刃牙キャラはDB世界でどこまで通用するか

前スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196166236/

勇次郎はランファン程度

初期悟空は死刑囚にも勝てない

ん？初期悟空って尻尾つかまれたら終わりじゃん。
これじゃ勇次郎どころか花山にも勝てるかどうか

勇次郎の反射速度じゃ尻尾はつかめんだろ

これからが本当の地獄だ

初期ヤムチャで、丹波文七と良い勝負程度だろ。
野獣モード開放では文七の勝ち。

>>5
ランチのマシンガンも全弾くらい初期悟空が何言ってんだよｗ

クリリンのサーベルタイガー1撃、は凄いと思うけどな
刃牙は30分かかるし

網に捕縛されるようなゴミが悟空の尻尾をつかめるとでも？

>>10
悟空もレッドリボンの狙撃手を見抜けないで首にくらってるし、
勇次郎と同じ強力麻酔を食らえば悟空も同じ状況になると思うが？

>>10
銃弾を食らってかなり痛がるカスが、銃弾を食らってもほぼ無表情でノーダメの
ピクルに勝てるとでも？？

尻尾はその気になれば切り離すこともできるしね

めっちゃ出血してたよねw

どの時期の初期ゴクウを相手にする？
レーザー避けて光速戦闘可能になって
ピッコロ倒せる頃のゴクウ？それとも1巻の頃？

>>15
さすがにピッコロ篇は無理に決まってるだろう
ラインは、下は初期から、上は天津飯が出た武道会篇までだろう。

>>11
レッドリボンと現実の軍隊を比べることは問題だろ。科学力が違いすぎるし

武道会の頃は既にレーザー避けて光速戦闘可じゃなかった？

針も刺さっちゃう勇次郎くん

>>15
一巻一話の時点で勇次郎に勝機は無い

・気功波や、大規模の破壊描写、トンデモ描写（桃の柱飛行とか）ならDBの方が上

・人体への破壊描写なら、刃牙の方が上。まぁ刃牙にもDBほどではないがトンデモ描写は結構あるが

これは根本としてあるね

ちょっと前のオリバが言ってたように思うんだけど、バキ世界の人間って0.5秒以内の攻撃に反応できないんじゃかったっけ？

>>17
あんな対空戦の設備もないRB本部を見てよく言えるなｗ
現実の戦闘機にナパーム落とされて終わりだろ

>>18
光速なら、セル戦の時点で、悟空VSセルの戦いがサタンやアナウンサーまでに見えるわけないだろ

基本的に、DB厨は根拠の無い妄想も大概にな。まず｢根拠ありき｣で楽しく考察しようや。

レッドリボン軍は、刃牙世界の軍隊を上をいくマヌケ＆錬度が低いと思うが

>>23
矛盾があったら最大描写だよん。これ、VSスレでは常識
最小限の描写を用いたら勇次郎は麻酔弾が刺さるぞ。

で、勇ちゃんは誰なら倒せるの？
ヤジロベー？

最大描写だから光速、ってどんだけ都合が良いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石に酷すぎるな

>>23
レーザー避けた事が根拠だよ
根拠がどれか一つでもあるのなら、光速戦闘可だ

>>25
一般人にも動きが見える、と言う点では明らかに｢最小描写｣で考えるのが筋だが？
ここまで自分達に幼稚な愚説で有利にしたいのかDB厨は

>>28
レーザーが｢光速という根拠｣は？
レーザーってどのレーザーだ？

>>26
勇ちゃんの丸焼きが一つ出来上がるだけ

>>29
レーザー避けたと言う点では明らかに「最大描写」で考えるのが筋だろ

>>25
それは実際刺さってるから、｢刺さる｣で良いだろ。
言ってる事が色々矛盾してるな。

1巻まで通用する

>>32
光速なのに、何で一般人に見えるんだ？
そして、レーザーが光速と言う根拠は？
少しでも劣る描写があれば、ランクを下げるのが当たり前
マジで都合が良すぎるぞ？

>>23
＞対空戦の設備
おそらくレーダーで警戒してたんじゃねーの。
まあ、ゴクウに壊滅されるまでレッドリボンは敵なしだったから警戒する必要性もなかったかもしれんが
はっちゃんや後の人造人間、モビルスーツ型の戦闘マシン、ホイポイカプセル等の超絶科学力をちゃんと読み返してから言うんだな

>>33
コンクリ砕けるおじいちゃんのパンチくらって平気な勇次郎
が麻酔弾をくらったら麻酔弾の方が砕けそうなもんだが

やっぱり｢理知的に考える勇次郎派｣｢幼稚的に都合よく考えるDB派｣という構図だな。

>>38
ゾクゾクしてきたぜｗ

>>37
だから、それは両方事実だろ？
何が言いたいのかさっぱりわからん

>>35
DB世界のミスターサタンという人間は光の速さが見える　でOK

はい、勇ちゃん厨がかかりました。

>>37
これは流石に頭が悪すぎるｗｗｗｗｗ

>>37
勇ちゃん麻酔弾モロくらっちゃってるけど？

>>29

つ　クリリンのサーベルタイガー1撃、は凄いと思うけどな
　　刃牙は30分かかるし

つ　バキ世界の人間って0.5秒以内の攻撃に反応できないんじゃかったっけ？
↑
バキ側世いいのか？

>>40
だから、矛盾があったら最大描写で良いの。
勇次郎は例えるならショットガン食らっても平気なレベルの耐久力
と解釈すれば良いし、DBは都市破壊レベルの攻撃に耐えれる
と考えれば良い

>>43
非常に分かり易いじゃないか

スペックが必死こいて車ひっくり返してたけど、一巻のゴクウですら同じことしてんだよね。それも宙に舞い上げて遠くへ飛ばしてる

あ、急に勇次郎厨が可哀想になってきた

なんでサイヤ人と比べてんだよ
初期ゴクウですら戦闘力１３９ぐらいあるんだぞ

デタラメ乙

ランファンあたりがちょうどいいと思うんだがな

いや今議論しているのは、1巻の戦闘力10のゴクウだよ

勇次郎は戦闘力６ぐらいじゃね？
麻酔銃効くからライフル持ちの農夫とさほどかわらんでしょ

攻撃力はライフル持ちの農夫のほうが高そうだな。DB世界は科学力半端ないし

力抜いてたら誰でも針刺さるだろ
てか最強スレルールばっかこだわるならこのスレ必要ないだろ
矛盾あったら後から出てきた描写とるとかでやれよ
セル戦は光速じゃないから光速戦闘はなしとかさ

まあ勇ちゃんなら刺さっちゃうわな

>>56
光速戦闘はなしでいいよ
力抜いてたら誰でも針刺さるだろというがあの時の勇次郎って怒り心頭でかなりいきんでなかったか？

針つえぇなｗｗｗ

前スレにもあったけど勇次郎は紅葉とアライに逃げられてるよね。あの運動神経ってどうなんだ？
一話の悟空ですらプテラノドンを追いかけて撃退してるのに

>>60
それあんま運動神経関係なくね？

両作とも描写がいい加減すぎる。
だいたい両方ギャグマンガだぞ。
ちなみにおれはアレンくんは元気玉程度では死なないと思う。

このスレで擁護が多かった方が勝ちってことにすればいい。

光速反応なしで良いとしても
街一つ消し飛ばす頃のDBキャラだと
攻撃力、防御力ハンパないからバキキャラじゃ無理だな。
まずRR軍キャラとやってみる？ブルーとかムラサキとか

>>56
だったらセル戦をやってみる？勇次郎INセルゲーム
・・・・かなりきっつくねえ？

>>65
＞ >>56
＞ だったらセル戦をやってみる？勇次郎INセルゲーム
＞ ・・・・かなりきっつくねえ？

スマンミス
セルとは勝負にならないので勘弁してください

初期悟空でもキントウン乗って空中から月まですぐに届く速度で伸びる如意棒伸ばして攻撃したらアウトじゃね？

勇次郎＝パンプット位じゃね

>>37=>>46

いや、普通に馬鹿なの？
何で原作の描写までねじまげて、意味の分からん都合の良い｢最大描写｣やらが出てくるんだ？
勇次郎がいつショットガン食って無傷なんだ？
言っておくが、俺は割りと刃牙側の立場で言ってるから。
ショットガンがほぼ無効なのは、オリバだから。

勇次郎の体に針や銃が通るのは事実、これは原作にある通りだろ。
｢凄まじい攻撃力・戦闘力だから、麻酔銃が通るのはオカシイ｣
なんて何が言いたいの？実際通ってるだろ。事実は事実。
｢DB側の矛盾を正当化したいから、勇次郎側も原作に無い最大描写にしろよ｣と言ってる様にしか見えんぞ？
大体、刃牙世界は小口径でもない限り、それ以外の銃は人体に通るから。

だからと言って、体の強度が一部のDBキャラより低いからと言って、他の能力も下、とは言い難い。
んで、DB側もレーザーが光速なんて描写は一切無いし、セルVS悟空の戦いが
戦闘力５もないと思われる、アナウンサーに見えてるのも事実。

どうもDB側はこういう理知的な考察が出来ないみたいだな。1行レスとかばかりで。
戦闘力スレのヤツラの方がよっぽど頭良いぞ。
言っとくけど、俺は刃牙もDBも好きだからな。
さすがに勇次郎でもピッコロ篇は誰が見ても勝てないし、それ以前なら
まだチャンスがあるかも、と思っている。

何そのコピペ

>>71
バカは消えろよ

ネット初心者も消えろよ

＞言っとくけど、俺は刃牙もDBも好きだからな。
なんかスゲー小学生臭がするレスだなwww

結局、漫画（特にバキ）に矛盾が多過ぎるんだよ。まともに考察しようがないほどにね

>>70
バキオタ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
普通にまっとうな意見だ
これにさえ煽りでしか返せないなら
DB厨の幼稚さはとんでもない宇宙規模クラスの低脳になるぞ

DB厨の捏造その１
｢レーザーが光速｣

悟空は、ブルマがプテラノドンにさらわれた時、自分の足ではなく
バイクで追っている。

花山は、アクセルベタ踏みの暴走車（ベタ踏みなんで最低でも100〜120kmは出てると思われる）に
走って追いつける。

よって、花山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞初期悟空

矛盾の多さなら圧倒的にDBだろ。うぜー煽りすんなよ

DB厨沈黙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勇次郎にとっては、かめはめ波もくだらない技術なんだろうか？

くだらなくはないだろ
むしろ欲しい

巨凶ワープだっけ？あれさ、網にかけられたときなんで使わなかったんだろ？

つか、アライとか紅葉に逃げられたときなんでワープ使わなかったんだろ？

＞セルVS悟空の戦いが 戦闘力５もないと思われる、アナウンサーに見えてるのも事実。
これさ、１から１０まで全て見えたとは描写されてないよね。静と動の静の瞬間を見て、動きが見えたような気になってただけなんじゃねーの？
まあ光速描写以前に1巻のゴクウで勇次郎終了だけどさ

本当に光速で動けるなら、舞空術も光速のはず
実際、んなわけはない
よって光速はDB厨の妄想
（ブウ篇以降はまだ可能性があるが、ピッコロ篇以前のDBキャラが光速など妄想も良いとこ）

＞＞静と動の静の瞬間を見て、動きが見えたような気になってただけなんじゃねーの？

苦しすぎるぞ
それこそ、そんな事原作に一言も書いてねーし

光速で言うならば、
本当に光速の動きが出来る一部の星矢キャラ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞全てのDBキャラ

1巻の時点で銃が効かないと言うが、ランチのマシンガンは
体を通ってるので対して意味が無い件

>>87
亀仙人は、月を一瞬で破壊したが？






…と「漫画的ギャグ描写」を持ち出す奴がいるんだよな。

勇次郎はすくなくとも地球人としては1番だから
ヤムチャや栗りんよりは強いダウ路

クリリンは気円斬で惑星破壊に耐えるフリーザの
体をきりさきましたが
しかも動きは雷速以上
初期餃子とどっこいどっこいか

勇次郎厨が全然バキの矛盾に答えない件

>>88
セルVS悟空の戦いの全ての動きがアナウンサーには完全に見えていたといいたいのか？
だとしたらそれこそ苦しすぎるだろ

DB世界で勇次郎は一般人よりちょっと強い程度

バキに出てくるキャラってさ、なんか全員バキのハイキックで一撃KOされそうな雰囲気があるんだよなぁ

それより気になるんだが、1巻のゴクウとランファンはどっちが強いんだろうか？

>>94
｢見えていた｣のは事実。
それを｢戦いの合間の気を抜いていたとこだけ見えた｣
なんて都合の良い妄想をお前が言うからだよ。
つーか、アナに全部見えていたとしても何か問題があるのか？

刃牙世界にしろＤＢ世界にしろ、あくまで原作の事実を例に出し理知的に考察する刃牙厨

あきらかに個人の妄想を、いかにも原作にあるかの如く語るＤＢ厨

このスタンスは数年前から変わってないな

多分戦闘力スレの住人のほうが遥かにマシな考察できるはず

ここにいるＤＢ厨はクソガキだらけ

>>98
悟空vsアックマン戦での最後の悟空のキックは亀仙人に見えなかった
セルVS悟空の攻防は前出のそれより遥かに早いのだから一般人にこと細かく見えるはずがない
見えているような気になっているとする解釈のほうが全てを見えてるとする解釈より適当
アナウンサーだってその凄さは理解できるだろう。一瞬であっちいったりこっちいったりしてるんだから

それよりさ、1巻のゴクウとランファンの話しようぜ

>>見えているような気になっているとする解釈

だから都合の良い妄想も大概にしろって
何で原作の事実さえ曲げようとするんだ？

これは酷いなW
サタンでさえ｢トリックだ｣と散々、エネルギー波まで見えてるのに。
こりゃ笑える。見えてる気になっただけとは（笑）

>>100
じゃあ、占いババ篇よりもさらにインフレした
第22回・第23回の天下一のバトルがなぜ｢審判のオッサンにも見えてる｣んだ？
｢見えてるような気になっている｣とか抜かすなよ

>>102
ちょっと待てよｗなんで事実を曲げてるになるんだよｗｗ
見えるか見えないの話をしてるんじゃねーよ。「全て」見えるか見えないかの話をしてるんだよ
バキだって克己のマッハ突きは見えなかったんだろ？バキが見えないマッハ突きを観客や審判が見えていたとするのか？
パンチ自体が見えてなくても、どういった事象があったか推察したんだろ？客も、審判団も。
それと同じことだよ。DBのほうが遥かにハイレベルではあるが

＞これは酷いなW
とかいってるけど本当に頭おかしいよねｗｗｗ

>>93
バキ作品全体の矛盾に答えろってか？無茶抜かすなｗ

＞第22回・第23回の天下一のバトルがなぜ｢審判のオッサンにも見えてる｣んだ？
＞｢見えてるような気になっている｣とか抜かすなよ
パンプットを一撃で倒したとかいってるじゃん審判

>>102-104
バキオタwwwwwwwwww

ﾊﾞｯｷｰｵﾀwwwwwwww





わかるかな〜

バキの微生物どもがなんとかDBのキャラに勝とうと必死ですねｗｗｗｗｗｗ

悟空と勇次郎じゃ月とスッポンどころか太陽とミジンコ以上の差があるよ

悟空＝アンドロメダ銀河
勇次郎＝ミドリムシ

おまえら本当に酷いな。これじゃあ勇次郎厨が気の毒だよwwwwwwwwwwww

>>102
都合の良い妄想だってwww
ワープとか持ち出すバキオタが何言ってんだよwwwwww

しかしこのスレのバキオタはリアルに頭悪いな

勇次郎には初登場時のクリリンあたりがちょうどいいんじゃないかな
ジャンプ力かなりあり（２０〜３０ｍ？）
サーベルタイガーを一撃
足速い
過酷な修行についていけたわけだから体力も結構ある

多林寺の先輩たちにイジメられる勇次郎ｗ

そうなると勇次郎は大林寺でいじめられるレベルなのか。

ヤムチャには勝てるんじゃねぇ

ホントに感情での幼稚な1行レスしか出来ないDB厨ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
実際に原作内で起こってる事実と妄想を一緒にすんなよ
実際、勇次郎はドアの目の前で消えてるから、瞬間移動かワープ以外の何物でもないだろｗ

勇次郎＝男狼
刃牙＝パンプット
郭海皇＝バクテリアン
烈海王＝ナム
花山＝ホワイト将軍
渋川＝忍者ムラサキ
アライＪｒ．＝ブラック将軍
オリバ＝ボラ
ドッポ＝ランファン

バキオタ気にすんなよ。どうせすぐに忘れるさ

勇次郎は桃白白に殺された服の仕立て屋ぐらいじゃね？

勇次郎厨よその板で「漫サロは馬鹿ばっか」とか書き込んでうさ晴らししてそう

真面目に話すのは無理か。
22回のヤムチャ辺りには案外勝てるようなそうでもないような。

>>125
22回って天津飯に負けた時か？
亀修行後は無理っぽいな

とりあえず下から順に戦わせてみないか？

パンプット：壁を崩すのが自慢程度の雑魚。サムワン程度だから勝てるだろ
バクテリアン：勇次郎も獣臭がするから勝てる

この辺はいいとして、
実はギランやナムさん辺りから結構厳しくならない？
ナムさんのジャンプ力は流石にギャグ描写としては扱えないだろうし。

ナムの辺りは描写が極端なんだよな。月破壊もこの頃だし。
ギランにはグルグルガムさえ避けられれば勝てそう。

サーベルタイガー一撃の初期クリリンは多林寺の先輩にぶるってたわけだよね
天下一武道会予選突破組みはすでに勇次郎は苦しいレベルな気がするのだけど

レッドリボン軍ならシルバー、ホワイト、イエロー辺りには勝てる。
ブルー将軍はわからん。

ブルーは100パー無理ｗ

イエローってどんなやつだっけ？

>>129
なんで勇次郎がサーベルタイガーより弱くなってんだよｗ

サーベルタイガー周りの描写は、
「勇次郎が「刃牙ならサーベルタイガーに30分かからない」と発言」しているだけで、
30分かかるとも言ってないし、そもそも対象は勇次郎より遙かに弱い刃牙だし、そもそも描写でなく、ただの発言。
刃牙関係の強さ議論スレでは、ネタにされることはあっても真面目にランクに組み込まれることはない。

