●ワンピースがジャンプ黄金期に連載していたら？●
1 ：マロン名無しさん：
ラッキーマンぐらいには人気出たかな？
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2 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 19:18:22 ID:zPhQryFA
2げと
ラッキーマンが今連載されていたらワンピースぐらい人気が出たかって？
無理に決まってんだろ。
無理に決まってんだろ。
4 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 19:26:24 ID:BdulWgmB
>>4
おっとビィトの悪口はそこまでだ
おっとビィトの悪口はそこまでだ
7 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 19:30:23 ID:BdulWgmB
>>5
いや、俺まだ２１だけど
いや、俺まだ２１だけど
正直ドラゴンボールが凄すぎて、パクりだの、人が死なない、バトルがつまらない、
絵が下手くそって言われて打ち切りだと思う。
絵が下手くそって言われて打ち切りだと思う。
東の海が神過ぎるから普通に看板だなｗ
アンチ涙目で敗走ｗ
アンチ涙目で敗走ｗ
ドラゴンボールとダイの劣化コピー扱いされて打ち切り終了だろ
>>9
信者ですら東の海編以外はクソだと思ってるのか。
信者ですら東の海編以外はクソだと思ってるのか。
たられば（笑）
>>11
幽白はＤＢというより聖闘士星矢のパクリだろ
幽白はＤＢというより聖闘士星矢のパクリだろ
15 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 19:40:53 ID:skiWFIJC
ワンピアンチの粘着性は凄いな
嫌いなら放っておけばいいのに
嫌いなら放っておけばいいのに
自分に都合のいい「もし」を妄想するのは
自分に都合の悪い今をどうにもできない無力でかわいそうな人が
よくやるオナニーだって
ばっちゃが言ってた。
自分に都合の悪い今をどうにもできない無力でかわいそうな人が
よくやるオナニーだって
ばっちゃが言ってた。
>>15
それはどのアンチにも言える事
それはどのアンチにも言える事
>>17
間違いないな
間違いないな
20 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 20:05:33 ID:z071tyWq
今ほどじゃないにしろ人気はあるだろうな
ただ看板にまでは絶対なれない
ただ看板にまでは絶対なれない
あの頃連載されてれば随分ストーリーも変わっただろうな
折込ポスターが大不評で鳥山に描かせろよって抗議殺到くらいしかありえそうなのは思いつかん
怪物君のパクリ漫画で終わってる
>>21
今よりもっとインフレバトル漫画にさせられてただろうな。
今よりもっとインフレバトル漫画にさせられてただろうな。
平成生まれの俺は黄金期というのがいまいちわからん
今それらを読んでも面白いと思える？
DBは半分ぐらいまで読んだことがあるんだが
そんなに面白いと思えないんだがな…
話が単純じゃね？
今それらを読んでも面白いと思える？
DBは半分ぐらいまで読んだことがあるんだが
そんなに面白いと思えないんだがな…
話が単純じゃね？
26 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 03:47:25 ID:y49RX/Gu
泣き虫漫画と呼ばれる
28 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 06:35:34 ID:WjtsWLDM
幽白とかスラダンが柱の頃は黄金期じゃないぞ。。。
８０年代だ
８０年代だ
砂時計体系が女子高生を中心に流行る
31 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 07:00:22 ID:u5JcPf3K
■週刊少年ジャンプ1990年52号
■エース：高橋陽一
■珍遊記：漫画太郎
■ドラゴンボール：鳥山明
■ろくでなしBLUES：森田まさのり
■DRAGON QUEST ダイの大冒険：三条陸・稲田浩司・堀井雄二
■花の慶次-雲のかなたに-：原哲夫・隆慶一郎
■幽遊白書：冨樫義博
■魁男塾：宮下あきら
■電影少女：桂正和
■新ジャングルの王者ターちゃん：徳弘正也
■燃えるお兄さん：佐藤正
■SLAM DUNK：井上雄彦
■まじかるタルるートくん：江川達也
■てんぎゃん：岸大武郎
■こちら葛飾区亀有公園前派出所：秋本治
■シティーハンター：北条司
■ひかる！チャチャチャッ！！：みのもけんじ
■ジョジョの奇妙な冒険：荒木飛呂彦
■METAL FINISH：宮崎まさる・鶴岡伸寿
■キックボクサーマモル：ゆでたまご
この辺で入った新人は可愛そうだな･･･
生き残るのがほぼ不可能ｗ
■エース：高橋陽一
■珍遊記：漫画太郎
■ドラゴンボール：鳥山明
■ろくでなしBLUES：森田まさのり
■DRAGON QUEST ダイの大冒険：三条陸・稲田浩司・堀井雄二
■花の慶次-雲のかなたに-：原哲夫・隆慶一郎
■幽遊白書：冨樫義博
■魁男塾：宮下あきら
■電影少女：桂正和
■新ジャングルの王者ターちゃん：徳弘正也
■燃えるお兄さん：佐藤正
■SLAM DUNK：井上雄彦
■まじかるタルるートくん：江川達也
■てんぎゃん：岸大武郎
■こちら葛飾区亀有公園前派出所：秋本治
■シティーハンター：北条司
■ひかる！チャチャチャッ！！：みのもけんじ
■ジョジョの奇妙な冒険：荒木飛呂彦
■METAL FINISH：宮崎まさる・鶴岡伸寿
■キックボクサーマモル：ゆでたまご
この辺で入った新人は可愛そうだな･･･
生き残るのがほぼ不可能ｗ
32 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 07:05:01 ID:u5JcPf3K
33 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 07:08:28 ID:xSw3+F2A
三本柱だったがワンピがあったらDBとワンピの二本柱で
幽白やらスラダンはダイとかろくでなしクラスに降格だっただろうな
幽白やらスラダンはダイとかろくでなしクラスに降格だっただろうな
階段落ちが流行る
36 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 07:37:07 ID:+3RtR7qQ
俺は今年で３２だが
あの時代にワンピがあっても絶対票なんざ入れない、間違いない
あの時代にワンピがあっても絶対票なんざ入れない、間違いない
そもそも連載勝ち取れないだろ
38 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 08:05:40 ID:u5JcPf3K
>>34
ポセイドンが生き残れるのに厳しいとな
ポセイドンが生き残れるのに厳しいとな
速攻死亡だろ
婦人服と勘違いされる
お涙頂戴が流行る時代でもないしなー
ろくでなしブルースに勝ってるかこの漫画？
部数だけだろ
部数だけだろ
とりあえず今ほどには引き伸ばしてないはずだ。
よってテンポよく今より面白い漫画になってるはずだ。
よってテンポよく今より面白い漫画になってるはずだ。
44 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 16:31:12 ID:y49RX/Gu
似たような系統の漫画なら
ネタ元のダイのほうが数倍完成度高いしな
打ち切りだな
ネタ元のダイのほうが数倍完成度高いしな
打ち切りだな
週刊にワクがないからジャンプの増刊辺りで連載して、
作者のペースで話が進んで、一桁巻で完結してマイナーな良作として語られる
作者のペースで話が進んで、一桁巻で完結してマイナーな良作として語られる
絵柄の壁が大きいかもな
ワンピースの人物造形とかってかなり独特だから>>31の漫画の中に放り込むと結構イロモノっぽく見られるかもしれない。
とりあえずその観点から言って看板は無理だろう
ただ掴みとか話は面白い方だと思うから絵が受け入れられて連載が軌道に乗れば中堅位に落ち着くかも
ワンピースの人物造形とかってかなり独特だから>>31の漫画の中に放り込むと結構イロモノっぽく見られるかもしれない。
とりあえずその観点から言って看板は無理だろう
ただ掴みとか話は面白い方だと思うから絵が受け入れられて連載が軌道に乗れば中堅位に落ち着くかも
48 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 16:47:52 ID:6XwZ0HJM
尾田は時代が味方して売れた要素が強いのに、何を勘違いしたか調子にのってワンピ終わったら今の鳥山明ペースで仕事するとか言っちゃってるのが…
恥ずかしいなｗ
まだまだそんなレベルじゃないだろ
恥ずかしいなｗ
まだまだそんなレベルじゃないだろ
鼻水ブームが起こる
>>48
まあ、一生食えるだけの金は稼いだんじゃねえの？
まあ、一生食えるだけの金は稼いだんじゃねえの？
51 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 17:06:59 ID:6XwZ0HJM
逆に良くなるんじゃない
今は脅かす漫画もないし
一人勝ち状態だから危機感もないしな
ライバルがいた方がいいだろ
今は脅かす漫画もないし
一人勝ち状態だから危機感もないしな
ライバルがいた方がいいだろ
マジレスするとDB、スラムダンクの下
幽白と№3の座を争っているくらいだと思う
幽白と№3の座を争っているくらいだと思う
ＤＢがフジ、東映枠だからワンピはテレ東行きで売り上げが伸びない
幽白＞ダイだった時点で当時のガキは見る目ない
57 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 17:17:38 ID:+TiE52Rt
ドラゴンボールとテイストが似てる以上、人気なんかでないよ
似てるけど、どちらといえば初期DBの方だしなー
奇形児が増える
階段から落ちて死ぬ人が増える
だから９０年代は黄金期じゃないっていってんだろ
ＤＢとダイがあってこそ成立してる劣化コピー漫画なんだから
そもそも黄金期では存在不可能な漫画だな
仮にＤＢとダイの存在がなくて
ワンピが連載してたらどうだろう？
まあジャンプの趨勢は間違いなくなかっただろうな
オリジナルほどの勢いや完成度はないし
そもそも黄金期では存在不可能な漫画だな
仮にＤＢとダイの存在がなくて
ワンピが連載してたらどうだろう？
まあジャンプの趨勢は間違いなくなかっただろうな
オリジナルほどの勢いや完成度はないし
ナルトのがあの時代に合ってるよ
即死
まぁ幽白よりは面白いから看板は間違いないなｗ
>>56
オタ層が頑張ってアンケハガキ出してたんじゃねえの？俺の周りで幽白の単行本持ってたのはオタっぽい奴が多かった。
俺は最初から最後までダイ大派。幽白は何かオタ臭くて受けつけなかった(何がオタ臭いのか上手く言えないけど…あるだろ？雰囲気というか匂いというか)
で、最近読み返してみたけどやっぱり何か違うんだわ。この人の漫画。
なんというか…まず意外性狙いすぎだし倫理観がおかしい(これも狙ってるだけっぽいんだよな、僕の漫画は一味違うんだよと)そしてあの結末
パクリを肯定するような発言や現在の状態から、漫画を金儲けの手段としか見てないのが露骨に分かる。言っちゃ悪いが精神年齢も低そうだ。
タイトルもかなりダサいし(これはダイ大にも言えるけどｗ)
実際何でヒットしたか本当に分からんわ。ついでにるろ剣もな。
やっぱオタ層に強烈にウケたんだろう。実は奴らの歴史は古いからな。
オタ層が頑張ってアンケハガキ出してたんじゃねえの？俺の周りで幽白の単行本持ってたのはオタっぽい奴が多かった。
俺は最初から最後までダイ大派。幽白は何かオタ臭くて受けつけなかった(何がオタ臭いのか上手く言えないけど…あるだろ？雰囲気というか匂いというか)
で、最近読み返してみたけどやっぱり何か違うんだわ。この人の漫画。
なんというか…まず意外性狙いすぎだし倫理観がおかしい(これも狙ってるだけっぽいんだよな、僕の漫画は一味違うんだよと)そしてあの結末
パクリを肯定するような発言や現在の状態から、漫画を金儲けの手段としか見てないのが露骨に分かる。言っちゃ悪いが精神年齢も低そうだ。
タイトルもかなりダサいし(これはダイ大にも言えるけどｗ)
実際何でヒットしたか本当に分からんわ。ついでにるろ剣もな。
やっぱオタ層に強烈にウケたんだろう。実は奴らの歴史は古いからな。
ちなみにオタ層ってのは自称一流の漫画読み(笑)みたいなのやキモオタ、腐女子のことな
そんな幽白にも勝てないだろうな＞ワンピ
70 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 02:55:13 ID:MR1VE3F+
二十代のおっさんが少年マンガ読むなよ
ヤングジャンプでも読んでな
ヤングジャンプでも読んでな
余計なお世話じゃね？
>>70
コンビニでジャンプやマガジン立ち読みしてるリーマンやチンピラ風の奴らにも言ってやれ
コンビニでジャンプやマガジン立ち読みしてるリーマンやチンピラ風の奴らにも言ってやれ
DB>>ワンピ≒ゆうはく こうなるな
今より知名度が上がる
ダイより下や思うわワンピースは
>>68
まさにワンピ厨のことなり
まさにワンピ厨のことなり
>>48
時代が味方したとか馬鹿なの？ 新人は全員時代を味方につけようと知恵をしぼってんじゃねえか。いま一流と呼ばれてる作家は、運もあっただろうが、時代を読んで流行を作ったから一流なんだよ
物語は全て新たな敵キャラを作るためだけにあるような漫画が、キン肉マン、セイヤ時代から受け継がれDB後期で完熟したのを見切って、尾田は物語ありきでバトルはあくまでパフォーマンスにした漫画を書いた。
それを実力がないのに時代が味方したとは、コロンブスの卵だね
鳥山もイノタケも富樫も尾田も、時代に乗ったんじゃなくて、作ったんだよ
時代が味方したとか馬鹿なの？ 新人は全員時代を味方につけようと知恵をしぼってんじゃねえか。いま一流と呼ばれてる作家は、運もあっただろうが、時代を読んで流行を作ったから一流なんだよ
物語は全て新たな敵キャラを作るためだけにあるような漫画が、キン肉マン、セイヤ時代から受け継がれDB後期で完熟したのを見切って、尾田は物語ありきでバトルはあくまでパフォーマンスにした漫画を書いた。
それを実力がないのに時代が味方したとは、コロンブスの卵だね
鳥山もイノタケも富樫も尾田も、時代に乗ったんじゃなくて、作ったんだよ
78 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 13:32:41 ID:wCX5wxe1
なんだこの厨房スレ
コーヒー吹いたじゃねえか
コーヒー吹いたじゃねえか
26歳だがワンピの楽しみ方が分からん。
つかジャンプで楽しめるのはハンタとジャガーだけ。
黄金期なら26でも楽しめる漫画いくつもあっただろ？
子供が大事とはいえ、今のジャンプは幼稚すぎる。
つかジャンプで楽しめるのはハンタとジャガーだけ。
黄金期なら26でも楽しめる漫画いくつもあっただろ？
子供が大事とはいえ、今のジャンプは幼稚すぎる。
どうだろ？>>31基準で大人でも読めそうなのは
電影（エロ）とこち亀抜くと
花の慶次
SLAM DUNK（リアルスポーツ物だから）
シティーハンター
ジョジョ（微妙）
位じゃないか？
他が読めるなら多分今の連載も大差なく読めると思う。
電影（エロ）とこち亀抜くと
花の慶次
SLAM DUNK（リアルスポーツ物だから）
シティーハンター
ジョジョ（微妙）
位じゃないか？
他が読めるなら多分今の連載も大差なく読めると思う。
ジャガーはハズレ回大杉
花の慶次って何気に面白いよな
ワンピがあの連載陣に入ったら…空島以降は打ち切りの対象になりそう
ワンピがあの連載陣に入ったら…空島以降は打ち切りの対象になりそう
ワンピースは連載終了したらジャンプ史上最高傑作として名を残すと思う。
空島編の完璧な伏線の回収のしかたを見れば、予想がつく
完璧なENDを迎えると俺は信じている
空島編の完璧な伏線の回収のしかたを見れば、予想がつく
完璧なENDを迎えると俺は信じている
まともな友情・努力・勝利を描けないワンピはよくて後ろから３，４番目に掲載されるぐらいだな
本当の黄金期の８０年代半ばだったらまず早期打ち切り
本当の黄金期の８０年代半ばだったらまず早期打ち切り
冨樫の本領は魔界編からだろ
それ依然の冨樫はただの売れっ子の一人にすぎずＤＢの劣化コﾋﾟｰだったから３本柱には異論あるけど
最近のジャンプで黄金期でやれたのはデスノートだな
あの漫画ならＤＢ、スラダン、デスノートの３本柱でも文句はない。
まあ、友情とか仲間という意味ならダイ大は今のジャンプ陣にくらべたらぶっちぎりにうまいだろうな。
ワンピとナルトの仲間の描き方はあまりにも不自然で理解不能。
それ依然の冨樫はただの売れっ子の一人にすぎずＤＢの劣化コﾋﾟｰだったから３本柱には異論あるけど
最近のジャンプで黄金期でやれたのはデスノートだな
あの漫画ならＤＢ、スラダン、デスノートの３本柱でも文句はない。
まあ、友情とか仲間という意味ならダイ大は今のジャンプ陣にくらべたらぶっちぎりにうまいだろうな。
ワンピとナルトの仲間の描き方はあまりにも不自然で理解不能。
>>88
全てを満たすという意味でははそうかもしれんが
その３点のどれかで読者が理解不能というレベルに落とすような作品は黄金期は少なかった
今は看板クラスでそれをやってしまってる。はっきりいってレベルが違う。
全てを満たすという意味でははそうかもしれんが
その３点のどれかで読者が理解不能というレベルに落とすような作品は黄金期は少なかった
今は看板クラスでそれをやってしまってる。はっきりいってレベルが違う。
今はワンピースだけが殺伐としない安心や夢を与える王道漫画の位置にいるからぶっちぎってるだけで
８０年代はそんな立ち位置にいる漫画いっぱいあるからレベルが低いワンピは相手もされないよ。
絵柄については基本的に時代がすすめば洗練されてくからワンピースが見やすいかもしれんが
あの時代だったらいまの尾田の絵柄にはなってないだろうし、もっと汚いだろうな。
８０年代はそんな立ち位置にいる漫画いっぱいあるからレベルが低いワンピは相手もされないよ。
絵柄については基本的に時代がすすめば洗練されてくからワンピースが見やすいかもしれんが
あの時代だったらいまの尾田の絵柄にはなってないだろうし、もっと汚いだろうな。
幽白、レベルＥ、ハンタと３作話題作かいてる冨樫のほうが絵以外の力量は尾田なんかより上
描きたいものが王道じゃないから売上げじゃ絶対かてないけどな。
描きたいものが王道じゃないから売上げじゃ絶対かてないけどな。
>>84
幽白は漫画の内容自体では明らかにダイより劣る。アニメの出来と鞍馬と飛影の
ような腐女子キャラのおかげで今の地位を得たと思う。まさに売上だけしか誇る
ものがないのが幽白。後のジャンプに与えた影響もないし。るろ剣は京都編まで
はよかったがそれ以降は正直評価に値しない。
幽白は漫画の内容自体では明らかにダイより劣る。アニメの出来と鞍馬と飛影の
ような腐女子キャラのおかげで今の地位を得たと思う。まさに売上だけしか誇る
ものがないのが幽白。後のジャンプに与えた影響もないし。るろ剣は京都編まで
はよかったがそれ以降は正直評価に値しない。
>>93
＞＞幽白、レベルＥ、ハンタと３作話題作かいてる
全部盗作と腐女子人気で話題になった作品ばかりだけどなｗ
＞＞描きたいものが王道じゃない
冨樫に描きたいものなんて無いだろ
そのときそのときで流行してるものを適当にぶち込んでるだけの一貫性も何も無いマンガを描いてるだけだろ
＞＞幽白、レベルＥ、ハンタと３作話題作かいてる
全部盗作と腐女子人気で話題になった作品ばかりだけどなｗ
＞＞描きたいものが王道じゃない
冨樫に描きたいものなんて無いだろ
そのときそのときで流行してるものを適当にぶち込んでるだけの一貫性も何も無いマンガを描いてるだけだろ
俺も幽白嫌いだけど
売上げだけしか誇るものがないってワンピースのことじゃないかｗ
いちおう幽白はアニメ人気あったんだろうし、俺が嫌いでも支持するやつがいるんだなと理解できた。
売上げだけしか誇るものがないってワンピースのことじゃないかｗ
いちおう幽白はアニメ人気あったんだろうし、俺が嫌いでも支持するやつがいるんだなと理解できた。
>>96
流行したものをぶちこむってのは合ってるけど
誰もが念みたいのをかけると思ってんのか？ｗ 馬鹿だろおまえｗ
ＤＢやジョジョの面白いところを真似て、ちょっとスパイスくわえて面白いものつくれって言われて
誰もが作れるわけじゃないんだぞ
流行したものをぶちこむってのは合ってるけど
誰もが念みたいのをかけると思ってんのか？ｗ 馬鹿だろおまえｗ
ＤＢやジョジョの面白いところを真似て、ちょっとスパイスくわえて面白いものつくれって言われて
誰もが作れるわけじゃないんだぞ
>>93
絵も冨樫のほうが上
絵も冨樫のほうが上
>>94
徳弘はほんと力あるよね
ターちゃんで毎ページギャグいれて落としてたのは凄いと思う。
狂四郎２０３０のあの殺伐とした世界でもちゃんとうまくギャグかけるし。
ワンピースのオナニーギャグより数段上。
徳弘はほんと力あるよね
ターちゃんで毎ページギャグいれて落としてたのは凄いと思う。
狂四郎２０３０のあの殺伐とした世界でもちゃんとうまくギャグかけるし。
ワンピースのオナニーギャグより数段上。
>>101
あんないかにも腐女子が好きそうなオタ臭い絵のどこに魅力があるの？
あんないかにも腐女子が好きそうなオタ臭い絵のどこに魅力があるの？
>>100
まあ、いってることがわかんないならただの池沼だからおまえこそくるなよ
おれは幽白嫌いだから信者じゃない。
>>101
>>93だがそれはちょっとないかなｗ
センスじゃなくて完成度という意味ではやはり尾田が上じゃないの。
魅力的なものをかくという意味ではイエスかもしれないけど
このまえのネテロがピトーを見下ろす表情とか。
下手だけど妙な味をだすよな冨樫は。
まあ、いってることがわかんないならただの池沼だからおまえこそくるなよ
おれは幽白嫌いだから信者じゃない。
>>101
>>93だがそれはちょっとないかなｗ
センスじゃなくて完成度という意味ではやはり尾田が上じゃないの。
魅力的なものをかくという意味ではイエスかもしれないけど
このまえのネテロがピトーを見下ろす表情とか。
下手だけど妙な味をだすよな冨樫は。
>>94
思い出補正なしだと正直DBはきつい、今初見で読めといっても俺は今の連載から抜ける物は感じれないだろな。
ろくブルは劇画系だからいけるのかもね。
ターちゃんもバトルとかはあんまり面白くないけどそれ以外なら舞台を上手く生かしてるからいいかも。
後半３行は正直大人が言っても滑稽だな思う、というわけで同意できない。
思い出補正なしだと正直DBはきつい、今初見で読めといっても俺は今の連載から抜ける物は感じれないだろな。
ろくブルは劇画系だからいけるのかもね。
ターちゃんもバトルとかはあんまり面白くないけどそれ以外なら舞台を上手く生かしてるからいいかも。
後半３行は正直大人が言っても滑稽だな思う、というわけで同意できない。
ＤＢは今だからこそ凄いとわかるけどな
毎週あのレベルのたかいみやすい絵かいて、ひきつけるなんて神業。
毎週あのレベルのたかいみやすい絵かいて、ひきつけるなんて神業。
・戦闘
鳥山、荒木、冨樫、ダイ大の人＞＞＞＞尾田
・キャラ造形
鳥山、ダイ大の人＞＞＞＞尾田
・ギャグ
徳弘＞＞＞＞尾田
・仲間、友情
ダイ大の人＞＞＞尾田
鳥山、荒木、冨樫、ダイ大の人＞＞＞＞尾田
・キャラ造形
鳥山、ダイ大の人＞＞＞＞尾田
・ギャグ
徳弘＞＞＞＞尾田
・仲間、友情
ダイ大の人＞＞＞尾田
幽白(19巻)の最後の絵とレベルＥは上手いなって思った
>>114
そりゃ少年漫画なんだから大人の観点だけでみりゃどの漫画も物足りなくなるだろ
おれは純粋にバトル描写の仕方のレベルに驚いてる。
あと何気にしっぽとか大猿とかの設定でドキドキさせるというのもうまいんだよなぁ。
そりゃ少年漫画なんだから大人の観点だけでみりゃどの漫画も物足りなくなるだろ
おれは純粋にバトル描写の仕方のレベルに驚いてる。
あと何気にしっぽとか大猿とかの設定でドキドキさせるというのもうまいんだよなぁ。
電車の中でいい歳した大人がジャンプでワロタｗｗｗ
何少年ジャンプ読んでだよｗｗｗ恥ずかしくないのかｗｗ
何少年ジャンプ読んでだよｗｗｗ恥ずかしくないのかｗｗ
仙豆とかスカウターとかシンプルなアイテムやネーミングがセンスあるんだよ 鳥山は
いまのジャンプ漫画が子供の会話にででてこないのはネーミングセンスが悪いのも原因だと思うわ。
いまのジャンプ漫画が子供の会話にででてこないのはネーミングセンスが悪いのも原因だと思うわ。
キャラクターをイキイキと自然に描いてたら大人だろうと見れるよ
いまはキャラクターが不自然に動いてる感じがする。
