【ストキン】ストーリーキングその14【炎】

ＮＧ・・・下川進　◆WNCTZRfj36　内弟子　フリーライター　　・・・追加あれば求む。

www.geocities.jp
jump.shueisha.co.jp

Ｑ.ネーム持ち込みたい
Ａ.電話でネーム持ち込みであることを伝えればＯＫ

Ｑ.ストキン以外にネームで投稿できる賞ある？
Ａ.マンガオープン（モーニング）、ＭＧＰ（週刊少年マガジン）、ヤンジャンのやつ

・他漫画賞へのグチはいわない
・漫画家へ転向させられるという噂あり（例.栗山）
・他人を見下したレスは不愉快です
・編集部を非難しても上達しません。でも編集部は嫌いです
・パクリ議論は死ね、この字以外許さん(改めて　◆WNCTZRfj36　をNGワードに)
・編集＆読者をなめるな！

前　【ストキン】ストーリーキングその13【炎】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196691627/

2get

>>3は一生童貞で人生の楽しみというものを一つも体験することなく孤独に朽ちていく運命

業界ライターの覚悟と信念に基づいた事実の告白だｙｏ

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

うはｗｗｗｗ
>>2！！
超ＧＪ！　よくやった！

>>1さん乙です

>>2　ＧＪ！！ъ

乙

>>2はもっと乙

前スレの話だが、先鋭的な芸術作品ならともかく、
ジャンプ漫画みたいな一般向けの大衆娯楽作品で、
人によってそこまで評価が違うものなんだろうか。
担当は準入選と太鼓判押したのに、
他の編集の評価が低くて最終候補にも入らないことなんていつものことだとか。

それなら担当のアドバイスなんて、全く役に立たないってことじゃないか？

>>3
あ、前スレで下川がどう思ってるのかとかあったから一応書いておくと

下川本人も、今自分の名前を出して荒らしやってる人がいるってことや
その人物が多分あいつだろうなってのは耳にしているよ。
てか俺が教えた。

そしたら下川曰く「ふうん、相変わらずだねあれも（苦笑）」
だってさ。

最近は仕事が忙しくてそんなアホのこと考えてる暇無いみたい。
やりたいことやれて凄く充実した日々送っているようだったよ。

>>7
試しに何人かの友達と「少年漫画」って枠で何のどこが面白いって話をしてみると良い。

どんな作品について話しても
ほぼ確実に、どの作品のどういう部分を評価しているのか
微妙にズレているはずだから。
同じ作品でも、読者が「ここが良い」と思って観てる部分は
一人一人違うものだ。

べジータの負けつつもその度に這い上がるところが良いから好きだと言う人もいれば
べジータの誇り高いところが好きだと言う人もいる。
誇り高いところは鼻に突いて嫌いだが、最後に悟空を認める器の大きさが好きと言う人もいる。

人それぞれ、「良い作品」に必要な要素や良い描き方ってのは違うんだよ。
例えそれが大衆娯楽作品であっても。

というか２ちゃん見ればそんなこといくらでも分かるんじゃないかな？
読者の感覚や評価基準がいかにバラバラなのか。

＞それなら担当のアドバイスなんて、全く役に立たないってことじゃないか？

そうとも言えない。
自分一人だけの感性は、もっと独りよがりなものに過ぎないから。
そこに担当の感性が入り、更に多くの編集の感性が入り、
アンケ等によって読者の感性が入り、

そうやって、他人と自分の感性の違いを埋めていって
他の違う感性の人にも自分の良いと思うものを認めてもらえるよう作品を磨いていく。
大衆が喜ぶ作品に仕上がっていくものじゃないかな。

これ面白ええええ！！
って思って２ちゃんとかネットの批評見てみると
意外に不評で、自分が気にも止めていなかった部分が批判されてたりするものだからな
むしろ自分が良いと思ってたところが批判対象になってることもしょっちゅうだしさ

逆に糞つまんねえって作品を
これは良作とか言って全然良いと思えないところを絶賛する人も

少年漫画であっても読者の感覚は一人一人全然違うよなって思う

>>10
一人で描くよりは二人のが良い

その方がある程度の客観性は保てる

しかし作品を作る作業の中では、特定の感性を集中させることも
オリジナリティ出す為には必要

だから編集が複数付くのは作品の印象を薄めることに繋がりやすい

編集部全体が絶賛するんじゃなく、担当と自分にとっては最高で
他の編集からは「ん・・・まあいいんじゃない？」程度の評価が得られれるのがベストかな

ＴＢＳがあなたの作ったストーリーを実写の連続ドラマにします。

http://www.tbs.co.jp/dohachi/

イラネ(´・ω・`)

国内のテレビ屋に汚されるくらいなら、
直でハリウッドでの映画化目指すわボケ

まあ脚本家って道も確かにあるが
テレビで使ってもらえるような脚本描けるならその構成力と発想力で
ストキンも余裕で準キングくらい取れんじゃね？

ドラマ見ればTVが実力主義じゃないことくらいわかる。
だから今になって募集してんだよ。

>>16いや、実力主義だろ。

そこいらの新人漫画家よりは遥かに話の組み立て方や見せ方上手い人多いもの。

脚本と漫画はまったく別のものだからなあ。

大ヒットライトノベルのコミック作品が、軒並みクソだというのを見ればわかるだろう。

20代があまりに酷くて10代の方が良かったって…
20代としてヘコむな…
その20代の中でも悪い方なんだろうけど

>>8
ふうん
下川に近い位置からだとそう見えるんだな

離れた第三者の位置からじゃ
馬鹿にされてるか、相手にされてないかで終わってるけどな

【ストキン】ストーリーキングその13【炎】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196691627/919-
919 ：マロン名無しさん ：2008/02/10(日) 21:09:55 ID:???
>>880の発言とほぼ同時刻、彼は事の真相を明らかにしていた。

532 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:52:01 ID:DXp86p5R0

諸君は分かって無いのだろうか？
真実は１つだ。
私はここに真実を叫び続けることを宣言する。
パクられたのは背後霊と吸血鬼という設定だけでは無い。
額に紋章を持つ主人公が剣を持って闘うところはまるで
ゲームを基にしたあのヒット作ではないか。
無論、俺の作品の方が遥かに先に描かれている。
ここまで証拠を突きつけられれば集英社もグウの音も出まい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

過去ログを検索してみたけど、どこにも見つからない↓
532 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:52:01 ID:DXp86p5R0

そのかわり、こういうのが検索でヒットした

>下川進君と言えば、
>ちょっと昔の事だけど、しばらく疎遠にしていた知人に対して下川君が心無い言葉をかけて、酷く傷つけてしまった事があってね。
>もっともそれ以前からその知人は下川君のことを快く思っていなかったのだが、それが原因で不満が爆発してしまったんだ。
>その時は下川君が言葉をかけるべきタイミングを間違っただけで、後で収まるだろうと思っていたのだけど、
>それからしばらくして、偶然にも知人の不機嫌ぶりに気づいた（それまで、誰も下川君に進言しなかったのも…）下川君は、
>遠回しに罵倒されたことに対して「不機嫌にだ、説明を要求汁、謝罪汁」と言い出して、
>知人を問い詰めたんだよ。少なくとも下川君は表だって謝ったりする態度は見せなかったね。
>その知人も下川君のことは相手にしないことにしたみたいで、取り合わなかったよ。
>結局下川君は、彼（と、それ以外の人たち）に謝って仲直りをしたのかな？
>他人の気持ちを踏みにじって置いて、当人は人助けをモットーに掲げるフリをするのは、いかにも偽善者のすることだと思ったよ。

491 名前：◆WNCTZRfj36[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 18:31:42 ID:Yu2cRika
>>477
三十半ばの童貞ですが何か

アイゼンボーーグ　アイゼンボーーグ
アイゼンボーグアイゼンボーグアイゼンボーグアイゼンボーグ
ちきゅうをまーもーれー

本当にストキンの発表は月末なのかなー？

２月中には発表されるんだから、もう次号か月末号かしかないよな

そしてまた、投稿策からネタを編集部に盗まれる被害者が出てくるのか

ねー「花より男子」の男女逆転バージョンの原稿が出来たら私にも見せてよ。

>>20
何この負け犬の遠吠えにすらなってない駄文

>>19
評論家が小学生の落書きを「勢いがあっていい」とベタ褒めするような類じゃねーの
プリンスのやつが一般部門に応募して入賞できるかっていったら
どうせ予選落ちだろうし

ストキンマンセー(´Ａ｀)ーーーー！！

主人公の少年がロリ系入ったレズ娘を相手に学園の姫君である美少女を取り合う学園ラブコメ誰か書いてよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2284401

結果発表まだ？まじイライラすんだけど。
ちょっと今からみんなで集英社に一斉テレしようぜ。
消費者舐めんなよってな！わはははははははははははははははひ

お前、作家目指してんなら消費者気分じゃだめじゃね？

パクられた（と思いこんで）怒りを覚えて（自意識過剰な）ライターになるくらいの
心構えを持てよ

>>29
特撮評論界ではヤツとかヤツとかヤツとかヤツは
どうしようもないｷﾁｶﾞｲとして知れ渡ってるから

プリンスって担当ついてんのかな？？
じゃなきゃある意味ねーし
ってか15〜18才なのに一般出してる人いるんだから
プリンスの人立場ないよな

>>30
漫画初心者セットを配るあたり、プリンスの合格基準は「初心者としては上手い」
一般部門の合格基準は「原作者＝ほった、稲垣クラス」

プリンスは合格基準を満たす投稿者が数多く存在するが、
一般部門は合格基準を満たす投稿者が全くいない、
って感じだと思う。

いや、話の流れから言って普通に
１０代全体＞＞２０代全体
ってことだと思うよ。最終候補以上に限定したらわからないけど、
全体では１０代の方が良かった、っていう話っぽいし。
>>39みたいな話だったらそこまで２０代を酷評しないと思う。

「完成度はともかく１０代の方が読んでて楽しかった」
っていう意味じゃなくて、本当に
「完成度も、読んだ感想としても、１０代の方がレベルが高かった」
っていう状況じゃなきゃそんな言葉は出て来ないと思う。

>>40
じゃ、なぜプリンス部門から準キングやキングがでないのか。

レベルが低すぎて話にならないこととか、投稿作を読んで
ウンザリしたこと、一般ネーム部門の出来が本当に酷いことなんかは、
はっきり総評か次回の募集ｐで言った方がいいと思う。
前のスレで出てた「既存の作品の焼き直し」とか
「キャラ作りや話の組み立てが下手糞」
「逸脱したアナザーワールドでついていけない」
っていう指摘も本誌に載せた方がいい。
あと、「僕達、ストキンの審査でこんなにウンザリしてるんです」
みたいな感じで、編集の愚痴や志望者への非難も載せるべき。
その方が審査員、志望者、お互いのためにいいかと

結果発表が気になる人はバレスレに張り付いてみたら？
バレ師が親切なら教えてくれるかもしれんよ

>>41
いや、だから最終候補以上に限定しなかったら…
っていう意味で

大切なのは準キング以上で、
それ以下のヤツらなんて、ゴミか雑草くらいにしか思ってないから。

>>45
ゴミか雑草か…
もっともですね

普通のジャンプの月刊賞は１０代で受賞してる奴もいるから
別にプリンスとかわける必要あるのかな？面白い奴は１０代でも２０代でも
面白いだろ。

てかその前スレの担当から聞いた話が本当なのかどうかも・・・
川北君が嘘っぽいようなんで、今回のストキンの評価自体も嘘のような
気がしてならない。

そこんとこ実際どうなんだろ。評価だけは本当なんかな。

そいえば電話来た
02からかかってきたｗ

０２てドコ？東京はたしか０３じゃ・・・

知らん　ただ電話が来たとき午前9で俺寝てたから出てない
まあ間違いなくイタ電だと思ふ

あ〜ドキドキできただけ羨ましいな。

友達少ないから携帯がなる気配すらない。
イタ電でもいいからきてくれ。

いいことを教えてやろう。
電話は午前中にかかってくることはない

業界ライターからの情報でつか

最終候補は12人出た模様

ごめん、うそ

最終候補って毎回どれくらい出るんだっけ

大体、受賞者も合わせて5人前後

凶作の時は「該当作無し」〜2人
豊作の時は10人くらい出る。

次の募集まで長い間を空けるとかプリンスだけ募集とか普通にありそうだな

５人前後か、応募者1000人もいるのに少ないなー

それだけ 才のあるものが少ないということ。

ジャンプにシナリオ原作賞を作って、
最優秀賞は掲載確約で、一年募集かけたらどのくらい来るだろ？

ラノベ勢や、普段投稿しないような連中も加わって
5000は来るだろうか。

落選してんのは分かるけど結果発表みて早くスッキリしたい

そんなこと言って。
電話が来たら、どきどきして取るんだろ？

>>63
そりゃあ…


だって就活中だもん

強烈な個性がある人って、無理矢理個性だそうとしなくても
普通に面白い漫画を描こうとしたら、自然に個性というか独特の雰囲気とかが
勝手に出るものなのかな？

俺、違う題材の漫画を描いても毎回同じような空気や雰囲気がただよってるような
気が自分ではするんだけど。

気にすんな 鳥山明が描く絵はすべてﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ

しかし実際には割とオーソドックスと言うか、ありふれた感じの作品が受賞してるんだよな

使えそうなアイデアやネタは
パクネタ帳データとしてストックされるから
受賞作はそんなのが多くなる現実
業界からの内部暴露証言もある

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

ただ奇をてらっただけの作品じゃなくて
王道だけど斬新な、新しい道を開いていくような作品がいいんでないか？

口で言うのは簡単だが、俺はそういうのが描きたい

みんな今何やってるの？


マンガの描き方とかみながら技法身に付けてるの？
次回に向けて新しいネームを描いてるの？
出来たてのプロットを練りこんでるの？
他誌に投稿するためのネーム描いてるの？
資料読んだり現場に行って取材してるの？
結果発表のバレを待ってるの？

息子いぢっとる

>>71
真に有意義な時間をお過ごしなようで

>>20
そう、ネットで人の名前使って小規模な荒らしやってる程度で
嫌がらせしてるつもりの小物なんざ終わってる。
下川もそう言ってたよ。

「相変わらずみみっちいよね。どうせやるなら山崎渉ばりにやってくれないかな（笑）」とも。

ま、好き勝手やんな。

お疲れさん。

>>73
>下川進君と言えば、
>ちょっと昔の事だけど、しばらく疎遠にしていた知人に対して下川君が心無い言葉をかけて、酷く傷つけてしまった事があってね。
>もっともそれ以前からその知人は下川君のことを快く思っていなかったのだが、それが原因で不満が爆発してしまったんだ。
>その時は下川君が言葉をかけるべきタイミングを間違っただけで、後で収まるだろうと思っていたのだけど、
>それからしばらくして、偶然にも知人の不機嫌ぶりに気づいた（それまで、誰も下川君に進言しなかったのも…）下川君は、
>遠回しに罵倒されたことに対して「不機嫌にだ、説明を要求汁、謝罪汁」と言い出して、
>知人を問い詰めたんだよ。少なくとも下川君は表だって謝ったりする態度は見せなかったね。
>その知人も下川君のことは相手にしないことにしたみたいで、取り合わなかったよ。
>結局下川君は、彼（と、それ以外の人たち）に謝って仲直りをしたのかな？
>他人の気持ちを踏みにじって置いて、当人は人助けをモットーに掲げるフリをするのは、いかにも偽善者のすることだと思ったよ。

これって改変コピペ？
それとも実際にあった事件のこと？

あとぐぐったらこういうのがあったけど、
これって誰のこと？吉●進？●川進？下●進？




■******(532)管理人さんへ 投稿日：3月18日(土)11時19分

>＞元・東映の吉●進とかオバＱ・ド根性ガエル歌手の●川進とか……
>これは、本人気づくでしょ、自分でネタにしているんだから。
>つーか、彼は見られる環境じゃないのかしら。だとしたらなんで姿を現さない！　この卑怯者！（ツッコミ不可）

ニフティは辞めたのかな？
２年ぐらい前に「インターネットやめようかなと思ってるんです」っていつもの調子で電話きたことあったから
ニフティだけではなくインターネットできる環境だと思うけど……
ウワサはいろいろ聞いてるよ、下●進さん……
あたしとしては目を覚まして欲しいなっと思ってるケド
それは半年位前の情報で……
まっ、よけいなお世話でしょうけどね。

あげるぜ

■ 「蛇蝎」を訓読みで言いなさい。
■さとうともゆき(109) 投稿日：99年10月5日<火>15時57分

カッコよさについてマジメに議論しててカッコ悪いねー（爆）。
蛇蝎が何だって？ あー新井ちゃんが○川くんに蛇蝎のごとく嫌われてるってこと？
･･･誰でも知ってるよ（笑）。

いや冗談はともかく、自分も棚に上げて言うなら、オイラにはカッコよさってのはよー判らんけど、消去法でなら言えるよね。ヒトに批判されるとパニクってオドオドしちゃうヤツや、反対にムキになって反論してくるヤツとかは
カッコ悪いねー。はったりでもいいから、平静を保つとか、ワンクッションおいて地に足を付けてから反論したり受け流したりすればいいのにさ。
「論」というのは、主張の中身だけではなく、文調口調からにじみ出てくる全人格的なもので、読者は意識的無意識的にしろ執筆者の論を判断するわけで。
しかも危急のときにそのヒトがどーいう態度を取るかで、そのヒトの人格が露呈してしまったり、また世間のヒトはそーいうところを意外とよく見てて、そこで人物を判断したりもするのでみんなも気を付けようね（笑）。
あと、自分の大学の先輩が関わってるからどーこー、何も聞いちゃいないのに、姉きが学会で海外に行ってどーこー延々と抜かすヒトとかね（笑）。まあその稚気は愛すべきではあるけども、あまりカッコよくはないよね。
僕は基本的にとてもやさしい人間なので（笑）、それにどんな人間でも少しずつヘンなとこあると思うから、いちいち憤慨したりせずかなり合わせてあげる方だけど
（いちいち指摘すること自体がカッコ悪いしね）、半年も１年もそんな奇行をとられると、ついついイジワルしたくなるよね（笑）。それで失言して恨まれたりもしてるけど（笑）。

以上、一番カッコ悪いパターンを述べてこのあたりはコンセンサスを得られそうだけど、以下は世間的にはともかく私的にはイヤだなーダサいなーカッコ悪いなーというパターン。
いわゆる同調圧力に屈するヤツ。悪い意味で調子のいいヤツ。例えば同人誌ＳＨＯＵＴにおけるかの殺陣ライター批判。最初に言い出したヤツはまだいいけど、あとから尻馬にのっかって批判するヤツはダサいね。
同じ感想を抱いたとしてもそーいうときは黙ってりゃいいのに。２、３度ならともかく、同じネタを執拗に続けてるのも全然笑えなくなる。
あと、佐原さんはある意味で先達の同人屋として尊敬申し上げてるけど、タフそうだし寛容に流してくれそうだから（笑）ここでモデルケースにあげるけど、調子よすぎるところがちょっとヤだなと思うこともある。
おおむかし、ジェットマンやってたころの「ボイス」で、イギーポップ（？）が間違ってるとかのクダンナイ論争で、その尻馬に乗るかたちで吹奏楽だか部活の描写がウソだとか、
そんなもん青臭い連中に調子合わせなくてもいいのにぃと当時思ったけど、この８年前の江戸の仇を長崎で討つような俺サマちゃんの例え方が一番カッコ悪りいなぁ（恥）。ま、そーいう傾向がちょっとあるんじゃないかなー。
基本的には佐原さんって相対的にカッコいいほうだとは思うんですけどね。これはスケールの小さいオタクのカッコ悪さとは、逆位相の覇気あるオタクのカッコ悪さかもしれないっすね。
んー、気まずくなってしまった（笑）。管理人はトータルではカッコ悪いけど、去年彼んちに泊まったとき夏の午前にオッサン向けＡＭ放送をＢＧＭにしてる彼はカッコいい、味があると思った（困ったときの管理人・笑）。

というわけで誰かさんの手のひらの上に少しだけ乗っかってみました。

>>73
ﾔｼは代表代行なんかやってても
人望が無くて自己中で自分勝手で無責任な態度が丸わかりなんだよね
これまでの交友関係のグテグテっぷりを思い起こしてみたらどうよ？

電話北

まじか！？

でもホント、そろそろ電話来ないと
ヤバイ時期だよねー…

編集長「今回もクズばっかりだったな」
編集者「努力賞受賞者やプリンスへの連絡はどうします？」
編集長「しなくていい。どうせ戦力にならん。賞金は適当に送っとけ」
編集者「ホームページの募集要項の更新は・・・」
編集長「クソが集まるから、しなくていい」
編集者「では次回の募集要項の紙面発表は・・・」
編集者「ページがもったいないから、一ページを一回出せばいい。それでも集まるだろ」

↑　やめてっ。そういうこと言わないでっ・・・

>>80
オメ

あ

ここにいる皆で反省会しないか？
「ここはこうすれば良かった」とか
「ここが悪かった」みたいなことを言い合ってさ。
反省すれば力がつくとかそういうのじゃなくて、
反省っていうか自作品に自分で悪いとこ突くことで
落選の辛さを和らげましょう、っていう話なんだけど どうだ？

>>87どうせするなら明日に繋がるほうがいいと思う

じゃあ一番俺な

１）見開きの描きたいシーンありきで始めたから話の繋がりが不自然なとこ多し
特に最後ら辺なんかは見開きに無理やり持ってこうってのがみえみえ

２）さらに小ネタにこだわり過ぎたせいで要らんところが冗長になった
今見たらそんなに面白いネタでもなかったし


今後の課題：物語の構成を練るの最優先。使いにくかったら描きたくてもシーンを変える
意味のないネタ（キャラ付けとか伏線とかじゃない）にはこだわらない

俺の場合全部がダメだったけど、特に酷かったのは主人公
行動が「お前何でそんなことしてんの？」っていうくらい
イミフで話に入ってこれなかった
何ていうか各キャラの行動に目的や行動原理みたいなバックボーンが
ないから説得力が無かった

昨日見た夢の話。

上位50名すべてに批評と、画力、構成力、オリジナリティなどの項目評が
記載されたストキンの発表ページの夢を見た。

発表いつ？再来週のジャンプ？

早売り買えるやつ、詳細きぼん

今日早売り（12号）読みました。
次号（13号）予告ページに
「ストキン炎結果発表！」的なことが書いてありましたよ。
珍しいですね。
つまり2/25発売のジャンプで全て分かるみたいです。

情報サンきゅ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　ラオウ派　　　　　　　　　　　　　　　 カイオウ厨

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

再来週か・・・・・
てことは電話がくるならそろそろってことだな

土日は編集部休みですからかかってきませんよ。

と　思いきや・・・

キャラの作り方と構成力の鍛え方とコマ割り・構図力の磨き方を教えてくれ

>>99
売れてる漫画を研究する　シナリオの指南書を読む
人に頼らない

>>100
トン

「あ、週刊少年ジャンプですー。おめでとうございます！
ポルタのサイン色紙が当たりました！　今から発送しますねー！」

>>102
浮かれるのはまだ早いぞ！
準キング未満はどの賞もみんな一緒だから。
佳作もポルタのサイン色紙も、みんな一緒だから。
むしろ大変なのはここからなんだぞ！

電話きたぁ？

やっぱ２５日か・・・
大学２校分の合格発表と重なってるｗｗ
こんなにイベント集中しなくていいよ・・・

わかったよ。じゃあ>>105 のために僕が木曜に結果教えて上げる。
早売りを発動します。
とりま、ネームの一般とプリンスだけでいい？ 長いと面倒いから

あろがとう

月曜日か火曜日に電話きてなきゃ最終候補どまりだね

それ以下かも

今来てないなら名前無しが１番妥当(つд`)

