マキバオー強さ議論スレ

立ててみた
後悔はしていない

Ｓ　ブリッツ　エルサレム
Ａ　カスケード　ベアナックル　ジェネシス
Ｂ　マキバオー　ワクチン　ピーター�U
Ｃ　ニトロニクス　アマゾン　トゥーカッター
Ｄ　スーパースナッズ　モーリアロー　プレミア

とりあえずこんな感じか？

にゃおーん

カスケードは万全の状態ならエルサレムにも勝ってたかもしれん

マキバオーだって万全のカスケード相手には飛んでようやく同着だし
エルサレム戦のマキバオーは飛べずに負けた

あとジェネシスはレース見てないんだから外すべき
ややこしくなるだけ

ヒロポン＞ビーナスハリケーン＞スーパースナッズ＞ミドリコ＝アンカルジア

＞マキバコ

ベアナックルコ

S　　 エルサレム　ブリッツ

Ａ＋　カスケード　覚醒ベア　ダークアベンジャー
　　　 ストーンド　アポカリプス　沙摩可

Ａ　　 ミドリマキバオー

Ｂ　　 アマゴワクチン　ニトロニクス　ピーター�U

Ｃ　　 アスピラシオン　トゥーカッター　サトミアマゾン　ドラゴ
　　 　ツァビデル　ヒロポン

Ｃ−　へたれベア　マキバコ　グレイテストボギー　アポー　

Ｄ　　 プレミア　スーパースナッズ アンカルジア ミドリコ　　

Ｅ　　 モーリアロー　ミヨシタイガー　ビーナスハリケーン

ふじょー

このマキバオの強さ談義スレひそかに待ってた
>>1乙

戦闘での強さなら間違いなくベアだろう。

マキバオーとピーターツー低すぎだろ

とりあえずマキバオーとベアのランクは入れ替えるべきだろ

年齢的にお互い完熟した状態でドバイでもジャパンチャンピオンシップでもマキバオーが先着してるんだから

ＳＳ　　 ブリッツ　エルサレム

Ｓ　　カスケード　ベアナックル　ツァビデル　
　　　

Ａ＋　　 ミドリマキバオー　ダークアベンジャー
　　　 　ストーンド　アポカリプス　沙摩可

Ａ　　 　アマゴワクチン　ピーター�U

Ａ−　　 ニトロニクス　サトミアマゾン　アスピラシオン　トゥーカッター　ドラゴ
　　 　

Ｂ　　ヒロポン　グレイテストボギー　アポー　コメート　

Ｃ　　 プレミア　ビーナスハリケーン　スーパースナッズ アンカルジア ミドリコ　マキバコ　　

Ｄ　　 モーリアロー　ミヨシタイガー　スターツーリスト

Ｅ　　　ヒゲトルネード　ボンジュール

しっくり来るのはこうかな
マキバオーは肝心な戦いで勝てないこと多いし、ライバル馬がいなくても、適正距離の関係からクラシック三冠は無理そうだし、こんなもんじゃないか？
ワクチンやカスケードはトラブルがなければ三冠とれそう

おめーらスイッチスタイル忘れてる

Ｓ　エルサレム　ブリッツ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ガソリンで走る馬の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＡＡＡ　カスケード　ダークアベンジャー　アポカリプス　ストーンド
　　　　 スイッチスタイル　ギグス　サーカムシジョン
ＡＡ　　ミドリマキバオー　ベアナックル
Ａ　　　ニトロニクス　アマゴワクチン　ピーター�U カントナ　沙摩可
＝＝＝＝＝＝＝＝＝世界最強を目指す馬の壁＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｂ　アスピラシオン　サトミアマゾン　トゥーカッター　ヒロポン
　 コメート
Ｃ　ドラゴ　アポー　マキバコ　プレミア　エスペランサ
　　グレイテストボギー　ミドリコ
Ｄ　アンカルジア　スーパースナッズ　ビーナスハリケーン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｇ�Tクラスの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｅ　ミヨシタイガー　モーリアロー　ペインキラー
Ｆ　スターツーリスト　スレイトボウ　アルフレード　ヘビーダイアリーア
　　ゴロゴロマキマキ　ヒゲドラゴン　ヒゲユウユウ　ヒゲスラム
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝重賞クラスの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｇ　マホノバラモン　ビシャモン
Ｈ　ヒゲサイクロン　ヒゲノロマン　ヒゲトルネード　ヒゲサンダー
　　脇役の馬　　


名誉Ｓ　ジェネシス　名誉ＡＡＡ　ツァビデル　　

ニトロよりワクチンのが強い件

エルサレム≧ブリッツ
ブリッツ≧エルサレム
エルサレム≒ブリッツ
どうなのか
マキバオーとベアナックルはどっちのが上か
このあたりは議論になりそう・・・・か？

>>16
有馬時は、ワクチン≧ニトロ。

だがドバイ編でニトロがもう一段強くなった宣言して1R優勝。
2Rと4Rでワクチン（+将軍の援護射撃）≒ニトロ1頭になったが、他の奴はどんな意見だろ？

>>18
2Rのレースでは距離がもうありえないマラソンレースだからニトロ＞ワクチンて決定づけるには無理がある

>>17
とっくに全盛すぎてるエルサレムに辛勝だったし
エルサレム>ブリッツだと思うけどなあ
ブリッツはカスケードレベルな気がするんだがどんなもんだろう
マキバオーとベアは
総合力ならベア≧マキじゃね？
自分の得意な距離基準だったらマキもAAAだろうし

ブリッツはエルサレムどころかピーク過ぎたワクチンにまで苦戦してるしな

アマゾンって何か賞取ったっけ？

>>22
アマゾンが一番好きなおれに対する挑戦か？
中央の勝ち鞍はセントライト記念
でも地方全勝だから地方のＧ�UかＧ�Tも引退までに何個かとってそう
何にせよ原作のレース振りをみても中央Ｇ�T馬級の力量があることに気づくはず

俺もアマゾンが一番好きだ
三強で長距離に一番強いワクチンと一馬身差くらいだったし、
ダートもいけるというバランス
ついでにそのときマキバオーにも勝ってる
>>15のランクはやっぱ距離で1〜2くらい上下するな
エルサレムなんかは別として

将軍のランク低くねーか？
直接対決でもニトロに二回勝ってるし

ふじょー

ドバイWCの時アマゾンがリザーブに入るかどうかだったから実力は相当なものだったと思うんだけどな
ただベアが戻ってきたからなｗ

アポカリプス高過ぎｗｗｗ

ベアは肉体のポテンシャルだけなら最強クラスに違いないけど、
気性の分をスポイルしたら結構下の方だと思う。
たまたまマキバオーに先着した事はあるものの競争馬としての
成績はマキバオーに遙かに及ばないし、全盛期のマキバオーに
ベアがあの性格のままで勝てるとは思えない。

しかしベアが最後のレースでマキバオー エルサレムと併せ馬状態で走ってるところは痺れた

アマゾンはなんていうかな……超一流とは言えないイメージがある。
皐月、ダービーでは完敗してるし、菊でもワクチンを最後に差し返しに行ったとはいえ、
結局一馬身離されててこれも完敗と言えるし、
格下相手に取りこぼす事は絶対ないけど、格上を食う可能性もほとんど無いって感じ。

>>29
それを言ったら、マキバオーも自身が燃える展開にならないとダメなわけで、
それはそれで気性に難があると言えるんじゃないか？
重馬場が苦手という明確な弱点もあるし、いろいろ割り引いたらベアと互角でいいと思う。

>>31
でもアマゾンに勝てる馬って、日本にほとんどいないぞ？
確実に勝てるのは三強（＋ベア）だけだろう？マキバオーは重馬場だと負けそうだし
ニトロ、トゥーカッターはいい勝負しそう。
格下相手にはアローのような卑劣な手を使われない限り負けないってのも安定した実力の表れ・・・ってアマゾン大好きなおれが言ってみる

古馬のデータが少ない

ふじょー

世界戦のメンバーにアンカルジアが入ってるのに
漫画の都合ってのを感じた

アマゾンかせいぜいプレミアだよな普通
牝馬でもトップかどうか怪しいのに

仲の良さで選ばれたアンカルジア

「たいようのマキバオー」
みんな読んでるよな!
嬉しいよな!

あの世界だと、馬同士も会話するんだから、チーム戦ならば
実力以上に性格やチーム内でのキャラを重視することだってありうる。

つまり、男どもの性の（ｒｙ

第二部読む限りエルサレムが何でカスケードにこだわってたのか分からん
エルサレム強すぎだろ敵わねっつーの

日本の古馬

Ｓ　ピーター�U
Ａ　トゥーカッター
Ｂ　ヒロポン　アルカロイド　ドラゴ
Ｃ　ペティコート　パラサイト　ペインキラー　ミドリコ　
Ｄ　ブロッケロド　ビリーバロニー　ヘビーダイアリーア　スピードボール　

そもそもピーター�Uは古馬になる前に引退してるわけだが

ピーター�Uは馬主、あるいは調教師に潰されたかわいそうな馬
でももし無事でも菊は将軍様が獲ったろうがね。

マラダイスは何ランク？

ピーター�Uのスタミナを考えれば菊は間違いなく楽勝だったよ

ダービーまで15戦したのに休みいれずにマッチレース→函館記念→京都新聞杯
カスケードもそうだけど昔はこんなに酷使するのが普通だったん？

>>47
少なくともカスケードは競走馬馬生の残り日数を鑑みて…てのがあるな

>>45
な、なんでそんなマイナーな馬を気にするんだ！？
マラダイスって父が内国産馬でプリンシパルステークスの勝利馬だったよな、確か
ダービーで暴れてカンスケが腕を痛める原因になったから気性は荒そうだな
セントライトは３着で、プリンシパルでは卑怯者のモーリアローを抑えて勝ってるから、その程度のランクじゃねーの？

ブリッツは全盛期のエルサレムに勝てるのだろうか？
聖馬は強いってレベルじゃかったが、電撃はあのレベルまであるのか？

ブリッツは同期に恵まれただけ
ろくに競ってもいないのに競馬なんてよく言ったもんだね

>>50
前立ったスレでは、
>>51みたいな奴と、ほぼ同格と、ガチってｴﾙが完敗したじゃん、という奴がいた。

>>47
ピーター�Uの使い方のモデルはナリタブライアン。
当時から、一流馬の使い方じゃないと言われてた。

エルサレムが負けたのは「実力」ではなく「世代交代」を表したものだと思うんだが、どうだろう？

ガチっつっても全盛過ぎてる
前の方でそんな話題あったぞ

>>55
全盛過ぎてるを負けた理由にしては、
完全に押さえ込まれてたって意見じゃない？

かなり前だが、エルサレム≧有馬後のたれ蔵≧全盛カス(幻影)。
ブリッツはカスと別格の競馬が嫌になるような強さ(菅助談)という奴もいた。

>>54
実力の話抜きにしてその雰囲気はあったね。モノローグとかも。
ブリッツもすでにｵｻｰﾝなわけだが。

JCSの時のブリッツも、今の年齢表記でいうと7歳だから、全盛期とはいえないよな。
加齢+使い減りしてそうなエルやベア、長期休養のマキバオーほどじゃないにせよ、ブリッツだって劣化してるよね。

>>56
それ納得いかないなぁ
有馬後のたれ蔵、じゃなくて有馬のたれ蔵、にしたい

でも結局のところ最強はカスケードだと思うよ

ま、カスは勝とうとして下手につつくとその分パワーアップする奴だからな
病気してなけりゃガソリンで走る馬にもジェットエンジン搭載で
対抗してくれたと俺信じてる

カスケードとマキバオーは総合力ならカス＞マキだと思うけど、２０００〜２５００くらいまでなら
カス≧マキかカス≒マキだと思うんだよね
明日を捨てている分下手したらマキバオーのが早いかもしれないくらいで
それ考えるとカスケードでもエルサレムに勝てるかどうか・・・
弟となら良い勝負しそうだけど

てかさランクにダークアベンジャーとか入れてるけどこいつの走ってる描写なくね？

ドバイ１０傑　ワールドカップ１Ｒ　第１グループ勝ち馬

充分すぎるだろ

抱かれたい馬ランク
S カスケード ブリッツ
A アマゴワクチン ストーンド エルサレム
B アスピラシオン アポカリプス プレミア
C サトミアマゾン ニトロニクス スイッチスタイル
D しゃまか ばちょう
E 将軍 モーリーアロー
F マキバオー アポー
G ベアナックル

つーかダークアベンジャーを勝手にエルサレムの下にするなって。
負けた描写も設定もないしWC第1レースの勝ち方なんてエルサレムでもできねーぞ。

>>65
世界の十傑の絞込みに参加したカスケード自身が同じ十傑のダークアベンジャーじゃなく
エルサレムを「一番強い四歳」と評してる

>>66
あくまでその当時でしょ？伸びしろが同じとは限らない、少なくともWC時のダークアベンジャーは世界の代表馬を相手に何十馬身もつけて圧勝してる。

>>41
カスケードが当時はるか格下だったマキバオーに
こだわったみたいなもんだろ。
病気になってなければ最高のライバルに成長してたんじゃないか？

俺としてはカスケードとエルサレムは同格だと思いたい

エルサレムの何度でも盛り返す無限の力とカスケードの絶対追いつけないと思わせる三の脚には同じくらいのインパクトがある

ダービーのとき以上の力を出してたっぽいマキが完敗してるからなあ
エルサレムは異常
ブリッツには勝てるかもしれないけど世代が

マキバオーは本質的にマイラーだから2000でなら聖馬にもっと迫れたはず

ブリッツの新馬戦の走りと言動、勘助発言からして、
明らかにブリッツが抜け出てそうだが・・・。

関係者からも明らかに抜けてると思われてた馬が
実は大した馬じゃなかったなんて例はたくさんあるし、ブリッツはそうではないとしても、
勘助がカスより上と感じたからイコールその通りという事にはならない。

菅助だった

ふじょー

多分菅助はあの場にたれ蔵いなかったから精神にマイナス補正がかかってる

シルフィード
マキシマム
カザマゴールド
シャオツアンロン
ヒヌマボーク
ラシューバ

>>77
…をどうしたいんだ？

みんな覚えてるかなぁ知ってるかなぁと

幻のダービー馬ベアナックル最強

10馬身以上出遅れて鼻血ドバーでも２強に５馬身差、本来なら２頭の８馬身は前にいた

ヤネ

ＳＳ　半蔵　滝川
Ｓ　　山中　山本
Ａ　　正木　鬼小島
不明　江里口

なんとなくのイメヱジ。
根拠はない

江里口さんは裏SSか名誉SSをあげたい
でもベアと共に不明扱いの方が向いてる気もするw

勝負勘の良い木曽さんは？

あっさりと降ろされる辺り、大したことはなさそう。
ときどき穴あける江田みたいなもんだろ。

ベアナックル軍団のウサギこそ最強

ニャンキー
タンゴ

ヒロポンは何気に目茶苦茶強いと思う｡
エリザベス女王杯では､それまで無敗のミドリコに4馬身以上？不良馬場なのに“すごく早いタイム”でレコード勝ちしている｡

>>88
おそらく歴代牝馬最強｡

>>88
上のほうのレスでも皆最強牝馬と認定してるでしょ

ウォッカより強いかな

当たり前だろ、ヒシアマゾンクラスだよ。

不良馬場でレコードだよ｡
そんなのディープでもナリタブライアンでもタケシバオーでも無理だよ｡
ひょっとしたら､やたら重馬場に強いとか？カスケードも道悪の方がいいのかもね｡

