いい年して漫画なんて読んで恥ずかしくないの？

いい年して漫画なんて子供騙しの低俗でオタクな読み物なんて読んでいて恥ずかしくないのですか？
だからオタクはキモいと呼ばれて馬鹿にされるのが理解できますか？

年齢相応に小説でも嗜むのが大人というものではないでしょうか？
芥川賞作家の池澤夏樹が編纂する文学全集が発売されるのでそういった高尚な作家の知的好奇心を満たす作品を読んで、
幼稚で低俗な漫画のような低劣な読み物では得られない視野の広さを感じたらどうでしょうか？

幼稚な漫画を捨てて、文学書を手にとることをおすすめします。
ゆとり教育の成果によって活字を嗜むことが出来ない知的文盲が増えるにつれ、漫画のような幼稚で下劣なモノが幅をきかせている現状に、
一国民として憂慮します。

今日何食ったよ？

>>1
同意

BPってのが何なのかいまだに良く分からない。
なんとなく2ちゃんねるにずぶずぶにハマって抜けられなくなった廃人さんが
使うものなのかなって認識だけど合ってる？

まあ確かにその通りだと思うけど、一応恥ずかしいということを自覚して漫画を読んでるから

同じようなやつが大勢いれば恥ずかしくない
電車で漫画を読んでるオッサンは大勢いる

恥ずかしいオッサン達だな

>>1
何だねそのコピペをつなぎ合わせたかのような独創性の欠片もない駄文は！
額を数センチ後退させてまで脳みそ振り絞った結果がそれかね？
卒業？できるわけないだろ。
もう1年かけて何がいけなかったかまるっぱげになるまで考えたまえよ！

中には人生見つめ直せるような漫画もあるけどな
>>1は視野が狭いZE☆

>>2
餃子
冷凍じゃねーぞｗ

特に恥ずかしいといった気持ちはないな

野球も昔は〜
映画も〜

というのがお約束の反論です(><)

20まで　絵で読む漫画を決める
20以降　漫画は絵じゃない

読むものは十分変わってる

>>1

娯楽なんだから人の勝手じゃん
うるせーんだけど

ま、趣味・趣向の一つ位の位置付けだったら別にいいんじゃない
それ以上に固執して他媒体に見向きもしないようだと確かにキツイね

このテのスレ定期的に立つよね

小説派が優越感浸る為に漫画をこき下ろすけど、結局論破できずに落ちていくっていうｗ

ゲームよりましだろ
電車の中でDSやってるおっさん見ると
DS取り上げて踏んずけたくなるよw

>>1はいい年して青年＆大人向け漫画を描いている人をどう思ってるのだろう

むしろ漫画を読んでないとバカになる
漫画読んでると頭柔らかくなる

柔らかくなるというより溶けていくと思う

頭からっぽの方が夢詰め込める

>>1
マロンや週漫板見てるとそう言いたくなる気持ちも分かる気がする

１だが、提案がある。
漫画に影響されて犯罪を起こす輩が後を絶えない。
多くの犯罪が漫画由来のものであることは想像に難くない。
漫画の表現を大幅に規制されて然るべきである。

性描写を禁止して成人向け漫画を壊滅させ、暴力描写はハエ一匹叩きつぶすことさえも許さず、登場人物のしゃべり方は京都弁を彷彿とさせる柔らかい丁寧語しか認めなくて良い。

その上、ＰＴＡによる検閲を義務つけて教育に良いと認められた１３歳以下の子供のみ閲覧を許されるようにすべきである。

ゆとり教育からの脱却は即ち漫画からの脱却を意味する。
子供に猥雑な漫画を読ませる前に綿谷りさのインストールや蹴りたい背中を読ませるのが良い。

小説程度でインテリぶってるアホがいるスレはここかぁ

むしろいい歳して漫画も読めない社会が滅べよ

ビッグコミック、漫画ゴラクも知らないボーヤがいるときいて

>>1さん、貴方の言いたい事も分かります。
確かに漫画中毒になって引きこもったり漫画によって悪影響を
受ける人間も少なくないわけですからね、しかし貴方の文章を読んでいると
何か癇に障ってなりません。小説を読んでいるからと言ってインテリを気取るのは
止めましょう。俺もそうですし多分周りの皆も不愉快な気持ちになっていると思います。
しかし、あなたが今の現状をよく思っていないと言う気持ちもよく分かりました。
これからは貴方のような考えをもたれている人間もいると言う事を覚えておきます。
このスレで僕も考え方を少し変える必要があると思いました。















漫画で性描写しか考えられないお前は卑猥すぎるｗｗｗ黙って一人でオナニーしてろｗｗ
こんな所でしか構って貰えないなんてよほど苛められていたと見えるｗｗｗｗ

>>27
ちゃんとした意見だと思ったら…最後の二行で萎えた

>>23
釣りだよね？まさかこんな阿呆らしいこと本気で考えてないよな？

今の子は漫画は漫画で割り切って読めないの?
というか事件起きて供述で｢漫画やゲームに影響されて…｣っていうのがイマイチ信用できなくね?

ゼロ魔とハルヒで文人を気取る>>1が立てたスレはここですか

>>31
そうです

昔この手のスレが立ったVIPかどっかで
太宰治を餌に使った見事な切り返しを見たな
あれは本当に >>1涙目ｗｗｗ　だった

ラノベを文学と思い込んでる>>1がいるのはここか？

プロレタリア文学読むようなキチガイよりは漫画読んでいる方が健全だ

作品を内容ではなく表現分野の違いだけで差別するような人間は基本的に信用しない
特に耽美派文学とフランス文学を嗜む私にとっては
欺瞞に満ちた>>1の言動が哀れでならない

そもそも小説だって、元々高尚な代物じゃない
社会の役に立たない有閑貴族がサロンで創ったのが始まりだし

>>1
恥ずかしいよ
でも読みたいんだからしょうがないじゃん

漫画読むからって小説読まないわけじゃないのにね。

まあいい年して信者とアンチの争いだのパクリ探しだのやるのは相当恥ずかしいけどな

エロ本をレジに持っていくのが恥ずかしかった頃のようにジャンプ等の少年漫画をレジに持っていくのが恥ずかしくなった

年だな…

>>30
影響受けるやつは例えその作品でなくても影響受けるよな
何万人中の何人が犯罪おこしたのかとか
パーセンテージ出さないと
あとは1960、70年代の犯罪率、犯罪件数と
今の率、件数比べないとな

漫画・アニメが無かったら2次元オタは生まれなかっただろう
3次元の女なんてキモいと思わせたのはアニメ漫画の罪だ

まあ、正直恥ずかしいよね。人前では絶対読まないし。
電車の中でジャンプ読んでるリーマンは、真性のアホだと思う。
漫画ばっか読んでるとアホになるってのは本当だ。
小説でも一般書でも教養書でも新聞でも
活字はきちんと読まないとね。
漫画は娯楽としては一流だと思うよ。
カスも多いけど。

まあ小説でもケータイ小説は糞だ

世の中、真性のアホだらけで一杯だな〜

昔で言う浮世絵って、今の漫画みたいな扱いだったんだろうな…

漫画と絵画両方を兼ね備えてるって感じかな
1枚の絵として完成されてるものもあれば、風刺画のような完全な娯楽ものやエロ本もあった
芸術として成り立ってるにもかかわらず
木版と絵師の手描きである程度の量産ができてたのはすごいな

漫画をそんな目でしか見られないフィルターの腐った>>1が気持ち悪い

というかオタクきもいって元はアニメから派生したんだろうが
アニメ板でやれ

もうちっと柔らかく考えられないものか

いい年して漫画読むのは恥ずかしくないけど、やれ今のジャンプはつまらんだの昔のジャンプは面白かっただの言ってるのは凄く恥ずかしいと思う

ところでなんで今のジャンプは面白い、昔のジャンプは糞って意見は出ないんだろうな？
まあスレ違いだが

いい年こいて漫画読むのは恥ずかしいよ。恥ずかしくない人は周りの目を気にしないタイプの人なんだろうな

確かにいい年して漫画、アニメに熱狂してるのは恥ずかしいｗ

ならやめてしまえ
続けたいなら恥じらいを捨てろ！！
ただし体裁は保て
この意味が分かるか？

むしろ欧州では漫画は大人の嗜みだった

だった？

>>53
な
　け
　　し
　　　味

別に恥ずかしくない

世の中はいつでも多数派優遇
みんなで読めば怖くない

「漫画は好きだけど活字は嫌い」
こんな奴みたことないなぁ

漫画も読む　と　漫画ぐらいしか読まない　との間に隔たりがある　

下らない幼稚で下劣で知性のかけらもない漫画のような子供の読み物を捨てて

トルーマン・カポーティー「ティファニーで朝食を」村上春樹訳

でも読め。

リーマンが電車で漫画読むのはカッコ悪い
学生気分が抜けてないなと思う

Be持ちでスレ立ててるやつもかなり恥ずかしい

で、誰か>>1が涙目になるくらいに論破できる奴いないの？

漫画を読まない奴が漫画を語るな。内容が分かってるなら読んでるんだろ？

>>1もガキの頃は普通に読んでたんだろ

>>64
漫画が幼稚なのは世の理の如く決定づけられているので
何者にも論破できやしないだろう。

漫画オタクは漫画を捨ててとりあえず中上健次や大江健三郎でも読め。

何の根拠も無い妄言に対して論ずる必要も無いだろ

何の因果か…
このスレの近くにマンガから得た知識というスレッドがあった。

小説なんて小学生でも読んでる
もっと高尚（とされる）なものを引き合いに出さないと
煽り効果はないと思うよ

じゃあ料理の作り方の本で 高尚じゃないけど役に立つぞ

池澤夏樹って高尚かねえ。

じゃあ旧約、新約聖書はどうだ？

小説ごときで高尚ってw

インテリ気取りたいなら>>61原文で読めよw

>>73
ユダヤの旧約は低俗、千夜一夜物語の方が高尚だと
アラブのおっさんが言ってたなー。高尚低俗なんて人それぞれ

だよね

ラノベ読もうぜ！

会社に４０過ぎて人前で少年ジャンプ読んでる人がいるが
仕事できるし、いい年こいてジャンプ読んでる人ってことで
キャラ立ちしてる。漫画がどうじゃなくて、結局は本人の
人格じゃねの？

イケメン→漫画だってたまには読みたくなるよね
ブサメン→いい年こいて漫画かよｗｗきめえｗｗｗｗｗ

>>1
高尚な内容でも読み手がこのレベルじゃなぁｗｗ

漫画読み→知能が低い、低学歴、知的好奇心皆無
小説読み→知能が高い、高学歴、知的

>>81
ぼうやはもうおねんねするじかんだよ

>>67
私も池澤夏樹は好きな作家です。ですが、あなたなら間違いなく
読んでいるであろう作家の幾人か、例えば大西巨人や矢作俊彦、
中上健次らが漫画原作を書いている事実をどう理屈付けしますか？
また「失われた時を求めて」がﾊﾞﾝﾄﾞﾃﾞｼﾈでない人の手によって
漫画化され、日本をはじめ数十カ国に翻訳されている現状に付す至言を
お願いします。
>>35
＞プロレタリア文学読むようなキチガイよりは漫画読んでいる方が健全だ
＞作品を内容ではなく表現分野の違いだけで差別するような人間は基本的に信用しない
＞特に耽美派文学とフランス文学を嗜む私にとっては
＞欺瞞に満ちた>>1の言動が哀れでならない

あなたのように「作品を内容ではなく表現分野の違いだけで差別するような人間」は、
特に「プロレタリア文学」と「私小説」を嗜む私にとっては、欺瞞に満ちていて、35の言動が哀れでならない。

本屋のバイトが知り合いだと漫画買うのちょっと恥ずかしい。

自分の見た目が若ければはずかしくない

ムキになって>>1を叩いて正当化しようとしてる奴は恥ずかしいな
>>1と同レベル

私は萌えヲタなので
耽美派文学を好み、能を嗜む
能の脚本を見ると結構萌えキャラ満載でなかなか面白い

歴史物小説なんて要は大人向けのヒーロー物。

特撮好きとベクトルは変わらんw

漫画を書く奴は恥ずかしくないんだよな
例えば男性差別で有名な赤松健は金が有り余ってるから、嫁の趣味で会社を作った

ああ。読む側ばかりの論議になってるけど
それを批判するなら描いてる奴の事はどう思ってるんだと

大江・川端といったノーベル賞受賞者や
三島・公房・春樹といった受賞候補者を生んだのは文学だ。
漫画にはこれらの作家に匹敵する人材がいないのは明らかだ。

ドラゴンボールとかいう下らない漫画ごときにノーベル賞は永遠に無理だろう。
なぜならば漫画が幼稚で下らない学歴の低い底辺層の娯楽であるからだ。

文学は権威があり、研究対象である。
漫画は権威のかけらも存在せず、オタクの慰め者に過ぎない。

フランスのシラクはサミットで小泉相手に松尾芭蕉を話題にした。
だが、未来永劫、歓談で漫画を話題にする愚かな政治家はいないだろう。
それが文学と漫画の絶対的なカーストの差である。
この格差は永遠に乗り越えられない格差だ。

麻生という総裁候補がお前等のような知的劣等な漫画オタクに支持されているという話を耳にするが、
それはお前等オタクが現実に漫画を読むという行為に劣等感を感じているからこそ
漫画を嗜む変人総裁候補の出現に狂喜乱舞することで
自身の存在を認めてもらった気分にさせられているにすぎない。
要はインテリの漫画オタクの出現に「総裁候補でも漫画を読むから、俺達も漫画を読むことを恥ずかしく思う必要はない」といった感情を喚起させられているに過ぎない。

現実は、漫画を読む政治家なぞ日本の恥でしかないのだ。
麻生が総理になり、合衆国や英国の大統領に「ドラゴンボール」の話題を出したら未来永劫馬鹿にされることは明らかなので
そのような話題を持ち出さないだろう。
麻生でさえ、そのような分別はつくのだ。
分別が付いていないのはおまえらオタクだ。

漫画オタク共は恥と身の程を知れ。

はぁ〜い

作者の妄想という点でどっちも大差ないけどな
ノンフィクションは別としても

>>91
たぶん君の前世は
平安時代では源氏物語や枕草子、かな文字を女の腐った代物と揶揄し
鎌倉時代では「平家物語」をメ○ラ坊主の慰み物、「徒然草」を引きこもりの戯れ言と小馬鹿にし
室町時代では能や狂言、江戸時代では歌舞伎を河原乞食芸と蔑んでいた事であろう

まぁ漫画アニメが外貨を稼ぎ親日家を増やし続けてるんだけどね
ノーベル賞なんかより目に見えて価値があるよ

>>91
まあ俳句も元々は俳諧と呼ばれ遊び人の道楽の一種として地位も全然高くなかった
芭蕉という天才が俳句というジャンルを確立し俳諧の地位を高めた事は否定しない

漫画も優秀な人材が更に集まれば文化的レベルの向上も決して夢物語ではない

>>1は単なる権威主義者なだけだろ

>>97
ヒント:うぅ…ツラいよぉ＞＜でも1000まで頑張っちゃうんだもん

>>1の覚悟に泣くのは俺だけでいい…

>>91
>漫画は権威のかけらも存在せず、オタクの『慰め物』に過ぎない。


ふーん。
取り敢えず本は枕にするんじゃなくて、読んだ方が良いと思うよ。

>>91
＞作家の幾人か、例えば大西巨人や矢作俊彦、
＞中上健次らが漫画原作を書いている事実をどう理屈付けしますか？
＞また「失われた時を求めて」がﾊﾞﾝﾄﾞﾃﾞｼﾈでない人の手によって
＞漫画化され、日本をはじめ数十カ国に翻訳されている現状に付す至言を
＞お願いします。
あと大江氏に激賞され、第一回大江健三郎賞を受賞した長嶋有氏が、愛読書に
寄生獣をはじめとした多くの漫画作品を挙げている事はどう考えていますか？

