1 :
マロン名無しさん:
かな?
1000パーセント無理
3 :
マロン名無しさん:2007/11/27(火) 21:44:23 ID:CsZVU3qB
五分五分もしくは六四でゆうちゃん
無敵補正による
月消去をなかったことにしても、
マシンガンの弾、指で全弾つまんで止めるからな。
やあ (´・ω・`)
ようこそ、近年稀に見る糞スレへ。
このミルクはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また
>>1のアホがやったこと」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、おそらく許してもらおうとも思っていないだろう。
でも、このスレを開くとき、君は薄々感づいていたはずだ
糞スレだ、と
それでも君は「希望」という名の
>>1の良心に望みを託した
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このテンプレを作ったんだ。
じゃあ、病院に帰ろうか
>>1
やあ (´・ω・`)
ようこそ、近年頻繁に見る糞スレへ。
このミルクはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また
>>1のアホがやったこと」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、おそらく許してもらおうとも思っていないだろう。
でも、このスレを開くとき、君は薄々感づいていたはずだ
糞スレだ、と
それでも君は「希望」という名の
>>1の良心に望みを託した
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このテンプレを作ったんだ。
じゃあ、病院に帰ろうか
>>1
どう考えてもユウジロー
亀じゃ遅過ぎてとてもとても…
8 :
マロン名無しさん:2007/11/28(水) 00:12:04 ID:DlZrRmzq
だな。
しょせんは表の世界の人間。亀武術じゃ勇次郎には勝てるはずがない
スピードのあるオリバと考えていい
かめはめはなんて、勇次郎はスラスラよける
さすがに空飛ぶ悟空やクリリンには勝てないが
だがDB厨はそれを許さない・・・
勇次郎なんてせいぜい、
過去の天下一武道会で全ての相手に指一本触れさせずに優勝をかっさらったという
チャパ王程度のレベル。
亀仙人って最トーどこまでいけるかね?
シャック・渋川・烈・バカ・独歩辺りとやったら厳しいだろうな
明らかに姫川より弱いし
最トーって残像拳使える奴すら一人もいない最低レベルの大会だけどな・・・
とりあえず描写とか関係なく板垣のオーガ無敵補正によりフリーザくらいまでなら瞬殺するだろう
亀仙人って100m4秒とかたしかその程度のスピードだろ。
ボフォース砲を真正面から避ける勇次郎とは比較にすらならねぇ。
まぁ動体視力とハンドスピードは相当なもんだが。
でも残像拳が出せるってことは、左右の動きは人間の網膜に像が残っている間に
同じ位置まで戻れるスピードがあるってことでしょ
勇次郎にそこまでの素早さの描写はないじゃん
それから、
>とりあえず描写とか関係なく
こんなこと言い出すのは論外だってのはさすがに自分でもわかるだろ?w
16 :
マロン名無しさん:2007/11/28(水) 07:05:15 ID:sz40ntJX
亀仙人って月を壊したよな。勇次郎なんかデコピンで死ぬだろ
カメハメ波で山消し飛ばしてたな
DBで最弱クラスの亀にすら惨敗する勇次郎wwwwwwwwww
バキ厨涙目wwwww
亀仙人ってデカい岩動かせないけど勇次郎なら余裕っぽくね?
DBてスピードに対して破壊力がしょぼいよね。
つーか、銃が効く世界と効かない世界ではね……
ヤジロベーにならどうか?
てかDBって最後のほうじゃ動き全部に残像できなきゃおかしいんじゃね?
>>19 亀仙人ですら月を吹き飛ばせるのに
「破壊力がしょぼい」とは・・・
その基準でいくと月一つ破壊できないバキなんか
それこそ話にもならんな
>>22 描写としてはフリーザ編がピーク。
それからはどんだけ強い敵が出てきても、描写は大して変わらない。
というかむしろ劣化してる。
>>22 反復横跳びすりゃ残像出るだろ・・・ていうか、お前、本当に残像の原理わかってんの?
単にスピードが速いだけじゃ出ないんだがw
取りあえず亀は全力でも山破壊する程度だったのに、急に月破壊は明らかに鳥山のミスだろ
小型爆弾で死にかけるタオパイパイも倒せないしなぁ…鬼龍すら殺れんレベル
スピードに関しては勇次郎>亀仙人
強弓の描写があるからこれは確定
パンチ力は
右棒銀>勇次郎>セル>>>>>>>>>>>>>>亀仙人だな、まぁ亀仙人は格闘技の素人だし勇次郎に敵わなくても仕方ないだろ
27 :
マロン名無しさん:2007/11/28(水) 10:36:54 ID:DlZrRmzq
亀はスピードだけ。最終的には体に近づくわけだから、亀が攻撃してきた所を勇次郎が反撃したら一撃
月はかめはめ波で破壊したんだろ?
勇次郎はかめはめ波なんてテレフォンな技、さっさと避けるから。ていうかタメた時点で殺されてる
チャパ王=デントラニー・シットパイカー
これが公式だ
ブルー将軍で死刑囚クラスだな
桃白白より弱いぐらいだろ>勇次郎
板垣の描くブルー将軍が見たい
手榴弾で死にかけるようではとてもとても…
DB厨調子乗んな
というか亀仙人に挑むにはまだまだだな。
マッスルタワー?にいた打撃効かない奴にすら勝てないよ。
亀ジジイの実力か、鳥山と板垣の話し合いでしか決まらんだろ馬鹿どもがッ!!!
33 :
マロン名無しさん:2007/11/28(水) 12:42:47 ID:DlZrRmzq
タオパイパイ?(笑)
エフエフ ってなっちまうよ… あんなやつ、ガイアといい勝負だな
悟空>>壁>>勇次郎>刃牙>>>>シコルスキー>>>>>タオパイパイ>>ブルー>紅葉
指の力だけでロケットを打ち出す所をタオパイパイは登れない
空飛べないキャラはだいたいバキ勢に負ける
e
最後の方の天下一武道会でパンチマシン壊したベジータのパンチと勇次郎の鬼パンチは同じくらいの威力だな。
ってか天下一を決める大会の予選がパンチ力ってw
流石鳥山
別に天下一と言ってもオリンピックみたいな厳格なもんじゃないだろ
お祭とか行ってなかった?
賞金ありのイベントでしょ
悟空とか活躍してた昔とは違って
サタンが出てから単なるお祭りになったんじゃない?
実際昔はしっかりと予選は戦ってるわけだし
>>32 自キャラへの思い入れが薄く謙虚な鳥山と
勇ちゃん信者と化している板垣じゃどうなるかはすぐ分かる
作者はキャラに距離を取って客観的に見れないとダメだよな
アライjrとかすげー不満だった
それはただ単にお前の勝手な不満であって、作者どうこうじゃねえ
とりあえず勇次郎なら亀仙人に余裕で勝てるでFA?
・向き合った状態なら、ボフォース砲を回避可能
・旧式のキャノン砲の直撃に耐えられる奴や、銃弾を普通にはねかえす奴らより堅い
・流儀のため恐らく使わないが、あらゆる物理打撃を吸収する守りの消力を習得
・体高30mの巨象を、素手でほとんど無傷で屠れる
・サバイバーのスタンド持ち
・数mならワープ可能
・思念体を掴んで宙に浮くことができる(正確にはやったのはバキだが、バキができるので勇次郎もできるはず)
・「気」を放つことで相手を触れずに倒せる(正確にはやったのは餓狼キャラだが、勇次郎は遙かに格上なのでできるはず)
・人間の知覚神経より速いジャブより速いジャブと同じスピードの蹴りを放てる
・地震を打撃で止められる(作中キャラは妄想呼ばわりしているが、作者によれば「読者の判断に任せる」)
かめはめ波を使われると辛いが、それ禁止なら普通にいけんじゃね?
万国吃驚掌とかも威力微妙だしな。
45 :
マロン名無しさん:2007/12/01(土) 11:07:11 ID:ER32CTUX
>向き合った状態なら、ボフォース砲を回避可能
旧式のキャノン砲の直撃に耐えられる奴や、銃弾を普通にはねかえす奴らより堅い
vs軍隊スレでやり込められたのに繰り返すな。勇次郎側が軍隊出すのは
>流儀のため恐らく使わないが、あらゆる物理打撃を吸収する守りの消力を習得
それが通用するのか検証ないのか?勝利宣言のようなレスするなよ。
>体高30mの巨象を、素手でほとんど無傷で屠れる
そんなにあるわけない。勇次郎が戦っている時縮小している。作中ではせいぜい体高5M(ジープ比較)
>サバイバーのスタンド持ち
そんなの無い。
46 :
マロン名無しさん:2007/12/01(土) 11:07:59 ID:ER32CTUX
>数mならワープ可能
そんなの無い。たんなる漫画のコマのつかいかた
>思念体を掴んで宙に浮くことができる(正確にはやったのはバキだが、バキができるので勇次郎もできるはず)
そんなの無い。
>「気」を放つことで相手を触れずに倒せる(正確にはやったのは餓狼キャラだが、勇次郎は遙かに格上なのでできるはず)
そんなの無い。
>人間の知覚神経より速いジャブより速いジャブと同じスピードの蹴りを放てる
DB世界では、どうでもよいスピードですね
>地震を打撃で止められる(作中キャラは妄想呼ばわりしているが、作者によれば「読者の判断に任せる」)
作中ではそのように描写されていないが。
弓の描写がある限り勇次郎のスピードは盤石だろ
>>45-46 事実ある描写でも「そんなのない」「コマの使い方」だもんな。
バキをちゃんと読んでないだろ。
亀仙人なんてギャグキャラに勇次郎が負けるわけねーだろ…
うどぅんでぃ最強
勇次郎厨は半分ネタ、半分本気だけど、
アンチ勇次郎厨は全てマジレスだからおもしれぇwww
両信者の精神年齢がモロに反映されてまつね
マジレスすると
亀ジジイ→オリバ状態
勇次郎→鬼背中状態
でスタートとして
最後、渾身のかめはめ波を受けて無傷で真っ裸の勇次郎、とどめの一撃の瞬間に亀ジジイ寿命尽きる
そしてドラゴンボールで亀復活
結論ガデタナ…
55 :
マロン名無しさん:2007/12/10(月) 10:55:16 ID:ICcY0XQ/
なんかいらっときた
ちょーしのんなよ勇次郎厨
反論出来ない負け犬DBヲタの遠吠え(笑)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
55 マロン名無しさん 2007/12/10(月) 10:55:16 ID:ICcY0XQ/
なんかいらっときた
ちょーしのんなよ勇次郎厨
漫画の描写でいったらアラレちゃん最強になっちゃうじゃないか
勇次郎が地震を止めた?アラレちゃんは地球割りますけど……
なんとも不毛だねぇ
勇次郎も鬼出せば地球くらい割ります。
雑魚カスのクズ勇次郎のキモ塵ならランファンのデコピン一発で地平線の果てまで吹っ飛んでそのまま地球一周だろ
>>59 お前2ch初めてか?
もうちょっと肩の力抜けよ
おまえら酷すぎ。雑魚勇次郎とか言い過ぎ
まあ、蛆虫以下のカスだけどさ、それでも多少は思いやって文章書き込めよ。
えんりょを知らんからいかんのだよ最近の若いもんは!
これじゃあ雑魚ゴミ弱小範馬キモ勇次郎が気の毒じゃんか
それをさ、よってたかって笑いものにしてさ、ヘボカスのクズ(勇次郎のことね念のため)苛めてさ。酷いよ。哀れすぎる。
不味い餌を足らしてますなぁ
63 :
マロン名無しさん:2007/12/11(火) 15:57:38 ID:xCDwD2fP
DB厨って釣りが下手だよなぁ
DBみたいな低脳漫画読んでるからだよ
もう決着ついたのにまだ書きこむ馬鹿がいたか。
どうしようもないな。
そうだな
DB厨はいい加減負けを認めろ
勇次郎厨はネタだと割り切ってるから、ネタで勝負してくるが、
DB厨のはただの罵詈雑言だからな。さすがDB脳
>>67 本当だよな。これじゃあ勇次郎がカワイソウだよ
勇次郎に集英社は荷が重いだろ
勇次郎はパンプットレベル
シコルくらいじゃね?亀仙人
72 :
マロン名無しさん:2007/12/13(木) 23:36:04 ID:BBniHTap
鬼勇次郎の時の「全力ぶん殴り」がせいぜい戸愚呂2%くらいかと。
セルの3倍くらいだな
DBはみんなパンチ力弱いね。
気に頼りすぎ。
亀「わしも呼ばれてみたいのう・・・
『地上最強の生物』と・・・」
でEND
つーか悟空とかベジータと言わずに亀仙人ってとこが
勇次郎厨の情けない腰の引けたかっこの悪い卑屈で臆病で気の弱い駄目なところだよな
亀でも全然無理だけどな。月消すし
ひょっとして勇次郎雑魚じゃね?
小型爆弾>タオパイパイのHP>かめはめ波
麻酔銃>勇次郎>鉄の壁
亀仙人も、さすがに地震止めるパンチ喰らったら死ぬだろ?
だったら瞬間移動→鬼哭拳で終了じゃん。
亀は瞬間移動がないと対応できないが、DB世界ではそれを身につけられるのはかなり上位になってから。
弓矢の150倍くらいのスピードで動ける勇次郎に亀が勝とうだなんてww
地震止めるパンチwww
地震のメカニズムの初歩は小学か中学で習うだろ常考www
俺バキ読んでるけど、あれはただの偶然にすぎん。
かめはめ波がどういうタイプの攻撃か理解できれば、勇次郎は回避するなり受けるなりする。届くまでのスピードが遅すぎるからな、かめはめ波は。
亀も使わないだろ、武術の達人ならそれくらい理解できるからな。
というわけで当然、肉弾戦になる。
亀は、かめはめ波撃つときのオリバ体型になるだろ
勇次郎は背中が鬼
あとはお前らの妄想次第
多分こうなるよ。
亀、格闘戦で勇次郎に圧倒される→勇次郎、とどめの鬼発動→亀、最終手段の全力カメハメ波をぶつける→巻き上がる埃、勝利を確信しニヤリとした直後、後ろに気配→振り返ると同時に鬼パンチを胸に打ち込まれて心停止
多分、勇次郎はDBキャラに相手にもされないんじゃないの
86 :
マロン名無しさん:2007/12/15(土) 09:44:30 ID:BZb/uU/3
亀仙人に睨まれただけで粉々に砕け散りそうだよな。勇次郎って
野生の動物と闘うレベルですよ?
>>83 一応あれは板垣自身否定してない。
読者の捉え方に任せると発言している。
漫画だからメカニズムとか物理法則だの検討しても意味がない。
それこそアラレちゃんが地球割ったのと同じような感じ。
最強議論スレでいうところの最大解釈なら、勇次郎は地震を止めるパンチを持ってるということになる。
さらに鬼出してない状態でそれだから、出したらどうなるかはわからない。
つか、かりに地震止めるパンチ打てるとしても遠距離から月を破壊する亀仙人には勝てないんじゃないの?
地震止めと月破壊じゃ遥かに運動エネルギーが違うだろ
月破壊する出力のかめはめ波を撃ったら、
亀仙人もろとも死ぬだろ。地上じゃ使えないよ。
地球が吹き飛ぶわ。
つーか亀仙人ってナッパくらいまでなら余裕で倒せそうだな。
あのな。それ地震止めパンチを放つ勇次郎にも言えるだろ
そういや紅葉に握力勝負で負けたんじゃなかったっけ勇次郎
ジャンプ漫画は全面的に釣り合わないだろ
DBキャラなら冗談でも紅葉にゃ負けないだろ
亀仙人なら負けるだろ
マシンガンの全弾手掴みはすでに漫画が違う
打ち込まれても勇次郎クラスに限ってノーダメがバキの許容範囲限界
そもそも亀仙人に勝てたらテンツメシや同時期の悟空と変わらんではないか
勇次郎が亀に負けるなんて有り得ないだろ…
どうやっても亀が勇次郎に勝つ姿が想像できない
勇次郎がカリン様やポポに勝つ姿がまったく想像できない
つか、絵柄的にDBキャラが勇ちゃん勝てると思えまへん、ケンシロウくらいの貫禄は欲しい
ケンシロウ>勇次郎>>>>亀仙人
亀仙人って不老不死じゃないの?
勇次郎は麻酔銃で仮死状態になる雑魚なんだから確実にランファン以下だろ
猛獣用の麻酔な
亀仙人とこで修行する前のクリリンですらトラを一撃で倒してるんだよね
そのクリリンが縮み上がるような大林寺の先輩が予選敗退なわけだから、本戦に勝ち上がるランファンはなにげに相当な実力者
悟空と好勝負を繰り広げたナムを場外寸前まで追い詰めてるしね
ゴクウなんて心臓病で死ぬような雑魚なんだから確実にシャオリー以下だろ
勇次郎なんかマス大山にダウン喫して冷や汗流すゴミカスなんだから確実に農夫以下だろ
109 :
マロン名無しさん:2007/12/16(日) 12:14:41 ID:ClHSNo1Y
ひょっとして勇次郎ってゴミじゃね?
ランファンには勝つだろ。いや、むしろ勝って欲しいよ
作者が板垣なら勇次郎が勝つ。
作者が鳥山ならネコマジン。
作者が富樫なら蟻に喰われて即終了だろうな
王「なにこれオーガ?スカスカで糞不味いな」
亀仙人は単独でレッドリボン軍本拠地に乗り込む悟空に対して
幾らなんでも無茶苦茶との感想を抱いたよね。
でもレッドリボン軍の本拠地は、勇次郎でも壊滅可能だと思うんだよね。
って訳で、勇次郎>>亀 に一票!
ちなみに勇次郎さんは、かめはめ波を見せられたらその場で修得しそうだと思うんだけど如何?
