ラッキーマンに勝てるやついねーの？3
ラッキーマンを倒せるキャラがいるか議論するスレです。
現在の決着保留候補まとめ。
・LEDミラージュ（運否定の是非？）
・ハイデガー（メタキャラの是非？）
・クイズ（作中描写の是非？）
・ナンバーノーン（作中描写の是非？）
前スレ
ラッキーマンに勝てるやついねーの？2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1194782984/
現在の決着保留候補まとめ。
・LEDミラージュ（運否定の是非？）
・ハイデガー（メタキャラの是非？）
・クイズ（作中描写の是非？）
・ナンバーノーン（作中描写の是非？）
前スレ
ラッキーマンに勝てるやついねーの？2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1194782984/
|
|
|
クイズは｢全知｣全能の神かなんかにやられたんじゃねーの？
それなら負けた理由も説明つくな
それなら負けた理由も説明つくな
1乙
中立だな。賞賛に値するよ。
アンチラッキーだが褒めてやる。
中立だな。賞賛に値するよ。
アンチラッキーだが褒めてやる。
まだ後出しジャンケンやってたんだww
水島ヒロくらいかな
ラッキー(すげー強そうじゃん、きっと私じゃ想像できない能力使うんだろなー)
ザ・クイズ、能力封印
前スレで出た作中におけるクイズの敗因はあくまで予想だったけど
その予想が正解ならラッキーマンはこれで勝てる
ザ・クイズ、能力封印
前スレで出た作中におけるクイズの敗因はあくまで予想だったけど
その予想が正解ならラッキーマンはこれで勝てる
>>8
その発想は前スレでケチがついてたろ
その発想は前スレでケチがついてたろ
ドゥームパトロールの連中でも勝てたんだから大した事なさそうだけどな
LEDミラージュが居てなんで天照が居ないんだ？
時天空ならラッキーマンなんてゴミクズだな
アテナ（聖闘士星矢）
どんな状況でも結果的に勝利するニケとかいう杖を持ってる
どんな状況でも結果的に勝利するニケとかいう杖を持ってる
>>13
別世界ってラッキーマンの世界で戦うってルールなのか？
別世界ってラッキーマンの世界で戦うってルールなのか？
16 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 10:07:25 ID:vvKLP6gE
作中にＲＥＤミラージュより強いロボがいるのにＲＥＤ最強無敵とは笑わせる
LEDミラージュは単純に強いから載ってるんじゃなくて
設定の文が面白いから残ってるんだよね。
だから天照とか他のロボ＞LEDミラージュでもこのスレで残るのはLEDの方
設定の文が面白いから残ってるんだよね。
だから天照とか他のロボ＞LEDミラージュでもこのスレで残るのはLEDの方
地上最強の男竜
「どんな敵でも0.2秒であの世へ送ることができるんだ
武器は持たないカラテだ！」
拡大解釈すればラッキーマンも0.2秒で倒せるな(^ω^;)
「どんな敵でも0.2秒であの世へ送ることができるんだ
武器は持たないカラテだ！」
拡大解釈すればラッキーマンも0.2秒で倒せるな(^ω^;)
>>14
ついに出たか
ついに出たか
ヴェーゼ（HUNTER×HUNTER）
ラッキーマンにとって美人にキスされるのはラッキーなことなので
支配されて負け
ラッキーマンにとって美人にキスされるのはラッキーなことなので
支配されて負け
>16
ロボ限定ならジュノーンだけかな。
ロボ限定ならジュノーンだけかな。
>>21
作中でそう言ってる
作中でそう言ってる
意外と多いな
26 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 11:56:41 ID:vvKLP6gE
ニケが「いかなる勝利を掴む事ができる」ってのは誇大表現だと思うけどな
ニケと同じく紹介された「いかなる神や悪魔の力も跳ね返す盾」もハーデスの攻撃を跳ね返せなかったし
ニケと同じく紹介された「いかなる神や悪魔の力も跳ね返す盾」もハーデスの攻撃を跳ね返せなかったし
ラッキーマンのラッキーだって雨雲で遮られる程度のラッキーだけどな
そういうのも最終的に勝利してより大きな喜びを得る為の伏線だとガモウが言ってる訳で
作中描写云々だと
ラッキーマンが勝てるのはさっちゃんクラスの強さまでだよな
「どんな相手にも勝てる」って設定を持ってるわけじゃあないし
さっちゃんより遥か上のキャラクターに勝てるほどのラッキーが起こる確証が無い
ラッキーマンが勝てるのはさっちゃんクラスの強さまでだよな
「どんな相手にも勝てる」って設定を持ってるわけじゃあないし
さっちゃんより遥か上のキャラクターに勝てるほどのラッキーが起こる確証が無い
>>31
ハーデスの剣は跳ね返ってるぞ？第一問題となってる勝利の女神の法則は作中破られてないわけで。
ハーデスの剣は跳ね返ってるぞ？第一問題となってる勝利の女神の法則は作中破られてないわけで。
盾は盾、杖は杖でいいじゃん。
で、結果的にアテナは勝利を掴んだのか？そこが大事だわ。
で、結果的にアテナは勝利を掴んだのか？そこが大事だわ。
∞大吉ラッキーマンで考察するんじゃなかったのか？
車田は負けたがアテナは勝った
じゃあアテナはもう確定でいいんじゃね？
対無限大吉ラッキーマン
勝利確定 ニケ装備アテナ
勝利候補 LEDミラージュ、ハイデガー、クイズ、ナンバーノーン、ヴェーゼ
個人的にはヴェーゼのキスよりラッキーなことは容易に考えられるので微妙かと
対無限大吉ラッキーマン
勝利確定 ニケ装備アテナ
勝利候補 LEDミラージュ、ハイデガー、クイズ、ナンバーノーン、ヴェーゼ
個人的にはヴェーゼのキスよりラッキーなことは容易に考えられるので微妙かと
>>32
一発目は「カッ」って弾いてるけど二発目は「カカァ！」って盾もアテナも吹っ飛ばされてるな
「いかなる勝利を掴む事ができる杖」「いかなる攻撃をも退ける盾」
という発言は両方サガの発言で片方に偽りがあれば当然もう片方もそうである可能性が高い
それに天界編ではアテナがアポロンの事を「お兄様の前では私達の力など無に等しい」
と言って逆らう事を避けてた事から勝利の杖の恩恵にも限界はあるのだと思われる
一発目は「カッ」って弾いてるけど二発目は「カカァ！」って盾もアテナも吹っ飛ばされてるな
「いかなる勝利を掴む事ができる杖」「いかなる攻撃をも退ける盾」
という発言は両方サガの発言で片方に偽りがあれば当然もう片方もそうである可能性が高い
それに天界編ではアテナがアポロンの事を「お兄様の前では私達の力など無に等しい」
と言って逆らう事を避けてた事から勝利の杖の恩恵にも限界はあるのだと思われる
神が相手だとラッキーマンは戦う前から降参してアテナに勝ちを譲るだろう
これでアテナは「勝った」事になる
しかしその後アテナが勝利の杖を忘れて帰ってラッキーマンが勝利の杖の持ち主になる
という事も考えられる訳で
アテナの杖は地上の支配者の証でもある
ラッキーで全宇宙の支配者になったラッキーマンなら偶然地上の支配者になれてもおかしくない
これでアテナは「勝った」事になる
しかしその後アテナが勝利の杖を忘れて帰ってラッキーマンが勝利の杖の持ち主になる
という事も考えられる訳で
アテナの杖は地上の支配者の証でもある
ラッキーで全宇宙の支配者になったラッキーマンなら偶然地上の支配者になれてもおかしくない
このスレ的に最初に負けたらそれで終わりじゃん
ここで不思議なのは∞大吉ラッキーマンのラッキーには
「過程を説明しろ」とか「根拠は？」とか返答不可能な質問をして過小評価に繋げる癖して
対戦相手の能力だけは妙に過大評価されるという事だ
「過程を説明しろ」とか「根拠は？」とか返答不可能な質問をして過小評価に繋げる癖して
対戦相手の能力だけは妙に過大評価されるという事だ
ヴェーゼも勝利確定だろ
相手を過小評価しようとし始めたのはラッキーマン派だよね
>>41
そんな程度でラッキーマンに勝った事になるなら外見が強そうなキャラは全員ラッキーマンに勝てると思われ
そんな程度でラッキーマンに勝った事になるなら外見が強そうなキャラは全員ラッキーマンに勝てると思われ
>>46
明らかに逆でしょ
明らかに逆でしょ
アテナってカラスにさらわれたり矢に刺さったり柱に閉じ込められたり大甕に入ってたあいつだろ？
アテナの聖闘士が最終的に勝つのであって
アテナ本人はしょっちゅう戦闘不能状態になってるぞ。
アテナの聖闘士が最終的に勝つのであって
アテナ本人はしょっちゅう戦闘不能状態になってるぞ。
ところでアテナのニケの杖ってどんなんだっけ
アテナのクロスの装備？
普段のドレスの時は持ってたかな？
アテナのクロスの装備？
普段のドレスの時は持ってたかな？
アンチラッキーの理屈でいくと勝利の杖の加護ってハーデス級の相手にまでしか通じないんじゃ・・・？
>>53
作中のいつ頃出たんだっけ？記憶にない
作中のいつ頃出たんだっけ？記憶にない
十二宮編のときに出たじゃん
>>44
つまり「ラッキーな事があるから勝つ」
という曖昧な説明だけでラッキーマンを全勝させろ、という事ですね？
素直に「自分は勝つ過程を説明出来ない馬鹿ですけどラッキーマンは強いんでつ」って言えばいいのにｗｗ
つまり「ラッキーな事があるから勝つ」
という曖昧な説明だけでラッキーマンを全勝させろ、という事ですね？
素直に「自分は勝つ過程を説明出来ない馬鹿ですけどラッキーマンは強いんでつ」って言えばいいのにｗｗ
>>57
ハーデスの攻撃は銀河破壊以上だしな、第一地球が欲しいのに吹っ飛ばしてどうすんだよｗ
ハーデスの攻撃は銀河破壊以上だしな、第一地球が欲しいのに吹っ飛ばしてどうすんだよｗ
>>54
残念ながらお前の大好きな最強スレでも星矢キャラはラッキーマンキャラの下だ
残念ながらお前の大好きな最強スレでも星矢キャラはラッキーマンキャラの下だ
>>59
残念ながら楯を貫かれたんじゃない以上そうなるな、ハーデスの剣は跳ね返ってるし
残念ながら楯を貫かれたんじゃない以上そうなるな、ハーデスの剣は跳ね返ってるし
また最強スレ厨か…
>>62
あれは新テンプレになってから考察してないんだよ
あれは新テンプレになってから考察してないんだよ
そもそもニケはアテナの手になくてもアテナに味方してる罠
聖闘士星矢の車田監修の設定本で
ゼウスに次ぐ実力の軍神って書いてるんだが
やっぱ最強ではないんじゃねーの？
ゼウスに次ぐ実力の軍神って書いてるんだが
やっぱ最強ではないんじゃねーの？
>>60
作者でも説明できない物をどうやって説明するのか是非その方法を教えて下さい
作者でも説明できない物をどうやって説明するのか是非その方法を教えて下さい
>>51
アテナが手に持ってる黄金の杖
アテナが手に持ってる黄金の杖
>>68
ゼウスって全知全能の神じゃね？一般的に言って。
ゼウスって全知全能の神じゃね？一般的に言って。
>>68
それはアテナ自身だろ、ニケは含んでないと思われる
それはアテナ自身だろ、ニケは含んでないと思われる
>>71
よく勘違いされるけど違うよ
よく勘違いされるけど違うよ
>>73
ニケを持って幾つもの戦いに勝利したからそう呼ばれてるんだよ
ニケを持って幾つもの戦いに勝利したからそう呼ばれてるんだよ
ラッキーマンもラッキーでたまたま勝ってきただけで
どんな相手にも勝てるかどうかわからないよね
どんな相手にも勝てるかどうかわからないよね
ゼウスの次にアテナが強いならアテナをゴミ扱い出来るアポロンはゼウスより強いのか？
今のところ結局>>21ということですかね？
その辺りは車田がなんとかしてくれると思われ
多分ね
多分ね
>>68
実力が上のゼウスにアテナが勝っておかしくないだろ、聖闘士星矢の中で下剋上が何度起きたと…
実力が上のゼウスにアテナが勝っておかしくないだろ、聖闘士星矢の中で下剋上が何度起きたと…
まぁ実力上ってのは勝利と同義の言葉ではないから矛盾なく捉えることはできる。
ウソ8OO飲んだ状態ののびたが
「ラッキーマンは若干不幸な生を送る」
って言ったら
ラッキーマンは凄く幸福な死を迎える
これでのびたの勝利
「ラッキーマンは若干不幸な生を送る」
って言ったら
ラッキーマンは凄く幸福な死を迎える
これでのびたの勝利
星矢界におけるギリシャ神話最強はテュポーンなので
アテナより強いのは最低２人いる事になる
アテナより強いのは最低２人いる事になる
対無限大吉ラッキーマン
勝利確定 ニケ装備アテナ ヴェーゼ
勝利候補 LEDミラージュ、ハイデガー、クイズ、ナンバーノーン、のび太
勝利確定 ニケ装備アテナ ヴェーゼ
勝利候補 LEDミラージュ、ハイデガー、クイズ、ナンバーノーン、のび太
>>84
ラッキーで全く違う事を言う事になって自滅するんじゃね？
まぁこのスレはラッキー全否定みたいだから考察のしようが無いんだが・・・
早く聡明な>>60氏に>>69の質問にお答え頂かねば議論ができん
ラッキーで全く違う事を言う事になって自滅するんじゃね？
まぁこのスレはラッキー全否定みたいだから考察のしようが無いんだが・・・
早く聡明な>>60氏に>>69の質問にお答え頂かねば議論ができん
アテナと同格なハズのティターン１２神を神には手も足も出ないはずの黄金連中がフルボッコにしてく漫画があった気がするんだが…
のび太とヴェーゼは行動を伴うから厳しいんじゃね？
ついでに言うと>>84はラッキーマンとクイズが混ざってないか
ついでに言うと>>84はラッキーマンとクイズが混ざってないか
>>89
キスされるのはラッキーマンにとって幸運
キスされるのはラッキーマンにとって幸運
ラッキーマンは勝利に対する執着は皆無だからな
一万円やるから負けてくれよって言えばラッキーって言って負けるだろう
一万円やるから負けてくれよって言えばラッキーって言って負けるだろう
>>92
でも結果的に犬男みたいになるならそれはラッキーじゃないのでは？
でも結果的に犬男みたいになるならそれはラッキーじゃないのでは？
>>95
犬男支配されてるとき幸せそうだったじゃん
犬男支配されてるとき幸せそうだったじゃん
>>96
では、どういう過程で死がラッキーになるのかその説明をお願いします
では、どういう過程で死がラッキーになるのかその説明をお願いします
操作系能力者に操作されるのがラッキーてｗｗｗ
>>98
みよちゃんよりは大分美人だろｗｗｗ
みよちゃんよりは大分美人だろｗｗｗ
みよは設定では「日本一美しい中学生」だぞ
>>91
神殺しに選ばれたのは獅子と双子だけじゃなかった？山羊は自力で戦ってたよーな、それとも最新刊の後でクレイオスに負けるのか…？
神殺しに選ばれたのは獅子と双子だけじゃなかった？山羊は自力で戦ってたよーな、それとも最新刊の後でクレイオスに負けるのか…？
>>102
設定に描写が追いついてないな(^ω^;)
設定に描写が追いついてないな(^ω^;)
現状確認
対無限大吉ラッキーマン
勝利可能確定 ニケ装備アテナ
勝利可能候補 LEDミラージュ、ハイデガー、クイズ、ナンバーノーン、ウソ８００のび太 、ヴェーゼ
対無限大吉ラッキーマン
勝利可能確定 ニケ装備アテナ
勝利可能候補 LEDミラージュ、ハイデガー、クイズ、ナンバーノーン、ウソ８００のび太 、ヴェーゼ
アテナも微妙だろ
>>107今のところラッキーマンがアテナに勝つ予想出てなくない？
対してニケアテナは勝利そのものが設定になってるからさ。
対してニケアテナは勝利そのものが設定になってるからさ。
>>103
「幸福な死」と「死が幸福」は＝にならないと思うんだ
「幸福な死」と「死が幸福」は＝にならないと思うんだ
天照大神
エル・カンターレ
Mr. MXYZPTLK
リビング・トリビューナル
行商人
アダム
武公
デウス・エクス・マキナ
全員全知全能設定
全知全能なのでラッキーマンにも勝てるし
ラッキーマンを∞大凶ラッキーマンに変えれるし
自分がラッキーマンより幸運になる事も出来る
エル・カンターレ
Mr. MXYZPTLK
リビング・トリビューナル
行商人
アダム
武公
デウス・エクス・マキナ
全員全知全能設定
全知全能なのでラッキーマンにも勝てるし
ラッキーマンを∞大凶ラッキーマンに変えれるし
自分がラッキーマンより幸運になる事も出来る
ハイデガーはこのスレに限ってはメタキャラ除外というルールがないのだから
勝利可能確定キャラだろう
設定・描写とも問題ないし
勝利可能確定キャラだろう
設定・描写とも問題ないし
>>111
やっぱりラッキーが起こらないって前提で話してるんだね
やっぱりラッキーが起こらないって前提で話してるんだね
アテナは勝利が確約されてる
ラッキーマンは幸運が確約されてるだけ
ラッキーマンは幸運が確約されてるだけ
だから運よくニケを手に入れるんだろ
>>116
アテナが勝利できなくなるから不可能
アテナが勝利できなくなるから不可能
>>118
勝利するのはあくまで「ニケの所持者」だから所持者がアテナからラッキーマンに変われば問題無し
勝利するのはあくまで「ニケの所持者」だから所持者がアテナからラッキーマンに変われば問題無し
ここではラッキーマン憎しでアテナは誰と戦っても１００％勝つみたいに言われてるけど
「アテナに勝てる奴いねーの」ってスレを立てると
絶対ここで言われてる様なニケの評価はされないだろう
「アテナに勝てる奴いねーの」ってスレを立てると
絶対ここで言われてる様なニケの評価はされないだろう
>>117
だったらそんな事にならない様にラッキーでのび太が死ぬでしょ
だったらそんな事にならない様にラッキーでのび太が死ぬでしょ
ラッキーマンはどんな相手にも勝てるって設定ないし
>>124
価値観を変えられてまで殺されるのは客観的に見て不幸だと思うが？
価値観を変えられてまで殺されるのは客観的に見て不幸だと思うが？
>>123
前スレよめ
前スレよめ
>>120
ニケはアテナが持ってなくてもアテナ勝たせるアルよ、最初に持ってるのがアテナでアテナが勝てなかったら矛盾するな、ラッキーマンは絶対勝利じゃないわけだし。
ニケはアテナが持ってなくてもアテナ勝たせるアルよ、最初に持ってるのがアテナでアテナが勝てなかったら矛盾するな、ラッキーマンは絶対勝利じゃないわけだし。
対戦相手はこれ書いてって
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【戦い方】
【戦闘描写】
【戦闘結果】
【長所】
【短所】
【備考】
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【戦い方】
【戦闘描写】
【戦闘結果】
【長所】
【短所】
【備考】
アテナがラッキーマンを追い詰める→ラッキーマン降参して命乞い→アテナが降参を認めて命は助ける→ラッキー
こうなるな。
こうなるな。
対ウソ８００のびた
のびた、ウソ８００を飲み干します
ラッキーマン「もうだめだー」
のびた「ぷはっ、これで僕の勝ちだ！」
直後隕石がのびたの頭上に落下、のびた死亡
ラッキーマン「相手が馬鹿でラッキー」
のびた、ウソ８００を飲み干します
ラッキーマン「もうだめだー」
のびた「ぷはっ、これで僕の勝ちだ！」
直後隕石がのびたの頭上に落下、のびた死亡
ラッキーマン「相手が馬鹿でラッキー」
ラッキーマンは勝利に対する執着がカスだから
勝てる奴凄まじく多いんじゃね
勝てる奴凄まじく多いんじゃね
なんで地上の支配権がある程度の神が
大宇宙神に勝てるんだよ。
大宇宙神に勝てるんだよ。
アテナの設定を勘違いしてる奴（意図的に拡大解釈してる奴）が結構いるよな
じゃあ多元宇宙の神でも涙目になるブラザーズは
大宇宙神程度じゃ勝てないな
大宇宙神程度じゃ勝てないな
ニケにも意思があるんだよな？
だからニケがアテナからラッキーマンの味方になる可能性もある
だからニケがアテナからラッキーマンの味方になる可能性もある
じゃあ拡大解釈一切禁止な
もちろんラッキーマンのラッキーも
もちろんラッキーマンのラッキーも
対ヴェーゼ
ヴェーゼ、キスを迫ります
ラッキーマン「こんな美人とキスできるなんてラッキー」
しかしなぜかヴェーゼの念能力が発動しません
天才マン「ああなってこうなって(ry」
スーパースターマン「絶対ガモウだってわかって(ry」
哀れヴェーゼ、意味なくラッキーマンにキスされます
その後、いりろあってラッキーマン勝利
ラッキーマン「キスもしてもらえてその上勝ててラッキー」
ヴェーゼ、キスを迫ります
ラッキーマン「こんな美人とキスできるなんてラッキー」
しかしなぜかヴェーゼの念能力が発動しません
天才マン「ああなってこうなって(ry」
スーパースターマン「絶対ガモウだってわかって(ry」
哀れヴェーゼ、意味なくラッキーマンにキスされます
その後、いりろあってラッキーマン勝利
ラッキーマン「キスもしてもらえてその上勝ててラッキー」
作中のニケに意志らしきものは感じられんな、ただの杖だし。
あるかもしれんが。
あるかもしれんが。
仮にあるとして>>119で考えるとニケの意思とはアテナのために存在する若しくはアテナの意思そのものとみてよさそうだが
御坊茶魔「ぽっくんとジャンケンで勝負して負けたら20億円上げるヴァイ」
ラッキーマン「ラッキー！負けた！！」