てか不良でレコードなんてありえねーよ

>>93
カスケードは追い詰めれば追い詰めるほど上限無く伸びる超ドＭな馬

ベアは（ｒｙ

ＳＳＳ　エルサレム
ＳＳ　　ブリッツ　カスケード　ベアナックル　ダークアベンジャー
Ｓ＋　　ミドリマキバオー
Ｓ　　　ストーンド　馬超　沙摩可　スイッチスタイル
Ａ＋　　アマゴワクチン　ニトロニクス　アポカリプス　ピーター�U
Ａ　　　アスピラシオン　サトミアマゾン　トゥーカッター
Ａ−　　ヒロポン
Ｂ　　　ドラゴ　プレミア　パラサイト　エスペランサ
Ｃ　　　ペティコート　ビーナスハリケーン　スーパースナッズ　ミドリコ　アンカルジア　マキバコ
Ｄ　　　ペインキラー　ミヨシタイガー　モーリアロー
Ｅ　　　スターツーリスト　ハイネルターキー　スレイトボウ
Ｆ　　　ヒゲとか

その他　ジェネシス　ツァビデル

ジョシは？

馬超 ジョシはA＋でいいとおも

スイッチスタイルやストーンドはアマゾン＆トゥーカッターに先着したり､ニトロを子供扱いにしたり､条件によってはたれ蔵より､はるかに強いと思う｡
芝､良馬場､2500ｍ以内ならたれ蔵の方が強いと思うけど｡

ドラゴって何げに強いよな
ニトロにも勝ってるし

ミドリマキバオー（牡・白毛）
父・タマーキン　母・ミドリコ　母父・マルゼニスキー
グレイソブリン系（？）
美浦・飯富昌虎厩舎　馬主・飯富源次郎（ドルジ？）　主戦騎手・山本管助（ＪＲＡ）
戦績１８戦７勝（以降不明・７−３−２−６）
適正距離・１０００〜２７００（２８００？）
利き足・右（？）　ダート適正・○（△？）　重馬場・×

マキバオーって能力のわりに戦績はよくないよね　先着＝勝と表記すると
ワクチンにはワクチンの競争中止含めて４戦２勝
カスケードは幼駒時代含めて５戦１勝１分
ニトロが４戦３勝　アマゾンが３（４？）戦２勝　ベアがお互いの競争中止込みで５戦３勝
エルサレムとブリッツには1回も勝ってない

思い出しながらだから多少数え間違いもあるかも試練がどうもイマイチな内容

>>103
世代が強すぎる｡
今年の牡馬クラシックなら間違いなく無敗の三冠馬だろう（ウオッカにも勝てたと思う）

そりゃ最強世代って言われてるくらいだしな
カスケードだって独走状態ではなかったし

ディープ（フィールオーライ）がマキバオー世代だったらどうなっただろう？

>>101
４歳でグランプリホースだからね
>>102
脚質　先行が抜けてる
>>104
ニトロ（出走できれば）やアマゾンだって三冠取れる力があるからな
>>106
マキバオー世代うぜぇ〜
懐古主義で絶対オーライを認めねえのがうぜえ！
・・・・オーライなんてプレミア以下

>>64
成長したマキバオーはSSだな

>>64にグレイテストボギーが入ってない時点で(ry

っつーか、マキバオーは相当強いよな。戦績は良くないけど。
ワールドカップは林道レースはニトロを助けながらも圧勝モードだったし、
スプリント戦は大きく出遅れながらもコメートと接戦だったしね。

エルサレム≧カスケード＝ブリッツ≧マキバオー＝ベアナックル≧ストーンド＝ダークアベンジャー
≧スイッチスタイル＞ニトロニクス≧アポカリプス＝アマゴワクチン＝ピーター�U≧トゥーカッター＝アスピラシオン
≧サトミアマゾン≧プレミア≧ドラゴ＝エスペランサ＝スーパースナッズ≧ミヨシタイガー≧アンカルジア
＝モーリアロー＞＞その他雑魚

ぐらいだろう。

2500Ｍ以内なら十分最強クラス
カスケードがそれに1000Ｍくらいプラスした感じで、
エルサレムがキチガイ

十傑馬に絞るとランクはどうなるだろう？
あんま出てこないからなあ、十傑馬

エルサレム（UAE）、カスケード（日）ダークアベンジャー（英）、クリスマスワーム（英）、ストーンド（仏）、ジョシ（仏）、
ヤンキードゥードル（米）カントナ（仏）の8頭か。残り2頭不明

スイッチスタイルとか沙摩可は違うのね

>>110
ニトロは気性悪すぎだからもうちょい下だよ

距離があるから一概には言えないが…
S エルサレム
A+ ブリッツ カスケード
A マキバオー ベア ストーンド スイッチスタイル
B+ ワクチン　ニトロ トゥーカッター
B　アマゾン
ニトロは二部で大活躍してたけど二部は変態レースばっかで評価ムズイな

>>114
確かにｗ

むしろベアはああいう変態レースでこそ真価を発揮するタイプ。
プレミアみたいな真面目なタイプは駄目だろうな…

変態レースならドバイ時のエルサレムにも唯一勝てそうな馬だからなw
競馬と言っていいのか、馬と言っていいのかは甚だ疑問だが……

>>116
プレミアｗｗｗ

>>117
確かにあの沼地の中のベアに勝てるやつはいなそうｗ
俺の中では唯一エルサレムに勝てそうな馬なんだよなぁ
正直作者もあのネタっぷりとポテンシャルの高さが使いづらかったんじゃないかな
そのせいで有馬は外されたと勝手に妄想しときますｗ

>>116
二部が変態レースでなければプレミアや
将軍様以外の古馬にも出番あったんだろうなあ

ベアが爆走しちゃうと有馬の感動ぶち壊しになるからしゃーない
ダービー、菊花賞のときのように自滅する可能性も多分にあるな
そういう意味じゃ二部のベアは安定してる
中距離までなら日本も十分通用したけどスタミナレースは完敗だったなあ二部

ベア
青葉賞…1着
ダービー…出遅れも３着
京都新聞杯…競争中止（１着入線）
菊花賞…競争中止
金杯…大差圧勝

どんだけ〜

ポテンシャルだけならブリッツやエルサレムより上かもな。
気性の良い牝馬と掛け合わせたら凄い子が出来るんじゃないのか？




案外フィールオーライがそれだったり…

とんでもレースなら上かも知れんが
真っ当なレースだと普通にエルサレムだけじゃなくマキバオーにも負けてるぞ

青葉賞は飛んでもレースじゃありません＞＜

しかし、馬主の影がまったく見えなかったんだが

ニャンキーの思いを背負っていても、泥をかぶると走る気を無くしたりするからなぁ　ベアは。
競走意欲はそれほど高くないのかもしれない。

>>124
第５レースのベアは連闘だから割引が必要かと
ＪＣＳの時はもうアレは馬じゃないしな

>>127
割引く必要はないとおもうけど｡
あれは､真っ当にやればベアよりもマキバオーの方が強いとみせただけでしょ｡
主人公だもの､最後までギャグキャラより弱いわけにはいかんだろ｡

でもねー、ベアは訓練もしないであの強さだからねー
やっぱベアのが強い気がするな

ベアは普通に特訓するとモチベーション下がったり野性味薄れたりして
逆に弱体化するんじゃないかと思う

ジョシとか馬超が追いつけれないんだからベアも十二分に強いのは確かだよなぁ

>>130
それはあるかもな

ＷＣの2Ｒだったらカスケードよりも､ストーンドやスイッチスタイルの方が強いんじゃない？
ワクチン＆トゥーカッターの菊花賞馬2頭がかりでも刃が立たなかったし｡
カスケードの適性距離も2400ｍ前後くらいでしょ（多分）

刃が立たない→歯が立たない

>>133
三冠馬ナリタブライアンの菊のタイムが３分４秒０６
三強長距離の雄・アマゴワクチンのタイムが３分２秒９
黒いマゾ馬が「３歳の時に」同じ京都競馬場を３０００メートル走ったときのタイムが３分１０秒
・・・長距離走れないと思うか？

>>130
つまり飯富流の無茶苦茶な特訓がベストというわけか？

でもベアのポテンシャルをフル発揮させるなら主役になっちゃうだろうな。
あいつの場合他のキャラ全部食っちまう。脇で終わらせる為にはまともに
調教受けさせたりライバルと盛り上がったりさせちゃいけない。

>>135
坂の回数とか厳密には比較出来ないが府中で2400走った翌週ってんだから超変態だよな

2000　マキバオー≧カスケード＞ワクチン
2500　カスケード≧マキバオー＞ワクチン
3000　ワクチン≧カスケード＞マキバオー
くらい？

>>138
３０００は比較しにくいけど
マイル〜クラッシクだとカスケード＞マキバオーだと思う

幼駒時代→マキ惨敗
朝日杯→２馬身差で敗北
皐月→ドバイで地獄の走りこみ後のガレた身体のカスケードに万全のマキはハナ差。
ダービー→マリー病に侵され始めたカスケード相手に親分を犠牲にして漸く同着。

雨がダメなところを見てもカスケード＞マキバオーだと思う

>>139
改めて見るととんでもねぇなカスケード
聖馬はガソリン流れてる馬だがカスはカスで何か別なもの流れてそうだなw

聖馬に一目置かれてるほどだしな

この俺が苦しんでるだと？冗談じゃない。これしきのレースなど・・・苦しいうちに入らんわ！！！

「うわあああああああああああああああ

　まさに聖馬！これが聖なる力、エルサレム！！！！！」

カスたれベアに比べてワクチンはポテンシャル的に２枚くらい落ちるイメージ

>>143
天皇賞（秋）でブリッツと叩き合いだぞ

>>144
二部になってからぱっとしないワクチン相手だと
逆にブリッツ微妙って感想だったな俺は

ブリッツと叩きあいの天皇賞ってのだが、
ブリッツ、意外と余裕の顔をしてるよな

あれはワクチンが凄いと思うが、ブリッツも勘助の言うほどではないなと思った
世代が同じだったらどうだろうな

あれはワクチンが凄いのだろう。復帰してから負け続けたブリッツへの意地、三強の生き残りのとしての意地。
菊花賞のような鬼モードのワクチンだったのさ。

秋天の接戦から短い期間である有馬では惨敗って一気に弱くなったな

>>143
良くも悪くも常識的な奴だからな、ワクチンは

ベアの金杯大差の逃げ切りってのがなにげに凄いと思った

>>149
激戦で燃え尽きちゃったんだろ。リアルでもよくある話。

3000ｍ以上だと
エルサレム＞ダークアベンジャー＞ストーンド＞スイッチスタイル＞ブリッツ＞カスケードの様な気がする…
ワクチン＆トゥーカッターの2頭がかりでも敵わなかったストーンド､スイッチスタイルはやはり､
鬼の様に強いと思う｡
ブリッツ､カスケードの適性距離は2000〜2400ｍ位じゃないかな？

30000ｍ以上なら
ツァビデル＞＞＞その他のサラブレットさん達

>>154
同意

>>153
カス・ブリ兄弟（便宜上）の鬼脚とアマゴ兄弟のスタミナを
足して４で割らなかったのがエルサレムってとこかな？

>>154
それでもベアなら…ベアならきっと…

確かにモンゴルのあの雪は重馬場ってレベルじゃないしな

狼の群れが下に潜って隠れられる積雪量だったな

ブリッツは新馬戦がピークかな。
すばらしい脚とあの毒舌は忘れられないww

最盛期同士なら
エルサレム>>>>ブリッツだろうな。

エルサレム＞＞＞その他は確定でいいだろもう

同意了解！

シンガポール最速はマキバオーでＯＫ？

二冠馬ピーター�Uや宝塚二連覇のアルカロイドを引退や故障に追い込んだ
無敗の二冠馬カスケードに負けたことが無いトゥーカッターに負けたことが無い
有馬記念優勝馬マキバオーに直接対決で勝ち越している菊花賞馬アマゴワクチンが惨敗した
ワールドカップで第一戦勝利のジャパンカップ優勝馬ニトロニクスに先着した
欧州の雄ストーンド・スイッチスタイルに圧勝した未完の大器ベアナックルを
子ども扱いにした聖馬エルサレムを初めて苦しめたダービー馬マキバオー相手に
長距離戦負け無しの地方最強馬サトミアマゾンに初めて土を付けたモーリーアローが最強

太陽より強い雲より強い風より強い築地より強い鼠が最強

ベアはあれだよね、アホのように勝つｗｗ
>>122にも有るけど実際の「強さ」で言えばかなり強いｗ
最後の方のレースでのあの強さだからなあ

あれ？スト２のダン思い出したの俺だけ？ｗｗｗ

ＲＰＧで言うなら呪いのアイテムをフル装備状態じゃね？
パラメータは異常に高いけど常時、混乱・毒みたいな。

>>167
それなんてベアナックル？

>>167-168
すげぇ納得w

>>164
そのアローに二度も先着したプレミアは？

海外の馬は知らないので国内馬だけの感想だと
マキバオー・・・ダイナガリバー
カスケード・・・ナリタブライアン
ピーター�U・・・カブラヤオー
アマゴワクチン・・・メジロマックイーン
ニトロニクス・・・マーベラスサンデー
ベアナックル・・・サクラエイコウオー
トゥーカッター・・・マヤノトップガン
強さはちょっと違うけどイメージ的にはピーター�U＝カブラヤオーだけはガチ。
国内だけなら
Ｓ　カスケード
Ａ　マキバオー　ピーター�U
Ｂ　アマゴワクチン　ニトロニクス　トゥーカッター　ベアナックル
Ｃ　サトミアマゾン　プレミア　アルカノイド
ベアナックルは大きなレース勝ててないから強いけどＢくらいかな？

アマゾンは能力値がオール7くらいだからいいんだよ
聖馬みたいにオール9じゃなく、得手不得手が傑出してないのが魅力

アマゾンがワクチンよりも確実に優っているといえるのは一瞬の切れかな？

とりあえず
エルサレムは最強としといて国内なら
ブリッツ
カスケ・ツァビデル
マキバ・ベア
ワクチン・カッター
ニトロ
アマゾン・プレミア
ドラゴなどなど
じゃないの？

待て待て、ツァビデルはモンゴルだ

>>171
ワクチン（ピーター�U）がブライアンでカスケードはフジキセキでしょ？
これはガチなはず

まぁ　個人の感想だからな。つの丸としてはカスケードのモデルはフジキセキと公言してるけど。
個人的には、マキバオーはテンボイント、ワクチンはグリーングラス

>>143
おいおい、ワクチン舐めんなよ
体力消耗したとはいえ、まだ完全に力尽きていないマスタング＋きつつきを普通に追い抜いているんだぜ。

雨の降り頻る重馬場で凄いタイムで大差レコードを達成したヒロポンと
２年で３頭のＧＩ馬を出したミドリコはどちらのほうが凄いのだろうか

マキバオー
パワー9
スピード9
キレ10
スタミナ7
気性6
勝負根性10
レース運び8

カスケード
パワー8
スピード9
キレ10
スタミナ8
気性10
勝負根性8
レース運び9

アマゴワクチン
パワー8
スピード7
キレ7
スタミナ9
気性10
勝負根性8
レース運び10

>>179
ヒロポン

太陽のマキバオー見るに
ミドリコの仔はマキバコの次の年からはもう、めっきり走らなくなったんだろうな

>>180
カスケードはレース運びが上手いんじゃなくて、展開に左右されないんだと思う
どんなときでも自分のペースで走り、直線一気で馬群をゴボウ抜きにする
それだけ
だからカッコイイ