レッドリボン軍のホワイト将軍は亀仙人修行後の孫悟空(しかもサイヤ人)を一撃で失神させるほどのパワードガンを所持していた
レッドリボン軍の雑魚兵士は現代の科学力では到底開発不可能なホイポイカプセルを標準装備している
レッドリボン軍は後に宇宙をその腕力のみで支配するフリーザを足蹴にするトランクスですら全く歯が立たない人造人間を輩出する
よって、米軍<レッドリボン軍が成立する
>>115 インターネット>>>>>ポイポイカプセル
どの角度から検証しても勇次郎が圧勝だな
118 :
マロン名無しさん:2007/12/16(日) 14:04:42 ID:jD3qmdZY
亀仙人=郭海皇
刃牙世界の軍隊って弱杉だろ
ガイア隊に戦車師団が壊滅させられてるんだぜ、砲身とかひん曲がってたし
120 :
マロン名無しさん:2007/12/16(日) 16:34:30 ID:w3Vl3JtN
亀千人にデスノートは効かない。武天老師も通称で本名不明だから。
ライトじゃ殺せないだけで眼があれば楽勝じゃね?
勇次郎がカリン塔を上り切れるとはとても思えねえ
つーか腕力だけならウパ父>勇次郎じゃね?
亀仙人と勇次郎は柱をよじ登るスピードを競ってたのか?
銃弾避けれない勇次郎とマシンガンをつまむ亀仙人とじゃ反応速度が違いすぎる。
麻酔弾が刺さる勇次郎とマシンガンを無傷でつまめる亀仙人とじゃ防御力も違いすぎる。
銃弾なんかより遥かに速いボフォース砲を真正面から避けてるし。
という事はバキ内ではボフォース砲より麻酔銃の弾丸の方が早いのか。
それは知らんかった。
麻酔銃は不意打ちやん
つかさ、麻酔銃もアレだけどさ、その前に被せられた網で行動不能になっている点も見逃せないよね
どーでもいいけど板垣ってドラゴンボール大好きそうだよな
130 :
マロン名無しさん:2007/12/17(月) 11:56:38 ID:zLAQXh7J
勇次郎ってもしかして弱くね?
板垣は漫画家になるまで車田のリンかけとか嘘っぱちな格闘漫画が嫌いだったらしい、漫画家になってから漫画はあれでいいんだと思い直したんだそうな
嘘っぱちな格闘漫画w
バキはその際たるものじゃねーかwww
勇次郎厨スレ立てすぎ
糞スレばっか
勇次郎が動けなくなるような網だぜ?一般人動けないよ
と考えるべきか
一般人は動けないんだろうが、網ごときに捕えられる勇次郎ざまぁw
と考えるべきか
DB厨って勇次郎とかイメージ抜きで考えるとそんなに強くないキャラとしかVSスレ立てないよね。
聖闘士とかDSとは絶対勝負しないんだね。
勇次郎は日々進歩しているので、網に捕まったり、独歩ちゃんに凹られそうに
なったときとはレベルが違いすぎる。
一人目のスナイパーによる麻酔銃不意打ち
↓
網
↓
一斉に麻酔銃
の流れだったはず。
要するに一人目のスナイパーが強すぎた。地上最狙撃。
亀仙人は縄から抜けれない雑魚
カスゴミ勇次郎の雑魚クズはギランのグルグルガムで捕縛と同時に心臓マヒだろ
>>140 ブルー将軍のポテンシャルを知らないからそういう愚かな発言ができるんだ。
ブルー将軍は地球割りをするアラレちゃんのガチ攻撃を受けて死ななかった猛者の中の猛者なんだぞ?
網をかけられたときの勇次郎の情けない顔w
少なくともDBキャラはああいう顔はしないよ。網ごときではwww
月壊しをカウントしないとしても
フライパン山消し飛ばせるあのじじいに勇ちゃんが勝てるわけない
アレだろ、あんな童貞臭いじいさんじゃ三桁になってもお盛んな郭には勝てんだろ、きんたまにデコピン喰らって失神するって
一瞬の間に、じゃんけんしたり、あっちむいてホイしたり、唾飛ばしたり出来るから、
郭如きのスピードじゃぁなぁ
逆にデコピン食らうんじゃない?
郭の2倍以上生きてるからか素直に負けを認めたり潔いな亀
郭も一瞬で後ろに回りこんでパンツズリ下ろしてるわけだが。
まだまだスピードに余裕ありそうだし。
>>147 郭ごときのスピードって、郭はサムワン戦では残像拳を披露したじゃないかw
しかも汗一つかいてないし、郭も本気出せばもっとスピードは上。
亀仙人クラスとしても描写に矛盾は生じない。
勇次郎如きと引き分けるクズが亀に勝てるわけないだろ
郭は勇次郎に負けたみたいなもんだからなぁ。「あの」勇次郎如きに
そうそう。「あの」勇次郎如きにね。
自演必死だなw
>>154 あれ?ひょっとして「あの」勇次郎厨の方ですか?
「あの」勇次郎ごときに負ける亀仙人は哀れだな
157 :
マロン名無しさん:2007/12/19(水) 00:27:20 ID:BQRUdQpI
勇次郎は麻酔銃効くからランチのマシンガンで死ぬだろ
もう、ほんと酷いよね。これじゃあ勇次郎厨が気の毒だよ(笑)
兎人参化>>>>>>>>>フリーザ>>>>>>>>>>>>>>>>勇次郎
麻酔銃は針だから刺さってもマシンガンは跳ね返るよ。
亀仙人なんてそもそもランチのマシンガンで死んでるじゃんw雑魚www
初期の孫悟空は勇次郎より強いだろう。
その初期悟空の師匠であり武闘会では悟空を押していた亀。
山やら月やら消し飛ばす亀。
勇次郎じゃ勝てない
かめはめ波なんて当たらねーよw
亀ごときが勇次郎に勝てるわけねーだろw
ハンマ・ワープに鬼パンチ…亀が勝てる可能性なんて1%にも満たないだろう…
164 :
マロン名無しさん:2007/12/19(水) 14:12:47 ID:swIg4AF1
殴るしか能のない勇次郎では
都市一つ吹き飛ばすパワーを持つピッコロ大魔王との戦いでヒビ一つはいらない
如意棒でなぐられて痛がるだけの兎人参化には絶対に勝てません
ジャッキーvsクリリンを見る限り百式観音vsペプシコーラ以上
勇次郎が勝てるかよ
普通に当たるだろかめはめ波
月まであっという間に届くのなら確実に
ボフォース砲より圧倒的に速い
つか鬼パンチって初期悟空の攻撃にも劣るんじゃないか?
かめはめ波なんてテレフォン技が当たるわけないだろ、そもそも人体一つ破壊出来てないじゃんw
逆に考えるんだ
DBの世界の人間は月より固いと考えるんだ
そしてバキ世界の人間は月より固いという描写もなし
それと別に近接戦闘する必要もなし。
タメが長いのならかめはめ波が発射されるまでに
勇次郎が攻撃を当てられない距離に下がって撃てばよし。
そして勇次郎本体に当てられなくても月消せるくらいの範囲攻撃
のカメハメ波なら外れたとしても余波で消し飛ぶ
まあ外れないと思うけどね。地表にたって宇宙にある月に当てられるって
とんでもない命中精度だし。
つまり「かーめーはーめー波ー!!」と言えるだけの
距離をあけられて撃たれたら勇次郎の消し飛び負けという事になる
ま、仮に近接戦闘でも亀に勝てんだろ勇次郎は
鬼パンチって大岩砕く少年悟空のパンチに劣るだろうし。
亀は悟空が大岩動かした時ビビってたから力は雑魚。
勇次郎ならあんなもん余裕で吹っ飛ばせる。
あとかめはめ波はくらってもダメージ無しだろうな。勇次郎はダメージ受けてる描写ないし。
勇次郎が亀に勝てるかどうかは勇次郎が少年孫悟空より強いかどうか
にかかってくるのかもね。
初期孫悟空は銃弾にあたっても平気だったりまあ他にもトンでもなタフネスと攻撃力
その初期孫悟空相手に有利に戦いを進められる亀。ダメージも与えられる。
近接戦闘ならそうさなあ・・・勇次郎なら一方的に凹られる事はないだろうが
勝つのはやっぱり難しいよ。
>>174 ほう、勇次郎は月やら山やらぶっ壊せるビーム喰らっても
平気な描写があるのか!!!
シャオリーパンチにびびってたのに!!
なあ、流石に釣りだよな?
>>176 DBの月とか山は柔らかいんだろ。
シャオリーパンチはびびったふりだろあれはw
月壊せるビームっても所詮小型爆弾以下だからな
セル以上のパンチが撃てる上亀の倍は速い勇次郎相手に肉弾戦はありえないし…こりゃあ亀に勝ち目ないわな…
そういう事言い出したら
麻酔針が刺さる程度の固さの勇次郎が
飛んでくるマシンガンの弾余裕で摘める固さを誇る亀(勇次郎がやったら指がえらい事に)
をなぐったら勇次郎の拳が砕けてしまうのでは。
速さに関してもボフォース砲とマシンガンは、弾速ではマシンガンの方がはやかった気が・・・。
つかDB世界の月や山は柔らかいとか言い出すのは流石にどんだけだしw
どんだけ勇次郎にとって都合良く考えなければならんのかw
なあ、やっぱ釣りだよな
爆弾>かめはめ波は釣りでもなんでもないけどな
読んでもいないにわかが確実に居る
183 :
マロン名無しさん:2007/12/19(水) 19:55:22 ID:YhR6U/Fb
郭海皇にもデスノートは効かない。
でもコナンなら勇次郎に勝てる。麻酔銃で眠らせ勝ち。
つか小型爆弾でも勇次郎死なない?
爆弾なら、独歩や昂昇とか耐えてるからなぁ。
ここ見て1つ言えることは、勇次郎ファンの俺から見ても
「勇次郎狂信者を装ったDB厨が1人か2人書き込み続けてる」のは分かる。
>>174とか。
ドリアンの爆弾で独歩ダウンしてなかった?
戦闘不能になったら死んでなくても負けと一緒だろ。
耐えるってのは食らった後でも
「ふ、効かねえぜ。」とか言って戦闘続行してくれないと
耐えきったとは言えないだろ。
死なんかっただけでも大したもんだが。
やっぱ桃白白すごいな
さすがに勇次郎が可哀想になってきた
>>175 銃弾あたっても平気というが、
うろ覚えだけど初登場悟空は銃弾にあたって「いってー」とか言ってなかったっけ?
ピクルは蚊に刺されたほども感じてなかったし、
それだと防御力はピクル>初登場悟空ってことになる。
ってことは、勇次郎がピクルに大きく劣るとは思えないから、やっぱ勇次郎>初登場悟空じゃないか?
191 :
マロン名無しさん:2007/12/19(水) 22:28:54 ID:2ekgW8/x
最近じゃあバキが銃弾よけやってるしな
192 :
マロン名無しさん:2007/12/19(水) 22:35:24 ID:2ekgW8/x
釣りだと思ったらスルーしてくれ。
俺は、もし勇次郎がDBの世界にいったら、かめはめ波をラーニングしてしまう気がするんだが
>>190 1巻で、ブルマに至近距離からマシンガン喰らってる
ピクルは皮膚破って腹筋に食い込み出血してなかったっけ
初期悟空の戦闘力は10
勇次郎の戦闘力は12くらいかな。
アレン君>>>>>>>>>>>>シベリアトラ
ピクルを銃で撃って出血させた奴の名前ってアレン君だよね
>>192 ペンギン村に行き着いた勇次郎想像したら吹いた
>>196 ちゃんとどんな銃か見てないが、あの銃でシベリア虎を倒すのは至難の業
>>195 勇次郎は、まず生身でマシンガンの弾に耐えられるようになりなさい
何で耐えられないと思ってんの?
今の勇次郎ならマシンガンなんか余裕で耐えれるし麻酔銃なんか効くわけもないし。
勇次郎は常に成長してんだぜ。
DBの世界の地球の頑丈さは異常
>>200 まぁ二の轍は踏まんだろうし、
毒裏返りとかある世界だから、二度と麻酔が効かない可能性はあるが、
マシンガン耐えるはねーよw
当たらないだろうが。
散弾銃でもオリバに効いてなかったしなぁ
亀仙人を考察
○実力はピッコロ大魔王編の天津飯レベル。
○スピードは100mを軽く5秒6で走り
最速は一瞬でクリリンとジャンケンやアッチ向いてホイを交え攻防したとき。
マシンガンの弾丸を全て掴み取れる。
月から地球までの距離は現実世界と同じ38万km
瞬時に月を消し去ってることからみてMAXパワーかめはめ波は光速。
○体力はレッドリボン軍本拠地に乗り込み全員を相手にするのは体力的に無理がある。
○戦闘力は139。
悟空たちの戦闘力描写を参考に当てはめれば
戦闘力のコントロールで約1.5倍まで上昇でき
MAXパワーかめはめ波で通常の約3倍まで跳ね上げることができるとみれる。
○破壊力はMAXパワーかめはめ波で山から月まで消し去れる。
成人男性を手の素振り一つの風で吹き飛ばせれる。
○技は残像拳、魔封波、かめはめ波、酔拳、催眠術、金縛りの術、よいこ眠眠拳、萬国驚天掌。
○特殊能力は相手の過去の記憶を読み取ることができる。
ふむ。
勇次郎に勝てる要素が見当たらないな。
勇次郎考察
〇約2m離れた地点から強弓を撃たれた後に反応し弦が元に戻る前に掴み取れる、弓は打ち出された直後にトップスピードになるため低く見積もっても昔の勇次郎で秒速200m以上、100mのタイムに直すと0.5秒未満、亀千人の10倍以上の移動速度。
〇パンチ力は地震を鎮めたヤツをカウントしないとしても、描写からセル完全体以上は確実、軽い蹴りでコンクリの通路を切断。
〇人睨みで成人男性を失禁させる。
〇特殊能力・闘気が地球を一周する。
>>206 マシンガンの弾と弓矢じゃ速度が全然違うんだが
コンクリの通路を切断程度でw
マシンガンの弾は確か超音速だよ。秒速355mだから(音は確か340m)
弓の速さは音速なんぞ超えません。
勇次郎の戦闘能力は描写からしても子供時代の孫悟空並みだろう。
>成人男性を手の素振り一つの風で吹き飛ばせれる。
こんなマネ勇次郎にも出来んだろうな・・・。
>>208 弓と弾丸の速度の違いもわからないなんて
ただの弓じゃねーし。
でも弾丸以上の速度ってことはないだろー。
亀仙人は弾を掴んだだけだが勇次郎は矢が放たれた後に向かって行って弦の近くで掴んだから矢より数倍速い計算になるわけだが…
意図的に無視してるのか読んでないのかどっちですか?
関係ないけど、DB世界の銃って弱そうなんだが。
スペック低そう。まぁイメージの話だけど。
本当にどうでもいいな。
ピクルに力で負けた勇次郎。その時、ピクルは勇次郎の合気で負けた。
このときの合気の力は、勇次郎の全力+ピクルのチョット本気力。で
どのくらいの破壊力だったか?
ピクルが転んだだけwww
床にクレーターすらできないwww
この程度の力で亀仙人に挑もうなんてな
勇次郎、まったく力ないじゃん!こりゃぁ亀仙人の凸ピンで弾けって内臓破裂だな。
いやほんと勇次郎って力ないんだな。
>>217 それは勇次郎に「かわいそなのです」すぎる評価
Mrサタンと勝負したら、多分勝てるだろう
(ただしサタンはセルやブウのパンチにも耐えたタフネスさがあるが)
ただ、DB世界の達人相手には分が悪すぎるというだけ
とりあえずスピードが
勇次郎>>>>>亀仙人なことはわかった
>なんか合気
バキ世界の合気はそうですが、何か?
>>220 矢の時も残像拳もできない勇次郎。スピードは
亀仙人>>>>>勇次郎だな
>>222 真に速いスピードには残像なんかつかねーよ。
眼に写りすらしねーんだからな。
DB後期に残像なんかあったか?w
え?低脳wwwwwwwwwwwww
勇次郎厨って自動車免許の試験、筆記で落ちるタイプだよな
>>225 いやでも、改造エアガンでも十分死ぬし。
まぁあくまでイメージの問題だから気にするな。
勇次郎廚、悔しそうだな。
>真に速いスピードには残像なんかつかねーよ。
残像拳は戦術だろ!バカ丸出しなレスするなよ!勇次郎廚!
>DB後期に残像なんかあったか?w
え?低脳wwwwwwwwwwwww
あほ丸出しなレスするなよ!勇次郎廚!
後期は通用しなくなった設定だろ!スピードはカンケーねーよ!
ちなみに残像拳は超スピードが前提の戦術。
勇次郎は残像拳ができない。
で「ストーリー上出てくるわけ無いだろ」ってレスするのか勇次郎廚?
だったら残像拳でスピードを語るなよ!
>>230 あれ?自分で技認定しちゃうの?w
そしたらできるけどしないってだけだよねw
する必要性もないんだからねwww
>>232 残像拳とか阿呆なことを言い出したのがお前な件について
真性の馬鹿だなコイツは(笑)
>>214 いや、なんぼなんでも秒速200mの矢を接近して捕まえるスピードが
発射された秒速350mの弾を全部取るスピードに勝てるか微妙じゃね?
仮に勇次郎のパンチがあたったとしても麻酔針が刺さる程度の強度の勇次郎が
マシンガンの弾を捉えても平気な亀なぐったら拳砕ける。
弓矢のやつって2メートルよりもっと近かったんじゃないの?