御坊茶魔 ○−× ラッキーマン
ラッキーマン「ラッキー！負けた！！」
御坊茶魔 ○−× ラッキーマン
>>143
お前何言ってんだ(^ω^;)？
お前何言ってんだ(^ω^;)？
>>144
何らかの理由が無い限りラッキーマンにとって勝つことは別にラッキーじゃあないぞ
何らかの理由が無い限りラッキーマンにとって勝つことは別にラッキーじゃあないぞ
ラッキーマンの手に杖がわたることは勝利の法則自体と矛盾するからないだろ
まあ、天才マンのヒーロー証明書やゴッドリングみたいに
なんでかラッキーマンの手元に転がり込む可能性がある以上、アテナも厳しいかもな
>>142
作中最大の描写が、「作者もラッキーマンも説明できないラッキーが起きて、破壊された４００の星と６兆の人間を元通りにした」
そして設定が、「ラッキーでなんでもできる」
拡大解釈なんてしなくても、「なんでか誰もわからんが最もラッキーな目にあう」
>>148
場合によってはラッキーマンが勝ったうえに、なんらかのラッキーが起きて２００億円もらえる
なんでかラッキーマンの手元に転がり込む可能性がある以上、アテナも厳しいかもな
>>142
作中最大の描写が、「作者もラッキーマンも説明できないラッキーが起きて、破壊された４００の星と６兆の人間を元通りにした」
そして設定が、「ラッキーでなんでもできる」
拡大解釈なんてしなくても、「なんでか誰もわからんが最もラッキーな目にあう」
>>148
場合によってはラッキーマンが勝ったうえに、なんらかのラッキーが起きて２００億円もらえる
>>151
こりゃ失礼、wikiでニケとは何かを引いたのだ。
こりゃ失礼、wikiでニケとは何かを引いたのだ。
>>152
無限大の幸運と矛盾するじゃん
無限大の幸運と矛盾するじゃん
>>150
それを言っちゃうと、仮想バトルが始まるとラッキーマンは全部棄権するという結論が出ている
それを言っちゃうと、仮想バトルが始まるとラッキーマンは全部棄権するという結論が出ている
ハイハイ。最強スレ厨乙
>>156
無限大って設定で保管されてんの？
無限大って設定で保管されてんの？
>>156
敗北と無限大の幸福は矛盾しねー
敗北と無限大の幸福は矛盾しねー
まずアテナ勝利の法則ってのがこのスレ限定の捏造だし
>>158
∞なのに何で限界作られてんの？説明して欲しいな
∞なのに何で限界作られてんの？説明して欲しいな
>>163
だからそういうな名前ってだけだろ？
だからそういうな名前ってだけだろ？
>>162
どんな状況だそれはｗ
どんな状況だそれはｗ
>>157
じゃあラッキーマン全敗だな
じゃあラッキーマン全敗だな
>>167
ラッキーマンは敗北しつつ幸福になるんだよ
ラッキーマンは敗北しつつ幸福になるんだよ
>>154
>作中最大の描写が、「作者もラッキーマンも説明できないラッキーが起きて、破壊された４００の星と６兆の人間を元通りにした」
>そして設定が、「ラッキーでなんでもできる」
どうみても拡大解釈だろ
ラッキーマンの設定は「最終的にはラッキーでどうにかなる」
>作中最大の描写が、「作者もラッキーマンも説明できないラッキーが起きて、破壊された４００の星と６兆の人間を元通りにした」
>そして設定が、「ラッキーでなんでもできる」
どうみても拡大解釈だろ
ラッキーマンの設定は「最終的にはラッキーでどうにかなる」
負ければアテナと仲良くなれるかもな、勝利マンみたいに
ラッキーが無限大になるっての無限大吉ラッキーマン登場のシーンの説明で語られてた
よしみんな落ち着け、
とりあえずラッキーマンの公式設定を原文で引こう
作者の言葉でもキャラの言葉でもいいからより設定として確かな方を
とりあえずラッキーマンの公式設定を原文で引こう
作者の言葉でもキャラの言葉でもいいからより設定として確かな方を
ラッキーマンが地球を見て涙する姿は無限大の幸福と矛盾してますねｗ
>>177
あの時って無限大吉でしたっけ〜？
あの時って無限大吉でしたっけ〜？
無限大吉ってあんま幸せそうじゃないよな
負けた方がラッキーなら負けるのがラッキーマンなのに、それすら否定するのか。ラッキーで絶対勝てるってのは拡大解釈以外の何ものでもない。
ラッキーマンが正義のために戦うとき
幸運の星は感動して力を貸したくなり
ラッキーマンと合体する！
そうすると胸のマークはこの∞大吉となり
ラッキーマンのラッキーパワーは文字通り無限大となるのだ！
ラッキーマンは戦う気がないって言ってるやついるけどさ
無限大吉ラッキーマンは戦う気になっているラッキーマンがパワーアップしたはずだから
ラッキーマンに戦意は十分あるはずだぞ。
ちなみに正義のための闘いだ。
幸運の星は感動して力を貸したくなり
ラッキーマンと合体する！
そうすると胸のマークはこの∞大吉となり
ラッキーマンのラッキーパワーは文字通り無限大となるのだ！
ラッキーマンは戦う気がないって言ってるやついるけどさ
無限大吉ラッキーマンは戦う気になっているラッキーマンがパワーアップしたはずだから
ラッキーマンに戦意は十分あるはずだぞ。
ちなみに正義のための闘いだ。
>>179
大凶もラッキーのうちなら無限大吉もラッキーのうちですよｗホントに無限大なら元に戻るわけがないだろ、常考
大凶もラッキーのうちなら無限大吉もラッキーのうちですよｗホントに無限大なら元に戻るわけがないだろ、常考
>>185
それお前の脳内設定でしょ？
それお前の脳内設定でしょ？
>>182
じゃあ地上の愛と平和の為に戦う正義の女神アテナと戦ったらソッコー合体解けちゃうな
じゃあ地上の愛と平和の為に戦う正義の女神アテナと戦ったらソッコー合体解けちゃうな
アテナだって正義のための闘いしかしないだろ。
>>189
大宇宙的に見ればアテナが悪ってことだろ
大宇宙的に見ればアテナが悪ってことだろ
822 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/11(日) 22:44:26
テンプレが出来ないから、最強スレに参戦出来ず、
コレによって負ける事も無い
正しく、ラッキー
823 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/11(日) 23:35:42
>>822
納得した
824 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/12(月) 01:16:58
>>822
天才現る
825 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/12(月) 19:02:27
>>822
これテンプレ化してくれ
テンプレが出来ないから、最強スレに参戦出来ず、
コレによって負ける事も無い
正しく、ラッキー
823 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/11(日) 23:35:42
>>822
納得した
824 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/12(月) 01:16:58
>>822
天才現る
825 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/12(月) 19:02:27
>>822
これテンプレ化してくれ
>>192
アテナのどこが悪なのか
アテナのどこが悪なのか
ラッキーマンも別に地上征服とか考えてないし、アテナは私闘しないし
お互い正義だとアテナが戦闘放棄しそうな感じもするけどな
正義なキャラ同士でも戦わせなきゃならねーだろ
じゃないとスレの意味がない
じゃないとスレの意味がない
ラッキーマンのお話ってのは、全部結果ありきで話が進んでるんだよな
もちろん後付だが、例えば一匹狼マンが頼れる仲間になったのも、ラッキーマンが遥か昔に関わっているからなわけで
天才マンや世直しマンがあくの道に染まったのも、何もかも、ラッキーマンが栄光の人生を歩むために起きたことだとも考えられる
もちろん後付だが、例えば一匹狼マンが頼れる仲間になったのも、ラッキーマンが遥か昔に関わっているからなわけで
天才マンや世直しマンがあくの道に染まったのも、何もかも、ラッキーマンが栄光の人生を歩むために起きたことだとも考えられる
>>198
誰が相手でも無限大吉発動ってことか･･･やっとラッキーマンの隙がみえた気がしたのに
>>188
ラッキーマンが「こうしたいな」と思ったことは結果的に叶う その過程で色々不利な事件は起こるが、全部仕掛けだったり演出だったり
４００の星を助けたのは明らかにラッキーマンの意思 その過程は天才マン以外本人さえわからないけど
まぁ、場合によっては想像以上に幸運なこともどんどん起こるから「なんでもできる」よりももう少しよさそうなもんだな
誰が相手でも無限大吉発動ってことか･･･やっとラッキーマンの隙がみえた気がしたのに
>>188
ラッキーマンが「こうしたいな」と思ったことは結果的に叶う その過程で色々不利な事件は起こるが、全部仕掛けだったり演出だったり
４００の星を助けたのは明らかにラッキーマンの意思 その過程は天才マン以外本人さえわからないけど
まぁ、場合によっては想像以上に幸運なこともどんどん起こるから「なんでもできる」よりももう少しよさそうなもんだな
対戦相手はこれ書いてって
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【戦い方】
【戦闘描写】
【戦闘結果】
【長所】
【短所】
【備考】
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【戦い方】
【戦闘描写】
【戦闘結果】
【長所】
【短所】
【備考】
つまり要約すると>>21をすこしだけ曖昧にした状態になるってことでいいのか？
結果的に勝利するニケ装備アテナと
結果的にラッキーになる無限大吉ラッキーマン
ラッキーマンのラッキーは無限大だから最もラッキーな状態になる
最もラッキーな状態にアテナへの勝利が含まれるか含まれないかは無限の事象の組み合わせがあるから未知である。
アテナの設定を達成するには勝利という条件は必須であるがラッキーマンがアテナに勝つことが最もラッキーな結果に
つながるとすると設定の衝突が起きる。これでは解はでない。
つまりアテナはラッキーマンに勝つかもしれないが考察不能となるかもしれない。
以上から
ニケ装備アテナは無限大吉ラッキーマンに勝つ可能性はあるキャラである。
結果的に勝利するニケ装備アテナと
結果的にラッキーになる無限大吉ラッキーマン
ラッキーマンのラッキーは無限大だから最もラッキーな状態になる
最もラッキーな状態にアテナへの勝利が含まれるか含まれないかは無限の事象の組み合わせがあるから未知である。
アテナの設定を達成するには勝利という条件は必須であるがラッキーマンがアテナに勝つことが最もラッキーな結果に
つながるとすると設定の衝突が起きる。これでは解はでない。
つまりアテナはラッキーマンに勝つかもしれないが考察不能となるかもしれない。
以上から
ニケ装備アテナは無限大吉ラッキーマンに勝つ可能性はあるキャラである。
そもそもそのアテナのニケが妄想入りまくりだろ
ニケがあれば勝利なら聖闘士いらないじゃん
>>201
その発想はなかったわ
何かで昔読んだんだが、吉田戦車だったかなあ。ものすごく幸せな男がいて、その彼女はその男のせいで相対的にどんどん不幸になっちゃうって話
ラッキーマンもそういうところはあるよな。変身したいがために宇宙人がきているような。それで多くの地球人が危機にさらされているわけだし
だから、本当に勝てない相手とは戦わないし、このスレの意向にそって無理やり戦わせても即降参するんだよな
しかもそのことが結果的に(ずっと先かもしれないが)ラッキーマンのラッキーに結びつくようにできている
勝利マンのように、負けておいたほうが今後の役に立つ奴には、最もいい形で負ける
どんな些細な方法でも勝ち目があれば、意思とは関係なくそれを突いて倒し、栄光の糧にする
その発想はなかったわ
何かで昔読んだんだが、吉田戦車だったかなあ。ものすごく幸せな男がいて、その彼女はその男のせいで相対的にどんどん不幸になっちゃうって話
ラッキーマンもそういうところはあるよな。変身したいがために宇宙人がきているような。それで多くの地球人が危機にさらされているわけだし
だから、本当に勝てない相手とは戦わないし、このスレの意向にそって無理やり戦わせても即降参するんだよな
しかもそのことが結果的に(ずっと先かもしれないが)ラッキーマンのラッキーに結びつくようにできている
勝利マンのように、負けておいたほうが今後の役に立つ奴には、最もいい形で負ける
どんな些細な方法でも勝ち目があれば、意思とは関係なくそれを突いて倒し、栄光の糧にする
ゼウスに次ぐ実力の神って事はアテナは格下相手としか戦ってないからニケの効果ってぶっちゃけ不明なんだよな
ニケあれば絶対勝利が通るなら全漫画中最強もアテナか
セイントは結果を導くためのコマの一つってことでしょう
孤児院の子供に対して馬になりなさいウフフーとか言ってた女が正義なわけないだろ
>>207
お前は>>154のラッキーマンの設定は「なんでもできる」に意義申し立ててるわけなんだろ？
それに対して設定は「どうにかなる」とお前は言っているわけだが
ラッキーマンの設定は「なんでもできる」ってほど、自分の思うがままにはできないが(結果は必ずついてくるが)
「どうにかなる」というのは急場しのぎな能力であって、勝利マンに近い。勝利マンは「どうにか勝つ」
現象が起きて、それをラッキーで防いでいるというレベル しかない
ラッキーマンは防ぐのではなく、自分の幸福に昇華させている。解決、とうレベルではない
>>199や>>201のいうようにラッキ−で現象を起して(最早宇宙の意思レベルだが)ラッキーでそれをバネに大成功している節さえある
お前は>>154のラッキーマンの設定は「なんでもできる」に意義申し立ててるわけなんだろ？
それに対して設定は「どうにかなる」とお前は言っているわけだが
ラッキーマンの設定は「なんでもできる」ってほど、自分の思うがままにはできないが(結果は必ずついてくるが)
「どうにかなる」というのは急場しのぎな能力であって、勝利マンに近い。勝利マンは「どうにか勝つ」
現象が起きて、それをラッキーで防いでいるというレベル しかない
ラッキーマンは防ぐのではなく、自分の幸福に昇華させている。解決、とうレベルではない
>>199や>>201のいうようにラッキ−で現象を起して(最早宇宙の意思レベルだが)ラッキーでそれをバネに大成功している節さえある
>>215
201は207なんだけどな
201は207なんだけどな
>>212
宇宙開闢以前から２００数十年おきに負けてるような神だぞ？
宇宙開闢以前から２００数十年おきに負けてるような神だぞ？
>>218
たぶん言葉の解釈の違いだけで言っていることは同じだと思うよ
たぶん言葉の解釈の違いだけで言っていることは同じだと思うよ
ラッキーマンまさかの初黒星
アテナの黄金の杖ってサガ戦ではどこにあったっけ？
矢にあたって12時間瀕死だったろ。
矢にあたって12時間瀕死だったろ。
>>221
アテナの近くの地面に刺さってた
アテナの近くの地面に刺さってた
いや初黒星は勝利くん戦だろ
>>221
アテナが持ってた
アテナが持ってた
>>221
結果的にたった半日で教皇のアテナへの反乱は幕を閉じた＝アテナの勝利になったじゃん
結果的にたった半日で教皇のアテナへの反乱は幕を閉じた＝アテナの勝利になったじゃん
実際戦ったのは青銅だけどな
そうだな、アテナは寝てただけなのに勝ってしまった…
>>226
過程はどうでもいい、結果的に勝ったってことが大事。
過程はどうでもいい、結果的に勝ったってことが大事。
アテナ自身がどれ位の強さかはしらんけどそれなりに戦闘力もあって無限の運を持ってる無限大吉ラッキーマンと一対一で戦ってアテナがどうやって勝つの
煽りとかじゃなくアテナが勝つと思ってる奴は教えてくれ
煽りとかじゃなくアテナが勝つと思ってる奴は教えてくれ
>>229
ラッキーマンがどうやって宇宙よりでかい奴とかに勝つんだ？
ラッキーマンがどうやって宇宙よりでかい奴とかに勝つんだ？
ラッキーで・・・っていえば怒るんだろうね
>>229
小宇宙を燃やして勝つよ
小宇宙を燃やして勝つよ
>>230
アテナって宇宙よりでかいのか？
アテナって宇宙よりでかいのか？
>>235
いや、１４歳の女の子相当の外見だよ
いや、１４歳の女の子相当の外見だよ
>>234
その女の子に攻撃したの？
その女の子に攻撃したの？
>>237
女の子だから私でも勝てるぞ
ついでにスカートの中をのぞいちゃおうとか言ってたから
攻撃の意思はあったと思う。
しかし逆にとっつかまって攻撃はできなかった。
で、相手の攻撃をラッキーで自爆させて勝利。
女の子だから私でも勝てるぞ
ついでにスカートの中をのぞいちゃおうとか言ってたから
攻撃の意思はあったと思う。
しかし逆にとっつかまって攻撃はできなかった。
で、相手の攻撃をラッキーで自爆させて勝利。
後出し屁理屈と脳内解釈で永遠に平行線だろこのスレｗ
そもそもラッキーって何だよｗ見えない力？因果的な運命力？定義が曖昧すぎて
双方が無限に揚げ足取れるよねｗ
そもそもラッキーって何だよｗ見えない力？因果的な運命力？定義が曖昧すぎて
双方が無限に揚げ足取れるよねｗ
それが面白いんじゃないか
小宇宙を燃やせば何でも出来る
小宇宙を燃やせば奇跡が起きる！
よってアテナの勝ち
小宇宙を燃やせば奇跡が起きる！
よってアテナの勝ち
小宇宙を燃やせばってラッキーマンとアテナは同じ場所で戦うんじゃないのか
別に場所はどこでもいいんじゃない？
それがコスモとどう関係するか知らんが
それがコスモとどう関係するか知らんが
ああ小宇宙ってラッキーマンが住んでる第３小宇宙とかの事かと思った
>>241
防御力具体的に
防御力具体的に
どうせニケあっから寝ててもアテナの勝ちだよ
本当にそうならサガは何で反乱すんの
>>248
それがハーデスの本体を始末するために必要な行動だったからじゃね？ｗ
それがハーデスの本体を始末するために必要な行動だったからじゃね？ｗ
>>246
さぁ？とりあえず究極のクロスだから絶対零度以外では凍らないゴールドクロスより上は確実
Wikiだと
超次元を飛ぶための翼が生える、神の攻撃を受け止める程の防御力をもつなど、特別な能力を発揮する。
と紹介されてる神聖衣と同等以上なはず
では無限大吉ラッキーマンの戦闘力は？
さぁ？とりあえず究極のクロスだから絶対零度以外では凍らないゴールドクロスより上は確実
Wikiだと
超次元を飛ぶための翼が生える、神の攻撃を受け止める程の防御力をもつなど、特別な能力を発揮する。
と紹介されてる神聖衣と同等以上なはず
では無限大吉ラッキーマンの戦闘力は？
大宇宙神と第１０小宇宙神を殺した全とっかえマン（大宇宙神は毒殺だから大宇宙神より強いかは知らん）と互角以上位だと思う。
まあこれは適当だから自分でラッキーマンの１６巻買って読んだほうが早いと思うよ
まあこれは適当だから自分でラッキーマンの１６巻買って読んだほうが早いと思うよ
宇宙や生命なんかを自在に生み出したり消したりは運とは無関係だぞ。
怪我したらフェニックス一輝みたいにコスモで復活しつつ次元を飛んで攻撃するんじゃね
>>251
そりゃリングの効果じゃないのか？その時は無限大吉じゃないんだろ？
そりゃリングの効果じゃないのか？その時は無限大吉じゃないんだろ？
そうなんだよ。そこはどうするんだ？
本当に最強状態を想定するなら大宇宙神になってリングも手に入れた後に
正義のために戦うことを決意して無限大吉になる形なんだが、
そんな状態は作中にはなかったんだよな。
本当に最強状態を想定するなら大宇宙神になってリングも手に入れた後に
正義のために戦うことを決意して無限大吉になる形なんだが、
そんな状態は作中にはなかったんだよな。
>>257
それをやり出すとソノウソホントで事前強化しまくったのびたとかも認めなくちゃならんのでは？｢僕はこの世で一運がわるいんだ〜！｣｢無限大の幸運は実在するよ｣｢ヒーローは必ずいる！｣
これだけでもラッキーマンはあやうい
それをやり出すとソノウソホントで事前強化しまくったのびたとかも認めなくちゃならんのでは？｢僕はこの世で一運がわるいんだ〜！｣｢無限大の幸運は実在するよ｣｢ヒーローは必ずいる！｣
これだけでもラッキーマンはあやうい
ラッキーマンの格やアイテムが最強状態になったのが大宇宙神状態で
ラッキーマンの運が最強状態になったのが無限大吉状態で、
それぞれ作中に描写されてるけど
のび太の事前強化っていうのは描写されてないんだろ？
ラッキーマンの運が最強状態になったのが無限大吉状態で、
それぞれ作中に描写されてるけど
のび太の事前強化っていうのは描写されてないんだろ？
そんな事前強化がまかりとおるなら戦闘開始３９秒前にデスノートに対戦相手の名前書いておけば〜とかも通っちゃうだろ
>>260
そりゃ攻撃だからイカンだろ
そりゃ攻撃だからイカンだろ
>>262