みんな！　安心しろ！　きっと何かの手違いさ！！

締め切り前の二週間くらいで書き上げた奴だし、今回は上位50名以内に入れれば御の字だ
それすら入れなかったら……さすがにちょっとへこむかな

昼間から2chやらないで、勉強しろよプリンスｗｗ

ま、まじかよ！！！！！！！！！！

今のヒット漫画の黄金比率

１：男女間の友情を描いた群像劇であること
　（例：「ネギま！」「花ざかりの君たちへ」）
２：文化系であること
　（例：「のだめカンタービレ」「パラダイス・キス」）

みのもんたの声で



ざ　ん　ね　ん　〜　！　！　

次の募集で最後のプリンス・・・
余裕持っていまから描きはじめるかな！

さあみんな、6時過ぎたぞ
次回作を描く作業に戻るんだ

今回のストキンどの部門もいっても佳作止まりだと思う俺

第5回ストーリーキング開催決定！！
2009年5月31日〆切り！！！！

とかだったら笑う。

俺の時計はまだ六時を過ぎてない・・・過ぎてないぞっ

あれー？
ジャンプから着信が無いんだけど、電話壊れてるのかなー？

この流れ切ねえ

僕まだ高2なんですけど
ネーム作家の諦め時っていつですか？

>>124
ストキンが廃止になった時

次回作を描くにしてもさぁ-
ぺ-ジ数が[全編３６Ｐ×後編３６Ｐ][４５Ｐ]だったり
[ぺ-ジ数無制限]だったり、制約が流動的だからなぁ.....。
て、事は[マガジンネ−ム大賞]も今週発表か？
マガジンの方向性を知る為にも、こちらも興味があるな。編集長審査だし。

マガジン3月じゃなかったっけ？

>>124
プロが思ってたよりずっと凄いことに気付いて
「あぁ、ここまで行くの俺には無理だわ」
と思ったとき。
それでも「今更諦めきれない」「好きだから諦めたくない」
って理由で夢にしがみついてると人生取り返しがつかなくなる
「自分は絶対に漫画家(原作者)になる。だから諦めない。」
ならまだしも「夢を追い続けたい」「諦めるの嫌だ」
っていう理由で続けたら、なれなかったとき後悔なんかじゃ済まされない

最初は誰でも素人だろ？
人生一度っきりなんだから、やりたい事はやっとけ。
机上の空論ばかりが空回りしてるようじゃダメだぜ、
まず動け。世界は、そこから始まる。

20〜22歳がラインじゃないかな？
漫画家のデビューの平均年齢を考えるとそのくらい

20〜22歳がラインじゃないかな？
漫画家のデビューの平均年齢を考えるとそのくらい

３６からデビューしてる人もいる

４５でデビューした漫画家もいる

高校生で投稿して、ネタとアイデアがパクラれた人もいる。
それで怒りを覚えて雑誌ライターになって活躍できてる

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

夢を見るのはいいことだし自由だと思うが
現実を見れなくなったらおしまいだしな

かくいう俺も大卒間近で就活中
仕事しながらデビューした人もいるしまだ諦めるつもりはないけど
さすがにすべてを投げ打って、とは言ってられないからな

自分の好きにすればいいじゃん、自己責任で

諦めるタイミングはその人次第としか言いようがないよね

結果まだ？

明後日の夕方〜深夜あたりバレが来る予定

あくまで、予定

みんな、そろそろ受賞後のコメント考えとけよ。
電話が来てもテンパるんじゃないぞ☆

いやもう絶望的だし

>>135
原作者や小説家だとその台詞が正論だが、
漫画家では、30近くでアシスタントや、連載打ち切られて無職とか
いっぱいいるので、それが必ずしも正しいとは限らない。

現実など見ていたら、そもそも漫画家にはなれないのだから。

6時まで、あと3時間・・・

↑チャレンジする、しない、の問題じゃなくて
チャレンジし続ける、し続けない、の問題ね

で、本題に戻るけど、夢を諦めちゃダメっていう人はたくさんいる。
確かに、すぐに夢を諦めたら夢は叶わない。
才能を開花させるには、それを磨かないといけないし、
チャンスを掴むにもそれに遭遇する機会はすぐに来ない。
諦めずにチャレンジし続けないと夢が
叶わないことはちゃんとした事実。
ただ、夢を追って時間を浪費した人に対して、
社会が冷たく復帰への道を閉ざしていること、これも現実。
（↑このあたり、具体的な話が聞きたければ
家族や知り合い、先生なんかに聞いてみればいい）
諦めるのが遅ければ遅いほど社会復帰は厳しくなる。

　結局、続けるか諦めるかの判断は
その人次第だけど、生半可な覚悟で
続ける方を選んだら、なれなかったとき
後悔するから、綺麗ごととか、強迫観念、甘えなんかで
諦めどきを間違えないで欲しい
続けるか諦めるかは、しっかりした気持ちで決めるべき

なんかいろいろ長文打っちゃったけど、
やっぱりこういう時は編集部に持ち込みに
行くのが１番いいんじゃないかな。
一つの編集部だけじゃなくて、色んな所に。
あと、家族とか知り合いに見せたり！
(↑これはハードル高いなｗ)
とにかく頑張ってくれ！

>>145
だから、甘えもクソもないんだってば。
るろ剣和月が下積み8年程度。アイシ村田がやっぱりそのくらい。
それで連載貰えたとして、10週打ち切りでポイ捨てされるやつは星の数。
初めから人生捨てる覚悟で行かなきゃ、漫画家なんてなれないんだよ。

プリンスは一般部門とちがって「漫画家に転向させる」ことを前提に募集してる。
漫画家という道が怖いのであれば、初めから目指さないほうがいい。

>>146の言葉を昔の俺に聞かせてやりたかった
特に最後のとこ

元々大した職に就けない俺みたいな人にとっては迷いなんて一つもないぜ

電話
こない

今の３０代が、ちょうどジャンプ黄金期で育った世代なんだよな。
アラレ　ＤＢ　北斗　筋肉マン　ひばり　オレンジ　ウイング　奇面組
スラム　キャッツ　シティ−　タルる−ト　幽遊　男塾　るろ剣　ジョジョ
聖矢　とんちんかん　ターちゃん　おにいさん　バスタード　ダイ　ぬ−べ

だから何？

そんな奴らが夢みてるんじゃね−の？
３０代超えて、ストキンに挑戦してるのは。

昭和末期の高校生で投稿して、ネタとアイデアがパクラれた人もいる。
それで怒りを覚えて雑誌ライターになって活躍できてる

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

みなさま、最終候補と手違いご期待ください

明後日は葬式か祭か

誌面をうｐしてくれれば、釣りかどうか一目瞭然なんだがなー

総評でどんだけ酷評されてるのか楽しみになってきた俺は確実にマゾ

第4回ストキン炎

ネーム一般部門
努力賞　プリンス同時受賞・・・1名
最終候補　2名

総評
今回は最終候補以上が2人しかでない、史上最低レベルだったぞ！！
しかも努力賞はプリンスに取られてしまった！！
一般部門はプリンスに負けない技術や経験を見せ付けてくれよな！！

第5回ストキン炎募集決定！！
2008年12月末日
賞金・・・キング50万円、準キング20万円、努力賞5万円
ページ数31Pに限る。

148に吹いた

ストキン炎って名前もダサいから、
次から第15回ストーリーキングに戻して欲しいなー。

ストリ−ミングキングでも良くね？
もはや趣旨が違うか。

ストロベリー１００%でよくね？
もはやストだけ…

ストロベリーパニックキング（メディアワークス）

百合レズ限定！！
一番萌える漫画を描いたヤツが大賞300万円だ！！

３００万て… スゴッ

聞いて驚け。

コミックバンチの新人賞は、
「大賞1億円＋一年間連載確約」だった。

受賞作があまりにもクソで、2回で廃止になったけど。

やっぱり持ち込みの方が早いのかね？
自己PRもできるし

早いって何が？

俺が寝る前だったら答えてやる

なにが早いか理解した。

編集者「よし、これを今度のストーリーキングに出そう！！」
結論→同じ

夢を諦めが早くつくってことだべ？

>>169
それなら持ち込みが早いな。

100ページの大作も、最短3分！爆速審査！

この過疎っぷりは・・・。
みんな全滅か・・・。

もうこうなったら「花より男子」の男女逆転バージョンか「マリア様が見てる」のお下劣ギャグバージョンを書いて編集部の連中を思いっきり困らせようぜ。

そんなことよりちょっと聞いてくれよ
レンタルビデオ屋に、頭文字Ｄのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

>>173
これはよく練られているｗ

>>173
吹いたｗ

何気に.....悲壮感が漂ってね？

>>173
聖闘士星矢はちゃんとサ行にあるぜ

vipperが一人10作応募したら、
応募総数驚異の1万作！！
とかいくんじゃね・・・？

早くバレくれー！

この痛みも、もうじき消えてなくなるでしょう

>>177
日本語で読んでも「せ」から始まるからだろう

うちの近くのレンタルビデオ屋、漫画誌別に分類されてる。
で、ジャンプが一番多くて、次にガンガン、サンデーとつづく。

マガジンのコーナーもあるけど、一本も置いてねえ。

マガジンアニメで思い出せるのって一歩金田一レイブＧＴＯぐらいしか無い

>>8
> 下川本人も、今自分の名前を出して荒らしやってる人がいるってことや
> その人物が多分あいつだろうなってのは耳にしているよ。
> てか俺が教えた。
メールアドレスとかはっきりしてるから、多分じゃなくて特定可能なんじゃないの？

◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
　福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
　職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。

　また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
　師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。

ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038957843/11
11 名前： "削除"依頼人 [[email protected]] 投稿日： 03/06/24 06:58 HOST:oomt004n029.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
↑つまり…下川進の内弟子のプロフィールは
oomt004n062.ppp.infoweb.ne.jp 福岡県大牟田市付近在住
メイルアドレスは [email protected]
下川進君を師匠と尊び同人誌の売り子も手伝う間柄
メル友でもあったが、飽きて捨てられたのか返事が来なくなる。
そして２ちゃんねるで狂行活動に走り、下川進君の住所を嗅ぎ回ったり、
>>133>>134の元ネタを覆面黒眼鏡の名前で書き込む。

流れでこんなの見つけたけど
ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
もしかしてコイツは？

ボーボボみたいな…漫画かきたい

テニスワンピのバレは今来たね
漫画賞系のバレはいつも後回しだから
ストキンのバレはまだ来ないけど

この静けさが怖い・・・

バレ氏さんは早売り買い逃したに違いない
月曜日まで待とうか

今電話来てないのにドキドキしても仕方無いだろう
次頑張るしかない

>>189
禿げ同

電話が無いって事は駄目だったんだろうなぁ

バレがあるもんだと思って恐る恐る開いたらまだなんだね＾＾
もう本誌で見ればいっかー

バレ氏殿！！
次回の募集告知があったかどうか教えてたもれ！！

バレ師など、はじめからいなかったのさ

いません

そう...俺達は道化師の幻影に踊らされていたのさ。

じゃあバレ氏じゃなくても、月曜に見た人
次回あるか教えて　　ネ

くそっ！　土曜日まで生殺しが続くというのかッ！

俺の地元は日曜日発売。

ストキン 早売り で検索したら面白いものを発見したお
http://jump2ch.web.fc2.com/sougou/101_200/s102.html
注　バレでは無い

四年前の連載陣と今の連載陣がほとんど変わってねえ……

乙一
ファン

過疎ってんなぁ…
せっかく今日ジャンプ買えるんだが
噂のバレ氏はどこえやら… 来たのかい？
ＳＥＣＳ

>>203
今日買えるのかよ。
じゃあよろしく頼むぜ。

うわさのバレ氏は、釣り師だったよ。

じゃー心の準備はいいですか？


バレいきます〜す

↑肝心なとこでかんじゃった・・・・orz

こりゃストキン落ちてるな

今回は準入選がでたらしいぞ

ほうほう、それでそれで？

＜速報＞
キングが出た模様！！

キング　「未熟仙〜みじゅくせん〜」　栗山武史　27歳　（和歌山）

ついに出たか!やったな栗山!!知らん奴だが

半年くらい前に担当がついた。
１１月の下旬にネームを催促されたので、
急いで描いたネーム２本を１１月末に送った。
そして今までまったく連絡がない。
これってもしかして、ストキンに回されたのかな。
それとも実は担当とかいう存在はなくて、夢落ち？

>>211
どれがいい？

1.ストキンに回され、受賞。>211を驚かせようとあえて連絡してない。
2.ボツになったが、めんどくさいので連絡してない。
3.担当についたことを忘れて、そもそも読んでない。机の肥やしになってる。

うおープリンスはどうよ？
次回募集あった？　←必死ｗｗ

>>212
じゃ、４で。

>>212
おれが○をつけたいのは
答え�@だが期待はできない･･･
ストキンに回すなら回すと一言連絡があってもいいもんだ
答え�Aなら、なんらかの指導の連絡があってもいい

答え
―�B
答え�B
答え�B（現実は非情である）

買った人居ますか？

担当ってそんなに冷たいものなの？
低迷続きでもあるまいに、まだ半年の付き合いだろｗ
ナルトやワンピの作者が「当時の担当には支えてもらった」的なことを
言ってるが　あれはごく一部？

半年だからこそ、担当のニューロンにまだシナプスが出来ていないのだ。

なるｗ　シナプスでござるか

211です。ごめん、ただたんに携帯をアドレス登録以外を着信拒否してた。

つか栗山武史って
昔の受賞者じゃんよ

どうやら釣り師が暗躍してるようだな。

ホントもう釣りは十分。

結果発表を待ってる奴らは必死だからな。
釣り師は自重しろよ

もう俺ら全員 最終候補止まりでよくね？？
ハッピーエンドでさぁ

結果はどうあれ、全力を出し切ったのなら悔いはないだろ？

いや今連絡無いなら最終候補にすら残ってないだろ

明日土曜日に、ジャンプを早売りする地域なんてあるのか？

所沢なら

>>227
最終候補は電話来ない。

>>225
空前絶後の大豊作！！　

最終候補1127作！！！　しかし受賞者は出ず！！！　残念！！

がはは。なかなかいいなそれ。

みんなプリンス？
一般？

だれかー。明日早売り、朝イチで買ってきてー。

↓以下釣ったやつ、明日の晩飯抜き

>>230
そうなの？賞金はどうするんだろう、現金書留とか？

>>235
郵送。

もう落ちたってのはわかってるから
結果出されて皆と辛い感情を共有したい

…いや、すまん。
もうこれしか心のよりどころが無いんだよ

上位50位狙いのプリンスは、今まさにワクワクしてるんだろうなー

「俺、卒業したら漫画の専門学校行こうと思ってる…」
「その前にプリンスで腕試ししたいんだ！」
こんなヤツとかいるのかな

プリンスで50位にも入らなかったら、どうすんだよソイツ

>>241
夢と心中

よく考えれば、プリンスっていいシステムだよなー。
50位くらいなら、だいたいみんな入るだろ？
で、プリンスに入ったヤツは、これからもジャンプに投稿するのが目に見えてる。

まだ才能の芽すら出ていない次世代の新人を50人ずつ青田買いできるわけだよ。
今はクソでも、ソイツが20代になった時、手塚賞や月例漫画賞、ストキン一般を取るかも
知れないからな。

コンビニに雑誌が届くのは....早朝３時か４時ぐらいか？
誰か早起きして頼むわ。

>>243
無理だろう。
たぶんコンビ二は律儀に月曜に発売する。

小さな個人書店とかが、発売日のルールを無視して早売りする。

近くのコンビニでは日曜の９時に売ってるけどそれじゃ遅いか？
それならバレできるけど・・・

でも俺プリンスに送って50位以内にも名前入らなかったらショックだなぁ
あのくらいの年代って意味も無く自信満々だったし

>>245
もし土曜にバレ来なかったら、スタンバっといてくれ・・・。たのむ。

新潟は日曜の早朝からコンビニに並んでるけど
仕事だから買えないわ....スマン!

245 任された　多分夜の９時４０分ぐらいになる

今日買えるから
みんなにおせーたげるよ！
何部門の何位を載せて欲しい？リクエストどうぞ

漫画プリンスの結果が知りたいです　お願いできませんか

>>251 いーよ〜
何位かリクしてくれ。さすがに全部はダルいからね

>>250
ネーム部門の最終候補をお願いします

>>252
すいません　何位がありましたっけ？
ずいぶん前のことで忘れてしまいました……

たしかプリンスと準プリンスと、もう一つくらいありました？
その三つをお願いできないでしょうか

ネタかよ

あ

すまん ついさっきまで 何故かアク禁食らってた。
とりあえず
プリンス最終候補から上 全部な！！
バイトあるから
5時ごろになるがいいかな

>>257
これ以上ない感謝　ありがとう

電話来た人とうとういなかったなｗ
実は誰にもしないとか、そんな考えは甘いだらふか
あーそわそわする

プリンスは定員割れ
上位50名に50人いない

プリンス次回募集なし

だったらどうする１８歳

さー今回のストーリーキングも、残すところあとわずかとなりました。

次回プリンス募集あるかどうか是非頼む！！
あと注目のＰ制限はどうか　も。

本当は誌面うｐが一番いいんだけど、やはりそれはダメか。

なんでダメなの？　やっばバレだから？
めんどいのか。

誌面がうｐされてなかったらまだ釣りかもっていう希望がつなげるから　かな？

早売りを買った人が、スキャナを使える環境じゃないとダメだからじゃね？
携帯、ネットカフェからのバレなら、誌面うｐは不可能。

いやいや釣るにはもう大した日数残ってないし。
てゆうか出したんならやっぱ本誌で見たくない？
プリンスって準プリくらいでも電話なんてこないのかもよ。

ジャンプはホームページでちゃんとストキンの要項更新しろよ。
いかに期待してないかだな。
年二回くらい更新しろってｗ

さあ、約束の時間が近づいてまいりました。
果たして今度は釣りではなく、本物なのでしょうか。

バレを見たくない人は静かにブラウザを閉じて、月曜までお待ちください。

そーね

けどやっぱコンビニで立ち読みしてるときに結果みたいよね
「（うおおおおお名前載ってるよぉおおお買ってかえろｗ）」みたいなｗ

で、コンビニ出て反対車線にジャンプブン投げるんだろｗ

あっ、それ乗ってないパターンな

岸本さんのパターンだよｗ

待てない性分です

ｚｚｚ

今バイト終わったから 買いに行って来る

ありｗ

ザーボンさん、ドドリアさん、ついに来ましたよ・・・

そうですね
ヤムチャさん　←

よし、ききたいことを改めて挙げろ

第一希望は希望はやっぱ画像うｐ

あとはおれはプリンス最終候補以上を希望しとく

漫画プリンス希望

次回の募集

プリンスは
努力賞 真夏のヒーロー 小久保茜（１８）
最終候補
タタリくん
尾熊麻優子（１５）東京
修学旅行伝説
三村真以（１７）兵庫
コミ王
間野口翔平（１８）福岡
でした

キング 準キングなし

プリンスしかいないのか？？ここは

>>285それネーム？漫画？

さっきのはネームプリンスな

漫画プリンスは
努力賞
ゲームマスター
漆原渡（１６）鳥取
最終候補
バンパイヤチャイルド
猪俣由佳（１５）栃木
太田強の三ヶ条
橋本直人（１８）兵庫
以上だ もう疲れた。
第5回あるよ みんなレベル低いって書いてある。
編集ウザイな

プリンス、女の子ばっかじゃね

だまるな、何か話すんだ
落ち込むなｗ

>>285>>288
さんきゅ！！ホントありがとう総評までｗ
ありがとな。次回ガンガル

うわ　名前あったｗ

女ってことは腐な新人しかいないってことか・・・

一般ネーム
努力賞
神様先生
冬馬ゆうき（２４）群馬
最終候補
ｱｸﾛﾎﾞﾛｽな右手
河村拓（１９）滋賀
ｸﾗｳﾝ ｸﾗｳﾝ
稲吉慶文（２７）大阪
フルジャンプ
小林開（２２）東京

>>292
よかったなー。もしかしたら、月曜、電話あって担当つくかもしれないぞ。
楽しみな2日間だな。

>>292おおーーおめ！
電話あった？

>>296
努力賞です　なかったです

プリンスもいっぱんも・・・豊作でないなーー
第５回は暴れてやるぜ
来週要項載るかな？飼うぞ

こらｗ特定るからヤメレｗ

一般漫画は
最終候補のみだから あえて名前だけなＷ
中瀬麻衣
鹿野之貴也
古館学
高倉秀祐

疲れた。

>>299
ここまでなら大丈夫

新事実

受賞しても、電話は来ない。

みんな！　語り継げ！！

プリンスだしな

出来ればあと一歩に載ってる名前もよろしくお願いします

最終候補って、受『賞』ではないだろ。
その一歩手前だろ。

お前らいつまで無駄話してるんだ
とっとと次の漫画描こうぜ

バレ氏乙、名前載った人オメ、俺含めたカスリもしなかった人orz…

バレの方本当にありがとう

まだ５０名がある！！！！！！！！！
それで十分さ！ハハ！ハハハ・・・・

みんな強えーな。オラも切り替えて
次の漫画描くわ。絶対おもしろいっていわしてやる。

不作か…プリンスの人は何やってるんだ

仕事終わった−、みんなお疲れ!
って、全滅か!？.....ま、まぁ次があるんだろ？頑張れ!!
しかし、投稿者はみんな本名なのか？...今回は全体的にレベルが低かった？　
細かい所は明日ジャンプを買ってチェックするか。

早瓜買ってきました
ネームプリンス５０名に入ってました。
これって成績順に載ってるのかな？だったらあと数人抜けば最終候補だったのに・・・
なんて言っててもしょうがない、次の募集がんばろっ

バレ氏さん乙です。
ありがとうございました。
頭のきりかえが二日早くできました。もっと頑張んなきゃな。

だれか５０名のとこ写メでもいいから載せてくれないかな？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2405932

↑今の僕達の気持ち

>>316
つらいから、やめろ

とりあえず次回はあるんだろ？

>>317
すまん

「次は頑張ろう」ってレスを見ると勇気が湧いてくるな
このスレが合って本当に良かった…

一般漫画は完全に死んでるな・・・

ネームプリンス、名前からして4人中3人女か？

努力賞 真夏のヒーロー 小久保茜（１８）
最終候補　修学旅行伝説　三村真以（１７）兵庫

↑この辺、かなりホモ臭い予感がする・・・

だれか次回のページ数教えてください

ベタな吸血鬼モノがあるかと思ったら...やっぱりあった(笑)
とりあえず次回の目標は、ここからキングを出す事だな。
何か迷ったら、自分だけで悩まないでどんどん相談したらいんじゃね？

