荒木や冨樫の頭脳戦はちゃち

その点岸本斉史先生は凄い！

なにを今更スレ

>>1なぁ、もうちょっと頭を使えよ。

これじゃいくら馬鹿なジョジョ厨やハンタ厨でも釣れないぞ。

とﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。

死ねよＤＢ厨
ナルトがＤＢに何したってんだ

マロンってほんとうにつまんないな

>>5
このクソっぷりを堪能しろ

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、近年稀に見る糞スレへ。
このミルクはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また>>1のアホがやったこと｣なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、おそらく許してもらおうとも思っていないだろう。

でも、このスレを開くとき、君は薄々感づいていたはずだ
糞スレだ、と
それでも君は「希望」という名の>>1の良心に望みを託した
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このテンプレを作ったんだ。


じゃあ、病院に帰ろうか>>1

あ

あほｐ

この頭の悪さはＤＢ厨じゃなくてワンピ厨

ジョジョの頭脳戦なめんな
理屈通ってないから誰にも予想できん

>>1
あの２人は頭脳戦なんて一度も描いたことねーよ

ジョジョ二部のジョセフVSストレイツォ戦は漫画史上稀に見る頭脳戦

またワンピ厨の工作活動か

ぬう、これはまさしく男塾厨の仕業！恐ろしい奴等よ…

>>1
ワンピ厨死ねや

ワンピのクロコダイル戦はけっこう頭脳系だったな

>>1
チョンピオタ必死だな

ワンピ厨は工作が大好きだからな

まあ理屈というより強引に読者を納得させる筋書きが上手いというだけで
ジョジョは頭脳戦かどうかは確かに微妙。
でもイエローテンパランス戦は戦術が嵌ってる上にカタルシスがあって好き

ジョジョはロジックがうまいんじゃねえよ。
そういう雰囲気作りとか精神状態の演出がやたらうまいんだよ
それくらい教えてもらわなくても理解しろよ

嫌です

冨樫のモラウvsレオルは酷かったな
まあ少年誌だからあんなもんかもしれんが

少年誌を舐め過ぎ
いくらなんでもあれはない
アレ見た後ではまだジョジョのバトルの方が知的に思えてくる

今はどっちも恥的が現実

またP2厨の仕業か

荒木＝ＧＯＤ
冨樫＝三下

元々冨樫って頭脳戦を売りにしてるような作家じゃないんだが
幽白なんてほとんどDBみたいな力押しのバトルばっかだし

ナルトに勝てないからって言い訳か

ジョジョを頭脳戦とか言う奴は詐欺られても気付かない絶好の鴨

あれを頭脳戦というのは、頭脳戦を真面目に考えてる漫画家に対して失礼だよなｗ

>>29
ハンターとナルトの頭脳戦ならかろうじてではあるけど、ハンタの方が勝ちかな
しかし幽白とナルトなら、ナルトの方が勝ちだろうな
乱童編のご都合展開連発は今考えるとある意味凄すぎる
耳の穴に藻が詰まってたから術が効かなかったって・・・・

