【失うことから】シグルイ強さ議論【全ては始まる】

Ｓ+　　清玄　若かりし虎眼　

Ｓ　　盲清玄　源之助　虎眼　隻腕源之助　牛股　屈木

Ａ+　　柳生宗矩　友六　蝉丸　濃尾三天狗　

Ａ　　夕雲　虎子の間の高弟達　船木兄弟　

Ｂ+　　丹波蝙也斎　月岡　信楽伊右衛門　檜垣陣五郎　蛇平四郎

Ｂ　　大名馬廻役　8人連れの浪人　涼之介

Ｃ　　虎眼流の中目録に満たない者　一般的剣士

Ｄ　　三重　賤機検校

こっちでやれっていわれたので

播磨灘

魔人虎眼はSか？

最盛期の清玄は最強だと思うんです
しかもこれからも成長を重ねる逸材だった
確実に天下無双クラスです
その一枚下に源之助や老虎眼がいる　
これでいいと思う

盲目になってからの方が強くない？
藤木は１ランク下でいいけど。

虎眼と屈木が二強

盲目になる前の方が強い
盲目になってからも強いけど
同じように努力したなら五体満足なほうがそりゃあ強い

盲目じゃないと無明逆流れも星流れも使えないじゃん

無明も流れ星も覚えていなくてもＳ+
もし奥義伝授されて若先生になってたらＳＳだっつーの

>>9
強さ議論に「もし」なんかねーよｗｗｗｗｗ
ていうか盲目になる前に牛股と源之助に負けたじゃん
不意打ちでも

>>8
星流れは伝授してもらえただろうが逆流れは開眼できないし無無明もないだろう

もしとか言い出したら牛股もふくを切って玉抜かなかったら３年経ったら戻って剣一筋にならんかったと思うがね
藤木の背中の起こりもないだろうしな

>>1
にわかが糞スレたててんじゃねぇよ

にわかが立てなければ良スレだった

>>7
一巻を穴が開くまで読め
このにわか

>>1
ダメダメだ。
柳生宗矩と若かりし虎眼が2ランク差ってのはどうだろうか。
しかも濃尾三天狗と同等？
そんな相手に、若かりし虎眼が奥義を出すっておかしくないか？
あと、清玄は盲目にならなければ女に溺れていたかもしれず、そのあたりのランク付けも怪しいものだ。
源之助は障害があっても同じなのに、清弦は障害があったら弱いのか？
シグルイ全巻と原作を100回読んで出直してくるがいい！
話はそれからだ。

つか、拙者らを釣ろうとしたってそうはいかないんだからでござる！

ＳＳ　虎眼流当主清玄（清玄の妄想）

Ｓ+　　清玄　若かりし虎眼　

Ｓ　　盲清玄　源之助　魔人虎眼　隻腕源之助　柳生宗矩　牛股　屈木

Ａ+　　友六　蝉丸　濃尾三天狗　

Ａ　　夕雲　虎子の間の高弟達　船木兄弟　

Ｂ+　　丹波蝙也斎　月岡　信楽伊右衛門　檜垣陣五郎　蛇平四郎

Ｂ　　大名馬廻役　8人連れの浪人　涼之介

Ｃ　　虎眼流の中目録に満たない者　一般的剣士

Ｄ　　三重　賤機検校

左に行けば行くほど強い

清玄も源之助も障害さえ負わなければ師を越え別の奥義を生み出してたろ
しかもＳＳ清玄に関してはマンガでも実際に祝言（この時点で確実に流れ星を授かっている）描写があるし
このままいけばＳＳＳになったんだろうがな

あと源之助は隻腕になってから以前にもまして鍛錬を重ねなんとか五体満足の源之助に近づいた
だがもちろん昔の源之助より弱い
あと盲目と隻腕じゃ能力の下がり具合もハンパじゃねえだろ
片腕でも小学生を殴り殺せるが盲目じゃそれすらもできない
つまり盲目でＳランクの能力をもつ清玄の才能がすごい

駄目だ・・・
タイトルの意味も「もし」なんかないということもわかってない奴がいる

障害無しで障害後の剣への執念持って修行してたらとか体格差とか込みで妄想したら牛股師範が最強になるぞ
去勢したのに関わらず虎眼流での単純な身体能力最強だから玉ありで成長したらそれこそミノタウロスになってる