>>323
2ｃｈから出るキングのイメージ↓

キング
「ツンデレ銀河伝説」　内藤ホライゾン（36）東京

ハリウッドの脚本みたいに３〜５人でチーム組むか？
取材、考証・資料集め、ストーリー(部分)、ストーリー構成で

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

>>325
そして、それを俺名義で賞に出すと・・・

そしたら、法的手段に訴えると。

みんな トレジャーに移行
しよ

>>328
じゃーやめる。ゴメン、俺もそのチームに入れてくれ〜

あのさ　努力賞だとおもったらさ　よく見たら違ったんだ
浮かれちゃってさ　間違えた……　うわ……うわうわ
そりゃ電話こないわ……

突き抜けおままごとはまた落選か…orz

駄目だ眠れない

同姓同名とか何で居るんだよ……
作品名とか確認せずに名前見て浮かれてたとかもう……

あああああ新しい漫画描こう　それしかない

一人で見たら確実に凹んでたと思う
ここがあってよかった

俺も心機一転だ　次は見てろよ編集部！

はやめに描いてさ、持ち込み行かない？
完成度あげるためにも。やっぱ友人に見てもらうより
プロに見てもらう方が数倍いいよ。スカウトキャラバンでわかった。

つーか最終候補で担当つき、大賞とらなくても掲載されるスクエアの方がお得な気がしてきた。

しかし連載獲得は月刊誌の方が数倍難しいぞ
本数少ないし、新陳代謝も悪そうだしな

今回は駄目だったけど
まずは早く次回作描けと言われた。

最近の投稿作はとにかく構成が下手。
構成を良くするには頭の中で捻り続けるより一度描いて、それをリライトしていくことが一番と。

３度や４度の全直しは覚悟しとけだとさ…こえええええ

初心者セット＝まんがの達人創刊号（笑

>>336
ジャンプは最終候補じゃなくても担当付きなれること結構あるから
一概にそうとも言えない。

>>338
それ正解。
ダメ新人のよくあるパターンは
描き始める前にとにかく練り続けて練り続けて
納得いったら描き始めようとか思う奴。
そういう奴って大抵締め切り直前になってネーム描けてなくて
大急ぎでアイデアをネームに落とし込むから、結局構成もネームもグチャグチャの酷いのになる。

まずは思いついたものをネームに起こすのが一番良いと思うよ。
1度形にすると、自分の一番描きたいものを表現するのに
どこのシーンが余計でどこのシーンが足りないのか、
どのシーンの台詞回しが不自然で改善が必要なのかが分かり易い。

俺もまずはこの１ヶ月くらいで第１稿を描き上げる。
そこから直していくと、今から５月末締め切りなんて短いくらいだ。

次回ページ制限あるの？

>>331
>>333
努力賞で浮かれて書き込んでしまったが
身バレが怖くなり言い訳をしたに1ﾍﾟﾘｶ

>>342
あまりイジメてやるな

しかし、漫画プリンスの努力賞は結構珍しい苗字だから、応募者30人程度の中に
同姓同名がいる確率は低いな。

>>342
そっちじゃなくて　下の方なんだ

努力賞って書いてあってそのしたに名前が並んでたから
てっきり努力賞が三人いるんだと思ってたんだ
努力賞
名前
名前
名前ってかんじで

それで橋本ってやつのがな……

>>344
そうか。それは悲劇だったな

ちなみに…

953 ： ◆yr7ehUi8b6 ：2008/02/24(日) 12:31:28 ID:cm4hXMMB0
◆WNCTZRfj36でしたが身に覚えの無い書き込みが出てきたためトリップ変更しました。
恐らく自分の活動を妨害する者にトリップ解析されたのでしょう。
しばらくはこのトリップでいきます。
今後、前のトリップでの書き込みを見つけたら偽者と考えておｋ。

もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

なんかアイデアでたらみんな聞いてくれる？
やっぱり第三者の目があったほうがいいもの出来る気がするから

パクるぞぅ

ストキン炎投稿作品でまだ扱われていないテーマ

�@女性や子どもの人権を扱った社会派ドラマ（例、「カンダハール」「アフガン零年」「デビルズ・バックボーン」「パンズ・ラビリンス」）
�A個人と国家の相克を扱った大河ドラマ（例、「ラスト・エンペラー」「ジャンヌダルク」）
�B人類と文明の相克を扱ったＳＦ作品（例、「禁断の惑星」「蝿男の恐怖」「イベント・ホライズン」）

管理業務主任者 解答速報リサーチ http://www.lec-jp.com/ma
ホスト坊やサイトhttp://www.kentei.org/eco/index.html
コンビニ店内で全裸で潮吹き違反だろhttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1svdvd023/1svdvd023pl.jpg
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ほら売れるように宣伝してやるよ.犬と交尾
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　　_▲▼▲▲_
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.|・　　　　・ 　　　　ホスト坊やだよ。国保保険料エコで25過ぎで
.|　　〇 　　　　　　親と一緒。車の名義も親エコで親名義だよ　
　----------- ● 　　　けどサイトは立派のエコ坊やのホスト坊やサイトだよ
.　＼__________/ 　　　　相模原橋本！生島ホスト坊や企画社長ホスト坊やだよ
ホストの光、窓（まど）の雪。
ふみよむ月日、重ねつつ。
いつしか年も、すぎの戸を、
明けてぞ、けさは、別れゆく。

とまるも行くも、限りとて、
かたみに思う、ちよろずの、
心のはしを、一言（ひとこと）に、
さきくとばかり、歌うなり

SFはレッドデータが取ったじゃん。
中身見てないから、どんなSFか知らんけど。

ジャンプ買ってきたわ!...いや、プリンス部門はひどいな。
枠線や効果線をフリーハンドで描いてる奴がいるなんて、ダメ過ぎるだろ？
炎努力賞の１６歳は[絵が下手すぎる!もっと丁寧に描け!主人公が母親なんて
ありえない!]なんて怒られてるし。まぁ、絵は....ひどいな(笑)
今回は特にプリンス部門は低レベルだったみたいだねぇ。

フリーハンドって、漫画部門でか。
でもあれだ、効果線に定規当てない大漫画家がいる。

漫☆画太郎大先生

驚くなかれ、プリンス[漫画部門]での話だ。
さすがに一般部門にはいなかったらしいが....
後、ページ数が増えるほど、読む方も大変だから
あまりページ数を増やしちゃダメだよ☆☆☆だとさ。
ちなみに、ネーム部門で大事なのは[構成力]だから構成力を磨け!みたいな。

ジャンプ編集者の中でのマイブーム

専門知識（ヒカ碁、アイシル全盛期）
↓
画力の高いネーム新人（栗山全盛期）
↓
構成力


というわけか。

でも結局ストキンネームで評価高かったのって

�@見たこともないジャンル(囲碁・アメフト)
　　　＋
�A魅力的なキャラ
じゃないかな。あとは構成力なりで、より面白くなるように料理しろと。

>>355
プリンス相当低迷なんだな。
よし、次回嵐を起こしてやるｗ
てか１６才酷評なのに受賞ｗ　こんなんじゃ他涙目

それとも逆に、奇をてらっただけでロクに推敲してない作品が多かったか。

アイディアを詰め込みすぎて、ムダにページ数を増長させるなって事じゃね？
[１＋１]の答えが必ずしも[２]にはならない。足し算ばかりしないで時には
引き算をするのも大事だと言ってると思うな....
後、スクエアに比べると絵のクオリティーは圧倒的に低い。これは残念
次回は俺も出すぜ。..だいたい傾向と対策は把握した、本気で獲りに行く!

>>353
何でそんなのが受賞したんだ？
何か長所でもあったのか　それともあまりに不作で無理矢理選んだのか

プリンスはまだ高校生だからで納得いくけど
一般部門はちょっと救えないわ･･･特に漫画の方

編集部が参考にするほどの才覚を持った超高校生はもういないのか？？


下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

けど逆に読んでみたい気もするよな
で連載してみたら思いのほか人気出たりして

>>361
極端な話、枠線や効果線なんてあとで練習すればいいことだからな。プリンスだし。
単にツバつけたいヤツに賞を出しただけだろう。

甘やかさないように酷評したが、実際はまったく減点材料になってないと思う。

ごめん、表現が少しおかしかったな。

×甘やかさない
○今後、同じことを繰り返すアホが出ないように

今日、編集さんから電話くるのかな〜

構成力か…
いまいちピンと来ないな…
いや、それがダメなのか

要は読みやすいって事？
展開とか、コマの見せ方とかか…

プロはそれが普通に出来て、読んでるこっちはあまり意識しないからピンと来ないのか

>>368
用意したプロットを、実際おもしろく描く能力。

ラノベのヒット作のコミック作品が軒並みクソつまらないのは、
ネーム切ってる作画家の構成力がゼロに等しいから。

ただ殴り合ってるだけのドラゴンボールが、おもしろいのは構成力が図抜けてるから。

ttp://www.manga-gai.net/_note/soudan/00.html

これは為になる

＞今回は特にプリンス部門は低レベルだったみたいだねぇ。

「一般よりプリンスの方がずっとレベル高かった」と言ってた自称「担当つき」は、
ガセだったのか。

2chなんて、ほとんどガセ。

そういや、プリンスでレベル高いのは一般に回されるらしいな

中島が「漫画は紙の上じゃなくて読者の心の中で完成する」って言ってたけど、
構成力ってのは「読者の心の中で作品がより面白く完成していくように話を作る」
ということかね

>>374
そういうことじゃないかな。


ところで、ネーム一般の首位は「タイトルに数字が入る」のジンクスは忠実に守られてるな。
第1回　レッドデータ「27」
第2回　「11」
第3回　「10」DOES
第4回　神様「1000」生

まずは「2桁以上の数字」をタイトルに組み込むことから始めないといかんｗ

まぁ自分が未熟なのは分かるけどな。
いざジャンプを見るとショックだよな…
Maybe BLue

たぶん、もうストキンには出さないだろうな

>>373
過去2例ある。
実際は一般に回されるのではなく、
一般の賞とプリンスの賞を同時受賞するということになる。

だから、プリンス＋努力賞なら、ノートパソコンと15万同時ゲット。
前例はないが、最終候補＋最終候補ならipod＋5万ゲットと予想される。

プリンス定員割れなら無理してでも送っときゃよかったなー

>>353
主人公が母親って、ワロた
ちょっと見たいし

で、息子が魔王なわけか

>>378
特製初心者セット（笑
がもれなくもらえたのにな。

やっぱりプリンスは定員割れってことなのか？

らしいよ
なんで？
５０人も送んなかったのかね？

あれかも。
応募基準を満たしてなく失格になった作品が大半だったとか。

受賞者が枠線フリーハンドで書いてるくらいだし。

それの何がいけないのかわからんな。プロでもやってる人はたくさんいるし
わざわざフリーハンドで描いたのはそいつが意味を見出して
やったことじゃないのかな。ホントに幼稚園児の落書きレベルなら駄目だけど

空気を読まずに豚切る


名前のってた!!!!

過去数年のジャンプに掲載されているストキン発表を読み返したら
第13回のレベルの高さがズバ抜けてたな。
ジャンプも漫画賞が、いくつもあるから秀逸な才能が他に分散してるのか？
ま、投稿者にとってはジャンプで活躍できるのなら別にストキンに固執する
必要ないワケだし。

>>386
オメ！＆がんば

第10回のほうが高くないかい。
一人は連載もってるし、桐野さあこもジャンプ本誌にのったし。

まーでもほった先生と稲垣先生だけ別格だよね。

スクエアは新人漫画賞受賞作品だけで一冊作るんだとか。
これはこれで、いい思い出になるな。
しかし........[天才]ってヤツはそう簡単に出てこないものだなぁ....。

>>385
本誌見たかよ
はじめネーム部門かと思ったぜ、アレ。

>>389
第1回だから大量に受賞者を出したが、これからは出し渋る予感

ああごめん。392のレス、>>390あてね

買った　漫画プリンス見てみたが確かに荒いな
でも結局間に合わなくて諦めた俺には何も言えんわ　一応６０ページ完成させてるわけだし

次こそは配分きちんとやって完成させる

ネームプリンスの50名ってやつは
左ページに載ってる十数名も入ってるのか？
それとも左ページのは漫画部門の上位50名なのか？

発表までなげぇから賞金ももらえる手塚賞に送ろうと思いついた今日この頃

今手塚賞が一番審査甘いからな。入選ボンボン出てるし。

逆にトレジャーはキツくなってる。準入選すら出ない。
ストキン漫画部門はキツすぎて話しにならんな。努力賞が事実上の準入選の稀少価値になってる。

最終候補の人も編集から電話きて担当ついてくれるの？

>>398
運がいい人はな

運がいい人だけか・・・厳しいな

トレジャーは太っ腹なんだよな....
最終候補者に５万円、最終候補あと一歩に１万円。
ちなみにプリンス志望者は今週号のジャンプ１２１ページから１２３ページ
を参考にする事。あと、定規ぐらいは使えよな(笑)
いやー、しかし[ＴＯ　ＬＯＶＥる]の乳首の隠し方は勉強になるぜ!

よく見たら漫画プリンスって最終候補以上の人は定規使ってるんじゃね？
使ってない作品もあったって総評に書いてあるだけで　それは最終候補に行かなかったんじゃ？

でも絵ははっきり言って隣のネームプリンスの方が上手いなｗ

スカウトキャラバンで言われた言葉。

「アイデアだけで面白いと思わせる作品なんて存在しない」

「面白いと思わせるのは、そのアイデアを作品の中でどの程度の分量で、他にどのような要素をどうやって絡めるか、
そしてそれをどういう台詞と掛け合いのタイミングで言わせるかといった
構成力とネーム力。」

「それを身につけるにはとにかくたくさん描きなさい。ネーム力も画力と同じで描かなければ伸びない。」

「ていうか、発想の時点ではどの人も大差無いよ」

「むしろ、どんな平凡なネタでも描き方次第で素晴らしい作品になれる」



設定が全てと思っていた自分には強烈過ぎる言葉だった。

>>397
トレジャーの準入選の基準は十二傑の頃から変わって無いと思うぞ
ネウロもIslandも他の新人とは１つレベルが違う
あの2人はキャラクターの表情や掛け合い、エピソード配分が段違いに上手い
それから絵やネームを一目観ただけで「ああ、こいつの作品だ」
と分かる個性も少年誌の枠を飛び出さない範疇で十二分にある

>>404
＞少年誌の枠を飛び出さない範疇
これ結構重要だよな

ちなみに手塚賞は他の賞と違って
最終候補以上の選考員はほとんどを漫画家が占める
ストキンやトレジャーは９割方編集者、漫画家は1人だけ

漫画家と編集者の感覚の違いなんだろうね
「こいつには入選あげていい、準入選あげていい」って基準は

>>405
な

でも描く側としては難しいんだよな
自分では少年誌の範疇と思って描いていても
人がそう思うとは限らないから

下手に今風にしようと思って真似すると個性無くなるし
松井先生とかあの匙加減の絶妙さは凄いと思うわ
愛嬌や親しみやすさを残しつつ、感情や雰囲気がダイレクトに伝わる絵を描いてる

あれは誰にもパクれねえ

>>407
あんまりに個性意識しすぎたら青年誌いけって話になるしな
個性がないと意味がない ありすぎると読者がついてこれない
その間に持って行くのが構成力だな

ネウロもなんだかんだで、絵が上手くなってしまったしな。
編集部は絵なんてあとから鍛え上げればいいと思ってるんだろ。

いい話だぜ・・・

話の腰を折るが、来週にジャンプ買う奴がいたら
第五回ストキンのページ制限だけ教えてくれｗ
早売りじゃなくてもいいからさ。
描きだして制限ありとか啼くからね猛烈に。
頼む！

早速次回の話題とか、ここの人たちが前向きでよかった！
結構後押しされたもん。
今回で大体の流れと仕組みは分かったから、５回ではもっと上狙う気になったよ！頑張ってみる

なんだかんだで、ここで面白い漫画の作り方をいってくれてる人って
結構的をいてるよな。見ていて参考になる・・・

しかし逆にいえば、それだけ実力のある強敵ってことにもなるな・・・

俺がんばれ。皆ガンガレ。

ワタし、ガンガる！

ワタし、カンガる！

よし、頑張ろうぜみんな

ネーム部門で最終候補まであと一歩だった人には何か送られてくるんだろうか？

だったら、親にばれるバレるかもしれねえな

募集要項にそんなこと書いて無かったから安心汁

っていうか名前載ったのか？
スゲェーッ！！！！

週刊少年マガジンの方のネーム原作部門はどうなったの？

今のジャンプはギャグ漫画の氷河期常態だからいっそのこと「ギャグキング」を復活させた方がいいのでは？
鳥山先生も高橋留美子先生もスタートはギャグ漫画だったし・・・。

>>418
三月発表。前回の発表時期から予想すると第2週

発表・募集を何故同号で一括掲載しないの？ 要領悪いわ

話題にすらあがらないシリウスネーム大賞の発表を見たが....
それはそれは寂しいモノだった(笑)
頭の中で理論的にストーリーの構築は完成されていても、
実際に描き始めてみると、なかなか思い通りに表現できないのが歯がゆい。
机上の空論を並べるよりも、やはり経験がモノを言うんだろうな。ネームは

ほったが賞とった時のページ数てどうだったっけ？

ほったはわからんなぁ・・・アイシルは
かなり読みきり長かったよな。５０P×２くらいだった

ストキンからまた大作家が出てくれれば、審査が甘くなったり、準キングでも掲載されたりするのに・・・

設定だけじゃ駄目と気付いてもそこから先に進むのは難しい

どうすればキングを獲れるような最高のネームを作れるか
知恵を出し合って考えるのもまた一考......
とりあえず次回は、ここからキングを出す事が最大の目標だからな。
幸い、良識人や知識人などの賢者も揃ってるようだし、
俺が見た感じ、ありきたりなファンタジー作品は低評価と思う。

[剣や魔法][ヴァンパイアや魔物][学園物の特殊能力者と異世界から
来た異形の敵]..等、流行のライトノベルや人気のＲＰＧにみられる
ありふれた既存の設定のパーツを組み合わせただけに過ぎない作品は
まず、切り捨てられると思って間違いないと思うな.....
若い奴らに、そういった傾向が多いと見た。

[独自のオリジナリティ−の欠落した無個性な作品が多い]
..と言うのは、今回のストキン然り第一回スクエア新人大賞の総評
として審査員が、提言した言葉。確かに既存の設定+αは描くのは
楽なんだろうけど、そこから一歩踏み出した世界に対して
プリンスのような若い才能に期待してるんだと思う。

やっぱりいっぱい描かないことにはどんな戦略を立てても
それを実践するキャパシティは出ないからな

[誰も見た事も聞いた事もない、斬新な設定の漫画を描いてください。]
..と言われても、ぶっちゃけ一般人には無理な話。
格闘家やスポーツ選手にも共通してる事だが..[結局、試合で出来る事は
過去の経験や日々のトレーニングの応用に過ぎない]..おっしゃる通り。
要は、既存の設定にオリジナル要素を加える事が最短ルートじゃないかな？

原作賞イメージ

ジャンプ・・・売上至上主義で何でもあり。特異な天才を好む。
マガジン・・・やや青年誌寄り。堅実な職人を好む。
シリウス・・・ライトノベル寄りで、文章原作も受付。ただ大手少年誌に比べると魅力ないかも。
スクエア・・・創刊間もなく資料なし。
モーニング・・・大人向け。専門知識が入ってなければ1次落選必死。
ヤンジャン・・・不明。特に工夫もない作品が軒並み好評価を受ける謎の賞。

みんな何にだすの？
自分は漫画プリンス。
プリンスの人ももう死ぬ気で描いてる？
日々挑戦！というより次載らないと死活問題だみたいな人いるが。

プリンスと一般かけもち受賞したいな

漫画家志望ってまわりに言ってる？
親とか友達とか・・・

海外輸出まで視野に入れると、アジア圏内では[ドラゴンボール]が俄然強い
アメリカでは[ナルト][ワンピース]が人気を二分している。
フランスでは[るろうに剣心]が最近、大人気だとか。
描き辛い題材かもしれないが[和]をテーマとした作品は高評価かもね。
[遊戯王]の様に、今だにグッズがバカ売れしてる作品はウハウハだろうな..

西洋系は西洋にゃ受けづらいってわけか。

いや日本と同じだよ。

才能のあるヤツは、魔法と剣のファンタジーものでも面白く書くんだからそのジャンルで受賞が出てもおかしくは無いよな

それが構成力の違いなのかも

忍者モノ=[ナルト]　侍モノ=[るろうに剣心]　歴史モノ=[華の慶次]
和ギャグモノ=[銀魂]　和洋折衷=[ブリーチ]..
目新しい題材で[和]と言えば、[陰陽道]か[古武術]か[魑魅魍魎]あたりか？
いや−、いざ考えてみると難しいなぁ......
外人が喜ぶの要素は[勧善懲悪][単純明快][派手な視覚効果]なんだけど。

連載作品ならまだしも、
壮大な世界観を要求される[剣]と[魔法]と[冒険]を題材としたファンタジー
を、読みきり作品に詰め込む作業は大変だと思うな。
ありふれた題材だけに、どう新しい要素を組み込むかが[鍵]となる....
ま、一度は描いてみたいテーマだけどね。

>>431
新しいものってのは難しいけど、そこまで特別な必要は無いと
持ち込み行った時言われたことがある。

一口に「荒くれ者」って言っても
どんな顔つきでどんな言葉をどんな言い回しで言うかってことは
人それぞれ微妙に感じ方や表現が違うはずで
それを素直に出すことが出来れば自然と他とは違うものになるはずだと。

それがありきたりになってしまうのは
自分がこれまで見て来た漫画のやり方をなぞってそれを表現しようとしているからで
年齢高い人ほどこの傾向が強いんだと。
長年他の作品に触れ続けていくうちに、知らず知らずのうちに
「これはこういうものだ」って固定概念に縛られてしまう。

若い新人の方が個性あって面白い作品描けるっていうのは
そういう部分が大きいのかもね。

理屈で考えるんじゃなくて、
素直に自分の感覚で描けてるんじゃないかな。

海外受けとか考えない方がいいよ。おかしなものができる。
どうせ日本一＝世界一なんだから日本受けを考えろ。
海外のオタは嫌いだ。

漫画的な表現だと、色んなキャラクターやストーリーのパターンが出尽くしているけど
現実世界に目を向けると意外と漫画には無い要素が多くて
それを取り込めば新しいものが作れるんじゃないかとか思う。

友達とか見ても、実に様々な性格が溢れている。
一見大人しいだけの奴に見えて、言動の節々に現れるちょっと捻くれた部分に良い味があったり
元気な奴と一口に言っても、どういう風に元気かってのは人それぞれ全て違う。

現実世界のパッと見ありきたりの出来事でも、それぞれの人の状況を深く見聞きしてから見ると
色んな感情が実に様々な形で交錯していて非常に面白い。

身の回りの知り合いや事件を漫画に取り入れるだけで、随分と新しいものが出来る気がする。

> 壮大な世界観を要求される[剣]と[魔法]と[冒険]を題材としたファンタジー
> を、読みきり作品に詰め込む作業は大変だと思うな。

「剣＝一目で分かる」「魔法＝複雑にして何ぼ」
題材と言うより見せ方の指標でしか無いんだよね。
あと、冒険って言うのは「現実逃避の果て」と見なすか
「退屈な日常をこの上なく真剣に生きる」と見なすかで
とても違ってくる。

>>442
それは担当からいつも言われることだ。
「日本である程度ヒットしない作品は、海外でもヒット出来ないよ」
と言われる。

まずは地道に自分にしか描けない面白い作品を描けと。

>>444
ヒットしているファンタジー漫画って
非現実的な要素よりも、むしろ俺達が暮らす現実社会でもあるような部分をしっかり描けてるから
多くの人を引き込んで面白いと思わせてるんじゃないかな。

ベルセルクのガッツとグリフィスの確執は
憧れと嫉妬と信頼が入り混じった人間関係から生まれてるもので
そういうものは結構多くの人が経験してると思う。
Dグレやナルトが描いている人との繋がりを強く願う感情も、
ワンピースにある、憧れを目指す気持ちや同じ目標に向かう仲間同士の信頼も、
ああいったファンタジーの柱となっている人間ドラマの部分は
実はかなりリアルなものじゃないだろうか。
（誇張もかなりあるけど）

逆に、つまらないファンタジー漫画って
その辺の人間的な部分が上手く伝わってこない気がする。

>>439
そういうのってさ

あくまでもストーリーの組み立てとかキャラ作りとか演出とか

そういう基礎部分がしっかり出来てから考えるべきことだと思うんだ

日本的な設定っていうとパトレイバーが好きだな。
ああいう漫画はジャンプにはなかろう。

取り敢えずペン動かそうぜ
次回に向けて

[商品として一般読者にウケそうな要素を詰め込んだ、本意ではない作品を描
く]か..[ヲタク然り腐女子などの一部の層にしかウケないかもしれないが、
自分の描きたい作品を描く]かで迷ったが...後者を描く事にした。
どんな作品を描けば良いか、どんなキャラクタ−作りにすれば良いかは分かっ
てるんだが、俺のプライドが許してくれそうにない。展開で工夫するさ...

