ケンシロウと勇次郎どっちが強いの？ 4

どっちが強いの？

虫ケラどもお
2日ぶりに
獄長様がスレをお恵みくださる
ｶｷｺにでろ〜〜〜っ！！

誹謗中傷罵倒煽り荒らし以外の
一切を認めます。

ケンシロウと勇次郎どっちが強いの？
http://www.23ch.info/test/read.cgi/csaloon/1194824726/
ケンシロウと勇次郎どっちが強いの？２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1200899173/ [log]
ケンシロウと勇次郎どっちが強いの？ 3
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_568/read.cgi?csaloon/1203324556/

ケンシロウの身体能力
（週刊少年ジャンプ特別編集『 北斗の拳 SPECIAL 』のケンシ
ロウのデーターバンクによる。）

身長185cm
体重100kg。
B132cm・W90cm・H105cm
頭の大きさ59cm、首の太さ45cm
肺活量8700c.c.
腕の太さ48cm、リーチ187cm、足の太さ63cm、股下92cm、靴の
サイズ29cm、
握力・腕力・背筋力・脚力計測不能
視力・暗闇でも生物のオーラを察知して光の中にいるのと同じ
ように見える。
動体視力・放たれた矢も止まって見える。
聴力・2キロ先の内緒話も聞き取れる。
嗅覚・猟犬並み。
味覚・毒物には敏感に反応する。
声・様々な音、動物の鳴きまねが出来る。
筋力・緊張時なら小口径の銃弾も跳ね返せる。
パンチ力・厚さ5mの岩も割る。
拳の速さ・百裂拳では3秒間に50発。
キック力・200キロの大男を25mも蹴り飛ばす。
足の速さ・100m9秒台。
ジャンプ力・9m台。
潜水時間・53分間。
睡眠・1週間寝なくとも耐えられる。
絶食・3ヶ月間食べなくとも体力が衰えない。
毒物耐久力・常人の致死量の5倍の青酸カリにも耐える。

尚、好きな食べ物はビーフカレー。カニ料理は好みじゃない。

カイオウ＞ラオウ

最強スレのケンシロウのテンプレ
【名前】ケンシロウ
【属性】北斗神拳伝承者
【大きさ】身長185cm、体重100kg
【攻撃力】秘孔を突くことにより人体を内部より一撃で破壊する。
また、単なる腕力も桁違いであり、核シェルターの外壁をパンチで砕いたり、
鋼鉄よりも硬い皮膚を指で引き裂いたりしている
10m先の人間十数名を巻き込める火炎放射器の炎を3mくらいの距離から放たれた際、
パンチの風圧で跳ね返した
北斗神拳究極奥義無想転生：発動すると常に体が分身しているような状態になり、
敵の攻撃は体をすり抜け、一切当たらなくなる。自分の攻撃は当たる。
暗琉天破という無重力空間を作り出す技で破られたが、 自ら回転して遠心力を作り出すことで克服。
天将奔烈:闘気を手から放出することで攻撃する。岩程度なら砕け、
人を真っ二つにしたり２０ｍ位吹っ飛ばしたり。射程距離は１０ｍ程度か
【防御力】電気の流れる鉄条網に触れたがほとんどダメージ無し
火事の中に自分から入って言っても火傷一つ負わない
自分と互角の力を持つラオウと殴り合えるので攻撃力相応の防御力有り
【素早さ】ボーガンの矢が止まって見え、指で掴むことができる反応速度
鍛えた人間でも全く見えないウイグル獄長の２本の鞭を見切り、鞭の先端を結べる
【特殊能力】経絡秘孔（経絡とは血の流れ、神経の流れで秘孔とはその要。）を突くことにより
人体を内部から破壊したり操ったりできる
数百トンはありそうな岩の塊を軽々運べる
闘気で岩を飛ばす、滝を逆流させる
水影心：一度でも見た相手の技を習得できる
生まれつきあらゆる毒素に強い抵抗力を持っている
気配を消せる
【長所】主人公
【短所】一話で死にかけた

全スレ後半で出ていたケンシロウの諸設定。

963 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 19:31:07 ID:???
ケンシロウのスピードの根拠である１００ｍのやつなんだけど
別によくね。普通に走って9秒台ならいいじゃん！戦闘の時は
最終ラオウ戦の時の高速移動があるし、なんで北斗側が
ケンシロウが遅いと納得しなければならないの？
拳速にしても「百裂拳では」で技のスピードだし、現に
作中で音速の鞭2本を結んでいる。何でこれで
北斗側がケンシロウが遅いと納得しなければならないの？
どう見たって作品全体を見ればケンシロウが圧倒的じゃん！

985 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 20:00:18 ID:???
ガチがちの設定のみ対決でも
ケンシロウの作戦勝ちのようだがな。

勇次郎の攻撃がきかない。何故ならケンシロウのパワーは計測不能で強大だから
ケンシロウは勇次郎を認識できる。何故なら矢も止まって見えるから
ケンシロウの拳速では勇次郎にあたらない。なぜなら百裂拳しかつかえないからと100m9秒台だから
で
ケンシロウが作戦を立て勇次郎を捕らえ倒す。
設定では、勇次郎にはケンシロウを倒すパワーが無いから作戦で勝てない。つまり逃げるしかない。
アル意味これも勝ちだな。


設定のみ対決。（作戦は何かしたと考えてくれ）

範馬勇次郎のテンプレ 1（前スレより）

【名前】範馬　勇次郎
【属性】地上最強の生物
【大きさ】
身長　180cmのオリバより高く、193�p時のジャックと同程度か
やや低い。
体重　100キロを超える。
【攻撃力】
・銀行の金庫室大扉並みの扉をぐしゃぐしゃに破壊し、金属製の錠前をスパッと切り裂く。
・パンチ一撃で、擂台闘技場のほぼ全面にひび割れを生じさせるクレーターを造る。
・デコピンの威力は、ムエタイ５冠王チャモアンのハイキックを凌駕する。
・ピクル保護の特殊アクリルガラス（？）を、顔面を押し付けて破る。
・蹴りの威力は、東京ドーム地下6階の廊下を一撃で切り裂く。
・成人男性の肉体程度は、拳足の一撃で破壊可能。
・以上の攻撃力は通常時のもので、背中に「鬼の貌」と呼ばれる異形の打撃用筋肉が出現する状態では、
人間の肉体による防御を無効化する威力の攻撃力を発揮する。
単純なパワーでは、ピクルに劣るらしい。紅葉との握力対決では、ドアノブを握った手は動いていなかったので、少なくとも負けてはいない。
【防御力】
・土管を粉砕消滅させ角材や板を斬るように折る空手家愚地独歩の連撃に、
鼻血を出す程度でほぼノーダメージ。
・重ねられた人間の手３本を切り取り、高さ３ｍ以上はあると思われる
コンクリート壁に直径約１ｍほどのクレーターを生じさせる郭海王の連撃に、
鼻血を出す程度でほぼノーダメージ
（この連撃を受けている際、血糊が舞う描写があるが、
勇次郎の皮膚は裂けておらず郭も同様の為、
どちらの血か、或いは本当の出血かイメージかは判別不能）。
・数百ｍの絶壁に身体を転げ落として身につけた耐久力を持つ。
・琉球王家秘伝御殿手により、打ち込む隙は皆無。
・消力により、衝撃を吸収・無効化できる
（が、消力は本人の流儀に合わない為、基本的に使用しないと考えられる）。
・特殊アクリルガラス（？）の鋭利な切っ先でも、皮膚が切れない。

範馬勇次郎のテンプレ 2（前スレより）

【素早さ】
・過去愚地独歩に放った手刀は、振り被ってからヒットまで0.11秒。
・最大トーナメントでは、ロジャー．ハーロンへの顔面パンチ、
リチャード・フィルスへの金的キックが0.1秒、畑中への投げが0.03秒。
・引き分け重量２００キロの和弓の矢を、１〜２ｍの間合いから矢の発射直後に動き、
矢が１〜１０�pも移動しない瞬間に片手で止める瞬発力を持つ。
・ボクサーのジャブより疾い蹴りを撃ち、その動きは居合いの理想形のように完全に消えている。
・地下闘技場の端から端近くまでをダッシュし、ローキックを打ち終わるまでの時間が0.5秒。
・「死に際の集中力」により、ボクサーの左ジャブもムエタイのローキックも
あくびが出る程のろまなものに映る動体視力を持つ。
・２階窓から１階庭に蹴り落とされた中年男性を、同室から先回りしてキャッチできる。
・上記は通常時のデータであり、背中に「鬼の貌」と呼ばれる異形の打撃用筋肉が出現する状態では、
スピード．タイミング・破壊力、共に人智を超えたものとなる。
同時に、「古武道に伝わる完全なる眩惑に隠された必殺の両手抜き」を凌駕する「鬼の反射神経」を発揮する。
【特殊能力】
・「ファラ」という擬音の何かを発し、複数の人間の視力を一時的に失くすことが出来る。
・人体構造に通じ、あらゆる格闘技を身につけている。
・ラーニング能力を持つ
（中国史上最強にして最大の武道家が約40年をかけて会得した拳法の理合を、一瞬で己のものとした。
尚、消力を最初から身につけていたのではない理由としては、
勇次郎は郭海皇の攻撃を初めはビリビリとガードしていたが、次には痺れが無く、
その次には回転して衝撃を逃すというように段階的に脱力を行っている描写を読み取れるため）。
・時速20kmのバタフライで約一時間泳ぎつづけて、やや息を乱す程度のスタミナを持つ。
【長所】
キャプテン・ストライダム曰く、限りなく広大な宇宙が光の速さでさらに膨張を続けるように成長しており、
未だその強さのピークに達してはいない。
【短所】
「闘争を酸素よりも優先する」野獣性のため、 強者を見ると（例え不利と分かっていても）無意識に手を出してしまう。

>>7
＞最終ラオウ戦の時の高速移動があるし
ラオウ戦の動きは、トキの「流水の動き」であって、別に高速移動しているわけではない。

＞作中で音速の鞭2本を結んでいる。
鞭の速度は、常に音速ではない。
ケンシロウは、鞭攻撃を散々食らいまくって（しかもその際にはガードも追いついていない）、
ウイグルが「とどめだ〜」と大きく振り被ったところでやっと止められた。
しかも、止めた瞬間の描写はなく、身体を張って止めた可能性も大いに有。

＞勇次郎の攻撃がきかない。何故ならケンシロウのパワーは計測不能で強大だから
勇次郎の鬼攻撃についても、まだ底は見せていない。
また、ケンシロウの防御力はナイフやボウガンで傷つき、怒りによって硬くなっても鋼鉄程度が限界。

＞ケンシロウは勇次郎を認識できる。何故なら矢も止まって見えるから
勇次郎は引き分けに要する重量２００キロの和弓を１〜２ｍの間合いから発射直後に止める瞬発力を持つ。
弓やボウガンの速度とは比べ物にならない程、迅い。

＞ケンシロウが作戦を立て勇次郎を捕らえ倒す。
ケンシロウが作戦を立てて敵と戦ったことは、皆無。
また、勇次郎は米軍や国連軍の作戦を看破する。
ケンシロウが無い知恵をどれだけ絞ろうと、簡単に見破れる。

というわけで、勇次郎圧勝

>>10-11
お前教祖だろ

>>12
そんなやつは知らん

今日マンガ喫茶で修羅の国編あたりをちょっと読んできたんだけど
修羅の国に行く途中に小型のボートに乗ったケンシロウに巨大な海賊船から一斉に矢が放たれて
海賊達がケンシロウを串刺しにしたと思い込んでたらケンシロウは一瞬にしてその巨大な海賊船に
乗り込んでしかも屈強な海賊達の後ろを簡単にとってたけど本当にケンシロウて100ｍ９秒台なの？
ハンとの戦いなんてバキの世界でいえばバキや列ぐらいの力はありそうなシャチでさえケンシロウと
ハンの動きが早すぎて血しぶきが舞ってるだけにしか見えてなかったようだし。。

>>12
世紀末覇者ラオウ教祖
新世紀創造主勇次郎教祖

>>14
＞修羅の国に行く途中に小型のボートに乗ったケンシロウに巨大な海賊船から一斉に矢が放たれて
＞海賊達がケンシロウを串刺しにしたと思い込んでたらケンシロウは一瞬にしてその巨大な海賊船に
＞乗り込んでしかも屈強な海賊達の後ろを簡単にとってたけど

あんなもん、ケンシロウが海賊船に気づいてから、
海賊どもが「今だ打て打て」とか喚いてる時間があるんだぞ。
しかも、海賊共が矢を打ち始めてからケンシロウが海賊船に現れるまで５コマも余裕がある。
どこが一瞬なんだよ。

＞ハンの動きが早すぎて血しぶきが舞ってるだけにしか見えてなかったようだし

人間の目で追いきれない闘いなら、烈と刃牙もやってる。
オリバ戦の刃牙の動きは、完璧人間の目には捉えられてなかったし。
百人までしか対戦相手を覚えられないアホのハンなんぞ、全然大したことない。

在日のケンシロウが、生粋の日本人の範馬勇次郎に勝てるわけねえだろ。

ケンシロウって、記憶力が良い設定なんだが、シュウの顔を忘れたりトキとアミバを
間違えたりしてるんだよな

ケンシロウはイディオ・サヴァンなのかも知れない

>>18
というか、天然なんだろ

天然で勝てるほど、勇次郎の笑いのレベルは低くない。

>>16
コマ数と速さは関係無い

達人？のシャチと一般人を同列に扱うのは無理がある。

>>16
仮に海賊船に移ったのが一瞬じゃなかったにしても屈強な海賊達の
一人にも気付かれもせず矢をかわしつつあの巨大船に乗り移れるのに
100ｍ9秒台てのはおかしいんじゃないの？てかケンシロウとハンとの闘いを
昔のバキと列との闘いと同列に比較すること自体がおかしいと思うが。
他にも時速200キロのボクサーのパンチを簡単にかわせるアミバが
ケンシロウの動きを全然見切れずボコボコにされたりラオウとの闘いで
何十メートルも跳びはねたりしてるが。

>>22
ケンシロウとラオウ戦は二人とも闘気で飛んでんだよ

黒王に乗ったラオウも同じくらいの高さにいるんだから

正直、勇次郎vs格闘系キャラは飽きた。
勇次郎はどの漫画でも溶け込める最強のネタキャラなので
そろそろ全然違うジャンルのキャラとの戦いを考察してくれい。
たとえば勇次郎vs島耕作とか。
島耕作はラッキーマン並に幸運力あるので
勇次郎がどう対処するか気になる。

>>22
だからそうゆう疑問は作者に言おうな
こっちは北斗の生みの親である作者が出した明確な数値を忠実に守ってるだけの事だし
お前みたいに明確な公式設定の数値があるにも関わらず
妄想でどんどんキャラを強化するならケンシロウはどんなキャラにも負けない罠
それじゃあ議論にならない

>>21-22
北斗読み直してみろよ。海賊どもは、矢を撃ってケンシロウが海賊船に現れるまでにどれだけ時間かけてくれてるんだよ。

後、シャチなんぞ魔界の入り口でうろうろしてるだけの小僧。
格闘技を観ることに関しては、最トーアナウンサーや凄いもんずきのお客さんたちの足元にも及ばない。
真面目に言うと、動きを消すのは居合いなどの予備動作や動きの軌道についての技術でもあり、
１００ｍ走の早さとは関係ない。
格闘技素人のごろつき海賊どもの目をくらますなんて、バキキャラでも簡単に出来る。
ハンについても、見えない動きは幼年刃牙でもクリアしてる。
何が無理があるのか、意味がわからない。
台風でも17.2〜28.5m/sが普通。
疾風が見えないのは、速さのせいじゃなくて単に空気が目に見えないからだろ。
つまり、居合いなんかと同じく見えなくさせている技術の面の方が強い。
同様に、一般的なボクサーのパンチも何故目に止まらないのかと言えば、
無駄な動きがなく必要最小限の動きでパンチを打つから。
単純なハンドスピードでは、ボクサーも素人が思いっきり腕を振るのとそんなに差は無い（世界戦クラスはともかく）。
パンチ速度が仮にそれほどじゃなくても相手に当てる技術は実在するわけで、
アミバの例は、ケンシロウの拳速がでたらめに速いと言う根拠にはならない。
そもそも拳速だけを言うなら、音速拳に匹敵するものが北斗にあるのかと。

>>23
ケンシロウが高く飛べるのはわかっている。
で、それが勇次郎に対してどう有効なのか聞きたい。

>>24
島耕作は人間力関係で勇次郎の敬意を勝ち取れるかも知れんが、
こと闘争になれば普通に踵落としとかデコピン一発で潰されるだろ。

真面目に言うと、動きを消すのは居合いなどの予備動作や動きの軌道
についての技術でもあり＞これは、遠距離から見てる人間には当てはまらないだろ

遠距離から見てる人間が物体が見えないと認識するのは、物体が超高速で動いてる時だよ
（その物体が透明にでもならん限り）

>>26
なんで勇次郎は描写以上に物凄い過大評価してケンシロウはそこまで
過少評価しなきゃならんのだよ。アミバやシャチがたいしたことないとかありえん。
二人ともバキの世界なら確実に最強争いできてるぞ
ボクサーだって手錠を簡単にブチ切っててしかももとヘビー級だかなんだかの
チャンピオンだしそこらのボクサーとは一緒にできない。
てか仮にケンシロウがスピードが遅かったとしても他の身体能力や戦闘技術
では明らかにケンシロウが圧倒してるだろ。てかそれなら何で地震止めやワープとか
あんなあいまいなことはまかり通ってんだ。

