キン肉マン　強さ議論スレ ２万パワー

初代、２世、闘えラーメンマン問わず

とりあえず超人強度について話そうぜ〜

このクソスレを終わらすのに一人では最速でも９９８分かかってしまう
がまったりいこうぜ！

超人強度否定論が横行しているが、超人強度は一応の目安にはなると思う。
悪魔超人編ではこれ抜きにして超人の強さを論ずるのは無意味に思える程だ。

>>4
完全否定論は極論であって
論になっているかどうかもあやしいので無視すればいい。

「あまり参考にならない」程度の意見が一番常識的で穏健ｆだが
そういうのまでも否定論として排除する場合は、
排除するほうが極論なので注意されたし。

オメガマン　８６００万パワー

マンモスマン　７８００万

キン肉マン・スーパーフェニックス　一億パワー
＝
キン肉マン・ビッグボディ　一億パワー

プリズマン　５２００万パワー
＞
サタンクロス　４１００万パワー

おや
さっそく反面教師がｗ

いつも、「一応の目安にはなる」という一般論で終わるだけで、
具体的な各超人の強さ議論には進んでいかないからな

しかも目安以上に重要視すると
描写との乖離が目立ってゴリ押しになってしまうしな

そこで程度をわきまえないと
超人強度が忌避されるようになるんだよな
またコイツかよ、みたいな

超人強度では強さは測れないだろ。
ロビンマスクがマンモスマンに勝ったりしてんだからな

ロビンマスクはマンモスマンに実力で勝ったわけじゃないから反論になってないな。

超人強度はあくまで強さの一要因になりうるってだけの話。
それこそ２０００万パワーズがいい例で、超人強度も強さを誇示するものであれば技もまたしかり。
極論に走るからバカな羅列や見当違いなことが出てくる。

何で超人強度で荒れるのか理解出来ない。

原作の描写を見る限り、超人強度の大小で試合の結果が即決定するものではないが、力技を仕掛ける・力で極め技を外すような描写は普通にある。
これは、テクニックやスピード・特技他全てに言えるが一つの要素で無敵になる訳でも（複数の要素でも無敵にはならないと思うがなｗ）ないが、「強さ」を評価する上で重要だと言う事に何か問題があるとは思わない。
勝った方が強いだけなら単なる試合結果の羅列であり議論の余地は無い。
キン肉マンの闘いは、正義や友情・悪行と言ったメンタルな闘いが結果に大きく影響するが、友情とか無慈悲とかを強さとして議論出来るかと言う問題もある。
それを考えれば、わざわざ分かり易く数字で定量的にどの超人にも普遍的な尺度として設定されている超人強度が強さを議論する上で便利なのは言うまでもない。

何を馬鹿なことを言っているのだ？

要するにアレだろ？
友情補正とか肉補正がかかるってことだろ？

・改行がおかしい
・最後の行以外はいいこと言ってるのに
最後で変なことになってる

適当に書いてるんだから読み辛いのは大目に見ろよ。

要は別に超人強度がキン肉マンの強さ議論で出てきても構わないだろって事だ。
他の要素よりは普遍性があるだろ？
一対一で個別的・その試合限定の一時的な強弱関係でない固有の尺度なんだからな。

>要は別に超人強度がキン肉マンの強さ議論で出てきても構わないだろって事だ。
ここまではOK
>他の要素よりは普遍性があるだろ？
ここからがおかしい

・作中描写と相容れない点が多い
・作中でも超人強度という語が指すものは１つでない

身長体重と同程度には有効な根拠だろうが
せいぜいその程度。

＞ここからがおかしい

そう？
じゃあ、超人強度より普遍性がある要素って何？
なら、どの超人にも共通して存在する強さの尺度を超人強度以外に列挙してみてはどうだ？

＞・作中描写と相容れない点が多い

描写と相容れない点は補正と呼ばれているようだが。

＞・作中でも超人強度という語が指すものは１つでない

○○万パワーと呼ばれる数値以外は寡聞にして知らないが。

＞身長体重と同程度には有効な根拠だろうが

超人の強さを議論するのには適切とは言い難い。

>○○万パワーと呼ばれる数値以外は寡聞にして知らないが。

使われ方は生命力の値としての使われ方など、
強さの指標だけじゃないわけだが
そのあたりは漫画読んで読み取れ無いようじゃ話にならないな…
それと寡聞にしてという使い方が板についてなくておかしいぞ。
どれだけ見聞が広いんですかアナタは

>超人の強さを議論するのには適切とは言い難い。
サイズは時に強さを左右するものとして描かれているけどね。
もちろん、超人強度と同じでほとんどの場合は数値が意味を持ってないが。

＞じゃあ、超人強度より普遍性がある要素って何？
議論ができない人ですね。
超人強度が「他の要素・描写などと比べてより有効な根拠になる」ということを否定しているのだが
なんでこの流れで超人強度より普遍性がある要素を聞くわけ？
それに普遍性があるものを示すべきという前提はこの強さ議論で共有されてないわけだが

それと、数値の自己完結性を普遍性と呼んで
それを有り難がりたいんだったらそうすればいいと思うよ
数値の大小比較に議論の必要はないからね

まあ超人強度が「全く」根拠にならないと言っているわけではないから
あとは>>22が実際超人強度をどのように有効に使って議論をするのか
実際のところを見るしか判断のしようはないな。

だからさ、超人強度が有効だとか普遍性があるとか、
そういう一般論の話しはもういいから、
じゃあ超人強度を用いて各超人間の強さ比較の話しでもしてみてくれよ

>まあ超人強度が「全く」根拠にならないと言っているわけではないから
>あとは>>22が実際超人強度をどのように有効に使って議論をするのか
>実際のところを見るしか判断のしようはないな。

超人強度は有効であり普遍性がある。

じゃあ超人強度を用いて各超人間の強さ比較の話しでもしてみてくれよ

いつも、「一応の目安にはなる」という一般論で終わるだけで、
具体的な各超人の強さ議論には進んでいかないからな

超人強度が有効とか言うなら
カナディアンマン＝ウォーズ＞麺＞ロビン、米になるぞ
なわけねぇだろ

りボーンアシュラマンが１０００万フルスロット！って言ったときにケビンとスカーを持ち上げたから常時超人強度のパワーで戦ってるわけでは無さそうだね。
たぶんカナディアマンは通常は４０万くらいでものすごく体調が良いときにたまーに一瞬だけ１００万だせるのかも。
ウオーズマンは訓練された超人なので常に１００万パワーで戦えるから強いのかも。

じゃあロビンやテリーは？

たぶんそのあたりの強い超人も自分の潜在能力を高めて戦えるから強いんじゃないかな？
とくにロビンはメイルストロームパワーだっけ？そんなのがあったから、マンモスやマリポーさーにも勝てたのかも？

とりあえず超人強度について話そうぜ〜

超人強度は強さを議論する上で便利である。

よってカナディアンマン＝ウォーズ＞麺＞ロビン、米である。

>>35
たしかに便利であろう・・・
しかし、東大を出た者が必ず社会で成功すると言い切れるものだろうか？
中卒でも社会の成功者はいくらでもいる。また、その逆も叱り・・・
キン肉マンを語る上で超人強度などナンセンスなのだよ・・・

>>35や>>4は実は超人強度での議論に否定派なのだろう。

ただ数値を根拠に羅列するだけのお子様相手に
議論しても水掛け論にしかならない。
ならばいっそ、そういうお子様には一見見方してるように見え
お子様以外の、それなりの読解力をもった相手には
皮肉と読み取れるようなレスをしてるのだろう。

途中まで態度が公平なのに
結論のところだけあからさまに強引で無茶な断定に走ってるのも
皮肉だと読み取れるように故意にやってるはず

>>23
完全な揚げ足取りだな。
>>21の＞・作中でも超人強度という語が指すものは１つでない
の答えがそれか。
生命力とパワーは相関関係が非常に強い事は容易に読み取れるハズだが？
瀕死の状態と気力・体力が充実してる状態で出せる力が同じハズもない。
つまり、生命力が落ちれば超人強度もそれに伴って落ちた状態になると考えるのがまともな読み方というものだ。
＞それと寡聞にしてという使い方が
君のような珍説を披露してくれた人に対する心ばかりの配慮だよ。
＞サイズは時に強さを左右するものとして描かれているけどね。
＞もちろん、超人強度と同じでほとんどの場合は数値が意味を持ってないが。
身長や体重はネタでなく本気で言ってるのかね？
１００ｔや魔雲天については意味があったが、それも体重を活かすパワーや技あってこそだ。
身長や体重が超人強度と同じ程度なら、試合にそれが影響した描写を探してみたらどうだ？
ロクに影響してない事が君にも分かるといいがｗ
>>24
＞議論ができない人ですね。
＞なんでこの流れで超人強度より普遍性がある要素を聞くわけ？
>>20＞他の要素よりは普遍性があるだろ？
>>21＞>他の要素よりは普遍性があるだろ？＞ここからがおかしい
議論？流れ？自分の事だろｗ
他の要素より普遍性があるってのをおかしいと返したんだから、じゃあそれを列挙しろと言われるのは当然の流れだ。
＞それと、数値の自己完結性を普遍性と呼んで
・・・・・辞書持ってる？調べろよ・・・普遍性の意味を。多分、逆のニュアンスだと思うよ。
偉そうな事を言う前にレスをちゃんと読め（何でこの程度の事を言わせる？）。

