BLEACHの一護とルキアと織姫をとことん語るスレ191

ここは黒崎一護と朽木ルキアと井上織姫を中心に鰤キャラ・カプの人格・関係性等を語るスレです。

カプ対象例　黒崎一護×（朽木ルキア or 井上織姫 or 茜雫 or その他）
　　　 　 　　　朽木ルキア×（阿散井恋次 or 朽木白哉 or 志波海燕 or その他）
　　　 　 　　　井上織姫×（石田雨竜 or ウルキオラ or その他）

関係性は一護・ルキア・織姫と、この三人以外との関係性も含まれます。
三人以外の関係性他考察・雑談・行き過ぎない妄想も可です。
他キャラの恋愛事情はスレの雰囲気で書き込むようにしてください。

・考察は自分の解釈・妄想ををあたかも事実のように語らないよう気を付けましょう。
・カプ萌えは公式以外は妄想と心得え、空気を読んで行き過ぎないようにしましょう。
　特に考察抜きの萌え妄想（セリフ付きシチュエーション劇等）については一考の上お願いします。
・決め付け・断定・押し付けは荒れの元ですので避けてください。
・煽り、あまりにも険悪なレスは控えてください。
・荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラを卑下するあだ名は使わないようにしてください。

※キャラ（特に外見）・カプ・信者・アンチ叩き禁止
※煽り・荒らしは徹底スルー。 荒らしにレスするのも、蒸し返すもの荒らしです。
※コピペ荒らし他叩き荒らしは専ブラインストールの上、NG登録推奨

・801・同人ネタは禁止 ・同人サイトの名称・管理人・URL晒し禁止
・レスにレスする場合はアンカーをつけてください。どれに対してか不明になる場合があります。
・次スレは>>950が立て無理なら宣言して下さい。後に>>970、もしくは話し合い。
・原作に於いてのハッキリとした恋愛は公式夫婦と、スレ立て時には織姫→一護（片想い。）です。
・カプに関係のないアニメオリジナルキャラ、ミュージカル、声優については該当スレへ
・カプ萌え・妄想については上記テンプレ条件内で自由です。

■前スレ
BLEACHの一護とルキアと織姫をとことん語るスレ190
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206033486/

■他カプとの喧騒がイヤな人、まったり考察したい人はこちらへ

したらば 　一護×ルキアを萌え語るスレ 2

一護とルキア　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1204722519/
恋次とルキア　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1194790238/
一護と織姫. 　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1205014021
ｳﾙｷｵﾗと織姫 　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1206210677/
GJと織姫　　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1204793308/　（dat落ち）
ｱﾎﾟﾛ中心ｶﾌﾟ　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1201330121/　（dat落ち）
ｷﾞﾝ乱日雛　　　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206171615/
ギンと乱菊　　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205658705/
白浦夜砕　　　 　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1202491359/
一護と茜雫　　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1200751117/
ﾙｷｱと織姫　　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1202903537/
上位三人組　　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1201952166/
ルキア総合　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206393452/
織姫総合　　　　 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206032269/

井上織姫は黒崎一護とくっつくのか議論するスレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155315737/
井上織姫を中心に鰤のキャラについて考察するスレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159110683/
鰤の人間関係を考察するスレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1160748454/
【イチルキ】一護×ルキアを語ろう【BLEACH】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155100522/
BLEACHのヒロインがどう見てもルキアな件について
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155078396/
BLEACHヒロイン議論スレ2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1160331451/

■過去の関連スレ
ＢＬＥＡＣＨ総合考察スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1161938016/
ＢＬＥＡＣＨ総合考察スレ2
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164301871/

【真性（織姫真性）】
●漫画サロン板にて真性の愛称で親しまれている（疎まれている）
●携帯から毎日朝から晩まで織姫を褒めちぎり、ルキアを叩く事を日課とする
●相当妬み恨んでいるようで、ルキアと関係のある男キャラも叩く
●にも関わらずルキアを叩くためなら恋ルキマンセーも惜しまない
●最近では、人気と美貌を僻み（？）雛森桃まで叩き始める
●「馬鹿」「腐女子」「嫉妬」等発言の内容は至って幼稚で程度が低い
●「ルキアはぶさいく」等、事実に基づかない発言も平然とこなす
●基本的に他人の話には耳を傾けない（正論に反論する力量がないため）
●都合の悪いレスに対しては全て鸚鵡返し（コピペ）でその場を凌ぐ
●出没時間帯から、ニート若しくはヲタヲバ主婦ではないかと推測されている
●その執念で他の板を荒らす事もある（一定のスレに粘着する傾向がある）
●必死に他人を真性呼ばわりしその名をなすりつけようとする

後から来る人の為に元ネタ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204889417/995

更に追加
●自分の他板のレスがスルーされると「アンチがやったの！」と言い張って現実逃避する
●30巻123ページの3コマ目にルキアの「織姫が羨ましい」って台詞があると主張する
●簡単な算数ができず丁寧に解説してくれるレスも全てスルー

>>1 乙
前スレ>>997
いや・・自分のPCアドレスが表示されなくて・・・
ｽﾏｿ

ああ、ＩＥか何かアドレス非表示にしてんのか
「表示」→「ツールバー」で表示されるメニューを適当にいじってみればいい
あと、専ブラ使え

>>6
親切にありがとう

>>1乙
前スレでミュのレポしてくれた人いたけど



一護はSS編で「ルキアを護るんだ」と言ってて破面編で「仲間を護るんだ」と言ってる
っていうのが何だか萌えた
その後結局恋次に渡しちゃってるしｗルキアもただ仲間の一人なんだろうけど
でもその中で唯一名前を呼んで護ると言ってるのは萌える

本編の現状を考えたら、
やっぱミュージカルのイチルキっぷりは萌え要素だ

ただ、昨日のレポを見る限り、前回に比べると、イチルキ萌え要素はライブの方にいったっぽいな。
本編から削られたのはすこし悲しい。

>>9
ライブで萌えればいいじゃない

ライブは、ブリーチの物語世界とは外れた世界なきがする。

物語としてのブリーチのなかでイチルキが外されたのが悲しいなって。

ライブはライブで取っても楽しいものだけどさ

>>11
そういう事言うと真性が調子に乗りそうだから控えめに
今はまた新しいスレ立ててそっちで暴れてるみたいだから
大丈夫だとは思うけど

静かだなぁ
平和でいいわ

>>11
わかる気がする
でも原作で一護とルキアが手をつなごうとする描写なんて一切ないから仕方ないよｗ
あれはあれでデザートとしておいしく食べるだけｗ
デザートが出るだけでもすごく嬉しいよ。ライブ楽しみだ

ここってイチルキスレになったの？

手はつなげないけどおんぶは出来ちゃうイチルキw

>>15
びっくりするぐらいに鈍感だからな
どっちも


ルキアが上だろうけど

なんとなくこっちでつっこみ

＞その２４ 得意料理はなんですか？
　　め・・・明太子玉子ご飯。
…そういえば一護も明太子好きだったような？
＞その３７ 理想の女性（恋人）像を思う存分語って下さい。さあ！どうぞっ。
　　華奢で元気で黒髪色白。イジり甲斐のある天然。 もしくは細かくボケを拾ってくれる、気の利く人。
前にも出たことあるけど…これはルキアか？
＞その７７ 今の彼女（妻）のこと、愛してますか？
　　はい。
今はどうなんだろう。どっかのミュ目撃情報で隣に女の知り合いみたいな人が居たという噂
＞その８３ 突然ですが、神様は存在すると思いますか？
　　俺が神。でも他にもいた方が張り合いがある。
…でしょうね
＞その８５ 「あ〜最近いいことないなぁ」と思うとき、気を晴らすためにする行動を教えて下さい。
　　壁や家具に延々落書きをする。
子供か！
＞その８９ 自分って天才？　と思うときは？
　　常時。
でしょうね。

＞その３７ 理想の女性（恋人）像を思う存分語って下さい。さあ！どうぞっ。
　　華奢で元気で黒髪色白。イジり甲斐のある天然。 もしくは細かくボケを拾ってくれる、気の利く人。
…たしかに
気が利くかははっきり分からないけど、上下関係とかはちゃんとしてそうだし
ルキアだよなあ…

こんなレスばかりだから一護人間関係スレで散々言われるんだな

＞華奢で元気で黒髪色白
で、彼女写真がそれに似てた。
ループだけどやっぱりモデルは嫁か…

>>19
ここも普通じゃないけど
そっちの…なに？一護関係スレもまともじゃねぇよ？

>>17
＞＞その３７ 理想の女性（恋人）像を思う存分語って下さい。さあ！どうぞっ。
＞　　華奢で元気で黒髪色白。イジり甲斐のある天然。 もしくは細かくボケを拾ってくれる、気の利く人。
＞前にも出たことあるけど…これはルキアか？

非常に細かくみていくと、石田が一番該当する気がする…

イチオリも見てるスレだって分かってるところで
>>16みたいなことを素で言ってしまえるのがイチルキの痛さだな

荒れてなくて、誰にも否定されなければここで堂々とイチルキを語れるんだから。
何のためにイチルキスレがあるんだろうか

>>23
もういいよ
言っても止めないから向こうで言っていてほしい
織姫が余計叩かれる…

>>23-24
じゃあスルーするなり反論するなりすれば？嫌味言ってるだけじゃ自分らも同じじゃない
そのための対決スレでしょうに、まったり進む時間も嫌なら何でここにいるの？何しにきたの？
たまにこういうレスしてる人いるけど本当何でわざわざここ来るのか不思議

>>22
そうか…
師匠は…そうか

>>25
同感。まったくその通り。
批判を通り越した中傷（例：豚とかゴミ）はノーサンキューだけど
行き過ぎないカプ語りはOKじゃないの？ここ
荒れる確立高いスレってわかってるんだから、争いが嫌なら専スレでマッタリ語ってればいいじゃん

>>25
反論できないこと分かっててそういうこと言うんだもんな、性格悪いよ
やっぱ対決したいんだ？
対決して、自分の趣味じゃないカプの意見は叩きたいんだ

それなのに自分はまともだと思ってるんだ


やれやれ。

イチルキとイチオリがバトるスレだろ
いつもそう見えるけど

あと>>16鈍感っていうの
>>23はちょっと恋愛目線なしで
二人は男女間の仲については無頓着。という方向にはとれないか？

一織さんは恋愛目線をとって見れないのです

>>23>>28
自分は別に痛いとは思わないよ
ここでもイチオリ語れる時はちゃんと語れるもの
そういう時は自分もイチオリ的な事言うし
今の流れではブリミュの影響もあってイチルキさんが語ってるだけじゃん
このスレの事分かってるから気にならない
いちいち突っかかる言い方する方が痛いと思う

>>30
>>15>>16

>>28
自分がマトモとか一言も言ってないんだけど…このスレの趣旨的には自分のレス内容合ってると思ってはいる
逆の流れのときもあるし、イチオリさんに反論できなければ自分はスルーしてる
エスカレートして叩き合ってるのも馬鹿馬鹿しいからスルー
基本ここはあーいえばこういうスレと理解してます。スレの流れを読めないＫＹはそちらでは？

>>32
だから二人が恋してる目線で見てるかわからないだろう？
そんな関係にもえてるっぽいぞ

>>34
書き込んでる方は恋愛目線
手つなぐ、鈍感は恋愛以外に使う用語？

>>35
自分は>>15の手を繋ぐのほうを書き込んだんだが
恋愛限定じゃなくて、そういう曖昧な関係が萌えるなっていう意味で言ったつもりでした

>>35
鈍感書いた者です
ごめん。書き方が悪かった

男とか女とか気にしないで、そんなことを平気でする二人が良い
それでルキアのがもっと鈍感ってのは
学校での一護との噂が流れた時、あの一護でも気付く物を気付かなかった凄さ

>>35
見事に外れたなｗ

>>32
そういや苺関係スレでも自称カプ萌えじゃない微妙な関係萌えなイチオリの人がイチルキ云々で暴れてたけどさ、
自分に都合がいい部分のレスしか読まずに、まともにレスしてくれる人はスルーとか独りよがりの我が儘でしかないよ
その場その場の一部しか見ずに全体を決めつけるのは良くない

広い目でみるべきっすね

(　○　　　　　　　　　　　　　　д　　　　　　　　　　　　　　　　　○)

>>40
それは広すぎだろwww
一瞬何なのかわからなかったぞ

>>40
広すぎじゃないか？


「鈍感」はイチオリにもイチルキにも当てはまる言葉だよね。


結局、恋愛がどちらも成立してないための都合のいい言葉なのかもしれないけど。

自分は一護は無自覚に織姫のことが好きっぽく見えるから、イチルキさんとは別の意味で「鈍感」だと感じるし

自分は基本はパートナー萌えだなーそこに恋愛なくても十ーー分に萌えるｗ
一護とルキアがお互い背中預けて戦うとか（チャドみたいだけど）、ルキアが後方サポートとか想像するのが萌えます
個人的に原作に望むとしたら、そういうとこかな＞２人で戦う

>>42
叩きじゃなく感想なのでご容赦を

一護が特別に思う異性は今のところルキアが最有力かなと
織姫とも最近接点が増えたけど、今でもやっぱりルキアとの方が距離が近い気がする
お互い本音でぶつかってるし、心を許してるという点ではルキアのが近い
織姫は優しいけど、だからこそ気を遣いすぎて一護と距離を置いているみたいに見える
織姫の一護に対する影響力は、現時点ではたぶん石田やチャドと同じか少し上くらい
もちろんこれからの展開次第ではわからないけど

長々ｽﾏｿ

>>44
逆にね、パートナーとしてのルキアと一護の距離は物凄く近いけど、
極論を言うとそこに恋愛色「だけ」はないと思うんだよね、イチオリとしては。


織姫が一護とルキアの距離に嫉妬してるシーンとか見てると
ルキアは一護に対してなんでもできて、
自分はなんにもできないみたいな織姫がいるから
そんなことない、織姫だって必要だ→恋愛部分に必要に違いない
って、あの頃思ってしまったから

確かに一護は無自覚に織姫を好きってことは無いかな
チャド石田の
ほんの1ミリ下くらいだと思う。一護からの立ち位置は…

>>42
イチルキからいえば逆に
一護が無意識に好きになってそうなのはルキアに見えるな

>>45
一護はルキアのことを特別だと思ってる
でもそれはどんな特別かって聞かれたとき、どう答えて言いのかわからない
一番恋愛に近いところに居そうだと思った

>一護が無意識に好き
これってどの一護カプも思ってそう

>>42
一護が無自覚に織姫のことを好きだと思っているのは
それは
(　○　　　　　　　　　　　　　　д　　　　　　　　　　　　　　　　　○)
の目で見てのことかな？
それとも
(　◎　　　　　　　　　　　　　　д　　　　　　　　　　　　　　　　　◎)
フィルターありかな？

恋愛っていえるのは
自覚してからだと思いますが

一護カプじゃなくて
ただ広い目がちらっと見えて、このスレちょろっと見てたんだけど
織姫のことを一護が好きなようには見えないな…
今からのことは誰もわからないし（師匠でさえ描いていない限り分からない）
絶対とは言えないけども、織姫とは良い感じにはならなさそうだ。

良い感じで終わるってなったらやっぱり
BLEACHとして話をみたとき、ルキアなのかと思う
そこは過去もあるし、伏線もあるし、繋がりもあるし

>>42
妄想だね

カプ妄想はお互い様だし、それを押し付けられない限りはそう思うのは自由だけど
絶対にありえないとそれだけは断言できる

一護とルキアの絆とか、繋がりとかを一番うらやんでるのは織姫だから、
今は嫉妬しちゃってるけど、
もし織姫の居場所が一護の中にちゃんとあるってわかったら、その絆を織姫はちゃんと大切にしそうな気がするんだ。

イチルキが恋愛まで成立させたら、織姫はもう一護の中に居場所をもてない気がする。
もちろんその時には織姫自身は「仲間」という居場所に満足するんだろうけど
ファン心理としては微妙だな。

自分はイチ→ルキ萌え…そこに色恋入ると尚よし、最終的にもしくっつけば幸せｗ
90％妄想10％原作から成り立ってる、と思う。自分をなるべく客観視すると
でもフィルターかかってるのは自覚してるからさ、うん

実際諦めから入ったイチオリだが…
いや正確には織→一ですけど

一護が織姫を好きってことは無いと思う。
BLEACH全体見たときに、一護と織姫ってやっぱり接点薄いし
破面篇でどうも深まったようには見えない

>>53
石田もいるよ

>>53
仲間ってことで落ち着いてる

>>53
仲間・友達
で今居場所はあるよ

これから無くなってしまいそうなのは
逆にルキア。立場的に

石織って師匠のセット論では合ってるんだよな

石
クール・黒髪・ひょろい（意外に筋肉あった）・つっこみ
織
明るい・明るい髪・グラマー・ボケ

石織かわいいよ石織

雨織

>>59
そういやそうだな

師匠も二人セット気にいってんのに
そういう描写ないな…

>>59
あと石田はつり目で織姫はタレ目だよね

自分は白哉戦の後のイチオリ会話で落ちたから、

ふだんは全く意識せず、ふと一護が気付くとそばに織姫がいる、みたいな感じが好きだ。

両思いが理想だけど、
いまのままでもいいような気がする
せめて現状維持のままでいてほしいな。

一護←織姫←石田という関係が理想
一護を片思いしてる織姫が良い
その織姫を支える石田が良い

DVDのパッケージが織姫って話題出たっけ？

>>64
同意

あのシーンはよかった。
戦いが終わった後の主人公を癒す(治癒能力とかじゃなくて)織姫は、あの瞬間だけは誰がなんと言おうと「ヒロイン」だった。
物語上でも、一護の相手としても。