いまはキャラクターが不自然に動いてる感じがする。
るろ剣ってワンピと同時期にかいてたっけ？
なんか記憶では一緒にのってた時期があったような気がするんだが
そのときに完璧にジャンプ卒業して立ち読みすらしなくなった。
なんか記憶では一緒にのってた時期があったような気がするんだが
そのときに完璧にジャンプ卒業して立ち読みすらしなくなった。
>>126
というかはやった少年漫画全部幼稚というタイプかｗ
というかはやった少年漫画全部幼稚というタイプかｗ
>>126
なんかどらえもんとか馬鹿にしそうなタイプでつね。
なんかどらえもんとか馬鹿にしそうなタイプでつね。
>>124
別にどっちの絵柄が本気ってわけでも無いと思うけどレベルEを始める上での練習にはしたんだろうね。
レベルEのリアル調の絵はまぁまぁ漫画に馴染んでたから。
ただ俺はあれを見ても改めて画力あるなとかは感じなかったな。
あの程度ならトグロ１００％の扉絵とかで既に出てたし。
別にどっちの絵柄が本気ってわけでも無いと思うけどレベルEを始める上での練習にはしたんだろうね。
レベルEのリアル調の絵はまぁまぁ漫画に馴染んでたから。
ただ俺はあれを見ても改めて画力あるなとかは感じなかったな。
あの程度ならトグロ１００％の扉絵とかで既に出てたし。
ワンピは置いておいて徳弘のギャグは下ネタ多すぎるから人を選ぶぞ
ナルトの作風のがあの時代に合ってるよ
おーまん湖草荘は消防のころだから理解できなかった。
でも、エロじゃなっくてもアナべべ成金ギャグとかジェニーのデブねたとか使い方がうまいよ。
いまだとネウロがボケつっこみの基本ができてると思う。
でも、エロじゃなっくてもアナべべ成金ギャグとかジェニーのデブねたとか使い方がうまいよ。
いまだとネウロがボケつっこみの基本ができてると思う。
なんかワンピって成長してる感じしないよな・・・・
大人になると冨樫みたいな中二病作品は読めないよ
逆に幼稚なワンピやＤＢのが良く感じる
逆に幼稚なワンピやＤＢのが良く感じる
>>129
好き嫌いは置いておいて中編エピソード区切りで感動させながらの大団円。
これはありそうでジャンプだとなかなか無かったかも。
これをポップな絵柄、終始明るい世界観とセットで描いたあたりがヒットに繋がったのかなと思ってる。
好き嫌いは置いておいて中編エピソード区切りで感動させながらの大団円。
これはありそうでジャンプだとなかなか無かったかも。
これをポップな絵柄、終始明るい世界観とセットで描いたあたりがヒットに繋がったのかなと思ってる。
幽遊白書はブリーチレベルの糞漫画。
>>129
ワンピの主要読者は厨房以上から大人 消防ウケはあまりよくない ガキほど面白さが理解できないらしい
あくまで個人的なソースだから信じないのは勝手だが、映画や芝居の演出、脚本家、またはその卵(20～60歳)にもファンは多い(W7頃の情報だが) 緻密な構成が組まれていてよく勉強しているのがわかるってさ
ワンピの主要読者は厨房以上から大人 消防ウケはあまりよくない ガキほど面白さが理解できないらしい
あくまで個人的なソースだから信じないのは勝手だが、映画や芝居の演出、脚本家、またはその卵(20～60歳)にもファンは多い(W7頃の情報だが) 緻密な構成が組まれていてよく勉強しているのがわかるってさ
ワンピースのジャヤ編の面白さは異常
ワンピは脚本の観点からいって人物描写が不自然だし、必要な情報だけを
的確に描写できなくて無駄なところが多いんだが・・・・
大人であればあるほど首をかしげるよ
的確に描写できなくて無駄なところが多いんだが・・・・
大人であればあるほど首をかしげるよ
脚本の世界だと主張やテーマは声高にさけぶなってのが常識らしい
もろにワンピって押し付けがましいよな・・・・
もろにワンピって押し付けがましいよな・・・・
演出というかドラマの基本だったらあだち充だと思う。
同じようなパターンでよくもあれだけいいキャラや三角関係の押し引きを描けるもんだと感心する。
同じようなパターンでよくもあれだけいいキャラや三角関係の押し引きを描けるもんだと感心する。
>>141
普通は仲間とか友情をうまくかけない人が脚本をよく勉強してるとは思えない・・・・
普通は仲間とか友情をうまくかけない人が脚本をよく勉強してるとは思えない・・・・
１から１０まで説明したり回想でキャラを掘り下げるやり方は逆に脚本の世界ではバカにされてると聞いたが
>>146
え、大人向けじゃないのｗ
なんか少年漫画的面白さがすくないっていうと大人向けでガキが楽しめないっていうし、
脚本的におかしいっていうと少年漫画って答えがかえってくるんだけどｗ
違う人物ならすまんが
え、大人向けじゃないのｗ
なんか少年漫画的面白さがすくないっていうと大人向けでガキが楽しめないっていうし、
脚本的におかしいっていうと少年漫画って答えがかえってくるんだけどｗ
違う人物ならすまんが
またワンピ厨の矛盾発言かよ
>>139時代というのは作風の事ではなく競合する連載陣の事を指してるのはスレタイからも明らかなのに勘違いしているお前の読解力の無さ
＞＞(今までの流れを見切って)尾田は物語ありきでバトルはあくまでパフォーマンスにした漫画を書いた
尾田が最初だと思っている無知ぶりｗ
コロンブスとか上手く使おうとしたんだろうけど痛すぎｗ
冨樫、井上あたりは時代を彩ったとは思うけど作ってはいないだろ
最後に、中身のないお前のレスに5箇所も突っ込むのはキツイｗそんなに濃い事言ってるつもりですか？
あんなレスに対しては上記だけでも突っ込み所満載っていえると思うがいかがですか？
＞＞(今までの流れを見切って)尾田は物語ありきでバトルはあくまでパフォーマンスにした漫画を書いた
尾田が最初だと思っている無知ぶりｗ
コロンブスとか上手く使おうとしたんだろうけど痛すぎｗ
冨樫、井上あたりは時代を彩ったとは思うけど作ってはいないだろ
最後に、中身のないお前のレスに5箇所も突っ込むのはキツイｗそんなに濃い事言ってるつもりですか？
あんなレスに対しては上記だけでも突っ込み所満載っていえると思うがいかがですか？
ゾロの必殺技も星矢でやってる名前さけんで敵がふっとぶレベルだし
大人向けかなー？ もろ子供向けだとおもう。
わからないけど今の子供用に受ける要素があるんだろ。
大人向けにうける要素ってのは信じられない。
大人向けかなー？ もろ子供向けだとおもう。
わからないけど今の子供用に受ける要素があるんだろ。
大人向けにうける要素ってのは信じられない。
まーた黄金期厨のたらればかよ
どうせ主観と妄想ばっかなんだから糞スレ立てんなや
どうせ主観と妄想ばっかなんだから糞スレ立てんなや
どっちにしろ黄金期読者にはワンピやナルトはあんまり受けよくないから
ワンピがあの時期にヒットするの無理だと思うよ。
やっぱ同時代に何があるかとか、時代背景に何があるかそういう関係性も大事なことだと思うし。
ワンピがあの時期にヒットするの無理だと思うよ。
やっぱ同時代に何があるかとか、時代背景に何があるかそういう関係性も大事なことだと思うし。
むしろあの時代なら鰤でも看板取れるだろ。
鰤はありえんわｗ
今でも不思議なくらいなのに
今でも不思議なくらいなのに
>>149
子供向け絵本だけど、大人のほうが感動する、と説明すればわかるか？
いや、俺は、脚本的にそこまで専門的に語れるような身分じゃないけど
仮にカンヌで賞でもとらないと意見がかえせないような大御所にもいわれたことだから、ネラーに脚本語られても困る
子供向け絵本だけど、大人のほうが感動する、と説明すればわかるか？
いや、俺は、脚本的にそこまで専門的に語れるような身分じゃないけど
仮にカンヌで賞でもとらないと意見がかえせないような大御所にもいわれたことだから、ネラーに脚本語られても困る
ワンピースは子供がギャーギャー騒いでるだけみたいだ。
とても大人向けとは思えない。
とても大人向けとは思えない。
>>158
幽白でいけるんだから鰤でもいけるだろｗ
幽白でいけるんだから鰤でもいけるだろｗ
>>159
子供向けの絵本が大人がみると受けるのはわかるが
ワンピがそうであることがまったくわからないｗ
あとおれの意見じゃなくて大御所やハリウッド関係者が脚本の本でかいてあることを
抜粋しただけ。技術論のはなしね。
だから大御所がワンピをほめてたとかいってもそりゃ個人の好みかもしれんし、リップサービスかもしれないので
参考程度だな。あくまで技術的な本の観点からいっておかしいから。
子供向けの絵本が大人がみると受けるのはわかるが
ワンピがそうであることがまったくわからないｗ
あとおれの意見じゃなくて大御所やハリウッド関係者が脚本の本でかいてあることを
抜粋しただけ。技術論のはなしね。
だから大御所がワンピをほめてたとかいってもそりゃ個人の好みかもしれんし、リップサービスかもしれないので
参考程度だな。あくまで技術的な本の観点からいっておかしいから。
自分の絵柄がないので
真島ヒロみたいな扱いを受ける
真島ヒロみたいな扱いを受ける
ちょっと待て。よく考えれば
ワンピって信者でさえ誉めないような戦闘で大部分ページ割いてね？
もっと信者がほめるような部分をだせばいいのにね。
でもそれで人気あるってことはあの程度の戦闘が面白いんだろうな。
ワンピって信者でさえ誉めないような戦闘で大部分ページ割いてね？
もっと信者がほめるような部分をだせばいいのにね。
でもそれで人気あるってことはあの程度の戦闘が面白いんだろうな。
ワンピースってドラゴンボールにそっくりだな
最近初めて見たんだけど
最近初めて見たんだけど
あくまでたらればの仮定スレだからな
推論するのは当たり前の行為。
素人だから意見が通らないならスレ成り立たないｗ
見た目でなんとなく説得力があればいんでないと思うがどうよ？
ワンピ厨がくるとすぐ売上げ売上げでつまんなくなるから釘さしとこう。
推論するのは当たり前の行為。
素人だから意見が通らないならスレ成り立たないｗ
見た目でなんとなく説得力があればいんでないと思うがどうよ？
ワンピ厨がくるとすぐ売上げ売上げでつまんなくなるから釘さしとこう。
>>168
いや、だから本にかいてあることとワンピがやってることは別だねっていってるだけだから
全然違うと思うぞｗ
そうじゃないって意見ならきくけどなんかあんま話があわないようだな。
ここは仮定スレですよ。
合ってないっていう意見程度のものを大御所が誉めてるだけで封殺するのはかなりスレ違いだ。
いや、だから本にかいてあることとワンピがやってることは別だねっていってるだけだから
全然違うと思うぞｗ
そうじゃないって意見ならきくけどなんかあんま話があわないようだな。
ここは仮定スレですよ。
合ってないっていう意見程度のものを大御所が誉めてるだけで封殺するのはかなりスレ違いだ。
>>152
ひとつめ。時代とか連載陣とかについて。
黄金期から伸び悩んでる理由のひとつとして、DBが終わって、王道路線で走ることが他の漫画家に難しくなり、みんな伸び悩んでる中、新しい切り口で成功したのが尾田 時代が甘かったわけないでしょ
ふたつめ。目が出なければないのと同じ。少年漫画でワンピースのいまの路線を世間に認識させたのが他にあるってこと？ だったらスマン。
みっつめ。コロンブス。慣用句みたいなもんだから。ぐだくだ説明したほうがよかったの？ これはさすがに必死すぎるだろ
よっつめ。そうだね。開拓したとは思うけど、時代を作るのはあくまで一つの流れだけで、鳥山が時代だったもんな。
はい、どうぞ
ひとつめ。時代とか連載陣とかについて。
黄金期から伸び悩んでる理由のひとつとして、DBが終わって、王道路線で走ることが他の漫画家に難しくなり、みんな伸び悩んでる中、新しい切り口で成功したのが尾田 時代が甘かったわけないでしょ
ふたつめ。目が出なければないのと同じ。少年漫画でワンピースのいまの路線を世間に認識させたのが他にあるってこと？ だったらスマン。
みっつめ。コロンブス。慣用句みたいなもんだから。ぐだくだ説明したほうがよかったの？ これはさすがに必死すぎるだろ
よっつめ。そうだね。開拓したとは思うけど、時代を作るのはあくまで一つの流れだけで、鳥山が時代だったもんな。
はい、どうぞ
なんかのインタビューかソースないからしらんけどリップサービスかもしれない大御所の意見と
脚本をかく人むけにかかれたことだったら後者を信じたいな。
前者は本当のこといわなくていいけど、後者はマジな人向けだし。
脚本をかく人むけにかかれたことだったら後者を信じたいな。
前者は本当のこといわなくていいけど、後者はマジな人向けだし。
>>172
まあ、黄金期をリアルタイムにすごしてないと黄金期にうけるかどうかは判断できないっしょ
まあ、黄金期をリアルタイムにすごしてないと黄金期にうけるかどうかは判断できないっしょ
やっぱ絵だな、あれが受けいられるかどうか。
受けいられればすんなり軌道に乗ってヒットすると思う。
あーいった分かりやすい感動物は時代を問わないし。
受けいられればすんなり軌道に乗ってヒットすると思う。
あーいった分かりやすい感動物は時代を問わないし。
>>177
鳥山絵とまったく一緒だから大丈夫じゃね
鳥山絵とまったく一緒だから大丈夫じゃね
結局、俺たちと感性がまるで違う子供たちに人気がある作品としかいいようがないんだよな。
同じ時期に連載してる鋼の錬金術士、ヒカルの碁、デスノートとかはちゃんと面白い理由がわかるんだけど。
それらと全然違う観点で楽しむ子供達がいまのコア層なんだなという感覚。
同じ時期に連載してる鋼の錬金術士、ヒカルの碁、デスノートとかはちゃんと面白い理由がわかるんだけど。
それらと全然違う観点で楽しむ子供達がいまのコア層なんだなという感覚。
客観的に見ればＤＢもワンピもどう見ても万人向けなんだけどな
じゃなけりゃここまでヒットしてないし
まぁ信者とアンチしかいないスレでいっても無駄か
じゃなけりゃここまでヒットしてないし
まぁ信者とアンチしかいないスレでいっても無駄か
>>179
ワンピ信者は否定するけど俺には同じにしか見えん
ワンピ信者は否定するけど俺には同じにしか見えん
今の時代のトップ（ワンピ）のどこが面白いか不明なんだけど
２番手（鋼の錬金術士、デスノート）は面白いのはわかる。
俺はこんな感覚なんだけどほかの黄金期読者はどう？
ちなみにどらえもんとかの安心できる王道漫画も普通に楽しめるんだが。
２番手（鋼の錬金術士、デスノート）は面白いのはわかる。
俺はこんな感覚なんだけどほかの黄金期読者はどう？
ちなみにどらえもんとかの安心できる王道漫画も普通に楽しめるんだが。
もちろん売上げだけみれば大衆つかんでることは明らかだけどな。
なんでコミック以外がしょぼい結果になってるかが不思議。
そこがほんとうの意味で大衆をつかんでるのかって疑問にもつながる。
なんでコミック以外がしょぼい結果になってるかが不思議。
そこがほんとうの意味で大衆をつかんでるのかって疑問にもつながる。
ワンピもハガレンもデスノも糞だと思うけどハンタだけは面白い。
やっぱ黄金期の作家は違うな。
やっぱ黄金期の作家は違うな。
>>182
目の描き方、口の描き方、パーツの配置、体のデフォルメ具合、頭身と何もかも違うじゃん。
背景の描き込みも違うしさ。人外のセンスも似てないし。
影響は有るのかもしれないが同じにしか見えないって・・・。
逆に一体どこが同じなのか聞いてみたい。
目の描き方、口の描き方、パーツの配置、体のデフォルメ具合、頭身と何もかも違うじゃん。
背景の描き込みも違うしさ。人外のセンスも似てないし。
影響は有るのかもしれないが同じにしか見えないって・・・。
逆に一体どこが同じなのか聞いてみたい。
>>183
ワンピは週刊だから追えるって感じ。
鋼は単行本の刊行ペースが遅いから途中で読まなくなってしまった。
デスノートも週刊だから追えたけど振り返って面白かったのはミサが出る前までかな。
でもリアルタイムで読んでた黄金期の漫画も今読んでも面白いってなると少ないから感性が変わっただけだと思ってる。
スラムダンク後期とかかな。ダイ大とかも部分部分感動するところがある。
ちなみに今読んでも心の底から面白いと思える少年漫画もいくつもあるけどね。
ワンピは週刊だから追えるって感じ。
鋼は単行本の刊行ペースが遅いから途中で読まなくなってしまった。
デスノートも週刊だから追えたけど振り返って面白かったのはミサが出る前までかな。
でもリアルタイムで読んでた黄金期の漫画も今読んでも面白いってなると少ないから感性が変わっただけだと思ってる。
スラムダンク後期とかかな。ダイ大とかも部分部分感動するところがある。
ちなみに今読んでも心の底から面白いと思える少年漫画もいくつもあるけどね。
尾田が冨樫に負けるはずがない
冨樫＞＞＞＞鳥山≧尾田＞井上＞＞＞＞荒木（笑）
また冨樫腐かよ…
197 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 21:07:20 ID:eqMK9oJ8
何、このキモスレｗｗｗ
この板はスラムダンクや幽々白書の時代を黄金期として話がすすめられるところが
すごいなｗ
朝日新聞並の歴史の捏造だ
すごいなｗ
朝日新聞並の歴史の捏造だ
ダイみたいな中堅タイプだよな
ダイ＞＞＞＞ワンピ＝るろ剣＞＞＞＞幽遊白書（笑）
ダイ厨うぜー
幽白より売れなかったんだから黙ってろよ
幽白より売れなかったんだから黙ってろよ
売上厨が議論するのに一番邪魔なんだけどな
ひたすら連呼するだけだから
ひたすら連呼するだけだから
時代にあった作風ってのがあるからな
ワンピよりナルトのが昔の漫画に雰囲気が似てるな
ワンピよりナルトのが昔の漫画に雰囲気が似てるな
205 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 05:12:54 ID:uFe+/tPJ
ワンピ尾田は
パクリ元の三条、稲葉、鳥山の３氏に対しては
足を向けて寝れないだろうな
いや、そんな殊勝な奴じゃないな
パクリ元の三条、稲葉、鳥山の３氏に対しては
足を向けて寝れないだろうな
いや、そんな殊勝な奴じゃないな
またネタスレが語り糞スレ化の流れか
いい加減にしてくれ
いい加減にしてくれ
ワンピースと黄金期という言葉がスレタイに入ってる時点でこうなるのは予想できただろ
絶対に噛み合わない組み合わせだし話が逸れるのもいつものことだしな
細かいこと気にしてると禿げるぞ？
絶対に噛み合わない組み合わせだし話が逸れるのもいつものことだしな
細かいこと気にしてると禿げるぞ？
ワンピは、精神年齢が中学生レベルの間までだな
読めるのは
それ以上で、読んでる奴は、キムタクはじめとして
やっぱ頭が悪いとしか・・・
ドラゴンボールとかスラムダンク、デスノーととかは
エンタメに特化してる分、大人が読んでもそれなりに楽しめる
読めるのは
それ以上で、読んでる奴は、キムタクはじめとして
やっぱ頭が悪いとしか・・・
ドラゴンボールとかスラムダンク、デスノーととかは
エンタメに特化してる分、大人が読んでもそれなりに楽しめる
>>208
エンタメに特化ｗまあお前の捉え方そうなら仕方ない価値観は違うからね
俺の感覚だとドラゴンボールの方が精神年齢が低い人が読みそうだね。
ワンピにスラダン、デスノートは大人が読んでも楽しめそう。
でも一般的に発行部数から推し量って
ワンピもドラゴンボールもスラダンもデスノートも
大人も買って読んでることを実証してるわけだが
それでもなにかにつけ批判したい安置は現実逃避をし妄想で批評してしまうんだよね
説得力がないのもわからずに。
エンタメに特化ｗまあお前の捉え方そうなら仕方ない価値観は違うからね
俺の感覚だとドラゴンボールの方が精神年齢が低い人が読みそうだね。
ワンピにスラダン、デスノートは大人が読んでも楽しめそう。
でも一般的に発行部数から推し量って
ワンピもドラゴンボールもスラダンもデスノートも
大人も買って読んでることを実証してるわけだが
それでもなにかにつけ批判したい安置は現実逃避をし妄想で批評してしまうんだよね
説得力がないのもわからずに。
ドラゴンボールは大人になりかけた頃、色々な矛盾や適当な設定に気付き馬鹿らしくなる。
でも大人になると、一周回ってまた面白く感じる。
サザエさんやドラえもんの様な国民的漫画にも同じ事がいえるけど、ワンピには何故かそれは無い
でも大人になると、一周回ってまた面白く感じる。
サザエさんやドラえもんの様な国民的漫画にも同じ事がいえるけど、ワンピには何故かそれは無い
>>210
ちょうどワンピ厨がＤＢを馬鹿にしてるのはその段階にきてるだからだろうな。
シンプルに流行らせる難しさがわかってない。
ワンピのように主人公がセリフで主張しまくっても、好感度がもたれない理由がわからんのだろう。
下手に設定を複雑にして結局、いいワンパターンじゃなくて、うんざりするワンパターンしか作れてない
ワンピースなんか週刊で読む読者を馬鹿にしてるとしか思えない。
ちょうどワンピ厨がＤＢを馬鹿にしてるのはその段階にきてるだからだろうな。
シンプルに流行らせる難しさがわかってない。
ワンピのように主人公がセリフで主張しまくっても、好感度がもたれない理由がわからんのだろう。
下手に設定を複雑にして結局、いいワンパターンじゃなくて、うんざりするワンパターンしか作れてない
ワンピースなんか週刊で読む読者を馬鹿にしてるとしか思えない。
212 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 07:57:40 ID:QT/n+w2M
そんな極少数派の意見を堂々と言われても…
213 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 08:04:06 ID:FP4127Um
今も昔もリアルタイムでジャンプを楽しんでるオッサンとしては、まぁ普通に看板じゃね？
ただ昔のジャンプは看板を張れる漫画ばかりだったから、正確に言うと看板の中の一つ
ただ昔のジャンプは看板を張れる漫画ばかりだったから、正確に言うと看板の中の一つ
>>112
キャプ翼の頃から腐どもは居た
キャプ翼の頃から腐どもは居た
ブーム起こすスポーツ漫画、劇画、エロ系がある黄金期ではワンピースが看板の中のひとつもなれんよ
同じ位置にＤＢがいるわけだから、自動的にはじきだされる。バトルでは幽白、ジョジョ、ダイ大以下だし。
いまはスポーツ漫画もエロも全然力ないだろ。
同じ位置にＤＢがいるわけだから、自動的にはじきだされる。バトルでは幽白、ジョジョ、ダイ大以下だし。
いまはスポーツ漫画もエロも全然力ないだろ。
ＤＢ、スラダンが終了してしばらく惰性でみてたジャンプにワンピースが登場して
こんなの見たくねー、ジャンプオワタって感じで卒業させてくれたので感謝といえば感謝している。
こんなの見たくねー、ジャンプオワタって感じで卒業させてくれたので感謝といえば感謝している。
むしろ、チャンピオンに掲載されたと思う
ジャンプから読者が３００万人もごっそり抜けたから
その中でワンピースつまんねっておもってる人たちが大勢いるってこと。
どっちが少数派も多数派かなんてわからん。
その中でワンピースつまんねっておもってる人たちが大勢いるってこと。
どっちが少数派も多数派かなんてわからん。
尾田君
彼の…冨樫君の漫画をよく見て…盗めるだけ盗みなさい…そして彼の３倍練習する…そうしないと一生彼に追い付きませんよ
彼の…冨樫君の漫画をよく見て…盗めるだけ盗みなさい…そして彼の３倍練習する…そうしないと一生彼に追い付きませんよ
>>219
でもその頃、尾田がデビューしてたらいまの絵柄とはとてもおもえないがｗ
演出もふつうにダイ大が上。 世界観のひろさは多少みとめるが週刊誌ベースであんなグダグダやってたら
すぐ打ち切りだよ 昔なら。
でもその頃、尾田がデビューしてたらいまの絵柄とはとてもおもえないがｗ
演出もふつうにダイ大が上。 世界観のひろさは多少みとめるが週刊誌ベースであんなグダグダやってたら
すぐ打ち切りだよ 昔なら。
223 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 08:56:44 ID:uFe+/tPJ
>>216
俺と全く同じｗ俺はるろ剣でいいかげんうんざりしてたが、ワンピで完全に見限った
いまだにワンピのキャラなんて一般に全く浸透しないし、俺の判断は間違ってないな
>>209
売り上げ厨はゲド戦記でもマンセーしてればいいんじゃね？
ジャンプブランドと単行本ブームの相乗効果にすぎないのに
実力と勘違いしちゃってるのがアレだなｗ
ブリーチとかと同類なのに
いいかげんお前みたいな馬鹿な特定層にしか人気ないことに気づけ
大人にワンピが人気あるとか、本気で考えてたらお前頭おかしいぞ
俺と全く同じｗ俺はるろ剣でいいかげんうんざりしてたが、ワンピで完全に見限った
いまだにワンピのキャラなんて一般に全く浸透しないし、俺の判断は間違ってないな
>>209
売り上げ厨はゲド戦記でもマンセーしてればいいんじゃね？
ジャンプブランドと単行本ブームの相乗効果にすぎないのに
実力と勘違いしちゃってるのがアレだなｗ
ブリーチとかと同類なのに
いいかげんお前みたいな馬鹿な特定層にしか人気ないことに気づけ
大人にワンピが人気あるとか、本気で考えてたらお前頭おかしいぞ
今コミックスを買ってる読者層のなかで俺たちが少数派だってのは理解できるが
