幻影旅団でキメラアント攻略

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725マロン名無しさん:2008/04/22(火) 12:15:55 ID:???
旅団

身体能力
・GIにいた低レベルカードの馬すら捕まえられないレベル

体術
・兵隊長クラス、補助員はそれ以下

念技術
・初級者レベル、流が使いこなせない他、堅を使えない者もいる

念戦闘知識
・基本的なことができない素人

攻撃力
・兵隊長以上には硬が通じないため切り札以外で勝つ手段なし

分析力
・相手の攻防力を見極められない



全て公式(ハンターズガイド、1〜25巻)で判断した結果です
726マロン名無しさん:2008/04/22(火) 12:29:33 ID:???
>>718
戦力外以下のビスケがA級にいる論外なランクwwww

>>723
冨樫の才能はともかく、ハンタに矛盾が無数にあるのは事実。
しかし、どこの公式かしらんが公式見解は矛盾を解決する義務はない。
つまり矛盾を矛盾のまま放置しているのが公式データ。
つまり矛盾したデータをどれだけ上手く料理しようが、その結論が矛盾するのは必然。

>>724
結局、都合良く妄想で並べただけ。
つまりどっちもどっち。

旅団が強いという意見は妄想、弱いという意見も妄想。
強いか弱いかを決めるのは冨樫。
それはストーリーの展開。
展開上必要があれば、ヒソカがキルアに殺されることもあるだろうし、ネテロがフェイタンに殺されることもあるだろう。


>>725
妄想乙。
727マロン名無しさん:2008/04/22(火) 12:30:17 ID:???
×全て公式(ハンターズガイド、1〜25巻)で判断した結果

○全て公式(ハンターズガイド、1〜25巻)を見て、妄想オナニーした結果
728マロン名無しさん:2008/04/22(火) 12:31:08 ID:KSxUJndO
何一つ妄想はありません
旅団は雑魚と公式で決まりました
729マロン名無しさん:2008/04/22(火) 12:32:30 ID:???
旅団

身体能力
・GIにいた低レベルカードの馬すら捕まえられないレベル(事実、9〜14巻)

体術
・兵隊長クラス、補助員はそれ以下(事実、22巻)

念技術
・初級者レベル、流が使いこなせない他、堅を使えない者もいる(事実、12巻・ハンターズガイド)

念戦闘知識
・基本的なことができない素人(事実、9・12巻)

攻撃力
・兵隊長以上には硬が通じないため切り札以外で勝つ手段なし(事実、22巻)

分析力
・相手の攻防力を見極められない(事実、22巻)



全て公式(ハンターズガイド、1〜25巻)で判断した結果です

何一つ妄想はなく全て事実を根拠にしています

旅団厨の妄想とは違うんですよw
旅団厨は妄想以外に根拠があるんですか?wwww
730マロン名無しさん:2008/04/22(火) 12:33:12 ID:???
>>728
公式とは何か、名言せよ。
冨樫が作中で語っている内容が公式発言でそれが全てだと仮定するならば
「旅団が雑魚」と語られているのは第何話、何コマ目か。

俺が見る限り、そのような発言はない。
つまり「旅団が雑魚」とは>>728の勝手な妄想。
731マロン名無しさん:2008/04/22(火) 12:37:08 ID:???
>>730
1〜25巻+ジャンプ連載分+ハンターズガイド
それ以外は非公式

これらの資料から
旅団は初級者に分類されることがわかるし
GIの馬以下の身体能力ということも相対的に判断できる


残念だけど反論の余地はないよ
全部公式を元にしている以上ね
732マロン名無しさん:2008/04/22(火) 12:40:13 ID:???
>>731
>これらの資料から
>旅団は初級者に分類されることがわかるし
>GIの馬以下の身体能力ということも相対的に判断できる
描写の矛盾と後付けです。
そもそも、異なる場面同士の比較をする資格は我々にはありません。
よって、>>729は無意味な妄想。
以上。
733マロン名無しさん:2008/04/22(火) 12:41:09 ID:???
>>731
>残念だけど反論の余地はないよ
反論というか、そもそも論理として成立しないもののパッチワークですね^^

>全部公式を元にしている以上ね
矛盾だらけのね^^
734マロン名無しさん:2008/04/22(火) 13:04:41 ID:???
>>731が強さ議論スレからコピペしているだけの寄生虫であることを願う。

