バキ強さ議論スレpart22

前スレ
バキ強さ議論スレpart21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179874658/


現行ランキング

S　勇次郎
-------------壁-------------
A　郭海皇　バキ　オリバ
B　ゲバル　ジャック
-------------壁-------------
C　烈　龍　ガイア
D　渋川　独歩　柳　アライJr.
E　ドリアン　シコル　寂　＞　克巳　花山
F　ドイル　スペック　昂昇　春成
-------------壁-------------
G　マイケル

花山厨・・・「トレーニング」と「自演」が大好き。
　　　　　　　このいずれかの言葉が出たら、十中八九コイツである。
　　　　　　　スペックを無理やり上げて花山も上げようとする。
　　　　　　　オリバ厨の死滅した現在、スレの癌である。


ジャック厨・・・ジャックがオリバにも勝てると思っている
　　　　　　　　　根拠もなくひたすら持ち上げる
　　　　　　　　　最近はナリを潜めている


オリバ厨・・・かつて龍厨だった男。やたらと郭をけなす。
　　　　　　　　オリバが勇次郎より強いとか言い出す真性のキチガイだった。
　　　　　　　　しかしバキがオリバに勝ってしまった為、事実上消滅。
　　　　　　　　コイツもすぐ自演扱いをする。（花山厨に転じた可能性が高い）

必ずしもスペック厨＝花山厨ではない。
俺がそうだ。

>>1乙ッッ！

ゴリ夫テンプレじゃなくてよかった。

>>1乙。シンプルなテンプレでいいな。一応こっちも貼っておく。

鬼 範馬勇次郎

S+ 郭海皇　鬼刃牙
S オリバ

A+ ゲバル
A 通常刃牙　ジャック・ハンマー

B+ 烈海王　龍書文
B 武装公園夜本部　柳龍光
B- 渋川剛気　マホメド・アライJr.　愚地独歩

C+ 天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王　ガイア
C 寂海王　スペック　シコルスキー　ヘクター・ドイル
C- アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉　範海王　郭春成　李海王

D+ ローランド・イスタス　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　除海王　孫海王　張洋王

E+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
E 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
E- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

ガイアは独歩クラスだと思うんだけどな。アーーーッは強力だし。環境利用闘法はいつでも強い。

SSS　ジョニー（デルアボートミルに、唯一危険だと思わせる人物。元勇次郎の付き人。
現在、暗殺部隊「ヨシコ」首領兼米国政府特別公認の密売人。）
SS　世界最強の男、デルアボートミル（勇次郎相手に手を使わなくても互角）
S　勇次郎　ジャック（暗殺部隊「ヨシコ」参謀最高責任者。ジョニーから一番の信頼を得ているが
自分勝手な行動が多い。戦略が高く、攻撃をヒラヒラと交わし、ハンマー相手に一歩も動かず
勝ちを取った。また彼は剣士であり、その実力は家程度の大きさなら軽く切れるだの事。
実力はまだまだ未数知）
-------------壁-------------
A　郭海皇　バキ　オリバ　トム（暗殺部隊「ヨシコ」総隊長、空手カンフー格闘技と色々な格闘を
身につける。最初に烈と戦ってあっさり勝ち、次にバキと戦ったが、最後には鞭打を食らい死んだ）
B　ゲバル　ジャック・ハンマー
-------------壁-------------
C　烈　龍　
D　渋川　サム（暗殺部隊「ヨシコ」副隊長、中国武術と自慢の腕力で渋川に挑んだが、
最後には技で負けた。）独歩　柳　アライJr.
E　ドリアン　ガイア　シコル　寂　＞　克巳　花山　ジョン（暗殺部隊「ヨシコ」幹部、勇次郎に挑むが、
あっさり負けてしまう。）
F　ドイル　スペック　昂昇　春成
-------------壁-------------
G　マイケル

なんぞこれｗ

>>7
だよな、地下闘技場で戦ったら鬼だと思う。
元々殺気読んで回避するし、大声で聴覚狂わせられしかもぐちゃぐちゃ
そこに砂迷彩までやったら、視覚はなおのこと、嗅覚すらまともに効かなくなるだろうし、
視覚・聴覚・嗅覚、全て封じられた状況で元から回避率異常なガイアを倒すなんてとてもとても。

武器有りの本当に何でもあり状況でガイアに勝てる奴が何人いるんだ？
重火器も使えるからＴＯＰ５以外には負けないと思うよ。

勇次郎以外勝てないだろ。
こと「戦場」では鬼なんだよ、ガイアも。

なのに普通に平地で勇次郎に喧嘩なんか売るからフルボッコにされる。

公園本部がランクインしてんだから戦場ガイアも設けるべき

＞なんぞこれ
＞なんぞこれ
＞なんぞこれ

烈はもっと評価されるべき

烈は俺も好きなキャラだが
絶対的な強さを見せる時もあれば、寂にてこずったり
ジャックに麻酔注射されたりと短気で一直線で、怒ったら前しか見えなくなる性格が弱点だなあ

個人的にジャックには勝てないとおもうがゲバルと戦わせてみたい

で、ピクルはどの辺だよ？

>>15
寂はあれでかなり強いだろ。
パワー以外の技術・耐久力・駆け引きでは克己よりずっと上なのは明らかだし。

量産型海王が戦った相手は郭、刃牙、烈、オリバだもんな
烈に瞬殺された克己だと誰にでも瞬殺だわな
量産型海王の強さが全員克己で、寂はあそこまで耐えたわけだから独歩レベルかもな

>>6のテンプレだと幼年編バキはどれくらいかね
Bのどこかかな

結局オリバの強さってどんなもんなのよ

>>20
今回はバキの口車や挑発にのせられて
全力出し切れてないような気がする。
マリアが観戦してて全国中継の試合だったら、どっちが勝つかわからんだろう。
鬼ラッシュくらっても、バトル終了後は重傷でもなんでもなさそうだし。

克己と花山の試合みたいな感じだな。オリバはバキにとどめ刺す機会は３度くらいあった。

でもバキもトドメ刺す機会あったけど。

オリバ、超絶ラッシュでバキを粉砕
->バキ、長時間気絶するがノーダメージ
バキ武蔵パンチ
->オリバ、失神するがノーダメージ
バキ鬼剛体術
->パックマンオリバノーダメージ
オリバパックマンボール
->バキノーダメージ