必死だなｗ

読みやすい文を書くスキルは一朝一夕じゃ身につかないから仕方ないが
とりあえず魔雲天の超人強度でも調べて出なおしてきてくださいｗ

あと>>25や>>26読める？

>>39
夜の暇つぶしだがな。

この程度の文が読めない人とはあまり議論が出来ないだろうな。
>>25と>>26がどうしたって？
話がこんがらがるから、簡潔に頼むよ。
一般論と各論を混同してるのはそっちだろ。
各超人間の強さってのは試合毎の評価であって、一時性や一過性、相性と言った問題に強く影響された結果を評価しなくてはならない。
そんな結果に直結しないとか、パワーが影響してない描写があるからと言って強さ議論でパワーを出す事に火病的に噛み付く意見が解せないまでだがな。

ゆで理論とか言って馬鹿にする人間がいるが、君の国語能力も似たようなもんだよ。

>>38>>40
ここは詭弁や話題そらしを駆使して口喧嘩するスレではないんだが…
まあ38、40を啓蒙するスレでもないのだが、一応状況を理解はしておいてもらわないとな


今までの傾向：超人強度は説得力ない
>>40：「そんなことはない、超人強度は議論の根拠になりうる」
「そうだね」
>>40：「だろ、超人強度は他の理由より説得力あるよな」
「どうしていきなり『他の理由より』と飛躍するかなぁ」
>>40：「じゃあ超人強度を否定するのか、だったら超人強度より説得力あるもの挙げろよ」
「超人強度を否定してるんじゃなくて、いきなり超人強度を上にもっいてくる飛躍がおかしいと言ってるんだが」
>>40：「超人強度を出すとどうしてこうファビョって噛み付くんだろう」

このようにズレていることをいい加減理解してもらいたいのだが
否定意見は内容を見ずに超人強度否定としか見ないようだ…


あと、ここは超人強度の有効性を議論するためのスレでもないので、
強さ議論での超人強度の有効性を「実証」してみてくれないかなぁ

>>41まとめ乙

なぜ前スレなどの情報がほったらかしなんだ
ここは脱線だけの捨てスレなのか？

キン肉マン　強さ議論スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182441970/

じゃちゃんとしたのを立てなおすか

>>44
「じっちゃんとしたのを」に見えた・・・((((;?Д?)))

>>46
そら勝ったもんが強い。
あほかおまえ。

うんこ

>>45
な…なにをしたんだテリー!?

ウォーズマンが12倍、スグルにいたっては70倍以上になるんだから
超人強度はいくらでも気合でなんとか出来そうだからなぁ……
ロビンやラーメンマンも王位編だと5000万くらいになってそうだし。

相変わらずだなここは

ここでタッグ60分３本勝負のゴングが鳴った

>>41
＞ここは詭弁や話題そらしを駆使して口喧嘩するスレではないんだが…
詭弁？話題そらし？
どこが詭弁でどこが話題そらしなんだ？好い加減にしろよ。
＞>>40：「そんなことはない、超人強度は議論の根拠になりうる」
＞>>40：「だろ、超人強度は他の理由より説得力あるよな」
勝手に人のレスを改変しても独り言であって議論とは呼ばない。
引用は正確でなければ意味を為さない。
＞「超人強度を否定してるんじゃなくて、いきなり超人強度を上にもっいてくる飛躍がおかしいと言ってるんだが」
話題そらしだな。
>>20>>21>>38の流れからすれば、君は超人強度より普遍性がある要素を列挙しないときちんと反論した事にならない。
また、超人強度をいきなり上に持って来る飛躍とやらはどこから出て来たのかね？そんなレスをどこで見た？
>>16辺りから参加した記憶があるが、超人強度だけで強さを語った記憶は無い。
どこから引用したのかアンカー付けて示せ。
＞>>40：「超人強度を出すとどうしてこうファビョって噛み付くんだろう」
どう見ても火病ってるようにしか見えないがなｗ

＞あと、ここは超人強度の有効性を議論するためのスレでもないので、
＞強さ議論での超人強度の有効性を「実証」してみてくれないかなぁ
一行目と二行目で趣旨が矛盾した極めてユニークな要求ですねぇ？ｗ
有効性の「実証」？
何それ？超人が実際に居て理論が正しいかどうか検証する方法でもあるのか？
普遍性のように普遍性のある言葉の意味さえ理解してない君相手に議論での有効性は無いような気がしてるがねｗ
>>41の君のレスから
＞今までの傾向：超人強度は説得力ない
＞「超人強度を否定してるんじゃなくて、いきなり超人強度を上にもっいてくる飛躍がおかしいと言ってるんだが」
同じレスにあってさえ説得力が無いと言いつつ、否定しないとか、君って自分の主張の内容さえ理解してないよね。

今宵も必死w

必死の意味も分かってなさそうな人が居るね。

さらに上塗りｗ

>>52
これはコピペ荒らしに使えそうだ

熱く語ってる方がいるが、そもそもゆで自体、深く考えて超人強度を考えてないと思う。

>>57が核心を突いた！！ｗｗ

そもそもゆでが超人強度は後付で後半の超人強度はインフレしすぎたと言ってるわけだが・・・・
それを反省して二世では超人強度を抑えたと言ってるしな

SS　キン肉マン　フェニックス　アタル　悪魔将軍
S　ゼブラ　マリポーサ　オメガ　マンモス　ネプチューン　ネプキン
A　サタンクロス　ロビン　バッファロー　アシュラ
B　テリー　ラーメン　プリズ　バイク　１００ｔ
C　ウォーズ　ブロッケン　忍者　サンシャイン　ケンダ　スクリュー　パルテノン
D　ジェロニモ　ジャンク　スニゲーター　プラネット　ホーク
E　スプリング　ブラックホール　アトランティス　マンリキ　VTR
F　魔雲天　カーメン　ステカセ　モーター　ミキサー　ウルフ　メイビア　ペンタゴン

SS　キン肉マン　フェニックス　アタル　悪魔将軍
S ゼブラ　マリポーサ　オメガ　マンモス　ネプチューン　ロビン
A サタンクロス　バッファロー　アシュラ　ラーメン　プリズ　ネプキン
B　ウォーズ　テリー　パルテノン バイク　ケンスク
C ブロッケン　忍者　100ｔ サンシャイン
D ジェロニモ 万力 ミキサー ＶＴＲ ホーク ジャンク スニゲータ スプリング
E モーター プラネット ＢＨ アトランティス 魔雲天 カーメン ペンタゴン
F ウルフ メイビア

SS　キン肉マン　フェニックス　アタル　悪魔将軍
S　ゼブラ　マリポーサ　オメガ　マンモス　ネプチューン　ネプキン
A　サタンクロス　ロビン　バッファロー　アシュラ
B　ウォーズ　パルテノン　ケンダ　スクリュー
C　テリー　ラーメン　プリズ　バイク　１００ｔ　サンシャイン　
D　ブロッケン　忍者　ジェロニモ　ジャンク　スニゲーター　プラネット　ホーク
E　スプリング　ブラックホール　アトランティス　マンリキ　VTR
F　魔雲天　カーメン　ステカセ　モーター　ミキサー　ウルフ　メイビア　ペンタゴン

以上、テンプレ終了ｗ

SS　キン肉マン　フェニックス　アタル　悪魔将軍
S　ゼブラ　マリポーサ　オメガ　マンモス　ネプチューン　ネプキン
A　サタンクロス　ロビン　バッファロー　アシュラ
B　ウォーズ　パルテノン　ケンダ　スクリュー
C　テリー　ラーメン　プリズ　ヌルポ　１００ｔ　サンシャイン　
D　ブロッケン　忍者　ジェロニモ　ジャンク　スニゲーター　プラネット　ホーク
E　スプリング　ブラックホール　アトランティス　マンリキ　VTR
F　魔雲天　カーメン　ステカセ　モーター　ミキサー　ウルフ　メイビア　ペンタゴン

>>56
コピぺ荒しなんて恥ずかしい事やってるのか？お前、最悪だな。
ま、別に知った事じゃないし、使いたきゃ使え。
但し自己責任で、だがな。

それはそうと、とうとうまともな反論は無かったじゃないか。
夜の暇潰しに必死も恥もねーよ。
目的が暇潰しなんだから。

ただ、偉そうな事言って、人を非難してるクセに情けないねぇ？
自分の発言に責任持てないなんて、恥ずかしくないのかねｗ

>>58
核心ねぇ？キャノンボーラーやレオパルドンの考証レヴェルがレギュラー陣にも適用されてるって言いたいのかい？
>>59によると、作者が超人強度の設定にインフレがあった事や、その反省を二世で盛り込んだとのコメントもあったそうだ。
深く考えてないの一言で核心を突いてるとはまるで思えないがね。

大体、超人強度で熱く語れる訳も無い。
ここでやってたのは電波の相手。

何と言うかやりだすとクセになるねぇ・・・・。
でも止めた方がいいかな、とも思ってるよ。

セ・リーグ オールスター
　１．ウォーズ（右）
　２．ラーメン（遊）
　３．ロビン（三）
　４．バッファロー（一）
　５．ブロッケン（中）
　６．テリー（捕）
　７．ウルフ（左）
　８．スグル（投）
　９．ジェロニモ（二）


ア・リーグ オールスター
　１．スニゲーター（中）
　２．ザ・ニンジャ （二）
　３．アシュラマン（投）
　４．悪魔将軍（一）
　５．サンシャイン（捕）
　６．ジャンクマン （三）
　７．プラネットマン（右）
　８．ブラックホール （遊）
　９．ステカセキング（左）

