漫画「ひぐらしのなく頃に」ネタバレスレ 11

一般人のレナと魅音に友達が倒れたから来てほしい
と言われたらさすがに監視されてる入江も出て行かざるをえない
かといって入江を一人にするわけにはいかないから
山狗も一緒に来たといったところかと

>>949
これは俺の想像でしかないが、圭一は山狗に遭遇してないと思う

山狗の任務の最優先事項が「機密保持」である以上、圭一の確保を試みた段階で失敗は絶対許されない
でないと逃げのびた圭一から「不審な二人組み」の情報が外に漏れる
わざわざダミー会社作ってまで自身の存在を隠していた山狗がそれを見過ごすとは思えん

だから、「第三者が来たから」というだけの理由であの場を撤退するのはどうにも腑に落ちない
あれが本当に山狗なら現場に遭遇したレナも消していた可能性の方が高いんじゃないか？

だから圭一が見た二人組みってのは富竹が角材振り回した相手と同じ、すなわち完全な幻覚ではないか
と俺は思ってる

鬼隠しの時点で山狗の設定がかたまってなかった可能性あり

まぁ鬼隠しじゃ詩音ですら影も形もないからな、山狗どころか入江の設定もできてるかかなり怪しい。

でも当初は入江が犯人の予定だったんだよな

鬼隠し編の段階でどこまで全体の構想が出来ていたのか一度聞いてみたいな
大災害は祟り殺し編作ってる途中で思いついたんだっけか？

少なくとも祟り殺しを書き上げた辺りなら山狗設定を固めてたハズ

鬼隠しの段階だと入江の設定は出来てたんじゃないかと思う。
魅音とレナが監督に連絡したよって話していたからその後に圭一の家に来る人物
が医者であって何か監督と呼ばれてることをしてる人だと推測できる。
鬼隠しのテーマは疑心暗鬼にとらわれた圭一が罪を犯してしまうというのがテーマ
だったから魅音やレナが悪事を企んでるということはないだろうし。
山狗は鬼隠しの段階で設定があったかどうかは微妙だな。家の前に山狗がいたのも
疑心暗鬼で幻覚を見たで説明がつくし。
個人的には手紙を誰が処分したかというのが疑問。個人的には研究の発覚を恐れた
入江か山狗が処分したと思ってるが原作ゲーム板だと大石説が有力だし。
あと祟り殺しで鉄平の死体を誰が処分したのかというのも疑問。

>>958
>あと祟り殺しで鉄平の死体を誰が処分したのかというのも疑問。

それは罪滅ぼしと同じく園崎家でいいんじゃね？

>>958
逆に大石が破った理由というものを馬鹿な俺に詳しく説明してくれ

>>960
今年中に事件を解決したい大石にとって、圭一の「命狙われてる」「おはぎに針」の証言は貴重
これは、連続怪死事件の黒幕が園崎家であるという大石の説を補強している
ところが、「証拠の注射器はこれです」と共にマジックが貼り付けられてるとなれば、
圭一の頭が超パーであることが判明する
すると、針での脅迫や轢き逃げ未遂の信憑性も怪しくなってくる
大石は、連続怪死事件を引き起こせる勢力は園崎家しかいないと思っているから、
捜査の過程は捨て置き、とにかく園崎家を捜査する口実が欲しい
だから捜査情報の改竄も厭わなかったのではないか
という話

あと、これは俺の想像だが、最初にメモを見つけたのが山狗だとすると、
「白いワゴン車」の部分も自分達に繋がる情報として削除している気がする

俺も>>961と大体同じ意見
大体、山狗か入江が発見したならメモそのものを破棄するだろうよ。
普通一々一部だけ破るか？ｗ
山狗ならそんなめんどくさいことはしないでしょ。
というかマジックをわざわざ隠す理由も無いし。
破られた情報と破られて無い情報で得をするのは大石しか居ない。