戦いの緊張した空気を緩ませる感じとかが好きだから、
こないだのＧＪ戦の後の掛け合いも好きだ

>>66
いつのDVD？
明日発売のは破面服きたギンだよ？

一護と織姫の間は
時々ものすごく空気が柔らかくなる時があるよね

イチルキのケンカップルの甘い空気とはまた違った甘さがある

>>68
その次のやつ。４月23日発売

一護は織姫を前にすると一線を置くというか
遠慮するね。他の女子と同じような感じに

まだそこらへんは、越えられないのかなあと

>>71
距離あるよな。関係に
石田とチャド、恋次は色々とあったけど
織姫の場合って織姫が一人で感じてる場合が多いから

なんだっけ…
あれ…えっとー

一方的なシンパシー？

むしろ一護とルキアで甘い空気になってる時ってないんだよな
その辺りはイチオリが羨ましい

確かに白夜戦の後やグッジョブ戦の後の一護と織姫は甘い雰囲気だった

いいなぁ

>>70
初耳だと思う
どこのサイトに画像載ってた？

その遠慮すら微笑ましい。

>>74
甘い雰囲気はないけど
周りから見て良い雰囲気を作るときはあるよ？

>>74
白夜戦もＧＪ戦も甘い雰囲気には見えんけどな

×白夜
○白哉

ゆったりな雰囲気だな。甘いはフィルター

>>77
イチルキの空気とイチオリの空気は、それぞれ違った特徴があるよね

全部受け取り方次第なのが、楽しくもありもどかしくもあり

そうかな？
とくに白夜戦の後は、あの役はルキアにこそやってもらいたい役だったから
かなりガッカリしたんだ。
ルキアのために戦った一護に、生きててくれてありがとう、とルキアに言って欲しかったから
その役が織姫でイチオリが羨ましかったんだよなあ

>>81
確かに受け取り次第だけど
甘いは駄目だなｗ

>>80
場がゆるむ感じが好き。
一護の肩から力が抜けて行くっていうか
話のテンポが変わるっていうか、
戦モードから日常モードになる気がする。

>>82
織姫は一護の心配しかしてないからああいう言葉がでたが、
ルキアは一護だけにそういうことを思う子じゃないから
性格的に無理

一護の肩の力は抜けないけど
織姫がなんかするとコメディになる傾向はある

一護の力を抜けさせるのはルキアだからなあ…
そこらへん一護は精神的に結構ルキアを頼ってるのかも

一護がルキアを頼るときって、いつもけっこう切羽詰まってるから、
展開が激しくて、
空気がゆるむ感じじゃなくて、何かが変わる感じなんじゃないかな？

>>85
一護の心配しかしてないてｗｗ
ルキアを助けにＳＳへ行ったんだろｗ

>>87
そうかもなぁ
ルキアが居ないと日常的にはボロっと崩れることがわかったし

>>89
ｗ一杯つけてますけど
よく読んだら一護とかの心配しかしてないよ織姫は

だから反感買ったんだ

>>90
カラブリやオマケ見る限り
ファンサービスかは分からないけど、普段は二人でいるみたいだよな
代行編終っても

>>89
その辺は織姫の口からはっきり言われてるよ
まったくルキアを助けたいという気持ちがなかったとは思わないけどさ

織姫がＳＳに来た理由は一護の手助けをするため
だから一護だけに生きていてくれてありがとうって言葉がでたんだよ
ルキアはみんなの心配をしていたら個人だけにそういうことは
言わないと思う

>>75は………？

>>91
じゃ何のために鰤にいるんだ
一護を思うヒロインじゃないの？

織姫が横恋慕してるのがいけない

御節料理とか普通にたべてるシーンとかは羨ましかったな。
普段から一緒って感じがよくでてて

もう黒崎くんは朽木さんを助けにいったのかな？とかただ黒崎くんが心配だっただけで
ルキアの心配は全然しなかったとこが一貫してた
師匠は織姫を優しい子にはしていないのですごいと思う

>>95
だけど皆仲間を思ってるのに
一人だけ黒崎くんばっかじゃ反感も買うだろ

>>70
もう画像出てるの？
ハルシオンがあるＤＶＤの画像は発売まで出てこなかったのに
ありえない
スタッフのブログ情報なのか？貼ってほしい

>>98
なのに変に敵を殺したくないとか言いだすよな
矛盾…orz

>>97
普通に家族だったな

>>99
チャドはどうなんだ？といわれたらどうするねん
石田は仲間思いで確定しているからいいが

チャドと織姫は一護を崇拝してるところがあるからね
一護と同等の立場じゃないと感じているから同等になりたいと頑張ってる
ように見える

>>103
チャドの心境はよく分からん

>>103
織姫とチャドじゃ人間的に違うだろ

織姫は恋してたしな
戦場に持ち込むな的な。ジャンプだし

>>100
信じてくれないなら別にいいよ
でも織姫一人じゃないんだよね〜

お前ら言いたい放題だな。
師匠の気持ちも分かってないくせに！

>>107
表紙が2人ってこと？

スルー白よ

>>107
藍織？

織姫がSS編でルキアのことを大して心配してなかったのはルキア好きの自分から見ても別に気にならない
実際一護と違ってルキアと織姫の接点て殆ど無かったし、そんな仲良くもなかったから
だからSS編の織姫に対して反感持ってるとか言う人の気持ちがよくわからない

いやいや

どう考えても1人だから鰤兄DVD

師匠の気持ちなんかくそくらえ
こっちは金払って読んでんだ
消費者のがつえーんだよ

>>114
小学生？

>>113
裏表で２人ってのはあったよ
チャドと織姫
恋次と兄様

>>108
誰だって人の気持ちなんかわからないわ！

>>112
そこはジャンプ読者目線で読むべきだ
別にいうほど反感はもってないけど
持つ人は持つ

>>112
反感はもたないが人としてそれどうよとは思うかな

仲良くなくてもクラスメートが殺されたりすると聞いたら自分は心配するからね
8人殺された事件も自分にはまったく関係ないけどやっぱり悲しかったし・・

>>113
一応、死神代行のときの４巻はチャドと織姫、５巻は恋次と白哉だった
裏表で
それ以降は、ジャケ絵とBOX絵のときしかないけど

ギンのジャケも、話に出てきたのは1週間前くらいだったんだけどな
さっき破面虚圏潜入篇５でググってみて、通販サイト、公式サイト数十件見たけど
画像載ってなかったから、どこで見たのかが気になる

部活仲間殺されても気にも留めないたつきの何と冷酷なことか

昔っからアニメで井上の台詞修正しすぎ
素で勝負してください

>>118>>119
でも命賭けるほど必死になりはしないと思う
逆に言うと今の織姫は一護以外を心配しなさすぎてどうよと思ってる
ルキアとは一ヶ月一緒に修行した仲なのにね
織姫はもっといい子の筈なのになんでちゃんと描いてやらないんだろうなぁ

批判ぽくなっちゃってゴメンなさい
織姫嫌いじゃないからこそ気になる部分なんだよね・・・

>>121
あれは誰がおかしいとかじゃなく全部がもおかしい
普通なら報道陣で学校は慌てふためいるし、机の上には花も飾ってあるよ

>>122
織姫はアニメで改良されてるな色々と
アニメと漫画じゃ印象違う

>>115
うるさい豚！

>>112
まるっと同意。あまり興味ないなぁ。繋がりが薄かったし、享楽やマキマキ？にも指摘されてたよね
ハメン編も一貫してそうだし。ちょいちょい仲間思い描写入れるのは師匠の失敗な気がするけど
ただルキアが本当に助けたがってるから、そこだけイライラしてるけどさｗ自分がルキア好きなもので

>>123
安心して自分もだよ
一護一辺倒の織姫には織姫好きの自分でもモヤっとする時があるよ
恋してるからって事だけでは済まされないんじゃない？って思う時ある
萌えばっか追って鰤読んでる訳じゃないからさ・・・
どうしてこんな描き方するのかなって時々師匠を恨む事もある
でも織姫が好きだからいつもジレンマ抱えてるよ

>>128
なんだかんだ言っても師匠の作り出す織姫が全てになってしまう…
師匠は女の子の気持ちが分からないんだな

だって女の子と付き合った事ないんだ
でも童貞じゃないぞ(´⊇`)

再放送が楽しみだ！

４月７日から毎週月曜日17：30より
テレビ東京系６局ネットで再放送スタート。
愛知、大阪、北海道、せとうち、九州、東京。

一途に健気に恋する天然可愛い優しい神能力のヒロイン…を描こうとして失敗したような印象
初期の織姫はまだ当て嵌まってたけど、破面編はどうもなー恋愛色入れるのはまあいいんだけどさ

Ａ、ソープ嬢

>>129
でもそんな師匠の描く女の子の気持ちも
理解できる人には凄く理解できて嵌まるんだろうね
性格とか好みの問題なのかな？

>>129
逆じゃね
リアル女子高生っつたらアレより極端なこと多いって
まぁ日本のリアル女子高生は命かけた戦闘とは関わりないんだけどさ

>>134
人って不思議でさ
好きだと醜いところや嫌なところも全然マイナスに見えないものなんだよ

>>134
＞性格とか好みの問題なのかな？
結局はそういうことだよね、きっとさ
イチルキもイチオリも他カプも好みや嗜好で嵌まるカプが変わってくるわけだ
イチオリさんの落ちたきっかけとか聞けたのはちょっと楽しかった
なるほどねーと思うレスもあったし

>>128
自分は男だけど、師匠に限らず、男の漫画家の恋愛描写はアッサリかコッテリかの両極端で、
ちょうどいい温度を出せる人は少ないと思っている。
それに、たぶん女から見た織姫と、男から見た織姫は、印象が違うんだろうと思う。
周りは、ルキアも織姫もどっちも好きという奴が多い。自分の周りだけかもしれんが。
織姫が持っていないものをルキアは持っているし、その逆も然り。
タイプが違うから、どっちも「いい子だな」と思って読んでいる感じ。チラ裏スマソ

>>138
>>128ではない女ですが、レスの内容は分かる気がします
気になる点、気がつく点とかすごく違うんだろうなーと

ぶっちゃけ漫画キャラに現実味なんていらない

ttp://www.bleach-movie.com/first/index.html

劇場版1弾の公式ＨＰにMｒ.KONのミニミニシアター6で映画の見どころ
一護の茜雫の不思議な関係があるんだけど
一護と茜雫は一緒にすごすうちに信頼関係が生まれるという設定に、師匠は
一護と織姫でやろうとは思わなかったのかな？
やろうと思えば出来たんだよな？ＧＪ戦はいい感じだったし
どうしてウルキオラに疑ってたんだとか、織姫をほっといてネルにかまうような描写を
いれていくのかわからんのだけど？
ウルキオラが少しは疑ってたのかと言い出さなければ、読者の誰も疑ってたとか
思わなかったんだよな？師匠がマジでわかりませんｗ

>>140
それを言っちゃお終いだよ・・・

>>141
師匠は「揺らぎ」みたいな物を表現したいんじゃないかな
見てる方にとっては反復横跳びの様な事も多いが

>>140
でも、共感できる、理解できる存在、もしくは、
理解不能だけど謎がウリな存在でなければ、漫画、小説、ドラマ、映画の
登場人物としては不適格

>>112
あれは普通に読んでどうかと思った
なんでいるのか分からなかったぐらい
息抜きのマスコットのような存在かなと思った

>>143
揺らぎ？
一護とウルキオラの間で右往左往する織姫って事か？

どういう視点だ

>>141
ルキア救出
茜雫救出


ときて、織姫救出が戦い優先だと逆におかしいんだけど
アニメはそこを改変するのかな？

>>138
自分は男って言う奴は女

>>149
そこを決め付けるのはイケナイ

というか、男がこのスレに何を求めてきているのかの方が気になるｗ

>>146
こうなのかな、それともああなのかな？
っていう全体的な感じ・・・上手く説明できないけど

心は女

男にも普通にカプ厨はいるでしょ

>>154
そうなのか？
男は自分とキャラだと思ってた

>>149
男か女かはどうでもいいけど>>138の意見はうちの彼氏の意見と似てた

>>155
自分×キャラでも手ごろな男キャラが居ればそれ使うでしょ

>>154
あっち系な男くらいしかカプ厨なんていないさ

自分はジャンプの感想をブログに載せているんだけど、織姫のことを書くとコメントが凄い。
なんでこんなに叩かれるのか知りたくて、ここを読んで、なんとなく理解できた。でもまだ正直ピンとこない。
鰤と関係ない話だからこれを最後に去るよ。

>>145
SS編の頃の織姫はマスコットでしょ

ＳＳ編から織姫アンチ多かったの？

>>161
「おべんと食べるのポーズ」が久保サイトの件で
まだピリピリしてたキモオタの何かに触れてしまったらしい
ってな話をどこかで見たよ

>>161
これを見たらいつからアンチが増えたかわかると思う
破面編で行動・性格破綻してから

【５回生まれ変わる】BLEACH井上織姫アンチスレ19【６回氏ね】
【私はｽﾄｰｶｰ】BLEACH井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ18【あと5回憑いて逝く】　　←ハルシオン？
【太陽…('A`)】BLEACH井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ17【(・∀・)ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ】　　　←ウルキオラによる拉致？
【特攻儲も】BLEACH井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ16【弁護不能('A`)】
【鰤の】BLEACH井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ15【癌('A`)】
【鰤を同人誌に】BLEACH井上ｱﾝﾁｽﾚ14ｹﾞﾛ目【格下げする存在('A`)】
異常プッシュ】井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ１３ｹﾞﾛ目【ストーリー崩壊('A`)】
【あなたの('A`)を】井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ１１ｹﾞﾛ目【数えましょう】(重複）
【優しい設定】井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ１１ｹﾞﾛ目【破錠中('A`)】
【嫉妬治療でﾃﾗ聖女】井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ10ｹﾞﾛ目【ｷﾞｶﾞ見て!】　　　　　←穴あきにされたルキアを治療しながら一護るをチラ見？
【言動全てが】織姫ｱﾝﾁｽﾚ9ｹﾞﾛ目【ｱｲﾀﾀｳﾍｧ('A`)】
【贔屓は1番人気は10番】織姫ｱﾝﾁｽﾚ7ｹﾞﾛ目【ｶﾗｰは常にｶﾒﾗ目線('A`)】(8)
【んま〜い☆】BLEACH井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ7ｹﾞﾛ目【('A`)きもーい☆】　←死神学園・乱菊とアイス？
【痛くないから…】BLEACH井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ6ｹﾞﾛ目【心配して…】　　←ヤミー・ウルキオラ初来襲？
【川*´⊇`ｳﾍﾍﾍ】BLEACH井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ4,5ｹﾞﾛ目【ｳｴｴｴ('Α`)】
【全てのキャラが】BLEACH井上織姫ｱﾝﾁｽﾚ4ゲロ目【犠牲者】
【読者は】BLEACH 井上織姫ｱﾝﾁｽﾚPart3【拒絶する】

>>163
…嫌がらせ？

>>159
うちの職場の男子全員ジャンプ読んでるけど
織姫はおっぱい目当てで好きな人が多いよ
男って女性キャラの性格とか顔よりやっぱり性欲が優先なんだろうなと思う

スレ題考えたの誰だよｗ



笑えるじゃないか

>>166は>>163のな

>>159
本当によく分かったのかな？
簡単に言えば腐女子の特徴は嫉妬・妬み・嫉みの塊が陰湿になりアンチを産む
男性はこういう特徴無いからあまり分からないだろうね

嫉妬とか妬みとか嫉みとかタママ二等兵みたいだな

>>168
おいおい、アイドルオタの叩きを知らんのか、お前はｗ

>>169
タママｗｗ

>>168
今までのちゃんとレス読んで発言してる？
脈絡がまったくないんだけど

>>161
代行編から多かった、しかし最初は全然嫌われてなかった
ルキアの外見に萌えられなかった人が織姫に萌えていた
ルキアと織姫を萌え語るスレみたいな本スレだった
師匠アンチスレでもあったので、一護の気持ち悪さを語るスレでも
あった
変化が出てきたのが、お弁当たべるのポーズと、コンが偽者だと
気づいた所、織姫がたつきに一護のことを聞いてる所
久保の贔屓がちょっと気になるで、あんまり好きじゃないという
人が出てきた
しかしまだ大丈夫で、未来の私の絵を見たことと織姫の態度から、
きっと勉強できない子だなといって笑ってた
これでもし成績上位だったらｶﾞｸﾌﾞﾙだと冗談でいってたよ
織姫より一護が18位？の成績上位者だったことが叩かれてた
度々師匠の日記が貼られて、高校生の師匠と一護の共通点をあげていた
一護はめっちゃ叩かれた
一護は師匠の投影ってことでアンチ多かった
織姫が叩かれだしたのは、脇役なのに描写が多いことと師匠の贔屓が
あからさまになった時点で叩かれだした
織姫が学年で三位、能力開花前後からもう本スレは織姫アンチを容認していた
織姫の能力はルキアの治癒能力をいらないものにし、戦える力は主人公の
戦闘力がなくても虚をやっつけることが出来るから
織姫は師匠の贔屓臭でめちゃくちゃ嫌われることになった

>>173
師匠に贔屓で嫌われるってやっぱり嫉妬とかなんだろ？
レス全部見たけどみんなキレイ事言ってるだけで本心誤魔化してる様な感じするもん

>>173
師匠の日記…
どこで手に入れたんだ

>>174
そういう人もいる
でも破面編になってからの性格改変でダメになったって人もいる
決め付けるなよ

キレイ事はいらねぇゼぶっちゃけ本心はタママだろ

>>175
サイトに日記をアップしてた

師匠は自分のことをレオニッキー伯爵と名乗り
FF�]のルールーという巨乳美女キャラが嫌いだとフィギアの首を切り落としてやったと自慢げに語り
テニプリのリョーマを明らかに馬鹿にしたイラストをサイトにアップし

そして「法律もウェッブルールも糞喰らえ」で2ちゃんの寵児になった

代行編の本スレは別名ルキア萌えスレといわれてたな
ルキアは物語の始まりを呼んだキャラだけど
4巻とか5巻では、いない期間がけっこうあるんだ
週刊誌ゆえその空白の期間のレスはルキア出せ！ルキアたんとか
いっててﾜﾛｽｗ