あと、金本(だっけ?)が指を離すより前に動いてそうだよね。いずれにしても板垣の妄想で誇張されてそう
トロぇ矢だなっつってんだから離す前に動いてるわけねーだろ
それこそ妄想だボケ
亀の実力がピッコロの時の天津飯程度で勇次郎が亀に勝てるんだとしたら
勇次郎は天津飯にも勝てる事になってしまう。んな事はありえん。
亀がかーめーはーめー波ーと唱えるまでに勇次郎が亀を倒せなかったら
勇次郎は消し飛ぶ
>>236 立ち合いの場面見てないだろ?
正面から放たれたどんなに遅く見積もっても秒速200mはある矢が10cmも進まないうちに勇次郎が2m近い距離を詰めて矢を掴んでるんだが
後、悟空にも注射の針は刺さるし、亀はランチのマシンガンか何かで体に穴が空いてなかったか?魔神ブウも穴空いてたしな、これで勇次郎のパンチを防げるってのはチョット…
消し飛ばんだろ、避ければいいし。
>>237 コマの順番を見る限りは明らかに指が離れた後に動き出してるな
いづれにしても2mも離れてない距離で長身の勇次郎が
矢を掴み取ったアレじゃ勇次郎が亀より速い証拠にはちと薄いと思う
勇次郎ってアライとかクレハにまんまと逃げられる程度の速さだよね
いやだから、針が刺さる程度の固さの勇次郎が
亀殴ったら拳がイカれる。
>>244 いやいや、撃たれた後に避けるんじゃねーよ。
撃つ瞬間に避ければいいだろ。
予備動作も長いし、後ろに回りこむくらいは誰だってできる。
ただ溜めなしでやることとかたまにあったよな、あれはわからんな。
>亀はランチのマシンガンか何かで体に穴が空いてなかったか?
次のページで治ってただろ。ある意味オリバ以上の回復力
>>242 それが板垣の妄想による誇張なのかもしれんと推測してるんだよ
誇張ってなんだよwww完全な妄想じゃんw阿呆かwwwww
撃つ瞬間に避けるって・・・
「あ、撃った」と思った瞬間には消し飛んでそうだけどなあ
瞬間に避けるも何も光速ってマッハ88万だぞ?
撃つ瞬間を見切れるか?
マッハ88万が避けれたら、少なくとも網は避けれるよなw
>>251 一応動物的勘は凄いから、殺気ある攻撃なら瞬間的にやばいと思って避けるよ。
消力の時みたいにね。
かめはめ波を撃つ瞬間の腕は光速じゃないんだから。
予備動作長いんだし、溜まってく気とか異様な雰囲気で察するよ。
その間に攻撃を仕掛ける可能性だってある。
ただ溜めなしだとわからないって話。
というか無理だろうな。
岩砕いたり大木倒したりまあ色々と凄い孫悟空の稽古
つけてたりしたじっちゃんだもの。勇次郎相手でも部活の朝練程度じゃね?
武天老師ってまともな稽古はつけてなくね?
甲羅背負わせて基礎能力強化を促しただけだとオモ。
あとお勉強。
勇次郎が亀仙流修行したら、
鮫に喰われて稽古終了だろうな
こんだけ速度差があればどうとでも出来るだろ、いい加減認めろよwDB厨
バキ世界で圧倒的雑魚花山ですら巨大メガロドンを潰してるのにそれはねーよw
あ、そうだっけ 子供時代の孫悟空の頃のエピソード読み直してみるか
天下一武闘会で戦ってなかったっけ??
まあ204読んだら勇次郎じゃかなわんなとか思うわけだが
>>258 サイヤ人の悟空がビビってる鮫なんだぞ。ただの鮫じゃないことぐらい解るだろ?
いや、速度差も糞も針が通る程度の勇次郎が亀殴ったら(ry
ため無しでもかめはめ波撃てるのに・・・
亀仙人=秒速20m弱
勇次郎=秒速8km越え
亀仙人オワタ\(^O^)/
>>259 いやまぁ戦いはしたが稽古とは言わないだろw
まぁ世間を教えるという意味ではある意味稽古なのか・・・?
>>261 根拠になってねーよw
>>265 それはねーよw
ピッコロ以上はさすがに勇次郎でも太刀打ちするレベルじゃねぇw
第一殴らんでも絞め落とせばいいだろ
第一長身の勇次郎が2m足らずの距離で矢を捕まえたのって
マシンガン反応に勝てるのかっつったら微妙じゃねという話なんだが
反応くらいなら勇次郎もできる。
ボフォース砲を真正面から避けたりしてんだから。
ただそれを掴み取るのはまたおかしな次元なわけだw
>>268 まず、バキ読め
そしていかに的外れなことを言ってるか理解しろ
>>264 孫悟空と戦えるんならやっぱ勇次郎程度じゃ部活の朝練。
悟空っつっても最初の天下一武闘会レベルじゃなぁ。
流石に天津飯と戦った頃の悟空じゃ無理だと思うんだが。
>>270 いや、読んだ事あるよ。
イメージなら勇次郎の方が強そうだけど
実際戦ったら亀の勝ちでしょ。
ため無し波避けれないだろうし
亀が撃たれる場面だとすれば、兵士が銃の引き金を引いた後、弾が発射されるまでの間に接近して銃身をへし折ったようなもんだと言えばわかるか?
>>264 えっ?根拠に十分なりえるだろ?
悟空もクリリンもあの時点で猛獣を一撃で倒す強さなのに、あの鮫には怖れ戦いて逃げ回っていたわけなんだから普通の鮫じゃないだろう?
孫悟空が後にスーパーサイヤ人になる資質も考慮したら、あの鮫はバキ世界のどの生物よりも強いだろ
>>273 仮に当たっても小型爆弾以下だしなぁ…かまえる前に亀死んでるだろうし
まずセルに勇次郎が勝てると思ってるっぽい勇次郎厨がいる事に驚き
まずフリーザに挑みやがれ
>>277 地面殴った場面を比較してるんだと思うよ。
>>276 いや、小型爆弾クラスでも勇次郎当たったら戦闘不能になるでしょ
>>275 前後が繋がってないぞw
論理的に話そうぜ。
>孫悟空が後にスーパーサイヤ人になる資質も考慮したら
考慮する意味がわからん。
亀仙は地震を止められない→勇>亀
勇次郎は月を破壊できない→亀>勇
好きな方を選べばよい。
>>278 え・・・?地面殴ったって・・・?
まさか地震止めた「つもり」になってるアレ?
俺あのシーンみても「ああ、このおっさん誇大妄想狂なんか。」
としか思えなかったが
亀仙人なんて
廊下切断キックで十分殺れるだろ
>>280 そういうような選ばれた才覚を持った者に恐怖心を与えることが凄いと言ってるんだよ?
スーパーサイヤ人だぜ?
まぁ一応地震止めを作者は読者の想像にお任せするって言ってたので、
最強スレで言うところの最大解釈では、地震止めはあり。
ちなみに漫画なので、物理法則とかメカニズムとか言い出したら痛い子です。
>>286 だからどうした?所詮セイヤにも勝てないレベルじゃん
>>281 うーん、実際核の直撃食らって死なないシーンがあったら
拍手喝さいなんだが
亀仙人がMAXかめはめ波を地表に向けて放ったら震度10ぐらいは起こせそう
月を破壊できるって事は隕石の衝突レベルじゃね
>>223 勇次郎が瞬時にツバ飛ばしてジャンケンしてアッチ向いてホイやって
蹴りを繰り出せる以上なら亀仙人より速い。
まぁ流石に光速のMAXパワーかめはめ波は避けれんけどな
>>286 君は頭が悪いようだね。
そんな年齢から2chなんかに入り浸ってちゃいけないよ。
雑魚勇次郎のカスゴミはパンプットのローキックで蹲ったまま3年間心神喪失だよwwwww
>>290 月を跡形もなく消滅させるんだから、
地表で撃ったらそれこそ地球も相当な部分が消し飛ぶと思います。
震度とかそういうレベルではありません。
>>288 その台詞、勇次郎が聖矢に勝ててから言おうよ。
亀千人のMAXかめはめ波が本当に現実の月でも破壊可能ならフライパン山に撃ち込んだ瞬間にゴクウ一行もろとも地球の4分の1が吹き飛んでDBは連載終了してるハズなんだぜ!
まずい。勇次郎厨が真剣に怒ってるwwwwww
かめはめ波って威力とスピードは比例すんのかな?
鶴千人にぶち込んだ時のスピードは大したことなかったし、
威力も相当低かった。
>>292 あの、他作品のキャラの強さ比べしているという事自体
実は馬鹿馬鹿しい事なんですが。
威力は加減できる。
>>299 暇つぶしに議論したいだけ。
本気になっちゃってどうすんの?
というかまず論点がズレてるんだよね。
議論を成立させる上で、根拠がなく主観妄想語り。
それを根拠などとのたまい、頭が悪いか議論をしらないガキかの二択。
そういう話だよ。
>>298 パワーに関する言及はあるがスピードは特になし
常に一定だとするとMAXでなくても超光速ビームってことになる
>>291 かめはめ波は、予備動作確認→範馬ワープで避けられるでしょ。
かめはめ波が来る、と分かるのかな?
>>303 でも一定はないと思うんだ。
明らかに描写に差がある。
>>304 それはいい。
ただ予備動作なし、つまり溜めなしかめはめ波は無理だよね〜って話。
最強スレ内では確か光速の4分の1とかそんなんだったな、まぁ勇次郎に当てるだけならどっちでも変わらんが
いやだから、所詮麻酔針が通る程度の勇次郎が
亀を殴ったら拳が壊れる筈なんだぜ?
>>306 かめはめ波が皮膚から突然出たりしない以上は予備動作はあるダロ
>>306 その描写が既に曖昧なんだわなあ。
漫画的都合でどうとでもなっちゃうわけで。
>>308 セル完全体以上のパンチ力を誇る勇次郎の突きを喰らったらいくら亀とてひとたまりもあるまい…
これはいいバカスレw
セガールだったら亀仙人倒せる?
>>312 悪い、作者から「好きに解釈してくれ」とか言われたら
俺は流石に「地震止めとかねーよww」と思わせてもらう
>>314 セガール親父の鉄拳に亀や勇次郎ごときが堪えられるわけがないだろ
セガールなんて星矢でも勝てねえよ
大体地震止めるエネルギー地表にぶつけたら地表がえらい事になりそうな…。
>>319 内部にダメージを浸透させ相殺。
まぁそのくらい漫画ならありだろう。
まぁ俺も止めてるとは思ってないがw
いくら何でもセル以上はないでしょ?
何でセル以上と言えるのか解らん。イヤ、マジで
小型爆弾でも大怪我を負うであろう、いや、戦闘不可能になるであろう
勇次郎が核に耐えれるとかどんだけだし
>>321 地面殴った時の描写が勇次郎>セルだからなんだぜ?
>>322 勇次郎が小型爆弾で大怪我を負うって証拠でもあるのかね?
数百メートルの崖から落ちて体を鍛える変態中の変態に、爆弾なんか効く気しねぇw
オリバだってショットガンとか普通に耐えてるし。
>>320 それならそれで
「フ 今の技は内部に・・・」とか解説して欲しいもんだぜ
>>327 自分の技をご丁寧に解説するのは少ない。
本部がいればきっと説明してくれたかもしれんがw
話を戻そうぜ。
亀は予備動作無しのかめはめ波を撃ったことはあったっけ?
これによって勇次郎の勝率が0かそうでないか、決まりそうだが。
圧倒的かませ犬の花山ですらオカマの顔吹っ飛ばしパンチに耐えてるしな
>>325 麻酔弾で倒れたりしてる時々情けない姿見てるからそう思えるのかな。
>>331 まぁあるかも知れんがMAXでない以上威力・速度ともに月破壊と同列には語れんな
>>328 「ご想像にお任せします。」が根拠って…どうもなあ
なんつーか決定的じゃなくね?
>>336 麻酔弾が通る肌してんのなら爆弾でもダメージ負うだろって話。
鶴仙人へのかめはめ派でも勇次郎倒すには十分。
勇次郎が爆弾級の爆発に耐えれるとは思えん。
>>339 そんなに肌が大切か、普通筋肉だろうよ、まぁ亀仙人はマシンガン貫通してたし、お肌の強度はピクルの腹筋以下だな
勇次郎が蹴りでドラムの頭吹っ飛ばせると思うか?
勇次郎じゃ兎人参化には絶対に勝てない
俺は小型爆弾なら死なない自信はあるけど、
崖から落ちたら死ぬ自信はある。
>>342 ちびオカマでも吹っ飛ばしてたし余裕だろ
次のコマではなおってたから亀はリジェネーター(再生者)だよね。
オリバにジャガられた雑魚海王さんでさえ、
旧式のキャノン砲の直撃に耐えられるんだよな。
>>347 いや!小型爆弾なら運が良くて且つ処置が間に合えば死なない!
でも崖から落ちたら間違いなく死ねる!
結局麻酔銃も不意撃ちでしかないんだよな。
マシンガン貫通でも死なない亀仙人て凄くタフな気がする
>>343 いや、亀は再生者である事が判明したから
なぐり続けても死なないw
速度とパンチ力で勇次郎に分があるからな、亀じゃ厳しいだろう
あのマシンガン貫通って明らかにギャグ描写だから、真面目に考察するのは間違ってるのではないだろうか。
>>353 いやだから、耐久力はたいした事ないでしょという話。
地震止めもギャグ描写
>>357 んな事言い出したらギャグ漫画は強さ議論スレに立ち入り禁止にならね?
>>359 半分ギャグだが、半分本気って感じ。
勇次郎の地震止めも。
半分本気だから考察対象内
マシンガンは完全ギャグだから考察対象外
亀の再成力がギャグなら
勇次郎の地震止めもはったりだな
亀仙人月破壊→有り
勇次郎地震止め→微妙だが、月破壊描写を認める場合はこっちも認めてよいと思う
アラレ地球割り→無し
半分って・・・
「好きに解釈」ならおれは地震止めとかは信じねえぞw
読者に委ねた時点で説得力無し>地震止め
月破壊は事実(後に神様が再生)なので有り
まぁどうせセル以上だし…亀を葬るには十分過ぎるな
>>372 地震止めとか微妙な感じなのに(取り合えずこのスレでは)
んな世迷言どう信じれと。
>>373 つか地震止めじゃなくて根拠はライタイパンチなわけだが
DBの地球はサイヤ人やナメック人の血を吸ってるから強いよ。
再生能力も半端じゃない。
亀の月破壊かめはめ波は作者のミスだろ。
あんなの撃ったらセルでも瞬殺できるぜw
>>373 あれくらいなら別にセル以下の奴でも出来るんじゃねーの?
ドラゴンボールはあれだ。惑星破壊とか太陽系破壊とか光速とかでかいスケールだけど
地球の上で戦っていて描写はそのスケールに追いついてなかったりする。
(スケール感にあわせて描写してたら地球が何回破壊するやら。少年孫悟空
はレーザー避けてるが、これを緻密に描写してたら地球がヤバいレベルの
衝撃派が出るはず。)
バキはあくまで国家規模だったりするが描写的には時折「こいつDBの世界
に行っても大丈夫なんじゃね?」と思えてしまう様な強さの描写がある。
本当はもっと凄い破壊力なんだが話の都合上描写的にはスケールは
設定よか凄くない漫画VSそれ程規模はでかくないがやってる事は凄い漫画
の対決って訳だ。
やっぱそれぞれの作品のファン同士それぞれの脳内イメージがあるから
議論は平行線だと思うよ。
絵柄的に強そうヤバそうなのは勇次郎だが
ドラゴンボールと聞くと「え?あいつら星壊してんじゃん無理だよ。」
というイメージが先にくるし。
破壊力はセルクラスとか言うが鳥山曰くボブ・サップ並みの強さの
サタンですらセルの一撃くらっても死なず、岩にぶつかったら岩の方が
砕けてた記憶が・・・。武装した男性倒したりもしてるんだから。
勇次郎にしてもネットにかかったり麻酔弾で倒れてるんだし。
てーかケンシロウでさえピッコロ編の天津飯に勝てなそうなのに
勇次郎がセルより強いとかネタで言ってるんだよな?
流石にネタで言ってるんだと思いたい
ケンシロウが天津飯に負けることはないだろ。それこそ有り得ない。
てか麻酔の針刺さるってやつしつこいな。
DBの連中はみんな注射できないんですか?
少なくとも孫悟空は少年時代の時点で注射できない筈
天津飯とケンシロウについてもケンシロウが勝つと思う人もいれば
天津飯が勝つと思う人もいるだろう。それぞれの脳内でイメージなんざ
違うから。
なあ、記憶が曖昧だから聞きたい事があるんだが。
悟空がレーザー避けてたのってピッコロ編の前だった?後だった?
後だったら悟空をはじめとする悟空といい勝負しそうな奴らまでも
超光速戦闘できる事にならね?
範馬ワープとかどこまでワープ出来るのかはっきり距離も分かってないやん
スピード差がありすぐる…亀じゃ勇次郎は討てんよ
亀は子ガメラで空飛べるよ。裕次郎には対空手段なくね?
あ、だめかw長時間乗ってると吐く
天津飯とケンシロウ戦ったら天さんが勝つでしょ。
空飛べるし気攻波がある。
そして亀仙人は天さんのカメハメハを跳ね返している。
こんだけでも速度は速そう。
そして「はーーーーーー!!」の一声で勇次郎は地平の彼方でしょ。
天のかめはめ波が亀のかめはめ波と同じ光速
もしくはMAXかめはめ波じゃないからその4分の一の
スピード(マッハ22万)だとしたら亀の反応はマッハ22万という事になる
最強スレルールだと反応速度の差で亀の勝ちになりそう
勇次郎の攻撃避けつつ「はー!!!」
地平線まで飛んでった所を月消しカメハメ波で「はー!!!」か・・・。
>>383 RR軍のブラックが搭乗してたバトルジャケットとの戦闘の際、
腕から出す光線を発射後回避している。これはDB公式ガイドで「レーザー」って明記されている。
だから前
勇次郎は修行前のクリリンくらいだろ。あの時点でもジャンプ力並みじゃないし
崖がどうこう言ってる椰子がいるけどあの崖って結構なだらかなんじゃないの
作中の描写は幻想でさ
バキは整合性が破綻した糞漫画
邪!
