もボロクソにされたし

>>188
最後は三重の極みで和尚を上回ったサノの才能勝ちだと思うが
二重の極みをマスターする早さも天才的だって

毒舌言うなｗ
洞察力と言いなさい

成長率��1は左之

あ・・薫かも・・

薫が十本刀に勝つとか萎える

>>191
どうだろう、わからない
>>196
ヒロイン補正だな

翁は御庭番の御頭なんだから宇水ぐらいは強いはず

蒼紫に傷を負わせて奥の手を出させた翁

斉藤に傷を負わせて奥の手を出させた宇水

う〜ん・・・

蒼紫のは傷ってほどではないかと

数字で言えば翁は７･５ぐらい

なるほど…。
ってか鎌足って多少デフレ？したよなｗ
比留間といい勝負しそう

方治が剣心撃っちゃえば良かったのに

ガトリング砲装備の方治が最強かな

>>183
だって全身火傷で生死の境を彷徨った怪我人だし
あれはフェアに戦う為に剣心たちにハンデを背負ってもらったんだよ
障害者相手に全力出すとかそんな酷いこと言わないでよ

ガンドリングカンリュウ最強だろ

なあ武器とか有なら銃とかもいいんだよな？

真昼間に妙な伸びを示しているのはなぜだw

雷十太を忘れんな

サテライトキャノン装備した比古が宇宙最強

月光蝶装備（ry

イデオンに乗ったホウジが最強

初見零式はかわしながらカウンター決めてるし、スピード遅かったとはいえ、
回転剣舞6連は発動前に完封してるし、真剣攻撃はちゃんと回避してる。
真剣攻撃→回避＆完封
逆刃刀　→受けきった上でダメージ少ない
天翔龍閃→1撃目捌く
　　　　　2撃目食らってなお立ち上がる

志々雄はめちゃくちゃ強く描かれている

コピペ乙

中東版の左之助が最強れす
「アアァァァ〜〜！」

＞スピード遅かったとはいえ
この時点で強く描かれてねー

蒼紫とシシオは互角ぐらいじゃないかなー。
蒼紫は時間制限知ってれば、蒼紫の勝ちだけど。
満身創痍の蒼紫を攻め切れなかったとはいえ
ヴァカ技だけど主力の紅蓮腕は出してないし。
とりあえず暫定でシシオ＝蒼紫を主張。

るろ剣のラスボスは誰か決めようじゃないか

そもそも紅蓮腕とか剣の勝負と全く関係ないからなぁ
ああいう技を志々雄の強さと言われてもいまいちピンとこない

炎とかいらないよな
幽遊白書なんかの超能力漫画じゃあるまいし
どう見ても部下の宗次郎のほうが純粋な強さは上に見える

怪我人相手に余韻に浸ってる死塩ｗ

由美の言う通り止めをさしときゃ楽々勝てたし
ましてや由美を殺す事もなかったのにな

たしかに志々雄だけ違う漫画のキャラみたいで浮いてるな

炎使いだもんな
クマエリだな

蒼紫が剣心は志々雄と戦う前に連戦してダメージ負ってるから
ダメージ分は自分が埋めるみたいなこと言ってたけど
その蒼紫自身が瀕死状態じゃ何の意味もないわな

追憶編って技使った？

シシオの剣互角に受けてるから剣心や蒼紫もあんな馬鹿力あるんだなｗ
剣心に吹っ飛ばされるサノｗ

>>226
アニメじゃ技名叫んだりしてなかったけど…

作者発言でつよくなるとかシシオ情けなさ杉
それを盾に取るシシオ厨馬鹿すぎＷＷ
作者なんてただ作品書いただけのうみの親に杉ねー
評価するのは俺たち読者様よ
その俺たちがよわいってんだからシシオが雑魚これ決定
読者＞作者が漫画の世界いやいや、あ、いよーっと世の流れ、流れでありんすｗ

追憶編は跳ねてないよね。

S 比古
狂経縁＞志士雄≧剣心≧斉藤≧宋二郎≧蒼紫≧縁＞宇水≧安磁＞三号いわんぼう＝刃衛＞外印＞翁

刃衛って強いよな

作中初めて抜刀斎を引きずりだしたキャラだからな。
初期蒼紫は抜刀斎モードにすることが出来なかったし。
修羅蒼紫≒刃衛＞＞初期蒼紫

刃衛はウスイくらいだろ

ガキの頃不覚にも刃衛がトラウマだった

ただジンエの戦闘術は実在だからなぁ
心の一法も普通に流派の使い手なら現代でも使えるわけで・・・

過去も現在も使えるわけないだろ
厨二病が過ぎるぞ

失神から復活し、凄まじい剣気を放出して攻撃に出た剣心に対して
あっさりと捌いて捕獲し、剣心の眼前に刀を寸止めする志々雄。

復活した剣心相手に簡単に必殺のポジションをとってます。

>>237
いや、心の一法なんかあったらしいぞ？
とりあえず動けなくするってレベルらしいけど
催眠術に近いものだたったらしい
ここで例としてはあれだけどみんなのウィキにも載ってた

>>239
開祖のみ、それも伝説レベルな？
>普通に流派の使い手なら
なんてあるわけないだろ。

実際の伝承準拠というならわかるが、実際の戦闘術ってww

>>238
だから、シシオ＞剣心は結構言われてるだろ。

志々雄なんか蝙也が上からダイナマイトばらまいてりゃ
逃げ惑って沸騰して蒸発だろ

話に全くカンケーないけど高校時代のオレは牙突・零式を心ん中では
牙突・ピロシキって叫ばせてた、なんだかなぁ〜

ししおは15分しか戦えない
だが、ウォーズマンや最澄（劣化）は30分も戦える
しかもシシオはほっといてもダメージで自滅する
ウォーズはそんなことはない
15分逃げ切ったら
ウォーズ「スクリュードライバー」
シシオ「うぎゃぁ剣心まーん！！」
ってなること必死

志々雄vsひょっとこが実に興味深いw

>>243
俺も昔二重のきわみの練習で粉砕骨折したし
モップを相手の股間に下から突きこんでは引き上げて「がとつー！！」とかやったものよ・・・
誰もが通る道だよね

>>246
とりあえずお前さんの通る道にいなかったことを両親に感謝したいw

零式って亀の時も蜘蛛の時も刀飛ばしてるな
志士雄の時も飛ばしてたら楽しかったのにな、後ろで見てる連中に刺さるかもしれんが

縁って技量的には申し分ないけど、心が弱すぎって感じ。
剣心に負けたときも、「姉さん、助けて！！｣とか、なんだかな〜と思った。
その点、斎藤や志々雄や比古はかっこいいね。

縁=クロノクルってことで
「姉さん、巴姉さんたすけてよっ」

>>246
傘でアバンストラッシュならやったことある

比古＞志々雄＞縁≧剣心＞宗次郎＞蒼紫＞斎藤

かなー。蒼紫、斎藤が宗次郎に勝つビジョンが見えないんだよ

>>252
斉藤の場合、瞬天殺に匹敵する速度の天翔を見切っているから
全くの対応不可じゃないと思うな。
蒼紫は流水の動きなら、速くても動の宗次郎の動きはあたらない…
蒼紫も手がでないけどw

比古＞志々雄≧剣心＞縁≧宗次郎≒斎藤≧蒼紫

俺はこうかな。
宗次郎と斎藤は微妙だな〜。
斎藤の毒舌で宗次郎が取り乱すか、感情欠落のままかで勝負は決まるな。

比古＞志々雄≧剣心＞斎藤≒蒼紫≧縁≒宗次郎

縁と宗は精神的に脆いから下だと思う

比古＞剣心＞斎藤≒蒼紫≧縁≒宗次郎＞志々雄

比古＞剣心＞斎藤≒蒼紫≧縁≒宗次郎＞蝙也＞志々雄

比古＞志々雄＞剣心≧宗次郎≒斎藤＞縁≧蒼紫

比古は超人、志々雄はボス、宗次郎は天才、斎藤は経験値高し、縁は執念強し、蒼紫はバランス型
って言い方が似合う。

そういや不二戦のときの、巨人対超人ってタイトルにはグッっときたなあ。

比古＞志々雄≧剣心＞宗次郎≒蒼紫≒縁＞斎藤

これくらいだろ
斎藤は志々雄に瞬殺されてるから一段落ちる感じ

比古＞剣心＞斎藤≒蒼紫≧縁≒宗次郎＞蝙也＞火男＞志々雄

妄想ランクうぜえ

言いたい気持ちもわかるが、ここは妄想ランクをつける場所だw

作者の妄想は絶対
シシオ＞比古

死屍御なんて火男でも勝てるｗ

＞シシオ＞比古
それはオマエの妄想だwwwwww

>それはオマエの妄想だwwwwww

作者がシシオ最強言ってるｗ
比古のジョーカー発言より後だから
シシオ＞比古は確実ｗ

マッチ売りの少女＞四塩

比古＞シシオ＞剣心＞縁＞宗次郎＞斎藤＝蒼紫

縁と宗次郎の勝負が見たい。縁が宗次郎の後ろをとる。次の瞬間、宗次郎が縁の後ろにいる。以下無限ループ
でもまあ縁は天翔龍閃を破ってるから、宗次郎じゃきついかも

こうやって志々雄厨は馬鹿にされていくんだなw

>>269
斉藤が剣閃下げれば云々いってるから、宗次郎ならいきなり直撃ねらって当てるかもね。
まあ普通に考えれば縁有利か。

>>271
ふむ

宗次郎の瞬天殺か、縁の虎伏絶刀勢か
見てーな

志 剣 斉 宋 縁 蒼
とりあえずこの中じゃ蒼紫が一歩遅れをとるぐらい
蒼紫＞斉藤とか言ってる奴は１人で自演してるだけだろ

大人な>>273の意見が浮いて見えるのはやはり2ch脳だからだろうか？

>>274
どのへんが大人なんだ？

>>275
そういう寝ぼけたこといわないところが大人

>>273
おまえが斎藤嫌いな事だけは判った

267 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/18(金) 01:58:39 ID:???
>それはオマエの妄想だwwwwww

作者がシシオ最強言ってるｗ
比古のジョーカー発言より後だから
シシオ＞比古は確実ｗ

>>276
ん？どのへんが大人の意見か聞いてるんだけど

比古
全部パーフェクト

剣心
飛天御剣流、読み、カウンセリング

志々雄
爆弾、馬鹿力、タフネス、見切り、反射神経、狡賢さ、15分のリミット、火に弱い

斎藤
牙突、ベルト、経験、警官隊、対応力

蒼紫
御庭番式小太刀二刀流、流水、拳法、知識

宗次郎
天剣、縮地、感情欠落、精神が脆い

縁
倭刀術、狂経脈、組織力、精神が脆い

このスレの斎藤の過大評価は異常

斎藤なんて初見なのに余裕で奥儀避けられた雑魚ジャンｗ

宇水の攻撃喰らいまくってる斎藤が宗次郎の攻撃避けれるのか？

>>270
志々雄厨よりもお前や、火男や蝙也、マッチ売りの少女を上に持ってきてる奴のほうが
よほど馬鹿にされている現実

斎藤は北斗の拳でいうとこのレイだな

>>282
お前が斉藤嫌いなのはもう十分わかったから

斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負がついている
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道を失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って戦った相手は何故か鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）

その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）

'`ィ'`ィ

最強はベルト装備の斉藤だよ。
なんたってコマにもうつらない速さなんだからｗ

斎藤の必殺技の一つだしな

斉藤は永倉より弱かったからな
しかも仲もよろしくなかった（というか永倉が一方的に嫌っていた）
北海道で土方に落ちぶれて凍死しかけたりもしてるし
北海道へんがったら斉藤株大暴落だったな
長倉の強さが描かれなくてよかったな

新撰組メンバーの評価は複数あるのに断言するところがまたw
「斎藤は無敵の剣」と称したのが等の永倉なのは無視ですかそうですかw

実際はその三人の実力はかなり拮抗してたらしいがな
俺的には
沖田＞斎藤＞永倉
だと思う

ちなみに最強の剣豪議論は昔からあって、通を自称する人はよく斉藤一や大石鍬次郎、
剣心のモデルである河上彦斎をあげていたそうなw

>>291
＞北海道で土方に落ちぶれて凍死しかけたりもしてるし

一瞬「ひじかた」と読んで意味がわからなかったｗ

新撰組で唯一不殺を信条にしていて終始木刀しか使わなかった
井上の源さんが生きていたら・・・

武蔵と新撰組ならどちらが上？

技術なら確実に新撰組の面々。
素肌剣法の発達は江戸期だからな。それ以前の面々とは一線を画す。

ただし強いかどうかは比較しようがない。

上位陣の中では宗次郎のポジションが一番難しいわ。
とりわけ感情欠落の評価が難しい。

>>296
大穴で源さん最強説もどっかで読んだ事がある。
天然理心流免許皆伝　
芹沢暗殺の精鋭に選ばれる
木刀で何人も倒す。
池田屋で活躍。

佐々木小次郎の燕返しが最強

河上とかショボいだろ。佐久間ぐらいしか殺してないだろ？
岡田のがつえーよ

>>293
俺は斉藤がどうかんがえても一番だわ
理由は、沖田、永倉とちがって戊辰と西南をたたかいぬいたから

斉藤って会津藩の隠密説があるんだよな。

土方はどのくらい強い？

>>305
ぶっちゃけ資料が無い
トップクラスではないがそれなりに強かったのでは

近藤・土方は竹刀では大したこと無かったらしいが実戦には強かったというね。

>>305
天然理心流目録程度。
竹刀なら源さん以下
沖田と近藤は免許皆伝

>>302
確かに岡田は強そう
相手の腰あたりを両断とか漫画みたいな話も残ってるし

声が馬鹿でかい近藤さん最強

岡田はどーぶつ。
仲間を売ったカス。

そういえば強さ議論はどうなった？ｗ
勝手に強さランクいくぞ

SSシシオ　比古
S 剣心　縁
AA瀬田　アオシ
A不二
BB斎藤
B安慈 サノ 宇水

S〜Aは大差ない感じ
BBから実力が確実に下がる

>>312
ネタランクにしか見えない
サノが宇水、安慈より強いとか、不二が斎藤より強いとか、シシオが師匠より強いとか

不二は斎藤より強いだろ

SS 比古
S　シシオ　最終剣心　狂経脈縁
A　縁　瀬田　斉藤　アオシ　抜刀斎

贔屓なしに普通に漫画呼んでたらこうだな。

SS 比古
S　シシオ　最終剣心　狂経脈縁
A　縁　瀬田　斉藤　アオシ　抜刀斎
B　不二　安慈　宇水　刃衛　翁
C　張　雷十太　サノ　外印　八目

こんなとこだろ

新撰組のランク知りたい

SS 比古
-------------------------------作者認定ジョーカーの壁
S　シシオ　最終剣心　狂経脈縁
-------------------------------ラスボスクラスの壁
A　縁　瀬田　斉藤　アオシ　抜刀斎
-------------------------------抜刀斎クラスの壁
B　不二　安慈　宇水　刃衛　翁
-------------------------------初期剣心クラスの強敵の壁
C　張　雷十太　サノ　外印　八目

>>316
細かい順位はともかく、凡その格付けならそんなところだな。

雷十太だけきになるがだいたい同意。

神 シシオ
-------------------------------作者認定最強の壁
SS 比古
-------------------------------作者認定ジョーカーの壁
S　最終剣心　狂経脈縁
-------------------------------ラスボスクラスの壁
A　縁　瀬田　斉藤　アオシ　抜刀斎
-------------------------------抜刀斎クラスの壁
B　不二　安慈　宇水　刃衛　翁
-------------------------------初期剣心クラスの強敵の壁
C　張　雷十太　サノ　外印　八目