あと100げと。

>>95
>まぁ漫画アニメが外貨を稼ぎ親日家を増やし続けてるんだけどね

ファンサブで違法に入手した動画や画像を閲覧してどうやって親日家から外貨を稼げるのかね？

親日家といってもお前等と同列の底辺のオタク層であって
漫画オタクに好かれた麻生太郎程度に役に立たないだろう。

親日家とは前述したように、松尾芭蕉の話題を振るシラク元フランス大統領のような気品のある人物でなければ国益にならない。
海外のキモいオタクなぞ親日家にしたって２ｃｈのネット右翼が台湾を好むように役には立たないだろう。

日本文学に精通した上層階級の親日家こそ必要である。

>>96
>漫画も優秀な人材が更に集まれば文化的レベルの向上も決して夢物語ではない

読者が致命的にキモくて馬鹿だからそれはあり得ない。
読者と同水準の内容が延々と続いていくだろう。
要は低学歴の底辺層の慰み者でしかあり得ないと言うことだ。

そうだな

じゃ…お開きという事で

>>1がコンビニで立ち読みしてるいい年こいたオッサン達にスレタイの台詞を言ったら尊敬する

>>1
なんだ、ただのレイシストか

今の小説読んでるとそこまで漫画を馬鹿にできる程面白くないんだが

１はあれだリアル鬼ごっこでも読んでろ

>>１よりは恥ずかしくないからいいよ

1は>>100には答えられないの？

>>107
>今の小説読んでるとそこまで漫画を馬鹿にできる程面白くないんだが

綿谷りさなぞを見ているからそう錯誤しているだけ。
英米文学や仏文学、独文学と比べたら日本の漫画なぞゴミクズにすぎない。
日本の劣ったエセ小説家が金目当てで漫画原作のような賤業に手を出すのは致し方がないだろう。
日本文学は衰退しているのだから。

>>105
底辺高校卒業で低学歴な愚か者な知り合いがアニメ好きで「らきすた（？　そんな名前だと記憶している）のアニメをＤＶＤーＲにコピーしてあげようか？」
と言われたので
「いい年してアニメなんか見て恥ずかしくないの？」
と言って場を凍り付かせたことがある。
後悔していない。

因みにそいつは３０歳
私は３１歳

権威主義に欧米崇拝
まぁ日本人らしいといえばそうかｗ

俺は漫画大好きだけど小説も結構読んでるよ。
エッセイや映画はつまらんからぜんぜん見ないけど

>>1は>>100には答えられないの？
あと、
＞綿谷りさなぞを見ているからそう錯誤しているだけ。
日本の作家（存命）で、読むべき作家の作品を教えてください。

>>112
そんな知り合いを持ったお前にも責任がある。
類は友を呼ぶ　とはまさにこれの事だ

Q. ４コマ漫画の開祖は福沢諭吉って本当ですか？
A. 現在の手法のような４コマ漫画を、初めて掲載したのが
福沢諭吉が創刊した日刊新聞「時事新報」。
この新聞に掲載された漫画を作成したのは、当時「時事新報」社に所属していた北沢楽天という人物。

はい、＞＞１死亡決定

>>111
う〜ん 知り合いじゃなぁ…全然面識のない強そうなオッサンに言ってくれよ
コンビニで座り読みしてるDQN相手でもいいよ

そんなに自信満々ならイケるだろ？

ちょっとスレの趣旨と違うけど、最近の餓鬼って、活字本はおろか
漫画さえ読まないやつが増えてるみたいだよな。唯一の楽しみはゲーム
だって。>>1はこの事実どう思うよ？「漫画すら」読まないって。
世も末か？

>>1の文章から知性と視野の広さが感じられないでつ＞＜

>>110
中にはシュトゥルム・ウント・ドラングといった
ライトノベルやケータイ小説と大して内容が変わらない駄作ジャンルもあるけどな


これはゲーテの黒歴史でもあるから好きな人は適当に読んでおくれ

一昔前は、「小説なんてものを読んでるやつはろくな人間にならない」って言って
夏目漱石なんかが父兄の目の敵にされてたんだけどね。

ビートルズだって時をへりゃ音楽の教科書に載るわけでして。

>>122
しかしオタクアニメが市民権を得ることは未来永劫ない。
ビートルズに音楽性があり、夏目漱石に文学性はあるが
らきすたというオタクアニメに芸術性の欠片もない。
アニメが後世で評価されるとしたら宮崎アニメくらいでしょう。

えーと、その、なんだ、

ここは漫画板で
そして君が立てたスレタイをもう一度読み返してみような？

押井は海外で異常に騒がれて、攻殻の映画が漫画版よりはるかに有名になっちゃったよ

31歳にもなってこれですか・・・恥ずかしい

>>111
確かにその知り合いは痛いが知り合いを傷つけたことをまるで分かってないお前はおかしい
むしろ誇らしげに語ってるし…

>>1さん、>>100には答えられないのでしょうか？
あと夏目漱石の「思い出す事など」についての、
例の解釈についてどうお考えですか？
また漱石の孫が、著名な漫画評論家である現状に一言。

段々板違いになってきました

もともと板違いです

オタクきめぇとか言ってる奴に限ってケータイ小説読んでんだよな
あんな子供の教育に悪影響及ぼすのより漫画読んだ方が健全

海外でアニメや漫画が評価されていると、あたかも自分の功利のように誇り高ぶっているオタク共の浅薄な思考に哄笑を禁じ得ない。

ヨン様と呼ばれる俳優が出演したドラマに世のおばさま方が熱狂し、彼が来日するたび空港で熱狂したことを、２ちゃんねるでは、

朝鮮人の芸人に熱狂する売国奴の醜いババア共が一部騒いでいるだけで「韓流ブーム」などない。

と、断じて哄笑してきたが、
欧米人から見た日本アニメが同様の考えに至っているという想像力がないのが、
お前達オタクの知性と教養の欠如を凛と際ださせていることに気づかないのか。

普通の欧米人は日本アニメや漫画のことを、日本人が韓国ドラマに向けている哄笑と同質の所懐を抱いているだろう。

結局都合の悪い部分はスルーして裏付けなしの想像のゴリ押しか
底が浅いなあ

韓流ブームは日本で一部のババアどもが騒いでただけだが、
ジャパニメーションは世界中の国で一部のオタが騒いでるんだけどな。

＞普通の欧米人は日本アニメや漫画のことを、日本人が韓国ドラマに向けている哄笑と同質の所懐を抱いているだろう。

この辺はあんまり否定しないけど。

海外の連中と感動を共有できるのが嬉しいんであって、評価されてるのが嬉しいわけじゃないしね。

自分が利口なつもりのおバカさんほど滑稽なものはない

>>132
>オタク共の浅薄な思考に『哄笑を禁じ得ない。』

↑の何がおかしいか分かる？w
多分分かんねぇんだろうな。
釣りにしても低レベル過ぎ。もっと活字に触れるべし。

ブログ（笑）にでも書いてろ

>>1さん、>>100には答えられないのでしょうか？
あと夏目漱石の「思い出す事など」についての、
例の解釈についてどうお考えですか？
また漱石の孫が、著名な漫画評論家である現状に一言。

「自分のことを賢明と考えてるものは真にとんでもない　馬　鹿　者　である」

というのを本で読んだことがある

子供向けの作品なら兎も角、大人を購読対象にした作品を大人が読んでも
何も問題無いんでないかい。

実際馬鹿と思うよ
麻生とか

>>140
でもマロン住人の大半はいい年こいてジャンプ読んでる
しかもやれ今のジャンプはつまらんだの昔のジャンプは良かっただのと喚き散らしながら

いやジャンプとか少年誌よんでるやついるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
ありえんだろ

>>143
信じられないことにマロン住人の大半はそうなんだよなあ

いい年こいて漫画を読むのはそれ程恥ずかしいとは思わないけど、いい年こいて子供の読むものに文句付けて昔はよかったなあとか言ってるのは本当に恥ずかしいことだと思う

あと女が少年漫画読むな

面倒臭いからいい年こいてジャンプ読んでる奴は恥ずかしいってことにしようや

いい年こいて少女漫画読む

>>147
じゃあ俺はなかよしを読むぜｗｗｗ


とりあえず１は恋空読んで首吊って死ね

>>1を読んで素直に面白いのにもったいないと思ってしまった自分は
もう漫画なしでは生きられない
というわけで人に蔑まれようがキモがられようが俺は読み続けるよ

漱石の孫は落ちぶれたことはわかった。
そもそも個人的に、漱石などの戦前の日本文学は評価していない。
三島以降しか評価に値しないと思っている。
近年の日本文学はそれ以上にクズだが。
大江・中上・Ｗ村上が活躍した時期が日本文学の絶頂期だろう。

漫画を評価する職業は賤業。
漫画を書く人間も賤業。
読む人間はキモオタ。

戦後生まれの小説家は悲惨。
はっきり言って評価が高い作家が不在に等しい。

>>153
漫画みたいな、読者に知性を必要としていない読み物だと人材が確保しやすくていいね。

三島由紀夫もあしたのジョーの愛読者だった訳だが

ほっといていいんでないかい。小説を読んでいるから自分はマンガ読んでる
人間より格上だと勝手に信じ込んでいる偏狭なヤツには何を言っても無駄。

>>151 確か三島由紀夫は鉄腕アトムが好きなんじゃなかったか？
鉄腕アトムは颯爽としていたのに、ジャングル大帝で手塚は日教組の
御用漫画家になり下がり、とか、書いてた気がするけど、そこは君の
方が詳しいだろう。

この手のスレはよく見掛けるが、どれも末路は変わらない。

結論
どうでもいい

>>151
出たぞ・・・
我がスレのオリコーさんが意見しやがったぞ
てめーごときの脳ミソでわかった風な口きいてんじゃあねぇッ！

>>151
１．あなたの評価する、中上健次が漫画原作を行っていること
２．第一回大江健三郎賞が漫画に造詣の深い、長嶋有であること
３.Ｗ村上の一人、村上龍がエッセイで「スラムダンクは傑作」「バカボンドも良い」
　と書いている
に、どう思う？あとしつこいけど>>100も。

>>151
三島は水木・赤塚・手塚それに好美のぼるなんかの漫画を読んでたし
それにたいして批評もやってるよｗ(私的にはかなり的外れだけど)

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097474.html

↑ゆとり教育がもたらした日本の癌細胞

>>161
>１．あなたの評価する、中上健次が漫画原作を行っていること

子供に自分の作品を読んでもらいたかったのだろう。
まさかいい年した大人が漫画を読むとは思ってはいなかっただろうな。

>２．第一回大江健三郎賞が漫画に造詣の深い、長嶋有であること

彼も子供の頃に漫画を読んだのでしょうね。いい年した大人が漫画やアニメに興じるような作家が生き残れるほど文芸は甘くないでしょう。

>３.Ｗ村上の一人、村上龍がエッセイで「スラムダンクは傑作」「バカボンドも良い」
>　と書いている

春樹に大きく差をつけられた村上龍の作品はもはやアニメや漫画と同質と言って良いでしょう。
半島に出よ、はもはや文学ではないなといった所感を抱いたし、
映画制作なんて手を出した時点で彼は文芸者とは言えないでしょう。

この手のスレは>>1が微妙に自説を曲げつつ、論点をずらして行って
最終的に涙目逃亡で終わる。

いつも同じ。釣りをしたいなら新しい餌を用意して欲しいものだｸﾏ

でも実際にいい歳して漫画読んでる奴はアホというのが一般的認識
社会と関わりない奴以外はそれぐらい知ってる

実際（笑）一般（笑）

便利で曖昧な表現ｗ

【一般人】いい歳して漫画を読む=恥ずかしいこと
【漫画ヲタ】いい歳して漫画を読む=全く恥ずかしくありません。
家の幾人か、例えば大西巨人や矢作俊彦、
中上健次らが漫画原作を書いている事実をどう理屈付けしますか？
また「失われた時を求めて」がﾊﾞﾝﾄﾞﾃﾞｼﾈでない人の手によって
漫画化され、日本をはじめ数十カ国に翻訳されている現状に付す至言を
お願いします。
あと大江氏に激賞され、第一回大江健三郎賞を受賞した長嶋有氏が、愛読書に
寄生獣をはじめとした多くの漫画作品を挙げている事はどう考えていますか？

>>164
>子供に自分の作品を読んでもらいたかったのだろう。
>まさかいい年した大人が漫画を読むとは思ってはいなかっただろうな。

希望的観測

>彼も子供の頃に漫画を読んだのでしょうね。いい年した大人が漫画やアニメに興じるような作家が生き残れるほど文芸は甘くないでしょう。

今は読んでないという根拠はどこに？

>春樹に大きく差をつけられた村上龍の作品はもはやアニメや漫画と同質と言って良いでしょう。
>半島に出よ、はもはや文学ではないなといった所感を抱いたし、
>映画制作なんて手を出した時点で彼は文芸者とは言えないでしょう。

村上龍は日本文学の絶頂期に活躍した作家らしいじゃん

>>166常識だ

>>164
１さん、漸く答えてくれましたね、ありがとうございます。
しかし、二三の疑問があるので、質問させて頂きますね。

１中上の「南回帰線」が青年誌で連載されていた（作者急逝の為未完）事と、
またその内容が中上の小説同様、血の因果を含む貴種流離譚です。その内容をして
「子供向け」と呼ぶには無理があるのでは？

２＞彼（長嶋有氏）も子供の頃に漫画を読んだのでしょうね。
ネット上のインタビュー「作家の読書道」において、「子供の頃」ではなく「作家になった現在も」
漫画を愛好しているのが伺えますが。また漫画についての著書もあります。
ちなみに長嶋氏は芥川賞、大江賞を受賞しています。

３＞春樹に大きく差をつけられた村上龍の作品はもはやアニメや漫画と同質と言って良いでしょう。
では龍に「大きく差をつけた」春樹の初期三部作の表紙が、漫画家の佐々木マキ氏によるイラストであり、
また近年でも合作を発表している事についてはどうですか？ちなみに「風の歌を聴け」以降、村上氏は
会話文にマル（「。」）を付けなくなりました。それは佐々木氏の薫陶を受けたことによるそうですね。

>>171
中上や春樹の一例をもってして漫画の価値があがるわけではないだろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/痛車

↑のような痛々しい奴が現れる漫画・アニメはやはりクズだ。

一例でもって全てを断じてるお前のはいていいセリフじゃないなｗ

漫画にも歴史ができつつあるわけで
それにつれてジャンルも大人の鑑賞に堪えて余りうる作品も増えて
年齢で線引きできる境い目も曖昧になり且つ延びる一方なんだよな。
そういった両方の非線形な変化を無視して
点でしか評価を下せないのはある意味滑稽だよね。

落合信彦は漫画読む大人はろくなもんじゃない、
世界のエグゼクティブで漫画読んでるような奴はいない、
って言ってたな。

つまり、漫画読むのが馬鹿の証とか言ってるのは
落合信彦みたいな、利口ぶったハッタリ屋、思考の荒い人間ってこと。

実際教養のある人間というのは漫画から、古典文学、現代文学と幅広く嗜んでいるものである
作品を批判するにしても、作品を読んだ上で自身の批判を述べるので発言にも筋が通っている

>>172
なんというダブスタｗｗ

何熱くなってんのかね
ほんと言い訳にしか聞こえんよ。漫画が高尚なものとでも思ってのかね
電車の中で大きな顔して漫画読んでりゃいいじゃん
後ろ指さしてあげるからさぁ

結局１は反論の言葉を失い涙目で逃げ出すのでした。

スカスカなのは毛髪だけにしとけ。
頭の中までスカスカじゃ話しにならん

>>178
それ以前に文学を高尚なものと位置付けている奴の方が痛すぎる
私にとってはゲーテもシェイクスピアも司馬遷も娯楽作品の一種である

漫画と小説の違いなんて表現方法が違うだけ
重要なのは読み手がどう理解するかじゃないかな
どちらもかいてあるものをそのまま受け取るだけじゃ意味がないよ
周りの目を気にして否定しか出来ない人はそれ以前の問題だけど

