勇次郎は手刀でカッチン鉱切断するよな

1 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:35:39 ID:???

DB世界の物って超モロそうだしな

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1201328339/
前スレ

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1200662773/
3代目

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199028049/
2代目

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196166236/
初代スレ

2 ：テンプレ：2008/02/18(月) 18:36:24 ID:???

たかが老人の筋力の振り降ろす斧に、涙を流しながら痛がる悟空

しかも、斧を食らう以前に、あんなジジィの気配や殺気も読めないのは痛すぎる（あんなの刃牙下級キャラでも読める）

常人の筋力を遥かに上回る大男、安藤の渾身の一撃で振り下ろした山刀を完全に跳ね返した夜叉猿

そんな馬鹿強い夜叉猿より強い、夜叉猿Jrを素手でボコる克己

そんな克己さえ手玉にとる勇次郎

よって

勇次郎＞＞＞次元の壁＞＞＞克己＞＞＞次元の壁＞＞＞夜叉猿＞＞＞夜叉猿Jr＞＞＞1巻悟空

3 ：テンプレ：2008/02/18(月) 18:36:52 ID:???

RBの雑魚兵士でも、悟空の攻撃食らっても人体は壊れない。
勇次郎の攻撃を食らえば、格闘家でも人体は破壊される。
悟空が初めて人体（つーか魔族だが）を破壊出来たのは、ドラム戦から。
天も｢悟空にあれほどの破壊力はなかったはず｣と言っている。

よって、素手での攻撃力＝勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞初期ゴクウ

4 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:37:27 ID:???

だから克己じゃなくて克巳だと何度（ｒｙ

5 ：テンプレ：2008/02/18(月) 18:37:58 ID:???

ゴクウはサメから必死に逃げる
花山はサメに立ち向かって殺す

花山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴクウ

6 ：テンプレ：2008/02/18(月) 18:38:26 ID:???

悟空には、致命的な弱点が2つ。

・正直で素直すぎる　｢あれなんだ？｣｢え？｣　釣られて向いてる隙に、一撃（ドリアンのアラミド繊維でも使えば首チョンパ）
・尻尾　尻尾を逃げれば、加藤や末堂でも勝てる。

7 ：テンプレ：2008/02/18(月) 18:38:51 ID:???

恐竜を捕食するピクル＝恐竜を倒すチチ＞（恐竜に臆することなく立ち向かえるかどうかの壁）＞亀＞悟空＞クリリン

8 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:39:01 ID:???

普通に催眠術で一発かな。

9 ：テンプレ：2008/02/18(月) 18:39:13 ID:???

ドアに隠れる老人の気配さえ読めない初期悟空。
これではガイアに勝つのも至難の問題。

ガイア＞＞＞＞＞初期悟空

10 ：テンプレ：2008/02/18(月) 18:40:17 ID:???

出血描写はないが、一旦戦闘放棄して頭かかえて泣いて痛がる悟空、と
皮膚が破れて多少出血はしたが、痛がりもせず微動だにもせず、逆に銃弾がひん曲がるピクル

ピクル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悟空

11 ：テンプレ：2008/02/18(月) 18:41:16 ID:???

クリリンは鼻がないくせに、バクテリアンの臭い攻撃が効いてると思い込む、
最高の自己暗示君なんて、ドリアンの催眠術に1000％かかって即死

ドリアン＞＞＞＞＞＞＞＞天下一出場後のクリリン

12 ：テンプレ：2008/02/18(月) 18:42:12 ID:???

全力パンチで床に巨大クレーター作る勇次郎
全力パンチで地面にヒビしか入らないセル

パンチ力＝勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セル

13 ：テンプレ：2008/02/18(月) 18:42:47 ID:???

・超スピードで天の腰紐奪った悟空

・自分に銃を突きつけている、6人の刑務官の第2ボタン6個を一瞬で奪い、署長のグラサンも破壊

スピード描写なら、刃牙の方が遥かに上

14 ：テンプレ：2008/02/18(月) 18:53:43 ID:???

結論

｢今の所、修業前の悟空・クリリンには刃牙の一部のキャラは勝てる｣

また

｢最初の天下一編でも>>11の様な例で闘い方によっては勝てる｣

議論は修業後。修業前の議論は不毛。

15 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:05:07 ID:???

足元がお留守しまくりのヤムチャは、技に特化した刃牙キャラには勝てないだろ
渋川や書文など

16 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:15:38 ID:???

ヤムチャは3度目の天下一でさえ、足元がお留守の雑魚だし
渋川には永遠に勝てないな

17 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:16:45 ID:???

もう俺は勇厨のおふざけには付き合わんぞｗｗ
俺、このスレはもう抜ける。他のＤＢ厨、後は宜しくｗ

18 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:42:29 ID:???

おふざけ×

綿密な考察○

19 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:44:06 ID:???

自身が論駁された歴史（過去スレ）を並べながら糞テンプレを貼る勇次郎厨はマゾだな

20 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:53:05 ID:???

このスレ５代目なのかよ

21 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:31:17 ID:???

>>17
俺も飽きたｗ

後は勇次郎厨同士で仲良くやってくれ。多分一人だと思うけど

22 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:46:15 ID:???

カッチン鉱くらいは斬れるけど、宇宙最硬のヤワラカクナイは斬れないけどね

23 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:48:53 ID:???

カッチン鉱が切れたら網は切れるだろ

24 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:10:27 ID:???

さすがに悟空もシロナガスクジラ用の麻酔銃食らったら眠るだろ
針だから体に通りそうだし

25 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:15:46 ID:???

麻酔弾一発くらい勇次郎最初元気に起きてたし。でも網は破れなかった
まあ悟空なら寝返りうっただけで網は破るだろうな

26 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:24:48 ID:???

俺は将棋でいつごろの羽生善治にだったら勝てるだろうか

20代⇒1000%無理（20代で7冠達成。次元が違う）
15~20⇒1000%無理（すでにタイトル持ってる。プロトップクラス）
12~15⇒1000%無理（羽生は小学生名人戦で優勝後、奨励会入り。驚異的な速度で昇級・昇段を重ね、加藤一二三、谷川浩司に続き史上3人目の中学生棋士となっている。とても勝てるレベルじゃない）
6~12⇒200%無理（羽生は将棋を覚えてすぐ大人が太刀打ちできないくらい強くなった）
3~5⇒100%無理（将棋をまだ知らない羽生に対して序盤は優位に試合を運べそうだが、後に7冠達成の羽生はおそらく対局中に強くなる。勝てる気がしない）
0~2⇒圧勝できる

これこそテンプレ

27 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:28:33 ID:???

テンプレならそんな回りくどいのじゃなくてもっとストレートに表現してほしいな

28 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:37:47 ID:???

ならサベタイのやつだな。探すのめんどいけど

29 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:45:25 ID:???

つかテンプレって必要か？
厨のオナニーにしかならんような気もするが・・・

30 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:47:47 ID:???

同じこと何度も書き込むのが嫌だから存在するんじゃないの

31 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:59:48 ID:???

でも結局同じこと何度も繰り返してるぞ

32 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 22:01:27 ID:???

最低最悪の勇次郎マンセー厨は痛餓鬼本人

33 ：マロン名無しさん：2008/02/18(月) 22:15:17 ID:???

>>25
起き上がるだけでも凄い事だろう
悟空はすぐ寝るよ
食う・寝るの生理欲求が半端ないしアイツ

34 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 01:27:28 ID:???

　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
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-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

35 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 01:28:39 ID:???

>>18
どこがだよ！！ど　こ　が　緻　密　な　考　察　な　ん　だ　よ　！！

36 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 01:34:13 ID:???

スレタイにもそろそろキレがなくなってきたなあ

37 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 13:38:42 ID:06yG1efc

独歩の中段突きは別格らしいぞ
いくらブ厚い筋肉に守られていても、内部の胸骨・肋骨は折れるらしい
（ノーダメだったのは勇次郎くらい）
ヤムチャなんかが食らったらひとたまりもないな

38 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 13:43:08 ID:???

ハイジャンプとかめはめ波で何とかできないか？

39 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 16:01:53 ID:???

「食らったら」の話だし
殴られて地面にめり込む程の衝撃を受けても戦闘可能なタフさは
あるぞ、飲茶は。（死刑囚以上の耐久力はある）
夜叉猿程のでかさの熊男（体格に見合った耐久力は
あるだろう。灰色熊並みかな？）を一撃で倒し、
本調子では岩柱ぶち抜き級の風風拳と打ち合えるゴクウ
（風風拳に匹敵する拳打を放てる力がないと無理）
と戦えるんだ。独歩とも打ち合えるだろう。

いざとなったらパンツァーファウストとかもあるしな。

40 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 16:18:03 ID:81pbG20x

慣性の法則にしたがって悟空をフッ飛ばして石柱ブチ抜いた風風拳よりも
慣性の法則に逆らって、人間にアッパーかますとその場で3～5回転するジャックのパンチの方が凄いよ

41 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 16:20:07 ID:???

上空数ｍに巻き上がって回転するなら分かるけど、ちょっと足が浮いた程度でその場で回転するからな

42 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 16:21:07 ID:???

悟空＝ジジィの斧を食らって涙流して痛がる。斧崩壊。
夜叉猿＝怪力安藤の山刀を食らってもノーダメ。山刀も崩壊。

体の強度＝夜叉猿＞＞＞悟空

そんな夜叉猿を超える夜叉猿Jrを瞬殺した克己

克己＞＞＞悟空

おそらく、夜叉猿エピソードの時に安藤が銃使ってても流れ的に、銃弾も無効だっただろうな

43 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 17:50:20 ID:???

そうかな？砂漠の岩場ってのは表面は脆いけど
力技で壊そうと思うと桁外れのエネルギーがいるよ
慣性の法則で重さ40キロのゴクウ
を吹っ飛ばして岩柱を破壊、それでも勢いは収まらずまた
飛んでいって破壊、そしてまだ勢いは収まらず破壊してようやく
おさまった訳だからな。
ゴクウを重さ40キロの鉄より硬い金属と仮定して、
（斧砕きの件でゴクウの硬さはそんなもんかなと）
それを利用して慣性の法則で岩柱ブチ抜きをやろうと思うと
大砲並みのエネルギーがいるぞ。飲茶はそれを拳撃でやった訳だし。

>>42
夜叉猿は山刀を噛み付いて壊した訳だから斧ジジイの一件と比べるのは
無理があるぞ。

44 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 17:53:43 ID:???

夜叉猿って山刀口で銜えて破壊してなかったか？
テコ使うのと振り下ろす力だけで斧の刃を破壊するのとはパワーの質が違うと思うんだが

夜叉猿についての前スレよりのコピペ

45 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 18:11:41 ID:???

解り易くゴクウを５キロの鉄アレイ８個分の鉄
で出来た玉として、それを利用して岩柱三本打ちぬくのに必要な威力

が風風拳の威力なのかな？

46 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 18:52:10 ID:???

風風拳の威力だけではないだろ
悟空の体重の軽さ＆石頭もかなりの要因

47 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 18:54:20 ID:???

ふーふー拳の威力をそのまま合気で返されてヤムチャ死んじゃうよ

48 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 20:06:06 ID:???

ギャグ漫画の適当な描写だしなぁ

49 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 20:10:51 ID:???

どちらを指しているのか真剣に分からなかった

50 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 20:22:35 ID:???

>>46
石頭（身体の硬さ）に関してはもう記述しているし（鉄並みってとこね）
40キロしかないゴクウの身体で石柱砕いたからこそふうふう拳の威力の高さを
示す証拠になるんだよ（すごい速さで飛ばさないといくらゴクウが硬くても
石を砕くのは無理）

>>48
ギャグ色が強いのは初期の特徴だし、そこら辺までどうこう言うのなら
作品同士で比較する事に意味がなくなってしまう
そんな所にまで突っ込みを入れるのなら真面目に考察するのもやめるし
ＤＢ側の俺には最初から縁のなかったスレだと思ってもうここに
来るのは止めるよ

51 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 20:24:12 ID:???

>>39
恐竜一撃のチチも難なく倒してるしな

52 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 20:26:21 ID:???

まじめに議論したい派と煽り合いたい派の対決の構図がどんどん鮮明になってきてるね

53 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 20:34:43 ID:???

真面目に論じたい奴がバカを見るスレって何か嫌

54 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 20:41:28 ID:???

テンプレを見た時点で「ここは真面目な議論をする場所じゃねえな」と悟らないと・・・

55 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 20:50:08 ID:sy7p+1Ux

テンプレは全部、原作の事実からの考察だろ

56 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 20:51:18 ID:???

>>51
ぶっちゃけ、あのヘルメットかぶったら誰でもチチと同じ事出来るだろ
機能知ってたらね

57 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 20:54:21 ID:???

数年後に天下一武道会の予選を勝ちぬくんだから、あの時点でもチチはそうとう強かったと考えるのが妥当

58 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 20:56:17 ID:???

アイスラッガーに関しては技で斬ったもんだろう
幼女の頭の乗っかるサイズの刃でティラノ級の恐竜の首を切り落としている
これも相当な速さが必要だよ。刃の幅を大きく上回るものを
あんなふうに斬ろうと思ったら音速レベルの速さで投げないと無理だよ

59 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:09:19 ID:???

床板で大怪我の克巳なら即死は免れんだろうな

60 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:14:39 ID:???

>>58
ビームがついている以上、スラッガーも自動発射（発動は手動だが速度は一定）と
見るのが妥当だろう。牛魔王が護身用に持たせたと

61 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:15:51 ID:???

>>59
セルが小石を投げれば、小石でもとんでもない凶器になる
ドリアンが床板蹴れば、床板でもとんでもない凶器になる

62 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:16:50 ID:???

斬った後に自動でメットに戻ってきてるから、速度は機械がやってるんだろうな。

63 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:17:24 ID:???

あのさ、武器はナシで素手で戦うことを前提として議論してるの？

64 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:20:58 ID:???

>>56
そういうこと言うならドリアンのアラミド繊維とか持ち出すなよ

65 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:37:50 ID:???

速度は機械がやってるとしても速度は音速レベルは確実だろう
武器ルールがアリならチチのあのヘルメットは使用ＯＫだ
因みに風風拳の石柱ぶち抜きの時の速度も音速レベルだぞ
コンクリに埋まる程度の衝撃の鉛の弾も亜音速から音速レベルだ。

66 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:40:26 ID:???

武器、道具アリならパンツァーファウストも使用ＯＫになる

67 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:46:34 ID:???

しかしパンチャーファウストより早く動ける奴らばかりだな

68 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:47:51 ID:???

>>61
どの道、チチスラッガーを食らえば死ぬよ
恐竜のぶっとい首を斬る衝撃だぞ？

69 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:48:45 ID:???

パンチャーてｗｗ

70 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:48:56 ID:???

>>64
アラミドで人体切断するような戦い方だと、熟練が必要だぞ
素人が使っても、動いてるターゲットに引っ掛けられないし、切断のコツもある
チチのメットは禁止、とかじゃなくてもちろん良いけど
あのメットかぶれば誰でもチチと同じ事出来るでしょ、ってこと

71 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:51:36 ID:???

チチのメットが機械仕掛けなんて設定か描写あったか？

72 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:52:42 ID:???

パンツァーファウストにも色々あるが
速いものは音速の半分（およそ時速600キロくらい）で飛んできたりする
避けられるキャラは限られてくる

73 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:53:27 ID:???

>>65
>>因みに風風拳の石柱ぶち抜きの時の速度も音速レベルだぞ
　コンクリに埋まる程度の衝撃の鉛の弾も亜音速から音速レベルだ

ヒント
｢例えば現実で、悟空と同じ大きさ＆重さの鉄鋼の鋼球を高速で打ち出しても、
　同じ条件で数本石柱は折れる、音速まで到達する必要は無い｣

悟空の体と、密度の小さい弾丸の弾速を一緒にして考えるなど
物理を知らない人の考え

74 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:54:27 ID:???

戦場を遊びに生きてきたガイアと勇次郎にパンツァーなんて当たらないだろ

75 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:55:54 ID:???

勇次郎、バキ、烈　くらいなら余裕で避けれそうだが
オリバとかピクルとか反応速度より剛のキャラはきつそう。
パンツァー避け。

76 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:56:32 ID:???

亀仙人はマシンガンの掃射を全弾摘み取れる
音速程度じゃとてもとても・・・

77 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:57:09 ID:???

風風厨は前スレから妄想が激しすぎるぞ
人間をミンチに出来るだの音速だの

78 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:57:58 ID:???

>>73
よっしゃ、大体どんなもんの速度か算出してくれ
ついでに飲茶のパワーも測定してくれ

79 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:58:32 ID:???

ぐぐれよ

80 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:58:43 ID:???

まぁ飲茶でもして落ち着け

81 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:59:24 ID:???

100歩譲って機械仕掛けとしても、ターゲット（しかも恐竜）の首を確実に切断するのは相当技量が必要だと思うんだが
あと、スラッガーが自動で戻ってきた描写だがブーメランの要領で帰ってきたのではないだろうか

82 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:59:31 ID:???

>>76
でもギャルのパンティー投げて
拾ってる内に倒せばOK

83 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 21:59:43 ID:???

>>77
音速かどうかはともかく現実世界の人間や
バキ世界の一般人とかならミンチくらいにはできるんじゃね？

84 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:00:18 ID:???

勇次郎がパンティー投げてる絵が見えたぞｗ

85 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:01:18 ID:???

>>77
このスレのテンプレ程酷い妄想じゃねえよｗ

86 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:01:42 ID:???

バキ勢はどれだけギャルのパンティーを確保できるかが勝負の分かれ目だな

87 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:02:06 ID:???

>>79
面倒くさいでござる！！

88 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:02:40 ID:???

>>81
ブーメランの要領で戻ってくるプログラムなんだろ
アレを完全手動だとしたら、チチが高速で戻ってくるスラッガーにメットの位置を
合わせないといけないし。あとスラッガー放つ時に目をつぶって撃ってるので
発動は手動だが、完全自動ロックオン＆リターンの可能性が高い。

89 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:04:57 ID:???

と言う事はDB世界の兵器は現代兵器を遥かに凌駕しているな
そんな世界の兵器とやり合える初期悟空達はやはりﾄﾃﾂﾓﾅｸ強いんだろうな

90 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:06:10 ID:???

ああ、いつまでたっても相手に出来るのは修行前ゴクウと飲茶

91 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:06:56 ID:???

まぁ、勇次郎のパンチ力はセル以上だけどな

92 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:07:02 ID:???

そもそもなんでバキ勢は亀仙人の弱点知ってる前提なんだｗ

93 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:08:01 ID:???

修行中も、畑仕事を素手でやってフーフー言ってるようじゃ
一晩で素手で固い岩盤にトンネル掘ったドリアンには勝てないな

94 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:08:32 ID:???

>>45の威力がマジで知りてえ。
オリバクラスでも無理なパワーじゃないか？

95 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:08:57 ID:???

>>89
そりゃ何百年も昔から電子ジャーがあるしな

96 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:10:10 ID:???

>>93
それでも倒そうと思うのなら独歩クラスでも十分なんだもん

97 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:11:13 ID:???

この伸びっぷりは何だ！！

98 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:12:12 ID:???

>>89
一部の天才発明家が凄いだけ。
国の科学レベルでさえ、宇宙船を作る技術もない（ブリーフ博士しか作れない）
国王軍がバトルジャケット等を正式軍備していない所をみると、量産体勢も出来ていない高級品。
警察も、強盗見て｢ママ～！！｣と泣き叫ぶとか、現実の警察官にも劣る。

99 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:13:04 ID:???

>>96
割と打たれ弱いよね。

100 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:13:27 ID:???

>>94
まぁヤムチャに軍用ヘリと綱引き出来る腹筋は無いけどな。
そんなパワーがあったら荒野でチンケな盗賊なんてやってないぜ

101 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:15:30 ID:???

>>98
フリーザより強い人造人間作ったりするだけでも
弱点を補ってあまりあるかと。
「ママ～！」の件はギャグだろ。

102 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:15:38 ID:???

>>98
>国王軍がバトルジャケット等を正式軍備していない
DB世界が平和だからじゃないの？
軍事力に頼らないのはある意味、未来的ともいえる

103 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:16:07 ID:???

>>96
>>99
あの時は、独歩・烈・克己そろい踏みだったので、ペテンで負けた可能性もあるけどな
その後の超回復っぷりを見ると（両足骨折なのに、病院の3～4回くらいの窓から飛び降りたり）

104 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:17:31 ID:???

>>100
パワーと生き方は別問題

105 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:17:34 ID:???

>>101
○○はギャグだろ理論を都合の良い時だけ持ち出すと、
武空術も気功波もギャグだろ、になるぞ。

106 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:18:37 ID:???

＞宇宙船を作る技術もない
現実の宇宙開発の大部分は軍需産業と密接に関係しているから、
平和なDB世界では宇宙開発に邁進する必要性があまりなかいのかもしれない

107 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:18:56 ID:???

>>105
べらぼうに強いギャグ漫画があってもいいじゃない？ステキやん？

108 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:19:29 ID:???

>>102
レッドリボンとかがいる以上平和とかありえないだろ
あとウサギ団とか、西の都で悟空がカツアゲされそうになったりとか
ブウ篇の強盗とか悪者とか、世界的に見てもそうとう治安は悪いぞ

109 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:20:02 ID:???

>>107
なら弾丸つかみもギャグだな

110 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:20:09 ID:???

＞宇宙船を作る技術もない
現実の宇宙開発の大部分は軍需産業と密接に関係しているから、
平和なDB世界では宇宙開発に邁進する必要性があまりなかったのかもしれない

ミスった

111 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:20:59 ID:???

つか、ＤＢはシリアスとギャグが混じった作品じゃん

112 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:21:31 ID:???

いや、全部ギャグです

113 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:21:42 ID:???

>>108
そのような暴力、犯罪に軍事力で対抗しようとする発想が旧時代的であると言っているのだよ

114 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:22:30 ID:???

カプセルコーポレーションとゲロの科学力だけインフレしすぎだな
ゲロなんて人間改造して戦闘力10万倍以上に強化って

115 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:22:37 ID:???

つか、真面目格闘漫画はギャグ漫画相手にすると
負ける確立が高いんだが

116 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:23:27 ID:???

>>113
幼児並みの屁理屈だな

117 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:23:53 ID:???

>>115
安心しろ。バキは真性ギャグ漫画だから

118 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:23:59 ID:???

>>115
刃牙もギャグだから心配いらんよ

119 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:24:32 ID:???

何でもアリのファンタジーに近いでしょ？ＤＢって

120 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:25:38 ID:???

おまえら面白いｗｗ

121 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:26:17 ID:???

>>116
何故、そうなるのか
過度に高めた軍事力で互いが互いをけん制しあっている現実世界のほうがDB世界より愚かしいとは思わんかね？

122 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:26:30 ID:???

>>113
軍事力とかそういう事じゃなくて、最低限の日常的犯罪も鎮圧に苦労するほど
平均的な錬度と意識が低いって事だよ

レッドリボン軍の野放しなんて、経済制裁も軍事制裁も一切無し、やりたい放題に
北朝鮮を野放しにしてるのと同じだろ

123 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:27:31 ID:???

>>121
将来、自分の子供が犯罪に巻き込まれてもそのセリフが吐けるか？

124 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:28:42 ID:???