>>321
作者そんなこと言ってたっけ？
作者がシシオについて言及したのは、剣心より強いってだけでは？

志々雄厨には勝ち逃げという表現が最強に見えるのですw

サノは外印に勝てねーだろｗ

るろ剣の強さ議論って、どうも特定のキャラ信者の補正が
強すぎて中々まとまらない。

ダイ大の強さ議論はほぼ完璧にまとまってて、技の考察
までソース付きでまとめられているというのに。

俺もおおよそ>>318に賛成だけど、外印と八目は翁より上だと思う。
絶対Bにすべき。
外印なんて同じ外法者として蒼紫に相性悪かったけど、相当な使い手だろ。

そもそも比古はランクに入れないほうがいいと思う

SS 比古
------------------------------------- 作者認定ジョーカーの壁
S　志々雄　最終剣心　狂経脈縁
------------------------------------- ラスボスクラスの壁
A　縁　瀬田　斉藤　蒼紫　抜刀斎
------------------------------------- 抜刀斎クラスの壁
B　不二　安慈　宇水　刃衛　外印　八目
------------------------------------- 初期剣心クラスの強敵の壁
C　翁　張　雷十太　サノ　戌亥　乙和

作者発言採用するなら
シシオ＞比古だろ

>>329
本当にそんなこと言ったのか？

SS 比古
------------------------------------- 作者認定ジョーカーの壁
S　志々雄　最終剣心　狂経脈縁
------------------------------------- ラスボスクラスの壁
A　縁　瀬田　斉藤　蒼紫　抜刀斎
------------------------------------- 抜刀斎クラスの壁
B　不二　安慈　宇水　刃衛　外印　八目
------------------------------------- 初期剣心クラスの強敵の壁
C　翁　張　雷十太　サノ　般若
------------------------------------- 一流剣客の壁
D　鎌足　四星　戌亥　乙和　式尉
------------------------------------- 町道場師範の壁
E　前川　薫　弥彦　操　火男　べしみ

志々雄厨＜＜＜捏造の壁＜＜＜その他

>>330
・シシオと剣心はシシオの勝ち逃げです
・シシオが最強になっちゃいました
みたいな発言はあった。でも、俺も比古＞シシオだと思う。
設定と描写両方で読者を納得させられるのは比古以外ありえない。
比古＞シシオ＞剣心の上位3人は変えられんだろう。

333は329ではありません。

>>333
なるほど。
でも、それってニュアンス的には剣心と対峙した敵の中での最強って意味じゃないか？
比古に対するジョーカーとはまた違った意味だと思うがな。

比古はバキにおける勇次郎みたいなもんだろ？

>>335
俺もそう解釈してるよ。
ちなみに俺はキャラ的にはシシオのが好きだし、剣心や縁より上だと思ってるけど、
やはり最強は比古だなっておもてる。

シシオが最強いわれてんだから最強にしろよ
比古のジョーカー発言だけおｋとか比古厨キモス

宗次郎の方がシシオより強いと思う

蝙也の方がシシオより強いと思う

シシオはボスキャラではあるが、まだ剣心と同じラインにいるライバルキャラ。
比古は剣心たちとは絶対的に格が違う言葉通りのジョーカーキャラの位置づけじゃん。

>・シシオが最強になっちゃいました

志々雄厨は捏造をします。
ご注意をw

>・シシオが最強になっちゃいました

志士雄厨志士雄厨言ってる奴って１人だろ
前スレからずっと書き込みの仕方が同じでウザい
ちなみに俺は志士雄厨ではないからね＾＾

自演捏造蒼紫厨とかいたな
多分今もいるけど

宗次郎厨、縁厨も酷かった
斎藤厨が今一番酷いけど

斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負がついている
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道を失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って戦った相手は何故か鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）

その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）

結局比古の最強も作者の作った描写のない設定だけで
実際に命かけた決闘では志々雄、剣心、縁に勝てるか怪しいもんだ

比古の一つ一つの技は剣心の上を行っており、逆刃なんてぬるいものは使わない
それだけで最強なのは明白

志々雄の描写といえば、牙突を額に受けてノーダメとか、
二重の極みを顔面に受けてノーダメとか、天翔龍閃その他もろもろ食らって立ち上がるとか。
比古は天翔龍閃くらったら立ち上がれなかった。

武藤要と北鬼警部補も入れようぜ
武藤＝般若
北鬼＝不動沢
こんなもの？

シシオって常に自分圧倒的有利の状況しかないから考察しづらいね
比較対象もないし

けっきょく怪我人いたぶっただけなシシオたんは苦しいね

あるのはボスという格と原作者の最強という言葉だけｗ

うんまあ
師匠＞シシオ＞剣心

ここまで確定かな？問題は斎藤、蒼紫、宗次郎、縁の位置がどこにくるかだ
俺は
縁＞宗次郎＞斎藤＝蒼紫

だと思うんだけど

シシオ厨はだまっとけ

>>355
抜刀斎と互角な斎藤だが、決定的な技に欠けるから宗次郎には勝てないんじゃね
蒼紫はわかんねーな。対剣心との勝負を見れば斎藤のがランクは上だけど、志々雄との勝負を見れば蒼紫のが上だよな
わかんねー
縁はなあ、宗次郎と同じじゃね？動き的に。天翔を破ったのはすごいけど、結局喰らったし

口喧嘩だったら斎藤の方が強い

緋村＞抜刀斎はなぜ？
普通に抜刀斎の方が強そう

しかし剣心と志々雄の戦いだけ見ると剣の勝負では剣心と言わざるをえないような気がする
互いの奥義ぶつけ合って事前情報あったにもかかわらず天翔龍閃の方を食らった時点で勝負ありでしょ

その後の由美を利用した勝利への執着心とか含めての評価なのかもしれんが

>>357
斉藤と蒼紫だけど志々雄戦での比較なら戦い方の違いがそのまま戦闘時間に反映されてるだけだと思う。
蒼紫も牽制ではなく仕留めに行ったら一発でやられたし

志々雄厨一人で必死だなw
お前以外志々雄最強なんていってる奴はいねーよw
いや、いたか。脳内作者がww

むしろ和月＝志々雄厨

武藤要は翁と同じくらいかな

>>360
って言っても剣心は志々雄に噛まれた後倒れてるけどな。志々雄は追撃すりゃいいものを、刀を地面に突き刺して余裕ぶっこいてるし
この余裕こくことが志々雄の駄目な部分
さらに加えると、紅蓮腕を受ける前の描写を見れば天地がひっくり返っても志々雄は剣での勝負が弱いなんて言えねーよ

>>357
対剣心は最後以外修羅蒼紫だからな

縁、瀬田、斉藤、アオシ

こいつらの優劣はつけられん。
抜刀斎レベルの強敵扱いってのはわかる。

斉藤はねえよｗ

比古
剣心より強力な飛天御剣流、作者のジョーカー発言

剣心
飛天御剣流、読み、カウンセリング

志々雄
爆弾、馬鹿力、タフネス、見切り、反射神経、狡賢さ、作者の最強発言、15分のリミット、火に弱い

斎藤
牙突、ベルト、経験、警官隊、対応力

蒼紫
御庭番式小太刀二刀流、流水、拳法、知識

宗次郎
天剣、縮地、感情欠落、精神が脆い

縁
倭刀術、狂経脈、組織力、精神が脆い

>>366
こん中じゃ縁と蒼紫が若干経験の差で劣りそう
>>367
お前１人で必死だなｗ

その四人の中じゃ、宗次郎の実力が抜きんでてると思うが
精神が弱いから、戦って勝てるかどうかはわからん。

武藤＝鯨波＝八目でおＫ？

鯨波てガトリングガン＋狂人モード？

>>364
誰も志々雄の剣が弱いなんて言ってないだろ
ただ全力で互いの最強技ぶつけ合って剣心が勝ってるんだから剣なら剣心の方が上だって言ってるだけ

372
そうだね。武藤も恐らくその鯨波と互角と見てる。

>>369>>370
宗ヲタと斎藤厨きめえｗｗ

>>367>>369>>370>>375
こうゆう奴らがいるからいつまでたっても終わらねえんだよ

昔あったるろ剣ちんこランキングみたいなの覚えてる人いる？

>>377
Sは弥彦

比古は別格。
シシオとケンシンではやはりシシオだろうよ。
次点でアオシ&瀬田&アンジ。
斉藤は微妙。
ウスイが雑魚過ぎで計りかねる。
他10本刀はフジが未知数。
とりあえず両手持ち一撃粉砕でウスイ辺りは倒せそうw
されど真の最強はカンリュウの阿片ガトリングガン。

不二は時間制限があると50人の警官隊を倒せないので宇水には勝てません＞＜

>>379
るろ剣読んだ？
なんで宇水＜安慈なの？ 斎藤を弱くしたいの？ねぇ

不動沢ってひょっとこ位かな？

>>379
わけわからん
時点に宋次郎斎藤蒼紫でいいだろ
こいつみたいな好き嫌いでキャラ優劣決める奴がいるから…

宗次郎は新月村で縮地を使わないで剣心に勝ってる。
二戦目も感情欠落状態なら常にリードしていた。
しかし、感情が元に戻ると先読みされてしまい、
瞬天殺と天翔龍閃の打ち合いなら負け。
斉藤は抜刀斉と互角。
蒼紫は剣心との間に「ずいぶんと分厚い紙一重」がある。

感情欠落宗次郎＞修業後剣心　＞二刀流蒼紫
　　　　　　　　　　　　抜刀斉＝斉藤＞　初期剣心　　＞初期蒼紫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感情あり宗次郎

こんな感じじゃないかと。

>>383

斉藤はねえよｗ

蒼紫はねえよｗ
剣辰に本気だされたらボコボコじゃんｗ

>>383

>>385 >>388
顔真っ赤にするなよ＾＾

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
　　　　　　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
シシオ　→　実質ラスボスみたいなもんだし。
剣心　→　一応主人公だしな。
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この4キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に
斉藤　　　　　はまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
----------------------------------------------------A


ここまでは確定でいいんじゃね？
縁、斉藤、蒼紫、宗次郎の序列でもめることは多そうだが、
扱いとして、実質互角だと思うぞ。素直に漫画読めば。

>>390

>>390

>>390

強さではランク外だが成長率では弥彦がNo.1だな

蒼紫じゃね？
初期剣心に敗北レベルから最強集団の一角までのし上がっている。
原作ラスト弥彦＜衰え剣心だから弥彦と同等かそれ以上に伸びているw

ライ十たはダイヤモンドも切るケンギを独自で編み出したから凄いと思う

よし！
この漫画を10000回熟読した俺が送る最強で最高な強さランクを発表しようじゃないか
�@比古
�A抜刀斎&斎藤一
�Bシシオ
�C日村剣心
�D藤田五郎
�D縁
�E瀬田宗次郎
�E四之森蒼紫
�F宇水
�G安慈
�Hサノ
強豪陣はこれで決まり
異論ある？

やべぇ
日村→×
緋村→○
間違えた///

修業後の剣心より抜刀斎の方が上なの？

>>399
精神的な強さは剣心>抜刀斎だと思うけどさ。
戦闘力なら圧倒的に抜刀斎>剣心なんじゃない？
反射神経やスピードが抜刀斎が圧倒的なのは張戦で確定だし、殺す事に迷いのなさがやはり大きいんじゃない？
奥義打つ前に倒されるだろ奥義は確実に当たる状況じゃないと、意味ないし、その状況を作る暇ないだろ？あの体術の差じゃあな

張戦って奥義取得の修行前だから一番剣心が腑抜けてる時じゃない？
その後の修行で奥義＋剣技のレベルアップがなされてる。
それに精神力(信念)ってこの漫画の一番重要な要素だから、そこは軽視できないだろ。
比古や志々雄や斎藤の強さもこの精神力あっての事。

奥義は手に入れたけど、剣技が上がった描写はないでしょ？
実際比古に呆れられてから、やっとかすり傷入れるくらいだし…。
それに逆刀と真剣の違いでかなり遅れをとってるし
単純な戦闘力ならやはり抜刀斎は圧倒的だと思うよ
張戦の時も別に腑抜けてないだろ。斎藤と戦い、覚悟してただろうしさ

>>397
奥義覚えた抜刀斎なら〜

ってことだろ？この時点でタラレバだから論外
タラレバなら誰でも最強になりうる

>>403
>>400

>>404
奥義覚えてない抜刀斎が剣心より強いわけがない

じゃあ
シシオ戦の剣心を見てみましょうか。
まず反射&スピードは抜刀斎＞剣心でいいですね？
抜刀斎がシシオと戦った場合(体力全快)だったら五連撃の時に勝負着いてますよね？
反応が抜刀斎以下の剣心(満身創痍)でも五連撃入れてるんだから
抜刀斎ならもっと早く勝負は着いていたはずです。
つまり剣心も抜刀斎に奥義を打つ前に殺されるでしょう。

相手が真剣の抜刀斎なら志々雄の闘い方も変わってくると思うけどな。
ちなみに５連撃の前に志々雄が剣心を捕まえて刀を寸止めしてるけど、
そのまま串刺しで志々雄の貫禄勝ちって結末もありうる。

あの時は連戦で満身創痍だったしょ？あんなの比較にならない

>>402
＞奥義は手に入れたけど、剣技が上がった描写はないでしょ？

宗次郎が「（剣心は）腕を上げた」「元々強かったけど更に強くなってる」と言ってる。
蒼紫戦では、抜刀斎に戻らずに最強の剣心云々の話。

紅蓮は自分の指や手を吹き飛ばさないように火薬の量を加減する必要がある。
詰まるところ威嚇にしか使えない駄目技。
焔霊は斬っても斬っても大した痛手にならないゴミ技だし、
シシオはよくよく考えると糞弱いな。

>>408
>>あの時は連戦で満身創痍だったしょ？あんなの比較にならない

いや、先に志々雄戦を比較対象に持ってきたのはそっちだと思うが

ついでに、あの時の剣心は失神から復活して剣気全開状態であり、
周りも剣心の迫力に気圧されているわけで、瞬間的な強さが
特に劣るとは思えない。

　　　。ρ。　　　　　　　　　　＼　志々雄最強は揺ぎ無い事実 　／
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>411
いや紅蓮腕の前の勝負って意味だったんだが…
すまんな

>>紅蓮は自分の指や手を吹き飛ばさないように火薬の量を加減する必要がある。
>>詰まるところ威嚇にしか使えない駄目技。

一撃で相手を気絶させるだけの威力があれば十分

よくさ、由実がいなかったらとか、真剣ならとか言う奴いるけどさ
初め、シシオに噛まれて膝ついたのは剣心だぞ。その後シシオはすぐに追撃しないで刀を地面にぶっ刺して何か語り始めた
明らかに舐めてるだろ。逆刃刀だからか？もっと楽しみたかったからか？何にしてもマジではやってねーだろ
>>364でも言ってるが

あと、シシオはマジでやんねーのかな。常に遊んでる
自分に酔ってるような感じだな
まあそれがシシオのかっこよさでもあるんだがな

体力消耗してる怪我人相手にね

互いに本気の本気になってから奥義打ち合った上で剣心が勝ってるんだから。
これ以上二人の剣の上下を測るに適当な材料は無い。

シシオ弱くはないが、大して強くもないと思う。
やっぱり幕末を生き延びた剣心や斎藤の方が強いよ
斎藤がシシオ以下ってのもないと思うし…
剣心はシシオ以上だろ
>>397のランクが個人的には好き

さすがに斉藤以下はないわ。
零式カウンターはシシオが一番輝いた瞬間。
つーかシシオは素手で最強だな。

斎藤だって怪我なしなら、牙突を打ちまくって、確実に零式を撃つとかするだろ。
それに斎藤は牙突だけじゃないしな
シシオ戦は一か八かの賭けみたいな物だろ

お前の妄想など聞いてねーよ

>>417
だからシシオも遊んであげてるだろ。結果自滅したが

こうして斎藤厨と志々雄厨の気持ち悪過ぎる戦いが始まったのじゃ

そういや格付け板でのランクだと確か

SS 比古
S 志々雄 脈縁
AA 剣心 宗次郎 真蒼紫
A 斎藤 …

で、あと忘れたけど、上位はこんなんで決まったてはず
で、よく議論されてたのが、志々雄と脈縁はどちらが強いか。剣心と宗次郎と真蒼紫でのランク
斎藤は変動無し。一部の信者がやたらとわめいてた記憶がある
ちなみに俺は
脈縁＞志々雄
宗次郎＞剣心＞真蒼紫
だと思う。感情欠落宗次郎は剣心より強いと思うね