バキ「もう面倒から、ただの殴り合いで決着付けようぜ」

バキ正中線連撃つかって何が悪いんでぇ
->オリバ、気絶するがノーダメージ。試合的には決着。

結論：どっちもトドメを刺すには攻撃力不足だった

全然レスが伸びないな。

>>バキ正中線連撃

そうそう。結局小細工使ってたよな。

打つ場所がどこかってだけで、別に小細工ってほどでもねーだろ。
急所狙えるなら狙ったほうがいいわけだし。

問題なのは殴り合いで仕留められないオリバの予想を下回る攻撃力のなさだよ。
パワーキャラなのにあれは致命的すぎる。

花山-スペック
ジャック-アライ
ジャック-シコル

こんな感じで、パワーあるキャラは一発で勝負をひっくり返してるんだけどな。
せめて花山-克己戦くらい、オリバも粘ってほしかった。
普通にぽかぽか殴り合って負けてるって…

ホント今回のノーダメージ合戦は酷いな
作者は骨折も描けなくなったのか？？

グラップラーの初期は目んたま飛びでまくってたよな

パワー以外取り柄がないんだから、多少バキが技で翻弄しようがものともしない
くらい圧倒できないとな〜

今回のバキは毎ターン、アストロン＆ベホマ

話題ないから、痛餓鬼版餓狼伝の強さ議論もやらね？
他のスレ（バレスレとか吹いたスレ）じゃ両方扱ってるのに、
ここだけないのは変な感じだし。

とりあえずメインキャラだと、

鬼 松尾象山　グレート巽　サクラ
S 姫川勉
A 久我重明
A- 神山徹
B+ 藤巻十三　鞍馬彦一　長田弘
B 丹波文七　堤城平
C 梶原年男　泉宗一郎
D 久保涼二

って感じか？

久我さんはもっと上でいい

>>35
しかしなあ・・・
神山さんと互角っぽいやり取りしてたのがネックになってるっていうか・・・
鞍馬にもすぐ追いつかれたし。

丹波、堤＞長田じゃね？

>>36
独歩も本部さんと互角っぽい会話をしてたじゃないか！


公園本部は確かに強いが

寂だが、三回目の握手の時は烈だってカケラも油断してなかった。むしろ、何をするか
予測のつかない五分の開幕状態よりも、積極的に関節技を警戒していたはず。どころか、
自分から先に手を出してる。
充分に警戒して、攻撃まで始めた。となると、もはや騙まし討ちでも不意討ちでも
なんでもない。そんな状態の烈を脱臼させた。しかも烈自身では治せないように。
(治す気があればイスタス戦の克巳みたいなことができるだろうし、ないのなら
治療の申し出を断ったはず。無用ッ丁度いいハンデだッ、とか言って)

こんなことができるのは、ハンマ星人とオリバ・郭ぐらいじゃないか?
渋川でも、烈相手ではあんな簡単にはいかないと思うが……

まさか本当に治すとは思わなかったんだろ
いくらそんな事をやっても力関係は変わらない事を示すために手を差し出したんだよ

いずれにせよ、烈に「格下相手に使うべきではない技」まで使わせ、
それでも試合後ピンピンしてたのは事実。
烈より格上の格闘家など一握りしかいないというのに。

>>41
そうそう。烈自身、「これだけ攻撃したら絶対ＫＯのはず。ほら、ＫＯだ」
と確信できるほどの攻撃を叩き込んでいて、でもそれに耐えて、その上で
烈が見抜けないほど見事な「死んだふり」をカマしたわけで。
寂は、口八丁抜きにしてもかなり強いと思う。もちろん、口八丁自体も
卑怯でもなんでもないしな。攻撃力だって>>39の通り。

寂はもっと評価されていい。
少なくとも克己以上だろ。
個人的には独歩≧寂＞克己だな

>>43
だな
単純に考えても寂は烈海王の善戦してたのに克巳は瞬殺だったからな
何気に寂は克巳や花山よりもはるかに強い怪物

戦場ガイアと寂格上げ。
一応、一時は独歩を苦戦させ、烈も敬意を払ってたドリアンより下にしとく。

鬼 範馬勇次郎

S+ 郭海皇　鬼刃牙
S オリバ　戦場ガイア

A+ ゲバル
A 通常刃牙　ジャック・ハンマー

B+ 烈海王　龍書文
B 武装公園夜本部　柳龍光
B- 渋川剛気　マホメド・アライJr.　愚地独歩

C+ 天内悠　ドリアン海王　寂海王　愚地克巳　花山薫　劉海王　ガイア
C スペック　シコルスキー　ヘクター・ドイル
C- アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉　範海王　郭春成　李海王

D+ ローランド・イスタス　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　除海王　孫海王　張洋王

E+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
E 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
E- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

柳と天内ってそんな強いのか？

>>46
渋川は柳と二度戦って
そのうち二度目はバキとタッグまで組んだのに、両方とも柳に完敗している。

というかそれ以上に毒手鞭打がヤバすぎ。
命中率が高く、範馬以外なら即死。
後は烈本部クラスの武器の達人が、
攻撃食らう前にハッタリかけて切り落とすしかない。

天内は、菩薩拳温存とはいえ、
勇次郎以来、独歩を一番追い込んだゆえの評価。

達人はオリバより上だろ

今日は死んでもいいスエドウ＞ドリアン

寂と天内はどっちが強いかな？

先読みスキルで天内

寂に一票。
独歩と違って関節系も得意だし、やっぱ克己を瞬殺した烈相手にそこそこ粘ったのはでかい。
空中殺法も足首を捕らえて逆技で引きずり落としてそのままアキレス腱固めとかしそう。
そして「君の足首…実は折れていない」みたいなｗ

というか最トーの少林寺拳法代表は三崎じゃないで寂にすべきだろｗ
開祖がモデルなんだから

そもそも渋川と独歩に差がある気がする。
独歩に菩薩があったから戦いにはなったけど、それ以外は全部渋川が勝ってるし。
渋川≧菩薩独歩＞＞独歩≧天内＞ドリアンって感じ。
寂は菩薩独歩と独歩の間。