>>66
反論されるとファビョり
反論がなければとたんにいい気で自分語り
形の上だけの勝利宣言と自己正当化だけは忘れない
わかりやすい精神性だｗ

>>68
反論ってどれの事？
無いように見えたが、>>52に反論してみれば？

まともに議論する能力の無い人にしか見えないねぇ。
文章もロクに読めない君が心理分析とは笑わせてくれるよｗ

それから、反論が無くていい気になるってのは違うな。
暇潰しなんだから、反論が無い方が困るｗ

まあ、正直そろそろ飽きては来たがな。
それでも、別の暇潰しが見つかるまでは君に頑張ってもらいたいね。

かまってもらいたいので挑発し
かといって、かまってもらう立場の弱みを見せたくないので
暇つぶし、飽きたと虚勢をはる。まったくもってわかりやすいね
まあ必死で書いた長文>>52スカされたんじゃ悔しくて
憤懣のやり場もないだろうしなぁ

かまって君宣言してる相手に
何度言っても理解しない論理性や日本語の使い方のおかしさを
また改めてわざわざ言い聞かせてやる奴がいると思うのはどうかしてるが
とりあえず【真面目に議論したい場合】は
スレ読み返して>>52のおかしい点でも自省してごらん

さいわい、いったん書きこんだレスは消せないから
いかに　＞電波の相手。＞まともに議論する能力の無い人
と決め付けて、その場の気持ちだけでやりこめた気になっていても
>>52の詭弁や論点ずらしや読解力不足は
今後見る人の目に証拠としてさらされ続けるわけだからねぇ

>>71
おまえ何真面目に相手にしてんの

よくよくレスを見返すと最後まで抵抗してた超人強度否定厨も
>>52あたりで完璧に論破されてその後は反論できないでいるし、
そいつが悔し紛れでランキング貼って荒らしてたんだろうな
２ｃｈの論争でこうまではっきりと白黒つくことは珍しいが
カナディ＞ロビンは確定したようで、よかったよかった

ロビンは人間になるって石に超人強度を吸いこまさせて人間になれたが、
マウンテンやステカセキングなどが人間になるって言ったらどうするんだろう？

>>71
>>73
よい文章は短い。
ってことは…！？

強さ議論ってたくさんあるけどここは頭悪そうな人多いね。
やっぱ、作品の質や連載雑誌によってかわってくるのかね？

★★★★★★★★★★★★　学校法人ではない隔離壁　★★★★★★★★★★★★

大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科

以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文科省の規定によると推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。
最近ではすでに馬鹿の入学者も集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。

★★★★★★★★★★★★　学校法人ではない隔離壁　★★★★★★★★★★★★

ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。

超人強度が参考になるならスキーマン最強でいいだろ
超人強度７億なんだから
とりあえず超人強度を絶対的に信用するならスキーマン最強ってことで
超人強度にとらわれない議論を再開しよう

このスレの趣旨は議論に勝つことで、
誰が最強の超人かなどどうでもいい。

このスレはそういう低脳で満たされている。

悪魔将軍がたかだか1500万パワーとか云うのが信じられん

議論なんかもともとするつもりなんかないだろ
自分の意見をごり押しするだけなんだから
ずっと粘着してみなが飽きたころに論破したと勝利宣言
説得力のかけらもまるでない意見をスレの総意とか言ってる馬鹿がいる限り議論などできるわけがない

>>81
仕切り直しで再スタートする前のウォーズラーメン論争もそうだったし
その更に仕切り直し再スタートする前の
人のいない時間帯に勝手に話を進めるランキング羅列厨もそうだったな

パターンを簡潔的確に要約してて感動した
それと、成長できない人間は
何年たっても同じことを繰り返すんだと改めて思った

>>71
馬鹿だねえ。
>>52で言ってる内容は>>16から始まった内容の延長なんだがねえ？さっさと回答すればどうなんだ？
君がそれに>>21でおかしいと発言した理由を質してるのにいつまで経っても有効な回答が無いから紛糾してるんだがな。
>>52以降に対して君はレスへの反論を放棄して私の人格への誹謗中傷と話題そらしに執着しているようだが、それって面白いのかね。
ここに来てる理由が暇潰し以外の人間と言うものを私は理解出来ないんだが、君はそうなのかな？

そもそもだ。
超人強度は普遍性や説得力が無いなら、それがある要素を示さずにどうやって強さを議論するんだね？
>>60辺りからランキングが貼られているが、ランキングは議論ではなく結論だがね。
ここは、結論スレか？

超人強度を持ち出すと何故荒れるのか理解出来ないとレスしたが、それは君のような人間に責任の大部分があるんじゃないのか？
スレタイが「キン肉マン　強さ議論スレ２万パワー」で、最初に振られた議題が>>2の＞とりあえず超人強度について話そうぜ〜　だ。
超人強度を持ち出す事を非難するのは、非難するほうがおかしい。

＞スレ読み返して>>52のおかしい点でも自省してごらん
＞>>52の詭弁や論点ずらしや読解力不足は
君のおかしい点はいっぱい出て来るし、詭弁や話題そらしを君のレスから除去したら何も残らないぐらいだよ。
自分の事を言ってるんじゃないのが不思議だ。
それにしても漫画で「読解力不足」か。
君の>>21超人強度が指すものが複数あるとか言うのがまさにそれだと思うよ。
だって普通の読者は、超人強度に複数の面があるのであって別のものを指すとは普通読まないよね。

何かつまらないからもうやめようかな。
でも、馬鹿に勝利宣言されると腹が立つからなぁ・・・・。

進展ナシ
追加レスの意味ナシ
徒労乙、暇人クン

>>85
君ノれすノコトダネｗ

かまって欲しいと宣言してるんだからさ、
「１＋１＝３」と耳元で繰り返し叫び続ければ
「２だろ」と突っ込んでもらえると思っていては駄目だね。
謝りを示されて論外だと却下されてるんだから
最低限かまってもらえるだけの準備はしないと。
ゴリ押しの持久力作戦に言及してた人がいたが、
議論の場で通用するものではないからねえ。

＞人格への誹謗中傷と話題そらしに執着
つ鏡
これを単なる煽り返しだと思うなら、周囲の知人にでもスレを見てもらって
意見を募るといいだろうね。まずは客観視できるようになれとしか言えない。

まあ、誹謗中傷と話題そらし以前に自己正当化の言い訳のパーセンテージの方が高いけどね。
今回は暇つぶしという言葉に込めたニュアンスの弁明と
スレの趣旨に沿っているかどうかという軸で自己正当化をはかろうとしているね。
そういう見え透いた意図の先にどういう言動を持ってこようと
見てる人は目先の装飾では惑わされてはくれないよ。
>>2をスレの趣旨として重視したいというのなら
それに対しては>>26でとるべき態度は示しているし繰り返している。>>25でも同様の意見が出ている。

繰り返しておくけど、この場の流れの上で勝ち誇ろうとしてそれらしい言葉を使っても、
筋が通ってないことや誹謗中傷・話題そらしという内容そのものは隠せないよ。
別にどれだけ言葉を弄して恥を上塗りの痕跡を残してくれようと、こっちは構わないけどね。

>>71
馬鹿だねえ。
>>52で言ってる内容は>>16から始まった内容の延長なんだがねえ？さっさと回答すればどうなんだ？
君がそれに>>21でおかしいと発言した理由を質してるのにいつまで経っても有効な回答が無いから紛糾してるんだがな。
>>52以降に対して君はレスへの反論を放棄して私の人格への誹謗中傷と話題そらしに執着しているようだが、それって面白いのかね。
ここに来てる理由が暇潰し以外の人間と言うものを私は理解出来ないんだが、君はそうなのかな？

そもそもだ。
超人強度は普遍性や説得力が無いなら、それがある要素を示さずにどうやって強さを議論するんだね？
>>60辺りからランキングが貼られているが、ランキングは議論ではなく結論だがね。
ここは、結論スレか？

超人強度を持ち出すと何故荒れるのか理解出来ないとレスしたが、それは君のような人間に責任の大部分があるんじゃないのか？
スレタイが「キン肉マン　強さ議論スレ２万パワー」で、最初に振られた議題が>>2の＞とりあえず超人強度について話そうぜ〜　だ。
超人強度を持ち出す事を非難するのは、非難するほうがおかしい。

＞スレ読み返して>>52のおかしい点でも自省してごらん
＞>>52の詭弁や論点ずらしや読解力不足は
君のおかしい点はいっぱい出て来るし、詭弁や話題そらしを君のレスから除去したら何も残らないぐらいだよ。
自分の事を言ってるんじゃないのが不思議だ。
それにしても漫画で「読解力不足」か。
君の>>21超人強度が指すものが複数あるとか言うのがまさにそれだと思うよ。
だって普通の読者は、超人強度に複数の面があるのであって別のものを指すとは普通読まないよね。

＞人格への誹謗中傷と話題そらしに執着
つ鏡
これを単なる煽り返しだと思うなら、周囲の知人にでもスレを見てもらって
意見を募るといいだろうね。まずは客観視できるようになれとしか言えない。

まあ、誹謗中傷と話題そらし以前に自己正当化の言い訳のパーセンテージの方が高いけどね。
今回は暇つぶしという言葉に込めたニュアンスの弁明と
スレの趣旨に沿っているかどうかという軸で自己正当化をはかろうとしているね。
そういう見え透いた意図の先にどういう言動を持ってこようと
見てる人は目先の装飾では惑わされてはくれないよ。
>>2をスレの趣旨として重視したいというのなら
それに対しては>>26でとるべき態度は示しているし繰り返している。>>25でも同様の意見が出ている。

繰り返しておくけど、この場の流れの上で勝ち誇ろうとしてそれらしい言葉を使っても、
筋が通ってないことや誹謗中傷・話題そらしという内容そのものは隠せないよ。
別にどれだけ言葉を弄して恥を上塗りの痕跡を残してくれようと、こっちは構わないけどね。