>>177
タママで片付けるのかｗ

>>174
嫉妬ってのは羨ましいとかズルイ、そういう扱いを自分もされたい（自分の好きなキャラにもしてほしい）ってことだろ？
そうじゃない、あまりにも贔屓がすぎるとしつこくて鬱陶しいと感じる人もいるんだよ

>>177
嫉妬ってことにしたいんだろうけど、そういう決め付けはアンチと同じ論法だと思うよ

多分織姫持ち上げ過ぎて大人気のルキアの出番が減ったからという理由な人もいるぞ
もちタママで

>>178
そのサイトはどこにあるんだ

タママは織姫だなｗ
嫉妬やら妬みやら

師匠本当に気持ちの悪い男だな。
きめーよ、コイツ。

>>183
ルキアアンチにも同じ人はいるだろう

そいやってマロンはじめありとあらゆるところで嫉妬嫉妬煩い

はっきりいって自分がルキアアンチだから、全ての鬱憤をルキアと信者にぶつけて
そうやって「ルキアを叩いて、織姫を擁護したい」だけにしかみえない
そのやり方はアンチと全く同じ

>>184
とうの昔に閉鎖した

久保帯人　日記　でググレ

嫉妬って言うのは自分が嫉妬してるからこそ出てくる言葉

織姫メインになったことはもう仕方ないと思ってる
ただ織姫が今ルキアを心配してない事には少し腹が立つ
ルキアが織姫をあんな死にそうになってまで気遣っているのに、それと比較して織姫の反応のなんと冷たい事か
ルキアファンで織姫駄目だという人にはそういうのもいると思う
これは嫉妬ではない

>>181
師匠贔屓で嫌いになった人は乱菊や一角も嫌いなのかい？
銀魂での作者贔屓されてる九ちゃんも嫌いなのかい？
違うだろ

>>178
嫌いなキャラなのになんでフィギア持ってたんだろ

>>190
心配してたｼﾞｬﾝ泣いてたｼﾞｬﾝ
ひどいのは拉致されても織姫を放置してた一護の方だろが

>>184
あの有名な師匠日記を知らんとは…ご新規さん？
サイトは閉鎖されたけど、日記の一部は未だ読めるよ。

芸能人でもないのに、「俺、彼女います」とかアホな事も書いてたなｗ

>>191
贔屓の内容や度合にも寄るんだよ
贔屓キャラはみんな嫌いだなんて誰も言ってない

一時期コーラあたりにFFのミニフィギアついてなかった？
一瞬それを思い出した。日記がいつ頃のかわからんが

>>191
好きになれる部分の多さと割合の問題でしょ

>>192
コンビニで買った飲み物のオマケ

>>193
いえいえ酷いのはルキアたんを忘れている一護ですよ

>>194
どうやったら読めるんでしょう？

つかそんな贔屓されてるか？織姫
自分はそこまで師匠が織姫好きには見えないんだよな
最近の織姫の扱いっぷりをみても

SS編終了直後の織姫の扱いは凄かったな

>>175
厨房作家・久保帯人の日記コーナー
http://piza.2ch.net/ymag/kako/967/967865179.html

閉鎖したが、当時の住人がログ残してコピペした
それを元に、語ってた
ｿﾞﾝﾋﾞﾊﾟｳﾀﾞｰが終わったあと、サイトを作って
自分のファンのためにイラストを描いたものを
ギャラリーにうｐしてた
作品での質問コーナーも設けて師匠とファンが語れる
ページも設けてくれた
実に残念だ

>>201
今もgdgd展開長期観戦モブ化の後の大急ぎなたたみっぷりで
何もしていないのにイキナリ用済みにされちゃったし
あれだけ大仰そうな能力の前振りがあった割には
最も間のテスラで「能力はｽｺﾞいけど六花は弱いよねー」があったけど

とても扱いがいいとは思えん

>>191
乱菊と一角は別に話の中心になったり、その都度過去や心情にページを
割いてきてないだろうに
織姫は代行編から、すでにぷんぷんです

>>201
笑いなさい、とか好きじゃなければああいう描き方しないでしょ
デコチューする為階段猛スピードで上り下りする藍染様なんて

>>203
ありがとう！！

>>205
織姫は話の中心なんかにいないよ？

>>204
まだ嫉妬してんの？

>>193
あそこは良かった
涙流して心配してくれたのは嬉しかったんだよ
ただその後が問題
師匠が端折っちゃったのか何なのか知らないけど
あの１シーン以外織姫がルキアの安否を気にする描写が全く無い
あの涙は何だったの？一言も口に出さないってどうなの？助けに行こうとは思わないの？
織姫にとっては一護の前じゃルキアなんてちっぽけな存在なんだろうか…と微妙にショックだった

>>204
そういわれてみれば最近の扱いはひどいな
顔はないけど乳だけはある回とかあったしｗｗｗ

>>211
乳だけってwww

>>208
織姫で進んでいるんだよ？
織姫だけだよ、心情を吐露している子は

羨ましくないぞー発動か
無理しちゃって

>>213
具体的に織姫の心情吐露で何が進んだんだ

織姫の作画はいつも気合入ってるなとこの間初めて思った
初期のだけど、織姫だけまゆげとか下睫毛が丁寧に描きこまれていた
またまた初期だけど、名前すらなかったチャドの腕のヨロイに対して
織姫の立花にはひとつひとつ名前まで付いて、技名もついてて、さらには攻防癒すべてを兼ね備えるという万能さ
これを師匠の愛といわずして何という？

↑は最近気付いたことであって、贔屓されてる云々で織姫嫌いだよというんじゃないので

>>215
心理描写ばかりあるものの、話が進まないから叩かれるとは思わないの？
それで進むならまだしも、時間割いてる割に、でっていうのばかりだから萎えるわけだ

結局師匠アンチなんだな2ｃｈは
師匠が好きなものは嫌い
みたいな流れから加速していったような気がする

>>174
よくアンチは嫉妬！って聞くけれど
はっきり言って何に対して「嫉妬」してるって言いたいのかがよくわからない
そもそも、「嫉妬」という言葉をどういう意味で使ってるのかがわからない
本当に

>>219
アンチになる理由がそもそもわからん
嫌なら見なけりゃいいのに

>>220
見なきゃ良いと言われてもな
作品に出ている時点でスルー出来なくなっている

>>219
そんな女よりルキア描いてよ、死神出してよ
破面を無駄遣いしないでよっ！！って感じ？

>>220
あれじゃん、職場や学校で人の噂話するみたいな
あいつムカつくよね、のようなノリで

>>222
最後のは嫉妬関係なくないか？

アンチになる理由は分かるけど
嫌いなものに対してわざわざしつこく言及する意味が分からない、とは思う

134 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/08/17 17:42 ID:N10oSi6D
順位予想
１ルキア
２一護
３コン
４チャド
５汚れ姫

135 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/08/17 18:34 ID:Gv0rSfe4
苦勃起「作者は一万票ぐらい投票権ありませんか？」

136 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/08/17 19:25 ID:e8/g/tZ0
>135
あります。
故に汚物が3位以内にランクインも夢ではありません。

139 ：フェイタン ：02/08/18 11:19 ID:1YfDRub6
今週の「生き残って殴らせろ！黒崎一護！そして僕を殴れ！黒崎一護！」
でｶﾅｰﾘﾜﾗﾀ

1回目の人気投票はメノス出現のとこからやったのかｗ

810 ：　　 ：02/03/18 14:54 ID:.zk86wKk
最近織姫がやけにピックアップされてて個人的に嫌だ。
なんか　うし●らの井上のように過去は巫女さんでしたーとかありそうな予感。
頼むから一護ルキアコンの３人で虚退治してくれ…

　　　　　↑
この人まだ読んでるかな？

>>221
なんていうか、アンチ活動するくらいいやなものがあるなら
作品そのものを見ないほうが精神衛生上いいような気がするんだけどな
普通に読んでて、「この子いやだな」ぐらいでアンチ活動しないだろう、普通

>>191
作品違いだけど、アイシのヒルマ嫌いな人も多い

>>228
ヤツの場合は好きなヤツも多いだろ

正直ルキア厨の織姫叩きは嫉妬としか思えない

>>230
なにに嫉妬してるの？

>>230
織姫の何に嫉妬してると思いますか？

>>220
いや、自分が誰アンチだとか一言もいってないけど…
単に、よくそういう言葉を聴くから意味がわからないと。

>>231
出番の多さとか？

>>227
でも漫画自体は好き、ていう人は？好きな漫画を読むのをやめろと？
アンチを擁護するわけじゃないが、その考えはどうかと思うぞ
あとアンチ活動って何？アンチを増やそうとどこかで盛大にキャンペーンでもやってるのか？

アンチはアンチスレに篭もっていればいい

アンチにしろアンチを過剰に気にする信者にしろ
両方関係ない第三者にまで「アンチになるのは当然！みんな嫌ってる」
「アンチは異常！みんな好きだ!アンチは嫉妬」という個人的意見を押し付けてくるのがうざい

好きでも嫌いでも結構だけど、それを一般化して他人に押し付けんな

>>222
あーなるほど
そういう意味ならわかる気がする
嫉妬とは違う気がするけど

>>230
織姫アンチスレ見れば嫉妬じゃないこと
くらいわかるよ

師匠の贔屓とかじゃないの？

>>235
キョンみたいな喋り方だな

>>234
織姫は破面編から嫌われだしたの？
違うでしょ

>>235
アンチの同盟とか、アンチスレのことじゃない？＞アンチ活動

>>235
作品は好きだけど、キャラが嫌いって思想がどうもな
なんとなく嫌いっていうのならわかるけど
叩いたり、ねちねち悪評を連ねて喜んでみたり
なんていうか、精神的に病んでるよねアンチの人たちって
そこまで嫌いなものを含んでいるのに、それでもその作品は好きなの？
そのアンバランスさが分からない

>>238
確かに
>>222みたいな意味で「アンチは嫉妬！」って言ってるんなら
確実に嫉妬ではないな
>>230がどういう意味で嫉妬言ってるのかはわからないけど

どのキャラだって嫌いな人もいれば好きな人もいるし興味がない人もいる

「叩いて当然」とか「嫉妬ｐｇｒ」とか低俗な争いはやめて、好きなものだけ空気を読んで語ってろよ

荒れるに決まってんだろ　こんな感情論

誰が何と言おうと、どう暴れようと
私は織姫好きだけどな

>>235
一織真性は同じ織姫好きの中で一織嫌いを増やすべく関連スレで
幻ページまで持ち出して暴れて
一織アンチ増キャンペーン中だけどな

>>242
なるほど
アンチ同盟は理解できんが、アンチスレで喋る分には好きにすればいいじゃないか
好きで語ってる人たちのスレに乗り込んで罵倒していく、とかさえしなけりゃ放っておけばいいと思うが

>>242
あーよくジャンプ腐アンチスレの奴が使ってる
この辺の同盟も含めて話してそう

5 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 17:34:46 ID:???
腐女子が作ったと思われるアンチ同盟のまとめです

綱に近付くな！京子アンチ同盟
髑髏アンチ同盟
六道骸親衛隊兼反クローム髑髏同盟
姫駄目＝BLEACH井上織姫嫌い同盟
アンチ･織姫　←mixi
協同組合
†リナリーに神田　アレン　ラビ　を取られたくない！！同盟†
ﾘﾅﾘｰ大嫌い同盟
アンチ･リナリー　←mixi
竜崎桜乃が好きになれない同盟
アンチ桜乃同盟
リョーマ×桜乃とか認めない同盟
沖田×神楽は認めない！
神楽と沖田のカップル認めない大嫌い同盟
アンチ姉崎同盟
アンチWJヒロイン同盟
反ヒロイン同盟
ノーマルカップリングが嫌い　←mixi
ヒロインが嫌い同盟
カマキャラ同盟

>>247
その煽り方も大概うざいからやめろ

師匠のアンチは2ちゃんでは普通だと思う
昔、だめんず・うぉ？か？が好きで倉田真由美のスレを覘いたら
アンチ化してたし、さくらももこも子育てのことで叩かれた
アンチは消えないよ

>>246
一織が好きで何が悪い！！
とキャラに白カプにしろ開き直ったほうが楽しいんだろうな
（織姫単体萌えの人かもしれないけど）

>>243
贔屓チームの出てる野球やサッカーとかの試合見てて
「あーなんでそこでそうするかなー」
「パスヘタすぎ」
「そこは投手変えるべきだろ」
「もっと回り見ろよ」
って思うのと一緒だと思うけど

ニコ動とかアマゾンとかでアンチを見掛けると苛つく
鰤以外の漫画やアニメでも
ああいうのだけは勘弁して欲しいよ

>>247
真性はルキアアンチみたいで
ルキア叩きがすごいな
やっぱ真性も腐女子だなｗｗｗ

>>250
真性擁護乙

>>253
野球やサッカー選手のファンは
アンチみたいな活動はしないじゃん
堂々と好きだけどここが悪いみたいな感じ
選手個人を名指してコテンパンにたたいたりしないだろう？

>>256
250だけど、そういうレスの返し方は同レベルに落ちることを意味する
一言言ってやりたくてもぐっと我慢してスルーすることが
結果的に自分達の評価を上げることにつながる

同レベルの泥試合をしていたのではあちらに引きずり込まれる
賢く立ち回る術を覚えるべき

>>253
すごいわかりやすい例えだな・・・
つまり嫌いなキャラは下手な選手ってわけか

>>252
一織の人たちはある意味開き直ってると思うよ
ここに至るまでの過程でも生き残った人たちだから

>>257
さあ！サッカー板へ行ってみようか！
さあ！プロ野球板へ行ってみようか！

実在する人間への嫌悪感や憎しみの方が二次元に対するそれよりよっぽど強いんだよｗ
本物の基地外を見ることができるｗｗｗｗ

>>257
観戦しながらすべて吐き出す人が多いんじゃない？

また気に入らないものを真性と言ってるのか
アンチが多い女キャラ＝嫉妬厨が多いキャラとか言うじゃん

>>257
叩くよ

>>218
そんなの一部だろ、わかってないよ、結局
師匠のことも、それをネタにして盛り上がる本スレやここの人たちのことも

>>260
開き直ってるのか、
妄信しているのか

イチオリの人たちって、ほんとに一護と織姫がくっつく可能性があるって思ってるのか？

>>259
漫画の場合望む方向から話を違う方へ展開させちゃうキャラなわけね

>>263
じゃあここや色んなネタスレでルキアやルキア信者が嫌と言うほど誹謗中傷されてるのも
ルキアの人気に嫉妬していると考えていいんデスカ？
最近多いよねこういうの。よくわからん新スレで何故かルキアが叩かれるっていうの。

>>266
可能性があると思ってる人と
今のままの片思いに萌えてる人がいるんだと思う

>>263
嫉妬されるようなキャラではない

嫉妬されると主張するのは「優位」に立ちたいという潜在的願望の現われ
嫉妬されていると思うことでみじめさくやしさ情けなさから逃げようとする

また「人気だって女だし」と自分を慰めることで精神のバランスを必死に保とうとしている
防衛本能

>>266
じゃあ聞くけど
イチルキの人たちは、これから一護とルキアの恋愛が始まるとでも思ってるの？

>>268
腐女子人気に嫉妬する人なんていない
師匠的にも煙たがれる元に見えるし

>>270に心の底から納得した
嫉妬嫉妬言ってる人も必死なんだな…

>>271
イチルキは恋愛展開じゃなくても良い
信頼関係だと思う

>>271
もう始まってると信じてるイチルキは多い

>>271
きっかけさえあれば始まると思うよ

>>273のような書き方にも
自分を優位に立たせたい心理がにじみ出ていますが……

>>271
人それぞれ
イチルキの中にも恋愛中心派と相棒萌えがいる
このスレでも何度も出てる意見なはずだけど

>>274
恋愛関係になって欲しいって思ってる人もいるよ

>>275
それこそ完璧な妄想じゃん…

>>270
可愛くて巨乳で天然でって嫉妬される要素バリバリだよね

>>276
「きっかけ」さえあったら
イチオリも、イチタツも、イチネルも、
なんだって始まると思う

このスレではハルシオンから成就するって確信しちゃったイチオリが多い印象

>>280
どんだけｗ

>>272
でも実際ルキアが叩かれてることはどう説明するの？
>>263の理論で行くとそうなるんじゃないの？

>>260
自分イチルキだけどイチオリになる可能性もあると思ってるよ
大体今の段階じゃどっちとくっつくなんてわからないのに
なんでそういうこと言うかな・・・

>>260じゃなくて>>266だった

>>282
白哉戦のあとの会話で
「もしかしたら……」

「俺がお前を守るから」で
「えっ、ちょっと、まさか」

ハルシオンで
「ほんとに？、やった」

となった信者は多い
自分もだけど
また最近冷静に考えられるようになってきたけど
あのころはすごくイチオリに見えた

>>280
女だってかわいい女の子好きだよ
現に織姫信者だって女多いでしょ？

>>272
＞師匠的にも煙たがれる元に見えるし

妄想

＞腐女子人気

捏造

事実を捏造し、妄想で「くやしくない」と自らに必死に言い聞かせる
織姫信者兼ルキアアンチは常に「外野の意見」を気にかけている
恐らくストーリーそのものより、「織姫が叩かれた悔しさ」とその悔しさを払拭すること
（ルキアとルキア信者を叩くこと）が重要なことなのだと思われる

編集も煽って代行編時の扉絵に三角関係とか書いてたな

>>281
「過程」と「きっかけ」ふたつ揃ってこそだな
今のところイチルキもイチオリも両方が充分揃っているとは言えないから
どっちにも転ぶ可能性はある
イチルキ派だからイチルキになって欲しいとは思うけど、今の相棒状態でもこれはこれで萌えるからヨシ

>>284
だからアンチはほとんどいないんだろ
いるのは信者に嫌気がさした信者アンチ

普通に話し合えてたのになんでまた言い争い…

>>288
むしろ男の信者が少ない気が

>>291
現状に萌えておくのが一番だよね
下手にどっちに転んでも怖い気がする

>>257
数年前の大事なサッカーの国際試合に負けて
その選手だけが悪いわけじゃないのにまるで戦犯扱いで
帰りの空港でペットボトル投げつける奴もいたよ
ニュースでなんども映像が流れた

>>284
ルキアは信者アンチが殆どでしょ
信者って言うか真性オタか

>>292
それは被害妄想
スレが自分の思うように進まないことの責任を相手に押し付けすぎているのではないか？

>>297
どういう意味？

>>289
一種の自己暗示だな
自分へのダメージを減らす為に根拠のない妄想ワールドを繰り広げるわけだ
ｱｲﾀﾀﾀ...