パトレイバーいいよな...
でもジャンプでメカ物はご法度なんじゃね？ジャンプでメカ物でヒットを
飛ばした作品なんて記憶にないぞ。
誰かジャンプで面白い熱血ロボット漫画とか描く奴はいね−のかよ!?
やっぱ、俺が描くしかないのかな...今年は無理だけど。

パトレイバーの醍醐味はメカよりキャラだしな。

マジンガーZはジャンプ

君、何歳!?(笑)
ジャンプってタバコや血やグロ表現は、控えた方がいいんだよな?
俺的には、効果のひとつとして外したくはないんだけど、少年漫画だから...
実際、アメリカ版のワンピースのアニメなんて修正だらけだからなぁ。
タバコの代わりにキャンディー銜えてるは、斬られても血が出ないわ(笑)

ハンターハンターのように黒く塗りつぶせばいい。
むしろそっちの方がグロい気もするが。

自分では「むちゃくちゃ面白い」作品を書いたつもりなのに落選してる人は、
その面白さがちゃんと表現出来てないんだろうな。

そこで構成力。

オタク受けって、その畑の人間の感覚を理解してないと
狙ってもほぼ間違い無く失敗するよ

そういうのが好きでも無いのにあざとく美少年とホモっぽい描写描いて腐女子狙おうとしたり
萌え絵を真似してオタク釣ろうとしたりはしない方がいい

あれは本当にそういうのが好きで、どこの何が良いのか理解してる人が描くからこそ
似た感性の読者の共感を得てヒットする。

この前、ヒット狙ってこれまで誰も描いてなくて
海外受けとか腐受けを狙ってジャンル選んだら
編集から「このジャンルの良さを本当に良いと思って描いてる？受け狙いだけで描いてない？」
「自分で心の底から良いと思えないならつまらないのしか描けないよ」
「もう一度自分が何のどこが好きなのか、それを読者にも良いと思ってもらうにはどう描けば良いかを考え直しなよ」
などと言われ散々だった…

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

相変わらず酒の肴に馬鹿にされるようなことを…(苦笑)

よく頑張るねえ〜
涙目で意地になりつつコピペしてる姿が浮かぶ



ま そのままやってくれた方がこっちは楽しいから
もっともっと頑張って

腐受けとか考えないほうがいいよ。おかしなことになる。

男が出てれば勝手に妄想してくれるから自分の道を進め。

ストキンは、リボーンのような、腐女子票でしぶとく残るような漫画を求めているわけではない。
ほったや稲垣、大場のような、ジャンプの柱になるような大物を求めている。

いやリボーン面白いだろ？
そういやリボーンも原作付きなんだよね

リボーンは旦那が原作、嫁が作画。

だから絵は女性的だけど内容自体は至極真っ当な少年漫画。
やってることは男塾みたいなもんだ。
まずは身内同士で闘って仲間増やして別の団体と闘うっていう。

ちなみにリボーンは少年人気がメインだろ。
腐人気メインならクロームがファン投票一位になったりせんはず。

リボーンはわけわからない　だから漫画と認めない

>>462
編集部が求めているのは売れる漫画
評価はリボーン＞＞＞アイシルってとこだろうね、売り上げから言って

でもさー1000作もの作品から、自分の作品だけが1次、2次、最終選考と勝ち上がって、
茨城編集長に選ばれるイメージ湧くか？

男を惹き付けるフェロモン香水でも振りかけとけば

「なんだ、この臭え原稿は！」

>460
編集部の自演乙

[一般ネーム最終候補:クラウン‐クラウン]=サッカー
[一般ネーム最終候補:フルジャンプ]=バレーボール
[一般マンガ最終候補:アングリーフィスト]=バスケットボール
...やはりスポーツ関係は毎回食い込んでくる傾向にあるな。
次回あたり話題のハンドボールが出てくると面白いな..ルールは知らんがＷ

ネームプリンス部門総評[自分の弱点に気づき、そこを徹底的に鍛えて
ください。]..自分の作品を友達なり家族なりに評価してもらえば、
自分では気づかなかった問題点を指摘され修正が可能なので、まず
第３者に見てもらう事で、解決できると思うな.....。

>>471
ハンドボールって連載してなかったっけ

漫画プリンス部門総評[若いうちは絵を丁寧に描くクセを!話を煮詰める粘り
強さも課題だ。]..絵を丁寧に描くなんて事は基本中の基本。練習あるのみ。
話を煮詰める粘り強さも課題...と言う事は、思いつきでペンを走らせる前に
じっくりと物語の構成、展開、起承転結を組み立ててから描けと言う事だな。

ハンドボール...あったっけ？卓球が打ち切りになったのは記憶に新しいが。
一般ネーム部門総評[応募作全体の傾向として以前冗長なだけの作品が多い
ので、構成力を鍛えて欲しいと思います。]...レベルの高い課題が要求される
なぁ...。構成力なんてモノは、ある程度の経験をつんだ上で養われるスキル
だから、各々に委ねるしかない要素だもんな..。[冗長]て何だ!?

>下川進君と言えば、
>ちょっと昔の事だけど、しばらく疎遠にしていた知人に対して下川君が心無い言葉をかけて、酷く傷つけてしまった事があってね。
>もっともそれ以前からその知人は下川君のことを快く思っていなかったのだが、それが原因で不満が爆発してしまったんだ。
>その時は下川君が言葉をかけるべきタイミングを間違っただけで、後で収まるだろうと思っていたのだけど、
>それからしばらくして、偶然にも知人の不機嫌ぶりに気づいた（それまで、誰も下川君に進言しなかったのも…）下川君は、
>遠回しに罵倒されたことに対して「不機嫌にだ、説明を要求汁、謝罪汁」と言い出して、
>知人を問い詰めたんだよ。少なくとも下川君は表だって謝ったりする態度は見せなかったね。
>その知人も下川君のことは相手にしないことにしたみたいで、取り合わなかったよ。
>結局下川君は、彼（と、それ以外の人たち）に謝って仲直りをしたのかな？
>他人の気持ちを踏みにじって置いて、当人は人助けをモットーに掲げるフリをするのは、いかにも偽善者のすることだと思ったよ。

これって改変コピペ？
それとも実際にあった事件のこと？

一般漫画部門総評[アイディアは沢山あれば良いというワケではありません。
もっとも面白いと思えるネタに焦点をあて、それを最大限魅力を発揮できる
ように要素を絞る事が効果的です。]..回りくどい言い回しだが、要するに
テーマを絞って、ムダなモノを削ぎ落とし、洗練された作品を作れと言う事
なんだろ。[シンプル・イズ・ベスト]か.....

[週刊少年マガジン編集部]と[週刊少年サンデー編集部]がタッグを組んで
新漫画誌を創刊決定か....これは面白い!!

>>475
その昔HAND'S -ハンズ-という漫画があってな……

>>475
じょう‐ちょう【冗長】
［名・形動］文章・話などが、むだが多くて長いこと。また、そのさま。「話が―に流れる」「―な論文」

ありがとう!なるほど、ムダが多くて意味もなく長い作品ばかりだったのか!
....随分な言われようだな。

ＨＡＮＤＳか.........
小室哲也プロデュースで唯一大ゴケした、野郎３人組で結成された幻のユニット
が、確かそんな名前だったな。
朝倉大介プロデュースなら、もう少し延命できただろうに....

テニスが連載終了で、ムヒョが打ち切りって本当かな？
そういえばジャンプ編集長が、有望な新人作家が出ない事を嘆いてたとか...
みんな、頑張れよ。
俺は言われるまでもなく頑張るが(笑)

俺の担当も言ってたよ
ページ無制限だからってダラダラと余計なもの描きすぎ、
そのせいで何を一番描きたいのかも分からないような作品ばかり

ページ無制限にしたのは大ゴマや引きなどをより効果的に描けるようにする為なのに
話の主軸にそこまで必要でもない無駄なエピソードやコマをダラダラ描いたり
大ゴマを余計なとこでたくさん使ってどうすると

ムヒョは最大の山場だったエンチュー編も描き切ったし
今のエピソードでムヒョとロージーの繋がりも不足無く描けてるから
打ち切りというよりほぼ円満終了だよね。
羨ましいなあ…
ほとんどの漫画家は話の柱すら描き切れずに尻切れトンボで終わるっつのに。

ごめんなさい。俺、クズです。

俺はダイガードは好きですが、下川進を妬ましく思っていました。
だからここで下川進を貶める事で、自己満足したくなったのです。

>下川進君と言えば、
>ちょっと昔の事だけど、しばらく疎遠にしていた知人に対して下川君が心無い言葉をかけて、酷く傷つけてしまった事があってね。
>もっともそれ以前からその知人は下川君のことを快く思っていなかったのだが、それが原因で不満が爆発してしまったんだ。
>その時は下川君が言葉をかけるべきタイミングを間違っただけで、後で収まるだろうと思っていたのだけど、
>それからしばらくして、偶然にも知人の不機嫌ぶりに気づいた（それまで、誰も下川君に進言しなかったのも…）下川君は、
>遠回しに罵倒されたことに対して「不機嫌にだ、説明を要求汁、謝罪汁」と言い出して、
>知人を問い詰めたんだよ。少なくとも下川君は表だって謝ったりする態度は見せなかったね。
>その知人も下川君のことは相手にしないことにしたみたいで、取り合わなかったよ。
>結局下川君は、彼（と、それ以外の人たち）に謝って仲直りをしたのかな？
>他人の気持ちを踏みにじって置いて、当人は人助けをモットーに掲げるフリをするのは、いかにも偽善者のすることだと思ったよ。
↑この通り、もう必死でした。それだけが生きがいでした。
そう、自分は異常なのです。精神的に異常なのです。

今は反省してますが、また上記の様な書き込みをするでしょう。自分は精神異常なので。
その時は皆様、何卒スルーしてください。精神異常者の戯言ですから。
それでは不快に思われた皆様に深く謝罪し、このスレで異常な書き込みを続けることをお許し願います

そう、自分は異常です。いわゆる「多重人格障害」なのです。
「依頼人の自分」と「検索人の自分」の二人が中にいて自作自演状態をやってました。

今は名無しの自分（依頼人）がカキコしてます。大変反省してます。
しかしトリップつけた別の人格（検索人＝“◆WNCTZRAbH6”）が、このカキコをウソと主張するでしょう。煽りも交えて否定するでしょう。
無理もありません。彼には多重人格障害の自覚が無いのですから。
その時は皆様、何卒スルーしてください。多重人格障害者の戯言ですから。
それでは不快に思われた皆様に深く謝罪し、このスレで異常な書き込みを続けることをお許し願います




＞そう、自分は異常です。いわゆる「多重人格障害」なのです。
＞その時は皆様、何卒スルーしてください。多重人格障害者の戯言ですから。
＞それでは不快に思われた皆様に深く謝罪し、このスレで異常な書き込みを続けることをお許し願います


＞そう、自分は異常なのです。精神的に異常なのです。
＞その時は皆様、何卒スルーしてください。精神異常者の戯言ですから。
＞それでは不快に思われた皆様に深く謝罪し、このスレで異常な書き込みを続けることをお許し願います
ほぼ同一。

もうこれ警察呼ぼう
呼んでいいよな
俺らさんざ我慢したけど
もう警察呼んでいいよな

コピペ野郎にかまうと図に乗るから一つもレスつけたくなかったけど
俺ペンネームが多重人格障害を連想させる名前だから
>>487で「これアイツじゃね？」って疑われないか不安だ
違うペンネームにすれば良かった

卓球漫画の完結編がジャンプの増刊号で掲載か...本誌で最後まで描きたかっ
たろうにな。今日買ってきた飛鳥新社発行のコミック[クレーンゲームあぁむ
たん]...クレーンゲームが萌え系美少女に擬人化して、まき起こすハチャメチ
ャ劇...なんて内容は俺が４年前に構想してた設定なんだが、ジャンプの作風
に合わないと封印してた。まさか今頃、他人が描くとは....(笑)

美少女系萌え漫画程度の小ネタなら、何本もストックがあるんだが..
誰か欲しい奴がいれば、一本やるぜ？(笑)
今、次回用に描いてるのは萌え＆燃え系なんだけど、これがどう評価
されるのかが楽しみでしょうがない。ある意味ジャンプへの挑戦状だ
これが受賞するような事があれば、俺的には大爆笑だな。

[４８４]..でも書き込んでるうちに色々なエピソードを入れたくなる
気持ちは分からんでもない。意味もなく大ゴマを使うのは自重した方
が良いと思うけどね(笑)
でも今、連載中の作品を見回してみると..いつ切られるか分からない
ような作品が、ゴロゴロしてるような気がするなぁ...。

[月間電撃コミックガオ]...休刊か。
こういう事があるから、マイナーな漫画誌は怖いよな.....。
まぁ、ジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオン等のメジャー誌で連載を
持っていても、確実に安心できるワケじゃないけどね。

あーあ　早ければ今日から早売りなのにな。
募集要項出てないかな。

漫画部門の画力賞、どのくらいの画力で出すつもりなんだろう。
やっぱ、即連載持てるくらいのレベルなんだろうな。

>>488
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
ネットカフェからの投稿らしいから、
そのネットカフェに通報して、
その時間にPC使ってた人間（３０代のおっさん）を警察に逮捕してもらえば片づく。

編集部が求めてる人材は...[画力][構成力][表現力][展開][セリフ回し]
[魅力的なキャラクター作り][オリジナリティーと想像力あふれる斬新な
ストーリー][圧倒的な技術力][即戦力]..これらをオールクリアーした
天才新人作家なんだろうな。でも、どれかズバ抜けて光る要素があれば
拾ってもらえるだろうね。

ページを短く抑えるのと
伏線未回収の投げっぱなしエンドとではどっちがいいんだろう？

>>484
ページ無制限だと構成力無くても作品おくれるんだから当たり前じゃん
ページ制限あったらそういうのは送れないのに何考えてるのやら

>>498
キング、準キング・努力賞、最終候補、どれを狙うかでも変わる。

キングは、編集部が求める能力の90％くらいを満たしていないとダメ。
相当の完成度を必要とするため、伏線を完璧に消化して短く抑える技術が必要。

準キング・努力賞は、キングから大きく離れて、60％くらいの出来でいい。
伏線未回収だったり、話に多少の矛盾があったりと、未熟さがあっても取れる。

最終候補は、なにか一芸秀でてれば、ぽこっっと取れたりする。

無制限だろうが制限ありだろうが
45ページか31ページのを描けばいいんだよ。

45ページって一つの話を描くには十二分な量。

構成力磨く意味でも45ページか31ページ、最悪でも47ページか49ページ(増刊の基本規定ページ数)にまとめた方がいい。

51ページ以上は連載経験者かよほど人気取れる人じゃなきゃ無理だし。

アイシルだって賞とった時は５６ページくらいだったしね。本誌掲載の時はページ数多くしてたけど。

一人のキャラにスポットライトをあてて漫画を描くと４５ページくらいで十分。
オーバーしてもプラス１０ページくらいだろう。

６０ページ以上かいてる人はキャラよりも多分ストーリーメインになってると思う。
まーストキンなんだけど、やっぱキャラ優先の方が連載向きだと思うよ。

アイシルとかヒカ碁が賞取った時って、どんな評が付いてたんだろ？
発表の時のジャンプ読んでみたいな。

>>502
少年誌だと、基本はキャラありきのストーリーだからね。
アイシもページ数使ったのはあくまでも大ゴマを効果的に使う為だったように思う。
話自体は４５ページ、もしくは３１ページに収まる内容じゃないかな。

無駄に長い作品描く人って
設定や世界観の紹介、話の大筋に関係の無いキャラ同士のやり取りが多い。

個人的なこだわりに負けずに
その話で一番描くべきことを演出するのに必要無い部分は
徹底的に削るべきだと思う。

例えそれが一番最初に閃いたことであっても。

主人公が身内贔屓になるのは仕方ないですよね

たまに神おりて来ね?
どんなに考えてもネタが思い浮かばね−のに、ある日突然ドカドカ−っと
怒涛の如くネタが思い浮かぶ事があるし。
あと、意識してないで描いてる時に絵柄がドンドン変わってくるしさ..

来ても後で考えると
大したネタじゃなかったり、漫画化しにくかったり

そこを上手く漫画家するのがネーム力じゃね。

空知先生だってあんなに才能あるのに、新人時代一日６ページのネームを
日課としてだされ、しんどかったって言ってるし。毎日６ページ面白いネームを
描くというのがどんだけしんどいか・・・やったことある人だけに分かる作業だよね。

↑漫画化のマチガイ

愛シールドの賞とったやつって、いかにもこれから先に話が続くなみたいな終わり方だった？
ていうかそういう風な話でもいいもん？

アイシールドの受賞当時はヒカ碁バブルだったからなあ。
今はデスノートの連載版クラスの完成度がないと、キングは無理じゃないかなあ。

アイシールドの読切は
セナがヒル魔と栗田にアメフト誘われて練習試合に巻き込まれて
今まで誰にも興味持ってもらえなかった地味な苛められっこが
苛められてパシりにされてたせいで鍛えられた脚力でヒーローになれるっていう
あの話はあの話で完結してんだよね。

ライバル校やクリスマスボウルなんかの連載への繋がりは一切無し。

連載いけそうな要素と言えば
まだまだ面白い行動を見せてくれそうなキャラクターと色々な試合を面白く演出してくれそうな試合シーンくらいか。


よくある駄目新人のような、読切に連載の設定を詰め込み過ぎた作品とは違う
必要最低限な要素で固められたよく出来た読切だった。

「剣と魔法のファンタジー活劇」のストーリー作りは「バスタード」「クレイモア」を除いてストーリーが似たりよったりしてしまう危険性が高いから、現実の現代社会を舞台にした学園漫画（文化系寄り）にしたほうが無難じゃないかなあ？

>>503アイシルはリアルタイムで評見たが
「先輩キャラにも味がある」くらいしか覚えてないorz
でもダメなところは全く指摘されてなかった気がする
まあキングだしね

たしかにアイシールドが連載始まった時は、ワンピやナルトを喰う勢いだったんだよな。
今は見る影もないが。

アイシもリボーンみたいに美少年を大量に投入すれば、また人気復活するんじゃね。

テニプリ終了後に腐女子が他誌に流失するのを阻止する為にも
美少年キャラを大量投入すべきの意見には同意せざるを得ない。
とりあえずメガネだな

どうせ面白ければ腐は後から着いてくる、っていうスタンスなんじゃね？

セナ・・・○
ヒルマ・・・△
栗田・・・×
三兄弟・・・△
べジータ・・・×
栗田の舎弟・・・×
ムサシ・・・△
もんた・・・×

この面子じゃ萌えられないだろー。

やはりプリンスの上位50名は「定員割れ」ではなく「失格者多数」の模様

君の提言には感銘を受けた。確かに萌え要素は皆無に等しい。
そして、これからプリンスを目指す初心者には[まんがの達人]を強くお勧め
する。キリシア様に伝えてくれ..アレは良いモノだと.......。

アイシルは途中ライバルチームで腐を狙ったキャラとかだしてたんじゃない。美形の。

でも村田先生の絵柄じゃ腐はつかなかったということだと思うが。

お前ら腐とか海外とかばっか気にして馬鹿みたい。
もしデビューできても売れなかったら、腐受けキャラがいないから〜とか
言い訳しそう。

デビューできるならいくらバカみたいって言われてもいい。

デビューしたい訳じゃないけど漫画描かないと死ぬ

肝心の少年を置いてけぼりにしてたらデビューもできないと思うが
>>524

私はフランスの古典文学作品「赤と黒」のパロディ作品を頭の中で組み立てていたら「ロザリオとバンパイア」の２番煎じになっちゃった。
「赤と黒」の基本的なストーリーは「男性が女性を自分の出世のための踏み台にしてはいけない！」という禁欲的な戒めに満ちたお話だった。
私の「赤と黒」のパロディ版は孤児院で育った稀代の美少年（主人公）が施設の職員のおばさんの勧めで名門私立校の奨学試験を受けるんだけど、その学校は全寮制の女子校だった！
しかし、どうしても高校に進学したい主人公の美少年は自身の美貌を武器に女の子に成りすましてその女子校に進学するお話なんだけどね。
早い話「マリア様がみてる」の極悪ヴァージョンね。

なるほど!要するに、アニメ化もされた大人気ギャルゲーの
[処女はお姉さまに恋してる<おとめボクに恋してる>]通称[おとボク]だね(笑)

>>527
「まりあほりっく」とか。
誰かがとっくに思いつくようなネタだろ。
あの編集部がアイディアを盗んだとか騒ぐなよ。

プリティフェイスってそういうやつじゃなかったっけ。
他誌ならまだしも、ジャンプですでにやられたネタは送っても無駄だろ

ループするようなことは言いたかないが

ネタが同じだから同じ話ってことじゃないでしょ
アレ、俺釣られた？

ま、まぁとりあえず描いてみましょう

どお？
募集要項出てた？

[処女は乙女に恋してる]..祖父の遺言で女装させられ、名門女学園に入学
させられる、大富豪の美少年の恋愛ドタバタ劇。
[まりあ+ほりっく]..美少女が大好きな百合趣味の少女と、女装趣味のドＳ
少年が織り成すハチャメチャ劇。

[プリンセスプリンセス]..むさ苦しい男子校ライフに潤いをもたらす
為に生徒会主導のもと、選ばれた美少年達に女装させる[姫制度]。
様々な特権を与えられる[姫]達の活躍を描く青春活劇。
プリプリで選ばれし姫は３人だが、続編では２人だ。

ストーリーを考えるのは楽しいけど、やっぱり
主人公のキャラに光をあてたほうがいいと思うよ。

自分の作品は何十・何百作品読まれた後(編集さんがウンザリしてる時)に読まれるのを前提にかかないと
他の人と同じようにありふれた作品でうもれちゃうよ。

主人公キャラに強烈な個性や雰囲気がともなっていたら、何百作品よまれた
後でも評価してもらえると思う。

編集者「（また女装ネタか…。いっぺん死ねオタクども）」

>>534
実写ドラマがなあ

実写版は黒歴史。
致命的なキャスティング・ミス。
ミッドナイト・パンプキンの主題歌は良かったけどな

５３５..それで選ばれたのがネーム部門炎努力賞の[神様先生]か。
漫画プリンス部門炎努力賞の[ゲームマスター]は.............
「この程度の画力でも受賞できますので、中学生や高校生のみなさん
どんどん投稿してくださいね」と言う、裏メッセージが隠されてる
ような気がするな。

ところで雑誌ってだいたいどのくらい前に出来上がってるもんなの？
他社の月刊誌の賞で、毎月末締め切り、発表は締め切り一月半後発売の雑誌で
ってのがあんだけど、この場合、締め切り日から一ヶ月経っても連絡なかったら
落ちたって考えたほうがいい？　その頃には雑誌できあがってるじゃ、と思うんだけど。