麺の攻撃を受けたところで致命傷にはならないし、実際なってない。
まず「倒す」≠「殺す」なので致命傷になるならないは別に関係ない。
上でも言われてるように３カウントのダウンで良い。
それに致命傷にならないなんて言い出したら、麺だって「磁気あり」
「ツープラトン」「集中攻撃」という３重もの補正がかかった猛攻を
受けても死ななかったんだから、無磁力ネプの個人技が致命傷になるか
かなり怪しいんじゃないかと思うぞ。
実際ミッショネルズが絶命させたのはウォーズ・ネジケン・サンシャインと
ウォーズマン以外はみな激戦後の満身創痍状態の者でしかない。
麺のピンチがツープラトンばかりというが麺の作戦を呼んで反撃に出たネプは
一対一だったしクロスボンバーばかり狙っていたのはモンゴルマスクを取るのは
クロスボンバーと決めていたしほかにも一対一のときに磁気スープレックスで投げられたりもしている。
最後のクロスボンバーの前の駄目押しのダブルレッグスープレックスも一対一でのものだったし
「技を喰らった」ことを全てピンチに摩り替えてないか？
空中殺法後の反撃で麺がピンチというほどのダメージを受けていたようには
見えない。ピンチに陥ったのは金網恐怖症のアクシデントが起こってからだ。
終盤のダブルレッグもその後の磁気拘束が加わってこその駄目押しだろう。
ロビンにしたように戦闘不能にしてからクロスボンバーをしてもいいわけだし。
それに麺に攻撃が集中していたということは、牛への攻撃がその分少なかったということ。
これ自体が牛個人にとっては有利な要素であって、麺は足を引っ張るどころか
その意味ではむしろ牛の活躍に貢献しているとさえ言える。
攻撃を受けているほうが情けなく見えるのは状況からのイメージに過ぎず、
例えばミッショネルズより格下のはずのネジケンに対し牛は苦戦が見られ
それを麺がフォロー（例：地獄のネジ回し時）してたりする。
元気な麺をまともに倒すことにそれなりの困難を感じていたわけじゃなくて
より確実に倒すためにマグネットパワーを使っている。
これは主観だろ。つか「より確実に倒すためにマグネットパワー」てことは
マグネットパワーなしで麺を倒せるのは少なくとも不確実だと。

ポリンキー　キン肉マンの大好物“牛丼味”で新発売
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7662.html

肉スレで必死になってるヤツほどキモいのはいないな…
所詮ゆでなのに…

いつの書き込みのコピペしてんだｗ

こんなのなくてもﾃﾞﾑﾊﾟスレだというのは十分わかるのにな

>>88
＞周囲の知人にでもスレを見てもらって
周囲の人間とキン肉マンの話すんの？
俺にはそういう習慣無くてね。

で、スレタイと最初の振られた議題である>>2からスレ趣旨を判断した事に対する回答が>>26と>>25かね？
>>26の主張だと超人強度への評価が明確でない上に俺への丸投げで終わってる。
見ると言ってる以上は、以降、口出しはしてないのだろうし、>>25では、超人強度を使えと言っている。

だから、俺としてはこれらにレスする必然性は無い立場なので自分の意見への反対である>>23の
＞もちろん、超人強度と同じでほとんどの場合は数値が意味を持ってないが。　や、
>>24の＞超人強度が「他の要素・描写などと比べてより有効な根拠になる」ということを否定している
に対して>>38で反論した。
済まないが分裂した立場をごっちゃにして使い分けるのは分かりにくいので止めてくれないかね？
あくまで、否定論に対して存在意義を主張し、もっと普遍性があるとの論に対してならそれを列挙せよと言ってる訳だよ。

君はこっちのレスに対してまともな反論が出来ないようだね。
周囲の人間とコミュニケーションを君はちゃんと取れないのではないかと真面目に思ったよｗ

>>96
＞君は超人強度より普遍性がある要素を列挙しないときちんと反論した事にならない。
＞また、超人強度をいきなり上に持って来る飛躍とやらはどこから出て来たのかね？
毎回この内容のままで止まっているわけだ

>>24や>>41を見ても相変わらずそんなことを言ってるようじゃ
同じ論理構造、同じ言語を使ってコミュニケーションしてるとは思えないのだが。
>>24や>>41で言葉を費やしているので読み返してもらうしかない。
それで分からなければ、意思疎通の大前提である
論理性や言葉の定義自体が共有できていないと思われるので
議論に進展の可能性を持てない存在だと思わざるを得ない。

今回に関しても
＞周囲の人間とキン肉マンの話すんの？
＞俺にはそういう習慣無くてね。
習慣とかの問題じゃないんだがなあ。
自分で分からなければ他者の判断をあおぎなさいってこと。
普段健康で病院に通う習慣があろうとなかろうと、病気だったら病院に行けばいいってのと似たようなもの。

キン肉マンという題材が問題ではなくて、>>96が今までの発言内容の筋が通ってるかどうかを
自分で理解できないようだからみてもらえという事だよ。これは今までも何度も言っているね。
しかし、ハード面（文そのものの論理構成）での欠陥を問題にしているときに
ソフト面（キン肉マンという題材）を理由に話をずらす。

この例をとってみても、何が問題で指摘がなされているか気付く能力がないか、
口喧嘩に勝つために故意にすり替えてるとしか思えないからね。

ちなみに>>38が反論になってないことは>>41他で示してある
それ以降は堂々めぐりにしかなっていないから
改まるまで反復の徒労を避けているだけ。

どっちが正論とかそういう問題じゃなく

長文バカは空気嫁

わざとやってるんだろう

正直どっちもうざいんでコテかトリ付けてくれたらうれしい
NGに設定できるから

ここってフライングスレだし
まともな強さ議論に使われてないし
普通に削除依頼すればいいんでね？

>>100
かまって君どうしのｵﾅﾆｰ合戦だからな
注意に耳をかたむけるハズもない

このスレで読むのがしんどい長文は禁止。

来年は29（ニク）周年！　キン肉マンがアツイ

『スラムダンク』や『ドラゴンボール』はもちろん、『北斗の拳』も『ガンダム』も『ジョジョの
奇妙な冒険』も、女性ファンはかなり多いのに、なぜか『キン肉マン』だけは、圧倒的に
「男のもののイメージ」だった。

個人的には今も気を抜くと、うっかり「牛丼ひとすじ300年〜♪」の鼻歌が出そうになるほ
ど好きだが、女子にとってのキン肉マンというと、「小学生のとき、おさげをしてただけで
男子にラーメンマンと呼ばれた」「おかっぱだっただけで、ウォーズマンと呼ばれた」程
度の思い出しかない人もいるかもしれない。
だが、そんな女子との接点を生む「シャレたキン肉マン」が、登場していることをご存じだろうか。

Tシャツブランドのデザイナーとして活躍中の「パンソンワークス」とのコラボで、今年2月
からアミューズメント景品として、バンプレストが「KINNIKUMAN×PansonWorks」を展開している。

プライズディビジョンハイターゲットユニット開発チームの開発担当者は言う。
「もともと『ロビンくんと100人のお友達』というキャラクターで付き合いのあったパンソン
ワークスさんが、キン肉マンをアレンジしたらどうなる？　と思ったんです」

「できあがってきたものは、ほぼイメージ通りでしたが、キン肉マンの表情だけは最初、『な
んだ、これ？』と驚きました。バカにしたような顔だなと思ったんですが、見ているうちに気に
入ってしまって（笑）」と、開発担当者。

「ちなみに、来年はキン肉マン29周年。ハンパに聞こえますが、29（ニク）ってことで、キン肉
マンの年として、どんどん展開が広がる予定です｣
従来の原作ファンに加え、いよいよオシャレ層や、女子がキン肉マンに夢中になる日も到来するか!?

http://www.excite.co.jp/News/bit/00091193229941.html
http://image.excite.co.jp/feed/news/extnews/extnews_niku071027.jpg

>>97
＞毎回この内容のままで止まっているわけだ
それさえ分かっているなら、さっさと答えろよ。
いつまで待たせる！？好い加減にしろ。
これさえお前が答えれば進むんだよ。

で、>>41か？今度は。
>>41には>>52で全て対応した。
蒸し返す実益は何もないし、付け加えるべきも何も無い。

>>98
＞習慣とかの問題（以下ｒｙ
だから、それはキン肉マンの話でも、強さの話でも、超人強度の話でも無くただの煽りだろ。
スレの趣旨とも違うし、こちらが聞いている事とも違うし、お前がただ言いたいだけの煽りで苦し紛れの話題逸らしじゃねえか。
以後は控えろ。
どうしてもその話題を話したいなら、スレの趣旨に対してどう必然性がある議題かきちんとした理由を説明しろ。
それもせずに何が筋やらｗ

>>38が反論になってないのが>>41を見れば分かるだと？
見てもお前が電波なのが分かるだけだが？
どう見ても>>41こそ反論を為していない。
論点を捉えて話す習慣自体、お前は持ってないようだな。
でなければ、冒頭の質問について>>22に対する反論としてすぐに出たろう。何回繰返させるのかね・・・・飽きれてしまうよ。

>キン肉マンという題材が問題ではなくて、>>96が今までの発言内容の筋が通ってるかどうかを
>自分で理解できないようだからみてもらえという事だよ。これは今までも何度も言っているね。
>しかし、ハード面（文そのものの論理構成）での欠陥を問題にしているときに
>ソフト面（キン肉マンという題材）を理由に話をずらす。