>>287
ハルシオンはさすがのイチオリもサイトで自重していた
古株イチオリは急なプッシュに怖いっていってた

>>297
ルキアが死んだかな？ルキアはぶさいく
と散々ルキアを叩いていた○○スレ

ルキアと織姫の女人気と男人気なんてカプ厨の数とエロ本の数で分かるじゃんよ

>>192
切った理由が出来が悪かったから集めてるの巨乳のみ

結局カップリングなんて勝手な捏造なんだよな・・・

ポジション的には、織姫も正統派ヒロインポジにいるんだよね
だから、可能性はゼロではないと思うんだが
これから次第かな

本当に「用なし」にならなければいいけど

信者が多いから危機感を感じてるんだろうで信者を叩く
にの古株はルキアに素人のモデルがいるの知っているからキャラ
自体叩いてたら痛いと思われるのが関の山

>>307
ルキア腐女子が嫌いだから一織展開にしてんじゃないの？と思えるんだが

>>302
あれはちょっと酷いよね
前のぞいた時、織姫アンチスレでさえ「見た目は可愛い」と言っていたのに

>>296
ベッカムはｶﾜｲｿｽだった

>>305
カプ人気！とか恥ずかし杉

>>308
師匠はルキアファンが嫌いってこと？それはないんじゃ…

>>308
一織腐女子が嫌いだから一→織展開にしないんじゃないの？と思えるんだが

>>306
織姫の能力を師匠がどう使うのか
宝の持ち腐れはもったいない

>>307
織姫＝師匠の奥さん・真由子・あゆみ
なんだよね

>>299
昔の本スレは「ルキアをマンセーできないなら鰤読むな」
って人が多く存在してた上にカプ妄想にも寛容だったから
信者数故に痛い所曝け出しすぎた
まぁ>>298って事かも

>>315
師匠って結婚してるの？

師匠の奥さんはルキア似なんじゃなかったのか？

>>313
一織展開で喜ぶ腐女子は少数
悲しむ腐女子は多数だからこうしてるんじゃね？

>>317
確か子供もいるはず
単行本のカバーにまだ見ぬもの孫とか書いてた

>>312
師匠的にも織姫を叩くのはルキア腐女子！って感じ？

>>319
悲しんで済めば良いけど怒り狂われるからこうしてるんじゃ・・・

>>319
嫌いな腐女子が泣こうがわめこうが読むのやめようがクソッ喰らえじゃねえの？

>>319
もし仮に師匠が腐女子を嫌ってるとしたら
そもそもカプ萌えになるような展開は描かずにジャンプ王道の友情オンリー展開にするだろ

>>291
ほんとそう思う＞「過程」と「きっかけ」ふたつ揃ってこそ
師匠は意識してなのか無意識なのか特に過程を省く事多いから
え？いつの間に？そんなんだったの？とか思わされる事がよくある
きっかけは作るから過程は各自脳内で補完しろって事？
これって漫画としてどうなのかな

>>324
そういえば鰤って友情が薄いな

>>310
ベッカムもそうだったし、城選手も可哀想すぎた

>>324
SS編で勝手に勘違いしちゃったのを振り払いたいんじゃないのかなと

そもそもこの漫画は恋愛を楽しむ漫画ではない

>>315
師匠の奥さんはルキア似の美容師で
小説本の著者の姉だったはず

キャラ萌え漫画なのか

ハルシオンで勝手に勘違いしたのを振り払うためにあの展開かあ

>>321
ルキアを嫌ってるのはみんな織姫腐女子

・・・と決め付けられたらどう思う？嫌だろう？ならやるな

登場人物紹介

今回の登場人物は以下の通り。
要するにchoco-Laboratryの詳細の人物とほぼ同じ。
フェスタ内容をいきなり読む人も、ひとまずどうぞです。

月ヶ瀬ゆりのさん(リリカルポップ管理人)
BLEACHの浅野啓吾をこよなく愛しているが
それ以上に西洋骨董洋菓子店を愛し
趣味の為に費用を趣味で稼ぐ素敵なお姉さん。
網タイツの模様が本職っぽい←全員におミズ呼ばわりされる事になった原因
絵が巧い。眼鏡フェチ。

ショコラ所長（choco-Laboratry管理人）
日本人形のように小柄で可愛らしい外見から、
強烈な毒を吐く筋金入りの恐竜マニア。
BLEACHのチャドと夏梨が好き。
赤マルジャンプ大好きっ子。眼鏡フェチ。

ブラッディ・ユキ
ショコラ所長の友人。
記憶だけを頼りに描いた絵でファンを増やしている。
眼鏡っ娘だがNOT眼鏡フェチ。

木綿子（ゆうこ）さん
ショコラ所長の姉で、やや天然気味な美容師。
ショコラ所長曰く「第六感美容師」
久保帯人の初期読み切り作品「刻魔師 麗」が好き。
眼鏡フェチ。

基本的に上から3人と行動してました。
眼鏡フェチ多。

>>324
そうそう
腐女子を本当に拒絶してるのなら
ノイトラ・テスラの関係は絶対に書かないし
アポロもあんな腐女子爆発な描き方しない

>>329
こんな漫画で論争してるとか本当にばっかみたい

ジャンプフェスタへの道（12/21）

21日正午、小雨降りしきる新大阪から僕とゆりのさんを乗せた新幹線は東京へ走り出す。
今回のジャンプフェスタツアーの予定は

木綿子さんの店にて身内価格でカットしてもらう。
↓
ショコラ所長・ブラッディと合流。
ゲーセンを経て晩飯を食い、一旦ショコラ宅へ。
↓
小休止後、木綿子さん以外の4人はそのままカラオケへ直行。
始発まで唄いつづける。
↓
会場での混雑を避けるため始発で幕張へ。
朝イチでグッズを買い、フェスタ満喫。
ステージのトリを締めくくる久保先生のトークを見て、撤収。
↓
所長宅へ宿泊、23日の朝に解散。

という、文系人間の体力の限界に挑戦する行程。しかもゆりのさんは
本日の日の出まで原稿と闘っていた。
（夜行バスやめてよかった！）
徹夜だってのに2時間しか寝てないそうです。
願わくば幕張に辿り着いた時、人数減ってませんように。

師匠の場合同族嫌悪だからなぁ
オタクは嫌い でも自分がオタクだって事理解していない
１番質が悪い

>>329
なら、織姫の存在価値はなんだ

>>328
それは少しあると思う
イチルキにならないとか、じゃなくて
ＳＳで書きたかった一護とルキアの関係と
世間が受け取った関係には
わずかながら二でもずれがあるんだろうなと思う

>>315
師匠の奥さん（当時は彼女？）はルキアのモデルという噂はあった
このスレにも貼られてたけど、師匠の理想の女性像

新幹線内で少々仮眠しつつ、東京駅で乗り換えて2人はJR国分寺駅へと到着。
そのまま木綿子さんの美容院へと直行した。
ショコラ所長曰く「第六感で切るからなおきさんの要望は取り入れられませんよ？」
などと脅されていたものの、別に無茶苦茶に刈るような事はせず
伸び放題だった僕の髪を短く切って頂けた。なんだ、普通じゃないか。

しかし切り終えた直後の会話。
木綿子さん「眉毛はカットする？」
なおき『あ、お願いします。』
木綿子さん「わかったー。けど私そんなに眉毛切るの巧くないんだー。
まぁ練習台だと思って、じっとしててね。」

ショコラ所長の言葉に嘘は無かった。
ちなみに切り始める時も
「短め？それじゃ坊主？」
とか言う始末。飛び過ぎだろそれ、と心の中で突っ込んだのは秘密の方向で。


どうみても師匠の彼女は織姫みたいですよ？

>>332
今の原作は一織
一織に腐女子なんてあんまいないし

振り払いたくともアニメがイチルキプッシュしてるからどうしようも

>>342
腐女子の意味を理解していない人の発言だな
カプ萌えも腐女子なんだよ
イチオリとか言ってる時点でお前も腐女子だ
少しは自覚を持てよ

>>342
世間一般ではＢＬを指すから違うね
ルキアカプも違うね

>>342
ＣＰを気にしてる時点で腐女子と呼ばれてしまうのだよ

>>339
一護とルキアに恋愛とかサブイボ！とか思ってんのかな師匠

>>339
ＳＳ編は好きでああ描いたんでしょ？
ただ笑顔で円満にお別れした後のルキア信者の
反響が予想外だったんじゃないかと思う

サブイボ？どういう意味だ？

>>339
師匠が「切ない片思い」を描きたかっただけ
基本、一心→真咲（故人）、白哉→緋真（故人）、吉良・日番谷→雛森→藍染、
修兵・射場→乱菊、三つ編のマッチョ→砕蜂など
片方から片方への好き描写しか描かれていない

>>330
松原さんて昔、イチルキの同人やってたんだよね、師匠も知ってるし
で、松原さんの好きなキャラは織姫なんだよね

>>342
ソースは？

>>342>>345
もしかしてさ、イチルキを腐女子腐女子とねちねち叩いてるのって
腐女子＝BL、つまりは一護とルキアを男同士みたいで萌えてると勘違っちゃってるのかなと今思った
ルキアを散々男男と言ってる奴をよく見かけるし

>>349
鳥肌
寒いときに立つ小さなイボイボの意

>>351
師匠が織姫好きって知ってるからおべっか使っただけじゃね？

一織イチルキ言うてる時点で腐女子やで お嬢ちゃん

師匠見てるー？
気持ち悪いルキア厨は今日も織姫叩きに必死だよー
師匠頑張ってねー

円満なお別れまでが師匠の脳内計画だったんだろう
雨が上がりそうな一護がその後どうするかはまた別の話で

腐女子って、狭い意味ではＢＬが好きな腐女子
広い意味では女オタクってことでしょう。
最初は自虐的な使用がほとんどだったのにな

織姫真性が紛れ込んでるのか
新たな織姫真性が生まれたのか…

>>351
別に強調しなくても織姫というキャラは好きなんだろうし、
同人作るくらいだからイチルキも好きだったはず
別にどっちかをとらなきゃいけない問題でもないっしょｗ

>>318
奥さんがルキア似がどうか知らないが
「彼女いる」発言当時の彼女はルキア似だったはず
織姫と似ているところがあるとしたら茶髪だけ

>>357
…イ…イタイ…

>>351
イチルキ小説サイトを開設して、コピー誌出したって
でもサイトでは織姫の感想に熱をあげてた

>>359
あなたはいま、伝説の瞬間を目の当たりにしている……！！

>>353
一時期はそんな風にイチルキをとらえてた頃がああった
サイトとか見てても、
「初めてはまった男女カプ」とかいう意見多かったし

オンステージ久保帯人（12/22）

「それでは！久保帯人先生の登場です！」


そう紹介されてついに姿を現した久保帯人先生。
カーキの上着に、迷彩とは少し違う柄の入ったズボン。
腰周りから僅かに覗くチェーンアクセ（ダイスっぽいものが付いてた）
オレンジのサングラスに茶色い髪といういでたち…！
うわぁ一護だ！
一護がおる！
やばい、普通にカッコいいじゃないかこの先生ってば！
場内騒然大興奮。
僕の隣に座っていた女の子4人組も声を揃えて
「久保先生かっこいい〜〜〜〜！！」
と大興奮。
でもお前等、
その前にその青学ジャージ脱げ。
司会のお姉さんも思わず「久保先生カッコいいですね…！」と興奮気味。
もう、明らかにミュージシャンというスタイルと反応でした。すげぇ。

そんな感じでひとりイケメンな反応で登場した久保帯人先生。
でも第一声は
「ど、どうも。久保です。」
微妙に上がってらっしゃいます。

トークの内容は主に「原稿作成時に気をつけている事」や「コミックスのネタバレ」
そして「裏設定および製作秘話」。
色々と秘密か明らかにされました。

明らかにされた設定その1
『一護のクラスメイト38人は連載前に既に全員キャラ設定が出来上がっており、そのキャラがメインになる時に順次コミックスでプロフィールを発表していきます。』
でありました。場内騒然。そりゃそうだ。こりゃすげぇです。

明らかにされた設定その2
『今やってる墓参りが終わってからが本編。第1話から今の話は一護の紹介です。』
長ッ！そうだったんですか久保先生？！
なんか急にモノローグな展開だからどうしたのかと思ったら必然だったのか！
サイトによっては「打ち切りなんじゃないの…？！」みたいな心配もあったんですが
どうやら杞憂のようです。
『本編に入ると、新しい死神とかも出てきますよ。』
わぁ。
さっき38人とか言っといてさらに死神。
どんだけ壮大な設定が用意されてるんだこの漫画！
そりゃこれだけあらかじめストックがあれば話に詰まる事も無いだろうなぁ…。
（担当のトークで、久保先生はネームを上げるのがメチャクチャ早い、とあった）

>>360
逆にいうと織姫は好きだが同人という形にできるほどの
萌えはなかったんだな

コミックスに載らないであろう秘蔵絵も出ました。
赤マルの頃のBLEACHの設定なのですが、なんとその頃の一護は
眼鏡。
黒ブチの眼鏡をかけたかなりワルそうな雰囲気。
判り易くいうと最終兵器彼女のシュウジ。
これが採用されていればさぞかしショコラ所長は喜んだだろうなぁ…！

ちなみにそれと一緒に公開されたルキアは
西洋風。
今よりもう少し背が高く、武器は大鎌、そして吸血鬼チックなマント。
その後色々あって和風になったんだとか。

そしてイチルキ的にありがたいのは
『一番最初に頭に浮かんだキャラはルキアです。』というコメント。

えーとつまりこれはイチルキが王道であるという事で？
紆余曲折あれどイチオリに傾いても最後に帰る所はルキアなの？
そんな一筋の光明が差したコメントでした。

腐女子がどーとか言ってる人たちはこのスレ以外見ないの？
昨今２ｃｈではノマカプも含め、女ヲタ＝腐女子と呼ばれています

その後はサイン会となり、久保先生に代わって担当の浅田さんがトーク開始。
コミックスの事を色々ネタバレしてくれました。
内容は伏せときますが、BLEACHコミックスには
話と話の間を補完するカットが全てのエピソードに付きます。
えーと、つまりですね。
例えば第1話のラスト。
虚をやっつけて、ルキアが力を使い果たした後。
ボロボロの黒崎一家へどういったアフターフォローが行われたのかという疑問。
これが判明します。ヒントはあの男。

そんなカットが全話にあるんだそうで。
ものすごい楽しみになってきました1巻。
1月5日、一護の日に発売です。
（変えてきたよ久保先生！）

サイン会の方も無事終了したところで、余ったサインをかけたジャンケン大会開催。
僕の前に座っていたショコラ所長、3回目まで勝ち残ってましたが
惜しくも敗退、サイン得られず。

「久保せんせぇぇぇ〜〜〜〜！！☆」
コスプレ集団からそんな声援を受けつつ、久保帯人先生のステージは終わったのでした。

織姫神聖…だと？

>>364
醜いルキア信者のせいでまた一人ルキアアンチが増えたのか…

ルキア（もしくは織姫）似の奥さん
って書いてあるの何度か見るけど、何？実際見た人がいるの？

はいよ

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=55142.jpg

ttp://ingaoho.versus.jp/d_sp_07.html

>>371
わざわざサイトがあるのにコピーしてなにが楽しいんだ？

変な画像出てきたら嫌だから開かないけどね

>>367
＞『今やってる墓参りが終わってからが本編。第1話から今の話は一護の紹介です。』
この頃からおんなじこといってたんだな…
だけど

＞『本編に入ると、新しい死神とかも出てきますよ。』
恋次と白哉がでてきて本当の意味でブレイクしたと思うと感慨深い

その当時と今と、師匠的には同じつもりなのかなぁ

過去編はだれの過去だか、まだバレきてない？

>>378
あっそバイバイ

>>374
現在は髪が伸びて織姫のほうになってるらしいけど
昔どっかのブログに結婚式の写真があってそれに写ってたらしい

黒髪小柄で当時はルキアじゃん！と盛り上がったらしい

>>374
サイトに写真があったので、見たんじゃないかな？
赤茶髪で織姫だー！とレスがあったのは知ってるけど

ルキア信者がもう少しだけでも人間に対して思いやりがあればアンチやら真性やらは産まれなかったと思われ
思いやり、譲り合いなんて0だもんな
師匠も呆れるわ

>>377
イチオリっぽくてもイチルキになるかも！ってコメントが
そんなに気に入らなかったのかいな

それなんて同人誌？

織姫だー！は初めて聞いたけど？

師匠に嫁がいるのも初めて聞いた

バレは今週はいつぐらいに来るのかな
過去編って誰の過去なんだろう
気になる

>>388
新規さんだな
正確には嫁かはわからないけど

>>384
つ鏡

>>387
過去スレだから

>>389
わかりません
仮面説が多いみたいだけど個人的には浦原が一番面白そうかな
一心や石田父とも関係してきそうだし伏線もいっぱい残ってるし

こういうネタまた出たらループうざい！とか言って
なんとなくコピってたのがあった

231 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 20:36:34 ID:???
ルキアが嫁に似てるって話
ソースどっかにあるの？
最近よく話題に上るけど
234 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 20:39:26 ID:???
>>231
久保日記
付き合ってた彼女が4姉妹
イチルキ小説書いた人が彼女の妹。そして4姉妹