たまに雑誌発売一週間前とか発売後とか見かけるけど、
そういう連絡の先延ばしってどんな理由があるのかな。
単に忙しいから……？

>>540
最終選考は発表の数週間前に終わってる。
連絡時は完全に編集者の気分次第。

ただ掲載決定してる場合は、最終選考直後に連絡くるだろうな。

>>539
裏メッセージというか、高校生限定戦じゃあのレベルでトップクラスなんだと思う。
尾田やうすたの18才の頃の漫画、かなり酷かったし。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0


111 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/12/10(月) 21:41:45 ID:iSBioH5R0
>>109
↓これ書いたのは自分ではありません。インターネットカフェとかならＩＤが同じでも使った人間が別人ということもありえます。トリップで判断しましょう。


＞437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
---------------------------------
日曜に、同じネットカフェで、同じ年代の３０後半のおさーんが、同じ趣味の２ちゃんねるの板に書き込みってのは
どんな確立で起き得るの？

気分次第かよ!？おいおい!!(笑)
いまどきの高校生って、もっと絵が達者かと思ってたけど..あの程度なのか？

プリンスは[１５歳]...９人 [１６歳]...１３人　[１７歳]...１２人
[１８歳]...２２人　余裕がある中学生は少ないが、将来の進路を考える
高校生の投稿が断然多いんだな。
就職か？進学か？漫画家か？みたいな。

>>541
ってことはまだ一応希望持ってていいってことか。
つか断言してるけど、その手の情報はどこから仕入れたの？
漫画家志望には常識なのかな。。

とにかくレスサンクス。

プリンスが定員割れだとしたら
上位50名に載っていても
「あなたの漫画はクズです」
って言われたようなものなのか…

>>546
うん。月刊ブレイドの受賞者インタビューで、「雑誌見てびっくりしました＞＜」ってヤツ
大量にいるし。

>>547
定員割れじゃない。ほかの掲示板で落選者を発見した。

>>548
なるほどインタビューね、それならウソはおそらくないだろうな。
（でもその場合、雑誌見て自分から連絡とかしたんかな、まさかな）
レスサンクス。

>>549
インタビューが載ってるから、たぶん発表後連絡が来たんだろう。
たぶんトラブルになるから事前連絡しないんじゃないのかね。ブレイドは。

逆に月刊アフタヌーンは一次選考通っただけでも電話よこすらしい。

その一方で
投稿策のﾈﾀやタイトルをパクル編集部も確かに実在する

それで怒りを覚えて雑誌ライターになって活躍できてる

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

>>551
お前の人生　終わってるね　ガンバレ

「おとボク」は主人公が大富豪の息子さんだけど、私が考えた「赤と黒平成更新版」は主人公が「ＮＡＮＡ」のレンと同様に捨て子で孤児院で貧しい子供時代を送ってきた幸薄い美少年だよ。
更にどん底の孤児院時代から女装して夢の女子校生活を始めた主人公が加藤夏希みたいな美少女（もちろん大富豪の令嬢）に一目ぼれをするんだけど・・・。
主人公とヒロインの間にヒロインの中学校時代からのボーイッシュな女友達、傷害事件で少年院あがりの学園長の孫娘（２０歳）、オタクのボンクラ娘の３人が絡んで来るんだよ。
速い話「花より男子」の男女逆転バージョンですね。

ジャンプスクエア第一回新人漫画大賞の総評........
[どこかで見たような漫画のパーツを断片的に組み合わせた作品が数多く
見受けられました。]と審査員が酷評してました。
５３３さんは、そこに何かしら新しい要素を取り入れた方が、良いと思います
ちなみに僕も女装モノですが..かなり斬新な要素を取り入れましたよ。

担当付きの人がときどき
「担当にこんなこと言われたよ」
的な話を報告してくれるけど
本当に嬉しいな。

今度募集ページ作るときは
ここ見ながら作った方がいいんじゃね？
募集ページに載せるアドバイスで
どこら辺をアドバイスすればいいか
ここを見ながら見当をつけて

間違ったアドバイスがネット上に拡がってたら
募集ページで修正していったり

突然だがみんなネームってどんくらい時間をかけて作ってる？

３週からか２ヶ月
糞ネームに時間掛けすぎだわ

やっぱそれぐらいかかるもんなのかな・・・
自分も１ヶ月はかかってる

>>555
俺は逆でＮＧワードに入れてる。
「俺の担当が」「担当が言ってたけど」

>>554
どういう意味かね？
アイディアというものはそれこそ組合わせ方を
指してるんだけど、それを認識して言ってるのかな？

入ってねーじゃん

［俺の担任が］［担任が言ってたんだけど］は却下な。
ジャンプの今週号に募集要項は載ってなかったわ..
ま−た変なイメージキャラとか考えてんじゃね？
ぺ−ジ数だけ教えてもらえれば、後の条件規約等は一緒だから用ないんだけど
ちなみに、次週からジャンプに革命を起こす、大型新連載がスタートだとか。

えー載ってねぇのかよ要項！
報告ありがとう
たぶん無制限だろ

一回さ、
ストキンで絵師を募集した事があったけど、不評だったのか一度限り
で終了したんだよな。

>565
ジャンプ的には「小畑、村田クラスが欲しい」と思っていたが、
実際集めてみたら、他の漫画賞と大してレベルが変わらなかったため、
「じゃあ、漫画部門に画力賞つくればいいんじゃね？」ってことになったんだと思う。

蹴りたい田中とかだよな

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

ここで言われてるライターって、
ガッシュスレで（負の方向で）有名なコテハンの

◆WNCTZRfj36でいいんだよね？

アイツは今35歳のはずだったから、
1990平成2年で18歳。
昭和末頃に高校生ってことは、

1989平成元年昭和64年　17歳
1988　　　　　　昭和63年　16歳
1987　　　　　　昭和62年　15歳

この期間にジャンプが原作応募とかやってた?
落選して1年後にパクリ漫画が掲載ってことは、
1988-の3年位のジャンプ漫画のどれか?

88年14号〜89年36号 - 『BASTARD!! -暗黒の破壊神-』 : 萩原一至
88年15号〜90年26号 - 『ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
88年22号〜90年31号 - 『神様はサウスポー』 : 今泉伸二
88年23号〜88年40号 - 『変幻戦忍アスカ?』 : 黒岩よしひろ
88年24号〜88年36号 - 『虹のランナー』 : ちば拓
88年25号〜97年10号 - 『ろくでなしBLUES』 : 森田まさのり
88年35号〜88年50号 - 『-甲冑の戦士-雅武』 : 高橋よしひろ
88年36号〜88年47号 - 『舞って!セーラー服騎士』 : 有賀照人
88年39号〜89年13号 - 『翔の伝説』 : 高橋陽一
88年49号〜92年40号 - 『まじかる☆タルるートくん』 : 江川達也
88年50号〜90年18号 - 『ボクはしたたか君』 : 新沢基栄
88年51号〜89年12号 - 『恐竜大紀行』 : 岸大武郎
88年52号〜89年32号 - 『CYBERブルー』 : BOB&三井隆一（原作）・原哲夫（漫画）
89年14号〜89年29号 - 『THE EDGE ジ・エッジ』 : 長沢克泰
89年22号〜89年52号 - 『CYBORGじいちゃんG』 : 土方茂（小畑健）
89年23号〜89年39号 - 『隼人18番勝負』 : 次原隆二
89年24号〜89年40号 - 『SCRAP三太夫』 : ゆでたまご
89年32号〜90年13号 - 『てんで性悪キューピッド』 : 冨樫義博
89年33号〜89年44号 - 『カメレオンジェイル』 : 渡辺和彦（STORY PLANNER）・成合雄彦（井上雄彦）（漫画）
89年37号〜89年47号 - 『剣客 渋井柿之介』 : 高橋ゆたか
89年40号〜90年10号 - 『ザ・グリーンアイズ』 : 巻来功士
89年41号〜90年23号 - 『とびっきり!』 : 樹崎聖
89年45号〜96年52号 - 『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』 : 三条陸（原作）・堀井雄二（監修）・稲田浩司（漫画）
89年51号〜92年31号 - 『電影少女』 : 桂正和
89年52号〜90年11号 - 『AT Lady!』（オートマティック・レディ） : のむら剛（岡野剛）

90年1・2号〜91年26号 - 『エース!』 : 高橋陽一
90年13号〜93年33号 - 『花の慶次 ―雲のかなたに―』 : 隆慶一郎（原作）・原哲夫（漫画）
90年14号〜91年25号 - 『ひかる!チャチャチャッ!!』 : みのもけんじ
90年15号〜90年30号 - 『酒呑☆ドージ』 : 梅沢勇人（梅澤春人）
90年26号〜90年37号 - 『クライシスダイバー』 : 戸舘新吾（原作）・二枚矢コウ（漫画）
90年27号〜95年18号 - 『新ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
90年31号〜90年47号 - 『GP BOY』 : 赤井邦彦（原作）・鬼窪浩久（漫画）
90年32号〜90年48号 - 『不思議ハンター』 : 飯塚幸弘（原作）・黒岩よしひろ（漫画）
90年33号〜91年13号 - 『蹴撃手マモル』 : ゆでたまご
90年41号〜91年1・2号 - 『METAL FISH』 : 宮崎まさる（原作）・鶴岡伸寿（漫画）
90年42号〜96年27号 - 『SLAM DUNK』 : 井上雄彦
90年49号〜92年13号 - 『珍遊記 -太郎とゆかいな仲間たち-』 : 漫☆画太郎
90年50号〜91年10号 - 『てんぎゃん -南方熊楠伝-』 : 岸大武郎
90年51号〜94年32号 - 『幽☆遊☆白書』 : 冨樫義博

91年13号〜92年50号 - 『超機動暴発蹴球野郎 リベロの武田』 : にわのまこと
91年14号〜91年24号 - 『アウターゾーン』 : 光原伸
91年25号〜94年3・4号 - 『ペナントレース やまだたいちの奇蹟』 : こせきこうじ
91年26号〜91年48号 - 『タイムウォーカー零』 : 飛鷹ゆうき
91年27号〜91年38号 - 『ドン・ボルガン -聖なる男の伝説-』 : 次原隆二
91年35号〜91年51号 - 『Fの閃光 -アイルトン・セナの挑戦-』 : 西村幸祐・長沢克泰・鬼窪浩久（漫画）
91年40号〜92年8号 - 『天より高く!』 : 浅美裕子
91年41号〜92年6号 - 『天外君の華麗なる悩み』 : 真倉翔
91年50号〜92年12号 - 『天然色男児BURAY』 : 高橋一雅（高橋和希）
91年51号〜94年15号 - 『アウターゾーン』第二部 : 光原伸
91年52号〜92年25号 - 『魔神冒険譚 ランプ・ランプ』 : 泉藤進（原作）・小畑健（漫画）

92年12号〜92年33号 - 『チェンジUP!!』 : 今泉伸二
92年13号〜93年50号 - 『モンモンモン』 : つの丸
92年14号〜92年24号 - 『柳生烈風剣連也』 : 野口賢
92年18号〜92年39号 - 『爆発!宇宙クマさんタータ・ベア&菊千代くん』 : 佐藤正
92年25号〜93年12号 - 『瑪羅門の家族』 : 宮下あきら
92年26号〜92年35号 - 『HARELUYA』 : 梅沢春人（梅澤春人）
92年34号〜95年30号 - 『ボンボン坂高校演劇部』 : 高橋ゆたか
92年35号〜92年48号 - 『SILENT KNIGHT 翔』 : 車田正美
92年40号〜92年49号 - 『大相撲刑事』 : ガチョン太朗
92年41号〜93年45号 - 『CHIBI-チビ-』 : 高橋陽一
92年42号〜93年46号 - 『究極!!変態仮面』 : あんど慶周
92年50号〜99年9号 - 『BOY -ボーイ-』 : 梅澤春人
92年51号〜93年11号 - 『PSYCHO＋』 : 藤崎竜
92年52号〜93年23号 - 『力人伝説 -鬼を継ぐ者-』 : 宮崎まさる（原作）・小畑健（漫画）


パクリ犯は誰だろうか？

期待してたんだろうな...神業的絵師の登場を。
俺も漫画は１０００冊以上、読んだけど
絵が上手い奴が、かならずしも面白い漫画を描くとは限らないと思うな。
特に萌え系の漫画は、美麗な表紙に期待して購入して読んだらハズレだった
事が多々ある。

同人作家なんかでものすごい絵の上手い人とかいるけど、絵専門の漫画家に
なればいいのにね。
でもあんまり絵で読む漫画選ばないけどね。
ジャンプなんか特にキレイすぎる絵は合わない気がする。
デスノは原作とマッチしてよかったと思うけど、小畑って浮いてない？

大型新連載って気になるな

>>574
同人作家はほとんど戦力にならない。

年2回のコミケだから、あれだけのクオリティが保てるのであって、
週刊連載させたら赤丸レベルにまで下がってしまう。
同じ赤丸レベルなら、大御所気取りの同人作家より、生抜きの新人がいいに決まってる。

>>574
浮いてていいよね
皆が同じようなのだとつまんないし
しかし絵師がネームまで描くべきじゃないか？
といつも思ってしまうのは自分だけ・・？

>>577
小畑にネームまで切らせた結果がこれじゃね？
↓
89年22号〜89年52号 - 『CYBORGじいちゃんG』 : 土方茂（小畑健）
91年52号〜92年25号 - 『魔神冒険譚 ランプ・ランプ』 : 泉藤進（原作）・小畑健（漫画）
92年52号〜93年23号 - 『力人伝説 -鬼を継ぐ者-』 : 宮崎まさる（原作）・小畑健（漫画）

全部1年持たずに打ち切られてる。

[ぬらりひょんの孫]..だったかな？うろ覚えでスマン。
百鬼夜行を操る少年の話...ぶっちゃけ妖怪マンガだな。腐ウケしそうな
絵だったが、嫌味な感じはしなかった。正直、面白そうだと思ったが、
俺の直感はアテにならんから自分の目で確かめてくれ(笑)
[この少年がジャンプを変える!]なんて書いてあったから、期待しましょ。

ダークな鬼太郎が活躍する[墓場鬼太郎]が深夜にも関わらず５パーセントの
[もやしもん]や[のだめ]に続く高視聴率なんだとか。
..神業絵師がいても、有能なブレーンの原作者がいなきゃダメなんだな。
ちなみに小畑は俺の地元出身です(笑)　週刊誌は、限られた時間内で原稿を
仕上げなきゃならないから、絵のクォリティーも多少落ちるんかな？

正直...俺の絵って、ディフォルメされたアニメ絵なんだが
ジャンプに似つかわしくないか心配なんだよなぁ..........
アニメ絵にアレルギーを起こすような奴も、いるかもしれない...
ま、描いちゃったモノは仕方ないけどさ(笑)

>>576
別にイベントは年2回じゃねえだろ

小畑先生は絵描くのメチャクチャはやいみたいだからネームきらしても
絵の質はそれほど落ちないでしょ。

しかし小畑先生がネームきると↑で、でてるようにおもんない漫画になってしまうから
優秀な原作者をあてているだけ。売れてる優秀な漫画家はその両方をやってるから
やはり凄いと思うな。

>>578

金田一がはやってた頃に便乗した推理ものの
あやつり左近は、連載終了後しばらくしてからアニメ化されてる。

便乗だからネタを朴ったとか言うなよ

質問なんですけど
これってＰＣで描いたものでも送っていいんですか？
もしいいなら小さく印刷したものをコピーでB4にして送ることは出来ますか？
それともCD-Rなんかで送るべきでしょうか？

漫画部門でデジコミってこと？

例えばデスノとかヒカ碁を
小畑のネームでやったらどうだったかな？
原作力がないのは分かるが、
ネーム切る力もないのかが謎だ。

この少年がジャンプを変える!って
いつもアオリだけはすげーな。期待しておこう
しかし今回ストキン参戦してネームの大変さが分かった。
ほんと難しいな、演出。
発表掲載見たがプリンスの炎の努力賞の奴がうまかった気がした。
二枚だけだったが。

>>587
たぶんセリフを羅列しただけの単調な漫画になったのではと思う。

話作りで大切なのは、「侘寂燃萌」だって誰かが言ってた。
なるほどなぁって思った。

>>586
そうです。
やっぱダメですか？

>>591
すぐ印刷できる状態（B4ケント紙に規定の内枠タチキリトンボをあわせて印刷）にプリントアウトし、
ＣＤに原稿の元データ（フォトショップ形式）を焼いて同封。
これで大体の出版社はＯＫ。
心配なら、ジャンプに電話して聞け。

ただし、募集要項に「デジタルコミック禁止」と明記されてる場合は問答無用で落ちる。
そして、新人賞はアシスタント選定の場でもあるため、効果線や枠線、ペンタッチ、トーンワーク
などの実力が不透明なデジタルコミックは、選考で嫌われる場合もある。

>>568

デジタル原稿を募集してる漫画賞......
[第２９回角川エース漫画賞]　５月末日締め切り
[第１９回ガンガンウイング　天の翼賞]　３月末日締め切り
[月刊マガジンＺ　永井豪新人賞]　３月or９月末日締め切り
..俺は職人肌の手描き派だが、デジ原稿て[オタリーマン]みたいなヤツか？

ちなみに[ネギま!]ってデジタル原稿らしいね。
デジタル原稿って、ベタ塗り、効果線、集中線、カケアミ、ベタフラッシュ
トーン貼り、トーン削り、背景までパソコンで簡単にできるってヤツ!?
すごいな........。
最近はアニメもコンピューターで作ってるとか言うし、手描きの時代は...。

わりぃ　次のプリンス　ノーパソいただくわ
すげぇの思いついたからさ

ノーパソといわず連載ねらいんしゃい。

>>596
もうウソばっかり！　これで何度目！？

ノ......ノーパンかよ?はいてないのか!?
い、いいなぁ!!

[アニマックス大賞]..大賞受賞者の作品はアニメ化され、賞金は２００万円
今回のテーマは[アクション]..４０分程度のアニメのシナリオを募集中。
締め切りは５月末日.....なんだとか。
アニメ化された上に賞金まで貰える夢のような企画。応募数も毎年２０００
通程とストキン並みだが。詳しくは[アニマックス]で検索....

トレジャーと手塚賞なにが違うんだ？
手塚賞の方が賞金いいし　いいと思うんだけどそんだけ？

>>601
手塚
利点・審査甘い＆賞金高額。
欠点・いまどき31Ｐ限定と時代錯誤。半年に一回しかない。

トレジャー
利点・毎月ある。1位になればＨＰ掲載。
欠点・審査キツイ。

半年に1回なのかｗ
締め切り31日って間にあわねぇｗｗｗ

まだ3週間あるだろ。余裕じゃないか。

３１Ｐはきっついんだよなぁぁ
大ゴマが使えない　

３１ページという短いページ数にビビって大ゴマなどでメリハリをつけた
演出ができない、小さくまとまった漫画は落選する。

そこを上手く構成する能力をもった奴が手塚賞では評価される。

だから難しい。

ジャンプＳＱ　ＨＰで本日更新された[ＳＱ漫画大賞]第一回　第２回
の発表＆重箱の隅を突くような、細々とした酷評の数々を見てると、正直
何を描いたらよいのか..自問自答の世界から抜け出せないわ。
審査員を黙らせる程、完成度の高い作品を描くにはどうしたら良いのやら...
因みに第２回の総評は[短所をカバー出来るほど長所が伸びてる作品が
無かった]..その短所に気づくか気づかないのが、プロと素人の歴然とした差
なんだろうな。

>>603
まだペン入れしたことがないのだよ・・・
トーンもない・・・　てか売ってる画材屋が近くにない

諦めよーー＾０＾

[起承転結]のプロットを、きちんと組み立てて、簡素にならない程度に
徹底的にムダな要素を排除していけば３１Ｐでも十分に完結させられる筈。
伏線を多用すると、後半部が伏線の回収作業に追われてグダグダになってしまう
ので注意しなければならない。ネームを描く前に、走り書きでも良いので
大まかなあらすじを整理して、文字にして書きとどめておけば楽だと思うな。

６０８のような人に[まんがの達人]がお勧め。
超初心者向けの漫画講座と鉛筆、消しゴム、インク、ペン、定規、トーン、
トーンカッターまでセットになった教材が本屋さんで買える。
なければ、いつでも取り寄せオッケー!
うちの近所の蔦屋には�ｂP、�ｂQが山積みになってる状態...(笑)

何で[]の人は上げるの？　てか、なんで[]なの？

ニコニコでまんがの達人の中身晒されてたが正直微妙だと思った

別にトーンを必ず使えってわけじゃないよね？

週刊少年マガジン　第2回ネーム原作賞結果発表

佳作
　　・冬馬ゆうき（24）「2D」
奨励賞
　　・服部フユキ（17）「プレシャス」
　　・深澤正樹（22）「坊山頭」
　　・河合大悟（35）「はばとびレインボー」
　　・馬場大介（27）「かくれんぼ」
　　・伊熊洋介（24）「かくれんぼ」


冬馬ゆうき（24）が先週のストキン炎ネーム一般部門につづき、マガジンネーム賞も受賞し、
二週連続の受賞となった。今回は前回よりも応募者数に恵まれ粒ぞろいであったとのこと。
次回の締め切りは12月31日。

冬馬ゆうきって奴スクエアでも最終候補だった
２週間で３つ受賞か？

今月のＧファンタジーでも最終候補に残ってる。
こいつ、手当たりしだい投稿してるな。

ちなみに川村拓ってヤツも、ストキン（ネーム）→スクエア（漫画部門）と連闘して
最終候補→最終候補と成功している模様。

最終候補で10万とコストパフォーマンス抜群なので、
スクエアにも試しに出してみるのもいいかもしれん。

＞573
でも絵のレベルがある一定を下回ると話のほうも
お粗末になるんだよ。上はあてにならないけど下は
ある程度信用できる。


あと関係ないが漫画1000冊は少ない気がする。
数読めばいいってもんでもないけどさ

みんなそんなにたくさん読んでるのか？

1000は少ないだろ。スラムダンク、ドラゴンボール、ダイの大冒険、ジョジョこれだけでも、
すでに200冊超えてしまう。

それって４冊って数えるんじゃないのかな

いや誰もそんな数え方しないだろ普通

で、おまいらは何冊くらい読んでんの？

数えたことないけど

話し変わるんだけど、最終候補や上位50名って「受賞」ってことでいいの？
ブログなんかでみんな「受賞」って書いてあるんだけど。

努力賞から上が受賞じゃないの？　賞ってついてるわけだし
最終候補も候補に残りましたって事じゃ？

参考程度に１６年ぶりにマガジンを購入したわ。
最終候補は所詮、最終候補。そこから一歩突き抜けた、何かが足りないん
だろうな。でも冬馬ゆうきの[２Ｄ]といい、[デスノート]といい、
ありふれた素材でも、独自の解釈と演出、展開次第で、どうにでもなるものだな..
ちなみに総評を見ると、セリフの大切さを連呼してますね。
後、結構年齢層は高めですな

講評はマガジンの方が丁寧ではあるな。わかりやすいし。

しかし奨励賞の走り幅跳びのヤツの講評
「完成度は今回一番、突き抜けた何かがあれば佳作もあった」っての厳しいよな。
逆に言えば突き抜けた何かがあっても佳作ってことだろ？
大賞とかって出すつもりあるのか。

上位５０名は.........
[お前ら、実力はまだまだやけど、見込みはあるから次回はもっと
頑張れよ。とりあえず名前だけ載せといてやるからさ。]
の５０名じゃない？
名前すら載せられない５１人目は泣くになけないだろうな。

>>626
俺もそう思う。でも多くの掲示板で、上位50名のヤツが
「さすが受賞者ですね」とか言われてる。

でも、河合大吾(３５)の{はばとびレインボー}
[展開力・構成]のポイントだけはダントツの(６)なんだな。
俺とタメだから頑張って欲しい。俺も頑張るけどさ
しかし締め切りが大晦日って(笑)
数撃ちゃ当たる、冬馬ゆうきなら１０本ぐらい描けるんじゃね？
そんな冬馬ゆうきへの課題は[もっとメジャーな作品に挑戦して欲しい]
だと。マガジンが求める[メジャーな作品]て、どんなジャンルなんだろうな？