>>28
ケンシロウには作者設定があるからだろ

また立てたのか
ケンシロウは設定があるんだからすごい描写は漫画を盛り上げる演出にすぎないんだよ
文句あるなら作者に言え
そして北斗を勝たせたいならどっちが強いかじゃなくてどっちの描写がすごいかスレを立てろ
これで終了だろ

だったらここはラオウ対勇次郎のスレにしないか？
ラオウなら設定もないし描写ではケンシロウと互角かそれ以上。
ユリアに気を分け与えてなければケンシロウも勝てなかったと言われてるし。
設定さえなければ確実にラオウ＞＞勇次郎だろうしね。
てか他の強さ議論スレ見てても普通描写や作中のキャラの言葉を頼りに
議論してるのにここだけ何でこんなに異常に設定にこだわるのかと。
北斗程じゃないが勇次郎も好きなキャラなのでもっと正々堂々ぶつけてほしい
こんな勝ち方しても勇次郎は喜ばないぞ。
このスレの勇次郎ｵﾀには通じないだろうが

>>27
矢が船にぶっ刺さってる瞬間、なんか船がフラッシュして見にくくなってたやん。
それは超スピードとは関係ないだろ。

>>28
ヘビー級ボクシングチャンプなんぞ暴走族以下なのがバキ世界。

>>29
鬼に恐怖するラオウに勇次郎は倒せん。

何々に恐れてるから勝てないとかケンは中ボスに負けてるから
勇次郎には勝てないとか妄想してるのはどちらかと…。
それだったら無天老師やタオパイパイ、天津飯に負けたゴクウや
フリーザやセルに無茶苦茶びびってたベジータも勇次郎に勝てないのか？

バキも北斗もマトモに考えれば
荒唐無稽な設定だらけなわけで
それをベースに議論しても水かけ論になるだけだと思われ。
ただ、漫画家はプロだから、アホみたいな世界設定でも
面白く描く事ができる。
なので、作者の描写に読者が納得できれば
どっちが勝とうが面白い作品になるし
納得できなければ、バキのSAGA編みたいな
読者からすると？？？な作品になるだけ。

>>31って敗北宣言だよな
勝ち目がないと悟ってキャラ変えたいとか言ってるしｗ

>>34
なんかえらい勢いで脱線しはじめてるみたいだけど結局何がいいたいわけ？
どっちが勝とうが作品の質が変わるわけじゃないってのは同意だが
それが強さ議論に何の関係があるんだ？
ここは作品の質を語る場じゃなくキャラの強さを比べるスレなんだが
作品自体を語ったり批判したいなら適当なスレにでも行けば？

また立てたのか勇次郎厨はｗ

描写なら北斗、設定で勇次郎でいいじゃないか。

また北斗厨はファビョるのもいい加減にしろよｗｗ

>>33
いや、鬼つながり。

どうせケンシロウも勇次郎も、アラレちゃんの足下にも及ばないんだから気楽にいこうぜ。

個人的にはケンシロウの方が強いと思う、一応全部見たけどケンシロウは闘う度に成長してるから初期ケンシロウなら危ないかもしれないけど。でももし勇次郎が北斗の世界にいれば確実に一国は作ってるだろうな…

>>41
北斗の世界観なら、手当たり次第に女をさらい、孕ませまくって刃牙を大量生産とかもＯＫだしな。

勇次郎は女を厳選してるだろ

描写で勝てないから公式本を引っ張り出してくるような奴等と議論ｗ

公式本があるんだからしょうがない

公式本じゃないと勝てないからしょうがない

まあまあケンシロウが弱いからって言い訳はやめようぜｗｗｗ

勇次郎どころか刃牙、ジャック辺りにもケンシロウは絶対勝てない
理由はタフネスさが桁違いだから。
ケンシロウとかすぐ傷付きダメージを受け片ヒザ付いて血を吐き負ける
刃牙キャラは会心の一撃をカウンターで何度も打ち合って一見ダメ受けてるようでいて平気で笑って立ってる

小学生の理論、チラシの裏にでも書いてろ。

出たよwww
勇次郎厨の超論理wwwww

勇次郎どころか刃牙、ジャック辺りにも悟空は絶対勝てない
理由はタフネスさが桁違いだから。
悟空とかすぐ傷付きダメージを受け片ヒザ付いて血を吐き負ける
刃牙キャラは会心の一撃をカウンターで何度も打ち合って一見ダメ受けてるようでいて平気で笑って立ってる

まだケンシロウはすぐケガするから勝てないとか言ってるのか。
>>33を見てどう思うの？タオパイパイにボコボコにされたからってゴクウが勇次郎に勝てないのか？

同じ趣旨の事を連投するとまた必死とか言ってくるぞｗ

バキのキャラのタフネスの最大描写ってなんだっけ？
ケンシロウは割と初期に頭からコンクリの柱で殴られても柱のほうが壊れてたりしてたが

>>42
どうなんだろうな？　
勇次郎の性格だと、刃牙みたいな出来損ないならともかく自分より強くなりそうな存在を量産する危険は犯さない気が。
その前に遺伝神話の正疑もあるし、奇跡的に全員刃牙クラスの超武力国家が出来上がったとしても、
この遺伝子の多様性が乏しい集団はウイルスなんかには脆いなんてレベルじゃ（ｒｙ

勇次郎はカイオウの魔闘気で市庁舎の上に吹っ飛ばされるレベル

で、やっぱりお遊びだぜ北斗琉拳なんてよ、とか爆笑するのが定番パターン。

バキ内の爆笑パターンなんか通用するかｗ
無残に吹き飛ばされてアボーンだわなｗ

>>54
刃牙でも割と初期にコンクリの土管を数秒で塵にしてた独歩が勇次郎に傷一つ付けられずに殺されてるしなあ

コンクリの壁にクレーター作ってた郭と打ち合っても勇次郎はピンピンしてたし

やっぱケンシロウじゃ勇次郎を困らせることすら無理でしょう

壁にひびいれたり土管を壊すぐらいの描写じゃバットにも勝てるかどうかといったところだろ。
アインでさえ大岩を一撃で粉々に砕いたり顔面貫通パンチをうてたりするのに
二人合わせればそのアインより遥かに強いはずの何とか兄弟でも二人で奇襲してもファルコに瞬殺される
レベル。で、そのファルコもケンシロウより弱い。てかアインもケンシロウに子供扱いされてたけど。
冗談なしで勇次郎はウイグルや牙大王と争うレベルだろ。

>>60
「やるじゃない」ﾆｺｯになるんか

アインは刃牙で言えばリチャード・フィルス的なキャラで結局どちらも雑魚な訳だし。
ファルコも名も無き修羅にボコボコにされるレベルの雑魚だし。
ケンシロウも左右秘孔が逆ってだけのサウザーに殺されてるし。
結局北拳キャラが圧倒的な力を発揮できるのは雑魚限定な訳。
烈ですら脱帽するレベルの郭と正面から殴り合っても終わってみれば無傷、そんな勇次郎に勝てるキャラなんて北拳には存在しないよ。

だから>>33とか見ろよ。
漫画によって敵キャラの強さは全然違うんだから郭に対して無傷だったからってなんで
ケンシロウ相手でも絶対やられないとか言えるんだよ。
てかあの名もなき修羅は10歳か15歳だかの子供の時に襲いかかってきた100人の屈強な海賊達を
無傷で皆殺しにしてるような奴だぞ。そっからさらに成長してるみたいだし。
しかもその時ファルコはケンシロウにやられた傷が全然治ってなくてしかも義足が折れてたんだぞ。
その海賊100人を殺した修羅でさえ自分はこの島ではただの雑魚だみたいなこと言ってるし。

勇次郎の弱さには本当にあきれ果てる
雑魚過ぎて夢がない

大岩を砕くとか、刃牙上位キャラならだれでもやれる。
ドリアンが、岩盤に拳足でトンネルを掘り、スペックが自由の女神を破壊したのを忘れたのか。
黒曜石の打岩を作れる烈の拳足の切れ味は、下手をすると南斗聖拳にも匹敵する。
岩を砕くとかのただの力技が、刃牙上位キャラにどれだけ有効なんだよ。

>>63
砂蜘蛛なんぞ実際雑魚だったじゃねえか

その大岩を砕くというアインは北斗の中では上位どころか目茶苦茶下位クラスの強さなんだけど。
ケンシロウに全く歯がたたないジャギやアミバにもおそらく指一本触れられないレベル。
多分アインはバキの世界でいえば独歩〜列ぐらいの強さかな。
まぁ手を振りかざしただけで鎧とかを着たマッチョ10人ぐらいを上半身と下半身を切り裂いて
吹き飛ばせるキャラはバキにはいないだろ。

外伝に出てるトキとかラオウって物凄く弱そうだな、
あんなボケが勇次郎に勝てると本気で思ってんのかね？
バキのついでに読んでやってるけど、アホらしー。

ドリアンやスペックと勇次郎の力の差も、勇次郎が本気を出せば指一本触れられずに瞬殺される力の差がある。

手を振りかざしてどうたらの攻撃は、銃弾を避ける勇次郎には当たらないし、
例え当たってもその気になれば人体を真っ二つに出来る威力の拳を持つ独歩・郭の攻撃にノーダメージの勇次郎には
有効打にはならない。

シャチ対カイゼル、ケンシロウ対カイオウ初戦を見ても分かるように、北斗キャラの攻撃力は闘気の込め具合によって全然変わる。
ラオウはトキやケンシロウとの闘いで地面や床をぶん殴ってたが、どちらも拳がめり込む程度の威力だった。
つまり、ラオウは達人との闘い中には、ユリア城の大門を吹き飛ばしたようなバカげた威力の攻撃はなかなか入れられないということ。
まして勇次郎の速度は、ケンシロウより迅い。
闘気を溜める余裕を与えるとは考えにくいし、そんな攻撃は当たらない。
ラオウが勇次郎に、雑魚やヒューイを倒したように圧勝出来るかと言えば、不可能と言える。

そぅそぅ人体を軽がると破壊するなんて刃牙世界でも法に属さない連中がよくやってる。
破壊やスピードやパワーで似たような描写はあってもタフネスだけは絶対に勇次郎やジャックのが上、刃牙やジャックなら誤って秘孔突かれたりするかしれんが勇次郎にそんな甘さはない。
勇次郎とケンシロウで殴り合っても片膝ついて血ヘド吐くのは間違いなくケンシロウ
それを見下ろしながら勇次郎は無傷ノーダメージでニャ〜ｗ

ＩＤさらそうぜｗ

>>72
やめとけｗ

なかなか面白い組合せだね。普通にやりあったらケンシロウが
圧勝するんだろうけど勇次郎は何をしでかすかわからないから
勝てる可能性もなくはないだろうね。でも勇次郎ＶＳラオウの方が
しっくりくるなぁ。ラオウなら万が一にも負けることはなさそうだけど。

もういい加減ラオウをかいかぶるのはやめようや
ラオウなんてケンシロウ以下の雑魚だろ

相変わらず北斗厨の書き込みは何の根拠もなく説得力のないものばかり 笑
ラオウＶＳケンシロウの件で言わせてもらえばラオウは戦いの直前ユリアに数年生きられるだけの気を与えて疲弊していた。
ケンシロウはその主人公補正があってやっと勝てたに過ぎない。
故に北斗最強は気力・体力ゲージＭＡＸ時のラオウ。

そのラオウでさえ勇次郎には歯が立たない。
第一にスピードが違いすぎる、破壊力・パワーが僅差の戦いではスピードに勝る者が圧倒的に有利なのは言うまでもない。
そして勇次郎が柔に撤しシャオリーを使用した場合にも全盛時のトキを相手にしたかのようにラオウは惨敗する。
ラオウは刃牙で言えば愚直な戦い方しかできない花山タイプなのに対して勇次郎はどんな戦い方にも対応できる、故に最強は勇次郎、そして未だ無敵無敗。
中ボスクラスのサウザーやカイオウ辺りに惨敗しているケンシロウとか勇次郎にとっては鼻糞以下の存在でしかない。

ラオウはパワータイプではあるが花山みたいに「技術？何それ」な奴ではないだろ

でも柔に対する耐性なさすぎ
馬鹿丸出し

みんな必死で怖いです。アラレちゃんにも勝てないくせに・・・

アラレちゃんなんて戦う必要ないでしょ
燃料切れるまでウンコ突かせとけばよい

ケンシロウは「俺と戦っていなければ片足だろうとお前などファルコの敵ではない」
といっていたがケンシロウもファルコと闘ってほぼ間もなく修羅の国へ行ったんだよな
しかもほぼ同じぐらい血まみれでダメージ負ってたのに

まぁケンの回復力が異常過ぎるだけだが

秘孔の効果を封じるために肉を壊死させた傷と
ケンシロウに比べて静養期間が短かったのがいけなかったのかな

ラオウでもケンシロウと闘った後暫く傷が癒えなかったのに
ケンシロウとか次の日に普通に闘ってたからな

>>78

二回目のトキ戦で普通にトキを圧倒してたが

>>84
棺桶に片足突っ込んだ状態のトキ圧倒してなんの自慢になるんだか

それを行ったら勇次郎も棺桶に片足突っ込んだ爺さん相手に何本気出してんだか

>>86
トキが全盛時代から遥かに力を落としてるのに対して郭は理合いを極めたことにより勇次郎と戦ったときはむしろ強さのピーク

トキに勝っても自慢にならんが郭に勝つのは至難の技

その郭に無傷ノーダメージで圧勝した勇次郎が最強

こんなこともわからないってほんと北拳厨って哀れすぎ同情するよ

あらゆる攻撃を無効化する消力はトキの柔の拳の上位版だろ
格が違う

トキのは、流水の動きに例えられる歩法や体捌きで攻撃をよけたりかわしてる。
郭海皇のは、脱力により攻撃を当てさせつつ衝撃を吸収及び逃がしている。
よけてはいない。

微妙に違うんじゃない？

全盛期トキ＞＞＞郭＞死にかけトキ
て感じかな。

勇次郎がどうやって無双転生を破るのか見てみたいが…てゆうかいくら勇次郎だって秘孔付かれたら終わりでしょ！北斗キャラ同士の戦いがアッサリ決着が付くのは秘孔や南斗聖拳の凄まじい切れ味のせいであってタフネスが足りないわけじゃないと思う。

>>91
勇次郎が派手に殴り合っても終わってみれば無傷なのは何故だかわかる？
ずば抜けたタフネスは元より急所に当てさせないからでしょ？
秘孔なんか突けると思う？ふ゜

>>91
無想転生は、気配を無にして相手に実体を捉えられなくし、相手が突き入れて来た攻撃にカウンターを決める技。
敵が手出ししてこなければ、技を解くかない。
また、実体を消してるというくせに闘気を察知することで打撃を入れることが出来る。
地球半周してバキの殺気を捉えた勇次郎なら打撃を入れられるだろうし、
仮に無理でもなんか変だなということを感じて手出しを止めれば良い。
気配がなくなるんだから、勇次郎の野獣性も反応しないだろうし。
反応するなら、むしろ無意識の攻撃になるわけだから無想転生返しになるかもしれん。

＞北斗キャラ同士の戦いがアッサリ決着が付くのは秘孔や南斗聖拳の凄まじい切れ味のせいであってタフネスが足りないわけじゃないと思う。

雑魚相手ならあっさり決着がつくが、達人同士だと致命の拳を入れきれずに、
肉を削って骨を絶つ削りあいになり、最終的には体力の多い方が勝つ。
ラオウVSケンシロウの初戦でも最終戦でも説明されてただろ？

所で、以下に某ターちゃんVS勇次郎スレのマルチ。

勇次郎が顔面破りしたピクル檻って、水族館で使われてるようなアクリル樹脂性のものだろ。
それをぶち破る勇次郎のパワーって、
１００トンやそこらどころじゃないんじゃないの？？？

>>88
だよな、右から左へ受け流すだけならムーディーでもできるしなｗ

>>88
髪の毛一本で破られた消力ｗｗｗｗｗｗ

>>95
つコロンブスの卵

破られたって言うか、あそこから郭さんは逆にノリノリになってったやん

>>92
勇次郎が秘孔の場所知らなきゃ外すのは無理じゃないかね？
まぁ、勇次郎は常人とは体の造りが違うみたいだからサウザー初対決の再現になるだけだろうけど・・・

>>98
打撃の力を逃がしたり殺したりするのは、刃牙キャラの十八番

まぁ秘孔も何もケンシロウが遅過ぎて勇次郎に触れることすら無理なわけだが

ところで秘孔は他の作品のキャラにも効くってことでいいの？

秘孔突きなど、刃牙にしてみればマッサージみたいなもの

北斗世界の人類は、つぼを突くと爆発するリアクション芸人系。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204093959/3-7

ほとんどの勇次郎厨は勝手に北斗の秘孔は絶対に勇次郎に聞かないと
決め付けてるけどそれこそ妄想じゃないかｗケンシロウは中ボスに負けてる
から勇次郎には勝てないとかイメージで語ったり。強さ議論は漫画内の
描写から語り合うのが普通なのに絶対にあの設定しか認めようとしないし
そのくせ勇次郎については地震止めやワープ、軍隊などあいまいな描写から
最大限に解釈したものばかり押し出すし。
はじめから話し合いになるはずがないわな。

