【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその11【隔離】
PBで歴代星団暦剣聖以上を騎士以上の存在として除外。
よって、超帝國騎士および超帝国剣聖は除外。
モナークセイクレッドの騎士 ログナーも勿論除外。
アイシャは強さの変動の上限が剣聖以上になったので除外。
超帝國剣聖アルゴン･プロミネンスであるミス･マドラは除外。
マキシの次の剣聖である事が確定したベルベットも除外。
カリギュラの超帝國騎士 ビビエ6、L･D･I20（スペック）
変体性ファロスディーカナーンシュバリエ イーヴィー3も除外。
（※カリギュラの騎士は、完全なるAD世紀の騎士＝純血の騎士とは多少異なるそうなので
純血の騎士より弱い可能性もあり。）
ダイバーで騎士を完全に凌駕する力を持つ者 天照命、収光帝（天照家初代当主）、ボスやん、マグダルも除外。
騎士能力も持ってたことになった人類歴史上最強の戦士、超帝國泰皇帝ナインも除外。
ティンは基本騎士なので可。
アマテラスはソープ、ソープ´の騎士としての実力のみなら可、リンスと東は不可。
当然、ジョーカーの管理神としてのスペクターも不可。
超帝國剣聖以上の強さを持つダブルイプシロン型ヒューマノイド ラキシスも除外。
剣聖級の力を持ってた事になったスバースの2人の娘 ネリスとアラドも除外。
※基本的にはPB表で「星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）」に該当する騎士が対象。
【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその10【隔離】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178627435/
よって、超帝國騎士および超帝国剣聖は除外。
モナークセイクレッドの騎士 ログナーも勿論除外。
アイシャは強さの変動の上限が剣聖以上になったので除外。
超帝國剣聖アルゴン･プロミネンスであるミス･マドラは除外。
マキシの次の剣聖である事が確定したベルベットも除外。
カリギュラの超帝國騎士 ビビエ6、L･D･I20（スペック）
変体性ファロスディーカナーンシュバリエ イーヴィー3も除外。
（※カリギュラの騎士は、完全なるAD世紀の騎士＝純血の騎士とは多少異なるそうなので
純血の騎士より弱い可能性もあり。）
ダイバーで騎士を完全に凌駕する力を持つ者 天照命、収光帝（天照家初代当主）、ボスやん、マグダルも除外。
騎士能力も持ってたことになった人類歴史上最強の戦士、超帝國泰皇帝ナインも除外。
ティンは基本騎士なので可。
アマテラスはソープ、ソープ´の騎士としての実力のみなら可、リンスと東は不可。
当然、ジョーカーの管理神としてのスペクターも不可。
超帝國剣聖以上の強さを持つダブルイプシロン型ヒューマノイド ラキシスも除外。
剣聖級の力を持ってた事になったスバースの2人の娘 ネリスとアラドも除外。
※基本的にはPB表で「星団歴に登場する強いと呼ばれるほぼ全ての騎士（天位含む）」に該当する騎士が対象。
【FSS】剣聖未満限定強さ議論ｽﾚその10【隔離】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178627435/
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2ケツ
ルースの強さは未知数って事だけ分かった
しかし並の天位なら勇次郎やケンシロウにも勝てない
孫悟空〉〉〉界王神〉〉〉アマテラス
よってログナーやマキシ、マドラは孫悟空によって瞬殺
まっレッドミラージュかナイン率いる超帝国のマシンメサイヤ相手ならダメージくらいは与えられそう
まっスーパーサイヤ人変身後はジョーカー星団すら危うい
孫悟空〉〉〉界王神〉〉〉アマテラス
よってログナーやマキシ、マドラは孫悟空によって瞬殺
まっレッドミラージュかナイン率いる超帝国のマシンメサイヤ相手ならダメージくらいは与えられそう
まっスーパーサイヤ人変身後はジョーカー星団すら危うい
ログナーがレッドミラージュより弱いと思ってるとかワロス
ログナーがMH乗るのって
大人が三輪車に乗るのと同じ?
大人が三輪車に乗るのと同じ?
花山薫が武術やらない理由みたいな感じ
ボクシングの世界チャンピオンがヌンチャク使うようなもの
ジェネリック・オーバーロードの力＝壊園剣と同等
ログナーの力はそれに匹敵する
ログナーの力はそれに匹敵する
>>9
何やらすごすぎてそうなので想像がつかんが
それは
幼少の頃試みに側溝のフタを
持ち上げてみようとしてフルパワーで
引いた瞬間逆に自分の頭をフタに打ち付けてしまっていた！
というようなこととは無縁なほどだと言いたいのであるな？
何やらすごすぎてそうなので想像がつかんが
それは
幼少の頃試みに側溝のフタを
持ち上げてみようとしてフルパワーで
引いた瞬間逆に自分の頭をフタに打ち付けてしまっていた！
というようなこととは無縁なほどだと言いたいのであるな？
>>9
「このレベル（ジェネリックオーバーロード）になるとLEDドラゴンとの協力がなければ撃退する事も
戦う事も不可能とログナーは言っている」＞デザインズ1
なので、ジェネリックオーバーロードはログナーよりずっと強い設定に変更。
「このレベル（ジェネリックオーバーロード）になるとLEDドラゴンとの協力がなければ撃退する事も
戦う事も不可能とログナーは言っている」＞デザインズ1
なので、ジェネリックオーバーロードはログナーよりずっと強い設定に変更。
連載があと10年続けば
いずれ思い出したようにログナーが馬鹿パワーうｐするに1000ガバス
いずれ思い出したようにログナーが馬鹿パワーうｐするに1000ガバス
ログナーって復活できるけど、ただの人間でしょ
なんでそんなにつよいﾀﾞﾆか
剣聖以下ならきっと斑鳩が一番強いと思うﾀﾞﾆよ。
なんでそんなにつよいﾀﾞﾆか
剣聖以下ならきっと斑鳩が一番強いと思うﾀﾞﾆよ。
>>13
禿同
禿同
スバースの娘達が出てきたせいで、どんどんネイパーの株が上がってる気がする
彼以外のスバースのナイトマスターは全員剣聖級かそれ以上なんだから彼もそれに匹敵するとみて良いんじゃ無かろうか
彼以外のスバースのナイトマスターは全員剣聖級かそれ以上なんだから彼もそれに匹敵するとみて良いんじゃ無かろうか
ネイパーだけは剣聖級（ネリス、アラド） or それ以上の力の持つ（ログナー）という設定はないのでネイパーだけが劣ると見ていいだろう
剣聖やアイシャ（ピーク時）は、凸・ブラフォード・アルルを瞬殺できる強さ
ネイパーやソープやシャフトや成人したジャコーは、凸・ブラフォード・アルルを圧殺できる強さ
ネイパーやソープやシャフトや成人したジャコーは、凸・ブラフォード・アルルを圧殺できる強さ
圧殺ってなんか重そうだな
19 ：マロン名無しさん：2007/08/23(木) 18:01:04 ID:N1PIr8Th
カイエンとシャフトってやっぱりそんなに実力差無いのかな？
二人で協定結ぶくらいの関係だし
二人で協定結ぶくらいの関係だし
シャフト＝ヤザン
騎士戦ならカイエンがシャフト瞬殺して終わり
協定はシャフトが裏社会の顔役であることから、その組織とコネクションを敵に回したくないってことだと
協定はシャフトが裏社会の顔役であることから、その組織とコネクションを敵に回したくないってことだと
普通に友達じゃないのかな
つうか一応兄弟弟子になるんだよな
密約というからには、シャフトはシャフトでカイエンに情報提供なり何なりしてたんだろうが
まあ、おおむね>>21なんじゃないの
まあ、おおむね>>21なんじゃないの
現在ハスハに入ってる騎士でMH戦したら一番強いのは誰だろうな？（もち剣聖以下で、MHはハスハで乗る機体
剣聖「以下」なら慧茄＋ファントム赤かもな
スレタイ書き取り100回だな
本体性能の差でオージェに分があるんじゃね
シャフトが死んで秘密結社ローゼンクロイツの情報網を失ったのは痛かった・・と思ったのは一瞬だけ
まさかザンダシティ創始財団総裁でローゼンクロイツの実質的トップであるキュキィがミラージュ入りするとは
おまけにローゼンクロイツの暗殺者バイズビズもミラージュ入り
まさかザンダシティ創始財団総裁でローゼンクロイツの実質的トップであるキュキィがミラージュ入りするとは
おまけにローゼンクロイツの暗殺者バイズビズもミラージュ入り
MH性能ならテロル持ち込んでそうなブラフォードが圧倒的じゃねーの
現時点でハスハ入りしてるであろうMHで最強クラスは
ルミナス（K.O.G）、AUGE、テロル、クロス、シュペルター、雷丸、彗王丸、エンプレス
あたりか。天照エンジン搭載 or 焔星エンジン搭載機のどちらかだな。
ルミナス（K.O.G）、AUGE、テロル、クロス、シュペルター、雷丸、彗王丸、エンプレス
あたりか。天照エンジン搭載 or 焔星エンジン搭載機のどちらかだな。
そういやテロルってLEDミラージュと同クラスの性能だったっけ
中の人も剣聖級除けばTOPクラスだし最有力だな
まぁLEDよりヤバいKOGも参戦してたりするが
中の人も剣聖級除けばTOPクラスだし最有力だな
まぁLEDよりヤバいKOGも参戦してたりするが
バングはいまどこにいるの
ハスハ最強争いにちゃあが参戦ですとな？！
いっそピーキーにデチューンしてバスタータービンをフルチャージでバイパスしてくれ
ピーキーにデチューンとか難しいオーダー出しやがって
剣聖未満って～と､(恐らくは)ナイトマスタークラスのレディオス･ソープが
相方のラキシスと共に旅行っつか､ハスハ入りしているだろう､とは思うんだが
騎士とファティマ(正確には､どちらも微妙に違うが)が揃っていても
MHが無いのが致命的だな､この勝負に参戦するに関しては…｡
相方のラキシスと共に旅行っつか､ハスハ入りしているだろう､とは思うんだが
騎士とファティマ(正確には､どちらも微妙に違うが)が揃っていても
MHが無いのが致命的だな､この勝負に参戦するに関しては…｡
魔導大戦では、ソープ＆ザ・ブライドのコンビで戦うことが決定してる
ラキシスは魔導大戦ではＭＨに乗らない
ラキシスは魔導大戦ではＭＨに乗らない
ラキシスはぼったまを誘惑するという大役があるからな
41 ：マロン名無しさん：2007/08/24(金) 13:20:26 ID:Z3a8RmOp
マグロウ最強！
なんせ、フィルモアとハスハの協力によって作られた、ベルリンと互角の性能を持つ量産機だからな。サイレントアトールの良いとこ取り！
一方、ベルリンよわっw
なんせ、フィルモアとハスハの協力によって作られた、ベルリンと互角の性能を持つ量産機だからな。サイレントアトールの良いとこ取り！
一方、ベルリンよわっw
＞サイレントアトール
なんかすごいかっこよさげ
アトールやらサイレンやらはなんかインフレに巻き込まれたり
噛ませになったりしたせいか三大MHの割にあまり強そうな気がしないな
バングは出番少なかったお陰で未だに三大MHの威厳保ってるが
そしてベルリンは最初からやられ役なんでそんなもの
なんかすごいかっこよさげ
アトールやらサイレンやらはなんかインフレに巻き込まれたり
噛ませになったりしたせいか三大MHの割にあまり強そうな気がしないな
バングは出番少なかったお陰で未だに三大MHの威厳保ってるが
そしてベルリンは最初からやられ役なんでそんなもの
ミューズと静のバングもへたなミラージュより強そうﾀﾞﾆ
しかしおどる人形のマークかっこいいﾀﾞﾆ♪
しかしおどる人形のマークかっこいいﾀﾞﾆ♪
丸いベイル持ってるのってマグロウだっけベルリンだっけ？
あの盾と長槍を装備して編隊でファランクス組んだら頑強で強そうなんだが
でも盾による突撃って既にバッシュがやってるし、
この漫画だと盾ってあまり防御の意味が無い気もする。
永野も素早く刀剣を振り下ろせば盾なんか意味ないみたいな発言してたし
あの盾と長槍を装備して編隊でファランクス組んだら頑強で強そうなんだが
でも盾による突撃って既にバッシュがやってるし、
この漫画だと盾ってあまり防御の意味が無い気もする。
永野も素早く刀剣を振り下ろせば盾なんか意味ないみたいな発言してたし
まあ、でかいベイルのかわりに重装甲ってのが3000年前後のトレンドと
スカさんやパイパー将軍が言ってはいたけど
でもカーレルはグラード相手にベイルで何十時間か凌いでいたような感じはある
スカさんやパイパー将軍が言ってはいたけど
でもカーレルはグラード相手にベイルで何十時間か凌いでいたような感じはある
ミューズ機のベイルの静マークは頂けない。
カーディナルバングﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
カーディナルバングﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
47 ：マロン名無しさん：2007/08/24(金) 21:41:53 ID:BYMPUsVa
トリオ コーラス馬鹿にするな 他の騎士団がMHを重装甲するなか
軽装甲にしたトリオ 黒騎士ですら重装甲なのに
軽装甲にしたトリオ 黒騎士ですら重装甲なのに
48 ：マロン名無しさん：2007/08/24(金) 21:49:52 ID:jUKV4+ej
「相手重い装甲でくるすけ、軽い装甲つげでだら翻弄できっぺ！」
コーラス軍長会議にて。
コーラス軍長会議にて。
コーラスはあくまでもエンゲージの捕獲が目的だから
集団での陣取り合戦でガチャガチャやることはないだろうからね。
集団での陣取り合戦でガチャガチャやることはないだろうからね。
パワーバランス表だと魔道大戦初期のコーラスは国力低下したままだし
単にコストが高くつきそうな重装甲を買うカネがなかったのかもしれん
単にコストが高くつきそうな重装甲を買うカネがなかったのかもしれん
大国コーラスも
いまや金欠ﾀﾞﾆか～
アマさん金持ちすぎｗ
いまや金欠ﾀﾞﾆか～
アマさん金持ちすぎｗ
>>48
ジャッキー・ザルツェフやな。
ジャッキー・ザルツェフやな。
今週の絶望先生見て思ったんだ
カー●ル「デチューンなのです。本気でやったら瞬殺ですけど、それだと僕の出番が減るんで」
カー●ル「デチューンなのです。本気でやったら瞬殺ですけど、それだと僕の出番が減るんで」
「パワーバランス 3100」
1：フィルモア帝国
2：クバルカン法国
3：トリオ・コーラス王朝（国力おk）
4：メヨーヨ朝廷（魔導大戦勝ち組代表）
5：ＡＫＤ
6：トラン連邦共和国（ディ・ヨーグンとかのゴタゴタでへろへろ）
6：コーネラ帝国（勝ち組み）
7:バキンラカン帝国（ヨグンに直接攻撃⇒ｵﾜﾀ）
8：アトール聖導王朝（建国＼(^o^)／でも死んでる）
1：フィルモア帝国
2：クバルカン法国
3：トリオ・コーラス王朝（国力おk）
4：メヨーヨ朝廷（魔導大戦勝ち組代表）
5：ＡＫＤ
6：トラン連邦共和国（ディ・ヨーグンとかのゴタゴタでへろへろ）
6：コーネラ帝国（勝ち組み）
7:バキンラカン帝国（ヨグンに直接攻撃⇒ｵﾜﾀ）
8：アトール聖導王朝（建国＼(^o^)／でも死んでる）
いやレッドとバッシュの性能差は最強エストの実力で十分補えるだろ
騎士はどんぐりだからそれで互角
騎士はどんぐりだからそれで互角
あの時のLEDのファティマは対エスト用のティータですよ
57 ：マロン名無しさん：2007/08/26(日) 21:47:21 ID:BLIG3//B
MH戦なら剣聖=ログナー>アマ>黒騎士=コーラス王>強天位だと信じている
天位の初陣での死亡率の高さも恥ずかしいね
コーラス国は強いよ戦車でMH破壊した隠れエースがいるから
天位の初陣での死亡率の高さも恥ずかしいね
コーラス国は強いよ戦車でMH破壊した隠れエースがいるから
設定と違うことを信じても仕方ない
MH戦ならコーラス6が最強
クロソーが目覚めたら天照やログナーやマキシでも倒せるし
クロソーが目覚めたら天照やログナーやマキシでも倒せるし
>>57
初心者スレへ池
初心者スレへ池
アマ+ラキ+KOG倒すためにクローソー作られたんだからMH必要ないはねーべ
63 ：マロン名無しさん：2007/08/27(月) 00:22:51 ID:TwjK9R3c
神様とMH戦して勝ったところでスポーツでの勝利にしか見えんのだけど
MH戦の技量はやっぱり剣聖未満ではブラ最強だろ
アパッチで魅せた戦いは忘れられない
機体もテロルだし勝てる奴いなス
アパッチで魅せた戦いは忘れられない
機体もテロルだし勝てる奴いなス
ログナーや天照は生身で戦うよりMHのほうが弱いだろうから
MH戦じゃ剣聖と同格ってこともあり得るかもしれない。
いくらMHなんて自分の手足が伸びたようなもんだと言っても
MHの出力以上のパワーは出せないわｋだし。
MH戦じゃ剣聖と同格ってこともあり得るかもしれない。
いくらMHなんて自分の手足が伸びたようなもんだと言っても
MHの出力以上のパワーは出せないわｋだし。
>>64
シャフトに瞬殺された訳だが
シャフトに瞬殺された訳だが
なんぼ超高性能でも、暴発の危険性がある兵器(パルテノ)を優秀ということはできない的なコトは
ナカツが副読本のどれかで言ってたけどね
ナカツが副読本のどれかで言ってたけどね
攻撃力という点に限ってみればトップだろう。
その攻撃が自分に跳ね返ってくる危険もあるから
制御出来ないような兵器は兵器として優秀じゃないだろうけど。
その攻撃が自分に跳ね返ってくる危険もあるから
制御出来ないような兵器は兵器として優秀じゃないだろうけど。
兵器で一番重要なのは信頼性(故障の少なさ)だからな。
そういえば小天位はまだオルカオンなのかな？
ヒートサイの強天位はジャコーに移ったけど。
そういえば小天位はまだオルカオンなのかな？
ヒートサイの強天位はジャコーに移ったけど。
クリアランス評価を受けてるバランシェファティマではパルテノだけがVS2
で、それ以外のバランシェファティマは全員VVS2以上なのはパルテノの
安定性の低さが原因か
3A-3A-3A-B2-D
で、それ以外のバランシェファティマは全員VVS2以上なのはパルテノの
安定性の低さが原因か
3A-3A-3A-B2-D
>>65
アマ公が､本来の神の力で戦うならば､そうだろうけれど
騎士として戦う分に関して云えば､MHより強いどころか､剣聖より強いかさえも
可能性の域を出ない訳だが?まぁ､少なくともレディ･ソープより弱い事は
有り得ないだろうから､最低でもナイトマスター級なのは間違い無いが｡
デザインズに拠れば､ラキシスよりも弱い事だけは確定しているんだが｡
とは云え…そのラキシスが､超帝国剣聖よりも強いらしい事の記述が在る以上､
アマ公の騎士としての強さの位置の納まる可能性の在る範囲が広過ぎだから､な｡
>>64
って訳(上記)で､アマ公の騎士としての強さが､剣聖未満である可能性も
一応は在る訳で､その場合､コミックス1巻での(まぁ､相手が雑魚凸等だけど)戦いぶりから
ブラフォードが1位は､有り得ないと云っておく｡
剣聖未満でのMH戦でなら､シャフトとかネイパーとか(の割と強者)もいる訳だし｡
アマ公が､本来の神の力で戦うならば､そうだろうけれど
騎士として戦う分に関して云えば､MHより強いどころか､剣聖より強いかさえも
可能性の域を出ない訳だが?まぁ､少なくともレディ･ソープより弱い事は
有り得ないだろうから､最低でもナイトマスター級なのは間違い無いが｡
デザインズに拠れば､ラキシスよりも弱い事だけは確定しているんだが｡
とは云え…そのラキシスが､超帝国剣聖よりも強いらしい事の記述が在る以上､
アマ公の騎士としての強さの位置の納まる可能性の在る範囲が広過ぎだから､な｡
>>64
って訳(上記)で､アマ公の騎士としての強さが､剣聖未満である可能性も
一応は在る訳で､その場合､コミックス1巻での(まぁ､相手が雑魚凸等だけど)戦いぶりから
ブラフォードが1位は､有り得ないと云っておく｡
剣聖未満でのMH戦でなら､シャフトとかネイパーとか(の割と強者)もいる訳だし｡
>>73
同意ｗ
同意ｗ
あっ でもボスさんに中身だけやられたﾀﾞﾆ
あれは反則ﾀﾞﾆ～。。ヽ(*｀Д´)ノ
あれは反則ﾀﾞﾆ～。。ヽ(*｀Д´)ノ
でもでかいから最強ってのもこの漫画としては微妙だし、
ヤクトを純粋な技量でMHによって打ち倒す騎士がいてこそという気もする。
しかし剣聖やログナーが搭乗していては流石に誰にも倒せないからな・・・
剣聖未満でヤクト駆る人ってどれぐらいいる？
ヤクトを純粋な技量でMHによって打ち倒す騎士がいてこそという気もする。
しかし剣聖やログナーが搭乗していては流石に誰にも倒せないからな・・・
剣聖未満でヤクト駆る人ってどれぐらいいる？
78 ：皐月 ◆DiOPzwoQik ：2007/08/27(月) 09:44:24 ID:???
シャフトがのってたって事は
天位クラスなら結構のれたりするﾀﾞﾆかね
天位クラスなら結構のれたりするﾀﾞﾆかね
現時点でヤクトを駆る事が決定してる騎士
オレンジライト：天照、ログナー
グリーンレフト：シャフト、サリオン、ベルベット、ユーパンドラ
オレンジライト：天照、ログナー
グリーンレフト：シャフト、サリオン、ベルベット、ユーパンドラ
ぶっちゃけパルテノならエストが相手でも軽く倒せた
パルテノ＆ユーパンドラはコーラス5世に負けるっぽい感じだが
無い無い
相手がコーラス5世なのかどうかは不明だが、ジュノー侵攻で緑の悪魔が大破することは確定
で、現時点で確定してる緑の悪魔の騎士＆ファティマの組み合わせだと、ジュノー侵攻で緑の悪魔に
乗るのはユーパンドラ＆パルテノしかいない
で、現時点で確定してる緑の悪魔の騎士＆ファティマの組み合わせだと、ジュノー侵攻で緑の悪魔に
乗るのはユーパンドラ＆パルテノしかいない
おー ユーパンドラﾀﾞﾆか
多分好きなヤツいないﾀﾞﾆ
多分好きなヤツいないﾀﾞﾆ
最近このスレ韓国人がウザイな
LEDとタイマン張れる黒騎士ならやってくれる
>>86
キャラクターズ6の設定
3959年、「L」はジュノー侵攻において大破したが、回収されそれ以後は不明である
キャラクターズ4だと
惜しくもハジャス湖で片方のヤクトミラージュ”グリーン”を失いはしたが、、、
という記述あり
どうやってやられたのかは、どちらにも書かれていない
キャラクターズ6の設定
3959年、「L」はジュノー侵攻において大破したが、回収されそれ以後は不明である
キャラクターズ4だと
惜しくもハジャス湖で片方のヤクトミラージュ”グリーン”を失いはしたが、、、
という記述あり
どうやってやられたのかは、どちらにも書かれていない
>>87
え おりのことﾀﾞﾆか
え おりのことﾀﾞﾆか
そんな寝言言ってるのはアマとかバランシェみたいなキチガイだけじゃないのか
パルテノを「兵器として優秀ということは出来ない」と言ってる以上
FSSの世界でも信頼性の高さは兵器の優秀さを計る大事な要素の一つと
ﾅｶﾂは考えてるんじゃないの？
FSSの世界でも信頼性の高さは兵器の優秀さを計る大事な要素の一つと
ﾅｶﾂは考えてるんじゃないの？
ぶっちゃけパルテノだったら、
○パルテノ＆オージェ ｖｓ ブラフォード＆京＆アパッチ×
だった
バランシェファティマの中でも最強のパワーファティマで、
戦闘経験でもエスト以上の年寄りという化け物
○パルテノ＆オージェ ｖｓ ブラフォード＆京＆アパッチ×
だった
バランシェファティマの中でも最強のパワーファティマで、
戦闘経験でもエスト以上の年寄りという化け物
パルテノは精神安定性Dがネック
調子の悪いときは鬱状態で使い物にならない
調子の悪いときは鬱状態で使い物にならない
戦闘経験が豊富な事がマイナスに成る事は､まず無いだろうから
有れば有るに越した事は無い(例:ハルペルとか)だが､
無くてもどうにか成る時ってのも､在るとは思うんだが?
アトロは負けた訳だが､他の"運命の三女神"クラス…ラキやクロトだったら
負けていたのは､多分にブラフォードだっただろう､と思えるんだが…
まぁ､どちらもパトラクシェ･アルスキュルに載った姿は想像出来ないが｡
どちらも専用MH(ラキxtKOG､クロトxジュノーン)以外が想像出来ないと云うか…｡
まぁ､ラキもクロトも戦闘経験は無きに等しい事を追記しておくとして｡
まぁ､戦闘経験の無さではアトロも似たり寄ったりだけれど｡
有れば有るに越した事は無い(例:ハルペルとか)だが､
無くてもどうにか成る時ってのも､在るとは思うんだが?
アトロは負けた訳だが､他の"運命の三女神"クラス…ラキやクロトだったら
負けていたのは､多分にブラフォードだっただろう､と思えるんだが…
まぁ､どちらもパトラクシェ･アルスキュルに載った姿は想像出来ないが｡
どちらも専用MH(ラキxtKOG､クロトxジュノーン)以外が想像出来ないと云うか…｡
まぁ､ラキもクロトも戦闘経験は無きに等しい事を追記しておくとして｡
まぁ､戦闘経験の無さではアトロも似たり寄ったりだけれど｡
98 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/28(火) 13:29:48 ID:H1S7gbT6
パイドルスピアを装備したベルリンＳＲ２の集団が
ヤクトをフルボッコにするらしいのですが
本当ですか？いつごろ出てきますか？
ヤクトをフルボッコにするらしいのですが
本当ですか？いつごろ出てきますか？
数は力という戦争の基本中の基本をずるいの一言で済まされちゃたまらんな。
まんまとフルボッコにされる状況に持ち込ませちゃうヤクトのヘッドライナーがヘボなんだよ。
たぶんユーパンドラなんだろうけど
たぶんユーパンドラなんだろうけど
>>98
ttp://www.toyspress.co.jp/fss/time/time1985.html
これのことじゃないのか？
959-MIZUN
ミズンの海に沈むＥ・テンプル。たぶん、集中砲火を浴びたのであろう。
１本のバスターランチャーはみごとに吹っ飛び、火災を起こしたようである。
第２次聖戦争のころになると、ポセイダルの戦法もミズンの王（カモンV世）
などに知れ渡り、このようになったらしい。
単行本や副読本でパイドルスピア装備のベルリンSR2の集団がヤクトLに集中砲火を浴びせて
倒したって設定は見た事が無い
ttp://www.toyspress.co.jp/fss/time/time1985.html
これのことじゃないのか？
959-MIZUN
ミズンの海に沈むＥ・テンプル。たぶん、集中砲火を浴びたのであろう。
１本のバスターランチャーはみごとに吹っ飛び、火災を起こしたようである。
第２次聖戦争のころになると、ポセイダルの戦法もミズンの王（カモンV世）
などに知れ渡り、このようになったらしい。
単行本や副読本でパイドルスピア装備のベルリンSR2の集団がヤクトLに集中砲火を浴びせて
倒したって設定は見た事が無い
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SFF好きともやしもん好きってそんな一致してんの？
ロードス･ドラグーンって星団にその名が知られてた割に
目の前の相手が何者でどれくらいの腕をもつものなのか見極められないで殺されるって微妙だよな
まぁ天位クラスでカイエンに喧嘩売っちゃうナイアスさんもいるからアレだが
自信満々だった分よりヘタレに見える
目の前の相手が何者でどれくらいの腕をもつものなのか見極められないで殺されるって微妙だよな
まぁ天位クラスでカイエンに喧嘩売っちゃうナイアスさんもいるからアレだが
自信満々だった分よりヘタレに見える
105 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/28(火) 16:43:32 ID:???
>>102
長年の疑問がようやく判明しました。
自分が見たのは２ｃｈの過去ログが最初なので
事実無根の妄想かとおもっていましたが
エルガイム２の初期案のイラストにＦＳＳとしての
尾ひれがついたのが真相なようです。
うーむこんな場面がＦＳＳで出たら面白いのに。
長年の疑問がようやく判明しました。
自分が見たのは２ｃｈの過去ログが最初なので
事実無根の妄想かとおもっていましたが
エルガイム２の初期案のイラストにＦＳＳとしての
尾ひれがついたのが真相なようです。
うーむこんな場面がＦＳＳで出たら面白いのに。
>>106
MH同士の戦いは1対1で正々堂々とやるのが基本みたいだな
ただ、AKDの星団侵攻が始まった3159年以後は、そんな悠長な事言っていられなくなった
星団法で厳しく制限されていたバスターランチャーの使用も解禁されてる
MH同士の戦いは1対1で正々堂々とやるのが基本みたいだな
ただ、AKDの星団侵攻が始まった3159年以後は、そんな悠長な事言っていられなくなった
星団法で厳しく制限されていたバスターランチャーの使用も解禁されてる
なるほどﾀﾞﾆ
ダニは死ねよ
>>109
なんでﾀﾞﾆ
なんでﾀﾞﾆ
ウザイ
>>111荒らし？
超頭の良いファティマで運命の三女神のアトロポスが
勝てると思いオージェで戦ったのだから（しかもアマの命がかかっている状況で）
剣聖レベルでも普通勝てるはず
それを旧ザクレベルの物でひっくり返したブラは剣聖以下最強レベルだと思うけど
MH操縦は
勝てると思いオージェで戦ったのだから（しかもアマの命がかかっている状況で）
剣聖レベルでも普通勝てるはず
それを旧ザクレベルの物でひっくり返したブラは剣聖以下最強レベルだと思うけど
MH操縦は
ソープの驚き方見るとブラは相当凄いんだろうけど
機体の性能差がイマイチよくわからんのだよね。
旧ザクとνガンダムくらい差があるっていうならびびるけど。
機体の性能差がイマイチよくわからんのだよね。
旧ザクとνガンダムくらい差があるっていうならびびるけど。
それはもう確定の方向で
（なんども繰りかえすﾅﾖ！）
（なんども繰りかえすﾅﾖ！）
>>113
アトロの「あいつら只者じゃない！ミラージュ級ですわ！」という台詞を見る限り
ミラージュ未満の相手を想定してたんだろ。
まあ、結果だけ見ると見積もりが甘かったというハナシ。
そんな強い騎士がオンボロMHで小国の傭兵やってるとは思わなかったんだろうけどね
アトロの「あいつら只者じゃない！ミラージュ級ですわ！」という台詞を見る限り
ミラージュ未満の相手を想定してたんだろ。
まあ、結果だけ見ると見積もりが甘かったというハナシ。
そんな強い騎士がオンボロMHで小国の傭兵やってるとは思わなかったんだろうけどね
117 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/28(火) 22:05:25 ID:???