やっぱ構成力＝事実上の完成度
ってことなのかな？

>>573
ジャンプが広告、読者コーナー他除いて３００ページで、単行本が大体３００ページ前後くらいだから、
ジャンプ１年分４０数冊を読めば、単行本４０冊分くらいに目を通した形にはなる。
それを５年間で２００冊分。

他の雑誌にも目を通してれば冊数は増えるから、１０００冊程度の読書量は珍しくない計算になる。

ジャンプ、マガジン、サンデー、ヤンジャン、ヤンマガ、スピリッツ
高校の時、このあたりは部室に毎週転がってたから１０００冊はあっという間だろ。

つーか編集者とかって、1週間で1000作とか読むわけだよな。
トレジャーとストキンが重なってる月とかって。

しかし担当編集者がついていなくても、賞は問題なく取れるんだな

ページ無制限だからって８０ページとか１５０ページの長編作品が来ると
[うわっ!来たよ...]とか思うんかな？しかも、それがセリフの字が汚かったり
落書きレベルの絵だったりすると[おいおい、もっと丁寧に描いてくれよ、
審査する俺達の身にもなってくれよなぁ...]って愚痴るんだろうな。

次の募集、ページ制限来るかも知れんな。
なかなか募集告知しないのは、なんか変えてるんだろう。

それでも、45枚や31枚とか限定しないで、60枚以内とかゆるく規制してもらえれば助かる。

>>636
いやそんなの読まないとおもう

編集者「正直、45Ｐでも疲れる」

最終候補と上位５０名に分かれた原因て何なんだろうな
賞とかだったら他のやつらより完成度とかセンスが良かったてことなんだろう
が・・・

受賞・・・一芸秀でてる上、完成度がある。
最終候補・・・一芸秀でている。
あと一歩・・・一次、二次選考を通る力はあるが、目立つ点がない。

って感じだと思う。
あと一歩とか上位50名とかの人は、実力はある反面、アピールポイントがないって
ことだと思う。

読んだ感覚でやってるだけじゃない？

マガジンみたいに[アイディア・ネタ][キャラクター][セリフ][展開・構成]
[舞台設定]各項目につき１０点満点のポイント制にして発表してくれれば
わかりやすい.......て、面倒くせ−か？
そんな感覚で優越を決められたら泣けてくるぜ６４２!(笑)
....今回のＳＱ漫画大賞の評価にあったな。
[４５ページを飽きさせないで、読ませる工夫をしてください。]
....やっぱ、飽きてくるんだな。

無茶な締め切り付けてネーム描ききったら技術つくかな？
投稿用じゃないから質は二の次で

>>631
３５のオッサンだったのか……。
レスの多さと中身のなさからてっきり中学生くらいかとばかり思ってた……。

>>640
プリンスだと思いもよらないクソがほとんどだから、まずおおまかに読める、読めないわけんだってよ。その時は5〜10Ｐ読むだけだって。
で、それを上位５０名のして、そっからちゃんと全部読んで最終候補、受賞作品選ぶんだってよ。
つまりさわりでつかめなきゃ読みきってももらえないんお。プリンスに限らず全部そうね

でも10ページ読んでもらえるだけでも充分だと思う。
小説の賞だと、あらすじと最初の数ページ読んだだけで、はじいちゃうこともあるらしいし。

１０ページ......
スタートダッシュでコケると終わりって事か.....。

スタートダッシュも何も、１０ページも読んで面白くないとかもう駄目だろそれは
１０ページ以内で終わらせる奴もいるのに

アドバイス有難う!参考にさせてもらいますね。
さて、あと１ページ描いたら寝るか.......。

「デスノート」はヒロインのミサミサが主人公の夜神月より２歳年上、という設定に爆笑したけど。
「めぞん」「ネギま」みたいにヒロインが年下の男性に恋をするラブストーリーもありかなあ？

やっぱストーリーなら能力漫画だよな？

専門知識かコーンゲームを噛み砕いたモノがいいんじゃない
こんな一般論ストキンで通るわけないけど

プロレスラーが高校生として学校に通う話とか

>>651
なんで爆笑したん？

プロレスラー目指す彼は激弱な上に[ホモ]＋[ドＭ]というオワタ属性。
だが試合中に対戦相手にサブミッションを極められ、筋肉同士の触れ合い
と究極の苦痛により性的興奮がＭＡＸに達すると、[サブ☆パワー]が発動!!
穿いていたパンツを頭に装着し、抱腹絶倒のパワーを発揮する
[絶対無敵!はいてナインダー]へと可憐に無敵にチェイングする!!!

そんな彼の必殺技は...マッパの状態で相手の頭部に飛びつき[カニ挟み]状態
で、顔に股間を押し付け、自らが光速回転する[超屈辱!真・地獄のメリー
ゴーランド]だ!!....ただその恥ずかしい試合スタイルと情痴を逸したド変態
っぷりからタッグパートナーがつかないので、相方探しの為に全国の男子高を
転校を繰り返して回っていた。

プロレスラーで高校生だけど、実は国会議員って設定で一つよろしく

.......という話を考えたんだが、誰か描かないか?(笑)

>>658
ありえない設定ってどの程度許されるんだろう。
高校生で国会議員はとんでも設定なのでかえっていいかもしれないけど、ごく普通の
高校生の話の時に、例えば料理好きな主人公が勝手に家庭科室で料理作っててそれを
教師含めみんなが知っている、みたいなそれは現実だったら絶対許されないだろって
いう設定だとどうだろ。

アイデアだけで描こうとせずに真面目に描くのならどんなのやっても良いだろ

ああ、大仁田か

真面目に描くってなんだ？

実は覆面プロレスラーで覆面国会議員と、
実は内閣総理大臣の娘な普通の女子高校生が、
極大権限保有最上級執行部
って部活を立ち上げて色々活躍する話とか。

スクエアのまつりスペシャルが女子高生でプロレスラーだな
あのありがちストーリーでも許されるのはヒット作を作ったからか…

「設定だけじゃ面白い話は描けない」
頭ではわかっているのに
実際は自分が思い付いた設定に陶酔しながらクソ話を作ってしまう
しかもたいていの設定が読み返すと糞だというのがまた悲しい

>>665
いやいやいや・・・
ありがちな話を面白く見せられるからだろ

>>665>>667のやりとりはあと１００回以上ループするんだろうな
俺の>>666みたいなこと言うヤシもたくさんループするんだろうな

ルパン三世のキャラ設定は完成されてるから、
あれで面白い話を作れないのは無能なんだそうな。

最近のテレビスペシャルなんてみんなグダグダじゃん
カリオストロの城とバイバイリバティー危機一発は神だけど

複製人間が神掛かってると思った

ルパンは役者がくたびれてきてるのがツライ

変なタイムマシンネタのトンデモ展開をやらかしたり、
頭使ってない脚本で演出もどっか壊れてるし

>>660みたいな設定のことなんだけど、デスノートを読んだ時、名前を書くだけで人が
殺せるノートが存在したり死神がいたりすることは全然平気だったんだけど、主人公が
高校生なのにもかかわらず警察官である父親の仕事を手伝ったことがある、みたいな話
してたのにすごい違和感感じたというか大げさに言うと、ﾌﾟ( ´,_ゝ｀)ってなってしまい
現実に引き戻されてしまった。
ありえねーだろって。
こういうのにならないかと心配なんだけど。

自信作を応募してもこういう事にならないかと心配なんだけど
↓
業界からの内部暴露証言もある

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

ジャンプの原作賞ってストキンが初めてだったはずだが？

20年前辺りは31ページが限度の漫画賞だけだったし。


何か捏造臭いな。


とりあえず当時に原作賞があったというソースよろ。

ここで載ってるコミックライター賞ってのがそうなんじゃない？
昭和終わりって時期的にも合致する

ttp://www.jfast.net/~shelter/wj/sp2.html

1987 Autumn Special
モンスターハンター 原作/飯塚幸弘　漫画/平松伸二 コミックライター金賞受賞作品
1988 Winter Special
ドンマイ・パートナー 原作/出泉乱人　漫画/藤野雅一 コミックライター銀賞受賞作

昭和末期と言うと
ヤングジャンプ賞かフレッシュジャンプ賞のどちらかの時代だが
どちらも原作部門は無かったよ

どうやったらコマ割りが上手くなれるんだっっつ

体で覚えろ

>>673
大丈夫。
苦しい設定で10点減点されても、
その設定のおかげで20点プラスになればＯＫ。
減点を恐れずに爆進するんだ！

「若者よ！　もっとはじけろ！！」

>>678
俺も最初は思ったが
もうページ数関係なくストーリーを描いてみると
だんだん感覚としてなんとなくわかってくるよ
がんばれ

>>679>>681
ありがとう

ストキンネーム部門で最終候補に残るヤツって、ストキンだけじゃなく
過去他の賞を受賞してたり、すぐ他の賞も受賞するパターンが多いよね。

低調低調と言われながらも無くならないのは、ある程度のレベルが保たれてるから
なんだろうか

多分.....毎回、[次こそは!]と思って開催してるんじゃね？
ジャンプの未来を、背負ってくれるような天才超大型新人の登場を。
１００年に１人ぐらいのさ

今、こうしてネットやってる間にも担当が付いた才能ある新人が
キツいペースでネーム切ったり、取材に駆け回ったり
資料集めに必死になってるんだろうな…
と思うと自分が甘ったれに思えてくる でも 頑張れない

>>673
確かに普通の高校生なら有り得ないけど
月くらいにブッ飛んだ頭の良さと周囲の信頼があれば
有り得なくもないかなって思える。

要はどんなトンでもないことも
「これなら有り得るかも」と思わせるくらいに
他のシーンや設定等でフォロー出来てるかどうかじゃないかな。

>>660
それも他の部分でのフォロー次第だと思うんだ。
主人公が料理するなら場所を問わないような破天荒な奴だったりマイペースな奴だったりっていう描写が
家庭科室のシーンの前後にしっかり描かれていれば問題無い。


ぶっちゃけ、どんな設定だろうが
有り得ると思えるか否か、面白いと思えるか否かは
そのアイデアをどういうシーンや設定でフォローするかで
いくらでも変わるものだと思う。

>>685
でも受賞してるのは担当無しのヤツばっかだから、
担当付のヤツに対して卑屈になることはないし、恐れることはない。

あんまり現実に近い風にしちゃうと、頭のおかしい○○が
感動した格好いいとか腐思考のがよけいなこと言ったり
漫画の影響で現実と区別が付かないとかよけいなこと言ってきたりするから
現実とリンクさせない異世界にしちゃうのも手だろ

来週号のバレあるか？？
ストキン何ページ制限なんだ〜

>>677
フレッシュジャンプでも原作部門があったはず

自分が散々かけた迷惑の数々を棚に上げ

傷ついた謝罪汁とは厚かましいにも程がある

空気読めないということは分かっていたけど
ここまであの状況を理解出来ていなかったとは驚きだｗ

>下川進君と言えば、
>ちょっと昔の事だけど、しばらく疎遠にしていた知人に対して下川君が心無い言葉をかけて、酷く傷つけてしまった事があってね。
>もっともそれ以前からその知人は下川君のことを快く思っていなかったのだが、それが原因で不満が爆発してしまったんだ。
>その時は下川君が言葉をかけるべきタイミングを間違っただけで、後で収まるだろうと思っていたのだけど、
>それからしばらくして、偶然にも知人の不機嫌ぶりに気づいた（それまで、誰も下川君に進言しなかったのも…）下川君は、
>遠回しに罵倒されたことに対して「不機嫌にだ、説明を要求汁、謝罪汁」と言い出して、
>知人を問い詰めたんだよ。少なくとも下川君は表だって謝ったりする態度は見せなかったね。
>その知人も下川君のことは相手にしないことにしたみたいで、取り合わなかったよ。
>結局下川君は、彼（と、それ以外の人たち）に謝って仲直りをしたのかな？
>他人の気持ちを踏みにじって置いて、当人は人助けをモットーに掲げるフリをするのは、いかにも偽善者のすることだと思ったよ。

これって改変コピペ？
それとも実際にあった事件のこと？

もう構うなよ、また湧いてきたらお前が追い出してくれるのか？
それとも自演か？　自演なら一タヒのしね

>>693
ふう・・・・逆恨みとはまさにこのことか・・・・

>>685
今回ストキン最終候補だったけど編集部から何も連絡ないし・・
担当もついてくれてないよ〜orz
(賞金や賞品はいらないから担当がほしい〜)

お互い次頑張ろうよ〜

正しくはこう

>下川進君と言えば、
>ちょっと昔の事だけど、あまりに空気読めずに周囲に迷惑かけてる知人が目に余ったので下川君が軽く諫めたら、酷く逆切れされてしまった事があってね。
>もっともそれ以前からその知人は下川君のことを妬ましく思っていたのだが、それが原因で逆切れしてしまったんだ。
>その時は下川君が少しきつめに諫言しただけで、いくら空気読めなくても流石に自分の非を理解してくれるだろうと思っていたのだけど、
>それからしばらくして、偶然にも知人が全然分かって無いことに気づいた（それまで、誰も下川君に進言しなかったのも、周囲は諦めていたから）下川君は、
>迷惑をかけた人達に謝ろうとする素振りも見せないことについて「人としてどうなのか、迷惑をかけた人達に謝罪しなさい」と更にきつめに
>知人に厳しい態度を取ったんだよ。少なくとも知人は表だって謝ったりする態度は見せなかったね。というか状況を全く理解していないようだった。
>その知人は下川君に対して何も言えず、顔を真っ赤にしながら知らん振りしようと必死だった。
>結局彼は、下川君（と、それ以外の人たち）に謝って仲直りをしたのかな？
>他人に散々迷惑かけて置いて、当人は被害者面をモットーに掲げるフリをするのは、いかにも自己中電波のすることだと思ったよ。

>>697
ウソ付くなよダボ（ダセエ、ボケの略）野郎
バリバリビューンって感じだぜ

あちゃ〜…本当に分かって無かったんだね…

可哀相に…

ダボ…まさしく知人にふさわしい言葉と言えるでしょう

>>697だから周囲は下川にやめるよう言ってたんだよ。
あの手の電波は日本語が通じないから相手にするなって。

当時、みんなあいつの空気読めなさ具合に辟易し尽くしてた。

てかおれ>>697みたいな文章読んでねぇんだけどｗ

>>702
読んだ後で涙目の書き込み、お疲れ様でした

>>703
まぁどの文章でもそうだけど4行以上はめんどくて読まないかな

ごめんなさい。俺、クズです。

俺はダイガードは好きですが、下川進を妬ましく思っていました。
だからここで下川進を貶める事で、自己満足したくなったのです。

>下川進君と言えば、
>ちょっと昔の事だけど、しばらく疎遠にしていた知人に対して下川君が心無い言葉をかけて、酷く傷つけてしまった事があってね。
>もっともそれ以前からその知人は下川君のことを快く思っていなかったのだが、それが原因で不満が爆発してしまったんだ。
>その時は下川君が言葉をかけるべきタイミングを間違っただけで、後で収まるだろうと思っていたのだけど、
>それからしばらくして、偶然にも知人の不機嫌ぶりに気づいた（それまで、誰も下川君に進言しなかったのも…）下川君は、
>遠回しに罵倒されたことに対して「不機嫌にだ、説明を要求汁、謝罪汁」と言い出して、
>知人を問い詰めたんだよ。少なくとも下川君は表だって謝ったりする態度は見せなかったね。
>その知人も下川君のことは相手にしないことにしたみたいで、取り合わなかったよ。
>結局下川君は、彼（と、それ以外の人たち）に謝って仲直りをしたのかな？
>他人の気持ちを踏みにじって置いて、当人は人助けをモットーに掲げるフリをするのは、いかにも偽善者のすることだと思ったよ。
↑この通り、もう必死でした。それだけが生きがいでした。
そう、自分は異常なのです。精神的に異常なのです。

今は反省してますが、また上記の様な書き込みをするでしょう。自分は精神異常なので。
その時は皆様、何卒スルーしてください。精神異常者の戯言ですから。
それでは不快に思われた皆様に深く謝罪し、このスレで異常な書き込みを続けることをお許し願います

↑↑
これって元ネタは何？なにかの改変コピペ？
それとも、本当に事実の告発なの？

ぬるぽ

月刊フレッシュジャンプ漫画原作部門
コミックライター部門

確かにジャンプ関連で昭和末頃に漫画原作部門の応募があった

コピペ荒らし
もうこんなことは止めてくれ
どうしてこんな無駄なことに時間を費やせるんだ
お前はもっと太陽の光を浴びてくれ
太陽の光を浴びて友達と殴り合ったり年老いた親に親孝行をしてやってくれ
働いて人に認めてられ、大切な人を守り、息子や娘と遊んでやってくれ
一人だけこんな無駄ことに時間を費やし続けて悔しいと思わないのか？
お前はこんなことにしか時間を使えないわけじゃないだろ？

とりおあえず
そのアイディアを借りたメインタイトルも同じ漫画って
なんなのかハッキリしてくれないかな？

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

昭和末期に、ジャンプ編集部は
月刊フレッシュジャンプ漫画原作部門や
コミックライター賞を開催し、受賞者を出している

少なくとも、自称ライターである◆WNCTZRfj36の業界暴露話の
状況設定は裏付けられた事になる

今年の運全て使い果たしてストキン炎の最終候補に入れた自分
そんでその作品のネームのネームっつーのがあって（ネーム部門だったんで）
とある友人に見せてくれと頼まれたんで見せた
その場で読むと思ったらなぜか持って帰っちまって「まあ、明日返してくれる
だろう」と思っていたのだが、待てども持てども返ってこない
そんで現在かしてから１０日はたとうとしている　しかもその友人とあんま
連絡とれなくなった

これはなんかやばいのか・・・？
つーか友人友人って言ってるけどそこまで親しくはないんだよなあ・・・

どんな奴なのよその友人てのは。
漫画家志望だったりするの？
つかそれで最終候補残ったってしゃべったんか？

噂では漫画家志望らしい（ジャンプの）
しゃべったというか別の漫画家志望友達とそのことを話してて（あのときは
今まで賞取れなかった分最終候補でもかなり嬉しかったんで・・・）
割り込んできたという感じ

やっぱ考えすぎかなー

>>711さんは編集部から電話連絡とかありました？
誰か担当についてくれたとか？

自分はまだ何もないのですが・・・賞金や賞品の類もまだですし・・・

>>714
賞金は2ヶ月以内に郵送されるので安心して待っててください。
最終候補はほとんどの場合、連絡はありません。
受賞するまで応募し続けてください。

受賞すれば今度はストキンではなく、掲載を賭けたコンペへ出すことが出来ます。たぶん。

>>711
たぶん、その人は「もらった」と勘違いしているのでしょう。
ちゃんと催促しないと戻ってこないと思われます。

>>710残念ながら
それは「ストキンに応募したらパクられた」
と吹いてんのとレベル変わらん。



そもそも高校レベルのアイデアなんぞ
誰でも考え付くような在り来たりのネタばかり。
１０代でデビューした今のヒット作家達の当時の作品だって
組み立て方や書き方の上手さはあったけど
アイデアの斬新さがあるものなんて無い。



高校生の頃って言ってなければまだ信憑性あったのに
余計な設定を付け加えるから嘘とバレる。

設定は必要最低限まとめなきゃいかんよ〜

(^з^)-☆Chu!!

メアドやら何やら晒しているのに
作品名や本名を晒さない辺り嘘ってのがバレバレ

とにかく下川を貶めようと必死なんだよ


だからやるならもっと徹底的にやれっての

作品の出来と同じで中途半端なんだよお前は

>>715さん、どうも親切にありがとうです。

最終候補はほとんどの場合連絡ないんですか・・・
ハー担当についてほしかったのですが、やっぱり厳しいですね。

めげずに今度はもっと面白い漫画が描けるように頑張ります。

一回最終候補に入ると、次回からは半端な作品じゃ一次選考も通してくれなくなるので、
気合入れて頑張ろう。お互いに。

え？ハードルあがるんですか？

まーどのみちキングや準キングはめちゃくちゃ面白くないと無理みたいなんで
精進あるのみですね。編集さんからしたら、その二つ以外は本当に興味ないのかもしれないですね。
はい。気合いれて頑張ります。

個人的に気に入ってもらえれば最終候補以下でも担当は付くんだけどね。

ただ、他の編集の基準にそぐわなければ落ちる。

そうするといつも「俺は好きなんだけどね…」
と慰められる。
審査員一人一人がどういう感性と基準持ってるかなんて分からんから
とにかく自分なりに最高のを作るっきゃない。

非常に厳しい。

気にいってもらえたら担当ついてくれるんだ・・・・
じゃあ誰一人カスリもしなかったということか・・・orz

持ち込みの時からずっと見てくれてた編集さんはいるんですが、その人からも
連絡がないということは、仮担当というだけで、ただ持ち込みの時だけ見てくれてただけなのかなー。

あー担当さんが欲しい・・・

最高のですか。難しいですね。
ここで話されてる方達のほうが想像力とか漫画論とかしっかりされていて
自分の感性に自信がもてなくなります。orz

>>717
ジャンプ編集部による
コミックライターの応募や
月刊フレッシュジャンプ漫画原作部門は確かに存在しましたが？
誰かに何かを頼まれて工作に必死なのかと思えるんだが？

内心の天使と悪魔の言い争いを晒すなんて
気持ち悪いことするなよ>>710>>717>>724
もしかしたらきっかけを振った>>705もそうか？

>>722
他の編集とかって関係なくね？
図抜けていれば、どの編集部、どの審査員でも受賞できると思う。

このスレの格付け

横綱・・・一般部門の受賞者（不在）
大関・・・一般部門の最終候補2回以上
関脇・・・一般部門の最終候補、プリンスの受賞者
小結・・・あと一歩、プリンスの最終候補
前頭筆頭・・・上位50名

ここでお知らせ。最新号のジャンプにもストキンの募集要項は掲載
されてませんでした。どんだけ、焦らすんだよ？
ちなみに巻頭ページには先週号で[この少年がジャンプを変える!!]と豪語
していた[ぬらりひょんの孫]でしたが、ジャンプを変える程の逸材では
ないと思います(笑)...そして来週号では、サンデーの{○○番長}を意識
したのかは分かりませんが、期待の(誰が？)番長漫画がスタートします。
カット絵を見た限りでは、サンデーの○○番長の方が画力は遥かに上です

ジャンプが他誌をパクった場合、10中8、9失敗する。
ジャンプは自分から仕掛けないとヒットしない。

先生!デスノのパクリとネットでも話題になった、サンデーのアノ作品は
いかがでしょうか!?

>>726
どう描けていればズバ抜けているかどうか、ちゃんとジャンプの求める方向でズバ抜けているかの基準は
人それぞれだからね…
君らも自分なりに「これならジャンプの範疇だろう」と思って描くんだろうが
他の人がそう思ってくれるとは限らない。

かと言って既存の連載作品に合わせて描くと
「〜が今あるならこれ別にいらないじゃん」となってやはり落ちる。

その辺の加減は間違いなくほぼ全ての新人が苦しんでると思うよ。

「バカハケン」鈴木信一　だったっけ

まあ確かにいくら自分と担当で頭抜けた構成やキャラを作れたと思っても
他の編集にはそう思ってもらえずに落ちるのは
99.999%の漫画家が経験することだ。

みんなそうやって落選と没と書き直しを繰り返していく。

そんなのは連載経験者でもそうだ。
過去にそこそこ人気取れた人が新作描いても連載会議で落ちるなんてザラ。

書き込んだ願いを叶えるというドリームノートって本に野望を書き連ねたり、
つけ狙う敵たちと戦いを悔い広げる漫画がかつてあったよな

宮崎まさる
1986年、第2回月刊フレッシュジャンプ漫画原作部門入選などを経て原作の世界に入る。

月刊フレッシュジャンプ漫画原作部門でぐぐたら出てきた

あ−、ウイングマン?