勇次郎厨は１人しか居ないよ

北斗厨の泣きが入った所で、このスレでも勇次郎の完全勝利でいいね。

勇次郎側は秘孔は完全に突き切らなければ効果が発揮されないという北拳の作中通りの設定を守ってる訳だが。
ケンシロウより遥かに動きが速く反射神経の塊である勇次郎が遊びで秘孔を突かせることはあっても致命の秘孔を突き切らすことなんてまずないだろ

勇次郎伝説を誇張と断じるのは勝ち目がないからかね？
北厨諸君ｗ

>>105
文体みてたらわかるが二人ぐらいの奴がせっせと何度も書き込んでんだろうなw

地震止めとかを誇張表現じゃなく真実と信じて
いるような奴らと議論になるわけがないだろ。

勇次郎は、普通の破壊描写で北とタメ張ってるよ

もう勇次郎最強でいいよ。
どんなキャラも勇次郎には勝てない。

仮に勇次郎を倒せる奴がいたとしたら
作者の板垣になるんだろうけど
これもどうせ、板垣が殺そうと考えた時点で
勇次郎が危険を地球の裏側から察知
すさまじいオーラを発して
板垣発狂→勇次郎は生き延びる！　とか
すごい理論を勇次郎厨は展開してくるだろうし。

北厨敗北宣言





なんという弱さか

形勢悪くなると「もう勇次郎最強でいいよ」と投げ出したフリをしといて、どうでもいいカキコで劣勢をうやむやにしてまたケンシロウが強いと言いだす卑劣っぷりは北厨の特徴です（笑

投げ出したのに何でいちいちつつくんだろ？あ！勇次郎厨の自演かい

>>114
まだやるかい？

北厨の完全な死は５スレ後！！
念仏でも唱えろ！！

今回もケンシロウの圧勝だった訳だが、次は悟空とでもやってみっか？

>>117
ケンシロウの圧勝って、どこが？

公式では勇次郎と松尾象山は互角なんだよ
その時点で勇次郎に勝ち目ないんだよ。

>>119
松尾象山は小指で軽々と逆立ち出来る化け物
人差し指と中指での二指禅で指を鍛えてるようなケンシロウとは格が違う

>公式本じゃないと勝てないからしょうがない

公式設定でもケンシロウが上なわけだが

＞アインでさえ大岩を一撃で粉々に砕いたり顔面貫通パンチをうてたりするのに

重傷アインでさえ地下水（杭うちとはいえ）に届くほどのパンチ。

勇次郎は漫画内の描写を優先するのに、ケンシロウは公式設定があるからとそっちしか認めない、アンフェアやね

>>120
拳志郎は軽功術を初めて披露したときに
人差し指一本を天井に突き刺して体を支えていたから
その設定ですら勇次郎には勝ち目が無いよ

松尾象山とリングアウト引き分けは不味いな

＞冗談なしで勇次郎はウイグルや牙大王と争うレベルだろ。

実際スレ１では、これで決着ついたのにな。実際ウイグルや牙大王は強い。

>>124
拳志郎とケンシロウは別人では？

ただ飯の巨漢のレベルにしか見えない勇次郎の破壊力。

>>128
それはおまえの読み方が変なだけ

＞＞１２９
あの破壊力なら、擂台闘技場にヒビ入れられるだろうし
腕力で東京ドーム地下6階の廊下を一撃で壊せそうなんだが

>>130
やはり、変だよ。車を凹ましただけのキャラがそんなの出来るわけ無い

勇次郎側にも変な読み方もいるわけで同じでしょ。

>>119
何のどこに記載されてるのか教えてください。

>>121>>123
公式の具体的にどんな設定が勇次郎より上なのか詳述求む。

>>122
人体陥没くらいの打撃は勇次郎でも簡単に出来る。
ましてアインはパンチだけの素人。

>>124
天井に指差してぶら下がるのと指立て伏せするのとでは、力の入れ具合が全然違う。

>>126
華山鋼鎧呼法は鋼鉄程度の硬さ。素の勇次郎で簡単に砕ける。
ウイグルの体重は高々350キロ。
100人の機動隊を押し返す勇次郎が受け止めるには、軽すぎる。
鞭なんぞ、術者の動きを見れば風神鎌理論で簡単に対処できる。

>>128
ただの怪力の破壊力など、力の流れが見える格闘の天才には全く無意味。
マッサージにしかならない。

>>128
そんなこというなら、ケンシロウの「破壊力描写」に、
そのただ飯喰らいレベル以上に何があったかあげてみろ

>>132
変な読み方って一体何のことか、詳しく

前スレ1000取ったのが勇次郎派なんだから勇次郎勝利で終了だろ

＞＞１３４

つユダ戦・ファルコ戦・ハン戦

>>137
生身の人体殴ってダメージのどこが車を一撃でぺしゃんこにするのより上なの？
超能力で岩を持ち上げたって、それは破壊力とはまた別の話しだし。
後ユダとケンシロウは闘ってないが、一体何の話？

＞華山鋼鎧呼法は鋼鉄程度の硬さ。素の勇次郎で簡単に砕ける。

なにも読んでいないな。殴っても元に戻る描写があるんだがな。鋼鉄以上だが元にも戻るんだよ。

＞100人の機動隊を押し返す勇次郎が受け止めるには、軽すぎる。

あの状態では１００人分の力も無い。下手をすれば５人分もないかもしれない。
よくあるんだよ。マジックじみた押し合い実験でな。

＞公式の具体的にどんな設定が勇次郎より上なのか詳述求む。

上のヤツ読めば分かるじゃん！ケンシロウのはちゃんとこういう事でってな。
前スレでも出てる。あえてショボイのは１００が９秒台って事だけ。まぁ
設定対決再開するならうけて立つが、あくまで設定のみだぞ！
勇次郎だけ描写ありはなし。ガチがちの設定対決だ！

＞後ユダとケンシロウは闘ってないが、一体何の話？

ダムの決壊を止めた岩

>>139
元に戻ってたのって、秘孔を突いてたんだろ？
ケンシロウ定番の「お前の攻撃など蚊に刺されたほどにも感じぬわ」じゃないの？
お前さんが読み込んでいると言うのなら、あれがケンシロウが秘孔関係なく単純にパンチ力で殴ってると言い切れる根拠を教えてくれ。

マジックじみた押し合いで機動隊百人が押し返せるなら、
同じ技術で高々350キロを跳ね返せないわけを教えてくれ。

具体的に、どういう設定があるのかちゃんと書いてくれ。
前スレで出てるって何？
ちゃんと、これこれこういうわけでケンシロウは勇次郎に勝ると書いてくれないと、単なる信者の妄想にしか見えないんだが。

>>140
岩を持ち上げて、それが破壊力とどう関係あるの？

>>139
牙大王について、新ジャングルの王者ターちゃんネタで悪いが、硬いだけのものは折れやすいんだよね。
ケンシロウは関節技の心得は何も無いから殴るしか能がなかったが、あらゆる格闘技を身につけている勇次郎さんなら、
例えパンチが効かなくても関節技で簡単にタップ取れるんじゃない？

>>139
＞勇次郎だけ描写ありはなし。ガチがちの設定対決だ！

描写比べでも、ケンシロウ程度じゃ勇次郎には全然かなわないって、やっとわかった？

>>139

>>141
＞元に戻ってたのって、秘孔を突いてたんだろ？

わざわざ鉄柱でぶん殴るなんてパフォーマンスやったのも、相手を油断させてより的確に秘孔を突くためだよな。
単純にパンチ力で勝負する気なら、始めからぶん殴ってたわけだし。

>>139
細かいこというと、牙大王は「鋼鉄以上」なんて一言も言ってないぞ。
どうして北厨はこんなに捏造が好きなんだろうか。

>>139みたいなケンシロウだけ設定で勇次郎だけ描写はずるいとかガキみたいな事言ってる奴まだいるのか
ケンシロウの公式数値がある速度は描写もくそもないじゃん。作者がそうだと言い切ってるんだから
ケンシロウも設定がない破壊力は描写から考察してるし
明確な設定で決められてる場合は設定。ない場合は描写から考察というのがなぜ理解できないんだろう

勇次郎ばっかりズルイとか言ってる奴はアホだろ？
設定だけの勝負とか描写だけの勝負とか自分ルールはやめろな
設定で決められている事はそのまま、曖昧な所は考察で勝負を決める

傍観者だが勇次郎厨つえぇｗ
けっこうちゃんと理論つきで反論してるじゃん
北斗厨は理論言い返せないみたいだねｗ

機動隊100人を押せる。つーか押し返してる。

機動隊員100人を70kg×100人＝7000ｋｇ
それでも100人全員と押し合ってる訳じゃないので1/4程度として
それでも1750kg

しかし実際はもっと重い、何故なら機動隊員の持ってる盾。
あれは一枚で30ｋｇある。

（30ｋｇの盾＋70ｋｇの隊員）×25人＝2500ｋｇ（他の装備品は考えない）
単純に押すってだけでも2500kgを押せる

むしろ2500kg物体を押すだけではなく
押し寄せてくる2500ｋｇ押し返せる勇次郎が
350ｋｇを跳ね返せるかどうか

余裕だろ。
片足で1250ｋｇの加重に耐えれるんだし

ケンシロウＶＳ勇次郎はケンシロウの圧勝だけど、ケンシロウ厨ＶＳ勇次郎厨の勝負は勇次郎厨の勝ちたなｗ

昔2ch関係なしの某DBサイトの北斗についての議論でケンシロウは亀仙人レベルと言われてからこのスレ来るまでケンシロウは100m5秒台で走ると思い込んでいたから公式がこんなに遅いと思わなかったな。

足が速い＝実戦で強い理屈だと柔術家やＫ−１選手より
サッカー選手や陸上短距離選手のほうが強いことになるからな

>>150
ケンシロウとマシンガンの弾を掴む亀仙人では格が違う
亀仙人＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ケンシロウだよ

さすがにギャグ漫画のキャラと比べるのはアレだが…
ケンシロウとかマジそんな強くないよ、足が遅いのが致命的＝瞬発力が弱いてことだもんな
やっぱケンシロウとか勇次郎の敵じゃないて

亀仙人に勝てるわけねえじゃんｗ

まあ勇次郎とケンシロウを比べるスレだから亀仙人なんか関係ないけどなｗ

>>153
>>151

>>149
どっちの漫画オタでもない俺からしたらそんな感じだなW

>>156
じゃ、パワーや技術が同じだと仮定して足の速い（瞬発力やスピードの優れた）柔術家やＫ−１選手と足の遅い（瞬発力やスピードに劣る）柔術家やＫ−１選手のどちらが強いか比べてみたら？ｸｽｸｽ

>>156
勇次郎とケンシロウのスピードの差が陸上選手と格闘家よりあるのに無理矢理>>151の例を当てはめるのは無理がある
>>151なんてどう見ても強引にケンシロウを勝たせたい狂信者の屁理屈じゃんｗ

>>141
オリバが思いっきり筋力＝破壊力設定の奴じゃんｗ
なに言ってんだお前はｗ

>>160
で、具体的な破壊力は？

>>161
厚さ５メートルの岩を割れる

>>162
それとユダ戦とどう関係が？

>>161
原作者に電話して聞けｗ

悲しいかな“地殻プレートに影響を与える物理的な力”は現実的に有り得ても“人体のツボを突いて肉体を破壊する”とか有り得ないんだよね
故に北斗厨＝幼稚園レベルのアホ

>>164
答えられなくて逃げるなら最初から書き込みすんなよな

明らかに筋力＝破壊力なのに岩持ち上げたから何？
とか言ってるアホも書き込むなよｗ

もういいじゃん、ケンシロウは筋力測定不能なんだし。

違うだろｗ
破壊力＝体重×スピード×握力
だｗ

>>169
ケンシロウは握力想定不能だからそれでもＯＫ
じゃぁ勇次郎が一目置いてるオリバは糞弱いという事で。

なぜそうなる？
いきなりファビョられても意味がわからない
〜だから（根拠）〜だ（結論）を落ち着いて理論的に整理してから書き込むように

>>169
それバキの世界じゃん

>>171
その計算だと破壊力は間違いなく花山＞＞＞オリバ
その花山の4倍強いバキより強い勇次郎が何故か一目おいてる
力頼みのオリバが花山に破壊力で負けちゃってんだから
オリバはバキの世界でも糞弱い。

なんで勝手にオリバの握力が花山より弱いってことになっちゃってんの？ｗ
バイクのハンドル片手で握った状態から数十メートル先の壁に叩きつけるオリバのパワーについてくる握力が花山やケンシロウより劣るという根拠をまず証明しなよ

間違いなくと言い切ってるがオリバの方が花山より力が弱いと作中で描かれた事はないがな
おそらく腕力はオリバの方が上な感じがするけどな

>>146


>公式数値がある速度は描写もくそもないじゃん。

百裂拳では3秒間に50発で技のスピードなんだよね。勇次郎だって
描写で判断だが、鬼のパンチや他のパンチのスピードは違うでしょ。
ケンだってそうだ。全てのパンチのスピードが百裂拳のスピードでないでしょう？
これが最速という公式設定はあるのか？（公式では「百裂拳では」とあるんだから認めなければならない）
それに百裂拳は秘穴を正確に突く技だからスピードが遅い可能性もある。

>ケンシロウも設定がない破壊力は描写から考察してるし
明確な設定で決められてる場合は設定。ない場合は描写から考察というのがなぜ理解できないんだろう

極端な例だがファルコ戦で両者のパワーがぶつかって大地が波打って裂けた破壊描写と
勇次郎とピクルの力がぶつかってもピクルが転んだだけの描写。これで建物が崩壊するとか床が陥没する事も無い。
この似た感じの描写で比較するとあきらかに北斗側が強大。（バキのアイキは相手の力に自分の力をのせるものだから両者合計の力とみていいでしょ？）
こういう考察しても公式設定っていうの？まぁ破壊力の要素である筋力は計測不能だからケンシロウが有利だが

>勇次郎ばっかりズルイとか言ってる奴はアホだろ？
設定だけの勝負とか描写だけの勝負とか自分ルールはやめろな
設定で決められている事はそのまま、曖昧な所は考察で勝負を決める

ほんと全ての事で議論したいよ。

百裂拳はわざとゆっくりパンチしてるの？

＞ケンシロウとかマジそんな強くないよ、足が遅いのが致命的＝瞬発力が弱いてことだもんな
やっぱケンシロウとか勇次郎の敵じゃないて

たしかに公式設定ではあれだが、１００ｍジャンプを可能にする闘気があるからね。その致命的＝瞬発力とやらは
何倍にアップするよ。まぁ考察したけど、いいんだよね。もしかして北斗側だけはダメって事は無いよね。

＞＞１７７
いや公式設定ではそれすら書いていない。ただ
「百裂拳では」とある。だから普通に読めば百裂拳のスピード。

>>147

勇次郎側で君みたいなのすぐ出るね。勝利宣言みたいなことするヤツ。

百裂拳が最速の拳だな
普通に読んでりゃどう見ても必殺技扱いだし

＞＞１４８

無理なんじゃないの？勇次郎と接触している機動隊員が潰れていない。だいたいそんなにうまく力は伝わらないだろ？
獄長の鋼鉄並みの肩＋スピード＋体重の突進の方がちゃんと衝撃が伝わるんじゃない？

>>177

＞百裂拳では3秒間に50発で技のスピードなんだよね。勇次郎だって
＞描写で判断だが、鬼のパンチや他のパンチのスピードは違うでしょ。

鬼パンチは、ストライダムにより素パンチよりスピードが増すことが明言されてる。
ケンシロウの百烈拳以外の攻撃が百烈拳より速いとする根拠や理由って何かあるのか？

＞極端な例だがファルコ戦で両者のパワーがぶつかって大地が波打って裂けた破壊描写と

これって、ケンシロウとファルコのパワーがぶつかって大地が裂けたわけじゃないだろ。
「て・・・天が割れた〜！！」の落雷に伴う天変地異で割れてるんだろ。
その証拠に、他のコマでは元斗皇拳奥義衝の輪が決まろうが、秘孔カケツを突こうが、
両者の拳が何発ぶつかり合おうが、地面はなんとも無い。

>>182
＞勇次郎と接触している機動隊員が潰れていない

これ意味わかんない。どういうこと？

＞＞４のケンシロウの身体能力 って
ほんと適当に書いてあるな。書いたの誰なの？
ジャンプの編集者が書いて、ブロンが公認したんだろ？

ケンシロウの公式設定ジャンプ力は９ｍ台。
ラオウ戦のあれは、見る限り2人で風起こして飛んでたっぽい。
瞬発力じゃないだろ。

>>184
148のいう２５００キログラムの力が勇次郎にぶつかったら
最前列のヤツはサンドイッチ状態になって潰れるんではないかと。

>>186

闘気で飛んだにも見えるよ。あと
デビル戦では肉体のみで４０ｍ位ジャンプしてんだよね。（球場の掲示板と比較して）
あの設定はいいかげんだ。（参考にするしかないが）

>>187
それこそ勝手な妄想じゃないの？
コマ見る限り後ろに押されて、力が後ろに逃げてるだけだと思うが。
壁とかにはさまれてたら、つぶれるだろうが。

１８７だけどフットボールのスクラムでは、どの位の力がぶつかってんだ？
これで機動隊の力が分かるんじゃない？

自分で調べろや

＞＞１８９
まぁ、妄想かな。でも獄長のタックルと機動隊のとでは
違うのではないかと思ったまで。勇次郎がピクルタックルを
跳ね返したら比較できるんじゃない？

ウェイトリフティング世界一が、パンチ力世界一なのか？
垂直とび世界一が、短距離走世界一なのか？ボクサーより速いパンチが打てるのか？
どれも違う能力だろう。

>>192
描写を認めないって、こういうレスのことかな

描写では、破壊力比べではほぼ互角。
スピードでは勇次郎に勝るものは特にない。
>>192みたいに、妄想で描写を否定しだす北厨。

設定では、大した身体能力も無く、近代兵器に無力な北斗神拳。

獄長のタックルや機動隊のスクラムで５メートルの岩盤は砕けても地下闘技場の金庫は破れないだろ
なんでわざわざタックルだのスクラムだのレベルの低い次元で言い争ってんだ？