ばーかゴンザが去勢したときにはゴンザの成長は止まってたよ
しかも伊良子にイメージでもあっさり負けてるし木刀でもやられてんじゃん
よくみろや
たしかに腕力だけなら牛又は最強だが技量や速度で伊良子が一枚も二枚も上回るんやからな

うっしーの成長が止ってたとは・・・９巻を見たとは思えん
うちはマスオはＮＧで
つうかスレ落とすか？

これがゆとりか・・・

津上国之介こそ真の最強！
原作でも目にも止らぬ速さで動けて飛び道具技まで持ってる御前試合最強の忍者を若先生が書いたら
魔神や牛鬼なんか軽く超える怪物になることは確実！
原作で目で追える動きしか出来なかった伊良子や藤木なんか秒殺だよびょ・う・さ・つ

>>24
釣り乙

>>24
本物のうちはカツオはsageれないでござる
原作も読んでないでござる

>>21
このスレをよくみたら、おまいの頭がやられてるのだけは分かった。
暑さにでもやられたか？
もし、いくとの情事がバレずに清玄が虎眼流の跡目を継いだとしよう。
その場合、流れ星は会得したであろう。
でも逆に、もともと立身出世が目的で入門した清玄には、出世のための上役とのつき合いや根回しに忙しくなる。
妖しい目つきによる女達とのつき合いも止まらないだろう。
その分、剣の修行がおろそかになるハズ。
そもそも盲目になることで開眼できた“逆流れ”の方が、“流れ星”より術理的に見ても強い。それが会得できない差は大きい
障害を負わなければ別の奥義を会得？
その時に、清玄より修行するであろう源之助が超最強奥義を会得しないと誰が言えるね？
これらのマイナス要因は考え無しか？
つか、妄想キャラ出すなボケ！
そんなこといったら、最強なのは“ある衝動を押さえる牛股”だろう。
マンガでも実際に皆殺し（この時点で確実に清玄を斬っている）描写があるし。

さて、これだけ釣られれば満足にござるか？ﾉｼ

牛股とかはどうでもいいが、イラコについてもしもし言ってる時点でメチャクチャなのは間違いない。
見えるまま成長してたらとか、存在しないキャラを語ってんじゃねーよ。

まぁ考察ｽﾚだから色々な視点でものを見るのは悪いことじゃないんだが
仮定の上での原石比べをランキング付けに反映させるのはアウトだねぇ。
強さの序列はあくまで現実での到達点を比較するべきで伸びしろや
火事場の馬鹿力などは除外しないと

単行本9巻の時点では盲伊良子が最強とは思うが個人的には藤木との差は
勝負の内容同様に紙一重とも感じる

なんで厨房しかいないの？アニメのせい？

スレタイに、「失うことから全ては始まる」って書いてあるじゃん。
伊良子も藤木も、失うことによる過剰な怨念で人外の強さを体得した。

五体満足のほうが強いとかアホかっつーの。

Ｓ+　若虎眼

Ｓ　 柳生宗矩≧盲伊良子≧若先生藤木≧虎眼≧牛股

Ａ++　開眼直後藤木＝仕置き前伊良子

Ａ+　　夕雲≧船木兄弟＞虎子の間の高弟達

Ａ 濃尾三天狗≧曖昧虎眼＞信楽伊右衛門≧蝉丸≧友六

Ｂ+　　檜垣陣五郎≧蛇平四郎＞丹波蝙也斎

Ｂ　　　虎眼流の中目録に満たない者≧涼之介

Ｃ　　　浪人組（並みの剣客よりは腕に覚えがある者）

D　　　その他有象無象（並、それ以下の比較対象外）

俺の中だとこんな感じかな？ 些細な要素で勝負が左右するくらい
実力が伯仲している、と思われるキャラクターの間は≧で繋いである。
この作品で決闘場面が複数用意されているのは主人公二人くらいのものなんで
考察したというよりは個人的主観のイメージだけどね。