理解できてる？
出来ない以上はいくら煽っても取り合うことはできないね
同じ論理構造、同じ言語を使ってコミュニケーションしていないのなら
無駄だからね

>>107
要らん話はせんでいい。
筋も糞もこちらはお前がおかしいと言っているのだがね。
論理だコミュニケーションだの話はこちらの質問に答えてから抜かせ。
超人強度より普遍性がある要素の列挙と身長・体重が超人強度と同じぐらいに強さに関係しているんだったな？
早くそっちを片付けて頂こうか。

スレの趣旨うぃ考えろ馬鹿め。

×　スレの趣旨うぃ考えろ馬鹿め。
○　スレの趣旨を考えろ馬鹿め。

腹が立っているせいでタイプミスったよ。
何やら本格的にムカつく奴だな。

>>108
頭冷やせ。

要らん話じゃないんだが。
>>108が理解できない限り堂々めぐりの平行線だということも
とっくに言ってるのだが。

>>109

>>25-26
>>41
参照。脱線してる自覚があるなら改めましょう

＞超人強度より普遍性がある要素の列挙
こっちは論外だね。
こういう発想になること自体がおかしいことは何度も言ってる。
その部分を理解し様としていない。

３ではない理由を説明したのを理解できず
「１+１＝３だろ？」と何時までも絡んでいるのと同じ。

＞身長・体重が超人強度と同じぐらいに強さに関係している
これは簡単な話で、読めばわかるんじゃないですかねぇ。
ほとんどの超人に設定されている数値という意味で同じ
その設定の大半は試合に反映も登場もしない点も同じ
数値やその大小が言及されて意味をもつこともあるのも同じ。
数値とは逆の結果になることが多いのも同じ。
反映されている度合いを思えば数値の信頼性が却下されうるのも
試合において意識的に数値や大小が使われていればその部分では信頼度を持つのも同じ。

ことさら超人強度を他のパラメータ以上に普遍視特別視するには及ばないということだね。
超人強度が参考に値することは一度も否定していないし>>5>>12>>21>>24
他者の意見もたいてい極端な超人強度敵視はないと思うしね>>11>>15

>>112
＞＞超人強度より普遍性がある要素の列挙
＞こっちは論外だね。
＞こういう発想になること自体がおかしいことは何度も言ってる。
>>21
＞>他の要素よりは普遍性があるだろ？
＞ここからがおかしい
何度言わせる。
俺は、>>21の流れに対して話してる。
お前は他人の遣り取りに横からしゃしゃり出て来たのか？
もしそうなら邪魔だから消えろ。
>>113
＞これは簡単な話で、読めばわかる
なら、その実例を挙げろ。簡単な話なんだろ？
それと、その元のレスは>>21の
＞身長体重と同程度には有効な根拠だろうが
＞せいぜいその程度。
だ。
これは設定全般の議論でなく、『超人の強さ』の議論をした流れにかかっており、数値が発表されていれば同じだろうとか言う理屈にはならんよ。
>>113の同じとか言う実例の描写を挙げてみろ。
それが１０００万パワーや火事場のクソ力（パワーで表される）と同程度の描写かどうかが
＞身長体重と同程度には有効な根拠
と認められるかの要件なのは理解出来るか？

＞超人強度が参考に値することは一度も否定していない
俺は態度が不明確なレスにまでレスを付ける程暇じゃねえぞ？
>>24の＞超人強度が「他の要素・描写などと比べてより有効な根拠になる」ということを否定している　とか、>>41の＞今までの傾向：超人強度は説得力ない
のような意見を選りすぐってレスしないと複数の立場の複数の名無し相手では収拾が付かん。
そもそもの論旨は>>16なのだから、超人強度を使う事にケチを付ける意見以外は相手にする必然性が最初から無い。
腹が立つ相手で無かったらお前の話はつまらんから相手にしなかったとも思えるが。

>>41
＞ここは詭弁や話題そらしを駆使して口喧嘩するスレではないんだが…
詭弁？話題そらし？
どこが詭弁でどこが話題そらしなんだ？好い加減にしろよ。
＞>>40：「そんなことはない、超人強度は議論の根拠になりうる」
＞>>40：「だろ、超人強度は他の理由より説得力あるよな」
勝手に人のレスを改変しても独り言であって議論とは呼ばない。
引用は正確でなければ意味を為さない。
＞「超人強度を否定してるんじゃなくて、いきなり超人強度を上にもっいてくる飛躍がおかしいと言ってるんだが」
話題そらしだな。
>>20>>21>>38の流れからすれば、君は超人強度より普遍性がある要素を列挙しないときちんと反論した事にならない。
また、超人強度をいきなり上に持って来る飛躍とやらはどこから出て来たのかね？そんなレスをどこで見た？
>>16辺りから参加した記憶があるが、超人強度だけで強さを語った記憶は無い。
どこから引用したのかアンカー付けて示せ。
＞>>40：「超人強度を出すとどうしてこうファビョって噛み付くんだろう」
どう見ても火病ってるようにしか見えないがなｗ

＞あと、ここは超人強度の有効性を議論するためのスレでもないので、
＞強さ議論での超人強度の有効性を「実証」してみてくれないかなぁ
一行目と二行目で趣旨が矛盾した極めてユニークな要求ですねぇ？ｗ
有効性の「実証」？
何それ？超人が実際に居て理論が正しいかどうか検証する方法でもあるのか？
普遍性のように普遍性のある言葉の意味さえ理解してない君相手に議論での有効性は無いような気がしてるがねｗ
>>41の君のレスから
＞今までの傾向：超人強度は説得力ない
＞「超人強度を否定してるんじゃなくて、いきなり超人強度を上にもっいてくる飛躍がおかしいと言ってるんだが」
同じレスにあってさえ説得力が無いと言いつつ、否定しないとか、君って自分の主張の内容さえ理解してないよね。

今回に関しても
＞周囲の人間とキン肉マンの話すんの？
＞俺にはそういう習慣無くてね。
習慣とかの問題じゃないんだがなあ。
自分で分からなければ他者の判断をあおぎなさいってこと。
普段健康で病院に通う習慣があろうとなかろうと、病気だったら病院に行けばいいってのと似たようなもの。

キン肉マンという題材が問題ではなくて、>>96が今までの発言内容の筋が通ってるかどうかを
自分で理解できないようだからみてもらえという事だよ。これは今までも何度も言っているね。
しかし、ハード面（文そのものの論理構成）での欠陥を問題にしているときに
ソフト面（キン肉マンという題材）を理由に話をずらす。

この例をとってみても、何が問題で指摘がなされているか気付く能力がないか、
口喧嘩に勝つために故意にすり替えてるとしか思えないからね。

ちなみに>>38が反論になってないことは>>41他で示してある
それ以降は堂々めぐりにしかなっていないから
改まるまで反復の徒労を避けているだけ。

>>114
＞『超人の強さ』の議論をした流れにかかっており
だからこそ
＞身長体重と同程度には有効な根拠だろう
なのですが。議論というものがわかってない？
それとも強さ議論において
無条件に「超人強度は有効」「身長体重は無効」という前提でも持ってるのか？
だとすれば、その偏見がいまだに話を堂々めぐりさせているんですがねぇ…

＞実例
ミッショネルズ相手にモンゴル不利がささやかれた事
バッファの体格から肉がスピードを勝手に判断したこと
サンシャインとジェロニモ、ミート等
体格は強さを判断する一要因として作中で扱われているが。

まあ超人強度を極端に信奉しているというのなら
体格と超人強度の重要度が違いすぎるような偏見を持ってても仕方ないが
逆に超人強度の使われ方でもかえりみるといいんじゃないですか？

>>97
＞毎回この内容のままで止まっているわけだ
それさえ分かっているなら、さっさと答えろよ。
いつまで待たせる！？好い加減にしろ。
これさえお前が答えれば進むんだよ。

で、>>41か？今度は。
>>41には>>52で全て対応した。
蒸し返す実益は何もないし、付け加えるべきも何も無い。

>>98
＞習慣とかの問題（以下ｒｙ
だから、それはキン肉マンの話でも、強さの話でも、超人強度の話でも無くただの煽りだろ。
スレの趣旨とも違うし、こちらが聞いている事とも違うし、お前がただ言いたいだけの煽りで苦し紛れの話題逸らしじゃねえか。
以後は控えろ。
どうしてもその話題を話したいなら、スレの趣旨に対してどう必然性がある議題かきちんとした理由を説明しろ。
それもせずに何が筋やらｗ

>>38が反論になってないのが>>41を見れば分かるだと？
見てもお前が電波なのが分かるだけだが？
どう見ても>>41こそ反論を為していない。
論点を捉えて話す習慣自体、お前は持ってないようだな。
でなければ、冒頭の質問について>>22に対する反論としてすぐに出たろう。何回繰返させるのかね・・・・飽きれてしまうよ。

>>88
＞周囲の知人にでもスレを見てもらって
周囲の人間とキン肉マンの話すんの？
俺にはそういう習慣無くてね。

で、スレタイと最初の振られた議題である>>2からスレ趣旨を判断した事に対する回答が>>26と>>25かね？
>>26の主張だと超人強度への評価が明確でない上に俺への丸投げで終わってる。
見ると言ってる以上は、以降、口出しはしてないのだろうし、>>25では、超人強度を使えと言っている。

だから、俺としてはこれらにレスする必然性は無い立場なので自分の意見への反対である>>23の
＞もちろん、超人強度と同じでほとんどの場合は数値が意味を持ってないが。　や、
>>24の＞超人強度が「他の要素・描写などと比べてより有効な根拠になる」ということを否定している
に対して>>38で反論した。
済まないが分裂した立場をごっちゃにして使い分けるのは分かりにくいので止めてくれないかね？
あくまで、否定論に対して存在意義を主張し、もっと普遍性があるとの論に対してならそれを列挙せよと言ってる訳だよ。

