ジョジョの疑問 Part39

1 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 20:57:51 ID:???

ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
なぜあの時ああしなかったのか。
なぜこうなるの？
こうなるのはおかしい！など
『楽しむ程度』に語りましょう。

頻出疑問&過去ログ
http://jdoubt.web.fc2.com/

ジョジョの疑問 Part38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193249734/

2 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 20:59:15 ID:bOTmJ9PB

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3 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 20:59:20 ID:???

へいへい、２

4 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 21:03:24 ID:???

エコーズ乙T4！

5 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 21:07:25 ID:???

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　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜　　　何故かエジプト
　て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;|
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6 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:05:51 ID:???

ハングドマンが目に映ってる時、その目に砂をかけて閉じさせると、
ハングドマンは「目から飛び出して」別の物へと光速で移動する。
てことは、間違いなく目の中にいるｏｒ目の表面にへばりついている
わけだから、目に映っている時にその目を突けば、ハングドマンが逃げない限り
問題なくダメージ与えられると思うんだが。初登場の豚トイレの時の鏡なんか、
なんであれがダメージにならない？　ハングドマンは「そこにいる」んじゃないのか？
というか、目や鏡の表面だか中だかにちゃんといるのに、そこで鏡に映ってる
ポルナレフを攻撃したら本物のポルナレフがダメージ受けるってのもわからん。
鏡から飛び出して、背後に廻ってるわけでもないんだろ？

7 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:13:25 ID:???

そこら辺は何度も挙がってる「スタンドだから」と言うしか…
トイレの鏡に居たのはチャリオッツが攻撃した瞬間にどっか移動したんだと解釈してた

8 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:13:28 ID:???

>>6
Ｊガイルの気の持ちよう

9 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:21:12 ID:???

>>7
＞攻撃した瞬間にどっか移動
いや、剣が突き刺さって「ビシッ」とヒビが入ったのを目撃してる。

10 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:25:51 ID:???

>>6
実際ダメージ与えられなかったのに、なんで与えられると思うんだ？
作者より自分の理論の方が正しいってか

11 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:26:39 ID:???

>>6
鏡割る直前に逃げたんだろう。光の速度だし。
目玉攻撃も、剣が目玉に接触する直前に逃げれる。
光の速さでは人間の動きでは追いつけないが
コースが決まっていれば、待ち伏せは可能。
だから、目玉にハングドが居るうちに、
逃げる先（移動先＝コイン）の方向から剣で攻撃すれば、
逃げても剣の方向に突き進む事になってまっぷたつ

逆に言うと、逃げる方向があちこちにあれば、

12 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:28:44 ID:???

>>10
新参か？　ならまずスレタイをよく確認してから書き込め。>>6は疑問に感じたから
「なぜ？」と言っているのであって、別に作者の設定やら展開やらを否定しては
いないぞ。

13 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:35:43 ID:???

まあとにかく鏡みたいなのの中にいるときはダメージ与えられないんだろ
かきょ達もそういう理由含めて移動中に攻撃しようとしたのかもな

14 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:37:16 ID:???

>>12
否定はしてないが自分の考えを正しい前提として話してるぞ

15 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:38:26 ID:???

荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【検証画像200枚】ジョジョのパクリ糾弾スレ11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1197809256/1-100

16 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:43:27 ID:???

「スタンドはスタンドエネルギー＝精神に由来するものであり
　今日までに発見された如何なる物理法則の制約も受けない
　ただし、能力その他について“論理的整合性のある解釈”
　というのは存在すると考えられる」
　 ↑
スタンド学においてはこれを大前提としておきたいんだけどどうだろうか…

17 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 22:47:19 ID:???

ぶっちゃけないと思う、初期設定やその場のノリでコロコロ変わるからな

18 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 23:21:55 ID:???

感情や精神力次第で性能が変化
あくまでそのキャラが言ってるだけであり事実とは限らない

みたいのも含めるなら、いいんじゃない

19 ：マロン名無しさん：2007/12/17(月) 23:56:42 ID:???

>>16
要約すると「こじつけて説明する！」ってことかｗ

20 ：マロン名無しさん：2007/12/18(火) 00:29:47 ID:???

K-syndromeの患者の集まるサイトとか作れば良いかも

21 ：20：2007/12/18(火) 00:30:35 ID:???

スマンスマン誤爆

22 ：マロン名無しさん：2007/12/18(火) 00:51:17 ID:???

>>19
まあ結局はそういう事だと思うよ
スタンドパワーは気の持ちようで変わるみたいだし

23 ：マロン名無しさん：2007/12/18(火) 02:03:13 ID:???

気の持ちようで変わるんだったら
中二病患者のスタンドが最強じゃねえか

24 ：マロン名無しさん：2007/12/18(火) 02:43:52 ID:???

そういうのは断固たる決意や人間賛歌とは違う

25 ：マロン名無しさん：2007/12/18(火) 06:12:27 ID:???

厨二病で最強化っつう究極の馬鹿みたいのも見てみたいけどな

26 ：マロン名無しさん：2007/12/18(火) 06:15:19 ID:???

>>17
結局は、「ジョジョの理不尽な点を強引に解釈するスレ」に近いよな。
というか、そうでもしないと説明つかないことがいろいろあるし。
まぁ古くはキン肉マンや星矢、今だったら刃牙のように、長く続いてる
人気作品にはある程度つきものかもな。

27 ：マロン名無しさん：2007/12/18(火) 12:19:25 ID:???

アシや編集が介入するとはいえ、基本的には一人の人間が作ってるものだからな
どうしても詰めが甘かったり矛盾が生じたり後付けになったりするのは仕方がない

28 ：マロン名無しさん：2007/12/18(火) 18:57:02 ID:???

キン肉マン、星矢、バキは連載が長期化したせいで
設定に矛盾が生じたわけじゃなくて
最初っから誰も何にも考えてなかったからだと…
ドラゴンボールとか極度のインフレをしてるけど
結構ちゃんと設定のコンセンサスはとれてるよね
ジョジョも細かい展開に矛盾とか伏線の回収忘れとかあるけど
基本的な設定はちゃんと踏襲されてると思う

29 ：マロン名無しさん：2007/12/18(火) 20:22:38 ID:???

>>14
＞自分の考えを正しい前提として話してるぞ
そりゃ当たり前だ。
「俺の考えは正しいはずなんだが、これだと辻褄があわないんだよな。
なぜだろう？」
という疑問なんだから。
「俺の考えは間違っている。間違っている以上、辻褄が合わなくて
当然だよな。みんな、忘れてくれ」
これじゃ疑問も何もあるまい。自分の考えが正しい「はず」という気持ちが
あってこその疑問だ。それが本当に正しいかどうか、意見を求める為に
書き込むのがこの手のスレだろ？

30 ：マロン名無しさん：2007/12/18(火) 20:52:34 ID:???

>>10
「砂をかけられ、閉じられた目からハングドマンは飛び出ている」
とか、
「トイれの鏡に映ってるハングドマンを、逃げる前に剣で突いている」
とかは、作中にはっきりと描写されていること。つまり作者の明確な意思であって、
>>6の理論でもなんでもないぞ。>>10の理論だとどうなるのかは知らんが。

31 ：マロン名無しさん：2007/12/19(水) 02:13:18 ID:???

ハングドマンは砂をかけられる前に
金貨に移動すればよかったと思うんだ

32 ：マロン名無しさん：2007/12/19(水) 08:18:37 ID:???

思考は光速じゃないからな

33 ：マロン名無しさん：2007/12/19(水) 13:25:32 ID:???

移動は高速だから鏡の中（表面に取り付いている）時攻撃されても避けられるけど、
鏡面から鏡面へは直線的にしか移動できないから攻撃をうけたんだよ

34 ：マロン名無しさん：2007/12/19(水) 17:50:57 ID:???

ザ・ハンドって本当は強いけど本体が馬鹿だから使いこなせてないってよく聞くけど、
もし賢い本体だったらザ・ハンドってどんな感じになるの？

35 ：マロン名無しさん：2007/12/19(水) 17:56:56 ID:???

使いこなせないスタンドだからあんな効果があるとも考えられる
初期のスタプラの射程がやたら長かったのと同じで

36 ：マロン名無しさん：2007/12/19(水) 18:00:12 ID:???

>>34
弧を描く攻撃方法ではなくツッパリで相手を攻撃します

37 ：マロン名無しさん：2007/12/19(水) 18:00:30 ID:???

>>34
片手で引き寄せて片手で削るとか？

バカだというのは、億安が根っからの悪い奴じゃないから
安易に直接人などに使うとか犯罪に使わないって事だと思う。
逆に兄の兆形は、親父を殺すならなんでもするから
行動力の無さを言っているんだろう

38 ：３７：2007/12/19(水) 18:08:41 ID:???

兄貴の名前が逆だった。

39 ：マロン名無しさん：2007/12/19(水) 22:44:55 ID:???

馬鹿じゃなきゃ強いってならしげちーだな
ハーベストは暗殺に徹すれば最強クラスだろう

40 ：マロン名無しさん：2007/12/19(水) 22:54:28 ID:???

バカだからこそのスタンドだと思うのよ
ザハンドもハーヴェストも

41 ：マロン名無しさん：2007/12/19(水) 23:42:37 ID:???

>>40

同意。
冷静に使いこなせば恐ろしい事になるスタンドってのは、冷静に使いこなせ
ないからこその性能だと思うんだ。

特定の誰かにはなれないけど、身長体重・老若男女・服装どころか無機物に
すら自由に変身できて、ナイフでもハンマーでもクロスボウでも何でも作れる
アースウィンドアンドファイアーなんか、暗殺者がつかったら凄まじい性能を発
揮するだろうな。
そんな奴には発現しないだろうけど。

42 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 00:52:37 ID:???

一方で「鉄分を操る」という一見よくわからないような能力もリゾットに持たせればあんなとんでもないことになる

もしかしたら、「水の温度を上げる」スタンドの持ち主はとんでもない凶悪な奴だったのかもしれない

43 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 00:58:33 ID:???

よく勘違いされるが、メタリカの能力は鉄分を操るのではなく磁力を操ること

44 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 01:21:29 ID:???

メタリカ＝磁力を利用して鉄分を操る≠磁力を操る
じゃね？

45 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 01:28:52 ID:???

疑問

１　メタリカで人間の体内からからハサミを作り取り出したりするけど、人間の体内にある鉄分は釘一本分にも及ばないんですが？

２　５部でブチャチームが礼とか言ってお辞儀するけどイタリアにもお辞儀あんの？

３　ミスタが４の数字にこだわるけど、４は日本でだけ不幸な意味の数字として用いられるんじゃないの？

46 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 01:30:15 ID:???

>>44
鉄を操ることを磁力でやってるなら＝磁力で操る　で、
鉄自体を直接操ってるなら＝鉄を操る　だろ
メタリカは前者。スタンド解説にも鉄の磁力に吸いつけられる性質を利用しているとある

47 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 01:38:10 ID:???

>>45
1 鉄の水増しまでが能力、あるいは漫画的都合
2 イタリアスレで聞いてくれ、、あるいは漫画的都合
3 ミスタのそれは本人の経験によるジンクス。発音の「死」やその他の迷信とは関係ない

48 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 01:40:34 ID:???

>>47
漫画的都合ってそりゃ疑問の回答になってないんだがｗ
だったら一から漫画だからで疑問は不要やン

49 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 01:45:44 ID:???

>>48
漫画的都合は回答になるよ
現実ではそうでなくてもジョジョ世界では～なんてのよりよっぽど事実を反映してるし、
荒木は現実よりも想像を重視する、過剰描写似非科学ドンと来いな男なんだから
時を止めてる時間に喋りすぎとか露伴じゃんけんで飛びすぎなんてのは「漫画だから」以外はこじつけ

50 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 01:48:10 ID:???

ジョジョの理不尽な点を強引に解釈するスレとは違うから（見たことないけど）

51 ：50：2007/12/20(木) 01:49:13 ID:???

>>48

52 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 02:00:04 ID:???

釘とかハサミに見えるだけで凄いナノテク技術で中が中空になってます

ジョジョは荒木飛呂彦という人がスタンド能力で日本語の漫画に翻訳したものなので
GIOGIOは作中に登場する文字や「根掘り葉掘り」も本来とは違いました
実在するミスタは13を嫌っていて、実際はサブマシンガンの亜種である
P90を使っていたのですが、日本ではあまり知られていなかったので
リボルバーに翻訳されたらしいです、ピストルズはNo.51まで居たので危うく大変な事になりそうでした

53 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 04:58:28 ID:???

>>49はテンプレに欲しいくらいだな

54 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 08:13:36 ID:???

リアルとリアリティは違うってやつだな

55 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 11:15:37 ID:???

たとえば世界との初遭遇でポルや花京院が
「超スピードや催眠術の類じゃない」的な確信を得られたのを、ｇｄｇｄ理屈で説明するんじゃなくて
「エンジン音だけ聞いてブルドーザーとわかるようにわかった！」で済ませてしまうんだよな
こっちの方が勢いだけでなく、何か得体の知れない説得力も感じる不思議
それが荒木ワールド

56 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 12:57:13 ID:???

SBRで質問なんですが、何で黄金長方形を見ただけで
鉄球の威力が劇的に上がるんでしたっけ？
最新刊をみたら唐突すぎてついていけませんでした…。

それと、生命体が黄金長方形でできてるなら自分の体のパーツも
黄金長方形で構成されてるんじゃないんでしょうか？
それを見れば無問題なのでは？

57 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 13:03:11 ID:???

1.黄金の回転ってのに凄いパワーがあるという設定だから

2.それは俺もそう思った

58 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 17:43:00 ID:???

自然に対する敬意が大切なので、自分の肉体では無理

59 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 18:57:45 ID:???

漫画的都合は全然肯定なんだけど、そういうリアル事情踏まえた回答となるだけ漫画内で整合性保つようにした回答の
2つ考えるのがベストじゃない？

60 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 19:51:47 ID:???

黄金長方形にある無限の螺旋にそってまわせば回転は無限に続く→黄金回転パワーでしょ
それ自体は
呼吸することで生まれる波長が太陽光線と同じ→波紋パワー
の理屈と大差ないと思われる

んでジャイロは「自分の手が黄金長方形になるよう訓練された」とか言ってるから
ナチュラルな人体は黄金長方形じゃないのかもしれない。ジャイロの手はコピー黄金比だからどのみち回転には使えないが

61 ：マロン名無しさん：2007/12/20(木) 23:25:19 ID:???

>>59
二つあるとは限らない

62 ：マロン名無しさん：2007/12/21(金) 05:15:18 ID:???

チャリオッツは目は見えないってことは、
ポルナレフが銃弾を防ぐには
本体の動体視力で見切らないと無理ってことか？

63 ：マロン名無しさん：2007/12/21(金) 05:29:19 ID:???

一挙一動明確に命令しなくても「あれを落とせ」ぐらいの命令で動くんじゃね？

64 ：マロン名無しさん：2007/12/21(金) 08:20:14 ID:???

スピードの速いスタンドが発現すると本体の精神もクロックアップされるんじゃあないか？

65 ：マロン名無しさん：2007/12/21(金) 08:51:08 ID:???

基本的にスタンドと本体はシンクロしてる

66 ：マロン名無しさん：2007/12/21(金) 13:39:57 ID:???

>>61
2つ用意するんじゃなくて両方の観点で考えるってことだろ

67 ：マロン名無しさん：2007/12/21(金) 18:25:58 ID:???

>>66
両方の観点も何も、整合性が取れないもの・弱いものが漫画的都合で処理されるものだろ
結果としてそうなることはあっても普通はまず整合性をもたせようとしないか？

68 ：マロン名無しさん：2007/12/21(金) 21:22:29 ID:???

持たせるならこじつけだぞ
まあそういうのはどっちみち複数の意見が挙がるもんだから気にしなくていいよ

69 ：マロン名無しさん：2007/12/22(土) 11:08:34 ID:???

この漫画に現実とは違うとかウンコみたいな疑問を持ち出すこと自体がアレ

70 ：マロン名無しさん：2007/12/22(土) 11:52:53 ID:???

創作物全てそうだろ

71 ：マロン名無しさん：2007/12/22(土) 22:02:27 ID:YCN/LJos

ジョリーンがエンポリオを海豚に乗せて逃す場面
神父から見たらめちゃくちゃスローなはずなのに、みすみす逃してしまった理由は何ででしょうか？
神父目線で考えると何十分もエンポリオと海豚を見て棒立ちだと思うのですが…？

72 ：マロン名無しさん：2007/12/22(土) 22:12:44 ID:???

神父は泳げなかったんだよ

73 ：マロン名無しさん：2007/12/22(土) 22:35:50 ID:???

>>71
あの時の徐倫のセリフを読み直すのだ！
肝心なのは「距離」ッ！
神父は速くなったのではない！早くなったのだッ！
徐倫が命を賭して作った「時間」が、神父には追跡不可能な「距離」を作った！

74 ：マロン名無しさん：2007/12/22(土) 22:55:52 ID:???

服を着て泳ぎつつ戦ってまた泳ぐのにどれだけ体力を消耗するか、って事だな。

75 ：マロン名無しさん：2007/12/22(土) 23:39:55 ID:???

ボート探して使い方覚えて難しいボートだったら別のボート探して…
ってやってても間に合ったと思う

76 ：マロン名無しさん：2007/12/22(土) 23:40:08 ID:???

着いてくるにしてもお前泳げるのかwwwww
もし泳げても海岸から離れすぎたら溺れ死ぬぞwwwww

あの時徐倫はこういってる

77 ：マロン名無しさん：2007/12/22(土) 23:45:29 ID:???

どこにボートがあるんだよ

78 ：マロン名無しさん：2007/12/22(土) 23:57:00 ID:???

そんなことやってるうちにいくら遅いとはいえイルカはどんどん進んでるだろ

79 ：マロン名無しさん：2007/12/22(土) 23:59:01 ID:???

キンクリと似た感覚で、歩いてたらいつの間にかもの凄い時間が経っている＝その時間だけ歩いて距離を進めたということ
で歩きじゃなく泳ぎだから人間なら気付いたら溺れてそうなもんだがイルカだから平気

80 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 00:10:48 ID:???

いや、動物の動くスピードも遅くなってたはずだが
ん？なんで徐倫は神父が泳げない距離にいたんだ？
海岸のイルカを糸で捕まえたのなら
イルカが海岸から離れる前に追いつけたはずだし、
海岸から遠くにいたイルカを捕まえた場合でも
糸を伸ばすスピードも自分の体を引っ張るスピードも遅くなってるから
同じことだったと思うが

81 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 00:23:34 ID:???

神父が泳げる位置にいたから殺されたんだろ常考

82 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 00:38:52 ID:???

速くなった時間の流れに付いていけないだけで、単純なスピードは変わらんだろ

83 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 00:40:10 ID:???

他の生物からみたら相対的に早くなってるんだからそれは別にいいよ

84 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 00:57:29 ID:???

時間の流れに付いていけないってのは、感覚が付いていけないってこと？　五感の認識が遅くなるみたいな感じで反射は問題ない
それとも単に、例えば時速100kmのパンチが時速1mになるってこと？

85 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 01:00:49 ID:???

溺れたら意味無いし...しかたない一巡後に殺そう...嫌だがしょうがない

ってエンポリオ殺すの諦めたんじゃないか

86 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 01:04:17 ID:???

>>84
感覚がついていけないだけなら物凄いスピードで老死、いや餓死・・・衰弱死？とにかく死ぬだろ
少なくとも宇宙の終わりまで生き続けるのは人類には不可能だ

87 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 01:17:57 ID:???

イルカ逃がしてから徐倫殺すまでどのくらい時間経ったのかって話だな
神父が追いつくの諦めた結果から相当な時間を稼ぐことが出来たとするしかないが、
あの時間の速さ考えると本当に相当な時間だよね

88 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 01:24:36 ID:???

>>85
諦めたというより、あのまま追うより一巡後の刑務所で殺した方が簡単で確実だと思ったからじゃあないか？
プッチがウェザのＤＩＳＣ押し込まなきゃエンポリオは成す術も無くやられてたわけだし。

89 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 01:41:07 ID:???

話ぶったぎって悪いが、例えばの話、ブッチに『岸辺露伴にスタンド攻撃は一切出来ない』とヘブンズドアーで書き込んだらどうなってたんだ？

90 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 01:43:17 ID:???

露伴に攻撃できなくなる

91 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 01:45:21 ID:???

ただし書き込めるかは保障できない

92 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 01:46:37 ID:???

>>89
節子ーぶったぎってやないブッチぎってやー
その書き方だとレクイエムと大差ないんじゃね、影響受けないとかだったらどうなんだろうな

93 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 03:05:05 ID:???

『宇宙が一巡する』ってのはある意味プッチの攻撃な訳だよな？
で、宇宙が一巡するのは人間の限界を越えているが、プッチの攻撃に対しては人間の限界を越えていない
だったら露伴はどうなるんだって思って・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もしかしたら、アメリカに取材に行って、たまたまプッチに出会って、取材と称してヘブンズドアーを使い、プッチの目的を知った露伴は『岸辺露伴に攻撃する事は出来ない』『岸辺露伴を見ることは出来ない』って書き込んだのかも
だからプッチの影響も受けずに締切を守れたんじゃないか？

94 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 03:33:00 ID:???

これがこじつけである

95 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 05:25:21 ID:???

ヘブンズドアーやホワイトスネイクで
「あれを取って来い」と「爆発しろ」は全然違うと思うんだが
なんというか「時間を戻せ」と書き込んだら戻せるのか？みたいな

96 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 12:33:08 ID:???

例えば発展途上国がガンガン車を使い出してCO2出しまくって地球温暖化の影響があるとすると
俺にも悪い影響があるかもしれないが、俺は発展途上国が車を使うことを別に自分への攻撃とは思わない

ってことでしょ

97 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 12:53:01 ID:???

まあジョルノや露伴が「俺以外全て敵」なんて思想の持ち主だったらわからんけどな

98 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 17:41:12 ID:???

>>87
追跡には「足」だけではなく「目」が必要ッ！
徐倫と言うあの場にいるジョースターの血族が散ったのなら！
一旦視界からイルカが消え去ればもはやプッチには追跡不可能となるッ！
つまり！！
わずかな時間でもプッチの意識を自分に集中させイルカを見失わせたことで！
徐倫は希望を次の時代へ繋いだのだッ！！

99 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 18:54:19 ID:???

エンポリオが逃げることが出来たのは、プッチがエンポリオと会話していたからだな。
会話できるってことは、プッチも加速についていかずにいるってことだ。加速していたら会話にならない。
殉教者として云々の無駄な会話のために、プッチは加速についていけない生物の時間に合わせていた。
実質的に、ジョリーンはこの間にイルカを捕まえてエンポリオに結び付けたんだろう。
プッチはジョリーンをもう始末したと思っていたから、その動きに気づけなかった。
そして攻撃されてあわてて加速したが、イルカに引きずられた二人は海中にいる。
ゴーグルもなしに海の中で周りはよく見えない。きっとあの海の透明度は普通だったんだろう。
いくら加速していても、二人を運ぶイルカが逃げていった方向を見定めるのに時間がかかった。
イルカが人をおぼれさせないために、海面に顔を出すのを待ったら、それだけ距離を稼がれる。
そうして、気づいたときには、二人はもう足のつかない沖にいた。アナスイがオーシャンに向かったのは
海面の飛沫でプッチの動きを目視するためだったが、
この決断は人間が思うように行動できない海中という逃げ道を用意する結果となった。
アナスイがいて本当に良かったな。地上で戦っていたら100％負けていた。

100 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 19:07:39 ID:???

アナスイ乙

101 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 19:30:56 ID:???

>>98
わずかな時間じゃ視界から消えるほど移動できんだろ

102 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 22:10:26 ID:???

>>99
神父はめちゃくちゃスローモーションで喋ってるんじゃね？

103 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 22:29:42 ID:???

>>99の喋ってる間は加速してないから～ってのが正解だと思う

104 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 22:32:26 ID:???

要するにプッチがバカだったから、ってことだな

105 ：マロン名無しさん：2007/12/23(日) 22:54:28 ID:???

DIOと違って結果も大事だがまああの語りも必要だったんだろう

でも筋は通るかもしれんが、5秒の間にあんなにしゃべれるわけねーってのと同じでそこは違う気がする

106 ：マロン名無しさん：2007/12/24(月) 01:39:04 ID:???