濃尾三天狗は免許皆伝だったから、虎子の間の高弟より強いんじゃね？

>>33
確かに認可の上ではそうだね。ただ興津の超人インパクトが強くてw
虎眼の弟子に対する評価って実力や才能に即した扱いであるとも
限らないみたいだし。まあ天狗らは虎眼センセの噛ませ役のみで
終わったが、内弟子たちとポジション替えてもいいかな。
あと不意打ち・暗器の使用可なら蝉丸と友六は1ランク上げて良いかも

流れが使える時点で高弟達の方が舟木兄弟より上

>>35
技で決まるとかそう単純なものでもないのでは？
虎眼が跡目の試練に選ぶ相手だしウッシーも藤木の心配してたし
双子はかなり強いのだろう。同じ星流れでも、例えば涼が使っても
双子には勝てない希ガス

てかさ　　清玄最強だろ普通に
頭悪すぎ
原作とコミック1000回よんでこいや

ハンデが盲目だけだと藤木と差があったが・・・
足はやばいような。

>>37
そうだね
じゃこのｽﾚ終了ってことで

>>37
はいはい

ＳＳＳＳ　いらこ
Ｅ　その他

だからなんで厨房しか(ry

てか伊良子の強さを理解できないやつはバカ？

だ(ry

>>42
そうだね。バカだね。
むしろ、どうしようもないクズといった感じもするね。
ちゃんと理解しなきゃね。

>>44天才ｗｗｗｗｗ

アニメから入ったニコ厨のにおいがする。

以下、うちはマスオの「一人で1000を目指すｽﾚ」となります

俺を忘れるな

つーかなんで、もし失わずに修行したらなんて妄想が飛び出すの？
思いっきりシグルイのコンセプトに反するし、シグルイでなくても考えるだけ野暮だろ。
シグルイの根源には失うことにより失う前よりも向上し、健常人をも凌駕する士を描くというものがある。
1巻にはそれを思わせるセリフが多数あったし、最近の清玄の過去の話でも組み込まれている。
そもそも山口は、サイバー桃太郎の頃から手負いのほうが強いんだって言ってるしな。

>>45
ありがとうございます。
やはり議論する以上、正確に強さを理解しなきゃｱﾌｫですよね。
それなのに何も分かっていない、バカでクズで文盲な池沼がいるから滑稽です。

議論ｽﾚを立てておいて議論する気がさらさら無い日本語マスター、
うちはマスオに馬鹿呼ばわりされる体験ができるのはこのｽﾚだけ！

>>51
で、打ち切りｷﾎﾞﾝのアンケハガキは、どこに出せば？

>>52
うちは家

下から
Ｃ　　藤木　牛股
Ｂ　　虎眼
Ａ　　伊良子
Ｓ　　武装風紀
ＳＳ　覚悟
ＳＳＳ散

>>53
おk
さっそく送ってくる。

盲目清玄がＳＳＳだな

ですよねｰ

盲目清玄が強いというより、現状では無明逆流れが反則的に強いって感じだよな。
逆流れ無しでは藤木はおろか老虎眼にも圧倒されてたし、
次号のREDでの牛股や御前試合藤木が逆流れ対策を披露したら、また格付けは変わってきそう。
また、無明逆流れが虎眼流以外の一流剣士にどれだけ有効かの考察によっても変わってくるだろう。

伊良子が酷い自演を繰り返してますねこのスレ

>>58
逆流れ、なんでもありなら破る方法はいくらでもある
所詮待ちガイルなんだから

長槍とかであっさりかたづけられるのは勘弁だがありうる・・・

石投げればいいんじゃね？

石投げる
↓
無明逆流れ
↓
石切れる
↓
無明逆流れ後の倒れ込んだ隙に斬撃
↓
清玄＼(^o^)／

清玄は見てるんだから医師くらいよけるだろ

ハソクじゃ避けるにも限りがあるし、ハソクじゃなければ地形によっては逆流れを使え無い。
逆流れを使えなければ、清玄が最強とは言えない。
というか、清玄は逆流れ体勢で無無明使ってる時は間合いに入ったものを反射的に斬り上げちゃうんじゃなかったっけ。
というか、何も足の甲にぶっ刺さなくても、足指だけで刀身を支えることは出来なかったんだろうか。