結局がいい年した漫画ヲタのオッサンが人にどう思われようと俺らには関係ない
馬鹿という看板を首に下げてても教えてやんの面倒くさいし
本人も実は自覚してるだろ。してなかったらヤバい

そのわりには必死ですねｗ

漫画しか読んでいない大人は確かに痛いが

漫画も読んでいる教養人まで叩こうとしたのは不味かったな
漫画を読んでいる大人が文学作品を一切読まないという>>1の思い込みが墓穴を更に深めたようだ

>>1の言う文学ってつまるところ小説のことだろ
恋空（笑）もさぞ高尚な文学なんだろうな

そもそも>>1は文学＝小説ではないという事を理解しているのか？
小説は文学の一分野に過ぎないという事を。

そして文学の中では、小説こそ低俗だと言われた時代もあった事も含めて。
未だに言っている輩もいるけどなw

　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　|::（ 6::ー──◎─◎）
　 　 　　　..ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））
　　　　　／　　　　　　∵ 　　 ３ 丿
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼
拝啓>>1様
あちこちで必死に糞スレを立ててる姿は涙を誘います。
可哀想でもう見ていられません。
貴方の人生って楽しい事が何もないのですか？
毎日キチ○イみたいな書き込みを続ける事で少しは救われましたか？
いつか貴方にも幸福が訪れるよう祈っています。



毎日々々一生懸命御苦労様（ﾌﾟ

>>111
・【らきすた】一字たりとも間違っていない、一般人なら｢なんか短いタイトルのアニメ｣と記憶にないはず
・｢らきすた｣は一話につき30分×20話以上。そんな面倒くさい作業、｢同類｣以外の為に出来ない(ご丁寧にDVDｰRと書いてるし…)
・なぜそんなアニオタばかりの｢場｣にいたのか？寂しかったのか？(｢場が凍りついた｣なんて書くぐらいだから一般人はいないよな)
・｢かっこいい事吐いて場を凍りつかせた｣というシチュエーションを語りたいが為に嘘書いたのなら上記の事もしっくりくる
・そして>>1は釣り師(多分アニメ漫画大好きな)


なんか俺の嘘つきの友人に似てる。
高学歴なのに友達出来なくて｢有り得ないシチュエーション｣で自分がカッコ良く振る舞う嘘ばかり吐く奴に…(結構良い奴なんで突っ込めない…)
俺は低学歴なアニオタ中年ですｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

いい加減ガキの釣りにムキになってんじゃないっつの
まさか30代以上いないだろうな。カッコ悪すぎ

ちょっと
空気嫁が通りますよ
　　　＿_
　　／ァ､＼
　 ( ﾉｏｏ))
　 ﾉヽ ◎/(　ﾋﾀﾋﾀ
　(／(･)(･)＼
　(／|　x |＼)
　　 ( ヽノ
　　ノ> ﾉ
。。しＵ

>>1はどうせアニメオタクだろ？現実世界で「頭が悪い」とか虐められて
ここでインテリぶってる、まぁ見栄だって言うのは言わなくても分かるだろ？
まず友達でも作ったら？…いや、その前に家から出たら？引きこもりクン♪

>>1に反応してる奴年齢書けよ

ワシは今年で80歳じゃ

>>1よぉ引きこもり。アニメ馬鹿にされてそんなにくやしいんでちゅか？ｗ
３２歳

>>1
おまえばかだろｗｗｗ
6さいですｗ

多分>>1は漫画家志望で夢破れた奴wかわいそうww

35っす。中年でｻｰｾﾝw

>>192
お前が書けよカス！！！！１！！１１１！！１！！１１

>>1が年齢書くべきだろ。文学を小説と思ってるぐらいだからゆとりだと思うけど
29歳

>>197俺か？38だよ。オッサンどころかジジイになってきてます

200

>>199
クソジジィ乙^^

いやーみんな若くていいすね。俺38で漫画大好きなんです
>>1の発言にはちょっとカチンときましたけど
好きなものをどう思われようと勝手かなって
でも周りがうるさい時あります。特にお袋とか。独身だからですかね

なんていうか下手くそだね

え？なにがっすか。マジ大変なんですよー

もうちょっとちゃんと練りこまないと駄目だよ

自演か？面白いと思ってんの？お前のことなんかしったことか。

>>205いやマジです。あと俺ハゲなんです。あー死にたい

芸術選奨に小説家の島田雅彦が選ばれたが
漫画家に選ばれた人間はいるの？

漫画は日本政府に芸術とは認められていないということ。
それが漫画の地位。

なるほど、都合の悪い話題は自演で流しておいて
ほとぼりがさめてから登場と
姑息すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207-208
二人で育毛剤について話せばｗｗ？
ふｗｗたｗｗりｗｗｗでｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
お前そんなに笑いながら話してると過呼吸になるぞ(´・ω・｀)

結局世間の評価に流されてるだけか

いい年して政府に選ばれた権威あるものしか認めないって方が
よっぽど恥ずかしい気がするけど･･･

世間ですらないか
限られた人間に作られた権威に乗っかってるだけだ

国民栄誉賞を貰った長谷川町子とかどうなんのよ？

>>214
>限られた人間に作られた権威に乗っかってるだけだ

一部の選ばれしエリートが作った権威に認められた娯楽（＝文学）＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞衆愚に愛される下等な娯楽（＝漫画）

>>215
漫画家の叙勲なんかもけっこうあるな

ケータイ小説（笑）が大衆文学として広まる世の中じゃ文学も愚民に愛される下等な娯楽ですけどね

都合の悪い権威はスルーｗｗｗ

１さん、お久しぶりですね。島田雅彦ですか。
当然島田に対する金井美恵子の悪辣罵倒はご存知ですよね？
勿論、「風流夢譚」についての一件です。
１さんはどちらの言説が正しいとお考えでしょうか？
当然、週刊ﾔﾝｸﾞｻﾝﾃﾞｰを定期購読していると公言して憚らない、
「Drｺﾄｰ診療所」何てﾓﾉを愛読している島田に非がありますよね？

>>216

＞一部の選ばれしエリートが作った権威に認められた娯楽（＝文学）

俺らを楽しませるためにわざとこういうことを書いてるんだとしたら中々の芸人だな。

なんだよ。今度は独裁主義かｗ

漫画は衆愚に愛される下等な娯楽か。　まあ日本の伝統芸能や文化もそこから発展していったものが少なくないな

能や狂言、歌舞伎は河原乞食の芸と嘲笑され。　俳句の元である俳諧は遊び人の道楽、茶道や詫び茶も以前は闘茶
という賭け事の道具にされ、　浮世絵はオナニーのおかず扱い　文楽や浄瑠璃は今で言うワイドショーのはしり

当時は風紀を乱すものとしてお上から迫害を受けたものばかりだったりする

　　△　　 >>211
(´･ω･`) ありがとう
　(∪ ∪　 気をつけるよ
　 )ノ

まあ百年も経過すれば

「私は人の心の闇を描いた作品が好きだね。ドストエフスキーの『罪と罰』とかね」
「大統領、日本の『ひぐらし』はどうでしょうか」
「うーん、あれはどちらかといえば耽美主義的な趣向が強いね。ゲーテの『ファウスト』もそんな感じかね」

>>225
あり得ない。
漫画は一部のきもおたしか読んでいないから
世界的評価を受けるのは至らない。

海外の文芸評論家や文壇がこぞって絶賛するだけの評価を得られなければ後世に残らない。

実際はジャップの紙芝居や落書きごときに評価を下そうとする気の狂った評論家や作家はいない。

ちょっとしたアドバイスだけど、
「あり得ない」とか「〜はいない」とか、断定的な表現を使うと
議論が不利になるからやめたほうがいいよ。

こういう場合は、
「価値観や文化が多様化した現代において、漫画のように
　一部の趣味層に特化したカルチャーは評論や評価を受けにくく、
　そのために後世に残りにくい。
　文学や小説は評論などが一体となって文壇を形成していたため、
　受け入れられやすい土壌があった」

とでも書いたほうがいいんじゃないか。

ここの1は都合の悪い話はスルーしまくり

>>228
典型的な創価学会の手法

坊さんを数人で囲んでまくし立て反論の機会を与えない
そして都合の悪い反論はスルーして勝手に『勝った勝った』と言って退散

だからここの>>1はちょっと前に三浦と小畑をボロカスに言ってどっか消えた釣り師だろ
コロコロ主張や論点変えるやり方とか都合の悪いレスはスルーとか粘着して常にageるとかよく似てるし
あと一方的な決め付けぶりもな
コイツには何言ってもムダだって

皆から罵られるマゾプレイが好きなのは勝手だけど、そういう店でやってほしいな。

そうゆうマヌケを突っついて反応を楽しむスレじゃないの？

>>226
ひぐらしはメディアがたまたまゲーム、漫画、アニメであっただけであって
あんたの言う文学（笑）であっても書き手によっては通用しうる話だと思ったけどなぁ
どうせ内容はまったく知らないんだろｗ

今の餓鬼は漫画すら読まないんだぜ

1000までとどけ

芸スポでも事あるごとに漫画の話を絡めてくるのはここの住人かな
行動が消防と同レベル

>>1
小説ｗｗｗ

>>1って中国人か在日朝鮮人？
なんか文体に違和感あるんだけど

>>226
>世界的評価を受ける『のは』至らない。

高尚wな文章を書こうとしてボロが出まくり過ぎw
文章力厨房レベル。


>海外の文芸評論家や文壇がこぞって絶賛するだけの評価を得られなければ後世に残らない。

自分は海外作品を原文で読みもしないくせに何言ってんだかw


>>111
>>188も言ってたけど、どういう話の流れだよw
付き合いででも｢面白そうだね｣位言わなきゃ、｢焼いてあげようか｣なんて言われねーよw
文才もねぇなwww



漫画なんかよりも高尚な小説を読めとかほざく31歳の、この惨憺たる国語力について、1はいかがお考えですか？
また、そんな人間に批評する資格があるとお思いですか？

この分だと読解力も相当怪しいなw

そんなことよりラーメンの話しようぜ
とかいいつつ男なら味噌一択だよな

小説なんて読んでも時間の無駄だから、専門書を読んで勉強でもした方がいいんじゃないの。

うーん、味噌ラーメンはなんかすでにラーメンじゃない気がするんだよなぁ。
最近の豚骨ばやりにも辟易してるけど。

通は塩ラーメン

闘将ラーメンマン

たまに食べる味噌ラーメンのうまさはガチ

白湯ラーメン食えよ

ニッポンジンナラオチャヅケヤロガ〜！

>>239
「のは」は「には」のタイプミスですよ。
漫画オタクは揚げ足取りしかできないようだな。
恥ずかしい。

>>111の奴に、春樹が訳したカポーティーの「ティファニーで朝食を」の話を振ったら

「ああ、映画で見たよ。ティファニーで朝食を取るシーンが印象的だった」

なんていってやがる。
小説にティファニーで朝食を取るシーンは出てこないのに。

こいつにホールデン君のニューヨーク徘徊物語の話を振ってみたいな。
「ライ麦畑のシーンが印象的だった」なんて言いそうで面白い。

漫画オタクは知ったかぶりが得意な嘘つきばかり。

味噌、豚骨も捨てがたい
塩も鳥ガラ系がかなり美味い

しかし、ここはあえて醤油を推したい
日本人なら中華ソバのシンプルな美味さはガチ

とんこつは苦手

>>241
私の場合は勉学の為に六法全書を読み
息抜きにアレクサンドル・デュマやマルキ・ド・サドやフランス書院を嗜む

個人的には食堂のラーメンが好きだ
専門店は鶏ガラスープ、卵繋ぎの麺が好み
豚骨系のスープだと翌日、下痢を食らってしまう

とある店で牛骨スープのラーメンがあったから試しに注文してみた
クドくて臭くて食えたもんじゃなかった
ラーメンに牛は合わんな

やたら自信満々の店主が居る店の場合
デボで麺の湯切りをしていたら笑える

ちなみにデボとは麺がすっぽり入る筒状のザルの事ね
あれは素人でも簡単に湯切りが出来る代物、しかも湯切りは平ザルより劣る

>>255
へー、勉強になった
サンキューな

豚骨って流行ってるのか？それはともかく料理ってホント人によって味が変わるよな？
同じ醤油ラーメンでも神クラスに美味い店もあれば何この物体？って程不味い店もあるし
だから一番好きなラーメンを聞かれると考え込んでしまうわ

>>253
わかる。
普通に美味い食堂の「普通のラーメン」いいよね。

って考えるとやっぱり醤油がデフォルトかなぁ…

ラーメン通が集まるスレはここですか？

いいえ、ここは通ぶらずに普通に美味しいと思うラーメンの話しをするスレです
だから有名店とかブランドにはこだわらない。

サッポロ一番ってどうよ？

なあなあ、『あえて』でいいんだ、あくまで『あえて』でね

ラーメンの決め手って
麺？スープ？
あえていうならどっちだろうか？？

『あえて』なら、スープだろうな。あくまでも『あえて』だけど。
　�@究極のスープ＋業務用麺
　�A業務用スープ＋究極の麺

美味いのは�@だろ。多分。

>>249
１さん、>>220にお答え、待っております。
ｻﾘﾝｼﾞｬｰですか。正直僕はｻﾘﾝｼﾞｬｰはあまり得意な作家ではありません。
しかし「ｷｬｯﾁｬｰｲﾝｻﾞﾗｲ」についてお聞きしたいのですが、
ﾎｰﾙﾃﾞﾝが事あるごとに「赤い帽子」に拘るのはなぜなのでしょうか。
私は亡き「赤髪」の弟への郷愁、あるいはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのﾒﾀﾌｧｰと捉えているのですが、
それで合っていますか？あとｶﾎﾟｰﾃｨは不遇な少年時代を「漫画」を読み送った、
という逸話を読んだ気がするのですが、浅学にして、また記憶も定かではありません。
どうぞご教授願います。

あと僕は味噌ﾗｰﾒﾝが好きです。

>>262
オレは麺を重視する

可愛い店員が居るかどうか

太麺うまい
だがうちじゃ俺以外細麺派だから諦めてる

ラーメンよりも日本そば

カップ麺だろｊｋ……




性的な意味で

この食い物雑談は板を腐敗させてる気がして凄い嫌いなんだけど
何より面白くないし

ラーメンというか、ラーメンの亜種のチャンポンも結構すきだぜ

このスレは板を腐敗させてるような気がして凄く嫌いなんだけど
なによりじゃあ読まなきゃいいじゃんて話だし

>>248
で？『哄笑を禁じ得ない』の何がおかしいかは分かったのかね？ﾌﾟｯwww
31歳にもなって誤字脱字が恥ずかしい事だと気付かない2ch厨には分からんかw
>>249
｢映画で見たよ｣｢小説では｣
ツッコミ待ちですか？
っつーか何故原文で読まないんですか？

…そろそろ飽きてきたw


>>252
エロいな、お前w

>>271
自分もチャンポンは好きだが
この前、中華料理店でチャンポンを頼んだら白湯系のスープでなく
トロトロのあんかけで出てきた
どうやらこの店ではあんかけで出すようだが、これチャンポンじゃねーだろ

>>225あり得ないだろ馬鹿。ネタとしてもつまらん

漫画と小説比べる人ってゲハ厨と似てるな

今では歌麿や写楽が海外で重宝されているわけだから

１００年後、２００年後では『オーッ、テズーカ！アストロボーイ！』
『トリヤーマ、ドラガンボオゥル』『フジーコ、ドラエモン』と原画等が
クールなステータスアイテムとなる

ひぐらしって野生の証明ぱくってたやつだろ。

>>278
類似点は猟奇的な殺人描写だけぢゃん
それなら『罪と罰』のパクリにもなってしまう

>>261
最高に美味いと思う
あれはインスタントの傑作だ

>>262
『あえて』いうなら相性じゃないか？
最高の麺と最高のスープでも、それが合ってなければ不味いと思う
逆にそこそこの麺とスープでも、互いの味がぴったり合ってれば
結構美味いと思う
食堂のラーメンが美味いのは、そういう事だと思う