動物周りの描写でいえば、
中堅どころの克巳でさえ、銃が効かない夜叉猿より強い夜叉猿jr.をペット扱いできるんだが

そういえば夜叉猿で流血してたな勇次郎

バキにDB1話の人語しゃべるプテラノドンが出てきたらピクル級の扱いだろうな

>>132
トラ人間

DB厨頭悪すぎワロタｗｗｗ

まあこのスレ立てたやつはアホだな。

初期クリリン＞バキが確定したところで次行ってみようか

確定したのかな。
サーベルタイガーの実力がよくわからないんだが。

30分かかって無傷じゃ済まないのと、一撃で倒すのとでは力量のレベルが違うだろ。
しかもクリリンはサーベルタイガーの不意打ちをびびりながらも難なく避けてた。
檻中限定戦より厳しい条件をクリアしているといえる。

多林寺の先輩：勇次郎さんお手柔らかにお願いしますよｗｗ
勇次郎：もう駄目だ。あいつすごく強いんだぜ・・オレ試合棄権しようかな・・
悟空：そうしとけ。お前じゃ無理だ
こんな感じだろ。

初期クリリンて意外に強いな。
今考えるといじめられっ子設定は無理があった気がする。

そろそろバキオタが発狂するぞｗ

勇次郎はランファンぐらいがいい勝負だと思っていたんだが、この様子だとちょっと厳しそうだな

そういうこと言うな。つまらんから。

多林寺=少林寺だとすると勇次郎がDB世界に行くととんでもない強さになるな。

意味が分からん。

>>143
ラディッツだってナッパやベジータに馬鹿にされていたのだから、それだけあの先輩が当時のクリリンに対しては強かったということなんだろう
たぶんサーベルタイガーはデコピン一発ぐらいだろうな

バキオタ完全敗北ｗ

戦闘力（第21回天下一武道会まで）

亀　２　
梢江　３　
アナウンサー　４
農夫　５　
加藤　１３　
本部　２０
金竜山　２２
アナコンダ　２５
スペック　２６
花山　２９
ドッポ　３０
渋川　３１
烈海王　３２

続き

ホッキョクグマ　３４
サーベルタイガー　３５
（初期クリリン　３７）
オリバ　４０
バクテリアン　４１
ジャック　４２
クリリンの先輩　４３
郭海皇　４４
刃牙　４５
ランファン　４６
ギラン　４７
恐竜　４８
チチ　４９（ビーム使用時）
ヤムチャ　５０
勇次郎　５５
牛魔王　５７
クリリン　５８
ナム　５９
悟空　１００
亀仙人　１１０

勇次郎厨って九九とかできんの？

>>152
なにさりげなく多林寺の先輩より勇次郎を強くしてんの？

勇次郎は４９くらいじゃね？
ピクルは恐竜を倒せるから４８か。

>>155
戦闘力49の根拠はなんよ？

恐竜（多分チチを襲った奴）が４８で、ピクル＝恐竜とすれば、バキ世界最強の勇次郎は
ピクルより強い筈だから４９以上はある・・・かも。

＞恐竜（多分チチを襲った奴）が４８
この根拠はなんよ？ ｗ

勇次郎厨は勇次郎を少しでも強く見せたいんだよ
だからいいじゃないか。多林寺の先輩より強いことで（失笑）

まあ、多林寺の先輩よりは強いんじゃないの。無傷じゃ済まないだろうけど

アレン君とミスターサタンは何があっても生き残る気がする。

多林寺が強いとか言い出すDB厨ってホント頭悪いよね。

サーベルタイガーがキモだな。
サーベルタイガーを一撃で倒せるかどうかを基準にして、
刃牙キャラを当てはめればいいんじゃね？

DBのサーベルタイガーとバキのサーベルタイガーが違うかもしれないのでその比較はいらないと思うんだが

サーベルタイガーがスミロドン種（マンモス（＝勇次郎の倒したアフリカトラとほぼ同じ大きさ）を捕食していた動物）と確定できれば、
あとはサーベルタイガーを倒せる時間で強さが測れそうだけどな。
（クリリン一撃・バキ３０分・勇次郎３０分未満？故にクリリン＞勇次郎＞バキ）

ただどちらの本を読んでもスミロドン種なんて言葉は一言も出てないのでよくわからんな。

何か結論が出そうな感じ

>>165
サーベルタイガーには3種類あって、初期型がホプロフォネウス（体長110センチ：2930万年前）、
中期型がマカイロドゥス（体長250センチ：1500〜200万年前）、
そして最終型がスミロドン（体長200センチ：160万〜1万年前）だ。

この中で最強なのはマンモスを捕食していたスミロドン。
ところで初期型のホプロフォネウスは骨格からして、猫とネズミの中間みたいな形をしている。また体長も110センチとクリリンより小さい。
故にＤＢに出てきたサーベルタイガーはホプロフォネウスではないはず。
クリリンの身長と対比させると、ＤＢに出てきたサーベルタイガーはスミロドンと考えるのがもっとも適切。

またバキに出てきたサーベルタイガーの化石は、ストライダムより遥かに大きかったので、これはマカイロドゥスと推定される。

故に、
・クリリンは最強型のスミロドンを一撃で倒せる
・バキは中期型のマカイロドゥスを30分で倒せる
・範馬勇次郎は中期型のマカイロドゥスを30分未満で倒せる（と思われる）
・スミロドンはマンモス（＝凶悪アフリカゾウとほぼ同じ大きさ）を捕食しているが、マカイロドゥスがマンモスを捕食していた説は無い。
　なのでスミロドン＞マンモス＝凶悪アフリカゾウ＞マカイロドゥス＞ホプロフォネウス

よって、クリリン先輩＞初期クリリン＞範馬勇次郎≧バキ≧スミロドン＞マンモス＝凶悪アフリカゾウ、は確定。

いや、勇次郎がスミロドンを倒せるかどうかはわからんから、

クリリン先輩＞初期クリリン＞＞＞＞＞＞スミロドン≧範馬勇次郎≧マンモス＝凶悪アフリカゾウ≧バキ＞マカイロドゥス

だな。

>>168
勇次郎厨がカワイソウです＞＜

勇次郎は天下一武道会予選落ちか

刃牙キャラは第23回天下一でかませ犬になるレベル
幽白キャラなら何人かは本選出れる感じ。

>>171
前の数レスちゃんと読んでるか？

20キロの亀甲羅つけて恐竜に追いかけらても涼しい顔して牛乳配達する悟空やクリリンに勇次郎はどうやっても勝てそうにない

>>167
ＤＢに出てきたサーベルタイガーが成長期のマカイロドゥス種って事は考えられないか？
と思って調べてみたけど、マカイロドゥス種は頭骨が細くて豹のような顔をしていて、
スミロドン種はやや横に広く現在のライオンに近いな。
ＤＢのサーベルタイガーは豹顔と言うよりライオン顔だったので、やっぱスミロドン種か。

クリリン先輩＞初期クリリン＞＞＞＞＞＞スミロドン≧範馬勇次郎＞マンモス＝凶悪アフリカゾウ≧バキ＞マカイロドゥス

で確定でいいと思う。
（１６８は勇次郎≧マンモスだが、アフリカゾウは無傷で倒してるので勇次郎＞マンモスだろう。 ）

お前らアホだなーｗ
DBの世界にいるサーベルタイガーは昔絶滅したやつじゃなくて新種の弱いやつなんだよｗ

20kgの甲羅って、幼年刃牙も潜水用の重い装備で修業してたよな

アニメではＺ戦士だけが悟空とセルの
動きを目で追ってたよ

サタンとアナウンサーは悟空とセルが
掴みあってたり静止したときに
見えてるという描写だった
だから一般人には戦ってるとこは見えない訳

アニメと原作の描写を一緒にするなよ

悟天とチビトラの天下一戦は観客にも見えてたけどな

観客が凄いだけ。

サーベルタイガーの種類まで調べ上げて徹底的にバキを落としてて酷過ぎるｗｗｗ

DBのは野生の山猫だろ。

まさかこんなリア厨のすくつのようなスレで、マカイロドゥスの名前を聞くとは思えなかった。

必死に調べたんだろーなｗ
そんなの意味ないのにｗ

>>184
とりあえず7の段言ってみてよ

天下一武道会は決勝が月破壊レベルだから、勇次郎は予選でクリリンの先輩にデコピン敗北ぐらいが丁度いいと思う

確かにバキは無理やりダラダラ引っ張ってるだけの低レベルな漫画だけどさ、
それでも勇次郎が多林寺の先輩以下確定とされると一時期バキに嵌った俺としても多少複雑な部分はあるよね

スミロドンはともかく規格外象を当時のクリリンが倒せるわけないと思うのだが

他の漫画のスレだったら勇次郎厨を煽って楽しんでるだけだと思えるのだが
DB信者はマジで無印時代まで他の漫画より圧倒的に強いことにしたがるからな・・・

いや無印時代で充分過ぎるほど圧倒的な強さなんだけど
月破壊を抜いても山とか都市消し飛ばして地形変えたり

まぁファンタジーのくせに割とリアルなキャラしか相手にできない雑魚キャラばっかだからな。DBは。

DBは矛盾あげたらキリねーよ

気功砲の破壊力ははかめはめ波の比ではない→月破壊出来るのに何言ってんの

>>190
バキ派の俺から言わしてもらうと、今のバキは既にファンタジーギャグ漫画だよ。
死刑囚のあたりから糞になった。

スペックの時はまだ面白かったよ。
花山パンチでグロッキーになった頃から嫌な予感はしたが

バキは紐切りから既にファンタジーだろ。

ＤＢ厨も意外と優しいものだな、勇ちゃん厨が哀れに見えてしょうがない

>>189
無印時代というか、１〜５巻の辺りだな。無駄に強いのは。
あの頃はギャグ漫画時代を引き摺ってたから、ナム程度でも雲より高く飛んでる。
描写だけ比べたらむしろ10巻辺りのほうが弱いと思う。

第22回天下一武道会あたりからギャグじゃなくなったな
実際には月吹き飛ばしてる亀のほうが遥かに凄いのに>>191の発言があるのもこの頃

とは言っても22回の天下一武道会でも勇次郎じゃベスト8に残れないだろうけど

第122回天下一武道会に出れば勇次郎勝てるかもよ。

各天下一武道回の決勝で
２１回　建物や闘技場が少し壊れる程度
２２回　武舞台が完全消滅
２３回　会場周辺がクレーター上に消し飛ぶ

・・・とこの頃から順調にインフレしてるな・・・と思ったが
考えてみると２１回決勝は月が破壊されてんだよなw

ナメック星の大きさはわからんが、地球と同じだとして、そのナメック星を壊すのに（セーブしていたとは言え）５分掛かったフリーザ、
そして地球の約4分の１の大きさである月を一瞬で消滅させた亀仙人、どっちがすごいんだろうな。

フリーザがナメック星を破壊した時の戦闘力は1億2000万。これでナメック星（地球と同じ大きさと仮定）を破壊できるんなら、
その4分の１の大きさの月を破壊するカメハメ波ＭＡＸパワーの放つには、最低でも戦闘力3000万は必要な筈。
さらに一瞬で破壊しているから、おそらくこの時の亀仙人の戦闘力は5000万↑であったはず。リクームの1000倍強い。
よく悟空は死ななかったな。

あ、バキとの比較スレだっけ？忘れてたｗｗｗｗｗ

そーいえばピッコロも破壊してるな月
DB世界の月は現実世界の月より質量が低かったと考えれば万事OKかと

>>188
他の漫画のスレと違ってここは居心地悪いかい？ｗｗ

痛い子には社会の厳しさを教えんとなァッ

>>201
別にあれがフリーザのMAXかはわからんだろ。

DB厨痛すぎｗｗｗ

痛いっていうか残酷過ぎｗ

悟空はやっとドラム戦で、人体（魔族だけど）の顔面を破壊出来るレベル
勇次郎はベトナム戦争篇でとっくに人体破壊レベル

素手の破壊力＝勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悟空

DB厨の言い訳予想
↓
魔族は体が固いｗ

しかし、天も｢以前の悟空にあそこまでの破壊力はなかったはず｣と言ってる
つまり、超神水飲む以前の悟空は、素手での人体破壊は無理

勇次郎厨乙w

>>208
完璧だな

>>208
すばらしい
これからも勇次郎をよろしく頼む

マジレスすると、ナムと互角くらいじゃね？

ナムでは強すぎる。農家のおっさんとか、多林寺の先輩方とかにせんと。

多林寺の先輩＝手こずる。無傷じゃ済まない。地下闘技場なら勇次郎が30分でようやく倒せる

ドラムと一般兵士を同視とか脳味噌皺3本くらいですか?w

勇次郎厨的にはDB世界で勇次郎はどのくらいであってほしいの？
正直に言ったら、協力してやってもいいよｗｗ

バキオタは少年漫画において
強い＝素晴らしい
と考えている節があるな

>>217
それ言ったらDB厨はの思考は強い＝すばらしい以外ないだろｗｗｗ

>>218
勇次郎厨涙目鸚鵡返し乙ｗｗｗｗｗ

勇次郎なんか多林寺の先輩以下だろ。見損なったよ

>>216
セル辺りで頼むわ

セルはちょっと無理だな。多林寺の先輩ぐらいにしとけよ

多林寺の先輩も無理だろうな。サーベルタイガー一撃のクリリンが苛められていたわけだし

まあ、そこらの通行人よりは強いんじゃね？

サーベルタイガーじゃなくて猫だお

凄い自演だなｗ

ドラムは置いておいて、
悟空が殴ってもレッドリボンの兵士はどこも人体崩れない
勇次郎が殴った兵士は人体が惨い事に

素手での攻撃力

勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超聖水を飲む前の悟空

先に反論を書いちゃ駄目なことは
学習したようだな

悟空（笑）なんて、本部にも勝てないだろｗ
自分の感情も制御できないところあたり、格闘家失格ｗ

勇次郎厨はもう少し自分の感情を制御すべきだよｗ

>>227
なんかユルユルな論拠だな

ドラゴンボールのキャラと較べるのが無理あるだろ…。
タフとかそこら辺との比較の方が面白くなると思う。

216 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 08:34:55 ID:???
勇次郎厨的にはDB世界で勇次郎はどのくらいであってほしいの？
正直に言ったら、協力してやってもいいよｗｗ

221 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 10:51:41 ID:???
>>216
セル辺りで頼むわ

222 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 10:55:43 ID:???
セルはちょっと無理だな。多林寺の先輩ぐらいにしとけよ

223 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 11:15:20 ID:???
多林寺の先輩も無理だろうな。サーベルタイガー一撃のクリリンが苛められていたわけだし

この流れは鬼

あれはサーベルキャットです

もう>>234でいいんじゃねーの？
なんか可哀相だし

ナムにはちょっと勝てそうにないな。ジョンプ力に差がありすぎるし

降りてくるのを待てばいいだろｗ
舞空術じゃないんだし

天空×字で勇次郎即死でナムも失格

あんな隙だらけのドロップチョップなんて
加藤でも避けられるよ

>>239
ナム＞＞＞多林寺の先輩＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞加藤

だろ？
なに言ってんだ？

いや×字は倒れてる相手にトドメを刺す技だから
避けるだけなら誰でもできるよ

勇次郎が多林寺の先輩の実力に迫るとは思わんかった
大健闘だな

ナムなんて、烈の空気矢を目に食らって、ゼロ距離パンチ食らって場外だよ

初期ヤムチャの狼牙風風拳よりも
克己のマッハ突きの方が上なのは確実
てか1巻の悟空も避けきれんだろ

残像が残るくらいのスピードは、どのくらいの速度なのか、がキモだな

あぁ、それを出すと結論が簡単についてしまうぞ
もうちっと楽しんだ方が良いだろ

残像拳使えても、気配察知できるヤツには意味ねーしな

気配察知ｗｗｗｗｗｗｗｗ

出来るわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
屑みたいなスピードのバキキャラごときにｗｗｗｗｗｗ

まっはづき←ｗｗｗｗ
マッハとは名ばかりで実際は3メートル離れた距離から0.5秒以内に打撃を繰り出すバキに遥かに劣る速度ｗｗｗｗ
計算すると時速22km未満ｗｗｗｗｗｗｗ

しかもコンクリートブロック3枚を粉砕する程度の威力じゃナムに当たっても全然ダメージなんてねーわｗｗｗｗ

正拳突きでコンクリートブロック3枚を粉砕する克己
指1本で軽く突いただけでレンガを3枚粉砕する1巻の悟空


攻撃力もタフネスも違いすぎて比較するのも馬鹿らしい

悟空「蚊に刺されたかと思っちゃった。パンチってのはさあ・・・こうやんなきゃ！！」

克己「！！！！！！」

克己闘技場の壁を破りながら数十メートル吹っ飛ばされて脂肪ｗｗｗ

このスレで多林寺の先輩の存在を知った

>>251
勇次郎以外のバキキャラじゃ手も足も出ないほど強い
勇次郎でも勝てるか微妙

それを認めたくない勇次郎厨がヒステリー起こしてるｗ
別に弱くてもいいじゃんねｗ
DBは別に聖闘士星矢に強さ勝負仕掛けないのにｗ

ワッフルパワーでドン!!!!