>>121
市民を脅かす私設軍隊を放置しておくようじゃ、それは｢国とは呼べない｣よ。

125 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:28:47 ID:???

まあ格闘漫画はリアルに近付くほど弱くなるからな
バキはファンタジーに片足突っ込んでは戻るイメージだが

126 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:30:29 ID:???

>>122
レッドリボン軍については平和な世界に突如現れた悪の芽という設定なんだろう
あと、経済制裁がなかった描写はない

127 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:30:39 ID:???

ちょっとまておまいらｗ
何でこんなスレで経済制裁とか軍事制裁とか
話してるんだｗ

128 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:31:49 ID:???

>>126
作中で｢国王軍でも手出しが出来ない最悪の軍隊｣的な説明があったけどなぁ

129 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:31:49 ID:???

>>123
お前は何が言いたいんだ

130 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:33:53 ID:???

>>128
国王軍が手出しできない。は、まさに軍事制裁ができないを意図した表現だろう
経済制裁とは意味合いが異なる

131 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:34:22 ID:???

>>129
113の理論は｢軍事力でもたらされるパワーバランス（力の拮抗）はイカン。
それよりも、強いヤツは野放しにして、触らぬが仏

的な理論なんで、そんな事を唱えるなら
そんなカオス集団に自分の家族がやられても文句言うなよ、って事だよ

132 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:36:33 ID:???

>>130
私設軍隊の犯罪集団だから、他国と正式に貿易してるわけでもなく
経済制裁なんて発動できるわけないじゃん

133 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:38:21 ID:???

レッドリボンクラスの科学力を持った国家、または組織が互いに火花を散らしているようなシリアスな状況が続けば、
世界は短いスパンで滅びるだろうよと言っているんだよ

134 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:40:35 ID:???

いや、普通に見れば
レッドリボン程度の私設軍隊も鎮圧出来ないようでは、
国王軍は現実の軍隊よりも遥かに弱い、と考えるだろ

135 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:41:57 ID:???

ブラック補佐のバトルジャケットも、奥の手だったからなぁ。
イエロー大佐なんて、第2次大戦中に出てきそうな旧式の戦闘機に乗ってたぞ

136 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:42:14 ID:???

>>134
お前はレッドリボンの科学力を知らんのか！

137 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:43:53 ID:???

仮説

ピッコロにより、一時文明は滅ぼされた。
よって、一部の天才科学者を除き、DB世界の科学力・軍事力は
トータル的に見て現実世界よりも低い。

138 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:44:59 ID:???

>>136
知ってるよ
悟空が殴りこんだ時もほとんど対空設備もない、ずさんな本拠地だった

139 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:46:10 ID:???

桃白白を瀕死にする手榴弾や悟空を気絶させる銃がある時点で現実世界より遥かに科学力上だろ

140 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:46:24 ID:???

結論

常に足元がお留守のヤムチャは、刃牙お得意の金的食らって昇天

141 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:46:49 ID:???

>>139
倒置法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:48:41 ID:???

ホイポイカプセルがまだまだ貴重な商品だからな
全体的な科学レベルは低かろう

143 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:48:59 ID:???

>>138
敵対勢力がない状態だったんだから、対空設備なんか必要性ないだろ（悟空の特攻は想定外）

144 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:49:16 ID:???

ボフォース砲食らったら流石に悟空もミンチだろ

145 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:49:21 ID:???

これは別アプローチw
飽きないなお前ら

146 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:50:05 ID:???

バキ世界が糞弱い米軍で成り立ってるのと似たようなもの

147 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:50:09 ID:???

このスレって本当に面白いよねｗ

148 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:50:45 ID:???

>>143
現実的に考えて、対空設備のない司令部などありえない
そんな物は軍でもなんでもない。マフィアのビルレベル。

149 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:51:20 ID:???

だいたいバキの米軍は勇次郎24時間監視してるんなら、何故、勇次郎が麻酔銃で昏倒したときに始末しなかったんだ

150 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:51:38 ID:???

>>143
航空機がない世界ならそれでもイイが
普通にある世界であの設備はないわ

151 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:52:21 ID:???

>>148
その現実とシチュエーションが違うんだから仕方がない

152 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:53:33 ID:???

>>149
いちおう、オリバみたいに米大統領も勇次郎を利用してるからじゃない？
大統領の頼みを何度か聞いてるみたいだし。
あと眠ってるからと言えども、うかつに暗殺チーム送って、失敗したら大統領死んじゃうしな

153 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:54:28 ID:???

つかレーダーで監視してただろ。他にも軍用機あったし、その気になれば米軍レベルなら幾らでも迎撃できただろ

154 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:54:34 ID:???

>>151
ならDB世界の石柱も、現実世界と比べてモロい可能性もあるよな

155 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:55:43 ID:???

>>154
そういうことを言っていない。必要性の有る無しを語っている

156 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:55:59 ID:???

首に視神経が通ってるバキ住人は人間じゃないんだよ

157 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:56:26 ID:???

>>156
ヒコウは通用しないだろうな

158 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:57:55 ID:???

結論

常に足元がお留守のヤムチャは、刃牙お得意の金的食らって昇天

159 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:58:02 ID:???

ジョジョ世界の人間が鉄分満載なのと同じ

160 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 23:00:09 ID:???

結局、またDB側の圧勝か

161 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 00:07:28 ID:???

>>141
桃白白の手榴弾は普通の手榴弾ではないだろう
現実世界の手榴弾はあんな派手な爆発はしない

162 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 00:30:15 ID:???

ＲＲ軍はバトジャケとか人造人間とかああいうもんに力を入れる
言わば「ショッカー」のノリに近い軍隊だからなあ
ファンタジーの軍隊を現実世界の軍隊と比べるのもどうかと
思うよ。何というか「方向性」が違うんだから。
リアルな軍隊が見たいのなら違う漫画を見なさい

もっとも、バキ世界の軍隊もかなりの馬鹿の集まりとは思うがね

163 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 00:40:15 ID:???

何か特殊な技術の一分野は凄まじく発達してる代わりに
お粗末な所も目立つ軍隊と言うか…
トンでもバトル少年漫画の軍隊なんざそんなもんだろう
ワンピの海軍しかりＤＢのＲＲ軍しかり
さっさと勇次郎始末しちゃえばいいのに始末しないバキ世界の米軍しかり
俺は軍隊の事はあんまり詳しくないけどバキは読んでて
「アメリカ舐めすぎじゃね？」と思うよ

164 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 00:55:59 ID:???

バトル漫画の軍隊なんて所詮やられ役・引き立て役だしな
リアルな軍隊に倒される怪物や強キャラを見ても面白くないだろうし

165 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 00:57:16 ID:???

つかあの象さんに蹴散らされた時点で・・・

166 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:37:08 ID:5usztQYp

>>161
実際、手榴弾が超高空で爆発したところ見たことあんのか？
高空で爆発したら、実際ああいう爆風の広がり方するんだが。

167 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:39:46 ID:8T6XBELq

形はモロ手榴弾だしな
形がモロ手榴弾なのに、あれは違うと言い張るなら
｢クリリンが倒したのはサーベルタイガーじゃない｣
って説も当然ありえると認めるべきだな

168 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:40:40 ID:q4iTkJ/G

　　火炎放射処分♪　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）～'')
√（:::.´∀｀）: 　　　　　_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ 彡二,'ヽ> 彡"ﾓｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！！！　　
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞミ彡）彡⌒;;ｲハｲ);λﾉ|iヾ　ｼ　　ｱﾂｲｱﾂｲｱﾂｲｨｨｨｨｨｨ！！！
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169 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:41:25 ID:???

ひいきめに考えても、白白が通常の火薬2～3倍分の改造手榴弾持ってたんじゃねーの

170 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:41:37 ID:???

>>166
人間１人を包むくらいの爆発はしないし、
眩しい光を発したりもしないよ。

171 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:44:23 ID:xZN9ouMM

空中で、ノーガードで油断してたら手榴弾でも死ぬ、って事だろ
かめはめ波の時はちゃんとガードして耐えた。
気を抜いてたらあのレベルの達人でも、手榴弾でも死ぬ、でOK

172 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:45:08 ID:???

>>170
ならアレは閃光弾＋手榴弾だよ

173 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:46:01 ID:???

形が近未来的な爆薬ならまだしも、
造形は現実世界にもある手榴弾なんだから、アレは別物と言っても苦しすぎる

174 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:48:13 ID:???

パイナップルではあんな爆発は無理だが
Ｍ67手榴弾なら15ｍ程の爆発と閃光がおこり、人を殺傷する
少なくともこんなもんの威力はあるだろう。

175 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:50:01 ID:???

なら>>169の説が近いっぽいな

176 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:51:14 ID:???

男たちの挽歌２でも手榴弾投げる時に、通常よりすげー爆発で

｢わ～ぉ　火薬の量間違えやがって～｣

って場面があるので、桃のも多分それ

177 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:52:00 ID:???

独歩＞＞＞昴昇＞＞＞（火薬で死ぬ壁）＞＞＞桃白白

178 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:52:03 ID:???

因みにタオパイパイは音速超過の石柱に
乗って涼しい顔で平気でのっている。（服も焦げたり破れたりせず平気）
そんなもんの頑丈さを持ってる桃白白がアボンする威力
の手榴弾ねえ…

179 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:53:45 ID:???

>>178
その移動中は、全身系を集中してるからじゃないかね
ベジータも気をゼロにしてクリリンに瀕死にされた例もあるし、
桃も油断して完全ノーガードで手榴弾食らったら瀕死、でいいんじゃね

180 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:54:23 ID:???

>>177
大馬鹿者。極超音速レベルの速さの石柱に
乗れる身体能力のタオパイパイに勝てるかい

181 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:56:22 ID:???

>>180
もうこういう馬鹿はスルーしようぜ

182 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 12:58:47 ID:???

>>177
いや、独歩でもＭ67手榴弾くらったら死ぬからｗ
勇次郎でもヤバイからｗ

183 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:03:15 ID:???

>>極超音速レベルの速さの石柱に乗れる身体能力

それは確かに原作の事実だが
だからと言って｢刃牙勢の拳技がいっさい効かない｣となると甚だ疑問ではある

｢あんな凄いこと出来るから、通常攻撃も効かないだろ｣
では何の説得力も無い

184 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:07:16 ID:???

答えは
｢ボラとオリバはどっちが強いか｣にありそうだ
防御力は、マシンガンを弾き返すボラにありそうだが
攻撃力・馬鹿力はエピソードの多いオリバが優勢っぽい

185 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:08:53 ID:???

少なくともマッハ8近くで石柱をブン投げる
力持ちさんだぞ？で、その石柱に投げた後で飛び乗れる訳だ
（石柱以上のスピードでジャンプしている）

身体能力がこんなもんだ。
勇次郎の攻撃も止まって見えるだろうよ

186 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:11:03 ID:???

>>185
それは｢運動能力｣で｢戦闘能力｣とは別モンだね

187 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:14:50 ID:???

描写を忠実に考えるなら
タオパイパイが石柱を数千㎞先に柱を投げ、乗り１０分程度で到着するには
空気抵抗諸々考えマッハ200ほどの早さであの石柱投げている
あの石柱の重さと速度を考えるとエネルギーは広島原爆の約580倍の威力になる

こういう考察結果もある。何か考察結果にふり幅がありまくるぞタオパイパイｗｗ

>>186
流石にその言い分は無理がありすぎる

188 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:17:47 ID:???

>>186
そんな運動能力で戦闘してるからやばいんじゃないか

189 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:28:00 ID:???

そんな化け物も手榴弾で瀕死になるから、そういう考察も成り立つんだろ

190 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:28:41 ID:???

桃白白なら単純にマッハ8の速度で突っ込んで
バキキャラをマッハ8で数千kmぶん投げればいいんじゃないの

191 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:28:47 ID:???

マッハ8であれマッハ200であれ何であれ桃白白クラスだと、もう別格だろう

192 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:30:41 ID:???

>>189
完全に油断している所で勇次郎がＭ67手榴弾を
投げつけるとか？

193 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:33:32 ID:???

2千三百kmを30分で戻ってくる、それをふまえても

＞＞空気抵抗諸々考えマッハ200ほどの早さであの石柱投げている
＞＞あの石柱の重さと速度を考えるとエネルギーは広島原爆の約580倍の威力になる

こんな馬鹿げた数値にはならない
計算すればすぐバレるはず

194 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:34:41 ID:???

>>192
耐久力の事をいってるんだよ。
マッハに耐える体でも、爆薬は効くし拳も効くという事。

195 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:35:53 ID:???

ドリアンの手榴弾＆高性能小型手首爆薬＞＞＞桃白白

は確定だな

196 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:36:37 ID:???

当たらなければどうということはない

197 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:36:57 ID:???

>>193
おれもそれは無いと思う
マッハはたしか時速1225キロだったからな
マッハ8が妥当

198 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:37:37 ID:???

悟空は桃みたいな柱投げの芸当は出来ないが、桃を倒した。
そういう事。人には出来る事と出来ない事があるだけで、
柱に乗って移動、という超人的な事が出来たとはいえ、
｢それが出来ないキャラに桃は倒せない｣という事は成り立たない。

199 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:38:49 ID:???

何で桃白白が油断しまくりが前提なんだ
お前ら真面目に議論する気があるのかｗ

200 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:40:35 ID:???

>>199
まぁ油断や気を引き締める、はあまり関係なく、
重要なのは｢マッハで移動できようが、手榴弾で死ぬ｣という事実だよ。

201 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:41:08 ID:???

>>198
あのなあ、マッハ8の速さに反応出来るのに凹られたんだぞ？
ゴクウがマッハ8以上の戦闘速度だったって事でしょ

202 ：２００：2008/02/20(水) 13:41:10 ID:???

あ、死んでないか。瀕死の重傷ね。

203 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:42:06 ID:???

>>201
おいおいおいおいおいおいおいおい！！
ちょーっとまて。
DB厨はいつもこう考えてただろ。｢移動速度と戦闘速度は別｣と。

204 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:42:38 ID:???

カリン様の修行でパワーアップ済みだしな、あの時のゴクウ

205 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:43:29 ID:???

>>201
ほんとにマッハ超えてるなら、ウパごときに戦闘が見えるわけないだろ。
しっかり見てるぞウパ。

206 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:44:20 ID:???

ウパ｢悟空さん！なんで打たれるままになってるの！？｣

桃のラッシュでも、絶対マッハなんて出てませんからｗ

207 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:44:51 ID:???

>>203
俺は「その考えはアホすぎる」と同じＤＢ厨に
文句も言ったぞ

208 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:45:24 ID:???

マッハ8で石柱を投げるハンドスピードと
それに追いついて飛び乗ってるんだからマッハ8対応してるんじゃないの

209 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:46:26 ID:???

いや、あってるだろ。
実際、武空術での移動速度と戦闘中の速度は違うし

210 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:47:30 ID:???

ウパでも見えるかもしれないじゃない
それでも桃白白には敵わなかっただけで

211 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:48:50 ID:???

桃のアレは武空術じゃないだろう
空飛べるのなら石柱に乗る必要もない！

212 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:49:06 ID:???

柱に飛び移る際の、0,5秒の隙をついて刃牙の武蔵拳でKOだろ

213 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:49:34 ID:???

基本的には移動速度＜戦闘速度でいいんじゃないの
長距離加速してるとかでもない限り

214 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:49:58 ID:???

拳が届かない距離からどどんぱ打たれる

215 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:50:13 ID:???

>>211
パワーの温存なんじゃねーの
さすがにあの頃の、気を発光して飛ばない武空術で何千km移動はしんどいはず
つーか無理と思う

216 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:51:51 ID:???

>>215
パワーの温存の為にマッハ8で腕力で石柱飛ばして
飛び乗ったのか、成る程

217 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:54:30 ID:???

第一マッハで石柱飛ばせるのにその身体能力を
戦闘でいかせないと考える方に無理がある。
岩をも砕くパンチが人体に与えるダメージには直結しない
と考える様なもんだ

218 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:54:39 ID:???

あのころのへなへな武空術で何千キロ移動するより、はるかに温存だろう
最初の初投げだけ力こめて、あとは乗ってりゃ良いんだから

219 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:55:53 ID:???

>>217
まぁ、戦闘中もマッハで移動できるとしても
手榴弾で瀕死になる程度の体の強度って事だね

220 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:56:41 ID:???

って事はやはり

ドリアン手榴弾＞＞＞桃白白

だな

221 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:56:52 ID:???

マッハ8で石柱ブン投げる力にはバキ勢には耐えられないって

222 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:57:37 ID:???

そういえば、徳川邸で爆発したドリアンの手榴弾も
通常以上の爆発だったよな？発光もあったし。十分桃殺せるな

223 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:58:13 ID:???

>>221
マッハ突きを花山でさえ何度も耐えたんで万事OK

224 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:58:19 ID:???

いや、バキ勢は何の反応も出来ず凹られる。

225 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 13:59:38 ID:???

>>224
桃なんてドリアンの腹の中の手榴弾に気づかず、爆死するよ

226 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 14:00:17 ID:???

桃白白だと圧倒的にスピード勝ちだろう

何で桃が油断している事前提なんだ

227 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 14:01:07 ID:???

0,5秒の虚をつかれ、おさげ髪に手榴弾結び付けられて桃爆死

228 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 14:03:03 ID:???

あ、もうダメだｗ議論を放棄してるｗ

229 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 14:06:06 ID:???

がんばれ勇厨負けるな勇厨

230 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 14:06:47 ID:???

いや>>227はありえるだろ

231 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 14:07:24 ID:???

石柱投げたあとに0.5秒も隙があると1km以上先を飛ぶマッハ8の石柱に
追いついて飛び乗るほどのスピードになって余計速くなるんですが

232 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 14:10:07 ID:???

｢投げて飛び乗ろう｣と言う一連の動作の思考なら、投げた時に脳の命令は完了してるよ

233 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 14:50:54 ID:???

>>230
いやいやいや、桃のあまり速さにおっつかないでしょ

234 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 15:03:18 ID:RDZAMbtv

結論

｢石柱飛び乗りと言う超人的な事が出来るが、普通に手榴弾で戦闘不能になる｣

235 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 16:33:00 ID:???

まず桃に挑む事がおこがましい事に気づけ

236 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 16:57:44 ID:???

流石にセル以上の勇次郎に挑むのは無謀だろ

237 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 17:31:42 ID:???

もう面倒臭いからナッパがクンッして終わりでいいじゃん

238 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 19:28:47 ID:zfdsVwpN

>>12
って事は戸愚呂弟最強ってこと？

239 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 19:39:10 ID:???

対桃結論
「近代兵器が当たれば勝てるかもしれないが、速さが違いすぎて当てることが出来ない」

240 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 20:47:19 ID:???

カメハメ波くらって無事な時点で無茶苦茶タフな気もするのだが
手榴弾が超高性能だったんじゃないの。メタリック軍曹やパワードガンの件もあるんだし

241 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 20:59:08 ID:???

「マッハ８でかっ飛ぶ衝撃を受けても平気な服が
　丸コゲでボロボロにちぎれる程の威力の衝撃波」
　に耐えれた訳だからな

242 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 20:59:56 ID:???

結論
「最大値を採るとDB圧勝。最小値を採るとDB辛勝」

243 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 21:01:03 ID:???

勇次郎厨の脳内ではバキ圧勝だよね。・・カワイソウ

244 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 21:08:38 ID:???

大体マッハ8で飛んでる石柱の上に涼しい顔で乗れる時点で馬鹿げた身体の持ち主ですぜ？
修行前なら勝ち目アリ、修行後だとダメポ　と考えるのが妥当じゃないかねえ。やっぱり。

245 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 21:25:08 ID:Tj5o2mKZ

バキオタって、なんで負けると分かっててドラゴンボールに喧嘩売るん？

246 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 21:45:17 ID:???

どーみても、チチのアイスラッガーが全自動のハイテクマシンに見えない

247 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 22:42:36 ID:???

一巻の悟空って単なるギャグキャラだろ
「勇次郎の方がつえー」って厨２以前に消２レベルじゃねーか…

248 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 22:48:35 ID:???

消２の可能性は高いよ

249 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 23:14:08 ID:???

>>227
0.5秒の虚なんか現実世界にもないよ

250 ：マロン名無しさん：2008/02/20(水) 23:22:09 ID:???

勇次郎厨フルボッコｗ

251 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 00:17:47 ID:???

>>245
ドラゴンボールの安っぽい迫力なんかねじふせてしまいそうなほどの迫力と描写があるから

252 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 01:26:16 ID:???

>>251
リア消現る

253 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 01:36:37 ID:???

…勇次郎厨とかいってる奴って、ネタだよな？

254 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 13:30:25 ID:cC/1c+Ac

>>247
ギャグキャラだから無敵、ってどんだけ幼稚園コスモス組なんだよ

255 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 13:31:37 ID:UZBQnhbR

>>239
｢実際、作中で当たってるので当たらないと言う事はありえない｣

256 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 13:35:22 ID:G8acAMdz

>>249
って事は、刃牙もギャグ漫画なんで｢DBキャラに勝てない道理も無い｣わけだよな。
マッハの石柱に飛び乗れる人間なんていないんだから。

こういう反論されると分かりきってる書き込みが多いぞ、DB厨は

257 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 13:37:13 ID:???

結論を言うと、マジュニア篇の武道会でさえ、まだヤムチャは足元がお留守だった。
って事は

｢1巻ヤムチャが刃牙の高速金的を避けられるわけがない、ヤムチャ玉潰れて再起不能｣

って事になるな。

258 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 13:38:28 ID:???

勇次郎というか刃牙自体ギャグ漫画なのが解らないかよｗ

259 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 13:39:57 ID:???

>>255
思い切り油断してたら当たるだろうね
あの時の桃は「ヨッシャ！勝った！」と油断していたわけだし。
第一、桃にあの手榴弾を使わせるには桃をまず追い詰めなきゃならない
が、バキキャラにそんな事出来る奴はいない。
桃が油断してる事前提でのＶＳ議論はもはやＶＳ議論じゃない
>>254
? ギャグキャラだった頃のゴクウと勇次郎を戦わせて
勇次郎の方が強いよとか言ってるのも大人気ないと思うがね

260 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 13:41:50 ID:???

>>256
そうだね、同じギャグ漫画だとしても
バキにそんな事が出来る身体能力のキャラはいないね

261 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 13:43:45 ID:???

大体、硬波格闘漫画だって普通じゃありえない事をやってるっつの

262 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 13:46:35 ID:???

×硬波
○硬派

だな、スマン

263 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 13:49:21 ID:???

板垣の場合は大真面目に描いてるつもりでも
結局ギャグになってしまうがね。ＤＢのギャグとは質が違う

264 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 13:58:32 ID:???

>>257
飲茶を押して、有利に戦っていた一巻ゴクウが
バキよりは遥かに強いっぽいからなあ
押されていたとはいえ、いい感じに勝負していた飲茶が
バキの攻撃をくらうかどうか、微妙だな

265 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:05:08 ID:???