函館だか札幌だかのワクチンのロケットスタートは夢精もの

>>183
一応ワクチンの策は見抜くけど、それはそれ、俺は俺って感じだもんな

レース運びというか、レースの流れを作るからな、奴は

何が苦しいか…
ニャンキーの苦しみ比べたら…

極東暴走族・特攻隊長ベアナックル！後半のベアはカッコ良すぎる！

でも、ドロをかぶると走る気をなくすんだよなｗ

>>183
卓越したスピードと充分なスタミナが保証されていてはじめてできる作戦だな。

ベアナックル
パワー9
スピード9
キレ10
スタミナ不明
気性1
レース運び不要

１部しか見てなかったから
ブリッツって馬知らなかったけど13戦13勝の国内Ｇ１総ナメで
エルサレムとの無敗対決も制したマンガ史上最強馬だったんだね。
でもエルサレムが7歳で海外の実績を考えれるとエルサレムと同等以下
と考えるべきか。

しかし何故ブリッツほどの実績馬がいたのにフィールオーライが
史上最強馬とか言われたんだろう。
しかも過去の名馬を忘れるほどフィールオーライは強いのかな？

>>192
ブリッツ以来並の馬しか出てこなかったから無敗の２冠馬に期待する人も多かろう
でもオーライじゃ最強世代には勝てない、とマキバオー世代の俺が言ってみる
あとブリッツはカスケードよりも弱いかも、とも思ってる

でも10年経ってディープインパクトが現れてもエルグラスペ世代は
忘れないしオグリ世代も忘れてないけど。
マンガの世界では10年経つと名馬は忘れられるものなのかな？

話の面白さは強くてもたまには負けたりする方が面白いね。
エルサレム、ブリッツ、フィールオーライの様な規格外の戦績の馬は
一頭いれば十分な気がする。オーライに関してはまだ今後どうなるか
分からないけどヒノデマキバオーがオーライに勝つのは無理がありそう。

カスケードが活躍してた頃のマキバオーは面白かったけど
ブリッツが活躍した頃のマキバオーはたぶん面白くはなかったでしょう。

まあ、史上最強なんてのは売り込み文句だからな。
2chではきっと「ブリッツ最強」とか「カスケードが忘れられん」とか
色んなスレで議論されてるさ

【老害】エルサレム厨がいつまでもウザイ件【懐古】

1 ：マロン名無しさん ：2007/06/14(月) 05:42:11 ID:???
ブリッツ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞聖馬（笑）

2：マロン名無しさん ：2007/06/14(月) 05:48:35 ID:???
糞スレ建てんな

3 ：マロン名無しさん ：2007/06/14(月) 06:01:09 ID:???
エルサレム厨キタ


こんな感じになってんのかな。やだな、それ

さすがにエルサレムに関しては正当な評価をされるだろ。
というか、ブリッツとエルサレムが同じ評価の土台に上げられることはないと思う。
JCでモンジューがスペに千切られたからって、スペ＞＞＞＞モンジューって言ってる奴はいないし。
それよりもやっぱり

1:ブリッツ＞＞＞＞＞＞早熟ラキ珍駄馬カス（笑）（28）

1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[hage] 投稿日：1999/12/26(火) 16:34:46 ID:h/V+tfHE0
マリー病捏造で逃亡の帝王ｗｗｗｗ
ブリッツ様がうんこ粉砕でカス基地涙目ｗｗｗｗｗｗｗ


みたいな感じだろうな。自分で書いてて腹立ってきたが。
関係ないけどもう最近競馬板ほとんど見てないな。醜くすぎて。

カスケードが早熟と言われるのは仕方ないけど
ラキ珍って事ならむしろブリッツの方だわな

ブリッツは6歳の暮れで13戦しかしてないのか？
ゆったりしたローテだな…完熟期の6歳で春と秋の天皇賞と有馬しか走ってないだよな…海外にも行かないのにぶっつけのＧ�Tばっか走ってたんだな

カスケードの全盛期はニトロ戦でＦＡ？
あの時はまだマリー病の影響ないし2の足も使えるし、ただ体重が−20キロぐらいへってるんだよな

>>199
兄達やカッターがあんな事になったから、かなり大事に使われてたんじゃね？

>>199
３歳３戦(新馬、？、朝日杯)
４歳４戦(皐月、ダービー、菊花、有馬)
５歳３戦(宝塚、ＪＣ、有馬)
６歳３戦(天皇賞春・秋、有馬)

朝日杯へのステップでなんのレースを使ったか気になる。

>>202
５歳時の秋天でワクチンと叩き愛してる

>>202
朝日杯からＧ�Tしか走ってないのかよ…
三冠も全部ぶっつけとかさすがに無理がある設定だな
逆にピーター�Uのダービーまでに15戦ってどんなローテだよ
未勝利と500万で10戦ぐらいして負けてるんだろうか…

シンザン→きさらぎ→弥生→スプリング→皐月→プリン→ダービー

ブリッツ　牡　
血統
父 サンデーサイデンス（サンデーサイレンス）
母 ミドリコ　母父 マルゼニスキー（マルゼンスキー）

生産者 ひげ牧場
わかっている戦績 13戦13勝
わかっている収得賞金 144,944.5万円（ジャパンCSなど賞金額のわからないレースを省く）
主な勝ち鞍 朝日杯3歳S 三冠 有馬記念 宝塚記念 天皇賞・秋 ジャパンC 天皇賞・春 ジャパンCS

1999/12/26　中山芝2500M　ジャパンCS（G1）1番人気　1着　（2着エルサレム）　 　
1999/10/31　東京芝2000M　天皇賞・秋（G1）1番人気　1着　 　
1999/05/02　京都芝3200M　天皇賞・春（G1）1番人気　1着
1998/12/27　中山芝2500M　有馬記念（G1）　1番人気　1着
1998/11/29　東京芝2400M　ジャパンC（G1） 1番人気　1着　（2着ニトロニクス）
1998/11/01　東京芝2000M　天皇賞・秋（G1）1番人気　1着　（2着アマゴワクチン）
1998/07/12　阪神芝2200M　宝塚記念（G1）　1番人気　1着
1997/12/21　中山芝2500M　有馬記念（G1）　1番人気　1着
1997/11/02　京都芝3000M　菊花賞（G1）　　1番人気　1着
1997/06/01　東京芝2400M　東京優駿（G1）　1番人気　1着　 　
1997/04/13　中山芝2000M　皐月賞（G1）　　1番人気　1着
1996/12/08　中山芝1600M　朝日杯3歳S（G1）1番人気　1着　 　
1996/08/24　函館芝1200M　3歳新馬　 　　　1番人気　1着　（2着サジテリアス）

「違う・・・スピードやスタミナ・・・末脚・・・そんな問題じゃない・・・
競馬をやってるのが嫌になる程の強さ・・・ カスケードやワクチンとは違う・・・
そうまるでつけこむスキのない圧倒的な強さだ！！」

マキバオー世界に2ＣＨがあったら間違いなくブリッツは、ラキ珍扱いだな。
前年が最強世代と呼ばれ、ようやく古馬と戦えるようになったら強い奴らは、引退してたり、海外遠征の反動が出てたり、ピークがすぎてたりして、まとに評価が得られるレースが結局ないというある意味可哀相な馬だね

有馬三連覇してるわけだが
同世代にも年上にも年下にも勝ち続けてるんだよ

その三連覇の中で、まともに評価されるレースは恐らくひとつもない。
キャリアの全てのレースが空き巣扱いされる。
ことに最後のJCSなんて「脚にボルトが入ったマキバオーに詰め寄られる鰤（笑）」
とか必ず言われる。

>キャリアの全てのレースが空き巣扱いされる。


将軍「ナカーマ」

エスペランサとかしょぼいしな。もしブリッツがマキバ世代なら二冠取れるか取れないかくらいじゃない？体合わせて叩きあいならカスケやマキバに勝てると思わねーし。

数年で競馬ファンからも忘れられてそうな空き巣Ｇ１馬プレミア

コメート最強説マダー？

ラチ上なら最強かも

>>213
自分の土俵で実質マキバオーに完敗した成績も安定してない駄馬が最強なワケがない

これじゃあ競馬板の議論スレと被るからココは、シルフィードとかボムクレイジーとかヤシロハイネスとかと比べたら？
あるいは、競馬マンガナンバーワンジョッキーを決めたりとか他にも生産者や調教師をくらべたりとか

バトルハートだかダブルハートだかとかいう喘鳴症持ちの馬が好きだ

シルフィード、マキバオー意外のお薦め競馬漫画何かない？

>>216
マキバオーの世界のジョッキーと他の漫画のジョッキーをどう比較すればいいんだ
ましては馬を

ブルーエンブレムとかアルフィーとか出てくる優駿の門だっけ？

マキバオー以外の競馬漫画の話されてもまったく分からないよ、
よその漫画の話したいなら新しく専用のスレ建てればいいのに
議論に参加できなくなる人も出てくると思うし
わざわざ読もうとも思わない。

>>206
ブリッツは無敗という描写は無い
おそらく取りこぼしが何戦かあるんだろう

優駿の門はいい話だからぜひ読んでみて

ブリッツは、プライド高いだけで実力はマキバオー以下って意見もあるな。
ビッグマウスで自分を鼓舞して、レースには誰より真剣に臨み、
最後の最後にド根性で接戦を接す。なんかカッコイイぞブリッツ。

ブリッツは、華奢な一族にあって筋肉質だよな。
実は誰よりも練習してるんだろうな。
接戦ばっかで、顔が必至なのも当然だな。他の連中とは本気度が違う。

虎やライオンが鍛錬を積むのかね？…産まれして強い奴など鍛錬や訓練はしない。だって産まれつき強いのだから

ブリッツは生まれ付きに強くなかったから、努力するしかなかった
ミドリコにべったりの鼻タレ仔馬が、あそこまで成長するには色々あっただろうな
かなりの大型馬だし、足元にも問題抱えてたかも知れん
長期休養や、遠征出来なかった辺り順調じゃないことがうかがえるし
でも、不調とか怪我とか一切表に出さず、強豪の挑戦を真っ向から退けていく
口が悪いだけで、それこそ、カスケードみたいな誇り高い王者だった感じがする
そしてマキバオーみたいに、ハンデ抱えながらもド根性で接戦を制す
まさに、主役２頭を足したような感じの馬だったんじゃないかな

二部ではかませ臭さが出てたが、やはりワクチンは強いと思いたい。

＞ミドリコにべったりの鼻タレ仔馬
ブリに限らず仔馬はたいてい母親にべったりだと思うぞ、
そんで秋ごろには母親と引き離されるんでしょ？
タレ蔵は普通の仔馬よりもミドリコといた時間は長いみたいだし
カスケードは最初から母親が居ないからちょっと可哀想だね。

生まれ育ちについては、個人的にはマキバコが気の毒だけど
ブリッツとは一度もレースで戦ってないんかな

ブリッツは超良血の上、馬格もありそうだから、ヒゲが破産しようが、引き取り手は嫌というほどあっただろうなぁ
マキバコとは旧4歳の有馬で当たってるのでは？
ワクチンが三着だった5歳の有馬の優勝はブリッツだけど、二着がマキバコ・・・　ってことはないよな。

ブリッツはマジで強いなwwwww
あの毒舌ぶりと態度のデカさには、ゾクゾクしたよ。
ワクチンとの対峙のときはマジかっこよかったな。

秋天の大接戦は、ブリッツが強いとか弱いとかよりもワクチンが凄いだけな気もするな

世界戦後のワクチン、ニトロとブリッツのからみを見たかったなぁ
一々シニカルな物言いのブリッツに、この2頭がどうからむのか。

マキバオーがミドリコに会いに行った時、ミドリコと一緒にいたのがブリッツ？

>>235
ヒゲ牧場に行った時マキバオーは当歳なのでまだ弟は居ないはず
母馬の居ない仔の乳母みたいなことしてたんだと思われる

結局マキバコって未勝利戦勝った後どうなったんだろ。
秋華賞には間に合わなかったと思う。
500万下のまま引退したのかな。

いや秋華賞獲ってるんだが

>>237釣りか？

>>232

むしろ初対面とのやりとりが一番燃えたwwww
ブリッツやべぇぇぇって。

内ラチ最高方から吹き上げる黒陣の黒い風
その風はサトミアマゾンをも交わしベアナックルも吹き飛ばす
その風は見知らぬ風ではない、そう、もう今年3度目だ

その風の名は・・・・黒き帝王カスケード！
ついに主役の登場だぁ！

ブリッツは強さしか描写されなかったのが惜しいね
ミキバオーのライバル達は皆カッコイイんだけど、それが描かれることなく終わったし。
きちんと続いていればマキバコと戦ったんだろうけど、そこが惜しい

アマゾンとカスケードはガチでかっこよかった

ミキバオーってなんだよ…
つってくる　ｏｒｚ

ダービーと有馬のカスケードと菊花のワクチン・アマゾンがかっこよすぎる
特にダービーの内ラチ一杯のカスケードと菊花のワクチンのマクリが最高

単純に白黒対決じゃなく、三強って構図がいいよな。

三強といっても最終的にワクチンは
カスマキ白黒対決のかませ犬になるから悲しい
まぁしょうがないけど

あの程度でかませ言うなぁぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
第二部なんてな、第二部なんてな…

マキバオーVSワクチンの春天見たかった…

でも菊花のワクチンはヤバイだろ？

>>247
二部に出てるだけいいやん
カスなんてな、カスなんてな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いや、ある意味二部のとんでもレースに付き合わされなくてよかったかもしれんぞ