どっかで公開された写真
239 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 20:48:05 ID:???
性格もルキアなのかな…
240 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 20:50:27 ID:???
師匠って身長何？
242 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 20:53:49 ID:???
嫁はＳだと妹が
それとポケモン好きで師匠を連れて映画に行ったらしいし
レンタルでポケモンビデオを借りて徹夜で見る提案したり
こういう所、なんかルキアっぽい要素がある
243 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 20:55:53 ID:???
森田が168でキャラブックの写真みると森田より高そう
多分…174で一護と同じなんじゃないか…
245 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 20:57:11 ID:???
>>242
チャッピー好きのルキアとダブるなｗ
248 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 21:01:39 ID:???
見た人の話だとちっちゃいらしい

>>383
そっかあ。ありがとう。

>>391
ルキア厨は突き抜けてる

マジで

252 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 21:12:19 ID:???
師匠はエライなｗｗ
げんなりとしながらでも彼女のしたい事させてるし
趣味じゃない限りポケモンは辛いよ
ラブラブだな
253 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 21:13:57 ID:???
まさに一護とルキアだな
ちょっと複雑ｗ
255 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 21:19:03 ID:???
師匠と一護は似てるのか？
257 ：マロン名無しさん ：2007/03/24(土) 21:20:31 ID:???
>>255
師匠は昔、髪をオレンジに染めてたらしいぞ

>>388
彼女います、恋愛と結婚は同じだといいな、遠距離なんて絶対むり、
電話できなくて寂しい泣くぞ、とかいうようなこと言ってたよー日記で

>>384
一織にも言える事だぞ
恋のライバル的存在がでてきたら仕方ないさ
ライバルを好きになるなんて無理だろ

ルキア厨なんて言葉あるんだ

>>389
普通は水曜遅けりゃ木曜
金曜になれば中華バレがくる
金曜深夜に英語バレ

>>18が理想

>>400
それの意味が分からない

>>384
アンチはどうしても生まれるよ
ＮＡＮＡスレなんか８シネ！がオンパレード

そりゃルキアの方が人気あるから人が多いぶん仕方ない

>>394
織姫じゃなくてルキアじゃん

>>396
具体的な事例何一つ出せないでしょ？

織姫真性には板設定変えさせた実績があるけどｗ

でもさ、仮に似ていたとしてそれが何だというのか…？

>>405
ファンが多いと変なのも多い
それ当たり前ヨ
ねえ？

>>394
懐かしい
というか一年前ｗ

師匠はイチオリ、イチルキに決着をつける気があるのだろうか

>>406
織姫じゃないの？
性格的に
だって天然なんだろう？

>>399
信者が酷すぎると好きなキャラさえ嫌いになる事だってあるんだぞかなり
ルキアアンチなんて信者アンチばっかり

そうねえ

>>412
わがままになったな織姫

>>408
織姫似だった場合
「やっぱり師匠は織姫好きなんだよ！一護＝師匠なんだから
師匠×奥さんは、一護×織姫ってことだよね！？」
と持っていけるからじゃない？

>>411
つけないとイチオリがうるさいでしょう？
それでハマった人がいるんですから！

師匠の嫁がルキアか織姫かなんて興味ないよ

>>413
ネラー以外でアンチの奴ってのは？

>>409
腐女子信者が多ければ多いほど…嫌われると
カガリと同じかね

>>412
黒髪小柄でSなのか織姫

確かルキアはモデルがいたという話
そのモデルが彼女なんじゃ？という話

ほんとにそうだ。

>>408
似ててそれって何だか嬉しいね、と萌えてるのを、そのソースは？写真でも見たの？織姫似じゃないの？と
そっちが聞いてくるから、過去ログ読めばわかることわざわざ何人も答えてるのに
本当なら、ググれカスで終わりだ

>>412
ルキアも天然入ってるし
黒髪小柄でキャラクター好き（ポケモンだろうがうさぎだろうが）
織姫は小柄じゃないだろ

まあ・・・似てるから何だと聞かれたらそれまでだが

はっきり言うと


織姫似ではなかった


という結論が何回も出ております

>>412
ルキアも天然ですが何か？
織姫のは計算ボケの面も否めないけどな

>>421
織姫はＳだろう
料理で悶絶させてる
>>376サイトでのいいかたが織姫みたいだった

>>427
Sはサイズのことでは？

師匠の言う好きな天然は
「イジリ甲斐のある天然」
織姫の天然は違うだろ

>>427
Ｓの意味、わかってる？
乱菊においしい言われて安心してたのに…

>>420
腐女子に人気あるって恥ずかしい事なのにね

>>429
なら鰤での天然キャラは誰だ？
恋次か？

>>431
だからいつ誰がそれを決めたという話だ

写真がうｐされた時のレスが一番いいんだが
持ってないの？
赤茶色のは前スレで貼ってあったからいいけど〜

>>432
石田じゃね？

じゃなくて、ルキアのボケは一護も弄ってるだろ？
ってもえてたんだろ

自分イチルキだがイチゴが井上選んだら選んだでいいと思う
それが人生それが恋愛
ってか失恋して内心では泣きそうだけど笑顔で応援するルキアﾓｴー

>>432
兄様やルキアや花太郎や石田や・・・
あれ、結構いっぱいいるな

>>433
ネット上の腐女子の嫌われ率は異様だろ

>>423
カルシウムもっと取ったほうがいいよ。

ルキアが一護に恋してるとはどうしても思えん

ルキアは世間知らずで織姫は天然だと思うが？
織姫のキャラ紹介はいつも天然という単語がついてる

>>438
そしてそれは師匠にも言えると
カプ人気！とかハズ！サブイボ！って感じ？

>>440
だから何？
一護が織姫に恋してるとも自分には思えんよ

>>434
…はい？

いま時点で恋愛感情がはっきりしてるのは織姫だけだろ

木綿子氏とルキアの一番の共通点は身長

師匠がこの人と結婚したというはっきりとした宣言はないし、別に漫画には関係ないけど
一護とルキアが師匠と彼女に似てるっていうのはなんとなくうれしい

師匠は浮気してそうだけど
今の師匠に群がる女は多いであろう　師匠お金持ちだから

>>440
知らずに惹かれてると思うぞ
一護の存在はでかい

>>431
何度も何度も何度もその話出るけど、織姫カプも腐女子な訳だ
比率で考えたら織姫のが腐女子は高いだろうと何度も何度も言われてるのに、いい加減にしたら？

>>441
最初は織姫天然だと思ってたけど読んでくうちにどうも違うなと
織姫のは人工天然も入ってる

肝心のルキアとイチゴがな…

>>449
でも、ルピの虐殺見た後に「お腹すいた」は天然のなせる業だと思う
普通は肉も見たくないって感じになると思うからさ

>>449
人工天然てｗ
周りを明るくしようとワザと天然ぶってるとしたら良い子

狙いすぎだが

>>441
いや、ちゃんと見ると
ルキアもちゃんとした天然なんだよ

>>448
カプ厨の多さと男性向けの多さからそうは見えんよ

>>448
織姫は恋愛キャラだからね
一護と結ばれて欲しいって人の割合は多いと思うよ

ルキアは基本単体萌えが多いからな
カプ信者も相当いるだろうけど、ルキアさえいればいいって人もかなり居そう
萌えスレとか見ると
まあはっきりしたソールは無いから何とも言えないが

ルキアには天然のイメージないな

>>450
興味ないからね
それがいいんだけど

>>452
ネタのために寝袋を持ち歩いていた過去があります

眼鏡の一護じゃなくて良かったね
どうみてもシュウちゃんだもんね
そしたら織姫がちせで、うしとらと同じようにパクリといわれそう

はいはい皆腐女子腐女子
これで平和

>>456
数スレ前にもその議論あったけどな

まあ一護との会話で主に現れる
世間知らずなだけじゃないボケが

石田の能力が無くなったのをうっかりしゃべっちゃう天然
ちなみにアニメでは浦原がばらしてた

>>454
ルキアも男性向け多いよ
男性向け同人誌違法コピーばら撒きブログでもかなりの頻度でうｐされてる
あと、「織姫の片思いがあれだけ描かれてるんだから、恋愛成就して間違いない！」というのは
完全に腐女子の発想

>>451
自分をリンチしたロリメノリは蘇生させたのに？
そこって優しい設定と整合性が取れなくなってるんだよねえ

>>451
あれは天然とかじゃなくて図太いなと自分は思った
芯の強い女の子っていいじゃないか
逆にルキアには気が強いんだけど実は繊細、なイメージがある
そんなところが好き

ルキアはボケ
織姫は不思議ちゃん
そんなイメージ

>>455
漫画キャラ板は腐女子ばかりだし、カプ人気を自慢してカプ人気アピールしまくってる信者が言えた台詞じゃないな

たつきのつっ込みを微妙だと思う天然

>>462
片思い＝いつかは両思いになれる！
は少女漫画の見すぎ

くだらない水掛け論が続いてるから別の話題投下

456 名前：これからの予定[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 00:24:51 ID:eB7m/Y0A
(3／26) 放送休止
(4／02) 放送休止
(4／09) 166話「死力VS死力! ホロウ化した一護」
(4／16) 167話「決着の時」
(4／23) 168話「新隊長登場」
(4／30) 放送休止

457 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 00:27:42 ID:eB7m/Y0A
>>455
167話でＧＪを倒して、○○○○の登場はなし
で隊長の能力で現世に帰還する事になる(帰還確定してるのはチャド＆ネル達以外)

因みに月曜5時30分にやるのはセレクション(２クール)

>>446
ゆうこさんは144センチ？

>>466
そのネチネチしたところが腐女子が嫌われる原因では？

>>462
数の問題だよ
カプ厨の数
ルキア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞織姫だろ2見てても

>>461
あれは天然というよりただのうっかり

>>469
もうこれは本編に戻る気が無いな

>>471
つまり、イチオリ総合スレにアフォなこと自演連投してる奴が該当するってわけか
確かに嫌われまくってるなｗ

>>469
オリストは見てみようかな

嫁のことはもういいってｗ

学校の課題に未来ロボット描いてる時点で天然です
普通ならふざけていると先生が怒るだろう？

>>472
その中の痛い腐女子率はどっちもどっち
イチルキは騒がしい
イチオリは痛い
どっちかっつーと、イチオリの方が恋に夢見る乙女が多い分、厨が多いイメージ

>>478
本スレでハルシオンでは言わなかったって突っ込まれてたｗ

>>457
ルキア厨の嫌われっぷりに比べればわきゃ無いと思われ

>>479
比べないでくれイタイ

>>469
これは原作に戻るつもりはないとみた

どっちも同レベルだよ。

案外腹黒く計算してる
とかだったらもっと人気出ただろうに…


つくづくルキアと反対に造られたのが不幸だったな

>>478
完全に否定はしないが、計算も入ってると思う
いじめられた過去から周りとの調和を先に考えてそうだし
お笑いも好きみたいだから影響受けてるんじゃない？

>>483
だから戻るって…

石田の前でうっかり半裸になっちゃう天然
黒崎キュンを抱き止めようとしてうっかりオデコぶつけちゃう天然

ルキア信者に思いやりがあればアンチに回るようなファンも少なかったろうよ

>>485
腹黒織姫はいいかもしれないw
もしかしたらルキアと同じくらい好きになってたかも

>>483
いやでも、監督は本誌展開に戻るから安心しるって言ってたぞ
メージュの方で

別に織姫が天然だってーのは否定しないから！
でも所々計算するシーンもあるってことだ

で、それとまた違う方向でナチュラルにルキアは天然

>>490
織姫が腹黒だとネムと被るんじゃないの

織姫に思いやりがあればアンチに回るような読者も少なかったろうよｗ

>>486
それって水野遥ちゃんそっくりだね
師匠あの漫画読んでたりしてｗ

本誌もグダグダやってるからなあ・・・

>>492
天然認定って、そんなに必死になってほしいもんかね
織姫はもう天然とは言えないだろう

>>489
我慢しない上に自重出来ない、人を小馬鹿にするのが趣味な奴らに何言っても分からんよ

>>492
そうそう
わかめ大使見て感動したり、チャッピーに似ても似つかないウサギポシェット見て抱きしめたり
一心のエロ本か何かで現代語勉強したり

>>494
鬼の首を取ったように織姫に思いやりがないとのたまう人々にこそ
思いやりの精神は必要だ

>>495
イチオリ決定！
あのタイプはよくいる王道な二人だな

確かにジャンプ公式予告で
「進展開」か「急展開」か
どっちだったか忘れたけど、取り上げてたから



お叱りはいったかな？言ってもまだ30前半

>>497
だな
初期やSS編時はちゃんと天然だったのに破面に入ってからは天然が殆ど抜け切ってしまった

>>498
その自分のレスは人を小馬鹿になどしていないとでも？そういう所が痛いわ、とそっくりそのまま返します
ちなみにこのレスは分かっててしていますよー

ルキアってあまりキャラ改変されてないから
ついて行けるのだろうか

自キャラ萌え語るより他キャラ信者叩くのに夢中な人々に何言われてもpgr

>>503
芯の強さとか、恋する女の子の強さがでてて嫌いじゃないけどな今の織姫
黒崎君しか言ってないっていうけど
師匠の書き方一つにすぎないのかと思う

>>499
現代語の勉強はホラー漫画でもしてたなw
翡翠のエルミタージュ
アニメは何かよくわからん本に変わってて残念だった

読みきり読むとイチオリ

>>507
逆に芯の強さが薄れてないか？

ルキア信者はちったー性格直せよ
マジで
我慢や自重を全くしないとか大人とは思えない

>>507
師匠の書き方に過ぎないんならさ、そういう風に見える人、見えない人いるのでは？
むしろ見えない人が多いからあんなに叩かれるんじゃないの？
自分は代行編の織姫は切ない感じも含め、割と好きだったけど、今はダメだな

>>509
読みきりは
一護とルキア
主人公に恋する織姫　　　だ

ちなみに織姫は死んだ

>>511
ここで片方だけを批判するのはおかしいだろ
注意するなら両方しろよ

>>514
何言っても無駄
ルキアやルキア信者が叩かれてるのは目に入らない人だから

>>511
同じ信者に対する思いやりすら無いんだから何言ってもむda…

>>511
こんな厨のスクツで夜中にレスしてる奴が何を言ってんだ、どっちもどっちだ
ロムったらこういう人昼間もいたみたいだけど、ここはそういう趣旨のスレだと何度言われれば分かるの？

>>513
基本変わってないよな

一護とルキア中心で作ってるんだろ師匠も
作った順番も

>>509
たしかに読みきりはそれっぽかったかな？

>>513
黒崎君を一番に据えていることは
そもそもダメなことなのかな
「優しい」と「一護至上主義」の両立は不可能なのかな？
自分の中では矛盾してないんだけど

>>514
ルキア信者の性格さえ直れば真性なんて消えるんじゃない？

恋愛ってのは片方がもう片方をすごく好きってパターンだと破綻しやすいそうだ
気持ちに釣り合いが取れなくて好きなほうは不満になるし好かれてるほうは押されちゃうらしい
それよりはお互い恋愛感情抜きのつもりだったけど一緒にいるうちに二人の時間が心地よくなるってパターンのほうが長続きするんだと

まあ、師匠がこんな恋愛心理を漫画に反映させるワケはないんだが

イチオリだとしたら一護冷た過ぎというか、あっさり過ぎないか？
カプなら好きな女の子が死んだんだぞ？

>>520

○>>512
×>>513

>>523
それならＳＳ編の最後のお別れも同じことが言えるのでは
一護にとって見たら、どちらも相手にとって一番いいことの結果という受け取り方なんだと思う

>>520
一護至上主義は別にいいと思うよ。恋愛面では、きちんと初期から設定されてたの織姫→一護だけだし
ただ、優しいとか仲間思いとか色々言われてるけど、一護と再開した時に黒崎くん黒崎くんだったから
駄目なのでは？優しいや仲間思いとは両立できてないよね、ルキアの串刺しに泣いてたはずなのに
あの描写とかいらなかったと思うよ、それなら再会しても、目の前にいる一護で頭一杯になってても別に構わなかった
他にもあるけど、個人的に破面で織姫に関して目についてしまうのはそんな所

織姫→一護にしか見えませんが＞読みきり

というか両想いに見えたらフィルターかかってる

>>521
ルキア信者が自重と我慢を覚えてくれたら真性も大人しくなるだろうね

こうやったらオリストから無理なく本誌に戻れる

・織姫再拉致
　ＳＳも気をつけているだろうが、破面がステルス腕輪を利用して再拉致
　そのとき腕輪は砕け散り、二度と使えなくなる
　（腕輪使えば無敵ジャンｗへの対処）

・ＳＳからの穴あけ対策
　今回４が、ＳＳからの穴をふさいだのは、オリストで一度穴をあけられたから
　今度は対策を練っていた、という展開に持っていける

・今度は隊長たちと組んで虚圏へ侵入
　何かの弾みでルキアと白哉が分けられて、ルキアの前にゾマリ登場でやられる
　その後、白哉が「やったのはお前か」「そうだ」でバトル開始

　一護も宮殿に潜んでいたネルたちと再会
　ノイトラに追いかけられて瀕死→剣八登場
　織姫との再会はこのときなし、スタークによる瞬間移動拉致もなしで最初から第五の塔にいる

　卯ノ花・チャド・勇音チームで行動

自分は今の方が織姫は好きかな
別に優しいから好きになったキャラじゃないせいからだけど
ベースは一護至上だけど、その時その時の自身の感情に振り回されて
一見一貫性の無い行動取っているあたりとか結構好き
一護の傍でもウルキオラに対して後ろめたそうな顔しちゃったりとか