>>279は？野生の証明読んだことないだろ。
村人が村特有の奇病により発狂、それを自衛隊が虐殺とかモロパクってんだが
映画版は高倉ケンによるアクション映画になってたが

>>281
挙げ足とるようで悪いけど、
＞村人が村特有の奇病により発狂、それを自衛隊が虐殺とか
君も違っている。

これ以上はネタばれになるので自粛な。

あげ足って何が？軟腐病のこといいたいわけ？
ひぐらしがクサされて悔しいから火消しっすか？

今調べたけど野生じゃなくて野性な

違う違う。「自衛隊が虐殺」の部分。
語弊があるでしょ？

あと、俺はこのスレではラーメンの話しかしてないよｗ

そうでしたか。すみませんでした

ラーメンというと白くて臭くて

ヨーグルト？

牛骨ラーメン

たまに必死なスレ違いが湧くなぁ
ラーメンの話が出来ないなら帰れよ

さて、夜食に味噌ラーメンでも

ザーメン食ってる時にラーメンの話すんなや！

　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　至福の時だおｗｗｗ
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼　　
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼　　　　　　　　　　
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |　　　
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／　　　　　　　　　　
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬　 　 　
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼ 　 　 　 　 　
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=　
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ

あんかけラーメンてうまいよな

ターロー麺最高

>>293
それって…ドロドロヌルヌルな○ーメン？

いいえ…ケフィアです
最近CMを見ない気がする

あんかけだと？
あんかけと言えば藤田まことに決まってるだろｊｋ

>>297
白木みのる乙

つまんねーなぁ、こういう流れ。ラーメンとかで
>>1を小馬鹿にするより、>>264みたいに頭使った皮肉言ってやれよ。
ま、聞かれるなら、俺は麺重視だけどさ。

>>299
どうせ答えられない質問には尻尾巻いて逃げ出すんだぜ？
冬の寒さに坦々麺の旨辛さは最高。

うまかっちゃんが最高

スープの美味さならどん兵衛
麺の美味さなら赤いきつね

ああ、これはうどんだった

いや、>>1を小馬鹿にするつもりなんか全くないよ。
そんなことより、本当に美味い昔ながらの「中華そば」の
素晴らしさを訴えたいだけなんだって。

さびれた食堂のしょうゆラーメンの出来そこないじゃねーぞ。
本気で「中華そば」をしっかり作ってあるやつだ。

そもそも>>1は馬鹿にされたくてスレを立てたんだろ？

屋台のラーメンを一度も食べたことが無いんだけど、美味しい屋台も有るんだろうな。

つーか>>1が意図する不毛な煽りあいとか叩き罵りあいよりさ、
ラーメンの方が心も体も温まるよね、健全だよね

屋台って言えば昔、船着場にバスを改造した屋台があって、
そこにコーンスープラーメンっていうラーメンがあった
子供心にその味が斬新で美味かった記憶があるな

>>1
話題のすり替え成功おめでとうw

そんなことよりラーメンだ

ここで>>240＝>>1説浮上

結論ここにいるオッサン共は確実に馬鹿

真っ昼から2ちゃんしてるまともなおっさんいるわけねーだろ馬鹿

>>1
話題のすり替え成功おめでとうw

負け組か

冷し中華って美味しいよな

なんだなんだ！
ここは厨房の集会か？
２ちゃんねらーなら
知ってるはずだろうが

たとえば２ｃｈだ…
世の中には厨房な奴がいてよ
こんなラチのあかねえ掲示板に
自分の春休み 人生さえ
賭けちまう奴もいるのさ……
まあそんな奴だから…
頭は悪いんだけど……
煽りたい気持ちはスゲェーもんだ…

盛り上がるスレでの大事なレスに
厨房は 厨房なりに必死さ…
もてる全知全能をかけて考える
決断して　そして躊躇して
それでもやっぱりこれしかない
……て　そりゃもうほとんど自分の魂を切るように
付けるレスがあるんだよ

その魂の乗ったレス　　　そういうレスを煽ること……
それはまるで厨房の心を喰らうようだ…

>>313
コンビニやスーパーで売ってる製品は美味いが
店屋物はそうでもないな。観光地の近くの店で食ってるせいかも知らんが

>>1
話題のすり替え成功おめでとうw

>>316
リア厨乙

結局>>1はどこ行ったんだ？w
>>1お前の好きなラーメンは何よ？w





>>1話題のすり替え成功おめでとうwww

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉__＿＿＿＿　　　　　　 ∧＿∧　∠　おらっ！出てこい>>1
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''" |　　　　|　　　　　 （｀д´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|　　　　　/　　 　 　 ＼
　　　　　| 　 　| 　|.　　　　| 　　. |　　　　　|　|　　　/＼ ヽ
　　　　　.|　 　| 　.| 　　　 .|　　　　| 　 　 へ.|　イ　　|　　| .|
　　　 　 （　　 |　 .|　　　.ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼_| 　 .|　　| .|
　　　　　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　 ＼＿＿ﾉ　 （　）
　　 　　　| .| 　〉　)　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　　|　　　　　　 |　|
　　　 　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　|　　　　　　 |　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　　　　　|　|




>>1話題のすり替え成功おめでとうwww

>>1はね、★彡になったんだよ

ところで、冷やし中華は好きじゃない
特に自分で作ったのは世界で2番目ぐらいに不味いと言い切れる
夏でもやっぱりラーメンが最強！とんこつ醤油が好きだｗ
和歌山ラーメン最高にうめぇｗ

余裕のある大人がいないのに失望
まぁほとんど自演だと思うけど

話題のすり替え成功おめでとうwww

>>322
敢えて言わせてもらう

てめぇのせいでぶち壊しだ。

>>323
>>1に対して反論すら出来ない涙目クン乙。

>>324
話題のすり替え成功おめでとうwww

>>323
バカは放っておくのが一番
同一人物かコピペか知らないけど同じ事しか書けない激痛のリア厨
しかもそれが格好良いとか思ってんだぜｗ

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

>>320
☆彡じゃなくて★彡なのがウマイなｗ


夏になると無性に冷し中華が食べたくなったりしないか？
お前の作ったのは知らないが、普通の店で食べるのは美味しいと思うが

>>325
ラーメンの流れがつまんねぇっつってんだよ。文脈読めカス。
反論出来ねぇからってラーメン話しにすり替えて勝ったつもりか？低能。

>>326
｢燕雀安くんぞ〜｣
厨房www
お前は>>1より小物だよw


この板相当低レベルだな。その点に関してだけは>>1に同意だわ。
でもなあ>>1、漫画読んでるからってこんなんばっかじゃねぇぞ。

>>328
下手な言い訳だなあ







話題のすり替え成功おめでとうwww

>>328は、>>1本人か腰巾着だな
あるいは太鼓持ちのつもりか

本人でないなら>>1の掌の上でいい様に転がされる駒だなｗ






冷やし中華は胡麻ダレが好きだ

>>329
>>328＝>>306。
要は>>299に同意だって事だ、ヴォケ。
>>330
反論出来ない>>1にとって、ラーメンの流れはさぞかし都合の良い隠れ蓑だったろうなw
１の反論者＞＞１＞＞＞＞＞ラーメン


>>1もう充分ググっただろうwいい加減出てこいよw

こういう洒落のわからん人間ばかりだとすると、
>>1の言うように漫画ばっかり読んでる人間は低レベルだと言われても反論できないな。



冷やし中華のキュウリって許せなくない？
なんか味を損なってる気がするんだけど。

>>331
横から済みません。
お聞きしたいのですが、あなたの考えでは>>1はラーメンをダシに
いったい何を為そうとしているのですか？

ラーメンの流れのときに>>1がラーメン好きを語ってたらもう少しまともな流れになってだろうに

>>332
きゅうりよりも紅しょうがが許せないのはおれだけか？

>>332って>>320？違ったらゴメン、まぁどうでも良いけど
そんな君たちにキュウリ、錦糸卵が要らないとっておきの冷し中華

ぶつ切りor細めに切った蒸し鶏、適当にちぎったレタス、トマトに
豆板醤で下味を付けたものを麺に載っけてごまだれを掛ければ出来上がり
お試しあれ♥

>>331〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　*´Д｀）　＜　煽りあい叩きあいしたいよぅヤダヤダ！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　*´Д｀）　＜　ラーメンの話なんて平和なのはヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´* ∩　＜　オイラが何でも１番じゃなきゃヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

新聞に書評欄はあるが、漫評欄はない。
図書館にほとんどの文芸書はあるが、漫画はごく一部を除いてない。

これは、漫画の地位が低いものであるという証左である。
漫画は低劣である。オタク共、本を読め。

漫画嫌いなのにこの板にいて恥ずかしくないの？

わかった、じゃあな

小説とか映画も漫画も好きですよ
1は嫌いだけど

1は洋楽はまりたてで
j-popなんて糞ｗとか言ってる厨房と同じものを感じる

>>337
１さん、お久しぶりです。漫評欄、ですか。漫画時評の事でしょうか？
私のような低劣な人間が読む新聞には、毎日曜に漫画時評が載っています。
お恥ずかしい限りです。どうか私のような人間を啓蒙するためにも、
>>220と>>264にお答え頂けないでしょうか？
あと１さんが「高尚」と仰る池澤夏樹氏は、自身の著書の中でアメリカの漫画家
「リンダ・バリー」の言葉や、「シンプソンズ」の台詞を引用しているのですが、
これはどうゆう事なのでしょうか・・・・・。
１さんが挙げる作家は、今のところすべて「漫画」と深く関わる人たちばかりですね。
正直私は１さんの意図を測りかねています・・・・。

あと池澤氏のご息女は、漫画と並ぶ低劣な文化「アニメ」の声優だそうですね。

>>337
話題のすり替え成功おめでとうwww

>>341
ぴんぽーん正解！！

社会認知うけて表舞台を占拠できるつもりしてもムリだよ、オタクじゃ。教養が無いのだから。
オタクになんかお国まかせたら潰れるに決まってんだよ。ふざけんなよ、エロマンガ師が。

オタクって蔭花植物だから影響に「気味わるい」以外の評価ありえないよ。まじで。
そもそも奇形として育ったんだから、日向植物とは永久に住み分けするしかない、生態が違う。

近寄るなよ。あっちいけよ。ほら、アキバあっちだぞ。気味わるいな。
趣味悪、まことに情けなし。

>>1の漫画否定の最終的な理由＝ｷﾓｲからだめ

≫1
なんで低脳なのかな？

私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する！」
という例のお騒がせ終末予言である。

大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。

これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705

>1
たしか太宰だったかが、文学なんて女子供向けの低俗なもの、っていってたよ

>>345
オタク(特に漫画、アニメあたり)がキモいってとこだけは同意してやる

そうだな。
オタクがでかい顔してる国は嫌だが、特定の趣味嗜好の人間が迫害される国も嫌だな。

すっかりただのいじめられっこ状態の>>1にﾜﾗﾀ

泣きながら手を振り回すのみｗ

いやいや、そもそも日本文化というものは教養あるオタクによって発展されているわけであって
無駄に探究心があるから結果的にオタクに走ってしまい教養も身に付いてしまうものである

オタク文化って町人文化みたいな、いわゆる下衆の低級風俗だからねえ。

江戸だって上方には上級文化あったよ。華道やら茶道やら芸能やら物語やら俳句やらさ。
ダメだよ。なんでも遊郭やら浮世絵やらに分類で誇りにしちゃ。そんなの当時の民衆も卑しんでたんだよ。

>>356は>>355を華麗にスルーした

そろそろエロゲが文学に認定されてもいいころ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1204914637/

結局クソオタ共も文学の権威が欲しいと言うことか。
下等生物の劣等文化の癖に。

いや、難解なものがあっても幼稚は幼稚でしょｗ
所詮、マンガ、アニメは子供の娯楽。いい大人が見るものじゃない。
無論マンガやアニメを全否定するわけじゃないし大人だってたまには見てもいい。
しかしそれらは世間的に幼稚だと思われてもしょうがない。
騙されたと思ってマンガやアニメ以外の日本の文化に触れてはみては如何？
マンガやアニメを好むことがいかに小さな世界の出来事だったかを知ると思いますよ。

完

>>355
キミはどうやら>>223を読んでいなかったようだな
茶道の前身である侘び茶も、一休禅師の道場でいつも居眠りしてしまう村田珠光が眠気覚ましの為に飲んだ茶から進化させたもの
俳句の前身である俳諧は遊び人の道楽。　能の前身も元々は河原乞食の芸

華道ぐらいなもんだろ、元々下衆でなかった文化というのは

1
すべての漫画を読破してからそーゆーこと言えば？
全部読んで一冊もおもしろくなかったら、学ぶことが一つも無かったら、そーゆーこと言ってもいいんじゃない？

小説も幼稚だろ？？ｗｗ

今言われている低俗な文化も、優秀な人材や才能が改良を加えていけば高度な文化になる可能性は決して低くない

じゃラノベは？

>>364
そいつも人材次第だな。　紫式部の小説や清少納言のエッセイなんて内容は典型的なラノベやケータイ小説やぞ

麻生に謝りましょう

>>1｢大漁大漁ｗｗｗ｣

正直なところ、バトルロワイアルとかネガティブハッピーなんちゃらとか、
漫画のノベライズみたいな小説が平気で賞をとったりしてる現状で
色々言われても…

いい大人が読むものじゃない、ってのは特に反論しないけどさ。
文学がそうでないっていう話にはならないなぁ

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉__＿＿＿＿　　　　　　 ∧＿∧　∠　おらっ！出てこい>>1
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''" |　　　　|　　　　　 （｀д´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|　　　　　/　　 　 　 ＼
　　　　　| 　 　| 　|.　　　　| 　　. |　　　　　|　|　　　/＼ ヽ
　　　　　.|　 　| 　.| 　　　 .|　　　　| 　 　 へ.|　イ　　|　　| .|
　　　 　 （　　 |　 .|　　　.ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼_| 　 .|　　| .|
　　　　　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　 ＼＿＿ﾉ　 （　）
　　 　　　| .| 　〉　)　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　　|　　　　　　 |　|
　　　 　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　|　　　　　　 |　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　　　　　|　|




>>1話題のすり替え成功おめでとうwww

>>367
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　大漁大漁ｗｗ
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

ことごとく都合の悪いレスをスルーして自分の妄想を垂れ流すだけ

こいつ西野じゃね？

１さん、どうか>>342にお答え下さい。

>>368

今のところラノベもお茶の世界でいうところの闘茶レベル。こればかりは天才と呼ばれる人材が新たなスタイルを確立
しないと飛躍出来んわいな

なぜ皆がわざわざ>>1を相手にしているのかが理解できない。
>>1の文章を読めば一目瞭然の事だと思うが、マンガはともかく小説はさほど読んでいないだろう。
本をある程度読んでいる人間は達者ではなくとも、それなりにきちんとした文章が書けるものだ。
論旨は一応はっきりしているが、表現力が稚拙で文法にも所々に破綻がみられる。
してみると>>1の正体は、世間からオタクと蔑まれて誰かにかまって欲しい寂しがり屋さんだろう。
これほど釣りと判りやすいスレも無いだろうな。

>>1、もっと本を読みなさい。
反論してもかまわないよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同


よくやったぞ！　マイクロソフト！
漫画やアニメやゲームのような拙劣な娯楽は規制されて然るべき。
性描写の規制の後は暴力描写も規制し、最終的には漫画アニメを焚書する方向に持ち込みたい。

