ケンシロウと勇次郎どっちが強いの？ 3

どっちが強いの？

誹謗中傷罵倒煽り荒らし以外の
一切を認めます。

ケンシロウと勇次郎どっちが強いの？
http://www.23ch.info/test/read.cgi/csaloon/1194824726/
ケンシロウと勇次郎どっちが強いの？２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1200899173/

ケンシロウの身体能力
（週刊少年ジャンプ特別編集『 北斗の拳 SPECIAL 』のケンシ
ロウのデーターバンクによる。）

身長185cm
体重100kg。
B132cm・W90cm・H105cm
頭の大きさ59cm、首の太さ45cm
肺活量8700c.c.
腕の太さ48cm、リーチ187cm、足の太さ63cm、股下92cm、靴の
サイズ29cm、
握力・腕力・背筋力・脚力計測不能
視力・暗闇でも生物のオーラを察知して光の中にいるのと同じ
ように見える。
動体視力・放たれた矢も止まって見える。
聴力・2キロ先の内緒話も聞き取れる。
嗅覚・猟犬並み。
味覚・毒物には敏感に反応する。
声・様々な音、動物の鳴きまねが出来る。
筋力・緊張時なら小口径の銃弾も跳ね返せる。
パンチ力・厚さ5mの岩も割る。
拳の速さ・百裂拳では3秒間に50発。
キック力・200キロの大男を25mも蹴り飛ばす。
足の速さ・100m9秒台。
ジャンプ力・9m台。
潜水時間・53分間。
睡眠・1週間寝なくとも耐えられる。
絶食・3ヶ月間食べなくとも体力が衰えない。
毒物耐久力・常人の致死量の5倍の青酸カリにも耐える。

尚、好きな食べ物はビーフカレー。カニ料理は好みじゃない。

最強スレのケンシロウのテンプレ
【名前】ケンシロウ
【属性】北斗神拳伝承者
【大きさ】身長185cm、体重100kg
【攻撃力】秘孔を突くことにより人体を内部より一撃で破壊する。
また、単なる腕力も桁違いであり、核シェルターの外壁をパンチで砕いたり、
鋼鉄よりも硬い皮膚を指で引き裂いたりしている
10m先の人間十数名を巻き込める火炎放射器の炎を3mくらいの距離から放たれた際、
パンチの風圧で跳ね返した
北斗神拳究極奥義無想転生：発動すると常に体が分身しているような状態になり、
敵の攻撃は体をすり抜け、一切当たらなくなる。自分の攻撃は当たる。
暗琉天破という無重力空間を作り出す技で破られたが、 自ら回転して遠心力を作り出すことで克服。
天将奔烈:闘気を手から放出することで攻撃する。岩程度なら砕け、
人を真っ二つにしたり２０ｍ位吹っ飛ばしたり。射程距離は１０ｍ程度か
【防御力】電気の流れる鉄条網に触れたがほとんどダメージ無し
火事の中に自分から入って言っても火傷一つ負わない
自分と互角の力を持つラオウと殴り合えるので攻撃力相応の防御力有り
【素早さ】ボーガンの矢が止まって見え、指で掴むことができる反応速度
鍛えた人間でも全く見えないウイグル獄長の２本の鞭を見切り、鞭の先端を結べる
【特殊能力】経絡秘孔（経絡とは血の流れ、神経の流れで秘孔とはその要。）を突くことにより
人体を内部から破壊したり操ったりできる
数百トンはありそうな岩の塊を軽々運べる
闘気で岩を飛ばす、滝を逆流させる
水影心：一度でも見た相手の技を習得できる
生まれつきあらゆる毒素に強い抵抗力を持っている
気配を消せる
【長所】主人公
【短所】一話で死にかけた

範馬勇次郎のテンプレ
（前スレ、前々スレ及び原作を元に作成。疑問点問題点があれば御指摘願いたい）

【名前】範馬　勇次郎
【属性】地上最強の生物
【大きさ】
身長　180cmのオリバより高く、193�p時のジャックと同程度か
やや低い。
体重　100キロを超える。
【攻撃力】
・銀行の金庫室大扉並みの扉をぐしゃぐしゃに破壊し、金属製の錠前をスパッと切り裂く。
・パンチ一撃で、擂台闘技場のほぼ全面にひび割れを生じさせるクレーターを造る。
・デコピンの威力は、ムエタイ５冠王チャモアンのハイキックを凌駕する。
・ピクル保護の特殊アクリルガラス（？）を、顔面を押し付けて破る。
・蹴りの威力は、東京ドーム地下6階の廊下を一撃で切り裂く。
・成人男性の肉体程度は、拳足の一撃で破壊可能。
・以上の攻撃力は通常時のもので、背中に「鬼の貌」と呼ばれる異形の打撃用筋肉が出現する状態では、
人間の肉体による防御を無効化する威力の攻撃力を発揮する。
【防御力】
・土管を粉砕消滅させ角材や板を折るように割る空手家愚地独歩の連撃に、
鼻血を出す程度でほぼノーダメージ。
・重ねられた人間の手３本を切り取り、高さ３ｍ以上はあると思われる
コンクリート壁に直径約１ｍほどのクレーターを生じさせる郭海王の連撃に、
鼻血を出す程度でほぼノーダメージ
（この連撃を受けている際、血糊が舞う描写があるが、
勇次郎の皮膚は裂けておらず郭も同様の為、
どちらの血か、或いは本当の出血かイメージかは判別不能）。
・数百ｍの絶壁に身体を転げ落として身につけた耐久力を持つ。
・琉球王家秘伝御殿手により、打ち込む隙は皆無。
・消力により、衝撃を吸収・無効化できる
（が、消力は本人の流儀に合わない為、基本的に使用しないと考えられる）。
・特殊アクリルガラス（？）の鋭利な切っ先でも、皮膚が切れない。

【素早さ】
・過去愚地独歩に放った手刀は、一撃目が0.1秒、二撃目は0.01秒の速度だった。
・最大トーナメントでは、ロジャー．ハーロンへの顔面パンチ、
リチャード・フィルスへの金的キックが0.1秒、畑中への投げが0.03秒だった。
・引き分け重量２００キロの和弓の矢を、１〜２ｍの間合いから矢の発射直後に動き、
矢が１〜１０�pも移動しない瞬間に片手で止める瞬発力を持つ。
・ボクサーのジャブより疾い蹴りを撃ち、その動きは居合いの理想形のように完全に消えている。
・地下闘技場の端から端近くまでをダッシュし、ローキックを打ち終わるまでの時間が0.5秒。
・「死に際の集中力」により、ボクサーの左ジャブもムエタイのローキックも
あくびが出る程のろまなものに映る動体視力を持つ。
・上記は通常時のデータであり、背中に「鬼の貌」と呼ばれる異形の打撃用筋肉が出現する状態では、
スピード．タイミング・破壊力、共に人智を超えたものとなる。
同時に、「古武道に伝わる完全なる眩惑に隠された必殺の両手抜き」を凌駕する「鬼の反射神経」を発揮する。
【特殊能力】
・視線で女を犯し、花を枯らせることが出来る。
・「ファラ」という擬音の何かを発し、複数の人間の視力を一時的に失くすことが出来る。
・人体構造に通じ、あらゆる格闘技を身につけている。
・ラーニング能力を持つ
（中国史上最強にして最大の武道家が約40年をかけて会得した拳法の理合を、一瞬で己のものとした。
尚、消力を最初から身につけていたのではない理由としては、
勇次郎は郭海皇の攻撃を初めはビリビリとガードしていたが、次には痺れが無く、
その次には回転して衝撃を逃すというように段階的に脱力を行っている描写を読み取れるため）。
・時速20kmのバタフライで約一時間泳ぎつづけて、やや息を乱す程度のスタミナを持つ。
【長所】
キャプテン・ストライダム曰く、限りなく広大な宇宙が光の速さでさらに膨張を続けるように成長しており、
未だその強さのピークに達してはいない。
【短所】
「闘争を酸素よりも優先する」野獣性のため、
強者を見ると（例え不利と分かっていても）無意識に手を出してしまう。

さあ来い

因みに、過去スレでは勇次郎の圧勝ということで話が終わっています。
ケンシロウ派の方は奮ってご参加下さい。

マジっすか

決着ついてるんならスレ立ててんじゃねぇよバーカ

すまぬ
スレを立てねば、ケンシロウ厨と勇次郎厨の力を知ることがで
きなかった！

またケンシロウ厨か

ケンシロウの圧勝で終わったじゃん

立てたのは勇次郎厨だろ？

最強スレのテンプレ（描写重視）なら、ケンシロウのが勇次郎より強い
武論の設定なら、勇次郎のがケンシロウより強い


これで良いだろ。いいかげんあきたよ。

そうだな、あんまりしつこいと、ケンシロウも勇次郎もターちゃんにボコッってもらうぞ

>>15
・ケンシロウと勇次郎では、破壊描写にそれほど差は無い。
ケンシロウが破壊した特殊シェルターは描写を見る限り、勇次郎でも恐らくは破壊可能。
ケンシロウは２００キロの大男を２５Ｍも蹴り飛ばしているとのことだが、
勇次郎も郭海皇をぶん殴って地面と平行に吹き飛ばし、しかもコンクリート壁にめり込ませている。
郭程度の体重のものをあれだけコンクリート壁にめり込ませると言うのは、逆にこれは相当な衝撃ということになる。
・ケンシロウの防御力は、ボウガンやナイフの刺さる程度のもの。
また怒りによる身体の硬化も、鋼鉄程度。勇次郎の攻撃も十分通用する。
・北斗神拳は人体のつぼとエネルギーの応用技であり、形而上学的な超能力や妖術ではない人間の技術。
北斗の拳作中でも秘孔封じや北斗対策は数多く現れている。
人体構造に通じあらゆる格闘技を身につけている勇次郎に対応できない可能性は少ない。
・速度においてケンシロウに勇次郎を凌駕する描写は、特に無い。

>>16
ターちゃんって何？

ジャングルの王者

そんなローカルチャンプがケンシロウや勇次郎をぼこれるわけない

勝てるさ!ターちゃんなら

ターちゃんならケンシロウと勇次郎二人相手でも勝てるよ

ジャングル戦なら、それこそ勇次郎やケンシロウのフィールドじゃないか。
勝てるわけ無い。

ジャングルの王者ターちゃんＶＳケンシロウ＆勇次郎

勇次郎に勝てる奴なんていないよ

勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケンシロウ＞＞＞＞＞＞ターちゃん？

勇次郎は、自分最強ってイメージをリアルシャドーで具現化してる存在だから、
どの世界の誰と闘っても、絶対に負けない。

ピクルに負けたよorz

>>27
負けてないよ。技使っただけだよ。
つーか絶対に負けないってのは闘争でってことで。

まぁ人間最強は、
通りすがりのサラリーマンだけどね

地上最強は、依然変わりなく範馬勇次郎

範馬勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞通りすがりのサラリーマン＞＞＞＞ケンシロウ＞＞＞＞ターちゃん？

範馬勇次郎

















ﾌﾟｯ

またケンシロウ厨か

ケンシロウ厨は、具体的にケンシロウが具体的にどうやって勇次郎に対抗するのかちっとも書きませんね。

ターちゃん＞リーマン＞ケンシロウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピクル＞勇次郎

荒らし行為は反則です。

>>35
理由を書き込んでください。
勇次郎はケンシロウに勝ち得るし、ターちゃんというのはどんなキャラなのかよくわからない。

後、リーマンって何？

破壊力はほぼ五分。どちらもお互いにダメージを与え合うことが可能。
スピードでは、設定でも描写でも勇次郎の方が上。
やはり勇次郎の方がケンシロウよりも上でしょう。

範馬勇次郎とターちゃん、どっちが強いの？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1164217264/

じゃあ、ターちゃんの話題はこのスレでは以後スレ違いと言うことで

>>40
のスレに喧嘩売りに行きました。
良かったら、応援してね。

リーマンはターちゃん以上の反則キャラだろ
瞬間移動の背後取るしジャバブレードありならいくら防御力あっても意味がないし

天破喝殺を避けられないから勇次郎は絶対に勝てないよ

>>44
テンハカッサツが銃弾よりはるかに迅い可能性があるのか？

それを言うなら勇次郎は銃弾を避けられないが
ケンシロウは余裕で避けられる。

そもそも闘気を自在に物質化して武器に使える北斗世界
バキワールドではとうてい太刀打ちできないよ。

>>46
ケンシロウが銃弾かわした描写って無いだろ？

>>46
範馬バキレベルでも銃弾はあしらえる。

>>47
その闘気の攻撃力が、直接打撃より明らかに低いし。
闘気最強なら、どうして元斗皇拳や北斗琉拳が最強にならなかったんだ？

>>40のスレで勇次郎厨完敗

勇次郎、ターちゃんには勝てず



orz

>>50
ターちゃん読んでくるから、しばらく待ってね。

ケンシロウは無いかもしれないが
蒼天の拳ではそういった描写がある。
伝承者のケンシロウにできないわけが無い。
さらにラオウなどは斧で殴りかかられても闘気のみで斧の方が破壊される。
そのラオウを倒したケンシロウはさらにその上。

麻酔銃にやられてる勇次郎なんてアイン並みもいいとこ。

>>52
しかしラオウも普通にボウガンの矢を食らっている。
戦闘中の意識によって、防御力やコンディションは大きく変わるわけで、
そうなれば百戦錬磨な上に相手をおちょくるのに長けている勇次郎に分がある。

蒼天の拳さんは、何だかんだいって弾丸を食らっていた。
それに逃げるのみ。
弾丸をかわした上で反撃し、敵部隊を制圧する勇次郎のほうが上。
勇次郎が麻酔銃にやられたのは、超限定的条件があったから。

>>52
蒼天の銃弾かわしって、銃弾を見切ったわけでは無く、銃口を見て交わしていたはず
そして、銃で撃たれれば一流拳士でも死ぬ設定

霊王は銃弾の流れすら変えられる。
その霊王と拳は互角と見られる。
勇次郎に弾丸の流れなど変えられない。
見切ることも不可能。

>>55
でも、勇次郎はマシンガンを持つ部隊をあしらって反撃できる。
結局、小手先の技術云々じゃなくて戦場の場数が違うんだよね。

>>55
霊王って、闘気に関してはケンシロウより上だろ
そもそも、北斗神拳って闘気技は流拳や元斗より遥かに下なはず

風のヒューイってラオウには瞬殺されたけど確か風だけで屈強な男や
真剣をズタズタに切り裂いてたよね。でもラオウにはその技も蚊が止まる
程度のダメージしか受けてなかったみたいだし。炎のシュレンに全身燃やされても結局
ノーダメージだったし。ケンシロウはそんなラオウをボコッたんだよ。

Ｕ次郎なんかジャッカルのマイトでイチコロっスよ

>>42
どっち側？

>>58
特殊アクリルガラスを顔面で割り傷一つつかないんだから、
勇次郎もラオウ並みのタフネスがあるよ

ねーよ

>>62
あるだろ。だいたい、夜叉猿でさへ大男の斧による攻撃で無傷なんだから
斧を耐えるなんて勇次郎にも余裕で出来るよ
体の頑丈さでは勇次郎はラオウに引けを取らないよ

有痔瘻厨ww

しかし、北斗厨は具体的な反論を書かないな。

川島清志郎＞範馬勇次郎

ラオウより勇次郎のが防御力あるかも

全身燃やされてノーダメージなんてドリアンですら通過した道

>>53
つ　二指真空把
ボウガンくらいならラオウもケンシロウも掴めるよ

キャラ的に負けまくりのケンシローなんかバキ世界きたら二流クラス
逆に勇次郎が北斗世界行けば相変わらず天下無敵
ラオウやケンシローの遥か上を行く強さを誇ると思われ
強さ以前に二人のイメージが違いすぎる
ザコにしか圧勝できず強敵と戦うと必ず苦戦、もしくは負けるケンシローなんてザコすぎる

>>69
いや、思いっきり刺さってるよ。

ラオウと勇次郎の方が面白そう

ラオウの場合特に設定ないから描写の最大値から強さを仮定してもいいよな。
それなら勇次郎に勝ち目はない。

まだ秘孔をつける力がありながらさっさと勝負を諦めて自殺するラオウに、勇次郎を倒せるはずがない。
陸奥九十九にも劣る。

怖いなあ。

本当に強さ比較するならとりあえず、ルールから決めないか？

まぁルール決めた時点で決着つくけど。

金的ありなら、刃牙側の圧勝だな。

勇次郎は描写がショボすぎる
ケンシロウは描写が凄すぎる
勇次郎は設定が凄すぎる
ケンシロウは設定がショボすぎる

北斗神拳は相手の筋力を利用してダメージを与えるからまともに秘孔が突ければ
勇次郎にだってかなりの痛手を与えられるだろうけど、それでケンシロウが
勝つところをあんまりイメージできない。