ニュー神父はDIO様のはしゃぎすぎるところまで受け継いじゃったのか

107 ：マロン名無しさん：2007/12/24(月) 02:02:47 ID:???

>>95
億泰を本に変えたらグニャグニャになって攻撃不能になったみたいに、
命令と本orディスクを抜き取る能力の複合技とか

108 ：マロン名無しさん：2007/12/25(火) 23:03:52 ID:bsKe7bOm

ミキタカが３つのサイコロになった場面があったけど、あれっておかしくない？
最初の能力の説明で複数のもには変身できないって言ってたし、何よりも自分の
体が一つなのに３つの物体になったら全てを操れるわけが無い

109 ：マロン名無しさん：2007/12/26(水) 00:02:51 ID:???

>体が一つなのに３つの物体になったら全てを操れるわけが無い
チョコ先生はバラバラになっても自由に動けますよ！＞＜

110 ：マロン名無しさん：2007/12/26(水) 00:05:33 ID:???

あまりにすらっと嘘つくからそんな設定があったかと確認しちまったじゃねーか！

111 ：マロン名無しさん：2007/12/26(水) 00:54:14 ID:???

＞最初の能力の説明で複数のもには変身できないって言ってたし
なんというホラ
靴

112 ：マロン名無しさん：2007/12/26(水) 01:52:55 ID:???

複雑な物（機械だっけ？）と勘違いしてんじゃね？
と、コミックを確認せずにマジレス

113 ：マロン名無しさん：2007/12/26(水) 08:42:01 ID:???

>>108
とっても恥ずかしくてくやしいだろうが、ちゃんと出てきておとしまえつけてね

114 ：マロン名無しさん：2007/12/26(水) 08:50:17 ID:???

あのアイスってミキタカゾシンの体の一部…？

115 ：マロン名無しさん：2007/12/26(水) 13:17:42 ID:???

×ミキタカゾシン
○ミキタカゾンシ

116 ：マロン名無しさん：2007/12/26(水) 14:43:46 ID:???

>>114
仗助たちにあげようとしてたくらいだし、
体の欠損してもよい部分、
爪とか表皮（ほとんど垢）なのかなぁ。
食いたくねぇな・・・（指とかでも嫌だけど）

117 ：マロン名無しさん：2007/12/27(木) 05:03:07 ID:???

アイスはいろんな成分の組み合わせだけど「複雑な物」じゃないのか
腹の中でもとの物質に戻ったらえらいことになりそうだが

118 ：マロン名無しさん：2007/12/27(木) 07:37:16 ID:5adz3oDT

第一部でジョナサンに薬のことで怒鳴られたディオがいきなり髪の分け目を変えたこと。

119 ：マロン名無しさん：2007/12/27(木) 09:49:39 ID:???

サラサラヘアーだから風で分け目が変わったんだ

120 ：マロン名無しさん：2007/12/27(木) 12:35:10 ID:???

フライト・コードなし！サルディニアへ向かえ
を最後にブチャラティの服の、肩のジッパーがなくなってるのは何で？

121 ：マロン名無しさん：2007/12/28(金) 01:05:47 ID:???

ほんとに？
デザイン的な描き忘れはしにくいってイメージあるけどな荒木。イヤリングの交換はあったか

122 ：マロン名無しさん：2007/12/28(金) 18:11:39 ID:???

誰も確認しないのかｗ

123 ：マロン名無しさん：2007/12/28(金) 19:31:42 ID:???

確認してみた。
マジで無くなってるwww

124 ：マロン名無しさん：2007/12/28(金) 23:30:06 ID:???

この漫画、各部ごとに作者（絵担当？）変わってますよね？
昔の人の絵の方が良かったな

125 ：マロン名無しさん：2007/12/29(土) 00:56:58 ID:???

昔から同じ作者だ

絵柄は進化してるんだよ（人にとっては退化と感じるかも知れないけど）

荒木本人も昔の絵が描けない...何か細くなる...って言ってたんだからそう責めるな。

126 ：マロン名無しさん：2007/12/29(土) 01:38:49 ID:???

マジレスとか

127 ：マロン名無しさん：2007/12/29(土) 01:51:20 ID:???

今！>>125のテンションは始めて2chに入った頃に戻ってるぜ！

正直！純粋！その>>125が質問に答えるぜ！

128 ：マロン名無しさん：2007/12/29(土) 03:33:33 ID:???

oh！テンション間違い

129 ：マロン名無しさん：2007/12/29(土) 09:17:01 ID:???

>>121
ジョルノの服もヘソ辺りの小さいテントウ虫があったり無かったりする

130 ：マロン名無しさん：2007/12/29(土) 13:49:10 ID:???

初期設定にこだわるよりその場その場で描く方が荒木らしいじゃないか

131 ：マロン名無しさん：2007/12/30(日) 11:15:24 ID:???

SBR最初の方と１０巻あたりではではジョニィの親父の態度が違うけど
コレはオトナなので間違っただけ？

132 ：マロン名無しさん：2007/12/30(日) 11:18:07 ID:???

第七部完するまではなんとも言えないが、それ含めた諸々はオトナだからだと思う

133 ：マロン名無しさん：2007/12/30(日) 13:39:24 ID:???

間違えたんじゃなくて気にしないだけじゃないのか
もしくは編集からなんか言われて渋々とか

134 ：マロン名無しさん：2007/12/30(日) 16:50:40 ID:???

ニコラスが死ぬ
↓
一時期、ジョニィに期待する
「我が息子は（ニコラスだけじゃなくジョニィも）乗馬の天才だ。きっとそうだ」
↓
Ｄｉｏに勝てない。やっぱ駄目
「神よ、あなたは連れて行く子を間違えた」

みたいな解釈も出来なくも無いが、まあオトナだから

135 ：マロン名無しさん：2007/12/30(日) 20:31:33 ID:???

SBR読んでて色々疑問が生じたんですが
2巻の最後の方でジョニィはｾﾞｯｹﾝを付けていなかったということはレース参加申し込み自体していあにのでは？
しかもｾﾞｯｹﾝを付けていなかったのにゴールした後名前とか馬名が分かったのはなぜ？

7巻のDIOが目玉を取り込んだあとのこのシーンの
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader549995.jpg
ドンってなんってるのは何？

同じく
7巻でガウチョが持っていた拳銃は1873年製造のコルトだとリンゴォが説明しているが
8巻でジャイロが、リンゴォが使っている拳銃は1874年製造のコルトだと言っている。
これは年代を間違えただけでリンゴォとガウチョは同じ銃を使っていたという事なのか？あとなんでジャイロにそんなことが分かるの？

136 ：マロン名無しさん：2007/12/30(日) 21:29:58 ID:???

しかしDioに勝てって言うのもひどい話だな
そもそも国が違うのに

137 ：マロン名無しさん：2007/12/30(日) 21:34:20 ID:???

>>135
ドンはカメラがアップになった事を強調しているのでは？

138 ：マロン名無しさん：2007/12/30(日) 21:40:02 ID:???

スターティンググリッドに付いてるってことはレース申し込みをしたってことじゃね

139 ：マロン名無しさん：2007/12/30(日) 21:49:33 ID:???

>>137
つまりこれはジャイロの中の眼球のスタンドってこと？
>>138
グリッドにいる描写は見られない

140 ：マロン名無しさん：2007/12/30(日) 23:16:11 ID:???

ふつーに考えれば、レースに参加決意して馬買ってる時点で参加申し込みもしてると考えるべきだろう
ゼッケンは馬に引きずられていたから付ける余裕がなかったんだろう

141 ：マロン名無しさん：2007/12/30(日) 23:28:45 ID:???

>>135
>>ドンってなんってるのは何？

ただの効果音。演出だよ。君はキスで「ズキューン」も実際にそういう音がしてると思ってるの？

拳銃についてはジャイロが銃に詳しい奴だったとしかいいようがないな。
コルトは定番の人気メーカーだしちょっと詳しければわかるのかも。

142 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 00:58:30 ID:???

>>140
そうかい
>>141
いやこれが何なのか良く分からなかったから聞いた
効果音について聞いているわけじゃない

拳銃についてはそういうことなのか・・・

143 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 01:29:55 ID:???

>>139
>つまりこれはジャイロの中の眼球のスタンドってこと？
いや、コマがアップになったと言う意味。

144 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 02:01:10 ID:???

ジョジョ以外の漫画は読んでないんだろうか
「ドン」なんて定番の擬態語だろ？

145 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 02:05:02 ID:???

尾田語のイメージが強いな

146 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 02:05:30 ID:???

>>143
だからこのアップになったコマに描かれているものは何なの？

147 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 02:06:32 ID:???

>>135
綺麗なスキャンだが本バラしたのか？

148 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 02:07:17 ID:???

>>146
遺体の目の精霊だろ。モヴェと同類の

149 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 04:07:47 ID:???

>>146
質問の意図がうまく伝わらず、苦労してるようだなｗ

あれは、Dioが眼球を1個持っていったせいで
「眼球の精霊も半分になっている！」って事を強調するための、
ドン！でしょう。

150 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 04:24:36 ID:???

>>146-148
この速さで消えてるんだからダウソ厨確定

151 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 11:49:41 ID:???

>>149
なるほど。いきなり出てきてしかも跪いているから何なのかなと思ったんですが
しかもこれ半分になっているんですね

ありがとうございました

152 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 12:58:30 ID:???

黄金長方形を会得する時に
「できない」（うろ）を４回だけ言っていい
っていうルールは「自然の中から完全なスケールを探す」
のとなにか関係があるの？
よく観察させる為とか考えたけどいまいちしっくりこない。

１部から単行本でずっと読んできてるんだけど
７部はなんかぶっ飛んだ要素が多すぎて困る（ゾンビ馬とか）
雰囲気は好きなんだけど。

153 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 14:03:39 ID:???

>>151
眼球の守護精霊は初めは半分じゃない状態で出て来てる
読んでないやつの騙り？

154 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 14:22:00 ID:???

ゾンビ馬はアブドゥルやらと同じようにゲスト扱いじゃないか？

155 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 14:48:21 ID:???

>>154
>>152への回答？
なんか話が噛みあってなくないか？

156 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 15:02:56 ID:???

>>152がゾンビ馬について訊いてるなら回答なんじゃね？

157 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 17:31:18 ID:???

波紋の戦士たちと柱の男たちは過去に戦ったそうですが
そもそも波紋呼吸法というのは柱の男たちに対抗して生み出されたものなのか
それとも呼吸法がまず最初にあって、それをツェペリさんのように
直感的に柱の男に対抗できる手段だと気がついた人が利用して戦ったのか　どちらなのでしょうか

158 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 17:36:28 ID:???

わからん

159 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 17:38:44 ID:3uovcyRJ

年末に論ずるに値するスレですね。

無駄無駄無駄ァッ！！
>>157
柱の男は人類より先に存在していたので、
柱の男→人類→波紋法→直感的に柱の男に対抗できる手段だと気がついた
・・・だと思います。

160 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 17:56:21 ID:???

根拠になってないだろ

襲れてて対抗手段見つけたか、波紋で対抗できると気付いたので襲われるようになったか
というか最初は波紋vs吸血鬼＆ゾンビの可能性もあるぞ。後々柱の男の存在に気付き気付かれ

161 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 17:56:29 ID:???

>>156
すいません。ゾンビ馬は「感想」です。
上の４回ルールが疑問です。

162 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 18:02:03 ID:???

>>155以外みんなわかってる
質問については原作手元にないんでわからない。7部ぶっ飛んでてわかる気がしないから調べる気がしないとも言う

163 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 18:05:42 ID:???

できないと四回言ったとき、黄金比で書かれたバックルがもらえる。
しかし、ただ出来ないと四回いっても、バックルはもらえない。じゃあどう四回分からない、
といったら教えてもらえるのか。この答えは簡単だ。理由があって、分からないといえばいい。
そして、なぜ分からないか、それを四回、あらゆる観点から考えたとき、本当にバックルをも受け取るだけで、
黄金比で回転させることが出来るのか、という疑問にたどり着く。あとは原作でジョニィが考察している通りだ。
四回出来ないといえ、というのは、何度も考えて、バックルを貰うことが本当の答えではないことに気づけ、ということだ。

164 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 18:22:52 ID:???

バックルの事すっかり忘れてたわ。ありがとう。

しかし必要とはいえ、訓練中ならまだしも
戦闘中に禅問答させられるジョニィは
焦るよな。問題出した人死にかけてるし。

165 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 19:44:08 ID:???

>>162
そうなの？
俺も>>154が何を言いたいのかわからん・・・・

166 ：マロン名無しさん：2007/12/31(月) 19:57:24 ID:???

ぶっ飛んだ要素としてゾンビ馬を挙げてるが、あれはアブドゥルやシュトロと同じように1～2部ネタじゃね？深く考えたら負けじゃね？
ってことでしょ

167 ：マロン名無しさん：2008/01/01(火) 05:28:13 ID:???

アブドゥルは3部ネタだろ……てのは置いとくとして、
ゾンビ馬はその手のセルフパロディネタじゃないし、
もしそうだとしてもぶっ飛んでる理由になってねぇよ

168 ：マロン名無しさん：2008/01/01(火) 16:45:22 ID:???

ぶっ飛んだというかよくわからなかった。
これから説明されるのかもしれないけど
なんで回復効果があるのかとか
（ジャイロが医者だから？）
あれは普通の糸なのかどういうアイテムなのかとか

169 ：マロン名無しさん：2008/01/01(火) 17:45:38 ID:???

もう出てこないだろう。馬繋がりの吸血馬とかゾンビ≒吸血鬼の回復力とかそこらへんじゃね。ストフリもあるか
序盤ゲストネタ多かったし、ゲストのため過去のコミック読み返して馬繋がりで使えると思ったとか

170 ：マロン名無しさん：2008/01/01(火) 19:35:10 ID:???

>>168
あれは黄金の回転で編み上げた糸だとか言ってみる

171 ：マロン名無しさん：2008/01/01(火) 23:33:19 ID:39rfRDx9

大統領のスタンドが「本体の足音が聞こえない」だけのスタンドだったら、

世界最弱だＷＲＹＹＹＹＹＹ

172 ：マロン名無しさん：2008/01/02(水) 07:08:05 ID:???

エピタフみたいなメイン能力のオマケなんじゃね
まだそこまで読んでないけど

173 ：マロン名無しさん：2008/01/02(水) 12:47:34 ID:???

スレ違いかもしれませんが長年疑問に思っていることがあります。
第一部で引用されているフレデリック・ラングブリッジの詩
日本ではあまり有名な人ではないと思います。
「フレデリック・ラングブリッジ」で検索しても
ヒットするのはほとんどジョジョ関連サイトです。
荒木氏はどうやってあの詩を知ったのでしょうか?
あの詩が載っている本かなにかが絶対にあると思うのですが・・・

174 ：マロン名無しさん：2008/01/02(水) 13:18:42 ID:???

そりゃ何か何かの本で発表されてるのは当たり前だｗ

その本が外国でしか出てないとか、違う読み方で出てるとかして
「フレデリック・ラングブリッジ」という読みでは引っかからないという可能性。
何人もが書いてる詩集に載っていて、著者名には使われてない可能性。
そういうのは、有名じゃない本の一文を検索したときに
引っかからないのと同じような理由では？

175 ：マロン名無しさん：2008/01/02(水) 13:27:03 ID:???

この人かな？
Two men look out through the same bars: One sees the mud, and one the stars.
Frederick Langbridge (1849 - 1923)
Source: A Cluster of Quiet Thoughts, 1896

詩集の題は、「不滅の詩」じゃなくて、訳するなら「静思集」みたいな感じっぽいけど。

176 ：マロン名無しさん：2008/01/02(水) 17:07:18 ID:???

創作の可能性

177 ：マロン名無しさん：2008/01/03(木) 22:46:34 ID:???

ジョジョ自体が現実にあり得ないことを扱っているから気にする必要はないのかも知れんけど
黄金長方形の回転とかいうのの意味が分からない
鉄球は中心を軸にしてただ回るだけじゃないの？回転のときになぜ螺旋を描けるのか、どういう回転なのかいまいち分からない

178 ：マロン名無しさん：2008/01/03(木) 23:29:11 ID:???

球を回転させるときに、あの螺旋に沿って力を加えるとか、そんな感じ

179 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 00:02:59 ID:???

スタンドって、
パワーあるヴィジョン（像）とか言ってたけど
猫草とか、ヌケサクのスタンドの像が見えません。

透明の赤ちゃんの像も。

180 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 00:11:23 ID:???

ヌケサク：スタンド使いじゃない。
猫草：一体型
透明の赤ちゃん：多分透明なんでねーの。

181 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 15:33:51 ID:???

像がないのたくさんいるぞ。とりあえず漫画で確認できないのなら

182 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 16:54:48 ID:???

ヌケサクのスタンド吹いた

183 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 20:07:06 ID:???

でも見えないんじゃ、本当にスタンド使いかどうかわかんないよね。

スタンドはスタンドでしか倒せないって言ってるけどそれもうそかも。

184 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 20:43:50 ID:???

みんなスタンドより本体を攻撃するからな
そういう意味でもDIOたんは偉大だった

185 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 20:54:57 ID:???

漫画だからうたれ強いけど、
本体が近くにいる近距離タイプならマシンガンとか
バズーカには勝てないと思う。

186 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 20:56:14 ID:???

そりゃスタンド使いはスタンド以外でも倒せるっていう別の話

187 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 21:14:32 ID:???

バズーカなんか持ち出さなくても
いきなり包丁もって迫られたら対処できないスタンド使いなんていくらでもいる

188 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 21:20:57 ID:???

スタンドはスタンドでしか触れられないという話から何故に一般人VSスタンド使いの話に

189 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:09:42 ID:???

きっと第８部では、スタプラが太郎と対決するんだよ

190 ：マロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:11:46 ID:???

☆プラ画太郎だって？

191 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:28:07 ID:GkfFdEFo

宇宙人はどうなった

192 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:37:22 ID:???

>>185
そんなのいらないよ。
アブドゥルなんかバニラのクリームに食われて死んだんだぜ

紛らわしい情報をネットに流してみるテスト

193 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 02:25:19 ID:???

これは紛らわしい情報っていう部分がブラフで紛らわしいってことかしら？

194 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 02:48:38 ID:???

ジョルノの攻撃を跳ね返す能力が無くなっていたのが気になった
チョコラータやボス戦であいつら樹とかサソリとか攻撃してたよな?

195 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 04:11:27 ID:???

Q、ジョルノの攻撃反射は？　ジョルノに全身作ってもらえば無敵じゃんｗ
A1、成長して生み出した生き物を操れるようになってからは無くなったっぽいよ。
A2、作った人体の部品が攻撃反射した描写は無い。
　　自分の意思を持っている「生き物」のみがダメージ反射能力を持ってる。

このA2はちょっと説明不足だから補足しておくと、
ジョルノは初め生物を操れなかった。作られた生物の帰巣本能を利用したりはしてるけど
けど成長して生物に命令が出来るようになった。アリに矢を食いちぎらせたりね
反射防御は生物の自分を守ろうとする意思による現象なので、
意思をジョルノに支配された生物はその力を失った、という感じ
ちなみに攻撃を反射しなかった生物一号はたぶんパープルヘイズの毒蛇
ポルポの食ったバナナも一応あれだけど、果実にとって食われるのは攻撃じゃないからね

・・・意外に長文になったな

196 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 05:04:41 ID:???

>>195回答ありがとうございます
確かに読み返してみるとあの能力はいらなかったよな
ところで、みんなは第五部好き？
俺は絵柄の変化とスタンド能力の複雑化(ネタ切れ?)もあってあまり好きじゃないけど
ゲーム化もしてるしファンの中での人気はどうなんだろ？
もちろん個人の感性次第なのはわかっていますが

197 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 09:39:17 ID:???

チープ・トリックだっけ？
あいつを連れて行ったのはスタンドじゃないんじゃない？

…ジョセフがスタンドのことを "そばに立つ""悪霊（正確には承りがだけど）"
とか言ってるけど、自分自身の『隠者の紫』ってどう見ても

"そばに立ってない"よね

198 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 10:43:27 ID:???

>>196
俺は五部は結構好き。
というか全部好き。
>>195

小説...いえ何でもありません

199 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 12:15:29 ID:???

>>180

そういえば、猫草って本体死亡型スタンドの中で唯一元の人（猫）格を
残しているんだよなあ。
アヌビスやチープトリックのはスタンドの人格だし、ノトーリアスは本体
死亡直後は本体の意識も残ってたけどすぐに消えちゃったし。

猫草はこのあとアヌビスみたいに何百年も存在し続けるんだろうか？
元の精神が老化して、猫の寿命（10～15年）後に消滅しちゃうんだろうか？
それとも、草が枯れたら死滅って事で長くて数年で死んじゃうんだろうか？

200 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 18:59:59 ID:???

何百年も生きるとしたら億泰の親父と一緒に杜王町の伝説になりそうだな

201 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 20:10:51 ID:???

アンジェロ岩とエニグマのガキの本って、物と一体化して生きてるのは
百歩譲っていいとしても、飲み食いしなきゃ死んじゃうでしょ。

202 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 20:53:18 ID:???

石になったカーズ同様、仮死状態なのでは

203 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 21:12:14 ID:???

物と一体化っていうより、岩とか本そのものになったんじゃ？
体が栄養分とか欲しがらない（消化器系もない）から永久に精神だけが生き続ける、
そんな風に解釈してる。

204 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 21:29:24 ID:???

スタンドが使えないってことは精神はまともに働く状態じゃないってことだろ
代謝があれば飲み食いしなきゃ死んじゃうし、やっぱり完全に仮死状態だと思う

205 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 21:55:55 ID:???

>>199
草という体に猫の精神を持ったスタンド使い、つまり草で枯れたら終わりじゃね。いつ枯れるかはともかく

>>195
> 反射防御は生物の自分を守ろうとする意思による現象なので、
> 意思をジョルノに支配された生物はその力を失った、という感じ
なるほど

206 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 23:43:18 ID:???

つい最近ジョジョを読み始めた新参者なんで既出かもしれないけど

第三部でDIOがジョセフの血が１番近いから殺して血を吸収してパワーアップしてたよね？
だけどそんなことせずにDIO自ら女とやりまくって生まれた赤ちゃんから血をとれば最強だったんじゃね？
それならジョナサンの子供ということになるから孫のジョセフより血は断然濃いし

207 ：マロン名無しさん：2008/01/05(土) 23:49:11 ID:???

「ジョセフの血が一番近い」ってのは例のＯＶＡのオリジナルセリフじゃなかったっけ。
原作ではそんな発言なかった気がする。
ジョナサンの血がいいなら、自分で自分の血吸えばいいじゃねとか思うが
やっぱそれは無理なのかな。

208 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 00:03:42 ID:???

ジョナサン（ジョナサン）の子孫は良くてジョナサン（DIO）はダメなんだろ
有りだとしても全く関係ないのよりは馴染むだろうがオリジナルには劣ると

209 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 00:06:13 ID:???

そんなことよりDIOが赤ちゃん産ませた理由が解ったじゃねえか

210 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 00:09:58 ID:???

SBR1巻1話でｻﾝﾄﾞﾏﾝが追い詰められて馬に蹴り上げられて岩にしがみついてたときに
別の岩に瞬間移動してたのは結局どういう能力だったの？

211 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 00:10:37 ID:???

岩にピョーンって音をつけて踏んだ

212 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 00:12:04 ID:???

なるほど
即レスありがとう

213 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 01:27:38 ID:???

驚異的な脚力で飛んだだけだろ　あの時点では

214 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 03:01:43 ID:???

ヨーヨーマッの頭にカエルがセットされた後
ＤアンＧはカエルの行動をし始めるのかな。

215 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 12:12:36 ID:???

今思ったんだけど
カーズって自分の体の一部を触手化して延々と長く伸ばして
ロープみたいにして地球地表に掴まって、
そのロープ手繰り寄せたら帰ってこれたんじゃね？
まあ思いつかなかったＯＲ無理だったから帰って来れなかったんだろうけど…

216 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 12:35:35 ID:???

伸ばしても反動でその分後ろに下がると思うよ

217 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 12:37:13 ID:???

あの体どんなに細くしても届かなくね

218 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 12:44:16 ID:???

石になったんなら、アースウインド・アンド・ファイアの人に降らせてもらえば良いんだけどね

219 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 12:45:38 ID:???

人間なんて虫けらとしか思ってない奴を人間側が助けるわけないだろ

220 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 13:24:22 ID:???