入江、山狗が手紙とマジックを処分したというオリスクがあったな
圭一最後の遺言を丸ごと消してしまうのはあまりにも無残と思い
大事な部分をカットするだけにしたと

山狗は反対したが、どうせ終末作戦で入江も殺しちゃうから、最後にそれくらい黙認してもいいかと情けをかけてた
これはこれで面白くて納得のいく話だったよ

でも俺は大石がやったと思うけどね

>>961-962
>>960だが、分かりやすい説明ありがと。大石が園崎家を狙っていたことを忘れていたよ。

>>959
９５８なんだが自分も園崎家と考えるのが妥当だと思うのだが、鷹野の「死体上手く
隠せた？」ってセリフがなんか気になって。まあ、鷹野の性格だと普通にあんなこと
言いそうだし、あの段階で圭一や鉄平を見張っていたというのはちょっと無理があるかな。

自分が山狗か入江が遺書を処分したと思う理由は、万が一にでも病院に捜査の手が
及ばないようにするためと警察の疑いの目を園崎家に向けるためだと思う。
終末作戦は少しのミスも許されない作戦である。この作戦の成功率を上げるには
自分達の存在を警察などに知られない。さらに終末作戦に向けての準備を目撃
された場合(皆殺しの大石や熊谷のように)には相手を殺害する。
その時に行方不明になった者も園崎家の仕業という風に警察に思わせる。
白いワゴンくらいならそんなに珍しいものではないから削除するまでもないと思い
マジックが時計につけてあるのも不自然だから隠したか圭一の机の上にでも置いといた。
そういう考えがあって都合の悪いとこを削除したんではないかと思った。

>>965
そもそも山狗は時計の裏の遺書に気付けるのか？

まず、山狗が前原邸に訪れる機会なんて入江が電話で呼ばれたあの日以外ありえないよな。
だから遺書を見つけるのはその日のうちでないとダメだし、あまり時間もかけられない。

圭一の部屋には撲殺死体が２つ。この時点で山狗はＬ５な圭一の犯行と推察できる。
警察はいずれ現場検証で部屋も調べるだろうが、血塗れの部屋を何の痕跡も残さず物色するのはまず不可能。
放っておけば圭一の単独犯で決着がつくことが濃厚な事件に、第三者が侵入した痕跡を残すリスクを山狗が負う理由がない。
仮にそのリスクを負ったとしても、警察は圭一から電話がかかってきた時点で雛見沢にパトを向かわせてる。
時計の裏まで徹底的に調べる時間的余裕はなかったと思われる。

>>960
「バラバラ殺人の被害者は生きています」のくだりは
カケラ紡ぎを見れば理解できるな
おやっさんの右腕無し遺体の前で打倒オヤシロさまの祟りを誓ったんだから……
その時点では一個の殺人事件だった訳だけど

>>966
ヒント:警察内部にも山狗(東京)の工作員がいる

>>968
その点は見落としてた。が、それでも山狗がメモを工作するのは無理じゃないかと思う。

時計の裏のメモを発見する手段は、
・両親に圭一の時計の話を聞く
・時計の裏まで確認するくらいの徹底ぶりで部屋を捜索する
この２つだが、山狗が事件の情報を警察経由で入手している限り、
前者は警察に気付かれずに工作する時間がないから有り得ない。
後者では前原家の不在をつく形で捜索できそうだが、日程的に厳しい。

事件が起こるのは２５日、そして２４時間後に圭一が死亡する。
ラストの事件報告で「その後」との表現から、メモが発見されるのは最短で２７日以降。
現場検証で警察が張り込んでいるから、実際に山狗が前原家に侵入できるようになるのはもっと後になってからだろう。
が、多くの世界で大災害はこの頃には既に起こっている。
終末作戦は東京幹部に最も都合のいいスケジュールで組まれているから、メモ工作の為に日程をズラすことはできない。

作戦直前のデリケートな時期にわざわざ余計な仕事を増やす必要はない。
それに、終末作戦が成功すれば雛見沢地区の立ち入りはできなくなるから、
どんなに不審な点があったとしても全てがうやむやになる。