てか漫画に真面目に突っ込んでるヤツの方がキモイよｗ
ジョジョや冨樫よりも高度（笑）な頭脳戦とか描いてるやついるか？いないからｗ
いるなら挙げろ

落第忍者乱太郎はハンタやジョジョなんかよりよっぽどまともな頭脳戦してるな

もうちょっとメジャーなのだせないのか？
週刊少年誌がベストだが

・・・・落第忍者乱太郎はジョジョやハンタなんかよりよっぽどメジャーだと思うんだが・・・・
もう何年NHKでアニメを放映してると思ってるんだよ

ＴＶの忍玉乱太郎なら何度も見たことがあるが基本ギャグで
学校でどたばたしてるイメージしかないんですが。
あれが高度なバトル漫画なの？

忍玉乱太郎はメジャーだが、少年朝日新聞なんか見たこともない。
コミックスの売り上げもジャンプ漫画とは桁が違う
比較すると漫画の落第忍者乱太郎はマイナー。

>>37
つまりジョジョやハンタのバトルは頭脳戦という点から見ればギャグ漫画のバトルにすら劣るということだ
まあ実際落乱はかなり知恵や工夫を施した漫画ではあるが

まぁ忍者だしなぁ

少なくとも俺は忍玉をバトル漫画と認識したことは１度もない。
要するにお前が言ってるのは過去の忍者がやってた戦法を乱太郎の中で再現してるんでしょ？
その辺のやつに聞いても忍玉のバトルなんか覚えてるやついないと思うけど。
だからその辺にごろごろしてるならもっとメジャーなバトル漫画出せって。

>>41
そりゃ落乱はバトル漫画じゃないから、バトル漫画と認識するわけがないわな
ただあの漫画の方がジョジョやハンタなんぞよりもよっぽど知的だと言ってるだけ

ま確かにあジョジョやハンタにちゃちなバトルはたくさんある。
船は二隻あった！とかモラウは部屋の酸素を全て吸い取っていた・・・とか
でもそのあたりが週間少年漫画の限界なわけで。
富樫はしらんが荒木も１年に一回漫画描くだけでいいならもうちょっとましなの描くよｗ

忍者漫画→能力漫画だからなぁ

ただのギャグ漫画でしかない乱太郎はバトル漫画としては下位だがジョジョやハンタよりは上なの？
で、もうちょっと誰でもバトルを見たことがあるような漫画をなんで出さないの？
乱太郎のバトルなんか乱太郎を見たことある人はたくさんいても
それを知ってるのはコミックス買ってる乱太郎オタクだけじゃん。

ジャンルが違うものを比べんなと言いたいんだろうか

>>45
つうかマロンに来るような漫画オタクなら落乱位読もうよ・・・・

>>46
つまり能力バトル漫画オンリーってことか

つーか俺は漫画誌は読むけど少年朝日新聞は漫画誌として認識してないんだよ。
多少マイナーな雑誌でも漫画誌ならある程度わかるが。
少年誌のジョジョやハンタと比較するなら週間少年誌がベストだろう？
そういうところでＩＫＫＩとかアックスとかのバトル漫画と比較してもらっても困るんでｗ

乱太郎って漫画オタクなら必ず押さえておかなくちゃならない漫画なのか。
小学生のときにリアルではまったやつが買うもんと思ってたが。

ジョジョはともかくハンタは週刊連載じゃないけどな

んじゃバジリスクで

バジリスクは読んでた
つか山田風太郎が起源ニダ！にどうしても持って行きたがるなｗ
まあ能力系の走りなんだろうけど頭脳戦かアレ？おもしろいけど

能力漫画の流れで言えば
石の森→荒木→冨樫だな

落第忍者乱太郎（爆）

>>55
（爆）なんか使う奴まだ居たんだな

ジョジョ厨とハンタ厨が必死なスレだな

そもそも>>33が「ジョジョやハンタより頭脳戦が上の漫画を挙げろ！」って言うから落乱を挙げただけなのに・・・・・
それが何で落乱叩きに繋がるんだろう？
ジョジョ、ハンタより上の漫画は存在しちゃいけないってかｗ
本当にジョジョ厨、ハンタ厨って性格最悪だな