別に一護とくっつけとかは思わないけど
むしろくっつかない方がキャラ的におもしろそうだから

>>526
「黒崎君」の上に「優しさ」がこないとだめって思ってるってことだよねそれって
でも、織姫自身はいちどでも自分が優しいだなんて思ったことないんだよ
優しいとか、戦えないとか、戦いに向かないとか
それは全部他の人たちのセリフとか、印象だと思うんだよね
織姫自身はそんなこと一つも言ってなくて
最初っから一護しか見てないのに
それなのに優しさを求めて怒り出すのはどうかと思うんだけど

>>525
読み切りはイチオリだったとあったから、カプなら、と書いたのですが…
ＳＳは、カプではなかった訳だし、その上死に別れたわけじゃないしなぁ…結構違うと思うけど

889 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/08/13 08:06 ID:T+DQdRH4
おまえら、たまにはまともに語らないかね？

今週の雨竜編でやっと気付いたんだが、久保って演出が糞だな
具体的に言うと
・ストーリーが中途半端、全体としてはまだ見れるが、細かいところ見るともうだめぽ
（このシーンが描きたい！、だから他は適当でいいや・・・という感じが）
今回の話の中における雨竜の役割を例にとって考えると、街の人間全員を危険に晒す→
にもかかわらず守りきれない→さらにメノスを倒す作戦を考えるも意味なし→苺の介護
それをふまえた今週のあのシーンは正直ギャグにしか見えんかった
・シリアスな話の途中でギャグはやめれ、流れが止まる
・絵が見にくい、もっと見やすい視点で描いてくれ、雨竜の弓は弓に見えない・・・

>>889と同意見だが、久保漫画は描きたいシーンを無理矢理繋げて話にしてるような強引さがある。
更にはキャラ全員が自分のすることに関して何の責任も負ってない。
話の中で発生した問題も、都合よく「記憶置換」や「後始末」という言葉で片付けられて、
結局根本的に何の解決にもなってないことに気付いてない節がある。
（例えば改造魂魄が空を飛んでた一件などは、テレビ局に映像として記録が残っているはずであり、
そう近くなさそうな都心部にあるテレビ局各社に侵入してまで浦原は頑張ってくれたのか、とか）
あとは既出物で特定キャラ贔屓とか早々たる力のインフレとか虚に対する善悪の基準とか。


893 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/08/13 10:38 ID:TjgxAbSJ
だってフツーにつまんねーしこれ


894 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/08/13 10:42 ID:v2n/y3lg
>>892　虚に対する善悪の基準
滅却されてしまった虚に対する断罪は、これからなされるんじゃ
ないでしょうか。どうやらソウルソサエティーVS朽木チーム
な展開みたいなので。主軸のテーマなので、きっちり取り上げて
欲しいですよね。

こんだけ色々言っててこれからの展開がイチオリになったらどうするんだろ
番外もイチオリ風味かもしれないのに

896 ：889 ：02/08/13 12:27 ID:T+DQdRH4
>>891
そういうのは感性の違いだから、なんとも言えないな
まぁ、機会があったらからくりサーカスの１〜３巻でも読んでくれ
(効果音等の)文字を含めてこの作者の演出力はすごいよ

今までの複線から考えると適当に面白そうな設定を後付けしていっているようにしか見えないよ

あと今後は、ソウルソサエティーVS朽木チーム、ではなく
虚VSソ(以下略)に朽木らが関与していく、って感じだろうね
朽木らだけで一勢力になるのは人数的に無理だろうからな
・・・書いてて思ったが、これをまとめ切れたら久保は神だな
（幽々白書の霊界と魔界のような展開にならないことを切に願おう）


897 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/08/13 12:56 ID:FBODixR+
まぁ、なんだ、結局久勃起がキャラの設定しか考えてないから
魂界とかの辻褄が合わないのは当然の事だと思いますね。

>>531
>それは全部他の人たちのセリフとか、印象だと思うんだよね

それがマンセーと言われる所以だな

>虚VSソ(以下略)に朽木らが関与していく、って感じだろうね
>朽木らだけで一勢力になるのは人数的に無理だろうからな
>・・・書いてて思ったが、これをまとめ切れたら久保は神だな
>（幽々白書の霊界と魔界のような展開にならないことを切に願おう）

もう代行時代から今のテーマを語ってるwwwwww

>>503
破面になってから、特に虚圏に入ってからの織姫は天然が消えたね

>>536
織姫自身がマンセーを望んだわけじゃないのに、
その点で「違うじゃないか優しくないじゃないか」と叩かれてるのを見ると
さっき出てきた「嫉妬」という単語につながってるように見える
「なんであんな子が持ち上げられてるのよ、周りは騙されてるのよ！！」
って感じで

・・・やっとまったりな雰囲気になってきたね。

>>531
じゃあ織姫は本当は優しくないってこと？
自分はあきらかに織姫は優しい子って設定だと思うけど・・・

>久保漫画は描きたいシーンを無理矢理繋げて話にしてるような強引さがある。

全然進歩してなかったっすか？

>>541だけど名前が285なのは気にしないでくれ

>>541
優しくないじゃん
ＳＳ編でルキアを心配したかね？

>>541
表現方法は色々だけど
敵他一部のぶっとんだキャラ以外は優しい要素は大抵のキャラが持っているのが鰤だから

>>531
鰤ってさ、基本キャラの内面やら性格を周りのキャラに語らせてる漫画だと思うんだよね
自分で自分は優しいからとかは、どのキャラが真面目に言っても嫌だｗ
で、実際全然ちゃんと戦えてないし（たつき守った時くらい？後は、攻撃に殺気がないと言われてるし）
あと、浦原に戦力外宣告された時も寂しいとかで強くなるって決意して、拉致られた後も皆の準備できるまで
時間稼がなきゃって思ってたのよね？それはどこへ消えたの？
ＳＳでも破面でも敵は治してるけど何で？

>>541
基本は優しいと思う
でも、黒崎クン至上だから、
一護よりも優しさを優先することはないと思うんだ。
ルキアだって強くありたいと願っているけど、何かにつけて心が揺らされてるじゃない？
織姫も、優しくありたいとは思ってるけど、完璧にはそうあれないんだと
脳内で勝手に補足してる

ルキアの心配を一瞬だけして、あとは忘れてるってのはよく聞くけど
あそこに関しては弁解できないので
師匠の書き方がひどいと言わざるを得ない

>>530>>531
うーん…でもね、
やっぱり一護至上主義という言葉では片付けられない矛盾があるんだよね
一護が無事なら他の仲間の安否なんか頭から吹っ飛んじゃうとことか
それって人としてどうなのと思った
優しいというのは周りが思ってるだけってのはあると思うけど
だからって好きな男以外スルーはないだろう…限度があるよ

>>547
自分もルキアの事忘れてるってのは師匠の書き方のせいだと思う
師匠は織姫のこと「友達を忘れる子」になんてしたくないはず

>>539
キャラの行動、性格の矛盾や破綻に納得いかないだけであって、
マンセーされてるから嫌いという発想はないわ
嫉妬、腐女子、人気のこと言うのって、いつも同じ側だと思うよ

>>547
優しさを優先するという表現だと
織姫は意識して優しくしてるような印象になっちゃうよ
一護みたいな無意識な優しさの方が好感持てる

>>549
織姫がひどいって言ってる人のほとんどは
織姫の心情、行動、を真正面から描かれたものだけでした判断してないよね
もちろんそれが間違ってるとかは言えないけど（師匠は描いてないわけだから）
行き過ぎた脳内補足は妄想だって言われちゃうのはわかってるけど
それでも
「織姫はやさしい子だ」っていう前提条件のもと
もう少し脳内で心境とかを補足してあげてもいいと思う

>>552
それ言っちゃうと何でもアリになっちゃうんじゃないかな
例えば一護はSS編であんなにルキアのことばっかり気にしてたんだから好きなんだよ！とか

>>552
＞「織姫はやさしい子だ」っていう前提条件のもと
＞もう少し脳内で心境とかを補足してあげてもいいと思う

師匠もそのつもりで描いてる気がする
だから他キャラから優しいとか言われてるわりにあんまり
そういった描写がないというか、矛盾があるんじゃないかな

>>552
自分も前は織姫は優しい子だという認識だったんだけどさ
その大前提さえも意味をなさなくなる程の矛盾の数々
ひとつ気づけばまたひとつ、という風にそこはおかしいだろ、いい子の筈なのにどうして？と思えてきて…
拉致以降は織姫というキャラが理解出来なくなってしまった

>>552
自分は脳内で補完してみたところ、あれ？って思った
チャドの霊圧も感じたんだろうなとか、恋次石田はどうかなとか想像してみて、あの態度はちょっとなーと思った
始めから一護至上主義ならまだしも、たつきのこととか友達大事にする子と思ってたから
たつき守ってる織姫はすごいよかった、今でもそう思ってる

>>555
優しいけど
深く考えて行動しないというか
結構衝動的なとことそうでないところの差が激しい感じ

>>553
読解力って言葉があるじゃない。
高校受験の国語とかで、
「作者の主張を15文字以内で抜き出せ」みたいなの
あらかじめわかりやすく「答え」としてみんながそれを読み取ることを求められるもの。
織姫の「優しさ」は師匠的にはそういうものなんだと思う
それが読み取れてないからおかしいとかいうつもりはないけど
師匠は読み取ってもらえることを望んで描いているような気がする

逆に一護とルキアの関係を師匠がどう読み解いてもらいたがっているかは
テストで言うなら配点の高い難問のようなもので
そう簡単に答えは出ない


ようなイメージです

>>557
だからね
優しい優しくない・深く考える考えないっていうレベルの問題じゃなくて

人の命が掛かってるんだよ？
天然だの至上だの言ってる場合じゃないじゃないか！

>>559
今もどこかで人の命が懸かっている
お優しい人たちは全員それに向かって行動するのか？
命を救うと優しいは別ベクトルだぞ

>>523
確か親父虚と闘ってる最中に泣くのをこられえた
井上が死んだのは悲しいが親子が一緒にいられるならいいと思って我慢した
とかなかったっけ？

>>560
それは飛躍し過ぎ
織姫の場合は、自分の大事な仲間（朽木さんのこと大好きなにとか言ってた）、自分の住んでる街の話なの

>>558
＞読解力って言葉があるじゃない。
＞高校受験の国語とかで、
＞「作者の主張を15文字以内で抜き出せ」みたいなの

鰤は少年ジャンプに掲載されてるあくまでも、少年をメインにした漫画なのに
肝心のメイン層に伝わらないってどういうこと？

>>560
フォローになってない
近くで友達が死にかけてるのをわかっていながら見捨てていいのか？ってこと
まして織姫にはそれを助けられるだけの力があるんだから
せめて一言でいいからルキア達の事を口にして欲しかった…

>>561
一護が泣くのをこらえたって意味？涙見せてたのは織姫と父親だよ
ルキアが織姫にホの字ってからかう場面はある
一護はルキアにしばかれた時とヒゲ書かれたとき泣いてたけどね

ざっとレスよんでみて思ったのは、


織姫好きは織姫は望んでないとか織姫にとっては織姫が思うにはとか、とにかくまず織姫視点優先
そうでもない人には周りの仲間とか言葉と評価と行動の辻褄とか展開優先

これが致命的な違いだと思う
もちろん織姫好きも後者を考えるだろうけど、
やっぱりでも織姫は実は〜ってなるなと思う

上で読解力がどうとか言ってた人いたけど、織姫について不満がある人は読解力使ってないと思ってるのか？

ちょっと挑戦的な言い方で悪いけど、上の人の読解力ってのは思い入れって言うんだと思う。
みんな設定の上でキャラの魅力を考えてる。
それが歪む境目は人それぞれだけど、まあ織姫に関してはその境目に当たる人が多いんだと思う。

一護のセリフに泣くのをこられえたとあったと思う

>>558
エピソードでキャラの性格を読者に印象付けるってフツーのことじゃん
むしろ織姫みたいに他キャラのセリフで説明する方が表現者としてへぼだろ

>>567
こらえられた、ね
キャラブック見たら載ってたよ、その台詞

まあなんだ、がんばれ織姫
師匠の描き方が悪いんだろう

>>566
すごく納得
確かにそんな傾向がありそう

>>558
その発想、ちょっと怖い…
織姫が優しい子というのは読み切りから読んでるけど感じてたし、今までも読み取れる描写があったよ
貴方の言い方借りると、それを精一杯読みとろうとしても矛盾ばかり先にくるのが破面編という感じ
カプ萌えはともかく、あくまで漫画としてストーリーをまず追ってる身としては、納得いかない

過去編、吹いたわ・・・

まさか本当に仮面がくるとは…
師匠……otz

>>573
同じく
つか、平子たちの過去だろうという予想は当たったがまさかあんな形で向こう側と絡めるとは…
もう笑うしかないな

平子と愛染の会話が楽しみだなｗ
想像出来なさ過ぎる

いや、まあ妥当な流れですよね仮面www

こりゃ、浦原が何かしでかしたな、きっと……
ひよ里があれだけ嫌うくらいだしｗ

>>578
ひよ里は浦原個人嫌っているわけじゃないだろうけどな
崩玉の人体実験か事故にでも巻き込まれたのかね
仮面隊長格は

平子の長髪が白髪のノイトラに見えたのは私だけですか？

>>579
うん、だから、浦原に何かされて（その結果虚化？）
死神に迫害？四十六室に皆殺し命令？されて
死神が嫌いになったんじゃないかと

>>579
つか、それだと完全にバウントだ……

>>580
確かに似てるけど…
平子の方がまだいいと思う

バレ

＞3番隊長ろーず
＞5番隊長平子　5番副隊長４さま
＞7番隊長らぶ
＞12番副隊長ひより

＞王族特務0番隊の存在あり

ハッチは四番当たりかしら

>>581
藍染が仕組んだのかも知れんけどな
あ、でもそれだと藍染は仮面知っているはずだから違うか

>>583
両方とも目付きと出っ歯が印象に残ったキャラなものでさ
見た瞬間、は！？と思っただけｗ

一心は0番隊の元隊長だったりして

>>587
だったら元護廷だった仮面のことも知っているはずじゃ？
最近の師匠の辻褄の合わなさからだったら判らないけど

>>588
それもそうだね
ただなんとなく思ってちょっと言ってみただけだから

>>587
そうだったらいいな
隊長格並の強さにも納得いくし

>>588
死顔バレしたときの浦原との会話に出てなかったっけ？＞仮面の話

>>591
正体わからないって言っていなかったっけ？

>>592
ごめん勘違いしてたわ
今見たら、会話には出てるけど所在も思想も一切不明て親父の台詞があった

>>552
ここの住人は思考に偏りがあるみたいね
わたしはあなたの意見に同意します

いくらここの住人が織姫の行動に矛盾があるだの
ケチをつけても作者が意図して書いているのなら
織姫が自己中キャラだと納得がいくけどそうは見えない

黒崎のことが一番大事だから他を無下にしているというのはあくまでアンチ視点
そんなこと言い出したら織姫だけじゃなくみんなすぐ忘れてるよ
なにしろこのスレの織姫アンチ？は考えが偏り過ぎてる
織姫に完璧を求め過ぎてないか？

>>594
この流れでそのレスならあなたの考えもかなり偏ってるね。
すぐ上の方のレスも読んでないのかな？結構色んな意見出てたけど。
誰も織姫に完璧なんて求めてないよ。もし求めてるとしたら、師匠じゃないのって思うけどね。＞完璧なヒロイン
それで描き方失敗してる印象、織姫筆頭にもちろん他キャラもだけど。
もし全てが師匠の計算なら、神＝師匠自身発言も認めるわｗ

＞俺が神
昨日捕まった茨城の殺人犯のセリフと同じ件・・・

>>594
少し落ち着いてみれば？レス内容おかしいよ

＞いくらここの住人が織姫の行動に矛盾があるだの
＞ケチをつけても作者が意図して書いているのなら
＞織姫が自己中キャラだと納得がいくけどそうは見えない

優しいキャラだったはずだよね？なのにどうして？→元々周りが優しい言ってただけ、始めから一護一護だった
と、そっちが優しいキャラ否定したりもっと脳内補完してと言ったり
そうは見えないっていうのも貴女の個人的感想の一つでしかない

＞黒崎のことが一番大事だから他を無下にしているというのはあくまでアンチ視点

一護至上主義じゃいけないの？とそちらが言い出したので、ほとんどの人がそれは別にいいと答えてるよ

>>596
古今東西の犯罪者に限らず、
良くも悪くも平凡から逸脱した人物がよく言っているセリフ

>>596
事件はわざわざ出さなくてよくない？
師匠は俺が神！で常時俺天才！と思ってるんだってさ
神は他にもいていいらしいけどねｗネタとしても面白過ぎるわ、師匠

そんな作者が描いている漫画を読んで勝手にCP捏造してるのが
我々というわけだ

>>584
なんか…一気に安っぽくなったなあ…

一心が死神ならありがたいわ
イチルキも可能性が出来る

>>600
それが御賞味ですから

過去編は平子達から４様、そして裏腹にまで関係してくるんだろうか
裏腹関連部分に崩玉誕生シーンや隠した経緯も出てこないかな

>>603
ご賞味じゃなくて醍醐味な、だいごみ。

>>601
もともと安いじゃん

>>580
見れなかった・・・本当に長髪なの？
仮面がどうって訳じゃないけど登場してからの
下ネタが多すぎて幹部っぽい重みを感じないんだけどな

>>597
だから優しいキャラというだけで織姫に完璧を求めすぎなんだってば

なぜ織姫は全てに平等でなければならないのか
それは単なる読者(一部)の優しいキャラに対する先入観でしかないよね

みんなそれぞれのキャラに矛盾があるし自分のまわりの人間しか見えてないことがいっぱいでてくるよ
あなた方は漫画に直接書いてある心情だけしか読みとれていない
それは作者にも完璧を求めすぎであり
あなた方にとっても作者にとっても可哀相でもあるな
行きすぎた妄想も困り者だがもう少し読解力をもって温かく鰤を見守ろう