全体的にみて少数派だっていいきれるかは疑問だ
６００万人のころの多数派だったけど
３００万人以下の多数派に少数派だといわれるのは違和感があるなｗ
全体的にみて少数派だっていいきれるかは疑問だ
６００万人のころの多数派だったけど
３００万人以下の多数派に少数派だといわれるのは違和感があるなｗ
>>221
その割にはワンピース追い越せねぇなｗ
その割にはワンピース追い越せねぇなｗ
例えばキムタクっていうブランドだけで
どんなに糞つまらないドラマでも視聴率20パー超えは間違いなくするからな
ジブリってだけで映画が大ヒットするのも間違いない
ジャンプが押してるってだけで、馬鹿が買うのもまた間違いない
（そのブランドはＤＢはじめ過去の名作がつくったんだが）
だからといて、本当に社会的ブームになり、一般人に浸透していくには
ブランドだけでは駄目
どんなに糞つまらないドラマでも視聴率20パー超えは間違いなくするからな
ジブリってだけで映画が大ヒットするのも間違いない
ジャンプが押してるってだけで、馬鹿が買うのもまた間違いない
（そのブランドはＤＢはじめ過去の名作がつくったんだが）
だからといて、本当に社会的ブームになり、一般人に浸透していくには
ブランドだけでは駄目
>>224
両方ファンだけど、どの辺がパクリだか意味不明･･･
両方ファンだけど、どの辺がパクリだか意味不明･･･
才能
冨樫＞＞＞鳥山＝井上＞＞＞＞＞尾田
冨樫＞＞＞鳥山＝井上＞＞＞＞＞尾田
>>229
ブリーチでも何千マン売れる世界だぞ
いったん運良くジャンプの一押しになればこんなワンピやブリーチのような
カス漫画でも売れるってことだ
一般には全く浸透してないがな（例えばアーロンやエネルなんて魅０のキャラなんて
大半の大人は知らない）
まあジャンプ内にも、それなりに競争はあるんだろうが
ジャンプ黄金期の過激な競争に比べればチンカスみたいなもん
ブリーチでも何千マン売れる世界だぞ
いったん運良くジャンプの一押しになればこんなワンピやブリーチのような
カス漫画でも売れるってことだ
一般には全く浸透してないがな（例えばアーロンやエネルなんて魅０のキャラなんて
大半の大人は知らない）
まあジャンプ内にも、それなりに競争はあるんだろうが
ジャンプ黄金期の過激な競争に比べればチンカスみたいなもん
ドラゴンボールを描いてた鳥山明の大ファンだったんだから、その鳥山全盛期前後の頃にワンピースがあったら‥なんて仮定が無理ありすぐる。
仮にその頃に尾田が漫画家として居ても、今とは全く違う描き方だろうよ。
尾田がガキの頃に連載してたドラゴンボールとか、他の漫画の影響あってこその今のワンピースなんだろうし
仮にその頃に尾田が漫画家として居ても、今とは全く違う描き方だろうよ。
尾田がガキの頃に連載してたドラゴンボールとか、他の漫画の影響あってこその今のワンピースなんだろうし
今のジャンプでワンピが大衆を一番つかめる王道らしいことをやって読者を獲得したってのはわかるが。
今のジャンプはそれぞれのジャンルごとのレベルがやばすぎるだろｗ。
今のジャンプはそれぞれのジャンルごとのレベルがやばすぎるだろｗ。
>>232
正論すぎるｗｗｗｗｗ
正論すぎるｗｗｗｗｗ
>>231
その「一旦売れる」が難しいんだろ。
まさかそれが運とジャンプのブランドだけだと思ってるのか？ｗ
お前みたいな奴は、自分が誰にも認められないからって「運が悪いからだ…」だけで人生諦めそうだなｗ
その「一旦売れる」が難しいんだろ。
まさかそれが運とジャンプのブランドだけだと思ってるのか？ｗ
お前みたいな奴は、自分が誰にも認められないからって「運が悪いからだ…」だけで人生諦めそうだなｗ
売り上げで見るとこうなってしまう
ブリーチ＞＞ダイ大
これで納得できるのかね？
ブリーチ＞＞ダイ大
これで納得できるのかね？
>>235
お前は何度言えば分かるわけ？
ブランドだけで中身スカスカだから、いつまでたっても一般人に浸透しないんだよ
アーロンやらエネルやらが市民権得てるか？
ＤＢ，スラダン、北斗、キャプ翼・・・ら名作がごっそり抜けた、形骸化した今のジャンプと
昔のジャンプでは、そこで行われる競争も、作品の質も全く違ってくるのは自明だよ
ブランドをつくるのは大変だが、ブランドを利用して売るのはそう難しいことじゃない
ゲド戦記、ワンピしかり
お前は何度言えば分かるわけ？
ブランドだけで中身スカスカだから、いつまでたっても一般人に浸透しないんだよ
アーロンやらエネルやらが市民権得てるか？
ＤＢ，スラダン、北斗、キャプ翼・・・ら名作がごっそり抜けた、形骸化した今のジャンプと
昔のジャンプでは、そこで行われる競争も、作品の質も全く違ってくるのは自明だよ
ブランドをつくるのは大変だが、ブランドを利用して売るのはそう難しいことじゃない
ゲド戦記、ワンピしかり
ブリーチはるろ剣やダイより格上になってしまうのかよ……ｵﾜﾀ
>>237
ブリーチを引き合いに出されてもなあ…。俺もブリーチはどうかと思うし
ブリーチを引き合いに出されてもなあ…。俺もブリーチはどうかと思うし
鰤のSS編は幽白よりマシ
最近がひど過ぎるだけだな
最近がひど過ぎるだけだな
>>238
ていうかそもそも一般人は少年漫画の話なんてしないんだが…今も昔も
ていうかそもそも一般人は少年漫画の話なんてしないんだが…今も昔も
一般人から見ればワンピもブリーチも同じだな
信者だけが違うと思ってるだけで
信者だけが違うと思ってるだけで
常に漫画の事を考えてる人はいないからな
>>243
一般的にはそうだな。それ言ったら、幽白とかも同じ目で見られてる訳だが
一般的にはそうだな。それ言ったら、幽白とかも同じ目で見られてる訳だが
まあ、すでにここで漫画であつくなってる層自体、少数派といえば少数派だが。
ただワンピみたいのを目標とする新人が増えたらもう日本の漫画文化が誇れなくりそうで嫌だな。
ただワンピみたいのを目標とする新人が増えたらもう日本の漫画文化が誇れなくりそうで嫌だな。
普通の人は売り上げなんて気にしない
面白いものを好きになる
ただそれだけだ
そいゆう意味じゃオレらのが目が曇ってるかもな
面白いものを好きになる
ただそれだけだ
そいゆう意味じゃオレらのが目が曇ってるかもな
売り上げってのは同時期の漫画でしか比べられないんだよ
ナルトのがＤＢ商法が合ってるな
幽白には負けないだろよ
幽白は海藤戦あたりは面白い。
トーナメントとかは今はさすがに見る気がしない
トーナメントとかは今はさすがに見る気がしない
ダイ大はワンピに弾かれるよ
幽白もナルトに弾かれるね
幽白もナルトに弾かれるね
ないないｗ
あの頃の読者は押し付けがましいの嫌いだし
あの頃の読者は押し付けがましいの嫌いだし
ナルトよりマキバオーとかのが面白い
4巻までのナルトの素晴らしさ
マキバオーはおやぶんが渋い
>>247
じゃあ俺が普通の人になるけどいいの？
じゃあ俺が普通の人になるけどいいの？
258 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 14:56:40 ID:Q1NQjDxA
幽白って今見ると酷いよな
何の伏線も無く、唐突に主人公が魔族の子孫とかになってる
何の伏線も無く、唐突に主人公が魔族の子孫とかになってる
糞スレ
260 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 15:04:44 ID:s22KTnA8
皆頑張ってますねｗｗｗ
自分の考えだけで何か言っても意味が無いってことを知った方が良いね。
まあ、そんな俺の言葉も２ｃｈの馬鹿共には意味ねェな。
じゃあ無駄に頑張れよ！！
自分の考えだけで何か言っても意味が無いってことを知った方が良いね。
まあ、そんな俺の言葉も２ｃｈの馬鹿共には意味ねェな。
じゃあ無駄に頑張れよ！！
まあ、コミックの売上げしか威張れない漫画を擁護する信者は大変だろうなとは思う。
262 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 15:13:43 ID:s22KTnA8
ハハっｗｗ
アンチと信者、どちらも大変だなぁｗ
アンチと信者、どちらも大変だなぁｗ
今回のワンピ。
喧嘩売った挙句勝てないとなると命乞い。
それを照れもなく、なんか格好いい男の意地かのように描写。
こんな漫画はまず黄金期じゃ受け入れられない。 ｗ
これを面白がれるやつは信念とか意地とかを履き違えてるｗ
喧嘩売った挙句勝てないとなると命乞い。
それを照れもなく、なんか格好いい男の意地かのように描写。
こんな漫画はまず黄金期じゃ受け入れられない。 ｗ
これを面白がれるやつは信念とか意地とかを履き違えてるｗ
264 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 16:04:53 ID:g9Ru0zIf
パクリ元と同時期にやってたらワンピがワンピじゃなくなる
ワンピース＞＞＞幽遊白書＞＞＞＞＞＞ダイ
ダイはドラクエを題材したから売れてるだけであって、絵はキモイし、ダイはチビで
魅力ないし、とにかくつまらない漫画だった
ワンピースはドラゴンボールと並ぶぐらいの良作アニメ
ダイはドラクエを題材したから売れてるだけであって、絵はキモイし、ダイはチビで
魅力ないし、とにかくつまらない漫画だった
ワンピースはドラゴンボールと並ぶぐらいの良作アニメ
266 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 16:43:45 ID:apdcC4Xl
糞スレ含めこんだけ大量のワンピスレがあるのは賛否両論どうでもいいが人気のある証拠。
単行本にしろジャンプにしろ黄金期もクソも関係ない、もしＤＢ連載時代にネットが普及してて
２ちゃんがあれば同様のスレは同様にできる。
単行本にしろジャンプにしろ黄金期もクソも関係ない、もしＤＢ連載時代にネットが普及してて
２ちゃんがあれば同様のスレは同様にできる。
売れ行きと質があまりにもアンバランスだから釣れるんだよこの漫画
質の悪いもんがいつまでも売れる訳がないだろ。２ちゃんの否定意見は世間一般から見たら極少数。大半はアンチみたいなひねくれた目線で物を見ないぞ
ああ、言い方がわるかったな
たいしたもんじゃないものが馬鹿売れしてるから釣れるんだ
悪いとはまではいえないね。でも今回のワンピみたいのが凄いとおもえるなら見識疑うけど
たいしたもんじゃないものが馬鹿売れしてるから釣れるんだ
悪いとはまではいえないね。でも今回のワンピみたいのが凄いとおもえるなら見識疑うけど
まあ、浜崎あゆみとかも質がとんでもなく低いかといえばそうじゃないしな。マドンナのぱくりだけど。
けどプッシュすればそんなたいしたことなくても十年は売れるということを証明した。
けどプッシュすればそんなたいしたことなくても十年は売れるということを証明した。
つーか友情とか成長とかをひねくれないまっすぐな視線でみるとワンピースがいかにおかしいかわかるもんだろｗ
ワンピの場合、売れるだけ古本屋に直行してそうだけどね（笑）
確かに古本屋におけるワンピの充実ぶりはすごい
やっぱり日本人は人気があるってのに弱いからなー
ジャンプが押せば人気があると思ってみんなが買う→みんなが買ってるから自分も買うって感じだろうね
自分の意見をちゃんと持ってないやつは売れてるものが面白いと勘違いしてるからね
ジャンプが押せば人気があると思ってみんなが買う→みんなが買ってるから自分も買うって感じだろうね
自分の意見をちゃんと持ってないやつは売れてるものが面白いと勘違いしてるからね
275 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 09:47:05 ID:HqdoeYlA
277 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 10:48:15 ID:HqdoeYlA
ダイのがワンピより好き
279 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 10:54:55 ID:TjQiPtXX
ワンピが売れてるのとケータイ小説が売れてるのは同じ臭いがする
書き手の平均値が黄金期より落ちているとよく言われるが、事実だと思う
が、読み手のレベルはさらにもっと落ちているから、問題ないんだろうな
書き手の平均値が黄金期より落ちているとよく言われるが、事実だと思う
が、読み手のレベルはさらにもっと落ちているから、問題ないんだろうな
280 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 10:55:55 ID:HqdoeYlA
ワンピースって
ガンダムにおけるガンダム種
ジブリにおけるゲド戦記
みたいなもんだな
どれも上辺だけ先人の雰囲気を真似てブランドにあやかっただけ
中身はお察しの通りだから売り上げ以外に誇るものがない
ガンダムにおけるガンダム種
ジブリにおけるゲド戦記
みたいなもんだな
どれも上辺だけ先人の雰囲気を真似てブランドにあやかっただけ
中身はお察しの通りだから売り上げ以外に誇るものがない
幽白より下はないと思う
ワンピってダイをパクったの？
今回のワンピの展開をみればいかにワンピの演出の質が低いかわかる
ストーリー展開や設定は明らかにまねてるよな
ダイ＋ＤＢ無印÷５、そして糞つまらないギャグを足せばワンピになる
ギャグもＤＢ無印のノリのつもりなんだろうけど
泣きもダイの真似なんだが、下手糞だから恩着せがましいのが鼻につくだけ
ダイ＋ＤＢ無印÷５、そして糞つまらないギャグを足せばワンピになる
ギャグもＤＢ無印のノリのつもりなんだろうけど
泣きもダイの真似なんだが、下手糞だから恩着せがましいのが鼻につくだけ
マンガも良いものに出会うまで多読する事をお勧めする
その上でワンピやDBに戻ってきたなら、真のファン
その上でワンピやDBに戻ってきたなら、真のファン
人は似たもの同士を比較し貶し合う動物なのである
黄金期のジャンプ漫画って、今のジャンプ漫画に比べると
驚くほど展開が速いんだよな。どの漫画も。
本当にテンポよくサクサク進んでる。
ワンピが黄金期に掲載されたら、東の海編はDBに近い人気を得ると思うが、
それ以降は急降下だろう。
とくに空島とかお化け島とか、当時の連載陣の中だと
読み飛ばされてもおかしくない展開の遅さ。これは致命的。
ブリーチのザエルアポロ戦とか、
スロウガの呪いがかかってるとしか思えねえ
驚くほど展開が速いんだよな。どの漫画も。
本当にテンポよくサクサク進んでる。
ワンピが黄金期に掲載されたら、東の海編はDBに近い人気を得ると思うが、
それ以降は急降下だろう。
とくに空島とかお化け島とか、当時の連載陣の中だと
読み飛ばされてもおかしくない展開の遅さ。これは致命的。
ブリーチのザエルアポロ戦とか、
スロウガの呪いがかかってるとしか思えねえ
ワンピは好きだし魅力あると思うよ
でも尾田さんには魅力を感じない
荒木、冨樫、鳥山と比べると個性がないのが残念です
でも尾田さんには魅力を感じない
荒木、冨樫、鳥山と比べると個性がないのが残念です
中堅になって逆に綺麗に終わって、名作扱いされる
テレ東行きになる
尾田はまあ、全方位７０点の漫画家なんだよ
よく言えばバランスが取れている
悪く言えば突出したものがない
鳥山みたいに画力が１００点でストーリーは２０点、とか
冨樫みたいにストーリーが１００点でやる気は－３万点とか
そういうある部分が飛びぬけてる天才タイプじゃない。
どこも凸凹していない、欠点もなければ強い武器も無い優等生タイプ。
だからそういうのを好む日本では優秀だけど、
鳥山みたいに世界中の人間をひきつける力はないし
冨樫みたいに休載しても待ち続ける信者を作れる力もない。
よく言えばバランスが取れている
悪く言えば突出したものがない
鳥山みたいに画力が１００点でストーリーは２０点、とか
冨樫みたいにストーリーが１００点でやる気は－３万点とか
そういうある部分が飛びぬけてる天才タイプじゃない。
どこも凸凹していない、欠点もなければ強い武器も無い優等生タイプ。
だからそういうのを好む日本では優秀だけど、
鳥山みたいに世界中の人間をひきつける力はないし
冨樫みたいに休載しても待ち続ける信者を作れる力もない。
294 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 13:00:50 ID:HqdoeYlA
海外で何度も打ち切りくらってるのが真実だな
ブランドが通じない国では、全く用無し
ブランドが通じない国では、全く用無し
だから黄金期みたいな技術は現代より下かも知れないけど
強烈な個性が多い時代には、ワンピはそれほど目立った存在には
ならなかったと思う。
中堅クラスで３年程度の連載でそこそこ人気が出て終了、と思う
強烈な個性が多い時代には、ワンピはそれほど目立った存在には
ならなかったと思う。
中堅クラスで３年程度の連載でそこそこ人気が出て終了、と思う
尾田の漫画が全方位に７０点とはとてもじゃないが言えないだろ
及第点なのはＤＢっぽい作画と毎週載ってるってことぐらいだ
及第点なのはＤＢっぽい作画と毎週載ってるってことぐらいだ
比較対照物の問題だろ
北斗、スラム、幽白、シティハンター、キン肉などとDB
ナルトｗブリーチｗｗ銀玉ｗｗｗとらぶるｗｗｗｗとワンピ
こりゃ、嫌でも看板になるだろワンピ
北斗、スラム、幽白、シティハンター、キン肉などとDB
ナルトｗブリーチｗｗ銀玉ｗｗｗとらぶるｗｗｗｗとワンピ
こりゃ、嫌でも看板になるだろワンピ
>>274
安置的解釈乙
ジャンプの看板って肩書きだけで初版２６０万部で
日本記録になると本気で思ってるなら頭弱いにも程がある。
さらに天下のジャンプが押す理由をまず弱い頭で考えてみろ。
実力があるからジャンプは押す、ジャンプの看板はるのはどれ程の競争率か馬鹿でもわかる
しかも看板にならたとしても１００万部程度が常考
るろ剣やユウギが一時期看板だった時も単行本は１００万部程度。
あと道理にあう偏見でない一般的に信憑性あることを言わないと説得力がない
お前はたんに偏っていて主観的で信憑性がない批判しかできてない
これは全ての安置に対しいえること
安置的解釈乙
ジャンプの看板って肩書きだけで初版２６０万部で
日本記録になると本気で思ってるなら頭弱いにも程がある。
さらに天下のジャンプが押す理由をまず弱い頭で考えてみろ。
実力があるからジャンプは押す、ジャンプの看板はるのはどれ程の競争率か馬鹿でもわかる
しかも看板にならたとしても１００万部程度が常考
るろ剣やユウギが一時期看板だった時も単行本は１００万部程度。
あと道理にあう偏見でない一般的に信憑性あることを言わないと説得力がない
お前はたんに偏っていて主観的で信憑性がない批判しかできてない
これは全ての安置に対しいえること
ワンピにはライバルいないからな
まさに一強時代
突出して売れるのは当たり前だ
まさに一強時代
突出して売れるのは当たり前だ
幽白は糞
ワンピが名実共に看板になってからどんどんジャンプの売り上げ落ちてんだよな
逆にどんな糞漫画でも黄金期以上に単行本が売れるようになった
逆にどんな糞漫画でも黄金期以上に単行本が売れるようになった
>>297
はい馬鹿丸出し。
ナルトやブリーチ、テニス、デスノートは全て初版１００万部
ていうか何故ＤＢと比べるものは比較範囲が広くてワンピは狭いんだ？
そうやって差があるように工作したいだけかｗ
とらぶるやら銀魂とか持出す時点で安置工作。安置布教ご苦労さん
はい馬鹿丸出し。
ナルトやブリーチ、テニス、デスノートは全て初版１００万部
ていうか何故ＤＢと比べるものは比較範囲が広くてワンピは狭いんだ？
そうやって差があるように工作したいだけかｗ
とらぶるやら銀魂とか持出す時点で安置工作。安置布教ご苦労さん
売り上げの割りには浸透してないのが痛い
>>301
■アニメ、少年雑誌の衰退と少子化
背景として浮かび上がるのは、近年の子ども向けアニメの「衰退」。２０年前（昭和６２年１０月最終週）
と現在の同時期を比べると、再放送も含めて主要民放５局で一週間に３６本あった夕方のアニメ番組が、１９本とほぼ半減している。
長年子供向けアニメに携わってきたある民放関係者は「少子高齢化が一番の要因。
原作となるマンガを掲載する少年誌や幼児誌も『衰退』した上に、内容が幅広い年齢層が対象の『ドラマ向け』になった」と指摘する。
さらに営業面でも「夕方から夜は、１時間のバラエティー枠にスポンサーがつきやすく、（アニメに適した）３０分枠は難しい」という。
別の局の関係者も「生き残っているアニメは、『ドラえもん』や『サザエさん』など家族全員で見られる、高視聴率の番組ばかり」と表情を曇らせる。
(Yahoo！記事)
子供がアニメや少年雑誌の全盛期に比べて半分
つまり少子化、アニメはネットの動画共有でいつでもみれる時代
ウィニーや買ったものをそのままスキャンし雑誌を無断掲載
今のアニメ視聴率と昔のアニメ視聴率を比較するなら１５％程プラスしないといけない
さらに一話完結ものは数字を取りやすいというのも考慮しなければならない
さらにジャンプの黄金期とよばれるものを今の時代に求めるのはｺｸ
ネット問題に少子化。もう下降線の一途。
この時代にＤＢやらが連載されても黄金期にはなっていないと断言できる現状
■アニメ、少年雑誌の衰退と少子化
背景として浮かび上がるのは、近年の子ども向けアニメの「衰退」。２０年前（昭和６２年１０月最終週）
と現在の同時期を比べると、再放送も含めて主要民放５局で一週間に３６本あった夕方のアニメ番組が、１９本とほぼ半減している。
長年子供向けアニメに携わってきたある民放関係者は「少子高齢化が一番の要因。
原作となるマンガを掲載する少年誌や幼児誌も『衰退』した上に、内容が幅広い年齢層が対象の『ドラマ向け』になった」と指摘する。
さらに営業面でも「夕方から夜は、１時間のバラエティー枠にスポンサーがつきやすく、（アニメに適した）３０分枠は難しい」という。
別の局の関係者も「生き残っているアニメは、『ドラえもん』や『サザエさん』など家族全員で見られる、高視聴率の番組ばかり」と表情を曇らせる。
(Yahoo！記事)
子供がアニメや少年雑誌の全盛期に比べて半分
つまり少子化、アニメはネットの動画共有でいつでもみれる時代
ウィニーや買ったものをそのままスキャンし雑誌を無断掲載
今のアニメ視聴率と昔のアニメ視聴率を比較するなら１５％程プラスしないといけない
さらに一話完結ものは数字を取りやすいというのも考慮しなければならない
さらにジャンプの黄金期とよばれるものを今の時代に求めるのはｺｸ
ネット問題に少子化。もう下降線の一途。
この時代にＤＢやらが連載されても黄金期にはなっていないと断言できる現状
>>303
ワンピの知名度は以外に高い。
まあ初版日本記録やら最速1億部やら知名度なけりゃ無理だしな
20代以上に訊いたアニメの好きな主人公ランキングで
ベスト１０には80年代90年代のアニメ主人公がランクインする中で
唯一今のアニメ主人公でランクインされてたのがルフィ
ワンピの知名度は以外に高い。
まあ初版日本記録やら最速1億部やら知名度なけりゃ無理だしな
20代以上に訊いたアニメの好きな主人公ランキングで
ベスト１０には80年代90年代のアニメ主人公がランクインする中で
唯一今のアニメ主人公でランクインされてたのがルフィ
ワンピースって話題に上っても絶対中身の話にならないからな
あるのは単行本売れてるってくらい
んで毎回売り上げだけで他の漫画の批判はじめる信者とそれに反論するアンチの構図
同じジャンプでもナルト、鰤、テニスはまだ内容で盛り上がる
あるのは単行本売れてるってくらい
んで毎回売り上げだけで他の漫画の批判はじめる信者とそれに反論するアンチの構図
同じジャンプでもナルト、鰤、テニスはまだ内容で盛り上がる
知名度は昔の作品のが有利なんだ
アニメの視聴率で決まるしワンピは今の作品にしてはある方だよ
アニメの視聴率で決まるしワンピは今の作品にしてはある方だよ
どう考えても現在連載中の方が有利に決まってんだろｗ
大体ワンピースは１０年以上連載してる年寄り漫画だぞ
大体ワンピースは１０年以上連載してる年寄り漫画だぞ
>>312
それ全部本家のスレじゃないか
今言われてるのは２ｃｈでも専用スレ以外のとこや実社会において
ドラゴンボールやジョジョやスラダンなんてほとんどの人間に通じるけど
ワンピースは主要キャラでさえ名前が出てこない
それ全部本家のスレじゃないか
今言われてるのは２ｃｈでも専用スレ以外のとこや実社会において
ドラゴンボールやジョジョやスラダンなんてほとんどの人間に通じるけど
ワンピースは主要キャラでさえ名前が出てこない
ジョジョが通じる時点で大衆とズレてるのは分かる
>>310
あるかどうかは個々のさじ加減だろ
しかも奇抜な格好＝魅力的と思うにそんな短絡な人間がいると思うのか？
>>309
今北斗が連載してたら「おまえはもう死んでいる」とかも100％流行ってない
昔は大したことない台詞でも餓鬼どもが流行らしたりしていたが
今はそんな時代じゃないからな。
>>311
そういうことを言ってないとおもうよｗ
あともう10年すればわかるんじゃない？特に連載終了後
あるかどうかは個々のさじ加減だろ
しかも奇抜な格好＝魅力的と思うにそんな短絡な人間がいると思うのか？