ケンシロウのレベルが低いからだよ

北斗神拳が実際には絶対に有り得なく、ケンシロウが妄想拳法家なのに対して近代兵器最強の核と並び称される勇次郎。
比べちゃいけないでしょｗ

>>195
＞　>>192みたいに、妄想で描写を否定しだす北厨。

何言ってんだ？>>148の考察ではサンドイッチ状態になった隊員は潰れる。
しかし、描写ではそうではない。だから描写をうまく説明していないんじゃないかと思いレスしたんだよ。
（で>>187がレスしたまでだ）でも１９２で妄想と言ったがあくまで>>148の考察で妄想した。
描写そのものは否定していないだろ？
「ケンシロウのタックルは山を破壊する。だから勇次郎は勝てない」なら妄想だ。でも
「勇次郎がピクルタックルを 跳ね返したら比較できるんじゃない？」 も妄想か？
勇次郎側ってイチャモンばっかりだな。

＞設定では、大した身体能力も無く、近代兵器に無力な北斗神拳。
まぁ、こんなレスする勇次郎側は終わってるな。お約束の軍隊ネタいれてるし。

○　（で>>187でレスしたまでだ）

＞スピードでは勇次郎に勝るものは特にない。

「ケンシロウ　鍛えた人間でも全く見えないウイグル獄長の２本の鞭を見切り、鞭の先端を結べる 」
鍛えた男の鞭だ。音速を超えている。高速の鞭そのものを見切り結んでいるのだから相当なモンだろう。
（音速のものを見切れなくても鞭をよけるのは術者の動きとか間合いとかで可能だろう。だがケンシロウの場合高速鞭そのものを結んだ）

そう…ただ避けるのでは無く結んだんだよケンシロウは

>>14や>>22みただけでも100メートル９秒台なんて普通はおかしいと思うだろ
まぁ設定以外のものは認めたくないんだろうけど。

闘気でスピードアップしたと解釈するしかない。設定と描写を矛盾無く
受け入れるには、これ以外に無いでしょう。

>>202
>>203
要はクレー射撃と同じ原理、投げられた対象が放物線を描きその頂点に達したとき最もスピードが落ちる、そこを狙い撃つ。
鞭も一緒、対象に向けて放たれた鞭が伸びきり戻ろうとする最もスピードが落ちる瞬間、結ぶくらい達人クラスなら訳ない、なんの自慢にもならない。
鞭の軌道を見切るのは術者の動きを見れば造作もないことはもはや言うまでもない。

>>205
原作にも公式本にも書いてない設定を言い出したな・・・・
闘気でスピードアップなんて北斗の拳のどこにも書かれてない

勇次郎に不利になる北斗描写や設定はすべて却下にします。

勇次郎は勇次郎厨の妄想に守られているッッッッ

>>206

＞要はクレー射撃と同じ原理、投げられた対象が放物線を描きその頂点に達したとき最もスピードが落ちる、そこを狙い撃つ。
鞭も一緒、対象に向けて放たれた鞭が伸びきり戻ろうとする最もスピードが落ちる瞬間、結ぶくらい達人クラスなら訳ない

「ドン！」ととばす固形物と「ドン！」としならせ素材も変形し加速していくものは違うのではないか？

＞　なんの自慢にもならない。

いちいちこういうレスするな。


＞鞭の軌道を見切るのは術者の動きを見れば造作もないことはもはや言うまでもない。

分かりきった事を書かないように。ケンシロウは鞭そのものが見えるわけで。この時術者は関係ない。

>>207
?

205は２０４のレスな。いきなり変なことレスしたわけではない。

あと公式設定のジャンプ力９ｍしかないケンシロウが高層ビル以上のジャンプをしているのは
ジャンプ編集者や印刷所の間違いなのだろうか？直されていない以上はこの描写が正しいだろ。この正しい描写と
設定を矛盾無く受け入れるには闘気に関係するでいいだろう。それと同じようにスピード解釈もそのようにしただけ。
もし他で描写と設定が矛盾しない解釈があるなら教えてくれ。いくらなんでも描写はジャンプ編集者や印刷所の間違いは無しな。

>>210
通常鞭の素材は革な訳だが伸びるのか？

>>211
設定にそうある以上、作者自身がケンシロウを超人化してしまう『誇張描写』が描かれたと受け取るのが自然。
『そう見えるだけで実は設定以上の距離はジャンプしてないからね』この辺りが作者の述べる言い訳だろ。

>>211>>213
公式本でケンシロウは空を飛べると書いてある
あれは、ジャンプでは無く、空を飛んでるんだよ

北斗厨に泣きが入ってるのがよくわかるｗ
ケンシロウの設定とかどう見ても世界陸上の金クラスの運動能力しかないしｗｗ

ウイグルの鞭は、散々しばかれまくった後で（しかもそのときにはガードも間に合ってない）、
「とどめだ〜」と大振りになったところでやっと止めてる。
鞭の動きが見えるなら、一発目から止めろよ。
しかも止めた瞬間は描かれておらず、身体を張って止めた可能性も十分ある。


って何回書き込んだら・・・

つーか、
>>199-200とかどんだけ必死なんだよｗｗｗ

いや、他のレスも必死すぎ。もっとまとめてから書き込んでくれ。

>>217
ちゃんとレスしたのにこれかよ！

＞しかも止めた瞬間は描かれておらず、身体を張って止めた可能性も十分ある。

妄想はいいよ。結果的に対応したんだから音速対応でしょ。ケンシロウは先にやられるの多いからね。

勇次郎厨は設定設定と必死すぎｗｗｗ

ここまでの４スレでよくわかったろ？
設定を越える描写は絶対に何が何でも認めないのは
逆に勇次郎は地震止めやワープなどあいまいな描写や定義のものでも
なんでもあり。あとケンシロウは弱そうなイメージがあるから強そうな
イメージがある勇次郎には勝てないだとよ。

鞭を結んだなんてのはどう考えても作者の演出だな
それは北斗厨もわかってるはずなんだがな
今はムキになってるから認めたくないんだろうけど
そんな演出を最後の砦にしたいのはわかるがいい加減往生際の悪い事はやめろ

技の名前を叫ぶような消防漫画だからな

勇次郎の勘違い地震止めは堂々と主張するのにケンシロウの鞭結びは
完全否定するんだからなぁ。普通に考えて後者の方がはるかに信頼性高いのに
まぁそれも設定の一言で片付けるわけね。そして勇次郎は描写の中でも
最大表現のものをさらに過大評価して汲み取るというわけだ。

そうゆう事
それが今までまかり通ってきたのはケンシロウに設定という枷があるから

ギャグ漫画(勇次郎)ＶＳファンタジー(ケンシロウ)

>>225
鞭結びのからくりは>>206に書いてある通り。
ケンシロウの身体能力についても設定にそうある以上誌面で設定を越える表現がされていてもそれは単なる作者の誇張表現。
＝ケンシロウは弱い。
北斗厨いい加減にあきらめ悪いよ？ｗ

>>206
達人クラスなら分けない事を証明してｗ

>>229
最もスピードの落ちるタイミングを見切る動体視力と多少のハンドスピードがあればできると思われ
大道芸人レベル 笑

>>230
思われってｗｗ証明になってねーだろ・・・

童貞オナニー北斗厨は何度も勇次郎派に論破されてるのに諦めが悪いな

あげてまで必死な勇次郎厨ｗ

とか言っておけばいいか？

勇次郎厨つぇーな

そもそも足の遅さ＝瞬発力のなさが致命的と言われるケンシロウの弱点を否定する動作として、動体視力とハンドスピードのみ重要な行動を挙げてくる辺り、北厨の頭の悪さが伺える 笑

そしてすぐに血を吐き片膝を付くケンシロウがタフネスに於いても勇次郎の足元に及ばないことはもはや言うまでもない 笑

そこから「ケーン！」で立ち上がるケンシロウは素敵

何裏工作してんだ北斗厨Ｗ

この勇次郎厨一人で頑張りすぎだろｗ
北斗厨も普通の勇次郎ファンも呆れ返ってんのに。
鞭結びにしてももしやったのが勇次郎だったら
「ケンシロウのようなノロマにこんなすげーこと
できないだろｗ」とか言い出すんだろうな。
そして勇次郎なら鞭が１番速い時でも結べるとか

まあ結ぶ結ばないは置いといても勇次郎なら鞭攻撃ごときには当たらないわな

獄長の鞭って鳥切ったよな、音速超えてねえか？ｗ

北斗の拳ちゃんと読んでる奴なら剛拳最強はラオウで柔拳最強はトキだなんてことわかってるだろ
その狭間に位置するケンシロウが最終的に生き残れたのは単に主人公補正が働いたに過ぎない。

ここでケンシロウ最強にこだわってる奴は単なる幼稚な勇者厨ｗ

ラオウを相手にしたところで勇次郎は圧勝するぞ？

互いに力と技が究極レベルの二人がぶつかり合った時どこで勝負がつくか、それは精神力。

ラオウには土壇場で信念を歪める心の弱さがある、勇次郎にはない。
故に勇次郎の勝利ｖ

ラオウに勝てる勇次郎にケンシロウごときが勝てる訳がないｗ

当然勇次郎なら一瞬で間合い詰めて鞭のでどころ封じるだろｗ
ケンシロウみたく動き鈍くないから ふ°

チラシの裏に・・・新聞とってねえか・・・

たまには北斗厨も説得力ある書き込みしないと負けちゃうぞ？
もう遅いかｗ

お前が説得力の無い書き込みしてるのにか？

>>241
鷹の嘴を鷹自身が気付かないスピードで斬ってたな

結論でたなｗ
北厨はもうケンシロウと勇次郎を比較することを放棄して作中の話題に引きこもってるしｗ
哀れすｗｗ

このスレも勇次郎の完勝でしたｗ

>>248
だからこのスレではずっと前からもう勇次郎の勝ちでいいと言ってるだろ
どーせ自分に都合の悪いレスは見ようともしないんだろうけど。
まぁほんとに勇次郎が勝つと思ってるのはあんたを含めて1〜2人だろうし
もうみんな勇次郎厨があまりに自分達が都合のいいようにしか解釈しよう
としないから議論するだけ無駄だと思ってんだろ

さて、結論が出たのでこのスレは北斗の話題で盛り上がるから勇次郎厨は出て行ってくれ。

断るッッ

詭弁の特徴15条
(真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう)

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

参考：18条パターンの追加項目

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
これに付記するものとしてKusakabe(void)論法がある。
追加項目
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

>>229
聞いても意味無いよ。なぜなら>>206のは詭弁だからね。詭弁の特徴15条の
「一見、関係がありそうで関係のない話を始める」だね。なぜなら
鞭とクレーの標的の共通項がまるで無いから。（放物線とか書き込んであるが
ただ単にもっともらしい事を入れただけ）

　　　鞭　　　　　　　　　　　　 クレーの的
鞭は術者から離れない　　　　射出機から離れる
術者の手を中心に移動　　　　的そのものだけが移動・一直線
動く範囲が鞭の長さのみ　　　物理的制限無し（無いが勢いが無くなれば落ちる）
やわらかい・長い　　　　　　 硬い・円形

物自体が違いすぎる。クレーの的を引き合いに出したんじゃぁどう見たって
詭弁だよ。はぐらかしたくてしょうがないんだよ。
「要はクレー射撃と同じ原理」だって？まったく違うものの比較で原理って？
何を言いたいんだろうね？（最初から間違ってるんだから原理って言ってもな）

ついでに↓

　　　矢　　　　　　　　　　　　　　 弾丸
弓から離れる　　　　　　　　　 銃器から離れる
矢そのものだけが移動一直線　　弾丸そのものだけが動き一直線
物理的制限無し　　　　　　　　 物理的制限無し
　　　　 （無いが勢いが無くなれば落ちる）　

先端に硬い鏃・長い　　　　　　 硬い・円錐形にちかい

クレーの的と矢と弾丸は非常に似ている。どっからクレーが出てきたのだろう？
どう見たって詭弁。議論に値しない。だって始めから違うものなんだから。

あと２０６よ
>>206のようなレスしといて「北斗厨」だって？あきれるよ。

○　（勢いが無くなれば落ちる）
×　（無いが勢いが無くなれば落ちる）

>>249
>>250
負けを認めるならここから先は「たかがケンシロウの分際で勇次郎様に歯向かってごめんなさい、かなう訳がありません、わたしの完敗です；；」てなログで埋めろｗ

北斗の話題で盛り上がりたければそれ専スレ立てろ。

またケンシロウのが強いだの言いだすようなら小虫を潰すように軽くあしらってやるよエフッエフッｗ

＞＞２５６
詭弁の特徴15条 を読んだ方が良いよ

>>257
論点はぐらかしてるのはお前だろ？
なんで中ボスにも満たない小ボスの大道芸の話をいつまでも嬉しそうに引っ張るの？
そんなもの勇次郎の言葉を借りて言うなら
「スローモーションのように止まって見える」
の一言で終わる訳だが？

仮にケンシロウが勇次郎同様の見切りを会得してるとしても
ケンシロウが勇次郎に比べ圧倒的に劣るとされてるスピードとタフネスを覆す為の材料にはならない。

話は勇次郎＞＞ケンシロウのまま平行線を辿る訳だ。

話題変えた方がいいんじゃない？笑

>>258

本人かどうかはわからんが、これかよ！
ここにくるの止めた方がよいよ。マジであきれる。

マジで終わってるよなぁ〜。
結局は反論できないんだね。

ケンシロウの勝ちだが勇次郎厨の勝ちである

＞＞２５８
＞論点はぐらかしてるのはお前だろ？
いきなりレッテル貼りかよ！

＞なんで中ボスにも満たない小ボスの大道芸の話をいつまでも嬉しそうに引っ張るの？
　そんなもの勇次郎の言葉を借りて言うなら
　「スローモーションのように止まって見える」
　の一言で終わる訳だが？

>なんで中ボスにも満たない小ボスの大道芸の話をいつまでも嬉しそうに引っ張るの？
そんなもの勇次郎の言葉を借りて言うなら
「スローモーションのように止まって見える」
の一言で終わる訳だが？
仮にケンシロウが勇次郎同様の見切りを会得してるとしても
ケンシロウが勇次郎に比べ圧倒的に劣るとされてるスピードとタフネスを覆す為の材料にはならない。

自分に有利な将来像を予想する

>話は勇次郎＞＞ケンシロウのまま平行線を辿る訳だ。
話題変えた方がいいんじゃない？笑

ありえない解決策を図る

こうなるね。

ケンシロウが勝つのは誰でもわかる事だが厨対決は北斗厨の負けですね＾ω＾

確かにｗ
強さでは
ケンシロウ＞勇次郎


このスレでは
勇次郎厨＞北斗厨だな


まさにどっちもどっちｗ

確かに勇次郎厨の厨っぷりが酷いｗ
最近はどこでも嫌われ始めてるしな

最近じゃない、かなり前から

で、どっちなの？
ケンシロウの負けを認めたりやっぱりケンシロウの勝ちを主張したり
厨対決とか話を反らさずにはっきりしろよｗ
大人ぶってもう負けでいいよと言いながら、それだけの器量があるわけもなく我慢できなくて結局話をぶり返すの繰り返しｗ
敗北宣言したなら大人しくそれを守るか、やっぱり撤回するのか方向性を決めろよｗ
ちなみに撤回したいならそれでも良いけどちゃんと詫びてお願いしてこいよｗ

>>252って全部北斗厨に当てはまってるな
北斗厨はしっかり>>252を読んで自重するように

>>268
だからどうせ設定を越える描写は認めようとしないんだから今さら
何かケンシロウの描写を挙げようと全部却下するだろ？
他の強さ議論スレでは設定しか認めないスレなんて見たことないけどなｗ
どうせならまともな思考回路を持つ勇次郎ファンと議論したかったわ。
それならいいスレになっただろうなぁ。

あの勇次郎ｖｓDB関係スレですら描写対決（設定込み）でやってるのにな。
どちらも容赦ないけどな。

>>264
>>265
「ケンシロウが勝つ」とオウムの様に繰り返すだけならどんな馬鹿にでも言える。
その根拠を述べない限りどこまでスレが伸びようと勇次郎＞＞ケンシロウな結果は覆らない。
勇次郎側は破壊描写やパワー描写など甲乙付けがたい描写では勝負はせず、破壊力やパワーは同等だと仮定し、タフネスやスピードといった明らかに描写の異なる項目を挙げた結果が勇次郎＞＞ケンシロウだと言っている。

この様にケンシロウ厨はケンシロウが勇次郎に勝るという根拠をはっきりと述べたまえｗ

>>270
あたり前だろ
なんで設定で明確に記された能力値以上の事を認めなくちゃならないんだ
なんで北斗の拳作者が決めた事と異なる事を認めないのが悪みたいな言われをされるのか
逆にこっちが聞きたいわ