マホメド・アライ（現在）はどのへん？

鬼 範馬勇次郎

S+ 郭海皇　鬼刃牙
S オリバ　戦場ガイア

A+ ゲバル
A 通常刃牙　ジャック・ハンマー

B+ 烈海王　龍書文
B 武装公園夜本部　柳龍光
B- 渋川剛気　マホメド・アライJr.　愚地独歩　寂海王

C+ 天内悠　ガイア　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王　死覚悟末堂

C スペック　シコルスキー　ヘクター・ドイル
C- アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉　範海王　郭春成　李海王

D+ ローランド・イスタス　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　ロブ・ロビンソン　除海王　孫海王　張洋王

E+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
E 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
E- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン



寂と末堂上げてみた

アライって独歩たちより強いんじゃないの？
怪我してたから再戦で滅多打ちにされたんでしょ。独歩再戦なんて卑怯すぎる。

渋川は納得出来たが、独歩は卑怯だろ。
渋川はアライより強いが、独歩はアライより弱い印象

というかあの渋川本気モードの攻撃の激しさはビビッた

渋川はアライにもオリバにも勝ったほどの強さ

よく考えれば凄いな。ともにバキの前に立ちふさがった強敵なのに。
まあ、アライは相手にされてなかったけどね。

上がったなぁ寂。
スペックが警視庁で暴れて警察官を薙ぎ倒しまくってた時、
颯爽と現れた寂がスペックを取り押さえてヒーローに、なんて
妄想してしまった。実力的にできなくはないよな？
……しかしまさか死刑囚をスカウトはするまいな、寂。

花山と握手して、拳が粉々になる寂を妄想してしまったｗｗ

それでも寂はへこたれない

寂「スペックさん、貴方のような人を待っていた。握手しよう」
スペック「OK（ククク、バカナヤツダ。手ニ火薬ヲ握ラセテ・・・）」
ズバーン
血まみれの寂「握・・・手・・・しよう」
スペック「（コイツ、気ガ狂ッテル！！）ヒイイイイイ！！」

劉海王なんてサムワンよりワンランク上程度。

>>62
寂＞克巳＞花山＞スペック

余裕とまではいかないだろうが倒せるな

そんなにスペックの評価低い？
無呼吸連打を寂が防げるとは思えないけど・・・

スペック、花山はあのタフネスぶりが売りだと思うけど。

無呼吸連打なんで、攻撃力もない、ハンドスピードも遅い、ただ殴り続けるだけってだけのパンチ。

中位以上の連中ならパンチを掴んで終わりだし、
花山みたいに強引にカウンターをぶち込むことも余裕。

俺もスペックは死刑囚の中じゃ一番好きだし評価上げたいとも
思ってる。が、いかせん寂は「激怒した烈の連撃」を受けて
なお元気という奴だからな……

花山の打撃も幼年編のバキに全く効かないレベルだからな、花山も昔と今じゃ違うが
主人公のバキは遥かにパワーアップしてるし、何よりトーナメントでも結局正面から殴りあった
克己を倒せなかったのは事実だし、それを怪我してたとは言え一撃で倒した烈と打ち合うバキ
のレベルじゃないな。
なんだかんだで寂は克己より遥かに善戦してる事実。

じゃあ花山がシコル＆柳とあのままやってたら余裕で負けてたのか

>>72
シコルはまだしも、柳vs花山で花山が勝つとは思えん。渋川に二度勝って、
その内の一度は渋川と刃牙とのタッグだったという柳だぞ?
そこにシコルという援軍が加わるのなら、>>72の言う通りになると思うが。

毒手や空掌で一撃。

花山の「やらねェよ」ってのは、

「お前ら、敗北を知りたいならバキに挑んで負ければいいだろ。
　こいつなら勝てそうとか、そんな感じで俺に向かってくるんじゃねえよ」

という意味合いもあるだろうな。
勝てる勝てないじゃなくて。

まあ実際やったら勝てないと思うが、板垣なら勝たせるだろうな…

あの時の二人なら勝てるかも・・・本部でも勝てるし。
ただバキの初期１０巻以内で激突したら花山が瞬殺されるだろうな

寂 海王の
護身開眼の状態に
スペックの無呼吸連打では…

５分後に「おや…？攻撃がこねェな」とかなｗ

あいかわらず女々しいのがいるな
自分が弱っちいのを花山のせいにするっていったい・・・

>>53
「あの烈とあれだけ善戦できたなんて凄い。寂はもっと評価されるべき」
「あのジャックとあれだけ善戦できたなんて凄い。三崎はもっと評価されるべき」
さすが師弟っつーか(違う)。実力は間違いなくあるはずなのだが、一般に
ストレートに派手に認められはしないって点がよく似てる。

単純な攻撃力でスペックがそこまで見劣りするかなあ・・・
女神像破壊しかけるほどだぞ。それに耐えた花山が特別タフだったんだよ。
音速拳にやられた？あれは相手の攻撃にカウンターしてたからな。
花山自身の力利用して倒したようなもんだ。
てか克己には実質三回勝って一度負けたようなもんだ。
克己自身そう認めている。

これまでの議論を踏襲して
まとめた完全版

S　勇次郎
-------------壁-------------
A　郭海皇　バキ　
B　オリバ 　ゲバル　
-------------壁-------------
C　烈　龍　
D　渋川　独歩　花山　柳　ジャック
E　ドリアン　寂　克巳
F　アライJr. スペック　昂昇　春成
-------------壁-------------
G　マイケル ガイア　ドイル　シコル　

>>82
柳とドリアンが逆だな
そしてスペックは、もっと上位

このスレには、特訓しないと強くなれるはずがないという
トレーニング厨が常駐しているから気をつけたほうがいい

口癖は、”花山厨”
エキサイトして相手をやりこめようとすると、
同一キーワードに怨念を込めて聞く耳持たずで連呼しはじめるのが特徴
最弱シコルを持ち上げようとするのもコイツだが無理矢理すぎ

>>82
龍は独歩より弱そう。

>>82
これはひどい。ジャックは最低でもＣ。花山は寂と入れ代え。ガイアの低さはふざけてるのか？

>>80
寂は駄目だろ
護身開眼とか言ってるが
あれじゃ死刑囚には勝てない

後ろから凶器攻撃されたら、それだけで終わりだ
それ以外にもわき腹狙われたり耳を狙われたりスキだらけだ

ジャックはドーピングマックス時で、あの強さだったから
特別扱いはできないと思う。ガイアは闘技場より環境利用闘法がいかせる
密林で幼年時バキに負けてるから妥当でしょ。大声つかっても負けてるしね。