世界最強の企業はアニメや漫画を有害なものだと認知している。
オタク共は腹を切れ！

『自民党が郵政民営化反対論者を弾圧した時、私は不安に駆られたが

自分は郵便局員でなかったので、何の行動も起こさなかった。

その次、自民党は生活保護受給者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが

自分は生活保護を受給しではいないので、何の抗議もしなかった。

それから自民党は年金問題、靖国神社分祠、皇室典範改正、人権擁護法案と、順次弾圧の輪を広げていき、

そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。

ある日ついに自民党はアニメ・漫画を弾圧してきた。そして私は小説オタクだった。

だから自民党に賛成したが、オタクが秋葉原にはびこるその時はすべてがあまりにも遅かった。』

>>1話題のすり替え成功おめでとうwww

>>370
>>1からず〜っと漫画オタを釣る気満々だからコイツは本物の釣り師だと思う

>>1、インターネットや雑誌やマンガだけでなく、もっと本を読みなさい。
若いうちに沢山勉強しなさい。今からでも遅くはありません。
私はあなたの将来がかなり本気で心配になります。
衷心から申しますが、あまり変な妄想をするのもやめた方が良いです。
妄想だけと思うなかれ。自分でも気付かぬ内にどんどん心が蝕まれてゆきます。
妄想をする事がもうすでに癖になっているなら、意識して止めるようにしなさい。
それから勉強だけでなく体を動かす事も勧めます。スポーツをしなさい。
耳に痛いことをと思うでしょうが、あなたの為に申しているのです。
本を読みなさい。勉強をしなさい。スポーツをしなさい。そして人に役立つ事をしなさい。
人生は一度きりです。

>>378
下手くそだけどな

文学が高尚とかいってる奴って、協調性なくて仕事できなそう。
なんか、馬鹿っぽい。普通にみんなと遊べて、漫画も読んで、
さり気なく、「三島は一応、ぜんぶ読んだけど？」
「実は安部公房好きなんだよね」とか言えるのが、いい。

何だい、とうとう>>1の攻撃対象がエロ漫画のみになってしまったのか？

唯一論破できそうなジャンルがそれだけだから、それも良かろう

>>381
三島や公房を読めるオタクは少数。
多数の馬鹿オタはアニメの話だけで世界が完結している。
経験済みだ。

はっきり言って>>1の意見には同意だろ
下らねーし、ガキの娯楽
じゃなんで未だに漫画読んでるかってっいうと
まぁダバコやギャンブルみたいなもんだな

>>383
類は友を呼ぶ
お前のまわりがバカなのはお前がバカだからだ

>>385
極力近寄りたくないのに
「アニメをコピーしましょうか？」とロシア空軍の爆撃機が防衛識別圏に堂々と侵犯するかのように近づいてくるわ、
別の馬鹿オタが「ラキスタがなんたらかんたら」と他人に啓蒙しようと饒舌に己の低劣な趣味を露悪しながら語るのを横目で見ている立場になってくれ。

カビの生えたみかんのようにオタク趣味を周囲にばらまく細菌のような連中に、致死量の一億倍の濃度のメタミドホスを撒き散らしたくなるほどだ。

>>386
だから

類　は　友　を　呼　ぶ

なんだよ

>>378
この程度のクオリティで釣りをしたいならVIPでやるべき

>>386は、>>342みたいなやり方はどう思ってんだろ。

人間って面白いなぁ＾＾

>>1の脳内では漫画＝萌え漫画、エロ漫画 ということだけは分かった

格闘漫画やスポーツ漫画、歴史物や社会派物は漫画ではなく
別のジャンルの娯楽や文化として認識されているようだ

いい年してラーメンの名店百選を読んでいる私の方が恥ずかしい

それは恥ずかしいかもしれないｗ

>>337
お前は図書館を漫喫と同じ様な娯楽施設だと思えないのか？
とても本好きだとは思えないような発言だな。

>>358
そう言うお前は源氏物語は読んだ事あるか？
あんなの少女マンガと変わらん内容だぞw

>>386
カビは細菌ではない。
致死量の一億倍の『濃度』ってなんだ？(ﾌﾟ
バカ極まるw

ユニセフは漫画やアニメの性描写を規制しようと政府に働きかけるべく署名を集めています。
漫画やアニメは犯罪を誘発する下等なモノであると証明されました。
犯罪者予備軍であるオタクは逮捕されて然るべきでしょう。

だからここの>>1はちょっと前に三浦と小畑をボロカスに言ってどっか消えた釣り師だろ
コロコロ主張や論点変えるやり方とか都合の悪いレスはスルーとか粘着して常にageるとかよく似てるし
あと一方的な決め付けぶりもな
コイツには何言ってもムダだって

で、>>1の脳内ではエロが無いと漫画やアニメは成り立たないと思っておるのかね

　　 　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　漫画やアニメは犯罪を誘発する下等なモノであると証明されました。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　犯罪者予備軍であるオタクは逮捕されて然るべきでしょう。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>386
ひとつ大きな誤解をしてるようだが、オタクをオタクたらしめるのは
趣味嗜好の問題だけじゃないぞ？
ヲタっぽい嗜好の人間がマンガやアニメにハマりやすいだけｗ
世の中にはマンガ好きでよく読んでる爽やかイケメンも存在するし、
マンガ、ゲーム好きなのに周りからちやほやされてる美女も存在する

ヲタは仲間の臭いに敏感なもので、むやみに別世界の人間には寄ってこないぞ
お前が別世界の人間だと認識されていれば、そんな目に遭うこともないはず
要はお前からヲタ臭がぷんぷんしてるってこったｗ

>>399
俺も文学オタだから臭うだろう。
だが俺の臭いは恥ずかしいものではない。
シャネルの高級香水のような臭いだ。

漫画・アニメオタクの臭いはホームレスの腐臭だ。
臭いの質が根本的に異なる。

オタクは馬鹿だから臭いの質の違いに気づかない。

シャネルの香水の臭い（＝文学）で人を毛嫌いさせることはなくとも
ホームレスの腐臭（＝オタク趣味）は殆どの一般人に毛嫌いさせる。

（滝汗）

>>400
むしろお前が馬鹿だから、自分の馬鹿さに気づいてないだけ。
だから馬鹿がよってくる。

>>400を和訳してみた

ぼくは…ｸﾞｽﾝ小説を読むんだぞ〜頭いいんだぞ〜ﾋｯｸ
お前ら…ｴｯｸ…なんか…漫画読んで…頭悪…


うﾞわぁ〜〜〜〜〜〜ん

文学を嗜んでいる割には知性や教養が感じられないな

ボキャブラリーはともかく、カビを細菌と勘違いする辺りに知性も教養も

別に>>1氏が漫画を批判するのは別に構わんけどね
もう少し、的を射た発言で批判してくれないかと
最近はエロ漫画ばかり叩いて漫画の本質的な部分を叩かないから、何か逃げているような感が否めない
とはいえ、私としては>>1氏独特の的を得た発言に毎回期待しているが

シャネルに譬えるならもっとインテリゲンちゃんな香りを醸し出さないと…
本当に文学を嗜んでいるなら特有の知的で高尚な雰囲気がするもんだけど
ドブの臭いを漂わせて自覚が無いのも笑えるｗ

>>400は馬鹿だから臭いの質の違いに気づかない

>>400
文学オタなら>>342くらいの質問はチョロイだろ？^^

>>1はずっと自演で大忙しだな

たしかに。これ⇒>>403とか
いかにもいい年して漫画読んでる低俗な奴の発言って感じで>>1が自演してると思いたい

ﾌﾟ

たしかに自演もあるだろうけどね。
このスレ読んでると、どう考えてもいい年してない子もいるんじゃない？
>>377なんて下手すれば義務教育中かも知れないし。
>>403も自演っていうより単に若いだけでしょ。

>>378なんかは十中八九自演だと思うけど。

好き嫌いは別として、>>1はゴー宣みたいなものはどう思うのかな？

本を読まない奴はバカ！　本の虫育てろ！政府第２次計画策定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205316288/


日本政府も本を読めと言っている。
しかしお前らキモオタは漫画ばかり読む。
数千年の歴史を持つ国家である日本の知性や教養を貶める、たちの悪い無知蒙昧な享楽主義者であるオタクは懲らしめられて然るべきだろう。
公安は共産党やオウムよりもオタクを弾圧しろ。

漫画とラノベしか読まない奴の方が>>1より教養を身につけている件

>>400
お前、小説読んでる割には
例えが稚拙極まっているな。
お前が文学を読んでいる？？
読んでいるかどうかはしらんが
ぜんぜん身になってないのはよくわかるよ。

＞シャネルの高級香水のような臭い。
何この例え。
お前の読んできた文学に
「ブラッド・ピット似の美男子が・・・」なんて文章でも出てきたか？

お前らに合わせてやってる、って反論はなしな。
マンガだけしか読んでない奴ならいざしらず
普通に小説を読んでるやつもいるから
ちゃんと文学的、論理的に説明されても理解できるから。

>>411
>>378=>>408
で、俺は>>1じゃない
と言っても証明しようがないけどな

>>416
了解。
変な決め付けしてごめんね。

>>417
いや、謝らなくていいよ
俺だって>>1が自演してると勝手に決めつけてるから

>>1
香水でもつけすぎると臭くなって周囲からは嫌な顔されるよ。

意味はわかるね？
ほのかに香りを漂わせるくらいにするのが作法です。文学趣味もね。


あと、この流れなら「お前ら漫画オタクからはラーメンのかん水の匂いしかしない」
くらいの気は利かせてほしかったｗ

>>413
『本を読め』が『漫画を読むな』に脳内変換されるのかｗ

古典文学も良いが近代文学にもなかなか面白い
最近読んだ作品の内容だが、コンピューターで株の売買をしていた投資家がある日、急死してしまう
パソコンの中には株を自動売買するプログラムが導入されており
所有者本人が亡くなっても株の売買は続けられており
彼の口座の資産は増え続ける

これは近年の経済事情を皮肉った内容で個人的に好きな作品の一つである

まあ>>1がどんなに必死でも書店から漫画が消え去る時なんて未来永劫訪れないんだけどね

>>421
攻殻機動隊？








ってレスでも期待してんのか？w

>>1　つうか、漫画がないと現代の出版界は成り立たないんだよな。
出版界は漫画に食わしてもらってる面がある。これは現実だ。
漫画が下らなくて、小説がいいのなら、販売が小説＞漫画にならなければ
おかしいよな。でも、実際は漫画＞＞＞小説だ。どうしてだろう？

>>424
まぁその考えは間違ってるんだがな（大塚、笙野でググってみ）。
言いたいことは分かるし、個人的には賛同なんだけど。

>>424
一学年につき数百人しかいない東大生が少数で、数万人いる高卒が大半だからといって
高卒＞＞＞＞東大生　は成立しない。

漫画アニメのような愚劣な趣味を嗜む低学歴低所得の愚民が大多数なので
文学を嗜む少数の高学歴高所得の知識階級との比較において
単純な売上や発行部数などで漫画が有利なのは自明。

中国が世界で一番人口が多いからと言って
中国が世界で一番豊かでいろんな意味で優れた国であるとは言えないということと同様
小説の発行部数が漫画よりも少ないからと言って漫画が優れていると主張するのは無理がある。

小説は少数派であるので、多数派の愚民が好む漫画から搾取しているということ。
アメリカ経済の構造が、少数の資産家が、圧倒的多数の低所得者底辺層から銭をまきあげているという構造と同じ。
「少数である資産家は俺達からカネをまきあげているから俺達底辺層は偉いんだ！」なんて抜かす馬鹿は馬鹿で有名なヤンキーにさえいない。

漫画は深い

世界に日本の恥を広めるオタク文化

★ ＜オタク＞日本から直輸入？アニメをこよなく愛し、引きこもり傾向も＝中国に広がる社会現象

・2008年3月13日、中国の「チャイナフォトプレス」が広東省広州市の「オタク」の若者を紹介した。
　中国語で「御宅」と呼ばれる「オタク」達は、日本のアニメ、漫画、ゲームをこよなく愛し、学校
　以外の時間は全てパソコンの前で過ごすという。日本の「引きこもり」に近いニュアンスも
　あるようだ。ここでは18歳の楊（ヤン）君（仮名）がインタビューに答えている。

　ヤン君は学校が終わると真っ直ぐ帰宅し、あとはずっとパソコンの前だ。外に出ないから
　近所にどんなスーパーがあるかさえ知らない。先日の冬休みは、「トイレ以外は1日中、
　アニメやゲーム三昧。両親が仕事から帰るまで、ご飯を食べるのも忘れていた」という。
　「気がついたら、冬休み中一歩も外に出なかった」そうだ。

　広州にはヤン君のような「オタク」がどれくらいいるのか？詳しい統計はないそうだが、
　香港中山大学の胡良喜(フー・リアンシー)副主任によると、香港ではこうした若者を
　「引きこもり青年」と呼ぶという。4年前の調査で、香港ではおよそ7000人の存在が
　明らかになった。「今なら1万人近いのでは」と胡副主任は語る。

　胡副主任によると、「オタク」の多くは「80後」と呼ばれる80年代生まれの若者。
　1人っ子世代で、小さい頃から甘やかされて育ってきた。そのため社会への適応能力に乏しく、
　「思い通りにならない現実世界」で挫折を味わうことになる。アニメや漫画の主人公に自分を
　投影させ、「理想世界」で生きることで心のバランスを取っているのだという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000028-rcdc-cn

※画像：広東省広州市の「オタク」
　http://ca.c.yimg.jp/news/20080314191750/img.news.yahoo.co.jp/images/20080314/rcdc/20080314-00000028-rcdc-cn-view-000.jpg

知的階級を自称する文学オタが聴く音楽は当然現代音楽でなければならない。
1の音楽趣味教えろ。

愚民とかｗｗｗ

肉体労働で産業を支えてる底辺層の方が偉いと思うけどなぁ…
と、思う国立４大卒の俺。

漫画は大人になってからの方が面白い
構成の巧みさや、キャラ造形の上手さ、絵の上手さ等が分かるからな
まあ、大人になってもそこの所さっぱり分からない、読んだ量だけが自慢の池沼の素人批評家も居るけどな
例えば、ナルト何て、２ちゃんの素人批評家の目の敵にされてるけど、実際はとんでもない構成力と画力の塊

冨樫も尾田も叩かれまくりだが､才能の塊というわけだ

うん
週刊作家はみんな天才って言葉もあるしね
週刊で２０ｐ、人を楽しませる物を描くのって物凄い努力だよね

>>428
別に引きこもり文化は今に始まった事では無い

春秋戦国時代や前後漢時代には庵に籠もって隠遁生活を送り
文化活動に勤しんでいた文人は少なくない
要は隠遁生活者や世捨て人を現代風に言い換えたら「ひきこもり」になっただけの話

情勢が不安定な時代にはそういった人間が増えるのも自明の理である

>>1は釣り

マジなら>>1は偏見の説明に用いられてもよい

ガキどもがバカになったというより社会全体がバカになってるよな。

80〜90年代に思春期を送ったオタク達が社会人となって影響力を持ち始めたのが原因のひとつかと思う。
ガキを消費対象にしたものの質が明らかに低い。
昔は大人が子供の位置まで視線を落として作っていたものが、今はオタクのままの精神構造で作っている。
マンガ、アニメ、ゲーム・・・どれも腐ったような質のモノが多すぎ。

一回レスする度に３〜４個のツッコミ所を作って面白を提供する姿勢は評価するけど
どうにも一つ一つの造りが甘い。もっと思い切りよく馬鹿になっても良いかも
釣りスレを続けたいなら独自の面白理論を展開してでも全レスをする位の気構えで。

>>431
職種に貴卑を持ち出す事が間違いなんだぜ？

そもそも漫画やアニメが子供向けなんていつまで言ってんだよ
ステレオタイプにも程があるぞｗ

>>439
オタクの精神年齢は「永遠の子供」

【東スポ】各地でモーヲタ大暴走　土岐田麗子に向かって「堤下！」　コンサート中に発情・・・客席でシコシコ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205572820/


お前等漫画・アニメオタクも「こなたちゃ〜んハァハァ」といいながらマスターベーションしているんだろう？
気持ち悪い。

>>429
浜田省吾　尾崎豊　スガシカオ
Oasis Coldplay Franz Ferdinand The Smiths Bryan adams Keane Blur Travis

>>439
そういう漫画ばっかりな現実

↓ここからいい年してロキノン房なんて恥ずかしくないの？スレに変更

442 ：１：2008/03/16(日) 04:52:07 ID:QopcDi60
>>429
浜田省吾　尾崎豊　スガシカオ
Oasis Coldplay Franz Ferdinand The Smiths Bryan adams Keane Blur Travis