｢ヒーローは必ずいる！｣でラッキーマン消滅させたり｢無限大の幸運は実在するよ｣でラッキーマンの運下げたりするのは攻撃じゃないんですか
｢ヒーローは必ずいる！｣でラッキーマン消滅させたり｢無限大の幸運は実在するよ｣でラッキーマンの運下げたりするのは攻撃じゃないんですか
攻撃だね
まぁ作中にないなら指輪持ち無限大吉はＮＧでいいだろう
じゃあクイズも作中で使ってない超能力はＮＧになるんじゃないかと思うけどいいかな
だんだん発想が最強スレに近づいて来たな
じゃあラッキーマンも作中起こったラッキー攻撃or防御が上限ってわけだな。
そうすると漫画内で○○がラッキーマンを攻撃したシーンは無いからラッキーマンへの攻撃禁止な！・・・ってなるからこの辺でやめておこう
描写されていない能力でも設定上可能なことは考察
道具は常時装備しているもの(ラッキーサーベル等)なら使える
最終回以後のラッキーマンはゴッドペアリングが常時装備になるのだろうか･･･いや、みっちゃんに片方あげちゃうか
道具は常時装備しているもの(ラッキーサーベル等)なら使える
最終回以後のラッキーマンはゴッドペアリングが常時装備になるのだろうか･･･いや、みっちゃんに片方あげちゃうか
ペアリングはみっちゃんと結婚のときに渡すんじゃなかったっけ
最終回まで一人でもってたし
最終回まで一人でもってたし
リング常時装備だとふつうに強くなっちゃうなあ
ラッキーマンに限り、そこまで重要じゃない気もするけど
ラッキーマンに限り、そこまで重要じゃない気もするけど
ラッキーマンは寿命で安らかに死ぬまでラッキーでアテナを倒し続けて
アテナはラッキーマンが死んだ後勝ち名乗りをあげます
アテナ支持はこれで満足だろ
アテナはラッキーマンが死んだ後勝ち名乗りをあげます
アテナ支持はこれで満足だろ
>>273
ラッキーマンは無敗のままだしアテナも最終的に勝ってるし文句はない
ラッキーマンは無敗のままだしアテナも最終的に勝ってるし文句はない
>>273
酷い釣りだ
酷い釣りだ
ラッキーマンって大宇宙神なのに寿命あるのか？
作中の普通の宇宙人でさえ何百万年とか何千万年とか生きてるんだけど。
作中の普通の宇宙人でさえ何百万年とか何千万年とか生きてるんだけど。
結論は>>21で出てるな
ニケとかいうのの力も無限ならそうだな。
勝利マンや勝利くんみたいに、負けてもむしろいい方向に話が進む場合もあるからな
>>277
21の内容をふまえた上での273だろ
21の内容をふまえた上での273だろ
そもそもラッキーで絶対勝つってのが誤り
アテナには黒星でいいんじゃないか？
勝った方がラッキーマンにとって得だったらラッキーで絶対勝つよ
勝ちそうな気もするけどいま一つ持ち上げすぎなような印象もある
>>283
ドーピングのびた>ラッキーマン
ドーピングのびた>ラッキーマン
そういう戦闘前のドーピング系を認めるなら勝てるキャラ相当増えるな
ドーピングする前にのびた死ぬだろ
戦闘前の行動が可能なら戦闘前に勝手にラッキーで対戦相手死ぬだろ
だからアテナがそんなに強かったら
サガはずっとアテナに服従だし
ポセイドンやハーデスもアテナに戦いを挑まないし
聖闘士もいらないっちゅーの。
サガはずっとアテナに服従だし
ポセイドンやハーデスもアテナに戦いを挑まないし
聖闘士もいらないっちゅーの。
>289
作中で負けてるキャラは絶対に勝てないということ？
作中で負けてるキャラは絶対に勝てないということ？
>>289
意味不
サガは杖を甘く見たせいで負けたし、他の２神に至っては存在を知っているかも不明、99999999999999999999999連敗くらいはしてる
だろうことを考えれば知らずに挑んでるんじゃないか？
意味不
サガは杖を甘く見たせいで負けたし、他の２神に至っては存在を知っているかも不明、99999999999999999999999連敗くらいはしてる
だろうことを考えれば知らずに挑んでるんじゃないか？
>>290
まぁどのみちアテナの勝ちってことだな
まぁどのみちアテナの勝ちってことだな
じゃあ例えばクイズがアテナに例の「即死する超能力」を使ったらどうなるんだよ
クイズ対アテナだとアテナ勝てないんじゃね？その杖にはそういう能力を防ぐ能力とかもあるのか？
クイズ対アテナだとアテナ勝てないんじゃね？その杖にはそういう能力を防ぐ能力とかもあるのか？
サガがアテナを倒してニケを手に入れようとしていたから
ニケをずっと持っていることができれば勝ちでも
勝つ前にニケを手放せば負けることもあるんじゃないの。
つまりニケは幸運の星と同じ。
ニケをずっと持っていることができれば勝ちでも
勝つ前にニケを手放せば負けることもあるんじゃないの。
つまりニケは幸運の星と同じ。
>>294
神に拳を向けるものは〜(ry
神に拳を向けるものは〜(ry
ニケが勝ちに導くならニケを手放せないんじゃないの？ニケ手放したら負けちゃうだろ
>>295
サガは結局ニケ奪えなかったけどな
サガは結局ニケ奪えなかったけどな
アテナ対ハイデガーだとどうなるの？
なんか今はラッキーマンと比べてアテナ勝てるような気がしてるけど
他の強キャラと比べてみるとなんかぜんぜんアテナが勝つ気がしない不思議
他の強キャラと比べてみるとなんかぜんぜんアテナが勝つ気がしない不思議
セイヤの神は攻撃反射があるからどうなるからな。
全能とかには流石に勝てんだろーが
全能とかには流石に勝てんだろーが
>>301
黄金の矢に刺さったのは俺の記憶違いなのか・・・
黄金の矢に刺さったのは俺の記憶違いなのか・・・
ニケは任意で持っているし手放すことはあるだろうな
>>302
ムウ辺りがアテナは試練をあえて受けたとか言ってたぞ
ムウ辺りがアテナは試練をあえて受けたとか言ってたぞ
>>303
手放しても効果が続いてる罠
手放しても効果が続いてる罠
>>305
ラッキーマンが手に入れる
ラッキーマンが手に入れる
無限大吉ラッキーマンって善キャラと戦ったら幸運の星に見捨てられるんじゃね？
>>306
勝利の法則と矛盾するな。
勝利の法則と矛盾するな。
そういう善キャラ悪キャラ云々を考慮に入れたらそもそも戦おうとしないキャラがいっぱいいるだろ
>>309
じゃあ考察不能だな
じゃあ考察不能だな
>>308
だから手放すことができる時点でニケは矛盾
だから手放すことができる時点でニケは矛盾
>>311
手放しても結局アテナ勝たせるんだろ
手放しても結局アテナ勝たせるんだろ
まあ手放す事ができる時点で完全に１００％勝利に導くアイテムって訳ではないわけだな
ラッキーマンも幸運の星も善よりダークというイメージのほうがあるんだけど俺だけか？
無限大の幸運っておかしくね？何を書いても無限大の幸運と矛盾するだろうに
例えば？
>>316
俺の想像が追い付くはずもない幸運のハズなのにラッキーマンが全とっかえマンを倒すまでにはまだまだ幸運描写を織り交ぜる余地がある。
俺の想像が追い付くはずもない幸運のハズなのにラッキーマンが全とっかえマンを倒すまでにはまだまだ幸運描写を織り交ぜる余地がある。
>>318
余地も糞も結果勝ったんだから良いんじゃないの？余地があるとどうして矛盾してるの？
余地も糞も結果勝ったんだから良いんじゃないの？余地があるとどうして矛盾してるの？
>>318
余地があるだけでなんら矛盾していない
余地があるだけでなんら矛盾していない
>>319
無限に幸運なら得られる恩恵も無限大じゃなきゃおかしいだろ。でも得られる恩恵が無限なんてありえないわけで、結局設定だけのキャラってことだ。
無限に幸運なら得られる恩恵も無限大じゃなきゃおかしいだろ。でも得られる恩恵が無限なんてありえないわけで、結局設定だけのキャラってことだ。
>>317
偽藍膳乙
偽藍膳乙
>>321
ラッキーマンが勝ちたいと思って結果良い形で勝ってるんだから充分だろｗｗｗ
ラッキーマンが勝ちたいと思って結果良い形で勝ってるんだから充分だろｗｗｗ
>>323
ミヨちゃんすら手に入ってないし、一瞬でも無限にラッキーになったなら、その時の恩恵でその後のラッキーマンの人生まで無限にラッキーであり続けるハズなのにラッキーマンは地球を見て涙してる。こんな瞬間がある時点で無限じゃねー。
ミヨちゃんすら手に入ってないし、一瞬でも無限にラッキーになったなら、その時の恩恵でその後のラッキーマンの人生まで無限にラッキーであり続けるハズなのにラッキーマンは地球を見て涙してる。こんな瞬間がある時点で無限じゃねー。
>>324
その時は確か大吉だったが
その時は確か大吉だったが
>>325
そうなるな、ラッキー側が全能を否定するなら、無限大吉も否定せにゃならんだろう。
そうなるな、ラッキー側が全能を否定するなら、無限大吉も否定せにゃならんだろう。
>>326
ああごめんその後の〜の所よく読んでなかった。まあどっちにしろ無茶苦茶な事言ってるけど
ああごめんその後の〜の所よく読んでなかった。まあどっちにしろ無茶苦茶な事言ってるけど
>>325
上限は無限？つまり全とっかえマンと戦った時は無限に幸運であるわけではなかったと
上限は無限？つまり全とっかえマンと戦った時は無限に幸運であるわけではなかったと
じゃあ無限大吉ラッキーマンのラッキーが無限なのは無限大吉ラッキーマンの時だけですね。
これで気が済んだか。まあ俺は別にあの涙してる状況をアンラッキーな状況とは思わんけど
これで気が済んだか。まあ俺は別にあの涙してる状況をアンラッキーな状況とは思わんけど
>>329
いや無限大吉ラッキーマンだから無限だって
いや無限大吉ラッキーマンだから無限だって
>>328
まぁつまり無限大吉ラッキーマンに出来ることは｢全とっかえマンを倒して大宇宙神？になる｣のが限界ってワケだ
まぁつまり無限大吉ラッキーマンに出来ることは｢全とっかえマンを倒して大宇宙神？になる｣のが限界ってワケだ
>>330
無限幸運なんてありません、全能と同じように中身を伴わない設定だけです。
無限幸運なんてありません、全能と同じように中身を伴わない設定だけです。
>>324
ラッキーマンがそのような状況をあえて望んでラッキーでその状況になった
ラッキーマンがそのような状況をあえて望んでラッキーでその状況になった
>>332
どこをどうすればそんな答えが出てくるんだ
どこをどうすればそんな答えが出てくるんだ
>>333
漫画内で無限と設定されてりゃ無限だろ
漫画内で無限と設定されてりゃ無限だろ
>>336
漫画内で全能と設定されてりゃ全能だろ
漫画内で全能と設定されてりゃ全能だろ
>>337
漫画内で全能と設定されてるキャラって誰よ
漫画内で全能と設定されてるキャラって誰よ
>>338
アマテラスとか、ビィトにすらいたな
アマテラスとか、ビィトにすらいたな
>>318の言っていることは実は鋭い
無限大吉ラッキーマンは結果的に考えうる最もラッキーな状態になる
無限大吉ラッキーマンは結果的にラッキーな状態になる
この二つはどちらが正しいのかの判断を迫ってるから
無限大吉ラッキーマンは結果的に考えうる最もラッキーな状態になる
無限大吉ラッキーマンは結果的にラッキーな状態になる
この二つはどちらが正しいのかの判断を迫ってるから
>>339
アマテラスってどの漫画に出てるキャラ？
アマテラスってどの漫画に出てるキャラ？
>>341
５☆
５☆
アマテラスじゃなくて天照が全能だろ
>>343
読んだことがないから知らんがアマテラスと天照は何か違うのか？
読んだことがないから知らんがアマテラスと天照は何か違うのか？
>>345
悟空とベジットくらい違う
悟空とベジットくらい違う
>>346
そうか、それは悪かった
そうか、それは悪かった
>>340
下だろうな。そしてそのラッキーな状態になるために起こせるラッキーが無限大
下だろうな。そしてそのラッキーな状態になるために起こせるラッキーが無限大
>>344
こいつ全能キャラ等が今の今までラッキーマンに勝てるキャラの候補としてすら挙がってなかったのは何で？
こいつ全能キャラ等が今の今までラッキーマンに勝てるキャラの候補としてすら挙がってなかったのは何で？
>>349
ラッキーマン側が全能を認めなかったから
ラッキーマン側が全能を認めなかったから
最強スレで最強無敵扱いされてるキャラが他のスレでも同じように無敵か？というとそうでもない
全能に限らず最強スレで言われてる事が他のスレでも通じるとは限らない
これは最強スレの常識
全能に限らず最強スレで言われてる事が他のスレでも通じるとは限らない
これは最強スレの常識
>>349
全能って矛盾するからじゃね？
全能って矛盾するからじゃね？
>>349
上がってるよ
上がってるよ
>>350
そんな事で引き下がるアンチラッキーマン側じゃないだろ・・・
そんな事で引き下がるアンチラッキーマン側じゃないだろ・・・
>>348
無限にラッキーなら結果も過程も想像が追い付かないレベルのラッキーで埋めつくされてるはずだったの
無限にラッキーなら結果も過程も想像が追い付かないレベルのラッキーで埋めつくされてるはずだったの
つまり>>340では前者より後者が正しいということでいいの？
ここ重要だよ？
ここ重要だよ？
>>299
ニケの効果書き換えてハイデカーの勝ちじゃね
ニケの効果書き換えてハイデカーの勝ちじゃね
ついに無限大吉の設定否定に走ったか・・・
>>358
全能キャラで戦ってる奴見たことないからシラネ
全能キャラで戦ってる奴見たことないからシラネ
>>360
そうじゃなくて常時全能なキャラも無限の力しか使わないわけじゃないんだろう？って事。
そうじゃなくて常時全能なキャラも無限の力しか使わないわけじゃないんだろう？って事。
>>359
否定要素がある以上否定されてもしょうがないな
否定要素がある以上否定されてもしょうがないな
>>357
書き換えが反射される可能性もあるな、想像だから何とも言えんが
書き換えが反射される可能性もあるな、想像だから何とも言えんが
上も下もいま一つしっくり来ない
鳥山明のメタキャラ
ジャンプの編集長のメタキャラ
手塚治のメタキャラ
ジャンプの編集長のメタキャラ
手塚治のメタキャラ
>>367
あーついに出しちゃったか、いわゆる実在人物の作中描写ってやつ
あーついに出しちゃったか、いわゆる実在人物の作中描写ってやつ
>>368
メタキャラか、そりゃあ無理じゃね？
メタキャラか、そりゃあ無理じゃね？
>>370
このスレってそんなルールあるの？
このスレってそんなルールあるの？
そのメタキャラを書いている奴が、ガモウと集英社相手にどれだけ権力あるかって話になるな
実在人物の最大の弱点は、手塚治虫のキャラクターに指一本触れられないことだろ？
実在人物の最大の弱点は、手塚治虫のキャラクターに指一本触れられないことだろ？
ラッキーマンだって打ち切りは回避できないし
イノタケですら勝敗は編集の言うとおりに描かされたし
ラッキーマン負けさせるのは簡単だな
イノタケですら勝敗は編集の言うとおりに描かされたし
ラッキーマン負けさせるのは簡単だな
>>373
つまり最強は手塚治虫か
つまり最強は手塚治虫か
作中でモデル手塚のキャラぶっ殺した水木しげるなら
手塚キャラ相手にもいける
手塚キャラ相手にもいける
漫画界で誰が一番権力あるかって話になるじゃないか
ブッシュなら編集部に核兵器打ち込める
俺もラッキーマンの単行本燃やしたら勝てるのかな
現況報告
勝利確定 ハイデガー（漫画―>現実のメタキャラ）、実在人物(特にジャンプ編集）（現実―>漫画のメタキャラ）
勝利可能 ニケ装備アテナ>>205
勝利候補 LEDミラージュ（運否定の是非？）
クイズ、ナンバーノーン（作中描写の是非？）
ウソ８００のび太
ヴェーゼ（キスは幸運？）
全能候補（>>344）
勝利確定 ハイデガー（漫画―>現実のメタキャラ）、実在人物(特にジャンプ編集）（現実―>漫画のメタキャラ）
勝利可能 ニケ装備アテナ>>205
勝利候補 LEDミラージュ（運否定の是非？）
クイズ、ナンバーノーン（作中描写の是非？）
ウソ８００のび太
ヴェーゼ（キスは幸運？）
全能候補（>>344）
大宇宙神＞トリシマンは作中で確定
ところでハイデガーって何のキャラだ？ググってもマルティン・ハイデッガーしか出てこない
ヴェーゼはないと思う
ヴェーゼがラッキーマンに惚れたほうがラッキーマンにとってはラッキーだと思うから
ヴェーゼがラッキーマンに惚れたほうがラッキーマンにとってはラッキーだと思うから
>>382
サクラテツ対話篇
サクラテツ対話篇
杖持ってれば絶対勝利なら
聖闘士いらないじゃん
たくさんの聖闘士の死とか何だったの
聖闘士いらないじゃん
たくさんの聖闘士の死とか何だったの
>>382
藤崎竜のサクラテツ対話篇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%86%E3%83%84%E5%AF%BE%E8%A9%B1%E7%AF%87
週刊少年ジャンプに連載せれてた
藤崎竜のサクラテツ対話篇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%86%E3%83%84%E5%AF%BE%E8%A9%B1%E7%AF%87
週刊少年ジャンプに連載せれてた
対戦相手はこれ書いてって
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【戦い方】
【戦闘描写】
【戦闘結果】
【長所】
【短所】
【備考】
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【戦い方】
【戦闘描写】
【戦闘結果】
【長所】
【短所】
【備考】
>>385
アテナは自分で戦うの嫌いだから(^ω^;)
アテナは自分で戦うの嫌いだから(^ω^;)
ラッキーマンの幸運は常時幸運
ラッキーマンが最も人間的幸福を感じられる人生を送れるように(宇宙創世時なのかラッキーマン誕生の瞬間からかはわからんが)いつからか世の中が全てラッキーマンの都合に合わせて動いている
幸福とは一概にいっても、「勝つから幸福」「平和だから幸福」ではなく、常に上へ上へと段階を踏んで向上していく幸福であるために、時には危険な目にもあう
作中最後には、贅沢の極みを知り、それがいかに空しいかを知り、本当の幸福とはなんぞかを知ったように、ある意味彼の希望に沿おうが沿うまいが、人間として真の幸福を得られるように運命のプロットは紡がれている
考えようによっては、大宇宙神かそれ以上に超越した存在が、宇宙を真の幸福に導く指導者として彼を作ったとも考えられる
ラッキーマンが最も人間的幸福を感じられる人生を送れるように(宇宙創世時なのかラッキーマン誕生の瞬間からかはわからんが)いつからか世の中が全てラッキーマンの都合に合わせて動いている
幸福とは一概にいっても、「勝つから幸福」「平和だから幸福」ではなく、常に上へ上へと段階を踏んで向上していく幸福であるために、時には危険な目にもあう
作中最後には、贅沢の極みを知り、それがいかに空しいかを知り、本当の幸福とはなんぞかを知ったように、ある意味彼の希望に沿おうが沿うまいが、人間として真の幸福を得られるように運命のプロットは紡がれている
考えようによっては、大宇宙神かそれ以上に超越した存在が、宇宙を真の幸福に導く指導者として彼を作ったとも考えられる
のびたとヴェーゼは上のほうで普通に負けてると思うけど
漫画神ハイデガー (マルティン・ハイデッガー)
漫画と現実の狭間に存在し、サクラテツ対話篇を含む全ての漫画を支配する漫画の神。
桜鉄をサクラテツ対話篇の世界から「荒野の砂漠 水一滴も無し」の世界へ移すため、
桜鉄の前に現れる。またその理由は連載時と単行本で異なっている。
ﾜﾛﾀ
漫画と現実の狭間に存在し、サクラテツ対話篇を含む全ての漫画を支配する漫画の神。
桜鉄をサクラテツ対話篇の世界から「荒野の砂漠 水一滴も無し」の世界へ移すため、
桜鉄の前に現れる。またその理由は連載時と単行本で異なっている。
ﾜﾛﾀ
任意全能キャラでも敗北がラッキーマンの最高の幸福ってすれば
勝てるよな
勝てるよな
>>391
対のび太はどのレスが決定的なの？
対のび太はどのレスが決定的なの？
>>388
あいつ生まれた時からフル武装してる根っからの軍神だろ
あいつ生まれた時からフル武装してる根っからの軍神だろ
のび太は戦闘前準備ありなら勝てそうだけどな。無しならクイズの劣化位の強さでしかないか
>>385
沙織｢汗をかくのは好きではありません｣
沙織｢汗をかくのは好きではありません｣
>>397
戦闘前準備ありならラッキーマンのラッキーも戦闘前に働くって
戦闘前準備ありならラッキーマンのラッキーも戦闘前に働くって
ヴェーゼはもう大吉ラッキーマンにですら負けそうな気配がプンプンするんだが
>>400
アテナは絶対勝つが、勝ち方を選べるわけではない。絶対勝つが、セイントは全力で戦わないといけない。全力で戦わなければどうなるか？ そんな選択肢はない
じゃあ、セイントや味方がアテナの周りにいなかったら？
それでもアテナは勝つのだ
アテナは絶対勝つが、勝ち方を選べるわけではない。絶対勝つが、セイントは全力で戦わないといけない。全力で戦わなければどうなるか？ そんな選択肢はない