>>309
今北斗が連載してたら「おまえはもう死んでいる」とかも100％流行ってない
昔は大したことない台詞でも餓鬼どもが流行らしたりしていたが
今はそんな時代じゃないからな。
>>311
そういうことを言ってないとおもうよｗ
あともう10年すればわかるんじゃない？特に連載終了後
ワンピのキャラってどっかで見たことあるようなのばかりな気がする
鳥山やディズニーはモロにそのままだし
鳥山やディズニーはモロにそのままだし
>>313
ワンピの知名度は以外に高い。
まあ初版日本記録やら最速1億部やら知名度なけりゃ無理だしな
20代以上に訊いたアニメの好きな主人公ランキングで
ベスト１０には80年代90年代のアニメ主人公がランクインする中で
唯一今のアニメ主人公でランクインされてたのがルフィ
てかお前が馬鹿で安置だから名前がでてこないだけだろｗ
あとジョジョが一般的に本当に通じると思ってるなら精神科へｗｗ
ワンピの知名度は以外に高い。
まあ初版日本記録やら最速1億部やら知名度なけりゃ無理だしな
20代以上に訊いたアニメの好きな主人公ランキングで
ベスト１０には80年代90年代のアニメ主人公がランクインする中で
唯一今のアニメ主人公でランクインされてたのがルフィ
てかお前が馬鹿で安置だから名前がでてこないだけだろｗ
あとジョジョが一般的に本当に通じると思ってるなら精神科へｗｗ
断言してもいいがワンピは連載終了後すぐに忘れられる
連載中ですら語られること無い作品は終わっても語られることはない
連載中ですら語られること無い作品は終わっても語られることはない
ゲームも50万売れて視聴率も15近く取れたんだから割と知名度あるだろ。
少なくともジョジョよりは遥かにね。
少なくともジョジョよりは遥かにね。
>>318
連載終了後も人気のあるジャンプ作品なんてＤＢと北斗くらいだろ
連載終了後も人気のあるジャンプ作品なんてＤＢと北斗くらいだろ
>>319
ディズニーのキャラにそっくりなんだが
ディズニーのキャラにそっくりなんだが
>>318
そうやって今現在もお前はワンピについて語ってるわけだがなｗ
あとお前の周りにオタクの友達しかいないからだろ。
それか君が大きな少年で周りに漫画で熱くなる年齢の子がいないからだろ
一般的には普通に知名度高いし語ってる奴は五万と当然いる
さらに初版日本記録まに最速で1億部超えした漫画が忘れられるって
どんだけ偏った発言してんだよカス
心配しなくてもすでに漫画の歴史に名を残してる事実
現実逃避すんなよ盲目アンチさん
そうやって今現在もお前はワンピについて語ってるわけだがなｗ
あとお前の周りにオタクの友達しかいないからだろ。
それか君が大きな少年で周りに漫画で熱くなる年齢の子がいないからだろ
一般的には普通に知名度高いし語ってる奴は五万と当然いる
さらに初版日本記録まに最速で1億部超えした漫画が忘れられるって
どんだけ偏った発言してんだよカス
心配しなくてもすでに漫画の歴史に名を残してる事実
現実逃避すんなよ盲目アンチさん
ダイ＞ジョジョ＞幽白≧ワンピ
327 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 14:07:49 ID:ADKzYoTi
>>313ﾜﾛﾀｗ
ジョジョ厨ｶﾜｲｿｽｗｗｗくやしいのう
ジョジョ厨ｶﾜｲｿｽｗｗｗくやしいのう
幾ら２ちゃんでも、ワンピの知名度がないと思ってる人が結構いるんだよな
肌で感じる人気ってのがないのかもしれん
肌で感じる人気ってのがないのかもしれん
最近のジャンプ、例えばワンピやハンタは
気になる伏線をいくつも用意→伏線放置で別の話を進める
→その話がつまんなくても伏線があるから読者は読み続ける
って感じでずるいな。
休まず、その一週間に全力投球してた昔のジャンプ漫画家がバカみたいだ。
だから単行本は売れてるのに雑誌が売れないんだよ。
気になる伏線をいくつも用意→伏線放置で別の話を進める
→その話がつまんなくても伏線があるから読者は読み続ける
って感じでずるいな。
休まず、その一週間に全力投球してた昔のジャンプ漫画家がバカみたいだ。
だから単行本は売れてるのに雑誌が売れないんだよ。
さっきからジョジョ厨が常駐してるｳｻﾞ
ジョジョの良いとこなんて誰も訊いてないのに語りだす
マジで気持ち悪いよ死ねば
ジョジョの良いとこなんて誰も訊いてないのに語りだす
マジで気持ち悪いよ死ねば
流石にジョジョは…
幽遊白書めっちゃつまらん
くやしいのうｗｗって…久しぶりに見たな
何でワンピ厨はこういうスレだとＤＢを叩かないんだろな？
そして矛先をジョジョや幽白に変えてるし
そして矛先をジョジョや幽白に変えてるし
すでにジャンプ読んでないから
最近ハンターの再開で２ｃｈ中が祭りになったのは印象的。ニュースにもなってたしｗ
あとナルトは海外人気がすごいってことと、おもちゃ関係によく子供が集まってるから人気あるんだと感じる。
でもワンピースは普段本当に接することが無い。アニメもいつの間にか終わってたし
２ｃｈで話題になることは皆無だし、どこら辺で人気があるのかマジで分からない
最近ハンターの再開で２ｃｈ中が祭りになったのは印象的。ニュースにもなってたしｗ
あとナルトは海外人気がすごいってことと、おもちゃ関係によく子供が集まってるから人気あるんだと感じる。
でもワンピースは普段本当に接することが無い。アニメもいつの間にか終わってたし
２ｃｈで話題になることは皆無だし、どこら辺で人気があるのかマジで分からない
さっきからワンピ厨が粘着してるよｳｻﾞ
ワンピに良いとこなんて何もないのに語りだす
マジで気持ち悪いよ死んで
ワンピに良いとこなんて何もないのに語りだす
マジで気持ち悪いよ死んで
>>336
ジョジョがワンピースより浸透してるとか言い始めた馬鹿がいるからだろｗ
ジョジョがワンピースより浸透してるとか言い始めた馬鹿がいるからだろｗ
今週の展開でアンチスレで代案だされてそっちのほうがはるかに上って時点で
尾田の演出の力が素人以下なのがわかるな
尾田の演出の力が素人以下なのがわかるな
さっきからジョジョ厨が常駐してるｳｻﾞ
ジョジョに良いとこなんて何もないのに語りだす
マジで気持ち悪いよ死ねば
ジョジョに良いとこなんて何もないのに語りだす
マジで気持ち悪いよ死ねば
>>337
ワンピは今でもアニメ視聴率TOP5の常連だぜ
ワンピは今でもアニメ視聴率TOP5の常連だぜ
アニメが左遷されたワンピースｗ
バトルの上手さ
荒木＞冨樫＞岸本＞＞＞＞＞鳥山＝尾田
荒木＞冨樫＞岸本＞＞＞＞＞鳥山＝尾田
>>346
それでも視聴率の取れるワンピース
それでも視聴率の取れるワンピース
>>347
たいしたやつだ…
たいしたやつだ…
画力
荒木＞鳥山＞岸本＞冨樫＞＞＞尾田
荒木＞鳥山＞岸本＞冨樫＞＞＞尾田
画力
鳥山＞＞＞荒木＞＞尾田＞岸本＞現冨樫
鳥山＞＞＞荒木＞＞尾田＞岸本＞現冨樫
ジョジョ厨はいい加減にしろ
知名度
ＤＢ＞ワンピ＞スラダン＞幽白＞＞＞＞ジョジョ
これが正解だよ
ＤＢ＞ワンピ＞スラダン＞幽白＞＞＞＞ジョジョ
これが正解だよ
冨樫の真骨頂は飛影ＶＳ時雨みたいな刹那を切り取ったバトルだと思う
わずか数ページでキャラの背景、心理状態、決着を全て表現してて当時震えたよ
ついでにイノタケもバトル（というか喧嘩）描写上手いね
ＳＤで一番好きシーンが鉄雄たちとのバトルな俺
わずか数ページでキャラの背景、心理状態、決着を全て表現してて当時震えたよ
ついでにイノタケもバトル（というか喧嘩）描写上手いね
ＳＤで一番好きシーンが鉄雄たちとのバトルな俺
356 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 14:42:29 ID:GJPHFvup
過去の名作が起こした普段ジャンプに興味のない層にまでファンを広げるという
ブレイクスルーがワンピースやナルトには起こせてないな
最近の漫画だとヒカルの碁とデスノート、少し規模が小さいがハンターくらいか
ブレイクスルーがワンピースやナルトには起こせてないな
最近の漫画だとヒカルの碁とデスノート、少し規模が小さいがハンターくらいか
今週のゾロはひどすぎｗｗｗ
ＳＤも名シーン多すぎ
田岡茂一 「デカイだけ？結構じゃないか。体力や技術は. 身に付けさせることはできる
・・・だが・・・. おまえをデカクすることはできない 」
スレで身長に関する話があると大抵これでてくる
田岡茂一 「デカイだけ？結構じゃないか。体力や技術は. 身に付けさせることはできる
・・・だが・・・. おまえをデカクすることはできない 」
スレで身長に関する話があると大抵これでてくる
ゾロｗｗｗｗｗ
>>356
ハンターってｗ
ハンターってｗ
ワンピースの名シーン名セリフって何かあるかな？
あるわけねぇだろ、そんなもんｗ
>>361
糞お世話になりました
糞お世話になりました
岸本とかあきらかに語彙がないよな・・・クソヤロー とかたいしたヤツだとか
そんなのばっかり
そんなのばっかり
365 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 14:52:55 ID:kVmViOWI
>>361
わたしは神であるぞ
わたしは神であるぞ
今のジャンプにあるのは駄作だけ！
ワンピのセリフはダイ大系だな
臭くて熱いセリフが多い
ＤＢは全セリフネタみたいなもん
スラダンは名言が多い
臭くて熱いセリフが多い
ＤＢは全セリフネタみたいなもん
スラダンは名言が多い
>>368
ウソップはポップの劣化版
ウソップはポップの劣化版
ワンピにはハドラーが足りない・・・
372 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 15:16:45 ID:ADKzYoTi
「が王。」
>>348この前ワンピース6％じゃなかったっけ？ナルポと同じｗ
どっかのスレで見た。
どっかのスレで見た。
ゾロ：この俺の命一つで勘弁してもらいたい！後生の頼みだ。
クマ：これで麦わらに手を出せば恥を書くのは俺だな
ゾロ：恩にきる・・・
ゾロ：ぐあああああああああああああああ
ゾロ：何もなかった＾＾
クマ：これで麦わらに手を出せば恥を書くのは俺だな
ゾロ：恩にきる・・・
ゾロ：ぐあああああああああああああああ
ゾロ：何もなかった＾＾
>>375
今週の話は酷すぎて笑いが止まらんかった
今週の話は酷すぎて笑いが止まらんかった
実際ワンピなんてこんなのばっかりでそ
378 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 16:14:02 ID:T2zdVc1j
たしかにワンピはｶｽだが黄金期にやってりゃジョジョよりは人気あっただろ
黄金期のジョジョなんて下から数えた方が早かったし花の慶二レベルだった
黄金期のジョジョなんて下から数えた方が早かったし花の慶二レベルだった
ジョジョはジャンプ卒業してから再評価って感じだったな
当時はやっぱインフレバトルが強かったし、読みやすかったからジョジョは後回しに読むって感じだった
でもその時ですら２部のラストの出来はうなったけどな
当時はやっぱインフレバトルが強かったし、読みやすかったからジョジョは後回しに読むって感じだった
でもその時ですら２部のラストの出来はうなったけどな
ワンピの内容の質が高いとか
本気で言ってるんだろうか
本気で言ってるんだろうか
ワンピ・コナン・一歩・バキなどの主力作品はどれも劣化が激しい
ワンピなんてネタにすらならねーよ
売れてるモノに弱いアホな日本人に売れてるだけで最初にジャンプのプッシュがなければ確実に売れてない糞漫画
売れてるモノに弱いアホな日本人に売れてるだけで最初にジャンプのプッシュがなければ確実に売れてない糞漫画
「俺はアホな日本人とは違うからワンピ叩くぜ！」ってことですか？
大した天才さんですね
大した天才さんですね
385 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 21:56:17 ID:HqdoeYlA
ワンピ？
>>384
アホ乙ｗｗｗ
アホ乙ｗｗｗ
>>384
君、馬鹿だな…
君、馬鹿だな…
チョンピは祖国でも大人気ですよｗ
390 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 06:52:46 ID:GrTT6GPx
>>361
アラバスタ編じゃね？
あそこら辺でワンピの知名度は一気に上がったような気がするし、
面白かったと思う。
でもロビンが入ったあたりから特に酷いな、
バロックワークス時代にアラバスタの人の命なんかどうでも良いみたいな事言ってて、
ウォーターセブンではＣＰ９に人の命を何だと思ってるの？
とか言ってみたり…
アラバスタ編じゃね？
あそこら辺でワンピの知名度は一気に上がったような気がするし、
面白かったと思う。
でもロビンが入ったあたりから特に酷いな、
バロックワークス時代にアラバスタの人の命なんかどうでも良いみたいな事言ってて、
ウォーターセブンではＣＰ９に人の命を何だと思ってるの？
とか言ってみたり…
392 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 07:24:31 ID:RBJmWPcY
いまの漫画相手にも負けてるだろ
ナルトは海外人気すごいしデスノは一般層にも浸透したし
ナルトは海外人気すごいしデスノは一般層にも浸透したし
>>392
たいしたやつだ…やはり天才…
たいしたやつだ…やはり天才…
394 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 13:13:50 ID:GrTT6GPx
>>393
なんでお前の崇拝するチョンピっていつまでたってもしょぼい知名度なの？
まさに漫画界のゲド戦記だな
ブランドと宣伝と、アニメ待遇と、全てにおいて
最高の待遇を受けたが、まだこの浸透度
海外ではあまりのつまらなさに何度も打ち切り
ある意味凄いなｗ
なんでお前の崇拝するチョンピっていつまでたってもしょぼい知名度なの？
まさに漫画界のゲド戦記だな
ブランドと宣伝と、アニメ待遇と、全てにおいて
最高の待遇を受けたが、まだこの浸透度
海外ではあまりのつまらなさに何度も打ち切り
ある意味凄いなｗ
俺的には漫画界のガンダムＳＥＥＤ＆デスティニーと言ったところかな
ＤＢっぽい作風を武器に看板漫画に押し出されてヒットはしたが
あまりの内容の糞さに単行本（ＤＶＤ）以外は禄に売れなくなった欠陥商品
ＤＢっぽい作風を武器に看板漫画に押し出されてヒットはしたが
あまりの内容の糞さに単行本（ＤＶＤ）以外は禄に売れなくなった欠陥商品
ジャンプ１３年くらい読んでるけど
ピーク時のワンピなら負けてねえな
昔の作品の思い出補正は異常だから公平に見ればそんなもん
ピーク時のワンピなら負けてねえな
昔の作品の思い出補正は異常だから公平に見ればそんなもん
ワンピ厨もナルト厨も目糞鼻糞って感じなんだから仲良くしろよｗ
そもそもワンピースのピークってどこよ？
東の海編だろ
ジャヤだよジャヤ
>>396が黄金期に一度も触れてない件
なんかアーロンとかアラバスタはよかったとか言う声はよく聞くんだが
読んでみても何が面白いかわかんなかった。
ゴムでなにやらいろいろ攻撃してるけどどの攻撃も同じ威力にしかみえないので
相手を倒した達成感がいまいちだし。
クロコダイルでみんながピンチのところへかけつけるルフィというシーンも
ただの肉くって全回復してレベルアップもなくなんとなく到着させてるだけでハラハラ感もゼロ。
チョッパーのエピソードぐらいじゃないかちゃんとできてるの
読んでみても何が面白いかわかんなかった。
ゴムでなにやらいろいろ攻撃してるけどどの攻撃も同じ威力にしかみえないので
相手を倒した達成感がいまいちだし。
クロコダイルでみんながピンチのところへかけつけるルフィというシーンも
ただの肉くって全回復してレベルアップもなくなんとなく到着させてるだけでハラハラ感もゼロ。
チョッパーのエピソードぐらいじゃないかちゃんとできてるの
空島の回想は泣ける
基本ワンピースの戦闘はタイマン勝負だからパーティーの必要性がないよな。ダイ大の
バーン戦や親衛騎団戦、ジョジョの吉良との戦いみたいに仲間で協力しあって敵を倒すとか
あってもいいと思うんだが・・。オーズ戦は微妙だし。だから仲間意識も薄く感じるし
戦闘自体盛り上がらない。そして毎度回想シーンいれて無理やり感動させようとしているから
感動シーンが安っぽくみえる。
バーン戦や親衛騎団戦、ジョジョの吉良との戦いみたいに仲間で協力しあって敵を倒すとか
あってもいいと思うんだが・・。オーズ戦は微妙だし。だから仲間意識も薄く感じるし
戦闘自体盛り上がらない。そして毎度回想シーンいれて無理やり感動させようとしているから
感動シーンが安っぽくみえる。
ワンピの何が駄目って絵の描写と会話、セリフが一致してないんだよね
漫画家として尾田は２流以下
漫画家として尾田は２流以下
407 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 18:14:38 ID:AP88EL8T
ワンピースの戦闘が最低でも二話で終わっておけば、
黄金期でも通用する
ただし、看板はDB
黄金期でも通用する
ただし、看板はDB
あの時代はバトルが上手くないと成功しないよ
アンパンマンバトルじゃあとても…
アンパンマンバトルじゃあとても…
というか、あの時代はテンポだな
今の数倍は早い
今の数倍は早い
今の時代でもテンポだよ
評価の高いデスノやハンタはサクサク進むだろ
評価の高いデスノやハンタはサクサク進むだろ
412 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 18:54:53 ID:GrTT6GPx
>>410
でも昔も昔で、展開遅いといわれてたんだよな
ＤＢとか、スラムダンクとかね
ただ構成やストーリー展開、演出が抜群に上手いから
今読むと、全くそんな感じは無い
今の漫画は、構成やら演出やら下手糞すぎて、ただダラダラ続けることしかできない
「渡る世間は鬼ばかり」みたいな漫画ばっかだからな
スピード感のある展開なんて難しすぎて描けないんだよ、今の漫画家は
その筆頭がワンピやブリーチだけど
デスノやハンタなら、黄金期でも通用しただろうとは思うけどね
でも昔も昔で、展開遅いといわれてたんだよな
ＤＢとか、スラムダンクとかね
ただ構成やストーリー展開、演出が抜群に上手いから
今読むと、全くそんな感じは無い
今の漫画は、構成やら演出やら下手糞すぎて、ただダラダラ続けることしかできない
「渡る世間は鬼ばかり」みたいな漫画ばっかだからな
スピード感のある展開なんて難しすぎて描けないんだよ、今の漫画家は
その筆頭がワンピやブリーチだけど
デスノやハンタなら、黄金期でも通用しただろうとは思うけどね
子供の感覚で言えばＤＢとＳＤは本当に長かった
一学年かけてやっとフリーザや山王戦終了って感じだったしね
でもワンピースは読むとさらに倍の時間を費やしてるんだよな
しかもストーリーの山場でもなければ、話が進展するわけでもなしに
これ子供の目線でみたら時が止まってる感覚すら覚えるんじゃないか？
一学年かけてやっとフリーザや山王戦終了って感じだったしね
でもワンピースは読むとさらに倍の時間を費やしてるんだよな
しかもストーリーの山場でもなければ、話が進展するわけでもなしに
これ子供の目線でみたら時が止まってる感覚すら覚えるんじゃないか？
ＤＢはアニメのせいで勘違いされてるけど
漫画は異常に早い
普通あのペースでやったら１０巻位で息切れするよ
大人になって分かったけどな
漫画は異常に早い
普通あのペースでやったら１０巻位で息切れするよ
大人になって分かったけどな
内容は薄いけど密度は濃ってやつだな
週間の漫画はそれでいいんだからな
週間の漫画はそれでいいんだからな
ＤＢやＳＤは大ボスとの対決だからまだいいがワンピナルト鰤はどうでもいい敵に
１０週かけたりするからなァ・・。
１０週かけたりするからなァ・・。
>>1
半年で打ち切り
半年で打ち切り
419 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 19:40:22 ID:GrTT6GPx
シャンクスとかいう全く魅力ないキャラもアバンのパクリだよな
モンキー・Ｄ・ドラゴンとかいうのもバラン
七武海とかいうのも六団長のパクリ
ナミが戦闘についていけないと悩み、新しい武器に活路を見出すのも
マアムが武道家に転向する話のパクリ
ウソップが周りが凄い奴ばかりだと苦悩して悩むのはポップのパクリ
王国再建を目指す王女ビビってのもレオナのパクリ
なんか搭から飛び降りるキャラも、クロコダイルのパクリ
あげればキリがないな
全て100倍劣化してるのがアレだが
ＤＢからも大量にぱくてっるからな
ＤＢみたいにしたいのか、ダイのパーティ冒険物の良さを真似したいのか
どっちつかずで演出が下手だから、どっちの良さも生かせてない
少しは自分でオリジナルなアイディア出せよと
黒ヒゲ赤ヒゲ白ヒゲとかいう３バーンのパクリなボスキャラとのラストバトルも
ダイのラストバトルに輪をかけたグダグダな展開になるんだろうな
モンキー・Ｄ・ドラゴンとかいうのもバラン
七武海とかいうのも六団長のパクリ
ナミが戦闘についていけないと悩み、新しい武器に活路を見出すのも
マアムが武道家に転向する話のパクリ
ウソップが周りが凄い奴ばかりだと苦悩して悩むのはポップのパクリ
王国再建を目指す王女ビビってのもレオナのパクリ
なんか搭から飛び降りるキャラも、クロコダイルのパクリ
あげればキリがないな
全て100倍劣化してるのがアレだが
ＤＢからも大量にぱくてっるからな
ＤＢみたいにしたいのか、ダイのパーティ冒険物の良さを真似したいのか
どっちつかずで演出が下手だから、どっちの良さも生かせてない
少しは自分でオリジナルなアイディア出せよと
黒ヒゲ赤ヒゲ白ヒゲとかいう３バーンのパクリなボスキャラとのラストバトルも
ダイのラストバトルに輪をかけたグダグダな展開になるんだろうな
420 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 19:42:53 ID:GrTT6GPx
中国の模造品と同じまがいもの臭がプンプンする
ジョジョが知名度低いって最近の高校生は結構知ってるぞ
ワンピが知名度高いのは週間少年ジャンプだからとしかおもえん
ワンピが知名度高いのは週間少年ジャンプだからとしかおもえん
422 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 19:48:18 ID:GrTT6GPx
ただ、まがい物はまがい物で
高級酒より、カップ酒
高級料理より、すき家の牛丼がすきって奴もいるからな
そういう奴らや、ブランドに影響される奴らには売れるというのは分かる
高級酒より、カップ酒
高級料理より、すき家の牛丼がすきって奴もいるからな
そういう奴らや、ブランドに影響される奴らには売れるというのは分かる
ゴムゴムの～っていう技名の語呂が悪いから流行らない
424 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 19:53:58 ID:GrTT6GPx
>>407
１話目とかまあまあちゃんとできてるんだよねぇ
１話目とかまあまあちゃんとできてるんだよねぇ
ダイ大と被りすぎ
ダイ大は読めるけどワンピは読めた物じゃないｗ
ウソップはポップになれない
>>419
無理やりすぎてワロタ
無理やりすぎてワロタ
パックリーノ尾田ｗ
>>430
いや本当に似てるよ
いや本当に似てるよ
中堅でひっそりとやって
何げに良作として持ち上げられる
何げに良作として持ち上げられる
それはないｗ
435 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 16:54:57 ID:Z359xmtP
【生き恥】ワンピースアンチスレ74【糞剣士】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1201303224/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1201303224/
436 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 19:29:46 ID:QGI78Rtr
普通に看板の１つだろ
無理です
９７年の時点で読者を少しも呼び戻せなかった時点で黄金期読者からはＮＧだろ 糞ピースは
まあここでアンチが何言おうが、売れてるっていう客観的事実は覆しようがないしな
負け犬の遠吠えでしかないよ
負け犬の遠吠えでしかないよ
世界的にまったく通用してないって事実もだけどな
>>439
たらればスレですから
たらればスレですから
>>439
スレタイが見れない人キタコレ
スレタイが見れない人キタコレ
満喫ではじめてＤグレ６巻ぐらいみたけど１巻までなら確実に通用しそうだな
巻すすめてくうちになんか設定の良さに展開がつりあってない感じでアレだけど
吸血鬼でてきたあたりからちょっと読み飛ばしはじめた。