>>249
あれはヤバい　かっこよすぎ

よくよく読んでみるとワクチン冷遇ってこともないんだが、
いかんせん印象が良くないよなあ
WCにしろ有馬にしろ

有馬対決で、ﾆﾄﾛ・ｶｯﾀｰと同列扱いされちゃったからなぁ
個人的にはあの場面は、ｍｋｂとｋｓｋｄとｗｋｔｎの対決でよかった。

>>252
印象が良くなくてもファンが多い、それがアマゴブランド

でもカスにあんな変態レースやらせるのもアレだぜ

>>254
黒い殺し屋から熱烈支持受けてるしなw

とりあえず作者に一番愛されてそうなのはベア

ワクチンは本質的にマイラー

ワクチンだけじゃなくてカスケードもサンデー産駒だからマイラーだろうし、マキバオーも短仲距離がベストといわれてる。
つまり全ての馬はマイラー

ニトロならともかくワクチンがマイラーってのは理解できないな。

全ての馬は本質的にマイラー(AA略

素顔のサトミアマゾン見参！

ヒロポンとダンチヒなんて超良血すぎるよな
そりゃカスケードなんて生まれるわ

ダンチヒじゃねー！
ぶちかましの岡部曰くダンジグじゃい！

ホラフキー

まきばおー陣営の人名が、武田家の武将からちなんでいる件

俺はつられてやるべきなのか・・・・！？

釣られんでよいざんす。

牝馬限定でアスピラシオンｖｓスーパスナッズｖｓアンカルジアとか見たかったな

アスピ………ラシ…？

アスピラシオンは牡馬だろ。
ヴェルメイユ賞勝ったのは間違い。

ものすごく言葉遣いの悪い牝馬じゃないの？
牝馬でダービーも勝ってるから「至宝」とか言われてるんじゃないかと思ってた。

アスピの性別は諸説あるけど、口の悪いメス馬説が一番有力
仏ダービー＋ヴェルメイユ賞（ステップＧ�T）
だけで至宝なんて牝馬じゃなきゃ言わないって。
しかも、落ち目な時期が長かったみたいだし。
作画も土臭さの無い容姿で、牡馬と差を付けてるようにも見える。
強気のレースも、最後にはヘタれる辺りも可愛げあるね。

>>269
アンカルジアは圧倒出来ても、最後はスーパースナッズには競り負けそうだ。

アスピラシオンが牝馬とか馬鹿じゃねえの？
とは言え、まともな牝馬のライバル居ても良かったな
ＤＷＣ牝馬限定戦で、スーパースナッズとバチバチやりあってるのは見たかった

>>273
設定ミスの揚げ足取りで、牝馬説があるだけで、、それほど有力だとは思わないけどね。
だけど、
>>仏ダービー＋ヴェルメイユ賞（ステップＧ�T） だけで至宝なんて牝馬じゃなきゃ言わないって。
これにはちょっと納得。確かに、毎年必ず一頭出るダービー馬なだけで至宝は大げさだよね。他にもG1取ってるのかもしれないけど。
作画については　フランス＝ペル薔薇　みたいなただのステレオタイプ的なもんだと思うよ。

スーパースナッズは牡馬中長路線は、ブリッツやらプレミア、ワクチンに阻まれたんだろうな…
エリ女ぐらいは勝てたのかな

>>275
俺も牝馬って線はそこまで有力じゃないと思うな。
仏ダービーは勝ち方が凄かったとか、無敗で制覇とかあれば評価は上がるかと

そんでスーパースナッズやアンカルジアじゃさすがに歯が立たないんじゃないかとも思う

実際はアポーより弱すとおもふよ。

転載だけど、何となく納得した。
何だかんだで我侭姫のアスピと召使のアポーのコンビは良い味出してるな。

35 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 11:43:32 ID:???
アスピラシオンが牝馬ながら敢えて仏ダービー（ジョッケ・クルブ賞）等、牡馬の一線級が目標とするレースに出走したのは、
混合レースならばアポーも一緒に出ることで、アポーのアシストを受けられるからだろう。

その点ヴェルメイユ賞に勝ったのはアポーのアシストがない、本馬自身の実力による実績であろうから、
牝馬限定レースだったとはいえ、評価してやってもいいと思う。

アポーも雌である可能性

性別が明確なキャラは、全部♀ってことにしときたい変態が居るようで…
国内牝馬路線は、アンカルジア、スーパースナッズ、ビーナスハリケーン
海外の有力牝馬って全然紹介されて無いけど、この３頭がトップクラスはあり得んと思う
長距離で、スーパースナッズの入着があるかどうかってレベルかな
アンカルジアとか、低いレベルで安定感ある走りしててもしょうがない

まあアポーはともかくアスピは牝馬って事でもいいんじゃない？
別に何も困らないし。戦績的にも背景（仏ダービー程度で至宝とか）的にも
そっちの方が自然なわけだし

アスピって、スパスナ、アンカルより強いんだろうけど
レースでは、スパスナに凄まれて競り落とされそう
競り落とされた所を、更にアンカルジアにも交わされそう
女たれ蔵の根性は伊達じゃない

ベア、世界の壁に挟みうち

世界の壁も大したことないよな
ジョシ アポ 馬超なんてたれ蔵に一瞬で抜かれたじゃん

そりゃまあエルサレムが認めるカスケードの最大のライバルだぜ？
ただ長距離の壁はドバイだけ見ると相当ありそうだ
国内２トップのワクチンカッター二人がかりで４着、疲労でその後は出走できなかったのに
他のストーンドやスイッチスタイルなんかはピンピンしてるし

つか、ＤＷＣの２Ｒは明らかにワクチンにとって不利なコースだったろ
元々、坂路が苦手って公式設定が付いてるんだし
２頭がかりととは言え、本当にトゥーカッターが一頭で走ったより速かったか疑問
ワクチン自身の底上げになったのは確かだけどね
菊＋春天ホースのカッターがあんな所で勝負捨てたのは残念だった

ワクチンとカッターは良くも悪くも普通の名馬なんだな
規格外がひしめくWCでは限界があったか

ドバイ後のワクチンの成績はなんかリアルだ

多分、意図的に
普通でリアルでいかにも存在しそうな馬を描いたんだろう
何かと無茶が多いマキバワールドを引き締める意味で
ワクチンやカッターの存在は大成功だったと思うが
彼らに最強幻想を見た読者にとってあの敗戦はショックがデカかっただろうね

俺はエンドレスでカスケード最強幻想脳内絶賛放映中

>>287
カッターって春天勝ってたっけ？古馬じゃ宝塚と秋天だけじゃない？

春天は勝ってないな、というかその年の春天は誰勝ったか不明
去年はパラサイト、翌年はプレミアなんだが

>>287
つの○ってああいう卑怯ってワケじゃないけど抜け道と言うか相撲で言う変化っていうか
正々堂々の真っ向勝負を避けた奴を勝たせないよな
皐月のワクチンとか菊のスナッズとかごっちゃんでもそうだったし
ダービーじゃわざわざカスケードにラチ沿い突っ込ませてるし

１Ｒで、散々致命的な不利を受けたニトロが圧勝して、
雨さえ無ければ展開不利でもブッチギリだったはずのマキバオー。
２Ｒで、ワクチンがエルサレに肉薄したら盛り上がんないからでしょ。
凱旋門でも、ベストならカスケードが勝ちかねない、
カントナよりニトロのが上みたいな演出続いてたから
世界のレベルは高いんだよ、その中でもエルサレは別格だよ
ってのを知らせる為の演出だったんじゃね？

あの時は牝馬のアスピに体くっ付けられてニトロも興奮してたんだろ

3歳秋のニトロはカスより強かった可能性も否定できん設定にしてるのがつの○らしい

　Λ＿Λ
.｜・　・｜ ＜んあ〜
（ ● ● ）ﾉｼ

泳いでやってきたベアは長距離もいけるんだろうか

>>298
かわいいな

ベアだったら裸で宇宙遊泳後、さらに大気圏突入に成功できても不思議ではない。

「強さ」を議論するなら、
ベア＞＞＞＞オブ兄＞＝ドルジ＞＞その他
かな。

ベアはインド洋で武装したクルーザー沈めているし、
オブ兄は車のドアを、ほかの箇所は変形させずにもぎ取るくらいのことができる男だし。
ドルジはモンゴル相撲でオブと互角くらいだったらしいので、わかる範囲だとこのくらいだ。

>>302
マキバオーを軽々と持ち上げるのがデフォルトのみどり牧場の面々も忘れちゃいかん

かんすけは、ぬいぐるみのふりをしたマキバオーを抱っこしているだけで死にそうになっていたから、
みどり軍団の中では下位だな。

>>302
強さっつーか相手撃墜率ではカスも捨てがたい

ツァビデルはどのへんまで通用するかな？

ほ

し

の

案

内

人

おまえら大好きww

所

沢

田

絶対的なランク作りは無理

距離や条件別ランク作らないと駄目だろ
マキバオーはダートじゃニトロに勝てないし長距離じゃワクチンに勝てない

　　　　　　　　 /ヽ,,､､__,､,､　　 ,. ﾍ
　　　　　　　　 | |ヽ　　　　｀''ｖ'／| i
　　　　　　　　 !　　_　　　　　　` ' .|
　　　　　　　　/　'´,,,ヽ　し;;;''^'､　　i 　＜　総合でもＮＯ１は聖馬
　　　　　　　 /　　∂ ＿__∂　　　　|
　　　　　 ,. -'''‐"´￣,-─-'=--､　　|
　　　　／:::::::::::ﾉ　　（::::::::::::::::`ヽ`ヽ!
.　　　 i ヽ;;;;:／　　　 `‐､::::::::::ノ　　ヽ''‐､
.　　　 |　　,,.. -───-- ､￣　　　　i　 ヽ,,;;≡
.　　　 ヽ''"　　　　　　　　　｀`''‐､　　ﾉ　　 ヽ￣
　　,,.. -‐＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　　i
.;''"ヽ,　＼　｀`'､- ､＿＿＿,,,... -'"　　　　　ﾉ,ヽ､
. ＼　`ヽ ヽ,　　＼,. -‐=''､　　　　　　　　　/ ヽ　i
　　｀`'‐､,ヽ!-‐''/｀`''ｰ-､　＼　　 ／　　／　　!／
　　　　　　　　　＼　　　＼　 i ∠-,--,'--‐'''"
　　　　　　　　　　 ＼__,...,_ヽ／ヽ∠／

主戦騎手イメージ

カスケード→武
ブリッツ→武
ピーター�U→武
ワクチン→岩田
ベア→木刀
ニトロ→アンカツ
ヒロポン→武
ミドリコ→福永
アンカルシア→福永
トゥーカッター→大先生

あと大先生はモーリアローで毎回確実に賞金稼いでそう
伝統芸で掲示板は外さない

ブリッツの強さは、全盛期のエルサレムにも劣ら無いと思う
有馬の時のエルサレムだって、ピークは過ぎているかもしれんが
その年の凱旋門は勝ってるわけだし、十分強いだろ
俺的には
ブリッツ≧エルサレムだと思ってる

海外馬は輸送のハンデあるからなんともいえない

エルサレムってあんな完璧な成績なのに日本に売却されて
血統はそうとう悪いんだろうな

>>322
ピークすぎてても充分強いならエルサレムのが強いんでは

>>324
単にエルサレムが来たがったんじゃないか？
あの世界はレース出場も馬次第だし

ブリッツは同世代がカスばっかりでかわいそう
まるでディープインパクト

その年の凱旋門の勝負は書いてあったか？

エルサレム
ストーンド・スイッチスタイル
ベア・ブリッツ
カスケード・ツァデビル
マキバオー
ワクチン・カッター ニトロ・デザイー・プレミア

>>328
旧４歳で凱旋門勝ってから３連覇でＪＣＳ時が旧７歳だから少なくともエルサレムは勝ってない。

引退伸ばしてジャパンチャンピオンシップだから、エルサレムのが不利だよね
よって
聖馬＞電撃

不利な条件で同着以上なら、そう断言できるけど、負けてるから。
厳密にどの程度不利なのかなんて、計りようがないし。

マキバオー世界ではブリッツの位置づけってどうなってるんだろうな？
太陽ではフィールが最強って言われてるけど
あの世界には過去にブリッツも存在したんだし
老いたワクチンと接戦だったとか強いのか弱いのかわからん部分はあるけど…

マキバオー世代は話題に挙がるのに
ブリッツのことは全然聞かないしなぁ

「みどりのマキバオー」でブリッツより強い可能性があるのは
聖馬だけだろ。ストーンドとスイッチスタイルも強いだろうが

>>333
あれは「ワクチンはやっぱり三強馬」というメッセージだと思う。

怪我に泣かされて不調なレースも多かったけど、
気合が乗った時のワクチンはヤバイ。作戦がハマった時は尚ヤバイ。

>>335
カスも同等以上と信じたい

実はまだブリッツは現役で年３、４回の出走で連戦連勝
どれだけ世代を跨いでもブリッツを越えられないのでみんな辟易してた所に現れたのがフィール

という妄想をしてみた。

無茶言うな

たれ蔵やベアは現役でも良いけどね

ほ

二冠馬ピーター�Uや宝塚二連覇のアルカロイドを引退や故障に追い込んだ
無敗の二冠馬カスケードに負けたことが無いＧ�T３勝トゥーカッターに負けたことが無い
有馬記念優勝馬マキバオーに直接対決で勝ち越している菊花賞馬アマゴワクチンが惨敗した
ワールドカップで第一戦勝利のジャパンカップ優勝馬ニトロニクスに先着した
欧州の雄ストーンド・スイッチスタイルに圧勝した未完の大器ベアナックルを
子ども扱いにした聖馬エルサレムを初めて苦しめたダービー馬マキバオー相手に
長距離戦負け無しの地方最強馬サトミアマゾンに初めて土を付けたモーリーアローが最強

４６点
マキバオーが２回出てる時点で駄作。表現方法も推敲しなさい、限定的な条件が多すぎます

朝日杯や菊でワクチンを高めに評価してるから
実力はワクチン≧マキバオーだと思ってる自分は異端
ただ、マキバオー場合主人公補正とか根性とか未知数なところ多いから
そこらへんぜんぶ含めたらマキバオー≧ワクチン

有馬以降は中距離、短距離はマキバオーのほうが圧倒的に上だろ

エルサレム、マキバオー、ベアはあの世代では他とちょっと違いすぎる
カスケードもその中に入れたと信じたいけど、実際はマキバオーの成長率には及ばないからなー

悔しいけど最強は全盛期エルサレムだよ

>>346これはガチだな

マキバオーに苦しめられたとはいえ、なんだかんだ２、３馬身差ついてたし

天皇賞でブリッツと接戦だったのはワクチンの策にブリッツが引っかかったからだと思う。

633 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/11/09(金) 16:49:51 ID:mubNS5AW0
>>632
一行目：宝塚記念二連覇のアルカロイド
これは去年の宝塚記念馬というだけで、二連覇しているわけではありません。
２行目：カスケードに負けたことがないトゥーカッター
これはただ一度も勝負したことがないだけで、この理論でいくと非カスケード世代はカスケード以上となります。
３行目：有馬記念優勝場マキバオーに勝ち越しているアマゴワクチン
彼らは直接対決を４度行い、朝日杯○、皐月賞●、菊花賞○、有馬記念●の引き分けです。ちゃんと原作読んでいますか？
４行目：アマゴワクチンが惨敗したワールドカップ第一戦で勝利したニトロにクスに先着した
ニトロニクスもワールドカップ中他のレースで惨敗しています。
また、直接対決となった有馬記念ではニトロにワクチンは先着しており、この一行で伝えたい力の関係がよくわかりません。
５行目：ストーンド・スイッチスタイルに圧勝したベアナックル
対象のレース中ベアナックル関係者がベアのため大量にコース上に乱入したことを考えると、
ベアナックル以外の馬とベアナックルで大きなハンディがあったと考えられます。このレースで力関係を見るのはよくないです。
６行目：エルサレムを苦しめたマキバオー
レース中、マキバオーですらエルサレムを苦しめることはできないと認めております。
ラストスパートでエルサレムが多少驚いた描写はあれど、
「俺が待っていたカスケードを縛っていたものはこの程度のものだったのか！」とエルサレムはマキバオーに失望しております。
最終行：マキバオー相手に長距離戦負けなしのサトミアマゾンに始めて土をつけたモーリアロー
中距離では全敗ですし、サトミアマゾンも長距離ではモーリアローに全勝です。
さらにモーリアローはプレミアにも全敗しており、プレミアはマキバオーにすら一度も負けたことはありません。
また、これらに登場した全ての馬に負けたことのない、さらにランキング上位馬を全て叩き潰したブリッツを考慮していないので、
あなたはただのマキバオー世代です。