岡田のよく言う納得力ってやつだよな

顔もな

>>1の頭脳がちゃちな件

落乱って実際の忍術をそのままやらせてるだけだろ
肝心のバトルはほとんどギャグだし

てか落乱と比べるならナルトあたりだろ。忍術だしｗ

強いて言うなら金色のガッシュかなぁ
ジョジョやハンタよりは頭を使ってバトルをしてると思う

>>1
そこに気付くとは・・・大した奴だ・・・

基本的にバトル漫画ってほとんど力押しばっかだから、ジョジョやハンタみたいな低レベルな化かし合いでも上位の方に来ちゃうんだよな

>>65
戦闘が力押しなのは当たり前だけどな。
異常に頭脳戦に拘るのは厨二病。

>>66
つまり冨樫は厨二病ということでFA？

どうでもいいけどお前ら本当バトル漫画好きだよな
こんな時間まで熱く語って…何がそんなにお前らを惹き付けるんだ？

>>67
再開後なんて当に中二病そのもの

>>68
暇なニートだからネット・漫画・アニメ・ゲームしか興味の対象が無いんだよ

>>67
漫画家なんて中二病じゃないとやってられないだろ

>>71
ハンタ厨キメェｗ
腐女子はハンタ本スレに引きこもってろ

頭脳船じゃないけど岸本先生が締め切りに必死にもがきながらネタ考えて書いてるのは好感がもてる

さすがHUNTER×HUNTER信者は小さな幸せをみつけるのが上手いな、好感持てるよ

バトル漫画っていうとジャンプしか出ないのはどうかと

>>75
ジャンプしか読まないガキなんだろ

サンデーやマガジンはプロ野球でいう広島戦や楽天戦みたいなもん
見る価値もない

>>75
ジャンプ以外にも出てるけど
>>63とか

ガッシュは主人公が普通の人間の割に堅すぎると思う

>>79
それを言ったらジョジョだってそうだろ

>>80
ジョジョはなかなか死なないだけで
腕が飛んだり眼が潰れたりよくするからな
ガッシュはそうじゃない

頭脳戦と言えばﾗｲｱｰｹﾞｰﾑとか？

>>23
男爵ディーノとかいうハンタ信者の感想サイトが、あのバトルを黒猫と比較することで必死に擁護してたのを思い出した

男爵ディーノはテニスレビューとメガテンレビューさえあればいい

>>83
念で肺を強化していたとかいう強引過ぎるこじつけは笑えた
いやそれ黒猫の道以上に何でもありだろって思わず突っ込みたくなったよ

>>1が荒木や冨樫の漫画を理解できないからちゃちだなんて言ってるのか？

>>86
ジョジョはとてもじゃないけど、頭脳戦と呼べるような代物じゃない
ハンタの頭脳戦はショボい

結局どっちもほかの漫画と比べると奇抜で理屈っぽいが正解？

それでいいと思う
最近は理屈っぽい漫画が流行してるのかね？

とりあえず理屈っぽい漫画が大好物な人がいるのがわかった。
精神的に幼い、ムキになりやすい人が多いことも。
結局、巨人ファンと阪神ファンの争いと同レベルか…

>>89
増えた気がするね

漫画の主人公って何かの能力が天才的に優れてる設定が多いけどもうお腹一杯
で、その天才ぶりを読者に伝える為に周りにマンセーさせたり独特の言い回しをしてみたり
小難しい設定にしたり…

もうこのハッタリ的なやり方では限界じゃないの
ただ…ちょっとスレ違いだな

こんな露骨な煽り目的のスレでマジレスしても無意味だよ

荒木は頭脳戦だが冨樫はな…(笑)