じゃあ、セイントや味方がアテナの周りにいなかったら？
それでもアテナは勝つのだ
>>399
分かった。じゃあのび太とヴェーゼは負けるということで。
勝利確定 ハイデガー（漫画―>現実のメタキャラ）、実在人物(特にジャンプ編集）（現実―>漫画のメタキャラ）
勝利可能 ニケ装備アテナ>>205
勝利候補 LEDミラージュ（運否定の是非？）
クイズ、ナンバーノーン（作中描写の是非？）
全能候補（>>344）
分かった。じゃあのび太とヴェーゼは負けるということで。
勝利確定 ハイデガー（漫画―>現実のメタキャラ）、実在人物(特にジャンプ編集）（現実―>漫画のメタキャラ）
勝利可能 ニケ装備アテナ>>205
勝利候補 LEDミラージュ（運否定の是非？）
クイズ、ナンバーノーン（作中描写の是非？）
全能候補（>>344）
>>405
なんかラッキーマンみたいだな
なんかラッキーマンみたいだな
戦力１００％だった前聖戦でアテナ辛勝
戦力４０％くらいだった今聖戦でもやっぱりアテナ辛勝
まぁ、結局勝つんだろうよ
戦力４０％くらいだった今聖戦でもやっぱりアテナ辛勝
まぁ、結局勝つんだろうよ
本当に杖が絶対勝利だったら星矢がめちゃくちゃつまらなくなる。
ほとんどの漫画は最終的に絶対勝利属性持ってるから
>>409
そうか、タイヘンだな
そうか、タイヘンだな
412 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 00:21:32 ID:FeIChRDI
だからニケを手放すことができる時点で矛盾
>>399
レス書いた奴の妄想が過ぎるから却下(^ω^;)
レス書いた奴の妄想が過ぎるから却下(^ω^;)
>>412
戦闘中にアテナのニケが敵の手に渡ったことなんてねーよ
戦闘中にアテナのニケが敵の手に渡ったことなんてねーよ
ニケ手放しても最終的に勝ってるから問題ない
地上最強の男竜も勝てるな
>>417
空手なんてジークンドーに勝てないだろ
空手なんてジークンドーに勝てないだろ
実際に勝ってるから問題なし
最強はセガール拳です
そもそもアテナの杖に「絶対勝利補正」とか無いし
>>413とか間違いなくラッキーマンの事をよく知らない癖に議論に参加してるよな
本当にそうだったらサガはアテナと敵対したら勝てないってわかるだろ。
>>426
それでもやってみたい時が人にはある、でいいんじゃねそこは。
それでもやってみたい時が人にはある、でいいんじゃねそこは。
サガは教皇じゃないだろ
何でそんな馬鹿なことしちゃうんだよｗｗｗ
ハーデス達は200年ごとに 記憶がリセットされるからな、じゃなきゃ何兆連敗もするかよ
女神を守るセイント（笑）
アテナがゼウスに次ぐ実力者って設定ならハーデスやポセイドンに勝てるのはむしろ当たり前では？
ゼウスに次ぐ実力者ってのがニケの力込みでの評価ならゼウスには勝てない事にり
「絶対勝利」をもたらす杖じゃなくなるな
ゼウスに次ぐ実力者ってのがニケの力込みでの評価ならゼウスには勝てない事にり
「絶対勝利」をもたらす杖じゃなくなるな
>>429
ハーデスやポセイドンは杖の存在知ってるかも微妙
ハーデスやポセイドンは杖の存在知ってるかも微妙
ラッキーマンもアテナの杖も、結果を起すために運命を、任意ではないにしろ、操っている共通点はあるよな
アテンにとってはそれが聖闘士だったってだけで、存在意義はある
アテンにとってはそれが聖闘士だったってだけで、存在意義はある
>>434
ポセイドンとハーデスはゼウスに並ぶ実力者って設定なんだが
ポセイドンとハーデスはゼウスに並ぶ実力者って設定なんだが
オリンポスの神がニケを知らんというのもおかしな話だけどな
だから>>427でいいんじゃんｗ
サガは杖を過小評価してたんだよ。光速９人が音速５人に負けるわけないと。
きちんとした設定のある無限大吉の設定は否定しておいて
きちんとしたした設定の無いニケの絶対勝利補正は、サガの発言だけを根拠に全肯定
随分不公平だよな。このスレ
きちんとしたした設定の無いニケの絶対勝利補正は、サガの発言だけを根拠に全肯定
随分不公平だよな。このスレ
みんなラッキーマン負かしたくて仕方ないんだよ
>>442
だが！きちんとした設定のある全能は認めないッ！
だが！きちんとした設定のある全能は認めないッ！
>>443
それはあるだろうな
それはあるだろうな
・設定
・描写
ニケは両方揃ってるな
・描写
ニケは両方揃ってるな
じゃあそろそろ全能キャラの全能具合についてハッキリさせたら良いと思うよ
>>449
両方ねぇよ
両方ねぇよ
ニケってさ、そもそも神の一人で人間に勝利を与えるだけだろ。
神々同士の闘いでも絶対勝利というのは信じがたい。
第一サガがそれらがあってはじめてポセイドンやハーデスと互角になるって言ってるぞ。勝つんじゃなく。
神々同士の闘いでも絶対勝利というのは信じがたい。
第一サガがそれらがあってはじめてポセイドンやハーデスと互角になるって言ってるぞ。勝つんじゃなく。
>>452
ハーデスやポセイドンはまごうことなき神々だぞ
ハーデスやポセイドンはまごうことなき神々だぞ
>>452
サガは杖を過小評価してるからな
サガは杖を過小評価してるからな
>>447
全能は認める！しかし全能キャラが負けてたり自分の思い通りにならない事で頭を悩ませてるいる描写は認めない！
全能は認める！しかし全能キャラが負けてたり自分の思い通りにならない事で頭を悩ませてるいる描写は認めない！
>>453
だから神々相手には絶対勝利できるとはならないってこと
セリフにも「女神が手にする勝利の女神にはその名の通り聖闘士を勝利に導いてくれるのだ」とある。
女神本人じゃなくて人間に力を与えるアイテムで、神相手には通じないんじゃないかと言いたい。
だから神々相手には絶対勝利できるとはならないってこと
セリフにも「女神が手にする勝利の女神にはその名の通り聖闘士を勝利に導いてくれるのだ」とある。
女神本人じゃなくて人間に力を与えるアイテムで、神相手には通じないんじゃないかと言いたい。
>>456
無限大吉ラッキーマンは神様なのか？
無限大吉ラッキーマンは神様なのか？
>>458
間違いなく神より上の実力
間違いなく神より上の実力
いかなる戦いにも勝てると言ったサガがその後のシーンで
ニケと盾があればハーデス・ポセイドン・ゼウスと「互角」と発言
ニケと盾があればハーデス・ポセイドン・ゼウスと「互角」と発言
要するに作中からハッキリとわかる勝利の杖の設定って
聖闘士に加護を与える杖だって事だけだよな？
聖闘士に加護を与える杖だって事だけだよな？
黒サガはゼウスを抑え、ポセイドンを抑え、ハーデスを抑え、と言ってるぞ
どっちでもいいけど原文ママ（<=ここ大事）で載せてその辺はっきりさせればいいじゃない
このままじゃ更新できないでよ
このままじゃ更新できないでよ
>>462
もうちょっと先まで読めｗ
いかなる勝利をもつかむことのできる勝利の女神と
神や悪魔のいかなる攻撃をもしりぞけるアテナの盾
このふたつがそろえばまさしく天上のゼウスをおさえ
海皇ポセイドンをおさえ冥界のハーデスさえもおさえて
このわたしが彼らと互角の力を持って地上の支配をすることができるのだ！
もうちょっと先まで読めｗ
いかなる勝利をもつかむことのできる勝利の女神と
神や悪魔のいかなる攻撃をもしりぞけるアテナの盾
このふたつがそろえばまさしく天上のゼウスをおさえ
海皇ポセイドンをおさえ冥界のハーデスさえもおさえて
このわたしが彼らと互角の力を持って地上の支配をすることができるのだ！
互角なのに支配できるんだろうか
>>464
うーん、なんていろいろな解釈の効きそうな文だｗ
うーん、なんていろいろな解釈の効きそうな文だｗ
善サガ｢アテナが手にするニケはその名の通り聖闘士を勝利に導いてくれるのだ、お前たちが強大な相手にも常に勝利をおさめてきたようにな｣
これもな
これもな
>>468
アテナじゃなくて聖闘士出せばいいんじゃないか？
アテナじゃなくて聖闘士出せばいいんじゃないか？
女神本人じゃなくて人間に力を与えるアイテムで、神相手には通じないっていうのが一番しっくりくる。
それなら聖闘士がいるのもポセイドンやハーデスの侵攻も納得だ。
それなら聖闘士がいるのもポセイドンやハーデスの侵攻も納得だ。
>>470
他の女神アイテムはバリバリに効いてるのに杖だけは例外、アテナは実力で互角の力を持つポセイドン、２神分不利なハーデス相手に何兆連勝もしてきたと。
他の女神アイテムはバリバリに効いてるのに杖だけは例外、アテナは実力で互角の力を持つポセイドン、２神分不利なハーデス相手に何兆連勝もしてきたと。
だからゼウスに次ぐ最強の神と言われてるんだろ。
で、何兆連勝ってどっから？
で、何兆連勝ってどっから？
結局ニケに確実に勝利する能力なんて物はないの？
>>472
天地開闢以前にあった神話の時代から２００数十年おきに戦ってるらしいよ。
天地開闢以前にあった神話の時代から２００数十年おきに戦ってるらしいよ。
神に効かなくてもマリーナやスペクター相手に絶対勝利なら超有利だろ
>>470
今まで出た原文や設定を見る限りでは
アテナ（<=クロスがある）を含めた聖闘士側に勝利を導くことができるアイテム（女神と同義）で
神相手でさえ勝つことができる（<=実際勝ってる）
これが一番しっくりきた
次は聖闘士の必要性の是非ですな
今まで出た原文や設定を見る限りでは
アテナ（<=クロスがある）を含めた聖闘士側に勝利を導くことができるアイテム（女神と同義）で
神相手でさえ勝つことができる（<=実際勝ってる）
これが一番しっくりきた
次は聖闘士の必要性の是非ですな
ゼウスは星矢ウィキに全能とあるな、出所は知らんが
>>475
ラッキーマンは大宇宙神
ラッキーマンは大宇宙神
>>477
オッサンがニケを手にしたところで効果が出るかもわからん、ついでにアテナはそんなことしないだろ
オッサンがニケを手にしたところで効果が出るかもわからん、ついでにアテナはそんなことしないだろ
>>479
無限大吉はちげーよ
無限大吉はちげーよ
>>480
ゼウスやアポロンにも効果あるの？
ゼウスやアポロンにも効果あるの？
>>481
絶対にしないとは言い切れない
絶対にしないとは言い切れない
>>483
それは今度やる映画見て判断してくれ
それは今度やる映画見て判断してくれ
今のところの描写ではアテナはゼウスより弱いみたいだしニケは確実ではないな
>>486
描写なんかねーよ
描写なんかねーよ
>>464の原文見ると少なくとも互角以上なのは確定ジャン
>>482
ラッキーで大宇宙神に早めになる
ラッキーで大宇宙神に早めになる
ニケは元々ゼウスのお供で
アテナはゼウスに気に入られているからニケと親しい関係になった。
アテナはゼウスに気に入られているからニケと親しい関係になった。
強いだけで勝てる相手ならとっくにドラゴンボールの誰か辺りが何とかしてんだろ
ニケがあれば確実に勝てるとか言うから議論してたんじゃないの？
ニケがあれば確実に勝てるとか言うから議論してたんじゃないの？
>>487
アテナ自身がアポロンには勝てないと言ってる
アテナ自身がアポロンには勝てないと言ってる
結局ニケと勝利マンは同類ということで決着だな
ラッキーマン側は負けた方がラッキーなら負けるに反論しろよ
>>495
じゃあこれで星矢達がアポロンに勝ったらニケの法則は確定か
じゃあこれで星矢達がアポロンに勝ったらニケの法則は確定か
全く以ってそう思う。反論の余地すらない。勝ったほうが悪い目にあうとかだったらラッキーマンは確実に負ける。
正義のために戦う無限大吉ラッキーマンが負けるってことは大宇宙の危機だから、
それがラッキーなんてないと思うけど。
それがラッキーなんてないと思うけど。
>>498
なんかそう書くと勝負の条件付けが無茶とかいう話になりそうなんだが
勝ってもラッキーだけど負けた方が更にラッキーって状態がありうるって書く方が正しい
それらの考察のためにも>>340辺りをまず明らかにしとくべき
なんかそう書くと勝負の条件付けが無茶とかいう話になりそうなんだが
勝ってもラッキーだけど負けた方が更にラッキーって状態がありうるって書く方が正しい
それらの考察のためにも>>340辺りをまず明らかにしとくべき
>>499でさえ想像できないような展開も起こせるのがラッキーマンのラッキーのすごいところなんだろ
前スレとか見てないんだがゴールドエクスペリエンスレクイエムはどんな理由で負けるんだ？
ラッキーマンに勝てる奴なんかいないだろ
クイズ？ＬＥＤ？勝てる訳ないだろ。
例えば
よ〜いドン！ラッキーマンの対戦相手、突然倒れて死亡
観客｢？｣
天才マン｢そうか、こうなってああなって相手は死んだのか｣
観客｢ちゃんと説明しろよ｣
天才マン｢凡人に説明したら３００年はかかる。まさに無限ラッキー｣
で済む
天才マンがいなくても説明する必要なし。
クイズ？ＬＥＤ？勝てる訳ないだろ。
例えば
よ〜いドン！ラッキーマンの対戦相手、突然倒れて死亡
観客｢？｣
天才マン｢そうか、こうなってああなって相手は死んだのか｣
観客｢ちゃんと説明しろよ｣
天才マン｢凡人に説明したら３００年はかかる。まさに無限ラッキー｣
で済む
天才マンがいなくても説明する必要なし。
>>496
負けて得られるラッキーが勝っても得られるラッキーが起こる
負けて得られるラッキーが勝っても得られるラッキーが起こる
>>505より強いキャラが作品内で出て来てる時点で説得力皆無
>>504
事故死
事故死
>>506
その文章もアテナの杖と同じくアンチラッキーにとって都合の良いように解釈されてるよな
その文章もアテナの杖と同じくアンチラッキーにとって都合の良いように解釈されてるよな
>508
それでも作中無配（原文のまま）なんだぜｗ
それでも作中無配（原文のまま）なんだぜｗ
ラッキーマン読んだ事無いけど、ドラえもんの道具に
それ付けたまま嘘を言うと全部本当になる、ってあったよね、ソノウソホントだっけ？
あれ使えばいいと思う「俺は何があっても未来永劫勝負に勝つ」って、事前に言っておく
ラッキーマンも変身した後の時点から考察されてるから
道具の効果がある状態で戦闘始まってもいいよね？
それ付けたまま嘘を言うと全部本当になる、ってあったよね、ソノウソホントだっけ？
あれ使えばいいと思う「俺は何があっても未来永劫勝負に勝つ」って、事前に言っておく
ラッキーマンも変身した後の時点から考察されてるから
道具の効果がある状態で戦闘始まってもいいよね？
>>514
それはラッキーマンに都合がわるいから認めない
それはラッキーマンに都合がわるいから認めない
それ以前の問題だろ
アテナの杖に関する説明は作中において「聖闘士を勝利に導く」としか言われていない訳で
アテナに絶対勝利補正をもたらすというのは仄めかされてもいないんだよな〜
でも何故かこのスレじゃアテナに１００％の勝利をもたらすって事になっちゃってる
アテナに絶対勝利補正をもたらすというのは仄めかされてもいないんだよな〜
でも何故かこのスレじゃアテナに１００％の勝利をもたらすって事になっちゃってる
>>517
いかなる勝利もつかむことができる、コレを無視するなよ
いかなる勝利もつかむことができる、コレを無視するなよ
アテナは聖闘士がいないと勝てないんじゃないか？
>>514
>>390の言葉通りとすると、
事前準備が可能なルールの場合、ラッキーマンのラッキーも事前から作用し、のびたやドラえもんのミスを誘うことになる
>>514
>>390の言葉通りとすると、
事前準備が可能なルールの場合、ラッキーマンのラッキーも事前から作用し、のびたやドラえもんのミスを誘うことになる
>>519
つまり予知＋未来に攻撃出来るキャラは無限大吉になる前に攻撃出来る、でおっけ？
つまり予知＋未来に攻撃出来るキャラは無限大吉になる前に攻撃出来る、でおっけ？
>>519
アテナは最初セイヤ達が非協力的だった時に単身サンクチュアリに殴り込みに行こうとしてたぞ
アテナは最初セイヤ達が非協力的だった時に単身サンクチュアリに殴り込みに行こうとしてたぞ
状況設定によるな
>>148みたいな「喧嘩して負けた方にノーリスクで一億円やるよ」って勝負なら
ラッキーマンは一も二もなく「ラッキー」って言って白旗揚げるだろう。
逆に、敗者は死後復活する可能性も無く存在すら抹消、
なおかつラッキーをもってしても和解や勝負放棄出来ない程力を持つ第三者が勝負をセッティングした場合
相手が何者であろうとラッキーマンが生き残るだろ。
>>148みたいな「喧嘩して負けた方にノーリスクで一億円やるよ」って勝負なら
ラッキーマンは一も二もなく「ラッキー」って言って白旗揚げるだろう。
逆に、敗者は死後復活する可能性も無く存在すら抹消、
なおかつラッキーをもってしても和解や勝負放棄出来ない程力を持つ第三者が勝負をセッティングした場合
相手が何者であろうとラッキーマンが生き残るだろ。
>>521
単身で黄金達にやられる様ならハーデス・ポセイドンとは戦えんでしょ
単身で黄金達にやられる様ならハーデス・ポセイドンとは戦えんでしょ
今までのアンチラッキーだと
「星矢エピＧのクロノスは雷以外の森羅万象全てを操れる。つまり運も操作可能なためラッキーマンはクロノスに勝てない」
ぐらいの事は言いそうなのに、以外と言わないものだな
「星矢エピＧのクロノスは雷以外の森羅万象全てを操れる。つまり運も操作可能なためラッキーマンはクロノスに勝てない」
ぐらいの事は言いそうなのに、以外と言わないものだな
ニケは基本的にアテナの味方だけど
元々ゼウスの随神だったし
その前はティタン神に属してたからどうなるかわからんよ。
神以上のレベルで無限大の幸運のラッキーマン相手では。
ちなみに無限大吉より格下の激吉の時点でラッキーマンは幸運の女神と一体化してる。
元々ゼウスの随神だったし
その前はティタン神に属してたからどうなるかわからんよ。
神以上のレベルで無限大の幸運のラッキーマン相手では。
ちなみに無限大吉より格下の激吉の時点でラッキーマンは幸運の女神と一体化してる。
>>527
神以上←根拠ナシ
神以上←根拠ナシ
>>528
それは極論だよ
極論ついでに
仮面ライダーＢＬＡＣＫＲＸのリボルケインは図鑑で「何でも貫く事ができる」って説明されてて
作中刺さらなかった物は無いんだけど
今までの議論の流れを見ると、リボルケインの様な武器・技は「何でも」貫けたり破壊できる事になるよね？
だからＲＸは時間も空間も運も全て貫けるからラッキーマンに勝てるって事になる
それは極論だよ
極論ついでに
仮面ライダーＢＬＡＣＫＲＸのリボルケインは図鑑で「何でも貫く事ができる」って説明されてて
作中刺さらなかった物は無いんだけど
今までの議論の流れを見ると、リボルケインの様な武器・技は「何でも」貫けたり破壊できる事になるよね？
だからＲＸは時間も空間も運も全て貫けるからラッキーマンに勝てるって事になる
>>529
ラッキーマン読んでたらそんな台詞は出て来ないと思うがね
ラッキーマン読んでたらそんな台詞は出て来ないと思うがね
>>526
取り合えず今のところたいしたことしてないしな、クロノス
取り合えず今のところたいしたことしてないしな、クロノス
>>531
ラッキーマンは全能なのか？
ラッキーマンは全能なのか？
>>515
なんか無理矢理ラッキーマン側がずるい事にしようとして無いか？
なんか無理矢理ラッキーマン側がずるい事にしようとして無いか？
>>533
何でいきなり全能って言葉が出て来るんだよ？
何でいきなり全能って言葉が出て来るんだよ？
ニケって神なの？道具なの？
とぐろ兄装備とぐろ弟みないなものなのか
とぐろ兄装備とぐろ弟みないなものなのか
>>536
上手い例えだ
上手い例えだ
>>535
神って全知全能だよな。
神って全知全能だよな。
>>538
ドラゴンボールの神ってどうだったっけ
ドラゴンボールの神ってどうだったっけ
キャラの台詞を即設定にしちゃうのはいかがなものかと
>>542
なってるよ
なってるよ
>>537
それって2対1じゃ・・・？
ニケが神として１キャラでもあるなら
とぐろ兄装備とぐろ弟 ←ニケ装備アテナ
ピッコロネイル融合後のピッコロ ←無限ラッキーマン
だと思うんだけど、このスレでは両方OK？
それって2対1じゃ・・・？
ニケが神として１キャラでもあるなら
とぐろ兄装備とぐろ弟 ←ニケ装備アテナ
ピッコロネイル融合後のピッコロ ←無限ラッキーマン
だと思うんだけど、このスレでは両方OK？
星矢のゼウスって一回テュポーンに負けてるだろ
それでも全能扱いなのか？
それでも全能扱いなのか？
ラッキーマンは宇宙神じゃなかったか
無限大吉ラッキーマン＞全とっかえマン＞大宇宙神＞小宇宙神
はラッキーマンの描写、設定上確定で、
宇宙の中の地球の中の地上をゼウスにまかされただけの神がアテナ。
はラッキーマンの描写、設定上確定で、
宇宙の中の地球の中の地上をゼウスにまかされただけの神がアテナ。
>547
その理屈だと作中負けたやつはラッキーマンに勝てないってことだよね。
それ書いとけば参戦できるの限られると思うのだが。
その理屈だと作中負けたやつはラッキーマンに勝てないってことだよね。
それ書いとけば参戦できるの限られると思うのだが。
>>551