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
　　　　　　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
剣心　→　一応主人公だしな。
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この5キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に
斉藤　　　　　はまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
シシオ
----------------------------------------------------A


これでいいってば

脈縁は剣心に負けてただろ

>>425
俺もこれでいいや

比古＞志々雄＞剣心＞縁だろう

>>425
剣心　→　一応主人公だしな。
何？この意味不明根拠

脈縁は剣心に完敗

結局>>1が正しいんじゃね？
最大公約数的な格付けな気がする
一番大衆的な意見

>>428
根拠は>>418で十分じゃん

じゃあ零式避けられた斎藤はチンカス並な弱さでＦＡ

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
　　　　　　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この5キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に
斉藤　　　　　はまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
シシオ
----------------------------------------------------A

これでいいか？

一人で必死だな。んな糞みたいなのに同意する奴なんていねーよ

宗次郎は落ちるでしょその中では。
確かに強かったけど芯のある強さじゃなかった。
大物感のない最強の脇役という感じ。

公平でいいランクだと思うけど

>>424
蒼紫>斎藤がないわ
わざわざ一段差をつけるような実力差じゃないね
どーせお前の考えたランクだろ

どうせだったら船の上で２vs２やって欲しかったわ

※比較対象にない
比古


志々雄 ＞剣心＞縁＞宗次郎≧斎藤≧蒼紫

斎藤と蒼紫は剣心戦では斎藤の方が上だがシシオ戦では蒼紫の方が上

そうか？
朱雀程度に、剣の奥義を出して

『戦闘中の初見で先に出して』
『技を繰り出している最中に即座に全てを見切られつつ』
『カウンターで遅く出したのにも関わらず』
『同じ軌道で当の蒼紫より速い剣速で』

返されたし


返しの達人と言っても、奥義を上記の状況で返されたら駄目でしょ
斉藤とかのように一度食らってから見切るならまだ分かるが
初見で出してから見切られるって…

まぁ、剣の奥義つったって、主人公の首筋の肌に触って1mmも押し込めないうちに、心の中で迷って吹っ切れて抜刀して吹っ飛ばされる程度の剣速だが

格闘があると言っても、斎藤にもなんでもありの格闘あるし

一本槍な斎藤より器用なイメージがあるからねえ。博学だし。
どちらも思い入れはないが後半になるにつれ蒼紫の多芸多才が目立ってた。
斎藤は華がないっていうかバトルが面白くないんだよな。

宇水は初めに牙突を捌いた時点で勝ってたんだがな
ちなみにサノスケは牙突の速さに身動き一つできずに貫かれた雑魚

>>442
ここは『強さ議論』スレです
強さで語って下さい
面白さで語りたいなら、懐かし漫画板の本スレで語って下さい

斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負がついている
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道を失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って戦った相手は何故か鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）

その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
　　　　　　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この5キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に
斉藤　　　　　はまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
シシオ
----------------------------------------------------A


これでおｋ
文句言ってんのはキャラ厨かキャラアンチ

>>446のランクなら>>1のがマシ

>>441
まぁ、剣技では朱雀に奥義を>>441の状態で返され刀を飛ばされて負けていても、
総合力では勝ってるからいいんでない
自身の見せたこともない奥義を、出してる最中にいきなりカウンターで真似されるなんてキャラはそうそういないと思うが

>>447
キャラ厨乙

>>441
剣心や比古で言うと
初見で天翔龍閃を真似され、まったく同じ軌道、僅かに早い剣速でカウンターされ

斎藤で言うと
初見で牙突零式を真似され、まったく同じ軌道、僅かに早い剣速でカウンターされ

縁で言うと
初見で虎伏を真似され、まったく同じ軌道、僅かに早い剣速でカウンターされ

志々雄で言うと
初見でカグヅチを真似され、まったく同じ軌道、僅かに早い剣速でカウンターされ


るみたいなもんか

まあ朱雀が凄いだけかもしれないし

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
シシオ　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この5キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に
斉藤　　　　　はまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
----------------------------------------------------A

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
シシオ　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この5キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に
斉藤　　　　　はまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
----------------------------------------------------A

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　V

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(::::::::::::::::　　　シシ斉厨　　　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　＜ シシオ最強はゆるぎない事実
　　 　.（　。 ・：・'。c　.（●　　●）　；"・u。*@・：、'）　
　　　（ 。；・０"*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；・：・。o ） 　
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>>453
そのランクのどこが志士雄厨なんだよ
お前っていつも昔から１人でアンチ志士雄してるよなｗ
必死すぎて笑えるｗ

正直、>>1に近いな。
比古＞志々雄≧剣心＞縁≧斎藤＝宗次郎＞蒼紫＞安慈＞宇水＞＞＞左之＞etc


トップの４人は動かしようがないだろ？
宗次郎、斎藤、蒼紫の順位は難しいが。

蒼紫は、>>441の朱雀戦の体たらくがなかったら、結構強かった

なにを言う。
剣より速い蹴りを放つ天才格闘家（ry

>>454
ごめん見間違えたわ
そのランクじゃ志士雄厨と言われるか

格闘家としては、斎藤と蒼紫はどっちが上なんだろうか

斎藤
左之の通常の拳撃と同じぐらいの拳速と威力
左之の連撃を全てガードしきる（腕以外ノーダメ）
素手牙突
抜刀斎とやりあえる何でもありスタイル
防御のイロハとか言うぐらいだから、きちんとした格闘術は修めている模様

蒼紫
般若の格闘術は蒼紫が教えたモノ
般若より強い
奥義修行前剣心に有効打を与える事が出来る
流水の動き
隠密御庭番衆に伝えられる格闘術
剣を飛ばして油断しきった朱雀を虚を突いて倒す

道場稽古なら蒼紫が上のような気がする。ろくな根拠はないが。
斉藤にとってはあくまで剣も素手も相手を倒す手段でしかないような気がする。

アニメだと軽い一撃でサノふっ飛ばしてたな＞蒼紫

ジャンプ力は斉藤が上w
てか剣心より上かとおもたw　飛びすぎだろw

蒼紫も瀕死の状態で壁の上まで飛んでたよ

蒼紫のパンチは他の奴のパンチと違って秘功みたいな感じだな
徐々に内側からジワリとくる感じ

>>464
朱雀乙

いや剣心戦の話だけど

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
シシオ　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この4キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に
斉藤　　　　　はまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
----------------------------------------------------A

正直比古以外の強豪陣は大して変わらないと思うけどな
相性によって勝敗が変わるくらいだろ

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
シシオ　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この4キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に
斉藤　　　　　はまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
----------------------------------------------------A

S比古
A縁＞剣心＝天草＝志々雄＝宗次郎＝蒼紫＝不二＞斉藤＝抜刀斎＝沖田
B安慈＝三号機夷腕坊＞佐野＝宇水＝刃衛＝朱雀＝外印＝八目＞柏崎

↑が前スレのっぽいス

>>470
突っ込みどころありすぎ。どうやったらこんな結果になるんだ

今のと大差ないな

蒼紫は技量は斎藤より上な気がするけどバイタリティが全然ない

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
シシオ　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この4キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に
斉藤　　　　　はまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
----------------------------------------------------A

ちょっと前に週刊漫画板に立ってた十本刀強さ議論スレのほうは
IDもあるしちゃんとネタスレが真面目なるろ強談義になっててて良かったな

脈縁も上の三人に含めるべきだと思うよ
描写だけなら最強だし

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
----------------------------------------------------SS
シシオ　　このキャラについては議論は不要だろう
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この4キャラは作中屈指の強敵。
斉藤　　　→　剣心以外にはまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
----------------------------------------------------A

狂経脈って防御力が下がる諸刃の剣じゃなかったっけ

　　　　　　　　　　　　　　作者公式ランク


比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
シシオ　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この4キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に
斉藤　　　　　はまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
----------------------------------------------------A

>>477
good

>>479
それが妥当だね

>>479より>>477がベストじゃね？

>>479→シシオ厨
>>477→一般読者

シシオ厨はシシオと比古が同格だとマジで思ってんのかな

俺シシオ好きだけど、比古と同格とは思えん。
トップは比古が一番ふさわしいと思う。
反面、シシオは間違いなく剣心と同格(か、それ以上)と思うから、
斎藤や縁よりも上だと思う。

一般人は>>446だから

>>446もいい線いってるけどね

斉藤はねえよｗ

>>446か>>477だろうね

>>488
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

>>488
出たｗ
お前シシオ厨？シシオが斎藤に牙突入れられたから？

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
　　　　　　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
志々雄　→　ラスボス的立場。
----------------------------------------------------A
縁　　　　→　この4キャラは作中屈指の強敵。
斎藤　　　　　扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
----------------------------------------------------B

>>1か>>477でいいよ

>>492か>>446だろ

１必死だな

どこが扱われ方が同格なんだよ？
縁＞斎藤＝蒼紫＞＞＞＞＞宗じゃん。

>>496
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
----------------------------------------------------SS
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
CCO→この7キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に はまず負けない。扱われ方はほぼ同格
縁　　　　　
斉藤　　　　　
蒼紫
宗次郎
天草
沖田
----------------------------------------------------A


あっしはアニメ厨と言われてもかまいやせんぜ

るろ剣って、やっぱ特定のキャラヲタがひどいね。
ダイ大のようにはいかないか。

いちいちおまんまんなめなめダイ大と比較してんじゃねえよ

一括りにしてるけど宗次郎が脈縁に勝ってる要素って何かあるの？

比古＞縁＞剣心＞志々雄＞斎藤≒蒼紫＞宗次郎＞刃衛＞宇水＞安慈＞不二＞左之助＞外印＞雷十太＞八ツ目＞他

こんなとこだな

雷十太つえーな

剣心は狂経脈縁に対抗する術を持ち奥義で完全に打ち負かした実績があるので
剣心＞縁は確定だろう。
縁が志々雄以上なのかそれ以下なのかはまた議論してくれ
ついでに抜刀斎に手も足も出なかった刃衛と、抜刀斎と渡り合える斉藤に深手を負わせた宇水なら
宇水＞刃衛だろう

>>501
だから脈縁は攻撃力が上がるが防御力は下がる諸刃の剣なんだって
スピードは、完全に消えて見えなくなるという宗の縮地の方が上だろうし、
脈縁の攻撃は当たらないかもしれない。
防御力の下がった脈縁では、宗の普通の攻撃でも大ダメージになりかねない。

うろおぼえだけど単純なスピードなら脈縁＞宗じゃなかったっけ？

スピードは脈縁が上、それ所か力も技も全て上
それに防御力が下がるというが、精神が肉体を〜なのであまり意味が無い。
宗が勝つ要素は見当たらないが、これは宗が弱いのでは無く縁が強いんだと思う。
確かに剣心に負けたが、能力的には脈縁の方が完全に上、龍鳴閃は恵が狂経脈の正体に気づいたから使えた、
そもそも脈縁になる前、通常状態でも剣心に対して優勢だった
と、以上の事を考えると脈縁は剣心よりランクが高くてもいい、
直接対決の結果を重視したとしても同ランクが妥当だと思う。

>>507
単純な移動スピードなら宗の方が速いんじゃないの？
反射神経やらその他もろもろふくめると総合的に速いのは脈縁になりそうだけど。

脈縁は速い速いといわれつつ、きっちり外野に見られていた。
マジで見えない縮地が上。

開きのある直線距離を縮めるような動きをしてないからだろ。
同じことやれば脈縁が上だろ。近接戦で周りの目から消えたらドラゴンボールになる。
心技体全部脈縁が上だよ。宗次郎は足が命。

初動からいきなり最高速に達するのが縮地。
距離の長さは関係ない。

>>507
恵が見抜いたって…剣心は自分で見抜いたんだよ

斎藤一アンチスレです。どんどん叩いてくれ！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1208836499

斎藤一アンチスレです。どんどん叩いてくれ！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1208836499

天翔＞雷龍閃＞虎伏＞火具槌＞瞬天殺＝零式＝回転剣舞六連＝尖指尖腕激＞二重

不発の火産霊神は比較に値しない。

威力は普通に零式

>>516
注目はそこではなく、天翔の真空状態の中でシシオが動けたこと。
(正確には真空になる直前だが)

威力は鯨波のアームストロング砲だろ

志々雄にしても縁にしても天翔龍閃を破れなかったわけだから
結局のところ開幕天翔龍閃がある剣心には誰も敵わないんじゃないか？

比古剣心＞＞【飛天御剣流の壁】＞＞その他

>>開幕天翔龍閃がある剣心

そんな剣心はいません
開幕縮地の宗次郎や天翔の真空発動前に突きを出す志々雄くらいいません

>>520
それも一理あるな。
北斗の拳でも、結局、
北斗神拳＞＞＞その他
になってしまったからな。

比古＞＞上位互換の壁＞＞剣心＞＞【飛天御剣流の壁】＞＞その他

>>518
間合いで動けなくなるんだから意味なし

シシオ、縁、斉藤　結局三位はだれなんだよ

>>1でいいと思うよ。

志々雄＞＞勝ち逃げの壁＞＞斉藤＞＞互角の壁＞＞縁

作者に完敗宣言出された縁がその三人の中じゃ最弱。

526 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 21:41:34 ID:???
志々雄＞＞勝ち逃げの壁＞＞斉藤＞＞互角の壁＞＞縁

作者に完敗宣言出された縁がその三人の中じゃ最弱。

527 マロン名無しさん sage New! 2008/04/25(金) 21:43:15 ID:???
526 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 21:41:34 ID:???
志々雄＞＞勝ち逃げの壁＞＞斉藤＞＞互角の壁＞＞縁

作者に完敗宣言出された縁がその三人の中じゃ最弱。

528 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 21:43:46 ID:???
527 マロン名無しさん sage New! 2008/04/25(金) 21:43:15 ID:???
526 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 21:41:34 ID:???
志々雄＞＞勝ち逃げの壁＞＞斉藤＞＞互角の壁＞＞縁

作者に完敗宣言出された縁がその三人の中じゃ最弱。

529 マロン名無しさん sage New! 2008/04/25(金) 21:48:48 ID:???
528 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 21:43:46 ID:???
527 マロン名無しさん sage New! 2008/04/25(金) 21:43:15 ID:???
526 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 21:41:34 ID:???
志々雄＞＞勝ち逃げの壁＞＞斉藤＞＞互角の壁＞＞縁

作者に完敗宣言出された縁がその三人の中じゃ最弱。

530 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 21:50:22 ID:???
529 マロン名無しさん sage New! 2008/04/25(金) 21:48:48 ID:???
528 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 21:43:46 ID:???
527 マロン名無しさん sage New! 2008/04/25(金) 21:43:15 ID:???
526 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 21:41:34 ID:???
志々雄＞＞勝ち逃げの壁＞＞斉藤＞＞互角の壁＞＞縁

作者に完敗宣言出された縁がその三人の中じゃ最弱。

>>515
回転剣舞六連は初見のカウンターで朱雀に完全に真似される技
しかも、朱雀の方が後出しで軌道を真似られる程度

和月失敗したな

それは回転剣舞六連が簡単な技というわけじゃなくて
朱雀がすごいんだと思う。

>>520
>>522
ｸｽｸｽ…

534 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 22:35:26 ID:???
>>520
>>522
ｸｽｸｽ…

535 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 22:38:25 ID:???
534 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 22:35:26 ID:???
>>520
>>522
ｸｽｸｽ…

>>535 ということは、蹴り＞朱雀＞回天剣舞六連ということか

アンカミスった　537のアンカは>>533ね

Ｓ 比古
Ａ 志々雄 剣心 縁
Ｂ 宗次郎 蒼紫 斎藤
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 八ツ目 外印 翁(全盛期)
Ｅ 雷十太 張 佐之助 鎌足
Ｆ 蝙也 辰巳 番神 般若
Ｇ 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
Ｈ 薫 操 弥彦 べしみ
Ｉ 宇治木 伍兵衛 前川
Ｊ 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