またまたすんごいDBの自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう自演ということにして目を背けたい勇次郎厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結論
多林寺の先輩＞勇次郎＞初期クリリン＞＞現在のバキ＞サーベルタイガー＝オリバ＞＞＞その他バキの雑魚ども

勇次郎＞初期クリリン
これどうなんだろう？
初期クリリンの船上ジャンプも大概やばかったと思うんだけど

>>257
そこまで徹底したいのかｗ

あっ
酷かったですか、自重しますｗ

人造人間篇にもなって、ちょっと北の方にいくと｢上着ない？｣と寒がる雑魚リンに
北極で全裸でホッキョクグマ倒せるジャックにも勝てねーよｗｗｗｗｗ

斬新すぎる

まぁ、DB厨の言ってる事と同レベルだよな

>>260
素晴らしい！これからも勇次郎をよろしく頼む

久しぶりにここに来たら相変わらずだなあ
勇ちゃんフルボッコは楽しいかおまいらｗ

今更だが・・・

グラップラー３６巻で300ﾐﾘぐらいの鋼鉄製ドアをベッコベコにして破壊する勇次郎＞＞＞厚さ300ﾐﾘの鋼鉄の壁を傷つけることができなかった悟空＞＞＞＞＞石探しのときその悟空と戦って負け「お前の強さはムチャクチャだな･･･」と言う初期クリリン

じゃないか？

いっとくけどDB世界の鋼はめちゃくちゃ硬いぞ
コルド大王とスーパーサイヤ人トランクスの力比べの負荷に耐えられる剣が存在するぐらいだしな

光速だ何だで議論してるがよ
ぶっちゃけDBの一般人が光速目で捉えてもあんま違和感ないんだよね。
ミスターサタンの娘とか地球人なのに空を飛ぶとかやってるから。
あの世界の住人は色々とファンタジーだから、つーか世界観そのものがファンタジーだから。
そんなファンタジー世界の奴らが光の速度を目で追えても
「ふーん、出来るんじゃね？」としか思えんよ。

そしてなんとか光の速度を目で追えても一般人連中が
「自分が光の速度で身体を動かせて戦闘できるか」と言われたら別問題。
一般人がフリーザあたりと戦えたら一般人でも光速戦闘出来るとも考えられるが
そんな描写ないから、描写的にいったら
「DBの一般人は光を何とか目で追えても戦闘は出来ない。」と考えられ、
VSスレ的には役に立たない。
DBの主戦力の連中は「光速戦闘出来るとされている」から意味があるんだよ。
最強スレ的な考えだけどな。

つか、何で勇厨はバキ作中の矛盾は深く考察せずDBの矛盾ばかり
指摘しようとやっきになってるんだろう

DBはトンでもファンタジー
バキも実はプチファンタジー

＞光速だ何だで議論してるがよ
もうしてないんじゃ？
バキオタが発狂後沈黙したような気がするのだけど
DB厨だが個人的には光速戦闘はしてないと思う。してるといろんな矛盾が生じそうだし

>>260
何でわざわざ寒いところでクリリンとジャックが戦わなければならんのかｗｗｗ

>>269
矛盾何かどんな作品にもあるよ。

例えば勇次郎はコンクリを破壊できる爺さんのパンチ食らっても
平気だったり鋼鉄のドアぶちぬいたり出来る（これは身体が相当強靭じゃないと無理）

でも麻酔弾が刺さるという矛盾。鋼鉄ぶちぬけたりコンクリ破壊パンチ
食らったりしても平気な身体の強度なのに麻酔弾がささるんだぜ？
で、麻酔弾が刺さるからといって強さ議論スレで
鋼鉄ぶち抜きやコンクリ砕きパンチ耐えが出来なくなるかといったらそうじゃない。
最大描写採用でちゃんと「出来る」とされる。

矛盾があったら最大描写をする理由ってのはこういうこと。

ドラえもん何か魔界大冒険では光の13倍の速さで動いてるんだぜ？
本編では小学校4年生のジャイアンに凹られてるのにｗｗｗ

初期悟空とクリリンの戦闘力がそれぞれ１０と９、瓦割１５／１４のサタンが戦闘力２０〜３０

勇次郎は地球を破壊できるか
瞬間移動でるか
気孔波 撃てるか

DBの世界ぢゃカスだろ

まぁ通用するのはDBの初期くらいだと思う。

それでも少年悟空は弾丸受けて痛いと言ってそれで済んでるが。

↑１４／１５でした・・・

>>271
しかし、光の速度で人が動くことを認めちゃうのには抵抗があるんだよね
視神経が首の下に通っているのを認めるようなもんで

>>276
気持ちは分からんでもないが
それを言い出したら人は生身のハンドスピードでは
「音速突破」すら出来なくなるから
克巳の時点で十分ありえなくなる。

DB厨はネタばっかりいい加減にしろよ
悟空やブウが勇次郎に勝てるわけないだろ

まあ光速戦闘なんか出すまでもなく、多林寺先輩相手に勇次郎終了なんだし別にどうでもいいか

全身全霊でなりきり勇次郎厨に釣られてみようｗ

エネ弾撃てない勇がどうやってブウに勝つの？

>>280
勇次郎ワープで背後廻って地震止めパンチかな

まあブウみたいな池沼なんて闘うまでもなく勇次郎の気を感じただけでびびって自殺するか媚びて奴隷になるんじゃないか？

勇次郎厨って九九とかできんの？

７の段をたまに間違えるらしいよ

「なりきり」である事に否定はしないのなｗｗ

ま、勇次郎をこれからもよろしく頼む

真性は貴重だからな。次に現れたら生かさず殺さずうまく育てていかないと

相手がベジータあたりだと確実に泣くな
フリーザごときに泣かされたぐらいだから
ベジータは最初は自信たっぷりに攻めこむが、勇次郎に「遅れてるなぁサイヤ人の喧嘩わよぉエフッエフッ」されて震え上がって泣き出す

ＤＢ厨のサドっぷりがステキなスレですな

どうやら勇次郎厨は左脳を亡くしたようだ

クリリンの先輩と互角とか突飛過ぎてネタにもなってないな
あんなのバキの同級生のボクシング部の奴に道場ごと蹴りだけで潰されるレベル

>>286
真性がどうやら湧いたようだぞｗ

まぁDB作品中最強キャラのベジットが烈と同じくらいだな。良い勝負するんじゃね

いやまあ勇次郎厨発狂する流れだったよな。ホント悪かったよ（失笑）

ヤムチャと加藤ならいい勝負するんじゃね。

どの時期のヤムチャさん？

どの時期も糞もないだろｗ
初期ヤムチャは初期クリリンとほぼ互角だから加藤は勝機ゼロだぞ

あ、マジレスしちゃった。ゴメンな勇次郎厨

ごめん。ごめんな勇次郎厨

勇次郎の強さはDB世界の戦闘力に換算すると約100恒河沙くらいかな
バスタにも奪還屋にも負けて勇次郎にも雑魚扱いされるDBキャラが可哀想になってきた

可哀想になってきた

ほーう、そんなにお強い勇次郎なら奪還屋とバスタ
にもさぞかし楽勝出来るんでしょうなあｗｗ
いやー御見それしましたｗｗｗｗ

勇次郎に勝てないからって描写もない多林寺の先輩が強いとか言い出しちゃうDB厨ワロスｗｗｗｗ

>>302
描写はあるだろ。亀仙流修行後のクリリンを初期クリリンと勘違いして勝ち誇ってる描写が
その初期クリリンが滅茶苦茶強いんだから仕方がない

ＤＢ厨が調子に乗る理由は何となく分かる。
作品の人気といいキャラの強さといい上には上がいるものの
ファンからしたら誇りたくもなるものなのだろう。

勇次郎はなあ…個性こそ強烈だからファンも沢山付くだろうけど
他のトンでもバトル作品にケンカ売るのはやめておいた方がいいキャラだよ。
勇次郎が可哀想だ。

真性キタ？

>>303
先輩が強いって描写なんてないだろ
アホですか？

ヤムチャに勇次郎が負けるわけ無い。とか言ってるやつを見るたびに腹が立つが
このスレではなぜか勇次郎厨の方の肩を持ちたくなる

DBってさ幼児〜小学生ぐらいまでしか楽しめない単純なストーリーで唯一のよりどころがキャラの強さなのはわかるけど
勇次郎みたいな最強生物に喧嘩売るのは間違いだよ
確実に勝てそうなサザエさんとかちびまるこちゃん位にしないと

勇次郎厨、驚天動地の反撃が始まる

>>306
いや、だから、初期クリリンを馬鹿に出来るくらいの強さはあるってことだろう。

>>303
強くねーよ
ドラキュラマンにやられる雑魚じゃねーか

>>309
・・・反撃というよりＤＱＮっぷりを曝しているだけだと思われ

このスレって一筋縄ではいかないねｗ

バキキャラは全員ドラキュラマン以下だよ

相手は地上最強のDQNと名高い勇次郎厨だからな

初期クリリンはゴミ
修行後クリリンでも勇次郎相手はちとキツい

>>308
最近のバキは子供騙しにもならないくらい作品としては酷くないかい？
>>311
勇ちゃんはドラキュラマンにも負けるだろうな

舞空術出来なくてもクソ強かった悟天やウーブもいるし、
勇次郎が初期天津飯に勝っても違和感ねーな。

>>317
ドラキュラマンなんて勇次郎のデコピンで即死だろ

初期悟空なんて、オカマにじいちゃんの幻影見せられてアウトだろ。

空飛べるキャラ全員に勇次郎は負けるよ。対空手段がない。
空からエネルギー弾撃たれておしまい。

オカマに大林寺の先輩の幻影見せられて死ぬクリリンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別にドリアンの催眠術でもいいけど

論議放棄もう駄目だｗ

デコピンも幻覚も使う間もなくやられそう…

悟空｢じゃーんけーんグー！！｣

オカマ｢イッたぁ〜い・・・何すんのよ！！｣

悟空｢お・・・おめぇタフだなぁ・・・｣

勇次郎厨の猛攻キター!!

とりあえずバキキャラは
・空飛べる・都市破壊級エネ弾撃てる・少なくとも光速で動ける

これらが出来るとされるようになってからＤＢに挑んだ方がいい。

ザクッ

勇次郎｢おっと、動くな｣

亀仙人｢くっ！！｣

勇次郎｢あ〜ぁ、これだ｣

グルッ（顔はがされる）

勇次郎｢400年も使ったんだ　とっかえてやんな｣

悟空｢じいちゃーん！！｣

＞＞少なくとも光速で動ける

だから、光速捏造もたいがいになｗ
そんなに星矢キャラに負けたのが悔しいのか

勇次郎厨のオナニーSSが遂に来たw

>>326
しかしその攻撃は届かず空振りに終わるだろう

どこまでいっても勇厨の道化の馬鹿踊り

>>329
いや、捏造じゃなくて、描写を最大値で考察したもの。
そっちも最大値考察していいよん

>>329
今、貴方の愛する地上最強の生物は
苦い敗北を味わってますねｗｗ

>>327
とりあえずDB初期キャラは

・殺気を放つだけで敵が同士撃ちを始める

・ジュラ紀の原人が生き返る

・分厚い鉄板をブチ破れる（勇次郎は可能、悟空はかめはめ波でのぞき穴が空いただけ）

これらが出来るとされるようになってからバキキャラに挑んだ方がいい。

勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

>>332
最大値で考察しても弓つかみ取り程度
光速無しにしても空も飛べないんじゃ
空からの攻撃に耐えられず負ける

>>332
光速（光の速さ）で動いたと思われる描写が、原作のどこにあるんだ？

どうもDB厨は
｢最大描写＝どこまで解釈してもOK｣
｢光速と高速を勘違い｣
してるようだな

っていうか「少なくとも光速」って発言自体が頭悪すぎないか？

>>334
大猿化したゴクウにも敵わないよ。
つか、山破壊級月破壊級のかめはめ波に耐えられない

>>336
初期悟空もクリも亀も空飛べないが、さっきから何の話してんの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
なんで｢かめはめ波が当たる前提｣なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
レーザー避けてる。
>>340
きんと雲と如意棒

>>339
初期大ザルなんて、尻尾斬られて終わりだろ
プーアルでも退治できるのになに言ってんだよ

かめはめ波は月までほんの数秒程度まで届くんだぞ？
こんだけでもバキキャラには避けられない

>>342
出たレーザー光速厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んで、そのレーザーは何巻のレーザー？
んで、｢レーザーが光速｣と言う｢根拠｣は？

DB厨の妄想の中では光速で動ける事になってるのかｗ
まぁ勇次郎は光速の万倍速く動けるけどね

同じDB側から見ても、正直｢レーザー光速坊｣には飽きれているよｗ

>>345
レッドリボン軍編。
「レーザー」の放つ光ってのは光速
「ビーム」や「プラズマ砲」だと認められないがね
光速じゃないという根拠もないなら光速扱いでもＯＫとされてる。
少なくとも強さ関係スレでは。

>>「レーザー」の放つ光ってのは光速
「ビーム」や「プラズマ砲」だと認められないがね

お前よく頭悪いって言われるだろｗ
軍事板いって失笑されてこいよｗ

>>343
その理論だとバキキャラはプーアルにも負けそうだね

DB厨は無駄な抵抗はやめろ。いい加減に見苦しいぞ
いつもそうやって他の漫画を貶めるようなスレばかり立ててなんになるんだ

やっぱこいつ、バトルジャケットのビームが｢レーザー｣と勘違いしてたのかｗｗｗｗｗ
>>348
原作のどこに｢これはレーザー｣って描写があるんだ？

>>351
DB厨ってなんだよカス

>>349
ＤＢ世界のレーザーが絶対的に光速じゃないという根拠よろ。
でないとあのレーザーは「光速でもＯＫ」となってしまうぞ。

１つ言っておく。俺はDB派だがレーザー厨は放置で。
こっち側から見ても馬鹿だから。

勇次郎厨がファビョるのが目に見えてるから敢えて避けていた事を…w

お前ら喧嘩はやめなさい。

>>355
最強スレでもＯＫになってる考え方だからアリっちゃありだろう

>>354
何この書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んじゃ、｢勇次郎ワープが光速じゃないという根拠｣は？
でないと、ワープは｢光速でもOK｣となってしまうぞ？

お前はこういう頭の悪い幼稚な苦しい反論をしてるんだよ？？

レッドリボン軍編の悟空が既に光速ならその何億倍も強い最終悟空はどうなってたんだ
そんだけインフレしてたんなら聖矢も奪還屋も目じゃないな

>>354
だ・か・ら
あれが｢ビームではなくレーザー砲だ、と言う根拠は？｣
日本語分かる？坊や。

>>359
ワープ＝光速の根拠は？
瞬間移動としてなら認められるがね
光速移動としては認められない

あのレーザー避けてた描写だと勇次郎も余裕でかわせそうだな。

光速レーザー厨頭悪すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレのテンプレに｢無視で｣と追加よろ

よーしお前ら餅漬。私達が来たからにはもう大丈夫だ。

レーザーの奴なら俺が倒しておいたから安心しろ

>>361
大全集に乗ってた。
その突っ込みは最強スレでたしか受けたので
大全集に「レーザー」と記載されたら認められた

>>362
だから、あれが｢プラズマ砲でもビーム砲でもなく、レーザー砲だという根拠｣は？
バトルジャケットのビームは、床が溶解している。
レーザーでは切断面になるので、そんな描写にはならない。無知乙。

>>363
「そうだ。」じゃ駄目なの。実際に作中で避けてくれないと。

>>351
無駄な抵抗してんのはテメーなんだよゴミ屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ゆうじろーなんて雑魚が多林寺の先輩に喧嘩を売るなんて100億年早えーわｗｗｗｗｗｗ

>>367
んで｢レーザーは全て光速｣と言う｢根拠｣は？

お前らもちつけ。喧嘩はやめなさい。

スレで喧嘩してる奴らいたら見つけて介入しようよ。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200229242/