>>270
で、どうなんだ？ｗ
ごたくはいいから答えろよｗ
敗北宣言したくせにいつまでもグダグタと未練がましい野郎だなｗ

勇次郎の公式記録


ｖｓ松尾象山　リングアウト引き分け

亀田大毅を「この範馬勇次郎が唯一認めた男」と紹介

＞亀田大毅を「この範馬勇次郎が唯一認めた男」と紹介
なんでこんな軽率な事したんだろうな板垣

勇次郎厨お前すげぇよ…たった１人で…よく頑張った厨対決はお前の１人勝ちだ

お前がナンバーワンだ

>タフネスやスピードといった明らかに描写の異なる項目を挙げた結果

タフネスはおいといて
スピードに関しては、獄長の鞭結びでケンシロウの方が上だろ。

勇次郎側である＞＞２０６は何もレスしなくなったし
他の勇次郎側、代わりに答えてくれ！音速そのものの鞭を結ぶ
手さばきをどう思う？

これを否定肯定どっちでもいいから紳士的に答えてくれたらありがたい。

何度も同じ質問すんな。鞭が遅かったか作者の演出
キャラを作成した作者に決められている設定以上の能力は認めん
設定以上の能力を認めさせる努力をするくらいなら、作者にクレームだして描写に見合う設定に書き換えてもらう努力でもしろ
それが実現したなら全面的に認める

＞＞２７３
一つ聞きたいが、お前さんが＞＞４の内容を重要するのはわかった。
なら＞＞６の内容をどう思う。描写からのものだ。他のVSスレでは重要なキャラ設定だ。
この＞＞６のトンデモ内容と>>４の内容の矛盾をどう説明する？

これで勇次郎側の考えがはっきりする。紳士的に頼むな。

＞＞２７９
何故答えないんだ？
＞＞２７２で言っている事は嘘なのか？
議論しないのか？どうなんだ？

要するに北斗の描写を全て認めると勇次郎に勝ってしまうと言う事

でも正直、ケンシロウや勇次郎みたいなレベルだと
スペックの優劣を競っても意味がない気もするよね。
となると後は、各個人の主観にまかせるしかないわけだけど
ケンシロウは正統派主人公だし
勇次郎はヒールな上、亀田援護発言などマイナス点が目立つんで
イメージとしてはケンシロウが勝つって人が多いんじゃないかなぁ。
でも、板垣の漫画力が健在なら
読者の期待（=勇次郎敗北）を覆すだけでなく
納得をもさせる闘いが描けると思う。

作者の演出か鞭が遅かったって答えてるじゃん
>>268には答えないの？

>>279
結局議論する気なしってことじゃん！＞＞２７０を散々馬鹿にしといて
自分は逃げる。ダメだこりゃ。

＞何度も同じ質問すんな。鞭が遅かったか作者の演出
キャラを作成した作者に決められている設定以上の能力は認めん

19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。これだね。設定主義に陥っているだけ。

＞設定以上の能力を認めさせる努力をするくらいなら、作者にクレームだして描写に見合う設定に書き換えてもらう努力でもしろ
それが実現したなら全面的に認める

10.ありえない解決策を図る。まんまだな。

＞作者の演出か鞭が遅かったって答えてるじゃん

根拠は？演出否定・描写否定で何になるの？何がわかるの？

>>285
設定主義だなんだと文句つけてきてもそれは確かにあるんだからなぁ〜
それを覆すネタも持ってこれないのにただ否定してるだけの基地害はお前だよ
まぁ覆すネタなんてこの世に存在しないんだから基地害発言を言い通してうやむやにするしかないんだろうけど
まるでどこかの国民の発想だな〜

結局答えないでやんの。

＞＞２８０と＞＞２７８の鞭のことを頼むわ。

おい、一度議論を放棄しといてそれを無かったかのように再開するのはずうずうしいぞ
議論再開したいなら>>268にあるようにちゃんとケジメつけろ

誰に言ってんだか

だから

＞＞２８０と＞＞２７８の鞭のことを頼むわ。 決着ついたことなら答えるのは楽だろ！

>>288
だーかーらー
なんで作者がそう決めたからって答えてるじゃんｗ
何度答えてやったら気がすむの？ｗ
矛盾については作者に文句言ってねｗお前の好きな北斗の作者が設定との整合性もとれない馬鹿なんじゃね？ｗ
矛盾はどう説明するってそんなもん俺に聞かれても知らんがなｗ
作者に設定との矛盾がありますよってクレームだせよｗ

>>289
北斗厨は都合の悪いレスはﾑｿｳﾃﾝｾｲで避けて無かった事にするので無駄ですｗ

勇次郎厨も描写対決じゃケンシロウの方が強いって認めてんだから、北斗厨も設定では負けてること認めろよ

>>290は>>279で親切丁寧に答えが出てるのに何で何度も質問してるんだ？
気違いか？

だから

＞＞２８０と＞＞２７８の鞭のことを頼むわ。 決着ついたことなら答えるのは楽だろ！ 具体的にな。
だれも＞＞２７９のような事を聞いてないよ。はやく漫画の内容でやってくれ！

しかし紳士的でないね。気違いか？ って、最低限ことも出来ないみたいだね。

肝心の漫画の内容で答えられないのはどういうことなんでしょうね。

>>290
お前がいくら描写と比べて矛盾してると騒ごうが、お前の発言が北斗の拳作者の公式発表を越える事は永遠にできない
これ以上の答えはないだろ

>>293
北斗厨のお決まりのパターンだな。なんとか痛み分けに持っていきたがってる所が

＞お前がいくら描写と比べて矛盾してると騒ごうが、お前の発言が北斗の拳作者の公式発表を越える事は永遠にできない
これ以上の答えはないだろ

根拠無し。なぜここまで公式設定にこだわるのか？理解に苦しむね。
だから

＞＞２８０と＞＞２７８の鞭のことを頼むわ。 決着ついたことなら答えるのは楽だろ！ 具体的にな。
だれも＞＞２７９のような事を聞いてないよ。はやく漫画の内容でやってくれ！

漫画の内容で頼む！

コピペさせるなよ！答えろよ！

とりあえず敗北宣言をうやむやにすんなよ
主張はまずはケジメをつけてからな
気違いみたいにコロコロ言う事を変えるのはやめて紳士的にいこうぜ

勇次郎の公式記録


ｖｓ松尾象山　リングアウト引き分け

亀田大毅を「この範馬勇次郎が唯一認めた男」と紹介

>>298
作者の公式発表という圧倒的な根拠があるわけですが＾＾；
作者の公式発表を根拠無しと切り捨てる根拠は？

なんだこのスレはｗｗ酷い事になってるなｗ
晒しあげｗ

勇次郎テンプレ出来たよ〜〜ｗ
攻撃力：設定がないので0。攻撃出来ない
防御力：設定がないので0。防御出来ない
素早さ：設定がないので0。動けない。
特殊能力：設定がないので無し。

おいおいそれは・・・

描写で勝てないから設定持ち出してんだろｗ

純粋に描写だけなら、どうよ？勇次郎とケンシロウどっちが凄い？

>>305
ケンシロウorz

描写ではとか設定ではなんてもしも話は意味がないと何度言えば・・・
多角的視点からの評価で勇次郎圧勝
北斗厨もそれを認めて敗北宣言してたはずだが

＞とりあえず敗北宣言をうやむやにすんなよ

誰に言ってんだよ！俺はカンケー無いぞ！

＞＞３０１
切り捨てていない。というか
＞２７２の
「「ケンシロウが勝つ」とオウムの様に繰り返すだけならどんな馬鹿にでも言える。
その根拠を述べない限りどこまでスレが伸びようと勇次郎＞＞ケンシロウな結果は覆らない。 」というから
これをやっている↓

早く＞＞２８０と＞＞２７８の鞭のことを頼むわ。 決着ついたことなら答えるのは楽だろ！ 具体的にな。
だれも＞＞２７９のような事を聞いてないよ。はやく漫画の内容でやってくれ！




＞作者の公式発表を根拠無しと切り捨てる根拠は？

言っていいないがな。

勇次郎と象山って戦ってんの？？？

＞純粋に描写だけなら、どうよ？勇次郎とケンシロウどっちが凄い？

上のテンプレの描写ではケンシロウ。

おっまたヒートアップしてるじゃねぇか
お前らもっとやれ
北斗厨はもっとコピペ荒らしろ
たまには勇次郎厨をやっつけてみろ

そう言えば、ケンシロウの公式設定っていつの時点での設定？

連載開始時か連載終了時かで結構変わるんじゃない？

後、前に原作者監修で集英社出版の資料集かなんかでケンシロウの拳速がマッハとか載ってるとかってあったけどそれの扱いはどうなったの？

ウイグルの鞭だが、ケンシロウはガードも追いつかず散々しばかれてやっと止めている。
しかも、鞭がトップスピードの時に結んだ描写なんてどこにもない。
ケンシロウが音速攻撃を止めたなんて主張は、それこそ妄想以外の何物でもないだろ。

＞北斗厨はもっとコピペ荒らしろ

こぴぺじゃねえよ！勇次郎側が答えないからだよ。
何度もやんねーとウヤムヤにされるだろ。ということで

「「ケンシロウが勝つ」とオウムの様に繰り返すだけならどんな馬鹿にでも言える。
その根拠を述べない限りどこまでスレが伸びようと勇次郎＞＞ケンシロウな結果は覆らない。 」は最もな意見だと受け止めて。
だからこそ↓を頼む

早く＞＞２８０と＞＞２７８の鞭のことを頼むわ。 決着ついたことなら答えるのは楽だろ！ 具体的にな。
だれも＞＞２７９のような事を聞いてないよ。はやく漫画の内容でやってくれ！

逆にトップスピードじゃないとなぜ言いきれる？

純粋に設定対決するなら、近代兵器制圧の勇次郎が完全勝利するんだけどな。
仮にマッハだろうがなんだろうが、近代兵器＞＞＞北拳が北拳中の公式設定。

>>312
武論が作ったケンシロウの設定は最新版の公式本にも載ってる

ケンシロウの拳がマッハ４というのは柳田理科雄が作中の描写から推定した物

>>312
まずその資料の正式タイトルを教えて。

後、勇次郎と象山ってどこで闘ったの？

＞ウイグルの鞭だが、ケンシロウはガードも追いつかず散々しばかれてやっと止めている。

最後は適応してんならOKだろ。

＞鞭がトップスピードの時に結んだ描写なんてどこにもない。

じゃぁ、あの獄長のリアクションは何？

＞ケンシロウが音速攻撃を止めたなんて主張は、それこそ妄想以外の何物でもないだろ。

音速の鞭を結んだんだから音速の手さばきだろ。

実際問題として、
最高速が音速の鞭を術者に気付かれずに結ぶってのはどの時点で結んだとしても音速前後のハンドスピードになるんじゃね？
止まったり極端に減速した時点で結んだら術者が気付かないわけないんだし。

設定じゃケンシロウの敗けだな描写じゃケンシロウの圧勝


これで終了

外野の主張や妄想など作者の発言の前ではカスみたいなもんよ

対近代兵器はキャラの強さ比較には余り参考にならないな。

対戦車バズーカかなんか持った歩兵が戦車に勝ったとしても、その歩兵がケンシロウより強いわけじゃない。

＞武論が作ったケンシロウの設定は最新版の公式本にも載ってる

そんなのもあるのか！次はこの最新版設定と旧設定設定対決したりしてな。
正統なのはどれかとかね？正統しか認めねーとか。

>>323
極端な例を出すなｗ
動きの鈍いケンシロウはマシンガン持った一般人には距離が１０ｍ離れてたら勝てないよ

漏れはこうなると思う。
日本のマンガなんて読んだこともない外人に

・紙に書き出した設定だけを見せた場合→勇次郎勝利疑いなしの結論
・両作品をじっくり読ませたあと→ケンシロウ勝利間違いなしの結論

まぁ、関ヶ原の合戦布陣図みたいなもんだ。

＞トップスピード
先端部分を結んでいるからトップスピードという可能性大。

一般人ならﾃﾝｼｮｰﾎﾝﾚﾂで瞬殺だな。

>>324
ちなみに、旧公式本と新公式本とではキャラの強さランキングはかなり違うぞ

旧公式本ではシャチ＞レイだが、新公式本ではレイ＞ヒョウ・ハン・シャチと変わった

>>320
ケンシロウのハンドスピードはそんなに速くない設定になっている
だから勇次郎厨に作者の演出と言われたわけ
しかし北斗厨から作者の演出と片付けるのはあまりに理不尽だという意見があったため
勇次郎厨はそれならと、それを強引に解釈するためあの鞭はケンシロウが反応して結べるだけのスピードしかなかったとした
簡単にまとめるとこれがこれまでの流れ

>>328
あんな名前を話ながら出すような技がマシンガン相手に通じるわけが無い

>>320
鞭を止めたと思われる瞬間のコマで「ガクン」って派手な衝撃が確認できるが、音速で結んでそんな衝撃が鞭を伝わってやってくるか？
また、結んだだけでガクンなんて衝撃が起こるか？

そもそも、鞭の軌道や術者の動きや手元を見切っていれば、軌道に体や腕を置いておくだけで、簡単に鞭を止めることが出来る。
「ガクン」なんて衝撃は、体張って力任せに止めたと考えなきゃ説明がつかない。
で、止まった所でささっと結んだと。
距離のあるウイグルやギャラリーの目にも止まらぬ動きなんて、コンマ何秒の動きで十分。
マッハである必要なんて全くない。

>>331
通用するわけがない理由を詳しく。

＞＞３２６がいうのは
>>４設定ｖｓ>>8・９設定だよね。

＞＞４は完全なケンシロウの設定だが勇次郎にはこのような細かい設定はない。
＞＞８・９の勇次郎設定はケンシロウの＞＞６に近い。

コンマ数秒で蝶々結びってどれくらいのスピードなんだ？

>>319
鞭の速度が音速を超えるなんて、先端が伸びきるほんの一瞬だっての。

>>333
技名を言ってる間に撃たれるから
テンショウハンレツは技名を言った後に敵にダメージが来る
つまり、予備動作（闘気を溜める時間？）が長い

＞鞭を止めたと思われる瞬間のコマで「ガクン」って派手な衝撃が確認できるが、音速で結んでそんな衝撃が鞭を伝わってやってくるか？
また、結んだだけでガクンなんて衝撃が起こるか？

音速で結んだ音とみてもよい。誰かがやって鳴らしたとかは無いのだから確認しようが無い。

>>326
ならケンシロウの方が強いなｗ漫画的には
漫画は読んでナンボだろ？

勇次郎は克己の蹴りをかわすと同時に靴の紐を解いたからな
こっちのが鞭結ぶより難しいんでは？

＞＞３３６

TV番組でやったよ。高感度カメラで伸びきる前から衝撃は出てたよ。

鞭結ぶのは、ガクンと音がなるくらいの時間があったんだね
音速ではないな

克己の蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞３４２
それ確認したいな。

ケンシロウの勝ちで良いよもう

鞭は、振られて伸びきる一瞬前の先端部分がもっともスピードが乗っており、
その時の先端に限っての速度は理論上は音速を超えうる。
でも、すぐ伸びきって止まり、後ろに戻って行く。

ケンシロウはウイグルの鞭を掴む前に「ス！」と何らかの動きを見せているが、
何発もしばいて油断したウイグルに気づかれぬように間合いを広げた可能性もある。

つまり、あんなデブヒゲの鞭なんかマッハ対応ができなくても、なんぼでも捌く方法はあるということ。

逆にマッハを掴めるならなんで一発目から掴まなかったのか説明出来るのか？
しかもガードも間に合わずに。

まともには鞭のスピードに対応出来ないから、しばらく打たせて油断させて、ウイグルの手元の動きから軌道を見切って体や手を鞭の軌道に置いたり
気づかれぬように間合いを広げたとかの方が説得力あるだろ。

>>335
全然蝶々結びじゃなかったけど。

ほんと北厨は、描写の捏造が大好きだな。

>>338
確認しようがないってのは、ケンシロウが鞭のトップスピードを結べたかどうかだろ。

逆に確認出来るのは、ケンシロウは何発もガードも間に合わずにしばかれ続けて、
相手が大振りになってやっと止めた時には
「ガクン」ってどう聞けばソニックブームに聞こえるのか
よくわからん衝撃音が出てると言うこと。

蝶々でも固結びでも他の結び方でも大差ないと思うけど

いやそういう体術とかは認めるのよ。でも結ぶ事はどう考えたって
音速に対応しないと無理なんじゃないかと。

＞逆にマッハを掴めるならなんで一発目から掴まなかったのか説明出来るのか？
　しかもガードも間に合わずに。

まったく対応できなくてケンシロウが死んだなら音速対応できなかった主人公になる。
でも最初はつかめなくも最後に対応したんなら音速対応じゃね。これが自然な解釈じゃね。