よって最強馬はフィールオーライ

コピペにアレだがカッターは有馬でカスに勝ってる
アレは故障だから度外視と言うなら皐月のワクチンも外さなければいけないのでワクチン＞マキバオーとなる
またブリッツが無敗という描写はどこにも無い。勝ちレースだけピックされてるが
年間でアレだけのレースにしか出走してないとなると少なすぎ非常に不自然である
体が大きく脚元に気を使ったとも考えられるが、単純に負けたとも考えられる

つまりはレース結果のみで優劣を語るにはサンプルが非常に少なすぎると思うのです
例えば旧４歳で混合Ｇ２２着に来たミヨシタイガーが古馬になって海外を圧勝しまくった可能性も
０ではないわけでそうなると国内限定のブリッツよりも世界レベルのミヨシのほうが最強となります

つの○だし鰤は無敗では無いだろうな

ワクチンが一番カッコイイし一番強いに決まってんだろ

オブマサタイガーが最強でふ。

？

おぶまさとら

新旧合わせてＴＯＰ３は間違いなく
エルサレム
ブリッツ
フィールオーライ
次点
カスケード
ミドリマキバオー

フィールオーライがブリッツ以来の無傷の三冠なるかと言われたので
ブリッツは最低でも無傷の三冠にはなっている。
負けた描写がないので恐らく生涯無敗か作中後に海外挑戦して
１〜２回２着になっているかのレベル。

テスト

太陽の〜はコミックしか知らんのだけどフィールってどんな描写があるん？
カス以上となるとかなりトンデモじゃないといかんだろ

>>358
何か成績はかなり良いんだが言動が軽くて尊敬の念が湧きづらい
良くも悪くも現代っ子な感じ

オーライがカスケード以上だったら、しまじまも認めるだろ
カンスケがブリッツを「付け込む隙が無い」と評したように
周りが弱いのに無敗で２冠だったから
「くだらねえ」
って発言したのでは？
よって

カスケード＞オーライ

潜在能力解放ベアナックル＞＞＞その他


マジレスな。

>>359
実際どんな事をしたり言ったりしてた？
コミックまでで分かる内容だと無敗・完勝の２冠で秋は凱旋門すら視野に入れてるってだけなんだよね
視野が広いってのはホウオーやダイオーみても分かる様になんの参考にもならないし
２冠馬は結構出るから無敗の２冠だけで歴代最強とは言いにくい

カスなんか新馬、500下が輸送込みの連闘でそこから朝日杯→皐月→マイルＣ→ダービーと全勝
皐月は朝日杯から-20なんていう最低最悪のコンディションで勝ってるし
調教相手が宝塚記念馬でデビュー前のマッチレースでは２冠馬相手に僅差
世界でも３歳春時点で10指に入ると断言されてる

３歳途中（もっと進んでる？）でこんな基地外より強いと断言できるとなると
相当鬼畜な、それこそ大差レコード連発での勝ち続きとかじゃないと苦しいっしょ

正直同じ追い込みタイプならフィールよりスイッチスタイルの方が格上にみえる

スイッチは相当なレベルだな。あの世代は国内外含め最強世代だぜ。ブリッツ、フィール世代より遥かに強い世代だ。

>>362
オーライに関してはコミック収録分で出てる情報がほぼ全部

現実味のある馬の中ではフィールオーライが史上最強だな。
今回はリアリティーがあり前作以上に面白い作品になりそうだ。

エルサレムとかブリッツとかピーター�Uとかカスケードとかマキバオー
とかベアナックルとかはもはや馬じゃないしな。

エルサレムってマキバオーの乱ペースにわざと付き合ってスタミナ浪費させて２回も差し返したんでしょ？
やっぱ一番速いよ。

少なくとも太陽のマキバオーの世界ではフィールオーライが最強。
この馬に勝てる馬は存在しないと確信しました。
ニトロニクス、ブリッツ、カスケード産駒に騎乗の滝川騎手の話によると
史上最強馬はフィールオーライで確定らしい。

>>368
リップサービスってのもあんだろうよ
わざわざ馬主も来ててファンも盛り上がってるとこで
「いや〜、ニトロのが強いっスよ〜」
とはいわんだろうし

素朴な疑問だけどさ
滝川人格変わってないか？
なんか前作に比べて小物臭くなってるぞ

フィールオーライって
やっぱりディープインパクトをモチーフにしてるんだろうか
そうだとしたら、このスレの住人や作中の旧世代ファンが
フィール最強説に反発したくなる心情は何となく理解できるなあ

>>370
人格どころか顔も変わった
つまり別じ、うわ、何をするあqwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>371
実際の競馬はほとんど知らないが、フィールにはどうにも大物臭が足りない気がしてならんのだ

フィールオーライ放牧でのんびり休養中。久々の登場。
恐らく温室育ちで勝負根性には欠ける様だ。
まあディープインパクトが漫画の世界にいる様なものなので
弱いという所はないと思うが１度敗北してから強くなる気がする。
それとも敗北後に薬物に手を出して挫折して引退か？
とりあえずマキバオーとの対決フラグが今週で立った気がする。

>>371
それもあるかもしれないが、前作が王道を踏襲しつつもやっぱりトンデモだったから
今のところまともにレースしてる今作の馬が前作強豪より強いって言われても違和感がある

>>375
有馬以降はぶっ飛び過ぎたよな
あの第二レースなんて走りきる馬の方が少ないぐらいだし
逆に言えば走りきった馬はスタミナ根性共に半端じゃねぇって事だよな

ところで、エスペランサは、父、叔父を超える馬になれたのか？

知らん！
でも４歳のときの戦績じゃ、話にならんね
G1だと電撃や最強世代の生き残りにタイトルもっていかれただろうし、そいつらがいなくなる頃には
衰えるか新しい世代が出てきちゃうだろうしな
苦しかったんじゃない？

あの2レース。
ワクチンとカッターが潰れたレースな。あのレース単独完走した奴らが最低でも最強連だよ。次のレース平然と出走してきてたしな。そのうえオブ兄がエルサレムにたいして『馬じゃねーガソリンが云々』発言からして。エルサレムは格が違うよ。

ピーター�U、ワクチン共に、G１は２勝だな
エスペランサは、あと一つG1を獲れば、一応は父と叔父に肩を並べたことになるな

>>380
ワクチンもピーター�UもＧ�T２つ以上の力を持ってるから、並んだとはいえないのでは？
ジャパンチャンピオンシップで善戦してたなら兎も角、置き去りだからね
たとえばアマゾンは中央Ｇ�T獲って無いけど、明らかに並みのＧ�Tホースよりも力があるし
結果だけでは強さは語れない気がする

マキバオーに２度以上先着してる馬は
エルサレム、カスケード、ワクチンの３頭だけだからな
G1を２つ獲ったぐらいじゃあ、ワクチンに並んだというのには足りないな
まあ、世代に強敵がいない運も実力の内とするんなら、並んだといっていいのかも

>>382
一応アマゾンも２度先着してる

>>383
アマゾンは菊だけじゃないの?

>>384
故障復帰後のダイオライトにそれらしい馬がいる
明言はされてないけど船橋だしまず間違いないかと

>>385
あれはアマゾンじゃない。
アマゾンは四白流星だが、あの馬は口元も脚も黒い。

アマゾンがＧＩ級とか主人公目線も甚だしいな

出遅れ流血ベアに完敗だからな
でもドバイはラブリィブラリィとかアマゾンとかスーパースナッズとか
もっと大所帯で行ったほうが良かった気がする、それでもどうしようもないか

まあ、でもG1馬のプレミアには勝ってるわけだし
運さえ良ければ、G1を獲れる力はあるだろ
それに、ベアの力は、ワクチン、カッター、ニトロ以上のワールドクラスだぞ

エルサレム、ブリッツ、マキバオー、カスケードに次ぐ力を持ってるだろベアは
作中で５本の指に入るよ、ベア。素の力はストーンド、スイッチスタイルより上だろ、間違いなく
ただ、このスレで、潜在能力でマキバオーより上って意見がたまにでるけど、それは無いと思う
ベア覚醒後の、WC5Rでも最後の有馬でも、出遅れなしでマキバオーに完敗してるし

エルサレム≧ブリッツ＞カスケード＝マキバオー＞ベア＞ストーンド＝スイッチスタイル
＞ワクチン≧ニトロ＞アポカリプス＝馬超＝ジョシ＝≧カッター＞アマゾン＞アンカルジア≧スパスナ＞アロー

色々抜けている馬もいると思うけど、主要馬なら、こんな感じだと思う。ただ、この順位は
あくまで常識的なレースでの順位付け。変態レースなら、ニトロ、ベアはもう１ランク上かな

>>390
完敗は気性の問題かと
潜在能力つーかトンデモギャグ値なら作中一

ベアはブリッツの事を無名馬扱いしてた。まぁそこがベアらしいがW話しは変わるけどいつぞやツァビデルもベアの潜在能力はマキバオー&カスケードより上だと言ってたな！しかし頭が…乙

>>393
そりゃ世界を転戦してたベアにとっちゃ無名だろう
国内に篭って連勝してたんじゃ国外には名は知れてないだろうしね

ニトロは、ブリッツ相手に善戦できたのかな？
ブリッツが、JCでニトロを破ったって話だけはでたが

>>395
知るかｗ
何の描写もねーから妄想話になるだろ

取り敢えず長距離最強はエルサレムもしくはツァビデルだと思うんだ

ベアも相当スタミナあると思うな

>>398
大抵レース前から無駄な動きしてるのに結果出すからなぁ

>>399
それ、長距離だけじゃないなｗ
さんざいわれてるけど、ダービーだってまともに走れてたら、カスケードだって危なかった

ベアナックル
菊=失禁・失神・失格。
有馬=厩舎側が辞退(ベアは出る気満々)
ベアがまともに菊完走&有馬出走していたらどうなってたんだろう。掲示板は外さ無いと思うのだが…

菊はあれが実力でしょ　駆け引きとかも全部あわせて勝負なんだし、ワクチンなんかはそれがなかったら一枚落ちる品

有馬は、完走できるとすればワクチンも危なかったかもね　ただカスケード補正のマキバオーには勝てないと思いたい

ベアはＷＲ最終レースでは直前に砂漠入りして干からびて老人化してるから最悪の状況での出走だったな。

朝日杯＝無策で挑んだワクチン、入れ込みまくりのマキバオーに辛くも勝つ。
皐月賞＝チュウベエ落馬で先頭に立ったマキバオーが自滅、ワクチン脚部不安でやっと優勝。
ＮＨＫ杯＝マキバオー相手に2敗している（しかも大きなハンデ突きでちぎられてる）ニトロ相手に小差
ダービー＝レース中管助の腕が動かなくなるアクシデント、ベアナックル出遅れでやっとマキバオーと同着。

カスケード実は弱い。

確かに。

なんだカスは実はハッタリ駄馬か

カスを蔑むヤシは全員表へ出ろ

>>403
釣りか？

朝日杯＝先行する２頭を２馬身差でぶっちぎり、レコード勝ち
皐月＝マキバオーの最適距離を相手に、ガレた身体で勝利
ＮＨＫ＝ワールドに通用する馬・ニトロ得意の重馬場で弱点を感じさせない貫録勝ち
ダービー＝病に侵された状態で外ラチを通るという有利な戦術を放棄しても１着

どう考えてもトップホース

連載中スレでも言われてたが、カスに勝つには追い詰める前に勝たなきゃ駄目。
あいつは天賦の才、相手が強ければ強いほど伸びる負けん気、無茶な特訓ウェルカムな根性、
常に直球勝負の王道勝負心、心境に応じて伸びていくフッサフサの鬣、と
下手な主人公より主人公らしい特性持ってるから

策がなきゃ厳しいと評判のワクチンと、無策の根性比べしてかった朝日杯。
（若造の呪いつきマキバオーは序盤大暴走の挙句目隠しされて大騒ぎの後に目をつぶって途中まで走るという根性論に走ったレース。）
ワクチンの策にはまった挙句に（カスケードは見破り被害なし）チュウベエが落馬しラスト余所見で上の空のマキバオーと写真判定までもつれ込んだ皐月賞。
ヒゲ軍団からブロックされて顔面キックくらいまった流血ボロボロのマキバオーにすらぶち抜かれたニトロに勝った程度のＮＨＫ。
病といっても軽い予兆程度の状況でしかなかった状態で、腕の動かない騎手を乗せたマキバオーに同着のダービー。

全力を出すと心臓の影響でぶっ倒れる設定のマキバオーが、ぶっ倒れたのは騎手がいなかった初対面時とエルサレム戦のみ。
心臓に負担をかけないよう力をセーブしつつ走っていたマキバオーと互角の戦いだったカスケード。

誰だ、アルカロイドファンの三人組かw？

とりあえずたれ蔵＞＞＞ワクチン＞＞＞＞＞＞カスって言いたいのは伝わったw

>>408
ウェルカムな根性吹いたｗ
ドバイの耐久レースはちょっと見たかったな、カスのダート適性って不明だけど

だいたいカスケードは日本ダービーの時のマキバオーと互角程度、それからマキバオーはパワーアップ
しまくってる（ツァビデルとの特訓等）、
2400Mレースだとエルサレム＞＞第五レースマキバオー＞有馬マキバオー＞＞ダービーマキバオー＝カスケード
ダービーの時のマキバオーぐらいだとストーンド達の方が強いと思うが

そらそうよ！

マキバオーの最大の弱点は鞍上
新馬戦＝曲がれず外ラチに突っ込んで大ロス、強引に追い込んで入線後落馬
函３Ｓ＝ドロドロの馬場の最内をつく糞騎乗、またも強引な追い込みで裂蹄発症
京３Ｓ＝馬群に飲まれ上手く捌くことができず前の馬に体当たり、マキバオー流血
朝日杯＝マキバオーの目を塞ぐ大失態、焦って自分の脚に鞭を入れて差し返される
スプＳ＝またもや前の馬に突っ込み流血
皐月賞＝オーバーペース、制御しきれず最後にヨレたせいで差される
青葉賞＝そもそもが鞍上に自信をつけさせるためだけの出走、溜め殺して敗北
ダービー＝体力不足で追いきれないとみるや狂気のダイブ敢行、入線直後に落馬
障害未勝＝距離克服の為の出走なのに着差に満足し最後まで追わず、調教師に怒られる
菊花賞＝ハングオンなどという基地外行動に出る、体力を奪われたマキバオーは失速
　有馬＝勝ちが確定的になったにも関わらず目一杯追う奇行、泣いて落馬

１Ｒ＝ジャンプ、体当たり等を繰り返す、マキバオーは最後脚を余して５着
３Ｒ＝短距離戦で致命的な出遅れ、ラチ上を走る暴挙に出るも当然に落馬失格
５Ｒ＝マキバオーの走りに集中せず他馬の走りを模倣する
　　　ラスト届かないとみるやまたもダイブ敢行、両前脚骨折の重傷