>>368
>>367読める？

>>367
大全集で、鳥山がレーザー兵器という項に同意してる、という根拠は？

静まれぇ 静まれぇ

もうすぐ我らの隊員がくる。もう喧嘩はやめたまえ。２ｃｈに負担がかかっているっ！

>>371
「バトルジャケット」の「レーザー」は光速じゃないという根拠は？

>>373
>>バトルジャケットのビームは、床が溶解している。
レーザーでは切断面になるので、そんな描写にはならない。無知乙。

これ読める？科学に詳しいヤツなら誰でも分かるはず

その理論持って次は聖矢に喧嘩売ろうぜ
少年悟空の時点で光速が避けられるって事は聖闘士の攻撃は絶対当たらないって事だから

すでに>>256で結論出てんのに何を見苦しく抵抗続けてんの？
雑魚勇次郎厨は？？？？

おまえらいい加減現実みろよって>>365が言ってた

自称隊長の
ですよね？隊長？

ﾌﾘｰｻﾞ様だけレーザー、その他は違うってことでおｋ

>>377
>>「バトルジャケットレーザーは光速だ｣という根拠は？

>>256でＦＡ

>>378
科学とか持ち出したら克巳はマッハ突きも出来ないよん

どっちみちバキキャラは全員21回天下一武道会予選落ちレベル

よーしいいぞ。その調子で仲直りだっ！

最強スレ言い出すやつはここくんなよｗ
アホ解釈ばっかの最強スレなんかいらねーよｗｗｗ

つ「悪魔の証明」

証明は「ある」と主張する者が行うべきである

>>388
よーしもうお前の勝ちだ！

>>385
原作の描写で言ってんだろ
実際、マッハ突きは音速の壁を破る音がしている
BJのビームは光速描写など一切ない。

>>383
「光速じゃない」という根拠がないというのが「光速」であるという根拠。
強さ関係のスレってのはそんなもんなの

DB厨がファビョった

>>388
お前が正しいっ！

>>388
その通りだ

>>392
お前小卒だろ？
自分の意見客観的に読んでみろよ

>>385
だからマッハ突きなんてしてないって
作品の中でも時速22km未満

>>392
勇次郎ワープは光速でいいよな？

>>388
お前がNO1だ

>>388で結論でたろ もう寝ろ

>>388で結論でたな

>>389
優勝

>>391
科学的には証明されてないね。
科学的にとかいうなら人間の身体はそんな衝撃には耐えられないから
出来るわけがなく、科学的には間違っている

という事になる

>>392
この苦し紛れの大迷言は永遠に晒しあげるべき

>>388
お前が全部正しい！

客観的に見たら勇次郎なんて多林寺の先輩に手も足も出ないってすぐ分かるよな
分からないのは馬鹿でマヌケな勇次郎厨だけｗｗｗｗｗｗｗ

☆2chの平和を守るため・・・☆since2008



スレで喧嘩してる奴らいたら見つけて介入しようよ。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200229242/

もう>>388で結論でたんだからとりあえず喧嘩はやめろ

>>404
いや、最強スレ関係においては実際「そんなもん」だし

>>392
お前、やっぱり

｢最大描写＝原作には一切描写無いけど、こんくらいあるだろ、という個人の妄想｣

でしか考察できてねーじゃん。考察じゃなく妄想だけどな。

んで
レーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

どこに｢レーザーは光速｣なんて書いてあるんだ？（失笑

>>398
あれが「高速移動」だという根拠があればな。

>>393
ファビよってんのはお前みたいな馬鹿な勇次郎厨だけだろｗｗｗｗ

>>409
お前が考察するだけの脳みそがないだけだろ
お前が幼稚なだけ。実際他のDB派にも呆れあれてんじゃん

>>406
その意見はDB厨だけだろｗｗｗｗ普通に両方の漫画読んだことあるやつならみんな勇次郎って言うよｗｗｗ

君達、悪魔の証明に基づき喧嘩しなさい。
これはマキャべり指揮官からだ！

光　速　レ　ー　ザ　ー　妄　想　厨　は　放　置　で

>>389の言う通りだな

これは悪魔の証明と同じで否定を証明することは難しいよ

>>388でいいんじゃないの？

>>410
光ってのは「光速」で動くもんなんだが

喧嘩はよくない！仲直りしなきゃだめだよ

>>389が正しいと思う。

>>409
>>いや、最強スレ関係においては実際「そんなもん」だし

とうとうこの妄想厨は｢根拠は特にないけど、俺がそう思うからそう｣
と白状しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389が正しいな

てかそもそもレーザーとビームの違いをわかってない奴がいるな

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/13(日) 22:00:42.13 ID:DDQIYI6S0
ソレスタルビーイング＠VIPとして。

どちらの味方になるか正当に判断してレス攻撃する。
そうすれば相手は逃げて平穏なスレッドになる。
どうやら最近VIPの評判悪いしたまにはいいことしないと。
んじゃ、隊員募集↓

>>419
光の種類も分からない低脳なの？？

結局DB1巻の第1話の悟空にも勇次郎じゃ勝てないって結論出てるのに何を見苦しく抵抗続けてるの？勇次郎厨は？？？？

>>416
よし、なら月まであっという間に届くかめはめ波から
速さを割り出そうか

バキキャラじゃ到底よけれないよ

>>410
レーザーは光速でしょ

レーザーとビームの違いは微妙だけど仲良くしようよ

みんななかよく！

>>389が一番いいこと言ってる

さて、そろそろ結論を出すぞよ。

レーザーとビームの違いを理解しよう

>>389が正論だと思うな。

>>425
んで、あのレーザーが絶対に光速でないという根拠は？

420 ：隊長：2008/01/13(日) 22:46:38 ID:zAD4Cq1n
喧嘩はよくない！仲直りしなきゃだめだよ

見事に無視されてるな
つーか喧嘩じゃなくてDBキャラとバキキャラについて雑談してるだけだろ

>>419
｢熱源レーザー｣と｢光｣の違いも分からない馬鹿ですか？

お前、まさか光回線とか光ハードディスクも｢光速で動いてる｣と思ってるんじゃないだろうなｗｗｗｗ

苦しくなると月破壊ｗｗｗｗ

>>432
じゃあそろそろ切り上げますか

http://club.ly169.cn/attachments/month_0702/041140067245_Ej9fofhJhDvK.jpg
お前らこれでも見てもちつけ。

DB厨は仲間割れはやめろよ
勇次郎に勝てないからって仲間割れでうやむやにして逃げんな
そんな些細な事はレーザーだのビームだのどうだっていいの
重要な事は勇次郎最強って事

バトルジャケットから発射されてるのは「レーザー」
で、レーザーは「光速」です。

なんなのこのvipのアホ達

>>435
先にそちらがレーザーは光速であるということを証明するべき

あれ？

>>435
それは悪魔の証明だ

DBは星をぶっ壊したり宇宙の命運を賭けた戦いなのにたかだか動物に勝ってるくらいで喧嘩を売ってくるバキ厨って可愛いなｗ

>>435
んで、あのレーザーが｢絶対に光速だ｣という根拠は？

そもそも｢全てのレーザーは光速ではない｣
からお前の理論はシマウマ並

>>437
バトルジャケットレーザーは熱源レーザーなの？

>>443
VIPではなぁい！ソレｆスタアルビーイングだぁ

>>437
発射された光だぜ？あの光が光速じゃないとしても
勇次郎の反応速度を上回るっつの。

>>442
残念ながら原作にレーザーだと証明するものがありませんよ

もう実際に連れてきて戦わせればいいんじゃね？

>>449
床の溶解ぶりを見れば分かるだろ
レーザーであんな溶解現象が起きるわけねーだろハゲ

>>452
つ「大全集」

>>441
勇次郎が多林寺の先輩以下ってのはもう結論出てるんだけど、
今初期のクリリンvs勇次郎やってるとこ

VIPのゴミ共見事にスルーされてるな

>>437
熱源レーザーでググってみたが見つからない件
んなマイナーな単語の意味を知らないからって馬鹿呼ばわりってｗ

>>447
喧嘩売ってるのはどっちかってーとDB厨の方だな
このスレに限らず設定が違う漫画に「DBは強いんだぞー」ってのが多すぎる

>>455
原作じゃねーしｗｗｗ

>>454
そんな事「科学的」な事いうのなら克巳はマッハで突きくりだしたら
皮膚が裂ける。

>>455

ヒント｢大全集の監修に鳥山はノータッチ｣

>>454
いやでもレーザーって設定なんだからしょうがないでしょ。

>>456
またいきなりの勝利宣言ですかいｗｗｗｗｗｗ

>>454
勘違いするな
俺はどっちにつく気もない

で、光でも収束したら温度は上がるって可能性ないのか？

>>461
花山の皮膚が頑丈なだけだろ

お前らも悟空に銃が効かないのは｢体が丈夫だから｣しか言い返せないだろが

>>460>>461
原作を説明したものなら
強さ議論で使える

>>463
だから、｢レーザーが光速と言う根拠｣を見せろ。
おまえがそれだけ押すなら、レーザー兵器が光速という説明をしてるリンクを貼れ。

>>466
だったらあの床はレーザーで溶ける特殊な床だな

>>467
最強スレに帰れば？
作者の設定ねじまげて強さ議論ってマジアホじゃね？

441 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 22:51:26 ID:Tuwg3Z0A
DB厨は仲間割れはやめろよ
勇次郎に勝てないからって仲間割れでうやむやにして逃げんな
そんな些細な事はレーザーだのビームだのどうだっていいの
重要な事は勇次郎最強って事




ぷぎゃーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPのゴミ共も根性ないなもう終わりかよｗｗｗｗざまあｗｗｗｗ

>>469
何その発言ｗｗｗｗｗｗ馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
「絶対的」にあのレーザーは光速じゃないという根拠プリーズ

>>472

ふっふっふ。

タオ―パイパイまでなら通用すると思うよ

大体、超ゴテンクスでも地球を数週するのに何秒（何十秒？）もかかってるのに
あんな初期の時点で光速を避けれる、とかアフォかと

>>475
まだいたのかよｗ
もう帰れよ隊長

>>474
だからお前がレーザーが光速だって根拠を見せるのが先だって言ってるだろカス

>>474
「絶対的」にあのレーザーは光速だという根拠プリーズ

>>473
馬鹿じゃなきゃ漫画キャラの強さなんぞ真剣に語られるかい！

マロンが厨房だらけってことがよく分かるスレでつね。
vipよりキモーい

もう結論出たんだからいいじゃん

バキキャラじゃ多林寺の先輩に勝てないって結論がさあ


あ、だから今勇次郎と初登場クリリンのどっちが強いか議論してんのかｗｗｗ

>>481
馬鹿ってかお前は池沼だな

>>468
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E5%85%89#.E5.AE.89.E5.85.A8.E5.9F.BA.E6.BA.96.E3.81.A8.E3.82.AF.E3.83.A9.E3.82.B9.E5.88.86.E3.81.91

ここによると
>レーザー（Laser）とは、光（電磁波）を増幅し、コヒーレントな光を発生させる装置（レーザー装置）またはその光（レーザー光）をさす。
とある
つまりレーザー＝光じゃないのか？

勇次郎このスレでただボロボロにされただけだなｗ

>>483
お前しつこいね。

絶対的超光速レーザービームをよけてみろっ！

>>468
http://iraq2003jp.exblog.jp/m2006-09-01/

>>480
あのね、どっちとも取れる場合はキャラにとって有利な
数値をとっていいの。

でなきゃ矛盾の多い漫画作品は議論も落とせないっつの

>>475
隊長!

・このスレは見方によっては討論スレ
・善悪の判断は不可能
・自分はバキ見たことない
・過疎ってきた

以上の理由から、次の戦場に向かうのがよろしいかと!

あ、485が答え出してくれた

>>491
今日は解散らしいぞ

>>485
>>光（電磁波）

自分で貼ってて、それも読めない馬鹿なのか？

>>484
勇次郎最強を夢見るどっかのアホに言われとうない！

>>485
全ての光が光速と思ってる馬鹿ですか？｢電気の光｣も？

>>494
電磁波の速度ってどんなもん？

>>494
電磁波
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2

>中を伝播する電磁波の速度は一定とされ光速度（約30万キロメートル毎秒）と呼ばれている。

光
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89

>光（ひかり）は、電磁波の一種。

498がトドメさしたｗｗ

VIPに助けを求めたけど結局VIPの雑魚どもじゃこのスレの流れに手も足も出ず返り討ちｗｗｗｗｗｗ

勇次郎厨弱すぎるｗｗｗｗｗ哀れすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論
1巻1話悟空＞＞多林寺の先輩＞＞初登場クリリン＞＞勇次郎＞ピクル＞バキ＞サーベルタイガー＝オリバ＝郭海皇
＞ゲバル＝ジャック・ハンマー＝烈海王＞＞＞その他

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひでえｗ　レーザー厨が勢いで勝ったｗｗｗ

勇次郎厨とか多林寺の先輩以下の勇次郎を最強とか崇拝してて哀れ過ぎるな
哀しくないんだろうか？

>>496
懐中電灯のスイッチが入った後にその光が避けれるか試してみやがれ

そろそろ寝る

おっと、>>498の電磁波の引用の最初には「真空」が抜けてた

>>496

光速度
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E9%80%9F%E5%BA%A6

>光速度（こうそくど、light velocity）とは、光の速度のこと。光速（speed of light）というと光の速さのみを指す。

レーザー＝光＝光速
一応イコールでつながったが、これは違うのか？

>>501
だからレーザーなんて持ち出すまでも無くこれで確定してるって

1巻1話悟空＞＞多林寺の先輩＞＞初登場クリリン＞＞勇次郎＞ピクル＞バキ＞サーベルタイガー＝オリバ＝郭海皇
＞ゲバル＝ジャック・ハンマー＝烈海王＞＞＞その他

DB厨がまさかあんなネタでここまで火病発症するとは思わなかった

悟空は瞬間移動身につけても地球では使う機会なしだったってことか

つ「もしもボックス」

っよしもう喧嘩はやめたもエ

>>496
http://iraq2003jp.exblog.jp/m2006-09-01/

いくつかのタイプの指向性エネルギー兵器があります。そして基本的に、
それが起こることは、それは「光速」として知られており、非常に速く非常に遠い距離を電子で撃つのです。
レーザはもちろん光の領域にあります。

>>507
違う違うｗｗｗｗｗ
事実を指摘してあげただけのことだからｗｗｗｗｗｗ

1巻1話悟空＞＞多林寺の先輩＞＞初登場クリリン＞＞勇次郎＞ピクル＞バキ＞サーベルタイガー＝オリバ＝郭海皇
＞ゲバル＝ジャック・ハンマー＝烈海王＞＞＞その他

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勇次郎＞亀修行後悟空＞＞＞クリリン＞＞＞＞初期悟空＞＞多林寺先輩＞＞初期クリリン
これくらいで間違いない

スレタイがDB世界でどこまでバキキャラは通用するか
だったらこの流れで文句はねえっっっ！！
しかしッッッ！！
ここはグラップラーの世界だ！！！！

寝るわ
またなﾉｼ

>>506
いやもうバキとか関係なくDB内設定の解釈で議論してたんだが
てかお前浮いてるぞ。空気読め

ﾏｷｬﾍﾞﾘ、死ぬなよ！！

うむ

>>511
万が一光速を避けたなら、後に、、何で明らかに光速以下の天津飯の攻撃や
銃弾が避けられないんだ？

打つまでの動作で先読みしたんじゃ無いか？

>>513
なにさりげなく勇次郎強くしてんだよｗｗｗｗｗｗ

>>515
おう、おやすみ！ｗ
勇次郎が多林寺の先輩に勝てる夢が見れるといいなｗ

>>520
光速厨は、発射後に避けたと思い込んでるからなぁ

>>461
そんなこと言ったら光速で動いてるゴクウは体がバラバラになる
クリリンやヤムチャにいたっては論外

ふっふっふ介入が成功しそうだな。

まぁ、発射後に避けたとしても
あのビームは光速じゃないけどなｗ

>>516
そんな議論なんざどうでもいいわｗｗｗｗｗｗｗ
このスレの趣旨はバキキャラがDBでどこまでやれるかってことなんだからｗｗｗｗ

で、出た結論
1巻1話悟空＞＞多林寺の先輩＞＞初登場クリリン＞＞勇次郎＞ピクル＞バキ＞サーベルタイガー＝オリバ＝郭海皇
＞ゲバル＝ジャック・ハンマー＝烈海王＞＞＞その他

>>526
アレがサーベルタイガーで、歯の伸びた山猫ではない、という根拠は？

勇次郎が最強だろ
DB厨は光速（笑）しかとりえがないからな
悟空なんて一撃

>>527
なに見苦しく抗ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽になれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1巻1話悟空＞＞多林寺の先輩＞＞初登場クリリン＞＞勇次郎＞ピクル＞バキ＞サーベルタイガー＝オリバ＝郭海皇
＞ゲバル＝ジャック・ハンマー＝烈海王＞＞＞その他

まあ勇次郎が最強で間違いないな

>>528
勇次郎厨・・・

もう休みたまえ・・・
君たちも疲れただろう・・・？

初期DBってギャグ要素の破壊描写しかないよね。
人体への破壊描写全然なし。
その程度でどうやって勇次郎に勝つのかね

>>530
バキ内ではなｗ

仮に光速を超える速度で動いたら時間とかが狂ってくるの？

うん、確かに勇次郎は「バキ」の中では最強かもしれないね
でも「ドラゴンボール」に来たらクリリンの先輩に手も足も出ないレベルだよ

>>534
狂うよ

人体程度の破壊でDBキャラに勝つつもりなのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱこの結論は覆らんわｗｗｗｗｗｗｗｗ
1巻1話悟空＞＞多林寺の先輩＞＞初登場クリリン＞＞勇次郎＞ピクル＞バキ＞サーベルタイガー＝オリバ＝郭海皇
＞ゲバル＝ジャック・ハンマー＝烈海王＞＞＞その他

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532
刃牙はその逆だよな。
初期はまともだけど後の方へ行くに従ってギャグマンガになっていく。

でもよ？
都にでてきたゴクウと闘ったストリートファイターは
ゴクウがコンクリの壁ぶち抜いただけで降参したぜ？
クリリンの先輩には勝てるかもよ？

多林寺厨ワロスｗｗｗ

コンクリートなんかより遥かに脆い人体を破壊したことが勇次郎厨の唯一の望みｗｗｗｗｗｗｗ

悟空の打撃食らっても原型留めてるRRの兵士SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!