君はこっちのレスに対してまともな反論が出来ないようだね。
周囲の人間とコミュニケーションを君はちゃんと取れないのではないかと真面目に思ったよｗ

＞今までの傾向：超人強度は説得力ない
これは傾向であって私見ではないと書いているが。
それも繰り返しても理解しないから>>41のようにまとめただけ。
極論以外は否定していないのは一貫しているんだが。
それとも（スレの現状と違って）もともと何の否定状況もなかったのに
どっかから電波でも受信して
否定されてもないのに「超人強度を否定するのはおかしい」とでも言い始めた
とでも言うんですか、あなたは？
さすがにそこまで現実認識が錯乱してるとは思えないんだけどね

＞俺は態度が不明確なレスにまでレスを付ける程暇じゃねえぞ？
じゃあやめればいい。
毎回明確に極論以外は否定していないことは示しているわけで
理解しない方に問題があることも堂々巡りになっていることも
本来その勘違いに気付かせてやるためのスレでないのにそうなっている状況も
それで分からないならコミュニケーション能力や読解力が欠けてるということも
能書きより実際に超人強度を使った議論をしてみろということも再三言ってるわけだからね。

＞>>24の＞超人強度が「他の要素・描写などと比べてより有効な根拠になる」ということを否定している
これがなぜ超人強度否定で
なぜより有効なものを示す必要がある？ここの論理構造が理解で来てないと言ってるんだが？
「超人強度が他より有効」の否定は「超人強度より有効なものが存在する」ではないんだがなあ。
これも何度も言っていることだが。

コピペ荒らしが混じり出したな



>>114に対しては>>117>>120

強さ議論に戻ろうぜ！
やっぱ最後のテリー対キン肉マンで、テリーはベアークロー、ハリケーンミキサーを完全に見切ってて、スグル版マッスルスパークを破る準備までしてたテリーがもしや最強になってたかもしれない。

>>122
ここは隔離スレです

こちらでどうぞ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182441970/

もしブタが王位争奪戦の権利を主張したら、こんなメンバーを考えてみた。

先方　スプリングマン（４０００歳で老獪な上、頑丈）
次方　ミスターカーメン（Jｒより実力者）
中堅　プラモマン（�@棟梁から組み立て方を習得してること�Aリンカーンのひげは強力な接着剤でつけること。�Bやられる前にリングを海にするか、コレクションを吐き出したときにチラッとみえた、周りが水の金閣寺にする）
副将　アトランティス（水があるとロビンより強い）
大将　ブタ

結構戦えると思う。

妄想はチラシの裏にな

ゆでをも超える俺の妄想に嫉妬するな。

３時間待ってやっとレスがついた

>>117
＞『超人の強さ』の議論＞だからこそ＞身長体重と同程度には有効な根拠
を踏まえて反論しろ。
議論の意味ネタはもうやめろと言ったハズだが？
＞無条件に「超人強度は有効」「身長体重は無効」という前提
俺がそれを主張したレスと部分をアンカーとコピぺで示せ。
勝手に作るな。
話の堂々巡りはお前が話題をそらすのが全面的に悪い。

で、実例だが、ささやかれたとか勝手に判断したとか言う描写がパロスペシャルを力任せに破ったり、パワーを抜かれると死ぬような描写と同程度なのか？
>>21に言う所の＞身長体重と同程度には有効な根拠だろうがせいぜいその程度。の説明になってないな。
何度も言うが、どこが論点か既に示してあるんだからそれを外して回答しても論点ずらしだし、堂々巡りになるだけだぞ。

>>120
＞これは傾向であって私見ではないと書いているが。
私見でないとどこに書いてある？
傾向と言うのは自分の立つ解釈の傾向だろう。
俺の立場とは逆なのだから、スレの傾向としては中立にしかなる訳も無い。
大体、>>41は何ら引用しておらず、お前の解釈が書いてあるだけで反論になってない。
＞もともと何の否定状況もなかった
いや、よく見る意見だし、キン肉マンの強さの話だと関係ないスレでも見る事がある。
それで荒れたのを目にした人も多いのではないか。

＞じゃあやめればいい。
むかついてるからそうもいかないんだよ。
まずはお前が煽るのを止めてはどうだ？

>>120
＞毎回明確に極論以外は否定していないことは示している
極論かどうかはお前の主観の問題だろ。
こっちが言ってるのは、具体的な引用部分の論点に反論しろって事だ。
最初に示した論旨>>16に対して>>21で、
＞>他の要素よりは普遍性があるだろ？
＞ここからがおかしい
となれば、より普遍性のある他の要素を示すのが当然であって勝手にこっちの論旨を捏造するのは議論とは言わない。
分かるか？お前の頭で！？おまえが言った事に対して言ってんだよ。
引用した部分をちゃんと見ろ！そこが論点でなきゃワザワザ引用しないんだよ！

＞これがなぜ超人強度否定で
＞なぜより有効なものを示す必要がある？
お前、マジでヴァカだな。
「超人強度が」「他の要素・描写などと比べて」「より有効な根拠になる」「ということを否定している」んだよ。お前が書いた>>24と>>21で！
で、これは否定に突っ込んだ部分じゃなく、主張のあった要素を列挙しろって部分なんだよ。
分かるか？
何故とか言う部分の答えは、前段が「お前の勘違い」で、後段が「お前が>>21と>>24で主張したから」だ。
何度も言う必要などどこにも無い。

やれやれ
聞くに耐えない雑言がひどくなる一方だ

＞無条件に「超人強度は有効」「身長体重は無効」という前提
＞俺がそれを主張したレスと部分をアンカーとコピぺで示せ。

>>117
＞＞『超人の強さ』の議論をした流れにかかっており
＞だからこそ
＞＞身長体重と同程度には有効な根拠だろう
＞なのですが。議論というものがわかってない？
＞それとも強さ議論において
＞無条件に「超人強度は有効」「身長体重は無効」という前提でも持ってるのか？
＞だとすれば、その偏見がいまだに話を堂々めぐりさせているんですがねぇ…
日本語読めますか？

＞話の堂々巡りはお前が話題をそらすのが全面的に悪い。
そらしてると感じる時点で話が通じてないわけですよ。
「１+１＝３」（念のために逝っておくと、これは間違った点を気付かず主張しているたとえ）と主張する相手が
「１+１＝２」と言っても理解しないなら、繰り返し「１+１＝２」と言うだけでは議論ではなくゴリ押しでしかないから
なぜ１+１が２になるのかを説明してるわけですよ。勘違いの原因を説明しているわけだ。
そのたびに「聞いてるのは１+１は何かということだけだ」だもんなぁ
それに対しては今までのレスを読み返すことを勧めているし
同じ日本語を使って話している気がしないと苦言も呈しているよ。

＞私見でないとどこに書いてある？
>>41のうち双方の意見は「」で表わしているからね。
＞>>40：「そんなことはない、超人強度は議論の根拠になりうる」
＞「そうだね」

＞いや、よく見る意見だし、
それを傾向というのですよ。
まあ>>128の言う寡聞や普遍的から判断すれば
傾向という語が別の内容や用法を持つのかもしれないが。
だいたい文意を読み取る力があまりになさすぎるから
>>120で普通ならしなくてもいいような皮肉を言うことになったのだが。
おかげでどうにか傾向というのが何を指すのか理解できたようだが
今度は皮肉が通じないといけないと思ってわざわざ念を入れて
＞（スレの現状と違って）
と書いておいたにもかかわらず
＞いや、よく見る意見だし、
ですからねえ。いい加減にしてほしい。

で、読解力がどんな形で欠けてるのか
今回の「傾向」の件で
そろそろわずかずつでも自覚できてきたとは思うので
今度は次のステップとして、
＞無条件に「超人強度は有効」「身長体重は無効」という前提
＞俺がそれを主張したレスと部分をアンカーとコピぺで示せ。
の勉強といこうか？いやはや、
＞より普遍性のある他の要素を示すのが当然
が論理的になぜおかしいかに到達するのはまだまだ先が遠そうだね。
でも頑張ってそこをクリアしないと「１+１＝３」の堂々巡りは解消されないよ。

＞勝手にこっちの論旨を捏造するのは議論とは言わない。
これもまた読解力が欠けているせいですよ。
>>の冒頭の引用部が
なぜ>>128の冒頭の「アンカーとコピペで示せ」の答えとして示されているか分かりますか？

＞俺がそれを主張したレスと部分
ではないという理由で考えもせずに思考停止したり人格否定に走ることが目に見えているので
分からない場合はそこでじっくり考えてみよう。

＞今までの傾向：超人強度は説得力ない
これは傾向であって私見ではないと書いているが。
それも繰り返しても理解しないから>>41のようにまとめただけ。
極論以外は否定していないのは一貫しているんだが。
それとも（スレの現状と違って）もともと何の否定状況もなかったのに
どっかから電波でも受信して
否定されてもないのに「超人強度を否定するのはおかしい」とでも言い始めた
とでも言うんですか、あなたは？
さすがにそこまで現実認識が錯乱してるとは思えないんだけどね

＞俺は態度が不明確なレスにまでレスを付ける程暇じゃねえぞ？
じゃあやめればいい。
毎回明確に極論以外は否定していないことは示しているわけで
理解しない方に問題があることも堂々巡りになっていることも
本来その勘違いに気付かせてやるためのスレでないのにそうなっている状況も
それで分からないならコミュニケーション能力や読解力が欠けてるということも
能書きより実際に超人強度を使った議論をしてみろということも再三言ってるわけだからね。