あとスマートに敵を倒していくケンシロウの外伝があったら糞扱いするね。最初はやられも
適応し倒すのがケンシロウ。

>>349
蝶々結びと片結びじゃ、結ぶ動作数が全然違うだろ。
つか、北厨が原作を読まずに思い込みの妄想だけで書き込んでることがよくわかる。

後、どちらにしても、コンマ00何秒の動きでも出来れば十分距離を置いたウイグルやギャラリーの目に止まらず結ぶことは可能。
ケンシロウは指先糞器用だし
。

マッハの動きが必要な理由がわからん。

＞「ガクン」

結ぶ音と鞭の音が混じった音なのか、謎の擬音だな。

＞マッハの動きが必要な理由がわからん。

先端の動きを止めずに結ぶには、先端同等のスピードを要求しそうだからでしょう。

>>354
普通に考えれば、鞭を止めて結んだんだよ
ガクンは鞭を止めた音ととるのが普通ですね

>>350
１．鞭の速度は常に全体が音速を超えてる訳じゃない。
２．何発も喰らって術者の手元の動きを見切れば、軌道を見破って軌道先に手や体を置いたり先端の伸びきる瞬間を捉えることは可能。
まして、ウイグルはとどめ刺すために、大振りの相手を舐めた動きになってたし。
わざわざ何発も喰らって、やっとトップスピード対決し出す理由がわからない。

尺の都合や主役の立場で技を受けてたとか寝言ほざくなら、
ジョーカーキャラ設定の勇次郎には絶対勝てんだろ。
漫画のセオリー的に。

問題はその描写が無く、そんな見えそうな動きをしているのに
獄長が驚いた事

>>354
先端は常に音速越えてる訳じゃない

大体ウイグルの鞭速度が音速超えてるって、根拠は何よ。

＞「尺の都合や主役の立場で技を受けてたとか寝言ほざくなら、
ジョーカーキャラ設定の勇次郎には絶対勝てんだろ。
漫画のセオリー的に。 」

せっかく荒れなくなったんだからこういうレスは控えてくれないかな。

＞１．鞭の速度は常に全体が音速を超えてる訳じゃない。

　でも先端を結んでんだよね

＞何発も喰らって術者の手元の動きを見切れば、軌道を見破って軌道先に手や体を置いたり先端の伸びきる瞬間を捉えることは可能。
まして、ウイグルはとどめ刺すために、大振りの相手を舐めた動きになってたし。
わざわざ何発も喰らって、やっとトップスピード対決し出す理由がわからない

いやだからそういうのはわかるのよ。でも先端を結ぶのはねぇ。漫画だからしょうがないんだけど
なぜに音速（トップスピード）にもなる先端を結んだのかはわからんよ。だけど結んじゃったんだからしょうがない。

>>357
単に目に見えないって動きなら刃牙でもやっとる。

それとも何か？
見えない動きは全てマッハ越えだとでも言うのか？

>>360
先端だって常に音速なわけじゃないし、
伸びきれば止まるし、
根元や手元の動きから軌道は簡単に予測できる。

＞＞３６１
鞭のシーンだからね。

>>363
鞭の速度は常に音速を超えているわけではないのだが

＞先端だって常に音速なわけじゃないし、

伸びきる前から衝撃は出すし、条件の確定は出きない。

＞伸びきれば止まるし、

そこまでの描写は無いしどうなんだろうね。

＞根元や手元の動きから軌道は簡単に予測できる。

これはわかる。でも結ぶには見てやらなくてはならないから
感とか予測のようなものはカンケー無いと思う。

>>365
＞伸びきる前から衝撃は出すし、条件の確定は出きない。

じゃあ、ケンシロウが鞭が音速を超えた時点を結んだと特定することも出来ないんだな？

＞＞伸びきれば止まるし、

＞そこまでの描写は無いしどうなんだろうね。

伸びきっても止まらない鞭なんてあるのかよ。

＞でも結ぶには見てやらなくてはならないから
＞感とか予測のようなものはカンケー無いと思う。

「ガクン」で鞭の動きを止めて、それから結んだんだろ。
延びきった瞬間を捉えてもいいし、
鞭の軌道に手や身体を置いておいても、何とでも手はある。
逆に、音速をつかめるなら、どうしてそれまでガードも間に合わず喰らいまくってたのか言ってみろ。
>>350の
＞まったく対応できなくてケンシロウが死んだなら音速対応できなかった主人公になる。
＞でも最初はつかめなくも最後に対応したんなら音速対応じゃね。これが自然な解釈じゃね。
なんて駄レスじゃなくてな。
これはケンシロウが音速状態をつかめるなら何で最初から掴まなかったかの答えには全くなってない。

＞＞３６４

でも音速（トップスピード）にもなる先端を結んでるんだよ。問題はいつ結んだのかだよ。
変な擬音（衝撃波？）の時だと思うんだが。でも他の者にしてみれば、なぜわざわざ
そんな面倒な事をするのかという疑問から「根元や手元の動きから軌道は簡単に予測」等が出ている。
漏れとしては変な擬音が衝撃波かで音速対応の答えが出ると思う。

そもそも、ウイグルの鞭を結べたら音速対応ＯＫって理由を教えろ。

＞これはケンシロウが音速状態をつかめるなら何で最初から掴まなかったかの答えには全くなってない。

つかめなかったんだろ

>>367
結局鞭のトップスピード時点をわざわざ掴んでケンシロウが結んだなんて根拠は、北厨側にも全然無いってことだろ。

＞そもそも、ウイグルの鞭を結べたら音速対応ＯＫって理由を教えろ。

先端の動きを止めずに結ぶには、先端同等のスピードを要求しそうだから。で
漏れとしては変な擬音（ガクン）が衝撃波かで音速対応の答えが出ると思う。

>>369
そのとおり。ケンシロウは素で鞭を掴むことは出来ない。
ウイグルに何発も打たせて油断させて大振りにさせるとか色色やって、やっと止められた。

受け止めた音と解釈もあるし謎だね

>>371
そもそもウイグルの鞭の先端が音速を超えてるって、どうしてわかる？

「ガクン」なんてソニックブームがあるのかよ？
普通に受け止めた音だろ。

実際の音というか、受け止めた際の手応えの擬音じゃね？
音速越えの衝撃音では絶対に無いと思うがｗ

そもそもありえない音だよな。

北厨の鞭ヲタは、そろそろカキコを止める頃か？
まだしつこく書き込むなら、くれぐれも紳士的に頼むな。

わりと紳士的だったろ。最初は設定厨で荒れたがな。今日は寝るわ。

>>379
ここはお前の日記帳じゃねえ。
これだから北厨は。

結局、今日も勇次郎側の圧勝ｼﾞｬﾏｲｶ

言い出したら勇次郎側にも0.5秒設定の壁があるんだけどね。

前にこの話題でた時は、
オリバの勘違いだとか言う無理矢理な結論が出てたけど。

>>382
前にその話題出てた時には、
ぐうの音もでないほどケンシロウ厨が論破されてたけどｗ

オリバだけが一般人よりも圧倒的に鈍い上にオリバがそれに気付いておらず、尚且つこれに対する他キャラ台詞やナレーション等でのフォローもないけど、

オリバの勘違いなんだ。

と言われたら反論する気もなくなるわな。

なんで北斗厨ってこれだけ概出の事を無かったかのように何度も出してくるの
ネタ切れ？

モロ就職氷河期の世代だから暇なんだろ

勇次郎が無職故に信者も無職

屁理屈しか書き込めなくなったらもう終わりだなｗ

北斗厨アボーンｗ

やかましいわカス
お前らも無職やろコラ？
勇次郎が勝つとか言うてるけど漫画キャラが勝ったら嬉しいか？
漫画キャラが勝ったら偉いんか？別にお前らが勝つわけちゃうんやぞボケ
てか普通に読んだらケンシロウの方が強いやろ
そっちにオーラとかないやろがボケ

だいたい現代世界を舞台に最強クラスの近代兵器を扱う軍隊や伝説の武闘家、超巨大野生動物などと戦って敗北や苦戦はおろか傷一つ負ったことのない勇次郎に
負けまくり苦戦しまくりでせいぜいオリンピック金メダルクラスの身体能力しかないケンシロウが現実には100パー有り得ない妄想拳法を用いて戦おうとか腹痛いよｗ

ケンシロウは100ｍだけ異様に遅いのです。
101ｍは2秒で走りきります。

>>390
勇次郎好きだけどそれは幼稚くせーｗ

確かジャックが100ｍ9秒５くらいで走ってなかったっけ？

なんで脚力測定不能なのにジャンプ力と100ｍは9秒とか決めたんだろうか・・・

せやな

>>390
随分太い釣り針だな・・・

針だけで餌がついて無いけどな。
勇次郎は闘争＞＞酸素だから、ケンシロウは53分潜水して
侑次郎を溺れさせるってのはどうよ？

バタフライであっという間に追いつかれて、ケンシロウは瞬殺されるだろ。

何も間違ったことは書かれてないけどな＜>>390

なんで水中でバタフライを・・・

かっこいいからだ！

理屈じゃ無いんだよ

>>393
ジャックがトレーニング中にだした記録が１００Ｍ９秒台
その後、白熊を追い越すくらいに速くなった
ジャックは１００Ｍ５秒以下で走れるはず

あれ、鞭議論おわったの？ｗ
鞭の先端を結ぶことができてもサウザーごとき中ボスに殺される＝ケンシロウは弱い、勇次郎にもかなう訳がないとさすがに北厨も気付いたとみえるｗｗ

そんなのどうでもいいけど、勇次郎に通常の4倍の青酸カリ飲ませたら
死ぬかな？

はい！またまた出ました！勇次郎厨の超論理

通常の致死量の5倍の青酸カリ入りカレーを双方に食わせます。
勇次郎は泡を吹いて死にますが、ケンシロウは耐えます。
よってケンシロウ＞＞＞勇次郎が証明されました。

>>403
　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
　　　　　　　　　　　　　　ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 彡;;;;;;ﾘッヾ｀ソﾘiiヾ、;;;;;彡　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ノﾐ;;;;/´-ﾞ'。､ノ ﾉ-。､iヾミ､　　　　　i　　ないない
　　　　　　　　　　　　　 ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
　　　　　　　　　　　　＿_ノ''ﾞﾞ´＼J　,-‐､・ ./＼__　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　0 ./｀ヽ､￣_／!｀!）　｀ヽ-,　　　＼_
　　　　　　　　 _,ｨ-‐＝´　ヽ.　〈　 ヽ ￣　/　_/　　／´｀'ヽ､　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　----──--　　　　 /　　＼‐-､ ,ｒ‐''´./　／　　　　 ＼
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-ﾁ/　ｆヽ二=/　/ i￣　// /-､　　　　　|　　　　　　　　　..::!'　　 ｀ヽ
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　.!　 ヽ )　 〈　''　!,ヽ、!　　|/　　　　　ヽ　......　　　　::::::::ノ::／
　.ヽ､ 　（　 /　　　iｊ　ヽ　　i'　　....:::::::::::ヽ:::::::::::..........::::::ｨ'／:..
二二==＝＝＝──　|　 〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....
　　)ｖナ ( ヽ、＿ノ｀'ヲ‐''　) ::::::::::::::::_,,,./:::''　　　　　／　ヽ｀''':::::..
　　ヽ〈　〉:::::　　　　 /、　　|:::,,::--‐'´ i　/　　　　　 ノ　 /´ヽ::::::

勇次郎に青酸カリ飲ませたら裏返ってパワーアップしそうなんだが

刃牙キャラに毒なんか飲ましたら逆にパワーアップしちまうんじゃね？ｗ

範馬勇次郎復活！！

範馬勇次郎復活！！

範馬勇次郎復活！！

でますます勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞ケンシロウで差が開くとｗ

北厨ってとことん墓穴掘るのが好きだよなｗ

青酸カリの致死量は、成人男性の場合、
150〜300mg／人。

ココイヤドクガエル亜種の致死量は、0.01mg／人（板垣によれば）。
Wikiによれば、20ﾏｲｸﾛgで人間の大人を死にいたらしめるという、生物が持つ毒ではバリトキシンに次いで危険とされるバトラコトキシンを備えるとのこと。


勇次郎の激勝。

面白いから勇次郎厨に超理論の検証をさせましょう。
勇次郎を勝たせたいので一生懸命調べてきます。

>>410
アホ理論はもういいよ。

３ヶ月間砂漠に隔離してやればケンシロウの勝ち。

>>412
原作すらろくに調べずケンシロウの勝ちと言い続ける北斗厨に比べたら、勇次郎厨のが遙かに誠実だ

もう麻酔銃で撃つしかないな。

刃牙が柳にくらった毒って致死量の五倍どころじゃなかっただろ
勇者厨は刃牙読まずにケンシロウの方が強い強い言ってんのか？
アホか？

>>414
そういうアホな状況に簡単に陥ってる時点で、ケンシロウの生存能力はたかが知れてる

そういうアホな状況がデフォの世界でつが？
勇ちゃんは米のヒモ

北斗世界でも食料や水はあるし、人々は生活してるが

>>409、>>410
毒を飲んだだけなら死にますよ？
裏返るには別の毒を飲まないと

>>413
ツボ突いて体爆発させる北斗珍拳信じてる頭の弱い子になに言われようとなんとも思わね

勇次郎は、生後1日でココイヤドクガエル亜種（毒は皮膚分泌）を握りつぶしてる。

>>421
刃牙なら別の毒つー触媒必要だろうが勇次郎なら自力でパワーアップするだろ余裕でｗ

ハイ！またしても勇次郎の爆勝でしたｗ＜>>423

ちなみに勇次郎が産まれたことによる驚異から列国が核武装を決意してるよなｗ

ケンシロウとかゴミ以下ですハイｗ

エフッ！

エフッ！

エフッ！

ｗｗｗｗｗ

>>422
そういう漫画だろｗなんでそこを否定するの〜さｗ
笑わせないでくれ〜ｗｗｗｗｗｗｗ

ケンシロウが生まれた時には、ハゲリュウケンが騒いでただけだったな。
生誕時の周りのリアクション勝負では、勇次郎の完全勝利。

バキ世界の各国トップが霊感鋭いビビりってだけじゃね？

その割には勇次郎にためぐちをきく大統領。

ケンシロウは、国家元首レベルからみればただの小僧だかな。

偽クリントンは、勇次郎に男としての敬意を持ってるようだったな。
ボッシュは、ビビってただけだったが。

初代スレの前半から久々に見に来たが…
なんでこんな荒れてんの？

荒れて無いでしょ、遊んでるだけ。

なぁお前ら飽きただろ。次はジョジョでやってくんねーか？

勇次郎が強いって言ってもレベルの低いバキ世界での事だからなぁ、ケンシロウの方が強いと思うよ俺は

北世界は、最強装備がボウガン程度のぬる世界だからな。
勇次郎の方が全然強いよ。

勇次郎厨ってすぐムキになるよなｗ少しでも勇次郎を馬鹿にすると顔真っ赤にして指ぷるぷる震えさせながらキーボード叩いてんだろうなｗｗ

きっとこのレスにも反応しやがるんだろうなｗｗｗ顔真っ赤にして(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>438
ケンシロウが弱いのが確定したからって、顔真っ赤にして
指ぷるぷる震えさせながらキーボード叩く必要ないよ
ｗを多様して必死だね。

そんなあおりでは無く理論的にケンシロウが強いことを説明してね

>>408
白熊の足の速さは約時速50キロとして、
ジャックは、直線で逃げてる白熊を曲線で走って追いついてるから、
１００Ｍ５秒以下で走れるよ

>>439
スルー出来ないお前は勇次郎厨の面汚しッッ消え失せぇ

勇次郎側はこの調子で負けを認められないケンシロウ厨が涌く限り遊んでやればいい

戦えど未だ傷一つ付いたこのとない勇次郎が敗北する姿なんて誰が想像できようか

こういうVS勇次郎をみて、漫画の勇次郎をみると
あまりに普通キャラでびっくりする。�Uchの勇次郎像は異常だ。

何度倒れても何度も立ち上がり最終的に勝ってきたケンシロウが勇次郎に負ける姿を想像するのは容易い・・・でも最後に立ってるのはケンシロウ

月厨が調子こいてVS型月スレ乱立してた時、唯一敗けたのが勇次郎だったな

北斗厨はつまんなくなってきたな
今度はジョジョ厨でも痛めつけるか
スタンド出す前にワープ→鬼パンチで楽勝とか言っときゃいいだろ

麻酔でおねんねの勇次郎は雑魚過ぎ
ケンシロウなら砒素を盛られようが秘孔をついて解毒できる。
超人と普通人との差だね。

>今度はジョジョ厨でも痛めつけるか
スタンド出す前にワープ→鬼パンチで楽勝とか言っときゃいいだろ

立てろよ！殺してやるから。マジで。
マジで作品汚すやつは殺す！

とマジになったが、勇次郎にはスタンドは見えなかった。
楽勝だった！鬼パンチ？爆弾にしてやるよ！

勇次郎の殺気に気圧されて、スタンドすら出せない状態になる
とかいう理論展開すると思われ。
でも勇次郎って遥かかなたのバキの殺気を感知できると思えば
スナイパーのそれには全然気づかなかったりと
実力の揺れの幅がやたら大きいれすね。

このスレでは論理的といっているくせにそれか？

スレチガイだから新スレ立てて

>>448
おいおい穏やかじゃないな
でもお前みたいなキモオタがいくら凄んでみても全く怖くないよｗ
ザンネンｗｗｗ

おまえの頭の中は勇次郎。気持ち悪いねｗｗｗ

おいおい威勢のいいのがいるな
むかついたから学校にジョジョ厨いるからから明日そいつをからかってみようかな
前にそいつが学校に持ってきてた単行本ぐっちゃぐちゃにしてやったら泣いてたんだよな
あいつらジョジョ好きなだけあって神経質で理屈ばかり言うけど雑魚だからなｗ
ジョジョは読者まで作品そっくりだなｗ