>>724
いやいや、だからそれはストキンが存在したってことと変わらんやん。

根本は何も変わっていないということですよ。



工作と言うけど
俺らは好き勝手やりなと何度も言ってるじゃあないか。
むしろもっと広範囲に、気合入れてやれよとも。


内容も、もっと具体的に書いた方がいいんじゃないかなあ。

傷ついたって、一体どの言葉に傷付いたのかとかさ。

どの言葉のどの部分に

どういう理由から傷付いたのかな？

下川の言葉しか気付いてなかったから下川個人にしか行って無いのか
それとも他の言葉にも気付いてたけど
下川へのジェラシーから下川に集中してるのかとか

興味深いなあ。

もっと書いてよ。

人のことはいいから黙って自分の漫画描けアホ

編集者の好みがあるといってもなあ。
でも今回の受賞者がマガジン、スクエア、Ｇファンも取ってるからなあ。
過去の栗山だって、なにかコツ知ってるから
ストキン→手塚とぶち抜けたんだろ。

なにか明確な基準がなければ、こんな安定して上位に来られないだろ。

まあ、証人喚問したいところではあるな

下に同じ

とりあえずアイディアを借りたメインタイトルも同じ漫画って
なんなのかハッキリしてくれないかな？

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

>>737
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10239/

>>705>>710>>717>>724>>737>>743

>>743
？

全然分からん。
その中のどの部分？

>>717
そういや一昨年のジャンプフェスタの「ワンピ＆ナルト」のイベントで、尾田先生と岸本先生が
「僕らは学生の頃、ドラゴンボールに憧れてて・・・」と声を揃えてたな。

お手本作が存在してそれに準えていったら、偶然似た様な作品が出てもおかしくはないよね。

＞10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
↑これのカキコミの元となったものは存在しないため、コピペ厨の偽造の可能性が濃厚

http://www.google.co.jp/search?q=10+%E5%90%8D%E5%89%8D%EF%BC%9A+%E2%97%86WNCTZRfj36+%5Bsage%5D+%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%97%A5%EF%BC%9A2007/10/28(%E6%97%A5)+00:44:31+ID:9jXWqz5%2BO&hl=ja&lr=&safe=off&start=10&sa=N

>>739
答えはあるっちゃあるけど、作家それぞれに基準や匙加減が異なるから難しいんだよ。

俺の漫画友達が、増刊会議で落ちはしたんだけど「この人はスピード感あるシーンが良い」と審査員からコメント貰って
次回作でとにかくスピード感を前面に押し出した作品を描いたら
「スピード感が鼻に突いて全体的に分かり辛い」と言われ落選した。
また、「可愛い女の子が良い」という意見が多かった人が
可愛い女の子に力入れて描いたら「キャラクターが可愛くない」と言われてやはり落選ってことも。

どういう風にスピード感あるシーンで面白く描くか、可愛い子のどの面をどういう風に描いて可愛く見せるかってことを
ちょっと変えるだけで読む人の評価は全然変わる。


コツってのは確かにあるけれど
もうそれって理屈じゃないよ。
描く人と読み手の感覚がマッチするかどうかの世界。


連続して受賞しているように見える人も
間違いなく、未だにその倍くらいは落選したりボツくらったりしてるはずだよ。

IDでググレカス

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/ex21/ex21_wcomic_1193492595

10 名前： ◆WNCTZRfj36 mailto:sage [2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O]
念のためにいっとくけど、>>7-8は自演じゃないよ

信じるかどうかは君次第だけど

>>747
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AF%E4%B8%80%E3%81%A4%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%82%92%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%82%88%E3%80%82&hl=ja&lr=lang_ja&start=10&sa=N
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/2884/

>>705>>710>>717>>724>>737>>743>>745>>747>>749

>>476
だから尾田先生や岸本先生はドラゴンボールの真似だけだとダメだからって
それぞれ別の作品からも画風を取り込んでいったんだよ。

尾田は鳥山の原点のディズニー、岸本は偶然テレビで観て「これだ！」と思ったアニメ版忍空の絵を
自分なりに取り込んで今の作風を作ったそうな。
尾田先生に関しては画集か単行本、岸本先生は単行本にその話が載ってた。

>>750
それもどこで吹いていたか分かっただけだからなあ・・・・

早いところ、パクりが行われたという事実を証拠付ける為にも
作品のタイトルとどういうアイデアをどうパクられたのか教えてくれよ。

>>753
989 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/11/09(金) 05:24:32 ID:HjYyVErqO

>>981
まああまりはっきりとは言えないが、パクられた点をいくつか挙げるなら
自分の守護霊（というか背後霊？）が闘ってくれる話で
題名の中に「冒険」のキーワード。
舞台が海外で、血を吸う化け物が出てくるところもパクられた。

ここまで言えばどの作品がパクったのか分かると思うが
彼は当時愕然としたそうだよ。
思えばあの作品が人気なのも彼のアイデアを使ったお陰なのだと思うと
鼻が高いな。

そのシステムは今や冨樫や武井を初めとして多くの作家が使っている。
彼が業界の大御所としての地位を築いた理由もこれで分かると思われる。

トリップ漏れたから変えたらしいじゃん。
はっきり言ってどの書き込みも
いくら書き込みが存在しているからといって捏造臭くて信用出来ねえ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=989+%EF%BC%9A+%E2%97%86WNCTZRfj36+%EF%BC%9A2007%2F11%2F09%28%E9%87%91%29+05%3A24%3A32+ID%3AHjYyVErqO+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

元が存在しない。偽造だな。

>>754
だからさ、どの言葉で傷付いたか聞いてんのよ。

思い当たる節が多すぎて見当つかない。

>>756そもそもジャンプ編集スレでトリップ漏れしたって言ってたから
どの発言も偽造臭い。

例のパクり発言とその前のただのアニメ特撮を語るだけだった発言のギャップがあり過ぎるから
恐らく漏れたのはあの辺りかな。

いや、あのパクり発言はトリップ漏れを告白して
トリップ変えてからもしていたからあれは多分ガチ。

偽装書き込みはその後のどれかかな・・・

> メールアドレスとかはっきりしてるから、多分じゃなくて特定可能なんじゃないの？
>
> ◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
>
> WNCTZRfj36
> ※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
> 　福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
> 　職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。
>
> 　また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
> 　師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。
>
> ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038957843/11
> 11 名前： "削除"依頼人 [[email protected]] 投稿日： 03/06/24 06:58 HOST:oomt004n029.ppp.infoweb.ne.jp
> 対象区分：［個人・三種］優先削除あり
> ↑つまり…下川進の内弟子のプロフィールは
> oomt004n062.ppp.infoweb.ne.jp 福岡県大牟田市付近在住
> メイルアドレスは [email protected]
> 下川進君を師匠と尊び同人誌の売り子も手伝う間柄
> メル友でもあったが、飽きて捨てられたのか返事が来なくなる。
> そして２ちゃんねるで狂行活動に走り、下川進君の住所を嗅ぎ回ったり、
> >>133>>134の元ネタを覆面黒眼鏡の名前で書き込む。
>
> 流れでこんなの見つけたけど
> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> もしかしてコイツは？

吹いてるクソトリップ野郎の素性はこれだけ漏れてる。
福岡県で光回線でwindows98かよ
出てきて正々堂々と解説すれば？

◆WNCTZRfj36はさっさとパクリ漫画のタイトルを白状するように

ちゅうぶんが複数回線で必死の自演工作で
責任転嫁で話題をごまかすいつもの手口でつかは？

>>758
ぱくり発言のコピペする奴は、信用するに値しないってことか。了解

ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1197012310/111
＞111 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/12/10(月) 21:41:45 ID:iSBioH5R0
＞>>109
＞↓これ書いたのは自分ではありません。インターネットカフェとかならＩＤが同じでも使った人間が別人ということもありえます。トリップで判断しましょう。
＞
＞
＞＞437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
＞もう昭和末期の話だが

「インターネットカフェとかなら」って？
場所が何処か知っているはずなのに、何故「とか」と不明瞭なのだろう？
どこのネットカフェなのかが判れば調査の仕様もあるんだけどなぁ

同じ日の同じ場所で、同姓の同じ年代の人間が、同様趣味の掲示板に書き込みをするパーセントってどんだけ？

ちょぶんの得意技
都合の悪いことはｽﾙｰで
責任転嫁で話題そらし

基地外が増えただけ

講談社から４月４日に創刊される[月間少年ライバル]
コンセプトは[オタクに媚びない、オタク向けではない純粋な少年マンガ誌]
.....昔のジャンプもヲタや腐向けではない純粋な少年マンガ誌だったんだが。
ある意味ジャンプＳＱの対抗馬的な月刊誌...てか確信犯だと思うんだけど、
ＳＱがベテラン人気作家やコラボ企画を売りにしてるのに対して、ライバル
は新人作家を積極的に起用して、フレッシュさを前面にアピールしている。
安定感で言えばＳＱだけど、未知数の不確定要素を孕んだライバルに期待したいな

> 流れでこんなの見つけたけど
> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> もしかしてコイツは？

セクシーUP!S59/6スクールメイツ3ｐ小泉今日子チアガール満載投 04/1/29
★スクールメイツの、トータルユニフォーム（中古）★ 07/5/26

↑
cqs02000クンはヤフオクでこういうものを落札してるんだ
ん？スクールメイツ？
↓
デ・ジ・キャラット　そにょ35
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073241867/
735 名前： ◆WNCTZRfj36 ：04/01/11 10:23 ID:iv0oiyq7
今、ＤＶＤのタイムスリップ再生でラストのオチを見てるんだが・・・、

いくら学園編になったからといって、昔なつかしの「スクールメイツ」を再現せんでもええやろ・・・

ＮＧ使える人にはわからんでしょうが
今すごく嫌な流れになってます
つかイラっときます


携帯より

俺じゃない！同じIDだけど、偶然同じネットカフェからだっただけだ！
　だがどこのネカフェかは答えない

思わせぶりなことばっかり言って真相解明には全く協力しないで
好き勝手を吹聴するだけの荒らし思考だよなWNCTZRfj36ってヤツは
具体的なところをちゃんと言えば真実解明できるのに
真相解明から逃げている態度がバレバレ
典型的なウソツキ

どっちにしても
どんなであろうとも
長文◆WNCTZRfj36が
人間性の腐ったクズ野郎だってのは確実

> ◆WNCTZRfj36
正確には、名前であれ本文であれこのトリップ
関連の話題を出すことがキチガイ

なんとかして追い出せないかねぇ…
無視という方法に限界を感じるというか、
無視しても意味が無いような気がして…
どうにかなんないのかよマジで
本当に出ていって欲しいよ

225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
------------------------------------------------------
この発言の真偽追求は重要だろ？
誰だって心を決めて投稿した作品がこんな扱いを受けたらショックを受けるよ
ウソならウソで、無責任なことを言って編集部を中傷したID:DXp86p5R0には
鉄槌が下って欲しいね

ＮＧあぼーんしてるから、なにが起こっているかわからないよ

>某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
業界の内側にいる人間からの情報だし、
看過できる事じゃないと思われ

ヌルヌルポ

講談社は雑誌作りすぎだな。
月刊少年シリウスも半分失敗してるのに、また少年誌作るのかよ。

一分野について勉強してると飽きてくるんだが
担当さんよ・・

>>780
担当さんいるんだ・・・羨ましい〜

違うジャンルとか描いてみたら？

>>777
漫画業界じゃないとこのバイトレベルフリーライターなんて思いっきり蚊帳の外じゃん。

まだ持ち込みしてる新人の方が内部の人間って感じ。

それで問題のアイディアとタイトルをそっくり真似された漫画ってなんなの？
IDが同じだけど俺じゃない別人だって言いたいなら証拠でも出してくれればいいのに

>>782>>783　自演乙

硬派な少年漫画誌だと思ってたチャンピオンだが[ペンギン娘][イカ娘]と
対ヲタク用の萌え漫画にも抜かりは無いようだ。昨日話題の[侵略!イカ娘]
第１巻を買ってみたが、面白かった。シリウスは[まじもじ☆るるも]第１巻
を予備知識なし買ってみたが...鬼ハマりしてしまった!楽し過ぎる。
[月刊少年ライバル]には、[はじめの一歩]や[もやしもん]の特別編が掲載される
予定。講談社の新創刊にかける意気込みは.......本気とみた。
ちなみに[週刊少年サンデー]に[うしおととら][からくりサーカス]の藤田が
復活するとか........おぉ!!

自演がバレバレで笑えますね。

>>781
そうしよっかな・・

チャンピオンは１０年以上前から
他のどの少年誌よりも美少女系に力入れてるよ

菊之助やらエイケンやらは
ToLoveるなんて目じゃないレベルのエロ漫画

菊之助やエイケンは快楽天に掲載されても違和感なし。
実はサンデーが一番硬派な漫画誌かもしれない。
しかし１０年も前から時代を先読みしてたとは.....やるな、チャンピオン!
これで売り上げ部数が伸びれば、何も言うことはないんだろうけどね。

ほぼ全てのジャンルで先進してるジャンプが、
萌え系だけが後進なのって、腐女子層が猛反発するからなんだろうな。
「こんな気持ち悪い漫画早く打ち切ってください！　女の子はこんな考え方しません！
どのキャラもまったく共感できなくてキモいです！　それより早く美男子がたくさん登場する
漫画連載してください」
のようなアンケが大量に来たり。

>>782
> >>777
> 漫画業界じゃないとこのバイトレベルフリーライターなんて思いっきり蚊帳の外じゃん。
マザコンでロリコンが正しい

>>790
いや、ジャンプはジャンプでラブコメやエロ路線は昔から強いじゃん。
オレンジロードに始まり電影少女、アウターゾーン、ぬーべー、Ｉ’ｓ・・・
どれもその時期の少年をドキドキさせてきたツワモノ供よ。

>>790
アキバ等のマスコミの報道のせいでオタク＝男の萌えオタってイメージが強いけど
腐女子って、何気に萌えオタよりも多数勢力なんだよね。
オタクの祭典であるコミケの３日間のうち２日間は腐女子の日。
しかも３日目も４分の１くらいはJUNEという年季入った腐女子ジャンルがある。

風と木の詩の頃、７０年代から育まれた腐女子文化は
中国４０００年の歴史ばりに強固だ・・・・

ジャンプアンケートこえぇ−!!
腐女子こえぇ−!!!!!!!!!!!!!!

でも漫画読んでて腐にこびてるかどうかなんてあんまり感じないんだよな

こびるより心をくすぐって欲しい

だよなぁ..........
ガンダムもジャンプも腐女子には逆らえないもんなぁ.......
次回のストキン応募作には、対腐女子用の美男子、美少年キャラを
追加せねばならんかのぅ......?

>>790
いやそもそもヲタクはジャンプなんて超メジャーな雑誌読まないから意味ない
その点腐女子は有名な漫画の方を好む傾向がある。
ヲタク+ジャンプじゃ組み合わせが悪すぎる

ネギまとスクランが二大稼ぎ頭のマガジンは超メジャー誌ではないと言うのかね

メジャーだが超は付かないよ。ジャンプとサンマガじゃやっぱり壁がある。
ジャンプはその２つに馬鹿にされる存在でしょ

>>798いやいやいやいやいやいやいや！！！！
オタクほど読んでるやん。Ｐ２やタカヤで晶祭りや渚祭りしてるやん。

そして腐女子は腐女子でゼロサムやＧファン等のマイナー誌を掘り下げて読んでいる。

というかマイナー誌の数で言えばオタより腐女子の方がやはり勢力でかいぞ。

そしてジャムプ編集部も、投稿策からネタを盗んで雑誌ライターに暴露されて馬鹿にされる存在

>>797
やめといた方が無難。
腐女子を釣ろうと思って釣れるのは、よほど腐女子の感性理解した奴か
偶然にも腐女子センサーに反応してもらえる幸運者だけだ。

腐女子のツボも理解せずに知った気になって美形を描いても
あまり振り向いてもらえないか逆に「こんなんで釣られるかボケ」って反感買う。
マガジンの奪還屋は露骨なホモや美形出して頑張ったけど
腐女子人気はイマイチだった。

ジャンプで腐女子人気が高いリボーン（作画の方）とＤグレはどちらも女性だから
腐女子の感性に近いものが描ける。
星野はナルトのＢＬ同人描いていたほどの筋金入りだし。
テニスや銀魂は、別に狙って美形描いてるわけじゃなくて
作者が男前描くとああいうのしか描けないだけ。
ワンピやナルトは普通に人気ある作品には腐女子が自然と寄ってくるというだけ。

腐女子受けしてる作品って無理して狙ってるから
腐女子受けしてるわけじゃない。

>>802
あなたは暴露になっていなくて２ちゃんのどのスレでも馬鹿にされる存在


だから何て題名で何をパクられたのか言ってみろって

腐女子は部数もさることながら、キャラグッズに投じる額が半端じゃないからね…

売り上げ部数が減少の今、版権で得られる収入のためなら、
腐女子に魂を売る少年誌編集部の姿勢が窺い知れるな

>>802>>804　自演乙

>>802
なーなー、どの言葉に傷ついたのか教えてくれよー。

意味不明な掲示板見せられてもワケ分かんね。
比喩のつもりなら滑りまくってんよ。

下川のどの言葉に傷付いたんだよ〜
どういう言葉が君の心を抉れたのか気になるよ〜

>>805
別に魂売るわけじゃなく、腐女子受けする作品が少年受けする作品と被るってだけだよ。
美形キャラって昔から少年人気も高いもの。

マイナー誌であろうがメジャー誌であろうが
腐女子のテリトリーの広さはハンパねぇ!!!
ちなみに腐女子は、普通の異性同士のカップリングでも
百合のカップリングでも[萌え]ればオッケーなんだとか。
その、腐女子の言う[萌え]の基準が全くわからん!!

ちなみにメールアドレスとか晒しても誰も分からんと思うよ。

みんなとうの昔に縁切った頃から消し去ってるし
イチイチアドレスなんて覚えてるわけにゃい。

責任もって真実を追求して欲しいな
↓

225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
------------------------------------------------------
この発言の真偽追求は重要だろ？
誰だって心を決めて投稿した作品がこんな扱いを受けたらショックを受けるよ
ウソならウソで、無責任なことを言って編集部を中傷したID:DXp86p5R0には
鉄槌が下って欲しいね

８０７も自演乙。

そしていつものアレが登場

腐の心をくすぐるにしても、少年の心をくすぐるにしても、
自分の心の一部分を出来る限り相手の心に近付けて行かないと難しいと思う
“媚びる”っていうことは、“媚びる”相手をある種の動物に見立てて、
脊髄反射を引き出すような行為だから、ある意味で相手の心を
遠ざけることになるんだよね
媚びて上手くいく人もそれはいると思うけど、多くの人がそうなるとは思えない

ただ、ジャンプはメジャー誌だから、自分の感性を
どうにか最大公約数として表現しないといけない
その上で“媚び”が逆に有効になることもあって…
本当に一筋縄じゃ行かないよね

>>809
関係の深まりからその先の恋愛を妄想してドキドキって感じじゃないかな。

腐女子から見ると、少年誌的な友情って恋愛に見えてくるらしい。
あそこまで深い心の繋がりは恋人みたいなもんだろうと。
男からすればただの信頼なんだが。

カップリングの攻め受けも、人間関係でよくある精神的な上下関係が
そのまま恋愛の主導権の図に置き換えられるようだ。


だから彼女ら曰く
「腐女子釣りたいなら、不必要に美形並べたりホモっぽい描写入れるよりも真っ当な友情を描いた方がいいよ」
だそうだ。
ちょっと美形じゃなくても、山手線や政治家で萌えられる彼女らは
脳内変換して萌えてくれる。

この前クローズとジョジョと北斗読ませたら
全部に萌え萌えしてた。

普通に少年が燃えるシーンを見て「これは腐向けだ！」
っていう奴にはむしろ「腐に媚びるな」って言えないな
腐の感性もわからんが嫌腐の感性もわからんｗ
あいつら神経質っていうか敏感すぎでしょ

>>817
腐女子が萌えるシーンって
基本的に少年漫画の王道シーンだからね。

腐女子を毛嫌いする奴って、少年の感性も忘れてんじゃないかと思う。

225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑
これが本当なのかどうなのか、それがわかれば問題は解決するだけの話
漫喫からならドコの漫喫なのかWNCTZRfj36が隠しているから話が進まない

[鉛筆と消しゴムはどちらが受けで、どちらが攻めか!?]
なんて議論をしてる連中だからなぁ...............。
どう見ても鋭利な鉛筆が[攻め]かと思ったら、
[ツンツン尖がった鉛筆を、消しゴムが柔らかな包容力で優しく包むから
受けは鉛筆、攻めは消しゴム]が正解なんだと。
腐女子ふけぇぇぇ−!!!てか、どこまで思考を飛躍させるんだよ?

突然の腐女子擁護はなんなんだ

腐女子腐女子っていうけどオタクなんてみんなそんなもんだと思うけどな

「どうせ俺のこと、気持ち悪いホモ野郎だと思ってるんだろ？」

腐女子に都合が悪い書き込みをしたら、困ることでもあるのかもしれん

なんかなーやっぱりジャンプを駄目にしてるのはいい年してまだジャンプ読んでる
元少年のオッサンだなーと思ったわ。
ジャンプ的少年漫画の王道な新人の読みきりを読んでもつまんねーとしか思えなく
なってるだろ。
感性が変わっちゃてる。
変わるのはしょうがないつーか当然なんだけどいつまでも第一線の読者のつもりだから
たちが悪い。

>>825
残念だけど正直同意せざるおえない
でもちょっと愚痴るぐらい許してくれよ
ジャンプがそれぐらい凄い存在だったってことで

おっさんでも少年の心で漫画を読めばそれでいい

だが腐女子に少年の心はあるのだろうか？
性転換でもしない限り、その魂は永久に理解できないであろう

要するに、下川進ってなにやったの？
◆WNCTZRfj366って何者？

少年達が一生懸命に頑張ってる姿に[キュン☆]と母性本能を擽られるんじゃね？
俺はデジモンの、あの青臭さがたまらなく好きだ!
精神的に未熟な少年、少女達が迷い、傷つけ合いながらも最後はひとつになって
デジモン達と一緒にデジタルワールドと地球を救う姿に萌えまくる!

そして、またお前か!?早く寝ろ!