＞旧ザクとνガンダム
オレは旧ザクとデスサイズヘルくらいの差だと思う。
そもそも過去の歴史や技術を叩き込まれるファティマのアトロポスが
シュミレーションで単身操縦でもそこそこのＭＨに勝てると計算され
た以上、あの不完全オージェでも相当強いと考えられる。
しかしブラフォードが脈動上昇点で分身アタックかけるようなスゴ腕
だったから、同等に見えるだけで、普通の騎士がアパッチであの状態
のオージェと戦っても瞬殺されてた可能性が高い。オージェのアラが
出る前にアトロポスがカタをつけただろう。
オレは旧ザクとデスサイズヘルくらいの差だと思う。
そもそも過去の歴史や技術を叩き込まれるファティマのアトロポスが
シュミレーションで単身操縦でもそこそこのＭＨに勝てると計算され
た以上、あの不完全オージェでも相当強いと考えられる。
しかしブラフォードが脈動上昇点で分身アタックかけるようなスゴ腕
だったから、同等に見えるだけで、普通の騎士がアパッチであの状態
のオージェと戦っても瞬殺されてた可能性が高い。オージェのアラが
出る前にアトロポスがカタをつけただろう。
超頭のいいアトロポスよりさらにウルトラ頭のいいソープ様は
あんな不安定な状態のオージェじゃ無茶だよーと戦う前から泣き言モードでしたが
あんな不安定な状態のオージェじゃ無茶だよーと戦う前から泣き言モードでしたが
119 ：マロン名無しさん：2007/08/28(火) 22:34:58 ID:KmYovf6t
とりあえずオージェvsアパッチの時に
オージェにちゃあが乗っていればなんとかなったかも知れない。
オージェにちゃあが乗っていればなんとかなったかも知れない。
121 ：マロン名無しさん：2007/08/28(火) 23:33:23 ID:fDwCJ0ij
仮に相手がバイオラか青木氏だったら、ﾌﾞﾗのアパッチより弱いが最初から戦おうとしなかったかもな・・・アパッチみたいなボロが相手だったから勝てると踏んだんだろう
>>121
アパッチが現れたのはアトロポスとソープが地下へ逃げてから。
その後、アトロポスがオージェに乗り込んでるから、相手を選んで
戦うかどうか決めたわけじゃない。
あの場面だと、アパッチだろうがバイオラだろうが青騎士だろうが
オージェで戦っただろう。
アパッチが現れたのはアトロポスとソープが地下へ逃げてから。
その後、アトロポスがオージェに乗り込んでるから、相手を選んで
戦うかどうか決めたわけじゃない。
あの場面だと、アパッチだろうがバイオラだろうが青騎士だろうが
オージェで戦っただろう。
アトロさんって頭はいいけどお馬鹿さんなイメージが。
つまり親に似た
つまり親に似た
バランシェファティマは全部バカだろ
てかこの作品の登場キャラ全部バカじゃねーの？
親に似て
てかこの作品の登場キャラ全部バカじゃねーの？
親に似て
そこがA-T良いトコロでもある。
>>124
膨大にジャガイモを剥いている家族とか、相当アホっぽいな。
膨大にジャガイモを剥いている家族とか、相当アホっぽいな。
オージェを駆っていた時のアトロポスって騎士側のコックピットに乗っていたよね。
で、京はあのMHには騎士の動きが加わっていないから勝てる！って言っていたけど
あの時アトロポスはどんなプログラムでオージェを動かしていたんだ？
で、京はあのMHには騎士の動きが加わっていないから勝てる！って言っていたけど
あの時アトロポスはどんなプログラムでオージェを動かしていたんだ？
戦う前から、京には相手がアトロポスだと分かっていた。
そして、同じバランシェファティマであるゆえに、京にはアトロポスの剣の太刀筋が読めた。
京にしてみれば、アトロポスが騎士をパートナーにして戦っているのが当然で、まさかアトロポス
が騎士として1人でMHを動かしているとは思わないから
オージェの攻撃が読めた＝アトロポス（ファティマ）の動きしか入っていない＝騎士の動きが加わってない
という判断になったのだろう。実際には、「ファティマの動きが加わっていない」と言うべきだったかも。
そして、同じバランシェファティマであるゆえに、京にはアトロポスの剣の太刀筋が読めた。
京にしてみれば、アトロポスが騎士をパートナーにして戦っているのが当然で、まさかアトロポス
が騎士として1人でMHを動かしているとは思わないから
オージェの攻撃が読めた＝アトロポス（ファティマ）の動きしか入っていない＝騎士の動きが加わってない
という判断になったのだろう。実際には、「ファティマの動きが加わっていない」と言うべきだったかも。
>>104
実力見切るのにも一種の才能いるんじゃないかと思う
カイエンとかカエシが凄いよな
でも、あそこのロードスは明らかに慢心だと思うが…
>>118
ソープはブラの実力を身を持って知ってる（あんな桁外れだとは思って無かったかもだが）
実力見切るのにも一種の才能いるんじゃないかと思う
カイエンとかカエシが凄いよな
でも、あそこのロードスは明らかに慢心だと思うが…
>>118
ソープはブラの実力を身を持って知ってる（あんな桁外れだとは思って無かったかもだが）
MHマイトのソープとしては、ボロMHのアパッチが自分の作った星団最強クラスのMHと互角以上の勝負をしたことがショック
似たような理由でモラードにとっては、青騎士がヤクト緑に負けた事は自分の作ったビルトがパルテノに負けたという事
似たような理由でモラードにとっては、青騎士がヤクト緑に負けた事は自分の作ったビルトがパルテノに負けたという事
じゃあ、アトロ一人のオージェとルン＆クラッパのシュペルターじゃどっちが強そうかね？
アトロ側の弱点(一人操縦)が最初からだだ漏れだったと仮定して
アトロ側の弱点(一人操縦)が最初からだだ漏れだったと仮定して
132 ：マロン名無しさん：2007/08/30(木) 17:45:39 ID:JjeWSS8J
あれ、京がアトロの動きがわかったから勝てたんでしょ？だったらﾌﾞﾗが仮に京より性能のいいモラードかクープのファティマもってたとしても負けたんじゃ？
133 ：マロン名無しさん：2007/08/30(木) 17:52:54 ID:JjeWSS8J
そいや、新四大マイトってなんでモラードだけはぶられてるんだ？w バランシェ死亡 クープ引退 コークス残留・・・モラードはその後も現役のはずなのに
新四大ファティママイトって、モラード、コークス、桜子、ミースの4人じゃないのか？
新人同然の桜子とミースがいきなり四大ってのも変な気がするが
新人同然の桜子とミースがいきなり四大ってのも変な気がするが
ミースはバランシェの名前を継いだから
ミースはマキシを作ったことを評価するとして
桜子は４大マイトと呼べる域に達しているのか？
桜子は４大マイトと呼べる域に達しているのか？
マキシがミースの作った人造人間であることが世間一般に知られてるとは思えないがどうなのだろう。
桜子は魔導大戦の時点で何体かファティマを製作して、そのファティマがトライトンやギラといった大国
のTOPクラスの騎士に嫁いでいるから、この時点でのファティママイトとしての実績はミースよりずっと上では。
桜子は魔導大戦の時点で何体かファティマを製作して、そのファティマがトライトンやギラといった大国
のTOPクラスの騎士に嫁いでいるから、この時点でのファティママイトとしての実績はミースよりずっと上では。
>>134
金剛様
金剛様
>>136
ほかのマイトが「あいつはすごいよ」と評すればそうなるんだろな。
ほかのマイトが「あいつはすごいよ」と評すればそうなるんだろな。
>>131
アトロ一人オージェ
アトロ一人オージェ
ルンてKOGシュペルター乗ってたくせに青木氏倒せずに
アマテラスをピンチに陥れてたよな
アマテラスをピンチに陥れてたよな
マエッセンの青騎士が防戦一方で、シャフトが来た後にちゃんとマエッセンを倒してる
ルンは代表的な並ミラージュ
なんぼ騎士自身の強さが大事だからって、MHの出力差が軽く倍以上もありゃー
防戦一方とはいえあれだけ粘ったマエッセンが大したものなんじゃないかと思ったが
防戦一方とはいえあれだけ粘ったマエッセンが大したものなんじゃないかと思ったが
MHの性能が圧倒的しかも相手は準国家騎士とは言っても傭兵
ルンの戦闘能力に問題があるとしか思えない
ルンの戦闘能力に問題があるとしか思えない
このスレでもかなり高い評価を受けてるブラフォードも所詮傭兵だ。
147 ：マロン名無しさん：2007/08/31(金) 23:55:48 ID:bfSQMpOC
でも現在アルカナ・ナイトのケーニヒと比べて激しく劣るわけではないだろうから、
大騎士団の並騎士よりも強いと思うよ。マエッセンは。ブルーノより強いかも。
大騎士団の並騎士よりも強いと思うよ。マエッセンは。ブルーノより強いかも。
大騎士団の並騎士って子供クリスに腕折られるレベルだぞ
ルン(2992当時)はヤーボよりは弱く
マエッセンはゲンジャよりは強いってあたりだろうか
まあ、一応ルンはあの時点で左手切断の大怪我をしてたんだが
マエッセンはゲンジャよりは強いってあたりだろうか
まあ、一応ルンはあの時点で左手切断の大怪我をしてたんだが
ゴーズ騎士ライバッハさんも分類するならたぶん大騎士団の並騎士だぜ
素朴な疑問だが
ファティマをなんとか振りほどけるくらいの腕力がある
並最弱騎士がちゃあの代わりに乗ってたら
パイドルさんは死んでた？
ファティマをなんとか振りほどけるくらいの腕力がある
並最弱騎士がちゃあの代わりに乗ってたら
パイドルさんは死んでた？
>>151
微妙かなー
どのみちその程度のパワーじゃアシュラテンプルの装甲を割れないだろうし。
パワーよりも、ほんの少しだけでもっ苦闘の技術があれば、
ヒュートランがうまいことアゴの下あたりの急所狙いを段取ってくれるかもしれんが
微妙かなー
どのみちその程度のパワーじゃアシュラテンプルの装甲を割れないだろうし。
パワーよりも、ほんの少しだけでもっ苦闘の技術があれば、
ヒュートランがうまいことアゴの下あたりの急所狙いを段取ってくれるかもしれんが
というか同じ戦闘2Aのクーンの強さを考えると
並の騎士でもヒュートランに腕力で勝てるかどうか
微妙のような
並の騎士でもヒュートランに腕力で勝てるかどうか
微妙のような
ファティマの体重を考えると、戦闘力2Aでも単純な腕力じゃさすがに騎士に劣りそうだが。
その代わりフットワークが軽いから剣を使わせたら互角以上と、俺的にはそんなイメージ。
ヒュートランの性能を知ってるログナーも、腕力比べなら振りほどけないのは恥ずかしい的な言い方してるし
その代わりフットワークが軽いから剣を使わせたら互角以上と、俺的にはそんなイメージ。
ヒュートランの性能を知ってるログナーも、腕力比べなら振りほどけないのは恥ずかしい的な言い方してるし
年齢設定（S、M、L型）が同じファティマは体型も同じだから、同じ年齢設定で戦闘能力がB2のファティマと3Aの
ファティマでは筋肉の質そのものが違う気がする
ファティマでは筋肉の質そのものが違う気がする
>>151
並騎士の中で弱い騎士でもヒュートランなら楽勝にできるんでしょう。
普通に剣を使える騎士が振った剣ならヒュートランの補正で十分アシュラの装甲も割れる。
ちゃあの場合はそれすらできなかった訳で・・・
アトロが補正すればちゃあでもアシュラに勝てたんじゃないか。
運命の三女神補正掛かるし。
並騎士の中で弱い騎士でもヒュートランなら楽勝にできるんでしょう。
普通に剣を使える騎士が振った剣ならヒュートランの補正で十分アシュラの装甲も割れる。
ちゃあの場合はそれすらできなかった訳で・・・
アトロが補正すればちゃあでもアシュラに勝てたんじゃないか。
運命の三女神補正掛かるし。
デザインズ1の記述によると、ワスチャ＋ヒュートラン＋K.O.Gの組み合わせでも、普通の騎士の駆る普通のMHどどっこいどっこいの強さ
ワスチャが如何に弱いかという事が分かる
ワスチャが如何に弱いかという事が分かる
よく考えると強いやつが強いＭＨに乗って勝つのばっかりで
圧倒的不利な条件で勝ったのってブラしかいないんだよな
圧倒的不利な条件で勝ったのってブラしかいないんだよな
強いやつが強いMHに乗れば勝つのが当たり前だから仕方が無いよ
ブラフォードの場合にしても、相手は1人でMHを動かしていたというハンデがあったわけだし
ブラフォードの場合にしても、相手は1人でMHを動かしていたというハンデがあったわけだし
デコースも中古MHとエトラムルでサイレン三騎をいっぺんに倒しちゃいる。
ただまぁ、描写が無いんだがｗ
ただまぁ、描写が無いんだがｗ
どーも騎士にもランクいくつとか数値化できるアレがあるらしいが、
そこんとこは本編じゃ出てないよね。
とりあえず、京とアトロポスくらいの能力差があれば
MHが同等なら１ランクの差は覆しうるってことだけど、
その「１ランク」ってどんなモンなのよと
そこんとこは本編じゃ出てないよね。
とりあえず、京とアトロポスくらいの能力差があれば
MHが同等なら１ランクの差は覆しうるってことだけど、
その「１ランク」ってどんなモンなのよと
そういやバーバリュースVは明らかに一流と言われる騎士だと思うけど
凸辺りの星団歴最強レベル(剣聖除く)とはものすげー差があるのな
ボスやん相手だとまともに戦うことも出来ない大勢のミラージュとランドの差も
凸辺りの星団歴最強レベル(剣聖除く)とはものすげー差があるのな
ボスやん相手だとまともに戦うことも出来ない大勢のミラージュとランドの差も
>>161
PB表だと 剣聖、強い騎士、平均的な騎士、ヘボ騎士って大雑把な区別しかないからな。
強い騎士同士、平均的な騎士同士の間にもかなりの差がありそうだが、ファティマならそのあたり全部数値化できるのかもな
PB表だと 剣聖、強い騎士、平均的な騎士、ヘボ騎士って大雑把な区別しかないからな。
強い騎士同士、平均的な騎士同士の間にもかなりの差がありそうだが、ファティマならそのあたり全部数値化できるのかもな
しかし京はブラフォードの１ランク下は並以下と踏んでるから、だいぶ大雑把な感じはする。
そのシーンの時点じゃ京はブラの実力をちと過小評価してはいるが、それでも「トップクラス」と呼んじゃいるわけで
結局なんつうか、わけわからんｗ
そのシーンの時点じゃ京はブラの実力をちと過小評価してはいるが、それでも「トップクラス」と呼んじゃいるわけで
結局なんつうか、わけわからんｗ
>>157
その書き方はなんか語弊があるような気はするんだよなー。
まあ、ナカツの日本語がちょっと変なのはトミノ御大譲りだから仕方ないんだが。
普通の騎士の普通のMHで、たぶんファティマも普通とするなら
天位騎士にかかればたちまちスクラップにされてしまうだろう。
その代わり、剣の威力はワスチャの比ではないだろうから差し引き同等って意味なのかもしれんが
どうにも、質が違いすぎて比べられたモンじゃないんじゃなかろうかと
その書き方はなんか語弊があるような気はするんだよなー。
まあ、ナカツの日本語がちょっと変なのはトミノ御大譲りだから仕方ないんだが。
普通の騎士の普通のMHで、たぶんファティマも普通とするなら
天位騎士にかかればたちまちスクラップにされてしまうだろう。
その代わり、剣の威力はワスチャの比ではないだろうから差し引き同等って意味なのかもしれんが
どうにも、質が違いすぎて比べられたモンじゃないんじゃなかろうかと
仮に騎士の力のランクの幅と、ファティマのパワーゲージのランクの幅がおなじものだと仮定すると
アトロポスが3A-3A-3A-3A-3Aで、京がA-A-A-A-B1なのでMHの制御に関するパラメーターの差は2ランク。
そして、アトロポスがブラより1ランク下の騎士を使っても損傷擱坐率が23％だから、総合力で1ランクの差があ
ると、約8：2の割合で有利って事になり、1ランクの差がかなり大きいことになってしまうな。
アトロポスが3A-3A-3A-3A-3Aで、京がA-A-A-A-B1なのでMHの制御に関するパラメーターの差は2ランク。
そして、アトロポスがブラより1ランク下の騎士を使っても損傷擱坐率が23％だから、総合力で1ランクの差があ
ると、約8：2の割合で有利って事になり、1ランクの差がかなり大きいことになってしまうな。
>>151
そんな騎士が乗るとヒュトランがサボるのでダメダメです。
そんな騎士が乗るとヒュトランがサボるのでダメダメです。
アトロポスやヒュートランと1ランク上のクローソーは騎士なしでサイレン＆ラルゴを瞬殺してるんだが
3AとVAには多分越えられない壁が存在してる
ハインドにはLEDミラージュ搭乗予定が無い訳だが果たして彼の強い所を見れる日は来るのだろうか
そもそもミラージュ騎士団がかなり強く見えたのが1巻だけという罠があるが
ハインドにはLEDミラージュ搭乗予定が無い訳だが果たして彼の強い所を見れる日は来るのだろうか
そもそもミラージュ騎士団がかなり強く見えたのが1巻だけという罠があるが
170 ：マロン名無しさん：2007/09/01(土) 11:04:28 ID:GXaAbreR
漏れ、五巻位まではミラージュは平でも、パイドパイパーはおろかヤーボやバーバリースより大分強くてﾌﾞﾗと互角だと思ってたよ(笑)実際はたいしたことなかったわけだが
パイドパイパーよりは強そうだがヤーボとは微妙な位置だな＞並ミラージュ
しかしスパーク･アイシャと仲良しでカイエンの子供産んでるってなにげに周り最強まみれだなヤーボ
しかしスパーク･アイシャと仲良しでカイエンの子供産んでるってなにげに周り最強まみれだなヤーボ
ファティマがクローソーだったら騎士がちゃあでも黒騎士凸に勝ってたかな？
多分余裕で勝つだろうな
凸は死ななそうだが
凸は死ななそうだが
174 ：マロン名無しさん：2007/09/01(土) 14:40:30 ID:GXaAbreR
ライトメンバーはﾌﾞﾗ、ランド以下は全員、ヤーボ、バーバリースより大分弱い気がする・・・互角なのはせいぜいヌーさん位じゃないか？ルンだのわぁ！だのｶｲﾀﾞ､ﾘｰはマジでパイドパイパー氣志團より弱いと思うんだが・・
レフトも。
スパーク、オービットくらいじゃないの？
スパーク、オービットくらいじゃないの？
んー、「剣術指南級」ってのがズバリ、バーバリュースくらいのコトを言うんじゃないかと思うが。
あの人なんかシルチス内に弟子多いみたいだし
あの人なんかシルチス内に弟子多いみたいだし
178 ：マロン名無しさん：2007/09/01(土) 16:23:10 ID:GXaAbreR
バーバリｭースは一番でかい軍事大国の剣指南なんだから、いわゆる「一国の剣指南」とはレベルがちがうかと
ミラージュ騎士団のメンバーはそれぞれが騎士団長レベル、国家剣指南役と言われるほど強力なメンバーが集まり
全星団から恐れられている。
大国の剣指南が必ず小国の剣指南より強いとも限らない。
全星団から恐れられている。
大国の剣指南が必ず小国の剣指南より強いとも限らない。
しかし作中の活躍度から見ると
青騎士レスター＞＞＞わあっ
メインの活躍時期が連載に出て無いのと乗ってるのが最強設定MHな分勝って当たり前な感じで割食ってる気がする＞ミラージュ
青騎士レスター＞＞＞わあっ
メインの活躍時期が連載に出て無いのと乗ってるのが最強設定MHな分勝って当たり前な感じで割食ってる気がする＞ミラージュ
アイシャは司教との戦いを見る分
「普通の状態」で同じ条件で戦ったらブラフォードに負ける気がする
テンション高く無敵状態じゃないと
「普通の状態」で同じ条件で戦ったらブラフォードに負ける気がする
テンション高く無敵状態じゃないと
レスターは青騎士の中ではエースクラスだったんだろうね。まあミラージュに負けてないとは思う。
過大評価
レスター、デコース、ルース
過小評価
コーラス、ハリス、ジャコー、ヒートサイ、ミラージュ
レスター、デコース、ルース
過小評価
コーラス、ハリス、ジャコー、ヒートサイ、ミラージュ
スカ様も過小に。
剣聖未満だとダイバーパワーだけで愛車のように圧倒されてしまうから
バイア連中が最上位
バイア連中が最上位
186 ：マロン名無しさん：2007/09/01(土) 20:25:24 ID:eFh9bCNK
コーラスの実力はともかく
自惚れ屋で馬鹿なのは間違いない
自惚れ屋で馬鹿なのは間違いない
ティンってかなり強いんだよね？
そんなイメージなんだけど
そんなイメージなんだけど
二発目火炎じゃなくてもう一回電撃使ってりゃ
アイシャに勝てた様な気もする＞ティン
アイシャに勝てた様な気もする＞ティン
既にダメージでアイシャの動きが落ちていたから
警戒心を失わず電撃中心で削っていけば
陛下モードになられてても勝てたかも
ダイバーパワー使えると剣聖以外に対してはほぼ無敵だろう
アイシャくらいの騎士能力があっても手も足もでんのだから
警戒心を失わず電撃中心で削っていけば
陛下モードになられてても勝てたかも
ダイバーパワー使えると剣聖以外に対してはほぼ無敵だろう
アイシャくらいの騎士能力があっても手も足もでんのだから
さんざん人を殺しまくってきたティンの経験からすれば
あれだけ当てれば普通は灰だし、動けるのはもうなんかオカシイってレベルのようだから
そんな前代未聞の変態を相手に動揺して戦術を誤ってもティンの落ち度じゃあるまい
あれだけ当てれば普通は灰だし、動けるのはもうなんかオカシイってレベルのようだから
そんな前代未聞の変態を相手に動揺して戦術を誤ってもティンの落ち度じゃあるまい
シャフト、ティン、ランド、ブラフォードこの四人では誰が一番強いだろうか？
まあ、状況しだいで勝敗は変わりそうだな。
まあ、状況しだいで勝敗は変わりそうだな。
シャフト＞ブラフォード＞ランド＞ティン
だと思う
だと思う
ランドはサイボーグか生身かで最上位にも最下位にもなるような感じかな
生身は火を食らえば焼けるし、ランド自身「重くてにぶい」と言ってるし
生身は火を食らえば焼けるし、ランド自身「重くてにぶい」と言ってるし
194 ：マロン名無しさん：2007/09/01(土) 22:06:19 ID:eFh9bCNK
同レベルMHに乗っていたらブラでしょ
そうでないなら互角くらいか？シャフトのまともな戦闘シーン無いからわからんな
どうでも良いけど裏社会の元締の夫の方が立場は上か？
そうでないなら互角くらいか？シャフトのまともな戦闘シーン無いからわからんな
どうでも良いけど裏社会の元締の夫の方が立場は上か？
なんかランド＞ティン＞ブラ＞ティンになりそうだな
シャフトはわからん
シャフトはわからん
シャフトってナイトマスターだから
そもそも比べるまでもないのでは？
そもそも比べるまでもないのでは？
カーリー「ミラージュ１の剣技」
パルテノ「星団一のヤクトの力を何十倍にも引き出し
操ることの出来る唯一の人間」
そもそも、ハイアラキの弟子でナイトマスターなんだから
ソープと同等の騎士で牽制未満最高水準
パルテノ「星団一のヤクトの力を何十倍にも引き出し
操ることの出来る唯一の人間」
そもそも、ハイアラキの弟子でナイトマスターなんだから
ソープと同等の騎士で牽制未満最高水準
＞星団一のヤクトの力
星団一ってどういう意味だろう
星団一ってどういう意味だろう
ミラージュ１の剣技ってもログナーカイエン除いてだろうし
ブラ入団前だろうしなあ
ブラは無限の型を持つものでカイエンと同じミラージュ内で伝説になるのだから
少なくても劣るものではないだろう
無駄に剣聖技も使うし
ナイトマスターってもブラは唯一のソードマスターだしな
何せシャフトは戦闘描写が少ない
ブラ入団前だろうしなあ
ブラは無限の型を持つものでカイエンと同じミラージュ内で伝説になるのだから
少なくても劣るものではないだろう
無駄に剣聖技も使うし
ナイトマスターってもブラは唯一のソードマスターだしな
何せシャフトは戦闘描写が少ない
シャフトは剣聖レベルじゃないから
騎士の身体能力＆反応速度でダイバーパワー使われるとどうしても一方的になるよ
ランドにしてもヤセがまんしてただけで火炎は一応効いてたからなｗ
一方的な展開を打破するには騎士能力の大差がいるが
剣聖以外の強い騎士はどんぐりだからそこまでの差を作れない
卑怯くさいバイアをはずして純粋騎士能力とMH操作能だけで議論すればいいのでは
騎士の身体能力＆反応速度でダイバーパワー使われるとどうしても一方的になるよ
ランドにしてもヤセがまんしてただけで火炎は一応効いてたからなｗ
一方的な展開を打破するには騎士能力の大差がいるが
剣聖以外の強い騎士はどんぐりだからそこまでの差を作れない
卑怯くさいバイアをはずして純粋騎士能力とMH操作能だけで議論すればいいのでは
剣の届かない範囲であれば、ダイバーパワーは飛び道具と同じで、空中にいるとかでもない限り
騎士には回避可能だから決定的な差にならないと思うが
騎士には回避可能だから決定的な差にならないと思うが
ＭＨの力は本人の力に比例するんだから
生身で強い奴はＭＨでも強いし、ＭＨで強い奴は生身でも強い
戦闘能力はナイトマスター
ＭＨ制御能力はヤクトミラージュの騎士
どっちかに入ってる奴らが間違いなく最強候補
生身で強い奴はＭＨでも強いし、ＭＨで強い奴は生身でも強い
戦闘能力はナイトマスター
ＭＨ制御能力はヤクトミラージュの騎士
どっちかに入ってる奴らが間違いなく最強候補
飛び道具は普通は騎士戦では役立たずだけど、
まれに有効活用できる特殊な才能の騎士（ブラ、スパーク、レスター）がいる
って設定は完全に過去のものかね。
まれに有効活用できる特殊な才能の騎士（ブラ、スパーク、レスター）がいる
って設定は完全に過去のものかね。
MH戦は所有するファティマもかなりモノを言うわけだが
まあ、いいファティマを持ってるのも騎士の実力のうちとしても問題ないか？
まあ、いいファティマを持ってるのも騎士の実力のうちとしても問題ないか？
実際、星団最強クラスの騎士を集めたミラージュ騎士団にはバランシェファティマ持ちがたくさん集まってるので
問題ないだろう。
問題ないだろう。
青騎士と戦った時のルンは並騎士。
オッパイ放り出してパイソンに勝った時、やっと一人前のミラージュになった感じ。
だから現在のルンの強さは上がってるとおもうのだが
オッパイ放り出してパイソンに勝った時、やっと一人前のミラージュになった感じ。
だから現在のルンの強さは上がってるとおもうのだが
左手とんだ日が処女喪失か。
>>194
ファティマを忘れてはいけない。
シャフト・・・パルテノ(3A/3A)
ランド・・・ティスホーン(2A/2A)
ブラフォード・・・京(A/A)
ティン・・・ラ・ベルダ(B1/B2)
MH制御と演算を抜き出したけど、ティンはバランシェファティマでない分不利だな・・・
ファティマを忘れてはいけない。
シャフト・・・パルテノ(3A/3A)
ランド・・・ティスホーン(2A/2A)
ブラフォード・・・京(A/A)
ティン・・・ラ・ベルダ(B1/B2)
MH制御と演算を抜き出したけど、ティンはバランシェファティマでない分不利だな・・・
>>199
ブラフォードを高く見過ぎ
デコースと同等に扱われることが多いが
デコースの剣技にどこまで対抗できたか疑問という設定で
同タイプのデコースの剣に分がある
そのデコースでもソープやスパークに劣る
ブラフォードを高く見過ぎ
デコースと同等に扱われることが多いが
デコースの剣技にどこまで対抗できたか疑問という設定で
同タイプのデコースの剣に分がある
そのデコースでもソープやスパークに劣る
性格の悪い永野がこういう自信満々の意見を見たら
大喜びで荒らしにかかるんだろうな…
大喜びで荒らしにかかるんだろうな…
ちなみにデコースは初期、アマテラスのアンチテーゼとして設定されてた。
だからﾅｶﾂの中ではかなり高いレベルの騎士だったんだろう。
しかし話が進むにつれてアマテラスがどんどん人間離れして神様然としてきた。
つまりデコースのような”ただの強い騎士”レベルじゃ格が低すぎてアンチテーゼに
なりきれなかったんだろうな。だからボスヤスフォートが出てきたんだろう。
だからﾅｶﾂの中ではかなり高いレベルの騎士だったんだろう。
しかし話が進むにつれてアマテラスがどんどん人間離れして神様然としてきた。
つまりデコースのような”ただの強い騎士”レベルじゃ格が低すぎてアンチテーゼに
なりきれなかったんだろうな。だからボスヤスフォートが出てきたんだろう。
デコースは1巻の時点で黒騎士になる事が決まっていたし、騎士としての腕も超一流ってことになっていた
>>199
シャフトは､超帝国剣聖よりも強い騎士でダイバーパワーも多少使えるラキシスを相手に
ダイバーパワーや騎士能力で戦っている間は､防戦一方だったとは云え
耐え忍いでいるからな｡騎士としては､間違い無く最高峰の一人だろう､剣聖未満では｡
まぁ､神の力を使われたらアッと云う間だったけれど｡アレは仕方無いだろう?
シャフトは､超帝国剣聖よりも強い騎士でダイバーパワーも多少使えるラキシスを相手に
ダイバーパワーや騎士能力で戦っている間は､防戦一方だったとは云え
耐え忍いでいるからな｡騎士としては､間違い無く最高峰の一人だろう､剣聖未満では｡
まぁ､神の力を使われたらアッと云う間だったけれど｡アレは仕方無いだろう?
あの頃は「剣聖」がハイアラキのあだ名のような感じで、今のように桁違いに強い騎士に与えられる最強騎士の称号って訳じゃなかったからな
>>213
1巻の次点の黒騎士は剣聖にも匹敵する強さだったんだけどな。
1巻の次点の黒騎士は剣聖にも匹敵する強さだったんだけどな。
>>217
というより逆で、剣聖に今のようなトンデモ設定が無かった
そもそも、剣聖に関する設定なんで1巻の時点では皆無だったけど
黒騎士もエストのマスターになった騎士が黒騎士と呼ばれるって設定がある程度
というより逆で、剣聖に今のようなトンデモ設定が無かった
そもそも、剣聖に関する設定なんで1巻の時点では皆無だったけど
黒騎士もエストのマスターになった騎士が黒騎士と呼ばれるって設定がある程度
220 ：マロン名無しさん：2007/09/02(日) 11:07:00 ID:45qCvMgE
そういえば逃亡中だったアマは騎士の能力あったんだよな？
6巻で命の水で復活したばかりの頃は、騎士の力はおろかダイバーパワーすらないと言っていたよ
でも、8巻の113ページではソープ→天照への変身してるように見えるし、その後はおそらくメトロテカクロム
製であろうブラの剣を片手て持ってるので、この時点では騎士能力が復活してるだろう
でも、8巻の113ページではソープ→天照への変身してるように見えるし、その後はおそらくメトロテカクロム
製であろうブラの剣を片手て持ってるので、この時点では騎士能力が復活してるだろう
＞メトロテカクロム製
重いの?
重いの?
メトロテカクロム：非常に硬く強度があり粘り強い重金属
10巻241ページでバルンガがデプレに買って来た実剣は25kg
一般人が片手で振り回すのは不可能な重さだろう
10巻241ページでバルンガがデプレに買って来た実剣は25kg
一般人が片手で振り回すのは不可能な重さだろう
25kって重いといえば重いけど持てないってほどではないだろう。
特にあの時は見栄はって無理してるし。
特にあの時は見栄はって無理してるし。
>>224
持つだけなら出来るかもしれないが、25kgの剣を片手で振り下ろして、頭に少し触れるような位置でいきなり止められるか？
持つだけなら出来るかもしれないが、25kgの剣を片手で振り下ろして、頭に少し触れるような位置でいきなり止められるか？
久々の生身はどうだった?
↓
「こんな」重くてにぶいものをよくつけていられたよ(機械の体をｶｷ言わせながら)
だから機械の体の方が重いんじゃね?
生身がにぶいなら「あんな」になるだろ
↓
「こんな」重くてにぶいものをよくつけていられたよ(機械の体をｶｷ言わせながら)
だから機械の体の方が重いんじゃね?
生身がにぶいなら「あんな」になるだろ
横レスだがおれも。あれはあくまで長生きのためにしてんじゃないの。
強いとするとじゃあ何で機械化してるひとあんまいないの？って思うんだよね。
でも長生きできるだけでも、もっといろんな騎士が機械化しててもおかしくない気はするが・・・。
強いとするとじゃあ何で機械化してるひとあんまいないの？って思うんだよね。
でも長生きできるだけでも、もっといろんな騎士が機械化しててもおかしくない気はするが・・・。
>>228
あの時のランドは半年間のアドラー駐留の任務を終えてフロートテンプルに戻ってきたばかり。
そして、外見は生身に見える。1巻や10巻や12巻で登場したときには常に機械になっていた右目
もこの時だけは生身っぽい。
あと、デザインズ1だと「公務等では余計な威圧を与えないために生身のパーツに切り替えている事がある」という記述がある
のでアドラー駐留という公務の間にも生身に戻していた可能性大。
あの時のランドは半年間のアドラー駐留の任務を終えてフロートテンプルに戻ってきたばかり。
そして、外見は生身に見える。1巻や10巻や12巻で登場したときには常に機械になっていた右目
もこの時だけは生身っぽい。
あと、デザインズ1だと「公務等では余計な威圧を与えないために生身のパーツに切り替えている事がある」という記述がある
のでアドラー駐留という公務の間にも生身に戻していた可能性大。
>>219
・デコースの剣に対抗できるのは同じく無限の型を持つ柔軟な剣士ブラフォード
・ブラフォードでさえデコース相手にどこまで戦えたか疑問
対抗できるという設定だけ認めて
どこまで戦えたか疑問という設定を認めない理由が分からん
・デコースの剣に対抗できるのは同じく無限の型を持つ柔軟な剣士ブラフォード
・ブラフォードでさえデコース相手にどこまで戦えたか疑問
対抗できるという設定だけ認めて
どこまで戦えたか疑問という設定を認めない理由が分からん
232 ：マロン名無しさん：2007/09/02(日) 15:27:23 ID:+kTjzshg
まあ、ﾌﾞﾗなら勝てないまでも時間稼ぎ位は出来る・・・って感じか。他のやつらは数コマでやられてたからなw サイレン三機瞬殺にミラージュ三人瞬殺・・フィルモアには、足止できるやつもいなかったのを考えるとミラージュ凄いんだな
>>226
一般人の力では寸止めせず、そのまま振り下ろしても騎士の体に斬り込む事はできないんじゃないか？
だからあの時のソープは、実は斬り込めないのをわかってて振り下ろした。
そして寸止めしたと見せかけて大見栄の
「捨てるならばその命、私が貰おう！！」
実際、ブラフォードの頭から血が出てるし。
まあ、ソープは自他かかわらず命に対して無頓着だから
斬れちゃったら斬れちゃったでしょうがないや。くらいだっただろうし。
一般人の力では寸止めせず、そのまま振り下ろしても騎士の体に斬り込む事はできないんじゃないか？
だからあの時のソープは、実は斬り込めないのをわかってて振り下ろした。
そして寸止めしたと見せかけて大見栄の
「捨てるならばその命、私が貰おう！！」
実際、ブラフォードの頭から血が出てるし。
まあ、ソープは自他かかわらず命に対して無頓着だから
斬れちゃったら斬れちゃったでしょうがないや。くらいだっただろうし。
234 ：マロン名無しさん：2007/09/02(日) 16:28:22 ID:45qCvMgE
その設定でわかるのはミラージュの中で剣聖除けばブラが一番強いってのと
ジャコーはデコより弱いってのと
戦わせる場面はないけどもしあってもごめん俺の気分次第w
てのだけだな
ジャコーはデコより弱いってのと
戦わせる場面はないけどもしあってもごめん俺の気分次第w
てのだけだな
>>233
> そして寸止めしたと見せかけて大見栄の
> 「捨てるならばその命、私が貰おう！！」
一般人としての力しかなかったとすると、25kgの剣をそのまま振り下ろした事になるわけだから
いくら騎士の体が頑丈といっても、それなりの衝撃はあるだろう。
寸止めと見せかけたといっても、側で見てる第三者ならともかく、斬られそうになった本人は寸止め
だったのかどうか流石に気付くだろうからその後の「捨てるならばその命、私が貰おう！！」の台詞
の説得力がなくなってしまう気がする。
> そして寸止めしたと見せかけて大見栄の
> 「捨てるならばその命、私が貰おう！！」
一般人としての力しかなかったとすると、25kgの剣をそのまま振り下ろした事になるわけだから
いくら騎士の体が頑丈といっても、それなりの衝撃はあるだろう。
寸止めと見せかけたといっても、側で見てる第三者ならともかく、斬られそうになった本人は寸止め
だったのかどうか流石に気付くだろうからその後の「捨てるならばその命、私が貰おう！！」の台詞
の説得力がなくなってしまう気がする。
ミラージュ騎士団にはバキン・ラカンに非常に関係の深い騎士がいる。この騎士はアトール聖導王朝ともゆかりの深い人物である。
その通り、ピッキング・ハリスだ。彼女とバキン・ラカンのつながりはこのエピソードか改訂単行本１巻を食い入るように眺めていれば
わかると思う。現時点でハリス以外にデコース・ワイズメルと対等に戦えるミラージュ騎士はログナーを除けばブラフォードしかいない。
この理由はともかく、彼女が純血の騎士の直系の血統の持ち主であることは皆ご存じだとは思うが、カイエンが彼女を知っていたのは
そういう理由もあるのだ。カイエンは純血の騎士の血統を知っている。現時点ではハリスとルース、そして自分とデプレだけが超帝国
のシバレースの末裔だ。
その通り、ピッキング・ハリスだ。彼女とバキン・ラカンのつながりはこのエピソードか改訂単行本１巻を食い入るように眺めていれば
わかると思う。現時点でハリス以外にデコース・ワイズメルと対等に戦えるミラージュ騎士はログナーを除けばブラフォードしかいない。
この理由はともかく、彼女が純血の騎士の直系の血統の持ち主であることは皆ご存じだとは思うが、カイエンが彼女を知っていたのは
そういう理由もあるのだ。カイエンは純血の騎士の血統を知っている。現時点ではハリスとルース、そして自分とデプレだけが超帝国
のシバレースの末裔だ。
ログナーや剣聖を除けば、ミラージュ最強なのは、スパーク or ブラフォードという感じ
ただ、「現時点で」、、ということだから、今はもう設定が変わってしまった可能性もある
ただ、「現時点で」、、ということだから、今はもう設定が変わってしまった可能性もある
子供抱えながら走るだけで足が駄目になるのに25kgの剣持ち歩くのは何の苦にもならないのか?