ダイオライト、帝王、南部＝惨敗
ＪＣＳ＝死んだ振りで３着を拾う乞食騎乗

そもそも馬に乗ることすらできなかった３流以下の糞ジョッキーの所為で
殆どまともに走らせてもらえなかった悲劇の馬がマキバオー

アロー最強説はまだ愛があって笑えたが
最近はわざわざ悪意的で穿った見方が流行なのか
強さ論議ですらないぞ

明らかに受け狙いだろ

みんなカスケードが好きなんだよ。

>>416
流行ってない
アホが一人自演してるだけ

エリート競走馬達と競馬の特訓でガレガレになるカスケードでは、
狼の群れに襲撃されて重傷をおったにもかかわらず、
帰国直後から何事もなかったかのように普通に競馬しているマキバオーのタフネスに勝てるわけがない。

マキバオーとベアは調整の意味があるとは思えんなｗ

ワクチンは、常識的な長距離（普通のコースで3000ぐらい）レースなら、
エルサレムに勝てる確立が２０％ぐらいなら、あると思うんだ
エルサレムに勝った、ブリッツと2000の秋天で叩きあいをしてるし

引退伸ばしたエルサレムにだけどな

でも、あん時の電撃って旧６歳だろ？もう、おっさんじゃん
ブリッツとてピークは過ぎてたと思うが

>>422
正直ワクチンみたいな優等生キャラはどんな条件で戦っても勝てないと思うよ
・ベアが変態レースで勝つ（でもあの第４レースでもエルサレムなら圧勝しそうだが）
・カスブリがエルサレムと同じ変態的な強さで勝つ
・マキバオーが主人公補正を出しつつ根性で勝つ

このぐらいしかなさそう、つの丸の敵って最近の漫画によくある　
闘う前→強ぇええ！こんな怪物一体どうやって倒すんだよ！　
戦闘中→強いは強いけどそれほどでもないのかな？
みたいなのと違って強い奴は本当に強いままだから

ワクチンって優等生キャラかな？
３強全部に言えることだけど、どっか雑草っぽい所があると思うが
まあ、それが良いんだけど

優等生はプレミアみたいなタイプでは

>>415
久しぶりに吹いた

上のほうでアルカロイドの宝塚ニ連覇を否定しているコピペがあるが、しまじまの台詞に今年の宝塚記念馬とある
つまり昨年も今年も宝塚ニ連覇していることになるわけだ

ワクチン＝頭脳派
マキバオー＝奇策
カスケード＝出たとこ

だから優等生に感じるのかもな
プレミアは天才には敵わない地道な秀才タイプ

プレミアはマキカスワクアマベアアローニトロアンカルなどの
学校のクラスの一番ランクの高いリア充グループに無理矢理
入ろうとするしゃしゃり

プレミア＞アローだろ。間違いなく

プレミア＞アンカルジアもガチだな

アマゾンには菊で負けてるから下のイメージだが、そう違わないしな

長距離とは言えマキバオーに先着しているしな
大体、天皇賞馬プレミアをアローやアンカと比べるのは失礼過ぎ

実力の話じゃなくて結局最強世代の中じゃプレミアは影が薄かったて事だよ

最強世代とはマキカスワクアマベアニトロの事で後はおまけだろ
これ以外で真っ先に名前が挙がるのは天皇賞馬のプレミアだと思うよ、実力的に考えて
アローやアンカを最強世代として語る奴なんて居ないだろ
そう、しまじまだって語らないだろうな

マキバオー世代最強の根拠になりそうなのは

マキバオー、カスケード、ワクチン、ベア、ニトロ、アマゾン、そしてプレミアだな。

アローやアンカルジアはビーナスやスナッズと同じ様な扱いだろうな。

出番が多い割にはパッとしない馬でいいだろ、アローとアンカルは
わざわざプレミア貶めてまでマキグループをアピールする事もないと思うよ

【レス抽出】
対象スレ： マキバオー強さ議論スレ
キーワード： プレミア

抽出レス数：31

牡馬はマキバオー世代が最強だろうが牝馬はな・・・そういう描写あったか？
マキバオー世代の牝馬がミドリコ・ヒロポンコンビに勝てるとは思えないぞ
それとアローはマキバオー世代の黒歴史だからマキバオー世代最強説では絶対に語られない存在だろ

アンカルジアに憧れて

ちゅうべえ

チュウ兵衛の中では文句なしでNO.1牝馬だろうな、アンカルジアは

ＷＣ中に馬房でアンカルジアとニトロががっつりセックスしているのを思わず目撃し、
その友達の生々しい行為に戸惑いながらも鬱勃起するマキバオー

将軍｢ワクチン、俺達も｣
ワクチン｢やらねぇよ｣

カッターは弟が好き過ぎるｗ

>>443
マキバオーカワユスｗ

レース出場権が馬にあるようなこの世界、繁殖相手の決定権もある程度は握ってんのかね？

じゃあマキバコレベルの良血がタマブクロスを付けられたのも・・・
ってかミドリコの第３子以降はどうだったんだろう？２世代でＧＩ馬３頭出したってのに

543 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/07(月) 15:59:37 ID:???
３強が２頭以上出走したレース

朝日杯　１着カスケード２着アマゴワクチン３着ミドリマキバオー

皐月賞　１着カスケード２着ミドリマキバオー３着サトミアマゾン

日本ダービー　１着カスケード・ミドリマキバオー３着ベアナックル

菊花賞　１着アマゴワクチン２着サトミアマゾン３着プレミア

有馬記念　１着ミドリマキバオー２着アマゴワクチン３着トゥーカッター

これじゃあ、他の馬の馬券買えねーよｗ

↑これ見て「確かにｗ」と思った。

皐月賞のワクチン、有馬記念のカスケード共に、怪我や病気が原因だからな
万全の状態なら、皐月も有馬もこの３頭が１、２、３で決まりだろな

ありえない話だが、ワクチンが足を故障していなかったら、カスケードが病気じゃなかったら
皐月はワクチン勝てたんじゃなかろうか？カスケードは万全じゃないし、どちらにせよマキバオーは罠にはまっただろうし
ただ、有馬記念は置いてけぼりだろうけどな

皐月賞の玉砕戦法に見せかけたのワクチンの罠は、怪我が完治していない状態だから成立した訳で、
他に罠をはるかもれいないけど、マキバオー有利は動かないよなぁ

ﾌｳﾘﾝｶｻﾞﾝ…

ワクチンは初め故障状態での少ない勝機を掴むために「ペースのマジシャン」になったわけで、
怪我がなければ普通に走ったんじゃないかな。

三強馬は結局のところ最後の粘りが最大の武器。

ワクチンの怪我とカスケードの病気がなければ
皐月賞　１着マキバオー　２着カスケード　３着ワクチン
ダービー　１着カスケード　２着マキバオー　３着ワクチン
菊花賞　１着ワクチン　２着カスケード　３着サトミアマゾン

こんな感じになった気がする

クラシックで最も不運だったのは、ミヨシタイガー
弥生賞でのモーリアローの暴挙でレースにトラウマを持ってしまい、以後は勝てなくなった

クラシックで最も不運だったのは、モーリアロー
皐月賞までの陣営の暴挙でレースに出走しすぎて疲弊してしまい、以後は勝てなくなった

>>456
ネタに突っ込むのもアレだが…
菊のレース振りを見るに、万全でもクラシック全敗だろうよ
生産者賞獲れる範囲には入れるかもしれないが
ヘタしたら、ミヨシタイガーより弱いだろ、アローは

>>457
下手しなくてもミヨシよりは弱いとおもうぞ、
あのままいけば弥生だって余裕で差しきられてたろう
ってかアローもマキバオーもこれから強くなるとか負けないとか言った後に
言葉と裏腹の結果になってるのが悲しいな

アローはあばれ一着よりもよわいと思うよ。

アローはどうして菊出てきたんだ？
後方待機で脚残しておけば勝てると思ったのかね

最強世代４歳牡馬

ＳＳ　カスケード　ベアナックル
Ｓ　　ミドリマキバオー　アマゴワクチン
Ａ＋　ニトロニクス　サトミアマゾン
Ａ　　プレミア
Ｂ　　ミヨシタイガー
Ｂ−　モーリアロー
Ｃ　　スターツーリスト　ハイネルターキー　スレイトボウ　ヒゲ重賞馬
Ｄ以下ヒゲその他

ゴロゴロマキマキなめんな

さすがにニトロとサトミアマゾンとじゃニトロのが上だと思う

>>463
同意
アマゾンはＡでいいんじゃないかな

ベア
マキバ・カス
ワクチン・ニトロ
アマゾン
プレミア
スナッズ・アンカルジア
ビーナス・ミヨシ
モーリなどなど


ヒゲ軍団
ほんだのオサン
と思うんですけど間違ってたらゴメンよ。

どう考えてもアンカルジアはスナッズやビーナスより下

競馬漫画はダービーでストーリーのピークを迎える
よってここで初期の最強馬に主役馬の能力が追いつくか超えるとこまでいく
そこで綺麗に連載終了もできるし海外馬が登場したりもする
後からでてくる海外馬はキャラが薄くて世界最強の触れ込みのわりにｲﾏｲﾁだったりしやすい

エルサレムはこの壁をあっさり乗り切ったから、競馬漫画全体で見ても最強ぽい

だいたい、海を渡ってきた時点でギャグ路線を突き進み
実力最強だがいざという時には力を発揮できないって形で
マキバオーたちとは直接的な強さ比較できないと思ってたベアが
正面から「砂漠での生存は無理」とエルサレムには負けを認めてるからな。
しかも底力を発揮した主人公をも撃破。ありゃ競馬の枠に入る生き物ではない。
でも最後は年齢でしっかり馬並みに衰えてたなw

衰えても充実期ブリッツに半馬身位しか負けてないしなぁ。蛇足ですまぬがエルサレムの台詞はかっこいいねぇ！あとジェネシスも。

ブリッツもピークは過ぎてたと思うが

ピーター�Uが故障せずに続けていたら、将軍様と激突したよな
何勝何敗ぐらいになったと思う？

らみあ「おなかへったでつ！」
ミィ「ご飯を所望ですの」
エクセレン「はいはい、もうすぐご飯が炊けるから…あらん？」
キョウスケ「どうした、エクセレン？」
エクセレン「炊飯器が壊れてるのよ。ご飯が炊けてないわ」
キョウスケ「…なんだと！」
らみあ「おなかがへったでつ〜〜〜」
ミィ「らみあ、はしたないですの！うっ（ぐ〜〜〜〜〜）」
キョウスケ「くっ！腹が減りすぎて、目がチカチカするぜ」
エクセレン「みんな大げさね。そうだ、ご飯の代わりにパンを…ないわね」
のいたん「（もぐもぐ）このごはん…りかいかのう…ほしょく♪」
キョウスケ「（のいたんの餌を見て）…分の悪い賭け嫌いじゃない」
エクセレン「た、たんま、キョウスケ。ミィちゃん達が真似するでしょ」
らみあ・ミィ「じ〜〜〜〜（のいたんの餌を凝視している）」
エクセレン「ま、待った！二人とも！」

らみあ「…てなことがあったでつ」
えきどな「ふん、ぜいたくなはなしだ。うちのごはんなんて、よるはぱんひとつだぞ」

誤爆です。スレ汚し申し訳ない

聖馬も電撃もＪＣＳでは衰えてたってカキコされるけど、
やっぱりお馬さんで１歳の年齢差はでかい訳で
衰え方も聖馬のが大きくて不利だったろうよ
聖馬→引退を引き伸ばして参戦
電撃→衰えたというセリフは無く、引退を引き伸ばしたわけでもない
やっぱり全盛時の力は

聖馬＞電撃

どと思うが

リアルだったらブリッツも衰えてたかもしれんがあの世界じゃそういう扱いはされてねーからな
７歳の三頭はとっくにピーク過ぎてると言われたけど

ＪＣＣで７歳はピーク過ぎたっていっても、マキバオーにいたっては
その後おっさんが海外へマキバオーの応援に行ってばっかで牧場にいないみたいなのあったから、
足の不安があっただけで、その後に海外遠征しまくるくらいで全然終わった馬ではなかったんだろうな。
クラシック中盤でもまだまだ成長期で体重もどんどん増えてるような馬なんだから、
相当な晩成馬だったんだろう。

ラストレースもエル・ベアは直線で追い込みのブリに抜かれて差を広げられてるけど、
マキバオーはブリのさらに後から追い込んでどんどん差を詰めてる。
で、ＪＣＣは1ブリ、2マキバオー、3.4エルorデザイー、5ベアの着順っぽいね。

マキバオーは三着だっての

>>463
S+ マキバオー（有馬後）カスケード
S　ワクチン　ニトロ
A　アマゾン　プレミア
B　スパスナ　アンカルジア　ビーナス　アロー
C　他

こんな感じだと俺は思う。個人的にカスマキチンニトロの４歳４強の実力差は
紙一重だと思うんだよな

測定不可能　ベア

を入れ忘れてた

>>478
ニトロは３強より半歩劣る感じ
あと、アマゾンはプレミアよりもつよいだろ

トロットサンダーみたいな馬もいるし、
デビューが遅かったり、長期休養を挟んだり、レース数を絞って使われた馬は、
使い減りしてなくて、現役を長く続けられるような気がするな。

>>476
ノボノボ

電撃=こいつは心身ともに充実期。あがりめもないけどさがりめもない。いい意味で平行線。誰が相手だろうとこいつは受けてたちますよ。みたいな事言ってたよね？

ベアは虚勢かロボトミーすれば最強レベルだと思うよ

そんなベアは見たくない・・・がセン馬になってる可能性は無いとはいえないなぁ
強さで言ったらベアに付き合って泥砂を潜行した江里口さんを推したい

ベアだからあんまり気にしてないけどドバイで負けたレースもコンディション最悪だしな
砂漠で干からびた直後で

４レースのほうが・・・
・インド洋横断
・銛で刺される
・毒リンゴ
・ゲートに髪が挟まる（出遅れ＆流血、脱毛）
・転倒（？まっていた江里口さんは偉い）

生命力ならベアが最強だな。

砂漠横断耐久レースならエルサレム＞ベアだが４レースの泥水レースなら
ＵＡＥまで泳いできたベアの方が強いんだろうな。

毒入りでも平気で食えるから、植物が育つ土地ならどこでも生きていける
氷土と砂漠だけがベアの行く手を阻む


あれ？海もおｋって魚食ってたんかな？肉食？
エルサレムの立場ならジェネシスもおいしくｒｙ

下手したらカスの減った分の３０ｋｇも…

誰か称号一覧張ってくれ

ミドリマキバオー…白い珍獣→白い奇跡
カスケード…黒い殺し屋→黒い帝王→漆黒の帝王→黒い疾風→黒い伝説
アマゴワクチン…三冠相続人→不屈の闘将
ミトロニクス…爆弾小僧
サトミアマゾン…南船橋の奇跡→ヒットマン
ベアナックル…肥前の熊
トゥーカッター…将軍
ミヨシタイガー…気まぐれタイガー
レインボーナイト…七光り　アルフレード…暴れいっちゃく　スレイトボウ…きかん坊
モーリアロー…難波の超特急　スターツーリスト…星の案内人
ブリッツ…電撃　エルサレム…聖馬