だから、山狗がメモ工作をしても得るものは少ないんじゃないかと俺は思っている。
もちろん山狗がやった可能性も完全には否定できないが、
俺は大石説の方がしっくりするな。

>>963
それって虚崩し編だっけ？
確かにそれもアリかとは思ったけど、ちょっと違うかなと思ったな。

メモに関しては圭一両親説（圭一両親は東京の一員で、アニメで否定されたが藍子＝野村説まであったくらいだからな）もあったな。
上で挙げた虚崩し編だと鷹野が圭一両親は東京の一員ではないかと疑い始めてたし
最も現時点ではそのあたりまでしか公開されてないけど

皆殺しの作画誰だか分かってますか？

まだ

外海ってカキコがなかったっけ？

>>973
あれは今月号のガンガン早読みに載ってたと言い張ってたから、
今では釣りだと判明してるよ

罪が完結してから、正式発表だとすれば　４月下旬に判明するはず

作画担当はともかく、皆以降の連載はガンガン本誌でやりそうな気がする。
WINGやGファンタジーはうみねこかひぐらしの外伝あたりをやるかも。

>>976
いや、Gファンなのは決まってるから。

>>977
どっかに告知でてたっけ？

>>978
目明し最終回の載ってるガンガンWING

ラストの祭囃しはやっぱりガンガン本誌に帰ってくるんだろうなぁ。

ざぶとん敷いて待ってるぜ。

>>977>>979
そうだったんだ。どうも

>>980
俺は両方ガンガン本誌に持ってくるかと思ってた。
単行本売上の方がメインだからあまり関係ないだろうけど。
ただ祭囃しの連載もう少し早くしてほしい気もする。現状だと2年以上後だろうしなぁ

漫画オリジナルの完結編を望んでいたのは俺だけかな…

たぶんお前だけ
原作から離れたオナニーには期待しない
CSの不評からしてもそんなことはしないだろう

竜騎士書下ろしならありだとは思うが
(二次創作でも面白けりゃそりゃいいが…)
でも祭囃し自体も見たいからなぁ

>>983
竜は尚更書き直すなんてしないんじゃない？
書き直すってことは祭囃子に何らかの不満があったって言ってるみたいだし

>>984
現壊し編の単行本の竜騎士のあとがきを読む限り、作り手の考えと受けての希望が合わなかった発言は
祭囃し編のことを指しているのは間違いないとは思う。俺はあれが実質すまなかった発言だと思ってる。

祭囃し編をやるとしても竜騎士側から多少の修正を望む可能性はあるかも。
アニメも竜騎士側が修正を要望したという噂もあったし。

＞アニメも竜騎士側が修正を要望したという噂もあったし。
ソース噂ｗ

>>984
竜は祭囃しはあまり気に入ってない

>>987
ソース無しの情報は信じてもらえないのが２ｃｈという所

竜が気に入っていようがなかろうが
普通の製作者なら、この短期間で自分の作品を否定しないだろ
プライドってやつだ

>>987-988
予測はしていたが、祭囃し完成後の発言は未確認
ttp://page.freett.com/dorappage/ryutyan.htm　　【罪滅し編直後の発言】

「私にとっての祭囃し編とは、口直しのキャンディーみたいなもの。
　実は蛇足なエピソードだと思ってます」（コンプティークの竜コラム）
他所でも何度かしている「祭囃しは物語全体としては蛇足な位置付け」という趣旨の発言を
「中身も気に入ってない」と誤解してるんじゃないか？

>>990
まあ皆が謎解きの為の蛇足で祭が解決の為の蛇足の蛇足なのは事実だと思う。
完結させる為にはこれらも発表しなきゃいけないわけだし。

つーか次スレは？

次スレ君はね、"転校"しちゃったの。

漫画「ひぐらしのなく頃に」ネタバレスレ 12
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1206335602/

>>995 乙

埋め

埋

>>995乙

埋め

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。