何でこのスレの人たち腐女子大好きなの？
どうでもよくね？
話題にもしたくねー

おっさん達が少年の心と思ってるものは
ほとんどおっさんの心だけどな。

武装錬金に燃えたり劇画を好んだりするのは
おっさんの心。

次回のストキンの情報も出ないし、盛り上がれるネタが無いからじゃね？
一人で楽しそ−に自作自演して盛り上がってる奴もいるがな

下ネタ進の股間性なんかどうだっていいんだってばよ

>>828
マザコンでロリコンが正しい

下川進くんへ

ずいぶん前のことになりますが、覚えてるかな？
3年前くらいに付き合っていた浅川悠です。
すごく短い期間だったから私の事を恋人だって思ってなかったかもしれないけど…
わたしは、恋人だったとおもっています。
すれ違いばかりで連絡をとらなくなってたのだけど、どうしても下川進くんに言いたい事があるので、手紙を書きました。

ゴメン。まず謝らせて。
あの頃はまだまだ子供のような考え方で・・・わがままで・・・たくさん迷惑をかけちゃったね。
自分勝手すぎる理由で別れようと言ったり…。
少しだけど大人になった今、本当に後悔してるんだよ。
本当にごめんなさい。

そして今の私は下川進くんの事を、どんなに忘れようとしても、あきらめようとしても、できませんでした。
今頃になって、自分にとって下川進くんがどれだけ大きな存在だったのかに気づいたんです。
今も変わらず…ううん、あの頃よりも下川進くんのことが大好きです。

今は根谷美智子と付き合ってるって、堀江由衣に聞きました。
もし私の事が重荷になるようだったら、すぐにこの手紙を捨ててください。
そして忘れてください。
でも、もし、少しでも可能性があるなら…
3月14日18時にゲームセンターで待っています。

浅川悠より

少年と腐の方が少年と元少年より感性が近そうだな。

もうこうなったらみんなで「罪と罰」「赤と黒」といったヨーロッパの古典文学作品のパロディ作品を「ストキン炎」に送りつけるしかないな！
現に新撰組のパロディ漫画として始まった「銀魂」の存在もあるわけだし。

うん。ただ、昔のジャンプは少年も腐女子もおっさんも楽しませてたんだよ


今　の　ジ　ャ　ン　プ　し　か　
知らない子には分かんないでしょうが


まぁ元少年の愚痴です

日本人の心、忠臣蔵も各々方よろしく!

ちょっと違ったかも。
感性は遠いけど好きな漫画が被ることが多そう。

>>839いや、今のジャンプも普通におっさんも楽しんでるよ。
未だにサラリーマンのおっさんが電車とかでジャンプ読んでるのよく見かけるもの。
俺の親父も見てるし。
ただ単にあんたみたいなおっさんの感性に合わなくなっただけだよ。

みんな、少年の心を忘れちゃいけないぜ

イェ〜イ

今のジャンプの質が落ちたとは決して思わんのだがなあ。

リボーンは男塾、テニスはキャプ翼、ブリーチは星矢、グレイマンは封神と
やってることは何ら変わらん。

絵や表現の形が違うだけで。

後は好みや感性の問題だよ。

うーん、昔とちょっと違うのは漫画形態の変化だと思う・・・

昔はワンピみたいに長編として最初からストーリーを組み立てる方式じゃなく、
〜編みたいに一つずつクリアして、それが終わってなお人気あったものだけが続く(その〜編が終わってから続きの話を急いで考える)みたいな
形式だったから、長いストーリーとしてみたら今の漫画のほうがストーリーの質が高いと思う。

でも、その弊害として一度高い人気をえた作品の中には大ゴマ連発で手抜き(演出ともとれるけど)する
作品があらわれはじめたのが最近のジャンプ漫画の特徴。ワンピとかはあてはまらないけど。ブリーチやテニスとかは・・・

だから、昔の漫画と同じ巻数ぐらい消化してる今のジャンプ漫画でも、中身というかエピソードがメチャクチャ
少ない漫画が多かったりする。
昔は同じぐらいの人気作品が多かったから、そういう毎週のように大ゴマ連発は許されていなかったけど、
今はもう下からのつきぬけがないから人気ある一部の作品は編集の歯止めが効かず、手抜きの大ゴマ連発してるように感じる。

でも、まー時代は変わっても面白いものは面白いと思うよ。

↑下からのつきあげのマチガイ。

>>844
やってることは同じでも質が違う。

新連載のぬらりひょんも王道だが質が低いから
どの層にも人気出ず打ち切りだろうな

今はマキバオーや北斗の拳みたいな漫画は、ジャンプで生き残れないと思ふ

> 225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
> 437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
> もう昭和末期の話だが
>
> 高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
> それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
> そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
> ショックだった。
>
> 漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
> 個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>
> 没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
> ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
> 某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
> −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> ↑
> これが本当なのかどうなのか、それがわかれば問題は解決するだけの話
> 漫喫からならドコの漫喫なのかWNCTZRfj36が隠しているから話が進まない

編集者が投稿作品に目を通すのはきわめて普通。
漫画の打ち合わせで編集者が漫画家に助言をするのもごく当たり前。
打ち合わせの時に何処かで見た投稿作品のネタがヒントになっていたとしても全く不思議ではない罠。

>>847質なんて人それぞれ感じ方や基準は異なるからなあ。

ジャンプはもうかれこれ20年近く読み続けてるが
人気取る作品はどれも他のどの作品にも無い良さがあって同じくらい好きだ。
慶次の漢気も好きだが
リボーンのヒバリの静かな艶と強い意思も好きだ。

男塾の熱い男の友情も好きだが
ブリーチの静かで繊細な心の繋がりも好きだ。


俺にはどの作品も同じくらい質高いように感じるよ。

ブリーチってそういう話なんだ

駄菓子菓子
＞＞ そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
アイデアとメインタイルまで同じなのは確率として低い
偶然で片づけるには非常に不自然

＞メインタイル
＞メインタイル
＞メインタイル

ネームプリンスは女の子に独占される有様だったからな。
腐女子をバカには出来ないだろう。

声優界に枕営業がある様に、
漫画の投稿や持ち込みにも、
枕がついてくるのだろうか…

>>853
すまん、メインタイ「ト」ルだった。
悪かった。

IDで同一人物なんじゃないかって指摘が、12時間もたたないで暴露されてるのって、
自作自演っぽいと思うんだが。自己顕示欲の固まりだな


tp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/
258 ：漫画とは直接関係無いジャンルのライターになった：2007/05/14(月) 02:28:27 ID:/Vz+6lPA0
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part33●○●
tp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
(略)
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。


『金色のガッシュ!!』ネタバレLv.24
tp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
このタイミングなら言える！

みんな！　仲良くしようぜ！！


イエーイ

385 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/17(木) 06:25:50 ID:d2bmrvqk0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
(略)
魔法少女リリカルなのは終わったな16 [アニメ]

↑
なんだとー!! なのはは新シリーズが始まったばかりやないか！

アイデアが被れば自然とそれを元にしたタイトルと被る可能性高まるわな

人を殺せるノート→デスノート
龍が出て来る球→ドラゴンボール
北斗七星の傷跡を持つ男の格闘漫画→北斗の拳
月がモチーフのセーラー服を着たキャラクター→セーラームーン


特に70年代前半から80年代にかけては
アイデアをモチーフにした安直なタイトルが多かった。

誰でも考えつくようなアイデアと
それを元にしたタイトルが被ったというのは実に自然。

所詮高校生が考えつくようなアイデアだ。
その可能性が大。

担当が言ってたっけな。
アイデア単品で良い作品が出来るなんて有り得ない。
斬新な作品ってのはあくまでもアイデアをいくつも合わせて
その組合せ方の巧みさから生まれるって。

作品を構成する要素を分解して考えりゃどんな作品だってパクリ被りのオンパレードだからねえ
そこに元とは別の絵柄なりネームなりアイデアを組み込んで描くことで人はオリジナルを作り出す

パクリに見えて萎えるのは
読み手にとって元のイメージが強過ぎるか描き手の組合せ方が下手なだけさね

↑うまいこというねアナタ。まさにその通りだと思う・・・

◆WNCTZRfj36は1990平成2年で18歳位。
昭和末頃に高校生ってことは、
1989平成元年昭和64年　17歳
1988　　　　　　昭和63年　16歳
1987　　　　　　昭和62年　15歳

88年14号〜89年36号 - 『BASTARD!! -暗黒の破壊神-』 : 萩原一至
88年15号〜90年26号 - 『ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
88年22号〜90年31号 - 『神様はサウスポー』 : 今泉伸二
88年23号〜88年40号 - 『変幻戦忍アスカ?』 : 黒岩よしひろ
88年24号〜88年36号 - 『虹のランナー』 : ちば拓
88年25号〜97年10号 - 『ろくでなしBLUES』 : 森田まさのり
88年35号〜88年50号 - 『-甲冑の戦士-雅武』 : 高橋よしひろ
88年36号〜88年47号 - 『舞って!セーラー服騎士』 : 有賀照人
88年39号〜89年13号 - 『翔の伝説』 : 高橋陽一
88年49号〜92年40号 - 『まじかる☆タルるートくん』 : 江川達也
88年50号〜90年18号 - 『ボクはしたたか君』 : 新沢基栄
88年51号〜89年12号 - 『恐竜大紀行』 : 岸大武郎
88年52号〜89年32号 - 『CYBERブルー』 : BOB&三井隆一（原作）・原哲夫（漫画）
89年14号〜89年29号 - 『THE EDGE ジ・エッジ』 : 長沢克泰
89年22号〜89年52号 - 『CYBORGじいちゃんG』 : 土方茂（小畑健）
89年23号〜89年39号 - 『隼人18番勝負』 : 次原隆二
89年24号〜89年40号 - 『SCRAP三太夫』 : ゆでたまご
89年32号〜90年13号 - 『てんで性悪キューピッド』 : 冨樫義博
89年33号〜89年44号 - 『カメレオンジェイル』 : 渡辺和彦（STORY PLANNER）・成合雄彦（井上雄彦）（漫画）
89年37号〜89年47号 - 『剣客 渋井柿之介』 : 高橋ゆたか
89年40号〜90年10号 - 『ザ・グリーンアイズ』 : 巻来功士
89年41号〜90年23号 - 『とびっきり!』 : 樹崎聖
89年45号〜96年52号 - 『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』 : 三条陸（原作）・堀井雄二（監修）・稲田浩司（漫画）
89年51号〜92年31号 - 『電影少女』 : 桂正和
89年52号〜90年11号 - 『AT Lady!』（オートマティック・レディ） : のむら剛（岡野剛）

90年1・2号〜91年26号 - 『エース!』 : 高橋陽一
90年13号〜93年33号 - 『花の慶次 ―雲のかなたに―』 : 隆慶一郎（原作）・原哲夫（漫画）
90年14号〜91年25号 - 『ひかる!チャチャチャッ!!』 : みのもけんじ
90年15号〜90年30号 - 『酒呑☆ドージ』 : 梅沢勇人（梅澤春人）
90年26号〜90年37号 - 『クライシスダイバー』 : 戸舘新吾（原作）・二枚矢コウ（漫画）
90年27号〜95年18号 - 『新ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
90年31号〜90年47号 - 『GP BOY』 : 赤井邦彦（原作）・鬼窪浩久（漫画）
90年32号〜90年48号 - 『不思議ハンター』 : 飯塚幸弘（原作）・黒岩よしひろ（漫画）
90年33号〜91年13号 - 『蹴撃手マモル』 : ゆでたまご
90年41号〜91年1・2号 - 『METAL FISH』 : 宮崎まさる（原作）・鶴岡伸寿（漫画）
90年42号〜96年27号 - 『SLAM DUNK』 : 井上雄彦
90年49号〜92年13号 - 『珍遊記 -太郎とゆかいな仲間たち-』 : 漫☆画太郎
90年50号〜91年10号 - 『てんぎゃん -南方熊楠伝-』 : 岸大武郎
90年51号〜94年32号 - 『幽☆遊☆白書』 : 冨樫義博

91年13号〜92年50号 - 『超機動暴発蹴球野郎 リベロの武田』 : にわのまこと
91年14号〜91年24号 - 『アウターゾーン』 : 光原伸
91年25号〜94年3・4号 - 『ペナントレース やまだたいちの奇蹟』 : こせきこうじ
91年26号〜91年48号 - 『タイムウォーカー零』 : 飛鷹ゆうき
91年27号〜91年38号 - 『ドン・ボルガン -聖なる男の伝説-』 : 次原隆二
91年35号〜91年51号 - 『Fの閃光 -アイルトン・セナの挑戦-』 : 西村幸祐・長沢克泰・鬼窪浩久（漫画）
91年40号〜92年8号 - 『天より高く!』 : 浅美裕子
91年41号〜92年6号 - 『天外君の華麗なる悩み』 : 真倉翔
91年50号〜92年12号 - 『天然色男児BURAY』 : 高橋一雅（高橋和希）
91年51号〜94年15号 - 『アウターゾーン』第二部 : 光原伸
91年52号〜92年25号 - 『魔神冒険譚 ランプ・ランプ』 : 泉藤進（原作）・小畑健（漫画）

92年12号〜92年33号 - 『チェンジUP!!』 : 今泉伸二
92年13号〜93年50号 - 『モンモンモン』 : つの丸
92年14号〜92年24号 - 『柳生烈風剣連也』 : 野口賢
92年18号〜92年39号 - 『爆発!宇宙クマさんタータ・ベア&菊千代くん』 : 佐藤正
92年25号〜93年12号 - 『瑪羅門の家族』 : 宮下あきら
92年26号〜92年35号 - 『HARELUYA』 : 梅沢春人（梅澤春人）
92年34号〜95年30号 - 『ボンボン坂高校演劇部』 : 高橋ゆたか
92年35号〜92年48号 - 『SILENT KNIGHT 翔』 : 車田正美
92年40号〜92年49号 - 『大相撲刑事』 : ガチョン太朗
92年41号〜93年45号 - 『CHIBI-チビ-』 : 高橋陽一
92年42号〜93年46号 - 『究極!!変態仮面』 : あんど慶周
92年50号〜99年9号 - 『BOY -ボーイ-』 : 梅澤春人
92年51号〜93年11号 - 『PSYCHO＋』 : 藤崎竜
92年52号〜93年23号 - 『力人伝説 -鬼を継ぐ者-』 : 宮崎まさる（原作）・小畑健（漫画）

このなかで、誰でも考えつくようなアイデアと
それを元にした安直なタイトルに該当するものが、パクリ作品？

パクリと勘違いされた被害者やね。

タイトルに繋がり要素が被れば
大抵の作品はタイトルも被りそうだ。

残念でした。

ま、アイデアの一つや二つとタイトルが被るなんざ
珍しいことでも何でもないな

何度もコピペご苦労様

ガンガン系は女性作家が多いけど.........................
枕営業は、無いんじゃねぇの？
ストレス発散の為に、ちょっとイケメンの担当を、つまみ喰い。
.....あるのか？まぁ、あっても不思議ないような気がするけどさＷ

>>864
はっきり言って
どの作品もタイトルに繋がる１つや２つのアイデアを考え付く程度なら
誰でも出来ると思うよ。

タイトルも、話の中心となるネタに
当時流行ってる言葉や音楽のタイトル、有名な映画や小説のタイトルなんかと
組み合わせただけってのが大半だからねえ。

偶然の一致だろうねほぼ間違いなく（苦笑）

88年14号〜89年36号 - 『BASTARD!! -暗黒の破壊神-』 : 萩原一至 (連載前に読み切り版が存在)
88年15号〜90年26号 - 『ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也 (連載前に読み切り版が存在)
88年25号〜97年10号 - 『ろくでなしBLUES』 : 森田まさのり (連載前に読み切り版が存在)
88年36号〜88年47号 - 『舞って!セーラー服騎士』 : 有賀照人 (連載前に読み切り版が存在)
88年49号〜92年40号 - 『まじかる☆タルるートくん』 : 江川達也 (連載前に読み切り版(BACHI-ATARI ROCK)が存在)
89年22号〜89年52号 - 『CYBORGじいちゃんG』 : 土方茂（小畑健） (連載前に読み切り版が存在)
89年45号〜96年52号 - 『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』 : 三条陸（原作）・堀井雄二（監修）・稲田浩司（漫画） (連載前に読み切り版が存在、かつ、原作有り)
89年52号〜90年11号 - 『AT Lady!』（オートマティック・レディ） : のむら剛（岡野剛） (連載前に読み切り版が存在し、赤塚賞入選作からのネタ)
90年27号〜95年18号 - 『新ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也(改題の続編)
90年32号〜90年48号 - 『不思議ハンター』 : 飯塚幸弘（原作）・黒岩よしひろ（漫画） (連載前に読み切り版が存在)
91年26号〜91年48号 - 『タイムウォーカー零』 : 飛鷹ゆうき (連載前に読み切り版が存在し、手塚賞最終候補作からのネタ)
91年41号〜92年6号 - 『天外君の華麗なる悩み』 : 真倉翔 (連載前に読み切り版が存在)
↑は流石にパクって無いんじゃないかな？

90年13号〜93年33号 - 『花の慶次 ―雲のかなたに―』 : 隆慶一郎（原作）・原哲夫（漫画）(連載前に読み切り版が存在、かつ、原作有り)
90年50号〜91年10号 - 『てんぎゃん -南方熊楠伝-』 : 岸大武郎(原作有り)
↑こっちは、別途原作有り

補足として調べてみますた

>90年42号〜96年27号 - 『SLAM DUNK』 : 井上雄彦
ダッシュ勝平に影響を受けた当時の香具師が
スラムダンクっていうバスケット漫画ネタを応募して
ジャンプ編集部がパクッタニダ謝罪シルと騒いでいる可能性も考えられる。

スラムダンクも、楓パープルってのがあって、その投稿作品が一応前身なんだけどな。

> 225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
> 437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
> もう昭和末期の話だが
>
> 高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
> それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
> そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
> ショックだった。

そのメインタイトルとアイディアってどんなんだよ？
ID:DXp86p5R0がそれをハッキリ言わなけりゃ誰も同情なんかしてくれたりしないよ

> 没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
> ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
> 某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
おれってライターなんだぜって言いたいだけちゃうんかと
自己顕示したいだけのかまって厨にしか見えないよ

>>871
スラムダンクってのもバスケ用語として既にあるもので
バスケ好きな奴なら（当時は確かに少なかったけど）まあ知ってることだしなあ。

野球漫画で「サヨナラホームラン」ってタイトル付けるようなもんだ。

ダッシュ弾平・・・・

まあ・・・・どっちも親父がガキの遊びに命張って世界放浪してたけどさ・・・
あれは俺フィーとメジャーばりのシンクロニシティだったが
アイデア被っても名作だよね。

瑪羅門の家族は
連載前に、読み切りが掲載されてる

バラモンは宗教関係の用語

まじで次回募集遅い

質問なんだが、18才以下でプリンスに出すのと一般だすの　どっちがいいかね？
プリンスだと名前ちっさく載っていい気分になれるが自己万。最終候補でも担当なし。
一般は厳しいが名前が載るくらいだと目に留まれば担当ってこともあるよな？
１５とかなら知らんが１７・１８くらいだと一般に混じるのもいいかと思うが・・・・

めっちゃ初心者でも独学よりは担当ありのほうがいいのかな？

>>876大丈夫、次回もやるって担当言ってたから。
今のうちに４５ページで話作っておきな。

え、まじでページ切実なんだよ
40〜45Ｐをうろうろしてる。次回４５Ｐなの？いまならまだ
ペン入れしてないから間に合う
制限つけたらみんなガンガンに流れるって言っとけーー

>>878
45ページなら無制限でもそうでなくても間違いなく大丈夫。

でもネームてきにはページのびると最後がグダグダの最悪パターン
それやだなーー
そんなわけで前半ばっか完成するし

>>876
漫画部門ということを前提に言うが、
はっきりいって

一般最終候補＞＞＞＞＞プリンス1位
くらいの差があるから、一般出すよりプリンスで1位を狙ったほうがいいと思う。

>>881
漫画部門であってます。そうか、じゃあプリンスの作品が繰り上がって一般で何か賞とるのは
それも凄いことなんだな。よし、せっかくプリンスの時代のプリンスの年齢なんだから
そっちで地道に行くか。どうもありがとう。

ネタが盗まれたとかタイトルが同じだとか、
そういう自意識過剰な腐った元高校生のライターなんかにはなるなよ

>>882
うん。受賞すれば大体担当はつくから、
下手に一般に出してで「あと一歩」とかよりも、プリンスで1位の方がいいと思う。

いいな〜プリンス。受賞したら担当つくのかー。

一般最終候補でも担当ついてないのに・・・・
若さがほしい・・
てか>>877さん担当いるんだースゲー。

>90年1・2号〜91年26号 - 『エース!』 : 高橋陽一
テニス漫画でエースって、いかにもありそうなアイディアネタとタイトルだが
盗作パクリ犯人はこいつか？


> 225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
> 437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
> もう昭和末期の話だが
>
> 高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
> それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
> そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
> ショックだった。
>
> 漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
> 個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>
> 没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
> ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
> 某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

テニス漫画でなくともスポーツ漫画なら誰でも思い付くなあ…エースなんてタイトル…
もしそうなら120％パクリじゃなくて偶然の一致でしょう。
ご苦労様でした。

エースなんてありきたりのタイトルと
テニスっていういつの時代もあるようなジャンルが被った程度で
怒りを覚えたの？

マジで？

　　前に誰かが言ってたっけな、

こいつはネットでわざと非難されることでしか
コミュニケーションが取れない哀れなやつだ、と

　　こういう人って生きててる価値無いよね

それ何て教祖？ｗ

女子校を舞台にした学園ラブコメ＆少子化で経営難に陥った名門私立校＆人工臓器産業を無理やり合体させたストーリー漫画は？

前回はページ無制限を生かしきれてない作品が大多数だったから、
今回はページ数規制するのか!?.....ま、審査員も規制をかけた方が楽だろうし。
とりあえず、プリンスには絶対に負けたくないな。一般部門の意地を見せてやるぜ!!
でもプリンス志望の人も頑張ってね。ライバルが多いほど楽しいし

画力や技術がモノを言う漫画部門と違って、
ネーム部門はアイディアやセンス、キャラがモノを言うから、プリンス連中とオッサン軍団の
差が小さい。審査では若ければ若いほど有利だから、事実上、差は無いと言ってもいい。

オッサンはプリンスが描けないような、経験を生かした作品を作らないと、若さで負ける。

携帯だけどストキン炎を検索してたら今回ネームプリンス最終候補がいた
２月のはじめに連絡がきて担当がついて４月までにネーム送れと言われてるらしい
本当かどうかは知らんけどね

>>894
それ本当。
今は削除されてるが、発表前に最終候補者と一致する名前で投稿があった。

ただ、かなり珍しいケースらしい。

>>894
こういう話きくと体がうずくよな

別に準キング以上取らなくても、担当が付いて掲載コンペに通れば
デビュー出来るんだよな。

もっとも最終候補じゃ、ほとんどの場合担当が付かないんだがｗ

ニコニコのＭＡＤ職人とか動画職人を取材したいけど身近にいないな…

>>898
またドラマのなさそうな題材だな・・・

取材と称してネタとアイデアをぱくるつもりなら止めた方が

ぶっちゃけ、ネタを単品拝借するだけならパクりじゃないよ

ベルセルクだってあらすじは完璧に某小説ってのは有名な話だが
そこに元ネタとは別の設定やキャラクター、一つ一つのエピソードに
あの卓越した画力やネーム力を加えてあそこまでの名作になってる

一つ一つのネタやアイデアで考えれば
全ての創作物はパクりだ

それらを自分なりの方法で構成して１つの作品にすることが創作ってもんだろ



ネタやアイデアだって、元を辿れば漫画アニメでなくとも
自分なりの経験なり他の分野からパクってきた代物なんだから

パク太郎の術中にハマるなよ。

>>889を次スレのテンプレに入れない？

つか取材やったことあるやつっている？
取材のコツとアポの取り方を教えてくれ

> ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038957843/11
> 11 名前： "削除"依頼人 [[email protected]] 投稿日： 03/06/24 06:58 HOST:oomt004n029.ppp.infoweb.ne.jp
> 対象区分：［個人・三種］優先削除あり
> ↑つまり…下川進の内弟子のプロフィールは
このメールアドレスは今でも有効で誰かが使ってることが判明しました。

>>905
へー

でも当時の知り合いもみんなどうでもいいと思ってるだろうから
迷惑メール以外誰もメールくれないと思うよー

それから下川は新しい相方しか見えてないみたいだから
他の子とかどーでもいいと思うよー

じゃねー