好意的に解釈すれば、休まず長時間走りっぱなしだったからダメージが大きかったという事で
子供にダメージがいかないようにしつつ最大速度を維持するということで普通に剣を持って
走るより負担が大きい……ってことでいいんじゃね？
走るより負担が大きい……ってことでいいんじゃね？
あうくそーを抱えての分身で
剣聖とバレたんだから
ヒト型を抱えて高速で動くのは難しい設定
重さが関係するかは知らん
剣聖とバレたんだから
ヒト型を抱えて高速で動くのは難しい設定
重さが関係するかは知らん
ソープとシャフトってどっちが強いの？
ソープはありゃ要するに、アマが「これくらいの強さということにしておきましょ」
というカタチで演じてるわけだろーし、強い弱いを議論するのもアホらしい感じだが
とりあえず、天位騎士がどんだけ集まっても剣聖にかかれば一瞬で死ぬって現在の設定を鑑みれば
ソープダッシュがやったアレはシャフトには無理
というカタチで演じてるわけだろーし、強い弱いを議論するのもアホらしい感じだが
とりあえず、天位騎士がどんだけ集まっても剣聖にかかれば一瞬で死ぬって現在の設定を鑑みれば
ソープダッシュがやったアレはシャフトには無理
現在の設定で考えるのは無意味だろ。
レスターがナイトマスター並なわけないし。
レスターがナイトマスター並なわけないし。
天位とナイトマスターは全くの別物なんだから
天位云々は意味ないわな
天位云々は意味ないわな
剣聖の試験を受けて
天位止まりの奴とナイトマスターを授けられる奴がいるんだから
防ぐかどうかすればナイトマスター
防げなくても生き残れば天位
みたいな線引きがあるんだろ。
天位止まりの奴とナイトマスターを授けられる奴がいるんだから
防ぐかどうかすればナイトマスター
防げなくても生き残れば天位
みたいな線引きがあるんだろ。
ソープとラキシスについては
作者が「どんなにもっともらしい設定をしてもすべてこの２人がぶち壊します」
みたいな感じにしてるから、強さ議論に絡めるとわけわからなくなると思うんだが。
作者が「どんなにもっともらしい設定をしてもすべてこの２人がぶち壊します」
みたいな感じにしてるから、強さ議論に絡めるとわけわからなくなると思うんだが。
設定に突っ込み入れられるのが嫌で
神だとかおとぎ話だとか言ってるんだろう
神だとかおとぎ話だとか言ってるんだろう
そりゃー、ヤバくなったら笑って誤魔化すとか抜かしてるしな
アマテラスが考える設定
ソープ→マイスター（堪えきれずにたまに騎士をやってしまう）
ソープ’→バイア
リンス→バイア
東→パラサイマル
そういえばリンスは一度カイエンを半殺しレベルでシバいてるｗ
ソープ→マイスター（堪えきれずにたまに騎士をやってしまう）
ソープ’→バイア
リンス→バイア
東→パラサイマル
そういえばリンスは一度カイエンを半殺しレベルでシバいてるｗ
リンスの騎士の力は表現が曖昧でよくわからんが、ダイバーパワーは
ボスやんとも同等以上ということだからほんと最強だな
ボスやんとも同等以上ということだからほんと最強だな
もし世界が１００人の最強だったら
>>238
あの子供は重たいんだよ。
あの子供は重たいんだよ。
>>244
＞ソープダッシュがやったアレはシャフトには無理
必ずしも無理とは云いきれない｡まぁ､出来ない可能性も当然の様に在りはするが｡
(邪魔が入って失敗したとは云え)神の力(次元回廊)を使って迄
殺ろうとしていたラキシスが､殺る気が無かったと云うのは説得力に欠けるし､
その前段階迄の戦い(騎士能力とダイバーパワーを使ったもの)は､シャフトは
星団歴のダイバー(動きが遅くて騎士戦にはついてこれない)なんて云う､
騎士戦だけに関して云えば､足手纏いと云っても過言では無い者を
後衛にした状態で､しかも防戦一方だったとは云えども一応は､
ラキシス相手に耐え忍いでいる｡(そして､両者とも一応は無事で乗り切っている)
ラキシスの騎士戦能力が剣聖以上(と云うか､超帝国剣聖より上)である以上､
そんな状態を耐え凌げたシャフトになら､剣聖の攻撃を見切って防げる可能性が
無いとは断言は出来ないと思える｡まぁ､剣聖よりも弱いから
戦えば､瞬殺は無くとも､いずれ負けるのは間違い無いんだろうが…｡
ソープ'にした所で､初撃は防げた物の､次を防げる自信は無かった訳だし…｡
＞ソープダッシュがやったアレはシャフトには無理
必ずしも無理とは云いきれない｡まぁ､出来ない可能性も当然の様に在りはするが｡
(邪魔が入って失敗したとは云え)神の力(次元回廊)を使って迄
殺ろうとしていたラキシスが､殺る気が無かったと云うのは説得力に欠けるし､
その前段階迄の戦い(騎士能力とダイバーパワーを使ったもの)は､シャフトは
星団歴のダイバー(動きが遅くて騎士戦にはついてこれない)なんて云う､
騎士戦だけに関して云えば､足手纏いと云っても過言では無い者を
後衛にした状態で､しかも防戦一方だったとは云えども一応は､
ラキシス相手に耐え忍いでいる｡(そして､両者とも一応は無事で乗り切っている)
ラキシスの騎士戦能力が剣聖以上(と云うか､超帝国剣聖より上)である以上､
そんな状態を耐え凌げたシャフトになら､剣聖の攻撃を見切って防げる可能性が
無いとは断言は出来ないと思える｡まぁ､剣聖よりも弱いから
戦えば､瞬殺は無くとも､いずれ負けるのは間違い無いんだろうが…｡
ソープ'にした所で､初撃は防げた物の､次を防げる自信は無かった訳だし…｡
ハリスが分身したらすげー暑苦しそう。
257 ：マロン名無しさん：2007/09/03(月) 20:16:45 ID:cO4LE4xv
本気でやろうとしたら次元回廊もミラーも使わず一閃だろ
「あの男と同等に戦えるのは同じく天位をもつバビロンの暗黒騎士F・U・ログナー皇太子と
そしてもうひとりはデルタ・ベルンの」
90年代初頭の設定ではこんな感じだったよな。
平和な時代だったなあ。
そしてもうひとりはデルタ・ベルンの」
90年代初頭の設定ではこんな感じだったよな。
平和な時代だったなあ。
そしてもうひとりはデルタ・ベルンの"ネイパー"だったんだよきっと。
暗黒騎士って名前今でも設定あるのかな?
あるｗｗ
残してる理由がわからんけど
残してる理由がわからんけど
ところで純血の騎士の純血って何だろな。デプレだろうが何だろうが結婚して子供生んだ時点で以下略
元々はナインの時代に最初から「騎士」として製造されたのが純血の騎士だったんだけどな
今は、その純血の騎士の1人だったスバースと、純血の騎士スキーンズとヤーンの子であるカイエン
の子孫も純血の騎士って事になってしまったようだ
今は、その純血の騎士の1人だったスバースと、純血の騎士スキーンズとヤーンの子であるカイエン
の子孫も純血の騎士って事になってしまったようだ
その理論では騎士の血引いてりゃ全員純血？
純君不潔
純度100%なのにモイラより弱いカイエンはどうすりゃええのん
親がファティマだと限界があるくさいコトはバランシェが言ってるが
>>267
カイエンは人の腹から生まれた「自然の純血の騎士」
これに対して、ナイン時代の純血の騎士は、数百万の純血の騎士候補の受精卵から選別されて生まれ
生まれた後にも更に強化されてるので、そういった選別を受けていないカイエンとは出来が違う
カイエンは人の腹から生まれた「自然の純血の騎士」
これに対して、ナイン時代の純血の騎士は、数百万の純血の騎士候補の受精卵から選別されて生まれ
生まれた後にも更に強化されてるので、そういった選別を受けていないカイエンとは出来が違う
ちなみにモイラ自体はエナ・ハイアラキ級。
たまに出てくる中の人が強いだけ
たまに出てくる中の人が強いだけ
どうでもいい
>>260
あんこ喰う騎士＝暗黒騎士
あんこ喰う騎士＝暗黒騎士
カイエンがデプレをナイトマスターと認めず
天位しかやらなかった理由を教えっちゃられ
ナイトマスターに届く才能がないのか
天位しかやらなかった理由を教えっちゃられ
ナイトマスターに届く才能がないのか
デプレは成長後には、全ての剣聖剣技を使いこなせるようになり、マグダルとの共鳴によりダイバーパワーの
必要なミラーやカルバリィブレードも使えるようになる
しかしその成長は非常にゆっくりしたもので、才能が開花するまでには時間がかかる
ということだから、あの時点ではまだそれほどの力を持ってなかったということなのだろう
よちよち歩きの時点で天位というだけでもかなり凄い訳だが
必要なミラーやカルバリィブレードも使えるようになる
しかしその成長は非常にゆっくりしたもので、才能が開花するまでには時間がかかる
ということだから、あの時点ではまだそれほどの力を持ってなかったということなのだろう
よちよち歩きの時点で天位というだけでもかなり凄い訳だが
275 ：マロン名無しさん：2007/09/04(火) 22:27:14 ID:b5JY7MKV
コーラス六世殿下が懐園剣メスを持ったらログナーや魔王の上
素でコーララ閣下に見えた
277 ：マロン名無しさん：2007/09/05(水) 00:11:11 ID:TJzIB34w
ハイアラキ「見事受けてみよ！耐えたら天位をやろう」コーララ「わあっ」
「こいつ騎士だ!!」「かまわねえ、やっちまえ」
コーララ「わあっ」
コーララ「わあっ」
>>278
全コーララ様が泣いた
全コーララ様が泣いた
実はクリスにもユーゾッタにも天位やったのはエナだしな。
けっこう手続きとか面倒なんだろ。
さすがにヤーボが残した息子くらいには手間を惜しまなかったんだろうが
けっこう手続きとか面倒なんだろ。
さすがにヤーボが残した息子くらいには手間を惜しまなかったんだろうが
デプレに対しても
「天位を取れ お前にはもうその力はある」
とは言ったけど「与える」とは一言も言ってないカイエン。
取れる力はあるから自分で取ってこい、って言っただけにも見える。
「天位を取れ お前にはもうその力はある」
とは言ったけど「与える」とは一言も言ってないカイエン。
取れる力はあるから自分で取ってこい、って言っただけにも見える。
9巻本編最後のページ
星団歴2997年 ハスハ連合共和国は剣聖ダグラス・カイエンをエープ騎士団総団長として迎えた。
翌、2998年 カイエンは天位の称号を実子デプレッサー・ビートに与え、自らは”ネードル・シバレース”
を名乗って長き放浪の人生にピリオドを打った
デプレに、天位を取れといってから実際に与えるまで1年もかかっている
星団歴2997年 ハスハ連合共和国は剣聖ダグラス・カイエンをエープ騎士団総団長として迎えた。
翌、2998年 カイエンは天位の称号を実子デプレッサー・ビートに与え、自らは”ネードル・シバレース”
を名乗って長き放浪の人生にピリオドを打った
デプレに、天位を取れといってから実際に与えるまで1年もかかっている
天位の手続きが面倒だから、天位だけやったじゃ訳分からんだろ
面倒なら、天位を抜かしてナイトマスターをやりゃいいだけ
実際、2995年頃にはガキのジャコーが
ナイトマスターとシルバーナイトの名を貰ってる
面倒なら、天位を抜かしてナイトマスターをやりゃいいだけ
実際、2995年頃にはガキのジャコーが
ナイトマスターとシルバーナイトの名を貰ってる
身内人事pgrと言われるのが嫌だったんです
幼児に天位やる時点ではたから見れば十分pgrだったとは思うが
3歳で天位は多分最年少記録
3歳でママンの家法の剣をヘシ折り、パパンに天位をもらった子は
ちょっと大きくなった少年期で立派にヘタレました。
一応、大きくなったらすんごく強くなる予定だそうです
ちょっと大きくなった少年期で立派にヘタレました。
一応、大きくなったらすんごく強くなる予定だそうです
弟が化け物だから仕方ないよ
弟は狂人2人に改造されてるから仕方が無い
乳児の頃にママンの家宝をポッキンしたのに
幼稚園児くらいの年頃だとヒートサイの剣が重いよーと
ヒートサイの剣がなんか特製なのか？
幼稚園児くらいの年頃だとヒートサイの剣が重いよーと
ヒートサイの剣がなんか特製なのか？
汲んでやれ。
折ったって言ってもどういう折り方だったのか分からないので
持ち上げられなくたって折れてしまう状況は色々ありそうだけど、
鞘のつくりを見た感じではヒートサイが打った剣のほうが幅が広くて肉厚な感じ。
ヤーボの家宝の剣はレイピアっぽい感じの細身の剣だったから
その分軽くて折れやすかったのかも。
持ち上げられなくたって折れてしまう状況は色々ありそうだけど、
鞘のつくりを見た感じではヒートサイが打った剣のほうが幅が広くて肉厚な感じ。
ヤーボの家宝の剣はレイピアっぽい感じの細身の剣だったから
その分軽くて折れやすかったのかも。
双子パワーで折れたんだよ。一人じゃまだ子供。
強天位騎士の持ち物だから
色々特製でも不思議じゃない
力余ってるから鍛練用にZソードクラスの重さとかで
って事にしてやれ
爺さんバアさんになろうが強いやつは強いみたいだし
まぁロードス･ドラグーンみたいに噛ませになるパターンもあるが
色々特製でも不思議じゃない
力余ってるから鍛練用にZソードクラスの重さとかで
って事にしてやれ
爺さんバアさんになろうが強いやつは強いみたいだし
まぁロードス･ドラグーンみたいに噛ませになるパターンもあるが
刀匠なんだから打った剣が全て自分用ってわけではなかろうよ。
もちろん重い剣というコンセプトの作品があってもおかしくないおかしくない。
もちろん重い剣というコンセプトの作品があってもおかしくないおかしくない。
297 ：マロン名無しさん：2007/09/06(木) 21:35:27 ID:RPF5oWaH
ロードスvs凸は名シーン 凸もかなり本気でソニックブレード最後は
二刀流七音剣使っていた ロードスもbest10に入る剣豪
凸では剣聖のように素手では倒せない
二刀流七音剣使っていた ロードスもbest10に入る剣豪
凸では剣聖のように素手では倒せない
ベスト10は兎に角
特に過小評価される一人
特に過小評価される一人
ロードスはちゃんと手当てすれば死なずにすむ程度のダメージだったそうだけどね。
意識もしっかりしてたし、考えようによっちゃ昏倒させられたミラージュよりかは強い
意識もしっかりしてたし、考えようによっちゃ昏倒させられたミラージュよりかは強い
並ミラージュよりは強いっしょ
スカよか一枚上手、くらいだろ実績で考えて。
ミラージュでスカに負ける奴居たらアマ公怒って腹切らせそうな気がする
おろか！おろか
カイエンやレスターの褒め言葉は実際のトコ、わりと皮肉抜きで言ってたらしいし
スカさんもライバッハと愉快なボォス駐留騎士たちくらいは蹴散らせたんだろーけどねー
相手が悪かったよね
スカさんもライバッハと愉快なボォス駐留騎士たちくらいは蹴散らせたんだろーけどねー
相手が悪かったよね
ヨーンがアイシャのドーリーでブラフォード達の強さに驚いてたが
あの中で一番強いのは、圧倒的にアイシャじゃないのか？
あの中で一番強いのは、圧倒的にアイシャじゃないのか？
本編で戦った相手が
剣聖＋All 3A ファティマ＋出力3兆馬力超のMH
ナイトマスター＋3Aが3つあるファティマ＋出力3兆馬力超のでかいMH
のスカ閣下
剣聖＋All 3A ファティマ＋出力3兆馬力超のMH
ナイトマスター＋3Aが3つあるファティマ＋出力3兆馬力超のでかいMH
のスカ閣下
>>305
アイシャは力の上下が激しいからな
並騎士以下のときもあれば、剣聖以上のときもある
6～8巻でティンを半殺しにし、バイオラの両手首を一瞬で斬り落し、ブラフォードの剣をソニックブレードでへし折り吹き飛ばした
時のアイシャの強さが剣聖級だったとスレでは予想されている
12巻のアイシャがどの程度の強さだったのかはわからないが、かなり腕を上げたヨーンが「洒落で戦って済む相手じゃない」
と思うほどの力はある
アイシャは力の上下が激しいからな
並騎士以下のときもあれば、剣聖以上のときもある
6～8巻でティンを半殺しにし、バイオラの両手首を一瞬で斬り落し、ブラフォードの剣をソニックブレードでへし折り吹き飛ばした
時のアイシャの強さが剣聖級だったとスレでは予想されている
12巻のアイシャがどの程度の強さだったのかはわからないが、かなり腕を上げたヨーンが「洒落で戦って済む相手じゃない」
と思うほどの力はある
>>305
一番強いのがアイシャだったとしても
それに準ずる強さの連中が3人も4人もいたら驚くだろ。
そもそもヨーン自身に匹敵する強さの騎士自体滅多に出会えないのに
それ以上なのがわらわら出てきたんだから。
一番強いのがアイシャだったとしても
それに準ずる強さの連中が3人も4人もいたら驚くだろ。
そもそもヨーン自身に匹敵する強さの騎士自体滅多に出会えないのに
それ以上なのがわらわら出てきたんだから。
309 ：マロン名無しさん：2007/09/07(金) 08:49:46 ID:oNavtzt2
フィルMOREならスかをアルカナに向かえ入れるな藁
外様のスカ様と普代の貴族共との政治家としての戦いも見ていて燃えたかもな
311 ：マロン名無しさん：2007/09/07(金) 09:09:13 ID:yXkEGGZg
>>311
アイシャの本能はミラージュ最強
アイシャの本能はミラージュ最強
調子が安定しないという点ではアイシャとパルテノは似てるのかも
>>311
スパーク＞ブラ
スパーク＞ブラ
>>305
ヨーンは相手の力量を測ることが出来ない子供です。
ヨーンは相手の力量を測ることが出来ない子供です。
少なくとも、アイシャに喧嘩を売ろうと思わない程度には成長した
>>311-313,315
ミラージュAのソープは?
ログナーと剣聖連中以外では､数少ないナイトマスターなんだが｡
シャフトが亡くなっているので､ミラージュ1のジャコーと併せて2人しかいない｡
まぁ､アイシャも調子さえ良ければ､凸に対抗(と云うか瞬殺)出来ると思われるが｡
ソープに関しては(MH戦だったが)､1巻で凸助程度の相手なら歯牙にもかけない
事を実証してしまっているし｡
ミラージュAのソープは?
ログナーと剣聖連中以外では､数少ないナイトマスターなんだが｡
シャフトが亡くなっているので､ミラージュ1のジャコーと併せて2人しかいない｡
まぁ､アイシャも調子さえ良ければ､凸に対抗(と云うか瞬殺)出来ると思われるが｡
ソープに関しては(MH戦だったが)､1巻で凸助程度の相手なら歯牙にもかけない
事を実証してしまっているし｡
スパークは中身が星団暦剣聖だったり超帝國剣聖だったりするから別格
中身が剣聖なのではなく、スパークと同じ入れ物の同居人が剣聖
スパークは、強い騎士の中ではトップクラスではあるが剣聖には遠く及ばない
別に別格というほどの事ではない
スパークは、強い騎士の中ではトップクラスではあるが剣聖には遠く及ばない
別に別格というほどの事ではない
剣聖な人まで語ると"別格"に揺らぎがでるから
器な人については剣聖未満として語れとこれまで
器な人については剣聖未満として語れとこれまで
324 ：マロン名無しさん：2007/09/07(金) 19:28:00 ID:X4U44y4f
>>305
本当に強い奴はそれを感じさせないってパーシャが言ってたZO!
本当に強い奴はそれを感じさせないってパーシャが言ってたZO!
>>117
LEDミラージュの星団侵攻はウイングゼロ15機みたいなもんか
LEDミラージュの星団侵攻はウイングゼロ15機みたいなもんか
327 ：マロン名無しさん：2007/09/07(金) 21:23:32 ID:yXkEGGZg
328 ：マロン名無しさん：2007/09/07(金) 22:04:04 ID:oNavtzt2
あの時、ﾌﾞﾗがいたら ﾌﾞﾗ「くそったれ!いきなりぜんかいかよ！」凸「信じられん！この朴ちゃんに傷をつけた」ﾌﾞﾗ「あいててて、そうこうふくの隙間に県をつきたてやがって」位で、押されはするが負けない位ではないかと
スパーク＞凸＞ブラ＞ランドって感じか
そのへんは不等号つけるだけアホらしい気もすっけどなー
結果がどう転んでも作者が言い訳できるレベルっぽいし
結果がどう転んでも作者が言い訳できるレベルっぽいし
331 ：マロン名無しさん：2007/09/07(金) 23:23:45 ID:oNavtzt2
ランドさんは凸たちより弱いんだろうが、剣位で殺せるんでしょうか？
ミラージュが即死どころか消滅するボスの攻撃でも、痩せ我慢できる程の耐久力ですがw
ミラージュが即死どころか消滅するボスの攻撃でも、痩せ我慢できる程の耐久力ですがw
作者の愛で勝敗が変わる云々はともかく
設定上はブラフォードに優ってるデコースが有利って話
設定上はブラフォードに優ってるデコースが有利って話
>>332
設定上デコースが勝っている部分てあるか？
設定上デコースが勝っている部分てあるか？
でも未来のA.K.Dの騎士もミラージュのウピゾナに一撃で撃退されているから
そんなに耐久力無いと思う。
そんなに耐久力無いと思う。
ウビゾナの正確無比な斬撃が急所を捉えたのである。
動力パイプを斬り込めばG.O.D.Sは死ぬのだ。
動力パイプを斬り込めばG.O.D.Sは死ぬのだ。
ブラも設定上なら化け物揃いの第三期筆頭騎士でソードマスターなので
異常な強さのはず。しかもウピゾナが伝説の騎士扱いしているし
異常な強さのはず。しかもウピゾナが伝説の騎士扱いしているし
んで、具体的にソードマスターって何よ？
ソードマスターって名称が一人歩きしてるだけで
ナイトマスターみたいに実態が伴ってないんだよね。
ナイトマスターみたいに実態が伴ってないんだよね。
ブラフォード「チクショオオオオ！くらえデコース！新必殺ブラインドソード！」
デコース「さあ来いブラフォードオオ！オレは実は一回刺されただけで死ぬぞオオ！」
やめようｗ
デコース「さあ来いブラフォードオオ！オレは実は一回刺されただけで死ぬぞオオ！」
やめようｗ
現状で他を押しのけて伝説扱いされるほど活躍とかはしてなさそうだし
ブラはこれからの騎士って感じではある。
んで、デザインズ2巻によると凸のほうは、自身の戦いはもうほどほどでいいやって感じらしいし
KFと合わせて、魔導大戦初期は凸が上だけどこの先はわからんてトコでは
ブラはこれからの騎士って感じではある。
んで、デザインズ2巻によると凸のほうは、自身の戦いはもうほどほどでいいやって感じらしいし
KFと合わせて、魔導大戦初期は凸が上だけどこの先はわからんてトコでは
シーブルいたころ「限界も近い・・・。」とか言ってたのに
そりゃ傭兵時代はなんつっても財力がカツカツだったからなー。
理想は捨てられんけど、かといっていい加減妥協しないと限界つーコトでは。
ヤク中の京の件でたぶんコークス博士には怒られてるｗ
理想は捨てられんけど、かといっていい加減妥協しないと限界つーコトでは。
ヤク中の京の件でたぶんコークス博士には怒られてるｗ
剣聖は多分ナイトマスターだったのだろう
ブラのMH戦は今のところ一番派手な気がする
ってか俺アパッチでKOG倒しちゃった。結構弱かったあれｗ
っていったら結構伝説じゃないか？よく考えると
相打ち以外で倒される予定あるか？
ってか俺アパッチでKOG倒しちゃった。結構弱かったあれｗ
っていったら結構伝説じゃないか？よく考えると
相打ち以外で倒される予定あるか？
今のところシュペルターの末路が不透明ではあるが
願望だがシルバーナイトの称号を賭けてジャコー＆彗王丸とやり合いそうな気がす…
ジィッドがいなかった頃の設定だとシュペルターはいちおうマキシに渡る予定だったが
今はどうなることやら
今はどうなることやら
350 ：マロン名無しさん：2007/09/08(土) 01:03:45 ID:FNqD12Vs
>>334
あんなガラクタ騎士とランドを一緒にするでない。
あんなガラクタ騎士とランドを一緒にするでない。
まあストラトブレードで腸がはみ出る心配はなさそうだけどね
>>341
ライトの副隊長として臨む、最大の活躍の場だろうアドラー侵攻以降も
ブラフォード個人が他の奴以上の伝説的な功績の残すのは大変だわな
LEDで500騎撃破のマキシや
ヤクトで蹂躙するログナー、斑鳩が近くにいちゃ
普通の働きじゃ霞んじまう
ライトの副隊長として臨む、最大の活躍の場だろうアドラー侵攻以降も
ブラフォード個人が他の奴以上の伝説的な功績の残すのは大変だわな
LEDで500騎撃破のマキシや
ヤクトで蹂躙するログナー、斑鳩が近くにいちゃ
普通の働きじゃ霞んじまう
そもそもLEDに乗ってる時点で個人の多少の力量差なんて関係なくなる
ところで「デザインズ2」の純血の騎士の系譜をつらつらと眺めていて思ったんだが
スバースの血を引く人間で、騎士能力もダイバー能力も持たない一般人って
系譜内に3人しかいないんだな。
その内の1人のミッション・ルースの母ちゃんが、一応は騎士になった息子に
よくもまああんだけの皮肉を言えたもんだ。
どう見てもダメだったのはアンタの父ちゃんです。本当にありが（ry
スバースの血を引く人間で、騎士能力もダイバー能力も持たない一般人って
系譜内に3人しかいないんだな。
その内の1人のミッション・ルースの母ちゃんが、一応は騎士になった息子に
よくもまああんだけの皮肉を言えたもんだ。
どう見てもダメだったのはアンタの父ちゃんです。本当にありが（ry
設定上はランダムに1/20万の確率で騎士が生まれる事になってるが
連載上だと騎士の子供はだいたい騎士だなあ
連載上だと騎士の子供はだいたい騎士だなあ
王族は多くの騎士が集まるから、騎士の生まれる確率は一般人よりずっと高いということになっているな
純潔系は別としても
騎士同士って子供がなかなか出来ないんじゃなかったっけ？
印象としてボロボロと産まれてるような・・・
騎士同士って子供がなかなか出来ないんじゃなかったっけ？
印象としてボロボロと産まれてるような・・・
そもそも騎士同士の夫婦というのがそう多くなかった
最近は増えてきたけどね
最近は増えてきたけどね
ブラとキィキィの子供はどっちに似るか・・・
どうでも良いがキィキィがどれくらい強いのか分からん
どうでも良いがキィキィがどれくらい強いのか分からん
騎士嫁+普通夫の場合は問題なさそうだが
普通嫁+騎士夫だとＳＥＸの時、マンコ裂けて内臓破裂するんじゃないか？
普通嫁+騎士夫だとＳＥＸの時、マンコ裂けて内臓破裂するんじゃないか？
騎士嫁が常人夫のちんこ締め付けて潰す方が深刻だ
ソニックピストン
ユーゾッタ家がスバース系の直系ともいうべき超超名門なことはわかった
実際にはスバース系で最高の血統はハリス家だけどさ
ナッカンドラ→ネリス→ビザンチン→ヘリデ→ノーラン→１
→アラド→ティティンシャ→クリュ→２
１＆２→オルカオン→”マドラ”→ベルベットの最強系譜
実際にはスバース系で最高の血統はハリス家だけどさ
ナッカンドラ→ネリス→ビザンチン→ヘリデ→ノーラン→１
→アラド→ティティンシャ→クリュ→２
１＆２→オルカオン→”マドラ”→ベルベットの最強系譜
ナッカンドラ→ネリス→ビザンチン→ヘリデ
の流れが一番凄いな
3人が剣聖で、1人が剣聖級
の流れが一番凄いな
3人が剣聖で、1人が剣聖級
ヨーンて、他の国の騎士団いたらどんくらいの扱いなんだろな？
バングを駆れるって言われてたくらいだから三大MHには乗せてもらえるくらいなんだろか
バングを駆れるって言われてたくらいだから三大MHには乗せてもらえるくらいなんだろか
ミラージュ入りする頃にはスカ様より多少上くらいではないか
現時点ではスカよりも弱いかもしれないわけか…
たしかに、スカは戦った相手が悪すぎて実力っていまいちわかりにくいな
たしかに、スカは戦った相手が悪すぎて実力っていまいちわかりにくいな
スカはシュぺルターの章での位置づけではおそらく
「レスターよりはちと下」あたりだろう
だとすると、当時はともかく、今じゃどうしようもない
「レスターよりはちと下」あたりだろう
だとすると、当時はともかく、今じゃどうしようもない
凸とやり合った時は、当時のジャコーやレーベンハイトと同程度だったそうだけど、
今じゃ社会的地位も騎士としての力も大分差が付いてる印象だな。
ホントに第三期ミラージュの中核を担えるまでに成長するんだろうか。
ミラージュは化け物勢揃いって面子になってきてるけど。
他のが対外的・政治的に色々と拙すぎるから、御輿みたいな風に担ぎ出されるだけなんだろうか。
今じゃ社会的地位も騎士としての力も大分差が付いてる印象だな。
ホントに第三期ミラージュの中核を担えるまでに成長するんだろうか。
ミラージュは化け物勢揃いって面子になってきてるけど。
他のが対外的・政治的に色々と拙すぎるから、御輿みたいな風に担ぎ出されるだけなんだろうか。
サイレンとA-TOLLは魔導大戦時に100機以上存在する量産機で扱う騎士もそれほど選ぶわけではない
大してバングは一時代に数機しか存在せず、扱う騎士をかなり選ぶ設計
多分、隊長機であり、きついチューニングになってるサイレンのF型あたりに相当
そのバングに乗る騎士としてミューズにスカウトされたヨーンは、大国の騎士団のトップクラスの腕前と
腕前と思っていいのでは
大してバングは一時代に数機しか存在せず、扱う騎士をかなり選ぶ設計
多分、隊長機であり、きついチューニングになってるサイレンのF型あたりに相当
そのバングに乗る騎士としてミューズにスカウトされたヨーンは、大国の騎士団のトップクラスの腕前と
腕前と思っていいのでは
見込みありそう、育てれば乗れる（かもしれない）。
くらいだろースカウトする側なんざ。
将来当たってたとしても（まぁ当たりなんだが）
いきなり断言しちゃってたらあまりに無防備で単純だよー。
くらいだろースカウトする側なんざ。
将来当たってたとしても（まぁ当たりなんだが）
いきなり断言しちゃってたらあまりに無防備で単純だよー。
>>370
脳内でザカーvsブルーアーマー＋ギャラリー
をやってみたが
両者互角の試合運びをするも～「スカ殿の剣先、やや熱いか・・・」
鍔迫りからのブレイクにスカがパルゲーの操作ミス（アナンダクラッチのような）で出来た隙を突いて勝利
傍目には堅実な試合運びでスカ完勝
スカが多少の冷や汗拭いて勝者の弁。
のような結果になり申した。
脳内でザカーvsブルーアーマー＋ギャラリー
をやってみたが
両者互角の試合運びをするも～「スカ殿の剣先、やや熱いか・・・」
鍔迫りからのブレイクにスカがパルゲーの操作ミス（アナンダクラッチのような）で出来た隙を突いて勝利
傍目には堅実な試合運びでスカ完勝
スカが多少の冷や汗拭いて勝者の弁。
のような結果になり申した。
いまヨーンとスカがやっても年の功でスカが勝つと思うお。
そもそも、「いま」戦うんなら
ヨーンはMH戦ではなく生身での戦いに勝機を見出すしかないと思うんだが。
MHを駆るものこそが騎士という理念はごもっともだが、
あんなマシンは相応の訓練をしなきゃ到底使いこなせないシロモノなわけで
まぁそれはそれ、これはこれと
ヨーンはMH戦ではなく生身での戦いに勝機を見出すしかないと思うんだが。
MHを駆るものこそが騎士という理念はごもっともだが、
あんなマシンは相応の訓練をしなきゃ到底使いこなせないシロモノなわけで
まぁそれはそれ、これはこれと
ブラとヨーンは作者お気に入りなのかな？
デザインズ単身1P(一つの絵で）)ぶち抜きは少ない
デザインズ単身1P(一つの絵で）)ぶち抜きは少ない
かつてはお気に入りだった、いまではまあそこそこに、という印象だなあ。
わずかな例外を除いて、星団暦の騎士達が主役の世界、であったころね。
もう今は興味が違うほうにいっちゃったというか、作品の進度が遅い割りに
脳内の超帝国・純潔関係の比率大きくなって、ブラやヨーンを用いて描こうと思っていた
ものそのものに昔ほどウェイトをおいてないかんじがする。
わずかな例外を除いて、星団暦の騎士達が主役の世界、であったころね。
もう今は興味が違うほうにいっちゃったというか、作品の進度が遅い割りに
脳内の超帝国・純潔関係の比率大きくなって、ブラやヨーンを用いて描こうと思っていた
ものそのものに昔ほどウェイトをおいてないかんじがする。
でもデザインズは最新だから今の趣味反映しているんじゃない？
沢山キャラクターがいるわけだけど
永野はどのキャラがお気に入りなんだろうか
永野はどのキャラがお気に入りなんだろうか
そりゃカイエンとクローソーだろ
みごとに物語をブチ壊してるし
みごとに物語をブチ壊してるし
ログナー・カイエン・ちゃあ・アルル・マドラとかじゃね？
>>376
才能があれば、多少の経験差なんて簡単にひっくり返せるのがFSS
多少なりともヨーンの素性を知ってるアイシャが「MHが必要なら準備する」
といってるあたり、いきなりでも何とかなるんじゃなかろうか
才能があれば、多少の経験差なんて簡単にひっくり返せるのがFSS
多少なりともヨーンの素性を知ってるアイシャが「MHが必要なら準備する」
といってるあたり、いきなりでも何とかなるんじゃなかろうか
エスト一択
物語上他のやつでも代替きくところにブラ出している以上ブラは気に入っているだろう
後ログナーは昔から気に入り。エスト、アイシャ
MHなら黒騎士。凸
後ログナーは昔から気に入り。エスト、アイシャ
MHなら黒騎士。凸
スカは並ミラージュありそうな気がするんだよ。
でも例えばバーバリュースやレスターも並はありそうだし、スカは1個下かな？
でも例えばバーバリュースやレスターも並はありそうだし、スカは1個下かな？
明確に線引きはないくらいじゃないかな。
どれも10回やったら半分は負ける、みたいな。
どれも10回やったら半分は負ける、みたいな。
ランド公を庶民＆生身にした次世代ミラージュって感じ＞ヨーン
スカは生き延びていたら星団でも1、2を争う戦闘経験の持ち主だな。
スカ閣下みたいな実戦指揮が豊富な騎士こそ今の魔導大戦には必要だと思うな。
まぁ実際、そういう騎士は各国居るんだろうけれど戦略レベルで話が進んでるコトが殆どだし
現場レベルでも個人の力量に依存したMH戦とかでスカ閣下が指揮した時みたいな
「どのタイミングでMHを投入する？」みたいな、もうちょっと戦術レベルとか師団レベル？を
指揮する騎士の話とかみたい。
まぁ実際、そういう騎士は各国居るんだろうけれど戦略レベルで話が進んでるコトが殆どだし
現場レベルでも個人の力量に依存したMH戦とかでスカ閣下が指揮した時みたいな
「どのタイミングでMHを投入する？」みたいな、もうちょっと戦術レベルとか師団レベル？を
指揮する騎士の話とかみたい。
大規模集団戦闘となると、スカさんの経験もちょっと疑問符が付いちゃうが…
魔導大戦の初期なら、ハグーダ戦ではいい場面が無かったトリオの連中が
案外、水準高めなのかもしれんね
魔導大戦の初期なら、ハグーダ戦ではいい場面が無かったトリオの連中が
案外、水準高めなのかもしれんね
戦闘経験トップは今のところ
ブラ、凸といったところか。傭兵経験あり連中は高いだろ
ブラ、凸といったところか。傭兵経験あり連中は高いだろ
裏でｺｿｺｿ動いて勝ち馬に乗ったのではなく、表に出て散々暴れ回った挙句勝ち組が確定している
メヨーヨーの連中の戦闘経験値はやっぱ異常なんだろうね。
メヨーヨーの連中の戦闘経験値はやっぱ異常なんだろうね。
第一期ミラージュでホーンドを駆っていた連中も相当なモンらしいが
あとはブーレイで結構あちこち行ってそうなアイオ・レーン、ギラ、ヤーボあたりか
あとはブーレイで結構あちこち行ってそうなアイオ・レーン、ギラ、ヤーボあたりか
スカ閣下はヤクトのトリッキーすぎる攻撃を経験をしてるんだぞ。
死んじゃってるから意味ないんだけど
死んじゃってるから意味ないんだけど
ちょっと前のスレで少しだけ話題が上がったり上がらなかったりもしたトローラさんだが
デザインズ2によると歴戦の騎士らしい。凸と組んで傭兵としてかなりの戦果を上げてたんだと。
まぁ、凸と比べてどうかは言及されてなかったし、相手がアレじゃ検証のしようもないが
デザインズ2によると歴戦の騎士らしい。凸と組んで傭兵としてかなりの戦果を上げてたんだと。
まぁ、凸と比べてどうかは言及されてなかったし、相手がアレじゃ検証のしようもないが
凸もトローラさんがヌッ殺されたの見てたから生き残れたのかもね。
要注意と思っただろうし。ビョイトさん同様、相手が悪かったとしか。
要注意と思っただろうし。ビョイトさん同様、相手が悪かったとしか。
398 ：マロン名無しさん：2007/09/09(日) 18:37:16 ID:7SYt9NWk
ケサギカエシ位でも名をあげれて逆にアイシャやバーバルースでも一度負けるとボロクソに言われる世界ですから
デザインズ2といえば、お前らがあんまりサードをコケにするもんだから
ナカツがまた後付けの言い訳を始めてたぞ
ナカツがまた後付けの言い訳を始めてたぞ
ゴーズ最速を素手でぶちのめすブラは異常
物語の一方の主役とまでいっちまった手前、フォローしとく気になったんじゃないかな。
ヤムチャ的な認識されたままじゃアレだし＞三世
ヤムチャ的な認識されたままじゃアレだし＞三世
ブラに師なんているのか？
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ブラは私が育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ブラは私が育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