勇次郎程度の打撃で肉塊になるバキの米軍無能な上に脆ぇええええええ!!!!
カルシウム足りないんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悟空じゃ勇次郎にかてないだろ

どうしてもDBキャラと較べたいならチチとかブルマとかにするべきじゃね？
それなら結構勝算ある

なんか生意気な5歳児相手に大の大人が全力でぶっ叩いてるかのようだ
血も涙もねぇｗ

いやいや、烈がコンクリ？の壁を手刀でスッパリいってるシーンが有るんだ
それに勇次郎は助走無しの体当たりでコンクリの壁を突き破ることもできるぞ？

DBのコンクリート＝バキの豆腐

真逆だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


DBの豆腐＞バキのコンクリート

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに勇次郎が多林寺の先輩より弱いは言い過ぎ
極一部の厨が他漫画に対してこんな事ばっかやってるから他のDB好きにまで迷惑かかるんだよ

>>548
五十歩百歩だろｗ
バキ厨も勇次郎がセルより強いとか言ってんだからｗ

>>549
勇次郎の場合パンチ力に関してはセルより強い描写がしっかりあるが多林寺の先輩はそういうのない

まず一般人の話するのはおかしいだろ

ビーデルですら気が使えるのにｗｗｗ
とかいいだしたらキリがないじゃん

>>547
人体への描写を見るとバキのコンクリート＞＞＞DBのコンクリートの方が自然じゃね？

なにあれでセルよりパンチが強いとか言ってんの？
星を吹き飛ばす奴のパンチだぞ
範囲を絞りながら繰り出してるに決まってんじゃん

べジータのファイナルフラッシュなんかもそうだった

>>553
いやあのセルのパンチはマジだろ
パンチ力は弱いでいいじゃん

>>552
ぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリバ程度も閉じ込められないバキ世界の姉歯コンクリートなんぞDBのプリン未満だわｗｗｗｗｗｗ

気というのが使おうと思ったら誰でも使える世界なら
バキ達も習得するだろう
それこそ地球をぶっ飛ばすくらいの攻撃もできるかもしれない

でも兵器の雨あられを受けながらピンピンしてる姿は想像できない

>>519
天津飯の攻撃は超光速でＯＫ
銃弾くらったのは避ける必要すらなかったからじゃね？
都合の良い解釈だがｗ

まあ、レーザー厨の言うように矛盾があったら最大値でよかろう
そちらがそうくるならこっちもバキの矛盾点を突付くぜ？

>>555
コンクリートは余裕で砕けるが一般人は破壊できず
まぁカッチンコウ＝バキのコンクリートくらいかな

>>554
バキ厨の俺から見ても無理ありすぎ
勇次郎は最初の天下一武道会のベスト4に入ればいい方だろ
亀仙人や悟空に勝つのは無理ありすぎ

ち、名前消し忘れた。
俺の自演は詰めが甘いぜ

>>555
おかしなこといってるよ。

世界とかいいだしたらはなしおわっちゃうだろ
コンクリートの硬さの議論してるわけじゃないだろ？
一緒の硬さとして考えろよ

なあ、このスレにいるときは俺の名前レーザーでいい？
大しておもしろい事言えねえけど

コンクリはコンクリでいいだろ
材質の強度にまでケチつけだしたら議論にならない
コンクリを壊したらコンクリが脆いじゃなく壊す事ができるパワーがあると解釈しないと不毛過ぎるだろ

558 ：マロン名無しさん：2008/01/14(月) 00:04:04 ID:???
>>555
コンクリートは余裕で砕けるが一般人は破壊できず
まぁカッチンコウ＝バキのコンクリートくらいかな


ぷぎゃーーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バキ厨哀れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DBのプリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バキのコンクリート

これは覆らんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、意外と柔らかいものを破壊するってのは物理的に難しいことらしい
実際、空手家でもかわらやブロックは割れても、人の腹の皮膚を手刀で突き破るって事はリアルでは不可能らしい

お前は散々暴れたんだから名無しに戻れｗｗ

>>564
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｯｯ!!

なにを見苦しく抵抗を続けてんの勇次郎厨は？もう結論出てんのに

1巻1話悟空＞＞多林寺の先輩＞＞初登場クリリン＞＞勇次郎＞ピクル＞バキ＞サーベルタイガー＝オリバ＝郭海皇
＞ゲバル＝ジャック・ハンマー＝烈海王＞＞＞その他

>>564
お前おもいっきり釣られてるのいい加減に気付けよ・・・

バキ世界では
ＤＢ世界では

とか言いだしたら
話が進まない

>>566
あいよ、何か無視されてるから名無しに戻るｗ
皆が忘れた頃にまたレーザーレーザー言って暴れるんで宜しくｗ

いや、だってこんなスレ立つと議論したくなっちゃうじゃないw

>>562
酉つけろ

>>568
説得力がなさすぎる

>>569
釣られてる？？？？？


俺が？？？？？

それとも勇次郎厨が？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>575
なんで自分に安価レスしてるの？病気なの？

>>576
彼はかわいそうな子なんです

>>575
発端からスレ読み返すと誰が見てもお前が釣られてるじゃん

>>573
やだぴょーん。もう名無しに戻るよーん。

ま、暴れたことは実は少し反省してるけどね

>>574
勇次郎厨には分からんか

サーベルタイガーを1発で倒すクリリンと30分かかるバキ
バキは勇次郎を脅かす存在
先輩はクリリンを苛める存在

先輩＞＞クリリン＞勇次郎＞バキ＞サーベルタイガー

>>578
彼は病気なんです。そっとしておいて下さい

576 名前：マロン名無しさん ：2008/01/14(月) 00:15:40 ID:???
>>575
なんで自分に安価レスしてるの？病気なの？


577 名前：マロン名無しさん ：2008/01/14(月) 00:16:58 ID:???
>>576
彼はかわいそうな子なんです

こいつら馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 名前：マロン名無しさん ：2008/01/14(月) 00:17:22 ID:???
>>575
発端からスレ読み返すと誰が見てもお前が釣られてるじゃん

俺は事実を指摘してあげてるだけだからｗｗｗｗｗｗ
それに対する勇次郎厨のファビより具合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
コンクリートの強度は変わっても
サーベルタイガーの強さは変わらないんですね＾＾

あれホントにサーベルタイガー？牙は長いけど山猫じゃね？ｗ
バキのサーベルタイガーとは違うんじゃね？
しかも勇次郎ならサーベルタイガー一撃で倒せるかもしんないよ

581 ：マロン名無しさん：2008/01/14(月) 00:21:35 ID:???
>>578
彼は病気なんです。そっとしておいて下さい


さんざ頑張ったけどそれで終わりにしたいみたいねｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、出た結論
1巻1話悟空＞＞多林寺の先輩＞＞初登場クリリン＞＞勇次郎＞ピクル＞バキ＞サーベルタイガー＝オリバ＝郭海皇
＞ゲバル＝ジャック・ハンマー＝烈海王＞＞＞その他

もう寝ろ勇次郎厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい多林寺の先輩に勇次郎が勝てる夢でも見れるといいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:XGQcoZQ7
こいつ必死に釣り返そうとしてるのがあまりにも痛々しい

>>584
そういう言い方すると思うつぼだから…

>>586
なにそれ負け惜しみ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1巻1話悟空＞＞多林寺の先輩＞＞初登場クリリン＞＞勇次郎＞ピクル＞バキ＞サーベルタイガー＝オリバ＝郭海皇
＞ゲバル＝ジャック・ハンマー＝烈海王＞＞＞その他

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｯｯ!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣りじゃなくてこれは事実だからｗｗｗｗｗｗ

1巻1話悟空＞＞多林寺の先輩＞＞初登場クリリン＞＞勇次郎＞ピクル＞バキ＞サーベルタイガー＝オリバ＝郭海皇
＞ゲバル＝ジャック・ハンマー＝烈海王＞＞＞その他

もうやけっすねｗｗｗ

>>586
彼はもう引き返せないのだよ・・・

>>587
思うつぼってかこれに反論できないだろ？

>>589
うんわかったわかった。
その方向で言いから
自分のレスコピペするだけじゃなくて
話をしましょうよ

今日は楽しかったぜｗ
また見にくるよﾉｼ

バキ厨も少しは考えろよ。ここにレスする事によってスレが活性化して、
スレを消化する度に新スレが立って永遠と勇次郎が馬鹿にされ続けるんだよ。

ＤＢ厨にしても不都合だろ

ID:XGQcoZQ7みたいなキチガイばっかりと思われたら

バキ厨と勇次郎厨は別物
勇次郎厨はネタのやつもかなり多い

>>592
さすがに見苦しいわ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B3

山猫は大型のものでも115cmくらいらしく大きな牙も生えとらんわ

クリリンを襲ったやつは明らかに2m超えてるしな

コンクリートは同じ硬さ
サーベルタイガーも同じ強さ
って考えろ。

平等に強さを議論するなら
こっちの世界では〜とかいうな

>>592
こいつはなかなかの釣り師

>>596
俺はバキ厨だから別にどうでもいいわ。
さっさとこのスレをお気に入りから消去しろ。2、3日我慢すれば気にならなくなるよ。

>>600
物体の固さも同じなら

超分厚い鉄壁もブチ破る勇次郎＆オリバ＞＞＞＞＞かめはめ波で小さな穴あけるのがやっとだった初期悟空

でOKだな

>>602
ぷぎゃーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何言ったって無駄だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
永遠に勇次郎は馬鹿にされ続ける運命ｗｗｗｗｗｗｗｗ

1巻1話悟空＞＞多林寺の先輩＞＞初登場クリリン＞＞勇次郎＞ピクル＞バキ＞サーベルタイガー＝オリバ＝郭海皇
＞ゲバル＝ジャック・ハンマー＝烈海王＞＞＞その他

>>604
ガンガレ

>>603
さらに地球の地面の固さも同等となると、

カタルシスパンチで巨大クレーター作った勇次郎＞＞＞＞＞パワー型変身したのに、地面に微々たるヒビしか入れられないPセル

にもなるな

>>605
もうちょっと勇次郎厨と遊んであげたいけどもう寝るわｗｗｗｗｗｗｗ
おやすみｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減にしろ！ドラゴンボールの戦いに完全勝利以外の結末はない！
ドラゴンボールを脅かす存在は何だろうと許さん！
ドラゴンボールは誰からも逃げてはいけないんだ
常に限界を極めつつ上を目指すのがドラゴンボールだ！
ドラゴンボールが宇宙一と言え！

>>606
どっちみち地球を消せるセルには手も足も出ないじゃん

>>608
DBvsバスタやDBvs奪還屋スレへどうぞ

エロビデオ見過ぎw

単純な腕力じゃないとはいえ
地球を破壊できちゃうとか
そこまで言ったらもう話にならんけど

気=肉体の強さかっていうとそうとも限らない

ヤジロベーがベジータを切りつけたらダメージがあったわけだから

刀に関してはDBの刀が強いと考えるべき？
刀の切れ味が同程度なら勇次郎の肉体が異常に強いことになる
麻酔銃は油断してれば刺さるってことでいいし

>>613
切らせないだけであって
切られたら普通にダメージはあると思う

DB世界じゃ刀も気である程度強化してるんじゃないの
ベジータやメカフリーザを刀で斬れたのは使い手が強いからだろうし

気って概念がよくわからない以上決着がつかない議論だよね

>>615
描写はないけどそれが妥当だろうね

冨樫が気をそんな解釈してできたのが周

スゲー伸びてて笑った

>>476 あげ

勇次郎厨は自分に負けない為にレスしてるから、
誰かに勝つためにレスするDB厨は勝てないんだよ。DB的には。

そんな勇次郎厨も今日成人

このスレ見てて思ったけどさ…。
漫画作品キャラの強さ議論するにはあまりに向いてない連中がいるから意見言わせてもらうぞ。
光速議論（光速はないにしろＤＢ連中はメチャ速い議論）については
バトルジャケットの一件やピッコロとか亀の月消しという具体的な例
を元にして考えるとやっぱり「ＤＢの奴らはバキの奴らでは捉えられない
くらい速く動ける事が出来る」になっちまうぞ。
ゴクウの戦闘速度についていける連中も速い　という事になる。
銃弾が当たってたよと言う人もいるが、逆に言えばあの時の銃弾は
光の速さを超えていたとも考えられる。
現実的に考えてありえないとか言うなよ？「漫画」なんだから。
現実的に考えれば、ジュラ期に原人なんている訳ないし、人は
コンクリやら鋼鉄やら壊せないし、音速を超えた正拳もつけない。
手からビームなんてうてる訳ないし雲に乗れない。
でもそんな事言い出したらキリがないので「漫画」なんだから作中の事象は
作品世界における真実である　と考えるのが妥当何だ罠
レーザー避けた後に銃弾当たったからと言ってレーザー避けれる速度
で動けない事にはならない。作中でやった事は無しにはならん。
レーザー撃つ事予測したんじゃない？と言う人もいるが
作中でゴクウが「お、何か撃とうとしてんな。よーし、今のうちに避けるぞ。」
とか言い出したりしない事にはそういう扱いにはならん。
天津飯は光速より遅いと言う方もいるが、「そう見えない」だけで
「光速で動いてる」と考えればＯＫ。質量を持った物体が光速で動いたら
えらい事になるとか言い出すなよ？繰り返し言うが「漫画」なんだから。
現実的にとか科学的にとか言い出すのが間違い
そもそもやたらリアルに漫画内の事象を考察しようとしてるのに
「レーザーは光速じゃない」とか言い出すお方がいるのも
なんだかなあ。かつて型月ＶＳスクライドスレで「音は音速じゃない」
とか言い出すお方がいたがそれに匹敵する無茶な言い分だと思うんだが。
「レーザーが光速？馬鹿すぎｗｗｗ」とか言う奴、偉そうに講釈垂れる前に
光とは電磁波の一種であるという事くらい知ってからもの言え。

>>623
言ってることはよく解かるんだけど、
ネプチューンマンがいう「物質は重いもののほうが速く落下する」
は例え漫画でも認めようがない。認めると他の漫画と比較することが無意味になっちゃう
万物を構成する根底のルールが違うから
光速描写はそういうものを孕んでる気がするｗ

>>623
うーん、長文乙。言いたい事全部吐き出したって感じだな
もう少し短く纏めてくれると助かる
ま、お前の言う事も分かる。そういう考え方って別に最強スレ関係でなくても
ＶＳ関係スレなら普通はするよなあ。勇厨は奪還屋とか聖闘士連中にも
質量の大きな物体が光速で動くとかありえないとかいったりするんだろうか
勇厨って　アレなしにして、コレなしにして　ばっかだもん

>>624
マンガなんてもんはそもそも現実的に考えりゃ
認められない現象で満ち溢れてるもんなんだがな

>>625
お前ひとつ勘違いしてるぞ
ビームが光速どうこうで揉めたのはDB厨同士だぞ
勇次郎厨はそもそもそんなの興味ないし初期のそんなマイナーな場面知らないから

まあ何が言いたいかと言うと勇次郎圧勝！

>>627
ウーロン相手になら圧勝出来るねｗｗ

>>627
いやー、レーザーは光速じゃない発言は勇次郎厨だろう
あのバトジャケの件が光速かどうかは別として考えても
レーザーってのは光速じゃない発言はびっくりだよ

勇厨「レーザーのひかりは電磁波だから光速じゃないお！」
　　　　　　　　　↓
レーザーに詳しい人「光ってのはそもそも電磁波なんですが・・・。」

の流れには吹いたｗｗｗｗ

大体やねー　空想カマキリでイメトレしたり規格外の巨大象がいたり
視神経が首にあったりするマンガと月見たら猿になったり手からビーム
撃てたり羽も無いのに空飛べるマンガを比べてるのにガチガチにもの考えてる
人がいるのがもうダメだろう。こう言っちゃなんだが両作品ともバカマンガなんだぜ？
作品内で出来た事は出来ると考えりゃいいだけの話じゃないの

どう考えても勇次郎の勝ちだな

これからも勇次郎をよろしく頼むぞ

>>631
うーん
例えるとDB世界と筋肉マン世界をバトらすと、DBキャラの攻撃が物質は重いもののほうが速く落下する物理法則を持つ世界住人に果たして通用するのか否かというような根本的な（以下略）

631の考え方はワビサビがない

>>634-635
お前ら要は勇次郎の勝ちって言いたいんだろ？

馬鹿野郎！俺はDB厨だ！

>>637は加藤

>>631の考え方で突き詰めると最終的についでにとんちんかんが最強になると思う

初期悟空が光速戦闘だという人は最強スレへ、設定的に光速戦闘はさすがに有り得ないってちゃんと理解できる人はこのスレで議論すればいいよ。

>>640
なんだとテメエ！

えらいことになりましたな

お前ら冷静になれよ！
設定と描写を冷静に常識的に考察すれば自ずと結果は出るだろ

よって勇次郎圧勝

オッス！オラ今日から勇次郎厨！

>>640
別に最強スレでなくても弾丸や光を避けたらそいつは
弾丸や光より速い扱いと考えても良しじゃね？

レッドリボン軍を壊滅させた時の悟空の強さ＝勇次郎

>>640
設定も何もドラゴンボールはきっちり設定を決めて
その設定どおりに物事を進めていくタイプの作品じゃねえっすよ

>>647
DB厨のくせにDBのご都合主義を指摘すんな

DB厨の同士討ちが酷いｗ
このままだと大変なことになるぞ

>>634
別に世界観同士をバトらせなくてもええやん。
キャラ同士を戦わせれば。常に落下せずに戦う訳じゃあるまいし

>>648
俺は別にDBのご都合主義が嫌いじゃねえし
むしろ「ご都合主義ですが何か？」と開き直ってファンやってるんでサーセンｗｗ

初期悟空にぐらい勝たせてやれよ

>>650
2回目の天下一武道会の時の悟空とロビンマスクが空中戦したときとかに物凄くおかしなことになりそう

ゴクウ「ロビンのおっちゃんスゲエ速さで落ちてくぞ！」

ゴクウ「しかも車に轢かれた！」

そもそもキン肉マンに限らずマンガなんざ現実世界の物理法則に従ってる
訳でもねえのに何白熱した議論やってんだおまいらｗｗｗ

しかし現実世界の物理法則から著しく逸脱した描写はNGだろ。あれをOKにするとむちゃくちゃになる

必死だな

くそ〜DB〜厨め〜

とりあえず、バトルジャケットのビームは熱戦溶解ビームでFAな。
音速以下なのは確実。

DBの科学力が凄いとは言っても、ブリーフ博士以外は宇宙船も作れないから
すげぇ極端なんだよなぁ。

ぶっちゃけ範馬勇次郎なんかよりロビンマスクのほうが興味あるよね。DB厨的にも

ぐだぐたうるーよ
勇次郎が勝ちでいいんだよ
DBなんて消防漫画に整合性を求める事自体無理なんだからよ

>>663
視神経の位置確かめてからレスしろや

>>657
バキの奴らも何気に著しく物理法則無視しまくりなんですが
>>660
レーザーで溶ける世にも不思議な床と考えればいいんちゃうの？マンガなんだから

>>661
ポイポイカプセルとか宇宙船の比じゃない技術なのにな

>>664
描写と設定の整合性が取れなくてあべこべになるのとトンデモ設定は意味合いが違う
お前のはDBに向かって、人間が手からビーム出したり空飛べるわけないってのと同じぐらい陳腐な指摘なんです