S　勇次郎
-------------壁-------------
A　郭海皇　バキ　
B　オリバ 　ゲバル　
-------------壁-------------
C　ジャック　烈　龍　ガイア
D　柳　渋川　アライＪｒ　独歩　寂
E　ドリアン　花山　克巳
F　 シコルスキー　スペック　昂昇　春成
-------------壁-------------
G　ドイル　　

ちんこシコル好きーをもちあげたところをみると例の彼ですかね？

寂は紐きり空手にも勝てなさそう
打撃以外の攻撃では背中の防御なんて役にたたないしな

オリバは渋川に勝てないっしょ。

ジャックはクスリを使ってようやくバキとかオリバと同クラスなんだよな
クスリありきの強さってのはどうもなぁ・・・

そんなこといったらオリバの強さは１０万キロカロリーの食事がないと維持できないじゃないか。
刑務所での安定した食事がなければ成り立たないんだから、ジャックの薬と大差ない。

>>90
持ち上がってないだろ。別に。

これでどうよ

S　勇次郎
-------------壁-------------
A　郭海皇　バキ　
B　オリバ (達人には弱い)　ゲバル　
C　ジャック
D　烈　龍　ガイア
E　柳(武器ありだと本部に弱い)　渋川　アライＪｒ　独歩
F　寂　ドリアン
G　花山　克巳　スペック
H　シコルスキー　昂昇　ドイル

寂がどうやったら花山に勝てるんだ
純正喧嘩士だから烈みたいな甘さもないし
護身開眼モードに入っても背中に一撃貰ったら脊椎が粉々になって終わりだろ

寂が背中向けたら握撃で粉々だろうなｗ

烈の攻撃力は花山より上だろ。
克己を見る限り。
しかも烈は克己の時は格下だから本気を出していなかったし。
克己がぶっ飛ぶ以上の威力を受け続けた寂がスゴいんだよ。

それはないｗ

また花山厨かよ。

>>84

100歩譲って寂が花山の攻撃が耐えれたとする
どうやって寂が花山にダメージを与えるんだ

「ところできみ、高校は出たのかね？」
とか何とか

寂は関節はずしとか多彩だから、意外と花山みたいなタイプは好物でしょ。
さらに心理戦も得意だから、かなりの相手に強い。

花山に心理戦は効かないと思うぞ
疵面で幻とはいえ攻撃する奴は自分の母とはいえ容赦ないから

心理戦は他の奴ら相手に生きてくる。
花山には効かんだろう。

最強は最盛期の猪狩
すくなくともバキよりも強い
これはバキも認めたことだからだ

猪狩は客前じゃ常に全盛期

最強は、加藤だろ
催眠術がなければドリアンに勝ってた

独歩は才能がないらしいから
独歩が加藤ぐらいの年齢のときは同じぐらいの実力かもね

トレーニング厨とは言うけど花山が強くなった理由と根拠がわからん
幼年編から最トー編は４年の月日がたって体も大きくなったらしいから（２３巻のバキの発言より）強くなってるのはわかるけど
最トー編から死刑囚編まで数ヶ月しかたってないのになんの描写もなしにいきなり強くなるわけがない

>>87
死刑囚みたいな雑魚集団がどうやって寂に勝てるんだよｗ
烈を苦戦させた強者だぞ

花山は周囲の環境に応じて強くなるからなぁ
周囲が強者だけになれば、その環境に適応するように強くなる
環境適応能力ってやつだな

それより最Ｔ後のジャックは、
何で、わざわざ烈に話しかけたんだ？

お互い顔を知ってるという程度なのに
わざわざ近寄って話しかけて、相手がこちらを向いたら、
途端に背を向けて立ち去るという意味不明な行動・・・

読者的には、あのジャックが再登場！って感じだけど
行動的に意味不明だな

>>114
適応してねーだろ。

烈っちゃんに瞬殺される克巳ちゃんといい勝負程度。

かつてはバキとタメ張ったのに、なんという落ちぶれっぷり。

トレーニング厨は今日は頑張るね

>>117花山マンセーご苦労様です

ガイアは幼少バキに負けたヘタレって意見をよく聞くけど、主人公補正以外で勝てたんだろうか？
結果だけでバキ＞ガイアってのはおかしくないか？
最後の主人公補正を考慮に入れろって言うわけじゃないが、身体能力や実力だけみればガイアのが強いだろうし…
実際最後の反撃以外はあなどノーダメだったじゃん？
よく話題に上がる花山対克巳とかドイル対ｺｳｼｮｳも実力は大体同じだと思う。

まあ主人公だから幽体離脱状態から肉体に戻れたんだしな。
普通に考えればガイアが勝ってた。

ぶっちゃけ、ずっと大声出してれば勝てたろ。

アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッ

「アッーアッーアッーアッーアッーアッーアッーアッーアッーアッーアッーアッーアッーアッーアッー」

板垣に直接聞け。強さなんぞ作者次第でなんとでもなる。

ｱｯｰは、2回目は腹膨らませてる間に耳を塞がれたり反撃されたりするから、
1回こっきりの技だったと思われる。

地下闘技場なら軽くやっても響くからな。

観客を無視するならまさに最凶だろうな。

なんだかんだで
人類最強は勇次郎

色々調べてたら民明書房ばりの変なやつ見つけた。
勇次郎の元ネタの一人かもしれない。

＜範多銃太郎＞
明治中期にアメリカから小笠原に移住した帰化人。猟師兼漁師。
数本の投げ縄と槍だけでシロクマを獲る名人だったと伝えられる。

郭（若）がアジア一の腕力の持ち主で
技術のある老武道家に敗れて腕力を捨てたとかいってるけど
ぶっちゃけ渋川や郭（老）みたいな人間なんて格闘界全体を見渡しても
数人しかいないでしょ？

だとすると、そいつら以外の９．９割以上の大多数の格闘家に対しては、
アジア一の腕力で蹂躙出来るんだから、わざわざ捨てることなかったんじゃないか？

オリバだって渋川には勝てないだろうけど、
渋川と拮抗する他の連中には腕力で蹂躙できるんだしね
単に相性の問題であって、そういうのは、どんな格闘家にでもあるものなので、
郭（若）がアジア一の腕力を捨てた理由としては弱いと思うんだよね？