カーズって、太陽系脱出して、どっかにイっちまったのか
それともグルグルと永遠に地球を回り続けているのかどっちだ？

221 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:02:39 ID:???

漫画見る限り衛星軌道には乗ってないだろう
宇宙の果てに辿り着くこともない、ある意味カーズも終わりがないのが終わり状態だな
まあ地球に戻ってくる可能性も0じゃないが

そういやボスは一巡したことでGER抜けられたのかな

222 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:04:51 ID:???

「二度と地球には戻らなかった」と明記してある以上
何処に行ったのかは不明だが、地球に戻る事は無いのであろう。

223 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:11:57 ID:???

どこかいい星に流れついたんじゃないのか
と妄想する俺

ミキタカがカーズの子では･･･
と４部でﾜｸﾃｶした俺

224 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:20:11 ID:???

SEX：必要なし
DIOだって何故か子沢山だし子作りしたくなることもあるだろうが
というかその発想はなかたｗ

225 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:22:21 ID:???

確かに変身できるね。

だけど究極生物には子供はいません。
頂点は常に１人

226 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:40:19 ID:???

ウィキペのSBRページ見てたら、ジョニィのところに
>名前の由来は、（略）「Johnny B. Goode」から。
>本編でジャイロがこの歌の一節を台詞で叫ぶシーンがある。
とあったんですが、それどこですか？

227 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 18:33:40 ID:???

>>221
神父が死んで6部最後と7部を考えれば効果が残るとか以前の問題な気がするけど、
生きて一巡前から神父死後まで登場したの一応エンポリオしかいないしどうだろうな

228 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 18:55:17 ID:???

そういえばＳ・Ｏのラスとってどう解釈すればいいのかよくわかんないんだが
最後出てきたアイリンやらアナキスとかは新しい世界のいわば別人で
オリジナルのジョリーンたちはやっぱり死んでるの？

229 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 18:58:21 ID:???

ラストの一個前の1回目の一巡後の世界で承と徐倫が面会してたけどｱﾚはなんなんだ
あれも別人なのか

230 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 18:59:59 ID:???

そういえば柱の中の男たちって回想シーンでも女が見当たらなかったけど、あいつらどうやって増えたんだ？

231 ：215：2008/01/06(日) 19:18:16 ID:???

答えてくれた人ありがとう。ｽｷｰﾘしたよ。

232 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 19:23:20 ID:???

>>229
あれは承太郎の魂がない世界の承太郎。　
まぁ別人だ

233 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 19:25:21 ID:???

>>230
だからSEX

234 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 19:25:41 ID:???

>>226
スケアリーモンスターズ(博士のほうの)で
恐竜化した鼠から逃げるシーンのあたり
>>230
回想シーンで後姿だが女性が描かれている

235 ：226：2008/01/06(日) 20:11:50 ID:???

>>234
ありがとー
GO！ジョニィGO！ってなんかユーモラスな言い回しだと思ったら、
歌詞だったのか。

236 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:22:10 ID:???

１巻でジョニィが看護人に口に突っ込まれたものって何？
ちんこ？うんこ？ねじりん棒？

237 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:35:41 ID:???

どう見てもにうすぺいぱあ

238 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:41:35 ID:???

いや、中に何か入ってるだろ

239 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:43:14 ID:???

てか殴られたけど血とか出てないのがふしぎ

240 ：マロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:43:53 ID:???

ペニスに決まっているだろ

241 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:00:41 ID:???

あの状況ってへたなスタンド攻撃より怖いよな
もしかして描かれてないだけで2つあるのが1つになってたりするんだろうか

242 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 03:50:30 ID:???

どういうことだ？

243 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 08:06:10 ID:???

臓器とか勝手に売られてそうだよな
親からも見捨てられてたっぽいしどうやって病院から退院？したんだろう

244 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 08:49:38 ID:???

看護人に臓器が抜けるかよ

245 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 08:58:08 ID:???

朝起きたら腹に見知らぬ傷跡があるかもしれんだろ

246 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 09:07:58 ID:???

マリリンマンソンの元の持ち主の先祖がだな

247 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 09:51:54 ID:???

さお入れて…もしかしてあの擬音…
ぶるぶる

248 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 20:56:48 ID:???

結局億安のおやじってどうなったん？

249 ：マロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:14:42 ID:???

4部の最後見て想像しれ。静の話でも出てきたかな

250 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:07:56 ID:???

ジョルノはどうやってピストルバナナを
ポルポの部屋に入れたの？

251 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:00:38 ID:???

>>196
五部は3回ぐらい読んで好きになった。
何と言うか…ジョルノにはどんな逆境でも絶対何とかしてくれるという安心感がある。

252 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:06:32 ID:???

>>250
×ピストルバナナをポルポの部屋に入れた
○ポルポの部屋のピストルをバナナにして冷蔵庫に入れた

ポルポがワインをあおってジョルノから目を離した隙にゴールドエクスペリエンスで素早くピストルを冷蔵庫に入れてバナナにした

253 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:13:08 ID:???

じゃあどうしてピストルに戻ったの？

254 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:21:10 ID:???

GEで生み出した「生物」には役割を果たすと元に戻る性質がある
ピストルバナナは皮を剥かれた時点で役割を果たしたことになり、元に戻った

と想像してみる。

255 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:21:21 ID:???

ジョルノがポルポを殺すという意思があったからでは？

256 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:23:21 ID:???

引き金はどうやって

257 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 12:16:57 ID:???

１：引き金はポルポ自身が引いてしまった
２：引き金を引いた状態で素早くバナナにしていた

どっちがいい？

258 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 13:48:03 ID:???

>>257
カチリって音がしたのだから1だろ
普通バナナを食べる時は、
ヘタ側から皮を半分くらいまで剥いて、
曲がっている方を外にして食べるだろうから、
そうなるような形に銃をバナナにしたんだろ。
たまに、皮を全部剥いてから食べる人もいるけど、
ジョルノはポルポがバナナを食べているところを一回見ているわけだし

259 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 14:25:07 ID:???

５部って読んでると
腹へらね？
めっちゃワイン飲みたくなるし、
ピザ食いたくなるーー

260 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 15:57:31 ID:???

>>259
あるある

261 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 15:59:52 ID:???

>>259
きのこののったアツアツのピッツァ食べてぇなぁ

262 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:49:02 ID:???

4部だろ腹へるのは・・・
トニオさんはもちろんアイスクリームとかサンジェルマンのサンドイッチとか

263 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:56:15 ID:???

承太郎戦のＤＩＯ様ビビリすぎです。

264 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 20:25:20 ID:???

トニオさんの料理は食ってみたいが、
５部は作品全体にイタリアーンなふいんきがあるよな

265 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:35:21 ID:???

なかったらこまるだろ

266 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:40:25 ID:???

んーうまく説明できないがイタリアン（料理）ね

267 ：マロン名無しさん：2008/01/08(火) 23:45:59 ID:???

ミスタとトリッシュてくっついたのかな？
体臭がＯＫになるって結構きてると思うんだけど

268 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 00:14:39 ID:???

慣れです。
同じ臭いをずっと嗅いでいると嗅覚が麻痺するんです。

269 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 00:29:39 ID:???

セックスピストルズをトリッシュの鼻に
つっこませたのでおｋ

270 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 00:43:27 ID:???

トリッシュの、ミスタの体臭うんぬんって、
落ち着いたら気にならなくなった、って普通逆じゃね？

271 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:26:02 ID:???

４部と５部に出てくる矢って別のもの？だよね？

もし５部でもう一本矢が発掘されたらどうなんのかな
レクイエム使いが二人に？

後、ブチャラティやミスタとかみんな苗字なのに
ジョルノやトリッシュはファーストネームで呼ぶのは何でだろ？

272 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:50:57 ID:???

発掘された矢は全部で6本。
ディアボロが発掘し、エンヤに5本売った。
1・形兆（後に音石）の矢
2・吉良家にあった矢
3・ポルポが持ってた矢（たぶんディアボロが所持していたもの）
4・5部ポルナレフが持ってた矢
の4本が作中登場した矢で、全部別物。
（性能がそれぞれ別物かどうかはわからないが、
個人的には同じものだと思う。違うという人もいる。
GEが５部序盤でポルポの矢に刺されてもレクイエム化しなかったから）
徐倫のペンダントに入ってたカケラは、1の矢のカケラかな？（不明）
残りの2本は未登場で、DIOが使ってたらしいのも、
どの矢かはわからない。

273 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 06:36:37 ID:???

>ジョルノやトリッシュはファーストネーム
年齢では？ナランチャは外見年齢

274 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 09:39:06 ID:???

>>271
一説には、
家に誇りを持っているキャラ＝苗字
家に誇りをもてないキャラ＝名前
らしい。

苗字組
ブローの・ブチャラティ＝親が離婚したが父親との関係は良好。
レオーネ・アバッキオ＝汚職で落ちぶれただけで家庭に問題があるわけではなかった(と思う)
グイード・ミスタ＝殆同上

名前組
ジョルノ・ジョバァーナ(漢字忘れた)＝母親からはネグレクト、義父からは体罰を受けていた。
ナランチャ・ギルガ＝母親は死んだ。父親からはネグレクトを受けていた。
トリッシュ・ウナ＝父親は１５年間音信不通だった挙句殺されかけた。

275 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 10:51:36 ID:???

>>274
なんか一人足りない気がする

276 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 10:59:07 ID:???

４部で早人のバイツァ解除されたあとなんで早人は承太郎､康一､露伴を呼ばなかったんだ？

解除に気づかなかったのか？

277 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 12:55:49 ID:???

気付いてはいる。
時間が来ても露伴が爆発しないことを確認してる。　ハズ

278 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 21:54:00 ID:???

条太郎はわざわざ康一をイタリアにやって
「スタンド使いでした」「そうか」
で終わりなん？

279 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 21:59:17 ID:???

あれって観光の費用を持つかわりに調査も依頼したんだっけ？

280 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 22:09:52 ID:???

>>272
ちなみに乙一小説では
失敗作の矢も出てる。失敗作含めると結構多くなるだろうな

>>276
多分、殺人鬼の結末見届けたかったんだろう。

これなら助け呼びにいってる間に終わる可能性もあるから行こうにもいけない気持ちは分かる
>>278
五部の出来事は一週間も経ってないから
承太郎が康一君の報告受けて、行くかどうか考えてた間に終わった可能性もある

281 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 23:09:25 ID:???

>>275
名字組
ナンテコッタ・フーゴ

282 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 23:48:15 ID:???

本当は康一はジョルノの素性なんかも調査するつもりだったんだけど
ジョルノの黄金の精神を見せ付けられてDIOの息子ではなくジョナサンを引き継いでると悟ったのと
康一とジョルノに奇妙な友情のような芽生えたので康一が見て見ぬフリをして帰国した
と解釈して読んでた

283 ：マロン名無しさん：2008/01/09(水) 23:59:06 ID:???

やばいことなら帰りたいとか泣き言いってるわりには
承太郎の近づくなって忠告を無視してそのやばい奴の部屋に
忍び込んでパスポート盗み返してるんだよな

284 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 00:23:32 ID:???

３部はジョセフ、４部は承太郎と前の部の主役を冒頭から登場させて
話の繋がりを表現しているので、５部も康一（ここは意見が分かれると思うが
４部の実質的な主役は康一だと思う）を出したってだけのことだと思って
さほど気にはしなかったな。
作中での落としどころとしては>>282みたいな感じで。

285 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 00:29:46 ID:???

ただの引継ぎ訳で主役とか関係ないぞ
部ごとの引継ぎってのは荒木が意識してやってるものだが、
それが主役である必要はないし実際そうではない

286 ：274：2008/01/10(木) 01:29:15 ID:???

>>281
素で忘れてたorz
ちょっとうばしゃああされてくる

287 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 01:29:46 ID:???

仗助もジョルノも後の部には出ないしな。
まあ承太郎とジョルノが出会ったら面白そうだけど。

288 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 01:51:23 ID:???

>>283
パスポートは無ければ困るじゃん

289 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 09:23:38 ID:???

ナランチャが死ぬシーンって
誤植？
「違う人だ」
じゃなくて「違うんだ」
だったんじゃないかと思うんだけど、
文庫ではどうなってるの？

290 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 09:59:27 ID:???

「何をするだァーッ」「うっおとしいぜッ！！」クラスではないが
「ヘソの男」程度には有名な誤植です

291 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 13:11:05 ID:???

「うっおとしいぜ」って誤植、
よく聞くんだけど、どこの箇所？
13巻花京院登場寸前の承太郎の女の子に対するセリフ？
うちのコミックス、JCの初版なんだけど、
ちゃんと「うっとおしいぞ」って言ってる。
別の箇所のセリフなのか、
あるいは連載中の誤植なんでしょうか？

292 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 13:12:57 ID:???

一番最初のうっとおしいだったとおも

293 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 13:15:22 ID:???

いや、家出娘とみんながぎゃーぎゃーしてるとこで
「うっおとしいぜお前らッ！」って言ってたような

294 ：293：2008/01/10(木) 13:16:43 ID:???

あれ？ググったら13巻って出たけど
その下に16巻って記事もあった。
二つ誤植あった……わけないよな

295 ：291：2008/01/10(木) 13:43:36 ID:???

レスサンクスです。
そのヒントで確かめてみたところ、
16巻の家出娘とのやりとりの中でのセリフでした。
たしかに「うっおとしい」って言ってますね。

296 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 14:09:49 ID:???

ヘソの男
オイラのコミックスでは確認できないや…
「違う人」はあったけど
版によって違うのかな？

297 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 15:03:57 ID:???

そりゃそうさ
誤植はあくまで誤りだから修正されるよ

298 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 15:06:30 ID:???

何をするだぁーー
は直されないじゃん

299 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 15:18:02 ID:???

直ってるよ

300 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 15:20:58 ID:???

文庫まで直されなかった、の意。

301 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 16:11:13 ID:???

直ってるじゃんｗ

302 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 16:34:50 ID:???

むしろあれは直さない方がよかったのにね

303 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 16:53:19 ID:???

５部といえば、３１巻終わりと
３２巻はじめのミスタの位置がおかしいよな？

304 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 17:52:40 ID:???

自転車の音も誤植で良いんだよな？

エンジン音がする自転車なんて嫌だぞ

305 ：303：2008/01/10(木) 17:59:55 ID:???

わー、今気づいたけど
６１巻と６２巻の間違いだあ！！！
3の上に6のキーがあるのがいけないッ！

306 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 18:10:46 ID:???

＞304
それどこ？

307 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 18:23:43 ID:???

リゾットVSドッピオの所だな。

エアロスミスのエンジン音に気づいたドッピオにリゾットが言ってる。

308 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 18:37:21 ID:???

>>302
ジャンプ連載時は間違ってなかったのに？

309 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 18:43:53 ID:???

>>308
ただの誤植だぞ物語に影響ないし
まあネタはネタとして、ちゃんとあるべき姿にすべきだな

310 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 19:11:00 ID:???

>>276
吉良が邪魔で承太郎たちのところに行けない

311 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 19:25:04 ID:???

>>303
ミスタ（つかトリッシュ）の寝相が悪いのでは？
6～7時間も経ったらあれぐらい動いても仕方ない。

312 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 21:54:32 ID:???

君はあんなに動くのかい？

313 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 22:10:05 ID:???

性的な意味でかそうでないかによって回答が変わります

314 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 22:16:29 ID:???

バカァーーーー！
あのシーンが性的に！
見えるというのかッ！！

315 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 22:51:33 ID:???

ウェザーに星のアザがあるのは何でだっけ？

316 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 23:12:18 ID:???

神父がディオ（ジョナサン）の骨から生まれた緑色の赤ちゃんと融合して
ザ・ニュー神父になった影響

317 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 23:41:36 ID:???

ザ・ニュー神父って原作に出てきた表現？

318 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 23:42:59 ID:???

アオリだった気がする

319 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 23:49:11 ID:???

とどめはNOW！
骨肉弾リローデッド！
ザ・ニュー神父！
やばいDISCがIN！
愛＝理解！
引力=運命！

冷静に考えると何かおかしいカオスな煽りも六部の味の一つ

320 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 23:49:22 ID:???

ウェザーの★はシンクロニシティっしょ

321 ：マロン名無しさん：2008/01/10(木) 23:53:29 ID:PviQR6iU

ＮＯ断念は吹いた

322 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 00:15:02 ID:???

>>320
>>316

323 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 00:15:38 ID:???

断念、ダメ。絶対

324 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 01:58:26 ID:???

スタンドは精神のなんちゃららしいけど、
AさんのBさんの身体に入ってる時、Bさんの身体に矢が刺さったらAさんのスタンドが発現するのかな？

もし、ディアボロがドッピオの人格の時に矢にさされたら、
死亡またはキングクリムゾン以外のスタンドが発現する可能性もあるのかな？

325 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 02:00:57 ID:???

ホリィさんのスタンド
俺にはシダ植物っよかバラ科植物に見えるんだが…

326 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 02:02:48 ID:???

・ザ・ワールド
・キングクリムゾン
・マンダム

違いがよくわからない…
誰か解説してくれん？

327 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 06:53:52 ID:???

>>326
ザ・ワールド＝時間を最大９秒止めます。再度時間停止するためには１０秒ほど待つ必要があります
マンダム＝時間を6秒戻します。再度時間を戻すためには６秒まつ必要があります。

キングクリムゾン＝時間を十数秒飛ばします。付属のエピタフで予知した未来まで進められます。
　　　　　　　　　　再度予知及び時を飛ばすためには一呼吸待つ必要があるようです。
　　　　　　　　　　飛ばされている間、ディアボロ以外の者は『本来っている行動』を強制的に行わされ、その間の記憶もありません。
　　　　　　　　　　例：ディアボロに向かってラッシュを浴びせたブチャラティは、時を飛ばされてディアボロが避けたのに、
　　　　　　　　　　『時を飛ばさなかったらディアボロがいるハズの場所』にラッシュを続けた。
　　　　　　　　　　エピタフで見たことは絶対に起こります。したがって相手の攻撃を避けるために時を飛ばした場合、
　　　　　　　　　　時が飛んでいる最中に相手の体を損傷させ、予知した状態と違う状態にすることは出来ません。
　　　　　　　　　　ただし、自分の攻撃が成功することを予知した場合、自分の攻撃を含めた結果へ時を飛ばせる様です。(ナランチャを攻撃した時・トリッシュを連れ出した時)
　　　　　　　　　　さらに、避けている最中でも、相手の表面に血液を付着させる事は出来ます。

328 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 07:33:10 ID:???

>>325
あれツタ植物の誤植じゃね？って説がある

329 ：327：2008/01/11(金) 08:40:44 ID:???

×『本来っている行動』
○『本来行っている行動』

長文なんて朝っぱらから書くもんじゃあないな・・・

330 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 10:30:17 ID:???

キンクリだけ詳しすぎｗｗｗｗ

時を消し飛ばします。結果だけが残り、その過程は無かったことになります。

331 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 16:55:11 ID:???

ＯＶＡって見てないんだけど
イギー死亡の
トラウマになるような惨殺シーンってどんなの？

332 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 17:56:55 ID:???

>>331
下半身だけガオン

333 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 18:29:18 ID:???

ポルナレフ助ける→
直後に下半身だけガオン→
ポルナレフ「きっさまぁぁぁぁぁぁ！！」突きまくる
→ヴァニラあっさり死亡
→ポルナレフ「イギー！！！！！」

OVAはここが一番酷い。手抜きを感じる

334 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 18:42:13 ID:???

つべにあった。見てくる！

335 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 18:55:12 ID:???

いちいち宣言すな

336 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 19:34:26 ID:???

手抜きかはともかく、ゾンビ化してないって設定なんじゃ？

337 ：マロン名無しさん：2008/01/11(金) 21:30:54 ID:???

答えー③

のあの絶望的な感じを再現してほしかった

338 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 00:44:59 ID:???

>>336
首はねて復活したけどな。

しかもジョースター一行の前で。

339 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 01:16:24 ID:???

きっとポルも生まれつき波紋の呼吸が出来たんだよ
というかOVA面白い？　クオリティ高いって話けっこう聞くけど原作ファンから見てもそうなんだろうか

340 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 01:54:09 ID:???

個人的には
・絵が気持ち悪い
・承太郎とＤＩＯの声がおっさん臭すぎる
と思ったな

341 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 05:37:45 ID:???

声は総じて不評なんじゃないかｗ　いや豪華だけどね

342 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 09:21:41 ID:???

アニメとしてはデキが良くても原作ファンに不評なんて結構あるよね
最近だとシグルイがハイクオリティだっただけに腹が立った
ああいうのやりたいならオリジナル作品でやって下さい
ファントムブラッドのアニメもそういう感じじゃない？

343 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 09:40:56 ID:???

とりあえず監督とかスタッフが原作に敬意を払っていると思えればどんな内容でも気にしない
ファントムブラッドは見てないけどスピードワゴンが酷いらしいね。2部の話も聞かんしあれで終わりかな

344 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 10:48:13 ID:???

正義戦で無駄に格好いい復帰するアブさん。
ビビリすぎなダービー
DIOからジョセフ助ける花京院
塔を素手で破壊したり船運んだりと吸血鬼の力使いまくるDIO様
タンクローリー爆破→時を止めた事で炎の中から現れる承太郎

この変更は最高に格好いいと思う。
絵は気持ち悪いが後期は変更されて漫画に少しは近くなってるし。

で問題の声はあの絵ならピッタリ合ってると思うよ。ヴァニラ以外は。

345 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 10:53:09 ID:???

三部...コブラはある意味ネタ。OVAは良い改変がある。格闘ゲーは二部ジョセフ登場などファンがにやりとする要素多い
五部...三部ゲーやった奴にはにやりとするポルナレフのBGM。そして各所からスタッフもジョジョ好きというのは伝わってくる
一部...スピードワゴンがいないジョジョ（笑）　
　　　ジョジョ立ちでパワーアップ！ブラフォードと悪ガキ二人が異常に強い、オリキャラ登場なゲーム

一部は酷いね

346 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 12:31:16 ID:???

三部のOVAは時止めの表現が良かった
時止め中に花京院の体を貫いて血が吹き出すとき、
最初は「吹き出す力」の方が強いけど、徐々に「止める力」に負けて「止まる」という感じ
スタッフもこのスレ住人みたいに何度もいろんな解釈をしたんだろうなと思わせるシーン
そのあと時止め解除したら浮いていた花京院がフワッと落ちていくのは
自分的には原作と変えてよかったと思う

347 ：346：2008/01/12(土) 13:15:56 ID:???

＞そのあと時止め解除したら浮いていた花京院がフワッと落ちていくのは
＞自分的には原作と変えてよかったと思う

訂正
ようつべで見直したら原作通り吹っ飛んでいた
恥ずかしすぎるｏｒｚ

348 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 14:11:31 ID:???

５部ゲーも発売当初は通夜だったんだがな。キャラ削りすぎっつって
最近なって評価が少し良くなってるな

349 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 14:22:54 ID:???

ジョルノの声が下手ではないが幼すぎるという批判が多かったね
あとは結局トゥーンレンダリングの実験のためだけのゲームだったとか
一部ゲーが発売されてから俄に評判が上がった

350 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 14:33:13 ID:???

ＴＶで特集すると大抵ポーズの話が出てくるけど
そんなにポーズ（ジョジョ立ち）って重要な要素なの？

351 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 14:45:24 ID:???

5部ゲーは3部格ゲーのせいで期待されすぎたというのもあると思う
良い所もたくさんあったが、3部格ゲーの完成度と比較され批判の声が大きくなってしまった

1部ゲーみたいな糞ゲーとは違ってちゃんとゲームしてる良ゲーなのにね
何がジョジョ立ちだよ・・・

352 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 16:31:22 ID:???

一部ゲーやってないが画面だけ見て、URYのはずの
ジョジョ立ちが全然かっこよくないのはダメだと思った

誰もスレチや自重と言わないこのスレが好き

353 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 16:53:27 ID:???

ジョセフってエジプトに発った時点で隠し子いたのか
最悪だ

354 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 17:25:16 ID:???

URYといえばイメージや3部ゲーではURYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!!!!!!!!!!って感じだったのに
1部ゲーではうりぃぃぃ・・・見たいな感じだったのを見たがあれはなんでああなったのやら

355 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 17:25:47 ID:???

ムツベザカで玉美が露伴にサイン貰ってるの不自然じゃない？
前家に呼んでたよね…

356 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 18:33:32 ID:???