当たり前、愛だの勇気だの友情パワーがピークに達した物語りのクライマックス時以外で主人公キャラがボスキャラに勝つとか有り得ない。
勇次郎圧勝ｗ

勇次郎って脇役じゃんｗ

ｵﾘﾊﾞといい勝負。

勇次郎厨はＤＢにも勝てるとか言っている池沼連中だからまともに議論なんて出来るわけない

ケンシロウと勇次朗か いい勝負しそうだな イメージ的にケンシロウ勝つだろうが

勇次郎は怪我人とか年寄りにしか勝ってないからな。すぐ逃げるし

>>83
当たり前じゃん
未完作品の無敵無敗のボスキャラと既に終わって底が見えた作品の主人公を比べること自体間違ってるよ
勇次郎がDBや北斗の拳の世界行けば当然、最終回時点のケンや悟空の強さを軽く凌駕するキャラになるよ？ｗ

ほらねｗ

何時の間にか煽り合いになっているのが悲しいぜ

誹謗中傷罵倒煽り荒らし以外の
一切を認めます。

天破活殺、天将奔烈、剛掌破、全部避けようがない
若リュウケンがやってた仙気雷弾とか勇次郎にはどうしようもないだろ

>>90
いや、全部普通に避けるだろ。

勇次郎なら所詮女子供の技・・・・ｯｯｯなんていいながら避けたり対処しそうな気もするが、
実際どうなるかといわれたら微妙な勝負だろうな

勇次郎は喋りすぎ
小物臭がただよう

>>93
しゃべりすぎの文句は、蒼天の拳さんに言ええ

無敵状態になる無想転生はどうすんの？

>>95
ほっとけば無害

>>95
蒼天で無想転生は単なる殺気の無いカウンター攻撃ってされたからな
無敵でも何でも無い。
体を通り抜けたように見えるのは単なる演出
サウザーもケンシロウの拳が通り抜けたように見える描写があるが
ラオウやトキはサウザーがケンシロウの拳を見切ったと言って、通り抜けたとは言って無い

最低描写を採用する方向で話をするのか？

最低描写というか、作者設定だな
無想転生は別に体が半透明化して物質がすり抜けるような技では無く
殺気の無いカウンターというのが続編である蒼天の設定

現に北斗でのサウザーの体をケンシロウの拳がすり抜けるような描写も
サウザーがケンシロウの拳を見切っただけとされてんだから

リングにかけろのシナトラの神技的デフィンスみたいな物だな

見た目似てるからサウザーとシナトラと無想転生が同じって凄い主張だな。

つか殺気のないカウンター設定にしても、気配を絶った状態で相手の動きを見切り反撃できる技に勇次郎はどう対処するんだ。
攻撃しない。ってんなら、ケンシロウの他の攻撃が勇次郎に一切無効だと仮定しても引き分け以上にはならないよ。

>>100
そもそも、ケンシロウに勇次郎の拳が見切るのは無理
勇次郎の拳速はケンシロウの六倍くらいあるんだから
カウンターにもならずに一方的に凹らるのがオチ

無想転生は動きがのろい北斗世界だから有効な技だよ

拳が＞拳を

殺気のないカウンターなんか既に幼年期のバキが使ってるじゃん
勇次郎はまた更にそれをカウンターで返してる、しかも余裕で
ケンシロウみたいなちょっと強敵相手にすると苦戦したり負けたりする雑魚キャラは勇次郎の敵ではない
「精進せい！」とか言われてビンタかまされて終わり　笑

幼年期バキとケンシロウを同一視？

まぁ役柄上のイメージで語るような人は、
チラシの裏にでも書いていれば良いと思うよ。

ケンシロウと勇次郎が戦ったらアインみたいに往復ビンタされて格の違いをみせつけられるよ

速さが勇次郎のが圧倒的なんだから、ケンシロウは勇次郎に触れる事も出来ないよ

ケンシロウは自分よりスピードが速いサウザーに勝ってるから当たるだろ攻撃！しかも一度でもケンシロウに触れられたら最後、致命の秘孔は避けられても足の動きを封じられると思う。
勇次郎が北斗神拳を初めから知っていれば対処出来そうだがお互い相手の手の内を知らない状態ならケンシロウに分があるとおもう。逆にお互いの手の内をある程度知っている状態なら勇次郎に分があると思うよ。

俺はどっちのキャラも好きだけど圧勝圧勝言ってる勇次郎厨が嫌いだ

全ての格闘技を極めてるというのが勇次郎の設定、当然、勇次郎が北斗ワールドに存在すれば北斗南斗その他全ての拳法を習得しそれらの頂点に立ち君臨し続ける存在だと思われ
ケンシロウとか雑魚中の雑魚

ケンシロウはよく負けるから弱いとか言ってる奴がいるがそんなん言ったら
ゴクウだって亀仙人や天津飯に負けてるじゃないか。そもそも北斗とバキじゃ
敵キャラの平均的強さがあまりにも違いすぎるんだから比べれるもんじゃない
だろう。勇次郎を除けばラオウやカイオウやサウザークラスの奴なんて
バキキャラにはまずいないだろ。

すべての作品の中でなのはが一番強いけどな。ドラゴンボールはひとつの宇宙の話だけど、
なのはは色んな次元の数限りない世界を束ねる組織でトップクラスの力を持つんだから。

どうせもうすぐバキ＞＞＞勇次郎になるだろからバキより強いかどうかでおk

ハイハイなのはなのは

無理無理、愛だ勇気だ友情パワーが発動しないと強敵に勝てない甘っちょろいジャンプキャラが地上最強無敵無敗のチャンピオンのボスキャラに勝つとか絶対有り得ないからｗ

>>108
勇次郎が北斗ワールドに存在していればって、あんた…
バキ世界にいる今の勇次郎のスペックじゃケンシロウに勝てないって言ってるようなもんだぞ


(ﾟДﾟ)敗北宣言か

ケンシロウや悟空や勇次郎はたしかに化け物並に強いが
やっぱケンシロウと悟空の方が強いと思う
何故なら自分より強い奴に戦って勝ってるからだ
ケンシロウはシンやラオウ
悟空はフリーザや魔人ブウ
にボロボロになっても勝ってる
勇次郎は自分より強い相手と戦って勝ってない
それは相手が雑魚なだけだが
そんなんじゃ北斗の拳のカイオウと一緒
井の中の蛙だ

そうだな、敗北を知らない奴は本当の強さを知らないって、妹が昔言ってた

>>114
勇次郎の設定を北斗ワールドに当てはめればという話なんだが？
誰と戦おうが終わってみれば傷一つ負ってない無敵無敗の地上最強の生物＝勇次郎
対するは負けまくり苦戦しまくりのケンシロウ
頂上決戦というのは互いに無敗同士が戦うから面白いのであって、土付きまくりのケンシロウには勇次郎と勝負する資格すらないでしょｗ

>>115
上等な料理に蜂蜜をぶちかけるがごとき甘い思想だと勇次郎にゲラゲラ笑われるよｗ

>>117
じゃあ漫画のセオリーからすれば、ケンシロウの勝ちじゃね？ケンシロウ＝主人公
勇次郎＝脇役

>>119
愛と正義と友情パワーが必要なジャンプキャラのセオリーで言えば主人公はピンでは永久にボスキャラには勝てないことになるな、おつかれｗ

>>120
勇次郎が脇役って言われてそんなに悔しかったの？ごめんね

>>120
うわっ苦しいなｗお前

>>117
その負けまくり苦戦しまくりの主人公に負ける運命にあるんだがな脇役の勇次郎くんはwww

だいたいボスキャラに勝つために糞長いストーリーがあるんだから
いきなり主人公がボスキャラと戦って勝てるわけがないでしょ？
一話でミミズ〜とか言ってたケンシロウなら俺でも勝てるしさｗ

た勇次郎は自分より強い奴に会ったらすぐ逃げそう
ピクルに力負けして技に逃げた時のように

>>125
本当に拳力で勝ち目が無い相手と出会ったら、
一旦恥も外聞も無く逃げて、ねちねち闇討ちを狙うとかとか板垣脳内猪木がヒクソンと闘うみたいに人質とるとか、
ベトナム戦時のようなゲリラ戦に切り替えるかもね。
その辺は、むしろクレバーさや勝負根性の表れだろう。
拳で破壊できなくなったからって闘い方を変えられずに自殺したラオウなんぞより、
はるかに評価できる。

>>107
勇次郎は、郭海皇の拳を一撃も貰わないうちに消力の威力や性質を見切っているところから、
お互い拳を交える前にも、拳の構えや軌道、指の力の入れ具合、エネルギーの込め具合などからも、
かなり北斗神拳を把捉できるんじゃないだろうか。

>>126
↑コイツみたいなのは、もうスルーでいいよね？

勇次郎厨の評判が悪いのかよくわかるレスだぜ

まあ主人公とボスキャラがいきなり戦えば100％主人公が負けるっつー法則の適用でこのスレFAだなｗ

今日も勇次郎の完勝です＾＾ｖ

なぜ？勇次郎厨は勇次郎の現在のスペックで戦おうとしないのか？

>>129
最終的には主人公ケンシロウが勝つということか^^

全スレでスレで出たこと

１　１の軍隊ネタを答えなかった勇次郎側
２　設定でも勇次郎は早くない。一撃入れるスピード又は一撃入れる身にこなしにかかる時間が0.22秒。
３　早いと言われる矢の描写も実は、矢が放たれていない状態・矢が加速していない状態を止めただけだった。
４　相変わらず地震ネタとワープネタ。
５　勇次郎には細かい設定無し。妄想できる。
６　０．５秒理論。
７　描写は作者の遊び。特に北斗の描写は全て無効。
８　ケンシロウの鞭結びを難癖。

↑
前スレ出てたこと

＞勇次郎の拳速はケンシロウの六倍くらいあるんだから

勇次郎は別に早くないが。
音速前後の鞭を結ぶ事で証明されている。

＞上等な料理に蜂蜜をぶちかけるがごとき甘い思想だと勇次郎にゲラゲラ笑われるよｗ

「言いたい事はそれだけか」で勇次郎は殺されるだろ。

＞相手をおちょくるのに長けている勇次郎に分がある。

「言いたい事はそれだけか」で勇次郎は殺されるのがおち。

フォックスの瞬間移動を余裕で見切ったケンシロウ。
勇次郎の瞬間移動？見切れるな。ってゆうか
勇次郎の瞬間移動はネタだった。

>>132
�Aの０．２２秒ってバキの作中で書かれてないだろ
具体的な速さが書かれてるならバキの何巻に書かれてるか教えてくれ
（数字を捏造してまで勇次郎を弱くしようとする北斗厨は哀れ過ぎる）
弓に関しても金本が弦から指を離してから勇次郎は動いてるからな

>>137
フォックスは単にジャンプしただけだろ

＞・ケンシロウと勇次郎では、破壊描写にそれほど差は無い。
ケンシロウが破壊した特殊シェルターは描写を見る限り、勇次郎でも恐らくは破壊可能。
ケンシロウは２００キロの大男を２５Ｍも蹴り飛ばしているとのことだが、
勇次郎も郭海皇をぶん殴って地面と平行に吹き飛ばし、しかもコンクリート壁にめり込ませている。
郭程度の体重のものをあれだけコンクリート壁にめり込ませると言うのは、逆にこれは相当な衝撃ということになる

それほど差は無い？一つしか例を出していない。バカですか？あきれる。

＞＞１３９

描写的には瞬間移動している。

>>140
じゃあ、ケンシロウの最大破壊描写を出して反論しろよ

>>141
描写的なら元部が柳の手を切ったのも瞬間移動

しかし、こんなのは単なる演出

＞＞１３８

しっかり独歩奇襲で描かれていますが。

＞しかし、こんなのは単なる演出

じゃぁバキで描かれている勇次郎の瞬間移動とやらは演出って事だよね。

＞＞１４２

ハン戦やファルコ戦とか読めばいいんじゃないの？

勇次郎の瞬間移動に関しては速く動いてるだけだろ
バキ戦でジャックの体が消えたとされたのも速く動いてるだけ
当たり前だがこんなの演出だよ。

まあ、ジャックに関しては遠距離から見ている観客が消えたと認識したから
とんでもない速さで動いたのは確かだが

>>146
ファルコ戦でなんか破壊してたっけ？
ハン戦では岩を空中に浮かべてたけど

どっちにしてもコウケツのマイペット戦で見せた破壊描写より下だと思うが

＞当たり前、愛だの勇気だの友情パワーがピークに達した物語りのクライマックス時以外で主人公キャラがボスキャラに勝つとか有り得ない。
　勇次郎圧勝ｗ

勇次郎厨が最強をいうのは信者だから仕方がないが、こういう他作品を平気で侮辱するのは許せん！人間のクズ勇次郎厨。
おまえらが漫画でいろいろ語るな！いいかげん漫画版にくるな！

＞ファルコ戦でなんか破壊してたっけ？

お互いのパワーが凄すぎて周りが破壊された。
衝撃波みたいなもんかな。大地が裂けた。

ケンシロウと勇次郎てはスピードに差がありすぎるな
ケヲシロウ厨はやっかみばかり言ってないできちんと公式の設定データで反論できないのかな
ケンシロウ厨は作品批判と相手を弱体化する事しか考えてないよな
そんな事いくらやってもケンシロウの速さが100m9秒より速くなるわけでもないのに

＞コウケツのマイペット戦

ショボイ闘いだったと思ったが。シェルター破壊とマイペットの上半身下半身分断しか見所が無かったような。

勇次郎てはスピードに差がありすぎるな って言うけど
勇次郎もほとんど設定無いじゃん！

>>150
ケンシロウがファルコに一撃入れた時の地面の亀裂について言ってんの？
地面は土だろうし。コウケツのマイペット戦のシェルター破壊より凄いとは思わないが

>>153
前スレで何度も説明されるが漫画内できちんと数値が出てるよ
双方に言える事だけど作者が公式に出した数値はケチの付けようがない事実

>>153
勇次郎はバタフライで時速２０キロで一時間も泳いでる
勇次郎は下手したら水の中でも陸上でのケンシロウの全速力より速く動けるよ

＞＞１５４

ファルコ戦のは凄いと思うがな。衝撃が伝わって裂けたわけだし
人間が落ちそうな亀裂だった。あと地味目に凄いと思ったのは
レイｖｓユダのときデカイ岩を切りだして、５０ｍくらい先に放り投げて
ダムの決壊止めた事。

まだこんな事やってたのか勇次郎厨
よく同じ事ばっかりしてて飽きないよな

よく見たら
拳の速さ・百裂拳では3秒間に50発なんだな。
百裂拳という技のスピードで、別に最速設定じゃぁなかったんだな。

>158
決めつけはよくない
誰が立てたかはシラン

>>157
レイ・ユダ戦で本当に凄いのはケンシロウの破壊力では無く、馬鹿力だよ
まあ、岩の大きさに関しては原哲夫の演出だろうが

ケンシロウの腕力で公式と言って良いのは体重３００キロのフドウを片手で流砂から救ったのだな
あれは、フドウの体重についてヒルカが説明してるから

勇次郎の独歩奇襲の手刀は、一発目が０．１秒、二発目が０．０１秒。
３２巻では、正拳突きと金的蹴りが０．１秒。畑中への投げが０．０３秒。
地下闘技場の端から端近くまでダッシュして、ローキックを入れ終わるまでが０．５秒。

高々300kgを上げるだけならへリを引っ張ったりするバキキャラの足下にも及ばないな

>>162
端から端まで100mとして100m0、5秒か
そりゃ一般人から見れば瞬間移動してるように見えるわな

>>158
馬鹿みたいにスレ立てて同じ事してるのはケンシロウ厨なんだけど＾＾；
しかも何度も何度も概出の同じ突っ込みばかりだから何度も何度も同じ説明しないといけない
レスする前にせめて過去ログ見るなりするなり、なんとかしてもらえませんか＾＾；

>>163
いや、首まで砂に埋まったフドウを片手で高さ１０ｍくらいまで投げ飛ばしてたから
ケンシロウの力はバキキャラ以上だよ

しかし今更０・５秒とかまるで黒猫の弾速だな

>>166
俺は勇次郎派だけど力や破壊力はケンシロウの方が上だと思う

>>168
破壊力（近距離）、勇次郎＝ケンシロウ
破壊力（遠距離）、ケンシロウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎
タフネス、勇次郎＝ケンシロウ
速さ、勇次郎＞＞＞＞ケンシロウ
力、ケンシロウ＞＞勇次郎