>>607
前髪は今と同じで
横と後ろがサラサラ長かった

ひどい髪型

>>608
まだ言ってんのか

優しい設定がなかったとしても
大多数の人が人間としておかしいと思う言動してるから突っ込まれてるんだろ

浦原に好意的に考えれば
ひよ里たちの虚化が先でそれを何とかしようと
崩玉作ろうとした（当初は虚化無効化かなんかのつもりで）っていうのもありかも知れないが
まぁ崩玉が先なんだろうな

>>608
>>566


その読解力ってのやめてくれない？
別にここは織姫ｱﾝﾁｽﾚじゃないから織姫単体について議論する必要ないけど、
少なくともあなたの意見に反論してる人は織姫に完璧求めてないって
完璧求めてたらそれこそ憧れ→織姫視点じゃん
みんな織姫が優しい設定なのはわかっててその上であなたのいう通り補足してる
それでも歪みが生じる人がいるんでしょ

つうかｱﾝｶも一つ上げたけど、こんなこと上の人達も何度も言ってるじゃん
なんでそれには読解力使わないの？

>>208
読解力っていうけどね、国語の問題なんて答は十人十色だよ。
正解というのはたまたまその問題を出した人が答だって思ったことなの。
例え正しい答でも出題者の考える答と違っていれば不正解になる。
現に知り合いに自分の本が入試に使われたって人がいたけど、その人が意図したこととは別のことが正解になってたそうだよ。
今の場合の本当に正しい答は師匠だけが知ってることだからここにいる人の誰にもわからないよね。
つまりここで出る答はみんな個人の推測だってこと。
だからあなたが言っているのはあなたの答であって、他の人も同じ答を出すとは限らないんだよ。

>>614
　安価まちがえた
　>>208じゃなくて>>608ね

>>614
文学に関してはそんな感じだね
国語でも自分の正解を披瀝するために書かれた論文や批評は
基本正しい文法を踏まえていれば誰でも同じ正解にたどり着くはず
その文章内に於いては

くだらん。

要するに織姫以外のメンバーは織姫を優しい子だって言ってるけど
読んでるこっちは優しいようにはみえねーってだけでしょ
ちゃんと優しく見える人もいるし、そこは主観が違うだけだからどうしようもない。
どちらも相容れないからその辺でやめとけ

>>608
別に誰にでも平等になれといってるわけじゃないって
人間として最低限の思いやりを持とうよと思ってるわけですよ
織姫の場合は、死に掛けの仲間を放っておいて、しかもルキアの串刺し場面をその目で見ていたのに
重いよ？テレテレwww とかやってるから反感買うんだってば
ルキア達を忘れてのんびりやってる描写を見るまでは織姫に対してどうこう思ったことはなかったよ自分は

>>618
まぁそれは一護も同じだね

人としての最低限の思いやりのない主人公か
戦闘狂らしいや

>>619
一護はそれ以外でも酷い

>>619
一護にも少しムカついてたけど
一応軽いフォロー（「お前を倒してルキアもチャドも〜俺が助ける」「俺はこれからチャド達を助けに行くけど〜」など）
があったからまだ許せた。織姫はその後一度たりとも心配してない。
あの後で一言でも心配して焦る描写があれば全然違ってたと思う。

心配してた相手をすぐ忘れるのは織姫だけではなく鰤ではよくあること
そこに突っ込むこと自体間違い

>>622
自分は一護の方が酷いと思った
ＧＪが焦っていた時なら兎も角ウルキオラを閉次元に入れたあとなら
ルキア治すのが先（そこに織姫連れて行く）っていう提案をGJに出せたと思うんだ
それをＧＪが跳ねつけるにせよ
なのに織姫に双方治させて戦闘開始した時点であきれた

まあ逆に織姫は、心配してる描写があったらどうなんだって状況だけどなw

そこツッコミだしたら
ルキアはチャドのこと忘れてるし
恋次はルキアのことわすれてるし
石田は特に誰も心配してなかったかな
とにかくみんな目の前のことしかみえてない

一護は
戦闘＞ルキア　で
織姫は
一護＞ルキア他

似たもの同士のナイスカポーｗｗｗ

>>626
恋次はルキアピンチを知ったとき既にアポロと戦闘中

>>626
ルキアは
海燕かも知れない人＞チャド

織姫の「やさしさ」と「一護至上主義」が両立してないって話じゃないの？

たぶんだけど
みんな割りと健忘症なのに織り姫だけ目立って反感買ってるのは
心理描写が多くて心の声や自分の思いを語るシーンが多いのに
黒崎君黒崎君以下エンドレス、しか考えてないからじゃないかなあ
だから、目の前の事しか見えてない人が多い中で織姫が注目されて叩かれるんだよ

それから
チャドは信者そんな多くなさそう→放置でも怒る人がそう多くない
ルキアは信者が多い→放置されて頭にくる人が多い
なんじゃないかと推測した

織姫も一応ウルキオラにビンタしたり
泣いたりと何も反応がなかったわけじゃない

そのあとリンチにあったり連れ回されたり
じっくり感傷的に心配してる暇ないわな

誰も目の前の状況と設定された性格が両立していないじゃん

>>631
複数のキャラから「やさしい」といわれてるのも要因の一つだろう

>>632
でも、「重いよ？」という発言が飛び出すあたりでは余裕が感じられるから
余計だめなんだと思う
できることをやろうとしないからさ

>>629
ルキアはチャド助けにいった時点で
強気で叩いた戦士の誇りはどうしたんだよって感じだったからな
自分の誇りは大事だけど人の誇りは生命重視の前に吹き飛ばしていいんか
海燕との過去で何学んだんだと

>>635
重傷負っている一護への気遣いと照れだろうに

>>636
連載当時もそうやってルキアも叩かれてたんだよね

織姫だけが叩かれてるわけじゃないんだよ

>>635
SS編の橋の上でもそうだったが
ルキアと花太郎守ろうとしてガンジュ倒れたのにそれを無視して
痴話喧嘩始めたりギャグ挟むのは鰤のデフォ

>>637
状況から見て照れるより先に一刻も早く仲間の所へ行くべき
頬染めて躊躇ってる暇があったらちゃっちゃと行動して欲しいよ
極端な例えだけど、溺れた人に人工呼吸するのを躊躇って死なせてしまったら何の意味もないだろう

>>640
たとえがよくわからん

>>641
よくわかったけど？
理解する気がないからだと思う

>>639
一護とルキアの喧嘩は所かまわずだ

>>641
ごめん他に思いつかなかったんだ
急いで行かなきゃ死んでしまうかもしれないのに、恥ずかしがって行動起こすのが遅くなったら
余計な事考えて時間を無駄に消費したら取り返しの付かない事になってしまうんじゃないかなぁと

>>643
キコウ王が目の前にいる状況でも喧嘩してたっけ

>>643
兄貴が居る前で堂々と妹と喧嘩する一護はすげぇｗ

んなことするから兄から睨まれるんだ

>>646
お兄様はその奔放さが疎ましいらしいｗ

　シ　ス　コ　ン

兄様公認カップル

鰤のキャラは全体的にへんなとこでギャグ挟んだり
空気読めないやつ多すぎ

>>636
それは恋次のセリフなのにルキアの考えになってるぞ

きっとルキアと結婚するには
・兄様より強い事
・兄様とメル友になること

これ必須

>>652
ルキアアンチによくある特徴だね
ルキアのことを「戦士様」と呼んで叩いてるけど
実際そういったのは恋次なのに
しかもそう指摘すると「ルキアの代弁しただけでしょ？ルキアは否定してないし」と
返ってくる

一護も織姫も他のキャラも目の前のことに気を取られ仲間を忘れるのに変わりは無い
だけど織姫の場合は目の前のことってのが戦闘じゃなく一護なんだよな
敵を倒そうと努力するならともかく主人公の傍でひたすらキュンキュン言ってるだけなのが叩かれる原因じゃないかと
重要な回復役としての役割だって、敵を治したり一護に言われるまでネル治そうとしなかったりだし

実際に言ったのは
一護に護られるためにここに来たんじゃないってことだけだ

>>653
一護！第一段階突破じゃん！！！

>>653
メル友ワロタｗ

>>655
行動力不足なんだな

>>653
恋次には無理だな


というかあの隊長と何を語れと

>>655
現世での「私も戦いたい」発言がなかったらまだよかったかも
戦いたい、役に立ちたいといっておきながら
結局自分から何もしてないからさ
できることはたくさんあったのに

>>659
恋次（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

でも、隊長とまともに話ができていそうなのも恋次だけな気がする…

>>653
兄様にメールの送受信方法を辛抱強く教えるところから始めないと

>>659


あのワカメ大使
素敵ですね！

>>661
でもあいつはきっと一生兄様に勝てないからなぁ

>>662
ギャル文字並みに解読に苦労しそう
全部ひらがな改行句読点なし、みたいなｗ

その前に一護に携帯もたせないと

>>665
嫌がらせ半分で漢文送ってきそうｗ

ここまで読んだが織姫の重いよ発言はルキアの痴話喧嘩と同レベルであり
話の小休止として書かれているだけでそこまで叩かれる意味がわからない
ルキアの痴話喧嘩は許せて織姫は許せんのは
ただ一護とイチャイチャしてたのが気に食わんだけで叩かれてるんちゃうかと

>>659
ssの掟について深遠な話し合いをすればいいのさ
護廷十三隊の隊長と副隊長がするに相応しい話題じゃないかｗ

>>668
ひどい決めつけ

>>670
でも一理あるような気がしてきた
そんなことしている場合じゃないだろギャグは
SSの一護・ルキア・恋次間では結構あったからな

恋次はメールとか結構好きそう
一護や兄様はメール？しゃらくせぇ！って感じ

イチルキも空気よめないの多い

いまここで兄様公認カップルとかいう発言するか

>>673
言ってたのもさっきだし

ついでに言うとルキアは誰とも結婚できないという話だ

>>668
しーっ
何かと難しい理由つけて叩いてたのに
そんな図星いったら立場なくなるでしょ

前にもあったけど
所詮同じ人が書いているマンガだから
あるキャラについて叩くと他のキャラでも
似たような叩きどころが出てくるんだよな

ギャグは別にいいんだよ。鰤では皆やってる事だし。
問題は自分から行動しようとすることが出番や能力に対してすごく少ないってことだよ。
自分の能力がすごいらしいってことは聞かされたんだからもっと生かそうとすればいいのに。

>>677
＞ギャグは別にいいんだよ。

押されて引っ込めざるを得なくなったか

>>668
そこだけ見たら確かにそうかもしれないな
でも今までのレスはそのシーン１つを取って批判してたわけじゃないからそこんとこ理解して
前後の言動との矛盾点から「おかしい」と感じたんだよ
ちなみに自分はルキアも織姫もどっちも好き派だからね元々は
今は嫌いとはいかなくても織姫苦手

>>676
同意
なのに>>675みたいな嫌味ったらしいレスがあると
元レスの説得力が減少するな
自分では気が利いているつもりなのかね

>>668
当時は叩かれたと予想する
石田と一護のやり取りもギャグいれるなと
叩かれてた

師匠が描く漫画としてだが

>>679
ルキアの戦士の誇りや
その割に海燕でチャドぶっ飛びは矛盾点じゃないんだ？

>>682
普通に矛盾だよ

>>682
戦士の誇りとやらとチャドブッ飛びはどういう結びつきなんだ？

>>684
自分で主張した戦士の誇りを置いてまでチャド助けに行ったはずが
海燕アロエの出現でチャドは彼方へ

ルキアも瀕死から回復したら目の前の白哉の怪我しか
心配してなかったしな

見てる？織姫信者さんたち

ルキアだって叩かれてるんだよ

織姫だけが叩かれてるなんて言わないでね

>>686
それって…あんな短い期間でなにを語れと

と言ったら織姫だってあんな短い期間で担がれて何語れっていうの！？って言われそうだけど

>>682
なんで織姫が優しいってのは周囲が言ってることだから〜になるのに戦士の誇りはルキアで確定するの？

>>688
その通りだな

>>689
言い出して強く押したのがルキアだからだろ？

>>689
自分で言い出したんだろ？

>>687
私たちルキア信者だってかわいそうアピールとか言われるからやめろや

戦士の誇り云々は恋次が勝手に言っただけだよ

>>682
矛盾してると思ってるよ
ただ、ニセ海燕の時のルキアは目の前の敵を倒さなきゃ先に進めない状況だっただろ
戦いは相討ちで、すぐには動けないほどの重傷だっただろ？
這ってまで前に進もうとしてただろう？
それはちゃんと覚えてる？

戦士の誇りについてはちょっと前のレス読んでとしか言えない

戦士の誇りも周りだよな

ちゃーんとアロニロ戦でチャド思い出していた

>>686
ルキアはSS編の時もそうだったが自分を助けてくれた人＜兄様だからなぁ
SS編最後の治療時も兄様しか心配してなくてはぁ？って感じだったなぁ

>>693
かわいそうアピールじゃなくて叩かれてるアピール

「いつも織姫だけが叩かれてる、ここはルキア信者の巣窟」って言われてるもん

ああ、別に織姫信者がルキアを叩いてるとは言わないけどね

そりゃ向こうの方でどうなってるか分からない人より
目の前でボロボロの人のが気になるだろ

なんで恋次のセリフがルキアの考えになってるの？

>>701
叩きたいがため

>>699
こいつ…真性だ

>>701
ルキアが否定しなかったからだって
だからといって織姫が自分は優しいと思ってるとはならないらしいけどｗ

>>698
そりゃ今まで自分なんか見てないと思ってた兄が自分を庇って刺されたんだから
混乱もするさ
それに一護と恋次はあっちで治療開始されてて兄様だけまだだったし

ルキアが
「戦士に対する侮辱だ！」って言うようには思えないけどな

あれは口に出さないと言ったことにはならない

戦士の誇りは恋次
優しいは周り


本人は発言してないので全く関係ありませ〜ん
て阿保か

戦士の誇りはまだしも優しいとか自分でいうか

都合の悪い時だけ他人の発言にする信者の悪い癖

全く関係ないならわざわざコマこしらえて主張するわけないだろ

そう思っているかもしれないけれど
口に出さない限り嫌な奴じゃないだろ？

あとルキアの分かれ道は確かに
「戦士の誇り」と恋次に言われて納得するところもあったと思う＞ルキアにとって
でも他にも「一護に護られたくない」「早く織姫を助けたい」ってのがあったはず

>>686
花太郎はとっくに治療後で元気だったけど
白哉は治療前で血流してたじゃん
いつものアンチフィルターで見えてないんですかー？

>>706
真後ろで見てるのに？
違うなら黙ってないで否定しろよｗ

>>711
>>709

>>711
その場の雰囲気とかちゃんと見ろ
ついでに分かれたことで、一護も仮面化できたんだし

広い目

個人的な見解なんだが
分散しようと言ったルキアの言葉は誇りから来たものじゃないように見える
恋次はルキアに何か考えがあると察して、恋次なりの言葉でルキアに加勢しただけ
だから誇り云々は本心じゃなく方便だったのかなと思った
一人で背負い込みすぎるなよと、一護の気負いをなくすために分散を提案したんじゃないか

あくまで自分個人の考えですよ？

ハハハハハ！

何時もは朝朝から元気な井上関係スレが完全に止まってる

ハハハハハハハハハハハハハハハハハハｈ

>>715
だったら自分の心の中に封じていてくださいよ

>>717
そんなこと言ったら2ちゃんが何のためにあるのかわからなをｼﾞｬﾏｲｶ？
色んな人の考えが聞けるのは良いことだ
うん

仮面が元隊長って…
元死神だったりするのかな？とは思っていたけど
実際にそうだとカナーリ微妙だ

しかもひよ里が浦原の副隊長か
ロリコン乙です…

>>718
だって正々堂々と主張すればいいものをあくまでも自分の考えと防護策はってるんだよ

>>720
>>715は自分で脳内補完した意見ですよって意味じゃないの？

>>721
うんそう
妄想押し付けはしたくないからと、ルキア好きみんなが同じ考えではないよと言いたかった

>>715
それと早く織姫を助けたいと思ってたからじゃないかね
気を失う前を見るとそんな感じだ

昨日レスした内容の、また自分らに都合のいいっこだけ読んだ内容が反論としてレスされるなー

一護至上主義じゃダメ？→別にそれはいいと何人も答えてるのにしつこい
優しいとか周りが勝手に言ってただけ→自分で言うか？鰤はキャラの内面よく周りキャラが語るけど？
なのに優しいは前提だから少しは脳内補完してよ！→脳内補完かなりしてる、したら矛盾するから納得いかない訳で…
両立してないとダメな訳？→両立してなくていいのに、両立させようとして失敗してない？って話をしてる
で、戦えないのが寂しい→ルキアと1ヶ月程修業→拉致→皆の戦いの準備できるまで頑張る（ここまではわかる）→
やっぱり敵も治すやらビンタしといてもう逃げようとする気配なし→戦うとか頑張るとかそういう決意はどこへ？
って大体こんな流れだったけど、そこに対しての答えはどこですか？

織姫のチャドやらルキアを心配するシーンはいらなかったよね、というのはこちらもそう言ってます

>>716
真性がこっちで活躍中だからかｗ
向こうで一人で荒らしてりゃいいのに
シャドーボクシングがむなしくなってこっちにきたかｗ
戦士の誇りうんぬんってまさに>>255>>654の通り

そういや一護関係スレも止まってるな･･･

上でもあったけど、読解力どーのって人、自分と同じ意見の人以外は
読解力も想像力も使ってないと思ってるのか…
恐るべき自己中心的考えだよね、全く同じ物読んでも十人十色なはずなのにさ