>>355
玉美はきっと仕事中はキッチリ仕事だけやるタイプ。
で仕事終わったらサイン貰おうと思ってたら家火事でそれどころじゃなくなって貰えなかった。
で会う機会が無くなりサイン貰おうにも貰えなかった。

で偶然カフェで見かけて「すいませーんサインください！」

357 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 21:40:22 ID:???

>>354
1部は吸血鬼もの的だからそんなイメージなんだが・・・
「無駄無駄ァ」が「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄」になるなんて思いもしなかったし
ゲームはやってない

358 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 21:51:35 ID:???

>>356
むしろあれ以来付きまとわれたので、『岸部露伴とはつねに初対面』って書いたんだと思った

359 ：マロン名無しさん：2008/01/12(土) 23:00:45 ID:???

俺は貝森に舐められないようにサクラとして使ったんだと思ってたが
玉美がドリッピング画法なんて知ってたとは思えないし

360 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 02:00:35 ID:???

俺も疑問に思ってたんだよな一応音石も
ああいう短編はパラレルとかスピンオフ扱いで本編とは関係ないんじゃ？

361 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 02:10:00 ID:???

音石の方は面識無くて当然だと思うけど。
というか、あんな所ウロウロしてるとオクヤスに削られちゃうゾ

362 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 02:12:06 ID:???

あれ玉美と露伴が知り合いってこと知った音石が
玉美に頼んで連れてきてもらった結果、
「スイません露伴先生（音石が）ファンなんスぅー」てことかと思ってた

363 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 03:35:50 ID:???

>>361
いや音石が露伴のファンという点。玉美にヘブンズドアで～みたいにどうとでも考えられるけどさ

364 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 04:06:54 ID:???

ところであの玉美と音石、ちょっと無理矢理で、
乙一小説のファンサービスに影響されたのでは、
なんて思っちゃうのは俺だけかな。
SBRのアブドゥルみたいなファンサービスは
今までもよくやってたけど、
ちょっと質が違うような感じがするんだけど。

365 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 08:14:15 ID:???

ジョジョ初心者ですが疑問。
ＤＩＯのザ・ワールドだが、議員が車から逃げてまた車に乗っていた。
ポルナレフの名言、階段を登っていたと思ったら降りていた。
時間を止めてわざわざ相手を動かして、また同じ位置に立って腕組んでるんですかね？ちょっとカッコワルｗ
ＤＩＯって戦闘中ベラベラベラベラ喋って、能力使って演出までして、アマちゃんですね・・・

366 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 08:46:26 ID:???

わかりやすい釣りだ

367 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 08:47:25 ID:???

なんだ、やっぱ釣りなのか。

368 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 08:55:55 ID:???

そりゃこんな痛い書き込みがマジレスなはずないだろ

369 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 12:13:19 ID:???

だが同意

370 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 12:40:16 ID:???

動いてるのはDIOじゃないがかっこ悪いな
散々既出だけどな

371 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 13:13:17 ID:???

マジレス

世界の射程距離考えろ。

372 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 13:50:25 ID:???

一人でやるか二人でやるかくらいの差だなｗ

373 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 13:59:35 ID:???

建前が上手くてカリスマになってるだけで
1部から回りくどい精神攻撃を仕掛けて楽しんでるし
もとからの性格はそんな奴なんだろう。

374 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 16:36:09 ID:???

>>355
ニワカファンかもな
ジョジョ立ちの代わりにピンクダーク立ちとか流行ってたりして

375 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 16:48:10 ID:???

ピンクダーク立ちｗｗｗｗｗ俺も覚えるわｗｗ

376 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 17:11:43 ID:???

>>374
嫌だなそれｗ
向こうの世界では流行って欲しくない

377 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 17:53:53 ID:???

ジョニィのスタンド能力は
悪魔の手のひらを通過したからだよね？
遺体を一部分残したのは何のため？
遺体を取られても能力はなくならないんじゃ？

378 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 18:52:10 ID:???

ジョニィは遺体が右腕に入ったからじゃなかったっけ？

379 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 18:52:16 ID:???

ジョニィの能力は遺体が突っ込まれたせいじゃなかったか？
ブンブーン戦での悪魔の手のひらで

380 ：マロン名無しさん：2008/01/13(日) 20:30:40 ID:???

そいやスタンド使いが皆悪魔の手のひらに近づいた人間だけってのは無理があるよな…
アリゾナ以外にも悪魔の手の平的なものはあるんだろうな？

381 ：マロン名無しさん：2008/01/14(月) 10:32:14 ID:???

少なくともあの世界？を七部以降も続けるなら間違いなく出てくるだろうな
もしくは弓と矢みたいになんか持ち出し可能にしたり

382 ：マロン名無しさん：2008/01/14(月) 12:32:11 ID:???

弓と矢って隕石墜落現場から無限に作れね？
俺頭よくね？

383 ：マロン名無しさん：2008/01/14(月) 13:00:05 ID:???

隕石って有限じゃね？　ウイルスって有限じゃね？

384 ：マロン名無しさん：2008/01/14(月) 13:58:33 ID:???

悪魔の手のひらはウィルス隕石のクレーターなんじゃないかと
個人的に予想してる。とかシュガーマウンテンの木は
そのクレーターに生えてた植物が成長してああなったとか。

古代人はゾンビ化スタンド能力を与える石仮面を
何個も作ってたんだから出来ない事はないんじゃね
（とりあえずカーズ達の食糧になるぐらいは作ってたはず）

385 ：マロン名無しさん：2008/01/14(月) 14:54:34 ID:???

石仮面がない世界とは言ってたけど、代わりの英知はなんか出て欲しいよね
とりあえず古代人的存在は

386 ：マロン名無しさん：2008/01/14(月) 15:03:32 ID:???

DIOは最初どうやってジャイロを抜かしたんだ
八呼吸に1回ぶれるから遅くなるっていうのは分かるが
どのみちジャイロに追いつくためには一定の速度に加速しなければならない
ぶれるときに加速するから無駄な労力がいらなくなるっていうのはちょっと良くわからないんだけど。。

387 ：マロン名無しさん：2008/01/14(月) 22:16:16 ID:???

俺も知りたい。ゆで理論すぎると思うんだけど

388 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 00:23:33 ID:???

「クセのない」走り方とジャイロの走り方を大げさに表現するならこうなると思う

　|　　　　/
　|　　　　7
　|　　　　/
　|　　　　7
普通　ジャイロ

7の横棒のところで左にぶれてるわけだが、当然これだとまっすぐ進むより距離が必要になる
で、何も意識してないとこの状態で速さが互角であると考えた場合、
ぶれる→戻る→ぶれるのワンセットに対して平均的に速度を上げて詰めるよりも
戻り走行中はやや抑えて、ぶれポイントだけ速くするの繰り返しの方がいい、と

あれ？なんでだ？

389 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 00:34:44 ID:???

>>388
それ何もしなくても等速にするだけで追い抜けそうなんだが

390 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 01:46:34 ID:q/zbrkdA

amazonで「ジョジョの奇妙な冒険第6部,ストーンオーシャン [少年向け：コミックセット] (コミック) 」で検索するとヒットするやつ
uriは長すぎて書き込めなかったよ

これってただ6部の単行本がセットになっただけ？
5部まで単行本で読み終わったから次は6部を読みたいのだが

391 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 02:00:52 ID:???

>>390
あれはマーケットプライスでAmazonじゃない業者が
全巻まとめたセットで売ってるって事だよ

392 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 02:06:59 ID:q/zbrkdA

了解
なんか誤解かもしれないけどいかがわしいから普通に買うことにする

393 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 12:13:23 ID:???

>>383
ウイルスって増殖しね？ついでに能力遺伝しね？

394 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 12:27:54 ID:???

人名のアメリゴ・ヴェスプッチがアメリカの語源なのに
何故一巡後もアメリカなのか

395 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 12:29:50 ID:???

一巡後もそれっぽい名前の人が由来になったでもいいし
まったく別の由来によってアメリカになったでもいいし
特に疑問に思うようなところじゃないと思うが

396 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 12:48:36 ID:???

『一巡』の意味を理解しようぜ

397 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 18:13:56 ID:???

>>388-389
ジャイロのヴァルキリーは他の馬よりスタミナがあるタイプ（ストックホース）。
たとえ少々ぶれて走っても、普通の馬じゃあ追いつけないほどの差をつけられる。
ディエゴはジャイロのスピードが落ちたときだけを狙って加速、
スタミナを温存しながらプレッシャーをかけられる。

ジャイロ：とにかく逃げて逃げまくる。平均速度がかなり速い。
ディエゴ：ジャイロが失速した一瞬だけ加速して距離を詰める。
　　　　　平均速度はジャイロよりやや劣るが、トップスピードは勝る。

398 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 19:25:52 ID:???

結局普通に追い越したってことじゃね？
平均速度がジャイロより劣ってたら追い抜けないよ

399 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 20:09:14 ID:???

小刻みに加速した方が馬が疲れると思うんだが。

400 ：マロン名無しさん：2008/01/15(火) 20:12:21 ID:???

ヴァルキリーは八呼吸ごとに少し左によろける。乗り手であるジャイロはこの癖を知らなかった。
それは、トラックの様に目印のない広い荒野で走っている時、ジャイロは直線ではなく、
知らず知らず左にずれて走っているということだ。ＤＩＯはまず敢えてジャイロの左側へ馬を走らせる。
そしてそこから直進する。お互いに直線距離で走っていれば平行線を辿るだけだが、
ジャイロが斜めに走っている分、ＤＩＯは加速しなくてもまっすぐ走るだけで追いつくことが出来る。
そして、並んだ後は同じ速度で走り、ヴァルキリーが左にぶれる時に加速することで、それまでＤＩＯが走っていた
ラインにヴァルキリーが寄る。加速させたＤＩＯが前にいるため、ヴァルキリーはそれ以上前に出られない。
強引に追い抜こうと加速しても、ヴァルキリーが左にぶれるたびにＤＩＯが加速させて前に出るために、
永久に抜き返すことが出来なくなる。ジャイロがアタックを断念して現状を維持しようとしても、
左によろけるたび瞬間だけＤＩＯは加速し続けるので差は開いていく。
ただし、全力で走るゴール前などでは、馬のスタミナとトップスピードで勝負が決まるため、
この戦術が使えるのは、それぞれが一定のペースで走る序盤から中盤にかけてのみ有効。

401 ：マロン名無しさん：2008/01/16(水) 23:02:30 ID:???

乙一さんの小説で
茨の館の屋根の上で琢馬と杖助が対峙するシーンで
毎度お馴染み「ゴゴゴゴゴ」が鳴り響いてると自分は思ったんだけど
他の人はどのシーンで「ゴゴゴゴゴ」が鳴った？

402 ：マロン名無しさん：2008/01/16(水) 23:22:43 ID:???

>>399
ショートレースで終わった後休めるから
プレッシャーかけて積極的に行った方がいいと判断したとか

403 ：マロン名無しさん：2008/01/16(水) 23:33:00 ID:???

>>401
馴れ合いなら他のところでどうぞ

404 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 00:38:07 ID:???

>>400
その馬の考え方はおかしい
ジャイロはDIOより速く走っているのでいくらぶれていようとも勝手に差が縮まるわけではない

405 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 00:43:36 ID:???

>>401
ゴゴゴじゃないが
ドラァ！とかドララァは自動再生されてたな。
だが、ここで小説のことを語るべきじゃあないとおもうんだ。

406 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 00:47:02 ID:???

ぶれるっていうのは単に横にふれるだけじゃなくて
少し減速するタイミングなんじゃないか。

そのタイミングで少しずつ加速することで
ジャイロには自分の馬のが速く走ってるはずなのに
ＤＩＯがものすごく加速してるように感じられて
おおいにプレッシャーがかかると

たぶん「ぶれた時に加速」は
ジャイロに追いついたのとかとは別なんじゃないかな

407 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 01:21:22 ID:???

>>406
うむ。
自分が書こうと思って止めた文章そのままだ。

408 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 12:18:55 ID:???

プレッシャーとかはDioが抜けた理由にはなるかもしれんが、Dio理論の説明にはならんでしょ

409 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 15:42:03 ID:???

一部の最後の方で「Dio」って表記があったと思うんだけど、7部Dioの表記これから取ったのかな

410 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 15:46:58 ID:???

単にディオともDIOとも違うのにしただけだと思う

411 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 16:48:07 ID:???

メイン理由ではないだろうが理由の1つであった可能性なら無くは無いかも

412 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 21:16:08 ID:???

Dio理論は「忘れてください」じゃね？

413 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 21:40:03 ID:???

じゃあジャイロから見たらDIOはめちゃ加速してるように見えるけど
司会には加速してるようには見えないと・・・まあそれはないと思うけど

とにかくジャイロは後続集団と比べて加速をしていたしDIOはジャイロより加速度が大きかったということで
ｸｾは関係ないということでいいのかな

414 ：マロン名無しさん：2008/01/17(木) 23:45:13 ID:???

荒木先生に黒木メイサの写真集を渡すか
Ｄｉｏにごつごつした石を渡して聞く方が早そうだ

415 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 00:02:26 ID:???

>>413
＞ジャイロから見たらDIOはめちゃ加速してるように見えるけど
＞司会には加速してるようには見えない
作中で司会が実際にそう言ってる

癖は加速のタイミングを計るための目印みたいなものだろう

416 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 00:02:34 ID:???

小石って普通の人間があんなに食べたら死ぬかな？

417 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 05:58:37 ID:???

理論というかいつものように荒木の表現伝わりにくかっただけじゃないか？
脳内ではここに出ているようなこと考えてて、実際にはDioのセリフがああなった

418 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 08:04:25 ID:???

>>416
食べてみてよ

419 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 10:36:40 ID:???

セリフはそんなに考えて描いてないって言ってるからな
説明し切れてない可能性が高い

420 ：マロン名無しさん：2008/01/18(金) 22:16:32 ID:???

分かりやすくするために、ジャイロの馬とディオの馬は道中同じ速度で走ってると仮定
第１ステージはスプリントとはいえ１５０００ｍの長丁場、当然トップスピードを持続し続けるのは無理
ジャイロの馬は左によれる癖があってよれた時にスピードが落ちるが
ずっとよれたままではないので、よれた次の瞬間また加速してもとの速度になっている
よれた瞬間ディオの馬が加速しないでそのまま走ってると、スパート出来る脚はジャイロの馬より有利になるが間隔は詰まらずそのまま
ディオの馬がジャイロの馬がよれて立て直すためにする加速と同じ加速することによって、同じ脚を使いながら距離を詰めることが出来る

421 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 00:58:23 ID:???

>>420
し・とぅー・れい

422 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 01:05:02 ID:???

結局いつ加速してもDIOのが速いから差が詰まるのは当然なわけだ
DIOが狙いはジャイロに悟られないように差を詰めることだったのかな

423 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 01:31:11 ID:???

単にずっと加速して追いつくより断続的に加速して追いついた方が馬にとって精神的に楽だってことがいいたいいんじゃない？

実況が言ってるDIOが加速してるようには見えないってのは一瞬しか加速しないから見逃したんだろうけど
ジャイロの方が加速しているように見えるってのは嘘だと思う

424 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 13:34:18 ID:???

あの意味わかんねって葉書たくさん出せばコミックスの挨拶部分とかで答えてくれるんじゃね
それとDIOでもディオでもない

425 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 23:28:39 ID:qw9BlkRk

第４部の東方の幼少期に出てきた学蘭を車の下に敷いた人は、東方本人なのかな？それとも赤の他人か・・・情報求む！！！

426 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 23:30:16 ID:???

>>425
わからない
乙一の小説にすこーし言及あったけど

427 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 23:57:34 ID:qw9BlkRk

僕もThe book見ましたが、やっぱり誰も分からないんですね・・・

428 ：マロン名無しさん：2008/01/19(土) 23:58:47 ID:???

>>425
学蘭を車の下に敷いた人などいないっ！！

世界が一巡していよいよこれで
過去の伏線回収か！と思ってたのに
なんだあのじじいはｗｗｗ

429 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 00:56:54 ID:???

わからないんじゃなくて、仗助ではない。と作者が明言してる。
ただ、そうかも？っていう読者が想像でお遊びする余地まで奪うわけじゃない。作中で言われてはいないから。

430 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 11:59:54 ID:???

11巻のｻﾝﾄﾞﾏﾝとの戦いでジョニィが蝶を使ってｻﾝﾄﾞﾏﾝの背中に回転を伝わらせた後
心臓ではなくｻﾝﾄﾞﾏﾝの指がはじけたのはなぜ

431 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 12:13:05 ID:???

心臓から指に伝わらせたからだよ

432 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 12:19:41 ID:???

サンドマンが穴を手に移して心臓の破壊を防いだシーンじゃん

433 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 13:15:18 ID:???

ていうかあの青年は伏線でも何でもないだろ
ギャングの男と言い考えすぎじゃないか？

関係ない赤の他人が助けてくれる方が感動できるんだが

434 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 13:49:36 ID:???

過去の色んな漫画読んだ経験があるわけだし、何かあると考えてしまうのはしょうがない
スッキリしないのも事実だろ

435 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 15:03:14 ID:mkW4lvbx

ブチャラティのスタンドで、ジッパーで謎の空間に入るが、あの空間は四次元ポケット見たいになっているのだろうか？

436 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 15:07:51 ID:???

謎の空間になぞ入っていない

437 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 15:49:54 ID:mkW4lvbx

じゃあ、あのジッパーの向こう側は何？

438 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 15:52:31 ID:???

>>431
ど・・・どうやって？
あのサッって書いてある一コマは心臓に手を当てたのを描いてるの？

439 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 18:35:42 ID:???

>>437
ジッパーとかチャック知らないの？

440 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 18:44:55 ID:???

ジッパーとかチャックを知ってることが何の関係があるんだ？

441 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 18:52:07 ID:???

ジッパーの向こう側はチンコの国

442 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 18:58:18 ID:mkW4lvbx

チ○コの国？

443 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 20:18:24 ID:???

既出かもしれないけどちょっと聞きたい。

6部のケープ・カナベラルの最終決戦。
プッチ神父の『2手遅かったな』のセリフの前、ナイフ投げつけてるよね？
あれだけ時の加速した世界で（しかも海で）、あの長時間戦ってたらとっくに刀身なんか腐食して使い物にならないと思うんだがどうよ？

444 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 20:21:08 ID:???

常識的に考えたら対象物の内部と同じ体積を持った亜空間だろ。
（ただし、ここで言う『対象物』の定義はある程度ブチャラティの主観が入ってるかもしれない）
切断されても「連続」しているんだからまともな空間じゃありえない。

ただ、連続といってもヒモでくっついてるだけでもある程度動かせたり、他人の腕がくっついたり、
切断した体から失血したり壊死したりはしないが、意識のほうはゆっくりと遠のいていくなど、
物理的な連続というよりか、よりスタンド作用的、概念的な連続に見える事例も多い。
『切断』や『接合』の意味が意図的に曖昧になってるんだよな。

445 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 20:33:22 ID:???

>>443
材質によるんじゃね？

446 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 22:25:58 ID:???

マイク・Oがやられた理由がよくわからないんだが・・・
何で鉄をふくらまそうとするとホット・パンツの肉体部分がふくらむんだ？

447 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 22:26:11 ID:???

>>443
時止めと同じで神父絡みの物も加速についていけるとか考えとけ

>>444
常識的に考えたら亜空間なんてもの出てこねえよｗ
例えば厚さ1ｍの壁にジッパーつけた場合、厚さ1ｍのジッパーができるってだけだろ

448 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 22:34:29 ID:???

他人の身体の中に入って隠れたり、携帯電話を自分の頭部に入れたり
便器に財宝隠したり、地面の下を走っていったり、「厚さ１ｍのジッパー」では説明付かないね

449 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 23:18:27 ID:???

なんか空間が作られると考えるしかないだろうな
キンクリほどじゃないが指も原作内の説明が足りん

450 ：マロン名無しさん：2008/01/20(日) 23:45:31 ID:???

ものにジッパーを付けて切断する能力と空間を作る能力両方

451 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 00:03:41 ID:???

>>446
シャッターで飛び散った肉スプレー液で口を塞いだか、
肉スプレー液が顔面にかかった事で
マイク・Ｏの顔がゴムのようになったんじゃないかと。
（そぎ落とすのはスプレーの力で液は柔らかくするだけとか）

452 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 15:28:15 ID:69U3yolz

ジョジョの３部ゲー買いたいんですが、何処にもありません。

何処に売ってるか誰か知りませんか？？

453 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 15:29:23 ID:???

>>452
最近は見ないよね、予約でもしてみたら？

454 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 15:40:05 ID:69U3yolz

>>453

最近見ないですよね。。。

３部ゲーのタイトルってなんでしったけ？？

455 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 16:13:23 ID:???

小便するとストレスが50になるんだよな

456 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 18:15:10 ID:???

ザ・ワールドって時間をとめるだけ？
ディオは時間をとめている間に
飛び出した議員を自分で戻したり
ポルナレフを下に下ろしたりしてるの？

457 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 19:40:35 ID:???

ザ・ワールドがやってるんだろｗ

458 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 20:02:54 ID:???

カッコ悪ッ！！！

459 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 20:19:33 ID:???

蜘蛛の巣は、時止め中にディオ本人がそおぉっと避けてるんだろうなぁ

460 ：マロン名無しさん：2008/01/21(月) 21:18:32 ID:???

>>452
なんかオークションとかでプレミア付いちゃってるらしいぞ
もし定価以下で見かけたら迷わず買っておいた方がいい

461 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 00:35:36 ID:???

スレチだったらｽﾏｿ
有名所以外でジョジョネタ扱ってる面白いブログない？

ちなみに萌えオタ臭と腐女子臭と評論臭しないやつで。

462 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 05:46:29 ID:???

個人サイト晒させようとすんなボケ
そういうとこがあっても誰がお前のような
「読みたいが納得いかないブログは叩く」臭のする奴に教えるか

463 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 11:20:17 ID:???

フーゴの名前って
イタリア人的にどうなの？

いちご★ぷりん　16歳
すたんど　パープルヘイズ

みたいな・・・

464 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 11:31:06 ID:???

その人はキノコだと荒木が言ってた

465 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 11:35:58 ID:???

日本人だってアンコとかそういう名前探せばいるだろ

466 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 12:09:21 ID:???

>>463
ドラゴンボールって知ってるか？

467 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 12:15:32 ID:???

ディアボロが母親を埋めていたエピソードを出した意味がわからない。
何で母親を埋めていたって描写を荒木は出したんだろう？
母親埋めたって出さなくてもディアボロが酷い奴ってのは読者に伝わっていたと思うんだけど。

468 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 12:44:09 ID:???

ていうかどうやってあの母親が生きてたのかが気になるわあ

469 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 14:18:22 ID:???

ディアボロのキャラがディオ、カーズ、吉良の
歴代ボスに比べて薄かったから異常なエピソードを出してみたんだろうね
まあ、最後まで薄かったけど

470 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 17:36:17 ID:???

ポルの説明では多重人格は幼児期の心の傷が元になるって訳だから

母親生き埋め＝母に対するコンプレックスかトラウマがある＝だから多重人格になった

という風に見せたかったのかも。

でも普通後から作り出された人格は本来の自分より強いよな。
虐待されても平気な人格や苛められても平気な人格を作り出すわけだから。
でもそうなるとドッピオよりディアボロの方が後から出来た人格っぽくない？
弱気なドッピオに対する、自分を導いてくれる残虐で強いディアボロって。

471 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 17:59:52 ID:U3xs8j8k

>>460
今日3部ゲー入手しました。

いまエンヤ婆が終わったところです。

472 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 19:02:10 ID:???

後から出来た人格でも
主人に対しては弱くて周りに対しては強い
と言う奴どっかでみたけどな...

473 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 19:05:14 ID:???

>>463
それは俺も気になる
ファンシーな名前が出てくる漫画は確かにあるが
それはプロットがオリジナルだから違和感が無いのであって、
現代をベースにした漫画の登場人物が
「ハム太郎兄貴」とかだったら違和感ありありだと思うんだが…

474 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 19:15:15 ID:???

日本を舞台にした漫画が外国でやってて
人物の名前が「寿司・天ぷら」とか
「綿菓子・金平糖」とか
そんな感じか。

475 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 19:19:29 ID:???