俺のイメージはこんな感じ

＞＞１６１

ダムの岩は演出ではないでしょ。ダムの決壊を止めているわけだし。
演出だったらダムを止める描写は無しでしょう。それよりも
フドウの事に固執するのは何だかな。脇役の驚きの台詞だしな。

>>162

そんなに数値を出してもケンシロウにそんな設定値ねえよ！
公平に比較するなら似た事の設定値だね。

＞勇次郎の独歩奇襲の手刀は、一発目が０．１秒、二発目が０．０１秒。

あれって2発入れてんのか？
　手刀　０．１秒
独歩にあたった？　０．２秒
大ぶり　０．０１秒
独歩倒れる　０．０１秒で
凄い分かりにくい描写なんだが、あれってどうなん？

>>170
演出というのは岩の大きさをオーバーに書いてるという意味でダムの決壊を防いだ行為を否定してるわけではないよ
原哲夫もインタビューで大きさをわざと誇張して書いていると言ってる

フドウを片腕で持ち上げた描写に関しては、ぬああ！とかなり気合いをいれてるところからもケンシロウがかなり力を入れてると判断出来る

>フドウを片腕で持ち上げた描写に関しては、ぬああ！とかなり気合いをいれてるところからもケンシロウがかなり力を入れてると判断出来る

でも所詮３０％未満の力だよな
１００％だとどんだけ凄いんだろうな

でも所詮３０％未満の力だよな
１００％だとどんだけ凄いんだろうな

本当に30％かね？
ケンシロウはスペードの部下相手にも100％出してたし
結構、100％の力を簡単に出すよ

ケンの握力・腕力・背筋力・脚力計測不能 で勇次郎が敵わないと証明されたな。
設定マンセーの勇次郎側はつらいな。

勇次郎厨に聞きたいんだけど、単純に握力のみだったら

勇次郎、オリバ、花山の三人のうち誰が最強なの？

移動速度と戦闘速度は違うと思うよ

死に際の集中力と反射カウンター返しのある勇次郎の秘孔をケンが突ける訳がないじゃん？

だいたい北斗の作者は格闘技に対してど素人だし

勝負は投げ技や締め技で極まるんじゃない？

勇次郎の圧勝

雲のジュウザがラオウに関節技したけど
全く通用しなかったし
作者て・・・
そんな事言ったら
ドラゴンボールやジョジョやほとんどの漫画キャラが雑魚な気が・・・
あと武論尊は自衛隊にいたがな

勇次郎厨ってなんとか勇次郎を勝たせようと必死すぎで、ちょっとウケる

ケンシロウ厨は、議論で完敗なので>>180みたいに何とか相手を煽って精神の平衡を取ろうと必死なので涙ぐましい。

どのレスでどう証明されたのか詳しく

>>175
どのレスでどう証明されたのか詳しく

二連カキコごめんちゃい

>>ハート様
何食ったらそんな体になるんだい？

勇次郎派はちゃんと強い理由言ってるのにケンシロウ派はなんで理由言わないでただ強いって言ってんの？

ちゃんと強い理由。

ってのをちょっとまとめてくれ。
イメージで語ってたり、ブロンの格闘技経験が理由だったりしてわけわからんレスの印象が強くて勇次郎のつよさの理由がわかりにくい。

つか、北斗の拳で一番強いのは気力ゲージ満タン時のラオウなんだよね
ユリアに気を分けたりしなければケンシロウは余裕で死んでた
このての主人公補正ないと強敵に勝てない情けないケンシロウとかマジ雑魚
勇次郎ＶＳケンシロウなら絶対勇次郎の圧勝
勇次郎ＶＳラオウだったらちょっと悩むなー

>>188とかわざとかどうかわからないけど、
イメージでしか語ってないしな。

ケンシロウとラオウは

ラオウが万全ならケンシロウに勝てたかも

なのに、

ケンシロウには圧勝でラオウだと悩む

ってのは188のキャラに対するイメージの比較であって、強さの比較じゃないな。

んじゃま勇次郎のが強いという根拠↓
・攻撃をくらってもノーダメージ
・強敵と戦っても終わってみりゃ圧勝、傷一つ負ってない
・見切りはシナプスレベル（死に際の集中力）
・地上最強の生物、未だ無敵無敗
・無我の境地から繰り出される攻撃すらもカウンターをとれる（無想転生とかザコ）

ケンシロウが弱いという根拠↓
・大した敵でもない奴から攻撃をくらいダメージを受ける（見切りが五感レベルで甘い、耐久力が低い）
・雑魚相手にしか圧倒的な強さを見せられない
・ボスクラスと戦うとすぐ負ける

＞攻撃を〜
→どの程度の攻撃？

＞強敵と〜
→どの程度の強敵？

＞見切りは〜
→具体的にどんな攻撃を見切りった？
＞地上最強〜
→バキ世界で最強キャラである結果であって他の世界のキャラと比較する基準じゃない。
＞無我〜
→具体的にどんな攻撃にカウンターをとった？


もう少し具体的に書こうよ。

作中の相対的な強さは当てにならないだろう
ある作品じゃインフレに消えた中ボスレベルでも、
別の作品の最強キャラよりはるかに強かったりするし
ラディッツとかデスマスクとか

ケンシロウって滝を逆流させてなかった？
それってすごくない？

>>194
凄いよ

いや、ケンシロウ主人公だしバトル漫画なんだから苦戦ぐらいするだろ＾＾；
脇役の勇次郎は知らないけど

>>194
ただの大道芸。
それでどうやって勇次郎を倒す？

てか比べるのがケンシロウみたいなカスじゃなくてラオウだったら良かったのに

>>196
だよな、主人公のケンシロウがいきなりラスボスの勇次郎と戦って勝てる訳がない

いきなり

って、強さ比較スレなんだから、それぞれの最強状態で闘うわけだし、モチベーション的にラオウやらと闘うのと同じ状態で戦いにはいるわけだから関係なくね？

>>198
さすがに勇次郎厨もラオウと比べたら勇次郎に勝ち目がないのがわかってる
から比較対象にださないんだろう。ケンシロウの設定だけが唯一勇次郎側が
優位にたてる最後の武器なんだから。てか勇次郎の地震止めは認めて
ケンシロウの描写は大道芸や作者の遊び心とか言う輩に何を言っても通じんだろうがね。

>>201
だから滝逆流させてどうやって勇次郎を倒すのか、具体的に教えて？

滝を逆流させるだけの圧力を遠距離にだせるなら、勇次郎はケンシロウに近づくことも出来ないな。

勇次郎なら泳ぎきるだろw

>>204
無茶言うなｗ
まあ、滝を逆流出来るから勇次郎に勝てるかと言ったらそんな事は無いけどな
ケンシロウというか北斗の拳では、特殊な例外（天破活殺・暗流天破）を除けば、直接打撃＞＞闘気技という設定

勇次郎厨の言うケンシロウの拳速の根拠
↓
テンプレのこれ
「「拳の速さ・百裂拳では3秒間に50発。」

これって最速でもなくてただ単に「百裂拳では3秒間に50発」なんだよね。
そう「では」なんだよね。ケンシロウの技の一つなんだよね。例として挙げているだけなんだよね。
なんたって「百裂拳では」だからね。それを勇次郎厨はうれしそうにレスしているんだよね。
勘違い？いや日本語がダメなんだろうね。

で、勇次郎厨が挙げていたらしい勇次郎が強い具体的な理由はどうなったんだ？

無いよ。前スレでは圧倒的な北斗描写の押された。（描写は作者のお遊びという迷言もでたよ）
だから設定で勝とうとしたが、スレ終了。で、この新スレで何の根拠かしらんが
根拠と騒いでいる勇次郎厨。その前に設定対決をやれよ！勇次郎厨！

＞んじゃま勇次郎のが強いという根拠↓
・攻撃をくらってもノーダメージ
・強敵と戦っても終わってみりゃ圧勝、傷一つ負ってない
・見切りはシナプスレベル（死に際の集中力）
・地上最強の生物、未だ無敵無敗
・無我の境地から繰り出される攻撃すらもカウンターをとれる（無想転生とかザコ）

結局は勇次郎の闘いが少ないんだよね。上のように妄想を書き込まれても
郭戦のような闘いしか出来ていない勇次郎。他の漫画のキャラと戦うのは限界でしょ。

>>206
しょーがないよ勇次郎厨は全員朝鮮人だから、将軍様(勇次郎)は絶対的存在

鬼パンチ(テポドン)はケンシロウの北斗神拳(核ミサイル)より上だと思ってる連中

そうそう、ザコに殴られて目ぇ回してるレベルのケンシロウなんてマジ勇次郎の敵じゃないって

将軍様バンザーイ乙

>>142
パッと思いつくのはユダ対レイのときにダム爆破されてコマクが毒流そうとしてるときに
近くの岩盤にチョップ食らわして岩くりぬいてダムの水をせき止めたとこだが
ttp://sazankurosu.hp.infoseek.co.jp/story2/56/title56.html

なんか、勝負内容より勝つことに必死になってないか？w






ケン「お前はもう目的を見失っている。」

蒼天で無想転生が殺気の無いカウンター技になってたって話だが
それって北斗で無想陰殺って普通の技で出てるよね
原哲夫もうちょい考えろよと
>>71
遅レスだがどのシーン？

マジンガーZとゲッターロボどっちが強いの？

ゲッター

＞＞２１５
武論尊ですら無想転生わすれてるからね
「てんしょう・・・なんだっけ？最後に出てくる技」て言ってたし
まー無想転生はケンシロウしか会得できなかったから
あえて無想陰殺に似てる技にしたかと
それかまだ完璧に会得してないからその片鱗を見せただけとか

ケンシロウ？勇次郎？ふっ、

金剛番長に敵うわけねーｗｗｗｗｗｗ

百裂拳が3秒に50発なら、千手壊拳は3秒に500発ぐらい撃てるんかな

>>219
勇次郎が小言ぬかしても「知ったことかー！」てぶっ飛ばされるだろうな。

闘気だけで相手を破壊できる北斗に適うわけ無いだろ
勇次ロー厨はいい加減に荒らすなよ

過激さから言うと券派もけっこうひどいこと言ってるんだが・・

>>220
拳速が上がってるわけじゃなく、技の名前な。

スト２のチュンリーの技。
百烈キックと千烈脚の違いみたいなもんだ。
技の名前は100と1000で10倍だが
百烈キックの10倍速度で攻撃してる訳じゃない。

勇次郎はハート様に勝てねーｗ

>>225
「コッ」で終わり。

>>222
闘気とか、マシンガンやライフルの前では全く無力だし

勇次郎はマシンガンとかライフル装備なの？

>>228
>>227を翻訳するとだな

マシンガンとか装備した米軍に勝った勇ちゃん>>>>小口径の銃までしか耐えれないケンシロウ
と言いたいと思われ

バキ世界の一般人は0.5秒内の動きに対応できないノロマだから参考にならない。

ってのはおいとくとしても、一般人が銃持つのと、曲がりなりにも拳法家が銃持つのとを同列には語れまい。
結局、ケンシロウには通用しなかったし。

>>230
ケンシロウは銃を相手にまともに戦った事無いだろ
後、ジャギの持ってる銃とマシンガンでは危険度に大きな差があるぞ

>>230
北斗孫家拳とかが銃持ったら、北斗神拳は余計太刀打ち出来ないだろな。

ケンシロウは、ケンちゃんラーメンでも新発売してるのがお似合い。

ケンシロウにマシンガン相手の描写がないから比較できない。
ってんなら、この話は終了かな。

いやだって勇次郎だって銃相手に勝ったとか言っても……
あいつが相手だと、何故か特殊部隊がゴミ以下の無能に成り下がるし

ケンシロウは闘気で滝を逆流させられる　もはや人間じゃない
勇次郎は拳で地震を止めた？　　いやあれ自分で止めたと思ってるだけですからｗ

滝を逆流させる力が戦闘で何の役に立つんだよｗ

毎秒何千トンと流れる水を遠距離から逆流させるほどのパワーだぞ
100kgそこそこの勇次郎なんかが食らったら跡形も残らんわ

偶然地震が止まるタイミングでパンチをうっただけのあれこそ真の大道芸。
滝を逆流さしたり闘気だけで岩や屈強な兵士数人を吹き飛ばせるケンシロウや
ラオウに勝てるわけなかろう。あ、勇次郎派の人達からしたらケンシロウが
大岩を持ち上げる描写さえ大道芸にしてしまうんだっけ。

何千トンの水を逆流させる力とかｗ
だったら全部その力使って敵倒せばいいじゃんｗ
明らかにあれは人には使えない大道芸
作者のお遊びってやつだねｗ
ま、勇次郎の地震止めみたいなもんだろ

滝を逆流とかなんなの？ｗ
勇次郎は地球規模の地震止めるし
闘気を発するなんて必死な真似しなくても立ってるだけで屈強な兵士達が勝手に殴り合い始めて引っ繰り返るんだが？プッ
ケンシロウなんかと格が違うてｗ

地震止めは読者の解釈次第だから論外だと何度言えば・・・



あれ？俺釣られた？

腕振っただけで遠くの敵を倒すってヤツの延長だろ＞滝逆流

まだわからんのかｗ
生まれた瞬間に各国が驚異を感じて核武装し始めたのが勇次郎
核から必死に逃げ回ってトキにかばってもらいやっと生き残れたのがケンシロウ
まるで格が違うんだって比べちゃいかんよｗ

ハイハイ良かったね

んで？それがタイマンに役立つの？

いきなりタイマン張るとボスキャラに勝てないから主人公なんだろｗ

勇者厨哀れすぎｗ

ケンシロウのパンチで人体は大きく破壊されているが、勇次郎の攻撃でも似たような破壊は起きている。

ケンシロウはコンクリートと鋼鉄製の厚さ凡そ30〜50センチ程と思われる特殊シェルターを破壊したが、勇次郎も似たような厚さのコンクリート及び鉄骨製と思われる廊下を一撃で切り裂き、似たような厚さの銀行金庫室大扉のような扉を苦もなく破壊している。

ケンシロウはジャギ戦でヘリポート屋上を破壊しているが、これは屋上全体を拳力だけで破壊しているのではなく、亀裂を走らせて屋上の自重で屋上を陥没させていることに注意が必要である。
即ちケンシロウの打撃はヘリポート屋上に亀裂を走らせるのが限度ということである。翻って勇次郎は、一撃で同じ程度の厚さと思われるライタイ闘技場全体に亀裂を走らせている。

以上から、ケンシロウと勇次郎の打撃力に関してそれ程差は無いのではなかろうか。

100m9秒代が最大速度のケンシロウでは勇次郎に何もできないだろうな

サウザーレベルの雑魚の攻撃くらいまくって死んでるケンシロウに、誰とどんだけ殴り合っても無傷ノーダメージ無敵無敗の勇次郎に勝てる訳ないでしょｗ

>>248
お前北斗厨だろ？

>>249
根暗で童貞のケンシロウとか全く興味なし
むしろお前らはその辺りに共感が持てるんだろうがｗ

勇次郎厨ってブサキモなんだろうなｗあと北斗厨もｗｗｗ

>>246

いや、ケンシロウ終盤とかワンパンで２ｍ以上はありそうな
フランケンみたいな化け物の胴体を両断してるけど（南斗とかじゃないでぶん殴っただけ
勇次郎に同じ子と出来る？精精陥没させる程度だと思うけど

>>250
お前童貞だろ？だから勇次郎に憧れてんだろｗ

酷い煽り合いだな

このスレ面白いかも知れないｗ

スピードで勇次郎には適わないって言われてるけどそんな事は無いぜ
初期の頃のケンシロウVSレイ　（アイリを人質に取られて戦ったやつ）
茶番にしか過ぎない組手が既に常人には視認不可能って描写してたから

>>256
公式数値がある以上は公式数値優先

武論尊ありがとう…ありがとう武論尊、ケンシロウに公式設定作っておいてくれて本当にありがとう。糞原哲生の圧倒的ド迫力描写と板垣の下手くそな描写だけでやりあったら僕の大好きな勇次郎様が１２０％負け確定になるところだったよ。




ありがとう武論尊先生

つーか、対戦相手をむりやり一般人レベルまで弱体化させた上に、
勇次郎は作中の役柄イメージまで動員して強化して

それで勝っても嬉しくないと思う。

よって、このスレの勇次郎厨は煽り荒らしの類だと思う。

勇次郎って何て漫画に出てくるの？

俺たち勇次郎厨にかかればダークシュナイダーですらだだの人

>>260
レイプマン

勇次郎厨雑魚過ぎﾜﾛﾀｗ

結局ケンシロウ側はなぜケンシロウが勝つのかを理屈で説明できないのか
きちんと公式数値を元に理屈で勇次郎の勝ちを提唱する勇次郎側の勝ちだな

>>256
荒野を高速で走ってるトラックに走って追い付いて飛びうつってくる
常離れした身体能力を持つ牙一族でさえ二人の組み手が早すぎて見えず
止まってるだけにしかみえてなかったからな。時速200キロのボクサーの
パンチを笑いながらかわせるアミバもケンシロウの動きが見えず見失ってたし。