またDB厨が火病発症しそうな流れと雰囲気だな

刃牙が比較に不利な漫画なのは分かってんだろ。
>>1は何考えてんの？

刃牙が不利なのではなく、DBが有利なだけ

>>667
整合性とるの無理ならどの道
ＤＢの奴らメチャ速いメチャ頑丈と考えてもOKになって
バキ勢にはどの道不利だぞ

つかさ、なんでバキとDBなん？
バキなら比べるんならタフとかだろ

>>670
刃牙の売りは一応リアルな描写でしょ？他の格闘漫画とはコンセプトが違う。
なるべくリアルに、なるべく人間がこなしてもぎりぎり不自然じゃない戦いをって。
最近はそのバランスも段々崩壊してきてるけど、
他のはちゃめちゃ漫画と比べられるほど落ちぶれてもいないよ。

そこんとこ分かってない奴がいるんだよ。
勇次郎ならセルやブウにも勝てるとか言い出した厨がいるからなあ
もしかしてネタのつもりだったのかもしれんけど

>>671
DB厨がこの手のスレを立てて作品叩きをする連中ばかりだから仕方ない

>>672
無印の時点で、既にリアルじゃないんだが＞刃牙

>>673
さすがにセル・ブウ(つーかマジュニアくらいでも）に勝てる、なると普通、ネタや釣り、工作ととるんだが
それを真剣に受けてしまうお前さんみたいな真面目君も問題と思う

こう考えよう。
ＤＢみたいな近代科学を愚弄した世界に勇次郎が行ったら、彼の手からビームが出ても不思議じゃないだろう？
そうすれば、セルやブウは敵では無い。

VSスレで、どっちかが片方の世界観に適合＆馴染むのはNGだろ

>>676
厨ってのは真性か釣りか区別がつきにくい奴がたまにいるんよ
勇厨に限らず「このキャラじゃこのキャラに勝てないのに勝てると言い張る奴」
をキャラの強さ関係のスレじゃ何人も見てきたしな

型月厨が色んな作品に喧嘩売ってたころの結論で、
DB＞型月
型月＞勇次郎
って結果になってじゃん。ってことは三段論法でDB＞勇次郎じゃね？

あんた頭悪いよ

暫定ランク

S+　悟空（初登場）　ヤムチャ（初登場）
S　勇次郎　クリリンの先輩
S−　クリリン（初登場）
A　バキ　郭海皇　オリバ
B　サーベルタイガー　ゲバル　ジャック・ハンマー　烈海王
C　花山　渋川　独歩　アライJr

ＤＢ勢とだとせいぜいモブキャラ止まりだろうな

暫定ランク

SSSSS　鬼勇次郎
SSS　修行後悟空
SS　修行後クリリン
S+　悟空（初登場）　ヤムチャ（初登場）
S　勇次郎　クリリンの先輩
S−　クリリン（初登場）
A　バキ　郭海皇　オリバ
B　サーベルタイガー　ゲバル　ジャック・ハンマー　烈海王
C　花山　渋川　独歩　アライJr

1巻悟空に、オリバみたいに軍用ヘリと綱引き出来るパワーはないだろ
ピラフに閉じ込められた時も、鉄壁ブチ破れなかったし
オリバも勇次郎もブチ破れる

亀修業後に、やっと大岩動かせるくらいだしな

郭海皇よりも弱そうだな。

>>684
あえて釣られてマジレスするけど勇次郎じゃ修行後ゴクウに敵わんよ
タフネスとスピードが勇次郎より遥か上にいってしまっている
修行前なら何とか勝てるか・・・？　といった感じだね

>>667
まるでバキがさぞや整合性がとれた漫画のような言い方じゃないか

>>671
DBは勢い重視の漫画で描写的にチグハグなのはある意味当たり前
なんだからVSスレではそのキャラが戦いにおいて有利になるデータを用いる
のは常套手段だよなあ
もともとガキが「うおおおおおお！ドラゴンボールの奴らスゲエ！！」
と驚いてくれればOKな漫画なのに整合性とか求めて語る奴って何なの？

>>639
ギャグ漫画が強くて何故悪い！

>>623や>>691や>>690や>>651みたいに
「描写がチグハグ？だから何？トンでもな事やってるのに変わりはねえっスよ？
　光速とかありえない？漫画だから出来るに決まってんじゃん。
　現実的に考えろとかバカじゃね？
　一般人とか銃弾が光速対応と考えてもいいだろ。何か問題ある？
　現実世界ではありえないけどドラゴンボールはファンタジー漫画っスよ？
　漫画の世界では何でも有りえるよーん。」

と開き直ってる奴がこういうスレでは一番強いなｗ
こう言われたら何も言い返せねえｗｗｗｗ

普通の意見ならそれでもいいけど、
考察となると、それはただの幼稚な意見に成り下がるよな

しかしなあ、考察とか言っておいて
「都市破壊級の爆発力のエネルギーに耐えれるからと言って
　人間のパンチに耐えられるとは限らないだろ？」とか
「月破壊とかあまりにとんでもな描写は却下な」とか言う意見はなんぼなんでも
勇厨の言い分苦しすぎだろとか思っちまうよ。
しまいには「れーざーはこうそくじゃありまちぇん＞＜」とか、もうね・・・。

ありえないバトルすんのがドラゴンボールという作品だろ？

＞「都市破壊級の爆発力のエネルギーに耐えれるからと言って
　　人間のパンチに耐えられるとは限らないだろ？」


前スレで勇次郎厨はそんな事いってたっけ。
その言い分はアレだよな、自由の女神を破壊したスペックのパンチに耐えた
花山の防御力ってそんなに凄くないよな。とか、コンクリ破壊級のパンチ
を雨霰と耐えた勇次郎の防御力はそんなに凄いモンなの？
と言ってるようなもんだよな
ちなみにおれは692の奴らの言ってる事も一理アリと思うぜ
例えば勇次郎の弓掴みの件でも音速並みの動作してるんなら
衝撃波がおこってあの部屋がメチャメチャになるが、そんな描写もない
だからと言ってあの弓掴みは無しにならない。「矛盾を孕んだ描写」だとしてもな。
つか、そんなに漫画の現象につっこみ入れたきゃ柳田みたく本でも出してろ

>>694
考察というからにはその時点であまりにぶっとんだ描写は外すべき。
月破壊は鳥山の茶目っ気で、実際亀仙人はそんなパワーはない。あるなら後のストーリーがおかしくなる。山破壊ならわかる。
初期悟空がレーザー避けて光速というのもその後の展開を見れば明らかに有り得ないとわかる。
あのレーザーは床が溶けてることからビーム、または光速ではない変なレーザーと考えるのがよい。
この描写をなくしたところでDB有利は変わらないだろうからもっとましな考察しろよ。

>>688
まぁまぁ、鬼勇次郎ってのはDBでいうスーパーサイヤ人みたいなもんなんだから修行後悟空より上にしといてやれよｗ

何でそこでレーザーで溶ける変な床と考える事が出来ないのか
何でゴクウと戦える奴も光速戦闘できると考えないのか
何でDB世界の住人（アナウンサーとサタン含む）は光速の動作が何となく
分かると考える事が出来ないのか。
ギャグだからっつってやったもんを無しにしろというのも都合のいい話だとは思わないのか

と、まあ色々言いたい事はあるが勇次郎が気の毒になってきたので
まあ無しにてやらなくもない。
で、どの時期の誰辺りと戦うん？
あ、勇次郎側も範馬ワープとか地震止めパンチとか無しにしろよ。
あれ、バキの部屋からどこまで移動出来るかとか分からないから使えない。
使えても狭い部屋を出て行ける程度の距離の移動な。
地震パンチも板垣自身が「勇が地震止め出来ると信じたい人は信じたらいいよ。」
と言ってるので勇が絶対に地震止めたと確定できるもんじゃないから。

あの範馬ワープは板垣の茶目っ気だろｗｗ

その通りｗぶっ飛んだ描写だからワープと地震止めは外せ外せｗ

これから先釣りでも何でも地震拳とワープを言い出す奴がいたら
月消しと光速を持ち出すぞと脅せばいいｗ

勇次郎は最大限に評価してチャパ王くらいだと思う。

>>698
>>何でそこでレーザーで溶ける変な床と考える事が出来ないのか
何でゴクウと戦える奴も光速戦闘できると考えないのか
何でDB世界の住人（アナウンサーとサタン含む）は光速の動作が何となく
分かると考える事が出来ないのか。
ギャグだからっつってやったもんを無しにしろというのも都合のいい話だとは思わないのか


お前の事だよｗ幼稚な考察しか出来ないヤツ。
｢最大描写｣を｢何でもありの無限に解釈出来る、都合の良い妄想最大描写｣と勘違いしてる馬鹿。

そんなお馬鹿論が通るんだったら、逆に
｢DB世界の月は質量がほぼ無いスカスカ｣や｢DB世界の銃弾はやたら柔らかい｣とかも通るだろ。
都合の良い妄想論ばっか抜かしてんじゃねぇよ。
しかも勇次郎ワープは禁止とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで捏造で固めた、都合の良い土俵で勝負したいんだよｗｗｗｗｗ

すんごく真っ当な考察するとすぐに勇次郎がDB世界ではどんなもんか
答えが出ちまうぞ。修行前のゴクウになら勝てるんじゃね？程度だろ

ほーら　すぐに答えが出ちまった。　つまんね

＞「都市破壊級の爆発力のエネルギーに耐えれるからと言って
　　人間のパンチに耐えられるとは限らないだろ？」

ありえるんじゃね？
良い例が、
｢さらにパワーに頼った変身セル（太陽系もフッ飛ばせる）が、地面にパンチしたけどクレーターさえも出来ない描写｣
とかもあるし。　　　　　

DBは気功波の描写は凄いけど、素手の破壊描写が大したことないから
こういう考察されるんだよ。

>>702
ワープって具体的にどこまで出来るん？
分からないから使えないだろ、それは。

最大描写に関しても漫画の描写ってのは見方によって違ってくるから。
例えば人間はコンクリを手で破壊できる訳ないから格闘漫画のコンクリ
はスカスカであるとも考えられる事になっちまうな。でもそれじゃつまらないだろ？
って事で「SUGEEEEEEE」と思える方で考察をするもんなんだよ。
そういう意味での最大描写

>>702
おまえなー。何とか前向きに考察されようってときに
無駄に煽るのやめろよ。バキオタの俺からのお願いだ。

>>704
防御力と攻撃力を勘違いしてないかい？

>>704
で、地面にクレーター作れる勇次郎が
都市一つ破壊出来るエネルギーに耐えられる頃のDBキャラ
を殴ったところで痛がるかな？

キノコ雲が立ち上って都市が破壊されてその爆心地にいても
平気だった頃のゴクウには勇次郎の攻撃なんざ通用しない事くらい
勇次郎側の俺にもわかんだよそんな事は普通に考えりゃあよお！
頼むからDB厨のサドっ気をくすぐるようなマネすんな！
煽り合いじゃなくて普通に話し合いたい勇厨の気持ちとか考えろや！！

・・・話合いじゃなくてｗを乱用して煽り合いしたい奴ってなんなんでしょ

>>706
最大描写から見ても、DBが光速は無いわ。バスタードは原作にハッキリとあるけど。

超ゴテンクスでさえ、地球を何週かするのにかなり時間かかるしな。
光速なら一瞬で何百週以上出来るだろ

>>712
亀とピッコロの月消し、レーザーから考察しちゃうと「光速」としてあつかってもOK
になっちまうんだなあ。最強スレでも散々揉めたよ。あそこだと認められたけどね。
たしかフリーザが光速の200倍扱いの所もある。漫画キャラの速さなんてそんなもんだ。

つか、もう光速云々で議論すんのやめね？「ここじゃ考慮しない」でいいじゃん。

>>713
反応、攻撃、移動

強さ議論では大体この3つで考察される。
DBキャラは確か「移動」速度は光速じゃない扱い

あとで、明らかに光速でない描写が出てきたら、それは光速じゃないってことだろ
>>713とか、挙げればキリがない。
最大描写ってのは、打率と同じ考え方で、後に劣る描写が出てくれば
評価が下がって当然なんだぜ？

移動も戦闘中の小移動も同じだろ
どんだけ都合が良いんだｗ

>>715
確かDBキャラが光速扱いなのは「戦闘速度」だよね。
「移動速度」じゃない

星矢やバスタードに勝ちたいがだめに、DB厨はDBキャラも光速、
と言う原作に無い捏造を広めました（＞＜）

>>717
パンチとキックは光速で飛行そのものは違うって事だと思う

なんで｢光速｣って断定したいんだ？普通、確実な証拠（原作で光速扱い等)が無ければ
｢超高速｣か｢超スピード｣だろ？

>>721
普通そうだよな
星矢やバスタード等は、原作で光速と出てるし

>>719
すまん、そんな事はかけらも思ってない
あいつらは速度とか関係ない次元だし。

考えようによっちゃ光速ともとれるんならって事で
使わせてもらってるだけだから。

音速こえた描写すらねーだろDBは

最大描写はいいけどその時限りのとんでも描写は考察から外すに同意
悟空と戦えるなら光速という考え方はさすがにありえない
光速移動できるなら悟空が瞬間移動を見せて亀仙人からサングラス借りてきたときベジータがビビる意味がわからん
ベジータは光速移動できないってことじゃん
勇次郎ワープはよくわからんから考察不可能だな

一応、観客の目にまったく見えないスピード描写はあるけどなー
これでも音速くらいかな？

>>721
だってあそこギャグ描写でも（例　亀の月消し）
認められるんだもん。で、亀の月消しから計算したものが認められてろ。

何でギャグ描写も認められるかというと、
あそこはギャグ漫画も強さ議論の対象として認められてるからなんだ罠

>>725
だから移動は認められてないよ
認められてるのは戦闘速度

その戦闘速度も、観客や審判、アナに見える程度だし

そうなるとあの世界のアナは光の速さを目で追えると考えればOK
みたいな話になる

なあ、そろそろこの話題よくね？このスレでは光速は扱わないでええやん？
バキ対DBの話に移りたい

×＞亀の月消しから計算したものが認められてろ。
○＞亀の月消しから計算したものが認められてる。

だ、すまん

>>724
漫画内光速、漫画内音速はその作品を愛するものによって
発見される場合もあるって事だろう
最強スレは最たる例だ

まとめ
・このスレにおけるDBの光速について
DBは最大限に都合良く解釈すれば光速と考える事も出来てしまいますが
ここでは考慮しないでいきましょう。
光速に異論を唱えたい人もここでは考慮しないという事で
疑問を投げかけるのは止めましょう。
両作品のファンは互いに無意味な煽りはやめましょう。
こんなもんでどうだい？

勇次郎厨は地面に額こすりつけて土下座するくらいの器量を持って頼み込もう。
ぎゃーぎゃー喚いてもガチじゃどうしようもないんだから。

光速議論は不毛すぎるしそれでいいんじゃないか

移動は光速じゃないとかアホ過ぎるｗｗｗ
ま、光速は当然なしだね

勇次郎の実力は・・・どんなもんだ？

>>737
ｗを使用したレスも控えた方がいい
折角煽り合いじゃなく議論が出来そうな雰囲気なのに

>>735
一介の勇次郎好きとして勇厨が色々失礼な事を言ったのは謝ろう。
光速と考える事も出来るのならスレによってはきっと光速なのだろう。
そう思う事にしよう。ワープとか地震止めとかバカな事は言わん。
だからケンカとかはもうやめよう。

>>724
タオパイパイの柱投げの時点ですでに音速を遥かに振り切ってる

2300kmを30分で往復となると時速9200km。マッハ7.7

現地での仕事時間も考えると実質それ以上か

>>740
おまいの様な奴がもっと早くこのスレに現れれば
不毛な喧嘩でこれだけレス消費しなくても済んだかもしれない

しかし平和とは争いの後にしか訪れないものなのかもしれない

>>741
そんな事出来るタオパイパイの腕力とかどんだけ凄いんだｗ

あ、一瞬の間にジャンケンしたりアッチ向いてホイしたり
考え込んだり出来るスピードってどんなもんなの？
誰か計算してエロイ人

勇次郎の速さはどんなもん？
ボフォース砲避けと矢掴みはけっこう速いだろ

勇次郎の速さ？光速に決まってんだろｗｗｗ勇次郎ワープあるしｗｗｗｗ
DBの光速はありえないけどなｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ

勇次郎最強！

>>731
だから、何で戦闘に関係ない第3者も過剰に強くなるんだっつーの
原作にどこにも光速描写なんて無いんだから
常識で考えて、｢常人の目にも見える＝光速じゃない｣と考えるのが当たり前だろ
最大描写とやらを都合よく展開しすぎ

>>744
勇次郎だってなー
ジャックをブチ殴った時に
色々結構長ゼリフ言ってるが
防犯カメラに写った戦闘動画はたった1〜2秒だぜ
これも十分ゼロコンマ何秒の世界だぜ

>>748
おじいちゃん、もう寝ましょう。

>>748
その話もう終わってるし731はそういうこと言ってるんじゃないよ

そういう事を真顔で言うDB厨もいるけどな

厨をNGすればすっきり

>>751
そういう事だろ
最大描写厨は、矛盾を一切無視して最大の効果だけ考える、と言う姿勢だから馬鹿に去れてる
そんな都合のいい考察は他漫画じゃやらないぞ。
何か少しでも劣る描写があれば、それに合わせて強さ・設定も落とすのが常識。

要するに都合の悪いことは一切削除、が最大描写の考察なのか
ひでぇな

厨って付けたいお年頃？

紅葉にドアノブ回しで負けて「うおお〜」とか言ってる勇次郎は
DBだとどんくらい？

悟空もフリーザに言ってるだろ
｢星は壊せてもたった1人の人間は壊せないようだな｣と。
と言う事は、月破壊できようが対人戦ではあまり参考にならないという事だな

>>757
原作にハッキリと｢勇次郎は日が経つにつれ強くなり、宇宙が膨張するが如く〜｣
とあるのでその頃と今は次元が違うだろうな。
まぁその頃だと天下一一回戦落ちくらいじゃね

初期悟空　　　　　最終超３悟空
銃が効かない　　　太陽系を吹き飛ばせるセルが子猫みたいな強さ
DBのインフレスゲー

アライ父は「あの頃から何も変わらない」とか言ってたけどな

>>758
それはどう考えても星破壊級攻撃に耐える悟空が強いってことじゃないの
最終的に攻撃を耐えられて負けたからといって、
オリバやスペックの対人攻撃力が低いわけじゃないだろうし

>>754
>>731は最大描写厨の言い分だとそうなるからもうそういう話はやめようぜ、光速はなしにしようぜって言ってるんだろ

てかセルって太陽系破壊できるのか？

サーベルタイガーに見える生き物は、サーベルタイガーと言う描写はない。
大林の先輩がメチャクチャ強くて自分がイジメられてた、とクリリンは言うが、
格闘技が強いという描写はない。博打が強くていつも金巻き上げられてたのかもしれない。

>>765
天才現る

てか勇次郎オタは具体的に勇次郎がどのくらいとか全く言わないけど、
DB読んだ事ないから言えないの？

亀仙人より若干弱いくらいが勇ちゃんは。
修行後悟空とならいい勝負できんじゃね？

>>758
馬鹿だね
悟空だから耐えられるんであって勇次郎なんかじゃフリーザ様どころかチャオズのどどん波で汚い花火

>>767
甘めに見てタンバリンくらい

>>769
じゃあなんでパワー変身セルが地面にパンチしてもクレーターさえ出来ないんだよ

>>763
そう、そういう事を俺は言ってるの。

エネ弾とかで破壊すんのと肉弾戦では別モンって事だろ

>>771
だから範囲を絞ってるんだろ馬鹿
ただ破壊するだけならナッパでユカタン半島に出来たクレーター以上の規模が作れるわ

タンバリン、修行後の悟空くらいって出て来たけど他の勇次郎オタの意見は？

なあ、勇次郎を比較するんなら
空飛べて大規模破壊出来る奴は除外しようぜ？な？

>>775
タオパイパイ凹った頃のゴクウにも凹られるし、
タオパイパイにも凹られると思う。勇次郎には悪いけど

>>776
除外とかどうでもいいからどんくらいだと思うの？

>>774
さんざん言われてるがどうみてもあのセルは本気だろ。
セルはパンチ力だけは雑魚と見るのが打倒。

>>776
除外っつーか勝負にならないからな…

>>778
まーた意地悪な質問を・・・。
多分亀仙人にも負けるよ、光速抜きで考えても下手すりゃね。

パンチ力が強さの全てだったらバキキャラは勿論だがDBのキャラでも戸愚呂に勝てんぞ
パンチの「風圧だけ」で直径30メートルはあるクレーター作れる

仙水と幽助に至ってはパンチ数発の風圧でエアーズロッククラスの大岩を粉砕

DBの強さのキモはやっぱ空飛べる事とエネ弾でしょ。

設定に反して範囲が極しょぼの代名詞は星矢だろ・・・常考

幽助たちはエネルギー弾よりも打撃に気の比重を置いてるみたいだな

>>784
大量破壊兵器的な強さをとりたい場合はDB
個人戦の強さをとりたい場合は星矢
と俺は考えておる。

>>781
亀相手だと何か勇は接戦で負けるイメージがある。

何かようやくまともな流れになってきた感じがするな

パート化するのかこれ。

このスレで終わりでいい。

週間少年漫画板のスレでやればいいやん。

>>789
パート化するまでもなく勇次郎は修行前ゴクウになら
何とか勝てるかな？レベルだろう。普通に話し合ってれば
大体そんな感じの結論に行き着くと思うんだが・・・。
元々レベルの違い過ぎる作品相手に強さ比べってのもつまんないよ
次スレ立つならタフとかどんだけがんばっても北斗の拳とかでよろ

北斗はすでに立ってる

いくら勇次郎とはいえ地球を壊せるレベルの力が使える人に勝てるはずなし。クリリンレベルなら倒せるんじゃないの？

バキ勢VS花の慶次　とかどう？

バキVSリングにかけろ　とか

いや、厳しいか・・・？

慶次キャラもあれはあれでバキ勢にはやり辛そうなキャラが多そう
でも面白そうではある

>>796
車田作品はらめえええええええ

せめて男塾ならまだ・・・。

どう頑張っても、地球にいながらにして月をぶっ飛ばす亀仙人に勇が勝てるはずなし。
勇と五分互角になりそうなレベルは、いいとこでチャパ王クラスだろ。桃白白あたりともいい勝負になりそう。

荒らしか

いや、月消しは何か荒れる元だから例として出していいのか知らんが
桃白白に勝てるかなあ？
マッハ7・7で石柱飛ばせる腕力とハンドスピードから繰り出す
攻撃に勇次郎は耐えれるのん？

>>795
確かに面白そうだな。

>>801
突っ込み所アリアリの光速より
タオパイパイのマッハ7の方が余程凄く思える罠
しかもその柱に飛び乗れるときたもんだ

>>802
北斗と同じ作者だしね。

勇次郎厨の俺でも桃白白には勝てないと思う。
でも桃白白はイメージ的には弱そう。
まだ亀仙人の方が強そう。

>>774
範囲を絞るなら、縦に深く穴が空かないとオカシイだろ
馬鹿か

DBキャラは素手の攻撃力は大した事ない、で良いだろ
気功波だけ

>>807
体貫いたり腕もぎ取ったりするのに？

勇次郎なんてツラの皮はいじゃうから
勇次郎＞＞＞DB

殴られた奴が100m以上吹っ飛ばされて岩とか貫通するのになｗ

>>809
身体貫いて腕もぐ描写のが凄そうなんだが・・・
>>810
そりゃ流石にそいつが頑丈と考えりゃいいだけだろう

>>810
そーいや狼牙風風拳で悟空は岩を5個くらい砕きながらすっ飛んで言ったな。
ジャックの渾身の一撃ですら、武闘場の壁を割る程度。
勇次郎でもせいぜい壁をすっ飛ばして観客席にめり込ませる程度だな。

よってヤムチャ＞＞＞＞勇次郎

ドラゴンボールの中期後期の奴らって殴り合いだけでモウモウと砂塵が
巻き起こって数十ｍ数百ｍぶっ飛ばしぶっ飛ばされ地面に激突したら
地面が凹みビルに激突したらビルが倒壊し核並みの爆発のエネルギーに耐える
肉体の持ち主であり超能力者どもじゃないか。
つか爆力魔波に耐えた頃のゴクウですでに手に負えないだろ。
エネ弾云々無しにしても化け物揃いじゃないか？
その頃の奴らと比べるような事はやめろよ勇厨もDB厨もよ。初期のそのまた初期
のDBキャラで勇次郎が戦えるレベルちゃうの？

>>812
オリバの刑務所の壁5〜6枚ブチ破りの方が凄くないか
刃牙は刃牙で、壁ブチ破られ、コンクリに叩きつけられてもノーダメだし

純粋に肉体から繰り出す破壊力なら今のバキ勢なら
初期のDB勢に食い込める感じだね。
ノーダメというよりあれはダメージ食らっても戦闘可能というくらいだろう。
要は「我慢強い」感じ？ノーダメってのはくらっても「？　何かしたの？効かないよ」
くらいで初めてダメージ0と言えるだろう。
打たれ強さならオリバ＝修行前ゴクウくらいが打倒か？
いや、さしものオリバならドタマに斧くらっても何とか大丈夫そうな感じが…

いや、ナイフが通るから皮膚くらいは流石に裂けるか？頭蓋は大丈夫な気がするが。

>>814
一撃でバキをコンクリ壁5、6枚突き抜ける程のふっとばしだったっけアレ。
だったらオリバの一撃は狼牙風風拳より強いといってもいい気がするが

オリバは銃で打たれた傷直すのに大量の肉がいるけど子供悟空はそんな事しなくていいよ

>>817
違うだろ。オリバがバキ担いで一枚一枚タックしてったんだろ？
しかも厚さ20cm無いくらいの壁じゃん。

×タック
○タックル

DBのパンチ力は
セルだけ異常に弱い
または
数百メートル吹っ飛んだりしてるのは殴られた方が自分から後ろに飛んでる
のどちらかか？

ログを見てそう思うならご愁傷様としか言えない

セルだけ異常に弱いと考えるのが打倒じゃね？このスレの場合
でないと自分から石柱壊して後ろにすっ飛べるゴクウすげえってなりかねない
というかもっと漫画を素直に読んでもいいと思うよｗ

つかさ、光速はともかく攻撃力耐久力においては
DBとかバキ世界のコンクリスカスカじゃね？とか
殴られた方が自分から後ろにフッとんでんじゃね？とか言い出すのは
流石に野暮だろ。ゴクウが自分から後ろに飛んだんならあの時のヤムチャは
「あれ？何であんなにふっ飛んでんの？」と驚くだろう。

セルが本気じゃない。またはパワー仕様でヒッティングポイントがズレて
衝撃が上手く地面に伝わらなかった可能性もある。
勇次郎が外で地面殴った時も別になんともなかったし。
一回の試行でパンチ力を決定するのは間違いだろ。

セルのパンチが強かろうが弱かろうが関係ない。
初期DB以外はどうやってもムリだから…

修行後だときついから修行前のクリリンか悟空ぐらいかな。

しかしこんなスレがもうすぐ次スレの時期ですよ奥さん。

鬼だしたら修行後でもいい勝負できる気がするんだが

鬼出してやってくれた事っつったらドラゴンボール世界
の中に放り込んだら微々たるものの様な気がする
つか次スレ立てるんならDBとは別の作品にしたいんだが
もっと戦力が拮抗してる感じの

まあねー。　ここまでならいけるんじゃねみたいな作品よりか
作品単位でいい勝負しそうな相手とVSスレ立てるもんなんだが普通は。

鬼顔勇次郎でもタオパイパイくらいになるともうダメかなー。
RR軍基地を壊滅させた頃のゴクウ相手だともしかしたら勝てるか
くらいでしょ。

週満板のバキの勇次郎VSドラゴンボールスレと同じくらいの評価に収まるでしょ勇次郎は

RR軍壊滅くらいだときつい気がする
亀仙人が「わしではスタミナが持たんかったろう」とか言ってなかった？
多分、亀に勝てるか微妙だと思うよ勇次郎
修行終えたばかりのゴクウ相手なら鬼だしアリで勝負になるレベルかと思われ

勇次郎は4方面からかかってくるなら数億人にも1人で勝てるとか言ってたな
吸血蝙蝠を全滅させた時だったか

そりゃ勇次郎理論の話ならだろう
バキがそれ実際にやろうとして凹られてなかった？
実際に勇次郎が人間を数億人倒してくれないと

あの吸血蝙蝠たちをこっちが無傷で全滅させるのは
初期悟空もクリリンも無理じゃないか？
蜂の巣程度で刺されまくってたからな

関係無いけど吸血コウモリに囲まれるよりスズメ蜂の大群に襲われる方が絶望度が高いと思う。

>>835
おまいは蜂の機動力を舐めている。勇次郎が蜂に刺されて痛がるかどうか
はともかく、勇次郎でも刺される事は免れない

ま、板垣が勇VSスズメ蜂を今描いたら勇次郎の圧勝なんだろうけどね、どうせ。

でも良く考えたら裸の人間がスズメ蜂の大群から身を守る術は無いよな。
まあドラゴンボールならバリアを張ったり気で吹きとばしたりするんだろうけど、
そういうはちゃめちゃが存在しないバキなら郭以上の強敵じゃね？
勇次郎も麻酔銃にはやられるんだし。

>>838
蜂同志が攻撃し始めるとかな

何でバキはイメトレの相手にカマキリ選んだんだろ。蜂にしとけば良かったんじゃ。
あ、いくらなんでもそれは無謀か。

勇次郎はDBなんかより寄生獣あたりと漫サロの隅っこのほうでチマチマやってたらええんや

餓狼伝説VSバキ

テリーVSバキ
うーむキャラが違い過ぎてイメージが沸かん
ギースVS勇次郎
これは・・・

勇次郎と後藤の対決は面白そうだな。
まあ後藤が勝つだろうが

レイジングストームで蜂の巣状態だろ

勇次郎は寄生獣でいえば広川ぐらいだろ

勇次郎VSスパイダーマンは？

網に捕らえられるクズカスがハリウッドの英雄に勝てるわけないだろう

勇次郎VSアンパンマンは？

重さ200キロはありそうなメカをパンチで数千メートル吹っ飛ばす様な奴に
勇次郎が勝てる訳ないだろ…

カバ夫にバカにされてガチ泣きだろクズ勇次郎のカスゴミは

>>850
コーラ噴いたｗｗｗ

>>580
が結論だと思うんだけど

もう「勇次郎が勝てる作品を探すスレ」でいいよ

>>854
それ、簡単そうに見えて結構難しいよな。

うん、リアル系格闘漫画じゃなければ案外難しいよ
セスタスとかになら勝てるけどハチャメチャ要素の入った漫画だと
ガチでやると大概勝てない奴が出現する

ガッツ＞勇次郎

犬鎧ガッツ相手だとゴミ屑にされるな

ゴッドハンド（幽体）＞超ベジット＞犬鎧ガッツ＞ガニシュカ＞ベジータ＞クリリンの先輩＞クリリン＞ガッツ＞スミロドン＞ミスターサタン＞勇次郎

ゴッドハンドって防御分野の能力には長けてるけど
攻撃力が今一分からん。犬鎧ガッツがガニ公に勝てるのかとか（ゾッドと組めば別かな？）
DBキャラのエネルギーの爆発でガニの霞ボディも散らせそうだとか
色々と突っ込み所の多いランキングである。

そのランキングでもやっぱ勇次郎は一番下なのなｗ

>>854
その手のスレは必ずと言っていいほどその作品にとって
無謀な対戦相手を組ませられて延々と凹られ続けるさだめを辿る事になります
例　型月が勝てる作品を探すスレ

勇次郎は特殊能力なしの格闘漫画の中では相当強いほうなんだけど、
魔法やら気やら満載のファンタジー世界じゃ大したことない強さだしな
いい勝負になりそうな相手がなかなかいない

純粋に身体能力だけでもパワー、スピード、タフネス全てにおいて
勇次郎の上を行くキャラも結構いそうだしな
こち亀の両津とか時と場合によっちゃ、うっかり勇次郎に勝っちまいそうだし

オーラだけで敵を同士討ちさせるのは
（実力差がありすぎる雑魚にしか効かないぽい、克己は向かってきてるし）
虎をなつかせたケンシロウにも通ずるものがある

恐怖で同士撃ちだから、オーラの質はラオウに近いんじゃ？？

猛獣とかって必ずその手の漫画では噛ませにされるよね
岩、コンクリ破壊と猛獣を倒す事は強さのアドバンテージの一つ。

ラオウ＝虎は恐怖のあまり向かってきた

勇次郎＝米兵は恐怖のあまり同士討ちを始めた

どっちが凄いんだろうな。まぁ虎と人間では違うだろうし
バキ最終巻で、ライオンは勇次郎に向かっていってるみたいだったが

>>867
そういうオーラにおいてはピクルの方が勇次郎より上

ピクルなんて、非戦闘員のアレンにさえ最初は舐めてかかられてたんで
オーラなんてないだろ

>>869
アレンは非戦闘員だからわからなかったんだろ。
そういうのを察知する事に秀でている野生動物達はピクルには近付く事さえ出来ない。
「バキ」の最後で勇次郎に牙を剥いてたライオンさえ無理。
唯一戦意を保てたのはベンゲルトラとティラノサウルスのみ。