囚人から生まれた赤ん坊が刑務所内に潜んだまま成長するって
泣き声一つとっても無理ありすぎるだろ
あと生まれてから囚人しか知らないにしては常識人だな

476 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 19:26:14 ID:???

例えば鈴木一郎という名前の人物は英語であらわすと
単純にアルファベット表記するだけで、鈴とか一とか、
漢字の持つ意味は考慮しないだろ。五部の登場人物も同じように、
プロシュートとあっても、単純にプロシュートという発音の名前になって、
単純に生ハムという単語を当てはめるわけじゃないんだないか？
まあブラマヨ小杉の名前が濃過ぎなのに、禿げてるみたいなギャグにはなるだろうが。
イタリア語の文法は分からないが、チョコの名前が変わったところを見ると、
そういう表記上の区別がつけられそうな気がするんだけどな。

477 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 20:15:31 ID:???

>>476
おまえは「いちご」ちゃんや「みかん」ちゃんという名前の子がいたとしても
苺や蜜柑を一切思い浮かべないのか？
外人が何かの作品で「フジヤマ・ゲイシャ」という日本人を出しても
富士山も芸者も思い浮かべないのか？

478 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 20:22:56 ID:???

思い浮かべたからなんだというのだ

479 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 20:51:55 ID:???

荒木ってどれくらい自分で描いてるのかな？
絵が緻密すぎて・・背景やベタなんかはアシとして顔とか身体とか
どうなんだろ　例えば承太郎の顔とかアシが描いたりとかあるのかな？

480 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 21:27:07 ID:???

>>475
ディアボロのことかと思ったが、エンポリオか
母親もバーニング・ダウン・ザ・ハウスと同じようなスタンドを持っていたと思われる

481 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 21:45:28 ID:???

>>475
小説とか読んでたんだろ
登場人物見てるだけでも割と常識は付くだろう。

482 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 22:04:04 ID:???

>>479
人物は全部自分が描くって言ってた
背景やベタは普通にアシだろうね
前にジャンプに載ってた元アシの漫画が背景とか効果が良く似ていた

483 ：マロン名無しさん：2008/01/22(火) 22:58:41 ID:???

>>482
そうなんですか　主要人物以外の人物とかも描いてるのかな～
凄い絵だよなあ

484 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 00:35:05 ID:???

背景も全部荒木だよ。
アシはずっと食事してるだけ。
で、それを荒木が食う。

485 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 00:46:23 ID:???

>>463
アレ全部、本名じゃなくてコードネームだとすればどうだ
警官時代の同僚に名前呼ばれてたアバッキオ（子羊）と
免許証に名前の記載されてるズッケェロ（砂糖）以外はこれで説明付く

それで、その二人はただの変名さん
日本にだって「鼻毛さん」が実在するって言うしな

486 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 00:50:39 ID:???

変な名前だからスタンド能力を持てたに決まってんだろ

487 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 01:04:47 ID:???

>>484
なんというナイスアシスト

488 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 02:52:06 ID:07eqQATB

>463
イタリア版では確かフーゴ・パンナコッタ。逆になってた
aで終わるのは女名前だし。（ルカとか聖書からの名前はまた別）

イタリアは普通歴史上の人物か聖書から名前をつけない
食べ物の名前だから変っていうより名前として成立してなさそう

だからコードネーム説はありだと思う

489 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 03:07:11 ID:???

これは「そういうもの」であって無理に理由をつけるものじゃないと思うが
コードネームであるとする根拠が漫画内にないし、ジョルノは組織に入ってもコードネーム貰ってない
組織に入る前にも「ブローノ」とか「ミスタ」と呼ばれてるシーンがあるし

490 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 11:25:33 ID:???

仮に荒木がイタリア通でイタリアの人名にも詳しく一般的な名前とおかしい名前を判っていたとして、
「なんとなく食べ物繋がりにしよう」と名付けることのどこがおかしいんだ？
チョコラータや初耳だがフーゴなんかはまた別の話だし

491 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 11:35:33 ID:???

そんな、これはおかしい、とかすげー疑問ってわけじゃなくてよォー
ちょっとふと思った程度の疑問なんじゃねーの？

492 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 11:42:47 ID:???

>>463はそうかもしれんが後続でおかしな奴が

493 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 12:12:02 ID:???

ごめん>488は

歴史上の人物か聖書から名前をとる

の間違い。逆の意味書いてた

494 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 12:54:40 ID:???

天津飯とか餃子とか飲茶とか烏龍って中国人からしてみれば変な名前なのか。
まぁ日本人から見ても変だが

495 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 13:45:26 ID:???

>>468
キング・クリムゾンで「生きたまま掘り出される」という結果だけで
過程はすっとばした

496 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 14:04:24 ID:???

そんなに長時間とばせんだろ

497 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 14:47:53 ID:???

まさかマジレスがつくとは
名前の話も一部の馬鹿がうだうだ言ってるだけなので終了

498 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 15:08:20 ID:???

何だコイツ

499 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 15:11:17 ID:???

>>489
ジョルノは元々ハルノが訛っただけなので、
ブチャ「じゃあそのまんまジョルノでいいよ」
という風に・・・

500 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 16:01:40 ID:???

イタリアをどげんかせんといかんww

501 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 16:25:51 ID:???

しょるの・しおばーなｗｗｗ

502 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 17:50:44 ID:???

コードネーム説が即一蹴されない流れに質の低下を感じる

503 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 17:57:14 ID:???

スルーしてるだけだ
一部の馬鹿以外

504 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 18:14:32 ID:???

>>502
反応したらしたで長引きそうだから

505 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 18:15:36 ID:???

>>490
ギルガ、グイード、レオーネはイタリア人の氏名では十分有り得る
ジョルノだって、日本人で太陽君は別に変じゃあない

506 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 19:54:56 ID:???

仗助とか億泰なんて名前の奴がリアルでいるとは思えないしな

507 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 20:02:51 ID:???

いるだろ普通に
ちょっと珍しいくらいでさ
外出ろよ

508 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 20:29:53 ID:???

子供に「承太郎」とか名付けたアホとか一人くらいはいるんじゃないかな？

509 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 20:46:23 ID:???

>>507
マンガの世界にしか生きられない人って哀れだね

510 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 20:50:46 ID:???

>>508
本名でしか登録できない某ファンクラブの会報の
今回のプレゼント当選者に承太郎さんがいたｗ
偶然なのかどうなのか

511 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 20:51:53 ID:???

いくらオアシスが好きだからって
りあむって名前つけちゃう親がいるぐらいだからな

512 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 22:02:51 ID:???

上田譲二、あだ名がジョジョ

513 ：マロン名無しさん：2008/01/23(水) 23:37:36 ID:???

それなら所ジョージだろう

514 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 00:00:01 ID:???

>>511

まったくだ。
オアシス好きなら、「セッコ」以外に有り得ないというのに。

515 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 01:57:03 ID:???

セツコ！これ角砂糖ちゃうやろ！おはじきやろ！！

516 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 02:04:47 ID:???

セツコちゃんとかチヨコちゃんとかなら普通にいるな。

517 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 11:49:30 ID:???

> アレ全部、本名じゃなくてコンドームだとすればどうだ
> だからコンドーム説はありだと思う
> コンドームであるとする根拠が漫画内にないし、ジョルノは組織に入ってもコンドーム貰ってない
> コンドーム説が即一蹴されない流れに質の低下を感じる

お前ら大丈夫か？

518 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 12:37:05 ID:???

本体が死んでも存在するスタンドや、本体が死んで初めて発動する
スタンドは幽霊みたいなもん？

519 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 12:56:00 ID:???

>>517
君このスレの新人君だったっけ・・・？
立ってるのもなんだから　ここ座んなよ
カルピスでも飲んで話でもしようや・・・

520 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 13:03:49 ID:???

ジョルノだけゴム貰えなかったのかｗｗｗｗ

521 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 15:16:41 ID:???

ジョルノのオカンが日本人なのって
あんま意味無くない？
イタリア人でよかったんじゃ？

522 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 15:25:00 ID:???

日本人である意味もなければイタリア人である意味もない

523 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 15:27:58 ID:???

「ジョジョ」にするため+主人公は外人だと受けない説を尊重して日本人分入れたんじゃね

524 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 16:46:05 ID:???

髪が黒→金になったって設定をいれたかったんじゃね

525 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 16:57:54 ID:???

どっかで当時の少年漫画は日本人じゃない主人公を持ってくるのがタブーで
１～２部のほうが当時では異常だったみたいなこと言ってたから、
一応日本人成分入れてって編集側の要望でもあったんじゃないの。

で、「日本人にしました」とできたのがジョルノとか…

526 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 17:25:56 ID:???

編集者「い、いやー、いいッスよ！　さすが荒木先生ッス！」

心の中「なにこのコロネ。ふざけてんの？」

527 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 18:57:47 ID:???

ここに書き込む前にググったら答えが出てしまったがせっかくだから書いておく
イタリアでは夫婦別姓OKなんだそうだ
だからって汐華→ジョバァーナは少々無理があるだろうけどな

528 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 19:30:51 ID:???

仗助でジョジョよりマシだと思う

529 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 22:33:14 ID:???

ていうかジョルノは一度もジョジョと呼ばれていない

530 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 23:20:35 ID:???

どういう物の考え方をしたら
空条徐倫なんて付けるのか知りたい

531 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 23:34:05 ID:???

英語名に無理やり漢字を当てただけじゃないか

532 ：マロン名無しさん：2008/01/24(木) 23:54:22 ID:???

承太郎「将来は息子や娘に「昔はパパもジョジョって呼ばれてたんだぞ。お揃いだな」ってやりたかったんだ...」
徐倫「死ね。糞親父」

533 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 00:49:14 ID:???

承太郎も相当凄いが、ジョリーンは英語なら違和感なさそう。
ジョジョの主人公ってハーフばっかりだな。
承太郎も仗助もジョルノも、徐倫はクォーターか

534 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 01:19:05 ID:???

承太郎はイギリス×イタリアのハーフと日本人の子

535 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 01:21:39 ID:???

リサリサは国籍不明じゃ？

536 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 01:21:44 ID:???

>>527
おっちゃん「えーっと。わしは漢字も少し読めるんだ。しお…ばな……しょるの君かい？」

寮とかでこうなった説

537 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 01:28:25 ID:???

男女が接触できる刑務所てありえるのか？
あったらすまん

538 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 01:43:40 ID:???

>>536
汐と華読めるガイジンすげえ

539 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 01:44:57 ID:???

>>535
リサリサがイギリス人じゃなかったらジョナサン以外全員ハーフか
いや、ジョースター夫人がイギリス人じゃなかったらｒｙ

540 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 01:55:53 ID:???

>>537
看守と囚人とか。

面会なら接触できるかも。
まあ、幸い面会されたこともしたことも無いので詳しい事はわからんが。

541 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 02:05:25 ID:???

>>533
言われるまで気付かなかった、仗助ってハーフなんだなｗ
外人要素が一切見られないな。いや承太郎もだけど一応タッパあるし英語使える説あるし

542 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 02:14:47 ID:???

億泰はともかく仗助の「仗」って名前に使って良かったのか？

543 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 03:09:42 ID:???

>>541
少なくとも4部以降の承太郎は学者だから英語できるよね

544 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 07:26:30 ID:???

3部の様子から英語できる＞学者だから英語できる
だろ

545 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 14:03:21 ID:???

>>542
なんで？

546 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 14:14:54 ID:???

兵仗？

547 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 14:33:27 ID:???

承太郎はハーフだって感がすごくある
仗助はやっぱりあの髪形のせいでどうにもｗｗ

548 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 15:14:43 ID:???

名前に使って良い当用漢字は決まってるはず…（正確には逆だが）
確か2005年とかその辺りにまた一気に増えて話題になってた

549 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 15:22:26 ID:???

そういうのにこだわる人もいるだろうけど創作物なんだから普通気にしないで作るだろ
どっちかというとジョジョの疑問じゃなくて人名用漢字の疑問だし

550 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 15:22:40 ID:???

ってことは日本中探しても仗助くんはいないのか

551 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 15:25:13 ID:???

居たら嬉しいのにね

552 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 16:31:49 ID:???

ブチャラティはとっとと「何か」を破壊すればよかったのに
トリッシュが死にかけたりするまでぼんやりナニしてたんだろう？

553 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 20:00:25 ID:???

早めに走馬灯を見ておいた

554 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 22:18:32 ID:???

>>549

まあ、キャラの名前付けるのにいちいち人名用漢字表を見るような
クリエイターなんか、まずいないだろうな。

遥とか苺とか牙なんて、認可されたの2004年だぜ。

555 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 22:38:29 ID:???

遥は当時きみのぞ絡みでちょい話題になってたな

556 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 22:38:41 ID:???

逆に読者に同じ名前の人が居るのを考慮して
ワザと被らないようにしてる人は結構多いと思うよ
たまにミステリ色が濃いフィクションだと名前で犯人が分かる時がある
藤子・F・不二雄がジャイ子の本名募集企画を
同じ名前の子がいじめられたら可哀想と拒否したのは有名な話だんね
名前の読み方を工夫すれば「じょじょ」と読める人は羨ましいけどな

つーか、「遥」も2004年だったんだ
お役所はなにやっとる…大事だぞ名前って

557 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 22:44:09 ID:???

上条とか

558 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 23:03:05 ID:???

じゃあ井川遥って芸名なんだ

559 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 23:07:25 ID:???

本名非公開なのな

560 ：マロン名無しさん：2008/01/25(金) 23:20:32 ID:???

○上○助
もジョジョだな…助って今あんまり無いか
ここ見てる人で一人くらい居ないかな

561 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 01:24:57 ID:???

店舗にゲオゲオってのがあるらしいけど
（http://www.tsutaren.sakura.ne.jp/tokyo/cat_27/ent_6.html）
ローマ字でＧＥＯＧＥＯならジョジョとも読めなくはないな。

それだけだけどｗ

562 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 10:13:37 ID:???

花屋のおやじの病気のために
娘は飛び降り自殺したとあるけど、
移植臓器ってそんなに長くとっておけるの？

563 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 12:59:08 ID:???

そんなにってどのくらいを想定してるんだ

564 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 13:41:54 ID:???

数ヶ月前ってあったじゃん

565 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 13:53:26 ID:???

凶,,,,

566 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 14:21:21 ID:???

ここで訊く内容じゃないってか自分で調べられるだろ

567 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 15:33:30 ID:???

普通ありえないっしょおかしくね？
て事だと思う

568 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 15:41:14 ID:???

まさか運命はやはり変えられなくて臓器は意味なく親父は死ぬのか？

569 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 21:56:20 ID:???

よく覚えてないけど凶に親父の顔が出たなら絶対死ぬし逆も然りなんじゃないか
スコリッピの性格なら親父の死確定だとしても、娘を安楽死させるために嘘つきそうだし

570 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 22:11:50 ID:???

確か血液を不凍液に変えて冷凍して取っておく事が出来たはず。
ググってもソースは見つけられなかったが・・・

571 ：マロン名無しさん：2008/01/26(土) 22:48:26 ID:???

>>569
ローリングストーンズに親父の姿が現れたとは書かれていなかったと思う。後、ジョジョ世界の運命は可変
ローリングストーンズそれ自体が、示した未来の死とは違う死、現在の安楽死という運命改変能力持ち
本来の運命で未来に死ぬべきものを繰り上げたことで変わった運命が花屋の親父を助ける

572 ：マロン名無しさん：2008/01/27(日) 00:21:26 ID:???

ジョジョって料理の絵が美味そうな時とそうでない時があるよね
俺の個人的な感想だけど

美味そうな料理はトニオ、吉良のサンドイッチ、アバッキオ死んだ直後のスパゲティ

微妙な料理は川尻忍の椎茸朝食、鉄塔男の魚とｷｭｳﾘの炒めもの

こんな感じ。スレ違いスマソ。

573 ：マロン名無しさん：2008/01/27(日) 01:02:44 ID:???

http://jdoubt.web.fc2.com/log/Part01.html
ばぐっとる

574 ：マロン名無しさん：2008/01/27(日) 10:56:24 ID:???

>>571
そういや安楽死自体が運命変えてるな…
しかし考えてたらわからなくなってきたんだが、なんでミスタがブチャの死を阻止しようとした結果あの3人が死ぬ運命になったんだ？
未来が変わって偶然そうなったってだけか？
ブチャの本来の運命がボスに殺されて死亡って前提の場合、たぶん教会で即死ってことだよな
で抗ったからすぐには死なずにボス倒すことは出来たけど3人も死んだ
ん、つまりゾンビ化したのは凶石の効果+ミスタのおかげだったのか？

でも承太郎曰くの運命を切り開いた、凶石はミスタ関係なしにいずれ3人の死も示した、って方がいいな
5部で承太郎説否定というかそうとも限らないって言ってるけど

575 ：マロン名無しさん：2008/01/27(日) 18:39:58 ID:???

>>574
ブチャが死ねばあの三人が死なないが
ブチャが生き延びることによってあの3人が死ぬ運命が生まれると解釈した

576 ：マロン名無しさん：2008/01/27(日) 22:39:54 ID:???

スコリッピは「その場しのぎで回避しても後で余計に苦しむだけだ」みたいなこと言ってたな
そしてその後の顛末はその言葉通りだった

ブチャの死は運命などという目に見えないいかがわしい物ではなく、
はっきりと形を持って避けられない結末として顕在化したし、
それを一時的に遠ざけることによって>>575の指摘のように
部下の心を動かすチャンスが訪れ、それにより彼らの死が運命付けられた

Rストーンズによって多くの人の死に触れてきたスコリッピの言葉は真実だろう
だが、それでもただ受け入れるだけでなく、自分自身の意志で道を選ぶ
それこそが勇気の賛歌であり黄金の精神なんだろう

577 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 05:13:37 ID:???

> それを一時的に遠ざけることによって>>575の指摘のように
> 部下の心を動かすチャンスが訪れ、それにより彼らの死が運命付けられた
これ納得できるしいい説明だと思うわ
でも顕在化したブチャの死ってなんだ、彼らの死が運命付けられた＝RストーンズだからRストーンズじゃないよな

578 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 11:06:35 ID:???

>554
乗り遅れたけど遥じゃなくて遙の方じゃないか？

579 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 14:18:16 ID:???

「遥」なら同級生にもいたわｗ　いやエロゲじゃなくてね

580 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 17:23:54 ID:???

鉄塔の男は冬はどうしてるんだろう

581 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 17:26:46 ID:???

コタツかビニールハウス化ってとこじゃないか

582 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 19:17:45 ID:???

ピラミッドパワーで案外暖かいのだよ。

583 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 20:00:56 ID:kbtiHhfs

ディオがエジプトから動かなかった理由って結局何だったの？

584 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 20:03:08 ID:???

部下にエジプト9栄神がいたから

585 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 21:26:00 ID:???

動いたら承太郎たちが困るじゃん
行くつもりだったけどエンヤ婆にあんな雑魚相手に動くなとか言われ、うーむそうだな帝王自ら行くのカッコ悪いな、と

586 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 21:44:37 ID:???

ふと思ったがエンヤ婆ってJガイルとDIOどっちのが大事なんだろうな
いやどっちもだろうけど何となく

587 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 22:00:25 ID:???

心情的には息子だろうけど
DIOに肉の芽を入れられてるから
たぶんDIOを優先すると思う

588 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 22:17:35 ID:???

肉の芽はエンヤが負けたからダンが入れに来たんじゃないっけ？

589 ：マロン名無しさん：2008/01/28(月) 22:23:17 ID:???

肉の芽入れられたのは死ぬ寸前じゃね？　おでこに肉片なかったし
しかも肉の芽は入れるだけじゃなくてうまいこと刺さないとカリスマは呼び起こされん

590 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 00:05:55 ID:???

アメリカ版ジョジョが三部から始まる理由は、
二部でナチスが肯定的に描かれてるからか？

591 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 00:31:44 ID:???

ナチスそのものはおろか、逆卍を想起させるマークすらNGな国だから
映画やドラマじゃ平気でナチスとドンパチやってるのにな

592 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 03:58:20 ID:???

単に三部からのほうがウケが良さそうだったからじゃないの？
X-MENみたいな能力バトル物として

確かにナチス絡みの作品はNGってなってるけど、
一方でHELLSINGの様な漫画が海外で人気あったりするからな
だから色々修正すれば大丈夫なんじゃね？

593 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 08:17:24 ID:???

アメリカはそういうのに異常に神経質なんだよ

594 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 09:52:34 ID:???

映画のパロは大丈夫なんだろうか

595 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 12:21:05 ID:???

神経質だけど修正すればおｋって考えだから、面白さだろうな

596 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 19:53:11 ID:???

ヘルシングは18禁扱い

597 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 21:49:13 ID:???

なんせ完膚なきまでにぶちのめされる役のイギリスと
ナチの一番の爆心地のドイツで大好評らしいからなｗ＞ヘルシング

598 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 21:55:49 ID:???

あいつらはキリスト教徒のくせに
バチカンや英国教会があんなことになってるのには何も感じないんだろうか？

599 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 23:01:38 ID:???

まあでも3部から読む分にはネタバレ要素はほとんどないし
せいぜいジョセフが生き残るのがわかってるくらい
あとは義手の理由でニヤニヤできたりするし逆に読んでも構わんだろう

600 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 23:06:45 ID:???

あー、名誉の負傷は逆から読んだ時には楽しいだろうなぁ
チクショウ、そういう楽しみ方もしてみたかったぜ

601 ：マロン名無しさん：2008/01/29(火) 23:48:34 ID:???

女帝戦時のジョセフの言葉の先だしもね

602 ：マロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:07:31 ID:???

そういう楽しみなら3部→1部のが面白いんじゃないか
まあそうやって読んだ場合は順番に読みたかった～って思うんだろうけどな

603 ：マロン名無しさん：2008/01/30(水) 01:35:30 ID:???

>>600
そこでネタバレかッ

604 ：マロン名無しさん：2008/01/30(水) 07:42:34 ID:???

３部→１部の場合は、「あれ？このチンピラのスピードワゴンって名前に覚えがあるんだが…まさかなあ」とか思うのかな

605 ：マロン名無しさん：2008/01/30(水) 17:13:05 ID:???

俺そのパターンだ
3部の初め頃ジャンプを読み始めた

606 ：マロン名無しさん：2008/01/30(水) 20:36:57 ID:???

ここ疑問スレだったぜ
一応誘導しておく

ジョジョ知りたての頃に戻るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1189912846/l50

607 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 00:37:55 ID:???

ジェントリーウィープスで空気をも凍らせるってのはいいけど
そしたら弾丸が跳ね返るスキマもなく凍るんじゃないのか？
ド低脳にも分かるように理系の先生教えてくれ

608 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:05:37 ID:???

その疑問はクサレ脳ミソの俺にも分かるようにぜひ教えて欲しいもんだ

609 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:16:32 ID:???

そのシーンをよく見ると、
ギアッチョの周囲がすべて凍っているのではなく
数十個の氷のかけらが浮いているように俺には見える
きっとその氷を操作して弾丸の軌道を変えているのだろう
これが正しいとすると新しい疑問がでてくる
何故氷で直接ヒョウのように攻撃しないのか

610 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 01:22:15 ID:???

運河に飛び込んだときの水の凍らせ方を見ての通り、全方位均一じゃなく凍らせれる
凍った空気が浮いてる理由はまだ説明されてなかったと思うけど、
俺はウェザーの血の槍みたいに凍らせた空気を伸ばして網目状に張って、
その網目状の部分が描かれてないんじゃないかと踏んでる

611 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:05:25 ID:???

>>609
ギアッチョから離れると消えるからでどう？＜氷で攻撃しない理由
それなら弾丸跳ね返すのには使えるけど
攻撃は無理じゃん

612 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 04:05:55 ID:???

って、離れて消えるなら他の攻撃もできなかったｗｗｗ

613 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 07:48:54 ID:???

あくまで超低温を発するスタンド
形状・角度・タイミングなどを操作し、
対象を｢凍らせる｣ことは自在に出来るが、
精製した後の氷の射出・操作するなど、
それ以上のことはできない

614 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 08:04:06 ID:???

実は普通に氷は落下している
落ちるそばから次々に新しい氷を作っている

615 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 08:10:40 ID:???

血がつきっぱ

616 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:07:47 ID:???