＞>>24の＞超人強度が「他の要素・描写などと比べてより有効な根拠になる」ということを否定している
これがなぜ超人強度否定で
なぜより有効なものを示す必要がある？ここの論理構造が理解で来てないと言ってるんだが？
「超人強度が他より有効」の否定は「超人強度より有効なものが存在する」ではないんだがなあ。
これも何度も言っていることだが。

>>117
＞『超人の強さ』の議論＞だからこそ＞身長体重と同程度には有効な根拠
を踏まえて反論しろ。
議論の意味ネタはもうやめろと言ったハズだが？
＞無条件に「超人強度は有効」「身長体重は無効」という前提
俺がそれを主張したレスと部分をアンカーとコピぺで示せ。
勝手に作るな。
話の堂々巡りはお前が話題をそらすのが全面的に悪い。

で、実例だが、ささやかれたとか勝手に判断したとか言う描写がパロスペシャルを力任せに破ったり、パワーを抜かれると死ぬような描写と同程度なのか？
>>21に言う所の＞身長体重と同程度には有効な根拠だろうがせいぜいその程度。の説明になってないな。
何度も言うが、どこが論点か既に示してあるんだからそれを外して回答しても論点ずらしだし、堂々巡りになるだけだぞ。

>>120
＞これは傾向であって私見ではないと書いているが。
私見でないとどこに書いてある？
傾向と言うのは自分の立つ解釈の傾向だろう。
俺の立場とは逆なのだから、スレの傾向としては中立にしかなる訳も無い。
大体、>>41は何ら引用しておらず、お前の解釈が書いてあるだけで反論になってない。
＞もともと何の否定状況もなかった
いや、よく見る意見だし、キン肉マンの強さの話だと関係ないスレでも見る事がある。
それで荒れたのを目にした人も多いのではないか。

＞じゃあやめればいい。
むかついてるからそうもいかないんだよ。
まずはお前が煽るのを止めてはどうだ？

>>120
＞毎回明確に極論以外は否定していないことは示している
極論かどうかはお前の主観の問題だろ。
こっちが言ってるのは、具体的な引用部分の論点に反論しろって事だ。
最初に示した論旨>>16に対して>>21で、
＞>他の要素よりは普遍性があるだろ？
＞ここからがおかしい
となれば、より普遍性のある他の要素を示すのが当然であって勝手にこっちの論旨を捏造するのは議論とは言わない。
分かるか？お前の頭で！？おまえが言った事に対して言ってんだよ。
引用した部分をちゃんと見ろ！そこが論点でなきゃワザワザ引用しないんだよ！

＞これがなぜ超人強度否定で
＞なぜより有効なものを示す必要がある？
お前、マジでヴァカだな。
「超人強度が」「他の要素・描写などと比べて」「より有効な根拠になる」「ということを否定している」んだよ。お前が書いた>>24と>>21で！
で、これは否定に突っ込んだ部分じゃなく、主張のあった要素を列挙しろって部分なんだよ。
分かるか？
何故とか言う部分の答えは、前段が「お前の勘違い」で、後段が「お前が>>21と>>24で主張したから」だ。
何度も言う必要などどこにも無い。

決まってコピペ荒らしが入るようになったのは
さてどういうわけだろう

>>128-129に対しては>>131-133

で、読解力がどんな形で欠けてるのか
今回の「傾向」の件で
そろそろわずかずつでも自覚できてきたとは思うので
今度は次のステップとして、
＞無条件に「超人強度は有効」「身長体重は無効」という前提
＞俺がそれを主張したレスと部分をアンカーとコピぺで示せ。
の勉強といこうか？いやはや、
＞より普遍性のある他の要素を示すのが当然
が論理的になぜおかしいかに到達するのはまだまだ先が遠そうだね。
でも頑張ってそこをクリアしないと「１+１＝３」の堂々巡りは解消されないよ。

＞勝手にこっちの論旨を捏造するのは議論とは言わない。
これもまた読解力が欠けているせいですよ。
>>の冒頭の引用部が
なぜ>>128の冒頭の「アンカーとコピペで示せ」の答えとして示されているか分かりますか？

＞俺がそれを主張したレスと部分
ではないという理由で考えもせずに思考停止したり人格否定に走ることが目に見えているので
分からない場合はそこでじっくり考えてみよう。

↑すべて嵐ですか？

全て荒らし
迷惑行為を続ける２人の荒らしのな
ここは荒らしの隔離スレ

コピペで攪乱しても厨度が薄まるわけじゃあない

コピペされてる人も、
自分達がコピペ荒らしと同じく荒らしだという事を
自覚してないみたいだし

>>141
だからこそここは隔離スレ
強さ議論の需要もなさそうだｗ

自覚があればまだマシなんだがねェ

>>122
それは「対キン肉マン戦」の準備が万端だったに過ぎん。
戦争・牛とは所詮練習試合だし、両者ともテリーを仕留めようとして攻撃してるわけじゃない。
仮に「最強」のキン肉マンに勝てたとしても、ロビンや麺やﾓｰﾀｰに負けてたら「テリーが最強」とは言いがたいしｗ

あああと付け加えてテリーと肉は技を互いに知り尽くしてる間柄だろうから、実力差云々よりも勝敗はどっちに転がってもおかしくない感じだろうな。

強さ議論をぶちこわしたいのか

ウォーズマン　100万
ラーメンマン　97万
ロビンマスク　96万/95万
キン肉マン　95万
テリーマン　95万

>>144
なるほど、ではケビンも対マンタの準備が万端だったので勝てたので、りボーンアシュラに勝ったマンタは強さの上ではケビンより↑かな？

ようやくかまって君×２が消えたな
収容でもされたか

ウォーズマン　100万
ラーメンマン　97万
ロビンマスク　96万/95万
キン肉マン　95万
テリーマン　95万

で、読解力がどんな形で欠けてるのか
今回の「傾向」の件で
そろそろわずかずつでも自覚できてきたとは思うので
今度は次のステップとして、
＞無条件に「超人強度は有効」「身長体重は無効」という前提
＞俺がそれを主張したレスと部分をアンカーとコピぺで示せ。
の勉強といこうか？いやはや、
＞より普遍性のある他の要素を示すのが当然
が論理的になぜおかしいかに到達するのはまだまだ先が遠そうだね。
でも頑張ってそこをクリアしないと「１+１＝３」の堂々巡りは解消されないよ。

＞勝手にこっちの論旨を捏造するのは議論とは言わない。
これもまた読解力が欠けているせいですよ。
>>の冒頭の引用部が
なぜ>>128の冒頭の「アンカーとコピペで示せ」の答えとして示されているか分かりますか？

＞俺がそれを主張したレスと部分
ではないという理由で考えもせずに思考停止したり人格否定に走ることが目に見えているので
分からない場合はそこでじっくり考えてみよう。

うん、そうだね

ｷﾓいな
ここ新スレ？

魔雲天って超人強度50万しかないのな……

バッファローマン　１０００万パワー

なんか強度って聞くと、「硬さ」を思い浮かべてしまう・・・
マウンテンは全く比例していなさそうだけど

硬さはキン肉の表現だと硬度。
将軍でダイアモンドの硬度１０。

硬度９はサファイア。

セイウチンも実績がつくと
ガゼルはどうなるの？

悪魔将軍　 　硬度10
ロビンの鎧 　硬度9
肉のカーテン 硬度4.5

ってことはジャンクの手　硬度９．５

２世のラスボスとして５人の邪悪な神と結託した悪魔将軍が
超人強度５億パワーの悪魔将軍神となって登場する予定だから、
最強は悪魔将軍でいいよ。

俺、王位編の途中からはあまりよく知らないんだが、俺の読んだ範囲でキン肉マンが
一番苦戦したのが将軍戦だと思う。当時最高の1000万パワー、当時最硬の硬度10、
肉体がない、6騎士の集合体、本体が黄金マスク(神)、9つの必殺技、等々
まさに最強のボスキャラって感じですね。正直、後から1億パワーとか出されても
あまり強さの説得力がなかったです。将軍最強の印象強し!!

超人ってのはけっこうナンデモアリな存在だが
あれは超人の域を越えてるからなぁ

六騎士の集合体が肉体で
普段は中身がないので頭以外ノーダメージ
頭は黄金のマスクで神ゴールドマン
肉体が現れたり消えたり
強さの極致というよりは、イロモノの極致ってところだな
そこに正義超人の命がかかってたり
リングの下で普段活躍しない困ったやつらまで頑張ってたりしたせいで
正悪の一大決戦という形でなんとか試合っぽくおさまってるが

どう考えてもスグルが一番苦戦したのはウォーズマン戦
攻撃は全て読まれて、マスクは剥がされかけて、さらには出血多量
あげく火事場のクソ力を完璧に押さえ込まれて、本当に死ぬ寸前まで追い詰められてる
逆転した理由もいきなりウォーズが煙噴いて自滅しただけだし

将軍自体、単体ではモワ〜っと現れて石を吐くだけなので、ミンチ、ミート的な超人のサポーターって存在だから、強い弱いの超人の枠内に入れるのは適当でないかな？

肉体強度ならネプより剣玉のほうが強い。何故ならモンゴルのキック剣玉には効かなかったがネプには効いたから。

>>159
鉄が4.5
ロビンのヨロイは鉄なので4.5
サファイアなのは将軍の試合のときだけで
他はほとんどの場合鉄だと明言されてる
（オリンピック準決勝、決勝、ジャンク戦、ミッショネルズ戦、タッグ準決勝観戦中など）