>>265
牙一族のトラックって、アニメ？
ボクサーの時速200キロという自己申告はケンシロウが３秒５０発という設定があるのでハッタリの可能性のが高いだろ

おさらい

勇次郎厨の言うケンシロウの拳速の根拠
↓
テンプレのこれ
「「拳の速さ・百裂拳では3秒間に50発。」

これって最速でもなくてただ単に「百裂拳では3秒間に50発」なんだよね。
そう「では」なんだよね。ケンシロウの技の一つなんだよね。例として挙げているだけなんだよね。
なんたって「百裂拳では」だからね。それを勇次郎厨はうれしそうにレスしているんだよね。
勘違い？いや日本語がダメなんだろうね。

＞局ケンシロウ側はなぜケンシロウが勝つのかを理屈で説明できないのか
きちんと公式数値を元に理屈で勇次郎の勝ちを提唱する勇次郎側の勝ちだな

理屈とか言うだけ言って逃げる勇次郎厨。
相変わらず日本語が読めない勇次郎厨。

＞＞２６７を読め！

あとケンシロウの設定で「足の速さ・100m9秒台」という痛い数値
があり、結構細かく設定してあるのに握力・腕力・背筋力・脚力計測不能 とある。
どうやって勇次郎が勝つのだろう？握力・腕力・背筋力・脚力計測不能とあるんだぞ！
神レベルの肉体だぞ！勇次郎厨よお前らの好きな数値対決でこれなんだから
あきらめろ！
ついでにケンシロウの公式設定でダメなのは「100m9秒台」だけだ。まぁ
勇次郎が仮に早く移動できてもマダラのように殺されるだろ。これは数値で
あきらかだ。

＞ケンシロウが３秒５０発という設定があるのでハッタリの可能性


それは一つの技のスピードの公式設定。どう読んでもそう書いてある。
ケンシロウの最速スピードの公式設定は無い。

＞公式数値がある以上は公式数値優先

百裂拳のスピードの公式設定でしかないんだよ。
握力・腕力・背筋力・脚力計測不能 なんだよ。
どうやって勇次郎が勝つのだろう？公式数値優先 と五月蝿いが
ケンシロウの公式設定でダメなのは100m9秒台だけだろ！

＞＞２４７

マダラのように殺される勇次郎

霞と世紀末救世主ではどっちが強いのよ？

救世主＝北斗最強の男
霞　　　＝北斗史上最も輝いた男（みたいな事をリュウケンが語ってる）

こんな感じ？
最もリュウケンのアフォは夢想転生自体、誰も会得した奴はいないって言ってたのに
霞　普通に使えちゃってるしな……よう分からん　あの世界は

しっかし、二つの作品の比較でもなく、一人ずつのキャラの強さを比較するだけの内容で
こんなにスレ数も続いて毎日盛り上がるとは･･。

北斗の拳とバキの人気や影響度はすごいな。

つまり、北斗厨はケンシロウの技では百裂拳だけが異常に拳速が遅く、他の技は速いと言いたいのか？

>>272
あれはほとんど無意識で自分の意思で使えたわけではないとか
単に無想転生とは別物でしたとか

＞つまり、北斗厨はケンシロウの技では百裂拳だけが異常に拳速が遅く、他の技は速いと言いたいのか？

別に思っていない。でも公式設定では最速ではなく
「拳の速さ・百裂拳では3秒間に50発」で「百裂拳では」だから
レスしただけだ。つまり、これでケンシロウの最速設定にされるのは
かなわんってことだけだ。あと握力・腕力・背筋力・脚力計測不能を
付け加えればケンシロウが勝つ可能性が大だ。（数値対決で）

>>276
普通に考えれば、百裂拳みたいな手打ちの連打は拳を握って力を入れて繰り出すパンチより速いだろ
百裂拳がケンシロウの最速の拳かは分からんが、ケンシロウの最速に近い拳なのは間違い無いよ

＞ケンシロウの最速に近い拳なのは間違い無いよ

それは無いよ。設定でも無いよ。設定以外のもので議論は無しよ。
設定以外の描写比較とか入れば「ケンシロウの最速に近い拳なのは間違い」もOKの
意見だが、設定対決では無し。

>>278
それでは設定がはっきりしている百裂拳をケンシロウの拳速とするのは有りだな

でも百裂拳しか使えないという設定でしか議論できない。

>>280
それは北斗厨が百裂拳がケンシロウの他の技の拳速より遅いと証明しないからだろ
設定がある以上、百裂拳の拳速＝ケンシロウの拳速とするのは当然

で勇次郎が設定対決で百裂拳を回避したとしても、ただそれだけ。
握力・腕力・背筋力・脚力計測不能のケンシロウの前では何も出来ない。
ってゆうか勇次郎に力の設定無いんだよね。
やっぱり設定対決には無理があるよな。

速さに関して言えば勇次郎は息子に対して「死に際の集中力を身に付けろ」と教えるレベルだから、当然本人はそのシナプスレベルの見切りを身に付けてる。
その証拠に勇次郎はどんな殴り合いをしても闘い終わってみれば無傷ノーダメージ。
急所を外すどころか有効打すら受けていない＝ケンシロウがどんなに速く拳を繰り出そうが勇次郎からはスローモーションに見えている＝秘孔など突ける訳がないってことなんだよね。

逆に五感レベルの見切りしかできないのがケンシロウ。
その証拠に雑魚からの攻撃もけっこうくらい脳震盪を起こしかけたり顔腫らしたり傷を負ったりする。
特に相手が中ボスクラスだとこの見切りの悪さが顕著に表れる、つまり致命打を受けまくりボロボロのゴミクズの様になって負ける。

話にすらならないでしょｗ

勇次郎の身体能力の具体的な設定って出てたっけ？
具体的な数字が出てるのってとんでもないスピードの流れるプール泳いだりとか
あとなんがあったっけ？

>>283
いや、見切りに関してはケンシロウもボウガンが止まって見えると設定されてるから勇次郎と互角と見て良いだろ

速さは勇次郎
見切りは互角
力はケンシロウ

こんな感じだろ

＞＞２８１
遅いと証明しないからだろって、無理言うなよ！
他の技のスピードの数値は無いんだからな。

＞設定がある以上、百裂拳の拳速＝ケンシロウの拳速とするのは当然

だから「百裂拳では3秒間に50発」で百裂拳という技のスピードと何度言ったらわかるんだ？
「拳の速さ・3秒間に50発」だったら、ケンシロウの最大スピードと思ってもよいが
「百裂拳では」だからな。それを当然と思うのは疑問だね。なぜ当然最速なんだ？
「百裂拳では」と書いてあるのに。本編にはいろいろな技があるのに。

設定のお話するなら勇次郎は産まれただけで各国要人に戦慄を感じさせ核武装させるっつーとんでもないシンクロニシティ起こしてるんだぜ？
お情けで勝たせてもらったラオウの救世主伝説に便乗して名前売るケンシロウなんかと比べちゃ駄目でしょｗ

>>286
他の技の速さが証明出来ないんなら、百裂拳の拳速を参考にしないと議論にならんだろ
百裂拳だけがケンシロウの技で特別に拳速が遅いと言いたいなら別だが

>>285
いや無理がある、ボウガンが止まって見えるってのは動体視力のいい常人でも言いそうだからな。
ケンシロウの見切りは五感（視覚）レベル、しかも未熟。
その証拠に集中しまくりのタイマンの最中でも致命打くらうでしょ

>>289
いや無理がある、ボウガンが止まって見えるってのはケンシロウの設定だからな。
勇次郎の見切りの設定は無い。（本編にはそれらしい描写がある。だが描写である ）
よって見切り対決は出来ない。

＞百裂拳の拳速を参考にしないと議論にならんだろ

参考の一つならいいが、勇次郎側はこれを最速にしたがるからな。

今回のバキでピクルが火雲邪神のパクリをしていたな

＞百裂拳だけがケンシロウの技で特別に拳速が遅いと言いたいなら別だが

設定が無い以上どうしようも無い。でも描写が許されるなら
鞭結びで音速前後のスピードがあるということがわかる。

>>293
鞭は常に音速なわけでは無いからな
上でも出てるが、鞭の先端が最速な時に結ぶなんて効率の悪い事しないだろ

でもそういう描写。

描写ではケンシロウは最初、防御も間に合わずに攻撃を受け、ウイグルが大振りになった時に結んでる
（これも上にあったが）

そもそも、鞭が音速を超えるのは先端がほんの一瞬だけ
こんなんで音速対応なんて無理が有りすぎる

何もかも都合のいいように解釈しないと相手にならない勇次郎。
雑魚過ぎｗ

イケメン軍団北斗勢＞ブサ集団バキ勢

>>297
都合の良いように考えるのは北斗厨だろ

>>296

鞭をよけるのは術者を見てという解釈は可能だが
鞭結びは音速の鞭を見ないと無理。音速以下の動きで
できることではない。音速以上で無ければ無理。

>>300
だから、鞭が音速と言っても先端がほんの一瞬なるだけだろ
音速で動けなくても、鞭を掴み結ぶ事は可能だよ

ってゆうか勇次郎側はどんなルールでやりたいわけ？
設定のみの比較
描写のみの比較
世界観で比（軍隊に勝つ勇次郎は強い）
設定・描写で比較
とにかく勇次郎側の望むルールを知りたい。

＞鞭が音速と言っても先端がほんの一瞬なるだけだろ

そんなことは無いだろ。ｔｖ番組でやった高速度カメラの実験でも長時間衝撃波が出てたしな。
結ぶ事は可能だよ って無理でしょう。

>>302
勇次郎厨というか、俺の意見は基本的には設定重視で
設定が無いものは描写を参考にする
描写でも具体的な数字がある場合と無い場合では数字があるのを優先する

こんな感じ

ルールも何もないでしょ。
一方的に勝利宣言がしたいだけみたいだし。
勇次郎厨は

>>305
それはお前だろ

いや、貴様だ

いやケンシロウも脳のシナプスレベルの見切りは出来るよ
北斗神拳の真髄は　３０％しか使われていない脳を１００％活性化させる事にあるから
バキレベルでいうところの死に際の集中力なんて日常茶飯事過ぎてもう

勇次郎は絶対無敵無敗、個で核にさえ匹敵すると言われている地上最強の生物つー設定の未だ未完作品のボスキャラだしな、闘っても終わってみりゃ傷一つ負わないし。
それを完結するまでに何度も負けてボロクズみたいになったケンシロウと比べるのは無理ってもんじゃない？
ジャックに負けた渋川が言ったみたいに速力だ筋力だ技術がどんなに優れてても＝強さじゃないんだよ
要するにケンシロウは強くないから負ける、未熟だから負けるんだわ
勇次郎を相手に勝負とかヘソが茶を沸かすよｗ

>>308
その死に際の集中力が自分の命の危うい時でさえ発揮されないんだから、発揮されてたとしても敵の動きに反応できずに致命傷をくらう訳だから、要するにケンシロウは弱いんだよｗ

単に敵のレベルが高いんじゃないのか？　北斗

つうか、その言い分だと　勇次郎は板垣神に守られてるから強いのであって
その神の手の届かない土俵で戦ったら　補正かからんであっさり負ける可能性が

今は無敵無敗だって言ってもバキと戦う頃には、勇次郎もオリバのように板垣の手で弱体化、小物化させられるんだろうな

>>311
ケンシロウこそ主人公補正が掛からない土俵でボスキャラと闘えばどうなるかわかるよね？ｗ
主人公なんだから当然いきなり闘ってもボスキャラには勝てない、ストーリーの中で数々のパワーアップフラグを得てしかも主人公補正がかかり、ボスキャラに手加減してもらって（ラオウ戦とか）やっと勝てる、そんなレベルｗ

北斗の敵のレベルの高いとか笑わせないで、中ボスクラスの元斗のファルコとか名も無き雑魚にズタボロにされてるしｗ

>>312
バキも仮に勇次郎に勝てるとしたら勇次郎が今までに見せたことのない息子にだけ見せるお情けか、手加減か、てところだろうな。
バキキャラで最強なのは紛れもなく勇次郎だけど北斗キャラで最強なのはケンシロウではなくラオウ、でも勇者厨はひたすらケンシロウの肩を持つ。
この辺の勘違いも見てて面白いｗ

>>314
ラオウ＞ケンシロウって、そうなのか？

２部、３部を経てラオウ伝説が誇大化して、しかもクソみたいな劇場版で
ラオウヨイショの嵐で何かやっぱり偉大だったラオウ、みたいになってるが

南斗最後の将〜最終決戦の件を見てみると　完全にケンがラオウを飲んでるんだよ
俺、今でもラオウより　メンタル面を克服したカイオウのが強いんじゃないかと思ってる

ケンシロウがカイオウに「貴様などラオウの足元にも及ばん」って直接言ってたし
カイオウも「所詮は俺たちは弟にも劣る屑星なのか」と言ってなかった？
というか設定的にも北斗神拳＞北斗琉拳だし　　ジャギとアミバは除いて

ジャギ様とアミバ様を馬鹿にするのは俺が許さ・・・












許す！

>>315
ラオウは最期のケンシロウ戦の直前にユリアに数年生き長らえられるだけの気を分け与えてる。
例えが悪いか知れんが全力で腰振って何発も射精しまくった後でラストバトルに挑んだようなもんだろ
そりゃ負けるわ

>>318
いや…もしかしたら、そういうやり方でユリアに精気を与えたのかもしれんぞ

ええぇ！ラオウもトキも童貞のままでは・・・

ラオウは公式的に息子がいるからそれはない

確かラオウとケンシロウは無想転生を身につけた時点で実力は互角、
修行を積んだ年月はラオウが上、強敵と戦い続けたとこはケンシロウが上
という話だったはず

おい！
北斗スレかよ！

つーか、最終戦ラオウがどの程度弱体化してるのかわからんから、この話は決着つかないだろ。
ラオウ＞ケンシロウでも勇次郎には関係ないし。

無想転生みたいな無意識状態から繰り出される攻撃やカウンターなら独歩や刃牙も使えるんだよね。
でも独歩は既に雑魚、刃牙の無意識カウンターも勇次郎はそのまたカウンターで返してる、しかも幼年時代に。
要するに北斗の拳で究極奥義とされる無想転生も刃牙の世界ではとうの昔にあっけなく通り過ぎられてる訳よ。
やっぱ無理があるんじゃないかな？
勇次郎ＶＳケンシロウは

ラオウがユリアに闘気を与えたのはアニメの設定
ここは漫画を検証するんだから関係無い

>>322
つーか、ラオウもトキやレイ、リュウケン、コウリュウ、ジュウザ、フドウといった怪物達と戦ってるんだよな
こいつらがケンシロウの強敵達より弱いとは思えないんだが

>>325
↑でも結構出てるけど、無想転生＝無意識のカウンターで合ってるかは
無想陰殺ってそのものな技が普通にあるせいで不明。
それこそ初代以来極めたやつがいないって話の奥義だから
宗武の勘違いか作者が忘れてるかのどっちかという事になってもおかしくない。
あとバキの無意識カウンターって幼年編で対勇次郎のとっておきだったやつ？
別にあれは無意識関係ないと思うが
>>327
ラオウ自身が「俺にとって強敵とはトキ以外いなかった」って言ってるんだからしょうがない

>>328
無想転生って、シュウケンも体得してないはず
理論的には有り得るが誰も習得出来なかった奥義って感じな技じゃなかった

肉体強度や攻撃力に差があり過ぎないか？

勇次郎の最強奥義「鬼の顔・思い切りブン殴る」でも、せいぜい胸部陥没レベル
ラオウの剛掌波とか、人間が跡形も無く消滅するレベルだぞ
その（恐らくは）上位技である天奨奔烈を食らって無事なケンシロウ

奴らに致命傷食わすには、勇次郎、パンチ力不足じゃないかなと

>>316
>ケンシロウがカイオウに「貴様などラオウの足元にも及ばん」って直接言ってたし
>カイオウも「所詮は俺たちは弟にも劣る屑星なのか」と言ってなかった？

そこは例の誇大妄想かな、と
だって単純に考えて、ケンシロウはカイオウ初戦（この時点でケン＝ラオウなのに）で夢想転生ごと薙ぎ倒されてるし
宗家の秘拳を会得しなければカイオウに太刀打ちできなかったわけだし