強さ議論スレが唯一成立しうる前提は、描写やインフレに伴う矛盾のバッファとなるような
不完全だが、進化し続ける物差しを定義する事だと思う。
その共同作業の場に、旅団=弱い あるいは旅団=強い という先入観を持った住人が
混ざれば、作業に支障をきたすのは必定。
強さ議論スレ住人として望まれる資質とは極論すれば、ネテロとモタリケどちらが強いか
我々には分からないし、分かる方法もないと言い切れる事。
735マロン名無しさん:2008/04/22(火) 13:35:40 ID:???
旅団は才能もないし修行も怠ってるし
何より念戦闘の基本を知らないということは我流なわけだ

つまり底が見えてる
ちゃんとした師匠につけば
ゴンキルには勝てなくても
ゲンスルーくらいは倒せるようになるかもね
736マロン名無しさん:2008/04/22(火) 13:37:07 ID:???
SSS

S
護衛軍、ネテロ
A
クロロ、ゼノ、シルバ、ビスケ、ゴン
B
レイザー、カイト、モラウ、ノヴ、ヒソカ
C
キルア、ナックル、シュート、師団長(王宮)
D
旅団戦闘、師団長(野良)
E
兵隊長、旅団補助


これでいいよ
737マロン名無しさん:2008/04/22(火) 23:30:24 ID:???
旅団贔屓がちな私の目線だが

王≧会長>>ノヴモウラ≧クロロ≧ヒソカ≧旅団員>ゴン≧キルア
くらいかと思う。

まあ、後は戦い方とかで変わるが
コルの念で囮を作ったり出来れば、気をそらしたりは可能かと。
複眼は、マチの糸で捕まえられるとしたら問題は無いかと。

タイマン好きなフィンクスとかは、かなり不利だろうがツーマンセルとかにすれば、勝因は見えるかと。
例:シズク&フランクリンならば遠・中距離から射撃、体液吸収のようにすれば師団長クラスならば、訳は無いかと。


ザザンの時は、鈍った体・本調子でないと発言されたのをみても、実力以下の戦い。
そうしなければ、発の見せ場が、無かったとも考えられる。

後、散々ヨーク編のゴンキルコンビを過大評価したことが、言われていたが

ゴンキルの評価→10代前半での実力やポテンシャル評価、手元で育てたい。
傷を負わされた→突然の停電と油断。
パクは、二人の意識に集中していたことも原因かと。
アジトから逃走→出口が一つという固定観念と、直情タイプのノブナガだったことも原因。
738マロン名無しさん:2008/04/23(水) 01:36:39 ID:???
よし!じゃあはずれたら>>737のチンコうpでいいから予想ね!
旅団編

ついに旅団が真のベールを脱ぐ!!
かませとして護衛軍が旅団のターゲットに。
護衛軍VS旅団!!!
ユピー「オーラの底が見えねぇ…!!」←フィンクスになぶり殺される
ピトー「…なんて禍々しいオーラだ!」←フェイタンに拷問される
プフ「王を護れない…役立たずのプフ!そう私は役立たず!!」←シャルのオーラみて壊れる
王「勝ち目がないと断ずるにいささかの躊躇も持たん!!」←シズクとマチに犯され、精液が枯れつくしたあとボロゾーキンのように捨てられる

ユピーの巨大パンチでも
フィンクス「大したことねぇ。あんなのオレでもできるぜ」
陰獣戦のビッグバンインパクトは実は5%だったことが判明。
フェイタン「ウボーの100%なら、これの10倍はいくね」
739マロン名無しさん:2008/04/23(水) 10:39:36 ID:???
>>>736
各地に散った師団長狩りに呼び出されていないことからグラチャン>ビスケ
レオルを倒したモラウ>レオルに念を奪われるグラチャン
よってモラウ>ビスケ
740マロン名無しさん:2008/04/23(水) 10:43:51 ID:???
>>707より戦績では
ネテロ・シルバ>フェイタン(コンディション悪)>モラウ>ナックル・シュート
>>739よりモラウ>ビスケ