大体、地震を止めるような人間が網に捕縛されるかってんだよ
朱沢江珠が全然たいしたことないじゃんって言ってる時点でたいしたことないだろ。勇次郎は
>>397地震止めるのと網にかかるのは関係ないだろ
ていうかテメーら描写がどうこう言ってないでさっさと亀VS勇次郎の妄想レスしろ
400 :
マロン名無しさん:2007/12/21(金) 21:44:20 ID:h5wHDUHp
>>399 勇次郎と亀仙人だったら亀仙人に決まってるじゃん。
勇次郎対ケンシロウの方が面白そう
>>399 あきらかに関係あるだろ?
勇次郎の力量の無さを垣間見せるエピソードなんだから
あの網にかかるような運動神経で地震止めなんて茶番もいいとこ
地震は偶然止まったんだろう
402 :
マロン名無しさん:2007/12/21(金) 21:48:42 ID:6HROnzOs
お前ら、あんまり勇次郎を苛めてやるなよw
>勇次郎の地震止め
バカじゃねーの。だったらなぜにアライに逃げられた後に
蹴ったホテルの床が陥没しねーんだよ!あれ、かなりの本気モードだぞ!
毎回毎回地震を止めたと言うバカがいるが、漫画よめねーのか?
ストーリー上地震を止めるパワーは描かれていない。マジでこのネタはヤメねーか?
つまんねーよ!
まぁ地震は起こしてるけどな。
ライタイ会場を。
そもそも地面を殴ったらどういう原理で地震が止まるわけ
スピード 勇次郎>>>亀仙人
攻撃力 勇次郎>>>亀仙人
防御力 勇次郎>>>亀仙人
〇 勇次郎 VS ● 亀仙人
>>406 全然原理説明して無いじゃん。てか勇次郎は地震止めた訳じゃないだろ。
周りの奴等が「まさか勇次郎が地震を…?」とか勝手に解釈しただけで。
>>407
勇次郎廚のそうやってすぐに結論を出すのは、悪い癖だな。
攻撃力
亀>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>勇次郎
火力が違いすぎる
>>403 エモーショナルになるのは勇次郎厨だけでいい
月破壊ありにしちゃうとバキキャラどころか北斗の拳や幽遊白書のキャラ総がかりでもじっちゃんに勝てなくなっちゃうぞ
>>414 DB厨が可哀想だからそこは認めてやれよ。
・バキ世界の米軍は現実の世界の米軍より弱い
・地震が止まるのはおかしい
・DB世界の月はハリボテではなく、現実世界と同じだけの距離と質量がある
・その上で月破壊描写は有り
これだけの条件を揃えないと、勇次郎にも勝てないんだからなw
>>415 勇次郎が米軍を壊滅させた描写は無いじゃん。
地震止めた訳でも無いだろ。
ジェーンが来なきゃ死んでいたわけだしね
地震止めるのなんて月破壊に比べたらゴミみたいなもんだぞ
エネルギーをTNT火薬って爆薬が爆発した時の量と破壊力(300グラムのダイナマイトで6階建てのビルが吹き飛ぶ)に換算すると
広島に落とされた原爆=新潟中越地震(M6) 2万トン
関東大震災 2000万トン(20メガトン ※メガトン=100万トン)
世界最高の水爆 100メガトン
世界の核兵器全部を爆発させた威力 10万メガトン
恐竜を絶滅させた隕石 1億メガトン
月を木っ端微塵にする破壊力 350兆メガトン
ちなみに恐竜を絶滅させた隕石の威力は全面核戦争の1000倍の威力で
直径10kmの隕石が秒速20km(時速72000km)で突っ込んできた
あっという間に直径180kmのクレーターが出来てマグニチュード14(関東大震災の10億倍)の地震と
4000メートル以上の高さの津波が全世界を襲った
>>420 つまり月破壊は地球もかなり吹き飛ぶことになるからあの描写は無しってことになるな。
そうなると亀の勝てる可能性が完全に無くなってしまうなw
亀仙人最強だな
マグニチュードは12だったかな
間違えた
>地球もかなり吹き飛ぶことになるから
手加減すればいい
426 :
マロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:37:31 ID:8RMjF2Wx
勇次郎最強でいいんじゃねーの?
あまり厳しくしすぎても、ひねくれた大人になるだけだろうし
427 :
マロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:39:18 ID:h5wHDUHp
>>422 MAX亀仙人なら地球破壊可能。勇次郎は無理。それだけの事
亀仙人「ふー、分かった分かった。ワシの負けでいいわい」
>月破壊は地球もかなり吹き飛ぶことになるからあの
山も吹っ飛ばしているからイラネ。
いつもそうなんだけどさ、勇次郎廚って「この設定無しにして、お願いします」だよな。
亀仙人→かめはめ波で地震を起こす
勇次郎→地震を止める
亀仙人→かめはめ波で勇次郎を殺す
DB世界の月は小型爆弾で吹っ飛びますよ
比較するのがDBキャラじゃ相手が悪すぎる
一番弱いクラスの亀じいちゃんでもこんな化け物じみた破壊力なんだから
え?事実???
なに言ってんだ????wwww
勇次郎はターちゃんや北斗の中堅と比較してりゃいい
勇次郎のパンチはセル以上だからな、勇次郎がDB世界の月を殴ったら宇宙の果てまで飛んでくだろう
亀仙人と戦わすのならダイ大キャラぐらいにしておいてやれよ…
勇次郎は他聞チチより強い
439 :
マロン名無しさん:2007/12/22(土) 00:00:19 ID:XbUHCqwm
最近読んでいないけど勇次郎とオリバーどちらが力強いの?
記憶ではオリバーはヘリを引っ張ってトレーニングしてたような。
437 :マロン名無しさん:2007/12/21(金) 23:56:16 ID:???
勇次郎のパンチはセル以上だからな、勇次郎がDB世界の月を殴ったら宇宙の果てまで飛んでくだろう
プギャプギャプギャー!!!!
m9 三 9m
彡 ∧∧ ミ
m9 (^Д^) 9m
ヾ丶\y ) 彡
m9/三 9m
∪ ̄ ̄\)
プギャーしてやんよ!!!!
∧_∧
( ^Д^)=9m≡9m
(m9 ≡m9=m9
`/ ) プギャプギャ
(/ ̄∪ プギャプギャー!!
>>437 ねーよwセルに殴られたら勇次郎は柳以上に悲惨な事になるぞ?
>>436 ハート様にしか勝てないってことになっているぞ!せいぜい牙親父レベル。
勇次郎厨もっと頑張って!
見える!勇次郎の前に崩れ落ちるセルが!
445 :
マロン名無しさん:2007/12/22(土) 00:32:09 ID:vjYSX9Ov
勇次郎の趣味はセル画集めか?
亀仙人って強さ変わり過ぎだろ。
ストーリーが進むと出来なくなるような月破壊しか勝ち目がないとは雑魚過ぎだね。
勇次郎は恐竜を瞬殺できない
悟飯は恐竜を食べ物にしていた
修行中幼児期悟飯>勇次郎
月破壊する威力だけど、スピードが明らかに遅い
勇次郎なら避ける
月(38万`)まで数秒で届くビームが遅いというのか…
だからモーションが遅いって言ってるだろ。
手の動きが光速な訳じゃないだろ。
だから天さんのかめはめ波を発射後に手で弾いただけでも
反応、ハンドスピードはたいしたもんなんだってば。
最強スレ基準で言うと孫悟空がレーザー避けした時点で
幼少孫悟空といい勝負しそうな奴は光速っスよ?
かめはめ波のスピードは光速。MAXでないときは4分の1で
マッハ22万。亀はそれが放たれた後に
「まずい!!人死にがでる!」みたいな台詞を言いつつ防いでる。
つまり亀の台詞のスピードとハンドスピード、反応速度はメチャ速い。
第一腕を一振りしただけで成人がふっとぶってそんだけで凄いスピード
っぽいがなあ。そんな速さでタメ無しカメハメ派撃たれてみろ。
遠くまで飛ばされてしまう。遠くまで飛ばされた後にMAXかめはめ波撃たれたら
勇次郎は消滅する。勇次郎の攻撃も当たらないし勝つのは無理。
>>431 DB世界の小型爆弾超強いと考えればOK
亀のハンドスピードやらは描写に矛盾があり過ぎだから速いとは思えない。
まぁ勇次郎にはやっぱ勝てないでしょう。
長門だったらセルくらいまでは勝てるよな
>>453 矛盾があったら最大値とればOK。
これは「漫画やフィクションってのは大概描写に矛盾があるから」
という理由で全ての漫画やフィクション世界の強さ考察
に与えられた特権。もちろんバキにもね。
強さの最大考慮でDBとバキ両作品を比べて見ると、
勇次郎では亀に勝てない。
>>455 漫画ってのは最大値で考慮すると音速はおろか超光速ですら割りと沢山いるしね
確か最近の最強関係のスレではワンピースのルフィはマッハ30の速さだしナルトは超光速だ。
描写矛盾とか言い出したらしまいにはソニックブームが出てないから
音速じゃないとかになりかねないからなあ
何から何まで緻密に描写された全てにおいて筋の通ったバトル漫画
なぞこの世にはないからだ
例えばある作品でインコが羽ばたきで光を追い越したら
そのインコは超光速扱いになる。何の問題も無い
アンパンマンですら超光速戦闘だからな
でもそうなっちゃ最初から比較自体無理だよな。
ストーリーが進んで出来なくなってるようなのは外したほうがまともな検証できると思う。
てかルフィがマッハ30てありえんわw
>>458 俺もそう思うよ。ナルトの超光速もな
でも最大値で考察すると「そうなってしまう」んだよ
でも「そう考える事も出来る」以上、強さ議論する以上は
最大値でマッハ30で考えなければならない
ま、最強スレ方式が強さ議論の全てではないけどね
色んな考え方で亀対鬼の強さ検証して下さい
一つの目安にはなるからな>最強議論
人類スレでも、亀>>>>>>>>>>>>>>>>>勇だし
範馬勇次郎が機械からレーザーが発射された後に光線避けたら
光速反応にはなるけどね
そもそも主要キャラが勇次郎より弱い格闘漫画ってあるの?
ワンピース、ナルト、ハンター×2、北斗の拳、幽々白書、ターちゃん。
全て勇次郎より上でしょ。
筋肉モードの亀仙人って肉弾戦は通常より強くなるのかな?描写が無いからわからんなw
最強スレ敵な発想をするなら勇次郎も亀仙人もメダロットに負けるんだぜ?
ちなみにピカチュウがカズマより上なランキングを見た事がある。
あん時は吹いたww
たかが電気ネズミがアルター使いよりつえーのかw
妄想キャラに比べれば蛆虫もいいところ
で、話を戻すと、あくまでここは勇次郎と亀仙人のスレだ
他のキャラはスレ違い
最強スレルールは本当に厨ルールだなw
最強スレは独特だからな。
勇次郎はチャオズの超能力を破れるかどうか微妙
>だからモーションが遅いって言ってるだろ。
手の動きが光速な訳じゃないだろ。
勇次郎なんか「鬼」の時、思いっきりポーズするじゃねえか!
すきだらけ!!
そのまえに動き封じてるだろ
478 :
マロン名無しさん:2007/12/22(土) 20:12:17 ID:hglm+D5J
亀仙人をどうやって封じるんだ?
天下一武道会の無天老子対クリリンの試合が観ればわかると思うけど、
スピードは亀仙人>>>>>>勇次郎だよ
体の移動スピードは
亀仙人>>>>>>勇次郎
勇次郎の体の移動スピードは速くない。早ければ郭戦の時DB並のはず。
体の移動スピードはどう見ても勇次郎が上だろw
ちゃんとバキ読めよw
奪還屋対DBスレみたらDBフルボッコwww
勇ちゃん信者涙目
>>481 読んでください
の間違いだろ?
なにを勘違いしてんだ?
なんだDB厨はバキ読まないで亀最強とか言ってたのかw
なるほど読んでなかったのかwだから亀が強いとか妄言吐いてたのかw
>>486 両方読んだ奴なら普通に勇次郎に勝ち目が無いことがわかるはずだけどな。
両方読んでて勇次郎のほうが強いって言ってるのは勇次郎厨だけだからwwww
>>486-488 バキなんて「ちゃんと」読んでるのはバキ厨だけだwwwwwww
プギャプギャプギャー!!!!
m9 三 9m
彡 ∧∧ ミ
m9 (^Д^) 9m
ヾ丶\y ) 彡
m9/三 9m
∪ ̄ ̄\)
プギャーしてやんよ!!!!
∧_∧
( ^Д^)=9m≡9m
(m9 ≡m9=m9
`/ ) プギャプギャ
(/ ̄∪ プギャプギャー!!
>>491 読んでもないのに強さ議論スレに入り浸ってんのかよ
>>492 一つ上のレスも「ちゃんと」見れないのか?
ちゃんと読んでもないのに強さ議論スレに入り浸ってんのかよ
の間違いだろ
とりあえずDB厨はバキちゃんと読んでないことが発覚したから議論できないな。
ちゃんと読んでから来てね^^
俺勇次郎厨だけど、もう亀仙人の勝ちでいいよ。
DB厨の主張によれば、亀は最低でも光速の1/4のハンドスピードと反応力を持ち、
光速のスピードと350兆メガトンの破壊力を持つ光線を放てるんだろw
ようやく勇次郎厨も実力の差がわかったようだから、次は誰と勇次郎を比較する?
勇次郎より弱いキャラ探すのはなかなか難しいけど。
という事になってしまうんだよなあ・・・。
どこが「亀」なんだか。随分速い亀ですこと。
フリーザより強い亀仙人www
勇次郎の体の移動スピードは速くない。早ければ郭戦の時DB並のはず。
↑
答え
いや、普通あんなちょこまか動き回らんだろ。
ワンピやDBみたいなバトル漫画とタフやバキのような格闘漫画の演出上の違いだと思うが。
だったら亀のかめはめ波が強いだのハンドスピードが速いだのも無しになるよ?
その後の描写でそんなの無いしな。
セルも亀仙人が倒せばよかったじゃん。
勇次郎ヲタは「じゃあこれ無しね」とか多過ぎw
まあそうしないと勇次郎の勝ち目は無いもんな…
てかDBのキャラと比べるのが間違いだと思うけど?
DB厨のが多いだろ…これ無しねってこと
>>502 逆じゃんw
・勇次郎ワープ無し地震パンチ無し
・亀月破壊は有り
じゃないと亀は勇次郎に勝てないだろ。
バキは最小解釈でDBは最大解釈しないと勝てないDB厨哀れ
>>504 だからいつ地震止めたの?周りが勝手にそう思っただけじゃん。
「まさか勇次郎が…?」「いや私はそう信じたい」みたいなやり取りだったはずだけど?
後、勇次郎ワープって何?悟空みたいに一瞬で星から星へワープしたの?
あのホワイトハウスでの出来事を言うなら亀でも出来るよ。
それに亀が月を壊したのは漫画の中では事実じゃん。難癖付けようがないでしょ。
これの何が過大解釈なの?
いや、ワープアリだとしてもあのワープは具体的に
どこまで移動可能かとか分からないし
ワープで亀の目前で現れても勇の攻撃速度は亀の反応速度を
上回るもんじゃないから勇の攻撃が当たらないんだが。
亀がフリーザやセル倒せば良かったじゃんとか言うけど
矛盾とか突っ込んでもしゃーないやん
矛盾のない話とかの方が少ないんだから
つかさ、月壊せたりする亀仙人より遥かに強いセルやフリーザSUGEEEE
とか考えればいいだけなんだから
いや一瞬で地球から月を破壊できるならセルとかの方が弱いことになるだろ。
セルとかにそんな描写ないだろ。
セルは亀より圧倒的に強いんだからあの月破壊は単なるギャグで検証から外すって方がしっくり来ないか?
このスレは最強スレルール適用しなくてもいいんだろ?
あと勇次郎のワープはいまいち速さがわからないからどうするか微妙だが、地震パンチはさすがに無しでいいと思う。
月破壊なしにするとしても
速さで亀は範馬を圧倒できるんだけどね。
子供孫悟空がレーザー避けたりした時点で描写的にも初期DBは
光速戦闘になってしまうんだが。勇次郎の攻撃は当たらんよ。
実際に月消したもんを無しにしろとか言われてもなあ。
亀仙人がセルより強い事にしてもDBキャラ強さ議論スレとしちゃ
問題アリだがVSスレ的には別に構わんのだし。極端な事言うとね。
チョソのように繰り返してレスされていた「地震止め」が
本当に載っていることを前提に議論されている。いいかげん
やめろ勇次郎廚!
・・・「描写重視」にすると亀はセルより強い事になるがこういうスレ
ならそれも「有り」になってしまう・・・。なんだそりゃ
つかさ、亀の攻撃が光速でもセルの頃は
初期ドラゴンボールの頃よりか速さもインフレしまくってるだろうから
セルはMAXかめはめ波避けれるぞ。余裕で。
速さでセルは亀を圧倒できる。
>>511 描写が一番重要なんじゃねーの?
セルの描写に光速超えってあったっけ?
亀の光速の4分の1のハンドスピード+光速かめはめ波はよけれないんじゃね?