>>321
リュウの母親って誰なんだろうな

＞あとバキの無意識カウンターって幼年編で対勇次郎のとっておきだったやつ？
　別にあれは無意識関係ないと思うが

そう。関係ない。関係を証明していない。バキ側（>>325)の勝手な解釈だ。数値数値・設定設定というバキ側。でも
描写の勝手な解釈で勝利宣言。バキ側は何やってもよいという考えみたいだな。ほんと勝手なやつらだ。まともなやつがいない。

このスレはじめて見たが実力のかなり劣る勇次郎がどうやったらケンシロウに勝てるかみたいな
ことを議論してるのかと思ったら普通に勇次郎の方が強いとか言ってる人がいてワロタｗ
てかいくらなんでもケンシロウと勇次郎じゃ根本的にパワーや戦闘技術に差がありすぎるだろうに。
勇次郎て修羅の国で１番はじめにでてきたあの下級修羅に勝てるかどうかといったところだろ。
まぁバキはまだ連載続いてるからまだ強くなるのかもしれないけど。

>>332
ユリアという説もあったり

勇次郎の鬼パンチ
ラオウの全霊の拳（ゲームでは滅天把と命名されてた）
どちらが強いか？　威力は当然ラオウだろうけど

そのラオウの拳を見切って致命の一撃を入れたケンシロウなら
鬼パンチ相手にも同じ事が出来るんじゃないか？　
スピードだって仮に勇の方が勝ってたとしても、そこまで変わらないだろ

ラオウがユリアに気を与えていなければ…
カイオウが北斗神拳を学んでいれば…
トキが病に冒されていなければ…

やはりケンシロウよりラオウ兄弟の方が優秀だな

髪の毛一本抜かれただけで破られた消力ｗ

＞ラオウの全霊の拳


ブロンが関わっている外伝のラオウの何気ない拳は
人間がはじけると同時に後ろの超高層ビルが崩壊したよ！

ラ王は織田信長がモデルだから人気なんだろうな。

ジャイアンじゃないの？ｗ

ジャイアンは、おもいっきり勇次郎だろｗｗｗ

>>330
肉体強度に差が有りすぎるというけど、ラオウやケンシロウもボウガンの矢なんかで普通に傷が付く
強化ガラスを顔面で割って傷一つ付かない勇次郎もラオウらの肉体強度に劣ってないよ

強化ガラス顔面で割るのって自分のさじ加減ひとつじゃん

豪商派はサトラやバランでも凌げてるからな。

サトラ、バラン以下の勇次郎なら即死だなｗ勇次郎ｶﾜｲｿｽ

刑務所のデカいメインゲートを一撃で破壊する花山より
４倍強い幼年編刃牙の連打に完全ノーダメージだった勇次郎。
ラオウの拳にも、全然耐えられる。

バランは、微妙にハゲ気味だから勇次郎の敵じゃない。

バランなんぞ、グレート巽に手四ツで指潰されて
「何を練習してきたんだ」とか罵られるレベル。

>>346
何を根拠に言ってんの？根拠を書かないと説得力が無いよ

１人でレスしてんだから一つにまとめてレスしろよ

勇次郎が勝ちました。ケンシロウも強いが甘すぎる。己しか認めぬ勇次郎には敵いません。百列拳は片手ではじかれ、デコピンで顎をうちぬかれていました。

至極当然

勇次郎厨のオナニーが始まりました

やはり軍隊に勝てるか否かの差は
大きい。

>>354みたいに、相手を罵るだけで
具体的に反論出来ない時点で
北斗厨はとっくに敗北してる。

誹謗中傷罵倒煽り荒らし以外の一切を認めます。

>>345
ラオウマックス火力の剛掌波なら吹き飛んでたんじゃ？

バランの剛掌波は所詮サルマネ
ケンは殺さぬよう手加減してたと思う

剛掌波とか、ラオウが撃ったのはどうみてもただの掌底だったのに、
カメハメハみたいにされてしかもやたら幅を利かす末期北斗はほんと詰まらん。

>>358
これが本当の剛掌波だって言ってんだから手加減は無いだろ
ラオウをも倒す厚さ5Ｍをの岩を割るケンシロウのパンチ＞＞＞＞二流拳士を倒せない剛掌波

これが真実

どれだけ威力があるか知らんが、あんな予備動作のデカい飛び道具が
勇次郎にそうそうヒットするとは考えにくい。

いや、戦闘不能だったし倒してただろ

>>361
予備知識がなければ当たるんじゃないか？

本家本元の剛掌波です　でも手加減はしてる、、こんな感じじゃない？

だってバランとかあそこら辺、末期の北斗の敵ってザコばかりじゃん
修羅の国で死闘を繰り広げてカイオウを倒したケンシロウに取っちゃイージーモードもいいとこだし
撫でるだけで殺せるような奴らにフル火力なんて当てたらお前…

>>362
戦闘不能じゃないだろ。
格の違いは知ったけど

亀レスだが、転生と陰殺の違いは、実体を空に消し去るか否かで、
カウンター技という点では違いがないと思われる。

闘気を捉えれば、普通にパンチで砕ける究極奥義。

>>364
ケンシロウが手加減してた、なんてセリフは無いだろ
剛掌波の威力が低いだけだよ

よし　じゃあそろそろ両作品で　キャラの強さを計るために
何かと殺されるトラにご足労願おうか

361同意。あらゆる格闘技に精通する勇次郎が、いちいち技の名前を口にする北斗勢にてこずるわけもなく。オーラ溜めてる暇にﾊﾝﾄﾞﾎﾟｹｯﾄ勇次郎の踵落とし炸裂。

>>366
実体を空に消し去ると言うけど、無想転生中にも普通に怪我してるんだよね

>>368
奴は戦闘後　「今のは手加減しましたｗ」なんて言うキャラじゃないしｗ
むしろ〜だったら俺が負けていた　って相手を持ち上げる

いや強敵（とも）限定だけどね　　ジャギやアミバは普通に追い討ちかけるけど

わたくし生まれも育ちも以下略

>>370
北斗水影心
一度見たあらゆる技をコピー出来るケンシロウには
勇次郎の技も１稚技に過ぎない

>>369
ケンシロウ：死を覚悟して服従した
ラオウ：死を恐怖して半狂乱で襲い掛かった
独歩：普通に戦った
ピクル：びびって逃げた
あとはなにがあったっけ

かかと落としくらい、最初から身につけててくれ

374しかしコピーしたその技もカウンターとられてしまいました。なんなら五対一マッチでも良いんだぜ？

>>374
勇次郎も同じ設定がある

北斗連合軍作るなら、
面子は誰よ？

ケンシロウ
ラオウ
カイオウ
トキ
ファルコ
辺り？トキは病、ファルコは義足ってケチがついてるのがネックだが

片金で伝承できる拳法など笑止

ラオウ対勇次郎（作中最強の敵キャラ対決）
ケンシロウ対バキ（主人公対決）
フドウ対オリバ（アンチェン対決）
ユリア対梢（ヒロイン対決）

病を理由に戦えないか？卑怯とは言うまいね。自己中な勇次郎がお相手いたします。持ち味を生かして。

伝承してから片足になったんだけどな

ファルコよりサウザーだろＪＫ…

でも、トキ相手にはあんまりそそられないだろ。
勇次郎兄さんは、イキの良いのが好み。

うまけりゃ喰ってやる。ラオウと勇次郎は面白そう。黒王がまず蹴られるな。

>>382
少なくとも蛸は勝てない

フドウにパックマンされるオリバ

>>388
でもユリアも十分ＤＱＮだ

DQNてどうゆう意味ですか、教えて下さい。

お前のようなやつの事だよ

>>382
金剛番長なら1ページ、いや1コマで話が終る面子だろう。

DQNてなに？？

シンのこともたまには思い出してあげて下さい。

半年ぐらいＲＯＭれば分かるよ

さっきトラを引き合いに出してたけど
巨大ゾウとか恐竜クラッシャーが出てきちったからな…バキ

勇次郎はデビルリバースに勝てますか？

無理

金剛番長なら建物破砕用の重機の鉄球クレーンを手を使わずに破壊できます。

もし風殺金剛拳に勇次郎が耐えたらそれは勇次郎ｽｹﾞｰじゃなくて
板垣が厨２病でバキが駄作ってだけだろ

勇次郎のハチミツ神拳は無敵だろw




いや、俺が悪かった
忘れろ

>>400
描写ではピクルのタックルのが凄いよ

北斗派だけど今週のあれはやりすぎだろｗｗｗ

いや、あれでいいだろ。
北斗的にはマダラレベルだろ。超雑魚のただ飯巨漢も出来そうなレベルだよ。

それはそうと勇次郎側は設定対決しないのか？

デビルリバースなんぞ、ロー一発で足もってかれて、
顔面たこ殴りで終わり。

Ｔレックスを屠る体当たりに対して、マダラとかただ飯巨漢とかにも出来るとか、
もうバカかとアホかと・・・。

ただ飯巨漢の破壊力を見ていないのか？
前腕でジープがペシャンコだぞ！
描写的には巨象並だ。
お前こそ、もうバカかとアホかと・・・。

>>407
見た。ジープへこませようが、ピクルアタックは出来ないだろ。

T-REXを倒すピクルアタックはジープ破壊と次元が違うだろ

巨象並み？
巨象ならただ歩くだけでジープなんざ煎餅になるだろう

巨象の破壊力が強くても攻撃が当たらなければ意味無し。しかしﾐｻｲﾙが無いと倒せないﾀﾌﾈｽは相当なものだろう。それを素手で倒した勇次郎凄すぎです。

ピクルタックルって描写は合ってるんだろうがゴロがダサイな、俺的にはピクルダッシュと呼んでいる。

俺的にはピクルダッシャーと

俺的にはピクルスアタック

北斗世界の公式最強は病に犯されてないトキだっけ？
どっかで聞いた事あるが

トキは絶滅しました。

たまにゲーセンやバンチで見かけるぜ

烈の崩拳は克巳のマッハ突きより速い
ピクルタックルはそれと同等かそれ以上の速さか？
短距離移動の速さはとんでもないなピクル

ﾎﾟｰﾙﾌｪﾆｯｸｽの崩拳も強かったもんなぁ。列はよく戦った。骨ごと食べられてしまうなんて。まさかの展開、まだ見たかった。

>>418
いや、速く無いだろ。拳速は0.1秒くらいと思うぞ

まぁ、力で勇次郎に勝るピクルの全力タックルをパンチで迎え撃つって選択が既に間違ってるとは思うが。
話の流れ的に勇次郎の鬼パンチクラスでなきゃ対抗できないだろ。

塩漬け君は力と野生のみですきだらけだから引き出し少ないっしょ。今更ライオンの構え出されても100ｷﾛｶﾏｷﾘより弱いとされてるんだからｼﾞｬｯｸで勝てる。

亀田に一目置く男・範馬勇次郎

>>423
本当に余計な事したよな…
作中でいくら大物扱いしても滑稽にしか見えん

>亀田に一目置く男・範馬勇次郎

これってよく分からんが、何かの企画で
板垣が亀田描いて、その亀田を勇次郎が応援した話なのか？

亀田の試合のアナウンスで流れて、勇次郎の絵が出たの。乙。

勇次郎「この範馬勇次郎が唯一認めた男、（中略）亀田大毅の入場だ！」

霞拳士郎が人差し指１本で巨岩を粉々に吹き飛ばしてた
ありゃ勇次郎には無理だなｗせいぜいパンチでやっとだろうし

虎も一撃だったな

霞さんのあれは攻撃力云々じゃなくて

脆い部分を見切る

類の能力だと思うが。

また、始まった…勇次郎を越える描写には絶対難癖つけるよな

いや俺はケンシロウ派なんだけど、
砕いた岩って先代劉家拳伝承者が云々ってヤツでしょ？
岩に沢山秘孔があるから云々、砕けたらそいつが真の神拳伝承者だとかって。

勇次郎厨が北斗の描写を認めるなら、霞さんじゃなく、ケンシロウ自身の描写が幾らでもあるだろうし。

そうか、すまぬ

でもあれって秘孔関係あるんかな

岩に秘孔ねぇだろ

破壊力、攻撃力はケンシロウの方が強い。しかし戦えば勇次郎が勝つ。勇次郎にはとどめを躊躇する甘さが無い。ケンシロウは逆転勝が多いがそんな隙は皆無。

経絡秘孔自体が

経絡とは血の流れで、秘孔はその要点

みたいな説明だったから北斗の拳設定では非生物にはないもんだとは思う。
ただ単に全体を見て脆い部分を見極める眼力みたいな話かと思うよ＞霞さんの岩砕き

岩に秘孔は無いが、目（結晶の方向）はあるので
効果的な打撃点や打撃方向はある。
大型ハンマーを使っての話だが、目が読めない素人は数十kgの岩を割るのは難しく、
例え割ることができても変な形に砕ける。
一方、熟練した石屋は数百kgの岩を一撃できれいに2つに割る。

拳士郎はガラスのコップを割らずに指を通すことが出来る。
こんなことが出来るのは他ではマリックくらいだ。

>>436
ケンシロウと戦った奴は全員死んでるんだぜ。
勇次郎と戦った奴はみんな生きてるんだぜｗ

ケンシロウは強いけど強敵倒すのに時間かかりすぎ。勇次郎は無駄に殺さずうまくなるまで待つ。

>>436
なんか文章がおかしくないか？

442どこが？

442じゃないけど、

ケンシロウの方が破壊力、攻撃力が上なのに、
勇次郎がケンシロウを追い詰めてる前提で

「ケンシロウの逆転勝ちの可能性」

だけを否定してるからじゃね？
攻撃力が上なら順当勝ちの可能性だって高いだろうし。

>>444
速さが勇次郎のあると思ってんだから別におかしく無いだろ

勇次郎に打撃はカウンターで返り討ち。手数で当てても消力が使える為ノーダメ。鬼の一撃は当たらないがうどんでぃが有効。

訂正
速さが勇次郎の方があると思ってんなら別におかしく無いだろ

破壊力だの攻撃力だの速さだの、そんな些末なもんじゃなく
…勇次郎は『強い』から勝つんじゃよ
力の流れを読むことのできる天才だからこそ派手に殴り合ってみても終わってみれば無傷ノーダメージ

それができないのがケンシロウ、雑魚相手に傷を負い顔を腫らし
強敵相手にすると苦戦し負ける

>>447
思ってる事は書かないと相手に伝わらないよ。

勇次郎とラオウは良い勝負するのではないだろうか。ケンシロウは強いがスロースターター。前半に叩き込まれればサウザーに余裕負け。

>>449
俺が書いたわけじゃないので

>>451
そ〜なん？
だとしたらむしろあのレスの何処で

勇次郎の方が速いから

と読み取れたのか聞きたいトコだけどまぁいいや。

>>448
一応ケンシロウは少年漫画の主人公かつ古き良きジャンプ主人公ですから
負けてさらに強くなっていくわけで

このスレ見てたら笑えてくるな。
本気で勇次郎がケンシロウやラオウに勝てると思ってる奴がいて。
ネタで言ってんのかもしれないけど。

それぞれのキャラがそれぞれの作中で誰に勝ってようが負けてようが、強さ比較スレには全く関係ない。

前々から言われてるけど、
タオパイパイやジャッキーチュンやピッコロ大魔王等々に負けたカカロットさんに無敗の勇次郎が勝てるわけじゃない。

でも、それでも「無敗」ってのは夢が乗るものなんだよ
負けるところが想像できないってのは大きな強みだぜ？

>>454
むしろ勝てないと思う理由をわかりやすくたのむよｗ

問題はバキに勇次郎が負けた時だよな
どういうバトルになって、どんな負け方するのかで評価が分かれる

>>457
極論すれば
漫画の方向性の違い
じゃね？

はじめの一歩の鷹村がバキに勝てるか？

ってのと同じ。

極論しないなら
設定でこそ勇次郎はケンシロウにスピードで勝るけど、
同一漫画内ですら矛盾が出る設定数値は普通この手合いの議論スレじゃあ重要視されずに描写が重視される。
闘気が飛び道具だったり、腕の一振りで数人吹き飛ばしたりとかって漫画と、
曲がりなりにも格闘技漫画のバキじゃあ描写に差がでるのは仕方がない。