>>259
なんで桃が手榴弾を使うのを待つ必要があるのか。
ガイアでもドリアンでも、スペックでも使うだろう。
別に油断してなくても良いけど、重要なのは｢食らったら瀕死｣と言う事だよ。
｢真剣な時は絶対に食らわない｣というのは妄想でしかないよ。

＞＞ギャグキャラだった頃のゴクウと勇次郎を戦わせて
だから、いつまで都合の良い時だけ｢これはギャグ｣理論続けるんだ？
｢ここまではギャグ、ここからはギャグじゃなくなった｣という証拠＆根拠は？
ギャグ持ち出すなら、拳銃効かないのもギャグ、大岩動かすのもギャグ、銃弾掴むのもギャグ、
とみなして｢強さの参考から外す｣が、よろしいか？

266 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:06:06 ID:???

バキ側が手榴弾使う暇も与えず、自分も手榴弾なんぞ使う事もなく、
桃なら一方的に勝利を収める事が出来るだろう

267 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:06:50 ID:???

>>264
いつまで修業前の話してんだよ。修業前の悟空とクリリンは一部の刃牙キャラに勝てない、
って証明されただろ。

268 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:09:00 ID:???

>>263
と言う事は、

DB＝ギャグだし作者も適当に描いてるから、強さの参考・証拠にはならない
刃牙＝作者はいたって真面目に描いてるので、強さの参考・証拠に十分なる

って事だな。

269 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:09:52 ID:???

>>265
ＤＢがギャグ漫画としても、ギャグ漫画が強さを語っちゃいけない
理由はないな。
ノーガードだから食らったら死んだが、ガードしてたら
手榴弾にも耐えれるでしょ。マッハ8の衝撃をうけても
なんとも無い服が炭になる程の衝撃を受けても平気だったんだから

270 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:10:05 ID:???

DB厨は｢ギャグキャラ＝不死身｣
と勘違いしてるからなぁ

271 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:11:59 ID:???

>>267
いつだよ？サメ議論で水中戦ならとか言う話じゃないだろうな？
恐竜から逃げるから・・・とかいう理論じゃないだろうな？

272 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:13:37 ID:???

>>269
俺の言ってる事理解してないだろ？
｢都合の良い時だけ、あれはギャグだから真剣に考察するな、これはマジだから考察にいれろ｣
的な姿勢でいるんじゃないよ、って事だよ。

273 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:14:25 ID:???

>>271
修業前の悟空が刃牙上位キャラを上回る描写を挙げてみな

274 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:14:39 ID:???

>>265
初期ＤＢがギャグ色が強かったのは事実だろ？
ギャグじゃなくて真面目なバトル描写もあったけどね
全体的に絵柄がコミカルなだけで

275 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:16:11 ID:???

>>272
じゃあギャグも真面目も真剣に考察してくれても結構

276 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:19:07 ID:???

>>273
ふうふう拳は少なくともオリバレベルのエネルギーだし、
ゴクウはそんな飲茶と打ち合ってる
上回ってるとは言わないが、バキ勢圧勝とは言えない
銃弾に対しての耐久力なら勇次郎以上なんじゃないか？

277 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:19:31 ID:???

>>274
だから、ギャグだろうがそうでなかろうが、どうでも良いんだよ。
桃の石柱乗りを議論に乗せるなら、｢1巻悟空はギャグだから比べるだけ無駄だろ｣的な
言い方は矛盾してるしオカシイ、って事。

278 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:21:56 ID:???

いい勝負をＤＢ勢としたいのなら修行前にしといたほうがいいと思う

279 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:22:07 ID:???

>>276
>>ふうふう拳は少なくともオリバレベルのエネルギーだし

まーた風風厨の妄想始まった
ミンチに出来るとか音速とか

280 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:23:24 ID:???

>>279
40キロの鉄球で岩柱三本ぶち抜けるエネルギーだぜ？

281 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:23:28 ID:???

>>278
武道会のクリリンは、自分に鼻が無いのにバクテリアンの臭いをかいだような
凄い自己暗示にかかってるので、ドリアンやオカマの催眠術から絶対逃れられないし
絶対負けるよ。

282 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:24:21 ID:???

>>280
だからああいう荒野で風雨や日光にさらされた石柱はモロいっていってるだろ

283 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:25:34 ID:???

>>277
じゃあ比べてもいいよ。
>>281
人の鼻とは違った匂いを嗅ぐ器官があるんだろ。

284 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:26:21 ID:???

一夜で固い岩盤を数十メートル素手で掘りぬいたドリアン＞＞＞素手で畑を耕してヒーヒーいってる悟空＆クリリン

285 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:26:47 ID:???

>>282
脆いのは表面だけ。普通、ああいう岩を崩すのには
火薬や削岩機とかがいるんだよ

286 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:27:40 ID:???

>>283
｢比べてもいいよ｣じゃなくて
こういう他漫画同士のバトル考察は｢原作の描写は全部入れて当たり前｣なんだよ
どこまで勘違いして高い位置に居ようとするんだよ

287 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:28:10 ID:???

>>284
それでも案外打たれ弱い

288 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:30:12 ID:???

>>283
>>人の鼻とは違った匂いを嗅ぐ器官があるんだろ

お前も一部の勇厨と同じだよ。
何が何でも、いくら苦しくても絶対何か理由をつけて反論しないと気がすまんのか？

289 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:30:59 ID:???

>>287

骨折が一晩で回復するドリアン＞＞＞足の骨折回復まで長引くヤムチャ

290 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:31:46 ID:???

>>286
だって最初に斧じじいや月破壊かめはめ波はギャグだろう
真面目に強さ考察するなよみたいな事言ってきたのは勇厨っスよ？
んで、一時は考察に入れなかった事もある

まあ、何か気に障ったみたいだから誤るけどさ
じゃあ、「当たり前」って事で

291 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:33:03 ID:???

＞＞真面目に強さ考察するなよみたいな事言ってきたのは勇厨っスよ

それはごく初期の頃の話で、スレタイが｢勇次郎が～｣になってからは
全部考察にいれることになってるよ。

292 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:33:37 ID:???

>>288
鼻がないのに匂いでダメージ受けてたから
そういう捕らえ方もアリだろう

293 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:38:33 ID:???

>>292
普通は｢自己暗示｣ととるんだが
実際、悟空のアドバイスで暗示とけてるし
仮にそういう器官があったなら、
悟空がアドバイスしても臭いはクリリンに襲い掛かるし、ピンチは続くし。
原作読めばその説がありえない事は誰でも分かるはず。

294 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:39:16 ID:???

屁理屈を展開するために原作を超えてしまったDB厨

295 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:42:40 ID:???

>>291
バキ厨が苛烈し始めた時期かw

296 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:42:45 ID:???

自己暗示ねえ、バクテリアン編の流れ
の原作の辺りがどんなもんかレスしてくんねえ？

297 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:44:06 ID:???

>>289
そりゃ耐久力じゃなくて治癒力の違いだろう

298 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:45:01 ID:???

>>296
バク｢ほーれ、くせーだろ（その臭いは客席まで届く）｣
↓
クリ｢くせーっ！！（自己暗示始まる）｣
↓
悟空｢馬鹿いうな、おめー鼻ねーだろ｣
↓
クリ｢ほんとだ！臭くね～！（自己暗示解ける）｣

299 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:47:29 ID:???

刃牙キャラってさぁ、コンクリや何か固いものに激突しても耐久力が半端ねーから
仮に風風拳で、石柱ぶち抜きで吹っ飛ばされたとしても、上位陣はノーダメの可能性が高いと思うぞ。
オリバ戦の刃牙の耐久力はバケモンだし。
幼少からコンクリに叩きつけられて育ったシナ。

300 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:48:56 ID:???

ああ、成る程。しかしオカマはともかく
ドリアンの催眠術はどうだろう？
あいつの催眠術は「戦いで相手に華麗に勝ちたい」
という考えがある奴に効くんじゃ・・・？
クリリンはどうかなあ？

301 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:50:15 ID:???

しかしバクテリアン戦とか懐かしいな。覚えてなかったよｗ

302 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:52:07 ID:???

>>299
ノーダメという訳にも行かないだろう
かなり互角の肉弾戦とみた

303 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 14:58:22 ID:???

>>294
ぶっちゃけ覚えてなかったんだ。許せｗ

304 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 15:02:24 ID:???

後期の惑星破壊とかそんな頃のイメージが強いからねｗ
前期を読み返すと新たな発見があるかもよｗ

>>300
クリリンは小ズルイ所はあるけど、試合に関しては加藤の様な
捻じ曲がった心は無いんじゃないかな？

305 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 15:07:33 ID:???

悟空が重力修業の時、自分で投げた石を自分で取る、とかやってたけど
あれなら刃牙キャラにも出来そうだな…
描写なら桃石柱飛びの方が凄い

306 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 15:10:16 ID:???

しっかし上から目線でみるなとか勇厨は案外繊細なのなｗ
ＤＢ厨からしたら「どの時期の羽生に将棋で勝てるか？」議論
くらいしか思ってないだろうから
上から目線も仕方なしと思うくらいの気持ちで
いけばいいじゃん

307 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 15:12:39 ID:???

>>305
そんな桃をゴクウは子供の頃に凹ってるのになｗ

308 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 15:27:51 ID:???

>>306
対等の立場で話したいんだろうけどな…
ＤＢの初期はギャグじゃん　って言ってた奴も
毛色の違う作品を比べる事自体違和感があるって
事を言いたかったのかもしれんし

しかし本当に勇厨もプライド（？）高いなー。
ＤＢ厨は　ＤＢという長い長いお話のほんの最初の頃との力比べ
としか思っていない。ハナから上から目線でいるって事
くらい気づけばいいのに。ＶＳスレではこういう事ってよくある事よ
確かにある意味「仕方のない事」なのな
真面目に議論したい奴らばかりじゃないよ

309 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 15:33:35 ID:???

オカマは催眠術を使えば最初の武闘会の時のクリリンには勝てるかな？
オカマがうっかり一撃をくらったらクリリンの勝ちだけど

310 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 15:38:14 ID:???

つーか花山の時って何で解けたんだっけ？
母ちゃん殴ろうと腹を決めた気合い？

311 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 15:48:31 ID:???

オカマの催眠について（オカマVS花山戦について）
詳しい事をレス出来るお方はいないか？

312 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 16:50:07 ID:???

>>286
原作の場面を全部考察した真面目な強さ議論をしたいんなら
このスレの馬鹿げたテンプレを作ったマヌケにも文句を言って
欲しいもんだ

313 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 16:58:33 ID:???

つうか「勘違いして高い位置にいようとするんだよ」とかDB厨を責めてるけどさ、
このスレのスレタイとテンプレはまさしく
「勘違いして高い位置にいようとしてる態度そのもの」じゃね？
そいつを責めずにDB厨だけ責めるのっておかしくね？
見下されるのは自分達も見下されるだけの態度を取ってきたから
だと気づかないと。

314 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 17:07:20 ID:???

＞勘違いして高い位置にいようとするんだよ

元々DBの方が遥かに、遥かに強いから
まだインフレおこしてなかった初期と比較してるんじゃないか
それだけでもVSスレとしてはDB側のほうが高い位置にいるっつの

315 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 18:25:59 ID:???

ミもフタもない事を言うDB厨が出てきたなあｗ

316 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 19:08:54 ID:???

>>310
瞬の姿に化けた海闘士を一輝がブッ殺したのと同じかな

317 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 19:09:33 ID:???

>>314
>>元々DBの方が遥かに、遥かに強いから

いや、パンチ力は
勇次郎＞セル　が証明されてるよ

318 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 19:12:37 ID:???

柳｢悟空さん、まずは握手を…｣

悟空｢あぁ！！｣

（毒手でニギッ）

で終了だろ

319 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 19:58:29 ID:???

いやあ、流石に
「おっちゃんの手、紫色だぞ？」
と怪しまれるだろうし、超神水にも耐えたゴクウ
だから、くらっても平気なんじゃないかな？

320 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 20:21:26 ID:???

ピッコロ大魔王＞＞＞＞勇次郎
はゆるぎない真実

321 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 21:09:23 ID:???

>>321
いや、そんな当たり前の事レスされても…

322 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 21:11:58 ID:???

あ、自分にアンカーしてるorz
>>320だ

323 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 21:22:45 ID:???

ピッコロはフルパワーで闘うと寿命が縮む虚弱体質
煽って、爆力魔波を2発くらい撃たせておいて、地面に隠れればOK
（マジュニアの最後の賭けでさえ、2～3m程度の穴に隠れてれば爆風はうけなかった）
んで、パワー使い果たしたところにオーガパンチでOK♪

324 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 22:48:20 ID:???

＞爆力魔波を2発くらい撃たせておいて、地面に隠れればOK
爆力魔波を2発くらい撃たせておいてから、地面に隠れるのか？・・手遅れじゃね？

325 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 23:07:17 ID:???

都市破壊級のキノコ雲が立つ核爆破レベルの攻撃じゃなかった？爆力魔波
が爆発した瞬間にオーガ消し飛ばね？

326 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 23:21:59 ID:???

>>325
麻酔銃効くし、網にかかって行動不能だし、サーベルタイガーに30分かかるやつが最大な脅威な上、
医者に握力負けるし、天海祐希にひざを破壊されたやつに冷や汗かくようなゴミだから確実に消し飛ぶだろうし、
ピッコロもフルパワーでは攻撃しないと思う

327 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 23:59:29 ID:???

>>310
オカマの幻覚は腹をくくって挑めばなんとかなりそうなんだよなあ。
クリリンの根性が座ってれば花山の如く打ち破る事が出来るだろう。
幻覚相手に立ち向かえれば
オカマにも攻撃が届くし、決まればオカマもＫＯするだろう
恐竜とか妖しげな生き物がうろついてるあの世界の住人である
クリリンは、よっぽど妖しい幻を見ても取り乱さないかもね
もしくは取り乱しはしても、修行でつちかった力を試そうと根性出すだろう
幻覚にひっかかりはするだろうけどあの術もそう絶対的なものでもない
だろう。「立ち向かってくるもの」には弱いっぽいし
煙の幻覚でむせ返るだろうからそこら辺がネックかなあ？
「息を止めて攻撃しよう」と思って立ち向かったら幻も消えるかもね

328 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 00:00:31 ID:???

黄河は水溜りを叱りはしない訳だから
DB勢はバキキャラスルーだろ

329 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 00:04:49 ID:???

花山があの幻覚に苦戦したのも、母親という決定的な弱み
の幻を見せたからなんだろうけどね、
クリリンに対して有効な弱みって何なんだろう？

330 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 00:18:07 ID:???

何か音出して気絶させたりしてなかった？
音があの幻術のきっかけっぽいから、（記憶違いならすまんが）
音を出す前にオカマに攻撃当てればいいんじゃないか？
修行前ならともかく、修行後なら出来るだろう

331 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 00:21:50 ID:???

指を鳴らしていたね。
指をならす前に攻撃を叩き込めればＯＫじゃないか？
0・2秒のうちに亀と人外レベルの攻防を繰り広げていた頃
のクリリンならそれも可能かと

332 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 00:22:56 ID:???

修行前なら勝ち目アリとする人らはクリリンのサーベルタイガー一撃の描写についてはどういう見解なの？

333 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 00:30:18 ID:???

うーん…
サーベルタイガー一撃で沈めるクリリンと
勇次郎曰く「30分かかる」バキ
（実は勇次郎の読みは外れたりもするが）
勇次郎はそんなバキを「食いがいのある餌」としてみている。
（実力者として認めてはいる）
修行前のクリリンでも勇次郎といい勝負してしまう可能性もあるかなあ

これも一つの見方だよね

334 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 00:38:27 ID:???

>>333
紳士的なレスに対して申し訳ないが、
一つの見方ではなく、それが結論なんだと思うが

335 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 01:01:39 ID:???

桃白白の石柱投げの真相

目的地へ1発で到達する訳じゃなく。
何度も何度も投げている

1回投げて数キロの移動をし、また投げて数キロ移動する。
しかし、なぜそんな面倒な事を？

理由は簡単、あの石柱を武器にしようとしたから。
石柱を背負って移動するより、投げてその上に乗った方が
効率的に石柱を運搬出来る。

なお、石柱が損壊しないように、着地する前に一旦降りて。
同じ速度で走り、ジャンプしつつ石柱を再上昇させ
また上に乗っていたと思われる。

336 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 01:37:32 ID:???

>>335
桃は単純に「飛行機は遅い」という理由で
マッハで石柱ブン投げて移動という方法を取ったんだと思うが
桃本人が「飛行機は遅くてだめだ」みたいな台詞を言っていたと思う

337 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 02:40:01 ID:???

サーベルタイガー理論は恐竜鮫理論と似たようなもんだろ

338 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 10:06:13 ID:???

サーベルタイガー理論はバキキャラが誰も対峙したことないから議論には使えない
鮫や恐竜は一応使える

339 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 10:19:01 ID:???

サメや恐竜も決定的なもんじゃなく一つの指針に過ぎないけどな

340 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 10:57:25 ID:???

>>293
鼻糞をクリリンは飛ばしていたから（対亀仙人参照）
穴はあるんじゃねえの？目には見えない小さなモンが。

暗示をかけたのはむしろゴクウじゃね？
「ハナがないじゃないか」と言われてから平気になった
穴がないのに鼻糞はでる不思議なお顔

341 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 11:05:09 ID:???

普段は鼻が無いけど鼻糞を飛ばそうとしたら穴が出現する訳だ

342 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 11:15:20 ID:???

クリリン化け物ｗｗｗｗ

343 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 11:45:27 ID:???

鼻が都合良くあったりなかったりする地球人がいても
不思議じゃないだろ、あの世界

344 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 14:03:15 ID:PGq6LNhf

>>329
かなり後期の方までも
｢女にモテたい・結婚したい｣という気持ちが強かったから
そういう幻覚見せればいいんじゃねーの

345 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 15:51:05 ID:???

>>336
数百～数千キロ先の目的地まで届く威力で投げると
石柱は大気圏外へ出ちゃうので桃白白とは永遠に巡り合えない

ピッコロ星に行く時、あそこは地球と呼称されてたし
同じ名前の違う星の可能性はあるが（何度もアラレちゃんに割られてるし）
とりあえず惑星である描写はある

飛行機が遅いってのは準備時間などを考慮したのかもしれんし

346 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 17:57:41 ID:???

2千300キロを30分で戻ってくるスピードで
>>335みたいな事やってたのならそれはそれで
凄い気が・・・

347 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 18:56:58 ID:???

100km刻みで投げたとしても3～40秒に1回は降りて投げるペースか

348 ：マロン名無しさん：2008/02/22(金) 19:38:26 ID:???

でも手榴弾で死ぬ

349 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 07:51:07 ID:???

しかしバキキャラでは攻撃を当てることすら出来ない

350 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 09:08:15 ID:???

だが勇次郎ワープを使えばッ！！
なんてなｗもう桃白白はいいよ
そこまでいくとさすがにキツい

351 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 11:30:39 ID:uYJb37WS

>>349
0,5秒の虚をつきまくられて永遠に刃牙のターンで終了

352 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 11:33:14 ID:???

桃ってそんな速かったっけ？

353 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 12:16:36 ID:???

少なくとも戦闘はウパの目にも見えてるので
マッハではない。柱に乗るときは別。

354 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 12:42:30 ID:???

軽いノリで柱を飛ばせて乗れる桃の身体能力を
戦闘とは別と考えるのも無理がないか？

延々と柱飛ばしのときのノリだったら
バキ勢の攻撃も当たらないだろう。

355 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 12:54:37 ID:???

取り合えず桃が作中でやった事を全部
石柱飛ばし以外にもここに記述したらいいじゃないか
そうすれば桃の総合戦闘力が分かるだろう
俺は今、手元に単行本がないから分からん

356 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 13:18:47 ID:???

ＤＢ世界の一般人は
少し修行したら空を飛べて
斧が砕ける程の衝撃で斧を振り下ろせて
腕っぷしはボブサップ並みなのに
セルに殺さない程度の力で吹っ飛ばされて
岩にぶつかって岩の方が砕けるくらいの耐久力があって
鼻が無いのに鼻糞とばせたりする奴もいて
目は絶対鍛えられない筈なのに、煉瓦三枚重ねを指一本で
割る奴の目つき攻撃をくらっても失明しないくらいの頑丈な目を
持ち合わせてる色々と非常識な所がある奴らだから、
案外ウパもマッハ戦闘を目で見る事は出来る奴なのかもしれん

357 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 13:21:11 ID:???

そこらの農夫でさえ超光速で飛来する宇宙船を目視したりな

358 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 13:38:06 ID:???

そんな奴らを「地球人」と呼びたくねえよｗｗ

359 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 15:37:34 ID:???

局所局所だけ見て論ずるからおかしくなんだよ。
そんなだと突っ込みで同級生を星にした女子高生でもピッコロ大魔王より強くなっちまうぞ

360 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 17:48:54 ID:???

まあ余波で地形が変わるレベルの戦いしてるのに女子高生に気絶させられるやつとか
光速で殴り合ってるところに音速レベルのやつが割り込んだりとか
そういう話の都合もあるしな

361 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 22:45:25 ID:???

0,5秒の虚の件から察してバキ世界の人間（というかあらゆる物体の活動）は現実よりトロいんだろう

362 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 23:19:56 ID:???

0,2秒の間に汚らしい攻防を繰り広げた修行後では話にならないな
やっぱ桃なんか出さすに、修行前のキャラと対決させんと

363 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 23:24:21 ID:???

修行後だと0,5秒どころか0,2秒の間にフルボッコにされる件

364 ：マロン名無しさん：2008/02/23(土) 23:46:19 ID:???

0・2秒間のあの攻防は何なんだ？
どんだけの速さで唾飛ばしたり鼻糞飛ばしたり
「ジャンケンしようぜ」と喋ったり考えたり
してるんだ？

365 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 00:12:20 ID:???

そもそもジャンプ力が半端ないし

366 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 00:18:17 ID:???

特殊能力のないリアル格闘漫画だと、スペックが直に勝敗だからなぁ

367 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 00:31:05 ID:???

まあバキも最近はリアル系なのかどうかかなり怪しいが
リアルかスーパーかで言えばリアル系か

368 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 00:35:45 ID:???

基本的に燃料がファンタジーじゃなければリアルだからな
その理論でいくとDBもリアル系か

369 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 01:26:39 ID:???

>>368
アホ乙

370 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 01:32:54 ID:cUgoVHT0

地球パンチだけはDBキャラにも通用しそうだな

371 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 01:45:22 ID:PT7nvHhr

ぬ

372 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 02:12:10 ID:???

腕力最強はアラレちゃん＆おぼっちゃまんくん

最高描写は手刀1発で地球割り
威力はファーストインパクト（巨大隕石）より強大と思われる

時点で勇次郎

最高描写は地殻プレートによって起きる
地震を（描写的に震度5強程度を）パンチ1発で沈める

373 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 03:48:16 ID:KbQREKJn

>>372
あれは沈めたんじゃなくて
地震を自分で止めれると思うくらい自信あってすごいね
ってことだろ
実際に地震を止めたっていう明確な描写はなかった

374 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 12:44:32 ID:KAfo/s2H

シュレディンガーの猫みたいなもんじゃね

たまたまパンチと地震がとまるタイミングが合った、ってのと
本当にパンチで止めた、というどっちの可能性も100％ある

375 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 15:02:05 ID:???

板垣が言うには半々。
読者が好きに解釈してくれていいみたいなニュアンスで言ってた。

最大解釈なら地震止めはあり。
おっと、漫画なんだから殴って地震が止まるなんてありえないなんて無粋なことは抜かすなよ。
首に視神経がある漫画なんだからな。

376 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 17:13:42 ID:???