地震止めは、作者が読者にその判断を任せますって言ったから、
最大解釈を前提ルールとして、有りになってんだろ。
かめはめ波も勿論同様。
半分ギャグな感じもあるが、最大解釈に則ればこれも有り。
>>512 レーザー避けをきっかけに初期孫悟空が光速戦闘出来るとしたら
初期孫悟空と戦闘でいい勝負出来たり強かったりできる奴は
皆光速戦闘。描写優先の漫画作品最強決定戦スレによると
確かフリーザの時点で光速の125倍の速さで戦闘出来るらしい
>光速の125倍の速さ
バカヤローwwww つか、どんだけ〜・・・・・
フリーザの時点でそれならセルはどれだけなんだろう???
>光速の125倍の速さ
どうやって計算してんだ?w
てか描写のみで判断すると初期悟空が光速超えだとしてもその後の描写だと逆にフリーザ戦とかの方が遅くなってる気がするが。
フリーザ戦の方が速くなってるに決まってるからっていうのは無しだろ?
ごめん、最強スレのまとめサイトで確認したら25倍だ。すまん。
>>517 「気がする」という主観でお話されてもなあ。
地震を止めた頃の勇次郎より強くなった独歩戦勇次郎に握力勝ちした紅葉を余裕で片手で押さえこめるジャックがまるで相手にならないほどまでに強くなった最トー時勇次郎が絶命させるのに10秒も必要だった斗羽の数十万倍はあろうかという耐久力の巨大象を倒せる現在の勇次郎
描写については鳥山の画力の劣化を責めてくれ
「そう見えない」でも「作品からの情報でそう考える事も出来る」
のなら最大値で光速の25倍戦闘は有りだ。
>>519 もちろん描写優先の漫画キャラの強さ議論なら
そういう考え方も良い。
<DBキャラの戦闘速度について>
1.最初の天下一武闘会で亀仙人が、ベジータ戦前のピッコロが月を破壊している。
かめはめ波を発射してから月を破壊するまで5秒程度とすると、月から地球までの距離は約38万km。
このことから、光線の速度は光速の0.25倍とする
※巻末の質問コーナーで如意棒はどこまで伸びる?」という質問に対し、作者の鳥山明自身が
38万キロと答えているので月と地球の距離は現実準拠と見て間違いない。
2.このかめはめ波をごく初期の段階で悟空が迎撃している。このことから初期の戦闘速度、
および反応は光速の約0.25倍である。
(亀仙人より強くなったクリリンの最大パワーかめはめ波をピッコロが避けた。そのピッコロと互角の悟空のかめはめ波をラディッツが防御してる。)
また、そのかめはめ波よりはるかに強くなったクリリンのかめはめ波とそれより若干速いピッコロの光線の2つを、
ナッパが自分に1mほどの距離に迫ったときに、気づいて回避している
このとこから、数mの距離からの光速の4分の1攻撃を回避可能
よってナッパの戦闘速度と回避速度は数メートルの距離からでは光速の0.25倍
3.サイヤ人編で発言していた最大の界王拳倍率は5倍
ナメック星に到着した悟空は素の状態でサイヤ人編の界王拳5倍より強い。
フリーザ戦の悟空は20倍界王拳が使えるので“光速×0.25×5××20=光速の25倍”である。
スーパーサイヤ人以降はさらにそれより速くなっているであろうが詳しい設定がないので
エントリーキャラの戦闘速度は一律光速の25倍以上とする。
最強スレ理論だとこういうことらしい
フリーザ編以降はインフレ率が不明だからセルもブウも一律光速の25倍
うわー…w
成る程、お気に入りの漫画キャラを
VS他作品スレでエントリーさせる場合
のコツという訳ですなあ
速い!!!
最強スレってアホしかいないの?
クリリンが亀より強くなったっていっても亀のかめはめ波より速いって保証ないじゃん。
あと何で月まで5秒とか勝手に決めてんの?
あきらかにおかしな考察だろ。
>地震止めは、作者が読者にその判断を任せますって言ったから、
最大解釈を前提ルールとして、有りになってんだろ。
解釈も何もあのシーンは、勇次郎の性格を表現したもの。
地震は止めていない。
>>526 明らかに数秒とかかってないけどね。
漫画内の時間計測なんざ解らんから
数秒とかかってない場合んじゃね?な場合「5秒」でも別におk
これ、最強議論における強さ測定の全ての漫画に与えられた特権
バキにも使っていっすよ
>>528 それがアホだって言ってんだよ
時間計測がわかんねーならちゃんとわかるもの以外議論する価値ねえだろ
>>526 遅いという保障もない場合速いと考えても良い
「どっちともとれる」場合は速さに関しては漫画キャラが強くなれる
数値をとれるからだ。
これは漫画キャラではないが良い例として型月小説の「式」というキャラは
最近40000m/sという速さを獲得した
>>529 どっちみち機械で発射されたレーザー基準で速さ考えると
DBキャラは光速戦闘になっちゃうんだけどね
じゃあ勇次郎ワープも光速超えてるってとってもいい訳だよな?
>>531 分かり易く言うと
レーザー避けるキャラがいたらそいつは光速。
そいつといい勝負出来るキャラも光速。
更にそのキャラともいいできるキャラも光速。
そのキャラを圧倒できたら超光速。
超光速キャラを圧倒出来たら超超光速という感じだな。
DBキャラはそんな感じで速さインフレを起こすいい例
似た例は「うえきの法則」
亀がセルより強いって言ってるバキ厨のほうがDB全然読んでねーだろw
亀→月破壊
セル→太陽系の星全て消せる
もう強さの次元が違いすぎる
>>532 勇次郎が月まで行ったりレーザー避けたりしたらね。
何か欠片でも「光速」っぽい事やったら信者の頑張りで光速にできるかも
>>534 >セル→太陽系の星全て消せる
できないよ
>>534 ダウト。
本人が「私はこんな事も出来るぞー。」
程度の発言のみじゃ最強スレでは認められない
セルの太陽系云々は公式設定本に載ってるとか載ってないとかでもめてたな
勇次郎は光にも喩えられるほどの速さで成長している。
ここで勇次郎の成長力を考察しよう。
最大トーナメントの勇次郎は、斗羽を殺すのに10秒かかる(=一撃で倒せない)。
その斗羽より耐久力が高い花山は、のちにスペックによって銃弾と火薬で肉体が損傷するぐらいの装甲しかない。
勇次郎はそれから1年足らずのうちに、通常の軍隊の武装では全く傷を付けられず、ミサイルでなければ倒せないと言われた巨象を倒している。
ここであり得ないほど低く見積もって、ミサイルと銃弾の威力差を1000倍とする。
すると、低く見積もっても勇次郎は1年で1000倍の成長をしていることになる。
地震止めからバキ現在までは4年強たっているので、地震止めからは少なくとも1兆倍の成長をしていると考えられる。
地震止めの原理は不明だが、仮に新潟地震の半分の威力(1万メガトン)だったとすると、
勇次郎の現在のパンチの威力は1京メガトンである。
これは月破壊かめはめ波(350兆メガトン)の28倍の威力。
かめはめ波の射程距離のアドバンテージを考えると、勇次郎と亀仙人はだいたい拮抗した実力といえる。
>>535 原始人まで作品内で出したんだ。その内レーザーも避けてくれると信じている
勇ちゃん好きな俺
>>537 妙な所で厳しいルールやな
>>539 なかなか惜しいがいい線だ。
>光にも喩えられるほどの速さで
残念。例え、比喩は認められない。
ミサイルでしか「倒せないと言われた」だけでも根拠不足
しかしそれ以外はいい線いってる。
あと少しで賞
ぶっちゃけ最強スレルールで戦ったらサスケ>亀仙人になっちゃうし
あそこは大量の作品を比較するために矛盾が出ても最大値を取るってルールでやってるからな、タイマン向けじゃない
>>539 「原理不明(どーやってんの?)」な技は取り扱ってくれない場合
があるけどね。最強スレだと。
分かり易く言うと
「かめはめ波はエネルギーボールぶつけて爆発させる技」だけど
地震止めは
「地面殴って地震とめるけど何がどうなって地震止めたのか分からない技」
だから。
彼がやったのは「地震止めただけ」だから
「破壊」には使えない扱いになりかねない
しっかし妙なルールやなあそこは。緩いルールなのか厳しいルールなのか・・・。
レーザー避けたら光速、そいつと戦えたら光速ってのは理屈としちゃ分かる
けどね・・・。
ジョジョ5部のGERも確か考察不可だったしな。
>>544 超能力で地震止めたのか力技で地震とめたのか分からないという事だな
最強関係のスレは「え?このキャラってこんなに強かったん?」
という場所だから裕次郎も様々な描写でいいとこどりすれば
結構いい線いくかもね
ピッコロ編悟空>>>ケンシロウ>>>>>>>>勇次郎
>>522 その数値すらアンチの反発に備えて自粛されたものだけどな
勇次郎も特殊能力なしの生身人間キャラにしてはかなり強いほうなんだが、
完全なファンタジー能力持ちのやつらには勝てないからな
勇次郎なんて男狼みたいに散々馬鹿にされたあげく亀(全然本気じゃない)に一方的に負ける姿しか想像できんわw
ゆーじろーが勝てるなんて思ってるのはバキ信者←wだけwww
VS亀スレでコケにされ
VSケンシロウスレでもコケにされる
勇次郎いいとこ無しだな
そういえば亀仙人は金縛りも使えるか
ダメぽ
勇次郎VSDBキャラのスレって定期的に立つけど
毎回勇次郎ヲタも最初は抵抗してるけど結局は「初登場のチャオズにすらサンドバッグにされて終わりじゃね?」
って結論になってるような
最強スレの意味不明なルール無視して普通に見れば勇次郎の圧勝ですね
そう意味不明という訳でもないよ
レーザー避けたら光速反応、
そいつと戦える奴は光速戦闘、
更にその光速戦闘出来る奴と戦える奴も光速戦闘
…とまあ一応理屈は通ってる。
DBにおいては反対派が捏造ソース出して糞スレ量産したくらいだから。
558 :
マロン名無しさん:2007/12/23(日) 16:55:19 ID:R59YgJuB
>VSケンシロウスレでもコケにされる
北斗の雑魚大男(前腕でジープを潰す)ですらバキの巨象並みの破壊力を持っているからな。しかたがない。
だってバキは一応は現代社会が舞台の「半」ファンタジー格闘漫画だもの。
DBはおろか北斗の時点で「完全」ファンタジー漫画だし、(地球が舞台だけど)
強さの土俵が違うからその時点でトンでも度が違う。
ファンタジー漫画でもさほど強くない作品とかも勿論あるけどね
>>556 理屈の通らない所を無視してるだけでしょ。
>>556 だが最終戦でサタンが気弾に銃撃ったり、月破壊で死なない奴が爆弾で死んだりと矛盾は多いよ。
>>560 だって全てにおいて理屈がビシッと通った
バトル漫画作品なんざそうないんだもん
あんまガチガチに考察するとどんな作品でも穴は見つかる
対決させる前にエントリーすら出来なくなる作品が続出する
そうならない為の「最大値考察」
バカがいる
>>561 月破壊で死なない奴を殺せる爆弾超凄いでOK
コンクリ破壊攻撃でも傷つかない勇次郎に突き刺さる麻酔弾超凄いと一緒
月破壊攻撃で死なない奴ってタオパイパイの事?
タオパイパイって亀のMAXかめはめ波に耐えてたっけ??
566 :
マロン名無しさん:2007/12/23(日) 18:24:06 ID:R59YgJuB
北斗はあまり矛盾はないよ
流れ早すぎw
北斗は、修羅の国篇で大きく矛盾が出てるな。
名無しの修羅でさえ手負いのファルコを倒せるのに、明らかにモヒカン級の雑魚が出たり。
それ以外はだいたい異論無くランク付けできる。
>>567 それだけ勇次郎とドラゴンボールのネームバリューは凄いって事じゃね?
どちらも規模は違えど厨キャラの代名詞みたいな所あるし
それとほら、今は冬だし
亀仙人のネームバリューが9割だろ
DB矛盾無いだろ。バキは矛盾ばっか。てか矛盾の塊。とゆーより矛盾そのもの
DBもバキにも矛盾はあるよ。ただバキはリアルを追及してる分その矛盾が強調されて
ギャグ漫画っぽくなってる。
DBは初期の月破壊だけ無視すれば
矛盾を抑えられるはず。
つまり矛盾をおさえた時点で亀に勝ち目はなくなる
そうなの?
舞台の差があるから、勇次郎が勝っちゃ駄目だと思うけどな。
勇次郎がm−1に出たらたぶんキンコンに負けると思う。そんなレベル
>つまり矛盾をおさえた時点で亀に勝ち目はなくなる
余裕で亀が勝つけど。
>>565 MAXかめはめ波←月破壊
かめはめ波←爆弾以下と
おでん屋の親父に本気だすような奴が地震止めれるわけない
ウエイトマニアの医者に力負けしている勇次郎に勝ち目なし。
桃白白は悟空にフルボッコされてたから手榴弾で死にかけただけ。
別に亀の月破壊なんて矛盾とかギャグととらえてもそれ以上の破壊力を持った奴なんてDBに腐るほどいるけどね
DB世界の科学力は半端ないからな。タイムマシンとかあるし
多目的戦闘マシーン M.P.B.M vs メタリック軍曹
人造人間編とかやりすぎと思ったけどね
フリーザより強いとかなんやねん
トランクスの剣もスゲエよな。超カタイし。勇次郎なんか触れただけでバラバラになりそう
そりゃあ地球を跡形もなく吹き飛ばせる奴の気が通った剣だし
589 :
20:2007/12/23(日) 23:33:16 ID:???
ドラゴンボールは初期ギャグマンガ、中期以降ストーリーマンガと
はっきりとジャンルが変わったマンガだからね。
くそ真面目に「亀仙人は月を破壊できる」とか言い出すと、確かに矛盾する。
DB厨は言い訳だらけだなwwww
初期から一気読みするとその内容の変化に驚くマンガだよな
最後の方だとギャグに戻ったけど。俺好きだよデブブウ。
あんなすっ呆けた奴がセルに匹敵するらしいダーブラや
プライドの塊りのべジータをコテンパンにする様は爽快だった
ブウ編嫌いな人多いだろうけど
>>587 自信満々の笑みでバラバラになっていそうな勇次郎。
自信満々の笑みで気絶している勇次郎。
自信満々の笑みで真っ二つの勇次郎。
トランクスなんてデブブウに瞬殺される
勇次郎はチョコにされるんだけどな。鬼のポーズ決めてる時に
トランクスごときの剣で勇次郎を斬ろうなどとてもとても…
ちょwwww
勇次郎が胴体真っ二つになってゴクウの気孔波くらってナメック星の爆発
に巻き込まれて生き延びれわけないだろwwwwww
亀仙人じゃ勝てないからってそれ以上のキャラ出してくるなよw
郭VSゆう次郎程度の闘い見れば亀が勝つよ。どう見て
勇次郎に亀VS天心飯のような高度な闘いは無理だろう。
かりに勇次郎の鬼パンチがあたっても「ちっと痛かった」で亀が勝つよ。
>>597 もう結論出たじゃん。亀仙人には勝てそうに無いから、もう少し弱いキャラ探して来いよ。
600 :
マロン名無しさん:2007/12/24(月) 08:08:09 ID:3MgU2hjR
勇次郎に亀VS天心飯のような高度な闘いは無理だろう。
てか北斗の拳のキャラにも勝てないのに
DBのキャラに勝てるわけねえ
じゃぁ、ゲームの方で有名な2D格闘モノの知名度高い作品からストリートファイターの豪鬼と勇次郎を戦わせてみよう
豪鬼テンプレ
【名前】豪鬼
【属性】殺意の波動
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】ただのパンチや蹴りでリュウの手足を破壊する
リュウとケンの師匠ゴウケンと波動拳を撃ち合って山が崩れたり森が燃え上がったり
一発でも数百mの爆発が起こる。射程数百m
瞬獄殺:無数のパンチを浴びせその一発一発が当たる瞬間相手の体内に波動拳を撃つ。
【防御力】山を粉砕したゴウケンの瞬獄殺で無傷。
リュウの真・昇竜拳を座った状態で片手であっさり止める。
【素早さ】リュウが子供扱い 。
数秒で数百mの距離を飛行できるゴウケンが捉えきれない速度で飛べる
【特殊能力】殺意の波動:周りの木々や植物が殺意の波動に殺されないように自殺していく。
【長所】ベガが怖がるのも無理は無い
【短所】特に無し
そもそも規格が違うものを比べることが間違い
ポルシェ911ターボとカプチーノを比べるくらい馬鹿
その結論はある意味正しく、その意味で言うとこのようなスレ自体が要らない
それぞれのキャラの世界観が違うし
しかし、そんな事は
>>1の段階でみんな分かってる
大抵
>>603の言うような事を言い出すのは、負けてる側(この場合勇側)が
勝負を無しにしようとして言い出すケースが多い
よく勇次郎が地震止めたってほざいてる奴はいい加減にしてほしい
あれは偶然止まったのをさも俺の力だと言わんばかりの自負心が凄まじいって話だろ
描写的にも話の筋的にも勇次郎が止めたわけではないことは読み取れる
釣りで言ってるのか知らんがちゃんと読めよ
ちゃんと読んでたら負けるからね。
そこまでして勝ちにこだわる姿勢は理解できないが。
勇次郎w悔しいのぅw悔しいのぅw
成長が無いな
>>605 これこそスレをちゃんと読んでないだろw
著者本人が「解釈は読者に委せる」と言ってるんだから、
最大解釈を取れば有り、最小解釈を取れば無し、それだけの話。
勇次郎が勝てないのは明白だが、バキを読まずに頭ごなしに否定する奴がいるのには呆れるな。
なぜ読んでないことに
読んだ上での発言だろう、どう考えてもw
あいかわらず地震にこだわっているな。
>>591 そういう意味じゃなくてね、
初期は物理法則等を無視したギャグマンガだったということ。
亀仙人なんて頭を撃ち抜かれても生きてたし、悟空は生身で月まで行って帰ってきた。
天下一武道会でナムに会ったとき「まるでストーリーマンガのような真剣な目」に驚いてたけど、
作者がギャグマンガですよ・このマンガはマジじゃないですよと明言してるわけよ。
この頃と、後のバトル漫画時代を比べて「矛盾してる」なんていうのはアホだということ。
意図的に作風変えただけなのに。
勇次郎厨は、ガチで勝てないと分かると作風批判に移ったようですな
>>613 そんな事言い始めたらギャグ漫画キャラは強さ議論スレに参加すら
出来なくなっちゃうよ。アラレちゃんやガっちゃんだって
強さ議論に参加してるのに。
ギャグ描写が不可なんじゃなくて、
極端な描写は無視すればいいだけの話。
個々の作品をちゃんと見る余裕の無いスレならともかく
ここでなら馬鹿じゃなければわかることだろ。
? アレを無しにしろとかコレを無しにしろとか・・・
強さ議論ってのは描写から読み取れる情報でキャラが強くなれるんなら
考察してもいいもんなんだが。それこそこのスレでもだ。
煽るだけが脳の厨を無視すると、
このスレで得られた勇次郎vs亀仙人の戦闘は次のような感じだな。
まずは小競り合い、勇次郎が若干有利(スピードは勇次郎が10倍以上
>>206)
↓
亀がかめはめ波ため開始
↓
勇次郎が範馬ワープで後ろに回り込み、セル級の地震止めパンチを出そうとする。ただしパンチは光速より格段に遅い。
↓
亀が光速の1/4の反射神経&ハンドスピードで反応し、パンチが当たる前に月破壊かめはめ波で勇次郎を地表ごと消滅させる。
そんな事したら勇ちゃんがボロ負けしてしまいます><
範馬ワープってどこまで移動出来るかすら分かってないじゃん
勇次郎はマシンガンを指先で掴んでジャラジャラと地面に落とせたりするの?w
ストリートファイターのリュウは、マシンガンの弾と弾の間を反復横とびで無駄に往復しながら、
相手に近づけるが、普通に亀はそれ以上のスピードあるからな
一瞬の間に、じゃんけんしたり、考え込んだり、唾飛ばしたり、あっち向いてほいしたり
そのスピードに付き合うクリリンもクリリンだが
>>622 そんだけでも勇の速さを圧倒しそうじゃね?
じゃんけんしよーぜwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>615 いや、「DBの描写に矛盾がある」という批判に対する反論だよ。
スレ違いなのは謝る。
>>614 だから批判じゃないよ。勇次郎が好きなわけでもない。
バトル漫画路線になったからの亀仙人でも勇次郎には十分勝てるよ。
マシンガンの弾を全弾キャッチできる鶴仙人より強いことが明言されてるんだから。
弓の数倍の移動速度>>>>>>マシンガンキャッチ
何か話題がループしてね?弓対マシンガンの話題はもう通過してるだろ?
まあ初期の時点で光速戦闘と考えちまったり
クリリン戦の時に一瞬の間にじゃんけん、唾飛ばし、あっち向いてホイ
したりする事を考えると亀の動作そのものの速さが勇次郎を圧倒してしまうんだが
>>599 初登場時のチチはどう?
ティラノサウルス級の恐竜を一撃で首斬り飛ばして勝ってるけど。
悟空の射精に耐えれるチチは滅茶苦茶強靭
常人ならま○こ破壊して内臓突き破って頭のてっぺんから精液が噴出してそのまま精液宇宙の彼方まで果てしなく飛んでいくよ
ま、亀と勇次郎なら勇次郎だな。格が違うし
そんなことより、野球しようぜ!
>>633 DB厨がまた笑いに逃げてるw
そんなに勇次郎が怖いのか?
??
釣り?勇次郎は確かに強いけどDB世界に放り込むと…その…ねえ?
そんなことより、サッカー・・
最大解釈すると勇次郎ワープは光速超えてるとも取れるから余裕で勇次郎勝つじゃん。
パンチ力がセル以上はガチだしね。
はいはい、良かったね
勇次郎がワープした次のコマで月行ったりレーザー避けたら光速戦闘だけどね…
亀「分かった分かった。わしの負けでいいわい。そんな事よりメリークリスマス。」
いや、ワープして月行っても光速戦闘にはならんか?
38万キロを一瞬で移動出来る となるだけで
どこでもドアが使えるのび太は光速で動けるわけじゃないしな
まあ最強スレじゃ別の理由でのび太すら光速戦闘になりそうだが
亀「分かった分かった。泣いて頼むならわしの負けでいいわい。そんな事よりメリークリスマス。」
>>644 ドラえもん自身は「のび太の魔界大冒険」で
宇宙空間で光の速さの13倍相当の動きをしたらしいからな。
そんな事よりシャンパン開けようぜ!
勇次郎「へっ、今日のところは引き分けにしといてやらぁ」
650 :
マロン名無しさん:2007/12/25(火) 12:40:38 ID:+WGiGe8L
>>640 超えないだろ。弓矢キャッチでしょ?
パンチ力がセル以上?有り得ないよ
なんつーか……特定キャラのアンチや信者の醜さが凝縮されたようなスレ内容だな。
今更だけどさ。
地面凹ませたくらいでセル並みとか言うんなら
ヤムチャの時点で子供悟空を吹っとばし、
悟空がふっ飛ばされてた衝撃で石柱が2つ3つ壊れてるから
その時のヤムチャの蹴りで勇次郎の攻撃を上回っていそうな感じ
真の勇次郎ワープはバキとこずえがいた部屋から出ていった時。音もなく出て行ったあれは超光速。
てか描写からパンチ力は勇次郎>セルはすでに決着ついてるから。
>>654 アレはトンネル効果
つまり勇次郎は存在確率を自在に操れる、よって勇>亀
>>654 たしかにあれはスピードとかの次元じゃねえ!
トンネル効果を生み出すには惑星破壊の比じゃないエネルギーが必要なはず。
これは決定的だな!
>>656 てか全宇宙のエネルギー足しても足りないんじゃなかった?
そんな事言い出したら
音を消して攻撃するサイレントキラータイプのキャラは皆超光速扱いになる。
で、その勇次郎ワープはどこからどこまで移動出来るの?
はっきり分からないと最強スレでも使えないよ
>>655 存在確立を自在に操れるという設定がバキ作中であるのなら
その理論も通っただろうけどね
どういう原理か作中で説明されてないからその理論は通らない
んな事言い出したらヘルシングのシュレディンガーもえらい事になる
>>654 最大値ルールをとると
勇次郎は都市破壊や山破壊出来る程の破壊力を誇る
ビームに耐えれたり弾き返したり出来る頑丈なDB世界
の住人にダメージを与える程のパンチを打てなきゃ
セル以上にはならない事になるぞ。
勇次郎は都市破壊レベルの攻撃に耐えれる様な奴にパンチでダメージ
与えた事はあるかい?
最大値ルールか
最初の天下一武闘会で亀仙人が、ベジータ戦前のピッコロが月を破壊している
かめはめ波を発射してから月を破壊するまで1秒程度とすると、月から地球までの距離は約38万km
であり、光速は秒速30万キロなので気弾の速さは光速の約1.25倍となる
こういうのも最大値ルール
>>654 そのワープは分かっているだけでもバキとこずえの部屋から出て行ける
距離しか移動出来ない。で、そのワープを駆使して亀仙人に挑んだと
しよう。ワープそのものが光速にはならないがな。「音もなく消える」
くらいで光速は獲得できん
るろ剣の宗次郎は音もない最大縮地でも光速にはなっていない
音を立てずに攻撃してくるキャラも皆光速になるからな
ワープで亀の目の前に現れた瞬間に「はーーーーーー!!!」を食らうな
ワープの速度が一億歩譲って光速だとしても反応速度には使えんからだ。
もし最強スレでそのワープが使えるようになっても移動手段にしかならん。
ドラのどこでもドアと一緒。
んーとね・・・まず比べる事自体間違ってる程の戦力差がある作品に喧嘩売って凹られた
場合は撤退して何も書き込まずスレも見ず放っておくのが一番だよ。
そしたら傷も浅くて済む。足掻けば足掻く程勇次郎はオーバーキルされるぞ。
>>656 勇次郎がその惑星破壊の比じゃないエネルギーを使って
誰かを攻撃した描写があれば良かったね
何かを攻撃した描写、破壊した描写って大事だよな
とらぶるのララは強さ関係のスレじゃ攻撃手段として
「水爆」以上のエネルギーを使えるからな
確か大声か何かで台風を消滅させたとか…。
飛行能力もあるし拳圧でコンクリの壁をえぐる徒手空拳の攻撃力だから
とらぶるのララでも余裕で勇次郎に勝てる
フリーザ以上の敵には惑星破壊できるうえ胴体真っ二つになって自分以上
の敵の気孔波食らって惑星爆発にすら耐える奴らばっかだしな
勇次郎は戦闘力100くらいがいいところか?
最強スレ的に言うとな
フリーザの時点で
・50%未満のエネルギー弾で惑星を消滅させる。
・50%未満の力で惑星破壊級の十倍〜数百倍を上回る攻撃を
ただの足蹴りで蹴り返す事が出来る・
・50%の力で20倍界王拳の孫悟空と互角。
・マックスパワーは惑星破壊の40倍から664倍
・防御力は50%未満の力で惑星破壊級の何十何百倍の攻撃をけり返して
ダメージを受けない。
セルの場合
・フリーザ以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラに出来る
敵と同等の攻撃力。
・防御力は惑星破壊の40〜664倍を持つフリーザの2倍以上。
という事になる。
勇次郎がそんなセルと戦ったらエネルギー弾使うまでもなく
セルに光より早く殺される。
たかだか地面凹ませ程度の攻撃力でセルと競っちゃダメだったわけね
↓これから、勇次郎厨の反論タイム
このスレは最強スレルールでやることになったのか?
勇次郎廚がやたら突っ込む、あのセルパンチってさぁ
怒りに任せて筋肉を巨大化させ著しく出力低下させた話だろ?
プラスマイナスで限りなく0にちかいパワーで地面を砕いたんだろ?
ストーリー上必要な描写だと思うがな。(あれセルの最大パワー表現か?)
それを読み違えてる勇次郎廚
馬鹿ですか?
>>671 ムキムキモードはパワーMAXスピードDOWNだったと記憶してますが…
勇次郎厨ってさ、回転寿司屋行ったら空の取り皿コンベアに戻しそうだよね
亀が光速とか言ってる奴いるが、全力かめはめ波は人に向かって撃ったことがあるのか?
このスレってさ、まず
>>1-500までを左から縦読みして、
それをアルファベットに変換して、それを400字詰め原稿用紙に書き写して横から読み返したらドストエフスキーの罪と罰になるらしいよ
聖書の暗号だな
勇次郎の光速移動は無理としてパンチ力はセルが弱いのは描写的には言い訳できないと思いますが。
あと亀仙人が人にかめはめ波うった描写もないから考察から外さないとね。
人には効く保証ないし。
太陽のプロミネンスに触れた人間はいないが、だからといってプロミネンスが人間にダメージを与えないとはいえんだろう
保証とかいうまでもないことだよ
100万パーセント人は塵になる。カメハメ波も同じことだ
DBのストーリーを破壊したくないなら亀ちゃんの強さがおかしくなるから月破壊はなし。
超光速は悟空が瞬間移動見せた時のベジータの驚きから見てもありえない。
何でも最強スレルール適用しない方が面白い。
>>674 作中で「撃てる」「何かを破壊出来る」のなら
対人の戦闘にも使用しても何の問題もないよ。
セルの防御力、攻撃力についても667だ。
矛盾があったら最大値で問題ないっしょ。
勇次郎も最大値ルール使ってもよかとよ?
あれもなしこれもなしって言われてもなあ
勇次郎がボロ負けになるからやめてくれと言ってる様にしか見えん。
VSクリリン、VS天津飯を見る限りでも勇次郎に勝ち目はなさそうだが。
>>678 あるよ。鶴仙人をフッ飛ばしてた。
それにそんな事言うのなら勇次郎のライタイパンチも無しになるぞ。
地面へこませただけで人殴ってないから。
月を消したら月を消せるだけのエネルギーを戦いに使えると考えてもOK
とらぶるのララの台風消しと同じ
そもそも機械っぽいもんから出たレーザーは光速とかおかしいだろ、ロックマンですら光速になるしACなんかに至っては時速600kmとか出てるのに亜光速になるぞ
のび太が光速とか言ってるスレッドのルールを適用する理由がわからん
勇次郎がVSスレでまともに使えるのは最大値でこんなもんだろ
ボフォース砲避け、弓掴みの反応、アメリカ軍壊滅
ライタイ祭で見せたパンチ(・フリーザ以上の防御力を持つ敵を
蹴りや手刀でバラバラに出来る 敵と同等の攻撃力。を持つセルと
比べたら非力)
巨大象倒し、マグロ並みの泳ぎぶり。
まあ他にも色々調べれば出てきそうだがね。
ワープはどこまでいけるのかとか不明だしまあ色々と解らん技だから除外
(描写不足の技はカウントされない)
地震止めパンチも力技なのか超能力の類なのか偶然なのか不明
>>683 だって作中でやったもんはしょうがないだろ?
漫画のキャラの強さ議論なんてそんなもんだ。割り切らなきゃ
>>683 もともと「何でもアリ」な世界観の漫画のキャラに
リアル路線の格闘漫画キャラが負けるのはさほど珍しくない。
DBも萌え漫画の「ももえサイズ」や「ねこぢるうどん」に負ける
あと、ドラゴンボールの場合はしっかり「レーザー」
という設定があるんだよ。
>>685 悟空が光速とか作中のどこにも明言されてないだろ、あくまで最強スレのルールに沿って考えるとそうなるってだけ
そもそも最強スレルールでやるなら勇次郎が勝てるわけないんだしテンプレ二つ並べるだけで終わるからものの10レスで終わる、つまらん
ロックマンですら光速になるし
ACなんかに至っては時速600kmとか出てるのに亜光速になるぞ
何も問題はないね。
ロックマンの光線が設定としてマッハ1とか2なら話は別だが
光速抜きでもマシンガン全弾掴み取りとかvsクリリン戦での動きとか
普通に速さ負けしてるから無理だろう
>>687 作中で光線よけてその光線がレーザーと判明したら
そのレーザー避けたキャラは光速反応と考えても問題なし
つまらないと思うのなら面白く考察できる方法を提示してくれよ。
つまらんと言い張るだけじゃなく。
描写で読み取れる情報で戦っても深く考察すればやっぱ光速戦闘
とかになってしまいそうだがね
勇次郎は一瞬の間にじゃんけんやあっちむいてホイや唾飛ばしは出来ますか?
結論 無理。
面白く考察したいなら誰か別のキャラ捜そうよ。
>>690 マシンガン描写で勇次郎に速度勝ちは無理、矢掴みのが速い
>>693 天下一武道会のvsクリリン戦はスルーかよw
ギャグ描写無視しろよ。
悟空が瞬間移動覚えた時点でストーリー設定上光速超えは明らかにしてないんだから。
DB好きなやつら勇次郎なんか相手にしないで奪還屋に勝つ方法探そうぜ!
奪還屋には勝てる気がしない・・・
奪還屋はスピードが光速の〜倍とかのレベルだしな
スピードが光速で有名な原作星矢以上
(星矢Gはアイオリアが光速すら子供扱いの神相手に、
小宇宙で心臓再生とかオリジナル技で消滅させるとかやってるからインフレ気味だがテンプレが古いのでランクは下)
勇次郎ではとてもとても
>>693 マシンガンは一発しか飛んできませんか?ああそうですかw
ストゼロのリュウはマシンガンの弾一発一発の間すり抜けながら敵に接近できるけどな
幕ノ内一歩は弾丸潜りながらウィーピングしてたぜ?
所詮、一発のバレットだろ
マシンガンは連射状態なんだぜ
その弾と弾の間を反復横とびで『無駄に往復w』しながら相手に近づくのは勇次郎でもできない
せいぜい、射線から逃れるぐらいしか出来ん
壁も床も同じ速度でぶち破って特殊部隊を全滅させるしな
つうかマシンガン全弾キャッチ亀が弓や如き止められないとは思えんがねw
ほぼ平行に飛んでくる弾丸から弾丸へ手を動かすのってどんだけ速いのよ?
>>706 矢を掴んだことが凄いんじゃなくて勇次郎が射手とのキョリを詰めたことが凄いんだよ。
マシンガンの弾なんざを一発掴もうが十発掴もうがそう変わらんだろ。
しかし、それぐらいのスピードだったら、亀vsクリリンの
一瞬での、ジャンケン&あっち向いてホイ&唾等飛ばし&次の手を考えるのスピードの方が凄い
勇次郎だと、必死に距離をつめる&矢を掴むぐらいしか出来ない
光速ぐらいだろ
最強の世界観テンプレに初期悟空で光速反応とスピードだしな(気弾スピード)
(気弾スピードは鳥山御大の世界観説明と作中描写から)
逆に勇次郎のその弓矢時のスピードはどのくらい?
勇次郎厨がどんだけ頑張っても
亀>>>>>>>>>>>>>>鬼
な結論は覆せんだろ・・・。このスレの最初の方で
地震止めとか範馬ワープとやらを持ち出して
「亀?雑魚だろwwww」とかDB厨を散々挑発したのが
そもそもNG。最初から「まあ普通に考えたら亀の勝ちだけど
何とかして鬼が一矢報いる方法は無いものか?」
みたいな感じのスレの流れにしておけば良かったものを。
>>711 勇次郎のスピードを明確に出しちゃうと、ワープ論が発揮できなくなっちゃうので、
寛大な心で黙っててあげましょう
あまり突っ込むと勇厨が泣いてしまいます
「バキの勇次郎VSドラゴンボールスレ」だと
DB厨が初期の時点で光速戦闘だよ?とか言い出しても
お前この手の妄想対決スレは初めてか?力ぬけよ?