音楽趣味＝どんなCDを聴くか、と受け取っている時点で
教養の程が知れるわけだが。

あと、オタク論を語りたいなら
>>439　みたいなレスじゃなくて、せめてユングとかくらい話題にだそうな。

>>437　＞ガキどもがバカになったというより社会全体がバカになってるよな。

一理はある。例えば、パチンコだ。一昔（ふた昔か？）前は、パチンコ屋って
どちらかといえばヤクザ色のある場所で、常連のオヤジだって適度にろくな
もんじゃなかったけど、ガキとは違った。屑の部類だろうけど、大人の
男の世界だったはずだ。

それがいまや、アニメキャラの巣窟だ。いい年こいて特撮やアニメキャラの
液晶にかぶりついてる姿はキモイよ。大人の打つもんじゃない。

まあ、世の中全体がそんな感じはあるな。

カイジを読んで精神を鍛えることを推奨したい。

カイジ（笑）

>>443
お前の住んでいる世界では、ちびっこがゴラクとかマンサンを読んでるのか？

>>441
またこじつけですか＾＾

クールジャパン（笑）

今来て１の書き込みを通して見てみたが、かなりしっかりした考え方を持っているな。
一見すると漫画と小説の事を論じているように感じるが、実際はその先に有る活字離れ
更には有名な純文学が人の記憶から忘れられてしまうことを憂慮している事が見て取れる。

１はもっとしっかりしたハンドルネームとトリップを持つべきだ
漫画すら読まない１は漫画より低俗な２ｃｈに詳しくないだろうから教えておこう。
書き込みする時に、名前を書く欄に　fusianasan　←これをコピペすればいい

言っておくが、自作自演じゃないぞ

自演乙はお約束みたいなもんですから

教養を自負する人間が聴く音楽がこれ。
真贋を見極められないってことでしょ？
ポップミュージックの中でも底辺のスイーツ（笑）バンドばっか。

442 ：１：2008/03/16(日) 04:52:07 ID:QopcDi60
>>429
浜田省吾　尾崎豊　スガシカオ
Oasis Coldplay Franz Ferdinand The Smiths Bryan adams Keane Blur Travis

気取ってベルクやヘンツェやブーレーズとでも答えるのかと思いきや
なんとオアシスコープレフランツときました。どのツラ下げて漫画批判してるんだろうね。

なるほど。
頭の弱い漫画オタクは音楽みたいなくだらない娯楽にもご執心らしいな。
お前のiPodにはアニメソングでいっぱいのくせにｗ

要は中二病ってことだな。
そりゃラキスタ薦められるよ。同じ匂いするものｗ

>>455
>教養を自負する人間が聴く音楽がこれ。

音楽に教養を求めるオタクって愉快だな。
だから漫画みたいなくだらない娯楽に耽っているのか。
今からでも遅くないから村上春樹から始めなさい。

>>458
× ラキスタ
○ らき☆すた

＞音楽みたいなくだらない娯楽

聞き捨てならないな。
古代のアカデメイアでは、音楽は数学、天文学とともに宇宙を理解するために
必要な学問だったってこと、知らないの？
プラトンは体育、文学、音楽を必修のものとして捉えてるし。

そもそも、歌の歌詞の文学性についてはどう捉えてるの？
作詞ってのは押韻や比喩、全ての修辞法が必要とされるスキルなんだけど。

別に文学好きが音楽を聴かないことについてどうこう言うわけじゃないけど、
＞音楽に教養を求めるオタクって愉快だな。
下手なこと言うと君の教養の程が知れるから、気をつけた方がいいよ。

俺は漫画やアニメなんて最底辺のスイーツ娯楽なんて嗜まないし、
音楽なんて電車に乗っている時か繁華街を歩いている時ににしか聞かないから
音楽のことは詳しくないし詳しくなるほどのめり込もうもうと思わないから
最底辺のスイーツバンドしか聞かなくても困らない。

最底辺のスイーツバンドが好きだと公言してもさほど恥を感じないが
お前等が大好きな漫画やアニメは公言したら厨２病どころかキモオタ認定されてハブられるのがオチだろう。
さほど恥ずかしくもないほど素人な俺の音楽の趣味をあげつらうよりも
君たちの好むマニアックな音楽趣味にのめり込むほどの時間と執着心を文学によって教養を得ることに差し向けたらどうだ？

>>461

舌足らずだったようだ。
音楽の教養性を全否定しているわけではない。
クラシック音楽は教養であるといえる。

しかし、

>>456
>ベルクやヘンツェやブーレーズ

とやらのマニアックな洋楽に教養はほとんどない。
漫画やアニメほど恥ずかしくはないが、凡俗が好む代物に過ぎない。

あ〜あまた墓穴ほってるｗ
>>1も大変だなｗ

教養なしで垂れ流してりゃいい最も陳腐な音楽しか知らないもんね。
無理はないよ。残念ながらお前の底は知れちゃったからほとぼりが冷めた頃スレ立て直しな。

まあ確かにキモオタ漫画やアニメが好きより
いわゆるバンド聞いてるって方が一般受けはいいわな
俺も新幹線乗る時とか友達の家行った時にたまに漫画読むけどここにいる奴らはマジできもいと思う
世間をいくらスイーツとか馬鹿にしても、萌えとか言ってるこいつらはそれより遥かに気持悪いしね
1の言ってる事はわかる

漫画読んでる奴が教養を語ってるのって最高に滑稽だな
きっとデスノとか読んで「これを理解出来る俺は教養がある」とか思ってるんだろうな・・・

ベルクやヘンツェやブーレーズがマニアックなんすか。wikiで調べた方がいいよ。
文学趣味のペダンティストなら誰でも知ってるもんだと思ってました。
浅田彰のヘルメスの音楽みたいなナルシーな印象批評を期待したんですが
オアシスコープレフランツブラーでは何も語り明かせそうにないね。

文学を教養だと言う人間が

＞舌足らずだったようだ。

国語の勉強しなおしといで。

>>463
>>463
>>463
>>463
>>463

俺の浅いと自称している音楽趣味をあげつらっても
お前等のキモオタ趣味が社会で最底辺なのは変わらない。

どうやら知性教養からファッションの話に切り替えたようですね。
これだけ恥を晒したらもう出てこなくていいと思うけど。

>>459
＞＞音楽に教養を求めるオタクって愉快だな。

これだけは同意
>>455みたいな音楽通気取ってる奴って本当にウゼェ

なんで2ちゃんって自分の趣味は人それぞれって考えなのに、自分が興味のない他人の趣味を下等だとけなす人が多いんだろう
1にしろ自称音楽通の人にしろさ
犯罪や他人に迷惑かけない限り好きな事は人それぞれって事に統一しないか

まあ1が貶されるのは自業自得

>>472
>これだけ恥を晒したらもう出てこなくていいと思うけど。

浜省などが好きだということが恥で俺がここに出てこれないとしたら
世間的には恥ずかしいとされるアニメや漫画が好きなお前等は恥の極地に到達して憤死しなければならないだろうな。

お前都合よくファッションの話と知性教養の話を使い分けてる自覚あんの？
>>463にどう申し開きすんの？

浜省は恥じゃない
もうひとつの土曜日は名曲
アニソン好きのほうが恥

トンデモ理論で面白さは上がったけど
>>462
スイーツの意味を理解してないよね。

スレの最初から追いかけてみたが…
ここにいる皆、漫画やアニメが権威のない娯楽だっていうこと
否定してないじゃん。

いい年して漫画読むのはそれなりに恥ずかしい。

ただ、いい年して漫画読んでる俺らよりも、浅い教養をひけらかして、
権威だけをかさにオタ趣味を叩いてる方が恥ずかしいよと。

日本のソフトパワーのうち最も強力なものが漫画・アニメ
取るに足らないのが文学

>>1
飽きたから削除依頼出しとけよ

以降全て>>1の自演↓

>>481
アニメや漫画のソフトパワーなんぞ天洋食品の餃子ほどの価値しかない。
真のソフトパワーとはノーベル文学賞候補の村上春樹の小説のようなものだ。

まあ少女漫画読むくらいなら塩狩峠とか車輪の下を読む事を薦める
車輪の下はホモ要素入ってるから腐女子は読みやすいよ

小説って一冊読むのに時間かかるじゃないですか
漫画ならさっと読んで他に勉強できますよ？
趣味趣向は人それぞれで学びたいことも人それぞれ
文学なんて知らなくても文学に詳しい人より科学に詳しかったり
歴史に詳しかったり…一概に漫画を馬鹿にすることは愚かな発想ですよぉ

>>486
いや、そうでも無いな
漫画で３０ページ費やす所を文学では２、３ページで済ませられる場合も多々ある
内容によっては文学作品を一冊読んだだけでコミックス２０巻３０巻相当の物語を楽しんだ事になる

>>1話題のすり替え成功おめでとうwww

小説はわかりやすい。敷居が低いってのがあるんじゃね。
小説には深い味わいをもたらすような感動はないがな。

小説と純文は本人の用途によって楽しむべきものだね。

何から何まで一人で大変だな

>>484 村上春樹の小説読んでる外国人などほとんど例外。
映画における黒澤でさえ、知っているのは日本通か映画好きな連中。

アメリカ行ったらガキにポケモン知ってるか聞いてみてほしい。
ピカチュウすきでちゅか〜ってな。ポケモンやドラゴンボールが
刷り込まれたガキが大人になり、アメリカを動かす指導層にも
親日派が増えるのだ。人間なんてそんなもんだ。

>>484
>>463に申し開きしてくださいな。
語りえぬことに沈黙しなかった1さん。

>>463
私は古代ギリシア哲学において宇宙を理解する真理として捉えられていた
「音楽」という全体の話をしているのであって、中世〜近代の流行音楽については
一言も触れていない。

クラシック音楽もポップミュージックも、時代が違うだけでどちらもくだらない娯楽だ。

クラシック音楽だけが教養として認められるのはなぜ？


あ、その他のことにもちゃんと答えてね。

>>491
>アメリカ行ったらガキにポケモン知ってるか聞いてみてほしい。
>ピカチュウすきでちゅか〜ってな。ポケモンやドラゴンボールが
>刷り込まれたガキが大人になり、アメリカを動かす指導層にも
>親日派が増えるのだ。人間なんてそんなもんだ。

で、ヤンキーの国にも
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1104493.html
のようなキチガイを喜ぶ馬鹿が増えると。

言い返せそうなレスがつくまで黙ってるってヘタレ過ぎｗ

しかもけっこう墓穴掘るｗ

おい>>1
アニメはキモイけど漫画はまだマシだろ？

一緒でしょｗエ版蹴り音とか、らき☆すた、ひぐらしの鳴くだっけ？
読んでるやつ周りにいるけどキモい
現実に帰ってこい,,,じゃなかった！！！帰ってこなくていいから早くきずいたら？ｗｗ
漫画は子供が読むもの。大人が読んでるとただのオタク。

「右手にマガジン、左手にジャーナル」という言葉を知らない連中が
「漫画は子供が読むもの」とは片腹痛い。

>>498
ヒント；類友

お前がこの板にいることが何よりの証拠

>>499
大人も読める漫画おせーて

英米仏文学＞＞＞＞＞＞日本文学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画＞＞アニメ

今頃お目覚めか

英米仏文学って何だよ
ドイツ文学やイタリア文学、ロシア文学を入れない時点で糞だな

この場合は欧米文学と言うものだ

趣味・嗜好・娯楽の類に権威や知性を求める時点で間違い。

知的で崇高な趣味を持ってるアテクシ素敵

これぞスイーツｗそして１死亡

私は漫画好きだけど、小説もラノベから純文学まで幅広く読んでるし
専門書も古典も全部娯楽として楽しんでるけど？
なんで漫画を読む人は漫画しか読まないと思い込んでるの？
ちなみに音楽はクラシックが好き、特にベートーヴェンのピアノソナタが
どんな趣味を持とうが犯罪でない限り個人の自由じゃない

それから>>1、読んでもいないくせに日本文学を馬鹿にするもんじゃないよ
だから言葉の使い方がおかしいのよ、誤用の単語がいっぱいあるよ
もっと国語を勉強しなさいよ、英米仏文学なんて翻訳ものばかりじゃなくて

補足だけど、>>1が日本文学を読んでないって決め付ける根拠は>>502の序列からね
もし日本文学を沢山読んでいるなら、日本文学が英米文学に劣るなんて馬鹿な事はまず云わないだろうから
古典作品も含めて色々な日本文学を読んでみなさいよ、本当に

連投すみません

多分>>1はスルーします

ネカマ乙

言ってることは概ね同意だがその言い回しは何とかならんか

あまり文体だけで、ネカマという固定観念を持たないほうがいいよ。

>>1
まあ漫画ばかり読んでいても貴方より見識が広い人は居るでしょうし、文学に噛り付いても、所詮
文学だけの知識しかなく、場の空気を読めない人もいるのではないでしょうか？。私にしてみたら
、漫画を幼稚で低俗と言い切っている>>1さん、貴方の見識の狭さが滑稽に見えてきます。

俺は文学とかよくわかんねえし全然興味ねえから、文芸書籍系の板とか見ないし、
ましてや書き込んだり、スレ立てしたいと思った事もないんだけど、そもそも、そんな
方面が趣味の人が何でマロンなんかにスレ立てしたんだろう。

本格的な文学の話題に入ろうとすると>>1氏が消えるのは何故だろうか

>>507
１の肩を持つようで癪だけど、>>502は大袈裟でも、
＞日本文学が英米文学に劣るなんて馬鹿な事はまず云わないだろうから
から推測するに、
日本文学＞英米及び仏文学、ないし日本文学≧英米及び仏文学
と思ってる？それはさすがにありえんと思うのだが・・・・。

>>513
おまえ人の話ちゃんと聞けって言われるだろ

文学にはまるとか、漫画にはまるんじゃなくて、
あくまで「作品」や「作家」にはまるんだと思うよ。

文学にはまる、ってのはさ、権威に弱い俗物文化人のやることだよ。
作家も読者も面白いから書いたり読んだりしてるだけ。

>>514
言われたことない。
「低脳」や「屑」や「死ね」という類の罵倒や、
「ここは漫画サロン、文学談義は板違い」や「空気読め」といった
理由以外で、なぜ「人の話ちゃんと聞けって言われるだろ」と思ったのか
聞かせて欲しいのだが。
ここでは当然、俺が>>507のレスから
「日本文学＞英米及び仏文学、ないし日本文学≧英米及び仏文学」
という考えを汲み取った事が「人の話を聞いてない」理由なのか、
あるいは507が言うよう事実日本文学は、英米及び仏文学を質的に
凌駕している事を指摘しての「人の話を聞いてない（理解してない）」
なのか、だよね？
もちろん「メンドクサイ」や沈黙、あるいはＡＡで小馬鹿にして答えない、
という「回答」もあるが「１は不都合なレスから逃げるな！」とみんな（俺も含めて）
言ってるわけだから、先ずは隗より始めるのが筋じゃねぇかい？

俺も子どもの頃はよく漫画を読んでいた口だけど、もうぜんぜん読まなくなっちゃったな。
　映画を見たり、学術書を読むようになった。
　漫画が嫌いになったわけではなく優先順位が下がったんだろう。
　二十歳の頃に「スプリガン」や「愛と誠」｢ジョジョ」を読んでみたが全く楽しめなかった。
ああいう漫画は楽しめる期間がすごく短いんだと思う。
自分が小学校高学年から中学生ぐらいに読んでいたら面白かったんだろうけど大人になってから読んでも単純で浅薄で一冊読むのも大儀だった。
「MONSTAR」も「沈黙の艦隊」途中で挫折しちゃったんだっけな…

あ！MONSTERだ

単純で浅薄の部分を文章化できてこそ活字読みとしてのアイデンティティを表明できる。
漫画タイトルの具体名を挙げながら深く立ち入らないそのレス内容は単純で浅薄。

こういうスレはVIPでたてろよ、クソ>>1

言葉はあくまで置き換え作業によって意味を成す記号でしかない。
文学は既にストックにあるイメージの変奏と戯れるもの。
漫画や映画はストックにないイメージに触れるもの。
質が全然違う。アホですか1は。