458同意

>曲がりなりにも格闘技漫画のバキじゃあ

あのマンガ、たまにその線引きを大きく逸脱するからねｗ
烈が「近代兵器相手にも楽勝です」とか…
ケンシロウとか流石に戦闘機には勝てないだろ？

それに勇次郎の「存在」の力だけで
敵が武装蜂起して殴りあったり各国が核武装を決めたりと


要はハッタリでは北斗世界をを大きく上回ってるわけで
そのハッタリをどうにかして暴かない限り　勇次郎は倒せない

北斗以上のトンデモキャラのピクルが出てくるのがバキ

勇次郎はしっかりたんぱく質とってる。100ｷﾛを越える。ケンシロウはここ何日か水しか飲んでない。約86ｷﾛ。

その不健康なケンシロウにパワーで完敗の温室育ちの勇次郎ｗｗｗｗｗｗ

>>463
しょうがないだろ　世紀末なんだから


勇次郎はあの時代でもしっかりタンパク質取ってそうだけどな
強奪とかして

結果純粋な強さは勇次郎だ。愛だの友だの上等な料理に蜂蜜をぶちまけるが如き思想。勇次郎の蹴りは居合いの完成形だぞ？

>>461
ハッタリを暴くんじゃなくて、
ハッタリを証明しなきゃ議論スレじゃあ使えないよ。

勇次郎誕生→武装強化
してもバキ世界各国のトップが霊感強いビビりってだけの話でしかない。

勇次郎が戦闘機に勝った描写があったらOKだけど。

ピクルアタックはケンシロウの普通パンチくらいの威力があるな。ピクルスゲー

地震止めても当然と言わんばかりに、自我の強さを自負しているとゆうこと。偶然だろうがなんだろうが運も勇次郎に味方する。故に敗けがない。

>そのハッタリ

もう暴かれていますが
＞＞６１１へ
「勇次郎が世界最強の近代兵器と軍隊相手に素手で圧勝するから、軍事力が
　はるかに劣る北斗世界のケンシロウよりも強いっていうのは」

「世界最強の軍隊であるアメリカ軍をケンシロウが一切の組織力を用いず
　一個人の暴力だけで凌駕しないといけない。それをやったうえで、初めて
　ケンシロウは勇次郎と並ぶｺﾄが出来る。」

「俺は勇次郎厨かもしれないけど、勇次郎派が勇次郎が軍隊を壊滅させるだけの
　設定をこの議論に持ち出す事に対してはとやかく言われる筋合いはねえ。 」

「確かにアメリカ軍が勇次郎に対して核兵器を使ったような描写はないから
　互いの全戦闘力をフルに駆使して勇次郎が勝ったとは言えないかもしれないけど、
　強さで遥かに劣るガイアですらが核でも殺せないって事を考えるとやはり
　勇次郎＞＞＞＞アメリカ軍っていうのが妥当だよ。 」

↑
最初の頃のお前の考え。
だがちょっと待てとばかりに
↓の意見が出た。

だがお前は勇次郎＞＞＞＞アメリカ軍はくつがえらないぞだ。上のものは別に勇次郎が米軍より弱いと言ってはいない。
いちおう強い。政治的・心理的で強い立場で強いだ。だがお前はそれをも否定。
「>>825 付け加えるけど、俺はお前の意見を全否定してるんじゃないぞ。ただ、お前の
言ってる事に具体性がないから、勇次郎＞＞＞＞米軍の図式を覆すに至らないんだ。 」とも言った。
お前が言う１・２以外の強さってなんなの？（＊）
さらに
「アメリカ軍を凌駕するｗって言っても、核兵器と大量の近代兵器・兵士相手に
正面からガチンコバトルで勝った描写がない勇次郎。 」のレスにお前は
「確かにお前の言う通りそういう描写はない…」だ。いちおう、そういったシーンが無い事もわかっている。
どんな理由があるんだ？

「勇次郎が米軍より強いって事はバキのストーリー内での 設定に組み込まれてるはず。
それに対しての根拠を出せと言われても困る」では、こちらが困る。
とにかく１と２以外の強い理由を書いてくれ。たのむぜ。

＊　漫画の中で勇次郎が米軍より強いのは読めばわかる。だから俺は１・２のような考え。
　　だが＝現実の米軍とも思っていない。漫画の米軍と単純に思っている。

>>470-472
まず、勇次郎に対峙した一般軍人、屈強なボディーガードレベルは、空母クラスに立ち向かう戦力の差を思い知らされ、
大きく戦意を削がれてしまう。
これだけで、大多数の軍事兵力を削ぐことが出来る。
しかも、勇次郎は全世界50億人と喧嘩しても勝ち抜くと豪語している。
敵戦力の見切りにおいて類まれな能力を持ち、ハッタリを言わないとされる勇次郎の言葉と考えれば、
実際に50億人に勝ち抜くだろう。
時速20キロのバタフライで1時間泳ぎ続けてちょっと息を切らすだけの勇次郎には、それだけのスタミナは十二分に備わっていると考える。

範馬刃牙は、背後からの銃撃を、狙撃者を見ることも無く発射直後に余裕でかわしている。
刃牙以上の能力を持つことが確実な勇次郎も、
銃弾そのものに反応する必要はなく気配等でかわせるだろう。
まして、米軍レベルの軍隊と対峙している際に、最大トーナメントのようなお祭りに参加している時と同じ油断を勇次郎が冒すとはとても考えられない。

戦車については、ガイア隊でも50両を破壊している。
その破壊状況を見ると、殆どが砲塔やキャタピラ、上面などウィークポイントを狙っている。
死角の多い戦車に対して、勇次郎が同じことを出来ない理由は少しも浮かばない。

勇次郎の戦力は、
１〜２ｍの間合いで怪物和弓の矢を発射直後に止める瞬発力に加え、
テンプレにもあるように
・銀行の金庫室大扉並みの扉をぐしゃぐしゃに破壊し、金属製の錠前をスパッと切り裂く。
・パンチ一撃で、擂台闘技場のほぼ全面にひび割れを生じさせるクレーターを造る。
・デコピンの威力は、ムエタイ５冠王チャモアンのハイキックを凌駕する。
・ピクル保護の特殊アクリルガラス（？）を、顔面を押し付けて破る。
・蹴りの威力は、東京ドーム地下6階の廊下を一撃で切り裂く。
・成人男性の肉体程度は、拳足の一撃で破壊可能。
・しかも、以上の攻撃力は通常時のもので、背中に「鬼の貌」と呼ばれる異形の打撃用筋肉が出現する状態では、
人間の肉体による防御を無効化する威力の攻撃力を発揮する。
この上、勇次郎は16歳にして米軍及び国連軍を出し抜く戦術眼を持っていた。

設定やこれまでの描写を見る限り、勇次郎は軍隊にガチンコをやって十二分に勝てる超暴力を持っているのではないだろうか。
逆に、勇次郎が近代軍隊とガチンコをやって勝てないとする具体的な理由を伺いたい。

核でも死なねぇ奴がコンクリートに２、３mのクレーター作る位の爺のパンチにびびるかよ、最終的には喰らって血出てたし

>>475
核攻撃は、やりようによっては、はだしのゲンでも死なずに済むから。
逆に郭のパンチを食らったら、いくらゲンでも死ぬだろう。

実際問題として、勇次郎は核ミサイルぶちこまれたら死ぬだろ。
それでも生きてるキャラ設定なら、バキの話自体が全部無意味になる。
バキが幾ら強くなったところで核ミサイル以上の攻撃力が身に付くような話じゃないだろ？
富士山を殴り壊す為に頑張ってます。ってのと同レベルの話になる。

ただ単に個人レベルの兵装では手に負えず、戦車・戦闘機では追いきれず
かと言って町ごと吹き飛ばすほどの理由もない。

って位置じゃないのか？

>>477
＞ただ単に個人レベルの兵装では手に負えず、戦車・戦闘機では追いきれず
＞かと言って町ごと吹き飛ばすほどの理由もない。

以上から、米軍では勇次郎には勝てないということで良い？

というか、町ごと吹き飛ばしても勇次郎は殺れないということは、
ベトナムで嫌と言うほど思い知らされてるだろう。

核もﾐｻｲﾙもﾋﾟｽﾄﾙも当たらなければ意味が無い。いずれも勇次郎は食らわないだろう。ｶｸｶｲｵｳはｱﾒﾘｶ軍を潰す能力は無いが対個人の戦いにおける力はｱﾒﾘｶのそれ以上。唯一勇次郎が勝てなかった相手なわけだから。まぁ試合でなければ拳を止めず勇次郎の勝利だった。

>>478
それでいいんじゃね
別に米軍の総攻撃を食らっても無傷ってわけじゃないだろうけど
局地戦では米軍以上に強く捕らえられないってことで

勇次郎には、米軍はおろか全世界50億人と喧嘩をして勝ち抜けるという自負や覚悟、勝負根性がある。
北斗キャラには、それが無い。
拳技互角ならば後は精神力が勝負を決める北斗キャラには、
勇次郎を倒すことは出来ないだろう。

一時間の水泳で息切らす体力で敵意を持って襲いかかってくる五十億人倒せるか？
一秒に十人倒しても百年以上かかる計算じゃね？
この発言をした時点で勇次郎はハッタリを言わないって主張が崩れるんだが。

>>483
勇次郎は、100年以上生きる気満々だし。
本気で言ってるんじゃないだろうか。

物は言いようだな

50億人が喧嘩しに来ても勇次郎はにや〜と笑うだろう。酸素よりも闘争を好む勇次郎。存在だけで49億9999万人が戦意喪失。1万人のうち9000人は自らを殺傷しあい、残り1000人は移動含め28分以内に葬られる運命。

実際殺す気の50億人が人海戦術で襲ってきたら勇次郎でも負けるんじゃね
食事や睡眠も必要ないわけじゃないだろうし

あぁ計算間違えた。

一秒一人で百五十年
一秒十人で十五年

かな。
まぁ不眠不休で倒し続けての話だから、やっぱ一時間の水泳で息切らせてたらキツイ・・・つか無理だと思うけど。

バキってハッタリだらけの漫画だよなｗ勇次郎厨はそのハッタリを信じきってる純粋な奴らばっかりだ

50億人全員が成人男性ではありません。

>>488
勇次郎には、力押しだけじゃないクレバーさや戦術・戦略眼がある。

>>489
勇次郎の発言がハッタリで、実際にはそんなことは出来ないと言われるのなら、
是非その具体的な根拠を伺いたい。

勇次郎は五十億人相手でも勝てるって言ってるんだから、戦意喪失云々は勇次郎自身想定してないだろ。
幼年バキに蘊蓄垂れてるときの話だと。

実際にやっても勝てるとゆう事です。地上最強どころではありませんね。

>>492
勇次郎なら100年かけてでも、50億人倒しうるだろう。
既に理合いは握ってるんだし、10代から30年たってもエネルギーは全く変わらないんだから、
老化は問題じゃない。

>>493
その５０億の中には郭海王も入ってんの？

>>491
詳しく覚えてないけど

一度に襲いかかってこれるのは三人までだからそれに対処出来れば五十億人相手でも勝てる。

って内容の話でしょ？
戦術や戦略が入る余地はないと思うんだけど？

>>494
例え郭のように老いても強かったとしても
不眠不休でそんなに動けるのかって話じゃないの
勇次郎のスタミナだって無限じゃないんだし

まぁ実際に作中で五十億人殴り倒さなきゃ強さ議論スレじゃ通用しない話だけどな。
不眠不休で百年って既に老化とかそう言う問題じゃないし。

>>495
郭海皇は、勇次郎にはダメージを与えられずに自分からさっさと死んでしまうので、
仮に混じってようと問題は無いと思われる。

>>490
では、3人ではなく4人まで対処できれば、そのまんま戦術や戦略の入る余地も無く勝てるんじゃない？
何か、問題でも？

>>497-498
疲れたら普通に休めば良いのでは？
長期戦になれば、むしろプロフェッショナルなゲリラ活動の可能な勇次郎にとっては有利と考えられる。
逆に、勇次郎に50億人を倒せない理由は何かあるのだろうか？

>>499
いや問題だらけでしょ。

つか勇次郎を規格外にしたい気持ちはわかるけど、
バキとの親子喧嘩漫画である以上はバキの何千倍も強く解釈するのは無理ないか？

>>501
具体的にどのような問題があり、どのような無理があるのか詳述願いたい。
刃牙も既に地上最強の一人であり、ホッキョクグマやサーベルタイガーを屠る能力を持つ超人なんだが。

勇次郎の

一度に〜五十億人相手でも勝てる。

の話だと途中で休む事は想定してない。
つか休むと百年じゃ済まなくなるんじゃないか？
ゲリラ云々も五十億人に囲まれてる状況じゃ意味ないし。

バキvs不良のときみたいに50億人が四方から押し寄せてくるなら
休む暇もなくスタミナ切れで負けるんじゃね
1対50億なんて状況起こらないだろってのはまあ置いといて

50億に負けない勇次郎が負ける要素があるなら教えて頂きたい。50億にはｹﾝｼﾛｳもｶｸｶｲｵｳもﾙﾐﾅも含まれています。

>>503
グラップラー刃牙第７７話

勇次郎「一度に四人だ。同時に四方の敵を倒せりゃ作戦なんかかんけいねェ。
　　　　例え全世界の５０億人と喧嘩したって倒されやしないんだ」

別に休むことを想定していないと言うことは、無いと思うが。

>>504
スタミナが切れたら逃げればいいのでは。
一度に４人倒しながら血路を開くのは、難しいことではないと思われる。

五十億に負けないの根拠が勇次郎の自己申告で
一時間の水泳で息切らせてるのに十数年〜百数十年戦い続けられる主張されても困る。

勇次郎の場合、寝ている最中でも獅子の気を放って歴戦のストライダムをびびらせている。
かなりのつわものではないと、就寝中と言えど勇次郎を殺ることは難しいのではないだろうか。

五十億の人海の中で何処に逃げるのか聞きたい。

各国の空港は大混雑だな(笑)命懸けで日本の親父を倒すツアー。50億には長渕剛も入ってます。勝てるかな？

50億の中にジャギが混じってたら709ある経絡秘孔全て突かれてあぼーん

そんな条件ならケンシロウだって五十億倒せるだろ。
闘気技で一度に数十人薙ぎ倒せる分むしろ有利。

>>511
708な

>>507
１時間を時速２０キロのバタフライで泳いでいたと言うことをスルーされては困る。

>>512
と言うわけで、拳技互角なら精神力の勝負となり、
勇次郎の勝ちとなる。

時速20ｷﾛの濁流をﾊﾞﾀﾌﾗｲで1時間。一瞬息が乱れる程度。ﾏﾗｿﾝにすると600ｷﾛ。36時間はｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ抜きで動き続け、休憩したけりゃﾊﾞｷ戦のように攻撃しなけりゃ良い。当時花山の4倍強いﾊﾞｷの攻撃が効かず普通に話せる位なので1度に4人が攻撃したところで効くと思えない。

最初の１人はバキだな

『ベストコンディションのあなたと戦いたかった』

とか言って最初の１人に負けて範馬刃牙〜完〜

>>509
一度に４人ずつ倒しながら適当に移動していけば良い。

>>510
長渕さんには、勝てるだろう。

>>511
５０億の中にジャギなどの強者が混じってたり、スタミナが切れるなどして４人を同時に倒せなくなったなら、
「４人を同時に倒せるならば」という条件から外れるので、そのときには勇次郎は遠慮なく戦術や戦略を使うと思われる。

>>517
まあ、ケンシロウに勝てればこのスレ的には宜しい。

ケンシロウなどという雑魚より

範馬勇次郎　ｖｓ　江田島平八　を真剣に考えるべきだろう。




ケンシロウくらいでは、生身での大気圏突破は無理。

>>514
時速がどうだろうと体力に限りがある事に変わりはないわけで

>>513
ヒョウの原作台詞に釣られちゃったよ

>>520
平八は、麻酔弾一発で宇宙に連れて行かれるまでほぼ一日以上眠る。
勇次郎は、麻酔弾の集中砲火を喰らってやっと眠るが、１〜２時間ですぐ起きる。

勇次郎の勝ち。

極端な勇次郎贔屓なんですが、平八には勝てるか正直わからない。めちゃくちゃ強いですよね。

>>524
少なくとも麻酔への耐久力では、
勇次郎の勝ち。
後、平八は自分のテリトリーの男塾塾長室に簡単に乗り込まれてやられてるし。
危機対処能力でも、勇次郎とは雲泥の差があると思われる。

勇次郎はアラレちゃんに勝てますか？

>>521
「同時に四方の敵を倒せれば」の条件を満たせなくなれば、勇次郎の戦法も変わるだろう。
勇次郎が、相手によって戦法を変えることは、バキ作中で何度も行われている。