>>129
残りの0.1割にも勝ちたかったんだろ
利合を持てば10割りに勝てると信じてたんだよ

>>128
興味深いな。
名前が太郎でなく次郎になったのは石原裕次郎の影響かな。
板垣はｷﾞﾘｷﾞﾘでその辺の世代かも知れないし。
しかし親父がハンターで鉄砲の名手だったから範多銃太郎とはｗ

寂の護身開眼についていろいろ言ってる奴がいるが、
克巳戦最後の侠客立ちだって背中向けて棒立ちだぞ。後頭部を
ガードしてる分、護身開眼の方がガードは固い。
それと、だいぶ前に出てる話だが寂は「油断してない、先に手を出してきた、
充分戦闘態勢の烈を脱臼させている」だぞ。これでどうやったら花山に
ダメージ与えられないなんて話になるんだ。

>>115
ジャックがそういう性格なんだろ

アホが沸いてるな

まあ結論としてはアイアンマイケルが最強ってことで

最強のバキキャラございますか？

バキが他のキャラとカマキリの戦いを妄想する話が読みたい

ジャックはデカくなってどんくらい強くなったんだろ

紅葉ひとり分くらい強くなった

花山なんて寂の頭突きで一撃KOだよ
ガーレンごときに一撃で気絶するくらいの雑魚だし

レス早すぎｗ

E 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
E- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

ダウト。Cリーグ最下位の加納秀明に対して最大トーナメント用に集められた連中が互角か格下とは思えない。
この表の通りだったら畑中出さずに加納やAリーグBリーグの連中を出すだろ。

トレーニング厨は頑張るな
ガイア、シコル、寂といった弱キャラを無理矢理もちあげるのが特徴だなｗ

トレーニング厨＝トレーニングと連呼する花山厨のキチガイ

>>143
シコル・・・花山を倒したガーレンを倒した
ガイア・・・シコルを倒した
寂・・・・・花山を倒した克巳を一撃で倒した烈を相手に善戦


悲しいけどこれが現実、辛いだろうけどこれが現実の厳しさなのです
そして花山が強くなったなどという描写は第二部以降では全くありません

ガーレンは無傷
花山は、最Ｔを戦い抜いて満身創痍
克己は3回負けている

これが現実だよ…

満身創痍なんて言い訳してたら、アライjｒと同レベルだぞ。

シコルは指二本噛みちぎられ筋力も闘争心出せず第一線から退いた
俗に言う食い残しのガーレンをボコッて自己満しただけ

>>146
予想通りの反論ｗｗｗ
あの世界にそんな概念はないから。
独歩がもし天内と戦っていなかったら、渋川に勝ってたとでも言う気か？
渋川がもし独歩と戦っていなかったら、ジャックに勝ってたとでも言う気か？

キモイよ

鬼 範馬勇次郎

S+巨大象
S 郭海皇　鬼刃牙
S -オリバ　戦場ガイア　サーベルタイガー

A+ ゲバル　妄想カマキリ
A 通常刃牙　ジャック・ハンマー　北極熊

B+ 烈海王　龍書文　ガイア
B 武装公園夜本部　柳龍光
B- 渋川剛気　マホメド・アライJr.　愚地独歩　寂海王

C+ 天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王　シコルスキー

C ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉
C-スペック　死覚悟末堂　範海王　郭春成　李海王

D+ ローランド・イスタス　夜叉猿Jr.　レンジャー部隊　陳海王　楊海王　アナコンダ　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　ロブ・ロビンソン　除海王　孫海王　張洋王

E+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
E 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎　舘岡
E- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

F+安藤　
Ｆ　高山先輩　栗谷川
Ｆ-ジム教授　

>>146は矛盾だらけ。
花山が満身創痍になってる時点で花山≒克己だろ？
それなら寂＞克己なんだから、寂＞花山を認めてる事になってるし。

あげ

相変わらず花山厨はなんの根拠もないな
マジで何がしたいのかわからん

刃牙と独歩の組手を思い出してみよう。寂が烈にやったのも、正にあれだ。
寂「じゃあ今度は関節技を出そう。右腕への関節技を警戒したまえ。いいかね。いくよ」
(烈はここで怒りの鉄拳を連打。それでも……ビキッ)
寂「オヤ。外れてしまったねぇ」
烈「どーして防げないんだァッ」

克巳を瞬殺した烈に対してこれだけのことができる寂が、なんで
克巳に負けた花山に勝てないってゆーんだ。

あいつら「花山さん」とか言っちゃう人だから何言っても無駄

克巳が列に一撃でやられたのは容赦なく音速拳ぶちかましたからだろ？
後に立会いした時はそこそこ戦えてる。
寂にだって握手求めてきたときにでも音速拳ぶちかましたら一撃で終わってた。
それだけ音速拳は脅威なんだよ。
花山は数発耐えた上に最後まで倒れなかった。

「あの遊び好きが、遊ばぬ気だ」
育ての親であり師匠でもある独歩がそう言ってる。滅多に見せない
完全な真剣本気油断無し慢心無しモードで、
＞克巳が列に一撃でやられたのは容赦なく音速拳ぶちかましたからだろ？
自分の持つ最強奥義を全力で放って一撃で負けた、ということだな。
後に立会いした時も、
＞克巳にだって組手のときにでも音速拳ぶちかましたら一撃で終わってた。
ということだな。

で、ピクルとT-レックスはどの辺に入るんだ？

烈と互角って、あれは組み手じゃん。
試合で油断無い烈に関節取った寂と同レベルにすんな。

>>160
しかもコーチとして招かれてるわけだからな。あの状況で克巳を
叩きのめすわけにはいかんだろ。……実は経営が苦しい白林寺の為に、
コーチ料を稼ぐために……雇い主を一撃ＫＯとはできなくて……
本当は「相変わらず通過した場所だッ」とか言いたかったけど……

花山は克巳に敗北したというのが真実
まあ百歩譲っても克巳とほとんど同じレベル

今日もトレーニング厨は頑張るなｗ

花山厨はムリヤリに花山を持ち上げようとするが、
トレーニング厨とかいう架空の存在は誰一人として「トレーニング」を
持ち上げてはいない現実。淡々と原作に出てた事実を述べてるだけ。

克己は花山に3度負けてるからな
いわゆる花山に指導してもらったという立場でしょう
鎬の弟が兄に勝ちを譲ってもらって兄に勝ったと喜んでいるようなものだ

トレーニング厨は、ガイア、寂、ちんぽシコルという最弱キャラを利用して
特訓をしないで強い花山の存在を許せないと日々頑張ってる人のこと
口癖は、”花山厨” ※エキサイトすると連呼しはじめる