いや、ブラはブルマとベジータが育てた
誰に習ったんだろう？
ヌーかオービットか
ヌーかオービットか
どいつもこいつもブラより弱いような
分かったログナーだな！！
分かったログナーだな！！
アマテラスを研究材料と言うが
ログナーも十分研究材料になるような
ログナーも十分研究材料になるような
数代前の先祖であるウラニウム・バランスの時代から天照を研究材料にしていたことになってるから
>>408
ログナーは嫌がるだろうな。ソープは変態だから色々出来るのだろう。
ログナーは嫌がるだろうな。ソープは変態だから色々出来るのだろう。
感情が全く無いというのも確かに変態かもしれないな
ん～でも、ナッカンドラとかネリスとかアラドとかって随分昔の人に思うけど、
それよりもずっとず～っと大昔に生まれたのが天照やスペックちゃんなんだよな
ナッカンドラを目覚めさせたのはソープ様だし、
ユーゾッタ家やハリス家やルース家やフィルモア家に純血の騎士の血が混じることを仕組んだのも、
元を正せばすべてソープ様がやったこと
なんか変な感じだ
それよりもずっとず～っと大昔に生まれたのが天照やスペックちゃんなんだよな
ナッカンドラを目覚めさせたのはソープ様だし、
ユーゾッタ家やハリス家やルース家やフィルモア家に純血の騎士の血が混じることを仕組んだのも、
元を正せばすべてソープ様がやったこと
なんか変な感じだ
413 ：マロン名無しさん：2007/09/10(月) 22:22:23 ID:drAlAjMZ
コーラスⅢ世に簡単に超えられてしまったラルゴも超帝国皇家の血筋
居合いだけならシャフト以上 デザインズ3に期待
居合いだけならシャフト以上 デザインズ3に期待
そういやフィルモアのブルーノてどんくらいなんだろか？
LED相手に生き残ったファティアと騎士のペアなんだからかなり強いのかな
LED相手に生き残ったファティアと騎士のペアなんだからかなり強いのかな
KFでブルーノなんてきっと弱いと書かれてしまうレベル
アルカナナイトの中でも一番弱いかも
うろ覚えだが、パラーシャの経験値みたいなもんが重要視されることになるんだったきがす
うろ覚えだが、パラーシャの経験値みたいなもんが重要視されることになるんだったきがす
ハスハに派遣するメンバーの選考基準が騎士の経験値だけじゃなくファティマの経験値も考慮したものであるってやつだな
あえてきっと弱いとか書かれてるところに裏があるかも知れん
こんなん言ったらキリないな…すまん
こんなん言ったらキリないな…すまん
活躍フラグだな
>418
元々、三銃士バーバリュースの弟子でファティマはクープのパラーシャ
無名で腕が確かという理由でブーレイに引っ張られるくらいの前途有望な若手で
魔道大戦では、隊列をまとめながら、パニクルクリスティンを援護し
阿修羅をぶっ倒す、なかなかの有能ぶり
そもそも、ネタで弱いと言うんじゃなく、本当に無能だったら
パラーシャみたいな星団でも数少ないA有り高性能ファティマに選ばれるわけないし
フィルモア5が青リーダーに抜擢したり、ヒートサイが適任と太鼓判を押したりしないって
何ぼLEDと戦ったことがあっても、リーダーに相応しくない奴を取り立てるわけがない
元々、三銃士バーバリュースの弟子でファティマはクープのパラーシャ
無名で腕が確かという理由でブーレイに引っ張られるくらいの前途有望な若手で
魔道大戦では、隊列をまとめながら、パニクルクリスティンを援護し
阿修羅をぶっ倒す、なかなかの有能ぶり
そもそも、ネタで弱いと言うんじゃなく、本当に無能だったら
パラーシャみたいな星団でも数少ないA有り高性能ファティマに選ばれるわけないし
フィルモア5が青リーダーに抜擢したり、ヒートサイが適任と太鼓判を押したりしないって
何ぼLEDと戦ったことがあっても、リーダーに相応しくない奴を取り立てるわけがない
ブルーノは国家規模の集団戦を経験しているのと
ファティマが持つ貴重なLEDのデータ
ブーレイで様々なMHとの戦歴がある
そんなとこ
ただ、彼はニオやケーニヒと違い人の上に立つのが向いてるんだと思うよ、苦労人性だったり面倒見良かったりするし
後はクリス補佐できる貴重な人材
実力的にはアルカナでも各グループリーダーでも最弱
ファティマが持つ貴重なLEDのデータ
ブーレイで様々なMHとの戦歴がある
そんなとこ
ただ、彼はニオやケーニヒと違い人の上に立つのが向いてるんだと思うよ、苦労人性だったり面倒見良かったりするし
後はクリス補佐できる貴重な人材
実力的にはアルカナでも各グループリーダーでも最弱
>>421
正解
正解
フィルモアは実戦経験を重視するからブルーノは貴重なんだよ
ケーニヒが出戻りでいきなりアルカナナイツに起用されたり
（ケーニヒは実力も伴ってると思うが）
ケーニヒが出戻りでいきなりアルカナナイツに起用されたり
（ケーニヒは実力も伴ってると思うが）
そういやケーニヒてDrってついてたよね
何の博士号だったか説明あったっけ？
何の博士号だったか説明あったっけ？
1本線だったね＞ケーに非、マエッ戦、も一人。
この3人（ケーニヒ、マエッセン、ケルシャー）全員Dr.の博士号持ってるんだけど、何のでしょうか、そこのところ不明。
たぶん、歯医者とか‥‥文学博士とか‥‥なんだろうね、イメージからして＞キャラクターズ8
という事ではっきりとは決まってないらしい。
ついでに
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
創作童話「博士（はくし）が１００にんいるむら」
たぶん、歯医者とか‥‥文学博士とか‥‥なんだろうね、イメージからして＞キャラクターズ8
という事ではっきりとは決まってないらしい。
ついでに
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
創作童話「博士（はくし）が１００にんいるむら」
ナカツの野郎は強さ議論の類に関してはわりといやらしく茶々入れるからなぁ
デザインズ2では、けっきょくミッション・ルースは強いのか弱いのか分からないと締めてやがったし
デザインズ2では、けっきょくミッション・ルースは強いのか弱いのか分からないと締めてやがったし
>>426
その童話、実際は一番自殺率が高いのは医学部＆院という事実に照らし合わせて、
いわゆる典型的な数値の出し方による情報操作として業界では有名。
といっても博士には現代日本では行き所がないのはまぎれもない事実で、
どちらかというと、そんな博士らのそれほどの自虐ぶりがあらわれた童話と受け取っておくのが正しい。
あとＦＳＳの人々は絶対量としての寿命が長いんで、
博士くらいの教育は片手間でとったりすることがあるって話だったような。
その童話、実際は一番自殺率が高いのは医学部＆院という事実に照らし合わせて、
いわゆる典型的な数値の出し方による情報操作として業界では有名。
といっても博士には現代日本では行き所がないのはまぎれもない事実で、
どちらかというと、そんな博士らのそれほどの自虐ぶりがあらわれた童話と受け取っておくのが正しい。
あとＦＳＳの人々は絶対量としての寿命が長いんで、
博士くらいの教育は片手間でとったりすることがあるって話だったような。
騎士の防御描写ってなんかある？
コミックみれば凸vsヌーとかシャフトvsラキとかエナ婆vsｲｸとかいろいろあんじゃんか
>>430
コーラス３がチンピラ相手に
コーラス３がチンピラ相手に
>>430
ソープ'VSハイアラキ(天位機種､若)とか､
アイシャVSティン(防御側アイシャでボディソニック)とか､
ログナーVSルシェミの怪物(防御側ログナーで､ボディソニックや指弾)とか
色々在るじゃないか｡
ソープ'VSハイアラキ(天位機種､若)とか､
アイシャVSティン(防御側アイシャでボディソニック)とか､
ログナーVSルシェミの怪物(防御側ログナーで､ボディソニックや指弾)とか
色々在るじゃないか｡
入力ミス､天位騎士な｡まぁ…どうせハイアラキは剣聖なんだから､
どちらにせよ､余り関係無い入力ミスっちゃ､ミスだが…｡
外のMH戦の流れ弾…と云うか､飛んで来た剣を
カイエンが切り払ってミースを守ったのも､防御描写っちゃ防御描写かな?
どちらにせよ､余り関係無い入力ミスっちゃ､ミスだが…｡
外のMH戦の流れ弾…と云うか､飛んで来た剣を
カイエンが切り払ってミースを守ったのも､防御描写っちゃ防御描写かな?
なんとなくランド公のポジションにヨーンが落ち着きそうだな
でもダイ・グとジャコーとクラーケンベールとレーベンハイトが同格くらいで、斑鳩がそれより上
これに比べるとヨーンはかなり落ちるんじゃないかって気もする
なにかで見たヨーンは傷だらけで歴戦の騎士って気がしたからさ
連投失礼しました
これに比べるとヨーンはかなり落ちるんじゃないかって気もする
なにかで見たヨーンは傷だらけで歴戦の騎士って気がしたからさ
連投失礼しました
>>436
> でもダイ・グとジャコーとクラーケンベールとレーベンハイトが同格くらいで、斑鳩がそれより上
> これに比べるとヨーンはかなり落ちるんじゃないかって気もする
そう思うのは勝手だけど、10巻で東がヨーンはマヨールやジャコーと同じレベルと発言している
> でもダイ・グとジャコーとクラーケンベールとレーベンハイトが同格くらいで、斑鳩がそれより上
> これに比べるとヨーンはかなり落ちるんじゃないかって気もする
そう思うのは勝手だけど、10巻で東がヨーンはマヨールやジャコーと同じレベルと発言している
>>437
> そう思うのは勝手だけど、10巻で東がヨーンはマヨールやジャコーと同じレベルと発言している
そう信じるのは勝手だけど、まえはアマ＝ログナー＝ハイアラキとか
ログナー＝カイエン＝ブラフォードとかの設定もあった。
作品内の発言であっても、一箇所からの推測はこの作品のばあい無意味
> そう思うのは勝手だけど、10巻で東がヨーンはマヨールやジャコーと同じレベルと発言している
そう信じるのは勝手だけど、まえはアマ＝ログナー＝ハイアラキとか
ログナー＝カイエン＝ブラフォードとかの設定もあった。
作品内の発言であっても、一箇所からの推測はこの作品のばあい無意味
なんつうかもうおまいらどんだけ～
>>438
それは全部、今となっては新しい設定無効になってしまった過去の設定
対して、ヨーン、マヨール、ジャコーが同じレベルというのは現時点ではまだ無効になっていない
新しく出る設定で無効になる事がよくあるからという理由で「かなり落ちるんじゃないかって気もする」
という勝手な妄想を正当化するのは実に無意味
それは全部、今となっては新しい設定無効になってしまった過去の設定
対して、ヨーン、マヨール、ジャコーが同じレベルというのは現時点ではまだ無効になっていない
新しく出る設定で無効になる事がよくあるからという理由で「かなり落ちるんじゃないかって気もする」
という勝手な妄想を正当化するのは実に無意味
ログナー＝カイエン＝ブラ
なんてあったのか
なんてあったのか
ブラフォードの操縦テクが「ログナーとかカイエンとか」の
クラスだってやつか
クラスだってやつか
脈動パワー補正したMHで分身できるのを評してのことだが
後に「ログナーやカイエンならアパッチを壊さずにやれる」と説明された。
が、やっぱり大半の騎士には不可能な芸当なのでスゴいのは間違いない。
だいたいこんなハナシにまとまったんじゃなかったっけか
後に「ログナーやカイエンならアパッチを壊さずにやれる」と説明された。
が、やっぱり大半の騎士には不可能な芸当なのでスゴいのは間違いない。
だいたいこんなハナシにまとまったんじゃなかったっけか
>>442
それってけっこうインフレが始まってた頃の台詞だけど、
ハイアラキの「剣聖」が、ブラの「ソードマスター」と同じ個人称号で
全員平天位だった頃の尺度なら、けっこう違和感がないかもナー。
だから、その感覚を引きずっての台詞だった可能性はある。もちろんとっくに無効だけど。
それってけっこうインフレが始まってた頃の台詞だけど、
ハイアラキの「剣聖」が、ブラの「ソードマスター」と同じ個人称号で
全員平天位だった頃の尺度なら、けっこう違和感がないかもナー。
だから、その感覚を引きずっての台詞だった可能性はある。もちろんとっくに無効だけど。
漫画の方が「正史」で神であるアマの台詞なんだから無効ではない
MHなら剣聖級なんだろ
ヤクト乗れるかどうか知らんがあまり関係ないしなあ
F1チャンピオンでも１０トントラック乗れるとは限らない
MHなら剣聖級なんだろ
ヤクト乗れるかどうか知らんがあまり関係ないしなあ
F1チャンピオンでも１０トントラック乗れるとは限らない
何言ってんだこいつ
F1チャンピオンはでっかいF1には乗れるらしいぞ
「あの相手じゃたとえミラージュで戦って負けても文句は言わないよ。」
さて、この台詞の意味をどう取るか？
さて、この台詞の意味をどう取るか？
ﾅｶﾂがよく言うとおり
「つまりは、そういうこと。」
なんだろう？
「つまりは、そういうこと。」
なんだろう？
>>436
ヨーンはまだパルセットげっとしたばっかで、比較した4人？よりも現時点では経験は少ないだろうけど
だからと言って、明確に格下であるという描写も無い以上、かなり落ちるっていう感想はいらないんじゃないかと
この6人比較するとどうなるのかな
やっぱ斑鳩が頭ひとつ抜けてるかね？（アイシャポジになるんだっけか
ヨーンはまだパルセットげっとしたばっかで、比較した4人？よりも現時点では経験は少ないだろうけど
だからと言って、明確に格下であるという描写も無い以上、かなり落ちるっていう感想はいらないんじゃないかと
この6人比較するとどうなるのかな
やっぱ斑鳩が頭ひとつ抜けてるかね？（アイシャポジになるんだっけか
なんでFSSのファンともやしもんのファンはかぶってんの？
キャラクターズ8 AKD 44ページ
アパッチ
アーレン･ブラフォードのもつMHである。ソープにゃボロクソ言われていたが、何か《安い》MHってけっこうゴツイ
ガンジョー第一というわけであろうか。そうでもない気はすんだけど何度も言ってきたとおり、乗り手によりパワー
は変わり、このMHとてブラフォードにかかれば3大MHすら叩き潰す。しかしブラフォードのトリッキーな動きは
相当このMHに負担をかけているのも事実である。性能が少し劣る → 極限まで運動を高める → 壊れる、と
いうパターンである。しかし、いいかえればまだブラフォードに無駄な動きがある、といったことかもしれない。ログナー
カイエンなら壊さずに戦えるだろうから。
これを元に考えれば、MH戦においてもブラフォードはログナーやカイエンに劣る。脈動の上昇点を利用して分身
をするという、ソープに言わせると「そんな事できるの奴はログナーやカイエン、、」という凄い事をやってるブラフォード
ではあるけど、剣聖と同じ事が1つ出来たからといって剣聖と同じ強さではないという事でなのかも。剣聖剣技だって
剣聖以外の騎士が使ってるわけだしね。
アパッチ
アーレン･ブラフォードのもつMHである。ソープにゃボロクソ言われていたが、何か《安い》MHってけっこうゴツイ
ガンジョー第一というわけであろうか。そうでもない気はすんだけど何度も言ってきたとおり、乗り手によりパワー
は変わり、このMHとてブラフォードにかかれば3大MHすら叩き潰す。しかしブラフォードのトリッキーな動きは
相当このMHに負担をかけているのも事実である。性能が少し劣る → 極限まで運動を高める → 壊れる、と
いうパターンである。しかし、いいかえればまだブラフォードに無駄な動きがある、といったことかもしれない。ログナー
カイエンなら壊さずに戦えるだろうから。
これを元に考えれば、MH戦においてもブラフォードはログナーやカイエンに劣る。脈動の上昇点を利用して分身
をするという、ソープに言わせると「そんな事できるの奴はログナーやカイエン、、」という凄い事をやってるブラフォード
ではあるけど、剣聖と同じ事が1つ出来たからといって剣聖と同じ強さではないという事でなのかも。剣聖剣技だって
剣聖以外の騎士が使ってるわけだしね。
>>448
「ミラージュ騎士」なのかそれとも「ミラージュMH」なのかどっちだろうな
「ミラージュ騎士」なのかそれとも「ミラージュMH」なのかどっちだろうな
オージェはプロトタイプK.O.G.だしパワーもK.O.G.級だから
ミラージュマシンより性能で劣るってことはないだろうし、
やっぱオージェ＋アトロ＋ミラージュ騎士で戦って負けたとしても、
って事じゃないのかな。
ミラージュマシンより性能で劣るってことはないだろうし、
やっぱオージェ＋アトロ＋ミラージュ騎士で戦って負けたとしても、
って事じゃないのかな。
デザインズ1には、オージェと同じくプロトタイプK.O.Gのシュペルターが、のちにLEDに
搭載されるスーパーイレーザーが完成を見たために試験的に作られたMHで、出力
はLEDと同じく3兆馬力を超えるということになっている
オージェはシュペルターと平行して作られたMHで基本的な性能はシュペルターやLED
に準ずるとされてるから、やはり3兆馬力超のMH
搭載されるスーパーイレーザーが完成を見たために試験的に作られたMHで、出力
はLEDと同じく3兆馬力を超えるということになっている
オージェはシュペルターと平行して作られたMHで基本的な性能はシュペルターやLED
に準ずるとされてるから、やはり3兆馬力超のMH
ホーンドミラージュってどの位強いの？
せっかく数そろえたんだから外装代えでもして払い下げすりゃいいのに
せっかく数そろえたんだから外装代えでもして払い下げすりゃいいのに
昔の設定では、数機が改装されてベルゲ・ミラージュとして使われているというのがあったが
458 ：マロン名無しさん：2007/09/13(木) 08:22:37 ID:F/ifmtCM
ジェネレータをどっかに設置してあって
他国の並MHの1.2倍だかの
出力が得られただのなんだの書いてあったようななかったような。
他国の並MHの1.2倍だかの
出力が得られただのなんだの書いてあったようななかったような。
92年の資料集だと
ベイルに予備のジェネレーターを持ち、他国の1.3倍の出力を誇るが、当時のサイレン、A-TOLL、BANGよりはパワーが劣っているのは事実。
それを各騎士の腕でカバーしていた。
となっている。ホーンドミラージュに関する設定では多分これが最新。
エピガだとサイレン、A-TOLLの出力が1兆2千5百億馬力程度となってるので、並のMHの出力を１兆馬力とすると矛盾してしまうな。
ベイルに予備のジェネレーターを持ち、他国の1.3倍の出力を誇るが、当時のサイレン、A-TOLL、BANGよりはパワーが劣っているのは事実。
それを各騎士の腕でカバーしていた。
となっている。ホーンドミラージュに関する設定では多分これが最新。
エピガだとサイレン、A-TOLLの出力が1兆2千5百億馬力程度となってるので、並のMHの出力を１兆馬力とすると矛盾してしまうな。
ホーンドの運用開始はミラージュが創設された頃の話だが、
世代交代の理由は「老朽化が激しいから」とされているので、
基本設計はものすごく優れているわけじゃない感じはする。
それでもランドが「長い間ご苦労さん」と言ってるから、まぁ並程度には生きたのかな？
世代交代の理由は「老朽化が激しいから」とされているので、
基本設計はものすごく優れているわけじゃない感じはする。
それでもランドが「長い間ご苦労さん」と言ってるから、まぁ並程度には生きたのかな？
ミラージュ騎士団の創立が2800年代初頭
ハイアラキとクーンがウォータードラゴン（シュペルター）を使っていたのが2700年代
2700年代に製造されたシュペルターはスーパーイレーザー搭載なのに、2800年代からミラージュ騎士団
で使用されたホーンドに使われているのは他国のMHのエンジンとは出力に大差の無いエンジン
ミラージュ騎士団が出来るずっと前にホーンドは作られ、使われていたとかでもない限り辻褄が合わない気が
ハイアラキとクーンがウォータードラゴン（シュペルター）を使っていたのが2700年代
2700年代に製造されたシュペルターはスーパーイレーザー搭載なのに、2800年代からミラージュ騎士団
で使用されたホーンドに使われているのは他国のMHのエンジンとは出力に大差の無いエンジン
ミラージュ騎士団が出来るずっと前にホーンドは作られ、使われていたとかでもない限り辻褄が合わない気が
464 ：マロン名無しさん：2007/09/13(木) 14:58:22 ID:3ipAmzC1
単に両さん機だから旗機より性能低いだけでしょ？藁
ホーンドはベイルに予備のジェネレーターを搭載するなんて事までして出力を上げ、それでも3大MH
に比べて劣る性能を騎士の腕でカバーしていたそうだが、そんな事をするなら既に完成済みのスーパー
イレーザーを搭載したMHを作ってしまう方が楽だろう。
量産機が旗機より性能低いってのはよくあるが、エンジン出力が倍以上違うなんてのは殆ど無いはず。
に比べて劣る性能を騎士の腕でカバーしていたそうだが、そんな事をするなら既に完成済みのスーパー
イレーザーを搭載したMHを作ってしまう方が楽だろう。
量産機が旗機より性能低いってのはよくあるが、エンジン出力が倍以上違うなんてのは殆ど無いはず。
忘れてるかもしれないが
ソープは趣味でMH作ってる。
きっと、今までのエンジンでもベイルに予備動力仕込めばかなり使えるんじゃね？ 的に考えてるかと
ソープは趣味でMH作ってる。
きっと、今までのエンジンでもベイルに予備動力仕込めばかなり使えるんじゃね？ 的に考えてるかと
じゃあその型落ちで大戦果を挙げたログナー、アイシャ、ランドにバシクらは
やはりMH操縦でも凄いんだな。
やはりMH操縦でも凄いんだな。
ミラージュ騎士団は各国の騎士団長や剣指南クラスの騎士を集めて作った騎士団
そしてバシクはMH制御、演算共に3Aの超級ファティマ
MH戦闘も凄くて当然
そしてバシクはMH制御、演算共に3Aの超級ファティマ
MH戦闘も凄くて当然
初期の設定ではウォータードラゴン/アルスキュルはスーパーイレーザーではなかったはず。
全てのFFSスレは初期の設定で流れるスレではござらん。
勝手に設定変えまくるクソ作者に対応して、各エピソードは
連載された時代の設定を適用して読んでやりたい俺ガイル
連載された時代の設定を適用して読んでやりたい俺ガイル
元々、作者の設定に合わせて読んでなんかいない
矛盾しまくりだし
みんな従順だよね生真面目というか
矛盾しまくりだし
みんな従順だよね生真面目というか
>>469
ウォータードラゴン/アルスキュルがホーンドと同じエンジン使ってるって設定はあったっけ？
ウォータードラゴン/アルスキュルがホーンドと同じエンジン使ってるって設定はあったっけ？
474 ：マロン名無しさん：2007/09/14(金) 19:05:01 ID:B41+M2BS
>>413
モンド ホータスもラルゴの子孫みたいだしな
モンド ホータスもラルゴの子孫みたいだしな
ロッテはシャーリィの子孫のようだけど、モンドがラルゴの子孫だという事を示すエピソードもしくは設定ってあったか？
>>473
そんなのをどっかで読んだ気がするなあ
つか、初期はレッドのイレイザーにはすべてシリアルが振られていて、どのMHに載せて
るかも記載されてた（ジュノーンに載せたやつも）
シュペルターとオージェはその表に載っていんでスーパーイレイザーは使ってないよ、
シュペルターが特別なのはアマテラスチューンとハイアラキの腕、ということになってた
はず……何巻かの巻末かキャラクターズプラスあたりかなあ書いてあったの
そんなのをどっかで読んだ気がするなあ
つか、初期はレッドのイレイザーにはすべてシリアルが振られていて、どのMHに載せて
るかも記載されてた（ジュノーンに載せたやつも）
シュペルターとオージェはその表に載っていんでスーパーイレイザーは使ってないよ、
シュペルターが特別なのはアマテラスチューンとハイアラキの腕、ということになってた
はず……何巻かの巻末かキャラクターズプラスあたりかなあ書いてあったの
>>476
昔の資料集に載っていたミラージュマシンのエンジンシリアル表では
ホーンドミラージュに使われてるエンジンはAa.40**って型番のエンジンで
アルスキュルのエンジンはAa.4033、シュペルターのエンジンはAa.4037
LED以降のミラージュマシンに使われてるエンジンがスーパーイレーザー
エンジンでAkd.00**って型番
これだと、ウォータードラゴンやアルスキュルのエンジンはホーンドと同じっ
ぽいのだが、これまた古い資料であるクロニクルに、
「アルスキュル、カーヴァードミラージュのスーパーイレーザーエンジンを元に、、、」
って設定がある。
そして、カーヴァードミラージュのシリアルAa.4035、Aa.4036。だから、シリアルがAa.40**
のエンジンでもスーパーイレーザーエンジンの場合もあるということになるので
シュペルターやアルスキュルのエンジンがホーンドと同じとは断定できない。
ま、いずれにせよもうなくなってしまった設定だから、どうでもいい話
昔の資料集に載っていたミラージュマシンのエンジンシリアル表では
ホーンドミラージュに使われてるエンジンはAa.40**って型番のエンジンで
アルスキュルのエンジンはAa.4033、シュペルターのエンジンはAa.4037
LED以降のミラージュマシンに使われてるエンジンがスーパーイレーザー
エンジンでAkd.00**って型番
これだと、ウォータードラゴンやアルスキュルのエンジンはホーンドと同じっ
ぽいのだが、これまた古い資料であるクロニクルに、
「アルスキュル、カーヴァードミラージュのスーパーイレーザーエンジンを元に、、、」
って設定がある。
そして、カーヴァードミラージュのシリアルAa.4035、Aa.4036。だから、シリアルがAa.40**
のエンジンでもスーパーイレーザーエンジンの場合もあるということになるので
シュペルターやアルスキュルのエンジンがホーンドと同じとは断定できない。
ま、いずれにせよもうなくなってしまった設定だから、どうでもいい話
>476
デザインズを除いてニュータイプも設定本も全部捨てたのでうろ覚えだけど
4話の途中の休載でニュータイプのカラーページ特集に解説があったと思う
スーパーイレイザーが完成したので試作してみたのがウォータードラゴンとMHオージェとかなんとか
デザインズを除いてニュータイプも設定本も全部捨てたのでうろ覚えだけど
4話の途中の休載でニュータイプのカラーページ特集に解説があったと思う
スーパーイレイザーが完成したので試作してみたのがウォータードラゴンとMHオージェとかなんとか
LEDの構想は昔からあって、ホーンドは単なる間に合わせだったとでも考えれば
それなりに説明もつく…かね？
それなりに説明もつく…かね？
星団歴18000年代の話だから、ラルゴの他、ヨーンの血も引いていたとしても不思議じゃない
単行本しか持ってないんだが
強さはクリス≒ユーゾッタて認識でだいじょぶ？
強さはクリス≒ユーゾッタて認識でだいじょぶ？
ウォータードラゴン→シュペルターで何度か改修してると考えればおｋ
とっくに無効になった設定なんだからもういいじゃないか
今の設定では、ミラージュ騎士団ができるよりずっと前に完成したスーパーイレーザーを搭載して作った
のがシュペルターとオージェ
今の設定では、ミラージュ騎士団ができるよりずっと前に完成したスーパーイレーザーを搭載して作った
のがシュペルターとオージェ
ナカツの設定は変わり続けるというのになぜ必死なんだ。
年をとって死んでしまうから
初期のスーパーイレーザーは整備が大変で、量産期なんかに装備すると
ソープが過労死してしまう、という考え方はどうだろうか。
ソープが過労死してしまう、という考え方はどうだろうか。
エンジンそのものの整備って必要なのだろうか
太陽の中に放り込んでも壊れないとか、1万年以上地中に埋まっていてもエネルギーはなくならないとかいうトンデモ設定だったが
太陽の中に放り込んでも壊れないとか、1万年以上地中に埋まっていてもエネルギーはなくならないとかいうトンデモ設定だったが
整備そのものの描写が外装に手を当ててるくらいしかないからな
ブラフォードの凄さは、凸と立場を入れ替えてみるとわかる
バッハトマ魔法帝国黒騎士団長 アーレン・ブラフォード（三代目黒騎士）
第３期ミラージュ騎士団筆頭騎士 デコース・ワイズメル（天位騎士）
バッハトマにブラフォードがいたら～
ミラージュに凸がいたら～
そういうこと
バッハトマ魔法帝国黒騎士団長 アーレン・ブラフォード（三代目黒騎士）
第３期ミラージュ騎士団筆頭騎士 デコース・ワイズメル（天位騎士）
バッハトマにブラフォードがいたら～
ミラージュに凸がいたら～
そういうこと
よく分からん
誰か解説してくれ
誰か解説してくれ
何が言いたいのかわからなさすぎて吹いた
ここ最近のブラフォードに対する良く解らない持ち上げ方は一体何なのさ…
全く強いところ見せてないのにLEDとか呼ばれてる斑鳩が最強
今にして思へばフル装備で「騎士共は俺が相手してやんよ」って
ヤル気満々で出てきたカイエン、つーか剣聖相手に此方は内心は兎も角
気圧されなかった斑鳩も相当だぬ。
ヤル気満々で出てきたカイエン、つーか剣聖相手に此方は内心は兎も角
気圧されなかった斑鳩も相当だぬ。
カイエンに動じることはなくても
おどれと無茶な闘いに来たわけじゃないと
カイエンとやり合うのは避けようとした
おどれと無茶な闘いに来たわけじゃないと
カイエンとやり合うのは避けようとした
500 ：マロン名無しさん：2007/09/17(月) 16:48:57 ID:SKaxoY+I
カイエンって当時から、あの人数のミラージュを一人でやれる位の設定だったんだよな・・・だとするとなおさら、レスターの描写が変だよなぁ・・・w
作者はおかしいとおもわなかったのかな？
作者はおかしいとおもわなかったのかな？
力関係自体におかしいところはない
アウクソーがやられた後は、レスターを驚愕させるファティマを抱えての分身を見せ
レスターはアウクソーを抱えたハンデのあるカイエンを追うことすらできなかった
あの描写でも、圧倒的にカイエンが上なのははっきりしてる
おかしいのはカイエンに訳の分からん手抜きをさせること
飄飄とした人物に描きたいのかも知れんが、頭のおかしい奴にしか見えない
追手を倒す気がなく、逃げるのが目的なら
最初から、アウクソーを抱えて全力で逃げてりゃ
何の問題もなかった
アウクソーがやられた後は、レスターを驚愕させるファティマを抱えての分身を見せ
レスターはアウクソーを抱えたハンデのあるカイエンを追うことすらできなかった
あの描写でも、圧倒的にカイエンが上なのははっきりしてる
おかしいのはカイエンに訳の分からん手抜きをさせること
飄飄とした人物に描きたいのかも知れんが、頭のおかしい奴にしか見えない
追手を倒す気がなく、逃げるのが目的なら
最初から、アウクソーを抱えて全力で逃げてりゃ
何の問題もなかった
当初からレスターが強かったわけじゃなく（まあインフレでさらに差も開きすぎてるけど）
そんだけ力の差があっても「奇襲されればもろい」という感覚だったわけだからね。
それが後付にあわせるために手抜きをしたとかいう屁理屈に。
その矛盾点を突っ込むのもひとつの楽しみだけど、
まともに読むなら、当時の描写は当時の設定を念頭に読むのが無難。
そんだけ力の差があっても「奇襲されればもろい」という感覚だったわけだからね。
それが後付にあわせるために手抜きをしたとかいう屁理屈に。
その矛盾点を突っ込むのもひとつの楽しみだけど、
まともに読むなら、当時の描写は当時の設定を念頭に読むのが無難。
その気なら幾人もの強騎士に囲まれても対処できるけど、油断すればそれなりの騎士一人にも不覚をとってしまう。
これって本来は描写的に何ら問題ないんだよね。
強さって単純に数値化出来るもんじゃないし。
これって本来は描写的に何ら問題ないんだよね。
強さって単純に数値化出来るもんじゃないし。
でも、このマンガは作者自身が数値化したがるから。
何倍の強さとか、数値的にどう強さの開きがあるかとか、
果ては明確なパワーデータ表まで。
何倍の強さとか、数値的にどう強さの開きがあるかとか、
果ては明確なパワーデータ表まで。
星団歴の平均的な騎士の強さを1とすると、超帝國騎士の強さは1000
でも、数値の単位が無いから、超帝國騎士は星団歴の平均的な騎士の1000倍強いとは限らない
でも、数値の単位が無いから、超帝國騎士は星団歴の平均的な騎士の1000倍強いとは限らない
いや、単位がなくても１：１０００なら
１０００倍じゃないｗｗ
１０００倍じゃないｗｗ
単位がマグニチュードだったとしたら1000倍どころじゃきかないぜ
つーかたとえ「１０００倍強い」であっても意味がわからん。
１０００人で一斉に襲い掛からないと倒せないとかいう意味なのか。
能力値ポイントの合計値とやらが１０００倍あるとかいう意味なのか。
最強厨スレの不等号の方がまだ意味がわかるわけで、
数値化ってのはほんとに作者の自己満足以外ありえないって気が
１０００人で一斉に襲い掛からないと倒せないとかいう意味なのか。
能力値ポイントの合計値とやらが１０００倍あるとかいう意味なのか。
最強厨スレの不等号の方がまだ意味がわかるわけで、
数値化ってのはほんとに作者の自己満足以外ありえないって気が
KFでLEDの力を100、それ以外のすべての兵器は0とか言っちゃう作者だからな。
単位の考察はホント意味ない気がするよｗ
単位の考察はホント意味ない気がするよｗ
つまりキ(ry
カイエンと言えばログナーが「俺と同じくらい強いといわれていた云々で清々した」みたいなことを言っていたが、
具体的にどのあたりの連中に同じくらい強いと言われていたんだろうか？
ログナーの作中人物による客観評価ではカエシの死神発言やボスやんの「まともに戦うほど愚かではない」発言などがあり、
人外級の化け物であることはある程度の腕の騎士が見れば判断できるレベルであり、国家元首クラスなら何らかの情報を得て察している状態に見える
一方カイエンは巧く強さを隠している描写が多いせいもあるが、真っ向勝負されるケースも多く、明らかにログナーほどの化け物評価を作中人物からされてはいないっぽい
となるとログナーとカイエンを同レベル扱いするのは、その辺詳しくない一般市民や強さのわからない下級騎士くらいだと思うのだが、
そんな連中の評価をログナーが気にするとも思えないしな～
ちょっと気になった、長文失礼
具体的にどのあたりの連中に同じくらい強いと言われていたんだろうか？
ログナーの作中人物による客観評価ではカエシの死神発言やボスやんの「まともに戦うほど愚かではない」発言などがあり、
人外級の化け物であることはある程度の腕の騎士が見れば判断できるレベルであり、国家元首クラスなら何らかの情報を得て察している状態に見える
一方カイエンは巧く強さを隠している描写が多いせいもあるが、真っ向勝負されるケースも多く、明らかにログナーほどの化け物評価を作中人物からされてはいないっぽい
となるとログナーとカイエンを同レベル扱いするのは、その辺詳しくない一般市民や強さのわからない下級騎士くらいだと思うのだが、
そんな連中の評価をログナーが気にするとも思えないしな～
ちょっと気になった、長文失礼
>>512
>具体的にどのあたりの連中に同じくらい強いと言われていたんだろうか？
ソープが「そんなことが出来るのはログナーかカイエンだぞ～」って
同列に並べたような発言してたのをふとした弾みに知ってしまって
内心ムカッと来てたんだよ
>具体的にどのあたりの連中に同じくらい強いと言われていたんだろうか？
ソープが「そんなことが出来るのはログナーかカイエンだぞ～」って
同列に並べたような発言してたのをふとした弾みに知ってしまって
内心ムカッと来てたんだよ
パイソンがカイエンに横槍入れられたときに
「ログナーか！？」言ってるし、ミラージュ内の評価なのかもしれん。
スカさんなんか、「ファルク王やコーダンテ王女は王族としちゃ強いって話ですが云々…」
と、頭から疑ってかかってたし、パイパー将軍も同意見らしいしね。
ま、めったに戦わない上にたまに相手するのは雑魚ばかりとくりゃ
実力を疑うのは読者ばかりじゃないってこったなｗ
「ログナーか！？」言ってるし、ミラージュ内の評価なのかもしれん。
スカさんなんか、「ファルク王やコーダンテ王女は王族としちゃ強いって話ですが云々…」
と、頭から疑ってかかってたし、パイパー将軍も同意見らしいしね。
ま、めったに戦わない上にたまに相手するのは雑魚ばかりとくりゃ
実力を疑うのは読者ばかりじゃないってこったなｗ
515 ：マロン名無しさん：2007/09/18(火) 11:30:47 ID:l1AJhpKX
凸はハスハ攻めてる時に
剣聖がでてこないから戦ってる、出てきたら即後退、じゃなきゃ死ぬぞ
って感じで言ってたから、やっぱ戦うのは論外だって思われてたんじゃねえの？
剣聖がでてこないから戦ってる、出てきたら即後退、じゃなきゃ死ぬぞ
って感じで言ってたから、やっぱ戦うのは論外だって思われてたんじゃねえの？
「剣聖」ハイアラキと互角に戦えるのは
天位持ちのログナーとアマテラスだけ云々って言われてたから
その延長線みたいなもんなんじゃね?