>>63
避けたら逆流れ出来ないじゃん
その時点で技が破られたって事になるし。

ハソクなら尚更、逆流れしか出来ないんだから石投げてれば完封。

原作の話題はアウト？

片足でジャンプすりゃよけられるだろ
あたまわるｗ

足指で掴む技にすれば、空中でも発動可能

空中で撃墜されるのがオチです

もううちはマスオ最強でいいよ

原作も読んでいないような発言が多すぎて萎える。

たしかに
原作くらいは詠んで故意や\\
www

全くその通りだ！漫画読んでない奴等！貴様らはお呼びでない！立ち去れ！

見えるまま成長したいらこが最強は確定的だな。

もちろんそうだよ

精神的な成長が出来ず、天狗になってダメになる。

結果出てるならこのスレ落とせよ

見えるままでも、天才なのでそのうち逆流れをひらめくな。
そして他の技も完璧なので虎眼や藤木なんて相手にならなくなってくる。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
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このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
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まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

昔カービィＤＸってゲームあったじゃん？スーファミのやつ
あれ昔よく妹と協力プレイで遊んでたんだよね
当時俺が中三で妹が中一だったかな
んで、あれ協力プレイのとき回復アイテムとって２Ｐに近づいたら
キスして２Ｐも回復できるだろ？だから俺が回復アイテムとる度に
妹が「キスして！」って言うんだよね。んで俺が何回も言われると
照れるから「お前キスしてって言うのやめろｗ」って言ったら
妹が「本当にしてみる？」って冗談まじりで言ったんだよ・・・
じゃあ変な空気になってそれまで楽しくやってたのに
何分か沈黙しちゃったんだよね。んで１０分くらいたったときかな
妹がこう言ったんだ「私、お兄ちゃ

んをぶっ殺してやんよ｣
そして>>80は死んだんだ。

伊良子最強他は雑魚って結論が出たところで
因果Vs魚枯れの話でもしようぜ
まあ結論は俺が決めるけどね

(,,ﾟДﾟ)「は、破足の剣士！

（´･ω･`）「痛くなければ覚えませぬ

J( 'ｰ`)し「あなたのお顔はまるで稚児のよう…

(　´ー｀)「若先生と呼べ

（'А`）「い…いくう…

（　＾ω＾)「ぬふぅ

ジャイアント螺旋が最強。

誰かホモセックスでもしないか？

ぬふぅ兄弟は流れの詳細しってたら違う結果になったのかな
あいつら殺れば跡目に選ばれるほどの実力なんだよな？

流れの詳細を知ってたら上段に構えたりしないでむしろ防御に気を遣ったんじゃね

>>85
よーし、俺とぬふろうじゃないか

つまんね

>>89
うわあ・・・

みんなゴメンね。勃起したから寝る

>>91
偽物乙

うちはマスオはsageれない

sageってなに？

>>93
m9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

良スレ

シグルイキャラを信長の野望に登場させたいんだけど、
ステータスってどんなもんが適当だろう？？？
濃尾無双の虎眼流は、武蔵やら一刀斎やらに匹敵する武力をもってるんだろうか。

兵力と指揮力はないだろうけどね

虎眼流最高の政治力の持ち主は、虎眼。
その虎眼の政治力も柳生宗矩以下ってことはわかる。
清玄の政治力は虎眼以上だろうが、知力は50をちょっと超えるかどうか位か。

シグルイ界の知力トップ３は、検校・いく・三重辺りか。
魅力No.1は、涼。

100

（　＾ω＾）は死に狂いなようです

(　＾ω＾)「おっ、ここが虎眼流だお、たのもー！」

道場には似つかわしくない
御宅めいた雰囲気が門下生の鼻をついた

[　´ー｀]「ご用のおもむきは？」

(　＾ω＾)「虎眼先生とお手合いしたいおっおっ」

[　´ー｀]「わかり申した、道場の約定により、門下生二名と手合わ(ry」

(＃＾ω＾)「いいからさっさとするお！」

(#'A`)(こいつ…)