いやあ、「それぞれの読者さん達に判断はおまかせします」
な読者にとって出来るか出来ないかの判断が分かれる技は
ＶＳスレで使用出来ないだろう。
板垣さんが「はい、確実に地震止めてましたよ。」
と発言していたならともかく。

377 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 17:28:14 ID:???

>>376
そんなルールはない。
それだったら、はっきりサーベルタイガーと作中で描かれていない
クリリンが倒した獣は、サーベルタイガーではない、という事になる

378 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 18:00:41 ID:???

「サーベルタイガーのような獣を倒した」は作中の事実だけど
「地面を殴って地震を止めた」は作中の他の人物も否定気味だし読者の意見も分かれるから
vsスレで使うのは難しいんじゃないの
ジョジョのGERの解釈が分かれてるみたいなもので

379 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 18:06:24 ID:???

>>377
バキの作中の骨格標本もサーベルタイガーでなくなるな。
はっきりサーベルタイガーと描かれていないから。

こういうスレでは大体、
作中で描かれた事に対して大概の読者が
「これ、出来てるか出来てないか微妙じゃね？」
と思っているような事なら、「出来る事にしよう」となる事もあるが
地震パンチの場合は
読者の評価が「出来てるだろ。」「出来てないよ。これ、勇次郎のエゴを表現したシーンだろ。」
と分かれている上、作者からも「出来ると信じたい人は信じて下さい。」
みたいな事言われてるんだぞ。作中で確実に地震を止めたとは言えんし、
バキの全読者から「これ、出来てるかもしれないし出来てないかもしれないなあ。」
と思われてる訳でもない。対決スレでそんなシーンは使用出来ない。

380 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 18:17:38 ID:???

何て言うか…今だに地震拳をこういうスレで使おうとする
勇次郎側の人が存在してるのに驚き

381 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 19:02:37 ID:GObDoF89

地球最強のクリリン、遠方からの拡散エネルギー波で勇次郎を撃破。

382 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 20:27:03 ID:uTiwTKqj

>>「地面を殴って地震を止めた」は作中の他の人物も否定気味だし

>>作者からも「出来ると信じたい人は信じて下さい。」
みたいな事言われてるんだぞ。

捏造乙。｢作者は一切そんな事は言ってません｣
逆に｢本当に止めたと肯定気味｣と聞いたぞ？
（確か何かのインタビュー。白虎とか玄武とか、単発の刃牙解説本だったかな？違うかも）

確かに漫画的には｢どっちでも構いませんよ｣的な描き方だが
（まぁそんな俺も、アレは強烈な自意識・自負とタイミングが重なった現象とは思うけど）

｢アレはあやふやだから論議には使えない｣なんて横暴な意見は初めて聞いたぞ。
DB側が大好きな理論｢最大描写理論｣なら問題なく使えるのが当たり前。
自分らの都合の良い時だけ｢最大描写｣を駆使しないように。

383 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 20:31:04 ID:???

じゃぁ、地震止めも、月破壊もありでいいんじゃない？
ついでに地球割りも

384 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 20:33:37 ID:epliivF+

当時、板垣的にはホントに止めた事にしたいけど
それじゃぁあんまりだろうってんで、ストライダムにああいう逃げ道をコメントさせたと思う。
恐らく、原始人が蘇る今の路線で、地震止めシーンが初出だったら
想像の余地無く、本当に拳で止めた事にした可能性が高い。

385 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 20:35:11 ID:???

>>383
＞月破壊
＞地球割り有り

だから、そんなものはとっくに｢有りで良いよ｣って流れになってんでしょ
肉弾戦で考察しやすいのが、大体悟空らの修業前だから、亀とかが議論に出ないだけであって

386 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 20:36:09 ID:???

月破壊禁止、ってのが出たのは初代スレだけだね。
勇次郎VS亀仙人、の時。

387 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 20:48:38 ID:???

>>382
「解釈のあやふやなものは考察しにくいので不可」ってルール自体は
最大解釈が主流の最強スレでも結構使われてると思うぞ
例えば「レーザーを避けたから光速」はありだが地震止めは不可だったはずだし
まあそのルールが良いか悪いかは別として

388 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 20:59:30 ID:GObDoF89

勇次郎はしっかりたんぱく質とってる。100ｷﾛを越える。ケンシロウはここ何日か水しか飲んでない。86ｷﾛしかない。

389 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 21:18:49 ID:???

>>382
「本当に地震を止めた」としても、どういう原理で地震止めたのか
解らんやん。「地震を止める事が出来る。ただそれだけの能力。」
なのかもしれんぞ。破壊描写としては拳が地面にめり込んだだけ。

390 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 21:31:24 ID:???

>>387
あやふやなものは考察不可　は最強関係スレでは結構常識だよ
>>382
本当に止めたと肯定気味と言っていた　というなら、
信用できるソースを出して欲しいね。「聞いたぞ？」とか「かな？」
じゃ信用するに足りない。
前に「初期ゴクウはボブ・サップより弱いサタンよりも弱いと鳥山が言っていた」
とレスした勇厨がいたからな。（鳥山はそんな事言ってません）

391 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 21:31:46 ID:GObDoF89

地震止めても当然と言わんばかりに、自我の強さを自負しているとゆうこと。偶然だろうがなんだろうが運も勇次郎に味方する。故に敗けがない。

392 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 21:35:40 ID:???

>>388 >>391
お前さん、誤爆しまくりだｗ　ここはVSケンシロウスレじゃないぞｗｗ

393 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 21:37:37 ID:GObDoF89

あ、往復してたら間違えてしまいました。すみません。勇次郎オタクなんで頭も悪いんで、ケンシロウより強いんです。

394 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 21:51:21 ID:???

>>387
雷より早いポポの動きに悟空はまったくついていけなかったので
光速の動きなんてとても見えるはずがない。ので
｢バトルジャケットのビームは光速のレーザーではない｣
という事が分かるよ。

395 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 21:58:50 ID:ql/6U/PK

家庭教師と勇次郎厨のやりとりのコピペまだー？

396 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 22:21:29 ID:???

あのコピペも、直後にDB厨社会人篇にズタボロに負けたけどな

397 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 22:26:26 ID:???

>>394
ポポが光速以上でも「雷より速い」は成り立つから一応矛盾にはならない
まああのルールだとナルトとかも超々光速扱いになるんだが

398 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 22:33:21 ID:???

つーか｢レーザーはみんな光速｣って最初に言い出したヤツ馬鹿だろ

399 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 22:34:39 ID:???

やめろ
またレーザー厨が降臨するぞ

400 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 22:35:29 ID:???

観客にさえ見えるスピードのバトルが
光速や音速なんてありえません。

401 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 22:40:58 ID:???

いちおう、ブンッって消えてるバトルもあるけど
ブウ篇にもなっても、観客に見えてるバトルもあるという事で

402 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 22:41:23 ID:???

勇次郎なんてチャオズ以下だろｗｗｗ

403 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 22:44:45 ID:???

その辺の漫画的都合上の描写は難しいな
設定的に音速以上のバトル中に会話してたり、
光速以上の攻撃を「見て」避けるなんてのも漫画じゃよくあることだし

404 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 23:11:32 ID:???

>>398
いや、レーザーは光速のレベルに達している　という結論だったやん
「レーザーって電磁波飛ばすもんじゃんｗｗ光速じゃないよ。」
と言ってる奴に対して
「光はそもそも電磁波の一種ですが・・・。」
と返答した人がいた。

405 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 23:15:21 ID:???

>>400
観客に見えてないスピードでバトルしている場面もあるぞ

406 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 23:35:18 ID:GObDoF89

高速でも校則でもいいけど、たいがい戦いながらしゃべってるやん。もし光速のやりとりの中でしゃべるならどんだけ早口なの？

407 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 23:38:32 ID:???

0・2秒の内で「ジャンケンしようぜ」とか話したり鼻糞とばしとか
やりとりした時点でどれだけ早口でも驚かんよ

408 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 23:48:26 ID:GObDoF89

描写の0､2秒が人間界の単位と異なる事がわかった。則ちそれほど速くないんだな。

409 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 23:54:46 ID:???

いや、単に亀仙人が「ありえない程早口」なだけだべ

410 ：マロン名無しさん：2008/02/24(日) 23:57:32 ID:???

>>403
絶対零度以下の寒さとかな

411 ：マロン名無しさん：2008/02/25(月) 00:01:13 ID:???

「普通に考えたら有り得ない温度や速さが存在し、
　普通に考えたら有り得ない現象が起こる。」
漫画じゃ至極普通な事。

412 ：マロン名無しさん：2008/02/25(月) 00:09:01 ID:???

鍛えれば人間が空飛んだりエネルギー波打てる世界で
「現実的に考えたら有り得ない」と言われても困るわな

413 ：マロン名無しさん：2008/02/25(月) 00:14:54 ID:???

サタンの娘ですら「人外の域な事」をやってるからな
物理法則も科学的も糞もない世界

414 ：マロン名無しさん：2008/02/25(月) 00:23:30 ID:CgwsOUnl

その攻防と早口を一般人が見て解説できると。さすがはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙの世界です。そして勇次郎は強いです。ｶﾒﾊﾒﾊ打たせません。

415 ：マロン名無しさん：2008/02/25(月) 00:25:34 ID:???

その場の都合でレーザー（？）だって避けるし、
バズーカが当たって顔にアザ作るし
発射された小型ミサイルを蹴り返すし
ライフル弾が当たってもチクリとする程度だし
改造マグナム弾に当たって倒れたりもするよ。

416 ：マロン名無しさん：2008/02/25(月) 00:26:24 ID:???

その場の都合でワープする勇次郎

417 ：マロン名無しさん：2008/02/25(月) 00:31:20 ID:???

結論：単に板垣が馬鹿なだけ

418 ：マロン名無しさん：2008/02/25(月) 00:47:40 ID:???

作者がバカならオタもバカ

419 ：マロン名無しさん：2008/02/25(月) 01:15:09 ID:???

ごめん言い過ぎた

420 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 07:27:08 ID:CgwsOUnl

作者は天才だろ、まんまとお前ら皆に意見言わせてるんだから。釣られた鰯さんの意見をね。

421 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 10:09:35 ID:???

言わせてると言われてるは似てる様で違うけどな。

422 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 12:16:03 ID:???

>>404
レーザーを軍事用に使うとなると、対象物は本来｢切断｣されます。
バトルジャケットのビームは、明らかに熱線で床が溶解してるので
ただの熱線ビームだろう。

423 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 12:22:05 ID:hJcH3fMF

発射する際も、発射口が気功波みたいに丸くなってるので
レーザーはあんな出方しないね。仮に｢名称がレーザー｣だったとしても
DB世界のレーザーは光速、と言う証拠はない。
淡水のサメ、サーベルタイガーらしき動物論、と同じ。

424 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 12:23:25 ID:DUaaRXVm

てか床に着弾したら｢爆発・爆風｣が起こってる時点でレーザーじゃないだろｗ

425 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 12:30:15 ID:???

もうレーザー議論はいいよ

しかし、DBは完結してるけど、刃牙はまだまだ一応連載終わりそうにないので
（範馬刃牙も30巻以上行くか？）

ちょっと刃牙の方が有利なんだよな。まぁ都市を消すピッコロ級には永遠に追いつけないとしても、

トンデモ描写次第で下手したら、亀～天（初期）くらいは倒せそうな描写を持ったキャラが出てくるかもしれん

426 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 12:44:35 ID:???

完全に「リアル系」格闘漫画の肩書きを捨てれば出るかもしれないがどうだろう
まあ原人を出した時点で一線を越えた感じもするけど

427 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 12:47:01 ID:???

>>422
別にレーザーでなくても問題ないんだ。かめはめ波があるから。
そしてそれ以前にバキ勢力に勝つのに光速なんて必要ない。

428 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 12:54:14 ID:???

そのかめはめ波の初速が不明なかぎり、｢必ず当たる｣って事はありえないけどな

429 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 12:56:02 ID:???

速度が凄いのは、月に一瞬で到達したMAXかめはめ波だけだな。
あとの初期かめはめ波は観客の目にも見えるくらいだから、
速度も威力もせいぜいRPG程度。
戦場で遊んできたガイアや勇次郎に避けられないわけがない。

430 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 12:59:11 ID:???

MAXかめはめ波は破壊力だけを超特化させた技で速度は変わらんよ。
気功波全般の設定として威力や規模は変化できるが弾速までは変わらない。
とっくに既出だがDB世界の一般人は普通に目視できる輩さえ居る。

431 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:00:13 ID:???

>>427
凄い逃げだなｗ
間違い・矛盾点を指摘されると
｢あぁ、そんなのはどうでも良いんだ｣
1つ1つの議論をして答えを出していってるんだから、急に飛ぶなよ。。

もしもかめはめ波が今度否定されたら
｢別に良いんだ。武空術があるから｣
とか言い出すなよ

432 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:01:33 ID:???

>>431
難癖を付けた挙句に愚痴ですかw
そこらのチンピラ並だな

433 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:02:24 ID:???

>>430
>>MAXかめはめ波は破壊力だけを超特化させた技で速度は変わらんよ。
気功波全般の設定として威力や規模は変化できるが弾速までは変わらない。

ま～たお得意の妄想が始まった・・・
魔貫光殺砲は、明らかに他のピッコロの気功波より速度は速いですが？
フリーザの指ビームは、明らかに他のフリーザの気功波より速度が速いですが？

434 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:03:10 ID:???

>>432
事実だろ。論破されたのに｢あぁ、それはもういい｣って園児かよｗ

435 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:04:12 ID:???

風風厨の次は｢気功波の速度は変わらない厨｣か

どこまで妄想が広がるんだよｗ

436 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:04:58 ID:???

>>433
あくまで「基本設定」な
かめはめ波のようにそういう速力を持った技もあるって事。

437 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:05:59 ID:???

>>435
厨を付けたいお年頃なの？
バキ厨君w

438 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:06:26 ID:???

>>436
だからその｢基本設定｣とは原作のどこに書いてあるんだよ？
さも妄想を公認設定の様に語るなよ

439 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:07:22 ID:???

気功波の速度は一定、なんてどこにも書いてないね

440 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:09:18 ID:???

>>438
公式設定資料集、ドラゴンボール大全集に記載されてありますが何か？

441 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:09:18 ID:???

かめはめ波だけ速度は変わらない、ってどんだけ都合が良いんだｗ

442 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:10:07 ID:???

>>440
｢かめはめ波は、いかなるかめはめ波でも速度は一定｣
と書いてあるのか？

443 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:10:52 ID:???

>>440
それ、鳥山が監修したわけではない、と分かってて言ってんの？

444 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:12:15 ID:???

>>442
破壊力は術者の力量で調節可能。速力に関しては一切触れてないのよ。
MAXかめはめ波も同上。

445 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:13:58 ID:???

ああ、そうなんか。
じゃあ、作中で明らかにスピードの違う気功波が存在する限り
かめはめ波の速力は同じ、ってのはありえないね。

幼少悟空と超悟空のかめはめ波の速力が同じなわけないし。

446 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:14:15 ID:???

>>443
そうだっけ？
というか、監修してないとアウトなの？

447 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:14:59 ID:???

>>445
あのバカめ・・・どういう技か見切れんのか

448 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:15:30 ID:???

まぁ、ナッパの4000ってのもジャンプの付録が初出で、
編集部が勝手に考えた数値だからなぁ。
鳥山としては、そのへんはお任せ、どうでも良いって感じだろう

449 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:17:00 ID:???

書き方が悪いんじゃねえ？
「速度は変わらない」のではなく「最低でも光速」なら辻褄も合う。

450 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:17:55 ID:???

また都合の良い解釈ｗ

451 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:18:47 ID:???

これはもうDB厨はダメだろ。
｢最大描写｣と｢妄想｣がごっちゃになってるよ。

452 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:19:47 ID:???

最低でも光速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:20:18 ID:???

というかお前ら、ごく初期に似たような話題が出て、荒れに荒れたのを忘れたのか？
両者ヒートアップして態度がでかくなりまくる勇厨、妥協するのも諦めたDB厨による
負のスパイラルに突入した悪夢を

454 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:20:35 ID:???

何がなんでも、かめはめ波を当てたいらしいな

455 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:21:56 ID:???

>>453
いや、議論が落ち着いてきたら蒸し返すのはいつもDB厨だよ

456 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:23:17 ID:???

だから、足元がいつもお留守のヤムチャは、刃牙に金的されてダウン

がFAでいいだろ

457 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:24:53 ID:???

>>455
俺は初代スレから居るが、その点にかけてはどっちもどっちだと思う
勇厨が喧嘩を売ればDB厨が買い、DB厨が喧嘩を売れば勇厨が買う
一時期本気でこのループに陥っていたと記憶してる

458 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:28:25 ID:???

普通に「修業前なら勝てる｣で良いと思うが
修業後は今後の刃牙の展開具合・議論具合で

459 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:54:00 ID:???

>>435
風風拳の威力に関しては的外れな事を言ってないよ
速度が音速なのは間違いだが、「40キロの鉄球を十数ｍ飛ばして
岩柱三本破壊出来るくらいの威力」はバキ上位陣にも通じる。

460 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 13:58:51 ID:???

フッ飛びはするかもだけど
上位陣は作者の気分次第で、いくら凄い攻撃やフッ飛ばされても
ほぼノーダメの時もあるから、致命的なダメージになるかどうかは分からんよね。

461 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 14:02:57 ID:???

最初は、郭の攻めのシャオリーを必死で避けてた勇次郎も
最後はノーガードで防御もしなくなったからなぁ・・・
鬼貌がチート過ぎるのか

462 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 14:10:21 ID:???

取りに勇次郎持ってくる辺り、
あの辺りから既に板垣の暴走は始まっていたのか

463 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 14:45:20 ID:???

最近だとピクルに明らかに背骨折られてる感じだった烈が
何の説明もなく普通に戦ってたりがそれにあたるか

464 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 16:23:12 ID:???

かめはめ波の速さねえ…。
確か鶴仙人がランチのマシンガンの弾をホイホイ掴みとっていたような…。
その鶴仙人が亀仙人のタメなし波に全く反応出来ず遥か彼方まで
吹っ飛ばされていたような…。
（記憶違いならスマンけど）
マシンガンの弾よりは遥かに速いんじゃない？

465 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 16:58:29 ID:???

マジュニアの追跡エネルギー弾とかみると
熱感知ミサイルくらいの速度な気がするけどな
悟空がそのエネルギー波に対して｢何でいまごろそんな技を？｣
と言う限り、速度はあまり無いんじゃないかね
描写的には、チチブッ飛ばした衝撃波の方が速い気がする

466 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 07:56:29 ID:???

>>457
初代以前から戦いの歴史はあるよ

467 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 11:31:45 ID:???

つか、五つ子の忍者の時点で弾速反応じゃん、背後から撃たれた弾に
撃たれた後に「いっ！？」と反応して棒で弾く事が出来る。
そんなゴクウが桃の動きを「速い！！」と評している。
どうやらウパは弾丸に反応出来る奴を圧倒出来る達人の動きが見えるらしい。

468 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 11:53:11 ID:???

「鮮明に見えていた」とも限らんのだけどな、ウパ
「何となく一方的に凹られているのが分かる程度に見えていた」
　のかもしれんし

469 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 12:19:33 ID:???

>>467
いっ！？とか言うヒマある時点でその銃弾はかなり遅い
音速以下は確実

470 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 12:31:36 ID:???

ゴクウが早口なだけだろう

471 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 12:35:47 ID:???

0・2秒の内で人に聞こえない速度で喋れる世界だぞ
確か亀もマシンガンを背後から撃たれた後に
弾を全部掴んでるがその時に「ム？」と言ってたと思う
弾が届く前に「ム？」と喋れる程速いのだろう。

472 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 12:50:10 ID:???

まずキント雲がジェットの速さに追いつくくらいには速い。
ブルーのジェットで飛ぶ飛行機、ウーロンの化けたミサイル
にキント雲で追いついていた。その雲の上に乗って飛んでいける
時点でその時の体にかかる衝撃に耐えられるくらいには丈夫で、
雲の速さで振り落とされない程度の「足でふんばる力」はあるみたいだ。
ウーロンの化けたミサイルにゴクウは反応していたりもする。
（軌道を変えて飛んだ事に気づき、後を追っている。）

473 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 12:56:18 ID:s9osE9t8

>>471
>>0・2秒の内で人に聞こえない速度で喋れる世界だぞ

そんな事言ったら
勇次郎とジャックも、ドームの地下駐車場で0コンマ何秒の世界で
やたら早口で喋りながら闘ってるんだけどな

474 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 12:59:17 ID:???

RR軍のバトジャケ戦では飛んで来るミサイルを空中でけり返し、
ジェットで逃げるバトジャケにジャンプして追いつき、
体を貫通させて倒している

475 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 13:01:37 ID:???

>>473
だったらDBキャラが弾丸はじき返す際に声を発しても不思議じゃないだろう

476 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 13:09:20 ID:???

不思議じゃないけど、一部の刃牙キャラも0.2秒単位でも会話しながら
戦闘出来るので、スピードはクリリン＆チュンに劣らない事になるよ。

477 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 13:20:34 ID:???

TC04：23：51からTC04：24：59
の間に肉を吐き出してバイティング講義したアレか。

478 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 16:52:43 ID:???

VSムラサキ以前にも犬男の撃った銃弾を確か三発程避けていた筈
マシンガンの弾も確か如意棒で弾いてた

479 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 19:58:59 ID:???

銃弾避けは刑務所で刃牙もやってたな

480 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 20:10:13 ID:???

>>477
一分8秒の内にジャックをKOしたって事？
普通に0・2秒内のやりとりの方が速くない？

481 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 20:47:45 ID:???

敗れたな貴様ッ！！からバイティング講義～KOまでが1分8秒に全部詰まってるから
クリリンとチュンのやりとりより速いよ

482 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 20:48:30 ID:???

一分8秒じゃなくて1秒08でしょ

483 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 20:50:27 ID:???

>>481
流石に「敗れたなッッ」からはどうかとｗ
ジャックの首噛んで、バイティング講義～パンチまでが1秒08としても
クリリンVSチュンの速さに匹敵すると思うよ

484 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 21:01:29 ID:???

おや？不毛に煽り合う事なく割と普通に話し合いしてるように見えるが・・・？
スレを間違えたかな？

485 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 21:25:41 ID:???

1秒08か…0・2秒の9倍の時間の内にバイティング抗議
0・2秒の内に子供の喧嘩みたいなやりとり

亀と栗の方が速いと思うんだがな…？

486 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 21:37:32 ID:???

修行前ゴクウとクリリンには速さで勝てるんじゃね？
な速さではあると思う。バキ上位陣。

487 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 07:51:26 ID:???

勇次郎は亀の修行したら死ぬだろ

488 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 10:38:03 ID:???

亀と鬼じゃ性格の違いで修行生活も上手く行く訳ないよ
人に頭下げて教えを請う奴でもないでしょ、あの鬼は。

489 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 12:08:34 ID:???

実際亀の修行ってたいしたことしてないよな
勇次郎なら余裕でできるレベル
あの程度の修行でめちゃくちゃパワーアップした悟空とクリリンの才能がすごいんじゃね？

490 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 12:31:59 ID:???