ログナーとカイエンが互角クラス言われてたのは
スカ様はカイエン相手に果敢に挑んでいく男前なんでログナーなんて怖くないのさ
天位持ちのログナーとアマテラスだけ云々って言われてたから
その延長線みたいなもんなんじゃね?
ログナーとカイエンが互角クラス言われてたのは
スカ様はカイエン相手に果敢に挑んでいく男前なんでログナーなんて怖くないのさ
>>512
案外、PB表が出る前に2ch含めたFSS系の掲示板で、最強議論してた読者に向けての台詞だったのかもよ
あの時点での星団最強騎士の剣聖カイエン VS 設定上最強騎士のログナーのネタはよくあったし
案外、PB表が出る前に2ch含めたFSS系の掲示板で、最強議論してた読者に向けての台詞だったのかもよ
あの時点での星団最強騎士の剣聖カイエン VS 設定上最強騎士のログナーのネタはよくあったし
518 ：マロン名無しさん：2007/09/18(火) 17:03:30 ID:3qgZ+EUX
ヤムチャからみたらフリーザもセルも同じみたいなもんだろ？
ＤＢで例えてすまんが
ＤＢで例えてすまんが
最も恐ろしい騎士は、その強さや恐ろしさを全く表に出さない
DBでいうと戦闘力を抑えた状態に相当するか
DBでいうと戦闘力を抑えた状態に相当するか
>>512
＞そんな連中の評価をログナーが気にするとも思えないしな～
捻くれログナーなりの弔いの言葉であって
本気で互角評価にブチ切れてた描写じゃないべ
ハイアラキと互角と噂され
四百年後にはカイエンと互角と噂される
おそらく他の剣聖の時代も同じように噂されてたろ
＞そんな連中の評価をログナーが気にするとも思えないしな～
捻くれログナーなりの弔いの言葉であって
本気で互角評価にブチ切れてた描写じゃないべ
ハイアラキと互角と噂され
四百年後にはカイエンと互角と噂される
おそらく他の剣聖の時代も同じように噂されてたろ
もともと人じゃないんだし人間からどう評価されようが関係ないだろうね
いったい誰が噂を流してるのかは謎なんですがログナーさん
カイエンはあれで、シリアスっぽかった青年時代にはハスハの内戦で伝説を作ったりしてたけど
カイエンはあれで、シリアスっぽかった青年時代にはハスハの内戦で伝説を作ったりしてたけど
生前に多少でも絡みがあれば良かったのにな
ログナーが多少カイエンについて言及するシーンがある程度なのが勿体無い
どんな会話が為されるか興味深い
ログナーが多少カイエンについて言及するシーンがある程度なのが勿体無い
どんな会話が為されるか興味深い
ミラージュ時代のカイエン見てみたいな
ログナーとはすげえ仲悪そうな気がするが
ログナーとはすげえ仲悪そうな気がするが
自分より強い奴とは戦わないってのが韜晦じゃなければ、
喧嘩することは無かったのかもしれんｗ＞ログナーとカイエン
喧嘩することは無かったのかもしれんｗ＞ログナーとカイエン
頭に血が昇ってたんだろうがリンスと本気でやりあったコトもあった訳だし…
でも、まぁ互いに向き合ってもなんだかんだと云ってカイエンは逃げそうだな。
でも、まぁ互いに向き合ってもなんだかんだと云ってカイエンは逃げそうだな。
>>528
リンスとやりあった時は、リンスを口説こうとしてカルバリィ・ブレードで両腕を吹き飛ばされた事になってるぞ
リンスとやりあった時は、リンスを口説こうとしてカルバリィ・ブレードで両腕を吹き飛ばされた事になってるぞ
ちょ？！マジで？
そんな設定て何処に掲載されてた？
てっきり、バランシェ殺しに行ってリンスに阻止されてヤラレタと思ってたんだが…
そんな設定て何処に掲載されてた？
てっきり、バランシェ殺しに行ってリンスに阻止されてヤラレタと思ってたんだが…
カイエンが全力を挙げれば天照も無事では済まないなんてのも有った様な。
今は昔の話です。
今は昔の話です。
「神としての力を使わない」って制限つければ、今でも通用するかな＞カイエンが全力を挙げれば天照も無事では済まない
というか星団暦剣聖が超帝国騎士よりへぼいってのが激しく萎えだったな。
超帝国あればあったでいいけど、
超帝国剣聖＞星団暦剣聖＞超帝国騎士＞星団暦騎士なら良かったのに。
1巻当時に超帝国出ていたら
超帝国剣聖＞星団暦剣聖＞ミラージュナイト＞超帝国騎士＞星団暦騎士位になってた気がする。
超帝国あればあったでいいけど、
超帝国剣聖＞星団暦剣聖＞超帝国騎士＞星団暦騎士なら良かったのに。
1巻当時に超帝国出ていたら
超帝国剣聖＞星団暦剣聖＞ミラージュナイト＞超帝国騎士＞星団暦騎士位になってた気がする。
「カイエンもまだまだ子供。ミューズやソープじゃまるっきり相手にならない。」
だったね、確か。当時ハイアラキつえーかっこえーと思ったもんだが、設定が弱体化して萎えた。
だったね、確か。当時ハイアラキつえーかっこえーと思ったもんだが、設定が弱体化して萎えた。
>>536
心身ともに厳しい修行を積んで剣聖という最強騎士の称号を手に入れるわけじゃないからな。
普通の騎士がどんなに厳しい修行を積んでも届かない場所に生まれながらに居たってのばっかり。
精神的には並みの人間と大差なくても不思議じゃない。
心身ともに厳しい修行を積んで剣聖という最強騎士の称号を手に入れるわけじゃないからな。
普通の騎士がどんなに厳しい修行を積んでも届かない場所に生まれながらに居たってのばっかり。
精神的には並みの人間と大差なくても不思議じゃない。
>536
カイエンが真面目に戦ってないことにしたら
クーンと自分へのバランシェの仕打ちに対する怒りから
襲撃したにも関わらず、ふざけながら両腕をブったぎられ
その後も、わざと返り討ちにされることを繰り返した上
悪魔に対するのと同じ恐怖をリンスに感じるキ印っぷりになるからな
おまけに、リンスは全盛期命のダイバーパワーとスキーンズの剣をコピーされた
最強のバイアだから、更に訳の分からんことに
カイエンが真面目に戦ってないことにしたら
クーンと自分へのバランシェの仕打ちに対する怒りから
襲撃したにも関わらず、ふざけながら両腕をブったぎられ
その後も、わざと返り討ちにされることを繰り返した上
悪魔に対するのと同じ恐怖をリンスに感じるキ印っぷりになるからな
おまけに、リンスは全盛期命のダイバーパワーとスキーンズの剣をコピーされた
最強のバイアだから、更に訳の分からんことに
しかし、星団歴にはジョーカーに居ないスキーンズの剣をどうやってコピーしたのだろう
やっぱり、実はAD世紀にも出現していた事になりそうなソープ経由だろうか
やっぱり、実はAD世紀にも出現していた事になりそうなソープ経由だろうか
>>538
>普通の騎士がどんなに厳しい修行を積んでも届かない場所に生まれながらに居たってのばっかり。
そのとおりというか、デザインズ２で剣聖が「純血」絡みってのがね…思いっきり萎えたなぁ。
てっきりスパーズ、ハイアラキ、カイエン、カイエンに連なるマキシくらいかと思ったら
全員「純血」絡みだもんなぁ。
オマケにナイトマスターもゾロゾロと。
そういう意味では斑鳩、ジャコーとかココで議論されてる騎士が星団暦の騎士の限界なのか。
>普通の騎士がどんなに厳しい修行を積んでも届かない場所に生まれながらに居たってのばっかり。
そのとおりというか、デザインズ２で剣聖が「純血」絡みってのがね…思いっきり萎えたなぁ。
てっきりスパーズ、ハイアラキ、カイエン、カイエンに連なるマキシくらいかと思ったら
全員「純血」絡みだもんなぁ。
オマケにナイトマスターもゾロゾロと。
そういう意味では斑鳩、ジャコーとかココで議論されてる騎士が星団暦の騎士の限界なのか。
LEDドラゴン
LEDミラージュ
"LED" サリオン
LEDミラージュ
"LED" サリオン
騎士なら軍人でもあるから元帥だったとしても不思議ではないが、ファティママイトのモラードが元帥ってのは
変な気がするな
それとも、ファティマは兵器だから別に問題は無いのか？
変な気がするな
それとも、ファティマは兵器だから別に問題は無いのか？
ザ・タワーはラキシスを模して再設計されたモラード公の最高傑作
つまりダブルイプシロン型ヒューマノイドである可能性が高い
つまりダブルイプシロン型ヒューマノイドである可能性が高い
カイエンにとってソープダッシュ様は、
キレイでやさしい大好きなお姉ちゃん♪なんだけどね
でも、自分が大昔の超帝國騎士の夫婦から生まれた化け物で、
本当の父母も同じ世代の人もすでに星団には無く、
そんな自分を誕生させたバランシェを恨んで問いただしに行ったが、リンスに返り討ちにされて絶望した
それでアースドラゴンのところでクーンといっしょに長い冬眠に入った
キレイでやさしい大好きなお姉ちゃん♪なんだけどね
でも、自分が大昔の超帝國騎士の夫婦から生まれた化け物で、
本当の父母も同じ世代の人もすでに星団には無く、
そんな自分を誕生させたバランシェを恨んで問いただしに行ったが、リンスに返り討ちにされて絶望した
それでアースドラゴンのところでクーンといっしょに長い冬眠に入った
カイエンが仮死状態になったときに、自分の本当の両親（スキーンズ、ヤーン）の事を知ってた可能性は低い
6巻でラキシスに自分の父親は誰かわからないと言ってるので、本当の母親がヤーンだという事も当然知らなかっただろう
あの時点では、おそらくクーンが本当の母親だと思ってた可能性大
そして、母親と走らずそのクーンに手を出していたことがショックだったわけだから、クーンと一緒にアースドラゴンのところ
で冬眠にはいるとも思えない
6巻でラキシスに自分の父親は誰かわからないと言ってるので、本当の母親がヤーンだという事も当然知らなかっただろう
あの時点では、おそらくクーンが本当の母親だと思ってた可能性大
そして、母親と走らずそのクーンに手を出していたことがショックだったわけだから、クーンと一緒にアースドラゴンのところ
で冬眠にはいるとも思えない
「くそったれ！ダイバーの力ももっていたあの人の血が…
こんなところで出てくるとは…！（6巻P70）」
これはヤーンの事を知っていたって事なんじゃないのかしらん？
こんなところで出てくるとは…！（6巻P70）」
これはヤーンの事を知っていたって事なんじゃないのかしらん？
クーンもダイバーパワー風味な力を使って化けて出たりしてたじゃん。
まあ、ミースとの最後の会話以前にどっかで知ってたような感じはあるけどねー
まあ、ミースとの最後の会話以前にどっかで知ってたような感じはあるけどねー
>>540
神の為す事だからね。
全次元全能だから、
成ったのはだいぶ先だろうけど、
成った時点でもう過去も未来も意味を成さなそうな存在だろうからなぁ。
>>542
その時のカイエンの襟章だと少将だけど…
ちなみに7巻時でのルンの襟章は分かりづらいけど長官ぽいな
神の為す事だからね。
全次元全能だから、
成ったのはだいぶ先だろうけど、
成った時点でもう過去も未来も意味を成さなそうな存在だろうからなぁ。
>>542
その時のカイエンの襟章だと少将だけど…
ちなみに7巻時でのルンの襟章は分かりづらいけど長官ぽいな
>>549
9巻185ページ
「そのファティマの体にも胚を通じで超帝國のオーバーテクノロジーがバックロードされていました」
とあるので、カイエンがヤーンから受け継いだであろうダイバーパワーがクーンにも受け継がれたんだろう
親から子に能力が伝わるのではなくその逆。
6巻のカイエンとラキシスの会話を読む限り、あの時点でカイエンが自分の母親と認識していた相手はクーン
だから、70ページの「ダイバーの力ももっていたあの人」＝クーンでしょう
9巻185ページ
「そのファティマの体にも胚を通じで超帝國のオーバーテクノロジーがバックロードされていました」
とあるので、カイエンがヤーンから受け継いだであろうダイバーパワーがクーンにも受け継がれたんだろう
親から子に能力が伝わるのではなくその逆。
6巻のカイエンとラキシスの会話を読む限り、あの時点でカイエンが自分の母親と認識していた相手はクーン
だから、70ページの「ダイバーの力ももっていたあの人」＝クーンでしょう
>>546
タワーは11巻でタイフォンと同じくパワーゲージが無しになっていたから、ダブルイプシロンって可能性は確かにある
が、既にダブルイプシロンは2体登場してるので、タワーはダブルイプシロンとは別の妖しいバケモノとして登場する事
を期待している
タワーは11巻でタイフォンと同じくパワーゲージが無しになっていたから、ダブルイプシロンって可能性は確かにある
が、既にダブルイプシロンは2体登場してるので、タワーはダブルイプシロンとは別の妖しいバケモノとして登場する事
を期待している
エストに対抗するためにティータが産まれたんだから、
ラキシスらに対抗するためにタワーが酷い事になりそうだってのはあるな。
ラキシスらに対抗するためにタワーが酷い事になりそうだってのはあるな。
ティータはどのへんがエストに対抗してるのかサッパリわからんところがチャームポイントなのか？
ティータはモラードのエストに衝撃を受けたバランシェが対エストを想定して作り上げたファティマである
事実、ティータとエストは最後の激戦を行う事になるのだが、バランシェは本当にティータとエストが戦う
事などは考えていた訳ではなく、あくまでもスペック的に対抗心を燃やして作っただけである＞改訂版2巻
ってことで細かい設定は現時点では明かされてない。
事実、ティータとエストは最後の激戦を行う事になるのだが、バランシェは本当にティータとエストが戦う
事などは考えていた訳ではなく、あくまでもスペック的に対抗心を燃やして作っただけである＞改訂版2巻
ってことで細かい設定は現時点では明かされてない。
どんな秘密があるのかはまるっきり不明だが
当のモラードが涙目になって悔しがるほどの対抗要素は積んでいる…のか？
当のモラードが涙目になって悔しがるほどの対抗要素は積んでいる…のか？
対エスト戦のみ界王拳とか、クリサリス家の騎士との相性最高とか…？
……あれ？なんかつまらん。
……あれ？なんかつまらん。
>>550,552
ああ…クーンも人外パワー持ってた（と言うか付いた）んだっけ。納得。
ああ…クーンも人外パワー持ってた（と言うか付いた）んだっけ。納得。
>>557
で、今度作ったウリクルは最大情報入力も反応もティータに勝ちと言うモラード
エスト B1-A-A-A-B1（2A-3A-3A-3A-2A）
ティータ B2-2A-2A-B2-B2（2A-3A-2A-B2-B2）
ウリクル A-2A-B1-B1-A
で、今度作ったウリクルは最大情報入力も反応もティータに勝ちと言うモラード
エスト B1-A-A-A-B1（2A-3A-3A-3A-2A）
ティータ B2-2A-2A-B2-B2（2A-3A-2A-B2-B2）
ウリクル A-2A-B1-B1-A
矛盾を補正しようとして新たな矛盾を生み続けるナカツ
自分で作った設定集とか新設定追加する時に読み返したりしないのかね？
設定とか覚えてない、読者の方が詳しい
とかインタビューで答えてる
とかインタビューで答えてる
幼児のログナーにナイトマスターを与えたスバースの心境
炎とログナーは面識あるようだから、スバースみたいな純血の騎士は元からログナーに関する情報を持ってることになるのかな
幼児だけど、こいつ洒落にならん化け物らしいから機嫌損ねないようにしないと・・・みたいな理由だったりしてなｗ
幼児だけど、こいつ洒落にならん化け物らしいから機嫌損ねないようにしないと・・・みたいな理由だったりしてなｗ
ナインとログナーが面識あるとすれば、タンツミンレ絡みの可能性大
AD5000年代後半の懐園剣雌剣の所有者 超帝國 緋紫の皇帝アーハトがスタント遊星でタンツミンレを撃退した時が
関係してるかな？
AD5000年代後半の懐園剣雌剣の所有者 超帝國 緋紫の皇帝アーハトがスタント遊星でタンツミンレを撃退した時が
関係してるかな？
タンツミンレ絡みといえば
負けた言い訳とか、次は負けないとかいう類の発言は
アマさん許さないんじゃなかったっけ司令ｗ
負けた言い訳とか、次は負けないとかいう類の発言は
アマさん許さないんじゃなかったっけ司令ｗ
それこそログナーだけは例外なんだろ。ドウターあるんだから
ナインはアーハトの抽出子。つまりログナーから見れば義理の娘みたいなもの。
>>567
タンツミンレに負けたときのログナーは多分ミラージュ騎士じゃない
タンツミンレに負けたときのログナーは多分ミラージュ騎士じゃない
アーハトはナインの一代前の泰皇帝？
明言されてないけど、おそらくは。アスタローテ（阿斯達羅特）はたぶん悪魔。
悪魔を倒した。*****の経験値を獲得。
なんと悪魔が起き上がり、仲間になりたそうにこちらを見ている。
仲間にしてあげますか？ はい/いいえ
って感じで仲間にしたのか＞アスタローテ
なんと悪魔が起き上がり、仲間になりたそうにこちらを見ている。
仲間にしてあげますか？ はい/いいえ
って感じで仲間にしたのか＞アスタローテ
[> はい
しかし、船は超帝國騎士で満員だった！
アスタローテは船の外へと走っていった
このｽﾚ ｵﾜﾀ＼(^o^)／
578 ：マロン名無しさん：2007/09/22(土) 07:46:16 ID:5gH/RwnY
ブラフォードが師事したのってランドやクリサリスだろ。
真っ当な剣筋をしていると知っているのは、立ち合ったからだろうし
アイシャのような奔放な使い手だと、教えるのには向かないからな。
ヌーやオービットの立場ないが
真っ当な剣筋をしていると知っているのは、立ち合ったからだろうし
アイシャのような奔放な使い手だと、教えるのには向かないからな。
ヌーやオービットの立場ないが
機械化ランドなら、ブラフォードにも負けない強さ
別に教える側が教わる側より弱くても問題無し。
例えると、ボクシングのトレーナーとボクサー本人の関係みたいなもの。
騎士の血の強さと天賦の才能はブラフォードが上だけど、
正統派剣技や忍者としての技、
それからミラージュという特別な立場としての経験など
ヌーソード、カイダ、オービット、ランド等に教えを乞う事は沢山あるよ。
例えると、ボクシングのトレーナーとボクサー本人の関係みたいなもの。
騎士の血の強さと天賦の才能はブラフォードが上だけど、
正統派剣技や忍者としての技、
それからミラージュという特別な立場としての経験など
ヌーソード、カイダ、オービット、ランド等に教えを乞う事は沢山あるよ。
>>579
そんな設定は無い
そんな設定は無い
しかし3159大進行に名を連ねてる騎士は魔導大戦で死ぬことねーの決定済みだから、面白くないな
しかしリィはLEDを2騎も使う設定があったはずなのにアレしたわけで
現状の3159参加設定も、そんなアテにはならんよ。
さすがにマキシがスタント遊星以前に死んだりとかはせんだろがｗ
現状の3159参加設定も、そんなアテにはならんよ。
さすがにマキシがスタント遊星以前に死んだりとかはせんだろがｗ
レフトナンバーが出たときに「LEDに予備機なんて無かったのだ」って設定が追加された
ハスハント解放戦のシーンが先に出て誰が生き残るかも大分わかってるから
大戦なのに緊張感がなくてもうｇｄｇｄ
大戦なのに緊張感がなくてもうｇｄｇｄ
586 ：マロン名無しさん：2007/09/23(日) 02:59:13 ID:ft32YaV0
機械化ランドと生身ランドでMHでの強さは変わるのだろか？
どうでも良いけど機械化ランド強いのなら何で未来の奴は弱いのだろか？
どうでも良いけど機械化ランド強いのなら何で未来の奴は弱いのだろか？
脳ミソと脊髄の性能差だろ。あとガッツとか
機械化なんて自分の手足がちょっと太くなった程度に思ってりゃいいんだ
弱い奴ほど機械化したがるが
その前に自分のパワーを上げとくってことを忘れてんだな
弱い奴ほど機械化したがるが
その前に自分のパワーを上げとくってことを忘れてんだな
ＦＳＳは、機械でも使い込まれると性能が上昇するとかって設定はあります？
機械の体でも修行を積めば強くなるのかな
機械の体でも修行を積めば強くなるのかな
機械化ランドは”耐久力”では星団最強の騎士だからね
3Aファティマよりもタフで、カイエン以上の防御力を誇る
機械化ランドは、純血のダイバーであるボスヤンの火炎すら防ぐ
他の騎士なら一発で灰、カイエンですら当たれば即死、マグダルでも大ダメージを負ったのに、
機械化ランドはまともに火炎を浴びたのに、そのまま突進してボスヤンの腕を切り落とした
しかも機械化ランドはレーザービームが使える
目玉をメカ仕掛けに入れ替えているから、命中率もほぼ１００％
おそらくふつうの実剣や光剣を使った戦闘でも、機械化された体はランドに圧倒的な力を与えるであろう
ランド公は、機械との相性が抜群に良いという強みを持っている
3Aファティマよりもタフで、カイエン以上の防御力を誇る
機械化ランドは、純血のダイバーであるボスヤンの火炎すら防ぐ
他の騎士なら一発で灰、カイエンですら当たれば即死、マグダルでも大ダメージを負ったのに、
機械化ランドはまともに火炎を浴びたのに、そのまま突進してボスヤンの腕を切り落とした
しかも機械化ランドはレーザービームが使える
目玉をメカ仕掛けに入れ替えているから、命中率もほぼ１００％
おそらくふつうの実剣や光剣を使った戦闘でも、機械化された体はランドに圧倒的な力を与えるであろう
ランド公は、機械との相性が抜群に良いという強みを持っている
機械化なんて金さえあれば誰でもできる
>>589
初めて使うMHは思わぬ不具合が出ることがあったり
データが不足していて安定性が悪いという設定があるっぽいけど、
機械化ボディもコントロールする際のプログラミングを
フィードバックしたデータで細かく補正してるなら
使えば使うほどデータが増えて安定度が増す可能性はある。
あとは人間側の脳や神経系が機械の重量やパワーやスピードや反応速度に馴染むことで
制御能力が上がって動きに反映される可能性は考えられる。
慣れるに従って機械の体の能力の限界まで引き出せるようになるというような意味で
能力アップすることはあるはず。
初めて使うMHは思わぬ不具合が出ることがあったり
データが不足していて安定性が悪いという設定があるっぽいけど、
機械化ボディもコントロールする際のプログラミングを
フィードバックしたデータで細かく補正してるなら
使えば使うほどデータが増えて安定度が増す可能性はある。
あとは人間側の脳や神経系が機械の重量やパワーやスピードや反応速度に馴染むことで
制御能力が上がって動きに反映される可能性は考えられる。
慣れるに従って機械の体の能力の限界まで引き出せるようになるというような意味で
能力アップすることはあるはず。
通常、騎士は敵の攻撃は回避で対応するものだが、機械化してた場合
ボスやんと戦ったランドのように耐久力を生かして、敵の攻撃を喰らいな
がらもこちらの攻撃を当てる事を最優先にするといった戦法が可能になる
のが魅力かもしれない。
ボスやんと戦ったランドのように耐久力を生かして、敵の攻撃を喰らいな
がらもこちらの攻撃を当てる事を最優先にするといった戦法が可能になる
のが魅力かもしれない。
そういう意味ではブローズにはもっと頑張って頂きたいｗ
あのコスはもうちょい頑丈にしたほうがいいんじゃないかね。
あのコスはもうちょい頑丈にしたほうがいいんじゃないかね。
ブラック3襲来時はまだ少年なんじゃなかったかブローズ
ブローズって男？女？
男
クリスと同じように幼少時に暴力事件を起こして左のメンバー入り
クリスと同じように幼少時に暴力事件を起こして左のメンバー入り
そうか。
声は変声機でも使って榊原良子ってことにしておこう。
声は変声機でも使って榊原良子ってことにしておこう。
改造人間なのかと思ったら単なる被り物でしたってブローズ君か
被り物かと思ったら服だけで動いてるキンキーちゃん。
そういえばまだコンビネーションアタックみたいな技は出てきていないな
キンキーとブラなら夫婦だからできそうだが
こいつら二人がかりでやらなきゃいけないやつもいなそうだしなあ
キンキーとブラなら夫婦だからできそうだが
こいつら二人がかりでやらなきゃいけないやつもいなそうだしなあ
>594 仮面と手甲以外は別に何か付けてるわけじゃなさそうだ。
>598 まだ少年だけど黒人だよ。声も低くなりそうだ
>601 キュキィだろアーレン妻は。
やっぱブラフォードが投げ飛ばしてキュキィが敵から抜き取った刀で刺す
無人流・突破の太刀とか使うんだろうか
>598 まだ少年だけど黒人だよ。声も低くなりそうだ
>601 キュキィだろアーレン妻は。
やっぱブラフォードが投げ飛ばしてキュキィが敵から抜き取った刀で刺す
無人流・突破の太刀とか使うんだろうか
アマテラスならランドに使った技術を用いて
超小型人間大のMH作れそうなんだけどな
超小型人間大のMH作れそうなんだけどな
そんなもの無意味だから作らないんだろう
普通のMHよりずっと弱いだろうし
普通のMHよりずっと弱いだろうし
>>603
フレイムランチャーもった歩兵ってのがキャラクターズにあったな。
フレイムランチャーもった歩兵ってのがキャラクターズにあったな。
何か核地雷とか核ライフルとかを彷彿とさせる発想だな
>>603
フールフォーザシティに出てきたやつ？
フールフォーザシティに出てきたやつ？
ファティマルームにちっさいＭＨ乗せればいいじゃん
そんでそのちっさいＭＨの騎士ルームとファティマルームにも
さらにちっさい
そんでそのちっさいＭＨの騎士ルームとファティマルームにも
さらにちっさい
カブトムシを乗せろというのか
カブトムシはラキシスより強いからな
611 ：マロン名無しさん：2007/09/25(火) 13:04:19 ID:w+NgzDKj
かぶと虫は戦闘力は3Ａ以上かもしれないが制御や演算はＣ以下たよ
じゃあ超帝国カブトムシは戦闘力ＶＡだな
なら超帝国カブトムシにランドの頭くっつければ最強だな
つまりカブトムシは剣聖を超えてこのスレを去るということか
6本足なのさ
嫁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神
なことに今頃気付いた。
なことに今頃気付いた。
それをみて
ﾏﾘｱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾅｶﾂ
なんだろうなと今更想像した。
ﾏﾘｱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾅｶﾂ
なんだろうなと今更想像した。
本スレ見てて思ったんだが、
ビュラードとケーニヒ、同じクルマルスシリーズで戦ってるけど、
ＭＨ戦から考えるとどっちが強いんだろう？
ＭＨは、ほぼ同じ性能の筈
ビュラードは、ＭＨの性能では上を行く、スクリティを相手にモーターブームで圧勝
ケーニヒは、ブラッドテンプルを雑魚扱い
愛謝に止められたけど、ソニックブレード撃ってたし
ビュラードとケーニヒ、同じクルマルスシリーズで戦ってるけど、
ＭＨ戦から考えるとどっちが強いんだろう？
ＭＨは、ほぼ同じ性能の筈
ビュラードは、ＭＨの性能では上を行く、スクリティを相手にモーターブームで圧勝
ケーニヒは、ブラッドテンプルを雑魚扱い
愛謝に止められたけど、ソニックブレード撃ってたし
オキストロ：B2-B2-B2-B1-B1
メガエラ：A-2A-2A-A-B1
一番影響のある、MHコントロールと演算能力が3ランクの差
MH戦での強さとなるとファティマの差が効いてくるのでこの差は大きい
メガエラ：A-2A-2A-A-B1
一番影響のある、MHコントロールと演算能力が3ランクの差
MH戦での強さとなるとファティマの差が効いてくるのでこの差は大きい
620 ： ：2007/09/29(土) 23:16:22 ID:???