全能キャラが被造物にかまれるなんてよくある話し、ラッキーマンの無限大吉が描写を伴ってないのと同じ
全能キャラが被造物にかまれるなんてよくある話し、ラッキーマンの無限大吉が描写を伴ってないのと同じ
じゃあこのスレで言う全能ではないね
＞ラッキーマンの無限大吉が描写を伴ってない
んなこたあ無い
んなこたあ無い
>>549
つまり多元宇宙を支配する天照はラッキーマン以上の存在と
つまり多元宇宙を支配する天照はラッキーマン以上の存在と
でも天照はエルガイムやガンダム以下という
>>554
ラッキーマンが無限の幸運を発揮したシーンがないんですけど。
ラッキーマンが無限の幸運を発揮したシーンがないんですけど。
>>557
無限の幸運って何？
無限の幸運って何？
無限の幸運を発揮したシーンって・・・無限の幸運を技かなんかだと思ってんのか？
ラッキーマンの描写もそうかもしれないが
全能って言われてるキャラが勝とうとしたのに勝てない＝実は全能じゃない
ってことは事実だろ
で、無限大の幸福を発揮してないってのは、できる可能性の否定までいかないと思うんだが
>>318みたいなことを言いたいの？
全能って言われてるキャラが勝とうとしたのに勝てない＝実は全能じゃない
ってことは事実だろ
で、無限大の幸福を発揮してないってのは、できる可能性の否定までいかないと思うんだが
>>318みたいなことを言いたいの？
あの勝ち方がまだまだ幸運の余地がある矛盾だ騒いでも長期的に見ればやっぱりあの勝ち方が一番幸運なのかもしれないしそうじゃないのかもしれない。
つまりそんな事で矛盾だなんだ騒いでも無意味
つまりそんな事で矛盾だなんだ騒いでも無意味
幸運と幸福は全然違うっつーの
幸福は不安とかがなく満ち足りた状態のことだが
幸運はいい運命、いいなりゆきのことで
幸福は一時の状態を表し、幸運は一連の流れみたいなもんだ。
幸福は不安とかがなく満ち足りた状態のことだが
幸運はいい運命、いいなりゆきのことで
幸福は一時の状態を表し、幸運は一連の流れみたいなもんだ。
>550-551
ということは作中で負けてない全能キャラなら勝てるってこと？
ということは作中で負けてない全能キャラなら勝てるってこと？
全能の否定の話だろ
>>563
そうじゃなくて、星矢のゼウスは全能じゃないって事だろ
そうじゃなくて、星矢のゼウスは全能じゃないって事だろ
ギリシア神話のゼウスも全能と言われてるけど
それは最強レスラーとか天地魔界に敵なし大魔王バーンみたいな修辞表現だと思う。
それは最強レスラーとか天地魔界に敵なし大魔王バーンみたいな修辞表現だと思う。
>565
>そうじゃなくて、星矢のゼウスは全能じゃないって事だろ
それは描写で負けたことがあるから全能じゃないのか566みたいに修辞だから？
>そうじゃなくて、星矢のゼウスは全能じゃないって事だろ
それは描写で負けたことがあるから全能じゃないのか566みたいに修辞だから？
前スレの>>998-1000の流れが秀逸
どう見ても１人で３つとも書き込んでるっぽいし
ご本人登場くさい
ご本人登場くさい
じゃあアテナもゼウスも無理か
作中勝利の法則否定微妙がない罠
>>561
何を言ってるのかね？ラッキーマンが無限に幸運なら長期的に見て最良もくそもないんだよ。天井知らずの幸福の中に常にいなくちゃならない。一瞬たりとも無限の幸福でない瞬間があってはならない。未来永劫天井無しの幸運を持ってなくちゃならない。
残念ながら無限大吉ラッキーマンにはこんな描写はなかったがな、ラッキーで出来ることに限界があるいい証拠だ。どんな相手にもラッキーで勝てる？
あんな容易に想像できる未来しか掴めなかった奴がどうしてそんな過大評価されてるんだ？
何を言ってるのかね？ラッキーマンが無限に幸運なら長期的に見て最良もくそもないんだよ。天井知らずの幸福の中に常にいなくちゃならない。一瞬たりとも無限の幸福でない瞬間があってはならない。未来永劫天井無しの幸運を持ってなくちゃならない。
残念ながら無限大吉ラッキーマンにはこんな描写はなかったがな、ラッキーで出来ることに限界があるいい証拠だ。どんな相手にもラッキーで勝てる？
あんな容易に想像できる未来しか掴めなかった奴がどうしてそんな過大評価されてるんだ？
>>572
天井知らずの幸福の中に未来永劫いて幸せかよｗｗｗ
天井知らずの幸福の中に未来永劫いて幸せかよｗｗｗ
あなたは今幸せですか？
私いつも幸せです
>>572
それはおまえの幸福に対する価値観だろ
それはおまえの幸福に対する価値観だろ
とりあえずラッキーマンは最強じゃない。
これは確定。
これを確認できただけで気分爽快だよ。
これは確定。
これを確認できただけで気分爽快だよ。
思い込みで好きなだけ爽快になってなさい
はいはい。
負け惜しみ乙。
ラッキーマンが
・LEDミラージュ（運否定の是非？）
・ハイデガー（メタキャラの是非？）
・クイズ（作中描写の是非？）
・ナンバーノーン（作中描写の是非？）
これ等のキャラに勝てる要素があるなら述べてみなさい。
ドーピングのび太にも勝てないキャラが最強を名乗るんじゃないよｗ
負け惜しみ乙。
ラッキーマンが
・LEDミラージュ（運否定の是非？）
・ハイデガー（メタキャラの是非？）
・クイズ（作中描写の是非？）
・ナンバーノーン（作中描写の是非？）
これ等のキャラに勝てる要素があるなら述べてみなさい。
ドーピングのび太にも勝てないキャラが最強を名乗るんじゃないよｗ
ラッキーで
>>579
何故アテナが消えてる？
何故アテナが消えてる？
スレ読んで無いからこのスレでアテナが話題に上がったことなんて知らないんだろきっと
事前強化してからラッキーマンと戦うのがどうしてだめなんだお？
戦う前にデスノートに〜とかじゃあ戦う前からラッキーで〜とかなんでも通っちゃうから
>>581
ごめんなさい！
そうだね。アテナもだね。
ラッキーマンが
・LEDミラージュ（運否定の是非？）
・ハイデガー（メタキャラの是非？）
・クイズ（作中描写の是非？）
・ナンバーノーン（作中描写の是非？）
・ドーピングのび太
・アテナ
に勝てる要素を述べよｗ
>>580なんてもはや
「お前の母ちゃんでべそ！」並のレベルなんだよ。
しっかりした論述で負けてんだから
ラッキーマンオタは負けを認めろ。
ごめんなさい！
そうだね。アテナもだね。
ラッキーマンが
・LEDミラージュ（運否定の是非？）
・ハイデガー（メタキャラの是非？）
・クイズ（作中描写の是非？）
・ナンバーノーン（作中描写の是非？）
・ドーピングのび太
・アテナ
に勝てる要素を述べよｗ
>>580なんてもはや
「お前の母ちゃんでべそ！」並のレベルなんだよ。
しっかりした論述で負けてんだから
ラッキーマンオタは負けを認めろ。
俺は別にラッキーマンが絶対勝つなんて一言も言って無いんだから
むしろラッキーマンが負け確定とかほざいてる側がしっかりそいつらがラッキーマンに勝てる根拠を述べるべきだと思うんだが
むしろラッキーマンが負け確定とかほざいてる側がしっかりそいつらがラッキーマンに勝てる根拠を述べるべきだと思うんだが
>>584
デスノートは強化じゃなくて対象を定めた攻撃じゃないか。
デスノートは強化じゃなくて対象を定めた攻撃じゃないか。
だから過去スレ嫁じゃなくて勝ち確定とかほざいてるおまえ自身がラッキーじゃ対処できない根拠を挙げろよ
LEDミラージュ
このレッド･ミラージュの強さをパラメータで表すとこうなる。レッド･ミラージュの力が100とすると
それ以外の全ての兵器は0である。この世で0%など存在しないというのは地球での話だ。
いかなる状況、いかなる場合、いかなる理由があろうとも、そうこの白い悪魔が壊れていようとも、
レッド･ミラージュに勝てる確率は存在しえない。0%なのである。バングも0%。シュペルターも0%。
ヤクト･ミラージュやKOGですら0%なのである。
残念ながら努力や気転や運で勝てることがあるかもしれないと思い込むのは地球の漫画の見過ぎである。
このMHに｢もしかしたら勝てる｣などということはありえない。それは歴史が証明している。
星団暦7777年まで、このMHを倒すことができたMH、機械、機械生命体、悪魔、神々、
生命体、宇宙人、異次元の物体はなかったからである。
このレッド･ミラージュの強さをパラメータで表すとこうなる。レッド･ミラージュの力が100とすると
それ以外の全ての兵器は0である。この世で0%など存在しないというのは地球での話だ。
いかなる状況、いかなる場合、いかなる理由があろうとも、そうこの白い悪魔が壊れていようとも、
レッド･ミラージュに勝てる確率は存在しえない。0%なのである。バングも0%。シュペルターも0%。
ヤクト･ミラージュやKOGですら0%なのである。
残念ながら努力や気転や運で勝てることがあるかもしれないと思い込むのは地球の漫画の見過ぎである。
このMHに｢もしかしたら勝てる｣などということはありえない。それは歴史が証明している。
星団暦7777年まで、このMHを倒すことができたMH、機械、機械生命体、悪魔、神々、
生命体、宇宙人、異次元の物体はなかったからである。
サクラテツの漫画神ハイデガー
「ラッキーマンの漫画の内容」自体変えれる
「ラッキーマンの漫画の内容」自体変えれる
笠原りお
能力：相手を笠原りおのスタンド的存在である猫の小町と完璧に同じ強さにする。
相手は｢小町そんな能力持ってない｣｢小町はそんなに力が強くない｣｢小町はそんなに運がよくない｣という 理由で弱体化され必ず小町一匹分の強さとなる。
更に小町は分身するため、完全に同じ強さの上で１vs多の戦いを強いられる。
弱点・マンガじゃない
能力：相手を笠原りおのスタンド的存在である猫の小町と完璧に同じ強さにする。
相手は｢小町そんな能力持ってない｣｢小町はそんなに力が強くない｣｢小町はそんなに運がよくない｣という 理由で弱体化され必ず小町一匹分の強さとなる。
更に小町は分身するため、完全に同じ強さの上で１vs多の戦いを強いられる。
弱点・マンガじゃない
そういえばアメコミでも面白いキャラがいるらしい
ＤＣコミックスの『ドゥーム・パトロール』に登場するキャラ
クイズ：相手が想像できなかった全ての超能力を持つ。
ナンバー・ノーン：この世の全ての者、全ての物は、 もしかしたらナンバー・ノーンかもしれない。
ＤＣコミックスの『ドゥーム・パトロール』に登場するキャラ
クイズ：相手が想像できなかった全ての超能力を持つ。
ナンバー・ノーン：この世の全ての者、全ての物は、 もしかしたらナンバー・ノーンかもしれない。
>>590
明らかにラッキーマンより強いな
明らかにラッキーマンより強いな
対戦相手はこれ書いてって
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【戦い方】
【戦闘描写】
【戦闘結果】
【長所】
【短所】
【備考】
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【戦い方】
【戦闘描写】
【戦闘結果】
【長所】
【短所】
【備考】
>>596
そんなテンプレいりませんよ、最強スレでもあるまいに
そんなテンプレいりませんよ、最強スレでもあるまいに
>>590
こいつは決定だろ
こいつは決定だろ
ＬＥＤミラージュの１００パーセント云々〜が１００％勝つ「能力」なら確かにラッキーマンは１００％負けるな
アテナ（聖闘士星矢）
どんな状況でも結果的に勝利するニケとかいう杖を持ってる
どんな状況でも結果的に勝利するニケとかいう杖を持ってる
アテナは上のほうで色々問題挙がった気が
>>595
591〜593に勝つ方法おせーて
591〜593に勝つ方法おせーて
>>605
猫の小町が出てる時点で(ry
猫の小町が出てる時点で(ry
ＬＥＤって原作で負けてるんだろ？
>>608
ラッキーマンの能力は絶対勝利じゃないと何度言えば…
ラッキーマンの能力は絶対勝利じゃないと何度言えば…
>>609
まあ負けたほうがラッキーな戦いなら誰にでもあっさり負けるよ
まあ負けたほうがラッキーな戦いなら誰にでもあっさり負けるよ
対戦ルールを決めようぜ
>>607
詳しく
詳しく
>>607
負けてねぇだろ
負けてねぇだろ
だからキャラが挙がっても
それを全員にわかってもらわないことには話が進まないから
対戦相手はこれ書いてって
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【戦い方】
【戦闘描写】
【戦闘結果】
【長所】
【短所】
【備考】
それを全員にわかってもらわないことには話が進まないから
対戦相手はこれ書いてって
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【戦い方】
【戦闘描写】
【戦闘結果】
【長所】
【短所】
【備考】
>>614
それ使ってる奴まだ見た事無いなｗｗｗ
それ使ってる奴まだ見た事無いなｗｗｗ
>>614
テンプレの前にルール決めようぜ
テンプレの前にルール決めようぜ
龍なら勝てる。哭きの龍なら
>>614
そんな糞めんどくさいテンプレ書いてラッキーで勝つとか言われたらたまらん
そんな糞めんどくさいテンプレ書いてラッキーで勝つとか言われたらたまらん
例えば勝利マンも絶対勝つヒーローって言い方されたらなんか絶対勝つ様なキャラに聞こえるけど
実際は絶対勝つなんて事は無くて普通に弱いよな。まずお互いのそういう誤解を無くして行きたいなと
まあテンプレは使わないけど
実際は絶対勝つなんて事は無くて普通に弱いよな。まずお互いのそういう誤解を無くして行きたいなと
まあテンプレは使わないけど
ＬＥＤミラージュのwikiググったけど
作中で無敗なだけで別に絶対負けない特殊能力だかそんなの持ってるわけじゃなく
ただ強いだけじゃん
作中で無敗なだけで別に絶対負けない特殊能力だかそんなの持ってるわけじゃなく
ただ強いだけじゃん
>>620
設定資料かなんかにいろいろとけったいなこと書いてあるんじゃね？
設定資料かなんかにいろいろとけったいなこと書いてあるんじゃね？
>>622
じゃあ作中無敗のそこら辺の戦闘漫画の主人公達も片っ端からラッキーマンに勝てるのか
じゃあ作中無敗のそこら辺の戦闘漫画の主人公達も片っ端からラッキーマンに勝てるのか
>>623
運じゃどうにもならないってあるやん
運じゃどうにもならないってあるやん
>>625
それは運じゃどうにもならなくなる能力なの？
それは運じゃどうにもならなくなる能力なの？
【ルール案】
・ラッキーマンと対戦相手はお互いが事前に何らかの影響を与えることは出来ない、戦闘開始直後からその能力をフルに使える。
・相手を戦意喪失、戦闘不能まで追い込んだら勝ちとする。
・ここで議論されているラッキーマンは無限大吉ラッキーマンである。
・ラッキーマンと対戦相手はお互いが事前に何らかの影響を与えることは出来ない、戦闘開始直後からその能力をフルに使える。
・相手を戦意喪失、戦闘不能まで追い込んだら勝ちとする。
・ここで議論されているラッキーマンは無限大吉ラッキーマンである。
>>623
当たり前だろ
ラッキーマンが作中の設定を駆使してるんだから
作中の設定が無敗の奴なら負けるわけが無い
だからラッキーマンは頂点じゃないんだよ
それを１００歩譲っても
>>585に勝てる要素が見つからない
とりあえずラッキーマン最強は無い。
当たり前だろ
ラッキーマンが作中の設定を駆使してるんだから
作中の設定が無敗の奴なら負けるわけが無い
だからラッキーマンは頂点じゃないんだよ
それを１００歩譲っても
>>585に勝てる要素が見つからない
とりあえずラッキーマン最強は無い。
>>626
地球の漫画の読みすぎである。
地球の漫画の読みすぎである。
>>629
じゃあラッキーマンにいる作中一度も負けてないもやしマンって奴は作中で負けたことのあるべジータに勝つのか
じゃあラッキーマンにいる作中一度も負けてないもやしマンって奴は作中で負けたことのあるべジータに勝つのか
>>630
そのＬＥＤミラージュとやらが出てくる漫画は地球の漫画じゃないの？
そのＬＥＤミラージュとやらが出てくる漫画は地球の漫画じゃないの？
作中で無敗設定って・・・
○○は誰と戦っても無敗である。
なんて設定されてるわけじゃあるまいし・・・
ただ作中で負けたことないだけで
それをそのキャラの絶対的能力のように語られてもなぁ・・・
○○は誰と戦っても無敗である。
なんて設定されてるわけじゃあるまいし・・・
ただ作中で負けたことないだけで
それをそのキャラの絶対的能力のように語られてもなぁ・・・
現況報告
勝利確定 ハイデガー（漫画―>現実のメタキャラ）、実在人物(特にジャンプ編集）（現実―>漫画のメタキャラ）
勝利可能 ニケ装備アテナ>>205
勝利候補 LEDミラージュ（運否定の是非？）
クイズ、ナンバーノーン（作中描写の是非？）
ウソ８００のび太
全能候補（>>344）
勝利確定 ハイデガー（漫画―>現実のメタキャラ）、実在人物(特にジャンプ編集）（現実―>漫画のメタキャラ）
勝利可能 ニケ装備アテナ>>205
勝利候補 LEDミラージュ（運否定の是非？）
クイズ、ナンバーノーン（作中描写の是非？）
ウソ８００のび太
全能候補（>>344）
いかなる状況、いかなる場合、いかなる理由があろうとも、そうこの白い悪魔が壊れていようとも、
レッド･ミラージュに勝てる確率は存在しえない。0%なのである。
レッド･ミラージュに勝てる確率は存在しえない。0%なのである。
636 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 23:15:46 ID:fsz2agSI
ラッキーマンの対戦相手に思考や感情があるなら、
何等かのラッキーで相手に負けを認めさせることができるんじゃ
何等かのラッキーで相手に負けを認めさせることができるんじゃ
637 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 23:17:04 ID:fsz2agSI
ラッキーマンの対戦相手に思考や感情があるなら、
何等かのラッキーで相手に負けを認めさせることができるんじゃ
何等かのラッキーで相手に負けを認めさせることができるんじゃ
>>639
そういうことらしいな
そういうことらしいな
>>614
セル出すからお前がわかるところ埋めてくれ
セル出すからお前がわかるところ埋めてくれ
>>640
じゃあ例えば中の人が死んじゃったらどうなるの？もしかして中の人なんていない？
じゃあ例えば中の人が死んじゃったらどうなるの？もしかして中の人なんていない？
＞このレッド･ミラージュの強さをパラメータで表すとこうなる。レッド･ミラージュの力が100とすると
＞それ以外の全ての『兵器』は0である。
兵器ね
＞それ以外の全ての『兵器』は0である。
兵器ね
>>643
それじゃ今一つわかりづらいから聞いてるんだが
それじゃ今一つわかりづらいから聞いてるんだが
>>645
どんな場合、どんな状況、どんな理由があっても負けないんだろ。
どんな場合、どんな状況、どんな理由があっても負けないんだろ。
>>646
って事はやっぱり絶対勝つって言う能力持ちなの？
って事はやっぱり絶対勝つって言う能力持ちなの？
どんな場合、どんな状況、どんな理由があっても作中の兵器には負けないんだろ。
>>648
作中のトンデモ兵器が０なら全とっかえマンも０だろうなぁ
作中のトンデモ兵器が０なら全とっかえマンも０だろうなぁ
負けないらしから
引き分けるか、勝つかってことなのかな？
引き分けるか、勝つかってことなのかな？
wikiより
目だった損傷は、現在劇中で明かされている限りでは初登場時のカーレル・クリサリス騎と、
戦闘前に自損したとされるスペクター騎程度である
（前者は対戦相手のファティマ・エストとバッシュの相乗効果に加え、
5代目黒騎士グラード・シドミアンの超絶な能力とエストの膨大な経験とによるもの。
後者は一応神様のやらかした事だからどうしようもない）。
所詮神相手にはやられちゃう存在じゃね？
前者の方も大破寸前にまで追い込まれてるらしいし
目だった損傷は、現在劇中で明かされている限りでは初登場時のカーレル・クリサリス騎と、
戦闘前に自損したとされるスペクター騎程度である
（前者は対戦相手のファティマ・エストとバッシュの相乗効果に加え、
5代目黒騎士グラード・シドミアンの超絶な能力とエストの膨大な経験とによるもの。
後者は一応神様のやらかした事だからどうしようもない）。
所詮神相手にはやられちゃう存在じゃね？
前者の方も大破寸前にまで追い込まれてるらしいし
>>628
これでいいのか？ルールは
これでいいのか？ルールは
>>651
５☆の神様って最強スレの上の方にいなかったか？
５☆の神様って最強スレの上の方にいなかったか？
>>653
負けないけどな
負けないけどな
>>651
大破寸前になった事があったのにこいつが１００なら他の兵器は全て０とか言ってんの？
大破寸前になった事があったのにこいつが１００なら他の兵器は全て０とか言ってんの？
>>652
前スレのこれが基本
621 ：マロン名無しさん：
2008/01/17(木) 12:08:21 ID:???