>>607のいう隙間っていうのがよくわからない
空気が凍ったら大きい氷塊ができるんじゃないかってこと？

空気が凍ったらその構成成分が固まって
霧か吹雪の風がない状態になると思う。
粒子が軽ければ空気中に漂うだろからダイヤモンドダスト
みたいにキラキラする。

弾丸を跳ね返してるのは軌道上で粒子を固めて
氷塊を作ってるのかも。絶対零度付近では
弾丸のエネルギーはどんどん減衰していくから
何回か当てれば止められそう。

跳ね返してるのは奪ったエネルギーを軌道を変えて
与えてるから？ホワイトアルバムはあの状態だと温度というより
エネルギーを管理するスタンドなのかも

617 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:40:21 ID:???

背後一体が全て凍ってたら何回も凍りに当たって跳ね返ったりしないって事じゃないかな

618 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 10:51:28 ID:???

洋楽をキャラやスタンドの元ネタにしてるけど
エンヤ→本人のイメージを損ないかねないババアキャラ
グリーンデイ→変態医者のカビのスタンド
クイーン→バンド名ではなく曲名から名前を5曲もとりしかもそのうち4つがラスボス用

この扱いの差は本人の趣味か？

619 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 14:45:16 ID:???

ンドゥールの杖は普通の杖？ジョセフの義手みたいなオーパーツ？
アヌビス神や猫草みたいな例外的なスタンド？

620 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 15:03:39 ID:???

コミックスのどれだったかに好きなアルバムベスト１０があったじゃん
まあ嫌いなバンドだったらそもそも名前を出さないだろう

621 ：マロン名無しさん：2008/02/02(土) 21:02:34 ID:???

パールジャムは嫌いって言ってたよ

622 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 02:03:36 ID:???

>>619
杖は普通の杖だと思うよ。
というかオーパーツだと思った根拠を知りたい。

623 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 11:58:50 ID:???

それよりなんでジョセフの義手がオーパーツなんだｗ
オーパーツの意味を知ってるのかと。

624 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 12:05:59 ID:???

ポルポの指食いは結局なんだったんだ？
ジョルノがポルポに気圧されてそう見えただけ？

625 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 12:18:49 ID:???

ポルポの凄み
つまりそれでおｋ

626 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 12:27:18 ID:ZCrtPIq2

え～っと質問なんだけど・・・・
ジョジョで、主に三部で出てくるビチグソってどういう意味？
マライヤとかが使ってる場面を見るとかなり汚い言葉らしいとは思うんだけど・・・
誰がボキャが貧弱貧弱ゥな俺に教えてくださいお願いします。

627 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 12:37:20 ID:3Ll0vyIR

下痢の事じゃない？

628 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 13:03:07 ID:???

>>624
確か>>1の頻出まとめに載ってる
ポルポ＝タコで、タコ＝自分の指を食うのでそういうジョーク

>>626
ビチビチした糞
つまり下痢

629 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 13:09:38 ID:???

ヌケサクもビチグソも、初めて聞いたとしても流れや語感でわからんもんかね
「ビチ」「グソ」に分けてみたりするだろ普通

630 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 14:45:30 ID:???

じゃあ、ドチンポ野郎は・・・？

ド低能とかインポ野郎とかなら分かるんだけど。。

631 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 14:49:41 ID:???

ド級のチンポ野郎

632 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 15:15:17 ID:???

褒め言葉だったのか

633 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 15:49:37 ID:???

たしかにデカいことになるなそれはｗ

634 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 15:57:28 ID:??? BE:549216656-2BP(3000)

ド級の"チンポ野郎（変態）"だろう文法的に考えて

635 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 17:09:06 ID:???

ビチグソって、ビチクソだと思ってた。
そしてよく小学校のトイレの個室とかにあった、流し忘れられたウンコのことかと思った。
備蓄＋糞で、ビチクソ。うまいこと言ったもんだなぁと思ったのに。なんだ、下痢の事か…

636 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 18:04:28 ID:NmBa32Ce

ノトーリアスＢＩＧ戦で、ジョルノがしたと思わしき落書きは何だったんだ？
ノトーリアスが書くのもおかしいし、どっかでボスが時を飛ばした…？

637 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 18:18:59 ID:???

単なる演出

638 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 18:24:51 ID:???

演出で終わらせていいのかあれは…。

じゃあ、ボスがトリッシュの母親を殺さなかった理由は？

639 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 18:27:12 ID:???

殺す必要がなかったから
トリッシュと違い血の繋がりがない＝スタンド・遺伝・血統電波、どれもない

640 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 18:41:41 ID:???

>>635
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ

641 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 18:55:20 ID:???

>>636
ゴールドエクスペリエンスの自己主張

642 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 19:02:14 ID:???

>>636
ヴァニラアイス

643 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 19:03:46 ID:???

>>639
なるほど。ドッピオのままなら気付かれないからな。
でも、殺しておくことに越したことはないと思うが…。

>>641
なら最後の署名は「ゴールド・エクスペリエンス」になってるべきでは？

644 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 19:45:06 ID:???

>>641 >>642
まじめにやれ

645 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 20:16:44 ID:???

>>642はあれと同じで深い意味はないってこと
まあ>>637で答え出てる

646 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 20:29:15 ID:???

じゃあサッカーボールも演出？

647 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 21:25:28 ID:???

初登場時のじょうすけ
センパイが髪型になんにも言わなかったら、そのままガクラン脱いで帰ったのか？
その後の（通常時の）キャラから想像もつかん

648 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 22:49:41 ID:???

Q.落書きって何？
ジョルノにくっついたノトーリアスが書いた。
ジョルノにくっついて思考を読み取って宣戦布告したんだろ。

Qサッカーボールは？
丸まって転がってる姿がトリッシュにはサッカーボールに見えた

649 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 23:10:54 ID:???

まあ伏線じゃなかったら演出なんだろうけど
読者に伝わってなかったら演出も糞もないよなｗ

Ｇエクスペリエンスの自己主張は
ネタだけどありだと思うんだけどダメ？
ジョルノの深層意識が危機感を訴えて
無意識の間に書いたとか

650 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 23:25:52 ID:???

だってどう見ても右腕についたノトーリアスがペン持ってるんだもの

651 ：マロン名無しさん：2008/02/03(日) 23:46:31 ID:???

>>647
多分、それまでに似たような状況で最終的にアトム言われる事があったんじゃあないかな

652 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 00:06:00 ID:???

登場人物がそれを異常と感じてるから、演出だけで片付けるのは違うと思うな

653 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 06:09:36 ID:???

異常感じるから変なもん見えたりするんだろ
自分の感性だけで納得できる解釈にしたいならノトーリアスとか妙な演出あるスタンドは全て
軽い幻覚見せられるとでも思っとけ

654 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 06:32:53 ID:???

何を言いたいのかよく分からないが、キャラが異常を感じていなくても
読者的に異常なものはいくらでもあると思うぞ

>>49の例にあるようなのは登場人物が異常と感じていない
何かに基づいているわけではない演出。漫画的なもので原因や意味はない

能登ボールはトリッシュが異常と感じてる
トリッシュの主観（目の錯覚）をそのまま絵にしている演出。原因が明らか

能登字やヴァニラ字はそれぞれキャラが異常と感じてる
なんらかの説明をつけられるべき演出。原因や意味を考察する余地がある

655 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 07:54:56 ID:???

何を言いたいのかよく分からない
とりあえず能登字は、ジョルノは右手の能登に気付いて

原因：このスタンド　意味：よくわからない

で異常というか疑問は解決したと思うぞ。漫画内でもまだ疑問なことだったら後でフォロー入るだろうし

656 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 16:17:28 ID:???

>>655
たぶん>652>654をなんか読み違えてると思うよ。
能登字は>49みたいな「演出」としか言いようのないものと違って原因がある、
単なる「演出（>637>638>645>649）」って答えはじゃなくて説明できる疑問と。
>652>654>655は単なる演出じゃないって考えで一致してる。
>653は何を言いたいのかよく分からないけど。

657 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 17:53:08 ID:???

安価だらけで何を言いたいのか（ｒｙ

Q.能登字ってなに？
A1.単なる演出（能登絡みで起こったと思われ深い意味はない）
A2.演出ではなく理由がある（能登絡みで起こったと思われ深い意味はない）
A3.演出ではなく理由がある（何か原因と意味がある）

いま出てる答えはこの3つに分けられて、A1とA2は言い方違うけど実質同じ
A3の>>652=>>654=>>656が考える具体的な原因と意味を示せばこの議論は先へ進むんじゃあないかな

658 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 18:46:03 ID:GcWvtiIF

質問。
プロシュート兄貴のスタンド能力、グレイトフルデッドって吸血鬼とか柱の男とかにやったらどうなるの？
やっぱり効果なしになる？

659 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 18:53:47 ID:???

>>649
無理矢理漫画内で片をつけるなら、レクイエムで自意識持つようになるしその片鱗みたいな感じで有りかもね
まあノトーリアスがGE伝って意識読んだとかの方がいいと思うけど

というかこの程度の演出いくらでもあるのに何で今回に限ってドーダコーダなるんだ

660 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 18:54:26 ID:???

演出と演出じゃないものが同じってのも凄い考え方だな
普通に考えたらA2が思考停止したところで止まらないで先に進んだのがA3じゃね？

661 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 18:55:42 ID:???

>>658
老化するんじゃね？　外面的には効果なしのように見えるだろうが
仕組みに気付けば冷凍気化みたいなもんで無効に出来るかも

662 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 18:55:49 ID:???

>>658
年をとるじゃなくて老化するなので効果アリ

663 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:03:15 ID:???

アバッキオとナランチャを殺したのはミスタってことでいいの？

664 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:04:56 ID:???

>>662
年をとると老化の違いってなに？
年をとるってのが年齢というプロパティが増えるという意味なら元々そんな効果ないよな

665 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:07:46 ID:???

>>657
俺はパターン分けるならこうだな
1.事実に基づかない演出　　ジャンケン小僧とかの
2.事実　　　　　　　　　　　　　大抵の場面
3.事実に基づいた演出.　　　ノトーリアスのボールとか

>>664
例えば赤ちゃんの成長を老化とはいわない。でも偉大なる死は赤ちゃんを老化させる
細胞の分裂が止まって古くなるのが老化だったか

666 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:13:53 ID:???

>>665
細胞の分裂がとまるってことはあのすさまじい再生能力を封印できるってことになるのか？
とすると相手が気づかないうちは結構有利に立ち回れるな

667 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:16:06 ID:???

>>665
> 1.事実に基づかない演出　　ジャンケン小僧とかの
> 2.事実　　　　　　　　　　　　　大抵の場面
> 3.事実に基づいた演出.　　　ノトーリアスのボールとか

あーそうそんな感じ
頻繁に>49を例に出してるが一緒くたにしちゃダメだよな
落書きは3で、異常というかあの「ゴゴゴゴゴゴ」感を出すための演出だな

668 ：665：2008/02/04(月) 19:19:05 ID:???

>>667
俺は>>654でもあるんだが

669 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:25:40 ID:???

>>666
でも実際にその場面になったら利かなそう
ただ寿命長いからってだけか、細胞滅んでも内側からすぐ再生とか何か理論あるかはともかく

>>668
良かったじゃん認められて
もう終わりでいいよな

670 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:31:29 ID:???

ていうかそもそも吸血鬼や柱って体温かなり低いんじゃないか
グレイトフルの効く温度範囲次第か

671 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:33:32 ID:???

総括するとこうか

A「単なる演出ではない（＝演出ではある）」
B「理由はあるが演出だ（＝単なる演出ではない）」
俺（両方とも演出ってのは共通認識じゃん・・・）

672 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:35:04 ID:???

吸血鬼→防御法に気付けば体温下げて防げる
柱の男→寿命が長すぎるので亀と同じで意味なし

673 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:41:28 ID:???

>>669
最後にもう一つだけ
>>667は一緒くたにしちゃだめというが俺は別例として>>49を出したつもりだったんだ
つまり一緒くたにしてるのは>>637という認識。分かりにくくてすまんかった

674 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:43:51 ID:???

そういや亀に効果なかったっけ、答え出たな
別にいいけど吸血鬼に出来ることくらい柱の男も出来そうだし吸血鬼だって寿命長いぞ

675 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:46:31 ID:???

>>674
亀には効果がなかったんじゃなくて効果があるか見ても分からなかっただけ

676 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 19:53:56 ID:???

>>675
亀は変温動物であの中の誰よりも体温高かったと考えられ、その亀が影響なさ気なんだから
ほぼ効果ないでいいんじゃないかたぶん

677 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 20:03:35 ID:???

亀って人間より体温低いんじゃなかったっけ？

678 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 20:09:50 ID:???

変温動物だけど気温が人間の体温より高かったとも思えん

679 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 20:11:25 ID:???

そもそもグレイトフルは動物に効くのか

680 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 20:13:20 ID:???

なんで効かないと思うのかわからないが鼠なら死んでる発言アリ

681 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 20:16:47 ID:???

>>679
効く。亀の糞を見つけたプロシュートがそういってる

682 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 21:33:17 ID:???

スタプラとクレDとGEの射程がそれぞれ2mなのに通信簿の評価違うのはなんで？
順々に作られたならインフレとかで納得できるけど、作られたのって5部→3，4部（顎）だよね

683 ：マロン名無しさん：2008/02/04(月) 22:00:49 ID:???

3部のC＝4部のC＆D＝5部以降のD＆E

Q、スタンドの射程距離ってABCDEはそれぞれどれくらい？
A、A：100m以上、B：数10m（50m）、C：10数m（20m）、D：数m（5m）、E：2m以下、たぶんコレくらい。

これは5部以降基準。この基準ではスタプラもクレDも射程距離：Eになる
3-4部を5部以降基準に評価しなおそうってレスを見た覚えがあるけど立ち消えだな

684 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 03:50:35 ID:???

荒木はスタンド自体の評価と能力の評価をごっちゃにして書くから意味不になるんだよな

685 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 04:29:56 ID:???

荒木が書いたのか？

>>683
5部以降基準ていうか3-4部も作られたの5部以降じゃないの？
5部のコミックが96年～で顎が2000年発売だけど

686 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 06:05:18 ID:???

スタンド体の射程とスタンド能力の射程のどっちで書いてあるかわかんないから混乱するんだよな。

687 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 07:45:21 ID:???

それ言ったら全項目そうだけどな。成長性は違うか
つか通信簿って5部が最初だったんだな

688 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 08:58:00 ID:???

>>685
作られた時期じゃなくて連載時期で
なんでか知らんが数値的にはそうなる
公式のものが間違ってるという例

689 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 09:38:49 ID:???

編集が設定聞いて作って、荒木にチェックしてもらってるんじゃないの？
荒木は戦闘力の計量化とかに興味なさそうだし、能力説明が大体あってれば「うんいいよ」って感じなんじゃないか
完全に想像だけど

690 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 14:53:59 ID:???

>>689
その想像はあってると思う。
実際ああいう設定って、編集とかライターが勝手に作ってる場合が多い。
こだわる漫画家は自分で作ったり厳しくチェックするが、
荒木は絶対そういうタイプじゃないと思う。
監修くらいはしただろうが、絶対細かいとこまで見てない。
絶対！ｗ

691 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 14:58:15 ID:???

・・・と書いたけど、
俺が言ってるのは顎で一気にデータ化されたヤツの事ね。
5部のコミックスに時々入ってるのは
荒木本人かもね。

692 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 17:30:25 ID:???

やけに破壊力Ａが多いし5部も荒木以外かも

693 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 18:43:23 ID:???

よく考えれば強い敵の次はもっと強い敵…というのが嫌いな人間が
スタンドの能力を段階的に表すわけがないんだよな

694 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 19:04:37 ID:???

あくまでベクトル的な数値だからそう簡単に順序関係は定義できないんだけどね
しかも能力の性質によって簡単にひっくり返るし

695 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 19:16:34 ID:???

>>692
スティッキの破壊力はジッパーで切開する事で、
パープルヘイズの破壊力はウィルスの毒性の事を示しているのでは？
純粋なパワーで人間ぶち抜き出来るのはオアシスとキンクリぐらいじゃないかと

696 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 19:20:41 ID:???

「キッス」なら破壊できないものはないしな

697 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 19:26:17 ID:???

ぶん殴りか能力のどっちか強い方にあわせてあるんだろうな
実際殴るより能力使ったほうがパワーあるんだったら能力だけ使うわな

698 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 22:03:28 ID:???

>>696
シアーハートアタックにシールを貼ってはがしたらダメージ与えられるんだろうか

699 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 22:33:07 ID:???

>>698
ヒビは入るだろうが、
あれの「硬さ」はバラバラにならない所にある

700 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 22:36:35 ID:???

ボコボコにするだけならスタプラが特殊能力抜きでやってるしな

701 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 23:12:55 ID:???

スティッキーフィンガーズならバラバラにできんのかね

702 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 23:23:32 ID:???

バラしても活動は止まらなさそうだな

703 ：マロン名無しさん：2008/02/05(火) 23:39:03 ID:???

シアーハートってヒンヤリという音を
張り付けた人間が持ったら爆発するかな

704 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 00:03:27 ID:???

キラークイーンって確か康一君貫通してなかったっけ？
してなかったらスマソ(｀・ω・´)

705 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 00:50:50 ID:???

四部では
キラークイーンとレッチリとクレＤが胴体ぶち抜きをやってる。

706 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 01:34:03 ID:???

>>701
タイヤと本体を分離するんだ

707 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 02:13:14 ID:???

>>695で思い出したんだが
ホワイトアルバムで車をメキメキこじ開けるシーンと
オアシスのパンチ力はいつも疑問に思うんだが
あれは本体がパワーアップする鎧みたいなもんなんだろうか？

708 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 07:49:21 ID:???

鎧というか、ビジョンが本体と重なっていると思いねえ。
身にまとうタイプは極めて射程距離が短いということだ。

DIOがハイエロのスプラッシュを指で弾いているけど、
当然生身のDIOの指にそんな能力はない。あれはDIOと重なった
ワールドが弾いている。
それと同じで、オアシスも白バムも本体にスタンドパワーが重なっているので
あたかも本体がやっているように見える。

709 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 08:22:16 ID:???

>>695
3部の方は灰の塔がEとかクリームの破壊力がBとか素のパワーを表してるっぽいし、
5部も同じように考えれば能力なしでAなんじゃ？

710 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 08:28:47 ID:???

俺も能力抜きでAだと思うが同じように考えるのは違う
>>686-687で言われてる問題があるんだから個々に考えるべき

711 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 08:33:50 ID:???

問題は>>688-689だろ。後者は憶測だが

712 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 08:36:28 ID:???

>>710
いや、数値は一部除きあってるものとしてもその数値の基準が一つではないという問題
数値が間違ってる問題だけなら他を見て同じように判断することに何の問題もない

713 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 10:09:51 ID:???

シアーハートアタックってザハンドにはむっちゃ相性悪いよな

714 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 11:01:31 ID:???

能力のパワーと素のパワーを分けて考える意味がないと思うんだが。
そりゃ定量的に分析するときには基準化していたほうが役に立つかもしれないが
スタンドを定量的に分析する意味はない。
そんなことをするよりも実際どれくらいのことが出来るか、という指標を示したほうがわかりやすい。

715 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 11:12:01 ID:???

集英社に言えば？

716 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 11:52:51 ID:???

6部はいつ文庫になるのかな？

717 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 11:55:54 ID:???

噂では今年の春らしいぜ

718 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 12:02:45 ID:???

（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

719 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 12:03:25 ID:???

>>714
1.通信簿の破壊力は素のパワーか能力含めた評価か（5部の破壊力高すぎる？）
2.部によって射程の基準か異なるが、他の項目も部によって基準が異なるのか
今挙がってる疑問はこの2点。分けて考えてるのはそういう疑問が出たから

1について、少なくとも3部はおそらく素のパワー（灰の塔：E，クリーム：B）
でピストルズの破壊力がEになってるから、少なくとも人型？のスタンドは5部も素のパワーなんじゃないかね
エンペラーやエアロスミスがBだから道具型？の射撃系は能力の威力なんだろう。よくわかんなくなってきたが
とりあえず2は射程以外は基準同じなんじゃない

720 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 12:14:35 ID:???

エンペラーやエアロスミスは弾丸もスタンドだけどピストルズは違うから、微妙な気がする
俺も素のパワーだとは思うが

721 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 14:48:56 ID:???

人間の頭部を数体まとめて一気にぶち抜けるタワー・オブ・グレーがEというのもなんだかな

722 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 14:57:54 ID:???

素は弱いけどタワーニードル+スピードが強力ってことだろ

723 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 15:23:53 ID:???

チャリオッツもCだが剣やスピード含めればたぶんBかAだな

724 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 15:26:12 ID:???

>>713
吉良が先に億泰を始末したのは
ザ･ハンドの能力を知ってたからだっけ？　それとも偶然だっけ？

725 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 15:28:36 ID:???

偶然。先に仗助を始末する気だった

726 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 15:36:31 ID:???

そもそもシアーハート関係なくねその時は
シアーハートに限らず遠隔自動操縦には相性いいというかガオンが強すぎるんだよなクリームにしろ

727 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 18:32:48 ID:???

確かブラックサバスの能力でパワーは弱かったけど
押さえ付ける力のみAとかあったから
特定の行動をしてるときだけ、AとかBになる
て解釈はアリだと思う

エアロスミスは操れる部分が
スミスさんと、あのレーダーかソナーみたいのだけで
飛行機のところは別とか…だとしたらスミスさんつえーな
普通に降りて闘えよ

728 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 18:35:00 ID:???

>>724
原作読めばわかることじゃねーのか、それｗ

729 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 18:42:48 ID:???

>>719
プラネットウェイプスとかは能力（隕石）の破壊力がAと判断されてると思うがどうか

730 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 19:16:59 ID:???

ビジョンないんだしエンペラーがBなんだし、別におかしくないんじゃないか。隕石を呼ぶ力がAとかかもしれんが
というか6部は色々評価に困って適当に付けた気がするから信頼性がなんかね。思い込みだけど

>>727
ばったばったと敵を薙ぎ倒すスミスさん想像してふいたｗｗ

731 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 19:32:40 ID:???

反例があるなら破壊力＝能力ではなく像のものって公式はなくなるね

732 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 19:53:41 ID:???

その公式なら像ないスタンドは破壊力0になるぞ

733 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 20:03:45 ID:???

>>730
プラネット・ウェイプスは筋肉剥き出しみたいな気持ち悪いヴィジョンがあるよ

734 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 22:27:22 ID:???

なら素のパワーがAなのか

735 ：マロン名無しさん：2008/02/06(水) 22:47:32 ID:???

>>722
舌を抜く事が能力ってのは？

736 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 00:09:14 ID:???

>>735

多分それで正解だと思う。
スタプラやエログリ相手でも口を狙ってたし。

基本的に塔って、遠距離戦本体狙い型スタンドだと思う。人間型
スタンド相手ならスタンド戦もOKって感じで。

737 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 00:55:50 ID:???

ジョジョの奇妙な冒険に共通の“テーマ”ってあると思う？

738 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 00:59:19 ID:???

人間讃歌

739 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 01:06:00 ID:???

諦めない

740 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 01:10:29 ID:???

前向き

741 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 01:20:27 ID:???

みんな変態

742 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 01:25:01 ID:???

あのー家に近づくとろくなことがない

743 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 01:28:20 ID:???

はたから見るとジョースター家はのろわれた一族

744 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 02:14:01 ID:???

同じ攻撃は二度と通用しない

745 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 06:19:24 ID:???

裁くのは俺のセイントだ！

746 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 06:32:19 ID:???

ペガサス流星指刺！！

747 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 06:53:15 ID:???

>>735
あのスピードも能力だろう、ジョジョ中最速なんじゃないかMIH抜かせば

748 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 07:10:28 ID:???

タワーニードルが能力の、便宜的に名づけるなら装備型能力スタンドとかそんな、
チャリオッツとかと同系のスタンドで、舌を狙うのは単に趣味とかこだわり、スピードはスペックだろ

749 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 07:46:48 ID:???

「能力」自体が便宜的に決めたもので、そのスタンドの特筆すべき特徴はすべて能力と言えるだろ
舌狙いはなんとも言えないな今の資料じゃ。本体の趣味+効果的ってとこだと思うけど、スタンドにも性格や性癖があるし

750 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 08:04:26 ID:???

能力をそう見るやつもいれば形状とかに分けて見るやつもいるね
例えば法皇ならこんな分かれ方
A「紐状化もスプラッシュも取り付きも含めて法皇という能力」
B「形状：紐状、能力：スプラッシュ、取り付いて操ったのはボスがトリッシュにやったようなもん」

751 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 09:00:46 ID:???