>>539で良いんじゃね？

同ランク内が順不同だってんならそれでもいい

参考に

辰巳…闇乃武のボス。巴を誘拐したグループ
宇治木…薩摩維新志士で警部補
伍兵衛…神谷道場の土地を奪おうとした喜兵衛の弟
前川…前川道場の師範
我介…極道界では「人斬り我介」と呼ばれている。弥彦にチンコを噛まれた
幹雄…燕に赤べこの倉庫の粘土の鍵型を渡すよう命令した
蜂須賀…菱卍のボス。木砲を所有

>>539
一応登場人物はほぼ書き出したと思う。ランクは主観が入ったかもしれないから皆で訂正していこう

>>541
同ランクでは左にいくほど強くなるようにしたつもり

Ｓ 比古
Ａ 縁 剣心 志々雄
Ｂ 蒼紫 斎藤 宗次郎
Ｃ 安慈 宇水 刃衛 不二
Ｄ 翁 外印 八ツ目
Ｅ 鎌足 佐之助 張 雷十太
Ｆ 辰巳 番神 般若 蝙也
Ｇ 鯨波 式尉 尖角 瓢湖 火男
Ｈ 薫 べしみ 操 弥彦
Ｉ 宇治木 伍兵衛 前川
Ｊ 蜂須賀 我介 幹雄 由太郎


あいうえお順にしてみた

>>544
じゃあ、Ａのトップは剣心
シシオ、縁共に天翔龍閃との奥義対決で敗北してるから
Ｂはよくわからん
Ｄのトップは外印（イワン坊3号）
お庭番＝闇の武だとすると立ち位置的に翁＞八ツ目
佐之は安慈といい勝負してるのでＣ若しくはＤへ
二重の極みなしとはいえ後期佐乃を翻弄する番神（ついでに辰巳）はＥへ

弥彦はどの時点の？

いつも

蒼紫 斎藤 宗次郎

の順位で揉めるんだよな。
ここはヲタは妥協して順不同で同ランクでいいと思うんだがな。

つかその3人直接は絡まないから材料が曖昧なのばかり
分かってるのはメンタルで斉藤、スピードで宗次郎が抜けるってことだけ
俺も順不同でいいと思うよ

>>545
弥彦は薫より強いと思うけどなあ。
志々雄編時は微妙だが、縁編時には薫を越えたと思った。

最終回の大人版弥彦は結構いいセン行くんじゃないか？
Ｅくらいには見てやってもいいと思う

服部＞＞永倉≧斉藤＞沖田＞＞近藤＞歳≧伊東≧山南＞その他幹部クラス＞＞源さん≧観柳斉＞鈴木＞一般隊士＞河合≧周平

ジンエは多分山南と源三郎の間ぐらい
剣心は永倉ぐらいで蒼紫と斉藤が互角で沖田と近藤の間にシシオと縁（狂）サノが鈴木よりちょい上で薫は河合と互角か周平より強いレベル
巴の婚約者が周平クラスで脛払いのひとは仮にも目録持ってるので河合よりは若干強い（それ倒してるから弥彦の実力もそのぐらい）
雷十太は何も無いところからあれだけのがたいつくって実戦経験が無いとはいえ飛び道具まで編み出したので隠れた強豪。決して雑魚ではない

>>549
斎藤=蒼紫=宗でいいよ
ランクの書き方もこれでおｋ

文武からきしのはずの清里だが、あの抜刀斎と何十合も刀を交わし、あまつさえ
顔に一太刀入れた実績により、清里＞ジンエな。

史実の新撰組は評価者によってかなり違ってくる。

Ｓ 比古
Ａ 志々雄 剣心 縁
Ｂ 宗次郎 蒼紫 斎藤
Ｃ 宇水 清里 刃衛 安慈 不二
Ｄ 八ツ目 外印 翁(全盛期)
Ｅ 雷十太 張 佐之助 鎌足
Ｆ 蝙也 辰巳 番神 般若
Ｇ 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
Ｈ 薫 操 弥彦 べしみ
Ｉ 宇治木 伍兵衛 前川
Ｊ 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

>>554
あれは死にたくないって執念の結果だろ
現に戦った抜刀斎も「腕はたいした事ない」と酷評してるしな

比古＞＞＞＞志々雄≧剣心≧宗=斎藤=蒼紫＞安慈＞宇水＞＞＞左之＞etc
これでいいよ

死にたくない、っていう執念(巴との生活のために死ぬわけにいかない、生きる！！)は
るろ剣の世界観の中で非常に大きい要素だろう。
殺す気満々の抜刀斎と何十合と渡り合うこと自体が凄いし、顔に一太刀入れるのは凄すぎる。

抜刀斎に清里ほど善戦できなかった猛者共も｢死んでもいい｣と思ってたわけじゃないだろうしな。
いかに死んでたまるかって思いが強くなきゃな、この漫画の場合。

漫画の強さ議論をするとき、描写や台詞や作中の扱いをどう評価するかで変わってくる。

例えば格上のAが格下のB、Cと闘った場合、
Bには多少の手傷を負わされたが、Bを認める発言は一切なく、常に格下扱いでこき下ろす。
Cにはノーダメージ、しかし、｢ほう、やるじゃねーか？」｢少しは使えるようだな｣の
ようなCを認める発言があった場合、
BとCのどちらを上とみなすのか？(BとCを直接比較する材料はないとする)

なぜ手傷を負わされたのか、なぜノーダメージなのか
バトルのルール、流れ、相性なんかを見る必要あり

それと勝ったキャラの性格も考慮
抜刀斎だと言葉通り受け取れるキャラクターだが、例えば現実の格闘技とかじゃ
圧勝した時に相手をフォローして辛勝の時には相手をこき下ろすなんてのも良く有る光景

でもまぁ、清里は雑魚でいいよ

清里を>>561に無理やり当てはめるとBだな。
腕はたいしたことないって言われてるけど、何十合とやりあった末、顔を切られている。
一方、闇の武の村上はCだな。わずか数十秒で一撃で殺されている。しかし、
抜刀斎からは｢まともな侍じゃない｣｢影の刺客｣と思われている。

で、清里と村上はどっちが上か？おそらく村上だろう。

漫画の戦闘描写だけ見ると
ヒコ＞剣心≧シシオ≧斎藤＝縁＝アオシ≧瀬田

補正＆格を導入

ヒコ＞剣心＞シシオ＝斎藤≧縁≧アオシ≧瀬田

蒼紫ってそんなに強い描写あるか？

蒼紫　宗次朗という
超強キャラと戦った後で
のシシオとの決戦だからなぁ・・・・・・

いつも思うんだが宗次郎過大評価されすぎ

蒼紫は守りだけならトップかもね
でも宗より強いかと言われると材料が無いね
縁は狂経脈で宗に勝てるし
斉藤だとメンタル押し＋肉を切らせて骨を断つ的戦法で宗を捕まえる姿が想像できなくはないんだけど

四神がそれほど個々に強さに差があるわけじゃないのに
そのうちの一人がガキヤヒコに負けてる

>>568斎藤の方が過大評価されてるだろ、シシオと同格はいくらなんでもありえない

>>569
待て待て。感情欠落宗次郎と通常宗次郎では強さが全く違うぞ
読みを得意とする剣心相手なら尚更

>>570
アイツはゴミだったなｗ朱雀が別格だった

>>572
>>569は当然強い方の感情欠落宗次郎を対象に書いてるけど

Ｓ 比古
Ａ 志々雄 剣心 縁
Ｂ 宗次郎 蒼紫 斎藤
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 八ツ目 外印 翁(全盛期) 朱雀
Ｅ 雷十太 張 佐之助 鎌足 青龍
Ｆ 蝙也 辰巳 番神 般若 白虎
Ｇ 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
Ｈ 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
Ｉ 宇治木 伍兵衛 前川
Ｊ 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎


とりあえず>>539に朱雀、白虎、青龍、玄武足してみたわ

>>574
ならおかしいだろ。縮地二歩出前なのに背中斬られてんだぞ。剣心

現在の流れを参考

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助
F 雷十太 番神 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

>>575鎌足高杉ワロタ

>>576
それと>>569に何の関係が？

シシオ斉藤アオシ縁
この四人はほとんど差がない
同率3位だな

師匠＞シシオ＞剣心＞その他

蒼紫が３位と言ってる人にその根拠を聞きたい

蒼紫は所詮
>>441

蹴り＞＞＞朱雀＞＞＞回天剣舞六連

>>580
アオシはその中では少し劣るだろ

隙ありまくりのシシオに奥の手の零式当てられない斎藤はどう考えても蒼紫には到底及ばない雑魚
そういや不意討ちでも当てられなかったなｗ

ひこ＞＞＞ししお＞＞＞けんしん＞＞＞斎藤＞＞＞えにし＞＞＞他

ひこ、ししお、斎藤、が好きな俺には他はどうでもいいや
キワミ野郎二人も好きだがな

自分の好きなランクスレになってる〜ｗｗｗｗ

>>585
・・・(;＾ω^)

ヒコ＞ししお≧剣心＝斎藤≧縁＞蒼し≧青年弥彦＝宗＞佐野＞弥彦

が妥当じゃないか？

キャラ厨うぜえ

>>588
(^_^;)

>>568>>571>>584>>585
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

イメージ補正もあるがこんなもんだろ

剣心　攻撃C（逆刃）　耐久A　技術A　敏捷A　回避S　体力A　リーチB
斉藤　攻撃A　耐久A　技術B　敏捷B　回避B　体力A　リーチA
サノ　　攻撃A　耐久S　技術C　敏速B　回避C　体力S　リーチC
CCO　攻撃A　耐久S　技術B　敏速B　回避B　体力C　リーチA
宗　　　攻撃B　耐久C　技術A　敏捷S　回避A　体力C　リーチB
AOC　　攻撃B　耐久B　技術A　敏捷A　回避A　体力B　リーチB

キャラ厨うぜえ

作者はシシオの勝ち逃げと言ってたけど
だからと言ってケンシンより実力が上という意味では
無いと思うけどね。アンジ対サノスケから始まり、ケンシン達対シシオに
終わるあの死闘の勝者は誰かというところに論点を置いての
「勝ち逃げ」なのではないかと。もちろん、生き残ったケンシンたちが
勝者だという見方もある。作者は恐らく、シシオのヤケドによる
タイムリミットが無ければケンシン達に勝てていた、という見方をして
ある意味ではシシオの勝ち逃げだ、と言ってたんでないかね。

純粋にキャラクターの実力を比較していくことは
難しいと思う。どうしても、もし〜だったらという仮定が
入り込んでしまうから。だから出来るだけ作中にある
事実だけを見て考慮してみる。

飛天御剣流は、使用者に必ず勝利をもたらしてしまう
丘の黒船だと言われているように、作中最強絶対無敵の
流派なので、一番強いのは比古。次点に剣心なのは
揺るがないと思う。

そして、緑、宗次郎、志々雄。これらをどこに位置づけするかが
難しい。まずこの三人とも最強流派の飛天御剣流、奥義の次に強い
技の九頭龍閃を受けてるんだよね。そして志々雄以外は回避している。
しかも、狂径脈と縮地でスピードの面でも志々雄を凌駕している。
志々雄は火傷による時間制限のハンデもあるので、この三人の中では
一番弱いはず。緑と宗次郎の比較だけど、スピードは互角と考える
しかないだろう。次に比較するのはパワーの面。これは見て明らかだと
思うけど緑が圧倒的だよな。

だからここまで考えたことを表にすると、
比古＞剣心＞緑＞宗次郎＞志々雄

ということになる。

単にシシオの信念を最後まで曲げることができなかった＋負けを認識させることなく死なれてしまったことに対してだろ。

宗＞シシオは無いな
スピードは宗が上だけどシシオ相手だと絶対気持ちがぶれる
後、これは斉藤にも通じるイメージだけど切ったと同時に掴まれそう

>>565
純粋な戦闘描写だけなら、宗次郎はもっと上だろう。あの描写で宗次郎弱しって思ったのなら
ちょっと読解力に難ありじゃね。

>>596
>>九頭龍閃を受けてるんだよね。そして志々雄以外は回避している

縁も9撃食らってる。回避は2度目以降から。

剣心は最終的にシシオの事を「正直、お主の力量には感服した」とその力量を絶賛している。
一方、最終的に縁の事を「お前は攻撃に特化しすぎた。守りに入らざるを得ないと〜」と
ややお説教モード。
その辺はどう解釈するか？

そうじろうは背中とっても殺せない雑魚天剣だからな〜

そもそも動きが見えない上に察知もできない相手なんて
先読みでもしなきゃ対応のしようがないんだよ。
先読みに頼る頼らないの問題じゃない。無理なの。
ましてシシオの攻撃は間違いなく九頭未満なので、
感情欠落と縮地（二歩前でもいい）を駆使しだした宗に当たる道理がない。

まず感情欠落を崩してから戦う、わざと肉を斬らせて骨を経つ、
みたいな戦い方なら支持もできるが（シシオなら不可能ではないかと）
感情欠落と宗の速さにそのままの状態で対抗しようなんてお話にならない。

先読みが得意な剣心が捉えられるからって宗を捉えられる因果関係は全くない。
剣心の動きは目視できるし、剣心は感情が欠落してるわけではない。

瞬天は先読みできる剣心が神速を上乗せした天翔でようやく速さが互角
足の踏み込みでかろうじて天翔（超神速）を察知できただけのシシオ
（つまり、素で超神速に対応できるわけではない）
仮に先読みしたとしても神速＋超神速の瞬天に対処できるわけがない
先読みがないのなら尚更できない

ましてシシオの先読み能力はまず剣心（飛天御剣流の十八番でほぼ超能力レベル）に劣る
よく「先読みに頼ってない」だののたまってる人がいるが、
見えもしない攻撃を先読みすらできないなら尚更打つ手がない

仮に感情欠落崩しても勝てないね、シシオ

>>601
・・・(;＾ω^)

>>598
まぁ宗次郎は剣心と戦うまでは志々雄に対して
絶対的な忠誠心があったしね。ただ俺がやりたくないのは
もし〜だったら、というような仮定を持ち出すことと、
精神状態や肉体の健康状態を引き合いに出すこと。
やりたいことは、キャラ達同士が潜在させている力を
100％出した時の状態で比較されたらどのような表に
できるか、ということ。

目にも映らない超神速の持ち主の宗次郎や
神速の剣心に、後の先を打てる緑には、志々雄は
勝てないと思うんだけどな。

>>599
緑も一度目は全部ヒットしてるね。でもそれによって
立てなくなっていたわけじゃないし、防御力の面では
志々雄と同格程度だと、とりあえずは考えていいと思う。

緑は、神谷道場で戦った時は力を抜いていたはず。
この時点での目的は剣心を殺すことではなく、薫を殺すこと
だったので、戦闘自体を楽しんでいた。

孤島でのラストバトルは完全に剣心を殺すつもりでいた。
一度九頭龍閃を見たとはいえ、避けるのではなく全撃打ち返す
というのは宗次郎でも無理な芸当なはず。九頭龍閃は
登場時、奥義以外では回避できないとも語られていたので。

剣心が志々雄に対して、感服した、という描写に関してと、
剣心が緑に対して、攻撃に特化しすぎ、と説教したことに関して。

行が足りないので、次のレスで語ります。

>>603

精神状態考慮しないんだったら宗は剣心より強いだろ。

剣心は相討ちとかできるタイプじゃないので精神状態考慮なしなら宗には分が悪い
開幕で神速天翔を使うって手もあるけどこれは仮定になるので。
でも剣心相手に精神状態が安定するってのがありえない仮定なのでやっぱり剣心＞宗は揺るがない

>>577がたたき台としてはかなりいいんじゃないか？

比古　→　別格。明らかに剣心達主要キャラとは立場が違う。
　　　　　　　このキャラについては議論は不要だろう
----------------------------------------------------SS
剣心　→　内容はどうであれ下の強敵達に全勝している
----------------------------------------------------S
縁　　　　　→この5キャラは作中屈指の強敵。剣心以外に
斉藤　　　　　はまず負けない。扱われ方はほぼ同格。
蒼紫
宗次郎
シシオ
----------------------------------------------------A