チョンピースはある意味安定してるけど黄金期じゃまったく通用せんね。
巻すすめてくうちになんか設定の良さに展開がつりあってない感じでアレだけど
吸血鬼でてきたあたりからちょっと読み飛ばしはじめた。
チョンピースはある意味安定してるけど黄金期じゃまったく通用せんね。
黄金期
北斗の拳、シティーハンター、聖闘士星矢、キン肉マン、ジョジョの奇妙な冒険
黄金期の終焉
ドラゴンボール、幽遊白書、スラムダンク
低迷、暗黒期
ラッキーマン、ぬ～べ～、るろうに剣心
そういえば荒木や鳥山が「かつては原稿を落とす奴は人間扱いされなかった」といってた
今は結構休んでる人多いみたいだが冨樫壊しちゃった反省かね
北斗の拳、シティーハンター、聖闘士星矢、キン肉マン、ジョジョの奇妙な冒険
黄金期の終焉
ドラゴンボール、幽遊白書、スラムダンク
低迷、暗黒期
ラッキーマン、ぬ～べ～、るろうに剣心
そういえば荒木や鳥山が「かつては原稿を落とす奴は人間扱いされなかった」といってた
今は結構休んでる人多いみたいだが冨樫壊しちゃった反省かね
あきらかに冨樫が休み出してから他の作者も休むようになったよ。
昔のジャンプは誰かがたまーに休む程度だった。
今は冨樫除いても最低一つは常に休載してるだろ
昔のジャンプは誰かがたまーに休む程度だった。
今は冨樫除いても最低一つは常に休載してるだろ
どんな事情があるか知らんが
富樫休みすぎ
富樫休みすぎ
>>444
誠に勝手ながらちょっと修正してみた。
黄金期（1980年代）
北斗の拳、聖闘士星矢、キン肉マン、キャプテン翼、シティーハンター、ジョジョ、男塾
黄金期の終焉（1990年代前半）
ドラゴンボール、幽遊白書、スラムダンク、ダイ大
低迷、暗黒期（1990年代後半以降）
るろうに剣心、ぬ～べ～、ラッキーマン、遊戯王、封神演義
こう見ると、ワンピはジャンプ低迷期だったから看板になれたとしか言えない。
黄金期だったら良くて３番手から４番手くらいだろ。
誠に勝手ながらちょっと修正してみた。
黄金期（1980年代）
北斗の拳、聖闘士星矢、キン肉マン、キャプテン翼、シティーハンター、ジョジョ、男塾
黄金期の終焉（1990年代前半）
ドラゴンボール、幽遊白書、スラムダンク、ダイ大
低迷、暗黒期（1990年代後半以降）
るろうに剣心、ぬ～べ～、ラッキーマン、遊戯王、封神演義
こう見ると、ワンピはジャンプ低迷期だったから看板になれたとしか言えない。
黄金期だったら良くて３番手から４番手くらいだろ。
90年代前半にマキバオーも入れていいと思うんだ
土曜枠でアニメ化もされてたし
土曜枠でアニメ化もされてたし
イノタケに認められてて森田に握手を求められた尾田ワンピは普通に看板になれるよｗ
黄金期の主力漫画家にも認められてるし
黄金期の主力漫画家にも認められてるし
キン肉マンって今読むと絵が古すぎて読めたもんじゃないｗ
ドラゴンボールには流石に勝てない
北斗、スラダンとはいい勝負（懐古が黙ってないだろうが）
幽白、星矢には多分勝つ。
るろ剣には確実に勝つ、というか勝った。
北斗、スラダンとはいい勝負（懐古が黙ってないだろうが）
幽白、星矢には多分勝つ。
るろ剣には確実に勝つ、というか勝った。
ダイは問題外
ワンピって９７年連載だろ
９５，６年に去った読者３００万人を少しも呼び戻せなかったのは事実。
この頃はまだＡＤＳＬも普及してないし、娯楽の多様化の言い訳も通用しない。
どーみても看板は無理。
あの頃はバトル漫画、馬鹿漫画、スポーツ漫画、エロそれぞれの分野で巨匠がいたので
どれも凄いものがないワンピなんか話にならない。
９５，６年に去った読者３００万人を少しも呼び戻せなかったのは事実。
この頃はまだＡＤＳＬも普及してないし、娯楽の多様化の言い訳も通用しない。
どーみても看板は無理。
あの頃はバトル漫画、馬鹿漫画、スポーツ漫画、エロそれぞれの分野で巨匠がいたので
どれも凄いものがないワンピなんか話にならない。
454 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:13:16 ID:mYSjow3P
あげお
455 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:20:33 ID:cc8/6cCz
まず論外はるろ剣 三本柱なきあとの看板だったが読者離れを止められなかった
ワンピはマガジンから首位奪回する原動力となった漫画
ワンピはマガジンから首位奪回する原動力となった漫画
まあるろ剣・ぬーべークラスには勝てるだろ、さすがに（ジャンプは既に低迷期に入ってるしな）。
男塾やシティハンターにもまあ勝てるとして、
問題は、北斗やキャプ翼、ＤＢやスラダンと比べてどうかって話。
正直無理だろ。
男塾やシティハンターにもまあ勝てるとして、
問題は、北斗やキャプ翼、ＤＢやスラダンと比べてどうかって話。
正直無理だろ。
イタいスレ発見！
まず、比べる対象(時代、流行)間違ってるし、売り上げが物語ってるだろ
馬鹿な議論してるなｗ
まず、比べる対象(時代、流行)間違ってるし、売り上げが物語ってるだろ
馬鹿な議論してるなｗ
ＤＢは絶対無理だけど他とはいい勝負、むしろキャプ翼にはアンケの人気上は確実に勝つ。
もっともキャプ翼の偉大さは単純な漫画人気以上にサッカーに対する大貢献なわけだけど。
（なにしろ当時は子供がよくやる遊びにサッカーがトップ１０にも入ってないからな。今より外で遊ぶのに）
もっともキャプ翼の偉大さは単純な漫画人気以上にサッカーに対する大貢献なわけだけど。
（なにしろ当時は子供がよくやる遊びにサッカーがトップ１０にも入ってないからな。今より外で遊ぶのに）
そのときの雑誌のバランスってもんがあるんだからワンピなんか入る余地がないんだよｗ
層がスカスカの今でトップだからといってそのまま通用するわけではない。
エロひとつとっても桂正和といまのエロじゃ、いかんともしがたいレベルの差があるし。
いろんなジャンルで強豪がいるからこそ黄金期だった。
中途半端な王道漫画じゃ看板なんかはれん。
それにワンピみたいな間違った感動と信念なんかく黄金期読者にはまったく支持されてないしね。
層がスカスカの今でトップだからといってそのまま通用するわけではない。
エロひとつとっても桂正和といまのエロじゃ、いかんともしがたいレベルの差があるし。
いろんなジャンルで強豪がいるからこそ黄金期だった。
中途半端な王道漫画じゃ看板なんかはれん。
それにワンピみたいな間違った感動と信念なんかく黄金期読者にはまったく支持されてないしね。
＞それにワンピみたいな間違った感動と信念なんかく黄金期読者にはまったく支持されてないしね。
流石にこれは言ってて恥ずかしくないですかwww
流石にこれは言ってて恥ずかしくないですかwww
ブリーチのほうがまだある程度通用するよ
幽白のパターンをなぞってそれなりに基本ができてるから
まあ、後から数えたほうが早いだろうけど。あくまで１０巻ぐらいまで読んだ感想ね。
ナルトとワンピは悪い意味でアホすぎて無理だろうね。
黄金期にはいまと違う基準がいろいろあるし。
ワンピが通用してるといってるやつは今の基準の絵の完成度をみてるからだろうけど
黄金期のときにワンピがいまの画力であるはずがないし、そうであると仮定しても
ＤＢと一緒にのせてたらまちがいなく絵がパクリといわれて総スカン。
黄金期みればわかるが皆違う絵だしね。
幽白のパターンをなぞってそれなりに基本ができてるから
まあ、後から数えたほうが早いだろうけど。あくまで１０巻ぐらいまで読んだ感想ね。
ナルトとワンピは悪い意味でアホすぎて無理だろうね。
黄金期にはいまと違う基準がいろいろあるし。
ワンピが通用してるといってるやつは今の基準の絵の完成度をみてるからだろうけど
黄金期のときにワンピがいまの画力であるはずがないし、そうであると仮定しても
ＤＢと一緒にのせてたらまちがいなく絵がパクリといわれて総スカン。
黄金期みればわかるが皆違う絵だしね。
>>460
黄金期読者にどれだけワンピが不評かしらないのかｗ
黄金期読者にどれだけワンピが不評かしらないのかｗ
９６年にジャンプ卒業した黄金厨のおれからいわせれば（それ以降はたまに立ち読み）
ヒカルの碁、デスノート、ハンタは完璧に通用する。
それ以外はまったく見るべきものがなかったというのが正直の感想
こうおもってるヤツは多いと思う。
まあ、通用するかしないかはまた別かもしれんがけどね。
上の３つと他はいかんともしがたい作家の力の差を感じる。
ヒカルの碁、デスノート、ハンタは完璧に通用する。
それ以外はまったく見るべきものがなかったというのが正直の感想
こうおもってるヤツは多いと思う。
まあ、通用するかしないかはまた別かもしれんがけどね。
上の３つと他はいかんともしがたい作家の力の差を感じる。
>>31でジャンルを考えてみると
■珍遊記：漫画太郎 （シュールギャグ）
■ドラゴンボール：鳥山明 （ポップ調パワーバトル）
■ろくでなしBLUES：森田まさのり （ヤンキー物）
■DRAGON QUEST ダイの大冒険：三条陸・稲田浩司・堀井雄二 （剣と魔法）
■花の慶次-雲のかなたに-：原哲夫・隆慶一郎 （劇画歴史物）
■幽遊白書：冨樫義博 （ビジュアル重視バトル）
■魁男塾：宮下あきら （劇画パワーバトル）
■電影少女：桂正和 （エロ）
■新ジャングルの王者ターちゃん：徳弘正也 （ギャグバトル）
■燃えるお兄さん：佐藤正 （ギャグコメディ）
■SLAM DUNK：井上雄彦 （スポーツ）
■まじかるタルるートくん：江川達也 （コメディ）
■こちら葛飾区亀有公園前派出所：秋本治 （うんちく）
■シティーハンター：北条司 （ハードボイルド）
■ジョジョの奇妙な冒険：荒木飛呂彦 （劇画能力バトル）
ワンピは・・・ドラゴンボールと被りそう。
それで受け入れられるか弾かれるかはわからない
■珍遊記：漫画太郎 （シュールギャグ）
■ドラゴンボール：鳥山明 （ポップ調パワーバトル）
■ろくでなしBLUES：森田まさのり （ヤンキー物）
■DRAGON QUEST ダイの大冒険：三条陸・稲田浩司・堀井雄二 （剣と魔法）
■花の慶次-雲のかなたに-：原哲夫・隆慶一郎 （劇画歴史物）
■幽遊白書：冨樫義博 （ビジュアル重視バトル）
■魁男塾：宮下あきら （劇画パワーバトル）
■電影少女：桂正和 （エロ）
■新ジャングルの王者ターちゃん：徳弘正也 （ギャグバトル）
■燃えるお兄さん：佐藤正 （ギャグコメディ）
■SLAM DUNK：井上雄彦 （スポーツ）
■まじかるタルるートくん：江川達也 （コメディ）
■こちら葛飾区亀有公園前派出所：秋本治 （うんちく）
■シティーハンター：北条司 （ハードボイルド）
■ジョジョの奇妙な冒険：荒木飛呂彦 （劇画能力バトル）
ワンピは・・・ドラゴンボールと被りそう。
それで受け入れられるか弾かれるかはわからない
バトル描写が多い漫画の時点で今の漫画は黄金期の枠からはみだしちゃうだろ
もっと隙間をついてる漫画じゃないとあの時期入れもしない。
もっと隙間をついてる漫画じゃないとあの時期入れもしない。
尾田は漫画神に選ばれた男
鳥山とちょうど２０歳違うので
次のジャンプの大看板は95年産まれの奴だなきっと
鳥山とちょうど２０歳違うので
次のジャンプの大看板は95年産まれの奴だなきっと
ジャンプ281万部
マガジン約180万部
サンデー94万部
やっぱ70円も高くなるとどの少年雑誌も部数落ちてるよね・・
今のジャンプは少年誌王者独走だけど
マガジン約180万部
サンデー94万部
やっぱ70円も高くなるとどの少年雑誌も部数落ちてるよね・・
今のジャンプは少年誌王者独走だけど
468 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 11:52:34 ID:QZrCdMc6
もはや買ってる層も変わってきてるしな
いまは腐率が高いだろ
いまは腐率が高いだろ
469 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 17:07:30 ID:C+xc5tqV
>>463
同意
尾畑がからんだ二つの漫画は、黄金期にもないオリジナリティと完成度があった
ハンタは、悪い面もあるが、非常に面白い作品であり衝撃があったのは確か
ワンピとかブリーチは先人のパクリの粋をでていない
ワンピはダイとDBの劣化コピー
ブリは星矢と遊白の劣化コピー
とくにワンピのダイ丸パクリはあれは訴えられてもいいレベルだ
同意
尾畑がからんだ二つの漫画は、黄金期にもないオリジナリティと完成度があった
ハンタは、悪い面もあるが、非常に面白い作品であり衝撃があったのは確か
ワンピとかブリーチは先人のパクリの粋をでていない
ワンピはダイとDBの劣化コピー
ブリは星矢と遊白の劣化コピー
とくにワンピのダイ丸パクリはあれは訴えられてもいいレベルだ
たられば
ワンピースが実際通用するかは置いといて
なんでダイ信者ってこんなに痛いの・・・？
なんでダイ信者ってこんなに痛いの・・・？
ダイ信者がＤＢ厨並みに勢力があったら
ワンピはもっと叩かれてたよ
ワンピはもっと叩かれてたよ
絶対数は少ないがその一部が超痛いのがダイ信者。
DB、スラダン、幽白に無理矢理並んで四本柱になろうとする。
言っとくが俺は漫画そのものは嫌いじゃないぞ。
DB、スラダン、幽白に無理矢理並んで四本柱になろうとする。
言っとくが俺は漫画そのものは嫌いじゃないぞ。
ワンピ（笑）
ワンピースはゆとり文化の代名詞。
１９９６年、当時無類の強さを誇っていた貴乃花の下に一人の青年が現れた…
稀勢の里「今のこの時代から７年後の１月場所、アンゴルモアからやってきた大王が横綱になります。
この世のものとは思えないほどの凄まじい強さを持った怪物が。」
貴乃花「何者だ？ハワイアンか？」
稀勢の里「いえ、このアジアに住んでるモンゴル人、その中で最強と言われる力士、朝青龍です。
立ち向かったのですが、何しろ相手は横綱。何度か戦いましたが、二度土をつけるのがやっとでした。」
貴乃花「待てよ。相手が横綱って…他の日本人力士は？」
稀勢の里「いません。１０年後に健康で気概のある力士はオレ一人しか残ってないんです。
９年後の取り組みでは、大関の千代大海さん、魁皇さん、琴欧洲さん、他にも北桜さん、琴光喜さんみんなやられてしまったんです。
唯一奴に善戦していた栃東さんもオレに相撲を教えてくれた師匠だったのですが、引退して・・・
貴方も知っている通り、日本人横綱不在で相撲人気は衰えてしまったんです。
年月をかけ、楽しみながらじわじわと歴代横綱の記録が塗り替える奴のせいで、オレのいる世界は地獄のようなものです。
強すぎる…強すぎるんですよ。朝青龍は！」
貴乃花「ま、待てよ。オラは、オラはどうなったんだ？オラもやられちまったのか？」
稀勢の里「いえ、貴方は横綱の朝青龍に負けてはいない。貴方は今から間も無く引退をしてしまうんです。そして８年後、花田勝さんと喧嘩してしまわれる・・・」
稀勢の里「今のこの時代から７年後の１月場所、アンゴルモアからやってきた大王が横綱になります。
この世のものとは思えないほどの凄まじい強さを持った怪物が。」
貴乃花「何者だ？ハワイアンか？」
稀勢の里「いえ、このアジアに住んでるモンゴル人、その中で最強と言われる力士、朝青龍です。
立ち向かったのですが、何しろ相手は横綱。何度か戦いましたが、二度土をつけるのがやっとでした。」
貴乃花「待てよ。相手が横綱って…他の日本人力士は？」
稀勢の里「いません。１０年後に健康で気概のある力士はオレ一人しか残ってないんです。
９年後の取り組みでは、大関の千代大海さん、魁皇さん、琴欧洲さん、他にも北桜さん、琴光喜さんみんなやられてしまったんです。
唯一奴に善戦していた栃東さんもオレに相撲を教えてくれた師匠だったのですが、引退して・・・
貴方も知っている通り、日本人横綱不在で相撲人気は衰えてしまったんです。
年月をかけ、楽しみながらじわじわと歴代横綱の記録が塗り替える奴のせいで、オレのいる世界は地獄のようなものです。
強すぎる…強すぎるんですよ。朝青龍は！」
貴乃花「ま、待てよ。オラは、オラはどうなったんだ？オラもやられちまったのか？」
稀勢の里「いえ、貴方は横綱の朝青龍に負けてはいない。貴方は今から間も無く引退をしてしまうんです。そして８年後、花田勝さんと喧嘩してしまわれる・・・」
【レス抽出】
対象スレ： ●ワンピースがジャンプ黄金期に連載していたら？●
キーワード： 蒼天の券
抽出レス数：0
【レス抽出】
対象スレ： ●ワンピースがジャンプ黄金期に連載していたら？●
キーワード： エンジェルハート
抽出レス数：0
エンジェルハートがパラレル宣言しなきゃならなかった背景を考えてくれ
時代と流行があるんだよ
自分の感性が変わった＝大人になったってことに気付いてくだしあ＞＜
対象スレ： ●ワンピースがジャンプ黄金期に連載していたら？●
キーワード： 蒼天の券
抽出レス数：0
【レス抽出】
対象スレ： ●ワンピースがジャンプ黄金期に連載していたら？●
キーワード： エンジェルハート
抽出レス数：0
エンジェルハートがパラレル宣言しなきゃならなかった背景を考えてくれ
時代と流行があるんだよ
自分の感性が変わった＝大人になったってことに気付いてくだしあ＞＜
ワンピを国語のテストだと思ってちゃんと読んでみろ？
情緒煽られてのぼせるのは勝手だが内容ボロボロだぞｗｗｗ
ダイ大みるとほんと無駄がなくバランスいい作品だよなぁ
黄金期は上に突出した武器もってる連載が多かったから看板にはなれなかったけど
友情もバトルも悲しい過去も描けていてワンピより数倍出来がいい
黄金期は上に突出した武器もってる連載が多かったから看板にはなれなかったけど
友情もバトルも悲しい過去も描けていてワンピより数倍出来がいい
子供に大人気のアニメ
ドラゴンボール
ドラえもん
ワンピース
この3つは最強すぎる
ドラゴンボール
ドラえもん
ワンピース
この3つは最強すぎる
>>481
多分ダイ大が一番ジャンプ三原則を守ってた漫画だと思う。ワンピは確かに面白い作品
だが仲間意識にしろバトルにしろ全部中途半端だ。ゾロがルフィの為に命投げ出した
にも関わらず当の本人は宴会騒ぎだもんな。ダイとポップのコンビとえらい違いだ。
多分ダイ大が一番ジャンプ三原則を守ってた漫画だと思う。ワンピは確かに面白い作品
だが仲間意識にしろバトルにしろ全部中途半端だ。ゾロがルフィの為に命投げ出した
にも関わらず当の本人は宴会騒ぎだもんな。ダイとポップのコンビとえらい違いだ。
ジャンプ三原則と言ったらマキバオーも凄かったぞ
今はああいう漫画がないから困る
今はああいう漫画がないから困る
485 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 05:41:02 ID:QLgDp+YF
ワンピースの物語の中で比喩してみればさ、
ルフィ＝尾田栄一郎の子供時代の分身、の憧れの人が
赤髪のシャンクス＝鳥山明 なわけだ。
してみると四皇なんてのは４大少年誌なわけだ。
ジャンプ黄金時代の連中はシャンクの仲間たちのように、まだ遠い存在と
尾田本人が思っているんじゃないの。
まあ思いつきだけど、
似た能力者のハイエナのベラミーは、いますねマガジンに似た人がｗ
相当おだっちも内心怒っているのが判るｗｗｗ
とか比喩で遊べる。
ルフィ＝尾田栄一郎の子供時代の分身、の憧れの人が
赤髪のシャンクス＝鳥山明 なわけだ。
してみると四皇なんてのは４大少年誌なわけだ。
ジャンプ黄金時代の連中はシャンクの仲間たちのように、まだ遠い存在と
尾田本人が思っているんじゃないの。
まあ思いつきだけど、
似た能力者のハイエナのベラミーは、いますねマガジンに似た人がｗ
相当おだっちも内心怒っているのが判るｗｗｗ
とか比喩で遊べる。
>>484
マキバオーは泣きと笑いのバランスがワンピより良かったと思うな
マキバオーは泣きと笑いのバランスがワンピより良かったと思うな
487 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 07:29:39 ID:a8RtuMO0
マキバオー視聴率も結構よかったんだよなあ
ワンピースって売れそうな画風の後継者ってだけだろ
人間の描き方が不自然で不愉快。
人間の描き方が不自然で不愉快。
画風だけでトップクラスに売れたら苦労しねーよ
いやほとんどそれだけだろ
でもそこまで絵の完成度を高めるのがなかなかできないだけじゃね
ジャンプ見ればパッと見で目にとまるのはワンピとナルトだけだし
ただ内容は糞以下だけどな
友情も信念も努力もまともにかけない作品が売れてるなんて世も末だよ
でもそこまで絵の完成度を高めるのがなかなかできないだけじゃね
ジャンプ見ればパッと見で目にとまるのはワンピとナルトだけだし
ただ内容は糞以下だけどな
友情も信念も努力もまともにかけない作品が売れてるなんて世も末だよ
俺も鳥山っぽい絵柄以外には何の魅力も感じない
ダイ大と本当に似てるよなワンピは
どっちも好きだから別にいいけどさ
どっちも好きだから別にいいけどさ
北斗のレイやダイ大のポップ、スラダンの三井など昔は魅力的な脇役が数多くいたが
今はいないな。ハンタのモラウさんぐらいか・・。
今はいないな。ハンタのモラウさんぐらいか・・。
一応、売れる絵柄でかけるという才能だけは認めるけど
それ以外の部分は黄金期に比べたら鼻くそ以下
というかこんなのが売れるのは今連載中の良作にも失礼だな
購買層が劣化してるわ確実に
それ以外の部分は黄金期に比べたら鼻くそ以下
というかこんなのが売れるのは今連載中の良作にも失礼だな
購買層が劣化してるわ確実に
敵役もいないぞ・・・フリーザ、戸愚呂、ハドラー、カスケード
昔は魅力的な敵役が多かったが今は・・・
昔は魅力的な敵役が多かったが今は・・・
黄金期世代のファンにも評価が高いデスノやハンタは魅力的な敵にあふれてるからな
Ｌに旅団にネフェルピトーと主人公たちより人気あるし
Ｌに旅団にネフェルピトーと主人公たちより人気あるし
こうしてみると黄金期の漫画は魅力的な敵がいたから主人公がより一層引き立って
た。だから面白く感じたんだろうな。デスノやハンタも同じだ。
た。だから面白く感じたんだろうな。デスノやハンタも同じだ。
黄金期の漫画は主人公より脇役に人気があったの間違いじゃね？
ワンピースの海上レストランと
スラダンのショウヨウ戦の三井はマジで泣ける。
それ以外は糞、DBもブリーチも幽白もダイ大も。
スラダンのショウヨウ戦の三井はマジで泣ける。
それ以外は糞、DBもブリーチも幽白もダイ大も。
ゾロとサンジが最後のバトルまでいたら
クリリンがブウを相手にしちゃってるような展開だなｗ
クリリンがブウを相手にしちゃってるような展開だなｗ
ワンピースに名シーンなんてないから・・・
502 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 18:37:31 ID:eqETD48o
例えばドラクエ買ってきて、パーティが4人になったはいいけど、
クリリンみたいに全然レベルアップしないやつが1人紛れ込んでたら、
ラスボスどうやって倒すんだよｗｗｗ
クリリンみたいに全然レベルアップしないやつが1人紛れ込んでたら、
ラスボスどうやって倒すんだよｗｗｗ
503 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 21:22:37 ID:jtXX3joA
ワンピはそんなにダイ大のパクりが多かったのか？
そういや新連載の時の表紙が朝日新聞に載ったな＞ワンピ
ちょうど「ジャンプ、マガジンに発行部数で抜かれる？」と
噂された時期。「
当時の看板漫画って「剣心」とか「テンテンくん」とか「封神」とか「たけし！」」あたりかな
ＳＤが前年に終わって本当に読む漫画がなくなってた時期
ちょうど「ジャンプ、マガジンに発行部数で抜かれる？」と
噂された時期。「
当時の看板漫画って「剣心」とか「テンテンくん」とか「封神」とか「たけし！」」あたりかな
ＳＤが前年に終わって本当に読む漫画がなくなってた時期
ワンピースは読者じゃなくてキャラが大泣きしてるだけの漫画だな
なん…だと…？
509 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 22:35:13 ID:CBANQf82
あげお
マキバオーは有馬までに限ればマジで最高だったな…
イメージで敬遠してる奴が多すぎ
イメージで敬遠してる奴が多すぎ
ワンピって戦争やって一番になったらワンピースだって手に入る
みたいなアメリカ的な漫画だろ？
宣伝も売れ方もアメリカ的で派手だねぇｗw
みたいなアメリカ的な漫画だろ？
宣伝も売れ方もアメリカ的で派手だねぇｗw
ドラゴンボール完全版 全34巻 売上2000万部
スラムダンク完全版 全24巻 売上800万部
るろうに剣心完全版 全22巻 売上400万部
幽遊白書完全版 全15巻 売上140万部
幽白はもう腐女子にしか支持されてないんだな
スラムダンク完全版 全24巻 売上800万部
るろうに剣心完全版 全22巻 売上400万部
幽遊白書完全版 全15巻 売上140万部
幽白はもう腐女子にしか支持されてないんだな
ワンピースが夢があっていい漫画だな
子供たちに見せたい漫画1位だ
子供たちに見せたい漫画1位だ
ワンピース読んだら友情と信念ってのを間違って覚えそうだな