A ビスケ>ナックル・シュート
B ナックル・シュート>ビスケ

ABの判断は困難。
741マロン名無しさん:2008/04/24(木) 19:46:05 ID:???
ウボォー>モラウ>ナッシュですね。分かります。
742マロン名無しさん:2008/04/25(金) 19:12:15 ID:???
ウヴォーだけは別格だからな
743マロン名無しさん:2008/04/27(日) 23:17:50 ID:LhuaxapT
クレーターの大きさからすると
でっかくなったセル=シルバ<黒龍波習得前の飛影<ウボォー=80%トグロ<ユピー<<<ゲンスルー戦のゴン
744マロン名無しさん:2008/04/29(火) 16:53:21 ID:h0m/rtNT
マチ…38歳、高望みしすぎて婚期を逃す。若作りだけは誰にも負けない
シャル…29歳、流星街の大学院で博士号を取って自慢してたら、Degree(diploma) Millだと判明。
クロロ…26歳 ガチホモ
フェイタン…32歳、背が低く肌が奇麗なので10代に間違われるが、実は知的障害者。
フィンクス…40歳。妻には頭があがらない。(妻は念なしでユピーレベル)旅団唯一の妻帯者。子煩悩。
ウボォーギン…享年47歳。いい年こいて自分のパンチを核兵器並にすると日常、言ってる頭の悪いおじさん。
ノブナガ…29歳。若いけど性病を5つも持っている。
シズク…33歳。自閉症。
パクノダ…45歳。顔、体、整形しまくり。胸はもちろん豊胸手術してある。
フランクリン…65歳。年くってるぶん、他の連中より分別がつく。
コルトピ…177歳。ネテロとマハがガキだったころからジジイ。
ボノレノフ…30歳。あそこに穴をあけてしまったため不稔に。
745マロン名無しさん:2008/04/29(火) 21:30:40 ID:Uy4zA/7g
クロロ ヒソカvs王
フェイタン ウボ 信長vsユピ
フィンクス ボノ シズクvsピト

フランクリン シャル マチvsプフ

旅団員三人いれば護衛誰に当たっても勝てる

唯一王が厳しい

百戦錬磨のゼノ ネテロが死を覚悟するレベルだから

若いクロロ ヒソカコンビじゃ勝てなさそう
746マロン名無しさん:2008/04/30(水) 23:38:40 ID:???
>>744
マチは西川先生ってことですね。わかります
747マロン名無しさん:2008/05/01(木) 00:28:06 ID:???
>>745フェイタンの念が発動したら味方ごとやられるんで防御系の念を持ってそうな団長と組ませるべきでは?
まぁ憶測でしかないが
748マロン名無しさん:2008/05/07(水) 17:38:30 ID:???
フェイタンって10代じゃね?結成時とか一人だけ明らかに子供じゃん
でもあれでもクラピカよりは年上なんだよな
749マロン名無しさん:2008/05/08(木) 12:05:02 ID:???
クロロが本を読みながら三匹を足止め。
念のためフィンクスとシズクがクロロを護衛。
マチが不参加なのでヒソカも不参加。
ボノ「人を食おうと念を身につけようと、しょせん蟻は蟻。人間には敵わない。」
木星で王死亡。
750マロン名無しさん:2008/05/08(木) 23:10:47 ID:???
キーパーソンはクラピカだな
現時点では蟻の方が蜘蛛より圧倒的上に描かれている
しかし、サブ主人公クラピカの最終章の敵となる蜘蛛はどんどん補正されて強くなる
蟻編終了後生き残ったユピーがフィンクスのグルグルパンチでフルボッキされる展開も十分ありえる
751マロン名無しさん:2008/05/08(木) 23:30:05 ID:???
>>749
ボノさんカッケーwww
752マロン名無しさん:2008/05/09(金) 02:41:01 ID:vbUxRNQS
>750
また旅団編あってラスボスってのはありえるな。フェイタン最強すぎ!
何あの動き、最強技
あと強化系でもないし小さいのに力強すぎだし
753マロン名無しさん:2008/05/09(金) 19:51:20 ID:6NLSzvbZ
小さいのに力強すぎってのはマンガじゃあたりまえ。
レオリオが腕の太さが数倍はありそうな男に腕相撲で勝ってる。
現実ではありえない筋密度
754マロン名無しさん:2008/05/10(土) 18:14:42 ID:???
どちらにしろ
現段階では護衛隊クラス以上との1対1では旅団は負けるな
ヒソカとクロロぐらいが唯一いい勝負しそう