と別のDB厨が嗜めてくれてたからね。VSスレだからといって殺伐
とした流れにする必要もないし最大値ルールや最強スレルールにする必要もない
けど互いにこのキャラに比べたらこのキャラは雑魚じゃんみたいな煽り合いに
なったら ぜってーこのキャラはフルボッコにしたる な流れになるからね
勇VSDBスレの方は煽り合いしつつ冗談交じりにレスしあってるな
鳥山の設定重視しようぜ。
初期での光速戦闘はあ り え な い
いや、設定重視とか言い出すと大全設定持ち出されて
「レーザー避けたからやっぱり光速」とか
「ここはマロンだから描写重視でエネ弾のスピードや
レーザーのスピード考えればやっぱり光速。最大値ルールで。
矛盾があったらそうしていいのはどの漫画も一緒だから。」
ということになる
漫画作品の事解説した設定集とか作者の発言を強さ議論で
キャラが有利になるように使っていいのは
当たり前の事だろ
漫画で描写的に矛盾があるからキャラにとって有利な数値をとる事が
許されないとなると、
幽白で例えるなら戸愚呂に勝てる幽助は蛍子にワンパンで
気絶させられるから
蛍子>>>>>>>>>>>幽助>戸愚呂
という考え方もありになるし、
弓矢キャッチ出来る勇次郎や金庫壊し出来る勇次郎が
捕獲ネットを避けたりネット引きちぎったり出来ないのはおかしい
という事になる。何度も言っているようにどんな漫画にも矛盾は存在する
その矛盾を解決する為に生まれたのが最大値ルールだ
DBの光速戦闘理論は可笑しいというのならそれも結構
そんな事を言い出すのなら麻酔弾が通るくらいの身体の強度で
あんな無茶な事出来るわけないから金庫ブチ破りは無しね
ライタイパンチも無しねという事になるだけだから
つうか常時筋肉緊張してるわけじゃないだろ?麻酔勇次郎w
硬い時も軟い時も有るわなw
設定とか描写矛盾とか言い出したら水掛け論にしかならんよ
光速戦闘はあ り え な い
という言い方ではなく、「せめてこのスレでは無しにしておいてくれよ」
という言い方とかの方が良かったんじゃないか?
くってかかる様な言い方するから冷たくあしらわれるんだよ
>>720 絵的に見るととてもメタリックで固そうだし
あの時の勇次郎は地下闘技場で大暴れ中だったから
大ハッスルしてて筋肉も硬くなってそうなもんだがなw
勇次郎なんて数m上から落ちて来る網に気付いてもそこから
避けられないようなスピードの奴だし、タートル仙人に勝てるわけ無い。
で、弓矢時の勇次郎の正確なスピードはどのくらいなのだろうか
340m/s
340m/sならちょうど音速かな?
マシンガンの弾の早さは確か355m/s
>>725 そのスピードで身体全体を動かす事が出来るというソースは?
ちょうど音速という辺りがバキっぽいリアリティがあるなw
お前ら鳥山が初期悟空に光速戦闘させようとしたって思ってんの?w
作者が認めなくても光速戦闘だって言い張るの?www
>>730 作者の思惑から外れた描写をしちまった作品だからっつって
「この描写は無かった事にw」何て事にはならないんだよ
これは漫画作品じゃないが「吸血鬼ハンターD」は
トンでもないインフレ起こして作者は無かった事にしたいみたいだが
最強スレではDは光速を遥かに超える戦闘速度でしかも全能能力持ちのままだ
作中でやった事を無かった事には出来やせん
作者がキャラがやってる行為がどんだけ凄い事なのかそう考えずに描いた結果
実はありえない事をやっていた なんてのは漫画では良くある。
つまりお前らは真性のアホだということだなwwwwww
よせよ、照れるではないか
こんな議論してる時点で全員(ry
強さ議論するんだったら馬鹿にならないと
そんなに褒めるなよ
>>733 カメハメ波は確信犯だろw
星を吹き飛ばしてるんだぞw
このスレは電波ぷりっを競争するスレです
こういうスレは実際はキャラの強さ議論じゃなくて信者の言い訳対決になってるw
>>740 たまに真性がいるから、この手のスレは病み付きになるんだよな
DB厨の心無い一言が勇次郎厨の純情をまた傷つける
おい!勇次郎厨!ちょっとパン買ってきて。
ついでにコーヒーも。
あ、悪いけどタバコも買ってきてくんねーかな。1ミリのやつ。
メンソールの奴な
タバコにメンソールなど上等な料理にはちみつをぶちまけるがごとき思想
失せいっ!!
で結局勇ちゃんは亀ちゃんにボロ負けしちゃうん?w
勇厨が散々DB厨を煽るような事書いたからDB厨を本気にさせたみたいね
DBより強い作品は沢山あるとはいえ、それでも漫画作品最強決定戦スレ
では上位にいる作品にバキレベルの作品が喧嘩売る様なマネしたら、
そりゃボコられるでしょう。何かこのスレには強さ議論に慣れてる人もいるみたいだし。
和気藹々とお喋りしたい訳でもなく、ガチでVSスレで勝ちを収めたいんなら
同じレベルの強さの作品を選んで、VSスレでの漫画キャラの強さを語るコツ
を色々と学んでから合戦に臨んだ方がいいのでは。
寝言ほざいてたのは大半が勇厨
結局DB厨は勇次郎厨を論破できてない気がするんだが。
てか勇次郎厨の発言ってネタで言ってんだよな?
いやー・・・あいつらはたまに本気な時もあるから解らん。
「厨」ってのはそんなもんだ。
論破も何も強さ議論なんてのは「矛盾があったら最大値。」でOK。
>>753 漫画の描写から考察出来る事をDBキャラにとって極力
都合良く考えた結果、勇は亀に負けるという結果になった
ただそれだけの事
というのが勇厨の主張でございます
>>756 いや、俺はDB側の人間で勇次郎を凹った方なんだが・・・
最大値ルール万歳ww都合良く物事を考えるって素適www何か文句ある?
と思ってる人間なもんですいません。
漫画の描写から考察出来る事をDBキャラにとって極力
都合悪く考えれば勇は亀に勝てるんじゃない?
よかったな、勇次郎が勝てる可能性出てきたぞ
>>759 亀爺は生まれて300年は経ってるから人間の寿命からして既に故人。
よって勇次郎の不戦勝とかどうだ?
>>759 いや、流石にそういうのはどうかと
片方が都合悪く、片方が都合良くとかは無しだろう
まあネタで言ってるんだろうけど
763 :
マロン名無しさん:2007/12/27(木) 23:14:20 ID:r7QkrVss
なかなかの文があったからコピペ
↓
亀仙人クラス(戦闘力139)で月を破壊できる
月と地球の質量比は約1:81であるから
戦闘力11300くらいあれば地球を破壊できる計算になる
ちなみに初登場時のベジータ(戦闘力18000)はギャリック砲で
地球を破壊しようとしたが、計算上は矛盾しないわけだ
次にピッコロ大魔王は亀仙人のかめはめ波では倒せないレベルと考えて良い
(げんにまともに戦おうとはせず魔封波を使っている)
現在の地球上の核兵器を全て投入しても月を破壊することはできないから
当然、この世界の科学力ではピッコロ大魔王には勝てない。と考えて良い。
世界を43に分けた地区の1つを一瞬で荒野に変える気孔波を撃てるんだろ?
世界の陸地の総面積は1億6000万平方kmだからその43分の1は約380万平方km。
日本の10倍の面積の陸地を荒野にすることが出来るってわけだ
ここで勇次郎はどんな攻撃でもダメージくらわないからなとか言う勇次郎厨の登場を期待
>世界の陸地の総面積は1億6000万平方kmだからその43分の1は約380万平方km。
DBの世界の地球の面積が違うかもしれないし(月までの距離は御大の如意棒長さ発言から同じくらいか?)、
地区一つ一つの大きさが違うのは明言されてる
地区の一つ一つは結構な広さだとは思うが、単純な頭で考えない方がいいぞ
どっちにしろ、勇次郎は亀には勝てないだろうが
767 :
マロン名無しさん:2007/12/28(金) 08:50:20 ID:b8+Zm5MK
勇次郎厨は頭が足りない
DB厨はやさしさが足りない
月の大きさもDBと現実世界じゃ違いがあるかも
勇次郎は米軍前面突破が思い浮かばないが
亀仙人は米軍前面突破が思い浮かぶ
たぶんもう勇次郎厨には逢えないような気がする。彼このスレで凄く傷ついたと思う(失笑)
亀が米軍前面突破などできるはずもない。爆弾で死ぬ。
勇次郎は生まれた瞬間各国のトップが核保有を決めたほどの存在。
亀如きじゃとてもとても。
また、逢えたね・・
頑張れ勇次郎w
>>310 あの、ひとつだけ訂正していただきたいんですけど、彼はバキオタじゃなくて勇次郎厨です
バキオタの括りにされるとバキオタの私としても迷惑ですし
…どうせ同じだから否定すんな
そろそろ勇次郎サイヤ人説が出て来る頃だな
勇次郎にとってはサイヤ人も普通の人間もみんな同じ。
俺以外の弱者ってことでひとまとめ。
DBオタは血も涙もないな
勇次郎厨が発狂するのも時間の問題だな
湖に住んでる鮫以下とされたらほとけの勇次郎厨もそりゃキレますよ
>>781 さすがにそれはない。DB厨がアホに見られるだけ。
>>782 そうか?
あのサメ、口の大きさを見てもかなりの体格だぞ。確実に花山に屠られたサメよりデカイし。
勇次郎じゃちょっと厳しいんじゃないの?
デカさはこの際問題じゃないな。
後にスーパーサイヤ人になり、銀河系を破壊するほどの力を身につけるほどの男をビビらせていることが凄いんだよな
悟空が野生動物にビビってるのってあのシーンぐらいだし
だからと言って強いことにはならないだろ
花山が倒した鮫よりデカいっても花山は超雑魚キャラだからな
てかあの時点の悟空は勇次郎よりはるかに弱いし
>てかあの時点の悟空は勇次郎よりはるかに弱いし
まあ、唐突な勝利宣言だよね
いや、あの鮫は確かに侮れんな。ひょっとしたら亀仙人より強いかも知れん
まぁ、対キャラでなければ
・勇次郎は1人でレッドリボン軍本部を壊滅できる
・シコルはカリン塔登れる
は確定か?
本部に桃白白がいたら無理だけどな
RBはバキ世界の軍隊以上に錬度が低そうだし
勇次郎≧亀仙人>>>桃白白
亀と勇次郎は逆でもいいや
>>785 あの時の勇次郎とゴクウでいい勝負なんじゃないか?多分
勇次郎厨が活性化してきました
農家のおっちゃんが5で世界チャンピオンのサタンが30程度
勇次郎はどの程度かねぇ
農家のおっちゃんが5
世界チャンピオンのサタンが6.2000657程度
勇次郎は8.4678程度
で
初期ゴクウの戦闘力は10だった。
農家のおっちゃん5
サタン30
初期悟空100
勇次郎530100
勇次郎50
マサルさん95
799 :
マロン名無しさん:2007/12/28(金) 21:17:12 ID:c9BTrWSs
792 :マロン名無しさん:2007/12/28(金) 14:57:52 ID:???
>>785 あの時の勇次郎とゴクウでいい勝負なんじゃないか?多分
793 :マロン名無しさん:2007/12/28(金) 15:24:40 ID:???
>>792 それはない。
>>793 当然だな
初期悟空の圧勝
運動神経も耐久力も勇次郎とじゃ違いすぎる
>>799 何を勘違いしてるんだ?
初期悟空なんて勇次郎に相手にもされないくらいのザコだろ
801 :
マロン名無しさん:2007/12/28(金) 21:24:46 ID:iv8rIxuA
>>796 初期悟空の強みは、せいぜい「拳銃が効かない」程度のもの。
拳銃が効かない=通常攻撃も効かない
ではないので、勇次郎が戦闘力10以下というのは苦しい。
803 :
マロン名無しさん:2007/12/28(金) 21:28:38 ID:iv8rIxuA
ただ、刃牙がサーベルタイガーを倒すのに30分かかるらしいが、
クリリンは亀の修業時代にサーベルタイガーを一撃で倒したりしている。
また、人体の破壊描写は、刃牙世界>>>>DB世界 なので(ただ単に漫画の質の違いなんだけどな)
「気功波抜きの、素手のどつきあいであるならば、勇次郎は桃白白とも勝負出来そうだ」
的な想像・考察は出来る事は出来る。
ベロで頭刺されて即死
ベロで頭刺すのも、耳に息吹きかけて脳みそ噴出させるのも
同じくらい凄いと思うが
殺気だけで相手にダメージを与える姫川>>>>>>>桃白白
拳銃が効かない
石柱数本ぶち抜いて数十メートル吹っ飛ばされる打撃を食らっても大してダメージなし
数百メートル上空から何事もなく着地
斧で頭をぶん殴られても斧の刃が粉々になる
とりあえず勇次郎がこれらをクリアできるかな
でもブルーは強いぞ
クリリン圧倒、アラレちゃんにどつかれても生きてたし。
>>803 しかもサーベルタイガーの不意打ちを完全に見切ってるしな
バキも亀に弟子入りすれば半年で勇次郎に勝てるようになるよ
悟空とクリリンのした修行について来れれば
桃白白は柱ブン投げてその上に飛び乗って飛行する
アホみたいな身体能力だからなあ
そんだけでも勇次郎を圧倒してるだろう
>>807 それらの超人的な事が出来るから、勇次郎の攻撃が効かないかも、ってのは
連動しないんじゃね?
でも桃白白も、手榴弾で戦闘不能にはなる程度の
体の強度なんだよな。
幼年悟空が地団太踏んでも、ビルは揺れまい。
>>812 拳銃が効かない
斧で頭をぶん殴られても斧の刃が粉々になる
数百メートル上空から何事もなく着地
出来る相手に
石柱数本ぶち抜いて数十メートル吹っ飛ばす以上の威力の打撃
を勇次郎は繰り出して戦いで勝てるかどうかという事でしょ
>>813 そいつはバキの登場人物も一緒だろう。
問題はバキの登場人物が桃白白の運動エネルギーについて行けるか
戦いで勝てるかという事だ。
手榴弾に関しては、あの世界の手榴弾(タオパイパイの切り札)
はかめはめ波より強いから手榴弾TUEEEEEE
と考えればよろしいのでは?
>>815 刃牙世界でも、コンクリに叩きつけられても骨折もしない刃牙が
誰かの攻撃でもっと酷い負傷する事もある
つまり、対人以外の「物の破壊描写や武器に対する防御度」が高いからといって
対人の攻撃も高い、とは言えないという事
>>818 いや、そこは素直にコンクリに叩きつけられても骨折もしないバキ
にダメージ与えられる攻撃が出来る奴はとんでもなく強い
と考えればOKだろ
イヤ、それは違う。刃牙もDBも色々矛盾があるし。
あくまで対物と対人は別に考えるべき。
二重の極み理論
とりあえず初登場の時点の悟空でも勇次郎以外のバキキャラじゃ手も足も出なさそう
>>807に比べたらオリバのスペックじゃ到底及ばないし
823 :
マロン名無しさん:2007/12/28(金) 23:09:34 ID:2S+DEKsK
いつのまにか、vs亀仙人でなくvs初期悟空になっとる。
柳の真空とかJrの脳震盪パンチみたいな対人特化技以外は、
対物=対人で評価しないとおかしくなるだろう
勇次郎にダメージ小の技よりも雑魚を瀕死にした技のほうが対人では強いのか?とか
亀は月破壊とかやりすぎなので比較するなら初期悟空のほうが面白いし盛り上がるかも試練
活性化してきたな
亀に勝てなければ次は初期の悟空か。でもDB勢は身体能力が滅茶苦茶だからなぁ
パンプットでアライJrくらいだろ
さすがに亀修業前の初期悟空じゃ、勇次郎にはとてもじゃないが勝てんだろ
828 :
マロン名無しさん:2007/12/29(土) 00:04:11 ID:+aectvtC
でも銃弾食らっても痛ェだぜ
だからそれが「敵からの打撃への防御力も完璧」とは関係ねぇっつーの
何回言わせんだよw
普通に鞭打とか効きそうだ品
だって格闘漫画ってのは大概がデモンストレーションとして
コンクリ破壊したり岩破壊したりして強さをアピール
したりするもんだし、そんなパンチで打ち合いをする
こいつらSUGEEEEEと読者は感じ取ったりするもんだろ?
対物=対人と考えるなとか言われても無理があるよ。
>>831 無いよ。ビルをブチ破る拳でも人間は破壊出来ない、とか多々あるから。
岩を球体になるまで削ぎ落とした烈先生とか
勇次郎の廊下斬りの攻撃力とか対人の強さ議論で
使えなくなるのって何かイヤだ
>>832 いや、そこはビルをブチ砕くパンチに耐えれる
その人間の耐久力が凄いでいいでしょ
>>832 そんな事言いはじめたら勇次郎のライタイパンチが対人では
威力を発揮出来ない事になるぞ
>>834 そうじゃなくて、そういうのが格闘漫画の矛盾なんだよ。どうしても出てくる仕方ない矛盾。
自由の女神を破壊寸前にまでしたスペックのパンチ
に耐え切った花山の勇姿が無しになってしまうw
俺、あのシーンで花山の打たれ強さに感心したのにw
格好良いと思ったのにw
フィクションなんだから強度がコンクリ<人間でもいいんじゃないの
コンクリぶち抜くのもその攻撃に耐えるのも同じぐらいありえないわけだし
>>836 大概のVSスレではその矛盾を解決するために、
「このキャラが打たれ強いと考えよう。」という事にしてるんだよ。
建物ぶっ壊れる程の衝撃くらっても大丈夫なこのキャラすげえ
と考える事に不都合な事はないだろう。
んで、悟空に銃が効かなくても打撃戦では得に意味ない、ってことだよな。
漫画作品のキャラの強さを語るのに
「普通で考えたらありえないからこれ無しね」
とか…そこまで細かく考えなくてもいいだろう
>>840 普通は「ゴクウにダメージ与えるには銃弾以上の威力が要る。」
と考えるもんなんだよ。強さ議論ってのはよ。
この手のスレの矛盾があったら最大値ってルールは
間違いじゃなかった訳だ
あのなー、例えばスーパーマンが銃弾が効かないのが
「防御力」にならないのかっつったら防御力として
カウントされるに決まってんだろ
勇次郎の地面凹ませパンチは攻撃力にカウントしなくても良いか?