夢があるという点ではマキバオーのが数段上だな
同時に競馬という禁断の世界にも案内されてしまう訳だが…
同時に競馬という禁断の世界にも案内されてしまう訳だが…
欧米人気
DB るろ剣 ナルト デスノ
アジア止まり
スラダン ワンピ
幽白って海外でうけてんの？
DB るろ剣 ナルト デスノ
アジア止まり
スラダン ワンピ
幽白って海外でうけてんの？
スラムダンクってアメリカで受けてなかったっけ？
キャプテン翼を出さない時点で厨房確定
第2次黄金期を経験してる24の漏れからすると、今のジャンプは画力が劣ってると思う。
あと、ちょっと読んだだけで読み手をグッと引き付ける展開、内容が不足してる気がする
年を取った、ということなんだろうかＯＴＬ
あと、ちょっと読んだだけで読み手をグッと引き付ける展開、内容が不足してる気がする
年を取った、ということなんだろうかＯＴＬ
ワンピースはYOUTUBEで100万件アクセスしたりでかなり受けてんじゃん
ドラゴンボールのパクリ絵とレッテル貼りされて打ち切られそうな気もするが
それを抜けば真ん中より上位にはなると思うぞ。
なんかワンピとダイ大を比較する奴が多いけど、ダイ大も引き伸ばしとか後付けが多過ぎて辟易してたけどな。
まぁ今も昔も、引き伸ばしや後付けなんてジャンプの常套手段だが、当時の連載陣の中でダイ大はかなり多かった気がする。
それでも最後まで楽しめたし、ワンピよりは好きだけどさ。
マキバオーも楽しかったが、シルフィードの丸パクリな部分が多過ぎだろ。
モンモンモンの方がつの丸っぽさが出ていて好きだ。
それを抜けば真ん中より上位にはなると思うぞ。
なんかワンピとダイ大を比較する奴が多いけど、ダイ大も引き伸ばしとか後付けが多過ぎて辟易してたけどな。
まぁ今も昔も、引き伸ばしや後付けなんてジャンプの常套手段だが、当時の連載陣の中でダイ大はかなり多かった気がする。
それでも最後まで楽しめたし、ワンピよりは好きだけどさ。
マキバオーも楽しかったが、シルフィードの丸パクリな部分が多過ぎだろ。
モンモンモンの方がつの丸っぽさが出ていて好きだ。
３本柱にはいれなかったダイ大がワンピよりはるかに出来がいい
ワンピは最初はおもしろかったんだけれど、あまりにも展開が単調すぎる。
それから無駄な伏線貼りすぎ。
それから無駄な伏線貼りすぎ。
ナンバー１は絶対にありえないが、ページ最初の方に常にある長寿漫画にはなるだろうな
525 ：マロン名無しさん：2008/02/19(火) 22:56:53 ID:vBCr0ahe
あげお
三本柱の下にダイやらろくブルがあったんだよなあ
ジョジョなんて毎回後ろの方に載ってて人気なかったし
ジョジョなんて毎回後ろの方に載ってて人気なかったし
花の慶次や電影少女もあった
今とはレベルが違いすぎる。
極上のインフレ 極上の友情・努力 極上のエロ
しかも影の主役のジョジョでマニア層もとりこめたし
今とはレベルが違いすぎる。
極上のインフレ 極上の友情・努力 極上のエロ
しかも影の主役のジョジョでマニア層もとりこめたし
マキバオーやダイ大の熱さに比べればワンピなど温過ぎて話にならないな
ダイは堀井雄二のパロディーだろｗ
ワンピにはカスケードとハドラーを越える好敵手がいないというかライバルと
言えるキャラもいないんだよな。
言えるキャラもいないんだよな。
まともなキャラもいないぞ！
ワンピはキャラの意志の強さを表現するためにタフネスそのものを
上げちゃうトンデモ本。
ワンピキャラであれならワンピの世界にマキバオーやダイ大のキャラがいたらどんなタフネスキャラになるんだよｗ
ワンピキャラはダイ大でいえば全員オリハルコン。
>>533
ダイ大はともかくマキバオーは生命力の磨耗がしっかり描かれてるぞ
カスケードやチュウ兵衛を生き永らえさせようと思えばいくらでもできたが
スパッと切ってあの凄まじい有馬記念を描き切ったのは英断
ダイ大はともかくマキバオーは生命力の磨耗がしっかり描かれてるぞ
カスケードやチュウ兵衛を生き永らえさせようと思えばいくらでもできたが
スパッと切ってあの凄まじい有馬記念を描き切ったのは英断
いや、気合があれば不死身になれるワンピ世界にマキバオーやダイ大の熱いキャラがいたらどれだけ不死身になれるんだって話だよ
温いワンピキャラであの不死身っぷりだっからさｗ
温いワンピキャラであの不死身っぷりだっからさｗ
尾田はるろ剣の不殺の精神を受け継いでいるからなァ・・。本人としても誰もキャラを
殺したくないんだろう。
殺したくないんだろう。
ワンピの基準ならチュウ兵衛もバランもハドラーも死なずに済んだものを！
>>520コミックスは欧米では売れてない
アジアでは絶大な支持を得てるが
アジアでは絶大な支持を得てるが
ワンピがトップの地位にいるのは
しまぶーの事故でたけしが打ち切りになったお陰だと思う
しまぶーの事故でたけしが打ち切りになったお陰だと思う
それはない
どんなバタフライ効果だよｗ
80年代後半
北斗と星矢には敵わず、中堅クラスのキン肉、キャプ翼、男塾辺りに肩を並べる
90年代前半
スラダンには敵わず、ろくブル、幽白、ダイ大でNo.3の座を争う
北斗と星矢には敵わず、中堅クラスのキン肉、キャプ翼、男塾辺りに肩を並べる
90年代前半
スラダンには敵わず、ろくブル、幽白、ダイ大でNo.3の座を争う
日本三大漫画
ドラゴンボール
ドラえもん
ワンピース
これはガチ
スラムダンクはアニメが糞だからなし
ドラゴンボール
ドラえもん
ワンピース
これはガチ
スラムダンクはアニメが糞だからなし
ダイ大のはるか下のレベルのワンピがその中にはいるのは不自然
546 ：マロン名無しさん：2008/02/21(木) 23:36:21 ID:Pk5hqFAJ
ダイ大は堀井雄二のパクリだろ
尾田のつまらないアイデアよりドラクエの世界観のほうがデザイン的にも上だし
世間に浸透してる。
その中でワンピより友情・努力・勝利をはるかに上のレベルでかいてるダイ大のほうが上。
あとワンピと違って死んだヤツが生き返るのにも最低限の説明をいれてるし。
世間に浸透してる。
その中でワンピより友情・努力・勝利をはるかに上のレベルでかいてるダイ大のほうが上。
あとワンピと違って死んだヤツが生き返るのにも最低限の説明をいれてるし。
つ、釣られちゃった！
マジレスするとダイ大は堀江とエニクスが監修やってるんだよ。
マジレスするとダイ大は堀江とエニクスが監修やってるんだよ。
まったくワンピ厨は他漫画をパクリ認定するのが
好きだな
好きだな
ＤＢ＝ＤＱ５
親子三代による壮大な物語ダイ大＝ＤＱ８
雰囲気や技等が似てる
ワンピ＝ＤＱ７
魅力のないキャラ、無駄な寄り道、石版集め（ポーネグリフ）
親子三代による壮大な物語ダイ大＝ＤＱ８
雰囲気や技等が似てる
ワンピ＝ＤＱ７
魅力のないキャラ、無駄な寄り道、石版集め（ポーネグリフ）
異世界に飛ばされる
>>548
だからドラゴンクエストのパロディーだろ
だからドラゴンクエストのパロディーだろ
パロディーじゃなくてドラクエ漫画なんだよ。
ドラクエとして認定されてやってるんだからパロディーじゃないだろ。
ドラクエとして認定されてやってるんだからパロディーじゃないだろ。
５０巻も続けておいてあの中身の薄さは異常
地味に始まり地味に終わる
>>544釣れますか？
>>1
黄金期って大体いつからいつまで？
黄金期って大体いつからいつまで？
1985年～1997年まで
ジャンプ部数が400万以上を記録
ジャンプ部数が400万以上を記録
ダイの大冒険をこつこつ古本屋で集めて読んでるんですが、何これ。
ワンピースより全然、面白いｗ黄金期ってすごかったんですね！
ワンピースより全然、面白いｗ黄金期ってすごかったんですね！
ダイ大はバランスがいいんだけど黄金期はそれ以上に突出してたものがゴロゴロしてたから不運だった
マァムのおっぱいと尻のエロさは異常
マァムのおっぱいと尻のエロさは異常
マキバオーまじおすすめ
90年代当時なら
スラダンでもマガジンのトップ張れた
幽白でもサンデーのトップ張れた
ろくブルでもチャンピオンのトップ張れた
ダイ大でもガンガンのトップ張れた
スラダンでもマガジンのトップ張れた
幽白でもサンデーのトップ張れた
ろくブルでもチャンピオンのトップ張れた
ダイ大でもガンガンのトップ張れた
>>560
俺が結論出すのもなんだが、入り込む余地なんかないわなワンピースなんぞに。
俺が結論出すのもなんだが、入り込む余地なんかないわなワンピースなんぞに。
普通に十週打ち切りだと思う
８０年代中盤なら連載陣にさえ入れない
９４，５年だったら後ろのほうで粘ってたかもしれんが、俺は絶対よまない自信があるな
９４，５年だったら後ろのほうで粘ってたかもしれんが、俺は絶対よまない自信があるな
566 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 07:42:34 ID:???
今連載されてるワンピをそのまま載せるか、黄金期の状況で尾田が考えながら描くかで予想が変わってくると思うんだが。
567 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/25(月) 10:31:50 ID:???
568 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 03:36:03 ID:???
どうだろ。
幽白のサンデートップは微妙な気がするな。
単行本売り上げならマガジンをしのぐのがサンデーのトップ。
幽白のサンデートップは微妙な気がするな。
単行本売り上げならマガジンをしのぐのがサンデーのトップ。
569 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 13:00:36 ID:???
巻数を計算にいれてるか？
一冊あたりで計算しろよ。
一冊あたりで計算しろよ。
570 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 13:27:32 ID:eBu4BUXu
ワンピースはすごい泣ける良作
アーロン編までみたけど、かなり泣ける
ウソップやチュなどキャラクターも魅力的で笑わせてくれて面白いな
アーロン編までみたけど、かなり泣ける
ウソップやチュなどキャラクターも魅力的で笑わせてくれて面白いな
571 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 13:37:52 ID:???
サンリオ漫画はあの時代だと受けない
572 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 14:22:05 ID:???
>>570
別に泣きたくて漫画読んでる訳じゃないからねえ
別に泣きたくて漫画読んでる訳じゃないからねえ
573 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 14:29:42 ID:???
ちばあきお漫画の何もいわずに黙々と努力する谷口の姿ほうがよっぽど感動できる
ワンピは糞
ワンピは糞
574 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 17:56:56 ID:???
スイーツ（笑）脳が中心になって泣き作品ブームみたいのあったよね
邦画のCMとか
邦画のCMとか
575 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 18:10:11 ID:???
ワンピで泣くのを否定はしないが
ワンピの感動は後に何も残らないんだよな
「あー泣いた泣いた！スッキリした！」みたいな感じ
黄金期厨はそーいう要素を漫画に求めてないから
ワンピが受けないんだろうな
ワンピの感動は後に何も残らないんだよな
「あー泣いた泣いた！スッキリした！」みたいな感じ
黄金期厨はそーいう要素を漫画に求めてないから
ワンピが受けないんだろうな
576 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 18:11:42 ID:???
ＤＢは内容スカスカ
ワンピみたいだ
ワンピみたいだ
577 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 18:48:32 ID:???
ワンピースイーツ(笑)
578 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 19:50:44 ID:???
>>575
それってもろ泣く為に映画みにいくスイーツだな・・・・・
それってもろ泣く為に映画みにいくスイーツだな・・・・・
579 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 20:47:32 ID:5Ug0sv7n
黄金期知らんゆとりだが ワンピは看板には慣れないんじゃね？
いろいろ単行本みて思った
あとＤＢとワンピじゃＤＢ＞＞＞＞ワンピ
社会見てたら分かる
いろいろ単行本みて思った
あとＤＢとワンピじゃＤＢ＞＞＞＞ワンピ
社会見てたら分かる
580 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 21:16:46 ID:???
つーか、ワンピースで泣けるのって一部の人間だけだろ
581 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 23:09:49 ID:???
ほしのあきみたいな漫画。
582 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 23:19:31 ID:???
スイーツ(笑)恋空(笑)ワンピース(笑)
583 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/26(火) 23:24:38 ID:???
ワンピなめんな！肉食ったら傷が治るんだぞ！
584 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 00:22:51 ID:???
ワンピが黄金期に連載しても即打ちきりだろうが、
遊戯王は黄金期に通用する気がするのは俺だけか
黄金期ってキャラ立ち漫画が人気あるイメージだ
遊戯王は黄金期に通用する気がするのは俺だけか
黄金期ってキャラ立ち漫画が人気あるイメージだ
585 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 00:40:04 ID:???
遊戯王は濃かったなｗ
今の看板（笑）は薄いよ。あれじゃ黄金期では無理だな。
今の看板（笑）は薄いよ。あれじゃ黄金期では無理だな。
586 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 00:50:49 ID:???
遊戯王はキャラが異様に濃かったからな
よくドラゴンボールとワンピ、ナルトが比較されてるけど
比較的されるべきなのは遊戯王だと思う
海外展開の仕方、グッズの売れ方とかよく似てる
話の内容もテンポの良さとか黄金期好み
キチガイ敵もいれば、ベジータみたいな主人公に一歩及ばないライバルもいる
あんまりマンセーする気はないが
今の子供が大人になった時懐かしむのはワンピ、ナルトより遊戯王とかポケモンなんじゃないか
よくドラゴンボールとワンピ、ナルトが比較されてるけど
比較的されるべきなのは遊戯王だと思う
海外展開の仕方、グッズの売れ方とかよく似てる
話の内容もテンポの良さとか黄金期好み
キチガイ敵もいれば、ベジータみたいな主人公に一歩及ばないライバルもいる
あんまりマンセーする気はないが
今の子供が大人になった時懐かしむのはワンピ、ナルトより遊戯王とかポケモンなんじゃないか
587 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 01:46:49 ID:???
ポケモンと遊戯王は子供の必需品だから当然だろｗ
ワンピやナルトなんて終わったら見向きもされずに風化してくよｗ
ワンピやナルトなんて終わったら見向きもされずに風化してくよｗ
588 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 02:32:22 ID:???
商業的には遊戯王はワンピースイーツ(笑)より全然上だよ
589 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 03:41:49 ID:???
遊戯王全然面白いとはおもわないけどグッズが売れてるから子供に人気あるのはなんとなく納得できる
糞ピースなんて影響力ゼロ
糞ピースなんて影響力ゼロ
590 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 03:59:28 ID:???
ゲリピはグッズ何一つ売れねぇからね
591 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 04:18:50 ID:???
ワンピはアジアでしか受けてねーだろ
592 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 12:41:58 ID:???
593 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 13:39:02 ID:???
遊戯王ってたしかるろ剣が看板の時の連載だよな
遊戯王に黄金期を引き継ぐ力がなかったこと自体が通用しないことの証明
リアル世代だけど空気漫画だったし
遊戯王に黄金期を引き継ぐ力がなかったこと自体が通用しないことの証明
リアル世代だけど空気漫画だったし
594 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 14:16:18 ID:???
ワンピも遊戯王も俺の中では空気だった
でも遊戯王は東京ドームでのイベントでトラブルがおきてニュースになるほどちょっとした社会現象だったような気がする
でも遊戯王は東京ドームでのイベントでトラブルがおきてニュースになるほどちょっとした社会現象だったような気がする
595 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 14:24:51 ID:???
ワンピースって社会現象までにはならんかったもんな…ただのジャンプで売れてる漫画止まり
596 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 16:25:17 ID:???
遊戯王は本当に子供に人気あったからな。
ワンピはおばさん騒ぎが派手、２ちゃんねるでの男の子のフリをした
書き込みは吐き気を覚える。
ワンピはおばさん騒ぎが派手、２ちゃんねるでの男の子のフリをした
書き込みは吐き気を覚える。
597 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 19:06:35 ID:???
遊戯王は遅咲きだからな
本よりグッズの方が売れてるってのもめずらしいが
本よりグッズの方が売れてるってのもめずらしいが
598 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 19:12:40 ID:???
幽白が黄金期の看板やってた事はジャンプ界の恥
599 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 19:22:37 ID:???
今の看板よりはマシ
600 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 19:42:59 ID:???
今のジャンプこそジャンプ史の恥だろｗ
601 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/27(水) 19:45:12 ID:???
>>600あれはジャンプじゃありませんので
ジャンプを装ったパチモンなんで
ジャンプを装ったパチモンなんで
602 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/28(木) 23:28:12 ID:???
漫画以上にグッズが売れてるか
何故かサーキットの狼とキン肉マンを思い出した
何故かサーキットの狼とキン肉マンを思い出した
603 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 06:36:29 ID:???
>>602キン消しのことかぁー
604 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 11:45:57 ID:???
キン消しみたいなすげえブームもう来ないだろうな。
605 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/02/29(金) 20:36:40 ID:???
ガン消しの方がすごかったような気がする。
606 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 16:47:25 ID:???
ジャンプの話だろｗ
607 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/01(土) 20:39:09 ID:???
>>602キン肉マンは本も売れてるからな
608 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 06:59:33 ID:???
欧米人気
北斗の拳 キャッツ・アイ 翼 DB るろ剣 遊戯王 ナルト デスノート
アジア止まり
スラダン 幽白 ワンピ
北斗の拳 キャッツ・アイ 翼 DB るろ剣 遊戯王 ナルト デスノート
アジア止まり
スラダン 幽白 ワンピ
609 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 13:11:08 ID:???
キン肉マンもパクってたな尾田
610 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 13:30:56 ID:???
パクリではなくオマージュです！
どーん
どーん
611 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 13:51:57 ID:???
るろ剣やナルトが入ってる時点で意味がない人気と分かるなｗ
612 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 14:13:55 ID:???
欧米人気作品はアジア人気も兼ねてるからな
613 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 15:33:04 ID:???
ナルトこそ理解できない
614 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 17:26:25 ID:???
るろ剣ｗｗｗ
ナルトｗｗｗｗｗ
ワンピースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナルトｗｗｗｗｗ
ワンピースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 17:27:57 ID:???
北斗の拳 キャッツ・アイ 翼 DB 遊戯王 デスノート
にしとけば良かったのに余計な物を入れるから馬鹿にされるんだよｗ
にしとけば良かったのに余計な物を入れるから馬鹿にされるんだよｗ
616 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 20:48:27 ID:???
るろ剣は欧米でかなり人気があるのは確かだけどな
海外でコスプレイヤが多い
海外でコスプレイヤが多い
617 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 20:49:44 ID:???
618 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 20:50:34 ID:???
>>615むしろデスノートのほうがいらないだろｗ
小畑厨乙
小畑厨乙
619 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 20:52:18 ID:???
尾田の画力は手抜き大王冨樫以下の腕前
620 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 20:55:06 ID:???