ベンゲル係数ワロタ

本当だｗ何考えてたんだろう…
シベリアトラな。

ピクルの『野生』って何か読んでて違和感ある。

…何か分かる気がする

ズール・・・。

バクテリアンならそのあまりの臭さに鼻が良い野生動物は近づかないであろう

いや何日間も体を洗っていない臭いとか口臭とかは野生動物平気なんじゃね？ｗ
逆に香水の臭いとか嫌いそう。

>>871
ベンゲル係数って何だ？
エンゲル係数の間違い？

ベンガルと混同したのかな？

多林寺の先輩の太ってるほうと、
勇次郎、バキ、ピクル、ジャック、郭海皇、オリバ、ゲバル、烈、ガイア、渋川、独歩、克己
の12人掛けぐらいがちょうどいいんじゃないの？
これならバキ勢にも勝機は２％ぐらいあると思う

あんなゴミ、毛海王にも勝てねーよ

>>880
これだからDB厨はwwwwwwwwwwwwwww
その面子ならどうみても5％はあるハズwwwwwwwwwwwww

>>881
そんな釣りスルーしろよ

いやいや。まんざら釣りでもないだろ
サーベルタイガーに30分かかるバキとそれを最大の脅威とする勇次郎が戦力の大部分なんだから
ピクルは未知数だが（勇次郎以下は確定だろうけど）あとはゴミだろ

>>881
そんな煽りに食いつくからDB厨が面白がるんじゃねーの？
>>882
それでも5パーセントかいｗｗｗｗ

疑問なんだが、多林寺の先輩が亀の修行してたらクリリン以上に強くなったんだろうか？

880を真面目に考察する
今のバキが克己とか渋川を相手に戦ったとして果たして苦戦するだろうか？
まったく苦戦しないと思う。30分かからないと思う。というか一撃だと思う
このことから、サーベルタイガー＞克己、渋川、独歩、烈、ガイアは確定
サーベルタイガーを一撃で倒すクリリンをいじめる多林寺の先輩（の太ってるほう）相手には戦力にならない
オリバ、ジャック、ゲバルはサーベルタイガーとほぼ同等だろうから
やはり、サーベルタイガーを一撃で倒すクリリンをいじめる多林寺の先輩（の太ってるほう）相手には戦力にならない
勇次郎、バキ、ピクル、郭海皇あたりは辛うじてサーベルタイガーより強いレベルだろうが
結局、サーベルタイガーを一撃で倒すクリリンをいじめる多林寺の先輩（の太ってるほう）相手には戦力にならない
よって大人数で結託して命がけで戦って勝機2〜5％くらいが妥当だと思う

うーん、わりと真面目な考察だ。不思議と説得力アリ。
>>886
まずあの性格だからそこら辺を更正させられるだろうな。
亀のじいちゃんあたりにみっちり道徳あたりのお勉強させられるだろう。

DBのアレが｢サーベルタイガー｣と言う明確な記述が無い限り、何言っても無駄。
大全集にでもかいてりゃ良かったのにな。

つーか、クリリンが多林寺を逃げ出して、すぐ直接亀のとこに来たとは限らないだろ。
ちょっと自分で修業して、来たのかもしれないし。
だからクリリンが牙狼を倒した時の強さ＝多林寺の強さ　とは限らない。

>>889
バキに登場した骨格標本がサーベルタイガーと明確に記述されてたっけ？
>>890
VSスレで「〜かもしれない。」とかいうのはダメだろう。
寄り道した描写が無い限りすぐ亀のところに来たと考えなくちゃ。

寄り道しなかった描写もないだろ。

>>892
そんな事言い出したらキリが無くなりそうだし、
その言い分は何かVSスレ的にちとおかしい気がするんだが。
if　の場合を検討するのって論外じゃねえか？

まーた泥沼議論に持ち込みそうな感じがすんなあオイ。

ま、アレがサーベルタイガーでないにしても
寄り道したと考えたとしても
バキ側に有利になるように考えたとしても
勇次郎が食い込める位置はこんなもんかなという目安はついてるでしょ。
鬼顔アリでも修行を終えたあたりのゴクウに勝てるか微妙というかなんというか。

>>887
酷過ぎる

ピクルと勇次郎がサーベルタイガー（なのか？）
よりちょっと強いくらいというのは過小評価すぎだろうとは思うけど
それを除いたら案外的を得ているような気がしないでもない

的を射ているだよ

指摘サンクスｗｗ

おまえらあんま勇次郎いじめんなよｗｗｗｗ

勇次郎厨哀れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれはサーベルキャットとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
どうやらアンタの予告は正しかったようだ

こんなスレがもう900突入ですよおっかさん

　　　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;彡−=≠-;;;;（　
　　 ノ;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　￣)　サーベルタイガーの描写さえなければ‥‥‥　
　　（;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　 （
　　ﾉ;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　'つ　ちくしょう
　 ');;;;;;;;;;;ﾉ　　　　　　　　　　（　　　　サーベルタイガーの描写さえなければ‥‥
　（;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　ﾉ
　　ﾉ;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　 し'⌒ヽ　_＿Ｍﾉヽ＿
　 k;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　 Y;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 /;;;;;;;;;;;;| ,_,,,,,,.ii<　　,,ｼ,,,,,,,_＿_　　 ﾘ;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｼ;;;;;;;;;;;ﾉ ＞_o>|　 /::'(<_@-'::ヽ　　ﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　ﾉ;;;;;;;;;;（ 　Uへﾉ'|　　ー　 ひ､ ﾉ 　 ﾘ;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ::
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↑勇次郎厨

光速の時は勇厨の肩をもったが、今回はDB厨の肩をもちたいぞ
アレは流石にサーベルタイガーだと思うんだなｗ

大体、サベタイを倒すのに30分かかるのは刃牙で、
勇次郎はどんくらいか分からないだろ

今の時点で、クリリン＞刃牙　とはなるが
クリリン＞勇次郎　にはならないだろ

勇次郎＝パンプットぐらいじゃね？

>>906
そこら辺で手を打ってもらいたいか？ｗ

パンプットはアライくらいだろ

パンプットって、コンクリ破壊しただけだろ
刃牙世界にもゴロゴロいるぞ。下級のヤツでも

勇次郎は鬼出して修行終えたばかりの孫悟空に勝てるか分からない
鬼出さなきゃ修行前のゴクウに勝てるか微妙

俺は勇オタだけど実力としてはこんなもんだと思うよ。
これくらいが限界だろう。もともと比べる事自体間違いなくらい
強さに差がある作品だって事くらいわかってるよ

>>908
パンプットのあの一撃は破壊力はアライ以上はあると見た。

そもそも勇次郎が鬼出してやってくれた事って
DB世界でどれだけ通用するのか・・・微々たるもんだと思うんだが・・・

>>910
全然解ってないな
勇次郎は鬼出して多林寺の先輩（の太ってるほう）に秒殺されるレベルなんだよ
初期悟空に勝つなんかおこがまし過ぎる

DB厨ヒドイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄い自演ｗ

初期DBキャラなら、刃牙に0，5秒の動けない虚をつかれまくって
ずっと刃牙のターン、でボコられて死ぬよ

>>914
おれ、910だけど自演じゃねえよ

0，5秒の反応不可能理論って無茶苦茶な気がするのだけど
バキスレでも「俺でも0，5秒もあれば見てから昇竜拳できるわｗ」って突っ込まれてたし

>>916
オリバボールで通じなくなる技じゃないか。DBキャラの頑丈さの前に屈するよ
マシンガンの弾全部つかめる亀の超感覚に通じるかね

>>918
ゆで物理学並みに無茶苦茶だわなあ。

0，5秒の動けない虚がバキ世界にあるとしたら
弓矢キャッチは0，5秒以上かかってるってことか

>>919
オリバボールはかめはめ波さえはじきます

>>913
いや、流石にそれはどうかと
バキレベルの奴なら凹られるとは思うがｗｗ

よし、勇の強さは多林寺の先輩を倒した頃のクリリンに勝てるか微妙
くらいにしておくかｗ

>>914
いや、ここまでDB厨が情け容赦ないといっそ俺は清々しく感じるよ

まあ、強さとしては実際差が開きまくってる作品なんだけどな

>>924
何言ってんだ
勇の強さは多林寺の先輩を倒した頃のクリリンの気配を察知して自分一人で同士討ちするレベルだよ

>>925
…うん、マジで容赦ないね

実際は反応に0.2秒＋動くのに0.3秒ぐらいで0.5秒かかるなのを
反応に0.5秒かかると勘違いしたせいで常人より遅くなったんじゃないかって
どっかの最強系スレで見たな

見てから反応までに0.5秒かかるとテトリスクリア出来ないだろ

野球とかプロの球打てないよな。

DB厨容赦無しだなｗ

そりゃ、ギャグ漫画のほうが言いたい放題に決まってるだろｗｗｗｗｗ

如意棒で月にいくくらいだしな

>>932
え？なになに？範馬ワープとか言ってなかった？止めたの？

ギフトを授かったバキでようやく常人並と

ワープはギャグじゃないだろ
忍者でもできるし

｢魔人ブウに勝てるキャラなんているの？｣ってスレが昔立ってて、
勝てるキャラをボンボン出されてDB厨涙目になってたなｗｗｗｗｗ

多林寺の先輩に勝てるバキキャラなんているの？

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1200662773/
次スレ立っとるぞ

>>938
いないよ。いないから>>937みたいなまったく関係のない話をしている

>>938
金竜山で十分

>>939
ちょｗスレタイｗｗｗ

>>939
削除依頼出しとけ

刃牙に出て来るギャグの方が質が高いよ。
個人的にオススメなのは、烈先生が米軍基地に潜入するところと、
勇次郎が強引にピクルの部屋に入る所。
あ、極め付けは「バキSAGA」これは終始笑いっぱなしｗ

>>938
バーカいっぱいいるわｗｗｗ
勇次郎　ピクル　最終的にバキ

3人も出てきたｗｗｗ
DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

だからー勇次郎は多林寺の先輩と互角だろいいとこ。

>>939を使わなきゃならんのか？ｗ
すげぇ嫌なスレタイなんですけどｗ

曹操なら清流だろうが濁流だろうが全て使い切る

普通にオモロイから使ったほうが良い

ミトメロっていうのかよｗ

素手の時代だ
皮剥ぎの時代だ

誰か新スレヨロ

範馬勇次郎が勝てる作品を探すスレ　を立てたよん。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1200668327/1-100
これか。　ま、使いたい方はどーぞってな感じだな

まとめ
問い：刃牙キャラはDB世界でどこまで通用するか
答え：勇次郎、多林寺の先輩に土下座

しかも太ってるほうの

ついにDB厨が勇厨を突き放しにかかったなｗｗマジで鬼ｗｗｗ

しかしさ、リアルに勇次郎厨も多林寺の先輩（しかも太ってるほう）以下となるとは予想してなかったんじゃないの？ｗ

多林寺の先輩（しかも太ってるほう）って、たった6コマしか出てないんだぜ？

亀修行後栗>>多林寺の先輩>>初登場時栗>>勇次郎>>刃牙>>牙虎だからな

910を見ても一切の手心を加えなかったDBｵﾀｗ

バカどもめ
多林寺の先輩なんて戦って強い描写なんてないだろ
多林寺ってのは少林寺のことなんだからあの先輩はどう強く見積もっても三崎くらい、バキ世界ではザコｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

メジャーな武術のレベルは同程度と考えるのはいいな。
お互いそれぞれの世界でメジャーな武術の多林寺と少林寺のレベルが全然違うならサーベルタイガーも強さが全然違うってことにできるから結局先輩が強いってことにはならないね。

逆に考えろ。
サーベルタイガーが弱いんじゃない。
クリリンの運が良かっただけだとな。
でも、初期のクリリンは悟空より少し弱いくらいだからなぁ……

ピラフに捕らえられた時、かめはめ波でも鉄筋にのぞき穴程度しか空けられなかった悟空が
素手で鉄筋余裕でブチ破る勇次郎・オリバに勝てるとか笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多林寺の2人？あぁ、ライタイ前にアライとスパしたハゲデブ以下だよｗｗｗｗｗ

DB厨の言い訳
↓
ピラフの壁はメッチャ固いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狼牙風風拳でぶっとばされて石柱砕きながら飛んでったときのゴクウと
そんな一撃を放てるヤムチャの描写だけでもバキ勢では苦戦すると見ていいだろう。
バキ世界の中では強者のオリバですらバキを担いで一枚一枚タックルして
ブチ破ったんだから。
修行後クリリンにしても多林寺の先輩を蹴りでふっとばし壁をぶちやぶって
それでもなお先輩（痩せてる方）は勢いは衰えずふっ飛んでったぞ
初期ゴクウにしても斧くらって痛がる程度、弾丸で痛がる程度だよ？
このタフネスさは勇次郎をもってしても仕留めきるのはむずかしいって。

>>965
鉄筋にのぞき穴開けられるビーム？
麻酔弾がささる勇次郎の肌なら貫通するな。

>>962
サベタイ倒したクリリンが先輩を
「あの先輩無茶強いんだぜ？」てビビッてるやん
本人談だぜ？信用性アリだろ

DB世界のサベタイがバキ世界のサベタイと同じ強さかどうかわからん
とか言ってる奴がいるが、そんな事言うならハナから違う漫画同士で
強さ競おうとすんなや。
鉄筋に穴開けるあの描写は貫通力という点ではなかなか凄いぞ
漫画で科学的云々言うのはあんまり好きじゃないが、
あんなに綺麗に鉄筋に穴を開けるのって難しいぞ？
かなりの熱量があるとみたね。勇次郎がくらったらその部分だけ
蒸発しかねなくないか？

>>963
多林寺出身のクリリンを見る限りバキの少林寺と比べても劣らないんじゃね？

勇フルボっこｗｗｗｗｗ

埋め

>>967
ピクルは、弾丸食らって痛がってさえないけどな。
悟空勝てねーだろｗ

出血しちゃってるのにな
恐竜並に鈍いんだろw

悟空もランチのマシンガンで穴が空き血が出ています

捏造乙

亀とクリリンな

>>969
多林寺も少林寺もそれぞれの世界じゃ所詮は一般人だろ。
その強さが全く違うならサーベルタイガーの強さも違うと考えるのは何も不自然ではないだろ？

弱い方の世界を基準にするなら、勇次郎＝超ベジットになっちまうぞ。

いや強さがバラバラだと考えればいいじゃん。
DBでは一般人は強いがサーベルタイガーは弱いって考えても問題ない。

>>975
>>976
悟空も血出てるだろ馬鹿タレが

>>977
壁に激突したら壁が壊れてふっとんでいく一般人なんていますか？
どちらもそれぞれの世界での拳法家達だろ？
一般人が強くてサーベルタイガーが弱いって・・・
あのシーンは普通に「へえ、クリリンもまあ強いじゃん。」
と読者に思わせるシーンだろ？「サーベルタイガー弱いなあ。」
なシーンじゃないだろ？どこまでバキにとって都合よく考えなければならんのだ

弾丸に対する耐久度はピクルもオリバもゴクウも食らったら血が多少出る程度
そして血が出る程度のダメージなら転んでかすり傷程度でも血が出るよ。
そして勇次郎も麻酔弾が通るなら弾丸くらったら血くらいでるんじゃね？

>>980
ありゃ跡だ。ちゃんと見ろアホタレ

>>974
ブルマの拳銃では確か血が出なかったよ
ピクルはアレンの拳銃で血出してたよね

>>982
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>983
ダメージなら明らかに悟空の方がが食らってるだろ
ピクルは微動だにしてないんだし

｢あれは跡｣

これは流行るｗ

>>979
＞DBでは一般人は強いがサーベルタイガーは弱いって考えても問題ない。

お前さんの言ってる事は程度は違えど
「DBの一般人は光を目で追えるが
動けはしない。床が溶けてたけどあれはレーザーで溶ける床だと考えれば
何も問題はない。爆発に耐えれてもパンチに耐えられない。」
などなどの迷言並みに都合のいい考えじゃないか？

同じコマのクリリンと亀仙人を見比べれば普通に分かると思うが

>>984>>985
射線が入った程度の漫画処理なら跡とみても問題ないよ
血の雫とか描かれていたなら別だけど。
どのシーン？

1巻75ページ
3巻49ページ
両方マシンガン。服に穴はあいたが血は全く流れてない。
つーか銃弾で出血したケースは一度もない。

ま、ピクルに狼牙拳が耐えられるかっつったら微妙なんすけどね

ピクルは出血していたから痛覚が鈍いと考えればいいだろう。
そして痛覚が鈍いという事は必ずしも強さではない。
身体に蓄積するダメージに気づかず自分でも知らないうちに倒れる事もありえる。
痛みってのは危険信号だからな。

血は出ないけど痛がるゴクウ。血は出るけど痛がらないピクル。
どっちが凄いかと言われれば「さあ？」だけど
ピクルがゴクウに勝てるかつったら微妙だわな。
さしものピクルでも瞬殺とはいかないだろうし持久戦になって疲れたら
鉄筋穴あけ波でピクルの身体を貫通してしまうかもしれん。

こんなもんが勇厨も納得する考え方なんじゃねえの？

そろそろ産め

いいかげん勇厨しつこいぞ産めｗｗ

「打撃戦」でいったらゴクウのタフネスさに軍配が上がるとみた

ま、「銃撃戦」じゃあるまいしなあ。

埋め

最後の盛り上がりでしたね

DB厨に容赦なしｗｗ

初期悟空って、体重40ｋｇもないだろ？
そんなスカスカのヤツをヤムチャが４〜５個岩柱ブチやぶって飛ばしたのが
何が凄いんだよｗ

998ならゴクウ圧勝

雑魚仙人

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