>>842 銃弾でも一応結構なダメージはあるのに何言ってんだ?
ホワイト将軍のマグナム食らって死にそうになってたな。
847 :
マロン名無しさん:2007/12/29(土) 01:34:57 ID:m0n4op2A
あくまでも悟空に銃弾が効かないのを引っ張るなら、とんでもねー伏兵出してやんよ。
旧式のカノン砲を腹に食らっても無傷な楊海王>>>>>>>>>>>>>>>>>初期悟空
大体、小口径の銃が効かないのはオリバも花山も同じなわけで(銃食らったダメージは刃牙勢の方が悟空より大きいだろうが)
小口径程度なら、数発食らっても花山もオリバもビュンビュン問題なく動けるし。
ま、悟空はライフルもマグナムも効かないんだけどな。
「銃弾以上の攻撃力でないと倒せない」とかいう考えではなく、
普通にブン殴るのはもちろんの事、刃牙キャラには豊富な技が色々あるので
銃弾が効かないからといって、打撃も無効、とはちょっと苦しい。
848 :
マロン名無しさん:2007/12/29(土) 02:10:20 ID:227kja+S
刃牙キャラは技にセンスなさ杉。顔も変。
勇次郎はロングホーントレインでも瞬殺される。
∴カメセンニン>ナチグロン>勇次郎
849 :
マロン名無しさん:2007/12/29(土) 02:24:56 ID:D53CpZd/
全く違う世界観のキャラを戦わせようってのは、相当難しいな。
面白くするなら、勇次郎=悟空、亀仙人=独歩。
どうあっても勝てないと知ったバキオタが暴れだしましたw
>>847 それ…世界ビックリ人間で普通に現実世界の人がやってたよ?お腹に砲弾受ける奴。
悟空に銃弾が効かないとはまた別だろ。刑務所編観る限りバキも頭撃たれたら死ぬだろうし。
>>850 バキオタではなく、勇次郎厨です!
もう、いい加減にしてください!
勝てるって根拠をあげれなくて暴れ出してるのはDB厨な件wwww
そんなことより将棋しようぜ
勇次郎厨が相手ならこっちだけ飛車角無しでやってもいいよ
>>845>>846 普通の弾で「いてえー。」程度で
ホワイトの弾で意識が飛ぶとくらいだろう
数十mぶっとばされて石柱をいくつか壊される衝撃くらっても平気のゴクウ
だから、勇ちゃんのパンチが効くかね?あの時のごくうは腹減ってたから
ふらふらだったが。
岩砕く衝撃を身体にうけても平気なゴクウに痛い思いをさせる
DB世界の銃弾超強いでOK
>>853 両方とも矛盾を抱えた作品同士両方とも最大値ルールでやるのが
一番いいんだよ、この手のスレは。
そんな事したら勇次郎の大敗になっちゃうけどね。
初期の孫悟空っつっても
レーザー避けた後や爆力魔波に耐えた
ときの孫悟空相手だと勇次郎は塵芥同然だぞ?
どの時期の初期孫悟空と戦うんだ?
>>858 コミックス一巻とかその辺でしょ
亀仙流修行後はもう次元が違うし
もう双方とも気とか不思議パワーで無意識防御でいいじゃない
勇次郎、サメに食われて終了。
でいいんじゃねーの?
サメ強すぎ
でもさ、ゴクウが一方的に相手にびびったのってサメとラディッツぐらいじゃね?
結局、勇次郎はサメ相手にも決定打がないんだよね。
だからなかなか亀との戦いまで話が進まないw
865 :
マロン名無しさん:2007/12/29(土) 17:09:44 ID:ph+XYCiu
>>856 引っ張るねぇw
だから、何かにぶつかっても平気=打撃が効かない
なんて大雑把すぎるだろ。
勇次郎だって、数百メートルの崖から身を投げ、岩に体ぶつけながら体鍛えてるし
悟空側は、悟空の防御力だけが頼みな件について
対人戦の破壊力描写は、勇次郎の方が上だよな。漫画の質の違いだけど。
初期悟空の破壊描写というと
朝の体操で岩を破壊とか薪割り辺りか
>>865 大雑把という程でもなかろう
最強スレにおいても立派な防御力(耐久力)だよ
>>865 「ゴクウは岩より固い」という簡単な理屈だろう
普通の人間ならトマトみたいになってるよ
つか、斧を脳天に振り下ろされても痛いで済んでんだけどな
斧が粉々に砕けてるし
まさかこれも防御力に関係ないみたいなこと言わないよな
870 :
マロン名無しさん:2007/12/29(土) 19:36:58 ID:taHRy/aj
亀仙人「若かったら圧勝、今はギリ」
亀仙人は勇次郎にとっちゃあまりに大きすぎる敵だろw
亀仙流修行前のゴクウに勝てるかという議論でけっこう長引くんだぜ?
結論としちゃ、
亀仙流の修行前の孫悟空相手なら勇次郎に勝ち目アリ
亀川流の修行した後の孫悟空相手なら勇次郎の負け
で良くねえ?
×>亀川流
○>亀仙流
>>872 そうしたらスレタイは「無理」ってことになるよな
亀相手だったら既に勇の負けは確定している…
対人戦となれば亀が勇次郎に勝てる可能性など皆無だな。
修行後悟空>>>>>>>>>勇次郎>>亀>>>最初期悟空
>>876 このスレ初めてなの?もう亀仙人圧勝で結論が出て、
話題も「勇次郎はウンコするのか?」に切り替わってるよ
初登場の悟空に捕食されるピクル
DBの世界って恐竜が存在する世界。
この世界の住人は武器有り無しの違いはあるが
恐竜と戦っている。バキの世界とは違う。
ピクルもピッコロと悟飯の修行場に住めば苦労もしないのに
882 :
マロン名無しさん:2007/12/29(土) 23:23:02 ID:D53CpZd/
勇次郎は「地上最強の生物」だって、アメリカ大統領も認めてます。
勝手に亀の圧勝にするDB厨ワロスwwww
描写や物質の硬さがお互いの作品で違う可能性が高いので地上最強という単語がつく勇次郎が強いのは当たり前。
舞空術使えるキャラなら勇次郎に勝てるよ。
バキ世界の地上最強ってDB世界の雑魚だろ。
お互いの作品で物質の硬さが違うからとか言い出したら
違う作品同士の強さ比べそのものが出来なくなってしまうだろうがよ。
>>883 描写で圧倒されたら今度は称号勝負かよw
じゃあ世の人々から地球人最強の称号を貰ったMr.サタンと比較すれば良いんじゃね?
>>885 サタンが地球人最強でも全然関係ないよ。
悟空は知っての通りサイヤ人、範馬一族は突然変異種だし、
亀とその姉の占いババが不老不死なところからみて、亀一族も人間じゃない気がする。
>>886 どうでもいいが、範馬はれっきとした「人間」だよwサイヤ人とかと一緒にするのは間違い。
>>887 またバキ読んでない奴が出てきた・・・DB厨ってのはいい加減だな
読んだうえでこれか
つーか勇次郎は初期ヤジロベーに真っ二つだよ
バキを斜め読みしてる人だろ
奇形児は人間。
突然変異で生まれたベクちゃんドクちゃん。彼らも人間だよ。
半神思い出した
DB厨はバキ適当に読んでただ叩きたいだけ。
亀と勇次郎はかなりいい勝負
ちゃんと読めば読む程勇次郎に勝ち目は無くなるじゃん。
DB読んで無いのはバキオタだろ
このスレのバカと一緒にされたら
バキオタも迷惑だろう
898 :
マロン名無しさん:2007/12/30(日) 10:17:06 ID:s/zMg0Z4
>>869 んだから、斧が効かないから打撃も効かないなんて保障がどこにあんんだ?
>>896 ちゃんと読めば読むほど
どっちも格闘ギャグ漫画だし、どっちが勝ってもどうでも良い、って気になるけどな。
悟空の防御面しかアピール出来ないDB厨ワロス
ブルー将軍=死刑囚
ウパ=オリバ
で良いだろ
902 :
マロン名無しさん:2007/12/30(日) 10:29:51 ID:Q2rG9gRp
効かない、といってもダメージはあるわけだし
海賊の洞窟のそんなに大きくない岩のかけら頭に食らっても、涙出して「いてぇ!」て言ってるし
斧・銃が効かない=ノーダメ じゃないしな。
月を破壊するカメハメ波をくらったら勇次郎は死ぬだろ
かめはめ波の初速がどんだけあるかしらんが
普通に避けられるんじゃね?
悟空は岩より固い体、と言うけれども
海賊の洞窟でタコに岩に叩きつけられてヘロヘロになってるんだが
勇次郎のスレたくさん立ってるけど、全部勇次郎厨が立ててるのか?
まあ殆どのスレで勇次郎はフルぼっこにされてるけど
人気あるからな
DBと言えば、常人の目に見えない戦いは初期からとうにあるのに
セルVS悟空の戦いは、サタンどころかアナウンサーにさえ目視出来ていた矛盾
VS勇次郎スレの多さは異常
911 :
マロン名無しさん:2007/12/30(日) 15:37:07 ID:BKDAYcFX
勇ちゃんの裏拳で、悟空の顔の皮が剥がれてEND
913 :
マロン名無しさん:2007/12/30(日) 16:26:39 ID:BgO4/UeU
ジャンケン・グーで勇次郎の顔面陥没でEND
カタルシスパンチを武舞台でやったら、普通に亀仙人とか驚きそうだけどな
亀はパンチ力は弱い気がするな
DBキャラの攻撃速度は初期からほとんど変わって無いんだよ
移動速度は速くなったけど
最近、DB一巻読み返したけど、やっぱバキと比べると圧倒的に密度濃いね。
第一話なんて、今の板垣だったら3巻ぐらい引っ張って書くよ。
1話、悟空の修行風景其の一、巻き割り
2話、悟空の修行風景其の二、崖からの跳躍
3話、悟空の修行風景其の三、釣り、巨大魚との死闘
4話、ブルマ登場景其の一、車をゴロンと
5話、ブルマ登場景其の二、銃で撃ったんですけどまるで効かないんですよ
6話、悟空の家に招かれるブルマ
7話、発見ドラゴンボール
8話、神龍伝説
9話、旅立ち。ホイポイカプセルの驚異
10話、急な峠、バイクでジャンプ
11話、ブルマの尿意
12話、翼竜登場
13〜18話、翼竜の筋肉描写
19話、ブルマさらわれる!
20話、縄を尾でほどく悟空
21話、動け!バイク
22話、ついに動き出したバイク
23話、加速するバイク
24話、跳躍するバイク
25話、自慢の如意棒
26話、如意棒の説明
27話、翼竜に一撃
28話、袖を通すように如意棒を投げつけて助けてくれたんですよ。もうムチャクチャですわ
29話、ブルマの粗相
30話、崖からの脱出
三編合わせると100巻は越すであろうバキ最強の勇次郎が1巻の悟空レベルwwwww
1巻の悟空のが明らかに上だわ。ヤムチャとの戦闘描写がなにげに凄過ぎる
勇次郎廚このスレ終わるぞ!
次スレがあるとしたら
1巻の悟空VS範馬勇次郎
だな
血も涙もねぇw
初期悟空だと大猿がある時点で勇次郎の完勝はもう無いな。
あらゆる意味においてドラゴンボールのほうがバキより上位だよな
なにをそんな当然過ぎることを
作品の知名度、重要性、影響力、キャラの魅力、売り上げ
さらに作中での破壊描写等、どれ一つとってもバキなんかじゃ足元にも及ばんわ
バカヤロウ!勇次郎厨が泣いちゃうだろがッッ!
>>930 画力、独創性、テンポの良さ、面白さ、ストーリィ性、感動度、わかり易さ、その他もろもろ込みだなw
まあ、バキオタはコボちゃんあたりと細々やりあっていたらいいんだよ
まあ連載の長さではバキが勝ったね
まさに「挑発するにしても相手を選べ」だなw
935 :
マロン名無しさん:2007/12/30(日) 20:35:50 ID:Fj0yLuaw
凄い怒涛の自演だなDB厨wwwwwwwwwwwwwwwww
超ギャグ格闘漫画(DB)と準ギャグ格闘漫画(バキ)を比べるなよ
937 :
マロン名無しさん:2007/12/30(日) 20:38:20 ID:Yfy7uwpB
誰が見ても
>>919以降の数レスは自演だろ
時間の間隔を見ても
加藤や末堂以下のミスターサタンがながらくチャンピオンに君臨出来るので、
一部のZ戦士以外のDB世界の格闘家は刃牙世界よりはるかに弱い
悟空の防御力だけが頼みのDB厨哀れw
チャパ王でやっと張洋王くらいだろ
バキオタが本気で牙を剥いてる!
↑
体の隅々までキモオタwwwwwwwwwwwwww
割と科学的根拠や詳細な考察を元に論じる勇次郎派
あまりそういう事に無頓着で、「体が丈夫だから効かね」的な考える事を放棄したDB派
まぁどっちが強いかはおいておいて、頭が悪いのはいわずもがなDB厨
科学的根拠wwwwwwwwwwwwww
感情論でしか反論出来ないDB厨wwwwwwwwwwwwww
さすが幼児漫画wwwwwwwwwwwwwww
バキ読んでると
>>946みたいにバカになるから気をつけろ
>>946 これは割りとDB派に傾いてる俺も同意だわ
でも中にはちゃんと考察するDB派もいるから
>>949 そりゃお前だろwwwwwwwwwwwwwwww
顔真っ赤にして涙目になっちゃってwwwwwwwwwww
DB読んでると、
>>950みたいに年末も1人身でどんべえ食うはめになるので気をつけろ
「悟空は体丈夫だから効かないよ」
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これしか言えないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お経だなお経wwwwwwwwwwwwwwwwww
もうこれ以上バキ厨イジメんなよ・・・
>>951 勇次郎の矢掴み時の速さを計算して出した勇次郎オタは一人もいないんだけど?
DBの月破壊とかはちゃんと具体的な数字出してるのに。
>>953-954 おいおい日本人のほとんどがそんな年末を過ごすわけないだろ?
絶滅危惧種のバキヲタじゃないんだから
もう考察なんてとっくの昔に終了しててバキを貶すだけのスレになってるな
科学的とは言わないが、
描写を元に計算してるのは勇次郎厨だな。
vsGANTZスレやるろ剣スレでも、きちんと計算して根拠にしてた。
>>960 すげ〜な勇次郎厨はいろんな所に出張してんだなw
勇次郎厨のどこが描写を元に計算してるんだ?
描写で計算したら月破壊どころか山破壊の時点で勇次郎じゃ手も足も出ないじゃん
964 :
マロン名無しさん:2007/12/30(日) 21:07:13 ID:zO+3BRSU
勇次郎厨ついに発狂。DB厨は責任を取るべき
おい!勇次郎厨!
お年玉いっぱいもらえるといいな
初期悟空のスペックでは、スペックに勝てるかもあやしい(洒落じゃないぞ)
DB厨自演必死だな
描写だけで見たら勇次郎やオリバよりスペックのほうが破壊力はあるだろ
初期ゴクウのパンチ力は何気にすごいぞヤムチャ地面に埋まってたし
防御力相応の打撃力はあるだろ悟空
ヤムチャはギャグ展開で漫画のコマに激突して地面に埋まっちゃったから大して吹っ飛ばなかったけど
>>973 あれで死なないヤムチャもヤムチャだよな
このスレを見ると来年も勇次郎厨はお馬鹿さんなんだろうな。
勇次郎厨次スレ建てといて
>>960 きちんと?
きちんとか・・
計算?
計算か・・
・・なるほど。
うん。
そうか。うん。そうだね。うん。うん。うん。そうだよ。うん。
>>960 食事量だけで2000tはないだろw
大食いの固体なんかざらにいるのにな。
はぐらかすことしかできない。
きちんと指摘点を上げて批判することもできない。
DB厨の頭の悪さは異常。
漫サロで頼むよ
984 :
マロン名無しさん:2007/12/30(日) 23:40:04 ID:jqTYK3xg
このスレとほとんど同じ内容だ。勇次郎厨ってとこの板でも変なんだな。
結論から言うとね
亀仙流修行前のゴクウなら勇次郎でも勝ち目はある
修行後だともうダメ
最大値ルールだと光速の4分の1から光速で戦闘出来るから。
勇次郎厨の皆様はあきらめてください
>亀仙流修行前のゴクウなら勇次郎でも勝ち目はある
勝ち目無いと思う。カメハメ波見よう見まねでものにするし
あのヘボはめ波って手榴弾以下だろ威力が
鶴仙人を地平線までふっ飛ばしますし、
マックスだと月を消しますが何か?
ガス銃且つ針が刺さっちゃう勇ちゃん
>>990 悟空がフライパンン山で撃ったプチはめ波の事だろ馬鹿
手榴弾以下の威力でも勇ちゃんにはダメージ食らうんじゃね?
埋め
うめ
勇次郎厨は登り始めたばかりだからな
うめ
この果てしない漫画サロンをよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。