欧米人気の旬なら
DB＞翼＞北斗＞るろ剣＝遊戯王≧キャッツ・アイ＞ナルト＞デスノ
DB＞翼＞北斗＞るろ剣＝遊戯王≧キャッツ・アイ＞ナルト＞デスノ
621 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:11:48 ID:nAlAT2SC
欧米で受ける漫画の主な特徴
・怪盗モノ→キャッツ
・日本の文化を全面的にだしてるもの→るろ剣、ナルト
・世界でも馴染みのあるものをだしてるもの→翼
・怪盗モノ→キャッツ
・日本の文化を全面的にだしてるもの→るろ剣、ナルト
・世界でも馴染みのあるものをだしてるもの→翼
622 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:14:50 ID:???
623 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:15:36 ID:???
るろ剣やナルトが日本を誤解させてる訳か・・・
624 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:25:09 ID:/W7RrEGM
少なくともワンピースに『強靭 無敵 最強』を超えるインパクトが出せるとは思えない
625 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:25:53 ID:8OaLaZKD
スラダンとDBと幽白が一緒にやってた時代にワンピがあったらせいぜい今のブリーチくらいの位置じゃない？
626 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:29:52 ID:???
>>622欧米で売れないからって欧米人気を否定する低脳ワンピ厨ｗｗ
627 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:32:06 ID:???
スラダンは海外で（国内もね）幽白やワンピよりは全然人気だけどな
台湾に無断で続編作られるしな
幽白とワンピに至っては救いようがないがｗワンピはチョンにしか受けないしｗ
台湾に無断で続編作られるしな
幽白とワンピに至っては救いようがないがｗワンピはチョンにしか受けないしｗ
628 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:32:43 ID:???
629 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:33:29 ID:???
630 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:33:55 ID:???
ナルトやデスノの場合海外でそこそこの売上ってだけだろ
海外で熱狂的なファンとか見たこと無い
海外で熱狂的なファンとか見たこと無い
631 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:34:40 ID:???
>>628幽白は黄金期の看板なのにワンピ以下の屑だがｗ
632 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:36:23 ID:???
>>628海外では暗黒期とか関係ないからさｗ
633 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:36:28 ID:???
ナルトってたいしたやつだ…以外に何かあるのか？
634 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:36:54 ID:???
るろ腐必死過ぎだろｗ
635 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:37:55 ID:???
>>634よう冨樫厨
幽白は海外どころか国内でも完全版が200万部もいかないカス漫画じゃねーかｗ
幽白は海外どころか国内でも完全版が200万部もいかないカス漫画じゃねーかｗ
636 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:38:23 ID:???
637 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:39:29 ID:???
黄金期と暗黒期ではレベルが違うんだよｗ
馬鹿と腐女子にはそんな事も分からないのかｗ
馬鹿と腐女子にはそんな事も分からないのかｗ
638 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:40:23 ID:???
639 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:40:45 ID:???
黄金期読者からすればほんとワンピって糞以下なんだよ
ワンピが看板でそだったヤツにはわからんと思うが
ワンピが看板でそだったヤツにはわからんと思うが
640 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:41:01 ID:???
>>637そのるろ剣に売上で負ける幽白涙目ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
641 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:42:12 ID:???
腐女子乙ｗと言わざるを得ないレスが続きますｗ
642 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:42:41 ID:???
>>641何も言い返せない冨樫厨涙目ｗ
643 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:43:16 ID:???
644 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:43:41 ID:???
ドラゴンボール完全版 全34巻 売上2000万部
スラムダンク完全版 全24巻 売上800万部
るろうに剣心完全版 全22巻 売上400万部
幽遊白書完全版 全15巻 売上140万部ｗｗ
これから幽白をジャンプ黄金柱と呼ぶのはやめましょうｗ
今では腐女子にしか支持されないカス漫画ｗｗ
スラムダンク完全版 全24巻 売上800万部
るろうに剣心完全版 全22巻 売上400万部
幽遊白書完全版 全15巻 売上140万部ｗｗ
これから幽白をジャンプ黄金柱と呼ぶのはやめましょうｗ
今では腐女子にしか支持されないカス漫画ｗｗ
645 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:44:27 ID:???
やはりるろ剣は腐人気に支えられる暗黒期を象徴する糞漫画か・・・
646 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:45:10 ID:???
売り上げ＝恋空＝スイーツ＝腐女子
647 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:46:14 ID:???
売り上げでしか漫画を語らないのは馬鹿な腐女子である事が判明しますたｗ
648 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:46:21 ID:???
649 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:47:15 ID:???
>>647まさかあのDBやセイヤの壮絶パクリ漫画の内容が良いとか思ってないだろうな？
650 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:48:22 ID:???
キャラ抗争を繰り広げるキモイ腐女子が跋扈する糞漫画はるろ剣だけ！
651 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:50:15 ID:???
>>650幽白も蔵馬（笑）やヒエイ（笑）で腐女子どもがキャラ抗争繰り広げてるだろｗ
652 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:50:57 ID:???
200 ：愛蔵版名無しさん ：2008/02/13(水) 06:27:11 ID:???
ドラゴンボール完全版 全34巻 売上2000万部
スラムダンク完全版 全24巻 売上800万部
るろうに剣心完全版 全22巻 売上400万部
幽遊白書完全版 全15巻 売上140万部
幽白売れなさ杉ワロタ
201 ：愛蔵版名無しさん ：2008/02/13(水) 08:12:36 ID:???
>>200
あんな小学生向けの内容を完全版になってまで買う必要ないからな
プッｗｗ幽白信者涙目ｗｗｗ
ドラゴンボール完全版 全34巻 売上2000万部
スラムダンク完全版 全24巻 売上800万部
るろうに剣心完全版 全22巻 売上400万部
幽遊白書完全版 全15巻 売上140万部
幽白売れなさ杉ワロタ
201 ：愛蔵版名無しさん ：2008/02/13(水) 08:12:36 ID:???
>>200
あんな小学生向けの内容を完全版になってまで買う必要ないからな
プッｗｗ幽白信者涙目ｗｗｗ
653 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:51:57 ID:???
幽白は大衆ウケするような内容じゃないから仕方ない
それでもここまで売れてるのは内容もマシだから
それでもここまで売れてるのは内容もマシだから
654 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 21:53:22 ID:???
>>653冨樫厨涙目の投稿ｗｗ
655 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:00:06 ID:nAlAT2SC
はっきりいって幽白よりもダイの方がおもしろい
幽白みたいな作者が腐ってる漫画を好む奴の気が知れんね
幽白みたいな作者が腐ってる漫画を好む奴の気が知れんね
656 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:01:54 ID:???
幽白が売れたのはドラゴンボールと間違える人が多かったから
657 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:04:31 ID:???
>>656 DBと間違えるとかｗ頭大丈夫？
658 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:08:18 ID:nAlAT2SC
>>657こういうベタに釣られる富樫厨ってｗ
659 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:11:52 ID:???
>>658 俺は富樫厨ではない。ただ幽白もﾊﾝﾀｰも好きだがな
幽白がDBのパクリとも思ってない
幽白がDBのパクリとも思ってない
660 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:16:39 ID:???
幽白がジャンプの黄金柱って今でも騒いでるのは冨樫信者だけｗ
幽白はDB信者とスラダン信者からかなり毛嫌いされてるのにｗ
幽白はDB信者とスラダン信者からかなり毛嫌いされてるのにｗ
661 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:21:30 ID:???
662 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:33:29 ID:???
暗黒期のオタ共きんもーっ☆
663 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:36:44 ID:???
同期の黄金期の漫画ファンから嫌われ、暗黒気の漫画に売上で負け、海外で相手にもされず腐女子にしか支持されてない幽白は場違いなのでお引き取りください
664 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:37:44 ID:???
ろくぶるも幽白も面白い
665 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:38:22 ID:???
どこへいっても冨樫信者は誤爆するなｗ
666 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:39:38 ID:???
腐女子はるろ剣だろｗ
667 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:40:17 ID:???
画力
鳥山＞原＞秋本＞北条＞井上＞和月＞小畑＞高橋（和）＞高橋（陽）＞富樫ｗ＞尾田ｗ＞岸本ｗｗ
鳥山＞原＞秋本＞北条＞井上＞和月＞小畑＞高橋（和）＞高橋（陽）＞富樫ｗ＞尾田ｗ＞岸本ｗｗ
668 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:41:31 ID:???
トレース！
669 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:41:55 ID:???
腐女子のルート
セイヤ→幽白→るろ剣→テニヌ→銀魂
セイヤ→幽白→るろ剣→テニヌ→銀魂
670 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:43:16 ID:???
あるあるｗ
671 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:45:57 ID:???
幽白ってマジで読み返す気が起きない漫画
今ごろ大人で幽白呼んでたら恥ずかしがられるぞ
今ごろ大人で幽白呼んでたら恥ずかしがられるぞ
672 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 22:53:26 ID:???
幽白もるろ剣もしょこたんに好かれる次点で腐女子漫画確定だろ
何を今更的な感じだな
何を今更的な感じだな
673 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 23:01:59 ID:???
しょこたんに好かれたら時点で腐女子漫画なのか
674 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 23:07:14 ID:???
>>673しょこたん自体が腐女子じゃねーかｗ
675 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 23:14:29 ID:30js1qC6
>>665 別に信者じゃない
ただ漫画がすきなだけ
ただ漫画がすきなだけ
676 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 23:16:47 ID:???
しょこたんってDBやJOJOの大ファンだったよな・・・
それらまで腐漫画になっちゃうぞ
それらまで腐漫画になっちゃうぞ
677 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 23:23:52 ID:???
678 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/02(日) 23:25:13 ID:???
DBやるろ剣は実際にしょこたんにコスられてます
679 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 01:09:15 ID:???
エヴァもはるひもなｗ
680 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 01:43:00 ID:???
>>1打ちきりやろ。
681 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 02:02:54 ID:???
掲載すらされないだろ
682 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 02:26:33 ID:???
>>677まあそうなんじゃねえの？
683 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 13:31:47 ID:???
ワンピスレなのにワンピが空気になってる件ｗ
684 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/03(月) 17:30:21 ID:???
必死に話を逸らしてるのはよく分かる＞ワンピース信者
685 ：自治スレにてローカルルール議論中：2008/03/06(木) 01:22:55 ID:???
ワンピ批判って大抵信者が話題逸らしに必死になるから
作品そのものに対する擁護はほとんどできない裏返しって奴だなｗ
作品そのものに対する擁護はほとんどできない裏返しって奴だなｗ
ワンピースが黄金期に連載してたら、黄金期の編集が尾田につくんだろ？
そこら辺も考慮して考えてみちゃどうだ？
そこら辺も考慮して考えてみちゃどうだ？
だったらボツくらって連載できない
ワンピは中堅が似合う
689 ：マロン名無しさん：2008/03/06(木) 19:03:36 ID:lCyAEKzd
あげお
>>685
他漫画叩きに話を逸らすか売り上げ自慢、内容は一切語れない馬鹿＞ワンピ信者
他漫画叩きに話を逸らすか売り上げ自慢、内容は一切語れない馬鹿＞ワンピ信者
こういうスレの末路
自分の主張を言うだけ言って、
他人を罵って、満足できたらハイ終了
結論なんか出るわけねーのに、バカか？１は。
自分の主張を言うだけ言って、
他人を罵って、満足できたらハイ終了
結論なんか出るわけねーのに、バカか？１は。
そもそも黄金期とはだな
キン肉マン キャプテン翼 ドラゴンボール 聖闘士星矢
北斗の券 魁男塾 シティハンター
この辺でだな
決して スラムダンク 幽遊白書 るろうに剣心 ダイの大冒険 スラムダンク
のころではない
８０年代の功績がでっかかったから９０年代に馬鹿売れしただけだ
キン肉マン キャプテン翼 ドラゴンボール 聖闘士星矢
北斗の券 魁男塾 シティハンター
この辺でだな
決して スラムダンク 幽遊白書 るろうに剣心 ダイの大冒険 スラムダンク
のころではない
８０年代の功績がでっかかったから９０年代に馬鹿売れしただけだ
るろ剣ｗｗｗ
で、その功績をチョンピース世代がぶち壊しまくったと
今ジャンプは７０年代の売上げぐらいなんだっけ
おわっとる
今ジャンプは７０年代の売上げぐらいなんだっけ
おわっとる
>>692黄金期枠にキャッツ・アイを忘れるなっつーの
>>694今のジャンプは厨房にすら相手にされないからな
るろ剣でもっていた時期よりも今の方が暗黒期
暗黒期って、中堅ばかりって感じだから、平均値はそんなに悪くないぞ
少なくともポルタとか斬とかポセとかは暗黒期でも載らなかった
下位のレベルは今の方がはるかにヤバイ
少なくともポルタとか斬とかポセとかは暗黒期でも載らなかった
下位のレベルは今の方がはるかにヤバイ
ワンピースは絵でもう終わってる
ワンピはもう飽きました
俺の年だともう最終回まで待てない
次の世代がこの漫画を評価すればいい
俺の年だともう最終回まで待てない
次の世代がこの漫画を評価すればいい
幽遊を抜いてＤＢ、スラダン、ワンピが３看板だろうね
そう思ってるのは黄金期リアルタイムによんでないヤツだけだろ
リアルタイム派はマジでワンピとかありえんから
リアルタイム派はマジでワンピとかありえんから
黄金期の読者には涙もろい情緒馬鹿のオバハンなんていないから
ワンピなんてシビアに判断されておしまい。
初期のブリーチならまだ後ろのほうで粘るかもしれない
ワンピはあの気色悪い主人公がまったく支持されないで１０週うちきり
ワンピはあの気色悪い主人公がまったく支持されないで１０週うちきり
たられば
てかワンピは黄金期だったら…とかよくいわれるけど
とりあえずワンピは今の時代のニーズにそぐしたというかたちで人気をはくしてるわけだから
それはそれで評価してもいいだろ
絵のうまい下手は俺にはわからないが、丁寧に描かれているのは確かだろ
とりあえずワンピは今の時代のニーズにそぐしたというかたちで人気をはくしてるわけだから
それはそれで評価してもいいだろ
絵のうまい下手は俺にはわからないが、丁寧に描かれているのは確かだろ
９７年まで惰性で買ってた俺はワンピ見て速攻でジャンプ卒業
いまの読者はいいかもしれんが黄金期読者からみればゴミ ただそれだけのこと
いまの読者はいいかもしれんが黄金期読者からみればゴミ ただそれだけのこと
708 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 02:54:48 ID:yqrQygZa
今ジャンプはワンピースナルトブリーチ以外糞
ブリーチも糞でしょう
全部糞だろ
世代を超えて3看板とか考えるなら本宮マンガが入らないのはおかしいだろ。
80年代なら確実に無理だろうが90年代前半ならあの盗作ゴミ漫画幽白でも看板できるんだから看板の座を幽白と争ってるってとこだろう
それはないｗ
連載当時でもるろ剣よりつまんねって感じだった
それはあったな
未だにワンピからはB級臭がする
未だにワンピからはB級臭がする
>>713よう冨樫厨、あんなゴミ漫画ワンピと同レベルだよｗ
80年代前半→確実に生き残れない、よくて10週もつぐらい
80年代後半→生き残る可能性は5％以下、細々と連載
90年代前半→DB、スラダンに惨敗、幽白と3番手の座を争う
80年代後半→生き残る可能性は5％以下、細々と連載
90年代前半→DB、スラダンに惨敗、幽白と3番手の座を争う
逆に今の寒いマンガ業界でこれだけヒットするんだから、黄金期の勢いがあったらもっとヒットするものをつくるかもしれん、とか思わん？
>>718いいえ、全く
今ヒットしてるのは周りが極度につまんないからよく見えるだけ
９０年代前半でも慶次、電影少女、マキバオー、ダイ大、ろくブルにもまったくかなわないで惨敗ってところだろ
９０年代前半でも慶次、電影少女、マキバオー、ダイ大、ろくブルにもまったくかなわないで惨敗ってところだろ
マキバオーやダイ大とはモロに比べられるだろうからな・・・ワンピじゃ無理だわｗ
今週でいうとナミ顔の人魚とのタコヤキコント。
何が面白いのか全く分かりませんでした。
信者のみなさん笑うポイントを教えてください。
何が面白いのか全く分かりませんでした。
信者のみなさん笑うポイントを教えてください。
信者は机から消しゴムが落ちただけで爆笑するような奴らなのかね
724 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 19:17:59 ID:WMpQrKfK
今日車屋で8年ぶりくらいにジャンプを読んだが、冗談かと思えるくらいに酷いな。
ワンピはなんだかんだで序盤の頃は結構好きだったが、もはやオナニー漫画レベルにまで落ちぶれてる。
他も目を覆わんばかりだし、そりゃ売れんわ。
ワンピはなんだかんだで序盤の頃は結構好きだったが、もはやオナニー漫画レベルにまで落ちぶれてる。
他も目を覆わんばかりだし、そりゃ売れんわ。
黄金期の作家さん達へ
ワンピより掲載順良くて売れる新作漫画早く描いてくださいよ
まだ誰ひとり描けていないけど
ワンピより掲載順良くて売れる新作漫画早く描いてくださいよ
まだ誰ひとり描けていないけど
ワンピはいつからオバサン漫画になってしまったのか
グランドラインに入ってからだな
週間スイーツサンリオランドに連載中のワンピース
>>725
こんな落ち目のジャンプに描きたいなんて誰が思うかよ
こんな落ち目のジャンプに描きたいなんて誰が思うかよ
鳥山、イノタケ、森田、桂も尾田を認めてんだから
普通に通用するよｗ
普通に通用するよｗ
今の読者が面白いと思ってれば
それでいいやん
それでいいやん
>>729
とりあえずルーキーズ、ハンタ、ジョジョ、アイズには無理でしたね
とりあえずルーキーズ、ハンタ、ジョジョ、アイズには無理でしたね
>>725
ジャンプ編集部ってあんまり良い評判聞かないから
連載終了してもう一度ジャンプで描きたいと思う人って少ないんじゃないかな
鳥山明もＤＢ散々引き伸ばされたし、井上雄彦もＳＤを終わらせるかどうかでかなり揉めたみたいだし。
ジャンプ編集部ってあんまり良い評判聞かないから
連載終了してもう一度ジャンプで描きたいと思う人って少ないんじゃないかな
鳥山明もＤＢ散々引き伸ばされたし、井上雄彦もＳＤを終わらせるかどうかでかなり揉めたみたいだし。
ワンピはこち亀枠
ワンピースイーツってタイトルに変えた方がいいな
エロひとつみてもさ
To LOVEる と 電影少女を比較すれば今と黄金期の差は一目瞭然だろ
脇役的な位置でさえ桂みたいな絵がみれたのが黄金期
黄金期読者からみればデスノとハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ
だが読者層が変ったみたいだから今、王道的に面白い漫画がきてもチョンピース以上の部数を得るのは難しいだろうね
スイーツ脳の評価なんかどーでもいいけど
To LOVEる と 電影少女を比較すれば今と黄金期の差は一目瞭然だろ
脇役的な位置でさえ桂みたいな絵がみれたのが黄金期
黄金期読者からみればデスノとハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ
だが読者層が変ったみたいだから今、王道的に面白い漫画がきてもチョンピース以上の部数を得るのは難しいだろうね
スイーツ脳の評価なんかどーでもいいけど
ダイの大冒険くらいの人気は出たんじゃないか？
それはないｗ
嫉妬はみっともないよ
740 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 23:07:56 ID:FqzIHSlR
ダイ大信者うぜーな
俺もみたことあるけど、主人公がチビでキモくて魅力がないうえ、ドラゴンクエストのパロディー漫画なんだから、
ワンピースと比べるのは失礼だ
堀井雄二と鳥山明に感謝しろよ
俺もみたことあるけど、主人公がチビでキモくて魅力がないうえ、ドラゴンクエストのパロディー漫画なんだから、
ワンピースと比べるのは失礼だ
堀井雄二と鳥山明に感謝しろよ
ダイ大＝冨樫に負けた
ワンピ＝冨樫に勝った
ワンピ＞ダイ大
ワンピ＝冨樫に勝った
ワンピ＞ダイ大
大魔王の軍団がまともに戦い始めて３ヶ月の素人達に負けちゃうけどね
ワンピならその闘いでいきなり竜騎士でしたってことになるんだろうな
ダイ大はその前の幾多の闘いで前フリしてるけど
いや、もしかしたら斜め下の展開でなんの秘密の力も努力もなく勝っちゃうかもしれん
ダイ大はその前の幾多の闘いで前フリしてるけど
いや、もしかしたら斜め下の展開でなんの秘密の力も努力もなく勝っちゃうかもしれん