勇次郎なら配達ほったらかして恐竜やサメと闘いそうだ
あのメニューなら楽々こなせそうだが、楽にこなせる分修行を終えても
あそこまで飛躍的にパワーアップは出来ないだろう。多少、体力があがったかな？　
恐竜と戦えて楽しかったよ　くらいで。
そう考えると、ゴクウと栗の伸びしろは異常だわな

491 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 13:23:16 ID:yCmaclVz

刃牙の童貞捨てパワーアップとどっこいだな

492 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 14:24:31 ID:???

むしろ反則度ではバキの方が上じゃね？
ゴクウも栗も修行でパワーアップしたりする。
亀仙流にしろカリン塔の超聖水にしろ超神水にしろ。
パワーアップ方法としては読んでてまあ、納得出来る方法な訳だ
（超神水は修行とはちと違うが生きるか死ぬかの賭けだった訳だし）
少年誌でＳＥＸしてパワーアップする主人公は他に見ないｗ

493 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 14:27:19 ID:???

その代わり、デフレも激しいからな。
2流キャラが急に1流キャラを倒したりする。

494 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 14:38:02 ID:???

本部が柳に勝ったのがまさにそれかなあ

495 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 18:46:56 ID:???

本部に隠れてるがガイアがシコル完封したのもかなりのデフレだと思った

496 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 18:51:06 ID:???

ドイルに比べればまだまだ

497 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 22:24:09 ID:???

死刑囚は終盤のがっかり感はなかったなあ…
あいつらが登場した時の迫力は範馬一族に匹敵する
戦闘能力の持ち主かと思ったのに…。

498 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 22:51:28 ID:???

シコルとかどうやってガーレンに勝ったんだとか言われてたしな

499 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 23:18:44 ID:???

そもそもカッチン鋼を切断、または破壊したDBキャラはいるのか？

500 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 23:21:29 ID:???

何がそもそもなんだか意味が分からん

501 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/28(木) 06:11:12 ID:Rnvc+wP2

うんうん死刑囚はもう少し強い方が面白かったなぁ。正攻法では加藤と末堂しかまともに倒してない。散々盛り上げた末に本部が柳しばくし。日本人設定強すぎ。

502 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/28(木) 10:16:43 ID:???

勇次郎VS郭より、悟空VSヤムチャのが描写的に凄い。読み比べると解る

503 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/28(木) 11:45:19 ID:???

板垣はしょうもないことを大袈裟に書くのが上手く
鳥山は凄いことをさり気なく書くのが上手い

504 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/28(木) 12:36:21 ID:???

>>489
40キロ背負ってサメとか恐竜から逃げ切れるかな？
あとハチがなにげにヤバイ気がする

505 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/28(木) 13:17:13 ID:???

荷物なんぞ修行の趣旨と一緒に放ったらかして
サメや恐竜とケンカするだろうｗ
勇次郎は確か猛烈に速い流れるプールで長時間泳げるしな
でも、勇次郎にとってハチは相性としちゃ最悪の相手の様な気は確かにする

506 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/28(木) 13:46:22 ID:???

今週のバキで「板垣は放っておくと悲惨な事になりそうな
事態を収集するのには麻酔が一番」と考えているらしいのがよ～～く分かった
勇次郎といいピクルといい。

507 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/28(木) 14:43:36 ID:???

つか、博士最強ｗｗｗ

508 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/28(木) 17:45:53 ID:???

そういえば烈も昔背後から麻酔食らってたな

509 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/28(木) 21:56:47 ID:???

柳に倒された元相撲取りですら、
注射器の針が通らなかったというのに・・・。

510 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/28(木) 22:42:48 ID:???

麻酔効くんなら軍隊も捕獲するときに狙撃すればよかったのにな
勇次郎よりよほど当てやすかっただろうに

511 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 00:01:36 ID:???

あの訳の解らんカニみたいなパワードスーツより余程合理的だよな。
板垣としちゃ勇次郎の二の舞は避けたかったんだろうけど、
背後から迫ってくるおじいちゃんにお注射で眠らされるよりかは
腕のいいハンターと網に捕らえられた勇次郎の方が何倍もいい扱いだよ。

512 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 09:14:21 ID:???

しかし徳川死んでなかったら酷い攻撃力だなピクル

513 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 09:47:02 ID:???

流石にあれは手加減したんだろうと信じたい

514 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 10:12:48 ID:???

勇次郎厨が展開した理論的には、
一般人の徳川すら破壊できず、一般人の博士に麻酔されるピクルは最低だよね

515 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 10:27:12 ID:???

両作品好きな俺の解釈だと
うるさい蝿を手で払った感じなんじゃないかなと思う
セルがサタンを殺す価値もない奴と判断を下したのと似た感じかな？
何の気なしに張り手したら徳川さんにはきつかった　みたいな
博士に注射針でプスッされたのはちょっとあんまりだとは思うけど

516 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 10:46:43 ID:???

小さな虫とかに変身したプーアルが背後から麻酔すれば全バキキャラに余裕で勝てそうだな

517 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 10:52:16 ID:???

次号で徳川が死んでたら板垣を見直そうかなと思う
せめて麻酔銃装備のハンターくらいあの場に用意しとけよ

518 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 11:01:15 ID:???

＞うるさい蝿を手で払った感じなんじゃないかなと思う
どーせ徳川生かすつもりなんだろうけど、ならわざわざ1ページ使うなよと板垣に言いたい
鳥山なら小さい一コマで済ます話だよアレ

519 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 11:09:38 ID:???

なんか真面目に議論する気が失せるくらい整合性に欠く漫画だよね。バキって

520 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 11:27:27 ID:???

521 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 11:28:02 ID:???

グラップラーバキの頃はパワーバランスが保たれていたとは思うけどね
ちゃんと不等号で強さのランキング付けが出来たと思う
おかしくなったのは死刑囚くらいから

522 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 11:28:58 ID:???

523 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 11:29:52 ID:???

>>520
俺は懐古主義派かなあ

524 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 12:05:06 ID:tQSN9R06

>>523
俺もだｗｗｗ

525 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 12:52:15 ID:+6ZiNRt+

つまり、ピクルに初期悟空も食われて終了、って事だな。

526 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 12:53:22 ID:mLpi1wJa

>>525
釣り派の方ですか？ｗ

527 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 12:55:30 ID:???

>>519
DBも整合性に関しては大概どうかと思うぞ？

528 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 12:57:31 ID:???

フリーザ編までは整合性はなんとか保っていたんじゃないか？

529 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:17:31 ID:???

いや、作者はマジュニア篇で終わるつもりだったので、結局はそれ以降全部後付設定。
トランクス＆人造人間篇もターミネーターのパクリだしな

530 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:19:15 ID:???

「整合性なくてもいんだよ、基本ギャグだから」

と逃げるDB厨に100億ゼニー

531 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:23:21 ID:???

後付設定と整合性は関係ないだろ

532 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:25:09 ID:???

パクリを出すなら、そもそも最大トーナメントが天下一武道会のパクリじゃんか

533 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:26:15 ID:???

まず、整合性も破綻してるけどな

534 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:26:59 ID:???

>>532
DBは西遊記のモロパクリじゃねーかよ
名前もそのままって

535 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:28:09 ID:???

結論

DBを差し置いて、刃牙には整合性無いし議論する気にならない、
とか抜かした>>519はバカの世界チャンピオン

536 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:29:24 ID:???

マッハの風速やかめはめ波に耐える達人が手榴弾で死ぬ漫画のどこに整合性があるんだよ

537 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:30:20 ID:???

でも今週号は酷いだろ。アレ擁護するのバキオタは？ｗ

538 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:31:24 ID:???

淡水に住むホホジロタイプのサメや、野外には恐竜、都市にも動物人間が住む
この漫画をよくも「整合性はある」とかほざけるよなｗ

539 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:31:53 ID:???

>>537
どんな強者も麻酔には勝てない、でOKだろ

540 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:33:12 ID:???

博士＋麻酔>>>>>>>悟空

541 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:34:07 ID:???

斧ジジィの強さを遥かに上回るモブキャラ、博士

542 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:34:48 ID:???

まぁチチのハイテクメットと同類だろ。
麻酔の注射持ってりゃ誰でも強い

543 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:35:51 ID:???

老人が普通に刺せることがおかしいだろ。

544 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:36:05 ID:???

DBキャラのハチャメチャな強さは「整合性の無さ」で成り立ってるのにな。

545 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:36:50 ID:???

>>544
勇次郎厨が言うかソレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

546 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:37:38 ID:???

やっぱ勇次郎最強派は言うことが違うよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

547 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:39:18 ID:???

>>543
それを言うなら、斧ジジィの腕力で普通に斧が壊れる事がおかしいよ

「斧ジジィは実は凄い腕力」

と言う説が成り立つのなら

「博士が気配を消せる達人＆銃弾も跳ね返すピクルの皮膚に針を通せる程の腕力を持つ」

と言うことが成り立つ。つまり刃牙世界の一般人もメチャクチャ強い

548 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:42:50 ID:???

ピクルにフッ飛ばされて無事なアレンもメチャクチャ強いしな

549 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:42:52 ID:???

>>547
＞博士が気配を消せる達人＆銃弾も跳ね返すピクルの皮膚に針を通せる程の腕力を持つ
それでいいよ

というか斧ジジィは実は凄い腕力説に散々異論唱えてたのは勇次郎厨だろうが
今週号でその考え方がどうしょうもなくなったらDB派の考えに乗っかるとはなんとも情けないな

550 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:45:15 ID:???

>>549
異論を唱えてたのは確かだが、自分らの世界観だけ「田舎の一般ジジィでも腕力凄い」と言って
刃牙で博士でピクルを刺すと「こんなジジィいねーだろ」ってのは都合よすぎねぇ？って事だよ。

俺としてはどっちでも良いが、>>543の自分らに都合の良い指摘に反論しただけ。

551 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:46:22 ID:???

やっぱ勇次郎派の方が論理的だな。DB側は幼稚。

552 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:47:28 ID:???

そうだな。拳銃やマシンガンの弾を避けたり
後ろからの射撃にも反応出来るゴクウが「速い！」
と評している桃の攻撃（行動速度はマッハ8程？）
を多分見てるであろうウパ（「なんとなくゴクウが凹られているのが分かる」
くらいに見えていたのかもしれないけど）
もいる事だし、そんなじいさんがいてもいいんじゃない？
ついでに麻酔針も特別製です

553 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:49:15 ID:???

>>550
勇厨がしてきた事をやり返されただけだろう

554 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:49:35 ID:???

流石に亀仙人もピクルには手を焼きそうな気がしてきたぞ。
バンコクビックリ掌も効かないんじゃないの。

555 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:50:54 ID:???

>>550
>>514とか見れば勇次郎厨が散々言ってきたことと逆のことが漫画で起こったから煽ってるんじゃね？

556 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:52:36 ID:???

>>551
出たｗｗ涙目勇次郎厨の発狂幼稚レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:54:02 ID:???

何か誤解を生みそうなレスだから
書き直すが、「斧を壊すじじいなんざ普通有り得ない」
とか言って来たのは勇厨だろう
で、「あのじじいの腕力が凄いんだよ」と言い返したのはDB厨
で、ピクルがじじいに倒されたので「斧じいさん」の件を
意趣返ししただけだろう

どっちの作品も一般人からして色々とおかしい　でいいんでねーの？

558 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:54:50 ID:???

>>554
ヤムチャに一撃で倒されるチチですら恐竜一撃なんですけど

559 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:56:25 ID:???

>>554
よい子眠眠拳あたりが良く効きそう

560 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:56:34 ID:???

>>555
まぁ、どっちの作者も基本やりたい放題だし、
刃牙でも斧ジジィと似たようなシチュエーションが出た事によって、
斧ジジィ強い説は中和され、沈静化するんじゃないかな。

561 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:58:08 ID:???

>>558
あのメットかぶれば、誰でも恐竜一撃なんですけど。
「ヤムチャ・チチ（メット）・恐竜」はいわゆる「ジャンケンの３すくみの要素」。
あの当時のヤムチャが素手で恐竜に勝つのは考えにくい。

562 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 13:59:31 ID:???

>>558
あのヘルメットの性能のおかげとしても
スラッガーでピクルくらいなら真っ二つに出来そうではある

563 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:00:02 ID:???

>>561
恐竜にまったく物怖じしない悟空がヤムチャを高評価してるから恐らく一撃で倒せると思う

564 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:02:00 ID:???

＞＞恐竜にまったく物怖じしない悟空

そんなシーンあったか？

565 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:03:06 ID:???

いくら修行中とはいえ、亀・クリ・悟空が必死に逃げてるので
戦っても楽勝、とはいかないだろ。亀が「はよ逃げにゃ食われるぞ！！」と言ってるし。

566 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:03:33 ID:???

配達のシーンじゃないかな？
別にびびってる様子もなく配達をしていた覚えがある

567 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:03:48 ID:???

サメから逃げる雑魚が恐竜に勝てるわけありません。

568 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:05:31 ID:???

>>566
「わわーっ！！」
と思いっきり汗かきながら逃げとるがな

569 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:06:11 ID:???

修行前ゴクウはともかく亀は普通に倒せるだろう
ゴクウにしても一話目でラドン型怪獣なら倒している

570 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:07:28 ID:???

いよいよピクルはDB世界の住人に近いな。
体重差が何百倍もあろうかというティラノを、ブチかまし（体当たり）で倒すんだからな。
勇次郎でさえ、まず巨象の足を破壊してなかったっけ（まぁ巨象はティラノよりはるかに重いだろうけど）

571 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:07:52 ID:???

>>567
サメから逃げ切れる速度で湖を何往復もした体力はノーカウントですか？

572 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:20:38 ID:???

>>571
DB派はいつも「移動スピードと戦闘速度は別物」と自分で言ってるじゃないか

573 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:25:31 ID:???

>>572
そりゃ最初のスレくらいのもんだろう。
少なくとも俺は烈が水上を走る速さを戦闘に活かせるとして
考察したし、修行前ゴクウなら烈クラスから苦戦する　ともレスしたぞ

574 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:30:03 ID:???

岩をも砕くパンチが人体にそれ相応のダメージを与えるとは限らない
と考えるのと同じくらい馬鹿馬鹿しいから移動に使うパワーも戦闘に活かせる
と考えればいいやん。

これでバキ側もDB側も納得出来るだろう

575 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:32:31 ID:???

サメから湖を何往復かするくらいの距離を逃げ回れるゴクウは
それくらいのスタミナはあるって事だね

576 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:36:00 ID:???

克巳は武空術使うからかなり強いよ

577 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:36:34 ID:???

>>岩をも砕くパンチが人体にそれ相応のダメージを与えるとは限らない
と考えるのと同じくらい馬鹿馬鹿しいから

いやいや、相手も自分と互角かそれ以上の超人だと十分ありえるでしょ。格闘漫画では。

578 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:40:51 ID:???

>>577
書き方が悪かったかな
「岩をも砕くパンチにも耐えられるのはそのキャラが岩よりも遥かに
丈夫だからだろ。岩は砕けても人間には効果ないって
訳じゃないよ」って事を言いたかったんだけど

当然花山は自由の女神より丈夫です

579 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:44:34 ID:???

>>578
勇次郎厨の論理だと風化したスカスカの自由の女神なんだろうよ

580 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:45:25 ID:???

では、惑星破壊級のレベルはとっくに超えてるのに
パワーに頼った変身したのに、地面にパンチしたらクレーターも出来ないセル、
は何なんだろうか

581 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:46:19 ID:???

>>579
スカスカと仮定して有利なのは明らかにDB側だろ

582 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:49:15 ID:???

実際、観光用に中に入れるから中身は空洞なんじゃないの？
それでも、土台にパンチ連打しただけで全体が崩壊するのは凄いけど

583 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:49:28 ID:???

>>580
エネルギーが惑星外に逃げたんじゃねーの。克巳がラガーマン越しに狛犬乗った石柱柱殴ったときみたいに

584 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:49:30 ID:???

>>580
DB後期のパンチ力はどっちかというと「キャラぶっ飛ばし」で見せてるし

585 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:50:25 ID:???

電車を殴り倒したレックスも凄いよ

586 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:52:25 ID:???

>>580
惑星破壊とか大規模破壊はエネ弾でやるものというイメージがあるがな。

587 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 14:55:51 ID:???

>>580
あのレベルまで強くなりすぎるとどういう現象がおきるか予測つかんよ。583の可能性も否定できない筈だ

588 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:00:29 ID:???

桃白白の時点でマッハ戦闘している筈なのに
余波であの森の地面や木々がメチャメチャにならないDB世界の地球だ。
僕らの地球より頑丈に出来てるんだろう。

589 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:05:51 ID:???

やっぱバキのほうが整合性ないよな

590 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:06:02 ID:???

亀仙人だと腕を一振りしただけで飲茶が風圧で吹っ飛ぶのにな
鳥山は整合性とかそんなん気にするタイプの作家じゃないのが良く分かる

591 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:07:20 ID:???

じゃあ結論は悟空がピクルに食われるって事でOK

592 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:11:50 ID:???

>>591
>>526

593 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:16:53 ID:???

ピクルなんかDBじゃその辺にいるレベルだろ

594 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:22:32 ID:???

>>588
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=8976017

月が無くなってもDBの地球は平然としてたんだぜ？
タフな星に決まっている

595 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:29:11 ID:???

DB地球「月が消えたあ？　ぬうおおおおお　
　　　　地殻変動なぞ起こさせん！大津波なぞ根性で抑えてくれる！！」

596 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:31:48 ID:???

ブウ「消してやる！　こんな星！」
DB地球「エネ弾撃っちゃ、らめええええええ！！」

597 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:34:57 ID:???

DB厨はキモオタばっかりだな

598 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:37:53 ID:???

ならば地球拳（地球そのものの攻撃力）をカウンターで余裕で避け、撃砕したオリバは
DBキャラを余裕でブッ飛ばせるな。さらにそれより強い刃牙＆勇次郎。

599 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:40:20 ID:???

初期悟空がピクルに食われる可能性を釣り、と言ってるヤツは単なる逃げ？
まさか固くて歯が通らないとか言わないよな

600 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:41:39 ID:???

この勇次郎厨っていつからこんな壊れてるの？
他スレで見た最初の内はまだ議論する気があったと思うんだが

601 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:41:41 ID:???

ピクルのクラウチングスタートのダッシュって、
亀や悟空の50m走の記録超えてんじゃねーの

602 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:42:18 ID:???

>>600
DB厨は最初から壊れてるので、レベルを合わせてるだけだろ

603 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:43:10 ID:???

いや、どうだろう。弾丸の貫通力でも痛がる程度だからな。
斧でも通らないし、噛まれても痛がる程度じゃね？

604 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:44:48 ID:???

弾丸をひしゃげさせたピクルにも針は通るから
悟空も鋭利な物だと通るだろ。
パイパイの剣も必死に避けてたし。

605 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:45:24 ID:???

>>602
あの…この壊れたスレタイとテンプレのスレは
DB厨が頼んだ訳でもないのに勝手に勇厨が立てたもんなんですが…

606 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:46:17 ID:???

>>605
DB厨は立ててない、という証拠は一切無いけどな。

607 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:47:00 ID:???

>>604
斧も刃物だろ。

608 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:49:12 ID:???

斧は鈍器

609 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:49:26 ID:???

>>606
いやいやいや。いくらなんでもその言い分は無いわ
DB厨が勇厨を装っても得する事なんざ無いよ

610 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:50:28 ID:???

もしも刃物類が一切通らないなら、恐竜・サメから逃げる理由が無いし
白白の剣を避ける必要も無い。

611 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:53:12 ID:???

>>608
刃の方で殴って刃の方が折れたんですが。
ピクルの歯があの注射針より丈夫で鋭いという訳でもないだろうし
ゴクウの肌は弾丸食らって出血する事なく弾いてたから、
ピクルの肌より弾力性がある。

612 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 15:57:38 ID:???

>>610
タオパイパイは素手でも十分カリン修行前ゴクウを圧倒出来る
達人だし、マッハで石柱飛ばせる腕力で刃物振られたら逃げるだろう。
しかも、銃弾が通らないウパの父ちゃんを刃物で殺した実績もある。
実際にサメや恐竜に齧られて出血した描写もない。

613 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:01:15 ID:???

体が固くても1巻悟空じゃピクルには勝てんわな

614 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:02:59 ID:???

相応の力があればゴクウを刃物で殺す事も出来るだろう
だが、刃自体が砕ける程の力でも痛がってコブが出来る程度で
済んだゴクウに、ピクルの顎の力が通じるかどうか微妙だろう。

615 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:03:55 ID:???

ハチに刺されて腫れるんだから、最低でも針は通ってんじゃん

616 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:04:36 ID:???

>>613
どうだろう？かめはめ波を覚えたゴクウなら勝てるんじゃないか？

617 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:05:59 ID:???

>>615
弾丸以上の貫通力のある針を持つハチだな

618 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:08:32 ID:???

>>615
ピクルの歯は注射針やハチの針と同じじゃないと思うが

619 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:11:53 ID:???

>>617
勇次郎にとっては嫌な相手だな

620 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:21:33 ID:???

DB世界のハチって恐ぇなあ

621 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:26:06 ID:???

>>617
なら博士の注射器も弾丸以上の貫通力を持つ針だな

622 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:29:24 ID:???

皮膚は通るんだろ。悟空もマシンガンくらったら血が滲んでるし。
斧も、髪があって見えないけど恐らく内出血はしてるだろう

623 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:32:44 ID:???

>>621
そういう事になるね
皮膚は裂けども弾丸がひしゃげる体を通す針なんだもん
そうでなきゃ辻褄が合わない
>>622
確かコブは出来ていたと思う

624 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:37:36 ID:???

やっぱり博士の注射が議論の種になっていたかｗ

625 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:43:19 ID:???

まあ、あの辻褄あわせっつーか烈をピクルのウンコにしないため
の便利な幕引き役の麻酔登場は萎えたけどね

626 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:45:30 ID:???

食事なんて最も警戒すべき時に気配を感じないなんて野人としてやばいな
斧じじいに気配に気づかない悟空を笑えない

627 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 16:49:36 ID:???

>>626
その話題は既出。斧じじいが怪力の持ち主であると同様に、
あの博士は気配を消す事が出来るという結論になり、
その話題は伏せておく事になった

628 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 01:35:54 ID:r/n9dJW7

1巻悟空は「ステンレスの様に体が丈夫なんだ！」と
自分で言ってるけど、大した固さじゃないな。

629 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 09:16:55 ID:???

ピクル普通に勇次郎より強そうなんだが
ピクルのタックルは音速拳より速い烈の崩拳以上の速さじゃね？

630 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 09:56:40 ID:???

烈のカウンターパンチ食らって青タン出来ていたから、速度的にはたいした事ないんじゃないの？
烈がふっとんだのは速度ではなく圧力によるものな気がするのだが

631 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 10:11:08 ID:???

斧じじいに悟空は泣いて痛がるはめになったが、次のページでは痛みも消え別に普通にしてた
博士に気づかなかったピクルは昏倒し、餌は没収された
どちらが弱く、愚かな存在かは明白だ

632 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 11:10:26 ID:???

>>608
斧は刃物に決まってるだろうが

633 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 11:34:55 ID:???

>>628
ステンレス並みかどうかはともかく大した硬さではあるだろう
>>631
斧と麻酔じゃ攻撃手段が違うだろう
斧じいさんの得物がピクルの肌をも貫通するような麻酔針
（亀仙流の修行の時に出てきた蜂の針並みの硬さ）なら
ゴクウもおねんねしてたんじゃないか？

634 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 11:38:01 ID:???