これが公平で一番いいよ

>>607
これでいいや
または>>1もなかなか

安慈が宇水より上な時点で>>1はない
シシオが剣心より上ってのも厳しいし

>>577か>>607

＞剣心は最終的にシシオの事を「正直、お主の力量には感服した」とその力量を絶賛している。
＞一方、最終的に縁の事を「お前は攻撃に特化しすぎた。守りに入らざるを得ないと〜」と
＞ややお説教モード。
＞その辺はどう解釈するか？

これは、剣心が志々雄はこうして褒めてるけど、緑に対しては
説教していることから、志々雄の方が緑より強いんじゃないかって
こと？

とりあえず、緑が攻撃に特化しすぎていて、守りが弱いと
指摘されたことは、志々雄が褒められたこととの比較には
ならないはず。

注視するべき点は個人の実力の度合い。志々雄が、剣心に
感服した、と言われたのは、確かにそれだけの実力があったんだと
思う。剣術の腕、一度見た技を一切受けない観察力の鋭さ、
あとタフさか。どれを取ってもピカイチなんだけど、速さと、持久力が
足りない。

緑は狂径脈状態で飛天に対して後の先を取れるほどの速度を
持っているし、それだけでもう圧倒的攻撃力と、防御力（回避力）を
持っていると言える。ただ、無敵の飛天を超えるさらなる無敵の
狂径脈かと思いきや、龍鳴閃によって打ち破られた。

裏を返せば狂径脈はこれしか弱点がなかったと言える。
大音量を耳に叩き込むことで内側からダメージを与えるという方法。
剣心が、攻撃に特化しすぎで〜と語ったのは、説教というよりかは、
御庭番衆が説明していたことに、補足した、というように自分は
捕らえられる。

>>607
これが一番だろ
妙な不等号はイラン

>>577と>>607を合体

Ｓ 比古
Ａ 剣心
Ｂ 志々雄 縁 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助
F 雷十太 番神 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

番神が二人いるので修正

Ｓ 比古
Ａ 剣心
Ｂ 志々雄 縁 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助
F 雷十太 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

>>604
ある程度理由を書いてくれないとレス返しづらいな。
第一、瞬天殺ｖｓ奥義の時点でややこしい精神状態を
一掃できている状態のはずだし、奥義が勝ったわけだから
剣心の方が強いわけだし。

>>613
だから順番いらねえっての

　　　　 志々雄 剣心 宗次郎 斉藤　 縁 　蒼紫　 合計
志々雄 　0 　　　60 　　80 　　70 　　60 　　60 　　330
剣心 　　40 　　　0 　　　45 　　60 　　80 　　80 　　305
宗次郎 　20 　　55 　　　0 　　60 　　80 　　60 　　275
斉藤　 　30 　　40 　　　40 　　　0 　　40 　　80 　　230
縁　　 　　40 　　20 　　　20 　　60 　　0 　　70 　　210
蒼紫 　　40 　　20 　　　40 　　20 　　30 　　0 　　150

キャラ厨うぜえ

>>615
だったら同ランク内を同一と見りゃいいだろ

暫定ランク

Ｓ 比古
Ａ 剣心
Ｂ 志々雄 縁 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助
F 雷十太 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

※同ランク内は≒

全盛期翁なんてわかんねーよ

>>619
意義なし



ＮＨＫ
――― 糸冬

>>621
ちゃんとかけてない
あら、恥ずかしい＞＜

斉藤はねえよｗ

>>623
・・・(;＾ω^)

こうやって見るとシシオってたいしたことなかったんだな
当時は強く見えたんだが

>>610
感服発言が出た時点で剣心は志々雄のいろんな技量(速さや15分制限など負の部分含む)を
十分わかってたはず。その上で｢力量に感服した｣と発言。

攻撃に特化発言が出た時点で剣心は縁のいろんな技量(攻撃に特化、守りが脆いなど負の部分含む)を
十分わかってたはず。その上で｢攻撃に特化しすぎ。守りに入らざるを得ないと〜｣と発言。

俺にはどうしても、剣心の最終的な印象として志々雄＞縁と思えてしまう。
そして、剣心の印象＝作者の意図と思えてしまうのだが、穿ち過ぎかな？

>>614
1・心が乱れていたので瞬天殺が弱かった
瞬天殺をやろうとしたとき
剣心「決めることができるのか　その乱れ切った今の心で」
というセリフがある。精神状態は技に影響する。
剣心対縁の天翔龍閃の対決も、
一度目は剣心に迷いがあって負けたが、
二度目は剣心に迷いがなくなったから、強く踏み込みができ、勝てた。
このことは、二度目の天翔龍閃のところにはっきり書かれてあって、
ここからも精神状態が技に影響することを伝えている。

２・感情欠落宗次郎の闘い
・新月村での戦いで逆刃刀を折る。その場は引き分けで収まったが、
　再戦前に、そのまま続けていればどちらに分があったかは一目瞭然と負けを認めている。
・刀にヒビを入れられたが、それは手抜きの闘いだった。
・「ちょっと本気」縮地三歩手前で剣心より速い。
・縮地二歩手前で防御も回避も不可能なはずの九頭龍閃をかわし、背中を斬りつける。
　「この男飛天御剣流より速い」
・由美「常に緋村抜刀斎の一つ上をいっている」
・佐之「今の今まで全力を出してない奴に押されっぱなしで余裕なんてない

攻撃に特化と言ってる時点で攻撃力では縁＞志々雄だったとしてもなんら変じゃない
｢攻撃に特化しすぎ。守りに入らざるを得ないと〜｣って台詞は剣心がなぜ縁に勝てたのかの理由を諭しただけに見える。
志々雄がバランス型、縁は特化型ってだけで二人の上下を測るには剣心の苦戦度合を見るしか材料は無い
それを見る限りじゃ同格、寧ろフィジカルなら縁だと思うけどね。志々雄＞縁に見えるのはぶれないメンタル面だろう。
だからその辺勘案して同格でいいと思うけど。

>>627
横レスだが、精神状態が技(強さ)に大きな影響を与える事には同意。
文武からきしの清里が精神状態如何で幕末最強の抜刀斎の顔に一太刀入れるんですよ。

宗はフィジカルだけなら比古、狂経脈縁、不二とともに最強クラス
でも精神面がお子様で感化されやすいのでその辺が圧倒的に強い実力者達には負けるイメージが強いな
具体的に言うとシシオと斉藤

斉藤はねえよｗ

>>631
(スベッてます…ﾎﾞｿ)

>>630
同じ事は縁にも言える。圧倒的な身体能力を誇っているけども、
精神面の脆さが宗次郎と被ってしまう。
いつも議論になるところだけども、
身体能力に長けている…縁、宗次郎
精神面、経験値、戦術面に長けている…斎藤、シシオ
バランス型…比古、剣心、蒼紫

>>633
バランス型っていうより技巧に長けているってのが正しい気がする
で、比古だけ全部に入る

身体能力つっても宗次郎は足だけだよな

志々雄戦　○剣心有利　●志々雄有利

●ほむらだまを食らう、ほむらだま謎解き
　　　　　　　↓
●龍翔閃を受けられて噛みつかれる、弱肉強食について議論
　　　　　　　↓
●連続斬り〜紅蓮腕　剣心気絶　9：53経過
　　　　　　　↓
●斉藤、佐之、蒼紫を返り討ち
　　　　　　　↓
○剣心回復　15分経過　全力で動けるのは15分でした
　　　　　　　↓
○紅蓮腕を反撃し連続攻撃　志々雄「どうしたそれで終いか」大して効いてない？
　　　　　　　↓
○焔霊を耐え、九頭龍閃
　　　　　　　↓
○天翔龍閃+志々雄の体が限界
　　　　　　　↓
●由美ごと剣心を刺す
　　　　　　　↓
○燃え尽きた

剣心の攻撃は志々雄が全力で動ける状態が終わった後からしか決まってない。
タイマンであれば、気絶した剣心にとどめを刺すことができたはず。５分もあるし。

シシオは事実上、天翔二撃目で戦闘不能になってるんですけど。
由美がいたから剣心を瀕死に追いやれたが、居なければあのままボコられて終了。
そもそもシシオは万全、剣心は満身創痍＋情報バレまくりの大ハンデマッチ。

>>635
｢足だけでなく、体のこなしも速い｣と言われてる。
それに身軽そうだからジャンプ力なんかも凄いだろうと。

>>636
剣心が蒼紫・宗という超強敵との連戦を終えた直後の戦いだということを忘れてはならない
しかも打撃・斬撃のダメージ・出血ありでスタミナ含めハンデは相当大きい。

斉藤、佐之、蒼紫（いずれも負傷状態）との連戦とシシオの体の状態も当然見なければいけないけど
奥義対決前の圧倒的剣気と精神が肉体を凌駕の精神に則ると

奥義対決：肉体的ダメージは五分五分で精神状態が最高潮の二人の対決

という見方で問題ないと思う

つまり剣心と志々雄の実力差を見るのにあれ以上の場面は無いということ
そこで剣心が完璧に勝った
剣心＞志々雄の順は揺るがないだろう

失神から復活し、剣気を全開にした剣心VSリミットの15分が経過した志々雄
　　　　　　　　　　　　　　↓
剣心を捕まえ、無限刃を眼前に突き付けて寸止めにした志々雄
　　　　　　　　　　　　　　↓　
必殺のポジションに最初に持ち込んだのは志々雄の方だったこの事実。

>>638
腕力は上位陣の中じゃ低そう

>>641
結果反撃されて5連撃受ける隙を作らされてりゃ世話ない
どっちにしろ奥義対決の前では些細な過程に過ぎない

腕力
不二＞比古＞安慈＞佐之＞縁＞シシオ＞斉藤＞その他

>>637
>>シシオは事実上、天翔二撃目で戦闘不能になってるんですけど。

シシオは立ち上がっている。しかし、15分オーバーの副作用で苦しみ方が変わったと明記されてる。

>>居なければあのままボコられて終了。

剣心が苦しんでる相手に追い討ちをかけられるのかどうか？
キャラの性格も考慮する必要があるだろう。

>>637
ししおが気絶した剣心に止めを刺していたら、あの戦いは６分で終わってたんだぞ

切れ味はイズナが最強
破壊力はアームストロング砲が最強
戦闘描写ではガトリングガンカンリュウが最強

>>645
苦しみ方が変わったって言われてる時点で副作用以前から苦しんでいるわけで大ダメージなのには変わりない
剣心はあの後も奥義を放てる状態だし由美なしで負ける要素は薄い

>>646
>>637の最後の行を読んでやれよ、滅茶苦茶重要な前提だぞ

>>645
キャラの性格を考慮するんなら原作の決着が全てだよ。実際に対戦したんだから。

>>643
主人公をぬっ殺すわけにもいかないし、ストーリー上の都合は仕方ない。
ただし、シシオの類稀な技量の高さは読み取れる。
あの15分経過状態では明らかにシシオの方が状態悪いだろう。
剣心のほうは剣気全開で方冶や由美が驚くほど充実した状態。

>>651
胸の肉が爆ぜてるし包帯だらけだしでどう見ても状態いい体じゃない
充実してるのは精神面・気だよ。そしてそれはシシオも同じ
一行目に関しては論外

>>644
腕力というか拳の攻撃力では、佐之は京都出発の時に、斉藤の拳を受けて『自分と同じくらいの威力と拳速』と、
心の中で言ってますが

二重＞佐之の通常拳撃=斉藤の通常拳撃

でしょう

>>652
あの仕切り直しの闘いで最初に必殺ポジションを奪ったのがシシオの方だったという事実は
重要だろう。剣心を殺すわけにはいかないが、殺せるポジションを最初に奪ったのはシシオですよ、
という作者のメッセージ。別にシシオが先でなく、剣心が先に奪ってもいいし、お互いガードが
堅くて必殺ポジションを奪えないっていう展開でもよかったはずなんだから。

>>653
実際の格闘技でもそうだけど打撃の威力と腕力は＝じゃない
>>644はただ純粋なパワーで書いたつもり

>>644
蒼紫も火男、ベジミを軽々と持って消える般若よりも強いから
相当腕力あると思う

自分の刀でも傷つかない剣を片手で砕く蒼紫の握力
指一本で300kgを支える外印の指力

>>644
シシオより佐之や縁のが腕力上ってなんか違和感あるな。

>>654
作者のメッセージというならあのポジションは明らかに紅蓮腕ポジなんだから
紅蓮腕返し→連撃→シシオの驚異的タフネス→クライマックスへという流れを
描くために出した展開と見るのが自然
君が以前のレスで書いたように性格考慮するならあそこで紅蓮腕使っちゃうのがシシオの性格
どっちにしろ剣気最高潮の奥義対決に比べればたられば入りまくりの弱い材料だ

拳や腕力の正確な強さは描写だけじゃ曖昧な点が幾つかあるから単純に比較は出来ないが、
斎藤と蒼紫に関しての格闘術描写に関しては簡単ながら>>459がまとめてるな

佐之とかは二重ぐらいしか記憶に無いw

佐野って三重使いこなせるようになったの？

佐之は腕力（パワー）だけなら相当なはず
・まず武器が斬馬刀
・アームストロング砲を弾き返す
・式尉の鉄球を受け止める
等描写も凄い

でも、肝心の拳のパンチ力は、二重使わない限り斎藤と同レベルなんだよな
二重をどう使うかに佐之の価値がある気がする

それ以前に上位陣どころか刃衛や雨水にすら二重があたらないな

剣心や医者の恵ですら見抜けなかった薫の死の真相を見破った蒼紫と斎藤
隠密お庭番の秘術や斎藤の洞察や状況把握能力は特筆もの

斉藤とのパンチについては精度と拳速が違うんじゃないかな？
特に斉藤は突きのエキスパートなわけだし。

スピードを殺さないよう筋肉を付けて、フェイント等技術を身につけて、
両手両足で二重がいつでも出来るようにすれば佐之は強くなる






連載時、二重真似しようとして手を骨折した馬鹿な俺が通りますw

つまりアンジの強化版ですね

>>666
佐之連撃の後に出した斎藤連撃の締めは左アッパーだったし、素手牙突の後にフック放ってるから、
突き以外のいわゆるフック系とかアッパー系の拳も同等の技術や威力はありそう


得意パンチはきっとストレート系だと思うけど

ボクシングを参考にするとパワーを打撃の威力に変換するのに重要なのは足腰だろう
そう考えると佐之は斉藤やシシオの移動スピードには圧倒的に劣るわけだから辻褄は合うな

上位陣が二重教えて貰えばおｋ

三重って一回きりだったね

いままでそこそこ出番があったサブキャラトップクラスの連中が
最後に戦ったのが量産型坊主集団ってのが泣ける
人廚襲撃組だったらまだしもなんだが

宇水や外印みたいな使い方次第でどれだけ面白くなるか分からないポテンシャルを秘めたキャラを
無様に使い捨てるのが和月流。三条もそうだな。

>>512
剣心は見抜くどころか、突然様子が変わり速さが増した事実に、ただ驚いてただけだぞ
剣心はおろか、経験豊富な斎藤、元暗殺者という仕事柄、人体をある程度知っているであろう蒼紫ですらなんなのか分からなかった

血管ではなく神経だと最初に見抜いたのは恵で、その後縁自身がわざわざ切り札の正体明かしている

もし恵がいなくて縁が何も喋らなければ、剣心は何が起こったかわからないまま殺されてたろうな

天草のスペックは堅信より高井

アニメ板でやれ

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1208836499/

>>678
なんだこの一人スレｗ
リア厨丸出しじゃねーか

>>678
良スレだな

680 マロン名無しさん sage 2008/04/27(日) 12:26:51 ID:???
>>678
良スレだな

681 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 12:28:15 ID:???
680 マロン名無しさん sage 2008/04/27(日) 12:26:51 ID:???
>>678
良スレだな

同ランク内での強さは≒


Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助
F 雷十太 番神 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎


次からこれテンプレな。細かいとこは訂正してけばいーし

Ｂ 斉藤 蒼紫
Ｃ
Ｄ 朱雀
Ｅ 青龍 佐之助
F
G 白虎
H
I 弥彦 玄武

組み合わせ悪すぎってことか　ほんとかよ

ってかサノが張とか雷十太に勝つビジョンが浮かばない

負ければ自分は勿論、守ろうとした者の命運も尽きる

この時の燕ちゃん守る弥彦マジかっこいい！！！！

>>683
シシヲタいいかげんしろ

意味わかんねーよタコ。コピペしただけだろカス
しかも剣心オタのてめーに言われたかねーよ。腐女子はＢＬでも見てろゴミ

作者曰く、比古はジョーカーキャラなので、比古はランク外
それがジョーカーキャラの意味です。
（トランプの遊びによって、ジョーカーは最強にも最弱にもなるので）
個人的には、抜刀斎もランク外でOKかも・・・。

S　志々雄
A+　剣心
A　斉藤　蒼紫　宗次朗　緑
B　安慈　佐の助　（彼らの技はあたれば終わりなので、Aランクに当てるのは難しいが
それ以外なら打たれ強い彼らを一撃では倒せない。）


ランク外　比古　抜刀斎
こんなかんじかな？

>>688
>>619>>683
どーみても上がってます。
ほんとうにありがとうございます。

斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負がついている
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道を失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って戦った相手は何故か鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）

その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必死だという事を漸く悟った）

Aを

A　緑　志々雄　斉藤　蒼紫　宗次朗

にしてくれたら納得

>>692
禿げ上がるくらいに同意
上位陣は勝敗がわからないと思う。主人公の剣心以外は

剣心は他の奴と分けるぐらい飛び抜けて強くはないだろ
比古は別格として

>>692
俺もそれでいいや
縁≧シシオ＞斉藤=蒼紫=宗ぐらいで
縁とシシオの所は、縁=シシオでも可

四星は、皆同ランクだと思う。
弥彦は・・・、万に一つの可能性がたまたま来ただけなんじゃねーのか？

比古＞剣心＝志々雄＞縁＞宋次郎＞蒼紫＝斎藤
漫画の描写と作者の発言から考慮するとこうかな

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 斉藤 蒼紫 宗次郎
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助
F 雷十太 番神 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎


テンプレにこれでおｋ

宗次郎は志々雄クラスでしょ。
ただ一人比古に勝てる可能性がある人物

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 斉藤 蒼紫 宗次郎
Ｃ 宇水 清里 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助
F 雷十太 番神 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

結局キャラ厨の集いになるんだな

つかなんで古いコピペを使うんだよ
番神修正されたのも戻っちゃってるし

>>613または>>619が最新だろ？
ここからスタートして今の意見を組み入れていってくれ
Ｓ 比古
Ａ 剣心
Ｂ 志々雄 縁 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助
F 雷十太 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

※同ランク内は≒

だから他の上位の奴らと分けられるぐらい剣心は飛び抜けて強くないだろって言ってんだよ
比古みたいに満場一致で強いってキャラならわかるが
意見が分かれるんだから剣心を分けるなよ
そう考えると
Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 斉藤 蒼紫 宗次郎
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 張 佐之助
F 雷十太 番神 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

>>703
今までのレス読み返せば分かるけどシシオ、縁、斉藤、蒼紫、宗次郎は散々揉めてるんだよ
対して剣心はその中の斉藤以外に全勝してるんだよ
だからシシオ、縁だけを上げるならその辺の根拠を書かなきゃだめっしょ
別に>>702は決定じゃなくて暫定なんだから説明手順を踏んでくれ

勝ち負けでランクを決めるなら
剣心＞比古
になるけど

奥義継承と勝負をごっちゃにしてどうする

比古本気で殺すきだったじゃん

剣心と斉藤の決着が着いていない時点で
剣心＝斉藤

そりゃ本気で殺す気だよ
でもあそこでなぜ九頭龍閃出してるのか考えてくれよ
つか本気で聞いてるのか今？

ランクは勝ち負けで決めるものだろ
剣心はシシオに勝ったけど斎藤とは引き分け。
アオシは剣心には負けたけどシシオにはかなりいい勝負した(万全の状態なら奥義が決まってたかも)
斎藤はシシオには負けたけど剣心とは引き分け
頭がごちゃごちゃになってきた

単純な勝ち負けの結果だけじゃ材料不足でしょ
蒼紫・斉藤のシシオ戦はハンデ戦だし（斉藤は不意打ちだからある程度相殺されそうだけど）

剣心が抜けるのはハンデマッチ以外でシシオ・蒼紫・宗・縁に勝ったからでしょ
斉藤戦は奥義覚える前だし

勝ち負けでいうなら
比古＞剣心
奥義継承以前の稽古を見たら一目瞭然。
奥義継承の時の技の打ち合いは儀式みたいなもんで
勝負ではないはず。

剣心＞斉藤
ラストに剣心は果たし状を斉藤に送ったけど
斉藤は言い訳して北海道にとんずらした。なので
剣心の勝ち。抜刀斎の頃、引き分けだったのは
なんらかの邪魔が入ったせいだと思うよ。どちらかが
死ぬまでやってたら剣心の勝ちだろ。神谷道場での
戦いを見れば一目瞭然。刀へし折られてた時点で
敗北確定だろｗ

斎藤だって零式使ってなかったけど…
それに基本スペックは抜刀斎＝(斎藤)＞剣心
奥義は手に入れたが身のこなしやスピードは抜刀斎が上。
前の方で瀬田が剣心の剣術が上がってたと言っていたと言う奴がいるが、瀬田は予想以上に使いと言っていただけ

シシオだってたった15分しか闘えないってハンデがあるじゃない。さらに満身創痍のだが、斎藤、蒼紫、佐之助、剣心を15分で片付けたんだぞ

>>714
シシオ戦に関しては互いに剣気最高状態での奥義対決が最も大きな材料
その結果はご存知の通り剣心＞シシオ

剣心と斉藤の比較は
対志々雄でどうだったかを検討しても一目瞭然。

勝負内容見たらわかるだろう。斉藤は零式も初見で
回避されて吹っ飛ばされる結末。剣心は奥義の
正体がばれつつも決めた。

＞死ぬまでやってたら剣心の勝ちだろ。神谷道場での 戦いを見れば一目瞭然。刀へし折られてた時点で 敗北確定だろｗ
え？その前に斎藤は牙突で転がっていた剣心をいつでも串刺しにできたんですけど？

まぁ剣心と斉藤はシシオの受けも材料ではあるけど決定的ってほどではない。
シシオが突きの対処上手いのかもしれないし
でもそれは想像でしかないので素直に受け取ると天翔＞零式
ここは暫定とするしかないけどね

>>714
火傷の異常体温により、シシオはあそこまで強くなれたんだよ？(斎藤＆ホウジ談)

俺は>>715以上に剣心-志々雄戦に説得力のある描写は無いと思うんだが他の人はどうなん？

>>715
その前の闘いで剣心が気絶させられたのも事実であり大きな材料だろ
>>719
俺が言ってるのは15分しか闘えないってこと

剣心対志々雄はさ。よく剣心が満身創痍だったって
言われるけど、それはあまり関係ないと思うんだよな。
痛みなどそれを超える気迫でこらえればいいと言ってるように、
サノスケが力負けしていない、と言ってるように、
対戦している間は戦闘力の低下はほとんどないと
考えていいんじゃないか。

>>721
そうか、ごめんね
だが強さを手に入れるための相応なリスクなんじゃないのか？ハンデではなかろう

>>721自身が前のレスで書いてるように満身創痍な剣心じゃん
それより>>715こそが最強の剣心と最強のシシオの対決だろう

>>722
その気迫が奥義対決時とそれ以前でかなり違うしやっぱり剣＞志で問題ないと思うが

>>725
というよりかは、奥義＞志々雄な気がするけどなｗ
奥義という技そのものが無敵すぎｗ

>>723
そうかなー。満身創痍の蒼紫、剣心、佐之助、斎藤だが、こいつらを15分で相手するのは充分なハンデだと思うけど

るろ剣のキャラは全員好きで、とくに剣心が好きだ。極力ひいき目に見ないようにしての強さ
比古＞剣心≧シシオ≧斎藤≧アオシ＝瀬田＞宇水＞アンジ≧サノ
剣心〜瀬田はほとんど互角と思ってくれ
反論よろしくね

万全の蒼紫、宗と対戦
満身創痍の剣心、蒼紫、佐之助、斉藤と対戦

上記２つで相殺、ここからイーブン
共に剣気作中最高描写あり

奥義対決で剣＞志

つまり剣＞志。これでおｋ

>>725
今思ったが、奥技を出すタイミングによるでしょ。喰らうか喰らわないは
あの時はただの奥技の出し合いで、その前の闘いが攻防ありの闘いって言える闘いだろ

>>727
怪我人だから、労力はあまり使わなかったと思うけど、時間的にはシシオは不利かもしれない
お互い死線を越えられてるからほとんど互角でいいんじゃない？
ここからは見方の問題だと思う
シシオ＞剣心と見る人もいりけど剣心＞シシオと見る人もいる

>>730
それは苦しいっていうか何言ってるのかよくわからん

剣心・シシオ・瀬田・縁・アオシ・斎藤

この5人のランクさえ確定すれば、あとはすんなり決まるな。

個人的には、剣心とシシオだけ一つ抜けてて後の4人は同ランク

この5人→6人

>>732
いやだからさ、宋次郎の時もそうだが、あの攻防ありの闘いの時に天飛龍閃が果たして当たるのかって話
奥技の出し合いでは敗れた。それだけで強さを決めるのはオカシイよね

>>731
外傷を受けてる剣心と
内傷を受けてるシシオ

これを互いに気持ちで乗り越えて最高の剣気を発しながら行われたのが最終決戦に見えるが
つまりお互いが最強でコンディション互角の状態から剣で決着がついたと見る

>>731
いや、俺も互角で良いと思うよ。ただ剣心がシシオとか縁とかと別ランクってのはオカシイと言ってるだけ

>>735
お互いに一番強い技ぶつけ合ってるんだから最も重視すべき材料なのはオカシクないよね？

>>736
俺もあの勝負では剣心が上だったと思う。
>>728のランクどうかな？なんかおかしい所ある？意見を取り入れたい

攻防中に出せるかどうかって妄想でしかないじゃん
対戦してないキャラ同士なら仕方ないけど実際に対戦した結果があれなのに

シシオはまず技が意味不明すぎるんだよ。
刀はギザギザで殺傷力ないわ、ホムラダマは
炎出てるだけでそれほど意味無いわ、グレンカイナは
相手がダウンしてないと決まらない、ただの見せ技じゃん。
しかもカグヅチに至ってはホムラダマの強化版ってだけで
何が凄いのかわからない。

>>741
それは同意ｗ

ちと、あまりにも少年漫画的で、見せ技に徹しすぎたな。

>>738
じゃあ攻防ありの闘いで剣心は気絶させられたってのもちゃんとした材料になるよね？

>>739
そういや全体の暫定ランクでも思ったんだけどさ

安慈＞佐之なのって基本技術で安慈＞佐之でかつ勝負が佐之の言葉で決した（安慈はまだ戦えたけど佐之は拳が壊れたから無理）
って辺りを考慮してるんだよね？

>>740
気絶させられた点はどうお考えで？

>>743
材料だけど>>736の材料より当然弱いよねって話だ

比古と剣心以外で、縁に勝てるやついるのか？
脈縁のスペックやばすぎだろ。

>>744
そう。剣心も基本的にはアンジの方が上って言ってたしね、その他ギャラリー(斎藤、由美)の発言から見てもアンジはサノより上だと思う

>>747
蒼紫の知識と斉藤の洞察力ならなんとか…
まぁぶっちゃけ厳しい気がするが

>>747
基本的にはかなり強いけど、精神力がへたれすぎると思う
シシオや斎藤みたいな信念曲げないタイプには相性かなり悪いと思う

あ、ついでにシシオも斉藤並の洞察力かも

ただし、見せ技決め技のホムラダマを繰り出す
体勢にまで持ち込んだシシオは評価されるべき。
剣術の腕自体はシシオの方が上なんじゃないか？
対ケンシンでは、飛天の技以外全部当たってないだろう。

ホムラダマ決めてからトドメささなかったのは
シシオの自己責任。あの自信たっぷりなのがいけなかった。
「今後俺に隙はないぜ」とか言っておきながら
勝利の余韻に浸らせろ、と隙だらけ。刺されどころ悪かったら
斉藤に瞬殺されるところだったしな。この隙だらけのところも
含めて実力だろう。

結局、二度目のホムラダマは剣心に跳ね返されて、
飛天五連撃叩き込まれてる。真剣ならとっくに死んでいる、
というような仮定はここでは好かれていないようだが、ならば
剣心が真剣であったならば、シシオはあの時五連撃を回避
してたのか？という話。恐らく出来てないだろう。あの時点で
決着は既についている。

奥義対戦では、シシオは技として意味不明のカグヅチを繰り出す。
奥義の情報を知りつつも、２発目は予想外で、結局食らう。
飛天奥義最強すぎ。カグヅチ意味不明すぎ。

剣心＞シシオ　なのはシシオの隙だらけなところが
原因だな。意味不明な技を差し置いたら、剣心相手に
剣術の腕では圧倒していたもの。隙さえなければ、シシオの方が強いんだがな。

二度目のホムラダマ　×
グレンカイナ

>>750
>>基本的にはかなり強いけど、精神力がへたれすぎると思う
シシオや斎藤みたいな信念曲げないタイプには相性かなり悪いと思う

よく聞く意見だがその精神力やら信念やらでどうやって脈縁に勝つんだ？
脈縁は移動速度、攻撃速度、反射神経、全てが剣心より上だ
単純に考えても剣心の攻撃をくらった奴は、縁の真剣での攻撃を剣心以上の力で食らうんだぞ
精神力やら信念やらではどうしようも無いほど、身体能力に差がある

俺も宗と縁の差はそこだと思う

宗は精神を不安定にされて先読みされたが縁が負けた直接の原因は耳をやられたから
狂経脈縁に勝つには先ずあの秘密を見破らなければならない
そういう意味で>>749を書いた

自分も緑は剣心以上だと思うよ。あの
反則的な身体能力の弱点は三半規管の破壊だけしか
なかった。龍鳴閃を打てる飛天の使い手しかいないだろう。
感覚の鋭さ故の弱点に気づく洞察力の高さも必要だし。
比古＞剣心、と次に続くのは緑だろう。

なんか意味の分からない文章になったが、
弱点を突かれない限りは緑は剣心以上だと言いたかった。

ただし、飛天に緑の弱点を突ける技があったので
剣心は緑よりは弱い、と評価する。

>>754
VSシシオみたいな奴の場合
縁がスピードで翻弄し、追い詰めていく→しかし、シシオは余裕たつぷり(油断じゃないぜ)→縁むかつく｢ふんギギいいぃぃいイコポォ｣→隙だらけになる→シシオが得意の花薬
縁は瀬田みたいに感情がないわけじゃないからシシオや斎藤クラスの奴らにはある程度読まれるんじゃない？私の妄想ですけど

気づいたけど緑てｗ

･･み･･どり･･だと？

>>741
緑もそうだし>>757の間違いもそうだが一回深呼吸して落ち着いた方がいいべ

緑ちゃんをいじめないで＞＜

ああ、縁で一発変換で出るのかｗｗ
最初出なかったから辞書登録されてないのかと思った
めんどいからみどりにしてたわｗ

>>750
精神が弱くなるのは、巴が絡んでくる剣心だけじゃねーの？
こいつは命の恩人の家族を、平気で殺す奴だぞ。

ほかの奴の言葉では何も動揺しないと思うが。

巴の情報を知った上での戦いなら何か言って動揺させれるかもな

>>764
そうかもね
剣心相手時のぶちギレもかなり強そうだよなｗ

>>764
それは言えてる。だから宗みたいに精神的には崩れないと思う。
でもシシオや斉藤、蒼紫レベルになると弱点に気づきさえすれば龍鳴閃ぽい効果を実行できるんじゃないかな