ちなみに花山厨というのは彼が作ったので現実にはいないよ

トレーニング厨は、なんの根拠もなくひたすら花山を持ち上げてる人物である。
特訓をしないで強い花山の存在を許せないとか、意味不明な妄言を繰り返すのが特徴。
口癖は、”トレーニング・特訓” ※エキサイトしなくても連呼する

いい加減にしろよぉーｯ！！！！！なんですぐけんかするんだよ！！！
バキファン同士仲良く議論しようよ！！いい加減にしないとボク泣くぞ！！

ケンカを止めるにはくまちゃんを殴るのが一番
俺がバキスレで学んだ最も優れた知識だ

>>167
あるあ・・・ねーよｗ

まず一行目からおかしい

＞トレーニング厨は、なんの根拠もなくひたすら花山を持ち上げてる人物である。

>>168
言い争ってはいるけど、本人ですら気付かない意識の深い所では楽しんでいるんだよ。

一つ言っておく。

渋川＞オリバだよ

合気で組み伏せられても、だれもオリバの負けとは思わない、ということで。

まあ常識的に考えてトレーニングもしないで強くなんないからな
バキみたいに特別な理由があればいいが花山にそんなエピソードないしな
たしかに克巳は三度負けたと言ってたがそれでも花山が苦戦したというのは事実
花山の現時点での強さは愚地克巳相手に苦戦する中堅レベル
シコルはともかくガイアと寂には勝てません

>>168
強さ議論スレなんて喧嘩や言い争いがあってなんぼのもんだと思うぜ

>>174
オリバはパワーファイターだからどう足掻いても渋川の合気には勝てない
相性の問題だな

ただ、合気で組みふせられても、オリバはノーダメージだろうけどな。

ジャックはなぜ渋川に勝てた

パワー・スピード・貪欲さなどが揃っていた。

オリバはパワーこそ勇次郎に次ぐが、
スピードはそこそこ、余裕綽々の態度。

つーか、渋川＞オリバは昔の話で、
オリバの最強状態がわかった今では、やっぱりオリバ＞渋川じゃないか？
あのパックマンボールは渋川じゃ破れないだろ。

普通に下を払ってお手玉とかしそう。

いずれにしょ、パックマン状態からはまともに攻撃できない。
近づかず座って待ってればいいんだからなんの問題もない。

しかし渋川先生って意外に短気で待つのが苦手な面があるんだよな。
ずっと待ってればパックマンにはかからないが、待ちきれなくなって
「脊髄いただき！」
とか言って攻撃しちゃってパックマンに捕まりそう。

>試合で油断無い烈に関節取った寂と同レベルにすんな。

あれって寂と烈の実力に差がありすぎるから烈がハンデのためにワザと
関節取られてやったんだぞ、ちゃんと読んでるか？

>>184
>>155を百回読め。しかもあれは三回目の握手。三回連続で
同じ体勢なんだぞ。
わざとやらせる気なら、一回目から無抵抗でいりゃ済むだろうが。
ちゃんと読んでるか？

花山は特異体質だろ。
鍛えなくてもかってに筋肉がつく。
あと実戦経験だけは豊富みたいだから強くても不思議はない。

>>185
ポカーン・・・

花山さんはトレーニングはしてないけど疵面見て分かるように
恐竜人間や規格外鮫みたいに尋常じゃない相手と闘って実戦積んでるから
強くなってるんだろ今も生死と闘ってるし

>>185
烈が「知っててワザとやらせたことだ」と言ってるじゃん
それに一回目二回目はまだ烈が実力差を悟ってないから
烈も引っかからなかったんだろ

またスカーフェイスか、スカーフェイスの相手といくら戦っても本編の上位キャラと
戦わないとどれくらい強くなったかワカランじゃん。
スカーフェイスの敵キャラが本編の克己レベルを倒したりして、それを倒した花山とか
なら凄いが、スカーフェイスの敵はオリジナルばっかりだから克己より強いかも定かじゃない。

>>189
そりゃ一種の負け惜しみだろ。
「ちょうどいいハンデ」ってのはつまり、「不覚にも腕一本取られてしまったが、しかし
片腕になっても貴様には負けん」という意思表示だと俺は読み取れたが。
大体、試合する前の段階、観戦するだけでもある程度実力を読み取るぐらいできる
だろ。烈ほどの武人なら。寂程度の相手に対してなら。それが、
一回目の握手→許さん。抵抗するぞ。
二回目の握手→どうしようか、悩むなぁ。とりあえず抵抗しとこう。
三回目の握手→う〜ん、やっぱり抵抗はやめとくか。
ってのか？　都合よすぎ。
第一、ワザと片腕のハンデを与えておきながら、治療して貰った途端に、
「全力で突き全力で蹴り靴を脱ぎ足指を使い……」
ってのはカッコ悪すぎると思うが。なら最初から全力でやれよ。
俺は、烈がそんな奴とは思えん。実力で片腕を取られ、その上で実力勝ちしたと思うぞ。

>>189
まてまて。
「やらせた」じゃなくて「やっていた」だから意味が全然違う。
つまり「罠と知ってて何度も握手に応じた」って事であって
「ハンデをつけるために腕を折らせた（折れてないが）」では断じてない。
寂の耐久力と技を見くびってやられたのは完全に烈のミス。

確かに寂が烈の腕をとったのは事実だが

上位の連中を戦闘不能にするだけの攻撃力を持っているかといったら疑問だわ

寂が範を倒した決め手だって肩を外しただけだろ？

肩を外したくらいじゃ上位の連中は倒せないだろうし…

「知りながらやっていた事だ」は寂の握手の目的は自分の右手なのは知っていたが、あえてその握手に応じてやっていたって意味だろ。
烈も怒りの鉄拳なので抵抗してる訳だから、寂の技あり。
そもそも花山や克己だと怒りの鉄拳で倒れるし。

寂も烈の攻撃の中では拳より強力な蹴り技を何発も耐えた、それに比べ
克己は蹴り技をやる以前に一撃で負けた、あの後の花山なんてビックリしまくりの顔だったぞ。

よく見ると寂に叩き付けられてから烈はしばらく意識飛んでるな
ビキッで初めて白目が黒目に戻って半開きだった口が閉じてる
達人式の喉踏みで止めの一撃やられてたら烈負けてたかもな