>>629
板垣が勇次郎以上に強い存在を自分の作品内で創造するとは思えんなあ
バキに超えさせる気があるかすら疑問に感じるよ
力は勇次郎以上だがどうかねえ

635 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 11:51:27 ID:???

悟空は超神水のような毒に耐えるのだから麻酔は効かない可能性もあるな

636 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 12:19:36 ID:???

心臓病「俺が最強」

637 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 12:26:48 ID:???

宇宙行ったり宇宙人と戦ったりしてるから、そりゃ未知の病原体に感染する危険はあるわ～な

638 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 13:09:43 ID:y11Hd0Yp

勇次郎は井の中の蛙

639 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 13:13:10 ID:???

中二病の臭いではDB厨＝勇次郎厨

640 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 13:15:06 ID:???

勇次郎厨は小二病だろ。

641 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 13:16:45 ID:???

いいえ年中病です

642 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 13:17:52 ID:???

というか小二だろ。

643 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 13:28:06 ID:???

ドラゴンボールには範海王のようなわけのわからないキャラクターは登場しないから
ドラゴンボール＞バキじゃね？

644 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 16:42:10 ID:yVp2Hh0H

星ごと破壊するんだからドラゴンボールのが強い。勇次郎厨房だから悔しい。クリリン＞勇次郎＞ケンシロウ

645 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 17:00:22 ID:???

いやちょっと待て。ケンシロウの方が強いだろう

646 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 19:21:15 ID:FQZQwqK5

さすがにこの自演の流れは酷すぎ

647 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 20:06:01 ID:???

俺は645だが自演じゃないぞ

648 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 20:58:55 ID:???

>>638から>>643の事だろ

649 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 21:01:56 ID:???

勇次郎厨を煽って喧嘩でもしたいんじゃねーの？

650 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 21:17:56 ID:???

悟空の体がステンレス程度の固さなら、
刃牙上位陣に簡単に肉体破壊されるだろ

651 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 21:28:46 ID:???

>>632
斧は刃の方が刃物で反対側が鈍器なんだよ

652 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 22:08:40 ID:???

>>650
斧で殴られて斧の方が壊れたり銃弾でも痛がる程度だったり
岩柱三本ブチ抜いても平気で戦闘続行したりするから
1巻ゴクウの時点でバキ上位陣でもそう簡単に行かない

653 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 22:29:31 ID:???

打振とかには弱そうだな

654 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 09:46:11 ID:SifaKkvl

今だに悟空がどうとか騒いでる人は安月給のジジイ決定。勇次郎で騒ぐ人は安月給のムッツリスケベ決定。僕は安月給のドキュン。

655 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 09:59:42 ID:???

安月給限定かよｗ

656 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 14:48:06 ID:???

いくらまでが安月給なんだろう。

657 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 15:34:52 ID:???

とりあえず20万以下は安月給だろ

658 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 16:54:55 ID:SifaKkvl

車がマークツー以下なら安月給です。よって私は安月給。だってファンカーゴで大満足さ！エフッエフッエフッ

659 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 18:29:53 ID:???

大食いなら悟空も勇次郎も互角

660 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 19:12:29 ID:???

白田＞＞悟空＞勇次郎＞＞ギャル曽根
大食いランク

661 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 23:34:54 ID:SifaKkvl

勇次郎は大食いじゃないぞ？もにゅ食いだぞ？あとジャックももにゅ食いだ！

662 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 09:03:14 ID:???

結局さ、チチが恐竜を一撃で倒しているシーンが一番両漫画の差を浮き彫りにしているんじゃないの？
チチのヘルメットが凄いとするなら、
DB科学力＞＞バキ科学力
確定だし、
そもそもチチが科学の力に頼っていたとしても、そのチチを素手で倒したヤムチャの評価が下がるわけじゃない
ほとんど不意打ち気味で放たれたビーム避けているわけだし、

663 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 15:24:38 ID:???

科学力については、

DB世界＝一部の天才科学者が突出した頭脳を持つ
刃牙世界＝現実世界に準じているが、ややそれを上回る

トータル的に見れば、刃牙世界の方が上か。DB世界は宇宙開発もしていないし
バトルジャケット類の量産体制も整っていないので、やはり個人の科学者が凄い世界。
優れた科学者が世に技術を広めているのは、カプセルコーポレーションくらいで
軍事的な面だと、刃牙世界の軍事力に劣るだろう。
（DB世界は強盗も多いし治安状態も良いとは言えない。警察や軍の錬度も低く見える）

あと、ヤムチャはチチがビームとスラッガーで恐竜倒すの見てるので
初見で避けたのではないよ。ビーム出るのが分かってて避けてる。

664 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 17:54:34 ID:???

軍の錬度についてはバキ世界の軍も決して高いとは言えないよ
絵柄があれだから見るからに屈強にも見えるけど

665 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 17:59:19 ID:???

トータル科学力ではDB世界が上じゃね
バトルジャケットが量産されてないとはいえ、バキ米軍のパワードスーツにも同じ事が言えるし
ホイポイカプセルや個人用の各種乗り物も広く普及してるようだし

666 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 10:05:15 ID:???

>>663
拳銃を向けられた人間は余程の無知でない限り銃口から弾丸が射出されることを知っているだろうが、
だからといって、銃口から弾丸が射出されてから回避することは難しい
・・難しいというか無理

667 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 11:27:52 ID:???

>>663
＞DB世界は強盗も多いし治安状態も良いとは言えない
現実世界だって、治安の悪い国はいっぱいあるよ

668 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 12:30:40 ID:???

>>667
それってほとんど発展途上国なんじゃ？
銀行強盗に警察が手も足も出ないってのはちと酷すぎる

669 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 12:38:14 ID:???

治安状態と科学力はあまり関係がないような気がするのだが

670 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 12:53:00 ID:???

>>668
オリバに死刑囚逮捕頼んだ日本の警察は無視か

671 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 12:59:55 ID:???

犯罪者（スペック）にドロップキック食らわせる特殊警察ってのもおかしい

672 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 13:01:08 ID:???

>>670
最凶死刑囚達は当時最大の敵キャラだったが・・・

あの話で日本の警察を責めるのは
セルを倒せない軍隊を責めるようなもんだろう

673 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 13:06:39 ID:???

案外あの銀行強盗はＤＢ世界に時々現れる
「こいつ案外とんでもない奴なんじゃないか？」
なタイプの一般人だったのかもね

674 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 13:08:27 ID:???

>>671
更に言うなら、たかだかでかいだけの象にあそこまで手こずる
軍隊にも納得いかない

675 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 13:15:36 ID:???

>>674
てかあのサイズのゾウにあの規模の部隊をぶつけるのが馬鹿
責めるとしたらゾウの力量を見誤ったレンジャーだな
本人も空からミサイル使えばよかったと言ってるし

676 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 13:20:43 ID:???

>>673
ちとばかし「暴力」に手を染めれば凄い一芸を手にする事が出来るっぽい
のがＤＢ世界一般人だからな。
ＲＲ軍に入れば岩を砕くパンチで倒されても
身体の原型は保ってられるくらいの耐久力は手に入るし、
後輩いじめにかまけてる不真面目な態度の多林寺の先輩はサベタイ（？）
を一撃で倒せるクリリンをいじめる事が出来るし、
格闘能力はボブ・サップ並みでも耐久力は
岩にぶつかったら岩が砕ける程のサタンとかいるし、
マシンガンの弾丸より速い桃の攻撃が見えてるっぽいウパもいるし。

警察が手も足も出ない強盗がいても可笑しくはないとは思う。

677 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 13:25:45 ID:???

サベタイを倒せるクリリンがたかが拳銃を持った警官に手も足も出せない不思議

678 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 13:28:57 ID:???

バキ世界にも野生動物の如きピクルに気配を悟られず
注射一本で倒す老人がいるんだから
ＤＢにもそういう奴がいてもいいんじゃね？

679 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 13:32:12 ID:???

>>677
いや、流石に拳銃を持った警官とサベタイ
どっちが恐いかと言われたら拳銃を持った警官だろう
サベタイも流石に銃で撃たれたら死ぬだろう

680 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 13:38:07 ID:???

じゃあチャカとポン刀で鍛え抜かれたデンジャラスライオンは
DB世界に行けばサベタイ倒せるんだろうか

681 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 13:44:33 ID:???

ぶっちゃけ勇次郎のサベタイに関する知識がお粗末だったとすれば辻褄合うんだけどな

682 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 13:51:33 ID:???

勇次郎がバカはサベタイを倒すのに30分かかるという評価を下したが
あのオリバとの激闘を力づくで制したバカがサベタイ退治に30分もかかる
とは思えない。サベタイって夜叉猿よりは弱いんじゃねーかと思うんだが
1トンはあろうかという熊も造作もなく倒せてサベタイに30分・・・？
サベタイとあの熊が戦ったらいつもサベタイが勝つとも限らんとも思うし
相性の問題ってやつか？勇次郎の評価はどうも解らん

683 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 16:22:37 ID:???

ライオンやら虎やら倒すレベルじゃもう雑魚になりつつあるしな
檻の中で動き回れないってのを考慮して30分なのか

684 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 16:23:26 ID:y+UXAzqh

超規格外の象は強いでしょう。怒ったアフリカ象の突進を生で見た事あるが、ミニバンの交通事故と似たような破壊力。その何倍もあるなら強いよ。

685 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 17:40:11 ID:???

そんな象の破壊力をレンジャーが見誤るというのが
まずおかしいって話じゃない？
武装された車を踏み潰していたけどあの装甲車
一発もあの象にむかって発射してなかった感じだし

686 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 17:52:48 ID:???

米軍が勇次郎１人に手を焼くというのが絶対に変。
麻酔銃の件を見れば勇次郎は上手く罠にはめれば猟友会でも
仕留めれそうじゃない。軍隊を持ち出すまでもなく。
（「予測しなかったぜ！こんな所で銃とは！」という台詞を見る
　限り、意外な攻撃に勇次郎は弱いみたいだ。）
大概の超常バトル漫画じゃ軍隊はかませ役だからこんな事言って
突っ込むだけ損なんだろうし、バキ世界のハンター＋徳川の知恵＞＞＞＞バキ世界の軍隊
と考えればいいんだろうけど。

687 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 17:59:46 ID:???

ピクル相手に麻酔銃ハンター用意してないのは迂闊すぎると思った
烈の強さを信じてたってことかもしれないけど

688 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/04(火) 19:24:33 ID:???

>>685
まあ普通に考えたらあんな化け物は存在し得ないんだし
力を予測できなかったことに対しては擁護の余地はあると思うけどね。

あと用意した兵器の性能にミスがあったという台詞から普通に砲撃はやった模様。
そのシーンが省略されただけで。

689 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/05(水) 07:43:21 ID:ZnQSiY+p

結局カクにも余裕勝ち。最初の攻防で相手の力量を読み消力使ってからかう始末。その後はﾊﾝﾄﾞﾎﾟｹｯﾄで少年期ﾊﾞｷ扱い。勇次郎がてこずるの見た事がない。

690 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/05(水) 22:42:38 ID:???

>>689
ハイハイ、勇次郎は一番強くてすごいですね
もうさ、「勇次郎は全漫画で最強！」とかいうスレ立ててそこでやってくれないかな
いちいちキャラや作品ごとに対決スレを乱立するなよ

691 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/06(木) 00:55:10 ID:???

バクテリアンにも勝てない勇次郎

692 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 04:06:30 ID:???

結局、勇次郎は作中イメージだけのキャラだからな
やってることはDB１巻のヤムチャのが上

693 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 04:39:57 ID:47J93tMh

勇次郎厨は想像力無さ杉

694 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 04:56:42 ID:???

>>1
するわけないじゃん。馬鹿？

695 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 11:25:15 ID:???

風林寺隼人ｖｓ範馬勇次郎
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1204567155/
勇次郎フルボッコｗｗ

696 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 11:58:23 ID:???

何というか…勇厨の嫌われぶりというか、
見せしめに勇次郎を凹ったるという思いが伝わってきそうなスレだな

つか、ここ最近VS勇次郎スレが沢山立ってないか？

697 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 12:05:36 ID:???

今あるのはvsケンシロウ・vs長老・vs豪鬼・vs蒼天スレか
長老と豪鬼相手じゃ議論にもならなさそうだが

698 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 12:13:21 ID:???

ケンシロウスレは本当に酷い
勇次郎厨は理論的な反論はしないし
何より押しつけがましさが目に余る

699 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 14:02:46 ID:???

vs豪鬼？　漫画版の豪鬼はラデッツ相手なら圧勝しちまいそうな
化け物じゃないか。

700 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 15:20:33 ID:???

豪鬼ってなんか凄い設定あったよね
アメコミかよってレベルの超設定が

701 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 17:07:15 ID:???

目に余ると書き込ませる程すごい勇次郎の魅力。ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙも北斗も読破してからの意見です。

702 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 17:53:35 ID:???

強烈な個性を持ったキャラだから
信奉する人もいるんだろうけど強さ議論するんなら
冷静に強さを分析するなり考察するなりしようぜ
キャラの持つ魅力云々は個人の感性の問題だからいいとしても

絵柄的には勇次郎の方が迫力があるしゴクウよりも強そうに見える
けど実力としてはゴクウの方が遥かに上だよ。月と鼈並みの差がある
幼少ゴクウ相手なら勝てる可能性アリだが。
（ゴクウも広いフィクションキャラ界においては最強には程遠いんだけどね
　漫画キャラにもエロゲキャラにもゴクウよりも遥かに強い奴がいる。）

703 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 18:19:47 ID:uPnLYA9W

地団太踏んだだけでビル全体が激震の地震並みに揺れる勇次郎＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞>パワー変身して地面にドズーンと着地したのに地震も起こらないセル

704 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 18:39:36 ID:???

少女漫画のセラムンとか萌え系のネギまとかなんて絵柄は強そうに見えないけど
やってることは勇次郎よりはるかに強いしなあ
イメージじゃなく作中で何をやったかを比べないと

705 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 19:11:48 ID:???

>>703
DBの地球は月を消しても平然と生命を育んでいるタフな星だぜ？
（月を消したら地殻変動が起き、風速300ｍの嵐が起きる）
百万キロの道を２日程で戻ってこれる速さになったゴクウが
界王拳を使って暴れたら普通なら幽白の戸愚呂が拳をぶん回した
時みたいになりそうなもんなのに（風圧だけで地面がえぐれる）
DB地球の地面は平気だった。（亀仙人が飲茶を手を振っただけで
吹っ飛ばした訳だから、風圧とか衝撃波といったものは存在している
みたいだ。）

DB地球は俺らの住んでいる地球とは違い、別格のタフさを持っているぞ
DB地球の地表を勇次郎がパンチしたら拳が砕けるかもね

706 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 19:34:27 ID:jitN3Du8

DBの地球？熊とか豚の農民がいるんだぜ？同名の違う惑星だ。

707 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 19:44:03 ID:???

地球「俺たち惑星戦士は死の淵から蘇るたびに強くなる」

708 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 20:27:03 ID:???

>>704
セラムンはDBキャラが歯が立たず、バスタでも敵わない
厨キャラじゃなかった？そんなセラムン様を勇次郎と比べちゃだめよ

709 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 21:40:24 ID:???

>>706
バキの地球も日光が遮られると地表温度が一瞬で近絶対零度になったりするから
やはり同名の別の星と思われる。

710 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 21:46:45 ID:???

>>708
セラムンは全漫画でも最強クラスの厨設定キャラだしな

711 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 01:12:47 ID:aS9N4EIb

勇次郎厨が勇次郎のことが好きで好きで仕方ないのはよく解った。
他の漫画と張り合いたいなら勇次郎は「最強」じゃなくて「最高」ということにすればいいのに。
まあ、最低なんだけど

712 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 01:17:17 ID:???

板垣が一人で「勇次郎TUEEEEE」ってやってるだけだからな
ただ寒いだけ

713 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 01:44:21 ID:???

そりゃ悟空は最高ですよ

714 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 09:00:33 ID:???

地球が別物とか言うのは無しだろ
月破壊も月が異様に小さいとか言われるぞ

715 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 09:21:53 ID:???

まず勇次郎相手にそんなスキルは要らないよね

716 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 09:59:11 ID:???

桃白白でも十分だもんなあ

717 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 10:01:15 ID:???

>>714
異様なタフネスさを持った「地球」って事にしておくか？

718 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 10:06:31 ID:???

>>714
バキ地球やDB地球を
俺らの住んでる地球と同じと考えるのも抵抗感ありまくりなんだが

719 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 10:41:19 ID:???

>>718
所詮漫画だからな

720 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 10:48:08 ID:???

銃弾なんてメじゃない速度、極超音速なんてもんじゃない速度で
動いても平気な地表で動物人間と恐竜とサベタイと宇宙人が動き回りする星だけど
隕石が落下したら原人と恐竜が棲む地表が絶対零度になったり
人間の首に視神経が通ってたり有り得ないサイズの象が棲んでたりする星だけど
僕らの地球と同じ地球でございます

もっとも、超音速で動いたり光速で動いたりしても平気な星なんぞ
漫画じゃ珍しくもないけどね。つい最近じゃワンピースで
ゾロが光速の衝撃波を刀でさばいた。

721 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 10:49:50 ID:???

×動き回りする星
○動き回る星

722 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 11:26:12 ID:???

鍛えるとビームが出せたり自由に空飛んだりしてる時点で物理法則おかしいしな
実際の人間じゃどんなに鍛えても素手でコンクリ破壊して無傷ってことはないだろうし

723 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 14:43:20 ID:???

>>722
全ての漫画にダメ出しかよｗ

724 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 16:51:31 ID:???

ろくブルはあまりトンデモな破壊描写は無かったような気がするが。
川島が硬貨を指で曲げたのはどうかと思ったが、車のフロントガラスを割るのに
何回も靴を履いた足で蹴ったりして、割とリアルだった。
前田が薬師寺を倒した新パンチもゲームセンターで測定して
169kgという、実在のヘビー級格闘家よりは低い数値を出していた。

725 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 19:07:25 ID:n2pupVII

刃牙は、インフレしたかと思いきや
今更3流キャラ（元部・加藤・ガイア）が活躍したり
今更脳震盪やらリアル人体に害描写が出てきたと思いきや、「凄いね人体」で骨折回復とか

もはやDB以上のファンタジー漫画
さすがに悟空も、ベジータ戦後は仙豆がないと重傷で病院寝てたしな（回復はドリアンの方が凄いくらい）

726 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 20:06:15 ID:???

DBは耐久力が凄い。バキは治癒力が凄い。

727 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 20:17:47 ID:???

しかし3流キャラになると生死不明のまま放置されてしまう

728 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 20:21:15 ID:0aplvJ1/

シバチハルはちょこちょこ出てくるけど戦わない。

729 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 21:40:25 ID:???

>>726
もしくは

・刃牙は人体破壊能力・自然治癒力が凄い
・DBは対物破壊力が凄い

730 ：マロン名無しさん：2008/03/07(金) 22:24:16 ID:???

まあ、方向性が違う漫画だからなあ
人体破壊のグロ描写はあんまり描かれなかった。
都市が消滅する様なキノコ雲が立つ程のエネルギーをポンポン撃てる
頃になるとあんな爆発に巻き込まれた人間は跡形もなく消し飛ぶから
漫画的には「大量殺戮」をグロくなく描くには便利な代物だわな、ビーム技。
紙面から伝わってくる「痛み」はバキの方が上だとは思うがね
しっかしチャンピオンは今のご時世でも平気でグロ描写入れるな
バキ並みのグロは今のジャンプでは無理だ。

731 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 00:33:17 ID:???

ハンタはちょっとグロい時あるよね。バキほどじゃないけど

732 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 00:46:59 ID:???

バキのが回復力どうこうっていってるけど、亀クリ悟空がランチのマシンガンで撃たれて、次のページで完治は無視？

733 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 00:56:27 ID:???

ついでに恐竜の首チョンパスラッガーを後頭部にくらって
絆創膏で済む亀仙人とか。

セルやピッコロやブウとかはもうね…

734 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 03:18:54 ID:???

ＶＳケンシロウでは

「ただ、北斗キャラじゃない勇次郎にまで秘孔があるというのは無理があると言ってんだよ」

こんなんでてました。

ＶＳ勇次郎スレって成立しないんじゃない？
よくＤＢ側は付き合ったと思うよ。

735 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 03:25:50 ID:???

４スレ付き合ってる北斗も大概だけどね。

736 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 03:26:22 ID:???

>>734
その逆じゃよ。

737 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 03:40:15 ID:???

つまり、ＤＢ厨が勇次郎厨に付き合ったのではなく、勇次郎厨がDB厨に付き合ったと

738 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 03:53:34 ID:???

もうちっと続くんじゃで４スレです。

739 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 04:54:27 ID:???

勇次郎に勝ち目あり　一巻悟空　亀仙人修行前悟空
厳しいが勝てるかも　初期天下一悟空
勝ち目薄い　タオパイパイ　カリン塔修行後悟空
絶対勝ち目なし　ピッコロ大魔王　超神水悟空
勇次郎＆勇厨涙目　超サイヤ人悟空　フルパワーフリーザ

740 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 05:08:54 ID:???

>>739
もう少しシンプルにしたほうがいい

勇次郎＆勇厨涙目　一巻悟空

741 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 05:15:01 ID:C5X2aA8m

初期悟空はボミオスとルカニかけて、
勇次郎にバイキルトとスカラとピオリムかけたらちょうどいいレベル

742 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 05:25:19 ID:???

>厳しいが勝てるかも　初期天下一悟空

このときの亀仙人は最大カメハメ波で著しく体力消耗してるしな。いや
それでも初期天下一悟空は無理かな。体力・スピード・ジャンプ力・知覚能力全て上の悟空。
やっぱ一巻悟空だけだな。

743 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 06:58:37 ID:U4HmipY/

すごいねﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙｵﾀｸの必死ぶり。鳥山家に親戚でもいるのかな？

744 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 07:16:58 ID:???

はいはいｗｗｗ勇次郎厨くんｗｗ
初期の悟空にも勝ち目なくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 07:44:27 ID:6tIGQJGh

悟飯が使い慣れてない剣を振るって、剣を折ってしまったってだけの話で、
悟空や悟飯がカッチン鉱を破壊できないだなんて別に言ってないよね
破壊した描写も無いけど

746 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 09:40:44 ID:U4HmipY/

>>447
ほらきた(笑)

747 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 10:06:56 ID:???

>>739
マジュニアあたりから勇次郎涙目どころか勇次郎号泣だろう
ナッパあたりで勇次郎絶望

748 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 10:35:30 ID:???

初期天下一武道会の悟空に勝てる格闘漫画キャラ自体存在しないだろ
初期ピッコロでも幽々白書のどのキャラより強いだろうしな
勇次郎と比べるのは酷だ

749 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 10:37:49 ID:???

サイヤ人は桁違い過ぎて面白くない。
亀や鶴や桃辺りと闘わせてる方が面白い。

750 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 10:50:25 ID:???

>>748
何をもってして「格闘」漫画と呼ぶかだけどな
聖矢とか奪還屋は格闘漫画と呼ぶのだろうか
そもそもDBも格闘漫画なんだろうか
トンでもバトル漫画　ではあると思うけど

751 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 10:56:26 ID:???