もう全てナレーションで説明してる時点で終わってるな


冨樫は過去の人

>>93
荒木が頭脳戦・・・？

ロープマジックとか頭脳戦だろ
怒りや針抜いただけで潜在能力発揮して強くなるハンターとは違う

ジョジョの魅力は頭脳戦じゃないよ
頭脳戦に関してはジョジョはとにかく駄目駄目
しかしそれを補って余りあるノリの良さと勢いがある

ハンタは頭脳戦もショボいし、勢いがあるわけでもない
パクリだらけで良いところなんて全く無いゴミの中のゴミ

冨樫はパクリ王のくせに読者を舐めすぎ

荒木はもうスタンド(笑)を卒業しろよ
二人とも頭脳戦は勢いとノリで上手く書いてたけど段々クドくなってきてるな

ジョジョ厨のハンタアンチの痛さは異常

どっちも痛い

頭脳戦といえば当然コナンだろ

ジョジョ厨ってハンタ厨のことなんて何も言えない
このスレ見てて思った

ＤＢ叩きをワンピ厨のせいにしてるのも
ジョジョアンチをハンタ厨なせいにしてるのも
どうせジョジョ厨だろ

>>102
ワンピやナルト信者のふりして他漫画を叩きまくってるのもジョジョ厨ですかね？

マロンで１番痛いのはＤＢ厨という捏造もジョジョ厨によるものです

ジョジョ厨はジョジョが１番でなければ許せないのでどんな漫画でも叩く
しかも他漫画の信者の名を語って

逆に、他の漫画で「この頭脳戦はすごい！」ってのはあるか？

冨樫は登場人物を頭良く描写する能力があると思うけど、頭脳戦ってのとは違うよな。
ピンチになって真の力に覚醒とか怒りの力でパワー増幅とか、
勝負に理屈を超えたものが関わってくることが結構あるだろ。

荒木はかろうじて頭脳戦の範疇と言えなくもないけど、
それよりは勢いが勝ち過ぎる。頭脳戦っつっても最近のはとんち番長みたいだし。

個人的には、カイジの限定ジャンケンみたいなのが、
頭脳戦のわかりやすい例だと思うんだがどうか。

ジョジョの人気に嫉妬するな
それにＰ２！叩きはジョジョ厨じゃなくて勇者厨だ

ジョジョは頭脳戦に見せ掛けてるからね。

ジョジョはなんとかホラーだから頭脳戦よりビビりらす方を優先したんじゃない

ジョジョが頭脳戦を売りにしてる節はないな

その点ナルトは売りにしてないのに売りになっちゃってるから凄いよね

青山剛昌のYAIBAは上記の二つよりはよっぽどまともな頭脳戦をしてたな
頭脳戦というよりはバトルに色々と工夫を施していたって感じだけど

バツイチがこんなスレ見てんじゃねーよ

>>113
ジョジョ厨、ハンタ厨って本当に最悪だな・・・・
自分にとって不利な意見は全て自演扱いとは・・・・

寄生獣なんかはけっこう頭使って戦ってる感がある
ヘウーレカは……ちょっと違うかｗｗ

>>106
デスノートは？
鉄鍋のジャンやバキも頭脳戦
上ではコナンの名前も出てるな。

>>77
こういう馬鹿って

プロの軍人じゃなくて漫画家の描いた創作なんだから
読者の過半数を説得できる理屈がついてりゃおｋだと思うよ、漫画の戦いなんて。
ジョジョが頭脳戦というのは作者も本意ではない気がする

>>118
しかしジョジョは「漫画は体験から生まれる」とか作中で語っちゃってるしなぁ

>>117
事実だろうに

つまり広島戦みたり楽天戦見たりするファンくらいはいるってことじゃね

>>120
はいはい

>>120はジャンプだって大差ないと言いたいんじゃないの？

間違えた
>>122だった

ハンタって話の展開は悪くないと思うけど、矛盾が多いんだよな。

なんか練（漢字合ってるかｼﾗﾈ）能力使えるのって、何百人だか何千人かに一人じゃなかったっけ？
ゴミのような奴らまで平気で使ってるんですけど…。

なんとかっていうレアなゲームは、その極少数な練使い専用の、幻といわれるソフトなんだよね？
なんかゴミのような奴らが大勢プレイしてて、ゴミのように殺されてるんですけど…。

あ、しまった…。
そんなこと言ったら、スタンド使いも、悪魔の実もみんな同じかｗ

ちゃんと頭で一回文章起こしてから書けよ、ゆとり

小学生の読み物に矛盾が多いとか…。
中高すぎたら矛盾を「ありえねーｗ」って笑いながら読まずにジャンプとは付き合えんよ。

あ

ジョジョって売り上げに反比例して2chでは異常に人気あるな、漫画しか興味趣味ない奴が好きなの多そうでキモい

そもそも漫画に中二病って馬鹿にするのが全然わからん

>>127
自分の好きな漫画を批判されたからってムキになるなよｗ

ゲーム脳とか２ちゃん脳とか造語があるけどここの住人の九割はジャンプ脳だろ

全てはナルト厨を装った荒木厨の仕業でした☆

スレタイがいつも荒木や冨樫の頭脳戦はやんちゃに見える

荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://www.image-upload.net/files/8925/giogio_48_000.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://www.image-upload.net/files/8925/1jo.jpg