烈＞寂≫克己＞花山　って事か？

でも２部では克己と烈が互角（やや烈が上）っぽい雰囲気を醸し出してる。

ただの手合わせだし。

2部で克己と烈の差はむしろ広がったように見えるが。
最トーではマッハ突きを食らいたくないから目潰しで封じて止めを刺したと解釈できる。
マッハ突きにカウンターを合わせたわけではない。
最凶ではドリアンやドイルとの戦いを見ると烈と克己の差はかなり大きい。

＞マッハ突きにカウンターを合わせたわけではない。

そうなのか？

真っ向からカウンターで斬って落としましたーーーーーーーーーとか言ってなかったか。

狙いがどうあれ後発で仕留めたことには変わりないし。

>>195
克己にやったのはただの突きじゃないだろ。
状況から考えて相手と同じマッハ突きでカウンターしたんだろう。

>>142
同意、加納は四十人くらいいると思われる闘技場選手の中でも最弱だもんな。
それより弱いやつを“地上最強”を決めるためのトーナメントに
わざわざ遠方から呼んでくるなんて考えられない。
ってなると最トーに正選手として呼ばれた３２人は全員加納より上か。

加納より強い可能性があれば出場させてみる価値はあるんじゃない？
実際には見込み違いで加納より弱い者が混じるのは仕方が無いだろう。
畑中が加納より弱くても不思議ではない。

>>204
そういう可能性があるなら予選やらせてから出場させるだろ。加藤みたいに。
刃牙やマイケルみたいな実績・肩書きがない奴は、多分予選試合をやってると思うぞ。
でないと、ジャックや千春が加納より強い保証なんてどこにもないんだし。そんなのを
何の根拠もなくホイホイ出場させてたら枠がいくらあっても足りない。

人類初レックスを初めて喰べた雄　　アレン君
　　　　　　　　　史上最強　　　　　　　　ピクル
　　　　　　　　　　　　S　　　　　　　　勇次郎　　レックス
　　　　　　　　　　　　A　　　　　　　　郭海皇　バキ　
　　　　　　　　　　　　B　　　　　　　　オリバ 　ゲバル　

>>206
>人類初レックスを初めて喰べた雄　　アレン君
はぁ？
ピクル君の胃の腑の中から、レックスの肉が検出されてますが・・・
まあピクル＝範馬星人＝非人間って言うならそうかもしれんが。

>>204
けど自分たちを差し置いて、どの程度強いかもわからない連中を最トーに出す
なんて、闘技場の選手たちは納得しないと思うぞ。それでもし光成が強引に
押し切って出場させて、そいつがＣリーグどんけつのアイツより弱かった、なんて
事態になったら苦情が殺到するだろうし、そういうトラブルを避けるためにも
ある程度予選をやるのが自然だろ。で、予選やったら呼んできた連中が弱かった、
って事になってたら闘技場の連中がもっと多く出てるはずだし、少なくとも
あの３２人は闘技場選手の中間ぐらいの実力はあると思う。

まあ作中の表現としては
・Cリーグどんけつ。地下闘技場で最も弱い加納。久隅などより弱い。
・トーナメント用に全世界から集められた強豪。つまり推定Aリーグと同等かそれ以上
であるから、畑中やマイクは確実に加納より強い。

加納を維持する理由もないし、もう加納降格でいいでしょ。
ついでに、地下格闘技場自体の存在を知らなかったチャモアンはF+に降格。

E+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
E 末堂厚　山本稔　李猛虎　舘岡
E- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　　加納秀明

F+　チャモアン　安藤　
Ｆ　高山先輩　栗谷川
Ｆ-ジム教授　

闘技場代表がバキでそれぞれの競技から代表が出ただけ。
代表が加納より弱ければこのランクもあり得る。
加藤が予選をしたのは神心会からは既に愚地親子が出てたから。
克己は独歩の推薦。

>>207
ピクルは人類と決まったわけじゃないからな

囚人オリバ＋死刑囚はトーナメントに出すわけにはいかんし、
ゲバルとガイアは職務上、常に参加できるわけではない。
Jr.は存在自体が当時謎、
中国陣営は中国最強で、らいたいが正統トーナメントと思ってるから、
最大トーナメントを笑い物にするため烈を送り込んだ以外は参加しなかった。

こう考えると、最大トーナメント出場者は、
参加に支障が無かった人の中では、流派など関係なく間違いなく人類最強の面々。
加納などお呼びでない。

加納もF+ぐらいでいいかもな。そういえばユリーはどのぐらいに位置するんだろう。
原島、通販分銅、覚悟の三人組は一応高校レベルだし内藤や北沢よりは強いんだろうな。

栗木とかフランシス・シャビエルはどのレベルだったんだろうな。
他のリザーバーがジャイアント馬場とガーレンという豪華メンバーな時点で、
二人も馬場よりちょっと下ぐらいのランクな気がするが。

E+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
E 末堂厚　山本稔　李猛虎　舘岡
E- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　　

F+　チャモアン　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　
Ｆ　高山先輩　栗谷川　ボブ・マッカーシー　通販分銅　殺る気ナイフ
Ｆ- 内藤 北沢　不良3人　ジム教授　ショウ君　ルミナ

G 朱沢江珠　ルミナ　幼児Jr

>>216
原島ｗ

鬼 範馬勇次郎

S+巨大象
S 郭海皇　鬼刃牙
S -オリバ　戦場ガイア　サーベルタイガー

A+ ゲバル　妄想カマキリ
A 通常刃牙　ジャック・ハンマー　北極熊

B+ 烈海王　龍書文　ガイア
B 武装公園夜本部　柳龍光
B- 渋川剛気　マホメド・アライJr.　愚地独歩　寂海王

C+ 天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王　シコルスキー
C ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉
C-スペック　死覚悟末堂　範海王　郭春成　李海王

D+ ローランド・イスタス　ライオン　夜叉猿Jr.　レンジャー部隊　陳海王　楊海王　アナコンダ　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　ユリー・チャコフスキー　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　ロブ・ロビンソン　除海王　孫海王　張洋王　ヒグマ

E+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　ラベルト・ゲラン　柴千春
E 末堂厚　山本稔　李猛虎　舘岡
E- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　　久隅