>>767
そゆう具体的に判らない部分は対象外にしないと結論でないよ

龍鳴閃は神速の納刀術であって、
あの音を出せるのはやっぱり御剣流の使い手じゃないと
無理なんじゃないか。

一般的な大音量だけで縁がよたつくなら、
狂径脈なんてやってられないだろｗ

まぁそうだね。
だから妄想の余地は多分にあるけどぶっちゃけシシオ・斉藤・蒼紫・宗じゃ材料的に厳しいわな。

いつまで話をループさせてんだよ禿げ共。めんどくせーから俺が結論出してやるよ糞

師匠>剣心=斎藤=シシオ=縁=アオシ>その他

意見がバラバラなキャラ同士はイコールにでもしとけばいいんだよ
はい終了

>>733
ここまでの議論を見ると、その6人の中では剣心と縁が頭一つ抜き出てる様に見える。

全員が賛成するまでイコールにしとけっての。荒れんだろが

>>771
これでいいや
もうどーでもいーや
いつまでも同じ事言っても仕方ないしね

>>771
あ悪い。これに宋次郎追加な

ていうかツギスレとかいらない

龍鳴閃って自分はくらわねーのか

蒼紫蹴り＞朱雀＞蒼紫回天剣舞六連

>>778
蹴られた時は六連やってないぞ。ただの二刀振り。

朱雀って模倣繰り返せば最強になるな。北斗神拳みたい。

>>779
いきなり出して初見で真似されてカウンターされる：六連
いきなり出して食らう：蹴り

ってことじゃねーの？

蹴りの時は模倣をやってない。
「こいつの素手攻撃が、こいつ自身の武器攻撃（＝朱雀の武器攻撃）
に勝てるはずがない。武器攻撃で押しまくればそれだけで勝てる」
と確信していたから。それは朱雀がちゃんと言ってる。
が、実際には蒼紫の場合、武器と素手とに大した戦力差はなかった。だから
朱雀はカウンターを取られてしまった。「自分の太刀筋は百も承知」の
蒼紫に向かって、奥義でもなんでもないただの刀振りをしてしまったから。
蒼紫が武器を失ったとき、朱雀も自分から武器を捨てて模倣を続けて
いれば勝てたと思う。……まあ、実は二刀の技しか模倣できないって
可能性もあるが。

というか、自身の奥義を戦闘中の初見でいきなり出したのに真似されて同じ軌道で返されて、
あまつさえ相手の模倣が確実に後出しなのにオリジナルと模倣が互角って時点で…
剣心で言うと、奥義を見せたことも無い相手に天翔龍閃をいきなり出したら相手も後出しで真似してきて互角でしたって感じか？

実は蒼紫には更に上の回天剣舞十二連という隠し奥義があったけど、
調子に乗ってる朱雀が哀れに思えてきたのであえて出さなかった、と脳内補完

>>783
その通り。作中描写だけで判断する限り、朱雀は油断とか意地っ張りとかを
しなければ殆ど無敵だよな。それをしてしまったから負けたけど。
「ヌシの武器にヌシの素手が敵うはずがない！」なんて意固地にならなければ……

まぁどのみち剣心も服部武雄にはかなわねーよ
巡察中の服部にぶつかってたら瞬殺されてたな
芹沢でもいいかもしれない
奴は鴨ちゃん砲引っ張り出すからな

朱雀も青龍みたいに、一度食らってその上で真似るとかあれば良かったと思う
あの雑魚に予備知識無いのにいきなり真似された時点で
なんというか六連は雑魚に初見で真似される程度の奥義になってしまった
剣心の時でも、1mmも押し込めずに負けたから、他の一流剣士の技に比べて剣速自体は遅い方とは思うけど

つっても初見では喰らったけどな。剣心

十二連ﾜﾗﾀw
なんというか、そこまでいくと最早笑うしかないわ

>>788
あれは、静動が分かれてる剣術に慣れた剣心に対して、流水の動きで惑わしつつ【後ろに回りこんで】剣舞出したからやられたんだろう
それに、やられながらも鞘でガードはしてるから、流水で惑わされたにも拘らず一応見切っている
二撃目は流水の動き自体は捉えられないので駄目だが、実際の剣舞の攻撃の一瞬の動なら話は別で白羽取りで刀を掴んでる
よわっちくなってた抜刀斎じゃない剣心でも一度目、流水で惑わされながらもガード、二撃目は刀を見切って白羽取り

六連時は葛藤・生きる！・抜刀・奥義発動で1mmも押し込めないまま吹っ飛ばされる

朱雀戦も、流水から出してれば初見で真似される事はなかったかもしれない
可能性でしかないが

四星の強さは

青龍=朱雀≧白虎≧玄武ぐらいかな
でも、玄武も最後弥彦に合わせて戦わなければ、普通に弥彦フルボッコできたと思う

青龍とか雑魚いだろ。ハンターハンターで言うフェイタンみたいな感じで、一撃でやればどうということはない

同じコンパチの四入道とは大違いだなｗ

四星って中国で最強レベルの敵なんじゃないの？

蒼紫は刀持つより流水と徒手空拳で戦った方がいい気がするｗ

一応奴らは忍者みたいな者だから無理に刀で戦ったり
正面から戦ったりする必要はないな
剣心やシシオ以上に純粋に暗殺者なんだから（葵屋の連中も）

イタチみたいな瞳術使えないのかな

>>795
小太刀は通常は一刀だけにして防御重視攻撃は格闘の昔の戦闘スタイルでいい気がする
六連や二刀技やる時だけ二刀で
二刀になってからの色んな描写見てると弱くなった気がする


一度、抜刀斎とやりあえるなんでもありスタイルの格闘家斉藤と格闘家対決とか見てみたい

斎藤もだけど刀で攻撃するより拳の方が早いよなｗ
誰にも防がれてないし

蒼紫格闘家描写
流水の動き
奥義習得前剣心にダメージを与える
般若より強い
流派は御庭番式？
朱雀に蹴り

斉藤格闘家描写
抜刀斎とやりあって互角
ベルト・上着締めなんでもあり
佐之の通常のパンチ力と威力と拳速は同じ
精度（技術）は佐之とは段違い
佐之の乱打をしっかりガードしてノーダメ
素手牙突あり
八ツ目より高いジャンプ力（これは格闘家描写とは違うかw）

Ｓ 比古
A+剣心
Ａ 志々雄 縁
B+宗次郎
Ｂ 斉藤 蒼紫
Ｃ 外印　宇水 刃衛 安慈
Ｄ 不二 翁（全盛期） 佐之助
Ｅ 八ツ目 朱雀 青龍 張 番神 雷十太
F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 弥彦
G蝙也 白虎 尖角 瓢湖 火男 薫 操

弥彦が尖角より強いとか笑わせんな
外印のランク高すぎ
佐之が張、八ツ目に勝てるわけねーだろ

志々雄の動きが遅いって言ってるやつ、よく読んでくれよ。
志々雄は攻撃を仕掛けようと動いた瞬間、天翔の発動を察知し
急遽防御に回って天翔を防御＆捌く事ができたんだぜ。
天翔は蒼紫の六連が剣心の首筋に決まる刹那に発動してもなお先に
決まるくらいのとんでも奥義なんだぜ。
どれだけ志々雄の反射神経＆剣捌きが速いかってことの証だぜ。
この反射＆剣捌きがあればたいていの技は通用しないだろう。

>>803
とは言っても喰らっちゃったからな
まあ同ランクでいいだろ。縁と剣心と志々雄は。差があるとしても微々たるものだし

斉藤が外印にどうやって勝つんだよ

>>803
あれは、宗次郎から天翔の詳細について事前に聞いていたことが大きい。

>>803
６連と天翔の発動〜決まるまでの速さの差を考えたら、天翔に反応できたシシオには
間違っても６連は決まらないな。
描写から考えると、それは確かなはず。

六連って何だかんだ言ってショボいよな
唯一輝いたのは翁と殺り合った時か

誰だよ、今まで散々志々雄が六連を完封できたのは蒼紫が満身創痍だったからって
訴えてたやつわ？万全でも決まらないだろ？

そんなこと言ってたやついたか？
単純に発動すらさせてもらえず止められたのは満身創痍だったってだけだろ
シシオが直接そう言ってるんだから
万全同士の話なんて誰もしてない

いくら満身創痍とはいえ後ろ取ったんだから、せめて六連発動ぐらいさせろよ
発動前に潰されるとかどんだけ
まあ斎藤よか善戦したがな

>>802
帳よりは強いだろ
十本刀の中で安慈＞帳は確定しているんだから、和尚とあれだけ良い勝負ができたのなら帳より上
たとえ直接対決で分が悪いとしても上

キャラクター自身の能力より
技が強すぎなパターンが多い。
天翔無敵すぎ。二重の極めでサノスケ強化されすぎ。

安慈＞張
なんて描写あったか？スマン忘れた。ＫＷＳＫ

緋村剣心
相楽左之助
四乃森蒼紫
斎藤一
比古清十郎

>>814
安慈は、瀬田・宇水とともに十本刀三強とか言われてたような。

>>810
過去に何人もいたぞ
ところで、縁が九頭を発動前に完封したのも、通産3度目だったことと
剣心が満身創痍だったことも大きく影響してるだろうな。

佐之と張だとどっちが勝っても別に驚かないな

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 宗次郎 斉藤 蒼紫
Ｃ 外印　宇水 清里 刃衛 安慈
Ｄ 不二 翁（全盛期） 佐之助
Ｅ 八ツ目 朱雀 青龍 張 番神 雷十太
F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 弥彦
G蝙也 白虎 尖角 瓢湖 火男 薫 操
H玄武 べしみ　大隈　巴 燕　由美

ネタにしても清里上すぎ
所詮は善戦マンだろ
Ｈで十分

佐之がどうやって薄刃乃太刀の攻撃をかいくぐって張倒すのの？

>>819
佐之ってそんなに強いか？
確かに、二重で攻撃力は強化されたけど、勝った相手はたまたま相性が
よかっただけで、武器持ってる奴には勝てないと思う。
斎藤の指摘通り、防御が弱い。

同じ理由で、安慈がD、佐之助がEでいい。
ついでに、弥彦もG

あの剣って二重と滅茶苦茶相性悪いだろ
地面殴って風起こされた段階で制御不能

>>823
え？何？薄刃乃太刀の仕組み知られてんの？んなバナナ

清里、大隈、巴、燕、由美は強さ議論に関係ない

>>824
みりゃ分かるがな

でも二重の極みを何発もくらっても死なない超絶タフネスを持つ安慈や佐之助に
薄刃乃太刀なんか効くか？

二重の極みが弱いだけかも

二重は斬劇に比べれば弱い

万全の斉藤対シシオの戦いを見たかったなあ

志々雄に瞬殺されて終わりだろ

斎藤は耐久力無さ杉だからな〜
互角に渡り合えたとしても数発喰らっただけでへばりそうだ
防御も下手というかあまりしないというか

万全の斉藤の速さに翻弄されそうな気もするなあ

斎藤と志々雄は似たもの同士って感じだし、どちらも洞察力に優れているから
なんか面白い闘いになりそうだ。
勝つのは志々雄だろうけど、いい勝負しそう。

>>827
そのへん漫画だからきかない可能性高いが
現実的に考えれば刃物当たれば致命傷

てかサノにそれほどスピードあるとは思えないので
中距離から一方的にきざまれる可能性高い。
まあ「うお〜！」とか叫びながらダッシュすると
なぜか刃があたらないという現象がおきるのがサノクオリティ

>>833
ウスイごときに傷つけられてるようじゃ絶対無理
つか斎藤別に速い描写なんて無いだろ

結局洞察力でも四塩の鉢巻見抜けてなかったし四塩の勝ちだろ

>>836
描写見る限り抜刀斎と身のこなしとスピード互角くらいでは？
CCO相手だと普通に対応されるか互角くらい
掃除ロウ、脈縁よりは確実に遅い

>>838
志士雄より弱い雨水ごときに傷つけられまくってます
超神速に反応できる志士雄に当たる筈無し

斎藤一　超絶無様特集

神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに　　「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって　「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負がついている
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない

新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない

比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」　　直後に逃げ道を失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。

縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。　「〜だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」　　縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」　そう言って戦った相手は何故か鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。

縁達との戦い２
・四神戦　　蒼紫・・・無傷　　左之・・・打撲多数　　弥彦・・・２発もらう　斉藤・・・２回切られる　弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）

その他
・剣心との最後の決着を放棄。　（戦えば敗北は必死だという事を漸く悟った）

斎藤は耐久が弱いんじゃなくて傷ついても大して気にしない奴だろ

宇水のそれなりの傷とシシオの数発と爆弾で撃沈したじゃん
剣心は蒼紫・宗次郎の連戦の傷・体力消耗、シシオの噛みつき爆弾でやっと沈んだのに

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1208836499/

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 宗次郎 斉藤 蒼紫
Ｃ 外印　宇水　刃衛 安慈
Ｄ 不二 翁（全盛期） 佐之助
Ｅ 八ツ目 青龍 朱雀 張 番神 雷十太
F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 弥彦
G蝙也 白虎 尖角 瓢湖 火男 薫 操
H玄武 べしみ　大隈　巴 燕　由美

清里は腕はたいした事ないと断言される
ネタとしても引っぱりすぎでうざい

Ｓ 比古
Ａ 剣心
Ｂ 志々雄 縁 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助
F 雷十太 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎 清里

※同ランク内は≒


清里は由太郎くらいだな

>>844
大方同意だが、やっぱ佐之のランク高杉

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 宗次郎 斉藤 蒼紫
Ｃ 宇水　刃衛 外印 安慈
Ｄ 不二 翁（全盛期） 八ツ目
Ｅ 青龍 朱雀 張 佐之助 番神 雷十太
F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 弥彦
G蝙也 白虎 尖角 瓢湖 火男 薫 操
H玄武 べしみ　大隈　巴 燕　由美

>>845
それでいいけど清里は前川くらいはあるかと

Ｓ 比古
Ａ 剣心
Ｂ 志々雄 縁 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助
F 雷十太 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川 清里
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

※同ランク内は≒

>>842
爆発直で食らったらそりゃ誰でも失神するだろ

ってか弥彦のランクもおかしいな。朱雀と青龍のランクも逆だ

刃衛より八ツ目のほうが強くないか？
刃衛は裏技使っても抜刀斎に歯が立たなかったけど
八ツ目は抜刀斎と同等の斉藤の牙突に対処してダメージも与えてるし
２つもランク差が出るとは思えないんだが

闇の武時代に抜刀に軽く負けてるからなぁ

強くなってないの？

手が伸びてる

>>389
宇水って無傷で勝つのはかなり難しい相手じゃないか？

宇水ごときって言っても普通に強いけどな
まあ斎藤が志々雄と互角とか言ってる輩は論外

シシオとか蒼紫が舐められるのはやっぱ強い描写がないからなんだよなあ
宗次郎とか斉藤は見てて強いと思ったが

瀬田と宇水は一応2トップとして書かれてるんだけどね、あの負け方で評価がた落ち

龍翔閃キャッチ
紅蓮腕で剣心気絶
鉄の扉を粉砕できる牙突をデコで耐える
零式を初見で見切ってカウンター斎藤気絶
二重の極みを顔面に食らってノーダメ、佐之助気絶
龍槌閃・龍翔閃・龍巻閃木枯らし・旋・嵐を食らって「どうしたそれで終いか」と、余裕
九頭龍閃を食らって、仕掛けた剣心の方が息があがって苦しそう。
蒼紫が食らった一撃目をはるかに凌ぐ威力の天翔龍閃二撃目を食らって立ち上がる。

タフさは目につくな。

あと相手が真剣なら、零式避けたみたいに避けるだろうな
剣心は逆刃だからシシオは手で止めたが。避けようと思えば避けれた

タフネス

不二＞シシオ＞安慈＞佐之＞縁＞その他

ヒコはそもそも攻撃もらわないので良く分からん
まぁ間違いなく上位だろうけど

>>857
斉藤も一部のキモヲタが持ち上げてるだけで舐められまくってるだろ

前は志士雄厨多かったけど
このスレでは斉藤厨の方が多いよね

不二＞死塩

斎藤厨、志々雄厨、蒼紫厨とかより>>864みたいに有り得ないただの煽りみたいなことする奴が一番たち悪いな

不二と安慈ってどっち勝つと思う？
不二に勝つには先ず相当の移動スピードがあって且つ攻撃力もある奴じゃないと無理だと思うんだよな
十本刀三強は安慈だけど不二に勝てる気がしない