>>517-518
映画を観たり学術書を読んでる人間がＭＯＮＳＴＥＲの表記を間違えんなよｗｗ
その学術書ってカタカナに振り仮名が振られてないかｗ？



ちょっと面白かったｗ

漫画も小説も読むけど小説が特別に高尚だと思ったことはないな

中学生くらいの時、洋楽ばっか聴いていて、JPOPすげー馬鹿にしてた
そんな自分を思い出した

でも、少年漫画は全く読まなくなったな〜

>>17
何？そのひねた考え方

>>17
そのおっさんも、
いい歳して幼女にハァハァしてるお前を警察に突き出したくてうずうずしてるんだぞ

>>521 小説はストーリーで、漫画はキャラ。
活字の場合は読者の頭の中で絵に変換する作業が必要だが
漫画はそのものズバリの絵が飛び込んでくるので、漫画
ばっかり読んでると右脳の機能が育たないって説は聞いた
事がある。まあ、本当に活字駄目な人は２ちゃんすら駄目って
いうしな。

>>526
こればかりは作画の技量次第にかかっておるな

ひぐらしなんて絵がオタ向けでどうも受け付けん

>>513
507だけど、私個人としては日本文学は少なくとも英米文学には劣らないと思ってるけど？
ただ、読み取って欲しいのは「英米仏文学」とコピペせずに、「英米文学」と限定した事ね
詳しい考察は板違いになるから控えるけど、文学史的に見ても「英米」には劣らないと思う
もちろん異論もあるだろうけど、それが私の考え
でも>>506で云いたかった主題はそういう事じゃない、本当に沢山の文学作品に触れている人なら
>>1のような了見の狭い事は主張しないんじゃないかって事

それから>>514は私じゃないから、その真意はわかりません
前回書込みしてから、今日までこのスレを見てなかったからレスが遅くなったけど、
>>516からすると誤解されてるかも知れないから一応弁明しとくね
面倒臭がったり小馬鹿になんかしてないよ？


>>509
ネカマって・・・
私は本当に女だよ、脱いで見せようか？



長文失礼しました

どうせこみいった議論の部分は>>1逃げるだけだから意味ないよ

でもさ、マロンとか週漫でゆとりとか年齢出して優位に立とうと
してるレスみると１の言いたい事も少し同意できる
少年媒体で厨房相手に･･･こんな成人がリアルでいるのかと･･･

>>1
話題のすり替え成功おめでとうw

>>530
お前はまだこの掲示板がどんな所なのか理解出来ていないようだな

>>530
お前１だろ。
ゆとりとかスイーツの言葉の意味を理解しないまま使ってるのがそっくりだ

>>528　
丁寧なレスありがとう。507が514でない事は分かってたよ。
＞読み取って欲しいのは「英米仏文学」とコピペせずに、「英米文学」と限定した事ね
見過ごしてました・・・・スミマセン。でも、
＞文学史的に見ても（日本文学は）「英米」には劣らないと思う
これについては「もちろん異論もあるだろうけど」で終わりなんだけど、一応反論。
日本近代文学の成り立ちは、柄谷行人曰く二葉亭四迷のロシア文学の翻訳作業から始まった訳だよね。
個々の作品の評価、比較では日本と英米文学の優劣を決められないけれど「文学史的」に見れば、200年に
満たない日本文学が英米（米はこの際英語圏という括りで^^）文学に優っているとは到底思えん。
日本近代文学の父である二葉亭が学んだ、ツルゲーネフやチェーホフ・ゴーゴリ・ゴーリキーらが
シェイクスピアを学び、英文学の巨人たちと伍していた事実を鑑みて、否を表明したいな、俺は。
そもそも日本の文学理論（批評理論）の多くが、現在においても英米産のものを輸入しているという点も
考慮せねばね。ちなみに、
＞>>506で云いたかった主題はそういう事じゃない
十分に分かってます。ただ大意は尊重しつつ、個々の字句の検証をしたかっただけ。重ねて言うが、
結局は「もちろん異論もあるだろうけど」で終わるんだけどね、こういう論議は。

１よ、お前さんにこうゆう議論が出来るか？何とか言ってみろよ。

>>534
なるほどね、私もシェイクスピアは大好きだし偉大だと思ってる
近代文学ではさすがに「英米」の方に軍配が上がりそうだけど、小説と限定せずに
＞古典作品も含めて
って書いたとおり、私の文学史観には上代からの古典作品も含まれてるのよ
もちろん風土記、和歌、懐風藻などの漢詩も含めてね
漢字、かな文学とそれらを見事に融合させた和漢朗詠集とか、優劣じゃなくて
それら日本文学の持つ豊かさ、趣、深みなんかを総合的に鑑みると、
私見としては少なくとも英米文学には劣らないと思ってる
例えば頭韻、脚韻には和歌、漢詩で対抗できるし、戯曲にも浄瑠璃で勝負できると思う

そういう豊かな日本人の感性と文化がストーリー漫画を育む土壌になったと思うんだけど・・・
小説も映画も舞台も音楽も絵画も漫画も全部ただの娯楽、楽しんだ者勝ちよ
>>1も食わず嫌いせずに漫画読んでみれば意外とハマるかも知れないのにね
漫画にも色んなジャンルの作品があるのよ

少なくとも、他人の趣味を頭ごなしに否定する人間には心の豊かさが足りない
>>1、更級日記を読んでみたら？
将来的に、漫画の地位がどうなってるのかなんて誰にも分からないと思うけど？

>>535
＞古典作品も含めて
また読み落としてました・・・・。
こりゃ「人の話ちゃんと聞け」って言われても
反論出来ませんわ・・・・。
535の意見にはほぼ全面的に同意します。
１の意見が聞きたいな♪

そして１は消えたままｗｗｗ

どうやら>>1には難しい話だったようだ

もう少し>>1氏が付いていけるような話題にしてあげないと
そういう配慮も必要だ

大人になりきれてない幼稚なキモヲタが多いからな

そんな事を言ったら、31にもなってこんなクソスレを立てた１が泣いちゃうんだぜ？

え？31なの？

>>1 はよく読むと朝日新聞の投書欄かなにかに掲載された
おばさんのお説教みたいだ。

一国民として憂慮します。

　　　　　　　　東京都　○○○子　（６４）主婦

かまってもらえない>>1かわいそうです(´；ω；｀)

>>541
嘘みたいだろ…>>112で３１だって言ってるんだぜ…
しょうもないレス…してるだろ


ネタはうろ覚え

文学覚えたてでわけもわからずスレ立てたら
俺は全然悪くないのにみんなに嫌味言われて
アッタマきた


ネタはうろ覚え

ま　　た　　学　　会　　員　　か　　！！

てか、わざわざマロンにスレ立てする文学者って設定が、そもそもおかしくね？

１は漫画を馬鹿にしたいだけの厨房って事だな。
言葉に説得力を持たせようと、逆サバ読んでみたけど頭の悪さはそのまま
結果として

31にもなって本気でこんな馬鹿な事を考えてるなら死ぬべきだぞｗ

　　　／￣￣＼
〜＆ ‖　負　‖
　 ~ ‖　け　‖
　　 ‖　犬　‖
　　 ‖　の　‖
　　 ‖　墓　‖
　　 |∬　　∬| ﾁーﾝ
　　 |ii≦≧ii|
　　_|旦|==|旦|_
Ｗ-|二二二二二二|-ff


　　　クソスレ立てんな

　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　) ＿ｎ＿
　 /　　つ 終了｜
〜′　/´ ￣||￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ

岡山市のＪＲ岡山駅で、岡山県倉敷市、県職員假谷(かりや)国明さん（３８）がホーム
から突き落とされ、死亡した事件で、県警は２９日、大阪府大東市の少年（１８）（殺人
容疑で送検）の自宅を捜索、自宅に残していた携帯電話のほか、マンガ本、参考書な
どを押収した。

押収品には、猟奇的殺人事件を扱った「ひぐらしのなく頃に」や、死神を操る青年が殺
人を繰り返す「ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ」のマンガ本などがあり、県警は犯行動機につながる
ものがないか解明を進める。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080330-OYT1T00043.htm



漫　画　は　犯　罪　者　を　養　成　し　ま　す　。

パンは危険な食べ物ってか?

>>550
お前、人から頭悪いって言われないか?

>>550 賭博容疑でつかまったヤクザが「カイジ」を読んでたり
勤務態度が不真面目な警察官が「こち亀」読んでたりしても
やはり漫画のせいなのか？

ケーサツやヨミウリは、デスノやひぐらしの売上部数知らないのかな？

>>550
ちょっと強めに煽られたら簡単に面を出すところとか完全にガキだなｗ

事件が起こるまで反論出来なかったようです

反論というより話題そらしのネタが尽きてたという方が正確だろうな
反論にはなってない

痴漢の容疑者がAV持ってたってのと次元がおなじだなｗ

>>558
痴漢には基本的に容疑者は居ないだろう。
居るのは被疑者だ。


果てしなくどうでも良いが。

岡山の事件の、漫画に影響を受けて犯罪を犯した被害者の両親は土下座した。
漫画オタクも恥を知っているのならば土下座すべきである。

日本語すらおぼつかない1も恥を知っているのならば土下座すべきである。

要するに、文学書には人に影響を与えるような効果は一切なく、全くの役立たずである事を
ご丁寧にも、自ら証明し、土下座しに来たと言う訳ですね？

>>560
お前が馬鹿なのは知ってたが
もし、あの土下座が恥じの意識でやってると思ってるなら人間性に問題が有るな
土下座はしなくていいから首吊って氏ね

>>560
謝罪の最上級といわれてる土下座だが、実は更にその上があるということを知ってるか？

なるほど、>>1の頭が悪いのは文学作品のせいか
規制しようぜ

>>564
ジャ〜ンピーング！
土下座っ!!!




あ、>>1助走をつけて高層ビルの上からな。

>>1
最近のレスつまんない。

高尚な小説論はどこいったんだ？ｗ
『文芸書』とか日和やがって(ﾌﾟｯ

いい年して電車でマンガ読んでるのは恥ずかしい

氏ねキモヲタ。

断る

>>568-569
なんだこの工夫もユーモアも無いハゲ散らかした駄レスは

このスレまだやってたのか…

で、俺としては夏になるまでに最高の冷やし中華を決めておきたいんだが。

冷麺か冷し中華か、それが問題だ

キモヲタ

漫画・アニメ原作の糞幼稚なキモ映画・ドラマが多いな。

文学やらでは、客が呼べんからね。
いや、高尚だとかが理由じゃない。
単純に面白くないからだけどね。

>>1が来なさ過ぎてつまらないので、一つ議題を提案したい。

『>>1は本当に31歳なのか』

私見では、最初は厨房が逆サバを読んでるものだと思っていたが、好きな音楽で浜省を挙げる辺り、本当かもしれないと思い始めた。
厨７：本当３が俺の判断だ。

いや、通勤電車の中でアイルケとか読んでその気になっちゃったナンチャッテ文学オサーンが定年退職してやることなくなっちゃったんで、息子のパソコンで２ちゃん始めちゃったんじゃん？
ゲーム・アニメ・漫画に対する憎悪のあり方とかがカレー臭スゴイ。

＞厨７：本当３

厨年齢を14歳と仮定すると、
14×0.7＋31×0.3＝19.1歳

まぁ、ありそうな年齢ではある。

いい年して漫画・アニメしか見ない馬鹿とか恥ずかしい

>>580
アニメの話題はアニメ関連板へ。
いい年して板違いは、イタイYo!

いい年したっつうか、大人ってのは、どんな対象に向けて書かれたかにかかわらず、
そこから自分に合ったモノを吸収できるレベルの事を言うんであって、何を読んでるか
でしか判断できないとしたら、とんでもない、お子ちゃまだって証明しているようなもんだわな。

いい年して漫画・アニメしか見てないバカは恥ずかしい
特に電車で見てる奴

電車内で漫画を読む＝小説を読まない

こう考えてるのか？なんという短絡思考ｗｗｗ

いい年してアニメ、漫画しか見ない馬鹿はキモがられて当然w

しょうがねえじゃん、小説だの文学だのろくなコンテンツがねえんだもん。
ヘタレで脱力なもんばっかり、役立たずで要らない子なんだからさ。

いい歳して２ｃｈで煽ってる方がどう考えても問題がある

>>587
いい発言だ

それ以前に電車内で小説読む方がどうかしている
揺れる車内で細かい字を読んだら車酔いするわ

とりあえず、小説は漫画にもラノベにも惨敗。
文学など既に化石化、恥ずかしいも何も漫画しか売ってない。

泣ける漫画1位「ONE PIECE」、2位「SLAM DUNK」、3位「タッチ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208915085/

漫画オタのレベルが知れたｗ

>>1
視野狭窄ちゃんまた発見

>>591
人が何を見て泣こうが勝手。
こんな簡単な事も理解出来ずに文学好きを名乗るとは片腹痛い

疑問に思ってることがあるんだが、小説なんか読んで何が面白いんだ？
ただ疲れるだけじゃん。漫画みたいに文と絵の両方で説明してくれた方が読みやすい。
エッセイは漫画より活字だけの方がいいけどさ。

>>594
いや、原稿用紙１枚で済む内容を延々と何十ページも漫画で見せられてしまう事の方が苦痛だ

まあ、小説って技術がいらないからね。
「大群衆が右往左往」とか「見渡す限りの荒野」とか「見上げるような大男が」とか
「絶世の美女」とか「可愛い女の子」とか、まあ楽だよね。
これだけ描写に手抜きができるのに、肝心のストーリーがダメダメだった日にゃ
一種の犯罪だよね＞小説

小説って読者の妄想力でおもしろかったかどうか別れるんじゃない？

>>596
おっと、「恋空」の悪口はそこまでだ

>>598
うへぇー、ケータイ小説ってカテゴリ的にラノベ系で、文学・小説の中の人達は
仲間はずれにしてるのかと思ったけど、あ・れ・も小説でいいんだ。
だったら、小説の俺評価をもっと低くしないといかんなあ。

底辺労働者の娯楽として漫画は必要。
土方の若者たちが昼休みに漫画読んでるのをよく見かけるぞ。
彼らに漫画じゃなくて小説を読めと言うのは酷。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

少年ジャンプ、スピリッツ、少年マガジン、モーニング、チャンピオン、イブニング、スペリオール、オリジナル、を欠かさず買ってたけど二人目の子供ができたので、ジャンプだけ買うことにした。
ジャンプだけはどうしてもやめられん。

>>1
でけー釣り針だな。漫画も読むけど小説も読むよ。

漫画しか読まないんじゃない
好きになった作品がたまたま漫画だったんだ

私にとって重要なのは萌えが有るか否かだけ。ジャンルは一切問わない
能楽の「井筒」なんぞは萌えの成分が満載でおじゃる

>>596
そのかわりどの小説も表現が同じような感じになりやすいという欠点があるけどな。
まあここらへんは作家の腕次第か

あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。

コピペ乙

マジレスすると>>1は正論

マジレスすると >>1 は視野狭窄で独り善がりな主張。
>>1 に同調する奴は、例外なく思慮が浅い。
活字文化が低調の一途なのは、受け手側の責めではない。
なぜなら、無料配布されているわけではないからだ。
金を出して入手したいと思うようなものがないと言える。
売上が上がらないものは、全て無意味。

もちろん、マジレスだから、ID も出す。

「ゆとり」しか言えないおっさん必死だな

いい年してマンガ、アニメばかり見てるキモヲタは馬鹿にされて当然

小説なんてめんどくさくて読む気になれん

漫画・アニメ”ばかり”観ているのではない、漫画・アニメを”主に”観ているだけだ。

昔、落合信彦が「欧米では漫画なんてものは子供の読む絵本みたいなものだ」って
言ってたけど、今にして思うとこの発言もそうとう恥ずかしいな。

^

まあ趣味の種類で優劣つけるのは変だな。

年齢問わず漫画を買う人がいるから漫画業界も助かってるだろうし、
自分で働いて稼いだ金で何を買おうが、何を楽しみで生きようが人の勝手だろうな
いい年こいてまで漫画を読んでるということは
その「漫画」というものはその人に取って必要な物なんだよ、
そういう風に自分にとって大切なモノに価値を見出すのは人それぞれ必ずあるものだろ？
ただ言える事は漫画オタは自分の中で他に見出せる趣味が無い可哀想な氏ね糞野郎