何というか格闘漫画と聞くとリアル志向の闘いを描いた漫画
という気がするというか。DBはファンタジーの部類なんだろうか
ゴクウはカテゴリーとしちゃ武術家なんだろうけど

752 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 11:02:43 ID:???

悟空たちはひたすら力とスピードを突き詰めて強くなってるから、
武術の要素は低いかな。
どっちかって言うと戦士とかの方が合ってそう。

753 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 12:10:43 ID:???

中盤以降の戦いのレベルだと武術の差でどうこうできるレベルじゃないしなあ
ピクルと烈ぐらいの身体能力の差でも武術が通じないんだから

754 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 12:37:47 ID:+5KdCJLQ

>>748
>>初期天下一武道会の悟空に勝てる格闘漫画キャラ自体存在しないだろ

とうとうDB厨はお花畑にいったか
悟空が放心するくらい山ほどおるわ

755 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 12:41:23 ID:???

1巻星矢にも絶対勝てないしなぁ

756 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 12:46:53 ID:???

＞格闘漫画キャラ自体存在

タフとかのリアル前提の格闘まんがのことじゃね。

757 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 12:48:22 ID:???

ピクルは、無防備とはいえ鍛えぬいた烈の足を引き千切る抜く力があるからな。
勇次郎も抜き手で面の皮剥がしたり、肩にチョップで心臓に達するくらいの（天内）打撃見せたり、
裏拳１つで顔面破壊したり。さらに格下の刃牙の中級キャラでさえ、人体破壊能力は凄い。
悟空は人体破壊能力が低すぎる。初めて顔面破壊したのはドラム戦が初めて。

これに対してDB側は「RB兵が悟空の攻撃を受けて五体満足なのは、RB兵の体が固いから」
と言う幼稚極まる倒置法論でしか反論出来ない。
確かに漫画の質によって破壊描写は異なるが、違う種類の漫画を闘わせると言う事は、そう言う事だよ。
劣っている点は素直に認めないと。
「基本、ギャグ＋バトル漫画だし、あまり陰惨なシーンは性質上入れていない」等という言い訳は通じない。
原作の描写が全て。

758 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 12:49:09 ID:???

>>756
DB自体がリアルじゃないのに、何で都合の良い立場で勝負したいのかが分からん。

759 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 12:55:06 ID:???

前にも誰か言ってたけど

「月も破壊出来る初期キャラもいるが、人体破壊レベルの打撃は無いしサメにも勝てない」

で良いだろ。原作の描写を並べるとそうなる。

760 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 12:56:18 ID:???

天もドラム戦をみて「今まで悟空にあそこまでの破壊力（恐らく打撃の事）はなかったはず」
と言ってるシナ

761 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 13:16:55 ID:???

>>757

それって全ての「違う種類の漫画を闘わせるスレ」でいえる事だよね。

762 ：７５７：2008/03/08(土) 13:31:20 ID:???

>>761
うん。だから俺も（別に刃牙派でもない、刃牙もDBも全巻持ってて好きである）
月破壊もアラレの地球割り・残像が残る程の超スピード・柱ブン投げてマッハ飛び等、も認めるけど、
素手による人体破壊能力は描写的に刃牙より低い、と言うのはいらん屁理屈をごちゃごちゃこねずに
DB側も認めるべきと思うよ。

763 ：７５７：2008/03/08(土) 13:34:13 ID:???

じゃあ「刃牙キャラがDBキャラの人体破壊出来るのか？」
と言う考察はまた別の話ね。

764 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 13:38:10 ID:???

いや、岩をも砕くパンチをくらって身体の形をとどめてられる
キャラが頑丈ってだけでしょ
>>758
何でもアリのトンでもバトルとリアル志向の漫画を対決させたら
何でもアリの漫画の方が強くなるって事だろ

765 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 13:42:22 ID:???

人体の強度だって変わるのにダメージ度合いで比べるのはおかしいんじゃないの
ピクルにダメージを与えられない烈の打撃よりも、
人体切り裂くシコルパンチの方が人体破壊力が強いってことはないだろうし

766 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 13:43:04 ID:???

＞「RB兵が悟空の攻撃を受けて五体満足なのは、RB兵の体が固いから」
と言う幼稚極まる倒置法論でしか反論出来ない。

そう考えれば辻褄合うってだけじゃん
自由の女神を割って無呼吸連打のパンチ力をアピールした後に
花山がそのパンチに耐えたけど、それは花山が凄い頑丈だからだろ

767 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 13:46:45 ID:???

勇厨がどんなにほざいても
天さんには勝てません

768 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 13:47:06 ID:???

大体、格闘漫画で岩とか砕くパンチで殴り合ってる漫画は沢山あって、
格闘漫画で岩破壊とかの描写が多いのは
「岩をも砕くパンチSUGEEEEEEEE！そんなパンチで殴り合える
　こいつらSUGEEEEEEEEE!]
と思わせる為にあるもんだろうに

769 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 13:50:18 ID:???

勇厨の理論で言えば
カクのコンクリ砕けるシャオリーパンチを食らっても平気な勇次郎の描写
はそんなに大した事無い　という事になる

770 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 13:59:50 ID:???

「RB兵は体が丈夫説」が通るなら
「刃牙世界のサベタイはDB世界のサベタイもどきより遥かに強いので、刃牙でも30分かかる説」
も十分通るんだが

771 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:00:47 ID:???

「DB世界の月は小さくてモロい説」も通るな

772 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:07:35 ID:???

もうDB世界の地球の重力は、現実の地球の重力より10倍軽い、でいいよ。

773 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:11:35 ID:???

それ言い出すと収拾つかないから大抵の最強スレは最大描写比較なんじゃないの
岩破壊パンチに耐えるキャラの耐久力は岩以上、
そんなキャラにダメージを与える攻撃は岩破壊以上の威力でいいだろ

774 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:15:00 ID:???

なら桃白白はドリアンの手榴弾で瀕死、でFA

775 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:18:13 ID:???

>>770
バキ世界のサベタイ（？）がバキが手こずりそうな程強い描写があったっけ？
>>771
月が破壊されても平然としているタフな星という説も通りますが何か？

ウーロンがゴクウが煉瓦を破壊したのを見てこいつは敵わん
と思って逃げたのは「煉瓦を指一本で壊せる力の奴と戦ったら負ける」
と思ってびびったからだろう。天下一武闘会でパンチングマシーン
が用意されてるのはパンチ力を測るためだろう。
DBキャラの物を壊す力が格闘で人にダメージを与える事が出来る証拠じゃん

776 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:19:59 ID:???

>>774
マッハで動けるパイパイには当たりません
油断しているなら話は別だが

777 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:21:52 ID:???

ぶっちゃけ人体と岩では頑丈さの種類が違いすぎ。
岩は硬いから引っ掻きには強いが脆いから衝撃には比較的弱い。
現実にもレンガや瓦を割る人間はいるけど
そういう人間が人を殴ってもレンガや瓦のように粉々になったりはしない。

778 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:23:57 ID:???

なら人体破壊出来るキャラはすんげーよねやっぱ

779 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:25:41 ID:???

逆に素人でも刃物を使えば人を傷つけられるけど岩は割れないと思うぞ

780 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:26:20 ID:???

マッハ8で移動しても焦げ目一つつかない桃の服が
焦げて吹っ飛ぶ程の衝撃波（かめはめ波）を受けても身体は何ともなかったからなあ
（普通なら人が極超音速で移動したらそれだけで人体は焦げてバラバラになる）
音速超過の衝撃になんなく耐えうる体だから、そんな桃を殺害しうる
威力の手榴弾っていったい・・・

781 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:28:28 ID:???

>>777
いや、岩は素手では砕けんし、コンクリも普通は人の手では無理だよ

782 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:32:26 ID:???

>>781
岩は知らんがコンクリートブロックなら割る人はいる。
手を怪我しないようにタオル置いたりはするが。

783 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:56:32 ID:???

コンクリートブロックは基本形は穴が3つ程開いているからなあ
格闘技やってる人が板や瓦を割ったりするけど
アレもちゃんと訓練してそれなりの力をつけた人じゃないと無理な技だし
デモンストレーション用の割りやすい板とかもあるくらいだし
熟練の空手家がバット折りに失敗する事もある
硬いものを壊すという事はやっぱり大変な事なんです

784 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:57:45 ID:???

>>757
原作の描写が全てなら勇次郎はドクターゲロには勝てないよな
貫手で人体貫通させるわ目から光線放って街一つ跡形もなく消滅させてるわ

785 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 15:01:36 ID:???

>>777
粉々になったりはしないけど確実にそんな威力の拳で殴られたら
人体はダメージを受けるよ

786 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 15:06:29 ID:???

>>784
桃の時点でアウト。
アラレちゃんに地の果てまでも吹っ飛ばされる程の
一撃を食らっても死なない頑丈さを持つブルーを舌で殺し、
マシンガンがまるで通じないボラを刃物で殺してる。
ピッコロ大魔王にも敵わないね。

787 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 15:11:12 ID:???

人体に与えるダメージってんなら亀仙流修行のゴクウ
は軽くポンと触っただけでいかつい体格のレスリングの選手に
大ダメージを与えている。すんげー痛がってたし

788 ：786：2008/03/08(土) 15:13:51 ID:???

×食らっても
○食らわされても

789 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 15:17:55 ID:???

ブルーってヘリで岩山に衝突爆発しても無事だったり意外とタフだよな

790 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 15:48:24 ID:???

>>785
岩やコンクリ壁を破壊する程のパンチで例えば頭を殴られたら
頭がひしゃげて脳味噌が飛び出しかねんよなあ。

791 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 15:58:16 ID:???

>>758
DBより強い作品は世の中には沢山あるという事を知ってて言うが
リアルだろうがそうじゃなかろうがDBは結構数多くの作品相手に
有利に戦いを進める事が出来るよ
都合よいとか言うけれど、実際にわりとお手軽でスナック感覚で
インフレを起こしていった化け物のような作品なんだからしょうがない

792 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 16:22:06 ID:???

>>776
レオナでさえ大魔王バーンにナイフで切りつけられたので
このレベルの戦いで、100％当たらないなどという事はありえない

793 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 16:24:29 ID:???

桃は斧で傷がつくレベルだろ。
ウパの斧避けてるし。

794 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 16:34:20 ID:???

ありゃ飛んできた蝿を鬱陶しいと思って避ける感じだったんじゃないか？

795 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 16:39:51 ID:???

まあ、小石が当たった所で死ぬこたないが
石をぶつけられそうになったら避けるのと同じことじゃね？

796 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 16:45:25 ID:???

当たるか避けるかは本人の自由っしょ
ゴクウだって銃弾食らっても痛い程度なのに避けてるし

797 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 16:50:09 ID:???

>>785
でも原形なくなったりはしないよ

798 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 17:30:13 ID:???

そりゃレンガや瓦割るくらいのパンチなら原型はなくならんさ。

799 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 19:08:55 ID:???

刃牙「アンタ…かなり実戦で鍛えてる様だが…」

グチャッ

ヤムチャ「あんぎゃーっ！！」

刃牙「足元がお留守なんだよなァ…」

勇次郎「（ニタァ～ッ）」

こういう場面が容易に想像できてしまいます

800 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 20:18:15 ID:???

お前の妄想などどうでもいい

801 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 21:03:51 ID:???

実際そうなるだろ
マジュニア篇の天下一武道会の時でさえ、足元がお留守ってのはちょっと異常

802 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 21:06:02 ID:???

格上だからこそ指摘できるんだろう

803 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 21:07:31 ID:???

神様はピッコロ大魔王倒した後の悟空をデコピンで弾き返すようなレベルだしなあ

804 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 21:41:48 ID:???

多分1巻ヤムチャは春成と五分くらい

805 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 22:13:53 ID:U4HmipY/

ﾍﾞｼﾞｰﾀと勇次郎ﾌｧﾝです。ﾊﾞｷもﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙも好きです。　　　　　　　　　　　Z戦士はﾎﾞｽｸﾗｽは複数で倒す。勇次郎は未だ一度もﾋﾟﾝﾁに陥っていない。
底知れないのは勇次郎かも。力で追い詰められて技に集中しだした勇次郎には誰も勝てなくなる。

806 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 22:35:16 ID:???

>>７８０

爆発とともに小さな金属が飛び散るヤツじゃない。
その金属が恐ろしく硬い。

807 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 02:06:11 ID:???

>>780
>>806
まあ、実際の手榴弾はあんな大爆発はしないしな。

808 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 05:24:11 ID:???

実は超小型核爆弾だったでok?

809 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 05:49:40 ID:???

家をカプセルに入れて持ち歩けるような科学力の世界だぞ。
兵器の威力も桁違いになってるだろ。

810 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 07:46:36 ID:???

しかし桃白白のサイボーグ化したのを見ると

無傷な部分もあるし、片側にサイボーグ化が集中しているので
爆炎、爆豪によるダメージよりも金属片によるダメージっぽくない？

現実世界における手榴弾と同効果の手榴弾じゃないかな。
桃白白の肉体を貫くくらいだから、相当硬い金属だとは思うが

悟空や亀仙人でさえハンドガンくらいじゃ皮膚で止まるし

811 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 08:10:09 ID:???

>>809
でFAだろ、常識

812 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 09:28:11 ID:???

修行前のゴクウのかめはめ波は鉄を打ち抜き、車を破壊するレベル
鉄に穴を開けたときはビームの太さ分の大きさの穴が綺麗に開いた。
桃を撃った時には、桃の身体がすっぽり包む程のビーム。
桃は、鉄よりは遥かに頑丈らしい

813 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 09:34:10 ID:???

そういや悟空ってシッポで魚釣ってなかった？
力抜けないのかい・・・

814 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 10:48:46 ID:???

強く握ったら抜けるらしいから魚くらいなら大丈夫なんじゃない？

815 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 11:03:38 ID:???

人よりでかい魚だけどな

816 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 11:52:42 ID:???

しっぽで物掴んだりしてるし力入れればある程度は耐えられるとかじゃないか

817 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 12:09:08 ID:???

ナッパやらは、鍛えたから大丈夫。みたいなこと言ってた気がする。

818 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 12:13:54 ID:???

ドリアンの手榴弾も通常のより爆発・閃光が凄かったんで
桃は十分瀕死になるな

819 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 12:23:44 ID:???

超音速の桃にどうやって当てるんだ

820 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 12:33:35 ID:???

勇次郎厨がどんなに勇次郎に有利な理論を言っても
超神水悟空＞＞越えられない壁＞＞勇次郎は
現在は確定している真実

821 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 12:55:12 ID:???

世界一の殺し屋の桃が手榴弾を使うような場面なんて無いだろ？
なのに持ってるって事は、相当な威力って事じゃね？

822 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 14:22:43 ID:???

>>819
なんで「音速だから100％避けられる」と言う妄想から抜け出せないんだ？
バトル漫画で、いくら戦力差があっても100％避けれるシーンなんてほとんどないだろ

823 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 14:24:40 ID:???

ドリアンのペテン師ぶりは、ストレイツォに一瞬に手榴弾何個もつけた
ジョセフと良い勝負だと思うので、スピード関係なく相手の虚をつくのは十八番だろう

要は闘い方による、だな。

824 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 14:28:07 ID:???

あと重要なのは、桃白白ですら常に武器を携帯していた、と言う事実だろう。
肉体的に究極レベルに強くても、剣や爆弾など、武器に頼らざるを得ない状況があった、と言う事。

825 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 14:35:29 ID:???

正攻法でラッシュとかされたら
どうしようもないとは思うけどな
桃の1～2撃に耐えれたなら可能性は０％ではない

826 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 14:37:37 ID:???

よほど桃が油断してるところを不意打ちでもしないとドリアンじゃ無理じゃね
マッハ8のスピードに加えて遠距離攻撃のどどん波、
防御すれば鉄板貫通以上の威力のかめはめ波にも耐えられる防御力だし

827 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 15:24:03 ID:???

てかなんで議論の対象が桃になってんだ？
俺勇次郎派だがさすがに勝てないよ

828 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 15:39:07 ID:???

じゃあ

初登場
初回天下一武道会
二回目天下一武道会
三回目天下一武道会
ベジータ来襲

のどの時点のヤムチャまで勝てるか考えてみようか。
二回目武道会辺りと良い勝負しそう

829 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 15:45:45 ID:???

まずDBキャラが、どの時点から地団太踏んだだけで
ビル全体が揺れる激震を起こせるかが問題
マッハ柱投げ＆飛び乗りも凄いが、よくよく考えたらこれは凄い事だし

830 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 16:24:22 ID:???

床踏み抜いたりとか考えないなら、亀辺りはできそう。
ヤムチャで言うなら三回目天下一武道会（マジュニア登場時）辺りはできるだろ。

831 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 16:29:13 ID:???

亀修行で大岩動かした時点でＯＫだろ

832 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 17:18:42 ID:???

あれオリバにも動かせそうな感じだけどなぁ
どうかな。

833 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 18:32:44 ID:???

パワー限定だと
オリバと勇次郎ってどっちが力持ちなんだ？

834 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 18:39:53 ID:???

勇次郎はオリバに一目置いている感じだから
オリバは勇次郎に勝るとも劣らずといった感じだろう

>>822
バトル漫画は話の都合で圧倒的な戦力差を無視して逆転出来たりする
もしくは逆転するにも読者が納得出来るだけの理由が用意されてる事もある
だけど2ちゃんのVSスレの場合は純粋にスペック勝負だろう

835 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 18:46:41 ID:???

>>824
剣や爆弾に頼らざるを得なかったのはカリン塔で修行したゴクウが強かった
からだろう。桃が武器もったらそれこそヤバイぞ。
銃弾がまるで通じない奴を刺し殺してるからな。勇次郎でも殺されるよ。
極超音速の重圧に耐えられる強度の石柱を軽く壊せる攻撃力だから
素手でも十分強い。

836 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 19:00:32 ID:???

>>834
＞2ちゃんのVSスレの場合は純粋にスペック勝負だろう

スレの趣向にもよる。性格考慮している最強スレもごくまれにあるし、
人類最強スレとかだとテンプレに書かれたスペックのみで考慮したり
するが、こういう作品同士の対決スレの面白みは、あらゆる可能性を
考えたり出来る所にあると思う

まあ、真っ向勝負だとさしもの勇次郎もvs桃戦の勝率は
1％も無いだろうとは思うけどね
そろそろ議論の対象を桃からずらそうぜ。桃はバキ側にとっちゃ
高いハードルなのはバキ好きの俺にも分かる事だし

837 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 19:17:13 ID:AkwwdB/5

タオパイパイは舌で死に至らしめる。勇次郎は強いけど人間レベルだし悔しいけど桃には勝てないなあ。

838 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 19:23:00 ID:???

龍玉は飛び級で強くなるから「調度これくらい」ってのが難しいな。

桃に負けた時の悟空辺りはどうだろうか？

839 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 19:33:00 ID:???

>>837
いや、勇次郎も人外レベルだよ。
ただ、タオパイパイは喧嘩相手にするにはマズすぎるってだけで

>>832
修行後ゴクウはぶっとい身体のレスリング選手と思われる大男を
何の害意もなくダメージを与えている。
確かポンッと押しただけで大男はかなり痛がっていて、
ゴクウは「そんな強く押してないのに。」と言った感じで驚いていた。
害意もなく人を傷つける程の力はオリバにもないんじゃないか？

840 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 19:34:20 ID:???

>>834
オリバのパワーが勇次郎以上なら
バキがオリバにパワー勝ちしたと聞いたらもっと驚くんでね？

841 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 19:38:17 ID:???

でも、「害意もなく他人にダメージを与える程の力の持ち主」ってのは、
考えてみればバキ勢にも結構いそうな気はするなあ
確かに「ちょうどこれくらい」な相手をチョイスするのは難しいな

842 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 19:40:51 ID:???

>>840
パワーは　ピクル＞勇次郎＞鬼顔バキ＞オリバ　かな？

843 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 19:59:53 ID:???

>>835
俺が言いたいのは「そんな達人でも武器を常備して歩いてる」って事だよ
基本、人間のレベルを遥かに超えてる桃でさえ、100％素手では殺しに出向かず、
最後の手段で武器に頼ると言うことは、逆に「桃も普通に武器で死ぬ肉体強度のレベル」と言う事も分かる。

844 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 20:01:32 ID:???

最後がちょっと情けなかったよな。

845 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 20:03:09 ID:???

天VSメカ桃白白　の時、桃が剣使ったら
天が「武道家の誇りなくしちゃったのー」とか言って激怒してたけど
悟空戦で既に無くしてたのかなｗ

846 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 20:04:36 ID:???

立ち位置は死刑囚と同等だしな

847 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 20:08:30 ID:???

>>843
桃がダメージ受けるんだとしたら
マッハ8の重圧や鉄貫通を遥かに勝る威力じゃないとダメだけどな

848 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 20:12:19 ID:???

マッハ8対応ってのは近代兵器でも仕留め切るのはなかなか難しい速さだぞｗ

849 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 20:14:06 ID:???

天さんは武道会の中で禁止事項破って剣使ったから激怒したんじゃないか
武道会以外なら悟空の如意棒とか武器使ってるキャラも割といるし

850 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 20:16:59 ID:???

>>845
桃白白は職業殺し屋だったんでしょ。武道家というよりも。
天さんは根が白格闘技の人間だった訳だし。桃は黒格闘技。

つうか、桃はバキキャラには荷が勝ちすぎるから
ワンランク落とした相手にするんじゃないの？

851 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 20:46:56 ID:???

いちおう、手榴弾の爆風で瀕死になる体の強度だから議論しやすいんだよ。

852 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 20:55:36 ID:???

仮に普通の手榴弾で瀕死になる強度としてもスピードとパワーが桁違いだし、
正攻法じゃ先手でラッシュ食らって勝ち目ないだろう

853 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 21:05:57 ID:???

>>810や今までの流れを読む限りはあの手榴弾は
現実世界の手榴弾と「同効果」ではあるが威力は
現実世界の手榴弾と比べたら桁違いっぽいがな。
ドリアンの手榴弾も威力は高いがまともにドリアンと桃が
やり合ったら勝ち目はないぞ。いかにして虚をつくかが問題だな。
桃が余裕をぶっこいて散々遊んでくれるんならほんの僅かに勝機は見えて
くるかもね。
ただし、調子こいて余裕ブッこいてる桃ですら、
修行後クリリンを圧倒し、アラレちゃんに地の果てまでぶっとばされても
平気なブルーを舌で殺せる。あの石柱投げですら、全力ではなく軽いノリ
でやってのけた事なんだし。

854 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 21:11:23 ID:???

桃がムキになった（本気になって闘った）のはゴクウぐらいじゃね？
あの時の様相は石柱投げの時とは比べ物にならんくらい必死だったような…

855 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 21:16:07 ID:???

ベロで人を殺す桃
ムエタイチャンピオンの蹴りをデコピンでさばく勇

どっちも凄いよ

856 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 21:20:01 ID:???

柱投げたときもボラ殺したときもブルー殺した時も別に力んだ様子なし。
初登場時の台詞は「桃白白だじょー。」
ふざけた野郎です。

857 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 21:22:35 ID:???