>>453
意味不明(笑)

勇次郎…地面殴っても地割れが起こらない
ケンシロウ…殴らなくても闘ってるだけで天地が割れる
明らかに勇次郎じゃ勝ちめなし

>>456
どーせ設定を越えてるから駄目とか言うだろ。
もしくは作者の遊び心とか。

>>457
その通りじゃん

勇次郎厨１人で戦ってカワイソス

ケンシロウが敵に与えるダメージはパンチで最大厚さ５Ｍの岩を割る程度しか無い
戦ってる間に地面が割れようが敵に与えるダメージが増えるわけでは無い

>>460
頭悪いね＾＾

>>461
具体的な反論してね

ケンシロウが強く見える描写はあくまで描写、作者の遊び、誇張表現。
身体能力が弱いという設定がある以上それを越える描写はそう考えざるを得ない。

勇次郎の場合は産まれながらに地上最強の猛毒を制し、列国に核武装を決意させ、最大最強の軍隊相手に素手のみで戦い通しそれに勝利し、地上最強の生物と呼ばれ、その拳は地殻プレートにまで影響を与える、と一貫して話の筋が通ってる。

全てに於いて勇次郎の勝ちだねｖ

勇次郎強〜い強〜い！













その勇次郎を仕留めたハンターの皆さんは最強だね！

ハンターに及ばない世界最強の国家wwwwww

信者が言うほどの設定をこえた能力があるなら北斗神拳が通用しないくらいでサウザーに半殺しにされる訳ないしなｗ
結局ケンシロウは北斗神拳という妄想拳法を除けばちょっと凄い程度のただの人。
勇次郎の敵じゃなしｗ

ちょっと凄いただの人で全然かまわないよ。
みんなマンガとして面白いから北斗の拳読むんだし
それはバキだって同じだろ。
勇次郎は最強って連呼して他作品のキャラ貶してるやつと
普通にマンガとして楽しんでるやつと
どっちがまともよ。

信者が言うほど勇次郎が強いなら野人に力負けしたり投網と麻酔銃で眠らされたりする訳無いなwww
結局勇次郎は力と脚の速さがちょっと凄くて妄想が激しいだけのただの人。

ケンシロウの敵じゃなしwww

妄想拳法消力ｗ

刃牙ワールドに於いての麻酔薬はストーリー進行上止むを得ない手段。
それが理解できない訳でもあるまいし北厨必死すぎよ？笑

>>467
スレタイ百回読んだ後にまたおとといきなｗ

>>468
ケンシロウの敵じゃないという根拠がまるで書かれてませんが？ｗ

ストーリー進行上止むえないので米軍に勝てる奴がハンターの麻酔銃に敗れましたwww

サウザーに秘孔が効かない事もケンシロウが負けまくりな事もストーリー進行上止むえない事ですwww

勇次郎厨は公平だな
ケンシロウに対して無理がある事には作者の演出を主張するけど、自分達にもちゃんと作者の演出を適用させるからな
麻酔銃の件なんかがそうだな
清々堂々と完全に叩きのめされた北斗厨は作品を貶める事しか出来なくなってるな
憐れだな

煽り合いが面白いので上げてみた

北斗厨はたびたびファビョるのがタマに傷だな
北斗の拳なんて昔人気だったからって今見たら別に対した漫画じゃないんだから肩の力抜けよ

あれが良いと言う奴も居れば刃牙なんざ糞！と思ってる連中も居るって事さ

>>477
そうだよな。好みは人それぞれだしな
勇次郎の良さをわかって欲しかったよ

>>473
真正面から勝負で負けたのと不意をつかれて麻酔を撃たれるのが同義ですか、支離滅裂もここまでくるとめでたいですね

風林寺隼人ｖｓ範馬勇次郎
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204567155/
勇次郎フルボッコｗｗｗ

セガール＞豪鬼＞＞＞風林寺隼人＞＞＞＞＞ケンシロウ＞＞＞＞＞勇次郎
ケンシロウも勇次郎も雑魚です。

最強の生物の癖に不意打ちで負けるんでつか？北斗の連中と同レベルっすねwww

>>481
根拠無く、ケンシロウを勇次郎より強くしなでね
まあ、勇次郎もケンシロウもバトル漫画では最下層の強さなのは同意する

>>483
それを本気で言ってるならお前の人間性を疑うよ

勇次郎が麻酔くらったのって北斗でいうならケンシロウのライバルが全員目の前に現れたってくらいの超限定条件だからだろ
しかも麻酔銃くらったからってケンシロウより弱いってことにはならないだろ

セガール＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞悟空＞勇次郎＞＞＞＞＞豪鬼＞＞＞風林寺隼人＞＞＞＞＞ケンシロウ
まぁこんなところだろう

>>482
ぜんぜん同レベルじゃないよ、不意打ちなんて卑怯な真似でなくケンシロウは真正面からの正正堂堂の殴り合いで負けてるんだから。

不意をつかれて麻酔銃で撃たれる＝止むを得ない＝勝負ですらなくもちろん敗北でもない（勇次郎）

真正面からの勝負で負ける＝完全なる敗北＝弱い（ケンシロウ）

違いがわかるかな？笑

>>685
ライバルwww
北斗で言うとちょっと強いモヒカンが集まったような状況でしたが？
攻撃されなかった紅葉除き瞬殺www

勇次郎ＶＳケンシロウスレなのに他キャラ引き合いに出して負け惜しむ>>481みたいな雑魚って定期的に涌くよねｗ

で、ケンシロウはどうすると勇次郎に勝てるって？

誤魔化さずにはっきりと答えてみな？ｗ

刃牙キャラが北斗神拳なんて現実には絶対有り得ないおバカ拳法に付き合ってやる必要まったくない訳だし。
己の身体能力だけで戦わなければならないケンシロウじゃ勇次郎どころかジャックや刃牙にも負けるでしょ。
まずタフネスさが段違いだし。

勇次郎の防御力は完璧
その肉体を傷つける事すらができないってのは
麻酔銃の弾丸を通してる描写がある時点で
成り立たないんでないの。

あと、地震止めも作者自身が何かのインタビューで
「あれは勇次郎の自身の現れを表現したもので
本当に止めたわけではない」
って言ってた。

>>492
勇次郎厨は押しつけがましい反論しか出来ないから仕方ない

>>489
言っとくが俺は北斗もバキも絵自体あまり受け付けないからどちらも
好きじゃない。ただ客観的に双方の漫画を読んだら普通にケンシロウの方が強いと
思ったからそう書いただけ。てかそんな雑魚のレス一つも無視できず因縁つけてくる
お前もじゅうぶん雑魚です。

不意打ちで敗れるなら北斗神拳は暗殺拳だぜ？しかも遠距離攻撃も可能
不意打ちで遠距離攻撃すりゃ勝てんじゃんwww

同格どころか遥か格下のハンターさんに不意打ちで負けるなんて、史上最強の生物って異名が泣いてるぜwww

敵と向かいあいながら地球半周した殺気を感じれるクセにwww

>>488
アホよく見ろ
撃たれたときはトーナメント勝者と対峙してる時だ
バキ、独歩、烈、ジャック…
北斗でいうとボスクラス

刃牙と比べたらだろwww

勇次郎と比べたら雑魚だったじゃんwww

なら同じ雑魚で比べるのが相当だろwww

>>492
板垣は地震止めは読者の判断に任せると言ったと思ったけど
ソースお願い

読者の判断に任せる的な事って強さ議論には使えないだろう
人それぞれで「出来る」「出来ない」の評価が分かれるんだぜ？
出来ると思いたい人はそう思ってたら良い　なんてものは
割と緩めのルールの最強スレでも認められない

最トー時の狙撃については、
同条件でトーナメント予選負けを勇次郎に相手をしているときには狙撃できなかったことから、
単に囮を置いて遠隔射撃すれば仕留められる訳ではない事が明らかとなっている。

×勇次郎に
○勇次郎が

今日も１人ですか？＾＾勇次郎厨さん

だから勇次郎にしろ烈にしろピクルにしろ刃牙ワールドに於いて麻酔薬は物語を進めるに於いて必要不可欠なものなんだよ
そしてこれは誰に負けたことにもならない。

真正面からやり合ってサウザーやカイオウに完全に敗北してるケンシロウとはまるで論点の異なる話。

で、真正面からケンシロウが勇次郎とやり合って勝てる方法はどうなったの？笑

>>502
煽りでは無く、理論的に反論してね

なんで麻酔弾だけ特別扱いにしなきゃならないの？
となると、最初の銃弾を受けたあとに
上から「ただ降ってきた」だけの捕獲用網を
勇次郎が避けられなかったのも
勇次郎の鈍さの表れでなく
物語の進行上必要不可欠なものになるのか？

「物語を進めるに於いて必要不可欠なもの」の線引きをまずしてくれよ。

>>505
「捕獲用」の網なんだから、逃げにくくて当然。

第一話から早速網に引っかかってたケンシロウに、網がどうとか言う資格は無いな。

肉体の耐久力について


地上百〜二百M程度と思われる（六本木ヒルズ展望タワーは海抜250Mだったか）ユリア城の上部階から落ちて満身創痍で目にまで傷を負っているケンシロウよりも、
数百Mの絶壁に体を叩きつけて鍛えている勇次郎の方が遥かに上と言える。

第一話で水と食料にありつけずにひからびて死ぬでよかったんじゃね？ケンシロウ

ユリア城は「多く見積もって」百〜二百M程度と思われる、ね。

お得意の勇次郎ワープで逃げたら良いじゃないですかwww

ケンシロウに都合のいいことは全部設定を越えてるですませて
勇次郎に都合の悪いことは物語の進行状仕方ないとか言ってんだから
はじめから議論する気ないんだろ。もしくは自分の阿保さ
加減に気付いていないリアル厨房か。

いっちゃぁ悪いが勇次郎は豪鬼に勝てない。って有価相手にされない。
そしてｖｓ豪鬼スレで勇次郎厨は無知すぎて相手にされていない。

あと蒼天の拳士郎のほうが北斗３兄弟より強くなっていきそうだ。
指で触れただけで岩が粉砕だからな

現実世界で勇次郎と同じスペックの人とでケンシロウと同じスペックの人がいるとして、この二人が現実に戦ったら勇次郎が勝つだろうな。

でも、ケンシロウＶＳ勇次郎を漫画で描いたらケンシロウのが圧倒的に強そうに見えるｗ

なぜなら、ケンシロウは漫画の世界なら設定以上の事を簡単にやってしまうから。逆に勇次郎は設定よりショボく描かれてる。要するに原の画力が凄くて板垣の画力がショボいだけだと思うよ

鞭の事なんだが、やっぱ「空中で結んだ」という方が自然だよな。
体で受け取って結ぶというのは時間がかかりすぎる。

空中で結ぶ（１回の動作）→反動で鞭が元に戻る

体で受ける（１回目の動作）→鞭の先を持つ（２回目の動作）→鞭を結ぶ（３回目の動作）→鞭を戻す（４回目の動作）

体で受けるほうが速いスピードを要求する。空中（音速の可能性あり）で結ぶ方が楽だ。１回ですむ。

>>515
鞭を二本結んだんだから、最低でもどちらかを手でもたないと
物理的に無理だろ

てゆーより北拳がローカル世界観で話が終わったのに対して、勇次郎は明らかに世界一の○○を相手に戦った上で地上最強の生物の称号を得ている訳だから、あとはパンチやキック打つときさえ適当な四文字熟語叫ばせるようにすれば、北厨も勇次郎側に寝返んじゃね？
幼稚厨対策はそれで完璧だろ

>>515
それはもうここでなく北専スレでやれよ
鞭結べても勇次郎に勝てることにはならないし
えふっ！えふっ！
って笑われて終わるだけだろ

バキの世界じゃ


麻酔銃＞＞＞核

バキ世界では

亀田大毅を「この範馬勇次郎が唯一認めた男」と紹介するのが通例である

ほら、勇次郎は人物眼無いから・・・

音速の突きを出せる克己より内藤に負けた亀田の方が上のバキ世界ｗｗｗ

だなｗ
勇次郎相手に負け確定なんだから今度は亀田相手に頑張ってみなよ
ケ　ン　シ　ロ　ウ　ｗ

勇次郎の強さを必要以上に拡大解釈すっから
麻酔銃の所で矛盾が出るんだよ。
バキの話の中では麻酔弾で勇次郎が倒れても何ら問題ない。
普通に考えたら、シロサイ用の麻酔薬を使わないと
止められない程強いキャラっていう表現になるし
板垣だってそういう効果を狙って描いてるわけだろ。

でもそれだとワープできるとか
一切傷を負わないとか、地震を止める程のパワーとか
「ボクの考えた勇次郎」との整合性がおかしくなって不利になるから
あれは特別ですって言うわけだ。

他マンガのキャラに勝ちたいがために
作者の意図すら無視するってのはどうなのよ。

たぶんバキ強さスレとかのバキ専用のスレの
バキファンはまともだと思うよ。ただそういう人が
好奇心でｖｓスレに書き込んでも目立たないと思うよ。
おかしい勇次郎厨のせいでね。

どーせケンシロウの勇次郎を明らかに圧倒できる描写を持ってきても
設定を越えてるから駄目の一言で片付けるだろ。最初から正々堂々議論
する気のない輩に正論言っても通じんだろうけど。
てか描写は使えず設定しか認めない強さ議論スレ自体はじめて見たがな。

>>524
矛盾もでてないし整合性もおかしくない。

一切傷を負わないとか、地震を止めるのは敵と対面してるときの結果であって

虚を付かれ麻酔銃で眠らされることとは全く異なる。

敵と対面していれば麻酔銃で眠らされることもないし

虚を付かれれば傷付くこともある。

君こそ勝手な解釈しないでネ

>>526
それは仕方ないだろ、設定がある以上それを越える描写がされていても、それは書き手が迫力をだす為に誇張表現をしているだけであって、実際に設定を越える能力を発揮している訳ではないのだから。

まあ可哀想だとは思うよ？
普通、格闘漫画の主人公ともなればその潜在能力の上限は無限であり全ての能力が測定不能でなければおかしい訳だから。
まあ上限が設けられるってことはそれまでの存在だったんだよケンシロウは

>>527
勇次郎が麻酔弾を受けたのは
まさにバキをはじめとする面々に襲いかかった瞬間だぞ？？？
普通に考えて肉体は最高の状態（戦闘モード）に
なってるんじゃないの？
それとも目の前の敵には無敵でも
それ以外の方向から来ると弱いのか？

これからバキに負けるであろう勇次郎ｗ

ＶＳスレなんでケンシロウのことばかり言っていてはいけない。
勇次郎に関して言えば鬼面モードでなくともケンシロウに勝る破壊描写やパワー描写多数、そして当然、その能力に上限など設けられておらず、更に強く成長し続けている、と…
勝てる訳ないよね、ケンシロウ（はーと

それはどうだろうな
板垣なら勇次郎は誰も越えられない最強の存在のまま終わりかねんぞ

＞＞５３０
そんなんでよくアメリカ軍に勝てたな。どういうことだ？

>>530
目の前の敵に集中してる状態の者を死角から別の者が攻撃することを
虚を突くと言うのではないのかい？ぶぷぷ

バキが勝ったらバキ厨になるから問題ない

>>531
とっくにサウザーやらカイオウみたいな小者に惨敗しているケンシロウｗ

>>536
お前バキって漫画が本当に大好きだろ

高層ビル以上の飛行やデビル戦の時のジャンプや
ラオウ最終戦時の移動は凄いのに設定以下扱い。
何故設定以上のことが描写されているのか？という議論をしない勇次郎厨。
ｖｓスレ参加失格じゃね。

論理的に反論するのが勇次郎側と自分たちで言っているが
実際はこんなもん↓

とっくにサウザーやらカイオウみたいな小者に惨敗しているケンシロウｗ

結局アメリカ軍云々にしてもケンシロウの設定にしても結果があるんだよな
作者が断定してる設定という結果がある事に対して、いくら表現で対抗しても分が悪いのは明らか
北斗厨は何か別の方向で攻めていった方がいいと思う

以上、第三者から見た感想

>>530
じゃあ、ケンシロウに負けちゃうじゃん。
北斗神拳は暗殺拳なんだぜ？
別に勇次郎は銃弾を通す程度の肉体でいいじゃん。
バキ世界的にはそれでも強いんだし。

>>540
これからバキに負けるであろう勇次郎ｗ

↑に対してのレスとしては充分すぎるほどに妥当だと思うぞ？

>>542
まず当たらないよね

>>539
勇次郎なんて普通に拳圧だけで吹き飛ばされるレベルだろうな。
せめてラオウと同じように拳圧だけで建物を吹っ飛ばすくらいの描写がないと争うのは厳しいと思う。

>>539
実際大してデカくもない相手が誇張表現でやたらデカく描かれることはよくある話だしな。
「衛星からも確認可能で一頭で生態系を狂わすほどの巨大さ」みたいな補足のあるものを飛び越したとなればそれなりに凄いとは思うが

どっちも議論なんて関係なく自分の好きな漫画を勝たせたいだけみたいだなｗ
VSスレってだいたいそうだけど

＞＞５４３

いやえらそうなこと言うくせに普通の厨だから

>>548
またコイツか
この前のコピペ荒らしの奴じゃんｗｗ

>>545
なんの根拠もない書き込みだな、勇次郎も廻し蹴りを素振るだけで地下闘技場の通路を断裂させてる訳だがｗ

>>548
自己紹介おつｗ

＞＞５４７

それはそうなんだけど最低限のマナーってモンが無いのが勇次郎厨。
設定が重要ってのもわかる。だから矛盾を作中のモノで解釈しようとしても
「作者の遊び扱い」そんなの初めてだよ。