騎士の力：（純血の騎士の出来損ない）ヴュラード≧ケーニヒ（最強軍事国家のトップクラス）
ファティマ：（フローレス）メガエラ＞＞＞オッキー（銘入り）
MH：（天才マイトの傑作）ビブロス＜バイオラ（その傑作クルマルスシリーズのVチューン版）
ファティマ：（フローレス）メガエラ＞＞＞オッキー（銘入り）
MH：（天才マイトの傑作）ビブロス＜バイオラ（その傑作クルマルスシリーズのVチューン版）
>>618
ゴーズの平騎士と海千山千のスクリティじゃ実力に大分差があると思うから、
その描写で比較は出来ないんじゃないか
ケーニヒはアルカナナイツに収まったけど、大統領はAP筆頭だったヤーボが同等以上の
実力と見て取った描写がある、となると大統領に分があると思うなあ 作者の思い入れも
大統領が上だしｗ
ゴーズの平騎士と海千山千のスクリティじゃ実力に大分差があると思うから、
その描写で比較は出来ないんじゃないか
ケーニヒはアルカナナイツに収まったけど、大統領はAP筆頭だったヤーボが同等以上の
実力と見て取った描写がある、となると大統領に分があると思うなあ 作者の思い入れも
大統領が上だしｗ
マギーがサイレンのエンジンを使ってレストアしたクルマルス・バイロンは結局登場してないな
623 ：マロン名無しさん：2007/09/29(土) 23:51:26 ID:9jMAYFqJ
大統領はコーラスハグーだ戦でのブーレイとの戦績がよくわからんのが面倒なとこだ。ミラージュと黒騎士ドラグンはブーレイを瞬殺してる描写があるのに大統領だけよくわからんw
>>623
おいおい
おいおい
>>620
>>MH：（天才マイトの傑作）ビブロス＜バイオラ（その傑作クルマルスシリーズのVチューン版）
ありゃ、そうだったのか？
ビブロス、バイロン、バイオラの３機は同等の性能だとおもてたよ。
にしてもヴュラード、ケーニヒと同格なら、覚醒クリス以下ってことだもんな。
マロリーにも勝てそうにないな。
意外とシスコンだったりして。
>>MH：（天才マイトの傑作）ビブロス＜バイオラ（その傑作クルマルスシリーズのVチューン版）
ありゃ、そうだったのか？
ビブロス、バイロン、バイオラの３機は同等の性能だとおもてたよ。
にしてもヴュラード、ケーニヒと同格なら、覚醒クリス以下ってことだもんな。
マロリーにも勝てそうにないな。
意外とシスコンだったりして。
マロリーに勝てないのはほぼ確実だろうな
マロリーはどれくらい強いのかどうなのか分からんけどね
強気なマロリーが大統領の前にすると急に良い子になる
そんな所を見てみたい
そんな所を見てみたい
>>629
アルルやセイレイと並び称される強さ
アルルやセイレイと並び称される強さ
632 ：マロン名無しさん：2007/09/30(日) 01:35:35 ID:/qW7HMrj
カイエン〉ジャコ〉シャフト〉マロリ〉〉ボッタマ〉クリス〉ユーゾタ〉天位ライン〉ニオたん
牽制の弟子ほかにいるか？
マロリはシャフトやスパーくと並ぶんじゃないか？ﾊｲ荒木のでしだし、あの家系でもかなり出来の良い騎士らしいからな
牽制の弟子ほかにいるか？
マロリはシャフトやスパーくと並ぶんじゃないか？ﾊｲ荒木のでしだし、あの家系でもかなり出来の良い騎士らしいからな
日本語でおｋ
>>632
あの家系で出来のいい騎士ってのは剣聖のことだろう
あの家系で出来のいい騎士ってのは剣聖のことだろう
636 ： ：2007/09/30(日) 21:19:29 ID:???
覚悟完了後のクリスティンはフィルモア最強。（ただしエナは除く）
クリス＞ヒートサイ、トライトン、ケーニヒ≧三銃士、ナイアス＞＞＞ブルーノ
クリス＞ヒートサイ、トライトン、ケーニヒ≧三銃士、ナイアス＞＞＞ブルーノ
637 ：マロン名無しさん：2007/09/30(日) 22:07:09 ID:/qW7HMrj
まて、そのランクだと、イク、バーバルス、ラルゴがそろってトライトン以下だ(笑)
個人的にはトライトンさんはかなり強いと思いたいんだがなあ。
いや特に根拠は無いんだが、NTにキャラシートが始めて出た時の(今とはデザイン違ったが)
「計り知れない強さを秘めた騎士である」みたいな表現がどうにも印象強くて。
まあ強さを隠すのが上手い(≒実力も高い)騎士って事でどうだろうか。
クリス発言にはフィルモア最強のヒートサイ入ってないし、
そのヒートサイにも真っ向から勝負しようとしてたしな。
いや特に根拠は無いんだが、NTにキャラシートが始めて出た時の(今とはデザイン違ったが)
「計り知れない強さを秘めた騎士である」みたいな表現がどうにも印象強くて。
まあ強さを隠すのが上手い(≒実力も高い)騎士って事でどうだろうか。
クリス発言にはフィルモア最強のヒートサイ入ってないし、
そのヒートサイにも真っ向から勝負しようとしてたしな。
640 ：マロン名無しさん：2007/10/01(月) 00:31:12 ID:zfJSn1RA
クリス、ボッタマ陛下〉バーバリュス、ラルゴ〉ﾅｲｱｽ〉イク、ケ～ニヒ、〉ガラー〉ニオ〉トライトン〉〉〉ブルーノ、ブーレイメンバー、小学生クリス〉平サイレンランダー〉位では？
ﾅｲｱｽは天位をもらえる予定だったのを考えるとイク、ケ～ニヒより多少強いんだとおもう
ﾅｲｱｽは天位をもらえる予定だったのを考えるとイク、ケ～ニヒより多少強いんだとおもう
しかしそれだとﾃﾞｳﾞｫﾝｼｬでサイレンに乗ったビィ様を潰した凸の位置はどうなるんだ
>>640
小学生クリスに蹴りを入れられて、手が折れたノイエシルチスの騎士がサイレンライダーとは限らないぞ
元々の設定ではサイレンを使えるのはノイエシルチスの中でも1/3のエリートだけ
魔導大戦時には編成が変更になってノイエシルチスのメンバーは全員サイレンを使ってるようだが
クリスが小学生の時点では魔導大戦前の編成だったはずだ
小学生クリスに蹴りを入れられて、手が折れたノイエシルチスの騎士がサイレンライダーとは限らないぞ
元々の設定ではサイレンを使えるのはノイエシルチスの中でも1/3のエリートだけ
魔導大戦時には編成が変更になってノイエシルチスのメンバーは全員サイレンを使ってるようだが
クリスが小学生の時点では魔導大戦前の編成だったはずだ
643 ：マロン名無しさん：2007/10/01(月) 01:03:37 ID:zfJSn1RA
デコはミラージュ三人を瞬殺するんだからビィは町サイレンで負けても仕方ないだろ(笑) サイレンとデボの差はあるにしろ他二人は平隊員だろうからサイレン三機瞬殺よりミラージュ三人瞬殺のが凄いとおもう
644 ：マロン名無しさん：2007/10/01(月) 01:04:05 ID:0pyRNSjY
<Neat-Style>
http://neatstyle.p.cmssquare.com/
http://neatstyle.p.cmssquare.com/
645 ： ：2007/10/01(月) 02:35:54 ID:???
ナイアスに連れられてブーレイと行動を共にしていたヨーンが
ミラージュ騎士を目の当たりにしてその強さにビビッたのって、
それだけミラージュってのが別格に強い連中の集団だってことだよね。
デコにゃ負けたけど。
ミラージュ騎士を目の当たりにしてその強さにビビッたのって、
それだけミラージュってのが別格に強い連中の集団だってことだよね。
デコにゃ負けたけど。
ヨーン(ヤバイなんてもんじゃない!強え!こいつら!これがミラージュかよ!冗談じゃねーよ!)
コーララ「わあっ」
コーララ「わあっ」
ザコメンが在庫一掃されてミラージュの平均がハネ上がったってことをヨーンは知らなかったからなｗ
フロートテンプルへの襲撃で死んだミラージュ騎士は
リィ、ヌー、オービット、ログナーの4人だけ
ログナーは復活可能だから実質的な死亡は3人
ヌーは古い設定でアマ、ログナーを除けばミラージュ1の光剣の使い手
そしてオービットはそのヌーに時々指南をしてたほどの腕前
少し平均上がったくらいかも
リィ、ヌー、オービット、ログナーの4人だけ
ログナーは復活可能だから実質的な死亡は3人
ヌーは古い設定でアマ、ログナーを除けばミラージュ1の光剣の使い手
そしてオービットはそのヌーに時々指南をしてたほどの腕前
少し平均上がったくらいかも
ボスヤスフォートに殺されたポエシェ、コーララ、リィ、オービット
デコースに殺されたヌー・ソード
ポエシェはAKD剣指南
ヌーはミラージュ剣指南
オービットはそのヌーとポエシェが師事する達人
ヌーがデコースにやられたことで
他のミラージュは大きな衝撃を受けた設定な位で
雑魚どころか、一部の反側ミラージュ以外より強い奴らだっての
こいつらが死んで、ランドらもノーナンバーになって
未熟なガキが増えてんのに
ミラージュの平均が跳ね上がってるわけねー
デコースに殺されたヌー・ソード
ポエシェはAKD剣指南
ヌーはミラージュ剣指南
オービットはそのヌーとポエシェが師事する達人
ヌーがデコースにやられたことで
他のミラージュは大きな衝撃を受けた設定な位で
雑魚どころか、一部の反側ミラージュ以外より強い奴らだっての
こいつらが死んで、ランドらもノーナンバーになって
未熟なガキが増えてんのに
ミラージュの平均が跳ね上がってるわけねー
コーララの死で平均が上がったのは否定出来ない
第三期ミラージュが全盛期になれば
LED無しでも星団を制圧できるほど強くなるらしい、が
まだ先のハナシだね
LED無しでも星団を制圧できるほど強くなるらしい、が
まだ先のハナシだね
ログナー・マキシ・マドラ
この三人で十分に思えるな。
他のは正直オマケの感が漂う。
この三人で十分に思えるな。
他のは正直オマケの感が漂う。
LEDなくてもマイティ乗ればン百機なんだろ先鋒のマキシは。
デストのあの剣てなんぼなんでも柄から折れそう
つーかミラージュシリーズって強さの違いあるのか？
テロルとマイティだとテロルの方が今の兵器概念だと上だが
テロルとマイティだとテロルの方が今の兵器概念だと上だが
どうせLEDに乗ったら平ミラージュだろうとマキシだろうと同じくらいの強さだし。
ログナー位になると違いも出てくるだろうけど平ミラージュもマキシも誤差程度の違い。
ログナー位になると違いも出てくるだろうけど平ミラージュもマキシも誤差程度の違い。
戦闘力このくらいだよな
ログナー 10000
LED 10000
マキシ 10
平ミラージュ 1
マキシと平ミラージュの強さは10倍差があるけどLEDに乗ると
10010と10001
たいして変わらない。
ログナー 10000
LED 10000
マキシ 10
平ミラージュ 1
マキシと平ミラージュの強さは10倍差があるけどLEDに乗ると
10010と10001
たいして変わらない。
各国の筆頭騎士が記載されるパワーバランス表で
ブラフォードは筆頭騎士じゃない
ミラージュ筆頭騎士はログナー、アイシャ、斑鳩王子、マキシのみ
よく第3期筆頭騎士第3期筆頭騎士と強調されるブラフォードは
正式な筆頭騎士じゃないか
対外的には筆頭騎士と扱ってないか
4人のミラージュ筆頭騎士の下に第3期筆頭と置く形か
ブラフォードは筆頭騎士じゃない
ミラージュ筆頭騎士はログナー、アイシャ、斑鳩王子、マキシのみ
よく第3期筆頭騎士第3期筆頭騎士と強調されるブラフォードは
正式な筆頭騎士じゃないか
対外的には筆頭騎士と扱ってないか
4人のミラージュ筆頭騎士の下に第3期筆頭と置く形か
LEDが作られた本当の理由はスタント遊星からやってくる「あるもの」と戦うため
その「あるもの」との戦いを想定し、天照はミラージュ騎士とファティマの並列演算による戦闘を強化していった
LEDで並列演算を必要とせず単騎で戦ってたのがログナーとマキシの2人
ということで、ログナー、マキシの2人は次元の違う強さということになりそう
その「あるもの」との戦いを想定し、天照はミラージュ騎士とファティマの並列演算による戦闘を強化していった
LEDで並列演算を必要とせず単騎で戦ってたのがログナーとマキシの2人
ということで、ログナー、マキシの2人は次元の違う強さということになりそう
ログナー専用に作られたっぽいイエッタはともかく
旧式スペックのSSLはゲロ吐きそうなほど大変だっただろうな
旧式スペックのSSLはゲロ吐きそうなほど大変だっただろうな
インタシティのような経験値も無いだろうしな
ずっと寝てたし
ずっと寝てたし
同じミラージュだとステルス性能があるテロルが強いような
SSLの主：スバース → レーダー6世→？ → 休眠（天照家） → マキシ → デプレ
>>666
8巻のアイシャのような戦い方をするのであればステルス性能って全く無意味じゃない？
8巻のアイシャのような戦い方をするのであればステルス性能って全く無意味じゃない？
ステルス性能はあくまで斥候・偵察用MHとしての機能であって
殴り合い斬り合いに使うシロモンじゃないだろー
殴り合い斬り合いに使うシロモンじゃないだろー
シバレース超級の変態騎士のサポートと、対悪魔用の変態MHの制御を
ファクトリー製にも劣る性能でやらなきゃいけないSSLさん
並列演算使わせてやれよ…
ファクトリー製にも劣る性能でやらなきゃいけないSSLさん
並列演算使わせてやれよ…
>>669
F-22とF-15が模擬戦闘した場合、目視じゃないとF-22を捉えられないんで
ドッグファイトだと意外とステルス性能が効いてくるらしい
でも、基本一対一のMH戦闘じゃあ無用の長物だな
そもそも死角から奇襲出来たとしても、
駆逐用＋天然ものパイロットのマイティに勝てるとはとても…
F-22とF-15が模擬戦闘した場合、目視じゃないとF-22を捉えられないんで
ドッグファイトだと意外とステルス性能が効いてくるらしい
でも、基本一対一のMH戦闘じゃあ無用の長物だな
そもそも死角から奇襲出来たとしても、
駆逐用＋天然ものパイロットのマイティに勝てるとはとても…
黙視とかじゃなくて気配と果敢でやっているような気がするので
音を消したり電磁波消したりのステルスは聴くと思うよ
素早さ反応高い仕様ならなおさら
音を消したり電磁波消したりのステルスは聴くと思うよ
素早さ反応高い仕様ならなおさら
673 ： ：2007/10/03(水) 02:51:45 ID:???
バッシュ対テロルのMH戦を描いてくれたら後１０年はこの漫画に黙って付いていくよ。
濃厚な濡れ場描いてくれたらコミック二冊ずつ買うよ
675 ：マロン名無しさん：2007/10/03(水) 12:59:05 ID:SjrmnnG1
>>673
それやったらこのスレ終了です
それやったらこのスレ終了です
天照、ゲートキーパー（アトロポス、クローソー）
カレン＆ユライヒ
スペクター
オーバーロード
ドラゴン
ログナー
LEDミラージュ
アスタローテ
焔星
サタン
ＭＭ
マキシ＝ナイン
ＭＨ＝超帝國剣聖（スキーンズ、プロミネンス、クルマルス、ララファ、テレキス）
子供のマキシ
超帝國騎士（ナッカンドラ、ビビエ、エルディアイ他８００人）
ナッカンドラ、カイエン
星団暦剣聖（ビザンチン、ヘリデ、ハリコン、ハイアラキ、慧茄、マドラ）
アイシャ
ジャコー～強い騎士
平均的な騎士
アララギ、ワスチャ
ファティマ
一般人
ネコ
カブトムシ
ラキシス
すえぞう
カレン＆ユライヒ
スペクター
オーバーロード
ドラゴン
ログナー
LEDミラージュ
アスタローテ
焔星
サタン
ＭＭ
マキシ＝ナイン
ＭＨ＝超帝國剣聖（スキーンズ、プロミネンス、クルマルス、ララファ、テレキス）
子供のマキシ
超帝國騎士（ナッカンドラ、ビビエ、エルディアイ他８００人）
ナッカンドラ、カイエン
星団暦剣聖（ビザンチン、ヘリデ、ハリコン、ハイアラキ、慧茄、マドラ）
アイシャ
ジャコー～強い騎士
平均的な騎士
アララギ、ワスチャ
ファティマ
一般人
ネコ
カブトムシ
ラキシス
すえぞう
最後のほうはネタだろｗ
ログナーは真の力がそこなら
普段は制御されてるのかもしれない
ログナーは真の力がそこなら
普段は制御されてるのかもしれない
679 ：マロン名無しさん：2007/10/03(水) 20:18:53 ID:vxpSTWj6
スレタイ読めバカども
何？貴方本スレから来たの？
さっさと本スレ帰って延々と煽り合いしてなさいよ
さっさと本スレ帰って延々と煽り合いしてなさいよ
681 ： ：2007/10/03(水) 23:10:50 ID:???
蛇交がいきなり強天位を授けられてついでにシルバーナイトも襲名した理由は語られることがあるんだろうか？
作者は何かしらのエピソードを作っていたと考えるべき？
それともただ単に蛇交の騎士の力が他の天位持ちより強かっただけか？
強天位ってよくわからん。
作者は何かしらのエピソードを作っていたと考えるべき？
それともただ単に蛇交の騎士の力が他の天位持ちより強かっただけか？
強天位ってよくわからん。
強天位は他の生き残れただけの奴らよりは何処か見所があったんじゃないか？
シルバーナイトのほうはアトールの騎士団長に就任した以上、賞金首の代名詞のような
称号は要らなくなってカイエンも誰か適当な奴にやろうとでも思ってただけのような気もする。
シルバーナイトのほうはアトールの騎士団長に就任した以上、賞金首の代名詞のような
称号は要らなくなってカイエンも誰か適当な奴にやろうとでも思ってただけのような気もする。
ジャコーとダイ・グはおそらく同時期にカイエンに肩を吹き飛ばされているが
ダイ・グはカイエンから天位を貰ったのに対し、ジャコーはカイエンからシルバー
ナイトを継ぎ、ナイトマスターも受けてる。
そして、ヒートサイが強天位をバキンラカンに返納した後にジャコーが聖帝から
強天位を受けた。
同じようにカイエンに肩を吹き飛ばされた騎士達、ナイアス、ジャコー、ダイ・グ
クリス、ユーゾッタの中で、剣聖が力を認めた相手に授けるナイトマスターを受け
てるのはジャコーだけって事は、このメンバーの中ではジャコーは抜きん出て強
かったのではないだろうか。
ダイ・グはカイエンから天位を貰ったのに対し、ジャコーはカイエンからシルバー
ナイトを継ぎ、ナイトマスターも受けてる。
そして、ヒートサイが強天位をバキンラカンに返納した後にジャコーが聖帝から
強天位を受けた。
同じようにカイエンに肩を吹き飛ばされた騎士達、ナイアス、ジャコー、ダイ・グ
クリス、ユーゾッタの中で、剣聖が力を認めた相手に授けるナイトマスターを受け
てるのはジャコーだけって事は、このメンバーの中ではジャコーは抜きん出て強
かったのではないだろうか。
永野は漫画が下手なのが最大の欠点だな。
そういうエピソードをキチンと組み込むのとかが特に駄目駄目。
そういうエピソードをキチンと組み込むのとかが特に駄目駄目。
人物の背景とかは説明的な台詞や解説で済ます事が多いな
特に残酷描写は嫌う傾向にある気がする
左翼の奴らとかマドラ、ブラフォードの虐殺話なんてまともに描いたら
すごい事になるはずなんだけど掲載紙の関係だろうか
特に残酷描写は嫌う傾向にある気がする
左翼の奴らとかマドラ、ブラフォードの虐殺話なんてまともに描いたら
すごい事になるはずなんだけど掲載紙の関係だろうか
シーブル vs AKD戦では一般兵や騎士、ファティマの手足や首が千切れまくりだったじゃないか
>>683
同じレベルって評価されてるのがマヨールとヨーンなんで、
ジャコーの相対的な強さがイマイチ掴みにくい
やっぱ成長性と性格で選ばれたんじゃない？
試された時点では他の騎士とどっこいどっこいな気がする
同じレベルって評価されてるのがマヨールとヨーンなんで、
ジャコーの相対的な強さがイマイチ掴みにくい
やっぱ成長性と性格で選ばれたんじゃない？
試された時点では他の騎士とどっこいどっこいな気がする
>685 ロボット物やＳＦではそういうのはサラッと流すか事後描写のみに言及する方が巧者だと思う。
富野も閃光のハサウェイとかでは虐殺そのものよりも加害者と被害者の対面などを重視していた。
富野も閃光のハサウェイとかでは虐殺そのものよりも加害者と被害者の対面などを重視していた。
689 ：マロン名無しさん：2007/10/04(木) 18:34:47 ID:nuSl7WtM
フレール・デ・イペルシュバリエ（剣聖）
ナイトマスター（準剣聖）
メガマスター（強天位）
イポルマスター（小天位）
シュペルマスター（天位）
ナイトマスター（準剣聖）
メガマスター（強天位）
イポルマスター（小天位）
シュペルマスター（天位）
天位以上は剣聖以外は飾りですよ
強天位だろうが何だろうが
ぶっちゃけジャコーよりブラやデコが弱いとは思えない
強天位だろうが何だろうが
ぶっちゃけジャコーよりブラやデコが弱いとは思えない
というかジャコーって一コマしか出てないんじゃ？
議論になるレベルじゃない。
議論になるレベルじゃない。
>>683
一人だけナイトマスターを授けられてることから
他より抜きん出てるのは間違いないが
金剛石に「小さいから力を出し切れてない」と言われたように
ナイトマスターを授けられて4年ほど経った2999年でも、まだ子供
実力より才能を評価してのことになるな
元々、連載時には、鼻をほじりながら
「おいらは剣聖の器じゃないと言われた」とぼやいてたジャコーは
他の連中と同じ天位試験にトップで合格というより
剣聖試験に不合格、ナイトマスターシルバーナイトに合格と思わせる節がある
一人だけナイトマスターを授けられてることから
他より抜きん出てるのは間違いないが
金剛石に「小さいから力を出し切れてない」と言われたように
ナイトマスターを授けられて4年ほど経った2999年でも、まだ子供
実力より才能を評価してのことになるな
元々、連載時には、鼻をほじりながら
「おいらは剣聖の器じゃないと言われた」とぼやいてたジャコーは
他の連中と同じ天位試験にトップで合格というより
剣聖試験に不合格、ナイトマスターシルバーナイトに合格と思わせる節がある
剣聖試験というと、カイエンがマドラにやったアレか
ナイトマスター持ちは剣聖以外だと
聖院様、シャフト、ソープ、ログナー、ジャコーか？
このメンバーに入ってるってだけで凄くね
聖院様、シャフト、ソープ、ログナー、ジャコーか？
このメンバーに入ってるってだけで凄くね
歴代ミラージュNo.1：ハイアラキ、カイエン、マドラ、マキシの4人の剣聖に加えて、ただ1人剣聖以外から選ばれたのがジャコー
一応、成人すると剣聖以外では星団最強になるのがジャコー。
一人場違いなだけｗ
どうせ、ナイトマスターもどんどん増えて価値が下がるよ
>>697
そんな設定はない
そんな設定はない
>>697
バーカ
バーカ
>>697
うそつくのいくない
でも、１０巻の頃とは見違えるほど強くなるだろうね。
どんなにかっこ良くなっても、愛すべきあほの子のままで居てくれると信じている。
今のところ、ジャコー、サリオン、デプレあたりが強キャラかな。
デプレは、いずれ剣聖級になりそうだけど、ジャコーが生きてる頃は子供のままの筈、
成長の楽しみなキャラ
次世代のキャラだと、マロリーの子供が騎士だと、最強論争に食い込んでくれそうで楽しみだ。
うそつくのいくない
でも、１０巻の頃とは見違えるほど強くなるだろうね。
どんなにかっこ良くなっても、愛すべきあほの子のままで居てくれると信じている。
今のところ、ジャコー、サリオン、デプレあたりが強キャラかな。
デプレは、いずれ剣聖級になりそうだけど、ジャコーが生きてる頃は子供のままの筈、
成長の楽しみなキャラ
次世代のキャラだと、マロリーの子供が騎士だと、最強論争に食い込んでくれそうで楽しみだ。
703 ：マロン名無しさん：2007/10/05(金) 14:04:57 ID:T8eEGLxv
サリヲンってネイパーよりつよいの？ まあサリオンもネイパも ワスチャ・ヒュトラン・ＫＯＧにはかてないだろうが
サリオンはいずれ「連載上最強」の座を引き継ぐみたいだから、
本気汁だせばアイシャ陛下モード+αぐらいにはなると思う。
ナガノの気が変わらなければだけど。
本気汁だせばアイシャ陛下モード+αぐらいにはなると思う。
ナガノの気が変わらなければだけど。
サリオンは誰のために本気モードになるんだ？
じゃーじゃー絶体絶命の時とかｗ
707 ：マロン名無しさん：2007/10/05(金) 19:54:04 ID:WIDkb1xM
国家間のバランスや本人の意志で、天位等の称号を受けないこともあるし、
それが王族なら尚更複雑なんだよね
アイシャやサリオンをランク付けると、ナイトマスターより一段上のポジション
アイシャの場合は、MAXで剣聖と同等レベル、最低でも並の騎士以上の強さだ
ブラフォードとか凸ですら瞬殺できるのがアイシャのMAX時の実力だよ
恐ろしいのはサリオンで、サリオンはアイシャと違って強さにムラがない
しかも最強レベルのパラサイマルや、ひょっとするとダイバーパワーも使えるかも知れないわけで
それが王族なら尚更複雑なんだよね
アイシャやサリオンをランク付けると、ナイトマスターより一段上のポジション
アイシャの場合は、MAXで剣聖と同等レベル、最低でも並の騎士以上の強さだ
ブラフォードとか凸ですら瞬殺できるのがアイシャのMAX時の実力だよ
恐ろしいのはサリオンで、サリオンはアイシャと違って強さにムラがない
しかも最強レベルのパラサイマルや、ひょっとするとダイバーパワーも使えるかも知れないわけで
708 ：マロン名無しさん：2007/10/05(金) 20:02:51 ID:rw3koiJ8
今の所ムラなくヘタレだな
709 ：マロン名無しさん：2007/10/05(金) 20:14:04 ID:wkDRC+Ab
だがそれが良い
ミラー使えるのはレッドと俺だけって言われる程だったのに
そりゃ、ダイバー能力と騎士能力の両方を兼ねてる人間なんて凄く少ないからな
ボスやん戦ではそれが裏目に出た
丁だってかなりのダイバーパワー＋騎士としての力もミラージュ。
でもミラー使えないんだよね。
ダイバーパワーならカイエン<<丁
騎士の力 カイエン>>越えられない壁>>丁なわけだから、
ミラーはダイバーパワーよりも騎士の力が重要っぽいのかな？
ハイアラキは母親のバイア(剣聖＋天照家の巫女)の血を引き継がなかったんだね。
その他のビサンチンやサヤステもそうか(´･ω･`)
でもミラー使えないんだよね。
ダイバーパワーならカイエン<<丁
騎士の力 カイエン>>越えられない壁>>丁なわけだから、
ミラーはダイバーパワーよりも騎士の力が重要っぽいのかな？
ハイアラキは母親のバイア(剣聖＋天照家の巫女)の血を引き継がなかったんだね。
その他のビサンチンやサヤステもそうか(´･ω･`)
4巻でキンキーらしき人物にダイバーのマークが付いてるだけど
あれはイメージ映像だから実物とは異なる場合がありますって事？
あれはイメージ映像だから実物とは異なる場合がありますって事？
>>713
騎士の血も、ダイバーの血もジョーカーの全ての人間に入ってるがダイバーの方が騎士より数はずっと少ない
ということは、ダイバーの血を引き継ぐ確率も少ないって事なので仕方ないだろう
ネリスとアラドはバイアだが、騎士の血は父スバースから、ダイバーの血は母サローンから受け継いだ事になってる
ので騎士の血の方がダイバーの血よりずっと濃いことになる
あと、アラドは天照家のダイバーズパラギルドに居たが、天照家の血を引いてるわけではない
騎士の血も、ダイバーの血もジョーカーの全ての人間に入ってるがダイバーの方が騎士より数はずっと少ない
ということは、ダイバーの血を引き継ぐ確率も少ないって事なので仕方ないだろう
ネリスとアラドはバイアだが、騎士の血は父スバースから、ダイバーの血は母サローンから受け継いだ事になってる
ので騎士の血の方がダイバーの血よりずっと濃いことになる
あと、アラドは天照家のダイバーズパラギルドに居たが、天照家の血を引いてるわけではない
剣聖じゃない奴が剣聖技を使えない事に理由を求めるとは何の冗談かと
剣聖技ってどういう意味なんだろう？
その技をあみ出したのが剣聖って事だろうか
その技をあみ出したのが剣聖って事だろうか
でも天位技の飛燕剣をあみ出したのはビザンﾁｿだぜ
ブラインドソードなんかは剣聖技とされてるけど、ブラとかデコが使うわけだし
現在の設定では修得がとても難しい技、ぐらいのニュアンスなんじゃないかな。
現在の設定では修得がとても難しい技、ぐらいのニュアンスなんじゃないかな。
ブラがサリオンやジャコーよりおもえんし
というか俺の中でサリオンはサードと同じ評価だ
へたれな場面しか見ていない
というか俺の中でサリオンはサードと同じ評価だ
へたれな場面しか見ていない
サード；；
設定厨のﾅｶﾂらしくそれぞれの技に消費MPとか表示してくれれば
どの技が上位なのかわかりやすいのに
どの技が上位なのかわかりやすいのに
サリオンとサードはどちらがヘタレなのだろうかな
サリオンは設定だけ強くて引き立て役の可能性もあり
サリオンは設定だけ強くて引き立て役の可能性もあり
サードはかつての設定のせいでヘタレにされていたが、最近の設定が味方してくれるようになったな
どんな厨設定されようが、死んでしまって汚名返上や名誉挽回出来ない以上
サードはヘタレでしょうがないと思うんだがな。
サードはヘタレでしょうがないと思うんだがな。
下手な後付けエピソード描かれるよりは
デザインズ2の設定読んでも拭いきれないヘタレさを大事にしていって欲しい
デザインズ2の設定読んでも拭いきれないヘタレさを大事にしていって欲しい
サリオンも難しい性格してるからなあ
カップリング考えると、峡楼姫以外では適任のパートナーがなかなか思いつかない
アルル（お家潰した者同士）やユーゾッタ（お嬢様育ち）は相性良さそうだけど
カップリング考えると、峡楼姫以外では適任のパートナーがなかなか思いつかない
アルル（お家潰した者同士）やユーゾッタ（お嬢様育ち）は相性良さそうだけど
シナーテ家はサリオンのせいで取り潰しになったが、メロディ家はアルルの父親のせいで取り潰しだからアルルが潰したわけじゃない
アルルの母親は今どこで何をしているのだろう
アルルの母親は今どこで何をしているのだろう
サリオンの見合いで一個話作れそうだな
交配相手探し中のセイレイも入れてやってくれ
交配相手探し中のセイレイも入れてやってくれ
733 ：マロン名無しさん：2007/10/07(日) 03:05:20 ID:oMfEGGc3
サードは普通にベルリンで戦ってもラルゴに負けたんじゃなかろうか？w 逆にロードスなら簡単にかちそうだが・・デコに殺されたロードスだがＭＨ戦なら流石に勝ったよな？ESTとバッシュの力で
ウリクルサポートありベルリンで正面からなら普通に勝てるんじゃね?＞サード
修行前でもラルゴにナメた挑発出来るぐらいだし
修行前でもラルゴにナメた挑発出来るぐらいだし
>>716
ミラーにはパラサイマル、カルバリィブレードにはダイバーが
必要と言われているが、ソースはあるのだろうか？
あと、複数のダイバーパワーを有するのは、超帝国のダイバーフォーセス？、フォーサー？だけだったと思うんだが、
ミコト様って、ダイバーとパラサイマル両方持ってなかったか？
ミラーにはパラサイマル、カルバリィブレードにはダイバーが
必要と言われているが、ソースはあるのだろうか？
あと、複数のダイバーパワーを有するのは、超帝国のダイバーフォーセス？、フォーサー？だけだったと思うんだが、
ミコト様って、ダイバーとパラサイマル両方持ってなかったか？
736 ：マロン名無しさん：2007/10/07(日) 15:19:28 ID:oMfEGGc3
ＭＨ戦でロードスがデコに勝てるか？ バッシュロードスエストはサイレン三基撃破は可能だろうか？ブーレイを軽く倒してはいるが三対１かつ、うち一機はバーバリュース町と考えるときついきもしてきた
>>735
はっきりしたソースはない
カイエンの母親のヤーンがパラダイバーなので、カイエンがダイバーパワーを持ってるとしたらパラサイマルの可能性大
リンスは命の全盛期のダイバーパワーをコピーしている
デプレは4つのダイバーパワーを全て持つマグダルと共鳴することによりミラーもカルバリィブレードも使える
等から、ミラーは騎士＋パラサイマル、カルバリィブレードは騎士＋ダイバーの能力がそれぞれ必要と予想されているだけ
プラスタだと、命様はダイバーとパラサイマル持っていた事になっている
本編でも命は実際にダイバーパワーを使ってるし、パラサイマルの極限の技である人格転移を使おうとした事もあった
KFでは天照家の中でも2つ以上のダイバーフォースを持つ者はいないという設定が追加されてる
はっきりしたソースはない
カイエンの母親のヤーンがパラダイバーなので、カイエンがダイバーパワーを持ってるとしたらパラサイマルの可能性大
リンスは命の全盛期のダイバーパワーをコピーしている
デプレは4つのダイバーパワーを全て持つマグダルと共鳴することによりミラーもカルバリィブレードも使える
等から、ミラーは騎士＋パラサイマル、カルバリィブレードは騎士＋ダイバーの能力がそれぞれ必要と予想されているだけ
プラスタだと、命様はダイバーとパラサイマル持っていた事になっている
本編でも命は実際にダイバーパワーを使ってるし、パラサイマルの極限の技である人格転移を使おうとした事もあった
KFでは天照家の中でも2つ以上のダイバーフォースを持つ者はいないという設定が追加されてる
>>736
バルンシャ＋エトラムル相手ならバッシュ＋エストで問題ない気がする。
と思ったけど、バーバリュースはサイレン＋町でフルボッコだったしな。
生身の戦闘も参考にするとロードス公は凸相手に勝てないような。
そう考えるとクロス＋"パルセット"なヨーン君も厳しいな。
ちゃあに頼んでルミナスとヒュートラン借りてこないとな。
バルンシャ＋エトラムル相手ならバッシュ＋エストで問題ない気がする。
と思ったけど、バーバリュースはサイレン＋町でフルボッコだったしな。
生身の戦闘も参考にするとロードス公は凸相手に勝てないような。
そう考えるとクロス＋"パルセット"なヨーン君も厳しいな。
ちゃあに頼んでルミナスとヒュートラン借りてこないとな。
デコース：バルンシャ（並MH）、エトラムル（おそらく並スペック）
バーバリュース：サイレンF型（隊長機）、町（A-2A-A-B1-B2）
ロードス：バッシュ（3大MH以上の出力）、エスト（2A-3A-3A-3A-2A）
MH戦ではMHの性能差より、騎士やファティマの能力差の方が遥かに重要
デコースがバーバリュースに勝っているということは、エトラムルと町の能力差より、デコースとバーバリュース
の能力差の方がずっと大きかったということ
エトラムルとエストの能力差はエトラムルと町のそれより更に開くわけだが、それをデコースがどこまでカバーできるか
にかかっている
バーバリュース：サイレンF型（隊長機）、町（A-2A-A-B1-B2）
ロードス：バッシュ（3大MH以上の出力）、エスト（2A-3A-3A-3A-2A）
MH戦ではMHの性能差より、騎士やファティマの能力差の方が遥かに重要
デコースがバーバリュースに勝っているということは、エトラムルと町の能力差より、デコースとバーバリュース
の能力差の方がずっと大きかったということ
エトラムルとエストの能力差はエトラムルと町のそれより更に開くわけだが、それをデコースがどこまでカバーできるか
にかかっている
>>736
多分だけど、３機撃破と３対１は違うと思うんだ。
サイレン３機でバルンシャ１機をタコ殴り、
なんて不名誉なことしないだろ。
１機ずつやり合うなら、ロードス公のバッシュでも勝てると思いたい。
必殺のＢＤＴもあるしね
>>737
ありがと
多分だけど、３機撃破と３対１は違うと思うんだ。
サイレン３機でバルンシャ１機をタコ殴り、
なんて不名誉なことしないだろ。
１機ずつやり合うなら、ロードス公のバッシュでも勝てると思いたい。
必殺のＢＤＴもあるしね
>>737
ありがと
＞KFでは天照家の中でも2つ以上のダイバーフォースを持つ者はいないという設定が追加されてる
三つ以上の間違い？
三つ以上の間違い？
>>742
かつては4種類あったダイバーパワーは「ダイバー」、「パラサイマル」、「ルシェミ」、「ハイブレン」。この中で現在残っているものは
ダイバーとパラサイマルだけである。天照家の中でもこれらの力を二つ以上持ってるものはいない（もちろん天照は除かれる）
なので、三つ以上の間違いではないだろう
かつては4種類あったダイバーパワーは「ダイバー」、「パラサイマル」、「ルシェミ」、「ハイブレン」。この中で現在残っているものは
ダイバーとパラサイマルだけである。天照家の中でもこれらの力を二つ以上持ってるものはいない（もちろん天照は除かれる）
なので、三つ以上の間違いではないだろう
命が二つ持ってないか？
>>744
例によって設定変更なのか、それとも命は死んでるので対象外なのか、どっちだろうね
例によって設定変更なのか、それとも命は死んでるので対象外なのか、どっちだろうね
はじめの頃って、剣聖じゃなくて太天位だっけ？
ハイアラキも単なる天位扱い(つーか唯一の天位？)
カイエンも最初は天位
5巻の2629年のエピソードだと、ハイアラキとログナーが天位
最初の太天位はマキシ
その後、太天位＝剣聖になって、ビザンチン、ハイアラキ、カイエン、マキシの4人が剣聖
5巻の2629年のエピソードだと、ハイアラキとログナーが天位
最初の太天位はマキシ
その後、太天位＝剣聖になって、ビザンチン、ハイアラキ、カイエン、マキシの4人が剣聖
カイエン、クリス、コーラス6世：3巻巻末に天位を持つとの設定あり
ヒッター＝カイエン：4巻3ページ、最高にして天位を持つ最強の剣聖
カイエン：4巻4ページ、天位の中の太天位を持つただ一人の男
ハイアラキ：4巻5ページ、剣聖であり、パートナーはクーン
ソープ：5巻31ページでハイアラキの飛燕剣を受けて天位を貰う
ハイアラキ：5巻33ページで天位を持つ星団最強の騎士「剣聖ディモス･ハイアラキ」
ログナー：5巻34ページで天位を持ってる事が判明
ハイアラキ：NT92年2月号付録の資料集で剣聖にしてナイトマスター、星団最高の武術の達人
マキシ：NT92年2月号付録の資料集で”大天位”の持ち主
シャフト：6巻93ページでミラージュナイト中最高の剣技をもつ天位のシャフト
プラスタで
剣聖（太天位ともいう）：ビザンチン、ハイアラキ、カイエン、マキシ
3000年時点で、
強天位：疋棟斎
小天位：不在
天位：天照、ログナー、シャフト（死亡）、ブラフォード、ヨーン、クリス、デプレ
の7人が知られているってことになった
このあたりから、称号持ちの騎士が激増
ヒッター＝カイエン：4巻3ページ、最高にして天位を持つ最強の剣聖
カイエン：4巻4ページ、天位の中の太天位を持つただ一人の男
ハイアラキ：4巻5ページ、剣聖であり、パートナーはクーン
ソープ：5巻31ページでハイアラキの飛燕剣を受けて天位を貰う
ハイアラキ：5巻33ページで天位を持つ星団最強の騎士「剣聖ディモス･ハイアラキ」
ログナー：5巻34ページで天位を持ってる事が判明
ハイアラキ：NT92年2月号付録の資料集で剣聖にしてナイトマスター、星団最高の武術の達人
マキシ：NT92年2月号付録の資料集で”大天位”の持ち主
シャフト：6巻93ページでミラージュナイト中最高の剣技をもつ天位のシャフト
プラスタで
剣聖（太天位ともいう）：ビザンチン、ハイアラキ、カイエン、マキシ
3000年時点で、
強天位：疋棟斎
小天位：不在
天位：天照、ログナー、シャフト（死亡）、ブラフォード、ヨーン、クリス、デプレ
の7人が知られているってことになった
このあたりから、称号持ちの騎士が激増
パナールの出生には秘密がある
パナールが左翼大隊に所属してるのは、母親を殺されたトラウマだけではない
彼女も凶状持ちの騎士なのだ
ここからはネタバレになるけど、パナールの父親は実はビビエ６（超帝國騎士）
パナールが左翼大隊に所属してるのは、母親を殺されたトラウマだけではない
彼女も凶状持ちの騎士なのだ
ここからはネタバレになるけど、パナールの父親は実はビビエ６（超帝國騎士）
天位は工芸とか音楽でももらえるよね。
・・・つまり芸聖とか楽聖とかもいるのか。
天位って実は最初から価値がないんじゃ・・・。
・・・つまり芸聖とか楽聖とかもいるのか。
天位って実は最初から価値がないんじゃ・・・。
天位は魔導大戦時に100人に満たないということだから、数十人単位で居るのだろうけど
騎士の数が約30万人なのだから、そう簡単Iもらえない称号であることは間違いないのでは
騎士の数が約30万人なのだから、そう簡単Iもらえない称号であることは間違いないのでは
754 ：マロン名無しさん：2007/10/08(月) 14:14:45 ID:l5Yl7eZp
設定では強いが、まったく活躍なしでヘタレイメージ・・・まるでアルデバランだな藁 他の分野に天位があるならバラソシェやモラドーも天位もらえて良い気がするな
マイトの称号自体が天位みたいなもの
1時代に数十人しか居ない天才
1時代に数十人しか居ない天才
アルデバランの相手はちと反則気味の奴だったからね。
情報なければやられちゃうのは仕方ない気がする。
そういう意味で、思考先読みされたらサリオンもつらいでしょ。
次元回廊我慢大会ならボスやんに勝てるかもしれん。
情報なければやられちゃうのは仕方ない気がする。
そういう意味で、思考先読みされたらサリオンもつらいでしょ。
次元回廊我慢大会ならボスやんに勝てるかもしれん。
サリオンにはどうして次元回廊が効かないのか
もちろん効くよ
ただのハッタリだからね
ただのハッタリだからね
ラキシス：超帝国剣聖以上の強さ
ボスやん：アマ公の力も及ばないダイバー
こいつら相手にヘタレるなと言うのは
只のとても強い騎士でしかないサリオンに対して
あまりにも酷な相談
ボスやん：アマ公の力も及ばないダイバー
こいつら相手にヘタレるなと言うのは
只のとても強い騎士でしかないサリオンに対して
あまりにも酷な相談
ラキシスの時は超帝国剣聖以上の強さと次元回廊でシャフトを下したのを見てもへたれず
その後目の前で喋ってた時にラキの背後にU.R.Iとカレンの影を見て
そこで初めてへたれたのだから
サリオンの強さはとても強い騎士なんてレベルは
遥かに超えてる気がする。
その後目の前で喋ってた時にラキの背後にU.R.Iとカレンの影を見て
そこで初めてへたれたのだから
サリオンの強さはとても強い騎士なんてレベルは
遥かに超えてる気がする。
禿同
ほんとに何で「次元回廊はきかん」なんて言ったんだろうねえ？
まあその発言から実に15年もたった訳で永野は覚えてもおるまい。
まあその発言から実に15年もたった訳で永野は覚えてもおるまい。
かつては対面するだけでも完全武装のカイエンが冷や汗流すほど強かったのになぁ・・・
あれは冷や汗じゃないだろ
少なくともサリオンに対しての物ではない
少なくともサリオンに対しての物ではない
765 ： ：2007/10/08(月) 20:44:30 ID:???