じゃあ
開始条件：双方に相手を倒せと伝えてヨーイドン、これは強制。場所は不問
勝利条件：相手を降参させる、または気絶、殺害、消滅等で直接的間接的にも反撃不能状態に追い込む
前スレのこれが基本
621 ：マロン名無しさん：
2008/01/17(木) 12:08:21 ID:???
じゃあ
開始条件：双方に相手を倒せと伝えてヨーイドン、これは強制。場所は不問
勝利条件：相手を降参させる、または気絶、殺害、消滅等で直接的間接的にも反撃不能状態に追い込む
>>657
事前に何が出来るのかが抜けてるぞ
事前に何が出来るのかが抜けてるぞ
>>656
乗ってる奴が問題だったんじゃないか？
乗ってる奴が問題だったんじゃないか？
ところで>>590は設定資料かなにかなの？
それとも作中の１キャラのセリフ？
それとも作中の１キャラのセリフ？
そこが問題だよな
事前のドーピングがありかなしか
ありならラッキーマンに勝てる奴はかなり多くなるが
事前のドーピングがありかなしか
ありならラッキーマンに勝てる奴はかなり多くなるが
今の状態じゃテンプレやルール作っても意味ないな
>>660
５☆スレに特攻してくれば全ての謎が解けるぜ
５☆スレに特攻してくれば全ての謎が解けるぜ
>>659
乗ってる奴によって強さ変わって追い込まれたりするならそれは１００と０じゃないんじゃないか？
乗ってる奴によって強さ変わって追い込まれたりするならそれは１００と０じゃないんじゃないか？
事前ありならラッキーマンのラッキーも事前に働くって何度も言われてるが
特殊なキャラしか出てこないんだからルール作りはかなり難しい
ルールを破れるようなキャラだけ集めて戦わせるようなスレだからね
ルールを破れるようなキャラだけ集めて戦わせるようなスレだからね
>>664
また怪しげな特殊能力を持ってたのかも知れないじゃないか
また怪しげな特殊能力を持ってたのかも知れないじゃないか
>>667
誰が
誰が
事前ありなら
もしもボックス使ってドラえもんが
｢ラッキーマンに勝つ」って言ったら終了だよね
もしもボックス使ってドラえもんが
｢ラッキーマンに勝つ」って言ったら終了だよね
>>651
でも"負けて"はいないんだよなー
でも"負けて"はいないんだよなー
>>669
それ只のフライングの攻撃じゃねえか
それ只のフライングの攻撃じゃねえか
事前の準備行動を認めるならラッキーマンのラッキーもその時点で発動しちゃうんじゃないの？
って意見は何でことごとく無視されてんの？
って意見は何でことごとく無視されてんの？
>>673
意味不明
ラッキーマンのラッキーは本人の意志に関係なく常時働いてるんだから
例えば事前にもしもボックスに入ってラッキーマン消そうなんてした時点で
隕石落ちてきて死亡なんてことが勝手に起こるのがラッキーマンのラッキーだろ
意味不明
ラッキーマンのラッキーは本人の意志に関係なく常時働いてるんだから
例えば事前にもしもボックスに入ってラッキーマン消そうなんてした時点で
隕石落ちてきて死亡なんてことが勝手に起こるのがラッキーマンのラッキーだろ
>>676
もしもＢＯＸのパラレルワールドは公式設定ですから
もしもＢＯＸのパラレルワールドは公式設定ですから
>>676
魔界大冒険見れば良いと思うよ
魔界大冒険見れば良いと思うよ
妄想はお前の方でしたと
>656
大破するシーンのときは無敵設定がなかった。
流れは前後するけど後付けで最強設定ができたから1巻でLEDと戦った黒騎士とエストにも大量の設定が加わった。
>659
読者投稿でそんなのあったなｗ
>660
設定資料集。
大破するシーンのときは無敵設定がなかった。
流れは前後するけど後付けで最強設定ができたから1巻でLEDと戦った黒騎士とエストにも大量の設定が加わった。
>659
読者投稿でそんなのあったなｗ
>660
設定資料集。
素の状態から勝負ならラッキーマンのラッキョも幸運の星もドーピングになるぞ
幸運の星なんて生命体みたいなものだし
幸運の星なんて生命体みたいなものだし
>>674
それって極論すると対戦前に相手は死んでるとか、ラッキーでこの世に現れなかったまで言えるな
それって極論すると対戦前に相手は死んでるとか、ラッキーでこの世に現れなかったまで言えるな
幸運の星ってラッキーマンとは別の意思があるの？
>>683
あるよ
あるよ
じゃあ2キャラじゃん
>>680
じゃあそのＬＥＤミラージュと無敵言われてるＬＥＤミラージュは
大吉ラッキーマンと無限大吉ラッキーマンみたいに同じキャラではあるものの強さ的には別物のＬＥＤミラージュと考えた方がいいわけだな？
じゃあそのＬＥＤミラージュと無敵言われてるＬＥＤミラージュは
大吉ラッキーマンと無限大吉ラッキーマンみたいに同じキャラではあるものの強さ的には別物のＬＥＤミラージュと考えた方がいいわけだな？
強さ議論スレではゴテンクスとかみたいに完全に合体した形なら認められてるみたいだけどこのスレではどうなんだろうね
>>680
あんかーちゃんと打ってくれ
あんかーちゃんと打ってくれ
>>674
事前の準備行動は双方一切認めない、ラッキーマンのラッキーが発動するのも対戦開始直後から。でいいのか？
事前の準備行動は双方一切認めない、ラッキーマンのラッキーが発動するのも対戦開始直後から。でいいのか？
>686
その辺は作者が悪いんだが
大雑把にいうと単行本１-3巻頃のMHと現在のMH自体が別物かも…
単行本1巻の初っぱなは最新単行本より後の出来事だがｗ
その辺は作者が悪いんだが
大雑把にいうと単行本１-3巻頃のMHと現在のMH自体が別物かも…
単行本1巻の初っぱなは最新単行本より後の出来事だがｗ
>>687
２キャラだけど、そこはまぁ大目にみて良いのではなかろうか
２キャラだけど、そこはまぁ大目にみて良いのではなかろうか
>>688
こう？
>>691
設定変更をカレン（全能神）のいたずらにするあたり
破綻しつつある気はする。
現時点ではまだ作中で負けてない。
ただ値の十字持つ相手には分けになるだろうけど
そこどう考えるか微妙。
こう？
>>691
設定変更をカレン（全能神）のいたずらにするあたり
破綻しつつある気はする。
現時点ではまだ作中で負けてない。
ただ値の十字持つ相手には分けになるだろうけど
そこどう考えるか微妙。
ごめん、☆５読んで無いからもしかしたらすごい変な事言うかもしれないけど
そのカレンってのが最強じゃないの？
そのカレンってのが最強じゃないの？
何かそれぞれのキャラの設定をできるだけ拡大解釈して憎きラッキーマンを倒すスレになってるなぁ
逆にラッキーマンに対しては「ラッキーでなんとかなると思うな！ラッキーが起こる根拠を出せ！」
とか、ラッキーマンを全く理解してない事を言って過小評価しようとするし
逆にラッキーマンに対しては「ラッキーでなんとかなると思うな！ラッキーが起こる根拠を出せ！」
とか、ラッキーマンを全く理解してない事を言って過小評価しようとするし
ラッキーマンの能力をぬ〜べ〜に出てきた偶然の神様みたいに
任意で偶然を引き起こす能力だと勘違いしてる人が多い要に思う
任意で偶然を引き起こす能力だと勘違いしてる人が多い要に思う
>>697
前々から感じてたけどお前うざい。ちょっと被害者意識強すぎ。
憎きラッキーマンとかそんなこと言ってやりとりしてんのお前と後一人ぐらいなもの。
殆どの奴はラッキーマンを推す側であれ他のキャラを推す側であれキャラの設定・描写から気楽に会話してるに過ぎないっての。
知らなきゃ聞く、勘違いしてたら指摘する。ただそれだけのことだ。
前々から感じてたけどお前うざい。ちょっと被害者意識強すぎ。
憎きラッキーマンとかそんなこと言ってやりとりしてんのお前と後一人ぐらいなもの。
殆どの奴はラッキーマンを推す側であれ他のキャラを推す側であれキャラの設定・描写から気楽に会話してるに過ぎないっての。
知らなきゃ聞く、勘違いしてたら指摘する。ただそれだけのことだ。
700Getで現況報告だぜ
対無限大吉ラッキーマン（ラッキーマンと幸運の星、2キャラの合体キャラ）
勝利確定 ハイデガー（>>393漫画―>現実のメタキャラ）、実在人物(特にジャンプ編集）（現実―>漫画のメタキャラ）
勝利可能 ニケ装備アテナ>>205
敗北回避 LEDミラージュ（勝利可否判断）
勝利候補 クイズ、ナンバーノーン（作中描写の是非？）
全能候補（>>344）
地上最強の男竜（>>18）
敗北濃厚 うそ８００のび太（先手とられる）
ヴェーゼ（キスよりもラッキーなことが起きる）
対無限大吉ラッキーマン（ラッキーマンと幸運の星、2キャラの合体キャラ）
勝利確定 ハイデガー（>>393漫画―>現実のメタキャラ）、実在人物(特にジャンプ編集）（現実―>漫画のメタキャラ）
勝利可能 ニケ装備アテナ>>205
敗北回避 LEDミラージュ（勝利可否判断）
勝利候補 クイズ、ナンバーノーン（作中描写の是非？）
全能候補（>>344）
地上最強の男竜（>>18）
敗北濃厚 うそ８００のび太（先手とられる）
ヴェーゼ（キスよりもラッキーなことが起きる）
アンチラッキーマンがラッキーマンや、対戦相手の出てくる漫画を読みもせずに
自分の思い込みだけで設定作って無茶苦茶言うのはどうにかならんのか？
自分の思い込みだけで設定作って無茶苦茶言うのはどうにかならんのか？
実在人物の勝利確定ってどうなの？
前準備無しで同じ空間に呼び出されていきなり戦うわけだからジャンプ編集したり漫画書き換えたりする暇無いと思うが
前準備無しで同じ空間に呼び出されていきなり戦うわけだからジャンプ編集したり漫画書き換えたりする暇無いと思うが
大宇宙神＞トリシマンは作中で確定
>>702
同じ空間に呼び出されてって条件がそもそもなかったはず
同じ空間に呼び出されてって条件がそもそもなかったはず
>>704
同じ空間に呼ばなきゃ勝負が成立しないじゃないか
同じ空間に呼ばなきゃ勝負が成立しないじゃないか
>>705
それを成し遂げちゃうからメタキャラっていうんじゃないの
それを成し遂げちゃうからメタキャラっていうんじゃないの
実在の編集者とか出してくるならガモウの後輩が書いてる漫画のキャラは
作者がガモウに敬遠して自分のキャラを勝たせない
ってレベルの話もアリになりそうな気がする
作者がガモウに敬遠して自分のキャラを勝たせない
ってレベルの話もアリになりそうな気がする
>>706
お前、メタキャラを全能キャラの延長みたいに考えてないか？
お前、メタキャラを全能キャラの延長みたいに考えてないか？
>>379
みたいなことだと思ってたのだが違うのかな？
みたいなことだと思ってたのだが違うのかな？
手塚最強
>>699
そうか？一部のアンチからは怨念めいたものを感じるんだが？
そうか？一部のアンチからは怨念めいたものを感じるんだが？
>>699
仮面ライダーＲＸの図鑑に「てつをは強いから誰にも負けないぞ！」
って書いてあったら問答無用で「誰にも負けない」ってのがてつをの能力って事になる
そういう感じで対戦相手の能力拡大解釈してるじゃん
アテナ然りレドミラ然り
仮面ライダーＲＸの図鑑に「てつをは強いから誰にも負けないぞ！」
って書いてあったら問答無用で「誰にも負けない」ってのがてつをの能力って事になる
そういう感じで対戦相手の能力拡大解釈してるじゃん
アテナ然りレドミラ然り
>>711
だから>>699と後一人ぐらいなものって書いたじゃん。
前スレでラッキーマンが最強ってのが許せないって言ってた人が一人いたから。
>>699のレスは横暴な理論を振りかざすアンチラッキーマン勢に支配されるスレみたいなイメージ誘導になってて正直引く。
遊びで参加してるだけの殆どの奴にとってはいい気持ちしないの。
だから>>699と後一人ぐらいなものって書いたじゃん。
前スレでラッキーマンが最強ってのが許せないって言ってた人が一人いたから。
>>699のレスは横暴な理論を振りかざすアンチラッキーマン勢に支配されるスレみたいなイメージ誘導になってて正直引く。
遊びで参加してるだけの殆どの奴にとってはいい気持ちしないの。
そろそろちゃんと戦いのルールを決めるべきだな
>>713
｢どんな相手にもラッキーで勝つ｣は｢いかなる勝利をも掴める｣と同レベルのとんでもさだと思うんですけど。
｢どんな相手にもラッキーで勝つ｣は｢いかなる勝利をも掴める｣と同レベルのとんでもさだと思うんですけど。
ちゃんと作中でそういう設定になってればとんでもさはどうでもいいよ
ラッキーマンに勝たせたいがために>>713みたいなどう考えても能力とかとは違う物を無理矢理拡大解釈すんなっていう事だろ
ラッキーマンに勝たせたいがために>>713みたいなどう考えても能力とかとは違う物を無理矢理拡大解釈すんなっていう事だろ
キャラＡが「俺の剣は何でも切れる」って言ってて
作中で切れなかったものは何もないから「Ａの言った事は事実だから地球でも太陽でも何でも切れる」
って言ってるのと同じなんだよ。ここでアテナ推してる奴の理屈って
作中で切れなかったものは何もないから「Ａの言った事は事実だから地球でも太陽でも何でも切れる」
って言ってるのと同じなんだよ。ここでアテナ推してる奴の理屈って
じゃあ無限のラッキーはどうなんだ？
>>724
無限のラッキーはキャラの台詞じゃなくてナレーションによる説明のあった設定
無限のラッキーはキャラの台詞じゃなくてナレーションによる説明のあった設定
無限のラッキーと確実に勝利するとは、同じじゃないんだなこれが
脳内設定や個人の主観の話はいらん
>726
なら説明のある設定で全能のアメコミキャラなら勝てるかも・
なら説明のある設定で全能のアメコミキャラなら勝てるかも・
揚げ足をとってばかりだから論点ずれまくりだな
無限のラッキー＝絶対勝利だと勘違いしてる奴がいるから困る
>>726
ナレーションはよくて台詞はダメなんすかｗ
ナレーションはよくて台詞はダメなんすかｗ
・ラッキーで何とかなる
・結果的に勝つ
・勝てる確率は存在しない
・全知全能だからラッキーより上
・無敗だから勝てない
それぞれがこれらの内１つを大原則として
他を過小評価しているから議論にならない
・結果的に勝つ
・勝てる確率は存在しない
・全知全能だからラッキーより上
・無敗だから勝てない
それぞれがこれらの内１つを大原則として
他を過小評価しているから議論にならない
ラッキーマンの対戦相手の情報を纏めると
ハイデガー・・・・もうちょい詳細が欲しい。力関係が藤崎竜＞ハイデガーなら
ガモウの後輩（多分）の藤崎は先輩の漫画を勝手に弄れるのか？
アテナ・・・・サガの「いかなる勝利をも掴む事ができる」発言が「アテナに１００％の勝利をもたらす」とか
「どんな結果になろうと必ず勝つ」とかいう設定に拡大解釈されてるが
これが事実なら発言者であるサガ本人は勝利の女神に護られてるアテナに対し
「１００％負ける事」を前提にケンカ売ったんだろうか？
ＬＥＤミラージュ・・・運でどうにかなる相手じゃないという意図の表現が運無効という意味の分らん能力にされてしまってるが
同様の表現がされてるキャラに烈火の炎の紅麗がいるそうだが
紅麗も運無効能力者になるのだろうかｗｗｗ
ハイデガー・・・・もうちょい詳細が欲しい。力関係が藤崎竜＞ハイデガーなら
ガモウの後輩（多分）の藤崎は先輩の漫画を勝手に弄れるのか？
アテナ・・・・サガの「いかなる勝利をも掴む事ができる」発言が「アテナに１００％の勝利をもたらす」とか
「どんな結果になろうと必ず勝つ」とかいう設定に拡大解釈されてるが
これが事実なら発言者であるサガ本人は勝利の女神に護られてるアテナに対し
「１００％負ける事」を前提にケンカ売ったんだろうか？
ＬＥＤミラージュ・・・運でどうにかなる相手じゃないという意図の表現が運無効という意味の分らん能力にされてしまってるが
同様の表現がされてるキャラに烈火の炎の紅麗がいるそうだが
紅麗も運無効能力者になるのだろうかｗｗｗ
>>734
片方が運で出来ることに限界を設定しててもう片方が設定してない、それだけの話…
片方が運で出来ることに限界を設定しててもう片方が設定してない、それだけの話…
>>735
プフよ、世はラッキーマンに勝てぬのか？
プフよ、世はラッキーマンに勝てぬのか？
てか天照大神を挙げといて尚且つ格下のL･E･Dミラージュを出す意味が分らん
天照大神でさえ保留になる奴にL･E･Dミラージュが勝てるハズが無いだろうに
天照大神でさえ保留になる奴にL･E･Dミラージュが勝てるハズが無いだろうに
>>737
天照なら間違いなくラッキーマンに勝てるだろうけどこのスレは全能とか認めないことになってるしな
天照なら間違いなくラッキーマンに勝てるだろうけどこのスレは全能とか認めないことになってるしな
天照に限らず
Ａさん 全能だから何でもできる
↓
Ｂさん できてねぇじゃん。理論破綻してるよ
↓
Ａさん ラッキー厨は全能って言葉の意味を理解できない低脳ども
こういう流れで全能キャラの問答無用勝ちを認めろってのがそもそも無理
Ａさん 全能だから何でもできる
↓
Ｂさん できてねぇじゃん。理論破綻してるよ
↓
Ａさん ラッキー厨は全能って言葉の意味を理解できない低脳ども
こういう流れで全能キャラの問答無用勝ちを認めろってのがそもそも無理
>>739
んじゃ考察不能なんだろ？引き合いに出すなよ
んじゃ考察不能なんだろ？引き合いに出すなよ
勝ちにならないキャラは考察不能キャラ
L･E･Dミラージュ推してる奴はまずＦＳＳとラッキーマンの両方を読んでから意見を言って欲しい
ラッキーマンの作者でも分らん事ができるなら
ラッキーマンも十分メタキャラの域だと思うんだがなぁ
ラッキーマンも十分メタキャラの域だと思うんだがなぁ
>742
それこのスレの主役がラッキーマンとはいえ逆もいえない？
それこのスレの主役がラッキーマンとはいえ逆もいえない？
>>744
いえない
いえない
>>734
レッド・ミラージュは運じゃどうにもならないって設定なんだろ、能力もクソもない
レッド・ミラージュは運じゃどうにもならないって設定なんだろ、能力もクソもない
748 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 12:33:18 ID:BNaMH+LW
天照の力をラッキーで使いレッド粉砕
>>747
運じゃ絶対にどうにもならないレベルの強さって設定ならラッキーマンじゃ勝てないね。
運じゃ絶対にどうにもならないレベルの強さって設定ならラッキーマンじゃ勝てないね。
馬鹿と議論（？）するとマジで疲れるな
>>748
レッドに対しての運じゃないから大丈夫っぽい
レッドに対しての運じゃないから大丈夫っぽい
>>746みたいな事言ってる奴がいるからＦＳＳ読めと言ってるんだけどな
26 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/14(火) 01:37:45 ID:MrLylLIH
レッドミラージュの何が凄いか教えれ。
Wiki見た限りじゃイデオンやゲッターエンペラーどころかガンバスターにも負けそうな。
27 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/14(火) 02:31:52 ID:???