ケンシロウの高ジャンプを闘気ではないか？と言っても、作者の大げさな表現で終わる。

>>552
闘気ってなんなの？
現代を舞台に近代格闘技を用いて戦う勇次郎に対して「闘気」とか「北斗神拳」とか言ってて恥ずかしくない？ｗ
まあ恥ずかしくないから北厨なんだろうが 笑

ザッと読んだが信者が圧倒的にバカって意味ではケンシロウ側の圧勝だよ
よかったなｗ

>>550
触れてるだろｗ
なんでいきなり素振りにしてるんだｗ

>>539
ラオウ最終戦時の移動のどこが凄いんだ？
後、ケンシロウのジャンプ力は作者設定で９メートルが限度とされている
（まあ、ケンシロウは空を飛べるとされてるから派手な描写はそれで説明出来る）

>>552
例えば、フドウは北斗の道場でリュウケンの弟子二人を同時に踏み潰してる
しかし、フドウの身長は設定では２Ｍ２０ＣＭだから大人二人を同時に踏みつぶすのは不可能

こんな描写を演出と言わなくて他に何て言えば良いんだ？
原哲夫自身も大きさを誇張して書いてると言ってんだよ

<北斗の拳の世界>
（実際には起きなかった）199x年核戦争後の地球らしい。
食糧難のはずだが、マッチョなオッサンどもがうろつく世界。
人が巨大化したり細切れになったりと忙しい。
暗殺拳といいつつド派手な技が多い。

<バキの世界>
一見現代世界っぽいが、視神経が首にあったり
SEXしたら強くなったりと我々とは違う人間が住む世界。
恐竜と類人猿が共存してたり、今川義元が忍びのボスだったり
（でも桶狭間の戦いには負けた）とすごい歴史を持つ。

上記の世界はどっちもぶっとんでるから
作中での説明をそのまま鵜呑みできんぞ。
例えば、バキのアメリカ軍は現実のアメリカ軍と
イコールで考えていいのか？

しかしこのスレ見てると本当に北斗厨ってホームラン級の馬鹿だな
話が全く通じてないみたいだ
勇次郎厨以下じゃないかこの酷さは

勇次郎厨１人ＶＳ北斗厨多数のスレはここですか？

馬鹿が誰彼構わず煽ってるからなのね

一人の勇次郎厨＞＞＞＞＞大勢の北斗厨か
北斗厨は大勢いても一人の勇次郎厨に負けるとはな。救いがたい馬鹿だな

よく北斗厨が勇次郎厨は1人で頑張ってるとか煽ってるけど
ある意味こんなスレで必死に書いてる厨が沢山いる厨作品ですって言ってるようなもんだよなｗ

>>561
北斗強さ議論スレのラオウ教祖だと思う
強さ議論スレでこんな口汚い罵りレス書き込む奴そういない

また葛西厨か

勇次郎は心眼が使えない。
つまり暗闇だとケンシロウに歯が立たない。

ラオウ教祖もこのスレではケンシロウ側なのかな？

また勇次郎厨がやらかしてるよ…やれやれ

北斗厨は不意打ちなら勝つとか暗闇なら勝てるとか言い出してきたな。
まともに戦ったらケンシロウは勇次郎には勝てないのが分かったのか

>>567
一人二役に決まってんだろ
まともな議論の邪魔が生き甲斐なんだから

>>569
敗北宣言とみていいだろう
素直にまともにやったら勝てないからハンデ下さいって言えばいいのに

勇次郎はとにかく拳足を対象物に対し直に当てないと破壊できない。
一方ケンシロウは気を物質化して直に触れなくとも対象物を破壊できる。
そしてその破壊力は人体であれば貫通するほどの威力。
一方で直突きでも骨折させるのがやっとの勇次郎。
この差はとてつもなく大きいと思う。

勇次郎ｖｓウイグル獄長のほうが盛り上がりそう

>>66
こいつバカか？
どう読んだらそう見えんだよ

>>572
ケンシロウが闘気技使う時は、基本的に技の名前を話した後に闘気が相手に当たってる
ケンシロウが技の名前を言ってる間に勇次郎に間合いを詰められパンチされるよ

>>575
つサヴァの野獣

破壊描写だと勇次郎はアイン並みなんだよな
つかバットにも負けそうで笑えるｗ

バット舐めんな
修羅の胴体に大穴開ける奴だぞ

>>577
公式本だとアインのパンチ力は北斗最高らしいけどなｗ

>>579
そうなのか
それならアインなんて程遠いということになる。
バットでも人体に風穴開けられるとなると
誰を例えに持ってくれば妥当なんだろうな。

アインのパンチが最強とかアホか
若い頃のジュウケイとか何もしなくても建物崩壊してるじゃねーか

>>581
ジュウケイのはパンチじゃないだろ

噴出する闘気だけで建物が崩壊するなら
それを攻撃に使用した技はどんだけの威力だって話だよ

北斗は一部と二部じゃ次元が違い過ぎる
砂漠でフラついてた一部ケンシロウならまだしも
手をかざしただけで相手をバラバラにする二部ケンシロウに勝てたら
漫画としてのバキ自体が単なる勇次郎厨板垣のオナニーって事になってしまうが

>>583
その噴出した闘気を攻撃に応用したパンチ力がアインのパンチより下なんだろ
公式本ではパンチ力ではアインはカイオウより上とされてるから
（まあ、北斗三兄弟を抜いたランキングだけどね）

>>584
どう考えても、バキという作品は勇次郎厨板垣のオナニー漫画だよ

>>586
真面目に考えるのが如何にアホらしいか分かった

>>585
それ何て本？
ケンシロウはアインのパンチを軽々受け止めたのに
カイオウのパンチはかすっただけで吹っ飛んで地面に戸愚呂弟並のクレーターが出来てるんだけど

>>588
北斗の拳奥義秘伝書データＦＩＬＥ

この本によると、パンチ力ベスト３は
�@アイン
�Aファルコ
�Bカイオウ
らしい。まあ、北斗三兄弟を抜いたランキングだけどな

>>589
サンクス
本作った奴が頭悪いとしか思えん…

やるじゃない

前の方のレスに、勇次郎は暗闇で目が見えなくてケンシロウに負けるとあったが、
暗闇の洞窟のなかでコウモリの大群を叩き落としてたのを忘れたのか？

闘気を抜いた上でのパンチなんじゃない？
それでもアインがフドウやサウザー、ファルコよりパンチ力上とは
とても思えないけど。アインは好きなキャラなんだけどね。

>>572
ケンシロウの衝撃波が人体貫通してたのって、何巻のどの闘いだっけ？

>>574
土蜘蛛は、カタワのファルコの敵ですらない雑魚中の雑魚だが何か？

>>573
100人の機動隊を押し返し、特殊ガラスを顔面で押し破る足腰で、
勇次郎がウイグルの背骨をへし折って終わり。

>>595
手からビーム出して海岸凍らせたり、人体真っ二つにするカタワのファルコ

>>542
勇次郎が尋常の対決で致命の不意打ちを食らった描写は、未だない。
どうして、北拳だとそれが可能だと言えるのか？

なんでもいいけど北拳て何だよ
少林拳かよｗ

>>526
>>539
ケンシロウは、拳での破壊力では勇次郎と大差なく、
スピードで勇次郎に勝る描写もなく、
防御力描写でも勇次郎に劣っている。


ケンシロウが、勇次郎を圧倒しうるという描写を是非出して頂きたい。
時間がある限り、何とか誠実に吟味考察したいと考えます。

>>515
コンマ00何秒で動けるなら、
1動作でも4動作でもどちらも距離をおいているウイグルやギャラリーの目には止まらないだろう。

破壊力…パンチがかすっただけでカイオウは吹っ飛び、地面に3m程のクレーター
スピード…飛んでくる矢を一瞬で手づかみ
防御力…自身と同等のカイオウの打撃の連打に大したダメージもない

>>602
1.パンチは当たらなけれは意味がない。

2.矢の初速を止める方が遥かに凄い。

3.打撃のポイントをずらしてダメージを逃がすのは、刃牙キャラの十八番

１…それが勇次郎に出来る根拠がない
２…それが勇次郎に出来る根拠がない
３…それが勇次郎に出来る根拠がない

>>604
出来ない根拠は何？

>>605
ないよ
出来る根拠もないって言ってるだけで
描写も設定もないだろ？

>>604
1.勇次郎は、死に際の集中力、ウドンデ、消力、鬼の反射神経、巨大和弓を発射直後に掴み止める瞬発力がある。
ケンシロウの致命の攻撃が簡単に当たるとする理由は何？

2.刃牙作中で普通に出来てるが。

3.も刃牙作中で普通に出来てるが、出来る根拠がないとは？

出来ないというなら、その根拠を示していただきたい。
ケンシロウの攻撃は、所詮は人間の筋力による物理的なもの。
地面を大きく砕けても、半病人のトキには服を破るだけの効果しかなかった。
あらゆる格闘技を身につけている勇次郎に、
どうしてそれを出来ないと言うのか教えて欲しい。

また、勇次郎の耐久力は、数百メートルの絶壁に身を叩きつけて得られたもの。
ユリアの城のワンフロアの崩落程度でボロボロになる
ケンシロウやラオウの耐久力に劣ると言う理由も聞いてみたい。
ケンシロウがカイオウの攻撃で大したダメージもないなら、
勇次郎もそうなのではないか？

>>606
じゃあ、

1.それが勇次郎に出来る根拠も出来ない根拠もない。
2.それが勇次郎に出来る根拠も出来ない根拠もない。
3.それが勇次郎に出来る根拠も出来ない根拠もない。

っていうべきじゃないの？

ケンシロウが勇次郎に勝てる根拠はあるの？

さっさとジョジョ腐スレに戻って来い

>>610
何で？

矢の初速って銃弾並のスピードじゃね？

>>612
スーパーサイヤ人より勇次郎が強いとか言ってる奴に用はないよ

>>612
和弓の初速は最大で秒速50〜70M位。
しかし勇次郎は、その10倍近い速さで間合いを詰めている。

125:マロン名無しさん :2008/03/07(金) 00:39:45 ID:YU/8smc1
豪鬼どころか牾空でも勇次郎を倒せるかどうか……

126:マロン名無しさん :2008/03/07(金) 00:53:49 ID:??? [sage] >>125
一巻の悟空？

127:マロン名無しさん :2008/03/07(金) 00:57:54 ID:YU/8smc1 >>126
いや？
スーパーサイヤ人４の事

>>613
しかし勇次郎はケンシロウよりは強いと言える。

ケンシロウは何だかんだ言ってナイフやボウガンで傷つく体。
そして勇次郎の攻撃は、少なくともナイフやボウガンよりは強く、
圧倒的に迅い。

仮にスピードでまけたとしても、刃牙世界にはタイミングや気配や意識でスピードを凌駕する技術があり勇次郎はそんな世界であらゆる格闘技を身につけているといわれているが、
北世界にそんな概念は無い。
拳が当たった瞬間に、カウンターを取ることが出来る。

355:マロン名無しさん :2008/03/07(金) 00:49:43 ID:YU/8smc1
そんなハンターをワンピースがパクってるW

キモヲタの相手するな

勇次郎は特殊能力のワープ（ﾊﾞｷの部屋から出て行ったときのような）でケンのパンチとかかわすでしょ

鬼の反射神経とうどん手と消力と瞬発力で十分かわせる。

北斗百烈拳は3秒間に50発の遅さだし、
他に特に早い技もないし。

三秒で五十ってことは一発0.06秒か。
五十全てを正確に秘孔に当てて闘気込めてるって考えれば、特別遅いわけでもなくね？

やっぱり勇次郎ＶＳケンシロウスレなのに他キャラを引き合いにだして負け惜しむ雑魚って定期的に涌くねｗ

>>621
気持ち良いだけなのでは？

現代を舞台に近代格闘技で闘う勇次郎に対して闘気とか秘孔とか言っても「？」な訳で体は爆発しないしさ

赤ちゃんでちゅか？笑

>>623
北斗神拳自体を否定するならお前はもう来なくて良いｗ
というか居る意味が無いｗ

秘孔が他の漫画に通用するかどうか微妙だよな

>>625
微妙というか、北斗の拳の秘孔なんて北斗キャラにしかないよ
尤も、首に視神経があるのもバキキャラだけだけど

>>625
微妙というか、考察不可能だろ

もう勇次郎はバキキャラとだけ闘ってればいいんじゃない？

>勇次郎の耐久力は、数百メートルの絶壁に身を叩きつけて得られたもの。
勇次郎が何キロか知らんがその衝撃力でも5ｍの岩盤は割れんわな。

現代を舞台に近代格闘技で闘う勇次郎に対して気功波とかスタンドとか魔法とか
全能とかラッキーとか言っても「？」な訳で体はノーダメージだしさ

赤ちゃんでちゅか？笑

なんで勇次郎の土俵で闘ってるの？

>>631
勇次郎厨がメインだからじゃないの？

>>631
現にツボつついても体は爆発しないし北拳の馬鹿げた赤ちゃんルールに付き合ってやる必要まったくないからだろ

そう考えると勇次郎とケンシロウとじゃ『技術面』でも勇次郎の圧勝だな。
ケンシロウが馬鹿みたいに四字熟語付きの『打』しかできないのに対して勇次郎は『投・打・極』と全てを極めてる訳だしなｗ

はい、パワーそして破壊力が同等だと仮定しても
スピード、タフネス、技術、耐毒と
勇次郎＞＞＞ケンシロウ
でここまで差が開きました。
異論はないですかー？ｗ

>>633-635
いつも一人でよく頑張るねｗ

ラオウＶＳジャック・ハンマー


腕ひしぎ十字を力で返そうとしたときに
、噛みつきで指を持ってかれるラオウ

もっと単純な事に気が付こうぜ

0.06秒で1発パンチを打つ事は可能かもしれないが
それを連打することは人間には不可能だぜ？

1発のパンチの場合、推進力だけで済むが
連打の場合、腕を引き戻して再度打つ

つまり、0.06秒で打ち、0.06秒で戻しを繰り返す事になる
そんな筋力を得ようとすると腕はかなり太くなる

腕が太くなれば腕の重量は増し
高重量を素早く動かす為に更に筋力が必要となる

それがループする事により、結局打てませんでした。となる

つまりケンシロウはあんな肉体じゃ3秒間50発は打てません

ラオウＶＳジュウザを見る限り、北拳には寝技や関節技の技術はまるっきり無いな

>>638
どのくらいの筋量が必要なのか、ちゃんと計算して書き込んでくれ。

>>638
行って帰ってで0.06秒だからな。

>>633
だからもう来るなよｗ
別スレを立ててそっちでやれば？

勇次郎の描写は勇次郎の筋肉量で可能なのか？

>>939
とゆーより原＆武論に間接技や投げの知識がまったくないよな

勇次郎はザコ倒すのに100発も殴る必要ないしなあ
勇次郎を前にしたザコは勝手に自分を殴りだして倒れる訳だし

>鬼の反射神経、巨大和弓を発射直後に掴み止める瞬発力がある。

トップスピードでない矢を掴むだけの事なのに得意げに語るなよ。
　　

マダラって移動速度が速い。そのマダラを簡単に殺したケンシロウ。
勇次郎も簡単に殺せる。

＞そう考えると勇次郎とケンシロウとじゃ『技術面』でも勇次郎の圧勝だな。
ケンシロウが馬鹿みたいに四字熟語付きの『打』しかできないのに対して勇次郎は『投・打・極』と全てを極めてる訳だしなｗ

これって一番低レベルな考え方。本来技や能力は投げたと同時に関節を外し地面にたたきつける時に肘で強打というような全て同時に
行うのが理想なのに６３４は別々に考えている。そんな低レベルのヤツが漫画とはいえ武術を語ってはいかんよ。レスの流れが乱れる。

>>632
勇次郎厨が一人で頑張っているのにか？

鬼が他の漫画に通用するかどうか微妙だよな

鬼の構えの時に凹られて終わりだろうな。

>>646
矢のトップスピードは、初速。

飛び出す前にキャッチしたけどな。

１人以外は皆ケンシロウが勝つと思っているこの流れにワロタｗ

＞＞６５３

飛び出す前とは微妙だな。

弦から指を離した瞬間から矢はトップスピードになる
北斗厨のは言いがかりに過ぎないな

>>656
起きたの？じゃーお薬飲もうね

弦から指を離した瞬間に掴んでるっぽいんだよね・・・凄い瞬発力だわ

放した瞬間に掴んでるんなら、
放す前に掴みに出たんじゃないの？

昔、ネカフェで読んだだけだから詳しい描写は調べられないが。

>>648
なぜか一人だけ修羅の門厨がいるのにワロタｗ

>>659
勇次郎は一目見ただけで相手のダメージ状態の詳細や本気の有無を見抜くことができる。

筋肉の緊張→弛緩の瞬間を見て予測はしたにしても勇次郎の性格から言って弦を離してから動いたのは間違いない。

ちなみにラオウＶＳケンシロウのラストバトルに於いて、ラオウの相手が勇次郎ならば勇次郎は即座にラオウの不調に気付き戦いにすらならなかった。

ラオウはケンシロウの無能のせいで死んだ。