ざっとみただけなので見落としもあると思う、ドバイは知らん

たいした事ないでワシの眼光にビビりよったでｸｸｸ
誰がおっさんやねん。お前とタメやんけ。

なんせたけし並にリーダー的でして

ほんとベアは面白い。ニャンキー亡き後ベアはかっこいいけど。

まぁ　俺は将軍様が動揺するくらい、ベアのこと嫌いだけどね。

>>493
モーリアロー…毛利の矢

称号ってかまんまだけど

モーリアロー=難波の超特急になってるが…

>>497
あ、ごめん　>>496は付け足しって事です

毛利の矢と星の案内人を従えて逃げる
って実況うまいなあ

うまい表現だったね！ 各馬同士の言葉のやりとりとや心理表現とかもよかったね。

できればワクチンには「不屈の闘将」の他にももう一つ「〜の智将」とかで
称号欲しかったなぁ

ワクチン、ペースのマジシャンってなかったっけ？
ニトロがWCで言ってたのは覚えてるけど実況では言われなかったかな

ベアの称号は、江里口ジョッキーがいってた「最強の駄馬」こそが相応しい

ベアが船沈めたときの新聞の見出しでなんか名前ついてなかった？

>>503
PANIC IN THE INDEAN OSEAN!!のこと？

>>501
作中では出てないがピーター�Uに既にそんな称号付いてたのかもな

>>502
ベアはダービーが一番輝いていた

お前ら逆に考えるんだ
WC第4レースの時のベア、あれと同条件で勝てる馬がいるかを
エルサレムでも無理

そりゃ水泳は専門外だしな

ベアナックル…野生動物連盟名誉会長？みたいなフレーズあったよね？

>>507
毒りんごの時点で全滅だわなｗ

カスケード、アロー、ブリッツのパパオメ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　種派　　　　　　　　　　　　　　 　　　ウィング厨

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

ラブリィブラリィ最強

ダークアベンジャーは絶対強い
ストーンドやスイッチスタイルよりも強い気がする
世界１０傑の一頭だし、ＷＣ第１レース圧勝だ
マキバオーが打ち切られなかったら決勝でイギリス（とＥＵ）と当たったろうし

でも英ダービー、愛ダービー、キングジョージ、凱旋門とエルサレムが持っていってるから
獲得賞金額はたいしたことなさそう

>>514
まあその２頭と同程度には強いとは思うが１Ｒの結果だけで判断するのは危険だろ
森の中で喚声が上がってるし３着の僚馬や他馬が２着以下に大きな不利を与えた可能性がある
２、４Ｒで聖馬やベアには遅れをとったもののワクチン、ニトロを寄せ付けなかった
スト、スイスタコンビは相当強いぞ、あれ以上となると正真正銘エルサレムのライバルになる
でも実際はエルサレムを苦しめる馬すらいなかったのが現状だったんだし

エルサレム的には将来自分のライバルになりそうなのがカスケードと
そのカスケードを脅かしたマキバオーと考えてたんだろうがなあ
だけどどっちも病気と怪我で・・・

エルサレム強すぎだな

エルサレムはセーブアンドロード繰り返して作った厨性能最強馬みたいだ

でも血統的には美味しくないから種牡馬としては失敗しちゃったんだよね
ってかアローはよく種牡馬になれたな重賞レベルのサンデー仔なんて数多いるだろうに
いやＳＳ産駒だからなれたんだろうけど

エルサレムは一代限りの名馬じゃないかな?
ともかく中長距離のトップはエルサレムで決まりだろ
短距離は余りに作品内描写が少ないから決めかねるけど
マキバオーかコメートだな

熱すぎで感動したので支援

カラオケでマキバオー歌うたびにベアナックルが猛ダッシュするシーンでベアナックルがいかに強いかを友達に力説するんだが
｢マキバオーとかカスケードだっけ？あいつらの方が強いだろ｣と一言で片付けられる件について

ライアン以外で！

ベアの強さは半分ギャグだからな

>>523
酒飲んで読むと目が潤んでくるレースがダービーと有馬。
ダービーはベアがいたから、有馬はベアがいないから締まってる気がする
そしてワクチンの引退でもピーター�Uの産駒登場でも感じなかった時間の流れを
ベアのＪＳＣでの走りで感じた。まるっきり普通の馬だったからなぁ、外見意外は

だな。JCSのベアにはガッカリだ。もっと接戦してほしかったよ…それと最後は稲妻と聖馬とのどっちが勝ったのが解らんような描写にして欲しかった。

>>527
あのレースはブリッツが勝ったからこそ意味のある話だぞ。

『名血を超えんとする馬たちが明日の名血をまたつくる』

あのレースでブリッツはマキバオー世代を完全に乗り越えた。
一世を風靡したマキバオー世代は終わり、
また次の世代が競馬界を背負って立つことになったわけだ。
そして先輩の偉大さと自分の不甲斐なさを痛感したエスペランサは、
あれから更に強くなったことだろう。

こうして世代は受け継がれていく・・・ということをつの丸は表現したかったんだろう。

しまじまの回想ではカスケードのライバルにアローの雄姿が！！
プレミアは戦った事がないので居なかったが、ベアが吹き出しで隠れていたのは何故だ！？
ツァビデル曰く日本最強馬なんだぞ！！ふざけるなよ、しまじま！！！！

むしろベア存在を的確に表してるだろw

そんな事は分かってるんだよぉ！
しかし、あのアローがしまじまの記憶に残っているとは・・・
アローの回にはモンゴルで凍っていて出番がなかったと言うのに。

嶋々はマキバオーと近しいからな。
アローのことは後でビデオ見たり話聞いたりして貧乏とかサッカーとか何かが心に引っかかった。
ベアは逆にマキバオーから祇園での失態とか凱旋門ツアーとかアホゥな話ばかり聞かされてた。
とかそういう感じかもな。

アローが高知の駄馬に2流扱いされてた件

酒飲んで読むと第一話も泣くぞ

初期はギャグとしても神すぎる

菊花賞に万全のカスケードがいたら、どういう結果になっていたんだろうな
１着２着はカスチンで決まりだろうけど、どっちが上になるかな？

面白そうだがつの丸にはそれ描けん気がするなあｗ
カスケードを負かすわけにはいかんし
かといってワクチンが菊花賞で負けたらやはり三強としての立場ないし
菊花賞がカスケード不在ってのは上手い方法だった

レースに出てても同じパターンだろう
ベアのやらかしかなんかに巻き込まれて大幅に不利食らって実質不在みたいなの

ダービー　自滅
菊花賞　自滅
有馬　キンタマのせいで出場せず
カスケード、ワクチンが出るときはベアは自重してるからそれはなさげ

そもそも理想上の万全なカスケード(病気なし・気力体力充実)ならエルサレムに迫るレベルだろうから、
菊花のワクチンといえど9：1で不利じゃないか？

…それでも1割勝つんじゃないかと思わせる気迫があると思う俺はワクチンの虜。
どっちが勝つにしても渾身の競り合いで二頭揃って記録的レコードを叩き出すに違いないｗ

>>540
ワクチンもアマゾンも最強世代じゃなかったら三冠取れる逸材だからねえ
個人的に見たいのは、ニトロＶＳプレミアの長距離対決
３強、将軍、アマゾンは長距離走れて、マキ、アローは駄目なの知ってるけど、この辺は気になる

菊を取れなかったせいで10歳まで走らされたアマゾン・・・交流戦最強馬だったのかもな

走らされたんじゃないよ
守護してたんだよ

中央のダート馬から船橋を守る為に種牡馬入りを10歳まで拒否し走り続けたと言う事か
アマゾン格好良過ぎだろ、常考・・・

>>540
ナリタトップロードの菊花賞みたいな感じで、猛追されるもギリギリ持ちこたえる展開なら。
でも、半蔵さんなら仕掛け所を間違えないよね。

ドラゴＶＳプレミア

おまいら本当アマゾン好きだな

だってアマゾンさんかっこいいんだもん

素顔のサトミアマゾン見参！はカッコよかったな！ 地方は中央の二軍か？ 強い船橋を！
アマゾンとワクチンの菊は最高だった！

アマゾンといえば｢勝負から逃げるのはそれ以下じゃねえか！｣
個人的にはマキバオーで一番燃えた

中央ファンのマキバオー世代への反応→マキバオー世代ウゼｪｗ
地方ファンのマキバオー世代への反応→アマゾン最高だよな！

やはりアマゾンは地方馬の英雄だな！！

>>519
そうか？

他の競馬漫画に比べれば、現実に近いだろ
最終話で４年連続凱旋門賞制覇、３０戦無敗とかいう実績で来日してきてたら、さすがに厨臭さは感じるだろうけど
と、これは私見だが

３年連続となってたのは旧５歳時はドバイＷＣ開催で参加してなかったからじゃないのかな？
２番人気だし無敗とは言われてなかったから取りこぼしはあったと思うんだが

>>551
まぁ息子のアマスピが現役で活躍しまくってるしな

トリプル5ゲット！

1000ならワクチンがアメリカに輸出され種牡馬として成功する

落ち着け…
まだだ…
あと少しの
我慢だ…

太陽のマキバオーの時代にいそうな97アンチの見方
カスですけど・・・ただの早熟馬、世界に通用しないと見るや嘘故障→引退
マケたよー・・・犬。有馬ダービーと勝ったけどＧＩでは通用しない能力
ワク珍・・・ただのステイヤー。駄馬製造機、兄の悲劇で過大評価されすぎ
２取る・・・ラキ珍２ゲッター。ＪＣを空き巣、ブリッツに怯えマイルに隠遁
駄馬ゾン・・・周りが弱いのでそこそこ活躍できただけの中央の３軍地方馬
プレミア・・・春天を空き巣、翌年ワク珍にフルボッコにされる
ベア・・・競走馬として失格、そもそも馬じゃない。

プレミアとベアは蔑称が思いつかんかった

蔑称すらとっさに浮かばせないプレミアの空気ぶりに涙

そういや競馬板のエルグラスペオペの煽りあいってまだやってんの？

競馬2でエル基地がレート厨として暴れています＾＾

>>558
プレミアだけはマジで空き巣だろ
将軍やワクチンに勝てるとは思えん

でも種牡馬として成功してるし勝ち組じゃないかね
血統全くわからないけどな

父親はブラリアンズタイムだったはず

ベアは絶対アンチ少ない、ミラコーとかツインとかそういうタイプの馬

愛すべき馬鹿か

なんで俺が買ったときだけこねーんだよベア氏ね！とかならいそうだな

あのミヨシタイガーが種牡馬になれるマキバオー世代サイキョ！

的場有馬の金返せ！

ベアそのものは嫌われてなくてもベア厨うぜえええええええええ
て事には間違いなくなってる
ヒクソン絡みで格闘板とも戦争に

>>567
こなくて当然来たら嬉しいのタテヤマなんかと違って能力はピカイチだから質が悪いｗ

4歳時の有馬記念のファン投票結果には、名前は載ってなかったよね？

載ってたぞ。×�Lだった。

どうもです。
13位か。重賞勝ちはマキバオーに勝った青葉賞だけなのに、そこそこ票が入っていたのね。
マキバオー撃破、出遅れダービー三着、カラ馬で一着、ラチ蹴り競走中止　かなり濃い一年だったしね。

ベアは最後まで最強の駄馬でよい。ニャンキー没後は漢だけどな。もしもベアがまともなら…それだけでいいんだよ。

マキバオーに勝ったってだけで評価は高くなるだろうな

マキバオーはまぐれで勝てる馬じゃないからな
戦績が証明している

1 名前：名無しハゲ[] 投稿日：1999/09/24(月) 06:36:08 ID:????
結局べアナックルこそ最強馬だよな

2 名前：名無しハゲ[] 投稿日：1999/09/24(月) 06:38:24 ID:????
ベア厨うぜええええ
一人で泳いでろ

3 名前：名無しハゲ[] 投稿日：1999/09/24(月) 06:38:55 ID:????
またベアスレかよ
とっくにカスケード最強で結論でただろ


4 名前：名無しハゲ[] 投稿日：1999/09/24(月) 06:40:32 ID:????
カスケードｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
ただの早熟虚弱体質じゃん
どう考えてもブリッツダントツです
ほんとうにありがとうございました

5 名前：名無しハゲ[] 投稿日：1999/09/24(月) 06:41:51 ID:????
うはｗｗ
早くもベア厨カス厨ブリッ厨のこの板3大厨が揃ってしまった

ちくしょう…楽しそうじゃねぇか…

【レス抽出】
対象スレ： 地方競馬史上最強馬は？
キーワード： アマゾン

抽出レス数：313

ハゲどもがキンタマ丸出しでレスしてんのか

ワクチンは地味
ニトロがけっこう厨に押されると予想

基地
晩成なのに４歳で宝塚２着ＪＣ１着、ドバイでも不利受けながら勝ったし最強！
アンチ
日本でマキバオーに全敗ワロタｗクラシック出てたら掲示板がせいぜいでしょ

マキバオー厨は他板から来てそう

マキバおーはカス絡みじゃないとパワー出さんからな。有馬でアンカルジアにちゅーべーの事問ただされてももウルサイ！ウルサイ！と失速するしなW結局マキバはカス絡みがないとな

アッー

レースでなければ母ちゃんを追いかけた時の58秒38とかモンゴルでの激走とかあるんだが

カッコイイ生きざま&台詞順ならジェネシス、エルサレム、カスケード、アマゾン、ピーター2、ベア、ワクチン。

「キスぐらいならしてやるよ！」
はカッコイイけどレースに関係ないしなあ
でも好きだよワクチン

「伝説はここにある　黒い風は吹いてる」
前後の「〜なのね」調じゃないたれ蔵の台詞も
すっげー好きだ

ラスト巻16？の「あいつら強いよ…でも挑戦しなければ」みたいな？な言葉で後輩を鼓舞するマキバオーはめちゃカッコイイ！エルサレムの「引退伸ばした甲斐が」云々の台詞も奥深くカッコ良かった！

>>586
あれ何メートルか分からんぞｗｗｗ

>>585
ワクチンが居るじゃないか！

有馬でワクチンが『やっぱカスケードがいると違うじゃねーか！』とか言ってなかった？今手元にマキバオーないからアレなんだけど…『ぶはぁーっ遅せぇんだよ』のカスケードが印象的に覚えてる。

実際カスケードがいるとミラクル起こしやすいからなあマキバオー
皐月賞、ダービー、有馬と

>>592
セリフだけ見てると飲み会の席に遅れてきたみたいだなw

うぃーﾋｯｸ…(*_*)/

ピーター�Uとフィールオーライが同じ4歳馬に見えません＞＜

ベアなら…ベアならきっとやってくれる…！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080225-00000007-jijp-int.view-000