ああ、あのシーンはカイエンもミラージュレフトもカッコよかったな。
パイソンの呟きもまたカイエンの完全武装っぷりを補完して緊張感が高まったもんね。
パイソンの呟きもまたカイエンの完全武装っぷりを補完して緊張感が高まったもんね。
６巻の113ページで冷や汗かいているよ。
まあ、あれはサリオンというよりもミラージュレフト全員を相手にする緊張感からの汗だろう。
そう、あの頃は今みたいにつまらないパワーバランスがなかったから面白かった。
まあ、あれはサリオンというよりもミラージュレフト全員を相手にする緊張感からの汗だろう。
そう、あの頃は今みたいにつまらないパワーバランスがなかったから面白かった。
あの場にいた、やたらと強そうな左ミラージュの騎士達をまとめて相手にできるんだから、流石は剣聖と思ったものだ
中でも子供なのに司令と呼ばれ、カイエンと同じミラーの使い手で、しかも次元回廊が効かないと言ってたサリオンは
恐ろしく強そうに見えた
今の設定だとカイエン1人で余裕で勝てる事になってしまったので確かにつまらない
中でも子供なのに司令と呼ばれ、カイエンと同じミラーの使い手で、しかも次元回廊が効かないと言ってたサリオンは
恐ろしく強そうに見えた
今の設定だとカイエン1人で余裕で勝てる事になってしまったので確かにつまらない
そうなんだよ。今の設定なら全員瞬殺して終わり。もちろんズームなんて反応する暇さえなし。
まあ当時でもカイエンが勝つって事に変わりはないけど、多少は苦戦して勝つ感じだった。
まあ当時でもカイエンが勝つって事に変わりはないけど、多少は苦戦して勝つ感じだった。
よし、これからみんなの脳内でカイエンをデフレさせようぜ
なあにサードだって死後あんなにデフレしたんだわけないさ
なあにサードだって死後あんなにデフレしたんだわけないさ
天照家の凄さは他の星団王家を越えている
ソープやカレンを除いても、星団暦に天照の命というとんでもない化け物が誕生してるからだ
全盛期の天照の命のダイバーパワーとパラサイマルは、超帝國の純血のダイバーすら凌駕するほどの力
ボスヤンやマグダル以上
リトラーでアトールの巫女と互角というレベル
ソープやカレンを除いても、星団暦に天照の命というとんでもない化け物が誕生してるからだ
全盛期の天照の命のダイバーパワーとパラサイマルは、超帝國の純血のダイバーすら凌駕するほどの力
ボスヤンやマグダル以上
リトラーでアトールの巫女と互角というレベル
というか今だとパイソンにサリオンが負けそうだ
正直、今のサリオンは腑抜けてるしな。
774 ：マロン名無しさん：2007/10/08(月) 23:44:01 ID:l5Yl7eZp
パイソって初登場じはすげー強そうだったが実際はケニーヒとかﾄﾗｲﾄﾝと同じようなﾚﾍﾞﾙなんだろうな。ﾙﾝは瞬殺出来たが他のﾗｲﾄならどうだったんだろ？ｺｰﾗﾗなら瞬殺ｶｲﾀﾞやﾊｲﾝﾄﾞは多少手こずるが勝てるか？・・ｳﾗﾂｪﾝあたりはｷﾞﾘｷﾞﾘ勝てるかな？ﾇｰやﾎﾟｴｼｪは無理っぽいか？
>>774
ケーニヒよりはだいぶ強いだろ
ケーニヒよりはだいぶ強いだろ
初登場時はスパークさんと同格っぽかったんだけどなぁ
まさか再戦でルンにやられるとは…
逆にスパークさんの方は、包丁でデコ退けるし、剣聖預かりだし、あげくプロミネンスときた
インフレ甚だしいよ
まさか再戦でルンにやられるとは…
逆にスパークさんの方は、包丁でデコ退けるし、剣聖預かりだし、あげくプロミネンスときた
インフレ甚だしいよ
いや、俺もパイソンはケーニヒレベルな気がする。
むしろビィやラルゴには微妙に勝てなそう。
むしろビィやラルゴには微妙に勝てなそう。
ケーニッヒは強いだろ。
天位は持ってなくとも超エース。
どちらもノイエシルチスのあぶれ者同士、イイ勝負するんじゃね？
しかし、「赤の1番」のラルゴがあんなんなのにパイソンも何をやらかせば
シルチスをクビか出奔する理由が出来るんだろうか。
まぁスパークくらい、やらかしたのなら話も違うんだろうが。
天位は持ってなくとも超エース。
どちらもノイエシルチスのあぶれ者同士、イイ勝負するんじゃね？
しかし、「赤の1番」のラルゴがあんなんなのにパイソンも何をやらかせば
シルチスをクビか出奔する理由が出来るんだろうか。
まぁスパークくらい、やらかしたのなら話も違うんだろうが。
マエッセンはルンに瞬殺されてるのにパイソンがケーニヒと互角なわけないだろ
マエッセンとケーニヒの力の差がどれくらいかわからないんだから、それは根拠にならないのでは
それに、マエッセンはやられるまでしばらく粘ってたじゃないか
MHのパワー差が3倍程度あること考えると上出来
それに、マエッセンはやられるまでしばらく粘ってたじゃないか
MHのパワー差が3倍程度あること考えると上出来
782 ：マロン名無しさん：2007/10/09(火) 00:53:29 ID:HkkhUUot
そうそう、以前のスレから言われてるが､のってるのがルンとは言え、シュペルター相手に青木氏で粘るなんてかなり凄いんだよ ブーレイ連中なんてラルゴ以外みんな一コマでやられてんだしw
正直、シュペルターじゃなくてホーンドあたりでマエッセンと戦ってたら勝てたかも微妙＞ルン
つうかマエッセンってミラージュ入り設定はまだ生きてんのか？
つうかマエッセンってミラージュ入り設定はまだ生きてんのか？
ミラージュマシンに乗るけどミラージュ入りの予定は無し＞マエッセン
青き死の女神
>>782
ルンはヘタレやろ。
ルンはヘタレやろ。
ヘタレっつーかあんまり好戦的ではないな
職業としてきっちり勤めてケジメはつけるけど
なんでスパークはいきなりあんなに底上げされちゃったんだろ
別にマドラなんて新キャラでもいいじゃないか
職業としてきっちり勤めてケジメはつけるけど
なんでスパークはいきなりあんなに底上げされちゃったんだろ
別にマドラなんて新キャラでもいいじゃないか
そもそも超帝國が、、、
超帝國登場から10年ですか…。ナインなんて星団暦のキャラなんだと思ってたのに。
790 ：マロン名無しさん：2007/10/09(火) 15:42:21 ID:taMeieYm
超定刻って書くとちゃんと来たか微妙
791 ：マロン名無しさん：2007/10/09(火) 15:47:41 ID:HkkhUUot
マドラってスパーくの姉妹だと思ってたw 同じ勘違いしたやついないか？
最初はまさか同一人物だとは思わないよな
くまさんの人形もってた女の子があんなパイナップル頭になるとは
くまさんの人形もってた女の子があんなパイナップル頭になるとは
姉妹でもいいよねえ
カイエン最強で糸冬了
>>781-782
MH戦では出力のほとんどが戦闘以外で使われるから
出力はMHの強さの基準にならない
全くの同条件で剣を打ち合えば、出力の大きい方が剣を弾き飛ばすが
MH戦はそう単純には考えられないから、MHの出力には意味がない設定
アゴ曰く「増幅されるパワーは本人のパワーに比例する」
重要なのはMHのパワーじゃなく、騎士のパワー
左腕を斬り飛ばされて、機械に付け替えたばかりの怪我人ルンに完敗
ルンの腕が完治するのは3年後、機械の腕でパイソンに挑まず
生身に戻して完治するまで待った以上、機械化は応急処置
ケーニヒに会うのも拒んで修行に打ち込み、ミラージュマシンを駆るようになる
ミラージュには入れない
マエッセンはエレーナと同じ立ち位置
MH戦では出力のほとんどが戦闘以外で使われるから
出力はMHの強さの基準にならない
全くの同条件で剣を打ち合えば、出力の大きい方が剣を弾き飛ばすが
MH戦はそう単純には考えられないから、MHの出力には意味がない設定
アゴ曰く「増幅されるパワーは本人のパワーに比例する」
重要なのはMHのパワーじゃなく、騎士のパワー
左腕を斬り飛ばされて、機械に付け替えたばかりの怪我人ルンに完敗
ルンの腕が完治するのは3年後、機械の腕でパイソンに挑まず
生身に戻して完治するまで待った以上、機械化は応急処置
ケーニヒに会うのも拒んで修行に打ち込み、ミラージュマシンを駆るようになる
ミラージュには入れない
マエッセンはエレーナと同じ立ち位置
セイレイが色白で髪の色も違うっての禁句？
>795
だからアレだ、
「凸はデヴォンシャでもサイレンに勝てる」ってのと
「実力差のはっきりしてない騎士同士の戦いに三倍の出力差が与える影響」
とをごっちゃにするのはどうなのか。
ミラージュ入りにはアマ公への忠誠がポイントなんだから、
入れないのか入らないのか、
そもそも本当に乗るのかも良く判らんし。
ミス宇宙軍だってそりゃブラには勝てんが、
並ミラージュ位の実力はあるかもよ？
だからアレだ、
「凸はデヴォンシャでもサイレンに勝てる」ってのと
「実力差のはっきりしてない騎士同士の戦いに三倍の出力差が与える影響」
とをごっちゃにするのはどうなのか。
ミラージュ入りにはアマ公への忠誠がポイントなんだから、
入れないのか入らないのか、
そもそも本当に乗るのかも良く判らんし。
ミス宇宙軍だってそりゃブラには勝てんが、
並ミラージュ位の実力はあるかもよ？
>>795
つまりブラに素手で負けるような実力だと
つまりブラに素手で負けるような実力だと
ルンがシュペルターの性能で無理矢理勝ってるように見えるのは俺だけか？
>>795
> MH戦では出力のほとんどが戦闘以外で使われるから
> 出力はMHの強さの基準にならない
デザインズ1には確かにこういう説明があるが、そうなると何故扱いづらくなるきついチューニングをしてまで
パワーを上げてるMHが存在するのかが疑問になってくるな
アルスキュル（3兆馬力超）と戦った時に京はかなり無茶なチューニングでアパッチのパワーを上げていたし
バングや隊長機であるサイレンのF型や1機のみ存在する特別機等、きついチューニングをしてパワーを上げた
機体は多いわけで
> MH戦では出力のほとんどが戦闘以外で使われるから
> 出力はMHの強さの基準にならない
デザインズ1には確かにこういう説明があるが、そうなると何故扱いづらくなるきついチューニングをしてまで
パワーを上げてるMHが存在するのかが疑問になってくるな
アルスキュル（3兆馬力超）と戦った時に京はかなり無茶なチューニングでアパッチのパワーを上げていたし
バングや隊長機であるサイレンのF型や1機のみ存在する特別機等、きついチューニングをしてパワーを上げた
機体は多いわけで
>>800
マエッセン：「剣圧だけで装甲ふっとばしやがるかこいつっ！！」
ルン：「クラッパ！！パワー戦だ！！光剣ではおし切れん！！ベイルアタック！！」
のあたりはシュペルターの出力で圧倒してるような感じだったな
まさに「全くの同条件で剣を打ち合えば、出力の大きい方が剣を弾き飛ばす」という状態
マエッセン：「剣圧だけで装甲ふっとばしやがるかこいつっ！！」
ルン：「クラッパ！！パワー戦だ！！光剣ではおし切れん！！ベイルアタック！！」
のあたりはシュペルターの出力で圧倒してるような感じだったな
まさに「全くの同条件で剣を打ち合えば、出力の大きい方が剣を弾き飛ばす」という状態
それは秘密
なぜならそのほうが格好いいから
なぜならそのほうが格好いいから
つーか光剣で普通に勝てよルン・・・平ミラージュｗｗ
805 ：マロン名無しさん：2007/10/10(水) 00:25:09 ID:daNesfvq
えれーナはバビロン最束らしいが最強じゃないからなあ。ログナー意外でバビロン最強なら、一国最強として、並ミラｼﾞｭ並だろうが
バビロン含めた東方10国の優秀な騎士はすでにミラージュに入れられてしまっているのでは
だから、残っているのは実力が今ひとつなのかも
vs シーブル戦に参加していた3人のゴーズ騎士もあっさりやられてしまった
だから、残っているのは実力が今ひとつなのかも
vs シーブル戦に参加していた3人のゴーズ騎士もあっさりやられてしまった
ゴーズ騎士の弱さにはアマやログナーも頭抱えてるんだろうねｗ
ルンは何か虎の威を借るだけのペーペーイメージが拭えない。
パイソン再戦でようやく少しは成長したかって感じ。
パイソン再戦でようやく少しは成長したかって感じ。
>>807
リンスがスキーンズの技を多く受け継いでいるという設定はあるけど、スキーンズがバイアでカルバリィブレード
を使えたという設定は現時点では無いよ
ナインの時代にダイバー能力を持っていたのは皇帝とその血統に属するものだけ
9巻のヤーン王女の台詞によると
「スバースやクルマルス、ネプチューンやプロミネンスといった強力な騎士が皇帝の子として生まれてきたのです」
ということだから、この4人はダイバー能力を持っていた可能性もあるね
リンスがスキーンズの技を多く受け継いでいるという設定はあるけど、スキーンズがバイアでカルバリィブレード
を使えたという設定は現時点では無いよ
ナインの時代にダイバー能力を持っていたのは皇帝とその血統に属するものだけ
9巻のヤーン王女の台詞によると
「スバースやクルマルス、ネプチューンやプロミネンスといった強力な騎士が皇帝の子として生まれてきたのです」
ということだから、この4人はダイバー能力を持っていた可能性もあるね
>>810
KFに
超帝國剣聖スキーンズの技を多く受け継いでいるリンスが
バランシェをカイエンから守るために
その剣聖剣技、カルバリーブレードでカイエンの腕を吹き飛ばした
という説明があるあるよ
つまりカルバリーブレードはスキーンズの技になる
KFに
超帝國剣聖スキーンズの技を多く受け継いでいるリンスが
バランシェをカイエンから守るために
その剣聖剣技、カルバリーブレードでカイエンの腕を吹き飛ばした
という説明があるあるよ
つまりカルバリーブレードはスキーンズの技になる
ならねーよ
「その」がスキーンズにかかっているって解釈ならそうなるか
814 ：マロン名無しさん：2007/10/10(水) 02:51:50 ID:daNesfvq
ﾙﾝはミラージュなのに弱いってイメージだが、むしろ右ミラージュは皆あんなもんなのかもな・・・ｺｰﾗﾗとかﾃﾞｨｯﾊﾟとかはルンより弱い位かもしれんし
元々左ミラージュは、基本的に凶悪犯ではあるけど殺してしまうには惜しいくらい強い騎士
の集まりだから右よりは強いのが多そうではある
無論、右のNo.4とかNo.8は別だけど
の集まりだから右よりは強いのが多そうではある
無論、右のNo.4とかNo.8は別だけど
右にはシャーリィやランドみたいなキモい騎士が多い感じ
>812
「その」とある以上、前の文中の内容を指してるわけだが
「その」は何を指してると思うんだ？
「その」とある以上、前の文中の内容を指してるわけだが
「その」は何を指してると思うんだ？
天照ソープはAD世紀にも存在してたそうだから
>>795
３年か。ルンって執念深い女やな。
３年か。ルンって執念深い女やな。
地球時間で約1年
>>816
ランドはきもくないやい
ランドはきもくないやい
まあライバッハ達ボォス駐留組がゴーズ最強って事も無いだろうから、
シルチスでもトップレベルのケーニヒとかと比べるのはやや酷か。
それ以外でゴーズを殺しまくってるのは斑鳩率いるレフトな訳だが、
それで気に病むってのもどうなんだ。ツンデレか。
ナイアスとやってる事同じと言えば同じだが……
シルチスでもトップレベルのケーニヒとかと比べるのはやや酷か。
それ以外でゴーズを殺しまくってるのは斑鳩率いるレフトな訳だが、
それで気に病むってのもどうなんだ。ツンデレか。
ナイアスとやってる事同じと言えば同じだが……
斑鳩はミラージュが強けりゃいいんじゃねえか
ブラックスリーんときに怒ったのはミラージュがコケにされたからだろ
ブラックスリーんときに怒ったのはミラージュがコケにされたからだろ
826 ：サリオン：2007/10/11(木) 00:50:13 ID:tb00UzfJ
僕はねえ、
今分家筋の親戚のかわいい女の子と押しかけオテンバ娘と
楽しく一つ屋根ですんでるんだよ。
いかも学校もイッショ。
楽しいハイスクールライフ満喫中。
さて今日もイクラ食べて透明人間になろうっと。
じゃーじゃーチャンはそろそろお風呂タイムだよ。
今分家筋の親戚のかわいい女の子と押しかけオテンバ娘と
楽しく一つ屋根ですんでるんだよ。
いかも学校もイッショ。
楽しいハイスクールライフ満喫中。
さて今日もイクラ食べて透明人間になろうっと。
じゃーじゃーチャンはそろそろお風呂タイムだよ。
ログナーが本気を出しても「でっていうwwww」って感じで返り討ちに出来るのがスペクター
ログナー対策どうするつもりだったんだろ？ぼすやん
なんの役にも立たなかったけど対策はあったじゃん
ゴーズが特別弱いわけではない
ノイエシルチスにしても強いのはトップの連中だけで、他は雑魚だし
子供のクリスに蹴られてノイエシルチス２人が一瞬で戦闘不能
ノイエシルチスにしても強いのはトップの連中だけで、他は雑魚だし
子供のクリスに蹴られてノイエシルチス２人が一瞬で戦闘不能
ゴーズの設立は天照が生まれるより前で、星団では有名だったが力はイマイチ
天照家はパラギルドの方に力を注いでいたということだろうか
天照家はパラギルドの方に力を注いでいたということだろうか
親殺しも国のためだっけか。
少年漫画の主人公の王道みたいな感じになりそうだ。
少年漫画の主人公の王道みたいな感じになりそうだ。
ママ！ずっといてね
ボクのことキライにならないで！！
ボクをすてたら許さないよ！
本当の父上や母上みたいに殺しちゃうぞ！！
と6巻で言ってた頃は、そういう理由で両親を殺したのだとは想像もできなかったな
てっきりクーデターを起こそうとしたサリオンを両親が止めようとして殺されたとばかり
ボクのことキライにならないで！！
ボクをすてたら許さないよ！
本当の父上や母上みたいに殺しちゃうぞ！！
と6巻で言ってた頃は、そういう理由で両親を殺したのだとは想像もできなかったな
てっきりクーデターを起こそうとしたサリオンを両親が止めようとして殺されたとばかり
つーかキャラが違うよな
マージャが゛可愛いから゛を理由にプチ整形＜サリオン
>821 それよりシャーリィがキモがられる理由がわからない。
ディッパと間違えてるとか？
ディッパと間違えてるとか？
神に対する盲目的な忠誠心でしょ
別にディッパはキモくないだろ・・・
別にディッパはキモくないだろ・・・
デイッパとシャーリィーがキモイとは酷い奴ら
キモイのはノーミンの髪型だろ
キモイのはノーミンの髪型だろ
顔も微妙にキモかったよ
顔と言うか
目だな
目だな
俺はノーミンとカイダの区別が付かない…
片方はもう死んじゃったから大丈夫よ
顔に目盛が付いてる人
髪型が二つに別れてる人
和装の人
髪型が二つに別れてる人
和装の人
さて剣聖以上が全てSとすると
A+がブラ、デコあたりになる
Aがランドとなると
基準となるＣは誰だろうか？基準を決めた方が議論しやすいのではないだろうかと
いわゆる名前が出ている中で騎士の並はだれ？
A+がブラ、デコあたりになる
Aがランドとなると
基準となるＣは誰だろうか？基準を決めた方が議論しやすいのではないだろうかと
いわゆる名前が出ている中で騎士の並はだれ？
ナイトマスター達がA+なのでは？
名前の出てる並騎士なんて居ないかもな
ファティマ風俗の店の護衛の騎士とかが並なんじゃねーの。
ワスチャとアララギ以外の名前のある騎士は全員が超一流だろ。
まあその中で上中下を決めようってことだろ。
まあその中で上中下を決めようってことだろ。
じゃ、PB表の強い騎士の中でランク付けするって事か
ナイトマスター級
天位級
剣指南級
宮殿騎士
国家騎士
半騎士
で十分だろ
天位級
剣指南級
宮殿騎士
国家騎士
半騎士
で十分だろ
国家騎士と半騎士の差が随分ある気がする
853 ：マロン名無しさん：2007/10/14(日) 23:51:35 ID:NSRQRaG7
持ってるファティマで言うと
ＦＦ剣聖級
ＶＶＳ1天位以上
ＶＶＳ2天位級、エース級
ＶＳ1強い騎士、宮殿騎士
ＶＳ2 普通の騎士
以下 騎士警察、チンピラ騎士、ってかんじかな？
ＦＦ剣聖級
ＶＶＳ1天位以上
ＶＶＳ2天位級、エース級
ＶＳ1強い騎士、宮殿騎士
ＶＳ2 普通の騎士
以下 騎士警察、チンピラ騎士、ってかんじかな？
FFってクローソーかよ
855 ：マロン名無しさん：2007/10/15(月) 01:28:16 ID:y6S89pIF
そうすっとスカ様はVVS2か。
856 ：マロン名無しさん：2007/10/15(月) 01:47:58 ID:8Xuap9jk
漫画に登場しているほとんどの名前あり騎士がＶＶＳ2ですね、、強敵とたたかわなきゃいけないヨーンがVS1だがw vvs1ファティマを持ってる騎士はやはり、凄い騎士なんだろうな
パルスエットは工場製だからクリアランスは低めだがパワーゲージはB1-B2-B1-B1-B1
11巻の巻末にはパルスエットよりパワーゲージが低いがクリアランスは高い銘入りファティマも何人か出ている
11巻の巻末にはパルスエットよりパワーゲージが低いがクリアランスは高い銘入りファティマも何人か出ている
>>849
連載時は出ていたゴッズの連中とか。
連載時は出ていたゴッズの連中とか。
ワスチャとアララギ以外の名前のある騎士で一番弱いのは誰だろう。
>>858も除外で。
>>858も除外で。
860 ：マロン名無しさん：2007/10/15(月) 13:24:22 ID:8Xuap9jk
ハレーが最弱かな？とおもったけど、その後モラードファテァマ得てるしなあ・・同じく弱いと思われていたトローラにいたっちゃ天位クラスの疑いすらあるw 巴、ｽｸﾘﾃｨ二人、ブーレイメンバー、あたりが最弱になってしまうのかな？
ブーレイメンバーもサイレンを与えられるほどの腕前だから
ノイエシルチスの上位1/3には入ってるんだよな
ノイエシルチスの上位1/3には入ってるんだよな
ハレーはエープ騎士だし強い方だろ。
ライバッハの部下あたりじゃね？
ウェイ・ルースあたりは相当弱そうだが･･･あの時代はみんなそうか。
ビョイトさんとかどうだろう？
ビョイトさんとかどうだろう？
レスター、スカ、イラーの騎士戦での強さ順を教えて
イラー＞レスター＞スカ
イラーはホモ中最強
868 ：マロン名無しさん：2007/10/15(月) 23:25:01 ID:8Xuap9jk
レスラーのがイカより強いだろ？イカ本人にドラゴントゥースつけん限り騎士戦じゃ勝てないだろ！
ブーレイ(コーラス戦時)の連中はノイエ・シルチス内でもまだ無名だが腕の立つ若手選抜でした。
そういう意味ではブルーノは期待されていた若手なんだね。
やはり巴でしょ。名のある騎士最弱は。
そういう意味ではブルーノは期待されていた若手なんだね。
やはり巴でしょ。名のある騎士最弱は。
ジェスター・ルースはどうだろう
>>869
ベッドの中で搾り取られとけ。
ベッドの中で搾り取られとけ。
大統領のお供三人衆は？
頭の薄い判事長はモラードファティマ持ちだし、それなりに強そうだ
>>766
まぁイラー＞クライマーだから仕方ないな。
まぁイラー＞クライマーだから仕方ないな。
>>859
シャーリーの弟
ダムゲート・コントロールで逆らえない自分のファティマ（エルマ）に
精神崩壊の可能性も考慮せずに結婚を強要しようとしていた外道。
挙げ句エルマを巻き添えに死亡。
その傍若無人な行いが災いしたのか
コーラスを紹介しているデザインズ２で顔付き名前付きのトリオ騎士にも関わらず
哀れ未掲載の屈辱を味わう事となる（エルマはきっちり掲載）。
シャーリーの弟
ダムゲート・コントロールで逆らえない自分のファティマ（エルマ）に
精神崩壊の可能性も考慮せずに結婚を強要しようとしていた外道。
挙げ句エルマを巻き添えに死亡。
その傍若無人な行いが災いしたのか
コーラスを紹介しているデザインズ２で顔付き名前付きのトリオ騎士にも関わらず
哀れ未掲載の屈辱を味わう事となる（エルマはきっちり掲載）。
物は言いようだ
877 ：マロン名無しさん：2007/10/17(水) 14:29:24 ID:OdHd++FI
シャーリの弟はマグロウ七機撃破の超エースだとおもうが？(笑)
まぁイアンが14機で超エースらしいからエース級はエース級だわな。
マグロウに乗るような騎士はどういう位置にいる騎士なんだ
名無し騎士とライバッハはどっちが上なのか。
名無し騎士とライバッハはどっちが上なのか。
名無し騎士は知らんがマグロウは格好いい
マグロウの重装甲verとか見てみたいな。
マグロウ、小振りなところが良い。
883 ：マロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:37:23 ID:OdHd++FI
イアンが14で超エースは当然だろ。ヤーボも14機、スパークは11機なんだから。シャーリ弟は死亡時の出撃で七機だから延べなら14位いってんじゃないか？マグロウの騎士はしらんがマグロウはベルリンと互角が公式。ブーレイメンバーよりはかなり弱いはずだが
それでライバッハはどうなんだ
作中の名前付き騎士はほぼ超エース級なんでただの半エース級は弱い部類
ふと思ったが今の所個人戦で活躍もしてない上にLED搭乗予定無しでMH戦させて貰えなさそうなハインドって実は弱いんじゃね?