(#'A`)（無用だ…彼奴のω…剣術には無用だ！）

[　´ー｀]（毒男の剣先やや熱いか…）

(＃＾ω＾)「おおおっおっ！」

(,,ﾟДﾟ)「彼奴め！」
（；･∀･）「飛び込みおった！」
(　ﾟ∀ﾟ)「だが鍔迫り合いは毒男師範代の得意と…」

(#'A`)「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ！！！」

(＃＾ω＾)「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！！」



(　ﾟдﾟ)・・・・・・
( ﾟдﾟ )鍔迫り合いｼﾃﾈｰｼﾞｬﾝ

(#'A`)「ﾊｱﾊｱ…なかなかやるな…」

(＃＾ω＾)「おっおっお前もだお…」

[　´ー｀]「それまで！」

(#'A`)「こ、これからにござる…」

[　´Д｀]「それまでと申した！」

('A`)「…ごめんなさい」

[　´ー｀]「では…お手合…」

(　＾ω＾)「疲れたから降参しますおー！」

[　´д｀]・・・

(＊＾ω＾)「おっｗなんとか虎眼流に入門できたおｗ」

('A`)「おい、こっちだ」

(　＾ω＾)「なんだお？」

ﾋﾟﾄッ
　　　　．
(；＾ω＾)「おっ？牛股どのこれは…」

[　´ー｀]「おでましになられる」

ｼｮﾎﾞﾝ虎眼が心の平衡を失ったのはいつの頃からであろう
神妙である筈の指の動きを制御できぬと自覚した時ではなかったか

（´･ω･`）「い…いくぅ…」

('A`)「いくどのではございませぬ、それなるは当流の門を叩きしもの」
　　　　．
(；＾ω＾)「はっ離せおっ！離…」

（´･ω･`)ミつ―　ｼｭﾊﾟｯ

(；＾ω＾)「おっ？」
( ＝ω＝)ﾌﾞｼｭｳ「おっおっおっｵｰﾝ！！」

(；＝ω＝)「目がぁー！目がぁー！」

[　´д｀]「お美事！」
('A`)「お美事！」
（　･∀･）「お美事にございまする！」

こなたが書きたかっただけだろお前ｗ

清玄は？

若先生と呼べ

(；＾ω＾)「エラい目にあったお…」

J( 'ｰ`)し「大丈夫でございますか？」

(　＾ω＾)「おっ？誰だお」

J( 'ｰ`)し「いくと申します、大変でございましたね」

(　＾ω＾)「でも瞼を切っただけで済んだお、流石に虎眼先生だお」

[　´―｀]「どうなされた」

(　＾ω＾)「おっおっ、いくどのと話してたお」

[　´―｀]「いくどのと申したか…」

(　＾ω＾)「そうだお？どうかしたかお」

[　´ー｀]ﾆﾔﾘ「なんでもござらぬ」

若先生は？

ﾌﾞｰﾝが虎眼流に入門してはや一年余
この頃掛川の娘たちの間で
マロン道場の御宅剣士の噂が上らぬ日はなかった

女ばかりではない

VIPPR利用による"アドレス晒し"は
師範牛股の得意技である
一年前まで毒男('A`)こそが虎眼流の跡継ぎとささやかれていたことを
何人の門人が覚えていよう

（　＾ω＾）「ﾌﾋﾋ…もうﾌﾞｰﾝに敵はいないお！」
(#'A`)　ﾋﾞｷﾋﾞｷ

（´･ω･`)「権左…虎眼流の跡目、毒男とﾌﾞｰﾝいずれかの？」

[　´ー｀]「毒男かと」

（´･ω･`)「なにゆえ」

[　´ー｀]「三重どのを敬もうておりますれば」

ｶﾞﾗｯ

川 ﾟ -ﾟ)「呼んだ？」

（´･ω･`)「うん、すまない、呼んでないんだ」

川 ﾟ -ﾟ)「………ﾁｯ」

（´･ω･`)「え？」

川 ﾟ -ﾟ)「何でもない」

その日も流石兄弟は同時に達した



ｼｮﾀ…ﾊｱﾊｱ…ｳｯ
ﾄﾞﾋﾟｭｯ　　　∧＿∧
　　∧＿∧ (´<_｀) < 今日はｼｮﾀか、流石だな兄者
　 (´_ゝ`)/ 　⌒i
　／　　 ＼　　| |
`/　　/￣￣￣￣/ |
(_ﾆつ/　 FMV　/| |＿
　＼/＿＿＿＿/ (u ⊃