ここにあげたトレースはほんの一部、ネタのパクリも他に大量に存在する

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196747882/-100

※スレは荒らされているのでテンプレを見たい人は下を参照してください
テンプレまとめサイト
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/2.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

やっぱバジリスク＝甲賀が原点にして最高峰じゃね？
能力の後出しじゃんけんが「見よ、豹馬」しかないのが、構成の巧さを感じる。

ジョジョは２部までは普通の格闘ものに運の要素を大きくして組み込ませた印象が強い。
実際ジョナサンは戦士なら普通に考える範囲での戦い方だったしジョセフも勝ったのは
運の要素が強いしな。
ジョジョがやたら頭脳戦云々言われる様になったのはスタンドが出てきたからじゃね？

>>137
運っていうか運命的なニュアンスで描写されてたな

頭脳戦というより、頓知戦って言った方が近いかもｗ

頓知戦はジョセフだけじゃね？あとは理屈捏ねた方が勝ちみたいな。

理屈といってもトンデモな理屈や俺ルールが大半

まあな

冨樫

ネットゲー漬けの富樫w

>>1
酷い釣りだな・・・それとも真性か？
岸本アンチだとしたら荒木や冨樫を持ち合いに出すとは２人を認めてるとな

荒木や冨樫の戦闘を頭脳戦って認識してるのがそもそも間違ってるよ

荒木は力押しバトルに謎解き、というかサスペンス要素を組み込むのが上手い
デッドマンズQなんかにそれが集約されてる
冨樫は仮想の世界観にシステマチックな設定を付加するのが上手い
レベルEの世界然り、念能力然り

本当に力押し無しの頭脳戦ならバトル漫画にならないだろ
カイジやライアーゲームみたいなのになっちまう

頭脳戦じゃなく
精神描写 雰囲気造り 筋書き 設定 演出 台詞回し ハンターやジョジョはこれ等にたけてるんだよ面白い漫画は殆んどそうだが


まあ忍者に比べりゃ頭脳戦も遥かに上だわな
なるとは世界観ていうか背景？設定が薄いから何しても薄っぺらい頭脳戦とか二の次

ジョジョは勝敗に対して何か必ず理由を付けてる。
力押しとか、気合で勝ったとかじゃあなくね。

普通はそうだろjk

だが一番大事なのは凄み

>>146
俺もジョジョに関してはそういう認識なんだが信者はやたらと頭脳戦が売りだとか
騒ぐ奴が多いから違和感感じる奴も出てくるんじゃね？
特にスタンドが出てきてからは。2chだけでなく雑誌等のジョジョの紹介記事でも
頭脳戦云々と書いてあるものを結構見るし。
荒木は独自の設定を戦闘に絡ませるのがうまいだけで基本的には少年漫画らしい力押し
バトルだと思うけどな。

少年漫画らしいってのは違うと思う。
普通の少年漫画っつったら理屈ぬきで勝敗が決まる事があるが、ジョジョはかなり理屈っぽい。
理屈抜きで勝敗が決まったのってスクアーロ対ナランチャ戦だけじゃないのかな？