スタプラを例に出すとさ
能力：時間停止になると思うが、それじゃあそれまでは能力無しってことだろ。明らかにおかしいのに漫画内じゃ誰も疑問に思わない
加えて初期のスタンド紹介で「せい密な動きと豪快な力(パワー)の2面性を持つ」とある
つまり最初はそういう能力で、追加で時間も止められるようになったってことだと思うね

能力をよくある特殊能力みたいな意味として、基本1つで例外だらけだけど例外として複数持つスタンドもある、
とするんでも大きな矛盾はないだろうけどチャリオッツが微妙になったり

752 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 09:32:31 ID:???

要は>>750のAで、もしスタプラが破壊力スピード精密全部Eなら
「お前のスタンド、能力なくね？」じゃなくて「お前のスタンド、能力弱くね？」と
いやいやスタンドに強弱などありませんよねDIO様。もちろん世界は最強ですよ

つっても特殊能力という意味で「能力」と言ってる場面もけっこうありそうだけどな

753 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 09:34:16 ID:???

別に特殊な能力のないスタンドもいるってことじゃねーの？
特殊能力とパワーと射程距離にパラ分けして、スタプラなら計10をわけて
特殊0、パワー9、射程1だと思ってたら実は特殊10で計20でしたみたいな

754 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 10:34:03 ID:???

「能力」という言葉の定義をどげんかせんといかん

755 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 11:49:01 ID:???

ようするに初期のスタプラはエコーズの卵状態みたいなモンだったってことじゃない？
十分強力だけど。エコーズact１覚醒＝時止め覚醒

756 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 13:12:18 ID:???

>>755
能力なしって意味なら>>751のように誰も不思議に思わないのがおかしい
つかどのスタンドも成長する可能性あるからある意味全部卵状態だろ

757 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 14:10:57 ID:???

あの世界ではディアボロが石の矢をエンヤに売るまではスタンド使いが少なかったと予想。
よって生まれつきスタンドを持っていても、スタンド使いと戦う機会が少なかったから能力を知らない人も居たんじゃあないかと。
何か自分には守護霊みたいなのが憑いてるよ、って思ってるだけとか。
後にディアボロ＆ＤＩＯが量産したスタンド使いとの接触が多くなり、スタンドには必ず一つの能力がある、という認識が生まれたんじゃないかと。

758 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 14:12:50 ID:???

３部ってスタンド使いが世に出だしたころで、実例もそんなにないし、
特に疑問視しなかったのはそこまで不思議じゃないけどなあ
花教院以外そんなこと深く考えそうな面子でもないし

759 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 14:56:33 ID:???

能力＝スタンド自体とすればどの説も辻褄合いそうだな

760 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 18:35:36 ID:???

スタンド自体ってのは本体の持つ能力で今話されてるのはスタンドの持つ能力じゃね？

761 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 19:37:30 ID:???

スタプラのパワーとか精密性があまりにも凄すぎたから
皆それ自体が特殊能力だと思い込んでたとかそんなところかな？

762 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 21:40:20 ID:???

スタンドの持つ能力ならキラークィーンみたいのもいればチャリオッツみたいのもいるしそれぞれだろう

763 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 22:07:14 ID:???

スタープラチナとかエコーズとかキラークイーンとか
成長性高いやつは第二第三の能力に目覚めるのもアリなんじゃない
スタープラチナの場合はジョースターの血統の影響もあるかもしれないし

764 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 23:01:08 ID:???

5部でみんなの精神が入れ替わったとき
ナランチャとかのスタンドの力がみなぎったのは何故?

チャリオッツレクエイムにとってレクエイムの力で
しばらくたつとこの世の生き物が別のモノに入れ替わっていく必要は何?
矢を守るためだとしてもそこまでする理由が分からない

765 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 23:03:02 ID:???

ていうか今何が問題なんだ？
スタンド能力＝1人1つ（1体）　スタンドの能力＝特にルールなし
能力という言葉＝どちらを指す場合もある、流れによりけり
まとめるとこんな感じだよな
「スタンドの能力」にスタプラのパワー＆精密さやチャリオッツの剣＆スピードとかを含めるかどうか、かな？

俺は厳密に言えば身体的特徴とかも全部能力に入ると思う。スタンド能力≒スタンドの能力というか
ただ普通に能力って言う場合はそのスタンド一番の特徴を指すことが多いと。スタプラなら初期はパワー＆精密、途中からは時間停止
エコーズやキラークイーンみたいにメインが複数あるならその複数を

766 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 23:04:48 ID:???

先に6部読んでたから別の生き物に変わってしまうあたりで
「5部の時点で"世界を丸ごと生まれ変わらせる"という構想はあったんだなー」
と思ってたんだが、あそこで出す意味は確かによくわからんな

767 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 23:05:38 ID:???

パワーアップした奴の能力で矢を守るから。
その為にスタンドを強化させてる。

もしスタンドの能力全部Eの奴だったら簡単に取られるからな。
E→Cぐらいまで強化させたら取りにくい。

768 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 23:30:13 ID:???

チャリオッツレクイエムだけの能力じゃなくてレクイエム全般が人類を進化させるとかなんじゃないのか
スタンドだって進化になったわけだし設定
チャリオッツレクイエムは暴走してたからあんな極端な形になって、GERは制御してるから「本体に強い力を与えた」程度で収まった

769 ：マロン名無しさん：2008/02/07(木) 23:54:08 ID:???

レクイエムの能力としての魂の支配（入れ替え→進化）と
ポルのスタンドとしての本能（矢を守ること）をごっちゃにすると分かりにくいかもね

770 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 00:27:00 ID:???

あの矢はカーズが作った物だから回りの生物を進化させてるんじゃないかと思うことがある。
でも柱の男達は大した変化が無かったから矢ではなく石仮面の方に移ったと。
エシディシの異常体温とかワムウの空気管やカーズのチェンソーは矢の先に行って身につけたんじゃあないかと。

771 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 02:23:48 ID:???

ウィルス感染して効果が見られるから矢を作るんだぜ
元々人間だったのが感染して柱の男になったとかは面白いかもしれんが、地底人の歴史に比べれば隕石降ったの最近だろうしな

772 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 04:39:16 ID:???

ワムウとサンタナが同じくらいの年齢ってなにが根拠だっけ？
サンタナがカーズたちの1/10しか生きてない、ワムウが推定12000歳、
カーズが一族滅ぼしたときサンタナとワムウは赤ちゃんだったってのは覚えてるけど、
一族滅ぼしたのがB.C.8000年で、ワムウが生まれてから2000年近く経ってるのに、
ワムウはまだ赤ちゃん＝2000年ぐらいは誤差がありうるんじゃね？

773 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 04:52:29 ID:???

というか突っ込むべきは2千年赤ちゃんやってるワムウだ
一族滅ぼした「1万年前」ってのが紀元前1万年をそのまま指すならぴたりとあうけど

774 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 08:46:54 ID:???

>>765の下三行が正解かな。結局「能力」という言葉の定義になるけど
正確にはそのスタンドの全てを指すが、一般に使われるのはそのスタンドのメイン能力を指す場合が多い

775 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 08:55:04 ID:???

そのぐらいわざわざ定義されないでも日本人なら分かれってね

776 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 09:08:39 ID:???

そう思うならもっと早く言えばいいのにｗ

777 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 09:57:51 ID:???

今日初めて読んだんだよという好意的解釈

>>773
2千年周期で眠りにつくんだし、柱の男の寿命考えても全然赤ちゃんじゃないか？
おむつも取れてない竜族の赤子が「50ちゃいでちゅ」って漫画があったな

778 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 12:05:34 ID:???

正直漫画に出てこなかっただけで
「人並みの力で相手を殴る能力」のスタンドってのも居そうだけどな。
暴走してなくてもサバイバーやトーキングヘッド級のハズレが存在するわけだし
能力なしはむしろごろごろしてたっておかしくない

779 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 12:23:28 ID:???

破壊力Cの人型スタンド全部そうだろ

780 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 12:33:38 ID:???

そもそも、能力ものの開祖扱いされてるから
「スタンド能力は絶対変わらない、少なくとも意図的には変えられない」
ことが当然の前提となんとなく思ってるが、
わりと、他の作品に比べればスタンドって成長したり
能力変わったりが「あり」だよな

781 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 12:39:20 ID:???

何処の五部の主人公の話だかちっともわからないぜ

782 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 12:41:08 ID:???

>>778
広義なら>>779だし、狭義なら居ないんじゃないかスタンドの発現理由？的に。成長過程ならともかく
ごく平凡で特に強い意思がなさそうな本体に発現しそうなスタンドだがそもそもそんな奴選ばれなさそう

783 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 13:39:01 ID:???

鏡のない場所のマンインザミラーとかはそういうことだよ

784 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 17:24:41 ID:???

ああ確かに能力が使えない環境での破壊力Cのスタンドはそういうことだなうん

785 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 19:40:15 ID:???

>>777
でもワムウの年齢の12000の1/6だし、エネルギー消費を抑えているから
成長も止まってるであろう睡眠期を除いたら1/3で、人生の1/3が赤ちゃんって
人間でいうなら6歳ぐらいってことになっちゃうんじゃね？

786 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 19:52:16 ID:???

2部んときがワムウの寿命だったのかｗ

787 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:11:02 ID:???

なんでだよ

一応睡眠中も成長してるとすれば人間でいう15歳くらいになるが、生後2000年であの赤子姿ってことは
立てるまでもう2000年くらいは余裕でかかりそうだしなあ
なんかサイヤ人みたいに都合いい種族なんだと思うしか

788 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:11:53 ID:???

そりゃ死んでるんだから寿命だろ
生理的寿命なら違うけど、今はあんまり関係ないし

789 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:18:15 ID:???

こういうのはどうか
闇の一族の中で暮してた頃は食料乱獲はしてなかったが
柱の男として育てられ初めて食べ放題状態になって急成長

でも2000年赤ちゃんは無理あるか

790 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:21:49 ID:???

ワムウが生まれてすぐ睡眠期に入ったんじゃと思って逆算してみたら
B.C.10000頃～B.C.8000頃は活動期だった。もうわからん

791 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:29:20 ID:???

>>788
種の寿命の話だろ？　個々の誰がいつ死んだとかそれこそ関係ない

792 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:34:13 ID:???

>>791
ワムウが死んだ時点での人生の割合の話なんだから種の寿命こそ関係ないと思うんだけど
ワムウがもっと長生きして例えばカーズと同じ120000歳になってれば赤ちゃんの時代は1/60で、
人間なら2歳までが赤ちゃんとすれば、ワムウは人間で言えば120歳って計算になるってことだろ？
人間だって6歳で死ねば人生の1/3が赤ちゃんってことだし

793 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:35:50 ID:???

>>792は睡眠中も計算から抜かなかった場合ね
抜いたら半分の60歳

794 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:38:57 ID:???

2000年周期つってもだいぶ幅があると思うぞ、1000だったり3000だったり
栄養沢山取ったらそれだけ早く目覚めて活動長かったりするんじゃないか

795 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:39:50 ID:???

>>791
種の寿命なら「ワムウの」なんて書かないと思うし、カーズとエシディシが遙かに長生きしてるんだから
種の寿命って意味で言ったんじゃないと思うよ

796 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:42:28 ID:???

>>792
ワムウが死んだ時点での人生の割合の話だったのか、そいつはすまなかった
なんでそんな話してるのか疑問だが

797 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:43:25 ID:???

>>794
別に栄養不足で眠るわけじゃないからなぁ

798 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:44:37 ID:???

>>796
>>772-773、>>777、>>785

799 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:49:58 ID:???

ワムウが例外な描写ないしワムウ≒柱の男でいいんじゃないのか
でないとカーズエシディシの年齢とか検証に使えなくなるけど

800 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 20:54:39 ID:???

ワムウが死んだ時点で既に10倍生きてる（と現状では解釈される）例が2つあるし、
明らかに殺されたワムウの寿命を種の寿命とするのはダメだと思うよ
そもそも柱の男に老衰はないと思うし。外的要因によらず死ぬか？

801 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 21:01:04 ID:???

というか種の寿命って最初の一体が生まれてから最後の一体が死ぬまでじゃねーの？

802 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 21:04:58 ID:???

そういやそうなるなｗ　正しくは平均寿命かな？

803 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 21:13:07 ID:???

えらい早熟な赤ちゃんでええやん。ワムウ

804 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 21:18:34 ID:???

ワムウがたまたま早熟だったのか柱全体が早熟なのか
答え出せないな

805 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 21:21:15 ID:???

ワムウ個人より、2000年以上赤ん坊っていう闇の一族の生態が不思議だ
育児文化がまったく想像つかない

806 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 21:25:47 ID:???

いないいなーい（柱化）、ばあー（復活）

いないいなーい（人間に石仮面）、ばあー（URRYYYY）

807 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 21:40:41 ID:???

やっぱ生後は寝てるんじゃね、段々周期が短くなって成人だと2000年周期になるとか

808 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 22:05:45 ID:???

というか、
＞一族滅ぼしたのがB.C.8000年
というのは、どこかに出てきた数字？
カーズたち4人が旅に出たのは
「約1万年前」と書かれてはいるけど・・・
「約」だから、12000年前と考えてもおかしくないのでは？

809 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 22:13:04 ID:???

6251に前8000頃って書かれてるよ

810 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 22:22:42 ID:???

>>809
それが間違いなんじゃないのかなぁ。
作中の「約1万年前」からB.C.8000年頃としたんだと思うが、
「約1万年前」と「B.C.8000年頃」はイコールじゃないよね。
「約1万年前」は1.2万年前、B.C.10000年頃かも知れないじゃん。

811 ：マロン名無しさん：2008/02/08(金) 22:29:30 ID:???

原作と周辺資料で設定が一致してて、
2000年赤ちゃんが不自然だがありえないものではないので、
それを曲げるとなると結構厳しいものが
その意見自体は頭の>>773ででてる品

812 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 00:02:51 ID:???

スパガ発現の時はスパガがトリッシュに能力説明してたけど
他のスタンドもそうなのか？
全く喋らないやつとか、レッチリみたいに本人の代弁する奴の方が多い気がする
億泰が自分の能力良くわからないままスタンド使ったら相当危なそうなんだが

813 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 00:09:10 ID:???

スタープラチナが承太郎と会話している姿は想像できんな

814 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 00:10:49 ID:ggK4NfF9

>>812
スタプラはザ・ワールド使えるって知らなかったし
使い方は使い手が気づくものなのでは？
トリッシュのは特例

815 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 00:13:16 ID:???

パープルヘイズは気付いてからじゃ遅い臭がぷんぷんするな

816 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 00:26:40 ID:???

>>808-811
荒木がボカして描いてる（書いてる）事を
周辺資料がきっちり数値化したりするのが
矛盾の発生源のひとつだとは思うけどね。
スタンドの通知表とかも。

817 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 00:31:16 ID:???

これに関しては矛盾ではないだろ
闇の一族の知られざる生態が予期せぬところで出来上がってしまっただけで

818 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 00:41:08 ID:???

そもそもジョジョを真面目に考えることがナンセンス

819 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 00:47:16 ID:WMQZE7lb

疑問なのだが、６部で地球が回転してパラレルワールドに突入してるのはいいのだが、大気圏外におられるカーズ様はいったいどうなっているんだ？

820 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 00:49:02 ID:???

加速は地球のみならず宇宙全体に及ぶ
やつは魂を持ってるので加速についていけず
その他大勢の生物と同じように覚悟の世界に向かった

821 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 00:52:44 ID:???

>>805
セミは７年の寿命の中で最後の一週間だけ大人という生き物だ。
柱の男もそう変わってるわけじゃないと思う。

822 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 03:11:19 ID:WMQZE7lb

そうか、生き地獄を味わっていたカーズ様は神父よって救われたのか。

823 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 08:34:57 ID:???

救われたのか…？
『自分は永遠に宇宙を彷徨う』という未来を覚悟できるのか

824 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 09:57:13 ID:???

DIOや神父とジョリーンたちによって救われたな

825 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 10:09:42 ID:???

気になってる、おそらく大多数の人類にとっては、別にどうでもいいことなんだが
作中の経過年数が一番長い漫画って
ジョジョ第六部の「約150億年（概算でもそれよりかなり長いハズ）以上」でいいんかな？

それまでは「火の鳥」の「40億年以上＋α」（推定）だと思ってたんだが
最近アフタヌーンで完結した「パノラマデリュージョン」で
最終回ラスト付近で、突然47億年後の話になってたり
探せば結構ありそうなんだよね

826 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 10:25:04 ID:???

すたぷらさんも
待て！私は怪しい者ではない！
て承りに説明すればよかったのにね。

怪しいけど。

827 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 10:36:10 ID:???

>>825
全ての漫画を知ってないと答えは出せないが、たぶんそうじゃないの

828 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 15:46:26 ID:???

パイツァーダストがイミフなんだけど
なんで隼人が生き返ったの？
人が死んでから解除すると死んでて生きてるうちに解除すると生き返るの？

829 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 16:03:25 ID:???

>>825
たぶん封神演義のほうがすごい

830 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 16:24:13 ID:???

>>828
バイツァダストは取り付いている相手を自動的に守る

831 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 17:41:21 ID:???

それは書いてあるからわかるんだけど･･･
まぁ守るのね

832 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 17:48:19 ID:???

とりあえず>>1の頻出疑問読んで分からない部分を明確にしてくれ

833 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 18:14:40 ID:???

>>828
生き返ったんじゃない
まだ早人が死んでない時間まで戻っただけだ。
そのまま同じように時間が経過すれば早人は死ぬが
バイツァがその運命を避けた・・・んだと思う

834 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 18:35:01 ID:???

確か「風呂場で転んで頭打ったかのように」早人を殺したんだったな
そしたらバイツァで戻った後、今度は本当に転んで頭打って死ぬ運命になったけど
それをバイツァが防いだとか、そういう流れになったんじゃない？

835 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 19:10:48 ID:???

プッチが死んだ後も一巡後の宇宙（天国）は変わってないの？

836 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 19:26:17 ID:???

変わってない？

837 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 23:03:25 ID:???

>>832-834
失礼、見てきたよ～
バイツァー超つえー

838 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 02:36:56 ID:???

時が十倍加速したら重力も十倍に感じるし、
歩くにも十倍の脚力がいる気がする。なんとなく。
何故といわれても困る。

839 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 02:51:10 ID:???

その考えに従えば地球の自転による遠心力も十倍になるからとんとんで問題なしじゃね

840 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 08:04:17 ID:???

時間変化のスタンドはパターン出尽くしちゃったんじゃないか？と思う
1.時間を止める→スタープラチナ、ザ・ワールド
2.時間を元に戻す→バイツァダスト、マンダム
3.時間を早くする→メイド・イン・ヘヴン
4.時間を特定の位置に飛ばす→キングクリムゾン、バイツァダスト（、マンダム）
5.自分以外の時間が遅くなる→キングクリムゾン
6.特定の時間を再現できる→エピタフ（、ムーディーブルース、アンダーワールド等）

次あり得るとしたら5か6のより洗練されたパターンか
ｎ秒以内に好きな過去、現在、未来に行けるとか
少しずつ時間が戻っていくとかかな？

841 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 08:39:59 ID:???

疑問か？ｗ
タイムマシン系とか巻き戻し早送り一時停止なんかができるビデオ系とか
過去のどれかと被るけど、時間をどうこうするじゃなくて、あるモノのような効果でそれは時間を操作してると言える、
という出方じゃないか

842 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 10:24:19 ID:???

ドラえもんの道具にするなら
スタープラチナ、ザ・ワールド（タンマウォッチ）
バイツァダスト、マンダム（ふりだしにもどる）
キングクリムゾン（タイムワープリール）
エピタフ、ムーディーブルース、アンダーワールド（タイムテレビ）
メイド・イン・ヘヴン（驚時機）

ボスのスタンドで出てない能力は、ゴールド・E・レクイエム（逆時計）みたいな
時間を逆再生した中で戦い続ける能力（メイド・イン・ヘヴンの逆バージョンぽいかな）とか
タイムマシンのように、スタンドの本体が2人になるような能力は使われてない
それに、時間系のひみつ道具はまだあったと思う

843 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 11:38:33 ID:???

ドラえもんの時間系の道具のまとめがあったので参考にどうぞ
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/mitubosi/dora/tool.html

844 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 11:42:26 ID:???

荒木はよく解らない理屈を使うから、
時間を３次元に拡張したり、空間をの縦軸を時間軸に変換するとかなんでもやりようはある

845 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 12:57:39 ID:???

> 空間をの縦軸を時間軸に変換
ああすごいジョジョらしいなｗ

846 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 13:20:49 ID:???

やろうと思えば時間系もいくらでもできるべさ
無かったことにしたり物事の順番を変えたり、上書きやコピーや録画や………

時間系はドラからとってるふしがあるからそんなんがあるかは知らねーが

847 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 14:03:40 ID:???

CUBE2みたいに違う時間のものを同時に発生させて
分身の術みたいにして闘うとか

848 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 14:17:20 ID:???

ていうか被ってる能力あるんだし既出とかあんま気にしないでその時良さそうなものにするんだろう
続きはどっか妄想スレとかで

849 ：マロン名無しさん：2008/02/10(日) 15:49:12 ID:???

メイドインヘブンはもしもボックスでいい気がする

850 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 00:16:34 ID:???

>>847
落書きを発見したり現象が収束してくるあたりはそれっぽい
というか全編荒木絵で想像できるぜ

851 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 00:35:09 ID:???

>>847
アンダーワールドの過去の記憶を再生する能力が
それに近いのかな。自分の含まれた記憶が
再生できるのかわからないけど。

時にボス系統の時を操る能力をビデオデッキで現わすと
アンダーグラウンドってそれに近いものがあるよな。
ＤＩＯの素質を受け継いでいるからなのか
アンダー「ワールド」だし。質問スレでいうことじゃないけど。スマン

852 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 02:48:20 ID:???

>>838
海の中で波の動きが見えなかったときに、何十回とか下手すりゃ何万回も波を浴びた訳で、
蓄積すれば無視できないダメージの筈だと思う
そういえば服は無生物なのに腐ったりしなかったな

853 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 03:27:07 ID:???

>>852
ヒトが触れてるものは、ヒトと同じ時間の流れ方をする
とテレビで説明されてたはず

854 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 03:29:39 ID:???

>>852
風化してなくなったやん

855 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 03:50:00 ID:???

>>838
音の周波数が上がっていって話してる声が段々高くなって遂に何も聞こえなくなったり
見てる風景が段々青くなっていって見えなくなったりとかはありそうだな。
同様に重力に影響が出るかどうかは現在の科学ではわからない。

「生物以外を加速する」じゃなくて「生物の時間を遅くする」なら色々回避できるかも知れないが
惑星の自転が速くなるのを観測できてるってことは
遠方のパルサーの点滅間隔が早まったり、赤方偏移が大きくなるのも観測できるよな？
光電効果みたいな高エネルギーの問題とかも物理詳しい人よろしく。

856 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 07:05:11 ID:???

いや、いらない

857 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 10:56:47 ID:???

ジョジョの疑問と言うよりはどちらかと言うと黄金長方形の疑問なんですが…
vsウェカピポ戦で「聖なる遺体があれば…その遺体もきっと黄金長方形のスケールになってるはず」とあるけど、なんで遺体が黄金長方形のスケールのはずなんですか?

858 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 11:02:22 ID:???

鳥が普通に飛んでたんだから
生物にはそういう影響はなかったんだろう。

859 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 11:14:03 ID:???

あれはよくわからん。
以前このスレで「人間の中にだって黄金長方形を見ることは出来るんじゃないか」って
疑問が出たときは、「自然への敬意がないと駄目」とか言われていたが、
じゃあ遺体だって駄目だろうし。
正直ウェカピポ戦はエピソードとしては面白いけど、整合性は無茶無茶だと思う。

860 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 11:46:40 ID:???

遺体が人を末永く魅了するもの
↓
同じく末永く魅了する
美術などは黄金比で形作られている
↓
よって遺体も黄金比で形作られているかも

かなあ・・・よくわからん。

861 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 11:54:55 ID:???

スタンドの能力は1つって初めて出てきたのどこ？
3部読み返したけど「スタンドは一人一体」ということしか書いてなかった

862 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 12:17:14 ID:???

シアーハート戦の康一が
「スタンドは一人一能力のはず」
「これはキラークイーンの発射した爆弾だ」
というやりとりがあったはず

863 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 12:23:28 ID:???