ララ様よりは強いだろうが
ふと思ったが今の所個人戦で活躍もしてない上にLED搭乗予定無しでMH戦させて貰えなさそうなハインドって実は弱いんじゃね?
ララ様よりは強いだろうが
ハインドは魔導大戦には参加するので今後に期待って所だ
ハインドは名前２つあってミラージュナンバー３つ持ってて顔とお面沢山持ってて
初期項だと活躍させるつもりもあったんだろうけどタイミング逃したんだろうなｗ
初期項だと活躍させるつもりもあったんだろうけどタイミング逃したんだろうなｗ
最古の設定だと、ミラージュ騎士の中では
実力No.1 ログナー、実力No.2 アイシャ、実力No.3 ハインド
実力No.1 ログナー、実力No.2 アイシャ、実力No.3 ハインド
ランド弱ぇｗ
ハインドには失望させられたなぁ。
ダイバーなのが見え見えの相手に突っ込んで片腕が吹っ飛んでるって
仮にもアマの影を務めるヒトがソレでいいのかよって思ったな。
しかしペールがダイバーとしては規格外の人外だったとはいへ普通に
騎士と戦えるってのもちょっと驚いたな。
ダイバーなのが見え見えの相手に突っ込んで片腕が吹っ飛んでるって
仮にもアマの影を務めるヒトがソレでいいのかよって思ったな。
しかしペールがダイバーとしては規格外の人外だったとはいへ普通に
騎士と戦えるってのもちょっと驚いたな。
>>891
サリオンでさえ「まさかエイリアスを使うものが陛下以外にいるとは」
って驚いてるくらいなんだからあれはしょうがない。
むしろ、完全に予測不能な不意打ち喰らっても腕一本で回避して
キンキーが攻撃して爆発喰らいそうになったところにも
脇から飛び込んで盾になれた辺りを見ると
実力は相当ありそうな気がする。
サリオンでさえ「まさかエイリアスを使うものが陛下以外にいるとは」
って驚いてるくらいなんだからあれはしょうがない。
むしろ、完全に予測不能な不意打ち喰らっても腕一本で回避して
キンキーが攻撃して爆発喰らいそうになったところにも
脇から飛び込んで盾になれた辺りを見ると
実力は相当ありそうな気がする。
＞サリオンでさえ「まさかエイリアスを使うものが陛下以外にいるとは」
日頃の不覚悟が窺われるな
日頃の不覚悟が窺われるな
多分、娘と同じで時間止める力持ってるんだろうね
だから、騎士と五分以上の戦いができる
だから、騎士と五分以上の戦いができる
しかも会長はボスに体を開発されてるんだろ？
女は化けるよ。
女は化けるよ。
896 ：マロン名無しさん：2007/10/19(金) 00:01:34 ID:+IrLjVlE
ボスやんとペールの子って凄そう
ペールはボスヤスフォートの増幅の力でパワーアップしてるんだったな
それってボスやんのルシェミでペールの能力を強化したってことか？
それってボスやんのルシェミでペールの能力を強化したってことか？
899 ：マロン名無しさん：2007/10/19(金) 02:38:39 ID:qiQkhwRN
いや、だから精液で強化したんだと
どんどん若返る会長
それが会長の能力の対価か
ボス「イけるだけイきなさい。イき過ぎなければ
さらなる力を得ることができるでしょう。」
会長「イ、イき過ぎたらそのときは・・・？」
ボス「腹上死ます。」
会長「やっぱり、ただの情婦面接じゃなかった・・・」
ペール会長、伝説へ。
さらなる力を得ることができるでしょう。」
会長「イ、イき過ぎたらそのときは・・・？」
ボス「腹上死ます。」
会長「やっぱり、ただの情婦面接じゃなかった・・・」
ペール会長、伝説へ。
903 ：マロン名無しさん：2007/10/19(金) 19:42:40 ID:z1H+STz2
おまいら、会長でネタ膨らまし過ぎ
初登場時はババアだったのに
11巻ではちょっと可愛くすらあった
若さ吸い取ってるのは事実だろう
11巻ではちょっと可愛くすらあった
若さ吸い取ってるのは事実だろう
ＰＢ表では歴代ミラージュNo.1の中で一人落ちこぼれ状態のジャコー。
ログナー、マキシの化け物連中と共にマイティシリーズの騎士としても活躍するはずの彼が
本当にあの程度なのか？初心者スレより鑑定依頼です。
ログナー、マキシの化け物連中と共にマイティシリーズの騎士としても活躍するはずの彼が
本当にあの程度なのか？初心者スレより鑑定依頼です。
本当にあの程度
天照＞（決して超えられない上級神の壁）＞スペクター＞（決して超えられない神と人間のようなものの壁）＞ログナー＞（決して超えられない人間と人間のようなものの壁）＞剣聖＞（決して超えられない剣聖とそれ以外の壁）＞ジャコー及びその他
ミラージュには壁がいっぱいあるな
ミラージュには壁がいっぱいあるな
慧茄とかは知ってるだろう
天照陛下が本気になれば、あっという間に星団制圧してしまうほど圧倒的な武威を誇ることを
天照陛下が本気になれば、あっという間に星団制圧してしまうほど圧倒的な武威を誇ることを
多分、列強国の国主クラスは全員知ってるのだろう。
フィルモアは意地でも認めないだろうけどナ。
というか現状ではフィルモアって張り子の虎だわな。
というか現状ではフィルモアって張り子の虎だわな。
コーラス戦の頃は敵対勢力の様に見えた、AKDとハスハだけど、
実は天照陛下と歴代のアトールの巫女はマブダチで、
AKDとアトール聖導王朝とは意外に親しかったんだなと。
グリース王国の典星舎とラーン教導学院は敵対してるみたいになってるけど、意外と仲良いのかも
実は天照陛下と歴代のアトールの巫女はマブダチで、
AKDとアトール聖導王朝とは意外に親しかったんだなと。
グリース王国の典星舎とラーン教導学院は敵対してるみたいになってるけど、意外と仲良いのかも
3007年のLEDミラージュ公開で星団中がショックを受けたんじゃなかったか？
913 ：マロン名無しさん：2007/10/20(土) 17:06:12 ID:zRTy89to
シーマ王子はどれぐらい強かったの？
914 ：マロン名無しさん：2007/10/20(土) 18:47:55 ID:Ri2Hpm9Z
>>913
ランド公よりは下だろう
ランド公よりは下だろう
ランド公ってことは公爵位もってるってことなんだよな
ビョイト公は？
ビョイトは公と呼ばれたことはないんじゃない？
ランドの呼びかけも「待タレヨ ビョイト卿」だし
一応騎士っぽいから「Sir」の意味での「卿」ではないかと
ランドの呼びかけも「待タレヨ ビョイト卿」だし
一応騎士っぽいから「Sir」の意味での「卿」ではないかと
ログナーはバビロンの国王なのに、1巻では何故かログナー伯爵と呼ばれていた
3960年の天照が失った友として名前を上げていたのはコーラス3世であって侵攻時の国王だったのはコーラス5世
それとも5世と天照の仲がよかったという設定でもあった？
それとも5世と天照の仲がよかったという設定でもあった？
>>918
それはポセイダル王家の伯爵だった初期設定の名残り…
でもあるけど、一般に貴族が複数領地とか複数君主からの叙爵とかで
複数の爵位や王位を持つのは普通にあることだったり
とはいえ、今では伯爵の設定はなくなってそうだけどな
それはポセイダル王家の伯爵だった初期設定の名残り…
でもあるけど、一般に貴族が複数領地とか複数君主からの叙爵とかで
複数の爵位や王位を持つのは普通にあることだったり
とはいえ、今では伯爵の設定はなくなってそうだけどな
そういう複数の爵位や王位を持つ場合、一般的にはどの肩書きで呼ばれるんだ？
1巻以外ではファルク王（3巻）とかバビロン王（10巻、11巻）と呼ばれてるから一番高い肩書きが普通のようだな
>>922
場合による、としかいえないだろう。
たとえば、日本ではなんでだかずっと大英帝国皇太子と呼ばれ続けてる人は
他の国では連合王国王太子かイングランド王太子と呼ばれるのが普通だし、
本人を指す場合だとか本国内での呼び名は原則的にウェールズ大公だし、
婦人の肩書きが話題になるとコーンウォール公爵だが、ついでにロスシー公爵でもあるはずだ。
場合による、としかいえないだろう。
たとえば、日本ではなんでだかずっと大英帝国皇太子と呼ばれ続けてる人は
他の国では連合王国王太子かイングランド王太子と呼ばれるのが普通だし、
本人を指す場合だとか本国内での呼び名は原則的にウェールズ大公だし、
婦人の肩書きが話題になるとコーンウォール公爵だが、ついでにロスシー公爵でもあるはずだ。
>>920
うろ覚えでｽﾏｿだが確かコーラス５世だったと思う
超帝国なんて影も形も無かったぐらい古い頃の話なのでとっくに作者は忘れてると思うが・・・
だいたいどの設定集だったかも覚えていないが・・・
ジョーカー３１００だったかな？
うろ覚えでｽﾏｿだが確かコーラス５世だったと思う
超帝国なんて影も形も無かったぐらい古い頃の話なのでとっくに作者は忘れてると思うが・・・
だいたいどの設定集だったかも覚えていないが・・・
ジョーカー３１００だったかな？
勘違いじゃないのか
ミラージュは、右翼の連中は馬鹿だから、ラキシスの強さをほとんどの団員は知らない
左翼の連中は優秀だから、ラキシスの強さを知っている
左翼の連中は優秀だから、ラキシスの強さを知っている
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/22(月) 17:35:35 ID:???
ミラージュの右翼と左翼ってタマネギ部隊と黒タマみたいなもんかな。
ミラージュって頭弱そうなのばっかだよね。
>>933
同意
同意
コーラスと言えば現在のコーラスサードの強さってどの辺なの？
デザインズ出るまではボロクソに言われてたけどｗ
あとコーラスの長子の強さが全部同じって設定まだ生きてんの？
デザインズ出るまではボロクソに言われてたけどｗ
あとコーラスの長子の強さが全部同じって設定まだ生きてんの？
デザインズ2によると、コーラスの長子は明らかに天位以上の資質を持つ者たちばかり
ホントに明らかだったのかどうかはともかく、強い騎士なのは間違いないということになるか
6世はかなり初期の段階から天位持ち
ホントに明らかだったのかどうかはともかく、強い騎士なのは間違いないということになるか
6世はかなり初期の段階から天位持ち
性格の問題だな
血が薄くなってるから、６世の頃にはかなり劣化してるはずだよな
歴代コーラス王はすべて同じ強さというのは無理がある
歴代コーラス王はすべて同じ強さというのは無理がある
941 ：マロン名無しさん：2007/10/23(火) 17:16:28 ID:o5pnqCzV
騎士が全て劣化しているわけではない
例えば、ミラージュナイト達は劣化していない
例えば、ミラージュナイト達は劣化していない
アラートみたいに血の濃い血統は劣化しないのかもね。
強力な騎士同士でくっついて、子孫代々で天照に仕えるのが多いから
ミラージュは他の騎士団に比べるとそれ程衰えてない気がする。
モンド・ホータスの顔がヨーンとそっくりだったけど、ヨーンも子を残すんだろうか。
第三期ミラージュの面子と結ばれるとなると、凸とマドラみたいな力関係になりそう。
強力な騎士同士でくっついて、子孫代々で天照に仕えるのが多いから
ミラージュは他の騎士団に比べるとそれ程衰えてない気がする。
モンド・ホータスの顔がヨーンとそっくりだったけど、ヨーンも子を残すんだろうか。
第三期ミラージュの面子と結ばれるとなると、凸とマドラみたいな力関係になりそう。
あれは未来のヨーンと桜子でいいのか？
どのみち騎士、ダイバーの血はもう絶えて久しいのだろうが。
どのみち騎士、ダイバーの血はもう絶えて久しいのだろうが。
944 ：マロン名無しさん：2007/10/23(火) 19:25:32 ID:CSmMmNEJ
>>943
モンドはラルゴの子孫だったような
モンドはラルゴの子孫だったような
945 ：マロン名無しさん：2007/10/23(火) 19:32:46 ID:CSmMmNEJ
わぁっage
6世は物語後半の主人公なんだから最終的には剣聖に匹敵するぐらい強くなるんじゃね？
MH戦では最強確定だし
MH戦では最強確定だし
最強のクローソーをもってしても、アトロポスと相打ちということは…
ん？クロは覚醒しないんじゃないのけ？
つまりクロ補正なしんこ。
つまりクロ補正なしんこ。
>>948
デルタベルンのみって事か
剣聖並になるのかは知らんが、少なくともMH戦では
ユーパンドラ×アトロポスに匹敵するって事だな
ところで、コーラスサードの強さ議論は何かデジャヴュ
を感じるんだけど
デルタベルンのみって事か
剣聖並になるのかは知らんが、少なくともMH戦では
ユーパンドラ×アトロポスに匹敵するって事だな
ところで、コーラスサードの強さ議論は何かデジャヴュ
を感じるんだけど
デザインズ2で先祖が超帝国皇帝って設定が出来たから下手したら一気に剣聖以上の可能性も出てきたんじゃないっけ？＞コーラス３
ヘタレな描写はあるけど、そこはカイエンもレスターにピンチになった前例があるからおあいこってことでｗ
あと思ったんだがコーラス王の強さが全部同じって設定が残ってたら
コーラス３の強さがどの程度であれ、二部でラベル＆ジュノーンって敵無しじゃねーか？
周りの騎士はどんどん弱くなってるんだし
二部の敵って悪魔とかシオとかややこしいのはほとんどなくて主にゴーズだろ？
ミラージュすらほとんど相手にしないみたいだし
ヘタレな描写はあるけど、そこはカイエンもレスターにピンチになった前例があるからおあいこってことでｗ
あと思ったんだがコーラス王の強さが全部同じって設定が残ってたら
コーラス３の強さがどの程度であれ、二部でラベル＆ジュノーンって敵無しじゃねーか？
周りの騎士はどんどん弱くなってるんだし
二部の敵って悪魔とかシオとかややこしいのはほとんどなくて主にゴーズだろ？
ミラージュすらほとんど相手にしないみたいだし
どんな優れた兵器があってもドズル閣下が仰っていたが戦いは数なんだよな…
実際、ユーパンドラ＆パトラクシェを止められるが６世＆ジュノーンしか居ないんじゃあ
他のゴーズはどうすんの？ってコトだわな。
実際、ユーパンドラ＆パトラクシェを止められるが６世＆ジュノーンしか居ないんじゃあ
他のゴーズはどうすんの？ってコトだわな。
コーラス三世は才能にも周囲の人間にも恵まれているけど、思慮が浅く王の
器ではないね。
器ではないね。
だね
モンソロン帝は超帝國の時代より更に昔、10万年前の人物
仮にコーラスの先祖がモンソロン帝だとしたら、その血の影響は超帝國を源とする騎士やダイバー
の血の影響よりもずっと小さくなるはず
そして、現時点では超帝國時代に作られた事になってる騎士やダイバー、マイト等が実は
モンソロン帝の時代に作られたという設定変更が必要になる
現時点で登場してるどの情報から、コーラスの先祖がモンソロン帝だと思ったのか知りたいものだ
これまで出ているモンソロン帝の情報は
・10万年前にクラウン銀河の中心 スターバーストでモナークセイクレッドを見つけた
・スタント遊星で配下のモナークセイクレッド武士団と共にサタンと戦った
・懐園剣で魔王カリストチェルを撃破
仮にコーラスの先祖がモンソロン帝だとしたら、その血の影響は超帝國を源とする騎士やダイバー
の血の影響よりもずっと小さくなるはず
そして、現時点では超帝國時代に作られた事になってる騎士やダイバー、マイト等が実は
モンソロン帝の時代に作られたという設定変更が必要になる
現時点で登場してるどの情報から、コーラスの先祖がモンソロン帝だと思ったのか知りたいものだ
これまで出ているモンソロン帝の情報は
・10万年前にクラウン銀河の中心 スターバーストでモナークセイクレッドを見つけた
・スタント遊星で配下のモナークセイクレッド武士団と共にサタンと戦った
・懐園剣で魔王カリストチェルを撃破
>>956
騎士やマイトの能力はナインの時代に作られた設定自体は変わらないが、
騎士やマイト以上のスペックを、既に超帝国泰皇帝が持っていたって事になっているデスよ。
超帝国泰皇帝ってのも益々良くわからない存在になってきてるよね。
４０００年代に超帝国が成立して、５０００年代のナインが９代目だから、
寿命は一般的なジョーカー人と同程度だと思うが…
突然現れて、たかだか１０００年強で星団を出て行くあたり、
超帝国の基盤を作ったのもなんらかの超存在っぽいよね
実は初代泰皇帝はログナーなんじゃないかと思ってるんだが
真珠が最後の一個になっちゃったが、サタンはまだまだやってくるしどうしよう？→
そうだ！真珠以外の方法で復活できるようにしよう！→
とはいえ俺様はサタン襲撃時に一時的に復活するだけだから、生きてる内に完成させられないんだよな…→
そこら辺の人間１匹捕まえて俺様の超スゲー能力分け与えてドウターなどの技術開発させよう→
自分とドラゴンだけでサタンと戦うのもしんどいから、サポートさせるために騎士とかも作っちゃおう
って感じのノリだったんじゃ？
真珠がなくなるタイミングとか、ナインがスタント遊星に向かった事とも辻褄が合うし
関係ないけどコーラス３世はヘタレじゃなくて、うっかりさんって表現がぴったりだと思うな
それぞれの能力は凄いんだが大事な部品をうっかり間違えたり、
絶体絶命の場面で命がけのうっかりが発動したりとか
だからこそ、某ねじが抜け落ちた家系の連中と仲が良いんだよ
騎士やマイトの能力はナインの時代に作られた設定自体は変わらないが、
騎士やマイト以上のスペックを、既に超帝国泰皇帝が持っていたって事になっているデスよ。
超帝国泰皇帝ってのも益々良くわからない存在になってきてるよね。
４０００年代に超帝国が成立して、５０００年代のナインが９代目だから、
寿命は一般的なジョーカー人と同程度だと思うが…
突然現れて、たかだか１０００年強で星団を出て行くあたり、
超帝国の基盤を作ったのもなんらかの超存在っぽいよね
実は初代泰皇帝はログナーなんじゃないかと思ってるんだが
真珠が最後の一個になっちゃったが、サタンはまだまだやってくるしどうしよう？→
そうだ！真珠以外の方法で復活できるようにしよう！→
とはいえ俺様はサタン襲撃時に一時的に復活するだけだから、生きてる内に完成させられないんだよな…→
そこら辺の人間１匹捕まえて俺様の超スゲー能力分け与えてドウターなどの技術開発させよう→
自分とドラゴンだけでサタンと戦うのもしんどいから、サポートさせるために騎士とかも作っちゃおう
って感じのノリだったんじゃ？
真珠がなくなるタイミングとか、ナインがスタント遊星に向かった事とも辻褄が合うし
関係ないけどコーラス３世はヘタレじゃなくて、うっかりさんって表現がぴったりだと思うな
それぞれの能力は凄いんだが大事な部品をうっかり間違えたり、
絶体絶命の場面で命がけのうっかりが発動したりとか
だからこそ、某ねじが抜け落ちた家系の連中と仲が良いんだよ
ほかにもジュノーには超帝国以前と思われる遺跡があちこちにあるみたいだしね
>>957
で、いろいろ書いてるようだがコーラスの先祖がモンソロンだと思った根拠はどれ？
で、いろいろ書いてるようだがコーラスの先祖がモンソロンだと思った根拠はどれ？
自分は>>955じゃ無いとデスよ
>>956の
> そして、現時点では超帝國時代に作られた事になってる騎士やダイバー、マイト等が実は
> モンソロン帝の時代に作られたという設定変更が必要になる
に対して説明入れただけ
そもそも>>955とかは、超帝国皇帝と超帝国「泰」皇帝を混交してるよね
超スペックなのはナインなどの泰皇帝
超帝国のシステムは、星団に幾つかのエリアがありそれぞれを皇帝が統治、
その皇帝たちの集合が皇帝団で、皇帝団を取りまとめるのが女王蜂の泰皇帝なんだよね
泰皇帝ではない単なる超帝国皇帝がどのぐらいのスペックなのかって表記はどこかにあったんだっけ？
とりあえず単なる皇帝の下でも騎士が働いていただろうから超帝国騎士以上のスペックの可能性はあるが、
超帝国泰皇帝付きの剣聖と比べた場合は多分スペック負けするんじゃないかと思ってる
>>956の
> そして、現時点では超帝國時代に作られた事になってる騎士やダイバー、マイト等が実は
> モンソロン帝の時代に作られたという設定変更が必要になる
に対して説明入れただけ
そもそも>>955とかは、超帝国皇帝と超帝国「泰」皇帝を混交してるよね
超スペックなのはナインなどの泰皇帝
超帝国のシステムは、星団に幾つかのエリアがありそれぞれを皇帝が統治、
その皇帝たちの集合が皇帝団で、皇帝団を取りまとめるのが女王蜂の泰皇帝なんだよね
泰皇帝ではない単なる超帝国皇帝がどのぐらいのスペックなのかって表記はどこかにあったんだっけ？
とりあえず単なる皇帝の下でも騎士が働いていただろうから超帝国騎士以上のスペックの可能性はあるが、
超帝国泰皇帝付きの剣聖と比べた場合は多分スペック負けするんじゃないかと思ってる
超帝國時代にはダイバーフォースは皇帝とその血を引く者が独占しているので
ダイバーフォースを持っていたことはほぼ確実
騎士を直接指揮していた皇帝は騎士能力を持っていたという設定もあるので、ダイ
バーフォースと騎士能力の両方を持っていた皇帝もいたのだろう
ダイバーフォースを持っていたことはほぼ確実
騎士を直接指揮していた皇帝は騎士能力を持っていたという設定もあるので、ダイ
バーフォースと騎士能力の両方を持っていた皇帝もいたのだろう
超帝国皇帝クラスって言うのは、星団暦で言うと、ボスヤスフォートやマグダルのことだよ
AD世紀に各国を統治していた超帝國皇帝団は、全員が純血のダイバー（４種のダイバーパワー）
超帝國泰皇帝ネードル・ナインは、前泰皇帝であるアーハトの抽出子で、
星団最強のダイバーフォースと最強の騎士能力を有していた
ナインの胚をもとにして開発されたのが、泰皇帝の親衛隊である焔星親衛騎士団の８００人
彼らは超帝國騎士の中でも最も強力な力を持ったエリートで、純血の騎士と呼ばれる
焔星親衛騎士団の頂点に君臨していたのがスキーンズ、クルマルス、プロミネンス、テレキス、ララファの５人の剣聖
ネッド・スバースは、焔星親衛騎士団の一員としてナインの胚をもとにして開発された最後の超帝國騎士
いわば焔星親衛騎士団８００人の末弟にあたる
泰皇帝よりもはるかに劣る超帝国皇帝の胚をもとにして、開発された超帝國騎士たちの血は、
星団暦には星団中の人々の血の中に溶け込んだわけだ
フィルモア家やコーラス家などは、各星を支配していた超帝国皇帝（皇帝団の一員）を祖先とする王家
超帝國泰皇帝ネードル・ナインは、前泰皇帝であるアーハトの抽出子で、
星団最強のダイバーフォースと最強の騎士能力を有していた
ナインの胚をもとにして開発されたのが、泰皇帝の親衛隊である焔星親衛騎士団の８００人
彼らは超帝國騎士の中でも最も強力な力を持ったエリートで、純血の騎士と呼ばれる
焔星親衛騎士団の頂点に君臨していたのがスキーンズ、クルマルス、プロミネンス、テレキス、ララファの５人の剣聖
ネッド・スバースは、焔星親衛騎士団の一員としてナインの胚をもとにして開発された最後の超帝國騎士
いわば焔星親衛騎士団８００人の末弟にあたる
泰皇帝よりもはるかに劣る超帝国皇帝の胚をもとにして、開発された超帝國騎士たちの血は、
星団暦には星団中の人々の血の中に溶け込んだわけだ
フィルモア家やコーラス家などは、各星を支配していた超帝国皇帝（皇帝団の一員）を祖先とする王家
フィルモアの王家やハスハのコレット家の先祖は超帝国の皇帝だが、コーラス家の先祖にいる（バランシェの推測）のは
「超帝国皇帝クラス」の人間であって皇帝ではない
長子が確実に騎士になるくらいだからコーラス家の騎士の血は、フィルモアの王家やコレット家の騎士の血よりもずっと濃い
コーラスの先祖にいた皇帝クラスの人間は、AD世紀の超帝國の皇帝が居た時代よりもずっと後の時代の人間なのかもしれない
「超帝国皇帝クラス」の人間であって皇帝ではない
長子が確実に騎士になるくらいだからコーラス家の騎士の血は、フィルモアの王家やコレット家の騎士の血よりもずっと濃い
コーラスの先祖にいた皇帝クラスの人間は、AD世紀の超帝國の皇帝が居た時代よりもずっと後の時代の人間なのかもしれない
本スレでやれ
以下、うっかり三兵衛ことコーラス３世について
>>956
ジュノーに遺跡があるからじゃね？
ジュノーに遺跡があるからじゃね？
>>967
デルタベルンにも、人類が他の生命と共に進化してきた証拠と思われるものが
多数残っている。
ジュノーにある遺跡は、AD世紀のものなのか、それ以前の時代のものか不明という
だけなので、騎士がAD世紀に作られた設定、コーラスに強い騎士の血が流れてる
設定コーラスの先祖に超帝國の皇帝クラスの人間がいたというバランシェの推測
を覆して、コーラス家の先祖がモンソロンだとする根拠としては弱くないか？
デルタベルンにも、人類が他の生命と共に進化してきた証拠と思われるものが
多数残っている。
ジュノーにある遺跡は、AD世紀のものなのか、それ以前の時代のものか不明という
だけなので、騎士がAD世紀に作られた設定、コーラスに強い騎士の血が流れてる
設定コーラスの先祖に超帝國の皇帝クラスの人間がいたというバランシェの推測
を覆して、コーラス家の先祖がモンソロンだとする根拠としては弱くないか？
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/24(水) 16:40:02 ID:???
しかし騎士の強さってあいまいだな。
いっそのこと騎士パワーにすれば簡単だったのにな。
例えば
アイシャ:95万騎士パワー＋火事場のクソ力7000万騎士パワーとか
いっそのこと騎士パワーにすれば簡単だったのにな。
例えば
アイシャ:95万騎士パワー＋火事場のクソ力7000万騎士パワーとか
ファティマはバッチリ数値化してるじゃない。敵がインフレを起こすというのは
バトル漫画では当たり前のことで、戦闘力がなければどうにかなったことじゃ
ないと思うよ。
バトル漫画では当たり前のことで、戦闘力がなければどうにかなったことじゃ
ないと思うよ。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/24(水) 19:16:21 ID:???
ファティマについては×ントの使い心地も数値化してくれ
一番ヴァギナの具合が良さそうなのは、エストかな
良く使い込まれてるわりに、パルテノみたいにぶっ壊されてはいないだろうから
良く使い込まれてるわりに、パルテノみたいにぶっ壊されてはいないだろうから
ファティマの○ンコ話についてすげー既視感を感じる
成長しねーなお前らw
成長しねーなお前らw
ダイバーパワーで成長止めてるからな
>>959
アルセニックの作ったファティマはすべて風、それも暴風の名をもっている。
それがまた全員、風をイメージさせるコーラス王家に嫁いでいったのだから
何かの運命の糸でもあるのかと疑ってしまいそうである。
（デザインズ２、P147のユリケンヌの項目より）
そういう諸要素に加えて、そもそも「モンソロン」大帝。
釣られてるのか？って位にあからさまなんで皆無視してるのかと思ってた。
後、永野の性格的に「ウリクル死亡時のコーラスとログナーのシーンこれ使えるじゃ～ん」
とか考えそうw
>>960
いや、デザインズ２でのバランシェの推測なんだけど
「超帝国の皇帝クラスの者」って。
アルセニックの作ったファティマはすべて風、それも暴風の名をもっている。
それがまた全員、風をイメージさせるコーラス王家に嫁いでいったのだから
何かの運命の糸でもあるのかと疑ってしまいそうである。
（デザインズ２、P147のユリケンヌの項目より）
そういう諸要素に加えて、そもそも「モンソロン」大帝。
釣られてるのか？って位にあからさまなんで皆無視してるのかと思ってた。
後、永野の性格的に「ウリクル死亡時のコーラスとログナーのシーンこれ使えるじゃ～ん」
とか考えそうw
>>960
いや、デザインズ２でのバランシェの推測なんだけど
「超帝国の皇帝クラスの者」って。
で、ログナーは何者
悪魔が来るたびに蘇っていたカラミティの王様の成れの果て。
燃えるのは多分京
アララギ・ハイトとちゃあではどちらが弱いのだろ？
サードの実績
俺より早く投げられるのなんか数人司会ねえと言いつつ何人もいる
整備不良のＭＨで自爆、パートナー死
そもそも他の王家の接収すればよいのに
ブラフォード
史上最強生物アマテラスを死に追いやる
どっかの騎士団最速の騎士らしい女騎士を素手で撃破
史上最強クラスＭＨのオージェをアパッチで撃破
運命の三女神の一人を敗北へ追いやる
ジャコーが手こずっていたどこかの騎士を剣聖でスライス
俺より早く投げられるのなんか数人司会ねえと言いつつ何人もいる
整備不良のＭＨで自爆、パートナー死
そもそも他の王家の接収すればよいのに
ブラフォード
史上最強生物アマテラスを死に追いやる
どっかの騎士団最速の騎士らしい女騎士を素手で撃破
史上最強クラスＭＨのオージェをアパッチで撃破
運命の三女神の一人を敗北へ追いやる
ジャコーが手こずっていたどこかの騎士を剣聖でスライス
> 史上最強生物アマテラスを死に追いやる
アマテラスは片足を失ってたので仕留めるのは簡単だった
> どっかの騎士団最速の騎士らしい女騎士を素手で撃破
その女騎士はおそらくミラージュ騎士よりずっと劣る
> 史上最強クラスＭＨのオージェをアパッチで撃破
> 運命の三女神の一人を敗北へ追いやる
史上最強クラスMHは運命の三女神1人で制御しており、そのプログラムは不完全
京が同じバランシェファティマだったので、運命の三女神の太刀筋を読めた
> ジャコーが手こずっていたどこかの騎士を剣聖でスライス
ジャコーが手こずったのは巴
ブラフォードがブラインドソードでスライスしたのはザコ忍者
アマテラスは片足を失ってたので仕留めるのは簡単だった
> どっかの騎士団最速の騎士らしい女騎士を素手で撃破
その女騎士はおそらくミラージュ騎士よりずっと劣る
> 史上最強クラスＭＨのオージェをアパッチで撃破
> 運命の三女神の一人を敗北へ追いやる
史上最強クラスMHは運命の三女神1人で制御しており、そのプログラムは不完全
京が同じバランシェファティマだったので、運命の三女神の太刀筋を読めた
> ジャコーが手こずっていたどこかの騎士を剣聖でスライス
ジャコーが手こずったのは巴
ブラフォードがブラインドソードでスライスしたのはザコ忍者
てーかあの時はアマでなくあくまで天位騎士ソープだしなあ
>>979
パラーシャもきっと引けを取りませぬぞ。
パラーシャもきっと引けを取りませぬぞ。
サリオン元服以前のママのマージャ様にきまっておろう。
ファティマの機能が停止中な分おっぱいもボヨヨンですよ？
ファティマの機能が停止中な分おっぱいもボヨヨンですよ？
986 ：マロン名無しさん：2007/10/25(木) 09:54:15 ID:McgDOEQG
マジレスすると
マインドコントロールされてる奴とやってもﾂﾏﾝﾈ
だからそうでない奴から選ぶとして
アトロ・ラキ辺りか？
パルテノはアレだし
クロトは性格的にされてる奴と似たようなもんだしなー
マインドコントロールされてる奴とやってもﾂﾏﾝﾈ
だからそうでない奴から選ぶとして
アトロ・ラキ辺りか？
パルテノはアレだし
クロトは性格的にされてる奴と似たようなもんだしなー
オッキーとかパラーシャあたりはダムゲードぶっ壊れてるとしか思えん
またファティマスレッド沈んだな・・・
またファティマスレッド沈んだな・・・
やるのがつまらんとかほざいてんのはまだまだひょっこり。
通は責め重視。
故にアナンダが最強に燃える。
通は責め重視。
故にアナンダが最強に燃える。
アナンダは萌えるな。ありゃ所謂、きゅんだから。
従順すぎるファチマなんかだとイマイチなんだろうな。4巻のカイエンが〆てた連中の言葉通り。
それに女性型は要するに榎本加奈子だしなあ。
従順すぎるファチマなんかだとイマイチなんだろうな。4巻のカイエンが〆てた連中の言葉通り。
それに女性型は要するに榎本加奈子だしなあ。
>>990
次スレよろしく
次スレよろしく
>>992
乙やがな
乙やがな
>>992
今日も乙でやんす
今日も乙でやんす
995 ：マロン名無しさん：2007/10/26(金) 02:56:11 ID:fDt081WG
埋めるか
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一分も待たないといけないのか……
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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