二重の極み連発で終了

それどうやって当てるの？遠当てでも一発じゃ止まらないだろ。
逆に不二の一撃を安慈がかわせるかというと無理な気がする。こっちは当たれば終了だし。

>>865
宗ヲタ乙

斎藤、アオシも不二には勝てないな、斎藤は牙突サンシキ←鉢がねも壊せない雑魚技
アオシのおんみょうはっし←ただ投げるだけ
話にならん

今度は不二厨か

斉藤、蒼紫なら余裕とは言わんが普通に避けれるでしょ
奴らは真剣だから足から切り刻めばいいだけ

安慈は無理だ

我らが女神に萌えましょう

【才色】るろ剣の雪代巴タンはエロかわいい３【兼備】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1207492761/l50x

斎藤はシシオに瞬殺される雑魚。よく鉢がねなかったら〜とか言ってるやついるが、その準備の良さを含めてシシオは最強

斎藤は二度も不意打ちしといてアレだからなー
まあ威力はヤバいと思うよ。突で上半身だけをぶっ飛ばしてるから。普通は下半身も一緒にぶっ飛ぶのに

盾も一緒に貫いたな。威力はガチだ
当たらなきゃ意味ないが

技の威力（原作で出たやつのみ）

不二の両手持ち＞鯨波のアームストロング砲＞天翔龍閃＞牙突零式＝比古の九頭龍閃＞剣心の逆刃抜刀術＞六連＞その他

表示させてみると、特定のキャラを叩いている人はほとんど同じ人
書き込みの数に反して結構人自体は少ない

人が少ないのは漫サロ自体がそうだから当然といえば当然
キャラ叩きっていうか斉藤アンチ（蒼紫も？）が一人いるだけだ

>>877
零式って攻撃力自体は普通の牙突より強くないだろ。
上半身の力しか使ってないんだから。

そうかもね、んじゃそこ普通に牙突でいいや

るろ剣ほど強さ議論が難しい漫画はない

>>882
実は簡単だよ。
ただ、特定のキャラヲタが多いだけ

腐も多そうだしな。

宗腐が一番多そう

ところで弥彦と偏也の位置関係はあれでいいのか？
場所のせいとは言えタイマンで負けてるぞ

>>878
マジで表示できんのかよｗ
俺も見てみたいｗ

志々雄の強さってなんかギャグキャラ補正っぽいなぁ。
踏み込みなしのパンチで左之を吹っ飛ばしてブロック塀を粉砕する
馬鹿力はなんだったんだろう・・・。
そしてそれほどの威力のパンチを食らっても失神程度で済んでいる
左之も相当にタフだな。普通だったら体がバラバラになるだろw

>>861
天翔龍閃で死にかけてなかったか

あれ多分作中唯一の手加減なし天翔だからなぁ、正直良く分からんのよ
まぁでもシシオよりは下だろう

斎藤は雑魚

ベジータより強いよ

>>847
殺す気満々の全盛期抜刀斎と何十合とやりあった末、顔に一太刀入れる前川師範・・・
絶対想像できん。
黒傘、張、番神あたりでも無理だろ？

>>893
お前もっかい単行本読んでこい。それまで待っててあげるから

しかし、「腕はたいした事ない」と言われる
あれは執念補正だけ
普通に戦ったら、一太刀でばっさりだよ

>>895
横レスだけど、執念含めて強さだろ？
普通に闘ったらって言ってもさ、闘った結果、顔に一撃入れられたジャン

普通に戦ったら=このスレの仮想戦闘とかだと、前川とかにも普通に負けるよな
っていうのが、前の強さ議論スレで散々議論されてた




つか、そろそろ清里厨自重

ただいまの現ランク


Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 宗次郎 斉藤 蒼紫
Ｃ 宇水　刃衛 外印 安慈
Ｄ 不二 翁（全盛期） 八ツ目
Ｅ 青龍 朱雀 張 佐之助 番神 雷十太
F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 弥彦
G蝙也 白虎 尖角 瓢湖 火男 薫 操
H玄武 べしみ　大隈　巴 燕　由美

清里は過小評価されすぎな気がする
作中で描かれた描写を完全無視されとる

例えば竹刀持った弥彦と戦って生きようとする執念が発揮できるのか

例えば死にたくない前川師範が抜刀斎と戦って顔に一撃いれられるのか

清里厨も書き込みの数に人数が比例してないなw
頑張ってはいるが

これ以上揉める様なら

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 宗次郎 斉藤 蒼紫
Ｃ 宇水　刃衛 外印 安慈
Ｄ 不二 翁（全盛期） 八ツ目
Ｅ 青龍 朱雀 張 佐之助 番神 雷十太
F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 弥彦
G蝙也 白虎 尖角 瓢湖 火男 薫 操
H玄武 べしみ　大隈　巴 燕　由美

保留　清里

こうすればいい
描写その他が議論するには足りないので保留扱い
議論するに足る描写や設定がこれ以降出てくればその時に議論するで
それまでは保留扱い

>>903の弥彦って青年弥彦？
それとも少年の竹刀弥彦？

Ｓ 比古
Ａ 剣心
Ｂ 志々雄 縁 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印 翁（全盛期）
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助
F 雷十太 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川 執念清里
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎

※同ランク内は≒


これでおｋ

執念とか入れるとまたややこしくなるぞ・・・

執念込みで前川と同ランク
清里涙目

翁（全盛期）ってあまりにも材料ないし普通の翁じゃ駄目なのか？
それでも１ランク下がるくらいだろ

清里厨じゃないけど、清里って本当に薫や弥彦以下なん？

技量なら下でしょ。
少なくとも薫は師範代名のって、他流への出稽古で稽古をつける技量はある。
弥彦は長岡戦以降なら目録級しばき倒しているからド素人の清里より上。

玄武って、やっぱ弥彦と同格になっちゃうのか・・・。
あの対戦は、作者も描写に苦労したと思うんだが。
あれだけ見ると斎藤・アオシと弥彦は同格に見えるｗ

あれはたまたままぐれが重なっただけで、設定としては
玄武＞＞＞＞弥彦
なんじゃなの？

あの頃の京都で従者やってる時点でど素人はないだろうが弥彦、薫より下でも別に違和感無い
それと剣心の頬に傷を付けれたのはテンパりすぎて自分の間合いを捨ててるからって見てる
事実頬に傷付けると同時に剣心にバッサリ斬られてるわけだし
いつ闘っても剣心に一太刀入れられる腕とは違う
本人にその自覚はないだろうが特攻隊みたいなもんだ

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 宗次郎 斉藤 蒼紫
Ｃ 宇水　刃衛 外印 安慈
Ｄ 不二 翁（全盛期） 八ツ目
Ｅ 朱雀 青龍 張 佐之助 番神 雷十太
F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 尖角 弥彦
G蝙也 白虎 瓢湖 火男 薫
H玄武 操 べしみ
I 宇治木 伍兵衛 前川
J 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
K 由美 巴 燕

保留 清里

Ｓ 比古
Ａ 剣心
Ｂ 志々雄 縁 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二
Ｄ 朱雀 外印
Ｅ 八ツ目 青龍 佐之助 翁
F 雷十太 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男
I 薫 操 弥彦 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎 清里

※同ランク内は≒

佐野助よりアンジの方が上になってるし
清里も下でいいでしょう

>>913でいい

>>914それでいいと思う
清里はサノ助みたいに一撃が凄かっただけ

なんか、「宗次郎 斉藤 蒼紫」の3人は同格で確定として、
「志々雄 縁」を剣心側に上げるか宗次郎らと同格にするかで
意見が分かれているみたいだね。

自分はどっちでもいいが。

>>914
上位勢が投げやりな感じだから同意し難い

外印がどうやって不二に勝つんだ
巴とか燕とか由美とかいらないし
翁は全盛期のままだし

ただ弥彦の位置は>>913の方がいいかも

>>917
>>913でも>>914でも個々の順番は変わってないし俺もどっちでもいい
>>914も同ランク内は≒とはいいつつ印象としては左から強い順になってるわけだし

>>919

>>914のランクだが、斎藤の牙突に競り勝った八ツ目が、牙突で死にかけた佐之助と同ランクだと思う？

いくら執念補正とか言っても、清里は抜刀斎と何十合もやり合ってる。
その時点であの抜刀斎の剣戟に反応して防御も出来ているということ。
単なるまぐれ当たりで頬に一撃入れただけの人ではない。

あの抜刀斎の本気の剣戟を何度も防御するなんて芸当が薫にできるのか？

現に京都所司代ともう一人は反応する間もなく瞬殺されている。

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 宗次郎 斉藤 蒼紫
Ｃ 宇水　刃衛 不二 安慈
Ｄ 翁（全盛期） 八ツ目 外印
Ｅ 朱雀 青龍 張 佐之助 番神 雷十太
F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 尖角 弥彦
G蝙也 白虎 瓢湖 火男 薫
H玄武 操 べしみ
I 宇治木 伍兵衛 前川
J 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
K 由美 巴 燕

保留 清里

今までの意見取り入れた。どこがおかしいか指摘よろ

>>920
別にあんま関係無いよ
並んでたのそのまま使っただけやし
印象とか余計なこと言うなよ
お前荒らすの大好きなのか？

>>921
佐之も京都に行くまでにかなり成長している
京都出発時点で素手牙突を正面から受けて掴む程にはなった
しかしそれでも八ツ目の方が強く見えるってのも分かる
ただ>>914を左から順の強さだと見ればそれ程おかしくないってのも分かる

>>914でいいよ
ケンカになるから

Ｓ 比古
Ａ 剣心
Ｂ 志々雄 縁 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二 八ツ目
Ｄ 朱雀 外印
Ｅ 青龍 佐之助 翁
F 雷十太 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男 弥彦
I 薫 操 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎 清里

※同ランク内は≒

>>922
サノの三重と同じこと

>>924
だってそのコピペ元並べたの俺だもん
その更に前、最初にアルファベットランク書いた人は左から順に強いって言ってるわけだから俺もそれに倣った
だからそれがそのまま使われてるってことは見ようによってはそう見てもいいってことだよ
それがいやな人は同ランクとして見ることもできるしどっちでもいいよ

>>925
そうゆう余計な一言が多いから荒れるんだろ

>>928
どっちでもいいなら余計なこと言わんでくれ

サノは神谷道場で｢死ぬわけにいかねー」という思いで牙突を何とか出来なかったのかな？

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 宗次郎 斉藤 蒼紫
Ｃ 宇水　刃衛 不二 安慈
Ｄ 翁 八ツ目 外印
Ｅ 朱雀 青龍 張 佐之助 番神 雷十太
F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 尖角 弥彦
G蝙也 白虎 瓢湖 火男 薫
H玄武 操 べしみ
I 宇治木 伍兵衛 前川
J 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
K 由美 巴 たえ 燕

全盛期消し忘れた。今の翁は修羅蒼紫にぼこれたけど、真蒼紫と修羅蒼紫ってどっちが強いのかな
志々雄は
修羅蒼紫＞真蒼紫
だと思ってるようだが

暫定ランク

Ｓ 比古
Ａ 剣心
Ｂ 志々雄 縁 斉藤 宗次郎 蒼紫
Ｃ 宇水 刃衛 安慈 不二 八ツ目
Ｄ 朱雀 外印
Ｅ 青龍 佐之助 翁
F 雷十太 番神 張 辰巳
G 般若 鎌足 蝙也 白虎
H 尖角 鯨波 瓢湖 式尉 火男 弥彦
I 薫 操 玄武 べしみ
J 宇治木 伍兵衛 前川
K 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎 清里

※同ランク内は≒


あとはいないキャラを埋めてくか

サノの思いの拳＞アンジ
清里の執念の剣＞抜刀斉

四星って、設定としては同格だと思うんだ。
少なくとも、>>927ほどランクは離れてないと思うんだよ。

それもこれも実績をベースにしてて、弥彦のせいなのか？

あと、雷十太はEでいいと思う。

>>933
不二か八目を下げた方がいいかも

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 宗次郎 斉藤 蒼紫
Ｃ 宇水　刃衛 不二 安慈
Ｄ 翁 八ツ目 外印
Ｅ 朱雀 青龍 張 佐之助 番神 雷十太
F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 尖角 弥彦
G蝙也 白虎 瓢湖 火男 清里 薫
H玄武 操 べしみ
I 宇治木 伍兵衛 前川
J 我介 幹雄 蜂須賀 由太郎
K 由美 巴 たえ 燕

志々雄 縁はAかBかはっきりしろや

>>938
志々雄厨が暴れてるだけだよ

さのすけが雷先生に勝てるとは思えん

>>938
拮抗してるだろう
無理に剣心を別枠にする意味がわからない
斎藤、蒼紫よりも縁、志々雄のが絶対強いと思うし

>>930
過剰に反応するなよ。どっちでもいいんだから個々の上下付けたい人用の余地を残しておいてもいいだろ。そもそも元がそうなんだから。
同ランク内でどう順番が変わろうと同ランクを同一と見てる人からはどうでもいいことだし些細な問題だろ。
ランクを超えて差をつけたいって人が出た場合はそれこそ>>914のルールと変んねーんだし
同ランク内はもう比較すらするなとも言えんだろう

>>932
修羅蒼紫を経たからこそ六連の使える真の蒼紫になったんじゃないかな？
迷いがない修羅蒼紫ってことで真蒼紫の方が強いと思う

>>940
それ俺も前に言ったがスルーされた。実際佐之助が闘った相手って素手の奴だけだし、過大評価されすぎだよな

>>942
やっぱ真蒼紫かー。ちなみに修羅のがかっこよくて好きｗ

>>943
俺もそう思う。
佐之助って、ずば抜けた身のこなし持ってるわけじゃないし、
武器持った奴には相性悪いだろう。

Ｓ 比古
Ａ 剣心 志々雄 縁
Ｂ 宗次郎 斉藤 蒼紫
--------------------------ここまでは確定

異論がある奴いる？

>>940
その場合は佐之を下げるってより雷十太を上げた方がいいと思う

>>945
安慈みたいな技も持ってないしな。当たって砕けろ的だ
>>946
俺はそう思ってる。何度も言うが剣心を別枠にする意味がわからない

>>947
なら張も上げるべき

意味わからなくもないけどな、実質二人ともに勝ってるわけだし
でも例えばポテンシャルは縁とかの方があるし同じランクでもどっちでも納得できるけど

>>938
縁坊が暴れてるだけだよ

>>950
>>932は同ランク内は≒じゃないんだが
拮抗してるが左のが一応強いってことだし問題ないんじゃないの？問題ある？

>>949
雷十太と違って剣筋が目視できるし剣自体もペライから相性悪いって程でもないかと
安慈の拳速に反応する程度はできるわけだし二重での防御もできる

>>952
別にないんじゃない？仮に剣心だけ上でも納得できるってだけで。

>>953
初見の剣心は動く間もなく足刺されたぞ？

>>955
形状が特殊だからね、想定できるかできないかは結構重要じゃない？
だから佐之も最初刺されると思うよ。でもあの剣じゃ一撃で佐之を行動不能にできるとは思えない。
その後だったら佐之なら割と対処法あると思うよ。
ただ雷十太はそうはいかない。

Ｓ 比古
A+剣心
Ａ 志々雄 縁
B+宗次郎
Ｂ 斉藤 蒼紫
Ｃ 外印　宇水 刃衛 安慈
Ｄ 不二 翁（全盛期） 佐之助　八ツ目
Ｅ 朱雀 青龍 張 番神 雷十太
F 辰巳 般若 鯨波 鎌足 式尉 弥彦
G蝙也 白虎 尖角 瓢湖 火男 薫 操

>>957
氏ね