やっぱ携帯じゃズレるな
すまない

素手ならうっしー最強

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清玄　　ＳＳＳＳＳ

なんかアベも可哀想な香具師だよな
小泉くらい図太くないと務まらんかったな

ＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳ

清玄が最強

盲目制限＞制限だろ　

原作では虎眼も清玄も技のネタばらしが原因で負けてるから
ネタバレ後はランクを下げるべきではないか

結局牛鬼はどれぐらい強かったのか

どうでもいいけど、なんか藤木って好きになれないのは・・・

SSS　伊良子清玄

理由：虎眼は額（平面）に小豆を貼り付けそれを十字に切断したが
それに対してこの天才はチクビという点に白米を貼り付けそれを十字に切断したのけた
このことから清玄は奥義の秘伝伝授の手前の時点で虎眼よりも精密な動作を身に付けていたことが証明される
さらに２巻のむざんむざんの描写では師範牛股と清玄の実力さが如実に現れている（牛股も実力さがわかっているため脅し文句を吐いて逃げた）
さらにこの清玄、身体能力に於いても天才的である
一巻の道場破りの際も、天井まで跳ぶという天賦の才を見せ付けている
これは他人が鍛錬したところで決して手に入れることがのきない身体能力である
さらに清玄の己の剣はどこまで昇る発言から清玄が未だ成長途上であることもその時点で見てとれるし

DA☆YO☆NE

シグルイキャラの場合、障害者になったぶん身体能力は不利でも
ふつうなら即死の技を食らって生き残ることで洞察力が上がっているので
強くなっている。

まあ、最終的には藤木＞＞＞＞清玄なわけなんだが

原作読んだけどよ…藤木最初からアレやればよかったんじゃないか？
というか今まで誰もアレ考えつかなかったのかよ

>>129
『あれっ』て、ぬふぅ か？

違う
清玄倒したあの戦法
一応ネタバレ回避

ていうか藤木勝つんだ。
ネタバレしねや。

ですよねー死んだ方がいいですよねー

ガマ剣法と虎眼流ってどっち強い？

原作では、がま剣法＞虎眼流。
屈木に斬られて大怪我した修三郎＝片腕藤木だったから。

結局虎眼流は全員ザコって事で終了

っていうか三天狗の評価低すぎだろ
免許皆伝なんだから藤木、牛股と同格だぞ
星流れ使えんだから柳生さんよか下ってことは絶対ないし

　柳生宗のりは､めちゃめちゃ強いって！若い時の虎眼先生より少し弱い程度｡
　流れ星のスピードもピンキリだと思う｡三天狗の流れ星が宗のりに通用するかどうかわからない｡
左近での宗のりは無敵！

>>137
柳生のムネリンはマジ強いぞ。
伊達に将軍家のエリート剣士やってない。

虎眼先生にはギリギリで降参してたけど
あれは無傷で完勝しなけりゃいけない面子からくるもんで
本気でやり合ったら虎眼先生も無事では済まんかっただろ。

でも三天狗が過小評価されてるってのは同意。
潜在能力はともかく実力はどんなに少なく見積もっても牛股レベルはあるはず。
後ろから信頼してる師匠に斬りつけられたら武蔵でも死ぬってｗ