>>526
知りません。

精神力でケンシロウに勝てる根拠もないけどな。

互角の相手と闘った事がない上に、
力で互角以上のピクルに対しては、自分から力比べを挑んだにも関わらず、
ろくに踏ん張りもせずに技に逃げてるわけだし。

長渕は強いよ？力無きものの希望だよ？

相手の戦力を一瞬で見抜く眼を持っており、ﾋﾟｸﾙが本気になりかけた途端に本能で技を使ってしまった。力のみﾋﾟｸﾙに負けたが喧嘩に負ける要素無し。

>>527
戦法も何も五十億が襲いかかってくる現状が変わらないんだから、
対処の変えようもないんじゃない？

対処できなくなったら負けるだけ。
一般人に勇次郎倒す攻撃力がないってのは、
言い出したらんな攻撃に対処する必要自体がなくなるから、
勇次郎の発言的に

敵として成立する程度の能力を持ってる人に囲まれてる前提でないとおかしい。

じゃなければ

相手の攻撃にダメージを受けない身体があれば五十億相手でも勝てる。

って幼年バキに教えてないと意味が通らない。

>>524

むしろ、勇次郎が実は

江田島の隠し子で
初代男塾卒業生筆頭だったが平八と３日間以上に渡る殴り合いの後、家を出る。
つまり、江田島平八は勇次郎の父親でバキとジャックのジイさん。

という設定が出来ないものかと思うときがある。

>>531
力でも技でも敵わない（かもしれない）相手にはどう逃げるの？

>>534
そこで鬼の土下座ですよ

>>473

やっぱ艇脳だわ勇次郎厨。誰が妄想をレスしろといった。
バキ作中で具体的なレスしろ！同じ事ばっかレスしやがって！

おまえさぁ、１と２でも同じような事書いて恥ずかしくねえか？
もうええ加減にバキ作中で答えろ！｜

している
考えるとか
だろうとか
考えられないとか
浮かばない
ないだろうか

って作中のみの話を書け
伺いたい？こっちが伺いたい。
何もレスできないなら来るなよ！
お前のレスはコピペなんだよ！

>>536

まぁ普通に読めば

対処し続ける事ができれば五十億相手でも負けない。

って仮定の話であって勇次郎自身が実際にできると思っているのかも微妙な上に、
上でも言われてるけど実際に作中で実行しない限り強さ議論スレでは通用しない話だね。

勇次郎『ケンシロウ〜ッやっと会えたぜッッ』

ケンシロウ『ぬッ…お前はキム!!!!!』

勇次郎『そ、そんな昔の名前は忘れたわッッ』

>>529
愛や怒りや哀しみといった闘い自体とは別の動機で闘い、まだ動ける相手にとどめもさせないケンシロウより、
闘いそのものを純粋に全てに優先し、止めを刺すまで闘い続ける勇次郎のほうが、闘いにおける意識の強さや勝負根性では勝るのではないだろうか。

>>530
長渕さんの戦力を、詳しく教えてください。

>>532
相手の攻撃にダメージを受けない身体があれば、やっぱり５０億人にも倒されないでしょう。

>>534
克巳さんのように、回れ右して走って逃げればいいのでは。

>>536
何を伺いたいのか、具体的に書いてください。

>>538
確かに、同時に四方の敵が倒せれば世界中の５０億人にも倒されないというだけで、
四方の敵を倒せなかったらどうするかということは、また別の話ですね。

また、

だろうか。

が出たｗ

>>541
出たけど何か？

愛や怒りや哀しみといった闘い自体とは別の動機で闘い、まだ動ける相手にとどめもさせないケンシロウより、
闘いそのものを純粋に全てに優先し、止めを刺すまで闘い続ける勇次郎のほうが、闘いにおける意識の強さや勝負根性では確実に勝ると言える。


と訂正しましょう。

ぷっｗ

俺ルールの押し付けの多いスレだね

何十人も一度に大量殺人してるケンシロウ
カク海王の死んだフリに拳を止めた勇次郎

の時点でその俺ルール自体が成立しなくなるが。

勇次郎も、戦場で虐殺しまくってるやん

＞闘いそのものを純粋に全てに優先し、止めを刺すまで闘い続ける勇次郎



なぜ、ピクルとは最後までやらなかったの？

邪魔が入ったんならその場に居た奴等全員ぶっ殺してピクルと戦うはずだろ？闘いそのものを純粋に全てに優先する範馬勇次郎さんならよ

まぁ力で敗けてビビったんだろうけどな〜

勇次郎は勝てるとわかった相手としか戦わないからな

>>547
？
とりあえず、少し上のレスを読んでからもう一度レスしておくれ。

>>548
勇次郎は好きな食べものは最後までとっておくタイプだからよ。

つまみ食いのつもりだった未熟な幼年バキを

もう喰っちまおうぜ

とか言って完食しようとした勇次郎は好きなものは最初に喰うタイプだろ。

>>551
ピクルにも真っ先に手つけてたやん。

勇次郎ってベラベラよく喋るしすぐキレたり、わけわからん奇声あげたりするから小者に見える

>>553
>>94

完成前の幼年バキですら完食しようとして止めに入った料理人１人殺してるのに、
あの場で手をつけた料理を途中で放り出す理由がない。

>>555
古代から甦った類まれなる素材、ちびちび少しずつ賞味したいんだろ。

＞闘いそのものを純粋に全てに優先し、止めを刺すまで闘い続ける勇次郎



＞止めを刺すまで闘い続ける勇次郎

>>557
別にピクルと闘争することを止めたわけじゃないだろ。
美味しく味わうために、いったん水入りってだけ。
ケンシロウみたいに、相手を見逃してるわけじゃないだろ。

闘いそのものを優先してないだろそれ。
ピクルは基本的に今以上に強くならないし。

対戦相手の技を身に付けて
太古の野生＋現代の技を身に付けた最強の男
とかわけわからん事をしない限り。

>>559
ピクル強くなってるやん。
そもそもねぐらをいきなり襲ったところで相手が本調子をだせるかどうかも怪しいし、
あれはそれこそ挨拶とか試し食いみたいな感覚だろ。

つか最強スレの類だと
全力で相手を殺しにかかる前提だから、
詰めの甘さやらは基本的に議論の対象に入らなくね？
まして逆刃刀の流浪人みたく絶対人を殺さない誓いを立ててるわけでもないんだし。

＞止めを刺すまで闘い続ける勇次郎


ピクルに止め刺してないよね？

＞闘いそのものを純粋に全てに優先し、止めを刺すまで闘い続ける勇次郎

↑
これ間違いで良いよね？＾＾

>>562
まだ闘いが続いてるだろ。あれで終わりだと思うか？

>>563
勇次郎は、ピクル仕留める気満々だろ

今烈と闘ってるやん。ピクル

あ〜なるほど、１人じゃ勝てないから烈と二人で倒そうということですか

>>566
烈負けたがな

>>564
いやその主張は流石に無理があるだろ。

でも、ダメージ与えたからな。そこで怪我人大好き範馬勇次郎様の出番ですね＾＾

勇次郎厨の主張は良くも悪くも目から鱗な意見が多いな。

>>569
勇次郎は怪我人を狙って攻撃してるわけじゃねえぞ

女子供老人怪我人が多いなそう言えば。

>>572
女＝朱沢江美
子供＝バキ
怪我人＝花山
それぞれ一人ずつくらいしかいないのに何が多いだ。
圧倒的多数の標的は、名の知れた格闘家だろうが。

ジャック、柳

全部向こうから挑まれてやがな。

柳は違うと思う

作中で勇次郎が倒した人数の半分くらいにはなるんじゃね？

後、柳だかも満身創痍で止めだけ勇次郎じゃなかったか？
ガイアもバキに負けた後だし。

柳もガイアも、自分から勇次郎に挑んで行ってたがな。

柳は本部と闘ってて決着の付け方について勇次郎が講釈垂れた後で何故か勇次郎が止め。
ガイアはガイアと互角って言われてるのが気にいらなかったのか、自分で乗り込んで行ってボコッて幼年バキつまみ食い会場に拉致。

だったと思うが。

柳は、何故か勇次郎がしゃしゃり出て
負けを認めろと迫るも認めず、裏拳炸裂。
ガイアは、野暮用があるとか言ってガイアの方から乗り込んでったぽい。

話ずれてきてるな
勇次郎が相手を最後まで殺そうが殺すまいがケンシロウが勝てる理由にはならんからどうでもいいだろ
100m9秒代のケンシロウと約100mを0、5秒の勇次郎ではスピードが違い過ぎて絶対に勝てないと結論がでてる
これ以上議論する事あるか？

>>581
他の最強スレや強さ議論スレじゃあ通用しない結論だけど、それで良いなら少なくとも君はこのスレにくる必要はないね。

とりあえずケンシロウ側はなぜケンシロウが強いと考えるのかを書こうぜ
過去のログはちゃんと読んでからな
勇次郎厨は一応設定とか色々と調べてきて書いてるけど、北斗側は相手を煽ったりするレスばかりでそこんとこのレスが全くない
こんなんじゃあどっちが厨かわからんぞ

だから勇次郎厨の設定したルールで対戦するなら
>>581
の結論だけど
>>582
だね。

ってだけでしょ。

どーせケンシロウは100メートル9秒代て設定しか認めたくないんだろ？
もう勇次郎の勝ちでいいよ。こんな形で勝って嬉しいのならだけど。

北斗神拳が2000年
中国拳法が4000年


中国武術の勝ち？
で、それより強い勇次郎はケンシロウより強い

>>585
つーか徒競走じゃないからｗ

膂力：流砂に飲まれるフドウを片手で引き上げたぞこいつはｗ
　　　　ピクルと力比べしても勝てるんじゃないのか？

脚力：北斗七死騎兵斬でラオウと空中戦時　７〜８ｍはゆうに飛んでた
　　　　こんなバカげた事やらかす奴が、１００mたかが９秒台ってこたないだろう
　　　　瞬発力やバネは決して勇次郎にひけを取らないと思う

技　：ラオウの剛の拳　トキの柔の拳をそれぞれ受け継ぎ、北斗水影心で強敵の技を使いまくる
　　　技のデパート率でも決して負けない

何よりもオーラの存在がでかい
たまに人間の身体能力を大きく超える（滝を逆流させたり天奨奔烈直撃を耐えたり）パフォーマンスを見せるのは
纏ったオーラが攻防に高い補正を与えるんだろう

スピードはどうだか知らんが、技で互角、膂力で上回り
オーラ補正を加えた身体強度、破壊力で勇次郎を大きく引き離す
しかも打たれたら即死、マヒ、身体能力低下の秘孔アリだ


どうよ？

まぁ仮にケンシロウの足の速さを９秒にしても

最高速音速の鞭先端結び
（スピード落ちた瞬間を狙うにしてもそれを見切る目と術者に気付かれずに結ぶハンドスピード）


滝逆流の衝撃（？）波

一度見た技を真似できる水影心

のケンシロウに近づく事も出来ないわけだが。


と燃料を投下してみる。

俺の前に既に薪がくべられてたな。

当たる事ができればｹﾝｼﾛｳが勝つだろう。当てる事ができればな。勇次郎は危険な技を見抜き勝つ為にはなんでもするぞ。

麻酔銃に負ける奴が５０億人に勝てるわけ無いだろｗｗｗｗ
馬鹿かｗｗｗｗｗ

腕っこきのハンターがうようよ居たら危ないな。といっても闘技場で銃はないと油断していたせいだが。

油断するなよ。

殺気やら気配やら感じろよ。

殺気のないカウンターにやられちゃうぞ。

ケンシロウは百裂拳できるけど
勇次郎はできない
けんちゃんの勝ち

>>591
>勇次郎は危険な技を見抜き勝つ為にはなんでもするぞ。

>>593
>闘技場で銃はないと油断していたせいだが。


ダメじゃんｗ
穴だらけもいいとこだ

勇次郎の泣き所は麻酔銃と亀田だな
あの二つがなけりゃ、ぶっちぎりの最強を名乗れてもおかしくなかったんだが……

49億9999万9999人蹴散らしているところを
一人凄腕のスナイパーに射殺されたら終わり

　-結論-

勇次郎の方が強い




　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

>>588
ケンシロウの足が遅いのはジャッカルの時に子供を一人しか救えなかった描写でもわかる

ケンシロウは足だけ異様に遅いんだよｗ

最強スレは
最低描写じゃなく最高描写をとるから「遅い描写がある」事は問題じゃない。

勇次郎厨ルールでやるなら最初から描写関係ない。

勇次郎が非力なのは紅葉に握力勝負で負けた描写で分かるって言ってる様なもん

まぁ足が遅いからって拳速が遅い事にはならないから、ケンシロウの攻撃が
当たらないとか言ってる奴はチャンピオンだけ読んでろと言いたい。

ｹﾝｼﾛｳは勇次郎にﾍﾞﾄﾅﾑ戦争で既に倒されてるらしいよ。しかも同時に倒した四人のうちの一人だったらしい(笑)

いつクレハにまけたの？

勇次郎厨は麻酔銃を出すとダンマリになるから面白いなｗ

ケンには二指真空破があるから
矢、弾丸などの攻撃は一切通用しない

ドアノブ越しのヤツだと思われ

な、なんて握力だ（笑）

それ独歩じゃなかったけ
どっちにしろ負けたけど

独歩戦の前だなぁ。しかしその頃より宇宙が広がる速度で強く成長しているぞ。ケンシロウはモヒカンの散弾銃で倒れていたけどなにか？

改行くらいしろよモヒカンｗ

ﾓﾋｶﾝ

勇次郎のライバルはむしろ鬼龍とかだろ

九十九のオヤジも似たような事やってるって設定

>>612
宇宙が広がる速度で成長している　

　　　　　　　ｂｙ　オヤジを他人に倒されたくない、フィルター入りまくりのバカ息子　談

因みに紅葉とのドアノブ合戦では、勇次郎の手は最初に握った位置から動いても回ってもおらず、
勝ってもいないが負けてもいないというのが正確な所。
また紅葉は、ドアの向こうで両手で必死こいて踏ん張ってた可能性も無きにしも非ず。

勇次郎のジャンプ力についても、シロサイの凡そ４倍の体高の巨大象の眉間近くまで飛んでることから、
垂直飛び６〜８メートルはいける。
立ち幅飛びでは、地下闘技場観客席の端から闘技場まで飛べる位。

身体能力では、やはり互角くらいだろう。

>>617
スト様も言ってたべ

ケンシロウはＶＳラオウ初戦で
高層ビルよりも遥か上空まで跳んでるし
デビルリバースの顔までジャンプしてるわけだが

ラオウ戦のあれは、２人のオーラが起こす
上昇気流に乗ったって感じじゃない？

それでも十分すごすぎる件

ワラタｗｗオーラで上昇気流って凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・ふぅ

まあジャンプ力ではケンシロウの勝ちで良いんじゃない？

それで勇次郎に勝てるかって言えば、そんなことはないし。

勇次郎の全力パンチ　
→　独歩のカラダに拳大の穴開けただけ

ラオウの馬上のマックスには程遠い一撃
→　ヒューイの胴体部全体が陥没

破壊力の差は明らかで、ケンシロウはそのラオウとララパルーザできる
やっぱガチで殴り合ったらケンシロウでしょ　　

そりゃあ数百ｔの大岩を持ち上げたのだって、置いてあるのを持ち上げたんじゃなくて
岩肌をぶち抜いて大岩にしたんだからなｗしかも軽々と・・・ふぅ

ケンシロウの全力パンチ→ ラオウやカイオウの体に拳大のへこみ作っただけ。
花山→１５歳時で巨大エンジンや刑務所メインゲートを一撃でおしゃか。→その花山の４倍強い刃牙のラッシュに完全ノーダメの勇次郎。

岩肌をぶち抜いて大岩を作る芸は、勇次郎でもやれるだろ

>>628
持ち上げてね

持ち上げてどうすんの？

>>630
投げるに決まってるだろ、馬鹿かｗ

で、投げたら何？
新記録？

そうだろ、新記録だなｗ

そもそもケンの攻撃が当たらん言ってるけど
勇次郎は攻撃避けないよな　基本的に

郭戦の思わず避けた時以外に、攻撃避けまくる描写あったっけ？

岩投げ競技の新記録目指してます

郭戦見れば、ヤバけりゃよけるってわかるだろ

ケンシロウの優れた描写は一切認めない勇次郎厨

認めてるよ
読者を楽しませるためキャラを強く見せるために
威圧感たっぷりにわざと大きく描いたりお茶目な描写や演出が抜群にうまい作者

＞認めてるよ
＞読者を楽しませるためキャラを強く見せるために
＞威圧感たっぷりにわざと大きく描いたりお茶目な描写や演出が抜群にうまい作者

板垣の事だねｗ

「演出故に信者は苦しまねばならぬ・・
ならば演出などいらぬ！」

いや、ケンシロウは垂直飛びが得意で岩投げ記録保持者だって認めてるよ。
でも、攻撃力や防御力はそれ程でもなくて、
スロー過ぎてあくびが出るってだけ。

勇次郎厨のフリをした北斗厨と北斗厨のふりをした勇次郎厨の戦い。

>>640
修羅の門でも見てろｗ

格闘マンガ三者会談（九十九、バキ、宮沢）での
主人公最強は九十九です、って結論にワロタ記憶が蘇ったｗ

その三人なら、九十九が勝つだろ

岩投げやジャンプに使う筋力は無視の方向でｗ

バキのが強くね？

主に今、俺らが必死こいて論じてる
身体描写的な観点から

そのたいそうな筋力で何やってたっけ。
ケンちゃんは、オリンピック記録の塗り替えでも目指したらいい

もう勇次郎の勝ちでいいじゃん。

勇次郎厨はここに行けばいいと思う。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1203912267/l50