>>750
>しかし、サブ主人公クラピカの最終章の敵となる蜘蛛はどんどん補正されて強くなる
>蟻編終了後生き残ったユピーがフィンクスのグルグルパンチでフルボッキされる展開も十分ありえる

↑そうそう、強さ補正はありうるw
これをされたら結構冷めるけどな
755マロン名無しさん:2008/05/10(土) 18:22:10 ID:???
クロロ=ルシルフル(声:永野善一)
その実力は、王をも超える最強の念能力者であり、本気ならばシルバとゼノを瞬殺するほど。流星街出身。血液型AB型。

シャルナーク(声:高戸靖広)
実力はネフェルピトーと五分というのが公式設定である。

フェイタン(声:日比野朱里)
護衛軍に匹敵するザザンを不調なまま倒した。流星街出身。

ウボォーギン(声:竹本英史)
そのパワーはユピーの10倍というのが公式設定である、流星街出身。血液型B型。

フィンクス(声:松本吉朗)
ユピーを遥かに上回る強化系として、作中で書かれている。流星街出身。血液型AB型。

フランクリン(声:金子幸伸→乃村健次)
レイザーの念弾を遥かに上回る念弾が打てる。流星街出身。

ボノレノフ
そのオーラ量は王に匹敵、または上回るとも言われている。

wikiに書いてあったwww
756マロン名無しさん:2008/05/10(土) 19:05:14 ID:???
2ちゃんのスレでやるなら別に何言ってもいいけど、wikiで公式と明記するのは引くな・・・
757マロン名無しさん:2008/05/10(土) 23:42:06 ID:???
基地害
758マロン名無しさん:2008/05/11(日) 02:59:31 ID:???
ヒソカクロロよりもフェイタンフィンクスのが強そうな件について
759マロン名無しさん:2008/05/11(日) 11:54:43 ID:z8w+G0oN
旅団が強いのは補正でも何でもないんだよな
パラパラ昔の巻読んでたら強いものほど強さを隠すのがうまいみたいなことも書いてたし
もちろんウイングが最強でもおかしくない
760マロン名無しさん:2008/05/11(日) 12:56:24 ID:IbcZSjbj
ウィングは強いでしょ
唯一ヒソカの能力見破ってたし
761マロン名無しさん:2008/05/12(月) 23:58:02 ID:???
ウィングも後付けで反則発をつければあっという間に最強候補
762マロン名無しさん:2008/05/13(火) 13:23:45 ID:???
結局、能力云々じゃなくてオーラの量そのものが強さの基準になってしまう
763マロン名無しさん:2008/05/13(火) 13:26:40 ID:???
>>762
強制絶とステルスのコンボが最強。
オーラ量なんて無意味。
764マロン名無しさん:2008/05/13(火) 20:24:00 ID:???
クラピカ最強
765マロン名無しさん:2008/05/13(火) 22:25:02 ID:???
念なしゴンに腕折られたイルミだけど護衛軍≧イルミ>師団長ってところだよな
イルミと同レベルの旅団も護衛軍とやりあえる気がする
フェイタンの「動きが悪い」発言は強さインフレへの牽制だろう
766マロン名無しさん:2008/05/14(水) 03:19:12 ID:???
>>103
>ファンファンクロスで包んだ予め瀕死状態にしたフェイタン

クソワラタwww
767マロン名無しさん:2008/05/14(水) 09:58:08 ID:???
ウィング=ジン=あの方=新一
768天使 ◆uM4nJQ08VU :2008/05/20(火) 03:51:57 ID:???
何だねこのバラだらけのスレは

バラよ、こんなところで油を売ってないでさっさと議論スレに来んか
それとも何かね、俺にロンハされるのがそんなに怖いのかね( ´,_ゝ`)
769マロン名無しさん:2008/05/25(日) 09:50:12 ID:???

>身体能力
>・GIにいた低レベルカードの馬すら捕まえられないレベル(事実、9〜14巻)
シャルはトラエモン速攻ゲットしてたけどな
770マロン名無しさん:2008/05/27(火) 16:59:23 ID:???
無茶
771マロン名無しさん:2008/05/28(水) 18:12:52 ID:???
無理
772マロン名無しさん:2008/05/28(水) 19:44:20 ID:???
無駄
773マロン名無しさん:2008/05/29(木) 01:18:49 ID:???
無視
774マロン名無しさん
フェイたん