冨樫じゃあるまいしｗ
ハンタは王宮突入でシュート覚醒してユピーと互角の闘いしてるようにみせてるけど
後でユピーとシュートたちの力の差、現実をみせる展開にはするよ
そこはさすがにワンピとは違う
後でユピーとシュートたちの力の差、現実をみせる展開にはするよ
そこはさすがにワンピとは違う
都合よくカメレオンが仲間になって都合よくノブがリタイアして都合よくシュートが覚醒するけどね
海賊王に俺はなる！コネを使ってｗ
わかりやすい子
ワンピに足りない物、それは･･･危機感だ
お前まさか、作者が不殺主義だから死なないって思ってるんじゃないか？
ルフィ「うるせェ！！」
お前まさか、作者が不殺主義だから死なないって思ってるんじゃないか？
ルフィ「うるせェ！！」
>>747
あれ以上どう都合の付け方があるんだろう
あれ以上どう都合の付け方があるんだろう
最初からあんな厨能力つくんなきゃいいんだよ
悪魔の実の能力？
なんか全然設定が活かされてないな
そもそも設定自体が曖昧でいい加減
念は普通に現実に理屈つけてるからしっくり来るけど
なんか全然設定が活かされてないな
そもそも設定自体が曖昧でいい加減
念は普通に現実に理屈つけてるからしっくり来るけど
念もいい加減だよ信者くんｗ
道力も賞金首もなんか全然インフレの魅力がないしな・・・・
幽助は実は魔族の子孫だった！
幽助は生き返った！
幽助は生き返った！
ちょこっとハンタの話題出ただけでスレ違いで
この擁護ｗ
この擁護ｗ
758 ：マロン名無しさん：2008/03/08(土) 23:43:23 ID:FqzIHSlR
80年代最強のアニメ ドラえもん
90年代最強のアニメ ドラゴンボール
00年代最強のアニメ ワンピース
90年代最強のアニメ ドラゴンボール
00年代最強のアニメ ワンピース
２年も休んであの内容だったからイラついてんだろ
念は系統はあんまり意味ないけど練とか凝の説明あたりはかなりうまい
あれで一気にオーラにリアリティが出た。
ＤＢの気、ジョジョのスダンドとはまた別の世界を開いたよ
あれで一気にオーラにリアリティが出た。
ＤＢの気、ジョジョのスダンドとはまた別の世界を開いたよ
ユピーコラ！こっちだボケ！
海賊王ｗ
わかりやすい子
操作系連れてこい
後藤コラ！こっちだボケ！
系統でケチつけられるのはしょうがないけどそのかわりインフレでも面白くかけるのが冨樫なんだよ
ヒソカｖｓカストロ戦みたいな駆け引きもかけて、クラピカｖｓウヴォーの無敵バトル
クロロｖｓゼノ、シルバみたいな頂上対決もかける。
系統はなんか必殺技がそれっぽきゃいいて感じかな
フェイタンの必殺技なんかもはや系統関係ないだろうしｗ
ただワンピの必殺技よりセンスがいいわ
ヒソカｖｓカストロ戦みたいな駆け引きもかけて、クラピカｖｓウヴォーの無敵バトル
クロロｖｓゼノ、シルバみたいな頂上対決もかける。
系統はなんか必殺技がそれっぽきゃいいて感じかな
フェイタンの必殺技なんかもはや系統関係ないだろうしｗ
ただワンピの必殺技よりセンスがいいわ
768 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 00:01:49 ID:/r0VeN8D
ワンピ厨と冨樫厨ってなんでこんなに仲悪いんだろう。
劣化ドラゴンボール同士仲良くすればいいのに。
劣化ドラゴンボール同士仲良くすればいいのに。
ゴムゴムのバズーカ(笑)
770 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 00:06:52 ID:gpvKOhCC
ドラゴンボールとスラダンには及ばないと思うが
ゆうはくよりは上になると思うがな
DB＞＞＞＞スラダン＞ワンピ＞ゆうはく＞他 くらいだろ
ゆうはくよりは上になると思うがな
DB＞＞＞＞スラダン＞ワンピ＞ゆうはく＞他 くらいだろ
ワンピースは敵への勝ち方が糞すぎる･･･
>>758
最強のアニメが左遷されたり打ち切られたりするんですか
最強のアニメが左遷されたり打ち切られたりするんですか
ギア２(笑)ギア３(笑)阿修羅(笑)悪魔風脚(笑)六式(笑)
ワンピがこの評価だと
ナルトや鰤はどうなるんだよ
いくら何でも舐めすぎや
ナルトや鰤はどうなるんだよ
いくら何でも舐めすぎや
初期の鰤はそこそこ認めてる。バトルも肉親の情もちゃんとかけてる。
幽白の再生産っぽいけど
幽白の再生産っぽいけど
ルキア編までなら幽白よりはブリーチのが面白いよ
鰤ってまともに読んだこと一回も無いけど
ルキアとコンという名前のキャラがいることを知って嫌いになった
ルキアとコンという名前のキャラがいることを知って嫌いになった
面白いというか、完成度が高い
幽白初期の冨樫なんかそこそこ売れる程度のレベルだったし、
それに絵とエピソードの完成度をたかめたのが初期の鰤って感じ。
ただ冨樫覚醒後はセンスの違いがあるだろうね。敵キャラの魅力も
鰤は完成度がある割りにキャラがあんまりおぼえてない なんかおっぱいでかい女は覚えてるけど
脇の眼鏡とかムキムキ男は仲間としてもちょっとパンチが弱いというか
幽白初期の冨樫なんかそこそこ売れる程度のレベルだったし、
それに絵とエピソードの完成度をたかめたのが初期の鰤って感じ。
ただ冨樫覚醒後はセンスの違いがあるだろうね。敵キャラの魅力も
鰤は完成度がある割りにキャラがあんまりおぼえてない なんかおっぱいでかい女は覚えてるけど
脇の眼鏡とかムキムキ男は仲間としてもちょっとパンチが弱いというか
無理に鰤を持ち上げるなｗｗｗｗｗ
お前らがワンピが嫌いな事がよく分かったよ
お前らがワンピが嫌いな事がよく分かったよ
下敷きがあって完成度を高めるだけの作家だったらこれからまだ結構でてくる。
勤勉なだけであんまり怖くない。
ワンピは感動押し売り系でジャンプでは珍しいけど基本的な演出がまったくできてないからどーでもいい
間を埋めるためだけのつまらねーギャグと異常なわほどのうっすいキャラクターとその量は病的だな。
暗黒期のヤツらは売れてもその才能はまったく怖くない
勤勉なだけであんまり怖くない。
ワンピは感動押し売り系でジャンプでは珍しいけど基本的な演出がまったくできてないからどーでもいい
間を埋めるためだけのつまらねーギャグと異常なわほどのうっすいキャラクターとその量は病的だな。
暗黒期のヤツらは売れてもその才能はまったく怖くない
ワンピは面白いよ
>>770がしっくりくるな
おそらく三本柱の一つにはなってたと思う
おそらく三本柱の一つにはなってたと思う
ワンピの感動押し売りのあざとさは感じられて
ハンタとかデスノみたいな中二臭さが平気なのがすごい。
結局どっちもいいジャンプ読者なんだなーと思う。
ハンタとかデスノみたいな中二臭さが平気なのがすごい。
結局どっちもいいジャンプ読者なんだなーと思う。
黄金期がおわって新しく一級品になったのって小畑の絵と表現力だけだな
黄金期末期のあやつり左近も絵は綺麗でも全然目立たなかったけど
いい原作に恵まれてよかったの
黄金期末期のあやつり左近も絵は綺麗でも全然目立たなかったけど
いい原作に恵まれてよかったの
ハンタとデスノはキャラの引きがあるからね
ライトの悪人顔はネタになるｗ
ワンピのは不愉快なだけだから
ライトの悪人顔はネタになるｗ
ワンピのは不愉快なだけだから
ワンピースってアラレちゃんみたいなもんだろ
何やっても死なないし
そう思えば納得するだろ
深く考えなければいいんだよ
何やっても死なないし
そう思えば納得するだろ
深く考えなければいいんだよ
アラレちゃんは最初からギャグのスタンスだから
ちっとも不思議じゃない
あとワンピのキャラは不細工が多いのが駄目
性格も今一つ
敵キャラはデザインの鳥山に性格の冨樫だが
尾田の敵キャラにはどちらも無い
ちっとも不思議じゃない
あとワンピのキャラは不細工が多いのが駄目
性格も今一つ
敵キャラはデザインの鳥山に性格の冨樫だが
尾田の敵キャラにはどちらも無い
アラレはロボットだし、全体とおしてほのぼのな世界観だから死ななくて当然。
あとワンピみたいに死ぬ死ぬ詐欺はやらないでしょ。
児童漫画に近いところであれなりにルールまもってるからまったく不愉快にならない。
あとワンピみたいに死ぬ死ぬ詐欺はやらないでしょ。
児童漫画に近いところであれなりにルールまもってるからまったく不愉快にならない。
ワンピースは主人公達は絶対死なないってのがわかってから
急に萎えた。
急に萎えた。
もう今ジャンプを買ってる層の感性はまったく信用できない
満喫いって過去の名作みてりゃワンピなんか見られねーよ
満喫いって過去の名作みてりゃワンピなんか見られねーよ
地味に６番手辺り
ＤＢは死んでも結局生き返るだろ
ワンピと大差ないよｗ
死なないのと同じ
誰も生き返らなかったらＤＢの最終回なんてすげー寂しい漫画だぜｗ
ワンピと大差ないよｗ
死なないのと同じ
誰も生き返らなかったらＤＢの最終回なんてすげー寂しい漫画だぜｗ
大体ジャンプのメイン主人公側は死なないものさ。死ぬとしたら最終章らへんだろ
幽白もハンタもメインの４人は死んでねーしな
幽白もハンタもメインの４人は死んでねーしな
ミスしてもなんとか修正しようとするのがＤＢ
ミスして居直るのがワンピ
見ていてどっちの作家の姿勢に好感がもてるかな
どっちの姿勢が現実世界で正しいかな。
理屈をつけようとしているのと理屈の放棄は全然違う。
ワンピ信者は結果が同じなら全部同じという短絡的な思考しかもてないスイーツ脳ということだね。
自分がミスして周りに迷惑かけても誰がやっても同じだろと開きなおって、ミスを挽回しようとしないタイプかな。
一応の結果は同じだからね。そうなんだろう。
あと漫画の場合、結果が同じでもハラハラさせる理屈をつけられるかどうかがある種作家の腕のみせどころともいえるよ
緊張感がないにしても建前があってこそ、話を受け入れられるもんだ。
ドラゴンボールが一度死んだものは生き返られないという設定があったから
やはり一度目は一体どうするんだ？と誰もが思う。それで次にナメック星のドラゴンボールというアイデアをもってきて
はじめてこういうやり方かとパターンを認識する。でもそれまでは当然困難があるからそれができるかどうまでの
ハラハラ感は当然あるわけ。生き返るから萎えるなんてそれはもうブウ編で末期のときだろう。
ワンピなんか５０巻までいってまだ半分で理屈の放棄を平然とやり続けてるから本当に不愉快な漫画だね。
少年漫画の主人公は死なないのは普通だが次はどんなアイデアでしのぐかなというのまでなくしたら
一切のハラハラ感さえなくなるだろう。
ミスして居直るのがワンピ
見ていてどっちの作家の姿勢に好感がもてるかな
どっちの姿勢が現実世界で正しいかな。
理屈をつけようとしているのと理屈の放棄は全然違う。
ワンピ信者は結果が同じなら全部同じという短絡的な思考しかもてないスイーツ脳ということだね。
自分がミスして周りに迷惑かけても誰がやっても同じだろと開きなおって、ミスを挽回しようとしないタイプかな。
一応の結果は同じだからね。そうなんだろう。
あと漫画の場合、結果が同じでもハラハラさせる理屈をつけられるかどうかがある種作家の腕のみせどころともいえるよ
緊張感がないにしても建前があってこそ、話を受け入れられるもんだ。
ドラゴンボールが一度死んだものは生き返られないという設定があったから
やはり一度目は一体どうするんだ？と誰もが思う。それで次にナメック星のドラゴンボールというアイデアをもってきて
はじめてこういうやり方かとパターンを認識する。でもそれまでは当然困難があるからそれができるかどうまでの
ハラハラ感は当然あるわけ。生き返るから萎えるなんてそれはもうブウ編で末期のときだろう。
ワンピなんか５０巻までいってまだ半分で理屈の放棄を平然とやり続けてるから本当に不愉快な漫画だね。
少年漫画の主人公は死なないのは普通だが次はどんなアイデアでしのぐかなというのまでなくしたら
一切のハラハラ感さえなくなるだろう。
＞一度死んだものは生き返られないという設定があったから
一度生き返ったものは次に生き返れないだな
訂正
あと最初にボールで生き返るという設定がわかっても
最初のほうでボールを集めるのはかなり大変だったから当然そこでもハラハラ感はある。
ワンピとは全然ちゃうね
一度生き返ったものは次に生き返れないだな
訂正
あと最初にボールで生き返るという設定がわかっても
最初のほうでボールを集めるのはかなり大変だったから当然そこでもハラハラ感はある。
ワンピとは全然ちゃうね
ゴクウもセル編で死人になったし、戻れるのは年に一度かだから限定出演という建前はあるよねー。
それだからゴテンがゴクウに抱っこされたかってというシーンが納得できるわけだし。
結局、ゴクウ人気が強いからその一日をずっと描くことになるわけだが、
もし建前なしにゴクウがほいほい地上におりてきたら皆ＤＢを見捨ててるだろ
それだからゴテンがゴクウに抱っこされたかってというシーンが納得できるわけだし。
結局、ゴクウ人気が強いからその一日をずっと描くことになるわけだが、
もし建前なしにゴクウがほいほい地上におりてきたら皆ＤＢを見捨ててるだろ
ワンピ読者もハラハラしながら読んでるのだよ。だから売れる
それは価値観の違いな
それは価値観の違いな
まぁなんだかんだ言っても緊張感無いのは一緒だけどな
瀕死の重傷をなんの特別なアイテムも治療もなしに二日寝てなにもなかった感じで復活される作品にハラハラ感はないな
ＤＢも仙豆はあるけど特別なアイテムという位置づけだし、重要な場面でゴクウが瀕死のときにほとんど使ってないはず
ＤＢも仙豆はあるけど特別なアイテムという位置づけだし、重要な場面でゴクウが瀕死のときにほとんど使ってないはず
もう何言ってもDBには勝てねえんだよワンピース信者。目の上の瘤だからうっとうしいだろうけど
ワンピに勝てるジャンプ漫画なんてＤＢくらいしかないもんなｗ
客観的に見て
客観的に見て
勝ち負けっていうより
ハンサムな鼻デカ兄さんとブサイクな鼻デカ兄さんがいて
「二人とも鼻デカイよなぁ」
っていうのと同じ意味で一緒
ハンサムと思うからって鼻デカイの無視したり屁理屈こねちゃダメよ
ハンサムな鼻デカ兄さんとブサイクな鼻デカ兄さんがいて
「二人とも鼻デカイよなぁ」
っていうのと同じ意味で一緒
ハンサムと思うからって鼻デカイの無視したり屁理屈こねちゃダメよ
>>803国内売上ならね
海外じゃナルトごときに負けてるがなｗ
海外じゃナルトごときに負けてるがなｗ
海外じゃハンタもスラダンもナルトごときに負けてるよｗ
>>806ハンタ（笑）
たいしたやつだ…
冨樫信者がワンピとナルトの人気に嫉妬…
>>804
どうでもいいがハンサムって死語だろｗ
どうでもいいがハンサムって死語だろｗ
最近自分が使わない、聞かない言葉を死語認定するやつ多いな。
流行り言葉でもなけりゃそう簡単に死なんだろ。
流行り言葉でもなけりゃそう簡単に死なんだろ。
これがオレのハンサム顔さ！
ハンサムとか今時いわんだろ
また泣きながら話を逸らし始めてるなチョンピ厨
816 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 14:08:51 ID:MPkNH11f
ジャンプ歴１４年だけどピーク時なら個人的には余裕で上位入る
817 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 14:11:08 ID:MPkNH11f
>>770
俺もそんくらいかと思うわｗ
俺もそんくらいかと思うわｗ
マジレスするとめちゃくちゃ人気でたと思う
逆にDBが今連載してたら２ちゃんねるでも今のワンピくらいにしか扱われなかっただろ
逆にDBが今連載してたら２ちゃんねるでも今のワンピくらいにしか扱われなかっただろ
DB、幽白、ダイのカテゴリーか
あ、全部に勝てねえ(ToT)
あ、全部に勝てねえ(ToT)
めちゃくちゃ人気でるなら９６年と９７年の差はなんなんだよ
一気に２００万人減って少しも取り戻せてないんだから妄想だろ
９７年はまだ黄金期の残党も立ち読みしてぐらいしてた
一気に２００万人減って少しも取り戻せてないんだから妄想だろ
９７年はまだ黄金期の残党も立ち読みしてぐらいしてた
１８０円に戻してくれよ
ワンピが一番モリアがるのは最終章だと尾田が言っている
黄金期はバブルがもたらしたもの
by荒木飛呂彦
by荒木飛呂彦
今は単行本バブル
作者のオナニー好きが一番の欠点
ひく読者も多いはず
ひく読者も多いはず
ダイ大に勝てるとは思えないが幽白に負けるとは思えない…
…あれ？
…あれ？
ワンピースがその頃連載してたらその頃のニーズに合わせて描かれるんじゃないか
3枚看板にはなれないかもしれないけどそこそこ人気は出ると思う。
3枚看板にはなれないかもしれないけどそこそこ人気は出ると思う。
828 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 16:14:58 ID:4XDrgDJ1
2000年代最高のアニメはワンピースで異論はないのにしつけーな
ワンピは90年代に始まったろ？
830 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 17:03:19 ID:AiujZDFt
DBのすごい所は、
悟空が、
亀仙人（ジャッキーチュン）にも、
テンシンハンにも
タオパイパイにも
ピッコロ大魔王にも
ベジータにもガチでやって負けているところ。
最強じゃないんだよ。
だから読んでてわくわくした。
北斗の拳のケンシロウも
ろくでなしの太尊も
キン肉マンも
キャプテン翼も
スラムダンクも
絶対負けてるんだよね。
ルフィは無敵すぎるからつまんないんだと思う。
悟空が、
亀仙人（ジャッキーチュン）にも、
テンシンハンにも
タオパイパイにも
ピッコロ大魔王にも
ベジータにもガチでやって負けているところ。
最強じゃないんだよ。
だから読んでてわくわくした。
北斗の拳のケンシロウも
ろくでなしの太尊も
キン肉マンも
キャプテン翼も
スラムダンクも
絶対負けてるんだよね。
ルフィは無敵すぎるからつまんないんだと思う。
>>830
ルフィもクロコダイルと青生地に負けてるよ
ルフィもクロコダイルと青生地に負けてるよ
833 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 18:57:21 ID:nOpF74Am
まあどっちにしろＤＢや北斗にはかなわないな。
読みきり描いてた古味直志ってのほうが尾田と岸本よりはるかに基本がわかってるように見えた
今度連載するみたいだな。
連載で人気でるかどうかは別だけど構成とまともな感性の人物描写がちゃんとできてる。
尾田と岸本はキャラクターのリアクションと考えがキモイんだよ
今度連載するみたいだな。
連載で人気でるかどうかは別だけど構成とまともな感性の人物描写がちゃんとできてる。
尾田と岸本はキャラクターのリアクションと考えがキモイんだよ
今の時代で受けてるんだから
別にいいだろ
別にいいだろ
とにかくほんとまともな感性でまっとうな人気を得られるヤツがでてきて欲しいね
あきらかにゆがんだ単行本バブルで不当な過剰評価うけてるヤツが多すぎる
あきらかにゆがんだ単行本バブルで不当な過剰評価うけてるヤツが多すぎる
>>836
お前の感性がまともじゃねーっつーのｗ
お前の感性がまともじゃねーっつーのｗ
逆に黄金期でワンピースが受けてるなんていったら黄金期読者に感性がおかしいっていわれるぞｗ
だからまったく別であることを認識しないといけないかもな
だからまったく別であることを認識しないといけないかもな
鰤なんかが１００万部も売れる時代だからな
まだ終わりそうにないし
将来的にはダイより上になってしまう
これで納得できる人がいるかね？
全然面白さが違うのに
単純に今と昔の漫画は売り上げでは比べられん
まだ終わりそうにないし
将来的にはダイより上になってしまう
これで納得できる人がいるかね？
全然面白さが違うのに
単純に今と昔の漫画は売り上げでは比べられん
鰤の売上げも凄いんだよな
いずれ翼とか北斗越えそうだろ
ある程度の力は認めるけどそんなド級に売れる作品か？ってすっごい疑問
いずれ翼とか北斗越えそうだろ
ある程度の力は認めるけどそんなド級に売れる作品か？ってすっごい疑問
確かに鰤はおかしいと思う…
この前50代くらいのおじちゃんがワンピコミックス買ってたわ
鰤もソウルソサエティまではかなり面白い漫画だったよ
鰤もソウルソサエティまではかなり面白い漫画だったよ
多分、いまの読者はラピュタが千尋より面白いという感性が理解できないのかもね
まあだからといって、売れてる＝糞 な訳でもないよな
絶頂期の鰤はハンタやデスノやナルトに週間売り上げ勝ってたしな
もののけ姫は人気でてもおかしくないのでは？
過去の作品とは一味違ったからさ、
千尋とかハウルとかゲドはそれなりには面白かったけど
まぁ過去の作品よりはねって思った
過去の作品とは一味違ったからさ、
千尋とかハウルとかゲドはそれなりには面白かったけど
まぁ過去の作品よりはねって思った
いまのジャンプがもののけレベルだったらそんなケチはつけんよ
ゲドレベルだもん
ゲドレベルだもん
850 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 20:49:19 ID:VRFmFWMf
絵柄は受けただろうな
ワンピ、ハンタは千尋以上もののけ以下
ハンタをワンピなんかと一緒にするなｗ
ＤＢが同時にある限りあの絵柄じゃまったく通用しないだろうね
同時になにがあるかで印象はまったく違うものになる。
ＤＢのセンスのよいデザインが横にあったらワンピのキャラなんて雑魚敵以下だから
同時になにがあるかで印象はまったく違うものになる。
ＤＢのセンスのよいデザインが横にあったらワンピのキャラなんて雑魚敵以下だから
地味に中堅辺りで連載して中堅だから綺麗に終わらしてもらい
十数年後の２ちゃんで何故か神漫画として扱われる
つまりダイ大と同じ
十数年後の２ちゃんで何故か神漫画として扱われる
つまりダイ大と同じ
ワンピ好きな人って、映画の宣伝とかで
泣きましたとか感動しましたって言ってる人達と
似てるよな
泣きましたとか感動しましたって言ってる人達と
似てるよな
857 ：マロン名無しさん：2008/03/09(日) 23:34:15 ID:F7JF5Cbe
ジャンプがジブリに似ているなど今すぐ取り消せ
何この懐古厨だらけのスレ
三本柱があったあの頃ジョジョやるろうは空気だっただろ
ワンピといえども幽白と同じくらいの人気しかでない
ワンピといえども幽白と同じくらいの人気しかでない
ゆとりは右に倣えしか出来ないんだね・・・それしか教わらなかったんだね！
勝ち組にのる傾向は昔よりたかいね確かに
漫画界は衰退して雑誌の部数は半減してるのに単行本は黄金期より増えてる。
そうすると競争レベルが低い今の勝ち組の単行本は爆発的に売れるのでレベルが低いというか
一般に浸透するほどの力がないものが数千万部とかいってしまう。
漫画界は衰退して雑誌の部数は半減してるのに単行本は黄金期より増えてる。
そうすると競争レベルが低い今の勝ち組の単行本は爆発的に売れるのでレベルが低いというか
一般に浸透するほどの力がないものが数千万部とかいってしまう。
帯に～部突破！とかドラゴンボールでやったらすごい数字だったろうけど、やらなかったもんな。
あの頃は少年マンガでそれを売りにすると逆にいやらしくなるんじゃないか、みたいな感じがあった気がする。
あの頃は少年マンガでそれを売りにすると逆にいやらしくなるんじゃないか、みたいな感じがあった気がする。
というか、マンガ本に帯つけるって発想は昔はなかったかｗ
漫画界だけじゃないよね
小説やスポーツとかも基本的にそういう傾向になってきた
ただ小説は話題性だけで売るものは単発ですぐおわっていまでも大御所と実力者が地位をたもってるくさいが。
漫画はジャンプの上位陣じゃないと極端に部数が減るよな 青年誌とか可愛そうだわ
小説やスポーツとかも基本的にそういう傾向になってきた
ただ小説は話題性だけで売るものは単発ですぐおわっていまでも大御所と実力者が地位をたもってるくさいが。
漫画はジャンプの上位陣じゃないと極端に部数が減るよな 青年誌とか可愛そうだわ
866 ：マロン七足さん：2008/03/10(月) 03:21:15 ID:Ble8NW5I
もし今ドラゴンボールの連載が始まったとする。
明らかに生き残れない。
よく見ればわかるが内容が結構薄い。
物語の前半後半で設定が多々ずれている。
ドラゴンボールは確かに面白いが昔の時代だからこそあそこまで人気がでた。
現在の鳥山さんが書くマンガは面白いとは言えない。
その証拠にサンドランドなどすぐに打ち切られている。
ワンピースは伏線の数が圧倒的に多い。
あそこまで読者の意表をつける作者はそうはいない。
それにルフィは最強ではない。
これまで幾多の強敵に苦戦してきているし、物語を読めばわかるが
ルフィよりも強い人物なんか多々いるだろう。特に新世界なんかには。
ドラゴンボールとワンピースを比べれば明らかにワンピースの方が
質が上。
明らかに生き残れない。
よく見ればわかるが内容が結構薄い。
物語の前半後半で設定が多々ずれている。
ドラゴンボールは確かに面白いが昔の時代だからこそあそこまで人気がでた。
現在の鳥山さんが書くマンガは面白いとは言えない。
その証拠にサンドランドなどすぐに打ち切られている。
ワンピースは伏線の数が圧倒的に多い。
あそこまで読者の意表をつける作者はそうはいない。
それにルフィは最強ではない。
これまで幾多の強敵に苦戦してきているし、物語を読めばわかるが
ルフィよりも強い人物なんか多々いるだろう。特に新世界なんかには。
ドラゴンボールとワンピースを比べれば明らかにワンピースの方が
質が上。
アニメも影響力も部数も大成功したアラレ、ＤＢだしたらそりゃ燃えカスになるだろ・・・・
あとＤＱの仕事やってるしね
いまの鳥山はもう面白い漫画かけないだろうけどピークで比べれば尾田なんて話ならんわ
尾田なんかピークでもバトルもつまらなん、キャラクターがださい
能力戦もインフレもかけない
せいぜいお涙頂戴の回想をうすくひきのばすのだけが取り得の作家じゃん
あとＤＱの仕事やってるしね
いまの鳥山はもう面白い漫画かけないだろうけどピークで比べれば尾田なんて話ならんわ
尾田なんかピークでもバトルもつまらなん、キャラクターがださい
能力戦もインフレもかけない
せいぜいお涙頂戴の回想をうすくひきのばすのだけが取り得の作家じゃん
くまがルフィたち見逃したり、後付さえないペル復帰。
たしかに意表をつかれるな・・・・斜め下の展開に
たしかに意表をつかれるな・・・・斜め下の展開に
ワンピを舐めすぎだろ
別にドラゴンボールに勝てるとは思わない
面白さとかじゃなく、価値的な意味でな
でも他のジャンプ漫画には負けてないだろ
アンチは現実から目を逸らすなよ
別にドラゴンボールに勝てるとは思わない
面白さとかじゃなく、価値的な意味でな
でも他のジャンプ漫画には負けてないだろ
アンチは現実から目を逸らすなよ
ＤＢラピュタ
ゲドワンピ
ゲドワンピ
ワンピ信者が思ってるほどワンピってのはそんなたいした作品じゃないよ
スイーツ漫画だからな
昔だったらワンピは１０万部も怪しいというのが俺の評価
デスノートとヒカルの碁は充分柱になるけど。
それぐらい今の読者と黄金期読者の見方は違うと思うぜ
デスノートとヒカルの碁は充分柱になるけど。
それぐらい今の読者と黄金期読者の見方は違うと思うぜ
バトルが糞すぎる
男キャラはポパイ体型
女キャラは砂時計体型
女キャラは砂時計体型
掲載順は８番手辺り
アニメはテレ東で視聴率は３％
特にブームも起こせず、流行語もない
初版は３０万部
累計は８００万部
あの時代に連載したら、こんなもんでしょう
アニメはテレ東で視聴率は３％
特にブームも起こせず、流行語もない
初版は３０万部
累計は８００万部
あの時代に連載したら、こんなもんでしょう
泣き虫漫画と呼ばれバカにされる