>>131
藤木のあれは、未来知新流飛竜剣のパクリだろ

>>135
原作では
修三郎＝片腕藤木＞＞がま剣法（正面からの交錯で普通に敗北）
だろ。

一対一での戦いや技量では牛股よか上の人は何人かいるけど
一対大勢では牛股さんが最強じゃね？

体力的にも武器的にも

>>141
そうだよね。
全体攻撃できるかどうかでだいぶ違う。
伊良子と牛股はまさに対極か。

原作準拠だとこうだな

ＳＳ　家光
Ｓ　　忠長
Ａ　　源之助
Ｂ　　清玄
Ｃ　　虎眼
Ｄ　　牛股

>>140
片腕藤木は星流れ出しておいて脚を大怪我したばかりの
修三郎と相討ちしてるじゃん。万全の状態の修三郎には明らかに劣るよ。

修三郎＞がま剣法=片腕藤木

虎眼先生の恐らく最初の弟子で
支店任されるぐらいの腕前なんだから弱いのはありえない＞三天狗

アニメでは三天狗が道場に来た日に半心軒と藤木が手合わせしてる。
勝負はお互い流れを使って引き分けだったっぽい。

まあ、かりにあれが藤木、伊良子、牛股だったとしても
あれでは確実に斬られるわな

>>144
修三郎が追跡に出発した時点では傷が癒えてる
馬上で槍を構えている修三郎と追手と戦った後の藤木では修三郎の方が不利とは言えないだろ

修三郎の脚の怪我は骨まで達するほどの大怪我だったんだから
あんな僅かな期間で癒えるわけないだろ。

原作は藤木に伊良子まけたんじないんですか?

>>149
骨に斬り込んでいた程度がかるくて半年で直ったんだろ
膝頭の傷癒えて登城したと書いてあるから突っ込んでもしょうがない
馬上から槍を使った修三郎=片腕藤木でいいじゃないか

相手槍ってだけでも不利なのにさらに馬に乗ってなお互角ってすげぇな
確か騎馬って歩兵10人分くらいの戦力なんじゃなかったっけ？

藤木はその前に何人とも戦ってばてばて

修三郎＞がま剣法
これもおかしい
修三郎は鉄の防具してたから足を斬られずにすんだはずだろ

>>151
修三郎の馬上槍は藤木に破られて落馬してる。
その後相打ちになったのは組み付いて脇差しで刺したから。
だから
藤木＞馬上修三郎
で、組み討ち状態なら
修三郎＝藤木

>>152
>確か騎馬って歩兵10人分くらいの戦力なんじゃなかったっけ？

持ち槍の徒歩兵相手なら大体それくらいの戦力比。
長柄槍による槍ぶすま相手だと相手の練度次第で完勝か完敗の二者択一になる。
回り込んで隊列を乱し背後を衝ければ完勝、
整然と向きを変えられる練度の相手なら完敗。
刀と馬上槍なら相当の実力差がない限り刀に勝ち目はない。

無明逆流れって穴だらけの技じゃね？
あれ、構えに入ったら技を放つか構えを解くかの二択になっちゃうじゃん。
構えに入ったら投石すればいいと思うのだが。

>>156
その話は何度目だ
そして投石が有効なのも牛股師範が既に証明してくれた。

SS　　若かりし虎眼　虎眼(魔神)　盲清玄　隻腕源之助

Ｓ+ 虎眼　屈木

Ｓ　　牛股　清玄　濃尾三天狗　源之助

Ａ+ 蝉丸　夕雲

Ａ　　虎子の間の高弟達　船木兄弟　柳生宗矩

Ｂ+ 丹波蝙也斎　月岡　信楽伊右衛門　檜垣陣五郎　蛇平四郎

Ｂ　　大名馬廻役　8人連れの浪人　涼之介　茂助

Ｃ　　虎眼流の中目録に満たない者　一般的剣士

Ｄ　　三重　賤機検校

南條範夫は「武道の系譜」で柳生宗矩をそんなに強くないと書いてた。

>>152
騎馬兵は敵に接近したら下馬して戦うのが普通だったらしいよ。
移動が速い+馬で移動するので疲れないから重装備できる
という二つの利点があるから騎馬が歩兵10人に相当するとか言われてるんじゃないかな。

>>159
それは武田の騎馬隊の運用法。
長柄槍部隊にやられないための対処法。
長柄槍相手に騎馬のまま向かっていってやられる軍もたくさんいて
甲陽軍艦では「そういう奴らは戦を知らん」と笑われてる。
でも武将クラスは源平時代から戦国時代まで
基本的に下馬しないで馬上で戦う。

>>156
そりゃあ、対虎眼流のタイマンに特化してる技だから。

盲清玄は冷静に戦えば弱いよな。
足が悪いから自分から踏み込むことが出来ないわけで、間合いに入らなければ何も怖くない。
目が見えない状態で遠くの物の位置まで正確に察知できるとも思えないし。

このスレまだあったのか

>>158
柳生宗矩が船木兄弟と同格なんて納得いかん｡
宗矩は若虎眼のチョキ流れを初見で見切った凄い人なのに｡