結論

イケメン、高学歴は漫画読んでても批判されない。

ブサイク、低学歴は漫画読んでなくても批判される

漫画は低俗なもの。
文学は高尚なもの。
それを理解してればいい年だろうが何を読もうが何も問題は無い。

低俗とか高尚と言うのは度合いの言葉ではなくジャンルを表す言葉であって、
低俗も高尚も等しく人間には必要。
江頭2：50と黒澤明みたいなもん。
高尚めいた漫画、低俗な文学は最低。
それをありがたがる奴は人間の精神活動に害を成す毒虫。
漫画が高尚だなんて言う奴は漫画読むな。腐るから。

言葉遊びがうまいでちゅねー
ヴィトゲンシュタインでも読んで寝ろ

そんなこと一々考えて読む奴いるのか

単純に
将来の為に勉強をする。面白いから漫画も読む。
社会人になって仕事する。面白いから漫画も読む。それだけだろ

普段は意識しないが漫画だ活字だで優劣つけるような馬鹿な話を聞くとこう結論する。

野球選手がサッカー選手より野球が出来るから凄い、て言ってるようなもん。

>>621
しらねぇよ。それだけで満足するなら黙ってりゃいいじゃん。

すげえ大漁だなあ
みなさん付き合いのいいことでｗ

俺は>>621に同意しよ
619はｲﾗﾈ ﾍﾟｯ

優劣を語ったら、明らかに表現手法として漫画が優っているし、極表面的な売上などでも漫画が勝っている。
文学だのは、印刷技術が稚拙で文字しか取り扱えなかった時代の遺物。
また、映像作品（映画・アニメ）とは、文学だのが持っていた自らのペースで受け取り手が読み進めるという
特性によって、漫画が別カテゴリとして存続していくに十分な根拠が得られる。

>>623
上がったこのスレ目撃して驚いたよ
３ヶ月もやってんだなｗ

日本は大人(キモヲタ)もアニメ、漫画を楽しみにしてるからなｗｗｗ

ニートは大人(自称)も糞スレで漫画叩きを楽しみにしてるからなｗｗｗ

大体漫画を叩くやつは周りの漫画の話題についていけない寂しいやつが多いよな
友達がいっぱいいて明るいやつにはまず漫画を叩くやつはいない

漫画の話題なんて普通出ないだろう
リア厨か？

永遠の中学生です＞＜

はじめてスレ覗いたけど>>1は本当に視野が狭いんだろうな
世の中には小説も読み新聞の政治経済コラムも普段から目を通しつつ
漫画も娯楽として楽しむ大人もたくさんいますよ？

>>630
少年時代にだよ

大人になって漫画の話は2ちゃんでしかしないよな

三島由紀夫も現在の時点で２９才なら作品もこうなっているだろ

『シオサイ』（原作：ミシマ・ユキオ　作画：樋上いたる）

全国中に「ハツエタン萌え」祭りが展開される

>>1
きみなんでこの板にいるの？

>>1
漫画は確かに確かに幼稚だけど
これだけは事実だよな？

漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ

　　　　／￣漫豚￣＼
　　　（＿＿＿＿人　　）ﾆ`i'ｰ-
　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　 ｢｀'ｰ､`ｰ､　　　
　　　（　(_　_)　　　　　９）　/　　　`ｰ､ヽ　　　キモくてすみません
　　　（　ε　 　（∴　　|　 ｲ ｰ-､.　　ﾉ7┐　　
　　　　ヽ＿＿＿＿__／ ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘
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　　 　 　 　 　 　　　　 　`iiiiiiiﾊiiiiiiiij´
　　　　　　　　　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕

はずかしくないお。

別に漫画やアニメ、小説に不等記号を付けるつもりは無い
そんなもんは作り手側の才能によってあっさり変わるものだ
芥川や直木レベルの才能がアニメ監督や漫画原作に関われば世間の評価や文化的地位にも変化が訪れる
とはいえ、それに対応できる作画の才を持った人材も必要となるが

漫画をよまなくても、今やTVドラマの原作がほとんど漫画ｗｗｗ
そのうち教科書も漫画になりそうだｗｗ

そうか？

俺は吉川武蔵とバガボンド両方読むぞ。

吉川はじめの一歩はマンガとアニメしかないからそれを読むし
北方三国志は小説しかないからそれを読むな
壬生義士伝は映画の方も観たし
ルーキーズはドラマの方も観てるな

別に深いこと考えんでいいんだって
手にとってそれが面白けりゃマンガだろうが小説だろうがジャンル関係無しに楽しむじゃねえか。

バカボンド最高

パパなのだ

スラダン最高

スラダン

DB

>>1はどうした

マジレスすると>>1は正論

小説＝大人の時点で子供
いろんなものを受け入れられて大人

よく母親に｢漫画ばっかり読んで…馬鹿になるからさっさと捨てなさい｣
などと言われ小説を読むことを勧められる
(父親は言わないんだけどな)
こんな家庭多くない？

男は死ぬまで少年さ

漢のやる事に、一々口出しするな！バカメ！

童貞は大人に含まれません

中学時代、古典を貪り読んだ
高校時代、歴史小説を読んでた
大学では、SFばかり読んでた
社会人になってマンガとラノベしか読んでない
そんなもんさ

うちの父親もビッグコミックは読んでたなー

人前で読むわけじゃないから読むこと自体は恥ずかしくないなあ。
買うときはちょい恥ずかしい。
店員に欲しい漫画探してもらう時や取り寄せ頼む時はもっと恥ずかしい。

エロＤＶＤを借りる時に、客は恥ずかしいとか思っても店員は何の感想も無い。
単なる業務なんだから、18才以上なら客がどんなのを借りようが知ったことじゃない
それと一緒。普通に聞けば普通に答える
恥ずかしがって無意味にオドオドしてると万引きと勘違いされるかも知れないけどなｗ

>>649
一応居るみたいだなｗｗ

明治時代初期は小説は不良が書いて馬鹿が読むものとされていた。
「いい年して小説なんて読んで恥ずかしくないの？」と言われていたわけだ。

平安時代初期はまともな教養人は漢詩を作るもので、和歌なんかを詠むやつは
女か漢文の分からない無教養人だと馬鹿にされていた。
「いい年して和歌なんて詠んで恥ずかしくないの？」と言われていた。

何十年後かに>>1みたいなやつが「○○なんて読んでて恥ずかしくないの？
年齢相応に漫画でも嗜むのが大人というものではないでしょうか？」とか
言い出す時代もくるのかな。

俺19歳男で今までマンガなんか一冊も読んだことないけど、なんか文句ある？

やあ　（´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1213703910/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211657575/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
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　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　キラ派　　　　　　　　　　　　　　　　 　Ｌ厨

と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。

そんなことより近々矢吹丈と幕ノ内一歩がガチでボクシングするらしい
詳細はヤフーニュース

>>658
＞単なる業務なんだから、18才以上なら客がどんなのを借りようが知ったことじゃない
＞それと一緒。普通に聞けば普通に答える
＞恥ずかしがって無意味にオドオドしてると万引きと勘違いされるかも知れないけどなｗ

レンタル屋でも本屋でも働いてた人間として意見させてもらうけど、

全くもってその通り。何というか、恥ずかしがる方がかえって痛々しい。
あと、大人で漫画買う人なんて全然珍しくない。

まぁ常識的に考えれば当たり前の話しだ。
接客業なら毎日数え切れない人と話す訳だし、一人一人の印象なんて無いに等しい

それでも恥ずかしいと感じるなら、アニメショップに行けば問題無し

さて、ラーメンの話しでもしようか

日本は大人(キモオタ)もアニメ、漫画を楽しみにしてるからなｗｗ

大人が王大人に見えた

決定的な欠点ないのに物事否定するやつってなんなの？

>>666
コピペで空age乙

つまり、ラーメンにはコーンを多目に入れるって事だな

しかしミックスベジタブルは認めない

コーンって麺と一緒に喰えないよな。毎回最後の方にスープを飲むついでに喰う事になる。
なのになんで俺は毎回コーンをトッピングするんだろう？

!?

!

ヽ(ﾟ∀｡)ノ

この糞スレもそろそろ落ちるな。
最初から最後までセンスのかけらも無いスレ主だったけど
釣られる人の優しさが垣間見えた。


そんなスレだったよ

>>672
いい年してコーンなんて子供騙しの低俗で安っぽいトッピングなんて頼んでいて恥ずかしくないのですか？
だから味噌ラーメンは邪道と呼ばれて馬鹿にされるのが理解できますか？

年齢相応にまぜそばでも嗜むのが大人というものではないでしょうか？
ラーメンデータバンク・代表の大崎裕史が監修するまぜそばが発売されるのでそういった高尚なカップ麺の知的好奇心を満たす作品を食べ、
幼稚で低俗なコーンのような低劣なトッピングでは得られない視野の広さを感じたらどうでしょうか？

幼稚なコーンのトッピングを捨てて、まぜそばを手にとることをおすすめします。
ラーメン戦争の成果によって濃い味の味噌やとんこつが最高だと思っている味覚音痴が増えるにつれ、コーンのような幼稚で下劣なトッピングが幅をきかせている現状に、
一国民として憂慮します。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

大人になってもじゃなくて大人だから漫画を読むんだ
若年層のころに漫画を読む習慣がついた
特定世代しか漫画を読まないというのが真相

劇画ブームのころに二十歳前後だった団塊世代と
その子供にあたる第二次ベビーブーマーが
いまどき漫画読んでる大人の大多数だね

ある世代には漫画を「読めない」人ってのもいるしな。
コマと台詞の流れが把握できなくて。

ムンバイ

>>1みたいなことを言ってる馬鹿なスイーツ女に俺秘蔵の未成年閲覧禁止な秘蔵のエロ漫画を小一時間は見せてやりたい

オレがこの街に来たのは１５のときだ。
親父は郊外にあるヤマで働く炭鉱夫で、もともとオレもヤマの近くで暮らしていたんだ。
オレも親父と同じように高校を出たらそこで働くことになっていた。
誰の指図でもない。親父の息子として、ヤマの町で生まれたときにそう決まってたんだ。
だが、この決まりごとをママは受け入れていなかった。
ママはオレをセントルチャーノの高校に通わせることにこだわったんだ。

オレの学校の成績は抜群だったから、街の学校に通わせれば、オレが会計士にでもなれると思ったんだな。
だが、ヤマの学校では１番だったオレは、街の高校の入学試験ではほとんどびりっけつだったんだぜ？
そもそもオレはヤマで働く運命を受け入れていたし親父のことも好きだった。
それでもオレはママのために会計士を目指した。
卒業して働き始めたらママを街に呼んであげるのが目標だったのさ。

高校での成績は悪くなかった。そりゃあ最初は追いつくのに苦労したけど、結構必死で頑張ったもんさ。
炭鉱夫の息子ってわけで、クラスの連中に妙な目でみられてんのはわかってたからな。
奴らは、育ちがいいんだろうな。表面上は別に普通に接してはくる。
だが、折りにふれてオレをいらだたせた。奴らと来たら劣った奴を見ると馬鹿にするんじゃあなくて憐れむんだ。
憐れまれる？は！オレにとって一番迷惑なことだったよ、それは。奴らはまったくたいしたもんだよな。

そんなやつらと寮で仲良くするのは一苦労さ、
なにしろ成績がいいってだけじゃあ、奴らの一方的な憐憫から逃れるのには十分ではないんだ。
オレは寮を抜けられる日曜になると、同じように帰る家のない田舎から出てきた仲間と一緒に街に繰り出して
いろいろやった。そう、いろいろさ。

手始めにオレは飲み屋に出入りしてそこのウェイターから酒を仕入れて寮の連中に売り始めた。
ウェイターがオレに酒を分けてくれるのはオレが奴らに女を紹介してやっていたからだ。
恋人じゃあない、一日だけの女だ。
酒を仕入れてこられるってのは、オレが街でうまくやってるってみせるためだ。
オレの評価はどんくさい田舎者からいかがわしい危険なやつに変わった。憐憫は消えた。残ったのはビジネスだけだ。
友人がほしかったわけじゃない。おれは学校に確固たる居場所をつくったんだ。

高校生のオレが街で商売してるって話は割とすぐに街で悪さをしている連中の目にとまっちまった。
彼らに金を払って道に立っていた女たちが、オレを通じて直接客のところに行くようになっちまったんだからな。
そりゃあ黙ってはいない。ばれるのは時間の問題だった。今思えばな。
オレは捕まってぼこぼこに痛めつけられた後で、彼らのリーダーから紳士的な口調で質問を受けた。
いつからだ。バックには誰がいる？質問はそんなところから始まった。

オレが、1人で始めたことだというと、リーダーは喜んだ。そして彼はこういった。
君はこれからもこの街で自由にやるこった。オレは君のいい兄貴になろう。困ったことはみんなオレの友人に言ってくれ。
君がしなければならんことは２つだけだ。まずオレとその友人を敬え。そして稼いだ金は一旦オレに預けろ。お前の取り分はその半分だ。
オレはその条件を飲んだ。しかたがなかった。オレは痛めつけられたことですっかり参っていたんだ。
ただ最初の条件については心の中でだけ留保した。
オレは収入をもとに戻すために別の商売を考えなくてはいけなかった。生活レベルを下げるってのは苦しいもんなんだよ、実際。

このころにはもう、寮の連中に気にいられるっていうのはもうどうでも良くなっていた。
相手がどう考えるかということを気にするのは無駄だと覚ったんだ。問題なのは相手がどう動くかだ。
オレをどれだけ恨んでいようが、そいつがオレに手を出す度胸もなく、誰にもその感情を打ち明けられずに居続けるなら、オレにとってそいつは無害ってわけだな。
そうそう、オレの新しい商売だったな。
街の飲み屋や食堂にはこのころジュークボックスって機械が置かれ始めていた。この機械には毎晩酔客が６０ドルばかり投げ込んでいた。
ウェイター1人分の稼ぎだ。しかし、ひとつの店にこの箱は１つしか置かれない。当たり前だよな。２つの音楽を同時に楽しめる奴はあまりいない。

オレは何台か同時に使える機械を知っていたから、それを店にいくつか置かせてもらった。
スロットマシンってやつさ。オレと店の取り分は折半。もっととっても良かったが、何事も折半が一番だ。
後腐れがないんだよ、ホントさ。おれはぼこられた一件以来ずっと契約は折半でやってる。
これは大いにあたった。何しろ兄貴連中はこれを気に入った。兄貴たちはオレから商売をとりあげなかった。
これにはホントに感謝してる。奴らは自分で働くのが嫌いらしいんだな。
すごく助かったよ。おかげでオレはスロットの専門店をつくり、連中から半ば独立した。方法は簡単さ。

その店をやつらより強い奴に売ったのさ。そいつの職業はボス。ポリ公のボスだ。オレは雇われ店長。もちろん取り分は折半だ。
警察とつながるのはいい面と悪い面がある。いや、他人と付き合うってのは大概そうだな。いい面だけじゃない。
だが、警察となるとそれが極端に表れる。まず兄貴連中はオレから一線を引いた。彼らは警察と仲良くやるのを嫌っているんだ。
（彼らの言葉を借りれば「無粋」らしい。）

高校を卒業して、女のデリバリーは後輩に譲ってスロット店からも身を引いた。
そしてオレは会計士になった。もともとこの街にはそのために来たんだから当然だ。
高校時代につくった金はいくつかの会社に投資した。たいした会社じゃない。零細ばかりさ。
だが、かたぎでいるってのは大事なことなんだ。
特に母親と住むようになってからは、そう痛感している。
母親はオレを小さい会計事務所といくつかの会社を経営する
自慢の息子だと思ってくれている。それでいい。これがベストだ。

向くし

メクシ