>>26
FSSというマンガの中では無敵らしい。
でも結局のところそれだけ。
「マンガの中では無敵ってことになってるから、他の作品のロボットにだって負けない！」
とか言い出す頭のおかしいFSS信者がたまにいる。
別スレでのやり取りね
ラッキーマンは一切関係無いスレからのコピペ
レッドミラージュの何が凄いか教えれ。
Wiki見た限りじゃイデオンやゲッターエンペラーどころかガンバスターにも負けそうな。
27 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/14(火) 02:31:52 ID:???
>>26
FSSというマンガの中では無敵らしい。
でも結局のところそれだけ。
「マンガの中では無敵ってことになってるから、他の作品のロボットにだって負けない！」
とか言い出す頭のおかしいFSS信者がたまにいる。
別スレでのやり取りね
ラッキーマンは一切関係無いスレからのコピペ
アマルガムブラザーズにどうやって勝つのか
>755
テンプレだけ見て
二人一緒に出てこないから残った片方が応援に来て両者引き分け、結果ラッキーマン勝利。
合体したほうは二人に分離した後両方ともどっかに行ってラッキーマン勝利。
と作中であったことがラッキーで起きるので無理ということはできる。
テンプレだけ見て
二人一緒に出てこないから残った片方が応援に来て両者引き分け、結果ラッキーマン勝利。
合体したほうは二人に分離した後両方ともどっかに行ってラッキーマン勝利。
と作中であったことがラッキーで起きるので無理ということはできる。
>>753
単純な最強スレテンプレ比較ならガンバスターには勝てそうだけどゲッターエンペラーは無理だろうなあ。
イデオンは見たことない（スパロボしかし知らない）。
>MH、機械、機械生命体、悪魔、神々、生命体、宇宙人、異次元の物体
↑の戦った相手が作者の気まぐれと「全能」のおかげで評価されるので最強スレでLEDミラージュ強くなってる。
このスレでは関係ないか。
単純な最強スレテンプレ比較ならガンバスターには勝てそうだけどゲッターエンペラーは無理だろうなあ。
イデオンは見たことない（スパロボしかし知らない）。
>MH、機械、機械生命体、悪魔、神々、生命体、宇宙人、異次元の物体
↑の戦った相手が作者の気まぐれと「全能」のおかげで評価されるので最強スレでLEDミラージュ強くなってる。
このスレでは関係ないか。
758 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 15:02:21 ID:ugvVY3wZ
マグナモン
ブイモンが『奇跡のデジメンタル』で進化したアーマー体デジモン
いかなる困難な状況に陥ろうとも奇跡の力で切り抜けることができる。
クロンデジゾイド製の鎧（ダイヤモンドよりずっと硬い）を装備し
究極体に匹敵する戦闘力を持っている。
奇跡の力が不明だが
奇跡＞運 であるなら、勝てるかな、、、、、？
ブイモンが『奇跡のデジメンタル』で進化したアーマー体デジモン
いかなる困難な状況に陥ろうとも奇跡の力で切り抜けることができる。
クロンデジゾイド製の鎧（ダイヤモンドよりずっと硬い）を装備し
究極体に匹敵する戦闘力を持っている。
奇跡の力が不明だが
奇跡＞運 であるなら、勝てるかな、、、、、？
無限大＞その他
レッドミラージュは作者が設定ころころ返しまくって、とにかく最強ってことにしたかった「作中断トツで最強」の兵器
仮にドラゴンボールのベジットを鳥山が「全宇宙で彼を傷つけられる者はいないし、絶対負けない」と説明してもドラゴンボール内ではそうだろうなーとなるけれど、最強スレではそうもいかないのと同じ
レッドミラージュの能力は最強なんじゃなくて、作中では誰にも負けないほど強いってだけ ベジータにも勝てませんよ
仮にドラゴンボールのベジットを鳥山が「全宇宙で彼を傷つけられる者はいないし、絶対負けない」と説明してもドラゴンボール内ではそうだろうなーとなるけれど、最強スレではそうもいかないのと同じ
レッドミラージュの能力は最強なんじゃなくて、作中では誰にも負けないほど強いってだけ ベジータにも勝てませんよ
レッドミラージュは具体的に何が出来るんだ？
レッドミラージュは兵器に対しては可能性0%だけど
それ以外はただ作中で無敗なだけじゃね
兵器以外だったら普通に勝てる
それ以外はただ作中で無敗なだけじゃね
兵器以外だったら普通に勝てる
ラッキーマンがラッキーでスタンドを発現し
GERを使いレッドミラージュの能力を無効
GERを使いレッドミラージュの能力を無効
>>762
それならまず全ての漫画キャラの存在も作中(ｒｙ
それならまず全ての漫画キャラの存在も作中(ｒｙ
>>762
ねえ、なんでそんなに馬鹿なの？
ねえ、なんでそんなに馬鹿なの？
まーた始まったよ、幼稚な煽りが。
ラッキーマンがラッキーで相手は戦意喪失すっから結局だ〜れも勝てねェよ
>>770
最強スレの全能に、条件を満たさないと動かない兵器が勝てるとは思えんが
最強スレの全能に、条件を満たさないと動かない兵器が勝てるとは思えんが
ラッキーマン議論とはまったく関係なく
>>772
スレにもよるけど最強スレは基本「矛盾があっても最大値」だから全能キャラは非全能キャラに負ける。
その場合勝ったキャラが全能より強いとなるだけ。
例えばラッキーマンが全能キャラにラッキーで勝った実績があるなら最強スレで問題なく認められる。
>>772
スレにもよるけど最強スレは基本「矛盾があっても最大値」だから全能キャラは非全能キャラに負ける。
その場合勝ったキャラが全能より強いとなるだけ。
例えばラッキーマンが全能キャラにラッキーで勝った実績があるなら最強スレで問題なく認められる。
>>772
全能耐性も知らんのか
全能耐性も知らんのか
レッドミラージュはカレンに設定を弄くられたという前例があるからな
つまりラッキーマンと対決させるとちょうど偶然にもカレンみたいな全能神が
レッドミラージュの設定をとっても弱く弄くってしまう可能性がある
そしてその可能性があれば間違いなく起こるのがラッキーマン
なので
ラッキーマン勝利するかは知らんが敗北はない
つまりラッキーマンと対決させるとちょうど偶然にもカレンみたいな全能神が
レッドミラージュの設定をとっても弱く弄くってしまう可能性がある
そしてその可能性があれば間違いなく起こるのがラッキーマン
なので
ラッキーマン勝利するかは知らんが敗北はない
で、ニケは随神らしいがキャラにはならないのか？
>>776
杖だぞ？しゃべる剣とかがアウトにならない限りはセーフだろ。
杖だぞ？しゃべる剣とかがアウトにならない限りはセーフだろ。
まあもしニケが通らないなら無限大吉ラッキーマンの背中についてる幸運の星とかもけっこう危ないラインだな
>>775
１対１の勝負じゃなかったの？
１対１の勝負じゃなかったの？
ニケ本人が存在している場合は杖の効果を変えれるの？
>>779
たまたま偶然の不可抗力
たまたま偶然の不可抗力
>>781
全能神がLEDミラージュに直接関わっちゃってるジャン。
全能神がLEDミラージュに直接関わっちゃってるジャン。
>>783
お前のレスに何の意味がある？
お前のレスに何の意味がある？
>>785
ラッキーでって言っても納得してくれませんよね
ラッキーでって言っても納得してくれませんよね
一対一じゃなかったの？
ただ偶然そうなるだけなんだから良いも悪いも無い気はするけど
どうなんだろうなその辺
どうなんだろうなその辺
全能神は認めないが全能神がラッキーマンの相手を攻撃するのはアリ
ラッキーの過程はどうあれ偶然そうなかったんなら
それはラッキーマンの運の良さによるものだから別に認めてもいいでしょ
作中でも全々関係ない奴がたまたま戦争に介入してきたってのもあるし
それはラッキーマンの運の良さによるものだから別に認めてもいいでしょ
作中でも全々関係ない奴がたまたま戦争に介入してきたってのもあるし
別に全能キャラ？じゃなくても相手を倒せるキャラならなんでもいい
>>791
こういう誰も言って無いこと妄想し出す馬鹿がいるからますますややこしくなる
全能神は認めないって言う意見と全能神がラッキーマンの相手を攻撃するのはアリっていう意見は過去出たかも知れんが
全能神は認めないが全能神がラッキーマンの相手を攻撃するのはアリなんて誰も言ってねえよ
こういう誰も言って無いこと妄想し出す馬鹿がいるからますますややこしくなる
全能神は認めないって言う意見と全能神がラッキーマンの相手を攻撃するのはアリっていう意見は過去出たかも知れんが
全能神は認めないが全能神がラッキーマンの相手を攻撃するのはアリなんて誰も言ってねえよ
>>794
だから俺が言ってんだよ、馬鹿
だから俺が言ってんだよ、馬鹿
>>796
参戦ありにするとそのうちラッキーでメタキャラ乱入とか言い出す奴が出かねんな
参戦ありにするとそのうちラッキーでメタキャラ乱入とか言い出す奴が出かねんな
その辺の線引きが必要ではないですか？
>>799
タイマンでいいんじゃね？
タイマンでいいんじゃね？
なんでこういうルールの話題が出る度にもめるのにちゃんと戦いのルールを決めないんだ
まあこのスレで議論されてる奴らはみんなルールから破壊するような奴等だから難しいか
まあこのスレで議論されてる奴らはみんなルールから破壊するような奴等だから難しいか
998 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16:34:08 ID:???
ラッキー
999 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16:34:33 ID:???
クッキー
1000 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16:34:53 ID:???
1000いただきー＾＾
前スレすげーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラッキー
999 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16:34:33 ID:???
クッキー
1000 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16:34:53 ID:???