>>855
両作品を知らない人が文章だけ（ベロで～でこピンで～）読んだら
どういうアホ漫画なんだよと思うけど
それを納得できる描き方すんのがプロなんだろうな。

858 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 21:24:34 ID:???

>>855
勇が一瞬「亀」に見えて、
亀仙人がそんな事やってたっけ？
とか真剣に考えちまったｗ

859 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 21:34:54 ID:???

>>857
おまえ・・・あれが納得できる描写か？
まだドラゴンボールは初期のギャグ漫画の名残って思えるが
バキは・・・今ではあれも完全にギャグ漫画かｗ

860 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 21:37:02 ID:???

板垣はとうとう、勇次郎は闘気だけで敵に同士討ちさせるなんてやっちゃったからなぁ
まぁ一定以上の戦闘力を持つヤツには効かないっぽいけどね
克巳も、適わないけど一応馬鹿にされたら攻撃しかけてるし

861 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 22:25:41 ID:AkwwdB/5

単純なパワーは勇次郎よりピクルやオリバが強い。攻撃力や殺傷能力は勇次郎が強い。パワーは認めてるが16歳の時点で勇次郎はオリバを、うまくなるまで待つ。と余裕だった。

862 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 22:35:21 ID:???

だからさ、勇次郎の強さを語りたいだけの勇次郎厨はいい加減スレ一つにまとめてくれ
いちいち対立スレを乱立すんな

863 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 23:52:38 ID:???

勇次郎最高。クリリンに負けても勇次郎が好きです。かっこいいから。スレがどうとか、好きに会話してる厨房相手にむきになるなよばーーか。

864 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 00:13:24 ID:???

まあ、勇次郎最低だよね

865 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 00:17:01 ID:???

まあ、勇次郎最高だな。

866 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 00:54:31 ID:???

勇次郎は最高でも最低でもない。普通のキャラだよ。ごく一般的な。ありきたりの

867 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 07:32:07 ID:B6SsMgn4

>>866
一度聞いてみたいと思ってたんだ。
貴方にとっての最高のキャラは誰だい？
866、逃げずに正直に答えるんだ。

868 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 08:22:27 ID:???

>>867…おまえがナンバーワンだ！

869 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 08:49:52 ID:???

>>867
866じゃないけど
強さで言うなら弥勒王だかじゃなかったっけか。
好き嫌いで言うなら、人気があるのが相対的に最高に近いんじゃないか？

870 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 09:16:46 ID:???

勇次郎は強い個性のある面白いキャラだとは思うけど
VSスレが乱立する事はあまり良くない事だとは思うね
自然と厨はうざがられキャラに対するアンチも増えるだろう
満キャラ板に範馬勇次郎を語るスレを立ててそこで思う存分
勇次郎を語ればいいんじゃないかとも思う

871 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 10:09:28 ID:???

>>861
ピクルは勇次郎にパワーで押し勝ったけどオリバはどうだろう？
オリバのパワーは刃牙以下なのだから普通に考えたら勇次郎よりずっと下では。

872 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 11:10:25 ID:???

パワーだけなのにパワーで自分より圧倒的に劣るオリバに一目置く理由がわからんようになるな。
アライパパみたいな信念やら生きざまやらって部分でもないみたいだし。

873 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 11:42:00 ID:???

オリバは頭脳のほうも超一品だよ

874 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 12:06:02 ID:???

0.5秒理論のオリバの頭脳？

875 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 12:07:09 ID:B6SsMgn4

ﾊﾟﾜｰでｵﾘﾊﾞがﾊﾞｷより弱いとは考えられない。ただ鬼の顔が出て、ｽﾋﾟｰﾄﾞ、ﾀｲﾐﾝｸﾞにおいて人智を逸したために攻撃力で勝り打ち勝ったとゆうもの。攻撃力＝ﾊﾟﾜｰではない。

876 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 12:16:41 ID:???

パワーこそ力！

877 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 12:32:03 ID:???

でもバキのパワーがオリバに近いレベルにあるのは確かじゃね？

878 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 12:37:23 ID:???

>>875
オリバに勝つというのは腕力で勝つということだ、と作中で言われてるじゃん。
バキが力でオリバの上に立ったことを表わしてるのは明らかだろう。

879 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 12:39:50 ID:B6SsMgn4

そう、ﾊﾟﾜｰ＝力。
わかってるじゃないか。
力＝強さでないことはわかるな？
ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞや相撲取りが良い例である。

880 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 12:44:42 ID:???

てか「アンチェイン・オリバをパワーで圧倒した」とはっきり言われてるやんけ
この期に及んでバキのパワーがオリバ以下というのは一体何？

881 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 13:07:51 ID:B6SsMgn4

それは周りが言ってるだけ。じゃあバキがオリバをパワーで圧倒したと思うんですね？ｵﾘﾊﾞﾎﾞｰﾙから出れないのは何故？

882 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 13:17:21 ID:???

力が入らない、力が入れにくい体勢だった。
で良いんじゃね？

圧倒した。

じゃなく

優った

なんだから
相手の攻撃を全部力で返す必要はないだろうし。

883 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 13:18:38 ID:???

あぁ圧倒したって書いてたのか。
それは言い過ぎだな、多分。

884 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 13:22:41 ID:???

こんなもんじゃね？

鬼勇次郎＞鬼バキ≧オリバ≧勇次郎＞バキ

885 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 13:54:37 ID:B6SsMgn4

>>884
うんうん。
勇次郎はオリバのパワーを「持ち味」として認めている。　　　　　　　　　　勇次郎にとって自分以外全て弱者、の為かあっさり他人の長所(ｸﾚﾊ、昔の夜叉ﾅﾄﾞ)を認める部分もある。
餌として成熟する事がうれしいのであろう。

886 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 14:01:57 ID:???

腕力であのｵﾘﾊﾞに勝つのは無理があるだろう。
足を持ってﾊﾞｻﾊﾞｻ振り回され続けたら序盤で負けていた。
ｵﾘﾊﾞにも意地があったのか殴り合いに付き合ったが、力比べには見えなかったのは何故だろう。

887 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 14:04:07 ID:???

一応殴り合いはバキの方が工夫してるようには見えたが
体重体格腕力差を一切無視した範馬の血が勝因だからな

888 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 14:06:48 ID:???

>>887
工夫ってどんな？
馬鹿正直に殴り合ってるようにしか見えなかったけど

889 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 14:10:51 ID:???

>>887
同感。
ﾊﾞｷの攻撃は全てｶｳﾝﾀｰで決まっていた。
軽いﾊﾞｷがｵﾘﾊﾞのﾊﾟﾝﾁで吹っ飛ばない説明はできぬ。

890 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 14:26:12 ID:???

>>889
カウンター？
最初の４発はとりあえず同時。対等な条件だ。
カウンターと言うならオリバがバキのカウンターをとっているともとれるぞ。
その後バキが数発まとめてヒットさせオリバを押していく。
オリバもやはり数発まとめてヒットさせるがあまり押せずやがて壁際に。
そして頭突きでフィニッシュ。

飛ばされないのは踏ん張りが強いからだろ。
床にできた夥しい踏ん張り跡がそれを物語ってる。

891 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 14:36:58 ID:???

オリバは殴り合い前に鼻を負傷してるから不利ではある

892 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 14:47:55 ID:???

それを言うならコンクリの床に思いっきり叩きつけられたバキの方が・・・・

893 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 16:52:48 ID:???

バキキャラ同士の強さ議論ならそういうスレでｒｙ

894 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 17:27:18 ID:???

もうすぐこのスレ終わりなんだしこういう会話でこのスレ
埋めきっちゃってもいいんじゃね？不毛な煽り合いよりかは
まだマシと思ってる俺

このスレが５つも続いたのに驚きだよ

895 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 20:39:25 ID:???

>>888
よく見たら、終盤の殴り合いでも
刃牙がオリバに正中線連突きみたいな攻撃してるよ。克巳がやったみたいな

896 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 21:32:59 ID:???

勇次郎は手刀でチンコ切断するよな

897 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 21:51:42 ID:???

>>895
正中線連突きは蹴りだぞ。まあそれはいいけど。
「真正面から・・・・」のコマのこと？
あれは流れの上でああなってるだけでは？　
技術使っちゃ意味ないって自覚してんだし。

898 ：マロン名無しさん：2008/03/10(月) 22:57:47 ID:???

>>896
多林寺の先輩の気を察知して自分で自分のチンコ切断か。憐れだな

899 ：マロン名無しさん：2008/03/11(火) 21:47:24 ID:???

連突きが蹴り？
突きっていってんじゃん。素人君。
突きとはﾊﾟﾝﾁです。

900 ：マロン名無しさん：2008/03/11(火) 21:52:39 ID:???

ｵﾘﾊﾞのﾊﾟﾝﾁで飛ばないのは踏ん張りが強いのか(笑)

ﾊﾞｷもｵﾘﾊﾞみたいに足持って地面に叩き付けれると。

901 ：マロン名無しさん：2008/03/12(水) 22:26:53 ID:???

>>899
バキ原作者監修の格闘ゲーム「バキ最強烈伝」では
正中線四連突きは最初の1発がパンチであとの3発が蹴りになってます。
漫画のほうでも蹴り入れてるようなポーズしてる。

902 ：マロン名無しさん：2008/03/12(水) 22:56:09 ID:???

>>900
そりゃあ70～80ｋｇ程度の相手ならそういう真似もできるだろうさね
地下闘技場編のころのバキでさえ両手でとは言え130ｋｇを越す紅葉をぶん投げてるもんな。

・・・ところでバキが飛ばないのが踏ん張ってるからでないとしたら一体なに？
オリバのパンチはまともに入ってるしバキの足元には小さなクレーターまでできている。
75話の14ページ目とか実際にもろ踏ん張ってるシーンまである。議論の余地あるのか？

903 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 09:05:15 ID:Ttmx+p1e

勇次郎はナムぐらいだろ

904 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 09:58:47 ID:???

俺、やめるわ」
ヤムチャはＺ戦士を辞めた。
不条理な戦闘力のインフレについていけなくなったからだ。
仲間達との力の差は広がるばかり。
彼はドラゴンボールの世界を去り、別世界へと戦いの場を探して旅立った。

――半年後、彼はチャンピオンになっていた。
場所は東京ドーム地下闘技場。
ヤムチャはかめはめ波と操気弾を武器に、独歩や烈海王、チャンピオンのバキにも圧勝。
地上最強の生物と言われる範馬勇次郎すら秒殺してのけた。
たちまちヤムチャは稀代の天才格闘家として光成翁に目をかけられることとなり、
そのまま表舞台に進出することになった。

徳川光成の後援もあって、数年後には世界のトップ格闘家にのし上がったヤムチャは
ファイトマネーによる膨大な資産と３人の奥さんを貰い、１５人の子を為した。
更に２０年後、４１人に増えたヤムチャファミリーの撮影会が行われた。
親族に囲まれたヤムチャは、始終笑顔に包まれていた。

やがてヤムチャもこの世を去った。
彼の葬儀には、親族とマスコミ、そして数万人のファンが参列し、涙を流した。
黒曜石で作られた特注の墓碑には、彼の遺書に従って

『現実から逃げた卑怯者　ここに眠る』

と書かれていた。

出来がいいからコピペさせてもらう

905 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 10:08:16 ID:???

>>903
ナムは無理

906 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 10:24:46 ID:???

ナムのジャンプ力は凄まじい
しかし他がたいしたことなさそうだから勇次郎には負けそう

907 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 10:28:31 ID:???

修行後悟空とそれなりにいい勝負したんだから、勇次郎じゃ苦しいだろう
決勝は月破壊レベルなんだし

908 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 10:55:59 ID:???

耐久力の差でボラにも負けそう
マシンガンの銃弾で痛がりもしなかったから
頑丈さではピクルや1巻ゴクウより上だよ

909 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 11:39:39 ID:???

勇次郎厨vipで自演してるなｗ

910 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 11:47:28 ID:???

いやー流石vipのスレ、短時間で伸びる伸びるｗ

911 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 12:15:06 ID:???

ピッコロ大魔王vs勇次郎のスレを立てた奴手を挙げなさーい

912 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 16:18:10 ID:???

桃白白が鼻糞に思えるような奴と勇次郎を戦わせて
どうしようってんだｗ

913 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 18:58:13 ID:???

ナムはどうかな
天空×字拳は隙だらけだしなぁ
確かにあそこまでのハイジャンプを出来る刃牙キャラは1人もいないだろうが
戦闘能力の面ではまた別だしなぁ

914 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 19:02:16 ID:???

チャパ王の八手拳とスペックの無呼吸連打では後者の方が凄そうだし、
亀仙人もチャパ王を達人と認めてるし、やはり刃牙キャラはDBの初期キャラに対して
勝ち負けは別として、かなり戦えるんじゃないかな

915 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 20:06:43 ID:???

チャパは設定的に養父悟飯と同程度の実力者

916 ：マロン名無しさん：2008/03/13(木) 21:49:17 ID:???

天空×字拳はまず当たらないだろうけど
あれだけの高度から落下しても平気な耐久力が地味に凄いと思う

917 ：マロン名無しさん：2008/03/14(金) 10:40:20 ID:???

あれだけのジャンプができる脚力で蹴られたら勇次郎は死ぬだろ

918 ：マロン名無しさん：2008/03/14(金) 10:52:11 ID:???

ガードしても腕がバキっと折れたりしてな

919 ：マロン名無しさん：2008/03/14(金) 10:55:45 ID:???

バキだけにな

920 ：マロン名無しさん：2008/03/14(金) 10:57:34 ID:???

あんだけジャンプしても地面にひび入ってないから実は密かに舞空術みたいなの使えたんじゃね？

921 ：マロン名無しさん：2008/03/14(金) 11:09:17 ID:???

床が丈夫なんだろう。DB世界は総じて物質硬いし

922 ：マロン名無しさん：2008/03/14(金) 12:37:27 ID:???

独歩の突きや郭の蹴りでダウンするんだから、ナムの攻撃食らったら危ないだろう

923 ：マロン名無しさん：2008/03/14(金) 18:18:14 ID:???

>>921
荒らすな

924 ：マロン名無しさん：2008/03/14(金) 19:28:42 ID:???

終盤も終盤で何かまともな流れになってるｗ

925 ：マロン名無しさん：2008/03/14(金) 20:35:04 ID:???

ナムはそう力を込めなくても高く飛べる特殊なジャンプ方法
を知っているのかもしれん。舞空術とかじゃなく。

926 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 09:18:35 ID:???

>>925
普通に身体能力でいいんじゃねーの？
決勝は月破壊レベルなんだし

927 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 09:22:34 ID:???

決勝を月破壊レベルとすれば、サーベルタイガー秒殺のクリリンを苛める多林寺の先輩が予選落ちなのも納得がいくんだよね。
無理に勇次郎が天下一本戦に食い込めるように考察するといろいろ矛盾が生じる。

928 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 09:57:15 ID:???

まあ、ナムがジャンプしたときに地面が壊れなかったのは
鳥山が事細かく理屈とか道理とか考える作家じゃないからなんだよな
（こんだけの力で動いたらこういう現象が起こる筈とかあんまり細かく
　考えるタイプの作家じゃない）
普通に身体能力と考えるのが妥当かな

もしDBをARMSの作者が描いていたらナムがジャンプしたときに
地面は砕けていただろう

929 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 10:08:39 ID:???

事細かく道理とか考える作家じゃないのは板垣も同じだったりする
元相撲取りの巨漢には注射針が通らなかったりするのに
銃弾が貫通しないピクルに注射針が通ったりする
きっとあの針はオリハルコン製なんだろうと自分に言い聞かせた

930 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 10:09:55 ID:???

＞元相撲取りの巨漢には注射針が通らなかったりするのに
忘れてんじゃないの。あの作者モノ覚え悪そうだし

931 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 10:12:53 ID:???

勇次郎がホテルで地団駄踏んだときも床突き抜けなかったりするしな
天内が踏ん張っただけで壊れる床もあるのに

932 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 10:49:33 ID:???

あの注射針が通らなかった元相撲取り、金竜山より強そうなんだが
病院のベッド壊してみせたときの力がハンパねえ。

933 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 10:53:54 ID:???

矛盾挙げだしたらきりがないよバキは。物理描写もそうだけど人物描写の矛盾というか整合性のなさが酷過ぎるし
特に、バキの最終回の「俺と戦ってくれ」と言ってから「知らせを待つ」のくだりとか、おかしすぎるんだよな
なんであの場で戦いおっぱじめないんだ。勇次郎の性格からしても不自然すぎるだろ
あとジャックが「認めろっていうのかよ」とかブチ切れといてピクル同窓会のときに勇次郎と会ってるのになにも仕掛けないとか

934 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 11:28:44 ID:???

何か他のVS勇次郎スレは痛い勇次郎厨が元気だけど
ここは痛い奴らは去って普通の話し合いの場になってるな

935 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 11:42:56 ID:???

どんだけイタいタイプの勇厨が粘っても折れないんだもんDB厨ｗ
何だかんだで5スレも付き合ってるしｗこいつらサイヤ人並みにタフだｗ
このスレが終わっても多分VSピッコロ大魔王スレで普通に喋ってるだろうなｗ

936 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 13:55:30 ID:???

何だかんだで普通に話している分には割りと楽しい
お題目だったりするのがバキとDB

937 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 17:20:18 ID:???

痛い奴らは負けを認めたんだよ。でも
忘れてやってくると思う。

938 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 17:22:59 ID:???

多林寺の先輩でやりあっている時は笑った

939 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 17:32:21 ID:???

多林寺の先輩はクリリンの話から察するに
猛獣を一撃で仕留められる程度の達人なら苛める事が出来るくらいには
強いみたいだからな

940 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:04:42 ID:+GLRQpuh

>>決勝を月破壊レベルとすれば

肉弾戦では悟空とジャッキーは、悟空の方が有利だが
当時の悟空には絶対に月破壊級のかめはめ波は撃てんぞ。

941 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:07:18 ID:???

MAXかめはめ波を通常悟空に撃たなかったのは
亀仙人の良心。

942 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:07:57 ID:???

DB世界の月は上空1000M程度にある超スカスカの物体

943 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:10:20 ID:???

弟子が驕らぬよう見守る形で出てるのに殺してどうすんのと

944 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:12:23 ID:???

ばんこくびっくりしょーも殺人技じゃぞ

945 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:15:20 ID:???

拷問技の方が適切な気がする

946 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:17:43 ID:???

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1205590577/l50
次スレほい

947 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:18:21 ID:???

スレタイが穏やかになったなｗ

948 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:24:30 ID:???

>>942
兎ニンジンカの回を見れば普通の月並みの高さに存在してるみたいだ
あの回はゴクウが普通に宇宙に行っちゃってるギャグ回だから
参考にしたらいいか解らんけど

949 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:27:05 ID:???

しかし鳥山は如意棒が延びる最大の長さを38万キロ（月に届く長さ）
とインタビューで答えている

950 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:32:43 ID:???

逆に考えるんだDBの地球は月が無くなっても平気な程頑丈な
常識外の星だと考えるんだ

951 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:36:31 ID:???

＞DB世界の月は上空1000M程度にある超スカスカの物体

たしか前スレか前々スレに地球と月の質量と戦闘力数値の関係がレスされえいて
拡大解釈だけど納得いったよ。

952 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:37:09 ID:???

バキ地球もあっという間に絶対零度で凍りつく常識外の星だしな

953 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:38:56 ID:???

>>951
? 詳しく

954 ：マロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:44:14 ID:???

べジータがエネルギーボールで大猿になったときの件じゃね？

955 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 00:11:33 ID:???

月の質量は地球の0.0123倍
戦闘力139の亀仙人が月を破壊できるとすると、地球を破壊するには戦闘力が
139/0.0123≒11300以上あればいいので、
戦闘力18000当時のベジータにも地球破壊は十分可能、って説は見たことある
まあ単純比例だと戦闘力5のおっさんでも月の一部砕けるのかとか問題はあるが

956 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 00:36:41 ID:RHgx/8nh

>>955
ばかだな

957 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 08:26:48 ID:???

ギャリック砲は地球破壊出来る威力らしいので
別にいいんでない？戦闘力5のおっさんでも都市破壊出来るのか
という話になってしまうが

958 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 09:27:58 ID:???

ピッコロも月を破壊していた事ですし

959 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 10:43:04 ID:???

戦闘力5と６の差は凄くて、カメ仙人の１３８は神レベルって事でいいんじゃない。

960 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 12:21:46 ID:L8tdIvKu

やっぱ月の件は、DB世界の月は現実の月よりもはるかに地球に近く、質量も小さいと見るべきだな
なぜなら、フルパワー爆力魔波でさえ都市１つ消すのがやっとなのに、
それより遥かに弱い亀仙人のMAXかめはめ波は月消せるし。
マジュニアの最後の賭けでさえ、島周辺に影響を及ぼすだけに留まった。

961 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 12:33:36 ID:???

如意棒で月にいったり
ウサギ団が普通に餅つきしてたりと、月に大気もあるようなので
DBの月関連は真面目に考察しない方が良い

962 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 12:57:28 ID:???

まあvsバキ勢で考えるなら月破壊級でも山破壊級でも大差ないしな

963 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 13:29:29 ID:???

トニンジンカの回を見るとＤＢの月は高さは現実世界の月と同じ
宇宙にあるという事がわかる。ピッコロが都市破壊レベルの
破壊活動しか出来なかったのもＤＢの地球がやたら頑丈だからだろう。マッハで
動いても地表は何ともないし。

964 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 13:40:23 ID:???

大気のある星で上空１０００ｍ程の高さに月があるというのも
有り得ないよ。現実世界の人間と変わらない形態の人類
が生存しているから重力やら引力だって現実世界並だろうし

965 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 13:58:34 ID:???

月を欠けさせたならよかった。

966 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 15:01:21 ID:???

>>現実世界の人間と変わらない形態の人類が生存しているから

本気で言ってるのか
動物人間がいる世界で

967 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 15:02:00 ID:???

DB世界は月にも大気があるしな

968 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 15:33:45 ID:???

妄想乙

969 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 15:48:00 ID:bQQnr4b7

動物人間もいるけど普通の人間もいるしニンジンカは月で
平気で生きてたもん

970 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 17:21:53 ID:???

人間のウサギ団も月で生きてるし
大気があるのは確実

971 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 17:40:11 ID:???

何も問題はないな

972 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 18:54:50 ID:???

ついでに兎も棲んでいれば臼もあれば杵もあり、餅もつけるぞ
亀とナメクジに壊されたけど

973 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 19:54:53 ID:???

童話の世界に片足突っ込んだかの様な世界観だからね、ＤＢは。

974 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 21:07:01 ID:???

DBもバキも矛盾だらけだなｗ
全く矛盾が出ないで最終回までいった漫画ってなんかある？

975 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 21:43:27 ID:???

短期連載ならともかく週刊の長期連載で全く矛盾なしなんてまず無理だろうな

976 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 21:43:51 ID:???

長期連載であればある程、漫画は矛盾が出て来るものよ

977 ：マロン名無しさん：2008/03/16(日) 22:11:27 ID:???

殆ど同時で同じ様な返答、凄ェ！

978 ：マロン名無しさん：2008/03/17(月) 08:04:00 ID:???

兎人参化の回は夢だったでok

979 ：マロン名無しさん：2008/03/17(月) 17:59:43 ID:???

埋め

980 ：マロン名無しさん：2008/03/18(火) 00:03:14 ID:???

埋め