ルビー　硬度９
サファイア　硬度９
エメラルド　硬度７〜８

>>166
強度っつーか硬度じゃね？
ケンダマ一応硬度10って自称してるし

>>167
鉄の鎧、ジャンクマンにスクラップにされる→
「やっぱり鉄じゃ限界があるな・・・よし、ここは思い切って奮発してサファイアに」→
悪魔将軍の技の前にはそれさえも全く通じず→
「結局壊されるのなら安物でも一緒か・・・もう鉄でいいや」

「・・・もう>>170でいいや」

ロビン厨だからかも知れないが、
ジャンクマン戦のかっこ良さと面白さは異常

残りの３試合（ニンジャ戦、アシュラ戦、サンシャイン戦）がどれも屈指の名勝負だっただけに
どっちかって言ったらジャンクマン戦は印象薄い

忍者と阿修羅と砂は再登場してるし、キャラ的にはジャンクが六騎士で一番影薄いな

プラネットの方が影薄い

ジャンクは個性とロビンのおかげで
回想の登場がスニやプラネよりかなり多い

砂ではなく砂金だよ

砂で十分通用する

サンシャイン　砂地獄

子供の頃は、砂が音に弱いということについて、どうしても理解できなかった

SS　キン肉マン　フェニックス　悪魔将軍 　アタル　カメハメ
S ゼブラ　オメガ　マンモス　ネプチューン　マリポーサ　ネプキン　ロビン
A サタンクロス　アシュラ　バッファロー　ラーメン　プリズ 　ビッグボディ　真ソルジャー
B ウォーズ　テリー　パルテノン バイク　サンシャイン　
C ケンスク　ブロッケン　忍者　100ｔ
D ミキサー 万力 ＶＴＲ ホーク ジャンク スニゲータ プラネット
E ジェロニモ　モーター　レオ様　ＢＨ スプリング　アトランティス カーメン
F ウルフ メイビア ステカセ　魔雲天　ペンタゴン
G ベンキ　スカイ　スカル　ローデス　カナスペ
H カレー　ウォッチ　コブラ　ティーパック
Z ミート

>>179
それは今は理解できてるということなの？
私の中では未だにゆでたまごだから以上の答えが出てないんだが
どういう理屈なのか教えてください

砂のお城に振動を与えると崩れるってことじゃ

アパッチVSΩの試合を観れば分かるだろ。凄まじい風圧と振動でΩをぶっ飛ばしていたじゃないか。なら砂金の塊である山社員を崩せるはず。

時間との試合でもヌワヌワのジッパースーツを破いていたし。

あの時のアパッチねセリフ『砂は音に弱い』ではく『砂は振動で崩れる』と書くべきだったのさ

>>184
カコワルイ

２世だと駄弁を弄するのがデフォルトだけどな

砂は音に弱い

>>181
今は理解できているよ（>>182の通り）
ただ、当時は、声（音）の振動ではなく、ゆでの描写からｳﾗﾗｰ!!の「風圧」でサンシャインを倒しているのだと思ってた
だから、胸元のカギが落ちたときの音におびえるサンシャインの行動が意味不明で；

>>184
分かり易いね

>>184
マンガの決め台詞としていかがなものか

風や水までひっぱりだして語感をととのえてるから

砂は音に弱い！

砂は犬の糞に強い！
MAXマン＜糞マン＜サンシャイン

そんな鎧など強く見せるだけの飾りに過ぎない… 必要なのは鍛え抜かれた肉体と技!!

受けてみろ―――!!
我が筋肉の絶技を―――――!!マッスルバーストォｫ!!!

>>180
フェニックスはSクラスじゃないか？
キン肉マンを苦しめた度は悪魔将軍と並んで最強かもしれんが、フェニックスチームのエースは
マンモスマンだったと思う。
だから個人的に2世のマイケルの中身がマンモスマンだったら一気にタッグ戦の優勝候補
になってもおかしくないと思う。とういうかいつもいつもキン肉マンが優勝しなくてもいいじゃないか。

あっそ

支離滅裂やね

フェニックスなんて小細工ばかり使う卑怯者。マンモスより弱い。 パゴア将軍に比べたらカスだろ。

628 名前：マロン名無しさん 投稿日：2007/09/15(土) 17:28:01 ID:???
何を根拠にマンモス＞フェニとか言ってんのかな？

こういう人は自分に同意する人が出るまで同じ事を続けるんだろうね

フェニがどんな強さを見せたと言うのだ？

今出てる戦争はクロエだろ
もう一方は20Cの戦争と見た

60 名前：マロン名無しさん 投稿日：2007/10/26(金) 16:14:31 ID:???
SS　キン肉マン　フェニックス　アタル　悪魔将軍
S　ゼブラ　マリポーサ　オメガ　マンモス　ネプチューン　ネプキン

61 名前：マロン名無しさん 投稿日：2007/10/26(金) 18:08:01 ID:???
SS　キン肉マン　フェニックス　アタル　悪魔将軍
S ゼブラ　マリポーサ　オメガ　マンモス　ネプチューン　ロビン

62 名前：マロン名無しさん 投稿日：2007/10/26(金) 18:09:07 ID:???
SS　キン肉マン　フェニックス　アタル　悪魔将軍
S　ゼブラ　マリポーサ　オメガ　マンモス　ネプチューン　ネプキン

単にフェニックスが弱いと主張するだけなら
SどころかBでもCでも何でもありだな

>>147
恐れ巣すまんまさか俺にレスがついてるとは思わず、2週間ほどここに来てなかった；
万太郎の方も「対ケビン」の準備をしてなかったわけじゃないだろうし条件はそれほど変わらんと思う。
それにケビン≧マンタと卓＞＞テリーの実力関係が違うし、それとこれとは話が違う希ガス
R阿修羅に勝ったからといってじゃぁケビンと再戦したら今度は勝てるかって言うとそうとも限らないんｼﾞｬﾏｲｶ？

砂は音に弱い！

カオスってローマンに両親頃されたの？

【バッファ中】

↑まさに2000万パワーズ
（または血盟軍ラスト2人）

・カオが忌まわしい記憶回復＆能力覚醒
・ローマンが動揺無限大で泣き叫ぶ

とすりゃ2000は敗退決定だな
今週号まだ飼っとらんのでわからんが

なんでお前ら当を過大評価するわけ？フラッシュ以外特殊能力ないし勝ってないだろ。

特殊能力の有無と強さは関係ありません
勝ち星数と強さは関係ありません
超人強度と強さは関係ありません

ついでに言うとフラッシュはあの漫画で最強の特殊攻撃だから

>>208-210
極論は議論になりません
ざんねん

君のレスが一番議論から遠いけどね

また釣れたｗ

議論と口喧嘩の区別がつかんから
脊髄反射してしまうんだよな

レス乞食はこんな過疎スレでまでレス欲しがってるの？
寂しい生活だな。

口喧嘩おつｗ

ロビンが一撃で殺られたアトランティスドライバーの威力は計り知れない。

ビーフケーフハマーをフロントスープレックスで投げれるようになったら、ジェイドが最強

SSS　ゲリバマン
SS　キン肉マン　フェニックス　アタル　悪魔将軍
S　ゼブラ　マリポーサ　オメガ　マンモス　ネプチューン　ネプキン
A　サタンクロス　ロビン　バッファロー　アシュラ
B　ウォーズ　パルテノン　ケンダ　スクリュー
C　テリー　ラーメン　プリズ　ヌルポ　１００ｔ　サンシャイン　
D　ブロッケン　忍者　ジェロニモ　ジャンク　スニゲーター　プラネット　ホーク
E　スプリング　ブラックホール　アトランティス　マンリキ　VTR
F　魔雲天　カーメン　ステカセ　モーター　ミキサー　ウルフ　メイビア　ペレ

当がパゴア将軍と戦っても勝てないぜ。ザコの不死鳥にすら勝てなかったのに。

将軍は誰にも勝ってません

地獄の九所封じが最強の技ってのは決定してるよな？

バゴアはせいぜいカナディより上くらいだろ。
ゴールドマン頭脳の悪魔将軍といっしょにするな

瀕死のアシュラに一撃でやられたからなぁ

　　　レY´ ヽヽ‐‐:､／ 　　人人人人人人
　　　／ ゝ__･ソ 　Y⌒ヽ ＜
´￣/　⊥⊥ ヽ---､’_.ノ ＞　ね 　捨 　俺
　　!　ｌ　Vへヽｌ__ｌ_ノ ＼| ＜ 　ぇ 　て.　　た
// |　ゝ/ヽ＿. 　　ヽ/　}. ＞　！ 　た 　ち
||　ゝ. / `‐‐‐:､二ソｎV　＜ 　　　も 　の
´￣ ・ヽ＼/ /＿_ (|三＼ ＞. 　　　ん　　実
　　　　}　／^} 　　　ﾚ⌒ .＜ 　　　じ.　　力
､＿_ ノ /　＿| 　　　⌒l. ＞ 　　　ゃ　　も
. 　　　/ V　　|__ 　　　/　＜
　　　/ V 　／　） 　／ 　　Y^Y^Y^Y^Y^

捨てちまえ

>>225に対する>>226に
ものすごいワロタ
壷った

ところで>>225って誰

>>227
＞ところで>>225って誰
ﾛｰﾗｰｽｹｰﾄのときの二人組みかとｵﾓｯﾀ
違うのかな

フィッシャーズか
切れ切れで何のAAかわかりにくいが
言われてみればそれっぽいな

だな

キン肉マンの生誕29周年を記念し、超豪華DVD-BOX発売
http://news.ameba.jp/economy/2007/12/9136.html