>>648
その負けてやったみたいなのが気に入らんな
どうあがいても勝てないからせめてそうゆう方向に持っていきたいのは分かるが

勇次郎だったらラオウが出るのが筋なんだよな
で、ケンシロウは刃牙と

でも実力的に、ラオウ≧ケンシロウなのに対して
勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刃牙だから話にならん

バタフライのチャンピオンを目指す勇次郎

>>650
どうあがいても屁理屈で返すから馬鹿らしくなったｗ

ラオウ最高
ケンシロウはクズ
主役補正がなきゃとっくに死んでるカスが
努力も修業もしてるバキを馬鹿にするなんてちゃんちゃらオカシイ
ケンシロウが愛や哀しみとかで一瞬急激に強くなるなんて演出って言われても無理ないわなｗ

>>654
セックスで強くなる奴をバカにして何が悪い？

つか最近のバキはヤヴァイくらいに怠惰だけどな

>>655
何が悪いってここは作品を貶めるスレではないんです＾＾；
北斗の拳信者は大きいお兄さんばかりなんでしょ？
それくらいはわかってくだしあ＞＜；

上のやり取りを見るに説得力のまるでないレスだな

ケンシロウはオリンピックを目指してませんが何か？

世紀末にオリンピックがあるわきゃねーだろｗ

現実に世紀末にオリンピックあっただろ

勇次郎の筋力は戦闘用でケンシロウの筋力はオリンピック用らしい。

>>661
やべ……グウの音もでねえ

ケンシロウは、闘いを降りかかる火の粉を払うくらいにしか思ってないからな。
本当は、木彫りでもやりながら隠遁してたいんだろう。

北斗世界にオリンピックはない

>>665
アニメではオリンピック選手が襲ってきたよなｗ

>>662
所詮、技術や理論やで作られた机上の筋肉。
戦場で培われたグラップルの結晶にはかないません。

>>664
ケンシロウって元々は物静かで優しい男なんだな
ケンシロウ最高

北斗神拳はオリンピックを目指す道場なんでしょうかｗ

所詮は、国家存亡の戦時に大人しく隠れてるような拳法

>>668
その上童貞だしな

>>667
おいおい北斗神拳は戦場で培われた実戦の結晶だぜ？

>>672
他流試合を禁じて、よく言うわ。

つうか日本の往来をラオウみたいなのが歩いてたら引くわｗ

アレか？　
チェホンマンが歩いてるような感じか？

若フドウ程度の道場荒らしに、手も足も出せない北斗神拳

>>673
あまりの破壊力、殺傷能力故に……

北斗神拳は一子相伝の秘拳法なんだよ
他流試合なんかして相手に研究される事を恐れてるの

勇次郎　「力こそ正義……いい時代になったものだ（ニタァァ）」

ケンシロウは全種目で金メダルを取れます。

>>676-677
能書きだけなら、そこらの似非古武術と変わらんな

>>674
ラオウはチェホンマンより大分小さいだろ

ラオウの公式身長は２１０センチ

>>679
水泳やスキー系は無理じゃない？

>>678
ヒャッハー！！！

>>680
痛い能書き言わせたら勇次郎や板垣の右に出るものはいないが？

案外本部流が核戦争を生き残ったら、北斗神拳みたいにでかい面しだしたりして。
うちらは超実践柔術なんだぞって。
でかいだけの素人なら、手首ひねるだけで倒せるだろうし。

ホンマンは230くらいだったか
体型はホンマンよりボブサップに近いんじゃないか

女を殺す最低勇次郎

公道を黒王で疾走して捕まるラオウ

でかいババアを殺す最低ケンシロウ

勇次郎　「何て良い女なんだｗ」
ラオウ　「ユリアよ　従順か死か、どちらかを選べぃ！」


変わんねえよこの二人ｗｗｗｗｗｗ

>>690
お前のようなババアがいるか

>>685
痛いｶｷｺをさせたら北斗厨の右に出るものはいないが？

>>691
世界に君臨する器のデカイ男はそれくらいじゃなきゃ
ケンシロウが女々しいだけ

>>693
鏡見ろ鏡

フドウを砂地獄から片手で持ち上げるよ！
→へぇ〜凄いね、ケンシロウはハンマー投げで金でも取る気なのかな？

ＢＹ勇次郎厨

いつの間にかケンシロウ厨と勇次郎厨が仲良く話してる

>>696
異論があるならそれを書き込めば良いじゃない。
結局相手を煽るだけの低脳レスしか出来ない北斗厨。

煽りなくして最強談義のカタルシスはあり得ねえ

>>696
オリンピック云々言ってる人は悪ノリだと思うけど
正直300kgの人間を片手で引き上げる事がバキ世界の住人に出来ないと思えないんだよね
何十トンを持ち上げるヘリと引っ張り合いっこしてるような連中だし

だから勇次郎の勝ちでいいよ

>>698
腕力の測定として例を挙げただけだぞ
オリバやピクルが台頭してきてる以上、バキ世界でも何気に最も重要なファクターだろ？

勇次郎だってホテルの自室やら何やらで
たまに己の能力測定パフォーマンスしてるじゃないか？

だから、勇次郎さんはただの力持ちが勝てるほど甘い世界に住んでないの。

てかケンシロウの性格上最強なんて全く興味なさそうだな
あの時代あの状況だから戦ってただけで
平和な世界で静かに暮らせるなら世界一の格闘家の称号なんて興味なさそう

しょうがないよ、勇次郎厨はケンシロウの筋力は
オリンピック用だと思ってんだからｗ

>>700
待て待て待て待てマテ！！
流砂に飲まれてるんだぞ？　３００キロどころの負荷じゃないぞアレ

どっちが笑えるキャラかと言ったら圧倒的に勇次郎の勝ちだけどなｗ
さらに、その上に烈がいるわけだし

>>703
オリバさんは無かった事に・・・

>>704
最近の刃牙と同じだな

北斗グルグルパンチ

北斗の拳読みなおした。やっぱケンシロウの方が強いわ…

双方飽きたようです。

>>706
砂や沼でも同じだけど飲まれるのは体の接地面が体重を耐えられないから。
接地面が無いと重力に逆らえないから体の制御が不能になって流れにされるがままになるだけ
自重を接地面が支えきれない状態になるとそうなる
重くなるのはせいぜい体に付着した砂の重量ぐらい
まぁその砂自体が掃除機みたいに吸い込んできてるってんなら体重＋吸い込んできてる力が余計に必要だけど

引く力が強い？

サンボでもやってろ

(＾ω＾)ｶﾜﾕｽ
http://blog67.fc2.com/s/samuraimoon/file/kawarisugi_sonohoka_15.jpg

オリバさんがもし北斗世界にいけば、マリアへの愛と頭髪消失の哀しみで無想転生を覚えるよ。

>>713
流砂は吸い込んでくるだろう
単に重くて埋まってるのとは違う

体重　＋　吸い込んできてる力　+　次から次へと上からのしかかってくる砂の重量

こんな感じじゃないか？

>>712
>>711みたいに、北斗厨はもうまともな議論は放棄してるからな。

技に走って肉への愛を忘れて　むしろ弱体化

>>716
フォックスの右腕くらいにはなれるんじゃないか？

克巳対ケンシロウ。ケンシロウ善戦するも突き勝負に持ち込まれマッハパンチ炸裂。百列挙を百列カウンターにてアボン。

>>718
筋力をオリンピックに変換するような奴が何が議論かｗ

>>717
砂流自体に吸い込む力はない。あくまで重力で沈む
引き上げる時にかかる付加は体重と砂の重量

そういや、ガーレンが持ち上げてたトロッコも、
地味に凄かったような。

>>720
フォックスってジャッカルの右腕じゃんｗさらにその右腕かよ

>>721みたいに、勇次郎厨はもうまともな議論は放棄してるからな。

オリバさんほどクレバーでインテリで食通でクールなバイカーは、北斗世界にはいないよ。
心臓をプレートで保護してるし。

>>721
あー、、克己は無理だわ……攻撃力無さ杉だし性根も弱い
オーラすら突破できないよあいつは
コウケツとあやとりでもしてろって感じ

オリバは北斗世界だと思うようにカロリー取れなくてしぼむ

>>727
オリバさんかっこいいよな
オリバさんは理知的な紳士

オリバならフォックスの右腕になれるよ。

ケンシロウの攻撃力や防御力が勇次郎とそう大差なくてスピードで劣るってのは、語り尽くされてるだろ。
で、岩を持ち上げてなにができるって聞いても、
新記録作れる位って、これ北斗厨のカキコだろ？
筋力が強いから勇次郎に対してなんなのか、書き込んでみろよ。
あと、勇次郎は別にホテルで筋力測定なんぞやっとらんぞ。

ホテルで柔軟体操やったりタバコ蹴ったりはしてたな

オリバが北斗世界にいたらモヒカンも自発的に付いてきて更正するな

オリバなら腕力と知力で、ラオウとコウケツの仕事をひとりで片付けそうだな。

攻撃力、防御力で勝っててスピードで劣る＝ガチで殴り合ってもどちらかが瞬殺される展開はない

新記録云々は知らん

で、オーラと秘孔の存在＝凶悪身体強化補正と一撃死の存在

プラス三歩くらいケンシロウが優位

北斗世界には、アホしかいないのが痛い。
勇次郎もオリバも、相当なインテリだからな。

オーラ、ツボ、補正、全部刃牙世界にもあるぞ。

>>736
君しれーっと書いてるけどそのスピードの劣り方が圧倒的過ぎるんだよね

また夜になると馬鹿がいっぱい来そうだな
せっかくオリバさんの話で勇次郎厨と交流してたのに

>>739
100ｍ0.5秒とか妄想だろｗ

だったら麻酔の一発目を食らった時　闘技場のネットに捕らえられるわきゃない
何で独歩の拳が当たる？
夜叉猿如きの攻撃で傷つく？

ケンシロウ相手に触れさせずに勝つとか　材料が不足しすぎだぞ？

この勇次郎厨は本当の意味で勇次郎厨、バキ厨では無い。
オリバのヘリコプター描写とか筋力描写はだから何？
とか思いながら読んでたんだろうな・・・

>>741
前スレから何度その話題をループさせりゃ気がすむんだ
スピードについては過去ログあされ
作中で数値が出されてる場面だけ見ても圧倒的に違う事は明白

>>742
そりゃ普通に考えたら凄いと思うよ
ただ勇次郎はもっと遥かに凄い。ただそれだけの事

>>743
だってお前　自分の理屈しか頭に入れないんだものｗ　ループするのは当たり前
これは俺じゃない人が言ったけど、音速の鞭を視認できないスピードで結んで返すケンシロウのスピード
これと圧倒的に違う描写なんてどこにもなかったが？

アライＪｒ.の拳を掴み取ったスピードも脅威だが　そこまで差があるわけじゃない

描写でケンシロウ、設定で勇次郎。
はいおしまいｗ

そうか・・・・・楽しかった
メシ食ってから出直してくるわ

俊敏性に差がありすぎるね
数十メートルの短距離ならケンシロウのハンドスピード並の速度で行動できるんだから

移動速度と戦闘速度は違うだろ

>>749
こいつらの自論では百烈拳の3秒で50発が最速らしい。

>>750
それより速い根拠は？
まさか百烈拳はワザと遅くパンチしてるの？

範馬勇次郎って誰？

>>751
お前の自論なんだから百烈拳が最速である根拠を出せよ。
何で俺が証明しなきゃならんの？ｗ

独歩の拳は、１日千本正拳突きの奇跡の拳だから、スピードで避けることは不可能。


勇次郎は、地下闘技場の端から端近くまでダッシュしてローキックをぶち込み終わるまでの時間が0.5秒。
UFCオクタゴンの直径が9メートルで、地下闘技場の広さもそんなものだとすれば、
計算して勇次郎が100メートル5秒以下（0.5じゃないよ）で走れることは確実。
後、金本矢のエピソード。

ケンシロウは、ウイグルの鞭を喰らいまくって
とどめの大振りでやっと止めれた。
体張って止めた可能性もあり。

ケンシロウと花山が握力勝負したらどっち勝つかな？
ケンシロウってナイフとか握り潰すよね？

大振りだからってスピードが落ちてる根拠があるの？
むしろとどめの一撃だからスピードが上がってるのでは？

鞭のスピードは、レイ曰わく人間には見切れない。
振ってる人間の動きが、「とどめだ〜」とか大きく振りかぶれば、鞭の軌道やタイミングは捉えやすくなるでしょ。

ケンシロウは潜在能力を１００パーセント使うキャラなんだから、
拳速に速いも遅いも無いよ

ケンシロウも勇次郎も大好きです。ケンシロウは勇次郎の挑戦を受けない気がします。誰か誘拐でもされれば別ですが。喧嘩になればすったもんだでケンが勝つでしょう。

確かに勇次郎がケンシロウに喧嘩を売ってもシカトされそう

シカトされた勇次郎が怒って後ろから襲いかかってケンシロウに裏拳一発喰らって『か、体が動かん』とかなりそうだな

究極解説書２にはケンシロウの拳速がマッハ２．３てなってたな。
まあ、柳田理科雄の話だけど
武論尊と原哲夫が協力してて集英社が出版してるから
これも公式設定になるのかな

>>761
ならんよ。武論尊と原哲夫が言ってんなら別だが

なるよ

ブロンソンと原が協力してんなら設定を認めているということだから
なるだろ

マッハ２〜３は速過ぎ
なにしろプロボクサーですら時速３０ｋ程度

ケンシロウの圧勝





はい、このスレ終了

個人的には勇次郎勝ってほしいけど、守るものがある時のケンシロウはマジ強い。ケンシロウから甘さが抜ければ漫画世界最強キャラ。

個人的には勇次郎勝ってほしいけど、守るべきものがある時のケンシロウは強い。甘さが無ければ最強キャラでしょう。

個人的には勇次郎勝ってほしいけど、守るべきものがある時のケンシロウは強い。甘さが無ければ最強キャラでしょう。

当然

漫画界最強はありえない
最強議論スレでも見てくればいい

>>770
ネタにマジレスかっこわるい

俺は北斗好きだけどマンガ界最強はねーよｗ
さすがにそれは夢見すぎ

漫画最強はアラレちゃん。

>>754
せっかくそこまで設定を割り出してるのに奇跡の拳とか言うなｗ
独歩の拳、あれは満腹ボクサー徳川にもあった所謂エコノミーラインだと思われ
どこまでも理想的な無駄の無い軌道を描いた打撃
だから初見の勇次郎はタイミングがつかめなかったが……
慣れれば避けられる　克己が約束組手で普通に受け返ししてるし

闘技場のダッシュ＆ローキックって、アーツにやったアレ？
ドドドドッ　「わ〜〜〜〜ッ！？？」　グシャってやつ？
あれのどこにも、一瞬で相手に辿り着いた描写なんて無いぞ　ただ走ってって蹴っただけだ

金本の矢のアレだが中国拳法にも「躍歩」という技があってな
あのくらいの距離なら震脚の力などを駆使して一瞬で間合いを詰める事も可能
だがそれはあくまで短距離での直線的な踏み込みでの話だぞ？　
通常の戦闘速度が常時あのスピードだって証明にはならない
結局、VS独歩やVS郭戦で見せた速度が勇次郎の通常スピードだろう

常人じゃ目で負えないが達人なら視認可能なレベル
ケンシロウを速さでキリキリ舞いさせるには不足　　聖闘士でも連れてこないとな

でも独歩のパンチってアライでもかわせるんだぜ？

＞なにしろプロボクサーですら時速３０ｋ程度

刃牙でもマッハパンチ出してる奴いるんだけど

ダッシュandローが0.5秒。

短距離の直線を一瞬で詰められるなら、戦闘では十二分に効果があるだろ。
何も１００メートルのロングレンジで闘う訳じゃなし。

食らったのがロブロビンソンだからなぁ・・
猪狩に瞬殺されるレベルじゃ　勇次郎が１�q先からダッシュしてきても棒立ちだろ
それと瞬歩じみた踏み込みは、北斗神拳の「軽功」で同じような芸当が出来る　（蒼天・張太炎戦での描写）