理屈といっても「え？」な理屈なところはキン肉マンや男塾とかと変わらんよ

スタンドのシステムが革新的だったのは
それまで力押しが主流だったバトル漫画にジャンケンのような相性の概念を
はじめて「明確に」打ち出したってところかな

その上でなんとか力押しだけで終わらないようにしようとする姿勢は感じる

頭脳戦ってか能力バトルだろ

今のところ良スレ認定

　　　／￣`Y ￣ヽ､
　 　/　/ / / l | | lヽヽ
　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ
　　|　| |/　 （●） （●）　 ﾝｸﾞ ﾝｸﾞ
　（Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ ＿_,,,,,、 .,、
　　|　|| |　　　　.／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼　 ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　　|　|| |　　　./ 　　 i./　,,..、　　　 ヽ
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　　　　　　 .| 　.,..‐.､│ 　　　　　　　　 |
　　　　　　 （´゛ ,/　llヽ　　　　　　　　　|
　　　　　　　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 ..|
　　　　　　　 ./'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　./.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"/
　　　　　　|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛

荒木や冨樫の漫画が頭脳戦？

この２人はむしろ少年漫画の王道を描いてるじゃん

>>1はジョジョや幽白読んだことないの？

>>158
王道ってのは気合とか怒りとかで勝敗が逆転するものじゃあないか？
少なくともジョジョで怒りで勝ったのはジョナサンが泣くまでディオを殴った場面だけ。
まあ、あの時もディオは泣いてひるませた隙にナイフ刺そうとしてたけどね

>>1の頭の悪さからしてもっと荒れるかと思ったが
意外とまともな意見の飛び交う良スレになったな

上げとこう

>>159
３部の承りVSＤＩＯは？

>>162
途中で承太郎が怒りでパワーアップしてワールドの拳を砕けるようになったが、結局ＤＩＯ優勢は変わらなかった。
他の漫画だと怒りでパワーアップしたらそのパワーだけで勝利してる。
有名どころでフリーザ戦で超サイヤ人になった悟空がそれじゃないかな。

そうだな。プッツンして太郎のパンチの破壊力はDIOを上回ったけど、
いくら殴ってもDIOは死なないし、DIOの時止め能力は全然太郎を上回っていた。
最後の時止め返し以外はDIO優勢だった。
突っ込もうと思えばいくらでも突っ込めるけど普通にレベルが高いバトルだと思うが。
漫画のロジックなんか例えばよく言われるカイジやデスノみたいなのでもいくらでも突っ込めるんだよ。
それで核心突いた気になってる厨房はアホ。

DIOが最後に負けたのは

ジョナサンの肉体×ジョセフの血×承太郎のスタンド(精神)＝ジョースター家の勝利

という図式になると解釈している。
この方が感動できるし。

>>164
その時止め返しそのものが怒りでパワーアップの範疇なんじゃねーの？
俺リアルタイムで読んでた時なんでいきなり承太郎があんな技使える様になったのか
わかんなかったからな。というか承太郎が何でいきなり時止めできるかが謎だった。
それでも面白かったから気にならなかったけどそういう意味じゃ悟空のスーパー
サイヤ人化と大して変わらなかった印象だな。
特別レベルの高いバトルとは思わなかった。

DIO戦はロジックよりも絵的なおもしろさとノリ重視だったよな
時止め合戦とか矛盾だらけだし

最近の流れは読んでてなるほどと思った
後天的良スレ上げ

>>35-36
どう考えても落乱の方がジョジョやハンタよりメジャー

1〜60巻位までのパタリロ！…バトルじゃないけど。頭脳戦

>>169
漫画の落乱なんか誰も読んでないよ
サザエさん知ってても漫画呼んだことない奴が多いのと同じ

>>171
ジョジョやハンタみたいな漫画オタ位しか読まないような漫画よりは読まれてると思う
後実際に漫画を読んでるかどうかと知名度は関係ない

それにしてもジョジョ、ハンタ信者は本当にウザイな
百歩譲ってハンタはともかくジョジョは本当に漫画オタ位しか読まないだろうに
そんな漫画がメジャーとか馬鹿じゃないの？

お前はそんなに口論がしたいのか
1ヶ月以上前の奴らに文句言ってどうなるんだよと

>>174
目を合わせちゃメッ！

>>173
お前の頭の悪さには、ほとほと嫌気を感じるよ