その前にバッドカンパニーで言ってたかな。

864 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 12:26:57 ID:???

どっちも1体のはずって意味っぽいな

865 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 12:32:18 ID:???

スタンドは「一人一体」から「一人一能力」に設定が変わってるね
もっとも複数でも一体と数えるみたいだが

866 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 13:02:07 ID:???

>>862-864みたいのではなく、明らかに「一人一能力」という意味で使われてるのはどこからだろうか？
一能力って設定だけが広まってて実は原作内じゃ言及されてないって気がしてきた
群像型を一体と呼ぶのはわかりにくいから言い換えただけなのかな？

867 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 13:19:57 ID:???

>>862-864
バッドカンパニーを知っている康一くんがシアーハート見て驚くのおかしくね？
いや同じ形じゃないからかな

868 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 13:24:26 ID:Lov7yHWM

疑問というか妄想。柱の男達が矢に射ぬかれていたらどんなスタンドが出現していたのだろう。カーズはたぶん時系統でシリーズ中最強になっていた可能性があるとおもうけど。

869 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 13:31:24 ID:???

太陽克服が悲願なんだし強化系か世界を闇で覆うとかそんなんでね

870 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 13:47:51 ID:???

一度スタンド使いになったジャイロがスタンドの法則を知ってたり
スパイスガールが口頭で伝えたみたいに
スタンドが発現するとスタンドの基本情報が分かるのかも

871 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 14:59:29 ID:???

>>868
DIO→世界を支配したい
吉良→過去を帳消しにしたい
ディアボロ→未来の危険を無くしたい
プッチ→悟りの世界を作りたい

じゃあカーズはなんだ
時間の頂点に立ちたいとかそんな能力か

872 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 15:15:56 ID:???

生物の頂点だろ

873 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 15:34:49 ID:???

レクイエムの定義についてだけど、「魂を支配するもの」っておかしくないか？

鎮魂歌とはあくまでポルナレフがＣレクイエムの能力(眠る、魂を入れ替える)を指して言ったのであって、他のスタンドがそうなった時に「魂を支配する」とは限らないだろ。
現にＧＥＲの場合は全く支配してなかったし。

だからあの現象は「レクイエム化」ではなく「スタンド強化」と呼んだ方が良い気がする。
だからバイツァ・ダストもこれに該当するものと思われるんだが。

874 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 15:43:18 ID:???

ポルナレフの台詞に乗じた荒木の設定説明に見えるけどな、あの辺は
実際、ポルは「レクイエムは魂を支配できるからこそキンクリにも対抗できる」って考えで
ブチャたちを呼び寄せたんだから、ただのスタンド強化ではストーリーが成立しない
ＧＥＲも解釈次第では魂の支配とも言えるし

875 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 15:43:24 ID:???

>>873
でも吉良は本体が矢に刺されたんだよなぁ
スタンドが刺されたポルポル君とはちと違う気がしない？

876 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 15:53:17 ID:???

>>874
それはポルが一度Ｃレクイエムの能力を片鱗を味わって
「スタンドを更に矢で刺せば魂を支配できる能力を手に入れられる」
という先入観を持ってしまったからじゃないか？

>>875
スタンド≒本体みたいなもんだろ。
これも多分先入観で、スタンドに刺すことで(敢えて言うが)レクイエム化出来るとポルは思ってたんだろう。
しかし実際は吉良の通り、本体の方でもよかったと。

877 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 15:58:05 ID:???

レクイエムの実際の能力は魂（運命？）を鎮める事なんじゃないかな
そういう意味では、バイツァダストとGERには過去に戻すという点で共通点はあるな

878 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 15:58:29 ID:???

俺もポルのセリフ＝荒木のセリフで突っ込むところじゃないと思う

まあバイツァをレクイエムなんて考えて描いたわけじゃないのは間違いないが、
5部を終えたあとこの話を荒木にしたらなんと答えるんだろうな

879 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 16:07:08 ID:???

荒木が言ってるから正しいとは限らない。
荒木は大人は(自分は)間違いをすると認めてるし、説明の箇所で明らかにおかしい部分とかあるし。

880 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 17:08:41 ID:???

それをこの問題に当て嵌めるのはどうかと

881 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 17:19:38 ID:???

バイツァもレクイエムだとすると「レクイエムの矢だけ特別仕様」説が使えないから
ブラックサバスにさされたG・Eがおかしいって話になっちゃうんだよな

882 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 17:20:56 ID:???

はっきりとした答えがあったり現実の物理法則用いた話ならともかく、設定の根幹からオリジナルだからな魂がどうとか

883 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 17:33:38 ID:???

レクイエムの設定にバイツァがどれだけ当てはまるか考えると、スタンドが強化されたって点だけじゃね
矢が刺さったのは本体とスタンドの差があるし、5部はスタンドに矢を刺すこと強調
強化だって5部レクイエムのように見かけやら色々変化があったわけでなく元のスタンドに能力1つ足しただけ

バイツァを矢の力用いた特殊仕様だとしてもレクイエムではないだろう

884 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 17:46:52 ID:???

しかし本体かスタンドかにかかわらず、
矢を二度刺す程度ならDIOや形兆や音石がやってても不思議じゃないと思うんだが
あくまで矢が選んだ者じゃないと何も起こらないのかな

885 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 17:49:21 ID:???

「器がいる」ってディアボロも言ってる品

886 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 17:51:23 ID:???

スタンドの矢は完成した
次の目標はレクイエムを作る

でバイツァはその過程で出来た矢なんじゃね？

887 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 17:52:18 ID:???

>>884
DIO「矢を刺したら凄い痛かった。もう刺したくない」

888 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 17:52:56 ID:???

どちらかといえばレクイエムを作るために矢が作られたふいんきだな

889 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 17:56:10 ID:???

レクイエムが魂を支配するってのはポルの台詞からじゃなくて
レクイエムのスタンド解説に載ってるから

890 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:10:56 ID:???

やっぱバイツァは特例なんじゃないかな
レクイエムが発動するのはポルポル君の持ってた矢(ずんぐりしたヤツ)だけだってことで

891 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:22:32 ID:???

バイツァもチャリオッツも特例で、チャリオッツのはレクイエムで、GEも偶然か必然かともかくレクイエムになった

892 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:25:04 ID:???

ポルポルの持ってたのは何本の内の1本だか忘れたがとにかく他と差はないだろ
だいたい矢っつうかウイルスなんだからウイルスをいじらないと意味ないぞ

893 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:28:04 ID:???

絶望に反応して矢が自分から刺さった例として吉良とプッチでくくれる

894 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:28:06 ID:???

あるよ
エンヤ婆から矢を買うシーンかなんかでデザインが一つだけ特殊

895 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:29:18 ID:???

>>894
プッチの持ってる矢も一緒。5部以降矢のデザインが変更されただけじゃね

896 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:29:34 ID:???

>>894
デザインが違うとなんで～

897 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:34:30 ID:???

試作品と量産品だろ

898 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:36:46 ID:???

効果するのは矢じゃなくてウイルスの方なんだから例えば爪楊枝にウイルスぬたくって刺しても一緒だと思う

899 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:36:51 ID:???

>>893
絶望ってのは大して関係ないと思う、強いていうなら強い感情とか
4部で矢が素質ある者選んでたんだし、自分から刺したか人の手によって刺されたかに大きな違いはないと思うけどなー
矢が鉄で、絶望吉良やプッチは磁力が強く、4部多数は強くはないが磁力で引きつけた、て感じ

900 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:38:25 ID:???

刺さっただけじゃなくて矢を取り込んだ臭いのは？

901 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:42:38 ID:???

>>899-900
普通は磁力が弱く、吉良プッチは磁力強いが器がないとかでそれなりには強く引き付け、
ジョルノはがっちり引き寄せ矢が離れない、と

902 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:43:04 ID:???

ウイルスがスタンドを発現させるなら、レクイエムが矢でスタンドを貫くのはおかしい。
仮にもう一度ウイルスに感染することで、あるいは一本だけ特別な矢があって
その矢には特別なウイルスがあるにしても、それなら本体を貫かなければ意味はない。
スタンドも風邪をひくのなら、インフルエンザとかエイズでスタンドが変質することも考えられるが
まず間違いなくそんなことはないだろう。それじゃどうしてスタンドに矢のウイルスが効果を及ぼすのか
という問いの答えは一つしかない。

スタンドを目覚めさせるウイルスそのものが、実はある種のスタンドだということだ。本体は矢。
レクイエム化とはスタンド使いから、『スタンド使い』スタンドということになる。
他のスタンドを支配する『スタンド使い』であるがゆえに最強。
レクイエムの前に他のスタンドは絶対に敵わない。
ということになる。

903 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:46:49 ID:???

> その矢には特別なウイルスがあるにしても、それなら本体を貫かなければ意味はない。
> スタンドも風邪をひくのなら、インフルエンザとかエイズでスタンドが変質することも考えられるが
> まず間違いなくそんなことはないだろう。それじゃどうしてスタンドに矢のウイルスが効果を及ぼすのか
ウイルスを現実的に考えればそうなるかもね
だいたいスタンドをウイルス進化説で説明するためのもんじゃなかったっけ、「一種のウイルスと言える」みたいな。よく覚えてないけど

904 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:48:08 ID:???

結論

レクイエム（５部ラスト）は全ジョジョダントツナンバー１の黒歴史
焚書して次の世界にもちこさないこと

905 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:49:10 ID:???

>>902
そんな物を創れるのは人を超えた存在ぐらいだろうな
石仮面を創った一族もいたしな

906 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:49:21 ID:???

>>901
ポルポルは事故でたまたま刺さっただけだけどレクイエムになった
あのまま放置しても実は完成形？にはならなかったのかもしれんが

907 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:50:35 ID:???

>>904
MIHには負けるだろ…

908 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:55:48 ID:???

MIHはスタンド同士が融合した、ある種レクイエム越えみたいな存在だからな

909 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:56:34 ID:???

MIHというか一巡後関連は今後公式発表ある可能性があるがレクイエムはほぼ0ということを考えれば

910 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 18:59:51 ID:???

>>906
そういや器とか言ってるがポルポルがレクイエムになれたんだよなｗｗｗディアボロはポルポル以下か
死に掛けだから暴走したと本人思い込んでるが、初めから器なかったから暴走したのかもなｗ

911 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:06:51 ID:???

ディアボロって矢に刺さってないよな、5部ラストは刺す寸前でチャリオッツレクイエムが解除されたから刺せなかっただけで
もしかしたら刺さってレクイエム化したかもね。ポルポルもミスタに薦めてたし、やっぱ基本的には誰でもいいんじゃ
器言ってるのはディアボロの言う「帝王の器」のことで。サバスはもちろんその時まだ設定考えてなかっただけ

912 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:16:34 ID:???

サバスもバイツァも設定考えてなかっただけってのは全員一致の正答だろう
それを辻褄合わせたらどうなるか考えてるわけで
ミスタに矢薦めたのだって絶対ジョルノが刺すに決まってるから考えてないだけで、もし漫画内で刺すようなことがあれば
チャリオッツのようになんか暴走風になったんじゃないか。たぶん

まああの時点では（漫画内では）誰でも刺したらレクイエムって設定になってたのと、器ってのが帝王云々ってのはその通りだと思う

913 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:20:25 ID:???

サバスのことも込みで考えるなら
一定以上のレベルにあるスタンド使いなら誰でもレクイエム化
制御できるのはさらに高いレベルに到達した（あと黄金の精神とか）人間のみ
ジョルノが最初サバスに刺されたときはそのレベルに達していなかった
（スタンド使いになって一週間ぐらいだったし）
それが旅の中で急成長して制御できるレベルにまでなったと

914 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:21:54 ID:???

>>889
だから、レクイエムつまり「鎮魂歌」はＣレクイエムにしか当てはまらないだろ？

ＧＥＲはどこが鎮魂なんだ？

915 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:23:12 ID:???

ブラックサバスの場合は、一本の矢で一度にレクイエム化できるのは、
一体のスタンドだけ、と考えればなんの問題もない。
ブラックサバスは明記されていなかったが実はレクイエムだったと考えられるならだが。

916 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:23:39 ID:???

遠距離タイプは側に立たないからスタンドじゃないだろ。
というレベルだぞそれ

917 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:25:43 ID:???

>>914
レクイエム全般を鎮魂という意味で捉えてるのはお前だけじゃないかな…

918 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:32:23 ID:???

>>916
まぁ、他にレクイエムが居ないから何とも言えんな。

個人的にはこれもチャリオッツだけレクイエムにする予定だったか、ＧＥＲも魂に関する能力にする予定だったが、結局いつもの如く変更してこうなってしまったと思う。

919 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:34:17 ID:???

ポルが最初にレクイエム化させたとき、矢を取り上げたらレクイエムが収まったことから、
レクイエムになるだけでなく、その状態を維持するために矢が必要なのはまず間違いない。
そのことから一本の矢が一度にレクイエム化できるスタンドは一体ということ考えられる。
個人的には、器が小さいかったからという分けの分からない理由で説明するよりは、
サバスがレクイエムだったから、とするほうが論理的で良いと思うんだけどね。
あんまり賛成されないんだよね。

920 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:35:26 ID:???

レクイエムという言葉の意味“鎮魂”というよりも“安息”なんだよな
ブラックサバスのサバスも“安息”という意味では同じ
意図してるかどうかは知らんが

921 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:42:11 ID:???

サバスがレクイエムな場合
ボスはレクイエム化（スタンドの進化）を知っていたことになるし
あの心配性な男がそんな部下を放置しておくのかっていう疑問が

922 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:45:48 ID:???

>>920
シンデレラを使って吉良を逃す展開をその場で考えたエピソードからすると、まず意図してないだろうな。
>>921
スタンドが進化するという発想がなければ、サバス独特のケースとして、
処理したと考えるのが普通じゃないか？
色んなスタンドがいるんだらから、そういうスタンドがいると考えてもなんの不思議もない。
用心深いボスにはDIOのような遊び心はなかっただろうしな。

923 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:46:54 ID:???

用心深いなら突然スタンドが変化したやつなんかがいたら要チェックだろ

924 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 19:54:02 ID:???

結局この手の話って最後には
○○が気付かないのはおかしい・いやおかしくない
になっちゃうんだよな

925 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 20:12:23 ID:???

いやだからスタープラチナって星でもプラチナでもないよね？

926 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 20:20:06 ID:???

>>924
というか作者が考えてない設定をなんとか考えてるわけで、たまたま整合性付けられるパターンと
そうでないパターンがあるわけでこのケースは後者だというだけ

927 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 20:22:13 ID:???

サバスみたいなスタンドに取り込まれたら、ウイルス？が弱くなったり性質変わってもおかしくないんじゃないか
ってことでどうだろう

928 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 20:28:06 ID:???

そもそもレクイエムってスタンドなのか？
スタンドの先にある何かみたいな扱いじゃなかったっけ

929 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 20:41:42 ID:???

>>927
バイツァも吉良親父のスタンドで説明できはするな

930 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 20:48:18 ID:???

６部の最初で、承太郎は徐倫にスタンドの素質が無かったらどうするつもりだったのか
昔高熱を出したとき生きのびたのは、承太郎が日本で原因を取り除いたからで自力で生きのびた訳ではない(多分)
その時スタンド能力が目覚めなかったんだから、素質が無いと思うのが自然だと思うが

931 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 20:49:51 ID:???

>>928
人類が進化した能力とか広く捉えればそうだし、多数ある普通のスタンドとは異なるとか狭く考えれば違う
そんなもんじゃないか

932 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 20:52:28 ID:???

後付けだけど「スタンドの才能は遺伝する」って設定されてるんだから
それで納得しとけ

933 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 21:00:05 ID:???

承太郎がスタンド発現すると確信して渡してるんだから、素質がある理由があると考える方が自然だろう

934 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 21:44:11 ID:???

>>932
波紋法が遺伝するよりはよっぽど説得力あるけどなｗ

935 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 21:44:20 ID:???

>>930
徐倫の高熱とDIOは関係ないぞ
そもそも徐倫が生まれる遙か前（承太郎高校生時）に殺されてるじゃん

936 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 21:45:48 ID:???

ブラックサバスは「レクイエムを暗示するスタンド」って感じでどうかな
アレをレクイエムと考えるには、何かスケールが小さいんだよなあ

>>914
「彼らの行動や意志は滅んではいない。彼らがこの矢を僕に手渡してくれたんだ」
つまりブチャラティ、アバッキオ、ナランチャの魂を鎮めるという意味で
・・・だったらいいな

937 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 21:45:55 ID:???

いや、DIOの所為って言ってるわけじゃないのか
…「日本で原因を取り除いた」って何のことだ？

938 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 21:57:18 ID:???

どうしてもレクイエムとつけたいのならそうですね…
Ｃレクイエム
チャリオッツレクイエムとでも呼んでください

939 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 21:57:41 ID:???

ジョセフの念写に写りこむほど強力なアンジェロのスタンドパワーが
遥かアメリカまで届き、徐倫の体に悪影響を及ぼしたに違いない

940 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 22:02:13 ID:???

徐倫が幼い頃高熱出したってどこかに出てたっけ

941 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 22:04:50 ID:???

スタンドって成長するんだよな…
スターフィンガー→スター･プラチナ･ザ･ワールド
DIOハーミット→ザ･ワールド
って事かね

942 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 22:06:29 ID:???

仗助と混ざってるんだろうが、徐倫も高熱出してるよ。親父最低エピソードの1つとして話してる

943 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 22:08:25 ID:???

>>941
スターフィンガーが時間止める技に成長したのかｗ
成長性ってステータスあるくらいだしそりゃ成長するでしょう

944 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 22:08:52 ID:???

母親「東京に行くですって！？娘が高熱出たのに！ちょっと！？ねぇ！」

だっけか。

945 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 22:08:59 ID:???

徐倫の高熱はスタンドとは全く関係なし。ただの病気
承太郎が来れなかったのは杜王町滞在期間と重なってた…はずだったと思う

946 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 22:11:05 ID:???

>>944-945
杜王町事件のために病気を振り切って行ったんだぜ

947 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 22:13:00 ID:???

ホリィさんと仗助のは闘争心無いのに
スタンド目覚めたジョナサンの肉体による
「DIO復活したから後宜しく＾＾；」電波受け取っちゃったから

徐倫のは電波放つ相手いないんだからどう考えてもただの高熱。
承太郎信じられないのはこういうことがあったからですよ描写の一つ。

948 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 22:14:13 ID:???

>>946
病気中に出かけたわけじゃないだろうｗ　滞在中に発熱、でも帰ってこない。だったと思う

949 ：マロン名無しさん：2008/02/11(月) 22:17:52 ID:???

>>947
もしかしたらMIH完成時とかも他のジョースターに異変起こってたりしてな

950 ：マロン名無しさん：2008/02/12(火) 00:11:31 ID:???

>>866
ストーンオーシャン４巻５９ＰでＦＦが
「スタンド能力はよォ～～～
ひとり「一能力」……だ」

と言ってるよ

951 ：マロン名無しさん：2008/02/12(火) 00:16:19 ID:???

丈助「！！・・・なんだ？」

ジョルノ「熱が出てきたな」

ジョセフ「フ・・・フフフ・・フォフォフォフォオオオアアッフォオオ」
「お義父さん！！」

952 ：マロン名無しさん：2008/02/12(火) 04:41:21 ID:???

>>941
スターフィンガーは成長じゃなくて変形じゃないか？
縮小やキラークイーンの腹みたいに原型とどめてりゃ思うように形くらい変えられんだろ

953 ：マロン名無しさん：2008/02/12(火) 08:31:01 ID:???

スタープラチナ・ザ・ワールドてスタンドの名前なのか
技の名前なのか微妙によく分からんよな…
ストーンオーシャンで一応スタンドとして紹介されてるけど

954 ：マロン名無しさん：2008/02/12(火) 11:54:54 ID:???

>>950
それだけじゃなんとも

955 ：マロン名無しさん：2008/02/12(火) 12:18:18 ID:???

群像型？よりビジョンないスタンドのがややこしいな。流石に一体とは呼べんｗ

956 ：マロン名無しさん：2008/02/12(火) 16:00:06 ID:???

ひとーつ

957 ：マロン名無しさん：2008/02/12(火) 16:55:02 ID:???

>>953
エピタフの通信簿もあるからそれを根拠にスタンドとは言えないな
たぶん正確には技名だけどスタンド名としてかなり浸透しててスタンド名広辞苑にも載ってるレベルってとこ

958 ：マロン名無しさん：2008/02/12(火) 17:47:49 ID:???

kwsk。ﾊﾞｲﾂｧとかｼｱｰは顎に乗ってるけどエピタフは知らん
リミックスとか文庫にでも載ってるの？

959 ：マロン名無しさん：2008/02/12(火) 18:29:05 ID:???

すまん記憶を辿りに書いた、文庫で見た気がしたけどキラークイーンと間違えたかも

960 ：マロン名無しさん：2008/02/12(火) 19:16:29 ID:???

エピタフないね、すまん。>>957はシアーバイツァに置き換えて

961 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 05:46:53 ID:6pC9UyUh

音石明はあの短時間で、
どうやってジョセフたちの船に乗船したと思う？

レッド・ホット・チリ・ペッパーだけならラジコンのバッテリーに入れて飛ばせばいいけど、
本体の音石明は無理じゃね？

962 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 07:34:31 ID:???

船はこっちに近づいてきてるんだから戦闘が終わった頃にはかなり近づいてきてたんじゃないか？

963 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 08:04:43 ID:6pC9UyUh

>>962
乗船の方法はどうだと思う？

泳いで？
事前に用意しておいたボートで？
ラジコンのバッテリーの中に本体も積んで？

964 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 08:33:55 ID:???

他人を電気にして？移動できるんだから本体だって出来るだろう

965 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 12:55:07 ID:???

ディアボロは占い師に見せてる腕をどうやってキンクリで占い師自身の
腕と交換したの？

966 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 13:27:18 ID:???

ブチャラティがもう一人の自分を見たのと同じ原理
つまりよくわからない

967 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 13:31:16 ID:???

ザワールドと同じようにだろ
発動中は触れないとか言いたいならその前提は正しいか不明だ

968 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 13:34:37 ID:???

メジャーなのは時を飛ばし始めたときに触れてるものはそのまま動かせる説かな

969 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 21:13:11 ID:???

スタンド能力の大半は『鉛筆を（ｒｙ』の原理でうやむやに出来るので
ディアボロは多分電信柱ぐらいなら折れるんだと思う。

970 ：マロン名無しさん：2008/02/13(水) 21:44:18 ID:???

でもポルナレフとジョルノには決して時飛ばし中には攻撃しないディアボロ

971 ：マロン名無しさん：2008/02/14(木) 01:58:40 ID:???

相手の腕を切り取って持たせる事が可能なら、腕を切り取って持たせたという結果まで時間を早送りできるんだろう。

同じくラッシュ対決でチャリやスティッキィに勝てるなら、勝ったという結果まで飛ばせるが、
実際に正面からラッシュ対決したら負ける結果しかないので、時飛ばし中に攻撃しないんだと思う。

972 ：マロン名無しさん：2008/02/14(木) 03:14:59 ID:???

時飛ばし中に相手の頭と腕を重ねれば能力解除とともに倒せるよね

973 ：マロン名無しさん：2008/02/14(木) 03:18:22 ID:???

重ねられることの証明と重ねた場合にどうなるかの証明ができればそうなるね

974 ：マロン名無しさん：2008/02/14(木) 03:23:09 ID:???

連載時から思ってたけど、時飛ばしを戦闘に使う場合
飛ばし中の記憶を消す(とあえて書く)ことで
ミューミューみたいな戦術をしてるだけなんじゃないか？
エピタフで「記憶を消す」タイミングを計るぐらいでさ

975 ：マロン名無しさん：2008/02/14(木) 07:28:07 ID:G4vMku90

>>974
原作者が時を消し飛ばせる能力と言ってるのだから実際に消せるんだろ。
ミューミューの能力じゃ防犯カメラの残るけど、ディアブロの能力なら残らない。

976 ：マロン名無しさん：2008/02/14(木) 08:02:43 ID:QIj58QAP

スタンドって宙に浮かんでいるので抱えてもらえばスタンド使いは空飛べるんじゃねーの

977 ：マロン名無しさん：2008/02/14(木) 08:23:59 ID:???

>>975
ディアボロ以外の映像は残る
具体例は猫の足跡