1000いただきー＾＾
前スレすげーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラッキーで実はラッキーマンの世界に隠れてたスーパーミラクル超人マンが加勢にくる、こいつは全漫画キャラクターの戦闘における長所を全て併せ持つため誰が相手でも倒すことは不可能だ！
つまりラッキーマンに勝てるのははスーパーミラクル超人マンと
>>802
またお前か
またお前か
>>805
こういうのもアリですか？
こういうのもアリですか？
いかなる形であっても第三者の介入は無いものとする
とせんとおかしな事になりそうだな
でないと、読者が単行本燃やそうとしたらラッキーでそいつが突然死する
とか言い出す輩が出るかも試練
とせんとおかしな事になりそうだな
でないと、読者が単行本燃やそうとしたらラッキーでそいつが突然死する
とか言い出す輩が出るかも試練
そういや作中では、敵より強い奴が味方になってそいつが片付けてくれるってなかったな
努力マン努力マン
アメコミのキャラで「アマルガムブラザーズ」ってのがいる。
こいつが最強。
ラッキーマンどころかこのスレで名前の挙がったキャラ全てが
束になっても敵わない。
「アマルガムブラザーズ」でググってみて。
こいつに勝てる奴など存在しないだろ
こいつが最強。
ラッキーマンどころかこのスレで名前の挙がったキャラ全てが
束になっても敵わない。
「アマルガムブラザーズ」でググってみて。
こいつに勝てる奴など存在しないだろ
確かにこいつには勝ち様無さそう。
このまま設定の穴、明らかな矛盾みたいな物も見つからなければまず勝ち確定一人目だな
このまま設定の穴、明らかな矛盾みたいな物も見つからなければまず勝ち確定一人目だな
こいつはただのキャラと言うよりは宇宙そのものと言うか物理法則そのものが意思を持ったメタキャラに近い気がする。
ラッキーでブラザーズが仲間割れ起こして終わりだろ
ブラザーズは今は融合して一人らしいぞ？
隙らしい隙は強さほど知力については完璧に書かれて無い所と感情はちゃんとあるらしい所か。
でももうこれは勝ち確定だろうな
隙らしい隙は強さほど知力については完璧に書かれて無い所と感情はちゃんとあるらしい所か。
でももうこれは勝ち確定だろうな
【作品名】ＤＣｖｓマーヴル
【名前】アマルガムブラザーズ
【属性･職業】巨人･神様
始まりの時…そこにはブラザーズがいた。兄弟にして姉妹、性を超越し、また共有する者達…
明にして陰…
善にして悪…
互いを除く全てを内包する者達…対にして、唯一無二なる者達…
何者もブラザーズを止める事はできない。
彼らを阻めたとしても、それは…
全ての終焉でしかない
融合こそが彼らの答え。
彼らは一つとなって、共に、そして同時に存在する道を選んだ。
かくして彼らは再び完全となる
全ては融合し…
世界は一つに！
時の始まりより存在し、それぞれの胎内にＤＣとマーヴルの宇宙全体を内包するという、
全てを超越した超々宇宙的存在が融合して一つとなった者。
【大きさ】宇宙より遥かに大きい。宇宙が体のほんの一部に入っている。
【攻撃力】[認知限界破壊存在] AA＋.平行宇宙を内包した存在を消滅可能＋α
一振りで宇宙外の宇宙生命（コスモゾーン）を破壊する剣を振るう。
平行宇宙を破壊している。
【防御力】宇宙を破壊できる程度の力では倒せない。
全てを破壊しても復活する。
【素早さ】人間の科学では測定不可能。数学上ではあらわせない。
【特殊能力】全能より遥かに上。全能神でも手も足も出ない。無限の時が何度過ぎ去っても存在し続け、それを巻き戻し可能。
【備考】サノスやスーパーマン、Ｘ−メンなどに世界を超えて命令し、コキ使い、戦わせる。
逆らうと、自分の宇宙、自分の世界が消去される。
宇宙を創り管理している宇宙魔神ギャラクタスhttp://www.geocities.jp/gatekeeper000072/galactus.html
さえ足元にも及ばない。
サノスやそれよりもっと強いダークサイドとかいう奴でもどうする事も出来ない。
【名前】アマルガムブラザーズ
【属性･職業】巨人･神様
始まりの時…そこにはブラザーズがいた。兄弟にして姉妹、性を超越し、また共有する者達…
明にして陰…
善にして悪…
互いを除く全てを内包する者達…対にして、唯一無二なる者達…
何者もブラザーズを止める事はできない。
彼らを阻めたとしても、それは…
全ての終焉でしかない
融合こそが彼らの答え。
彼らは一つとなって、共に、そして同時に存在する道を選んだ。
かくして彼らは再び完全となる
全ては融合し…
世界は一つに！
時の始まりより存在し、それぞれの胎内にＤＣとマーヴルの宇宙全体を内包するという、
全てを超越した超々宇宙的存在が融合して一つとなった者。
【大きさ】宇宙より遥かに大きい。宇宙が体のほんの一部に入っている。
【攻撃力】[認知限界破壊存在] AA＋.平行宇宙を内包した存在を消滅可能＋α
一振りで宇宙外の宇宙生命（コスモゾーン）を破壊する剣を振るう。
平行宇宙を破壊している。
【防御力】宇宙を破壊できる程度の力では倒せない。
全てを破壊しても復活する。
【素早さ】人間の科学では測定不可能。数学上ではあらわせない。
【特殊能力】全能より遥かに上。全能神でも手も足も出ない。無限の時が何度過ぎ去っても存在し続け、それを巻き戻し可能。
【備考】サノスやスーパーマン、Ｘ−メンなどに世界を超えて命令し、コキ使い、戦わせる。
逆らうと、自分の宇宙、自分の世界が消去される。
宇宙を創り管理している宇宙魔神ギャラクタスhttp://www.geocities.jp/gatekeeper000072/galactus.html
さえ足元にも及ばない。
サノスやそれよりもっと強いダークサイドとかいう奴でもどうする事も出来ない。
ブラザーズ補足
>>818の内容はすべて作品中で実際に行っている
実際の強さはそんなものなど比べ物にならないほど強力。
本当のブラザーズの実力
【強さ・特殊能力】>>818の内容全てに加えて全キャラクターの力と能力全て+未だ知られていない未知の多元性の可能性全ての合計
無限とか０が１００万個つくとかいう固定的な強さ程度ではなく『いくらでも強い』のである。
他のどれかのキャラクターが強くなればその分ブラザーズも強くなるため永遠に追い抜けない。
超巨神の剣・目からビーム・口から放射火炎等の小さな技でもあらゆる全てを問答無用で破壊可能そこに一切の理屈は通じない
どんな奴でも存在する前まで戻して消してしまうことが出来るがブラザーズの存在が消えることは絶対にあり得ない
【備考】全能神といわれる宇宙の実体でありマーヴル世界全生命の化身であり無限の精霊であるエターニティなどはブラザーズからすればそこら辺の小さな昆虫でしかない。
ＤＣ最強のスペクターとマーヴル最強の生ける法廷を生活に利用できる。
全多元世界の外にも権威を持っている。
Megaverse内の管理を持っている。
全ての遺伝的記憶の源流の世界である『狭間』の世界（もちろん宇宙ですらない）を自在に移動
エターニティ、リビングトリビューナルは虫ケラ同然。
ブラザーズは多元世界の外の世界へと向かうのだ
http://www.marvunapp.com/Appendix/amalgamd4.jpg
http://www.marvunapp.com/Appendix/brothers3.jpg
↑ちなみにこいつがアマルガムブラザーズ
http://www.marvunapp.com/Appendix/brothers2.jpg
↑融合前のブラザーズの赤い方の剣にはり付いている虫ケラみたいな人影がマーヴル最強と言われる生ける審判。
青い方の剣にはり付いているのが実質上ＤＣ最強と言われる神の化身スペクター。
見ての通り何も出来無い。
>>818の内容はすべて作品中で実際に行っている
実際の強さはそんなものなど比べ物にならないほど強力。
本当のブラザーズの実力
【強さ・特殊能力】>>818の内容全てに加えて全キャラクターの力と能力全て+未だ知られていない未知の多元性の可能性全ての合計
無限とか０が１００万個つくとかいう固定的な強さ程度ではなく『いくらでも強い』のである。
他のどれかのキャラクターが強くなればその分ブラザーズも強くなるため永遠に追い抜けない。
超巨神の剣・目からビーム・口から放射火炎等の小さな技でもあらゆる全てを問答無用で破壊可能そこに一切の理屈は通じない
どんな奴でも存在する前まで戻して消してしまうことが出来るがブラザーズの存在が消えることは絶対にあり得ない
【備考】全能神といわれる宇宙の実体でありマーヴル世界全生命の化身であり無限の精霊であるエターニティなどはブラザーズからすればそこら辺の小さな昆虫でしかない。
ＤＣ最強のスペクターとマーヴル最強の生ける法廷を生活に利用できる。
全多元世界の外にも権威を持っている。
Megaverse内の管理を持っている。
全ての遺伝的記憶の源流の世界である『狭間』の世界（もちろん宇宙ですらない）を自在に移動
エターニティ、リビングトリビューナルは虫ケラ同然。
ブラザーズは多元世界の外の世界へと向かうのだ
http://www.marvunapp.com/Appendix/amalgamd4.jpg
http://www.marvunapp.com/Appendix/brothers3.jpg
↑ちなみにこいつがアマルガムブラザーズ
http://www.marvunapp.com/Appendix/brothers2.jpg
↑融合前のブラザーズの赤い方の剣にはり付いている虫ケラみたいな人影がマーヴル最強と言われる生ける審判。
青い方の剣にはり付いているのが実質上ＤＣ最強と言われる神の化身スペクター。
見ての通り何も出来無い。
力でブラザーズを超えることは不可能。
バットマン・キャプテン・アメリカなどの『ちっぽけな存在が必死に生き抜いていく姿』に感動しただけにすぎないのだ。
ブラザーズは全てを内包するもの故にその中には全てがあり
ブラザーズは全てを超越するもの故に何を出してもそれを超えている
真っ二つにされようがダメージは受けないしバラバラにされようが死にもしない元に戻ってぶち破るだけ
作中で「まだ、わからないのか？ あの連中は…まさか、いるとは思っちゃなかったけど…神なんだよ！」という表現がある
オーディンの息子やゼウスが普通に生活している世界で「まさか、いるとは思っちゃなかったけど…」などという表現を使うということは
ブラザーズは人間が妄想して作り出した神ではなく本物の神本人ということになるのだ
事実、はっきりブラザーズを『創造主』。それ以外のもの（キャラクター含む）を『創造物』と書かれている
また、ＤＣとマーヴルだけでなくその他の作品のクロスオーバーも全てブラザーズの欠片を持つ人間が起こした事になっている。
そういう設定が実在するのだ。キャラクター達を強制的に次元移動させ、キャラクター達の記憶も彼らによって操作されているのである。
もちろん、操られている者達はその事実にすら全く気が付いてないという
バットマン・キャプテン・アメリカなどの『ちっぽけな存在が必死に生き抜いていく姿』に感動しただけにすぎないのだ。
ブラザーズは全てを内包するもの故にその中には全てがあり
ブラザーズは全てを超越するもの故に何を出してもそれを超えている
真っ二つにされようがダメージは受けないしバラバラにされようが死にもしない元に戻ってぶち破るだけ
作中で「まだ、わからないのか？ あの連中は…まさか、いるとは思っちゃなかったけど…神なんだよ！」という表現がある
オーディンの息子やゼウスが普通に生活している世界で「まさか、いるとは思っちゃなかったけど…」などという表現を使うということは
ブラザーズは人間が妄想して作り出した神ではなく本物の神本人ということになるのだ
事実、はっきりブラザーズを『創造主』。それ以外のもの（キャラクター含む）を『創造物』と書かれている
また、ＤＣとマーヴルだけでなくその他の作品のクロスオーバーも全てブラザーズの欠片を持つ人間が起こした事になっている。
そういう設定が実在するのだ。キャラクター達を強制的に次元移動させ、キャラクター達の記憶も彼らによって操作されているのである。
もちろん、操られている者達はその事実にすら全く気が付いてないという
せいぜい「ラッキーで戦う意思が無くなる」ぐらいかな。
攻撃自体は何らかのラッキーによって回避はするだろうけど。
どんなに良くても引き分け。しかもかなり負けに近い。
ラッキーマンは勝つことが出来ない。
攻撃自体は何らかのラッキーによって回避はするだろうけど。
どんなに良くても引き分け。しかもかなり負けに近い。
ラッキーマンは勝つことが出来ない。
＞また、ＤＣとマーヴルだけでなくその他の作品のクロスオーバーも全てブラザーズの欠片を持つ人間が起こした事になっている。
これがよくわからんのだが
ハイデガーは勝てるのか？
これがよくわからんのだが
ハイデガーは勝てるのか？
で、こいつはどんな奴とどんな戦い方をしてどんな結果になったの？
主人公で負けなし？
主人公で負けなし？
824 ：マロン名無しさん：2008/01/27(日) 01:25:29 ID:HF/hDP0m
任意な時点でラッキーマンには勝てない
>【特殊能力】全能より遥かに上。全能神でも手も足も出ない。
これって全知全能でなければ無理じゃない？
もしくは全能神が実は全能ではないとか。
これって全知全能でなければ無理じゃない？
もしくは全能神が実は全能ではないとか。
>825
昔の最強スレでその辺説明されてたけどややこしかった覚えが
昔の最強スレでその辺説明されてたけどややこしかった覚えが
とりあえずラッキーマンには全能とか、そういう設定は関係無いんでちゃんと理屈で説明して
固有名詞が多すぎて意味わかんなかった
最強漫画作品暫定ランキング(簡略)
FSS＞インフィニティガントレット＞DC VS MARVEL＞オーベルジュ(全能の壁)
このランキングにはアマルガムブラザーズは入ってないの？
それとも入ってるけど上の二つのほうが強いの？
FSS＞インフィニティガントレット＞DC VS MARVEL＞オーベルジュ(全能の壁)
このランキングにはアマルガムブラザーズは入ってないの？
それとも入ってるけど上の二つのほうが強いの？
831 ：マロン名無しさん：2008/01/27(日) 02:17:19 ID:y3CUHy4o
これもクイズの時と同じで
作品読んでないけど
２ちゃんから探してきただけだろ
作品読んでないけど
２ちゃんから探してきただけだろ
>822
それはアメコミのＤＣとマーヴル作品の話な気が。
>828
全能は無視していいと思う。
>829
かなり違うがジャンプとマガジンでジャンプマガジンアルティメットスターズするような感じ。
ジャンプブラザーvsマガジンブラザーの対決。両者が直接戦うと両方消滅するので
代表的なキャラ（デスノートの月vsロストブレインの氷山とか。月負けるかな）同士を対戦させて
勝負を決めようとしたけど色々あって両者認め合って元に戻る。
でいいのか？細かいとこかなり違うがｗ
>830
そこの副将と大将が合体したのがアマルガムブラザーズ。
アマルガムブラザーズで参戦して強いの3キャラより分けて4キャラ強いほうが有利だから参戦してない。
それはアメコミのＤＣとマーヴル作品の話な気が。
>828
全能は無視していいと思う。
>829
かなり違うがジャンプとマガジンでジャンプマガジンアルティメットスターズするような感じ。
ジャンプブラザーvsマガジンブラザーの対決。両者が直接戦うと両方消滅するので
代表的なキャラ（デスノートの月vsロストブレインの氷山とか。月負けるかな）同士を対戦させて
勝負を決めようとしたけど色々あって両者認め合って元に戻る。
でいいのか？細かいとこかなり違うがｗ
>830
そこの副将と大将が合体したのがアマルガムブラザーズ。
アマルガムブラザーズで参戦して強いの3キャラより分けて4キャラ強いほうが有利だから参戦してない。
世界内包系キャラってどうすんの？ラッキーマンはそいつの中にいるって事になるの？
多次元規模の世界内包系キャラの場合、ラッキーマンの世界もそいつの中にある事にするの？
多次元規模の世界内包系キャラの場合、ラッキーマンの世界もそいつの中にある事にするの？
これはまだいいんじゃね？読むのあきらめたくなる位細かな説明されてるしｗ
クイズの説明なんて１行だぞ
クイズの説明なんて１行だぞ
漫画キャラに限定して無いなら>>826の一番強い奴引っ張ってきてそいつと比べた方が早いんじゃないか
まぁ漫画キャラ限定でいきましょう
こいつ極端でかい巨人ってだけじゃねぇの？
まさか「ラッキーマンの世界もこいつの中にありますよ」とは言わないだろ
だからラッキーマンに対しては全能でも何でもないんじゃないのか？
まさか「ラッキーマンの世界もこいつの中にありますよ」とは言わないだろ
だからラッキーマンに対しては全能でも何でもないんじゃないのか？
ラッキーマンには友情マンの友達の一部として
X-MENが登場して宇宙人と戦ったけどな
X-MENが登場して宇宙人と戦ったけどな
つまりラッキーマンの宇宙はマーヴルの中にあると
画像を見ると人型でもう一人の人型のキャラと闘ってる
>>842
素直にただの友情出演だから世界うんぬんとは無関係でいいだろｗ
素直にただの友情出演だから世界うんぬんとは無関係でいいだろｗ
>>818-820の作者はたぶん最強スレに嬉々として参加するタイプなんだろうな
>>836
それだとメタキャラがどんどん出てきて収拾がつかなくなると思う
メタフィクション（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
それだとメタキャラがどんどん出てきて収拾がつかなくなると思う
メタフィクション（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
海外アニメ漫画板ではアマルガムブラザーズの最強は常識。
というか認めざるをえない。
ラッキーマンごときが何とかなるなんて言ってるのはこのスレだけ。
海外アニメ漫画板でそんな事言っても相手にされないor総攻撃くらう。
というか認めざるをえない。
ラッキーマンごときが何とかなるなんて言ってるのはこのスレだけ。
海外アニメ漫画板でそんな事言っても相手にされないor総攻撃くらう。
>>826のザ・ブラザーズってのが二人いて
その二人が合体するとアマルガムブラザーズになるてことだよね？
なんで>>826のテンプレが使われてる全ジャンルキャラクター最強スレではアマルガムブラザーズが参戦してないの？
それと、カレン（本気）と天照大御神はラッキーマンやアマルガムブラザーズには勝てないの？
その二人が合体するとアマルガムブラザーズになるてことだよね？
なんで>>826のテンプレが使われてる全ジャンルキャラクター最強スレではアマルガムブラザーズが参戦してないの？
それと、カレン（本気）と天照大御神はラッキーマンやアマルガムブラザーズには勝てないの？
>847
今の流れだと無理になるかもしれないけど
DCブラザースorマーヴルブラザースがラッキーマンと対戦
→参戦してないブラザースがラッキーマンを助けに来る。
アマルガムブラザーズがラッキーマンと対戦
→アマルガムブラザーズの中のキャラクターが作中と同じことをして分離、
その後二人が認め合ってラッキーマンの勝ち。
でラッキーが初そうするかしないかで泥沼になると思う。
>848
今の全ジャンル最強に参戦してない。
全ジャンル最強はルールの関係で修正待ち。
今の流れだと無理になるかもしれないけど
DCブラザースorマーヴルブラザースがラッキーマンと対戦
→参戦してないブラザースがラッキーマンを助けに来る。
アマルガムブラザーズがラッキーマンと対戦
→アマルガムブラザーズの中のキャラクターが作中と同じことをして分離、
その後二人が認め合ってラッキーマンの勝ち。
でラッキーが初そうするかしないかで泥沼になると思う。
>848
今の全ジャンル最強に参戦してない。
全ジャンル最強はルールの関係で修正待ち。
>>849
いや、もうさすがにブラザーズに勝とうとするのは無理がある。
＞事実、はっきりブラザーズを『創造主』。それ以外のもの（キャラクター含む）を『創造物』と書かれている
＞また、ＤＣとマーヴルだけでなくその他の作品のクロスオーバーも全てブラザーズの欠片を持つ人間が起こした事になっている。
＞そういう設定が実在するのだ。キャラクター達を強制的に次元移動させ、キャラクター達の記憶も彼らによって操作されているのである。
＞もちろん、操られている者達はその事実にすら全く気が付いてないという
これ読んだら作者のガモウでさえ
ブラザーズの意思によって漫画を書いてる事になる。
こんな設定が実在するんじゃラッキーもくそもない。
いや、もうさすがにブラザーズに勝とうとするのは無理がある。
＞事実、はっきりブラザーズを『創造主』。それ以外のもの（キャラクター含む）を『創造物』と書かれている
＞また、ＤＣとマーヴルだけでなくその他の作品のクロスオーバーも全てブラザーズの欠片を持つ人間が起こした事になっている。
＞そういう設定が実在するのだ。キャラクター達を強制的に次元移動させ、キャラクター達の記憶も彼らによって操作されているのである。
＞もちろん、操られている者達はその事実にすら全く気が付いてないという
これ読んだら作者のガモウでさえ
ブラザーズの意思によって漫画を書いてる事になる。
こんな設定が実在するんじゃラッキーもくそもない。
＞どんな奴でも存在する前まで戻して消してしまうことが出来るが
＞ブラザーズの存在が消えることは絶対にあり得ない
こんな設定を本当に漫画で書いてしまうとは・・・
凄いというか何というか・・・
アメコミって恐ろしいなｗ
＞ブラザーズの存在が消えることは絶対にあり得ない
こんな設定を本当に漫画で書いてしまうとは・・・
凄いというか何というか・・・
アメコミって恐ろしいなｗ
>850
だとすると漫画神ハイデガー（すべての漫画を支配する）も勝ち抜け確定だと思う。
＞また、ＤＣとマーヴルだけでなくその他の作品のクロスオーバーも全てブラザーズの欠片を持つ人間が起こした事になっている。
ここってＤＣとマーヴルのクロスオーバ作品全部でほかの漫画含めてるか聞きたい気もするが
今はテンプレ書いた人いないんだろうなｗ
だとすると漫画神ハイデガー（すべての漫画を支配する）も勝ち抜け確定だと思う。
＞また、ＤＣとマーヴルだけでなくその他の作品のクロスオーバーも全てブラザーズの欠片を持つ人間が起こした事になっている。
ここってＤＣとマーヴルのクロスオーバ作品全部でほかの漫画含めてるか聞きたい気もするが
今はテンプレ書いた人いないんだろうなｗ
無限大吉で起こるラッキーって作者でも分らないってレベル
作者を超えてるってのは十分メタキャラの域だと思うんだがなぁ
作者を超えてるってのは十分メタキャラの域だと思うんだがなぁ
>>854
でもそれってあくまでラッキーマンという作品としての話だからなぁ
冷めた目線で見ればハイデガーとかアマルガムブラザーズとかも所詮一漫画作品のキャラに
過ぎないってことも言えるんだけどわざわざ他作品まで支配するって書かれてるから（ブラザーズはまだ確定してないけど）
比べるとどうしても後者の方が有利になる。
相当拡大解釈しないと前者は張り合えないと思われるね。
でもそれってあくまでラッキーマンという作品としての話だからなぁ
冷めた目線で見ればハイデガーとかアマルガムブラザーズとかも所詮一漫画作品のキャラに
過ぎないってことも言えるんだけどわざわざ他作品まで支配するって書かれてるから（ブラザーズはまだ確定してないけど）
比べるとどうしても後者の方が有利になる。
相当拡大解釈しないと前者は張り合えないと思われるね。
>854
それだと作者が「それ以上書かない、どうなるかは絶対に決まっている」と書いたことに
影響されないキャラもメタキャラになっちゃう気が。
それだと作者が「それ以上書かない、どうなるかは絶対に決まっている」と書いたことに
影響されないキャラもメタキャラになっちゃう気が。
>>855
ラッキーマンにそれを言うならハイデガーもブラザーズもそれは拡大解釈だと思う
・ハイデガーが干渉できる漫画は藤崎竜の作品しか支配できない（現に作中でそれしかしてないから）
・ブラザーズも結局マーブル＆ＤＣと、それに携った作品（カプコンキャラ等）にしか干渉できていない事になる
からね
ラッキーマンにそれを言うならハイデガーもブラザーズもそれは拡大解釈だと思う
・ハイデガーが干渉できる漫画は藤崎竜の作品しか支配できない（現に作中でそれしかしてないから）
・ブラザーズも結局マーブル＆ＤＣと、それに携った作品（カプコンキャラ等）にしか干渉できていない事になる
からね
ラッキーマンのラッキーの強さは作者の想像を超えてるんだろうけど、範囲はラッキーマンという漫画内限定だろ
・XXは作者でも分らないレベルのことができる漫画キャラ。
・YYは他の全漫画を支配下にするキャラ
だけ見ると後者が強い気がする。だからメタキャラは嫌いだｗ
>859
作者は殺す気だったけどキャラの魅力に負けて殺せなかったとか
コマの外に出れるから漫画キャラに影響されないとか
作者が殺しちゃったけど生き返らせるのを（作中で）忘れたのに復活したとか
作者がキャラとして書いたのに対面して実在人物と認めたとか
その手のキャラ。
・YYは他の全漫画を支配下にするキャラ
だけ見ると後者が強い気がする。だからメタキャラは嫌いだｗ
>859
作者は殺す気だったけどキャラの魅力に負けて殺せなかったとか
コマの外に出れるから漫画キャラに影響されないとか
作者が殺しちゃったけど生き返らせるのを（作中で）忘れたのに復活したとか
作者がキャラとして書いたのに対面して実在人物と認めたとか
その手のキャラ。
>>858
そう、それが冷めた見方ってやつ。結局メタキャラって言っても漫画なんだからそこから抜け出して出てくるわけねーだろとな。
で、それじゃそもそも別作品で戦うっていう妄想すら否定されるんでつまらんと。
じゃあ設定されてることはできることにしましょうということで>>398を見ると全作品と書いてあるわけだ。
それなら当然ラッキーマンという作品も入っちゃうよというのがハイデガーね。
アマルガムブラザーズはアメコミ世界だけの話なのか良く分からん。
そう、それが冷めた見方ってやつ。結局メタキャラって言っても漫画なんだからそこから抜け出して出てくるわけねーだろとな。
で、それじゃそもそも別作品で戦うっていう妄想すら否定されるんでつまらんと。
じゃあ設定されてることはできることにしましょうということで>>398を見ると全作品と書いてあるわけだ。
それなら当然ラッキーマンという作品も入っちゃうよというのがハイデガーね。
アマルガムブラザーズはアメコミ世界だけの話なのか良く分からん。
>>858
いやブラザーズは普通に他作品(マーブル＆ＤＣ以外)にも干渉できる設定
いやブラザーズは普通に他作品(マーブル＆ＤＣ以外)にも干渉できる設定