橋の上での一護とルキアのやり取りはさぁ…
あれは一護の優しさじゃないの？
一護の掛け合いから、言い合いに発展してなかったっけ？
織姫のは恋愛色が強いから、目立つんだよ

照れるのはいいと思うよ
織姫視点のいつもの黒崎くんだ
重いよ〜
うっとりドキドキに以外にこれまでの経緯を話そうとするシーンを描かない師匠が悪い

黒崎くんがあたしを見ていないと思ってしまうとか
仮面一護は破面となにが違うのか分かりません。
なんで破面は平気で仮面一護は駄目なんだろう

自分も>>728と同じ考え
久々に再会したルキアが元気ないことには気付いたけど
素直に励ませないしどう言っていいのかわからないから
不器用な対応しかできなかったみたいに感じた
その結果場違いな喧嘩になったと

まあそれがルキアが求めていることだから

ルピが目の前で死んだのに織姫は怯えず
殺したグリムジョーが来ても恐怖を感じてるようには見えない
なんて強いんだ織姫

織姫は強いから不思議なんだよ

気丈な女だって言われてたしね

>>733
前も同じこと書いたんだが
織姫は普段ぼんやりしてるけど、図太いというか芯が強い子（注・誉めてます）
ルキアはいつも強気でしっかりしてるように見えるけど実は繊細
なイメージがあるな自分には

これはダーク織姫になる為の伏線だからさ

>>734
強い。強いんだけど
なんか変なところで弱いんだよな

多分ここも、ルキアと逆のタイプ
ルキアはたしかに芯はある。はたから見たら強い
でも実際は弱い
織姫は、はたから見たら弱い
でも実はしっかりしている

ルキア
強気・黒髪・釣り目・華奢・実は繊細・料理上手
織姫
弱気・茶髪・たれ目・グラマー・実は図太い・料理が芸術

>>736
自分もそんなイメージだな、この２人

>>739
ここも考えてつくられてるっぽいな
一護とルキア
ルキアと織姫
石田と織姫
一護と石田

ちゃど

>>694
でもルキアも否定してなかったじゃん

私の中のルキアのイメージはラランの歌
妄想爆発でゴメンナサイ

浅野と水色
遊子と夏梨
乱菊と日番谷
雛森と日番谷
京楽と浮竹
剣八とやちる
弓親と一角

>>742
それで一護が分散を納得するからじゃない？

>>741
チャドｗ

>>741
ちょｗチャドｗ

一護⇔ルキアは、師匠もルキア作って、一護をその反対にしたって言ってたしね
ルキア⇔織姫も、主要女性キャラはたいてい正反対設定と考えれば、そうなんだろうな
一護⇔石田もそんな感じ

>>728
橋のシーン読み直したら白哉（と浮竹）の向こう側で岩鷲が倒れてるんだよね
それを見た一護が白哉に挑もうとしてるのをルキアが心配して声を掛ける→何も言うな却下
互いの身と仲間を心配しての掛け合いだった

織姫とたつき
もだな

>>742
>>654

師匠発言で
セットの作り方だけは綺麗に当てはまる

石田とチャド

細い　　　　　　　　　　　ガタイいい
色白　　　　　　　　　　　色黒
繊細　　　　　　　　　　　頑丈
ペラペラ　　　　　　　　　ムッ
遠距離攻撃　　　　　　近距離攻撃
なんだかんだで勝つ　なんだかんだで負ける


……ダメ？

>>750
私ルキアアンチじゃないんですけど・・・
ていうか、いろんな意味で決め付けないでね。

>>752
おまいのアモールに感動した

チャドは柴田でいい

>>752
チャドにこそ勝ってもらいたい

>>753
そうだね典型例だね

柴田懐かしいな

>>753
ルキアに物申す→ルキアアンチ
織姫に物申す→鰤読者大多数の意見

という考えだからムダムダ
ここで真面目な討論をしようなんて無理

>>753
ルキアアンチによくある特徴といっただけで
あなたのことを「ルキアアンチ」とは一言も呼んでいませんが？ｗ

>>759
君昨日もいた？ここは対決スレなんだから、反論すればいいじゃない
無駄ならくんなって、それだけのことだ
大体さ、織姫に物申す→大多数の意見、てこれは事実でしょ。実際そういう人は多いってことだ
ルキアに物申す→ルキアアンチって言うのも全てがそうとは言ってないし、
耳を貸してるレスもあるのにスルー？

>>760
私の書いたレスに「ルキアアンチによくある特徴だね」って
付いてたから、てっきり私もルキアアンチだと解釈されたのかな、と思って
言っただけなんだが。混乱させちゃったのならごめんね？ｗ

>>759
よく反論できなくなると、スルーするか引き下がればいいのに、
「何言っても無駄」「腐女子」「数で物言う」「厨ばっか」とか言ってお茶濁す人いるけどさ、
なら何でわざわざ3人スレに来るのかと。萌えスレやカプスレやルキア織姫萌えスレもあるのにさ
反論できなくて言い訳してるだけに見えるよ、いつも

あれ、何言ってるのかわからなくなってきた

>>743
泣かないわ　泣き虫だから
強がるわ　寂しがりだから

>>759
真面目に話してる時もあれば、戦ってる時もあるスレですが？
こういう流れ合わないならまた出直したらいいだけでしょ

おそろしいスレだ・・・！

>>759
自分が劣勢になるとそうやってごまかすパターンって
よく見かけるよね、あちこちで
IDだして多数決とろうって言った途端、その超理論をぶちかますとかさ
あとはどっちもどっち厨とかさ

久保先生の次回作にご期待ください！！

このスレってなんかだるい・・
師の考えについてけばいいのに
アンチとか信者とか決めつけウザーす

真面目に考えすぎ。マンガとか普通によんでればいいんだよ

なにキャラのこと語ってんだよ
少しはもちつけ

>>770
何しに来たか知らないけど、怖い人多いから帰ったほうがいいよ！

師匠の描くものについていくしかないんだしな・・・

井上関係スレが全く動かない〜

>>772
ログをみると昨晩はまったり→バトルって流れだったね

>>737
ダークって何…
セーラームフーンで言うちびうさがブラックレディになるみたいなもん？
それはないんじゃない？織姫はいい子いい子と言われたまま終わると思うよ
それとも当選みたいな感じで裏切るっていう意味？

>>753
ゲーム脳しかりバラエティ批判のババアしかり女ってのは
一度嫌いになると考え方が変わることなんてないから
討論は無駄だよ
小さな穴引っ張り出して事を大袈裟に表現するのが特徴

>>777
たとえがきめぇww

セーラームフーン
…なんか(　・∀・)ｲｲ

たつき元気かなあ…
この事件で一番可哀想なのはたつきだよな
蚊帳の外にされてさ

>>779
だってセーラームーン世代だもんさ
ちっちゃい頃よく見てたから

>>777
ギャグじゃね？＞ダーク織姫

>>783
雛森みたいに壊れるってことでは？

>>770
じゃあ、二度とこなくていいよ！
バイバイ！

>>784
二度もいらんわ
んなこと言ったら拉致も二番煎じなんだがな
要するに破面編イラネ
時々見る意見だが、鰤はSS編までなら神漫画だったのにな…
まあルキアの袖白雪は破面編やらなきゃ見れなかったわけだが

そういえばＧＪの言っていた「内側」があったな
レイプとは思えないから展開からいって「内側＝精神面」かと思えば
暗黒化もあるかもね
師匠が忘れていなければ、忘れていても思い出したら

織姫が文字通り「化物」になる日もそう遠くはなさそう

内側が云々よりも、ロリの化け物発言の方がどっちかというと印象に残ってる
師匠もそっちなら覚えてそうな気がするな
ダーク化はあんまりして欲しくないけど

ダーク化とか暗黒化ってつまりは裏切る、もしくは精神崩壊起こすってこと？
後者なら今後は雛森ちゃんと同じように寝たきり＆壊れちゃうことになるから、活躍は出来なくなりそうだけど
織姫が何かの理由で本気で裏切ったら面白いかもとは思う

>>790
別の人格にのっとられるとかならありそう

新宿でブリーチのミュージカルみたいなやつやってたけど
入口に飾ってある花輪は久保帯人の

だけ

だった
他に中にあるとも思えないし

帯人いい人だな

>>792
出版社のとか関係各所のとか、俳優事務所とかありそうだけど
３日目だったからもう片付けたのかな

２日前の時点で無かったよ
だから帯人以外誰も送ってないよ

>>792
中にある
2階ロビーね

>>791
それじゃ一護の二番煎じ

二番煎じは鰤の得意技ではあるけどね

すべてを二番煎じの劣化版で押すってことか

>>799
いや決まったわけじゃないからｗｗｗ

織姫二重人格化にしろダーク化とやらにしろ、二番煎じに変わりないからやめて欲しいな
ただでさえSS編の焼き回しって言われて久しいのに
これ以上似たような事繰り返すのはなぁ・・・

雛森のはダーク化ではなくヤンデレ化でしょ
似たようなものだけど

最近織姫と雛森がおなじ顔に見える
日番谷過去編で久しぶりに師匠の雛森ちゃん見たけど
アップの笑顔がまんま黒髪織姫だった
師匠、前より描き分け出来なくなってない？

アニメスレって内容の話はほとんどしないで
今回は作画がよかった悪かった
視聴率がどうとか、テンポ悪いとかＯＰとＥＤに誰がいたかとか
この作画監督がくればいいとか、そんな話題だけしかしないのかなぁ？
全体的にテンション下がってる雰囲気が気になった
アニメブリーチ危うし

>>803
本誌掲載時にも言われてたなぁ＞織姫と雛森
パーツパーツがだいぶ似てる、織姫は以前のもっと垂れ目のが可愛かった
あと、これも既出だけどルキアと素人もほぼ同じ顔になってる感じ

>>804
もともと破面編からは落ち目だし。アニメも原作も。
今に始まった話じゃないさ

>>805
よくみたらまだ違う
でも確かにルキアのほうの顔が描きなれて適当になっている

日番谷のが釣り目なんだよな
ルキアは釣りってか猫

まあ何事も、良い時と悪い時があるさ。

>>807
猫目はかわええw
たしかに日番谷くんとルキアは似てるかもな
でも性別違うから見分けはつくかな
織姫と雛森も髪の色とかで見分けられるし

今のBLEACHに回復兆候が見えない件
…いや変わるきかっけは出たけど


アンケはなんとか復活したよな…
一時期びっくりするくらい悪かった

>>810
今回の仮面過去が死神とダイレクトに結びついたから
テコ入れにはなって少しは回復するのかも
これでまたもとに戻って、二の轍を踏まなきゃいいけど

つか過去編が終わったら結局仮面の軍勢が出てきて４と対決ってパターンか？
そして今週のあの場面で終わって過去編突入って事は一護や織姫にも関係してるのか？
それとも過去編は原作とは全く関係しない番外編なのか？
イマイチ良く分からないｯｽ

>>812
仮面の軍勢が、なぜ死神から仮面の軍勢へと変わったのか
なぜ人間の世界にいるのか
それに、萌玉や浦原や４が絡んでるんだと思う

過去編への入り方にもよるけど
仮面の軍勢たちの回想みたいなので始まって回想で終わり、現在へ戻る
死神ｖｓ４の構図に第三の勢力として絡んでくるって感じじゃないかと思ってる

>>812
いや、織姫は関係ないんじゃないか？
仮面の軍勢と織姫ってほとんど何の接点もない
関係するとしたら死神たちと一護だろう

>>812
萌玉はあの部屋に多分あるから、萌玉に関わる過去話がでれば話に一本筋が通る
師匠の考えることは分らんけどね

>>814
でもハッチと井上の能力が似たような能力だから
（実際は井上の能力の方がそれ以上に凄かったけど）
なんか関係してるかと思ってさ

>>816
関係って言うか、特殊な力を難なく侵食できる能力を
織姫が持ってたってことじゃないかな
ハッチのは虚化だし、並べて考えるとは思えない

http://imepita.jp/20080326/498340
平子が藍染の隊長ってのがすごいな
出会ったら久しぶりやなとかいうんだろうなｗ
で、藍染は仮面集団を知らないという話だからびっくりするのかな？

それにしても浦原喜助とひよりのコンビがどんな風だったのかが気になる
ハゲとかいって浦原を殴ってたのかもしれんぞｗ
平子とひよりが隊長と副隊長かと思ったら、浦ひよとはｗ師匠には驚かされるぜ

>>816
ハッチは空間回帰で
織姫は事象の拒絶で別能力
ふたりとも鬼道ではないってことくたいしか共通点無し

>>819
だよなあ
たしかハッチ自身も「似てるけど違う」みたいなこと言ってたし
織姫の能力見て珍しいだの何だの言ってた気がするし
そのへんの単行本ほとんど読んでないからよく覚えてないが

過去編をただキャラ萌えとして書くんじゃなくて
もちろん今と何かがつながってるように書いてるよな師匠は
そうだよな、ただ、己の設定をひけらかしたいだけじゃないよな

ひけらかすと言うのはちょっと違う気が
ほぼ全部後付けだから

>>822
週刊少年誌の設定なんてほとんど後付けのような気がする

仮面のはさすがに登場時からの設定でしょ
それより早く織姫拉致しとかなきゃで後回っただけ

>>824
師匠は織姫拉致をいつ頃から考えてたのかなぁ
ＳＳの二番煎じになることは間違いなかったのに……

>>825
藍染に眼鏡割らせた時には既に藍織な絵面を
いろいろ考えてたんじゃないかなーって気がする

織姫関連
トレーディング下敷き（2004年7月末発売)
織姫は一護と並んで描きにくい顔。これからもっと重要な役になる。
原作あたりは恋次死亡？ルキアに意地悪するギン。17巻の内容が展開中。13巻まで発売。

ｺﾐｯｸｽ14巻発売。9月
アニメBLEACH放映開始(2004年10月初旬)
4話が過ぎた頃、織姫の声優(松岡)が単行本を読んでいて、
織姫の立ち位置に疑問を感じ、作者に尋ねる。

一年後　2005年10月末、ｲﾍﾞﾝﾄにて師匠に織姫はﾋﾛｲﾝと言われる。
原作はﾙｷｱ登場・一護は織姫に護る事を誓う。三人目の娘あたり。

織姫関連
トレーディング下敷き（2004年7月末発売)
織姫は一護と並んで描きにくい顔。これからもっと重要な役になる。
原作あたりは恋次死亡？ルキアに意地悪するギン。17巻の内容が展開中。13巻まで発売。

ｺﾐｯｸｽ14巻発売。9月
アニメBLEACH放映開始(2004年10月初旬)
4話が過ぎた頃、織姫の声優(松岡)が単行本を読んでいて、
織姫の立ち位置に疑問を感じ、作者に尋ねる。

一年後　2005年10月末、ｲﾍﾞﾝﾄにて師匠に織姫はﾋﾛｲﾝと言われる。
原作はﾙｷｱ登場・一護は織姫に護る事を誓う。三人目の娘あたり。

なんでヒロインて言われてブーイングｩが起きたのだろう
ジャンプのヒロインなんて飾りが多いだろ
おいしい役ってバトルして活躍する方が良くないか
そこがイマイチ分からない

>>829
1、ブーイングしてる奴等が恋愛脳(つまりこの場合はイチルキ脳)である

2、井上織姫と言うキャラが嫌いだから、これ以上彼女に話の上でなにか役割を持たれたくない。

3、師匠の織姫へのキャラ愛が鼻につく

考えられる理由を幾つかあげてみた

>>829
普通ヒロインは一番メインにいる女キャラだからじゃないかな？
今は織姫がメインだけど、その発言のときはまだルキアも結構出てたし。

>>830
最初は本スレのほとんどだった師匠アンチが３の理由で嫌っていて、
そこから贔屓が鼻についた２になっていって、
イチルキが増えてきたあたりで１も増えた感じかな。

人数と順番的にも３→２→１の順で多いと思う

>>829
おいおい飾り！？
とんでもない！
ジャンプではヒロインは飾りでしかないなんて、師匠には通じない
過去スレを見て大雑把に経緯をまとめてみると
織姫は最初からアップ絵が多かったり、過去の辛い経験の描写ありで特別な思い入れを感じさせてきた

しかしそれは師匠がまだヒロインという位置を誰にもつけていなかったから頃からそうだった
織姫をバレンタインの企画に出したのを例にとるとわかるが
ルキアで見たかったという読者が多数いたように一般読者はルキアがヒロインという認識だった2ちゃんも

ラジオで松岡もいったが、尋ねた時ヒロインとか決めてなかったとか
決めてなかった時から織姫のプッシュ
それがヒロインと確定された今
この先きっとヒロインという名目でプッシュや贔屓がくる！
織姫を重要人物にするという予告と共に織姫が出張る
作中ずっと織姫は黒崎くんを連発して、師匠の公開オナニー炸裂する

こりゃ！耐えられん！！と本スレは荒れる

織姫は代行時代からアンチが多く、一護がオマエを護るからでも大騒ぎ
一織も鬼の首を取ったのごとく今後は一織だと歓喜
応援スレにリンクがあるがヒロイン発言で織姫真性事件勃発した

最近師匠は織姫に対する扱いがとても贔屓に思えないけどな
放置だったり洋梨だったり・・・・
わざとやってるのかもしれないが、プッシュしてる感じではない

93 名前：モナ[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 13:08:53 ID:GMTnWMbV0
振り子は　振れ戻る
未来へ未来へと進み続けた物語は　ここで一旦動きを止め
過去へと振れ戻る　それはほんのわずかな時間　しかしそれ故に恐るべき速度で遥か彼方へ

知らねばならない　だが　知られてはならない

そこに在るのは　“仮面”の真実

BLEACH -108
TURN BACK THE PENDULUM

織姫はこれから触れられるだろ
色々秘密が多いし
能力が一護の仮面と関係ありそう

浦原とひよりとか　隊長である浦原の方が立場弱そうだな

>>834
放置ってあった？

過去編面白いけどやっぱりルキアは関係ないっぽい？