闘馬ならベア最強で異論なしだなｗ

ベア厨うぜええええ
一人で泳いでろ

ワクチンとフィールが（ｒｙ

amazon

OBUMASATORA

>>590
俺は５Ｆだと信じてる。きっとマキバオーが生涯で出した最高速度（成長と相対してね）
シンガポールの夜もドバイ３Ｒもあの追い込みには敵わない、きっと

5F58秒台は遅いぞ。アイビスサマーダッシュのカルストンライトオは53.7で走ってるぞ。

あの年でその時計なら、十分化け物だがｗ

一年経ってないよな？ミドリコがヒゲにﾄﾞﾅﾄﾞﾅされるの？

仔別れの時期だからウイポ参照だと生後半年ぐらい？
元々その時期に目一杯追う事はないだろうけど、どのくらいで走れるんだろう

って事はミドリコにＳＳ付けたのはみどり牧場だったのか

双子なのにどちらもＧＩ馬になったミドリコは神の馬

しかし何を付けてもあの体型の仔を産む可能性があるとなると、
遺伝子レベルで何か疾患があるのではと思ってしまう。

第3戦 カスケード vs. タイキフォーチュン 　 NHKマイル
第4戦 スーパースナッズ vs. エアグルーヴ 　 オークス
第5戦 カスケード vs. フサイチコンコルド 　 ダービー
第6戦 トゥーカッター vs. マヤノトップガン 　 宝塚記念
第7戦 アンカルジア vs. ファビラスラフイン 　 秋華賞
第8戦 トゥーカッター vs. バブルガムフェロー 　 天皇賞秋
第9戦 アマゴワクチン vs. ダンスインザダーク 　 菊花賞
第10戦 ペティコート vs. ダンスパートナー 　 エリザベス女王杯
第11戦 ニトロニクス vs. シングスピール 　 ジャパンカップ
第12戦 ミドリマキバオー vs. サクラローレル 　 有馬記念
第13戦 ブリッツ vs. サニーブライアン 　 皐月賞
第14戦 プレミア vs. マヤノトップガン 　 天皇賞春
第15戦 ブリッツ vs. サニーブライアン 　 ダービー
第16戦 マキバコ vs. メジロドーベル 　 秋華賞
第17戦 ブリッツ vs. マチカネフクキタル 　 菊花賞
第18戦 ブリッツ vs. シルクジャスティス 　 有馬記念
第19戦 アマゴワクチン vs. メジロブライト 　 天皇賞春
第20戦 ブリッツ vs. サイレンススズカ 　 宝塚記念
第21戦 ブリッツ vs. オフサイドトラップ 　 天皇賞秋
第22戦 ブリッツ vs. エルコンドルパサー 　 ジャパンカップ
第23戦 ブリッツ vs. グラスワンダー 　 有馬記念
第24戦 ブリッツ vs. スペシャルウィーク 　 天皇賞春
第25戦 ブリッツ vs. スペシャルウィーク 　 天皇賞秋
第26戦 エスペランサ vs. ナリタトップロード 　 菊花賞
第27戦 ブリッツ vs. グラスワンダー 　 有馬記念
第28戦 マウンテンロック vs. カネヒキリ 　 ＪＣＤ
第29戦 フィールオーライ vs. アドマイヤオーラ 　 弥生賞
第30戦 マウンテンロック vs. リミットレスビッド 　 黒船賞
第31戦 フィールオーライ vs. ヴィクトリー 　 皐月賞
第32戦 グラインドハウス vs. メイショウバトラー 　 かきつばた記念
第33戦 フィールオーライ vs. ウオッカ 　 ダービー
第34戦 トータルケイオス vs. メイショウバトラー 　 さきたま杯

>>611
マキバオーは97世代だよ

ブリッツ対98世代かワクワクするな！
ってかフィールもディープなんだから対05なんじゃない？
いやそうなるとフィール対ディープのクローン対決になっちまうから07でいいか
南関三強対アマスピなんてのも脳汁でそうだし

江里口ジョッキーこそ最強

>>614
乗ってるだけじゃん

ベアにな
三角蹴りとか泥潜りされても乗れてるってすごいだろ
菊の前で落馬しちゃってるが

かんすけは外ラチ（おっちゃん）に突っ込んでも馬に挟まれても致命的な妨害受けても
木を避けるためにジャンプしてもラチ上を走っても乗り続けてた上に
マキバオーを速く走らせるための騎乗をしてるぜ？
まあ>>415みたいな見方もあるのかも試練が…

ベアには江里口さんじゃなければ駄目、江里口さんだからベアも力がだせる。とは思うが
江里口さんが他の馬に乗って他ジョッキーほど結果残せるとは思えない

インド洋の怪物に乗れる江里口は騎手を超えた存在だからな・・・他の騎手と比べちゃいかんよ。

「天才」滝川のどこが天才なのか教えてください＞＜

勝負根性があるのか無いのか分からないニトロでJCを勝つあたりさ。

それじゃあ俺は根性無しみてえじゃねーか・・・

最強は知らんが最萌はワクチン
これは鉄板

ワクチンは兄貴に感謝しなければならない。ピーターいなけりゃ駄馬で終わってたかもしれん。ピーター�Uこそ漢。いい兄貴だ。

ピーター�Uはカッターがいなかったから勝てただけの史上最弱ラキ珍２冠馬
デビュー前の２歳馬に僅差しかつけられない駄馬製造マシーンはいらない

つエスぺ

たれ蔵ブリッツ生んだミドリコも凄いが
カスとワクチンを漢に成長させたしたピーター�Uスゲェ

>>624
カッ厨乙ｗ

>>625
エスペこそラキ珍にもほどがある

やっぱ漢はピーター２だな。 アマゴの冠名もなくアマゴの冠の意と競馬たるもの王者たる者は…云々をヘタレ時ワクチンに教えた。カスとのデスマッチなければ三冠とってたと思いたい。

>>629
カスの脳内馬乙

んああ

俺がゲーハーならニトロの複勝買いまくる

いや〜３強でてるレースならニトロは買えないだろ

3強が出るレースは買わない

朝日杯…三強で決まる？アリエネー！っていうかワクチンは一枚落ちるし
　　　→カスマキ２頭軸相手５、６頭で３連単マルチ
皐月賞…-20キロｗｗ来るわけねえー！養分乙
　　　→紐荒れ期待で１着マキバオーからアマゾンと人気薄数頭で３連単
マイルＣ…カスケード人気被り過ぎ、こういう時は複勝がおいしい
　　　→…ニトロから人気薄３頭ほどにﾜｲﾄﾞ流し
ダービー…マキバオーは飛びそう、カスは堅そうだけどアマの複も堅いだろ
　　　→アマゾンの複に全力、カスの単を記念程度に
菊花賞…マキバオーは案外長距離もこなせるな、逆にアマゾンは底が見えたな
　　　→マキ、ベアのワイド　ベアの複勝
　有馬…ここはカスケードだわ
　　　→カス頭からカッター、ニトロ、マキ、パラサイトの３連単

俺がいかに馬券下手か判るな

ほほほ

ふふふ

へへへ

俺の中での、４歳４強のイメージは
マキバオー＝カスケード≧ワクチン＞ニトロ

ワクチンはマキバオーとの直接対決で実質勝ち越してるとはいえ
マキカスに比べると、一枚落ちる印象

勝ち越してないぞ
朝日杯と菊花賞で先着だが
皐月賞と有馬で負けてるし

実質だから皐月をカウントしてないんだろう
基地っていうのは自分の都合のいいように考えるもんだ

作中でアマゾンも言ってるよ、皐月は負けた訳ではないって

青葉賞…あがり勝負で完勝。マキ陣営も力負け宣言
ダービー…出遅れ＆流血でノーカウント（内容的には実質ベアの勝ち）
菊花賞…競争中止でノーカウント
ベアも有馬の時点でマキバオーを「自分より弱い」って言ってたし、ベア＞マキバオー

って言ってるようなもん

ベアのダービーも菊もレース中のアクシデント。
ワクチンの皐月は明らかに万全とはいえない状態での出走だったから
ちょっと違うでしょ。

どうだか

>>644
そんな事言ったら菊のマキバオーこそ度外視するべきだろ
不得手な長距離に加えカスがいないと力半減だと当のワクチンが言ってたぞ？
実質とか普通ならとか例年だったらなんて使ってる時点で無意味

３歳時点でワクチンは２強より少し落ちてる、古馬になってからはニトロに頭一つ越されたぐらい

ベアにビデルの思考能力があれば

>>646
実質とか普通ならとか例年だったらなんて使ってる時点で無意味　とあるけど、
俺の書き込みは664だけなんだ。「実質」とは「普通なら」なんて、一回も使っていないよ。

本来なら出走でるような状態じゃなかったレース(ワクチンの皐月)とレース中のアクシデント(ベアのダービー、菊)を
同列に語るのはおかしいのでは？　と言ったんだ。
青葉賞はベアの完勝だと思ってるから、「ベアのダービーも菊も」と書いたんだし。

何だかんだでニトロは成長したよなぁ。
早熟マル外と思わせつつ
→古馬Ｇ�T制覇
→一流どころ相手に海外戦勝利
→世界トップクラスとも肉薄　　　まで行ったんだから。

ニトロが強いのは分かるんだが、どうしても３強に比べると
一歩落ちるような気がしてならんのだわ
３強に日本で、病気のカスケード以外に先着した事ないし
ＷＣでもマキバオーに助けられての勝利だしな。ワクチン＝ニトロが限界だな、俺の中では
マキカスに比べるとどうしても落ちる

そもそも馬には適正距離がある訳で、どの馬が強いかってのを決めるのは難しいけどな
マキバオーは長距離でワクチンに勝てないだろうし、ダートじゃあニトロに勝てん
まあ、聖馬辺りは完全に別格だが

ドバイだけみるとニトロ＞ワクチンなんだよな
ニトロ　１Ｒで底力をみせる、スト・スイには千切られるも他馬は寄せ付けず
ワクチン　自分の土俵の長距離で中国、ＵＡＥと差のない４着、レース後長期離脱
ただ日本だと
ニトロ　２ゲッター、カスマキカッターはおろかドラゴにすら遅れを取る
ワクチン　朝日杯、菊でマキバオーを圧倒、有馬でも２着
でワクチン優勢。ニトロは使われ過ぎた感があるけど、まあ丈夫な馬だよね

まあこの２頭は世界トップとは明確な差があったよね
互角以上に渡り合ったマキバオー、ベアとの間には絶対的な壁がある

ドバイはとんでもコースだからな、ニトロの馬力が生きたんだろうな
対しワクチンは故障も多い馬だし、ああいうレースには適正がないんだろう

「ばりき」を「うまぢから」と読んだのは内緒だ

野性味という点では、ニトロ、たれ蔵、ベアに比べると、ワクチンカスケードカッターは劣るよな

有馬で先着してるのに何となくワクチンよりニトロの方が強いと思ってたのはドバイの印象からかな。
あと最終回でワクチンが力が衰えて引退した頃にニトロはまだ走ってたのもあるか。

描写がないから推測しか出来ないが、最強世代でＧ！を一番獲ったのは
結局ニトロのような気がする。カスケードと同じ４つは獲ってるんじゃないか？

Ｇ！ｗｗｗｗ

Ｇスポット！

海外遠征しまくりのベアなら10個ぐらいは勝ってそうだけどな
世界には名前だけのＧも沢山あるし

世界遠征がヒクソンとかとの試合で無いといいんだがな

犬がダービーを獲れる世代が最強とか片腹痛い

むむ

>>662
その犬って、レコード近いタイム出してね？

近い、じゃなくて、有馬でレコードだしてなかったっけ？

プレミアの理想像ってトゥーカッター？

プレミアは駄馬

天皇賞馬になんてことを

　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　 ／ ＼　／＼
　ｎ:　　　　|　（ﾟ ）=（。）　|　
　|｜　 　　|　　●_● 　 |　
ｆ｢| |^ﾄ　　/　　:::::::::::::::::　 ヽ　
|: ::　 ! }　| 〃'ｰ=三=-' ヾ　|
ヽ　　,ｲ　＼＿＿二＿＿ノ

>>668
まあ、空き巣だからねぇ…

　　　　 　(｀`７‐､ _
　　 　__/´　　 　' ノ
　　　ﾝ-o= ─ ､/_
　　 !O7｡　/‐o‐(::::） ＜ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　 '､'`二'ヽO 　ﾝ
　　　ヽi_:ﾉ!　　／
　　　　u∪

しかも宝塚にも出ないで放牧ｗｗｗｗカスにも程がある

ほ

う

と

う

し

プレミアはライスがいなかったステージチャンプって感じ

結局ブリッツよりもエルサレムのが強いでＦＡ？

わからない
ブリは圧倒的な末脚を持ちながら競り合いでも強い
エルは世界の強豪すら寄せ付けない根性と身体能力

格なら断然　世界最強エル＞日本現役最強ブリ　
レースっぷりもエル＞ブリ

でもエル＞カスマキも逆転不可能な絶望的な差という感じはなさそうだったから
ブリ＞カスマキとするならやはりわからない

ブリッツはマキバオー以上カスケード以下のイメージ

ほ

新馬戦の印象
基地外レースのマキ≧クラシック候補をレコードで一蹴のブリ＞＞平凡勝ちのカス
＞平凡負けのワクチン＞大差の殿負けのベア

全員万全なら

カスケード≧エルサレム＞＞ブリッツ≧マキバオーなイメージ

カスケード≧エルサレムてのは違和感があるな

切れ味抜群の末脚でならんだとしても、死線を越えた勝負根性で差し返されて、
HNKマイルCの時のニトロのように、今度はカスケードが心を砕かれるのでは？

エルサレムが１歳上だったら第二のピーター�U的存在でカス更なるパワーアップだったかもな

エルサレム≧カスケード≧ブリッツ＞マキバオー
ネタ補正で比較不能＝ベア

自分はこんな感じかな

ツァビデルってランキング入りしてないのか、残念

>>688
ジェネシスと同じで名誉扱いらしい

ブリッツはワクチンと競って漸くG１獲ったし、ピーク過ぎたエルやマキと競ってたから、カスケード以上はないな

聖馬＞＞＞＞＞漆黒の帝王＞電撃＞肥前の熊＞白い奇跡≒ペースの魔術師＞＞爆弾小僧≧ヒットマン

一応ブリの名誉のために
ピーク過ぎの聖馬珍獣と競ってたブリもピーク過ぎてた事をそっと陳情

>>690
ピーク過ぎの情報プリーズ
俺の持ってるマキバオーには
「完熟期を迎えた今年は（中略）不安材料は無い」と書かれてる
エスペランサも「前行く４頭のうち3頭がピークの過ぎた馬」と発言してるんだが？

4頭のうちの3頭＝ブリッツ、エルサレム、マキバオー

>>692
普通ベア、マキ、エルサレムだろ
ブリッツはあの時がピークって書かれてんだろが

ベアだろ

被った
「ブリッツじゃなくてベアの事だろ」って意味な

>>691
マキバオーの一つ下なのでブリッツもいい加減歳なんだろうと
きちんと確認もせず知ったか言って申し訳ありません

>>696
おいおい、ここは２ｃｈだぜ？
いちいち謝らなくて良いんだ
逆切れするくらいで丁度いいのさ

う、すまん。では
ブリッツ、ピークの山が遅すぎるよ！！お前は村田銃で脳髄撃たれたツキノワグマか！！

誰か「太陽」のほうのランク作っておくれ

>>689
なるほど、ﾄﾝ

太陽は目下最強＝フィール以外の比較が難しくないか？

あ