F+　チャモアン　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン
Ｆ　園田盛男　高山先輩　栗谷川　単体マウス　ボブ・マッカーシー　原島　通販分銅　殺る気ナイフ
Ｆ- 内藤 北沢　ヒデさん　不良3人　ジム教授　

G 朱沢江珠　ショウ君　ルミナ　幼児Jr　徳川光成

ジャックに1回戦、アッパーでグルングルンされた人って何て名前だったかな。

ガイアって地下闘技場だとＡ〜Ａ＋まで行きそうだな

さりげなく動物が増えてきてるな。

レンジャー部隊そんなに強いか？猪狩、斗羽より強いとはどうも・・・

猪狩、斗場、ズールはD+で良いんじゃね？夜叉猿Jr.の右あたりにでも。

>>223
試合場じゃ猪狩、斗場が勝つだろうけど
ゲリラ戦になったら呆気なく殺されそう

>>224
でも、猪狩達は案外マイケルみたいに連携マウスにあっさり倒されそう。
３・５とか４ぐらいみたいなこと言われて。

レンジャー部隊を瞬殺した幼少バキ。
幼少バキが強くなった青年バキ。
青年バキを苦しめた猪狩、斗場。

青年バキは本気を出したことが1,2回ぐらいしかない。
猪狩の時と、常に全開な少年バキでは全然違う。

鬼 範馬勇次郎

S+ ピクル （番外：世界最狙撃）　Tレックス　巨大象
S 郭海皇　鬼刃牙
S-オリバ　戦場ガイア　サーベルタイガー

A+ ゲバル　妄想カマキリ
A 通常刃牙　ジャック・ハンマー　北極熊

B+ 無名老人　烈海王　龍書文　ガイア
B 武装公園夜本部　柳龍光
B- 渋川剛気　マホメド・アライJr.　愚地独歩　両腕マスター国松　寂海王

C+ 天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王　シコルスキー
C ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉
C-スペック　死覚悟末堂　範海王　郭春成　李海王

D+ ローランド・イスタス　ライオン　夜叉猿Jr.　　陳海王　楊海王　アナコンダ　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　レンジャー部隊　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　夜叉猿親　ユリー・チャコフスキー　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　デントラニー・シットパイカー　アンドレアス・リーガン　ロブ・ロビンソン　除海王　孫海王　張洋王　ヒグマ

E+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　ラベルト・ゲラン　柴千春
E 末堂厚　山本稔　李猛虎　舘岡　ガイア部下
E- 畑中公平　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平

F+　チャモアン　蛸江の父　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン
F　園田盛男　高山先輩　栗谷川　単体マウス　ボブ・マッカーシー　原島　通販分銅　殺る気ナイフ
F- 内藤 北沢　ヒデさん　不良3人　ジム教授

G 松本蛸江　朱沢江珠　コンビニ店員　ショウ君　ルミナ　幼児Jr　徳川光成

ピクル、Tレックス：今後の活躍を期待して。
世界最狙撃：勇次郎最強への反駁として必ず名前が上がる強者。「意を消す狙撃」が可能。
無名老人：アジア一の筋力を持っていた郭「海皇」を軽く痛めつけた。海王以上は確定。
マスター国松：ポジション的に、最盛期の実力は渋川独歩クラスのはず。
レンジャー部隊：バキとの戦績で考えると、ユリー以上で猪狩以下。
夜叉猿親：バキがユリーを倒すための練習相手だが、倒した時点でユリーより強くなっていた。ユリーの少し上。(Eのガイア部下はミス、消してくれ）
シットパイカー：負けたとはいえ、バキを倒したズールを一時圧倒した。
シルバ：よくわからんが多分強くはない。
蛸江の父：地下格闘技場正闘士であることしか不明だが、確率的にいって、ドン尻の加納よりは強いはず。
蛸江：烈相手に見事な連撃を決めた。弱い成人男性よりは強い（かも）。

ジム教授はカラテのブラックベルトだから一般人の基準になるな。
不良とか喧嘩慣れしてて武器とか不意打ちしてくる連中には遅れをとるが
真正面から正々堂々とやるなら一般成人男性よりは確実に強いはず。

死刑囚達は血生臭い闘いがしたかったならガイアと愉快な仲間達がいる
樹海にいれば良かったのに

>>228
青年バキの本気は紅葉と烈とジャックだけ

地下闘技場編までの表

鬼　鬼勇次郎
S　愚地独歩
A　通常勇次郎　刃牙　鎬紅葉
B　マウント斗羽　鎬昂昇
C　本部以蔵　加藤清澄　花田純一
D　末堂厚
E　ボクシングの高山さん

青年バキ
敗北：柳
ほぼ互角：最トージャック
辛勝：烈　鎬紅葉
苦戦：鎬昴昇　ズール
快勝：マウント斗羽　猪狩完至
楽勝：シコルスキー　末堂厚
瞬殺：アンドレアス・リーガン　不良

セックスバキ
敗北寸前：柳の毒手
楽勝：柳＋シコル
瞬殺：張洋王

セックス裏返りバキ
敗北：勇次郎　オリバ
苦戦：サーベルタイガー　妄想カマキリ
瞬殺：アライJr.　郭春成　李海王　警棒守衛　ルミナ

鬼バキ
苦戦：オリバ

>>235
鎬昴昇、ズール戦とマウント斗羽、猪狩完至戦の差はどこに？

>>231
まあ現実には黒帯が一対一で不良に遅れを取ることは少ないんだがな

>>232
シコルは恐怖のあまり小便漏らすね、あいつはホントに口だけ野郎だったから・・・
他の連中は嬉々として暴れそうだなｗ　まあ、ガイアに狩られて終わりだろうが

>>237
不良で喧嘩慣れしてる奴なんて現実はそんなに多くはいないからな
喧嘩したことすらない奴だって不良になる時代

でも千春は別格っしょ

通販分銅の人とブラックベルト教授ではどっちが強いんだろう。

またトレーニング厨が来たのか・・・
今日から俺はで、良君とか応援してそうだな ｗ

トレーニング厨ってどいつだ？
昔オリバが威厳を保ってた頃の「いつもの彼」はわかりやすかったが、
最近の厨はわかりにくくて困る。

しらじらしいｗ

花山を否定する奴は全員トレーニング厨、らしいな。
花山より明らかに強いキャラを強いと言ったら厨扱いされた。
その「持ち上げたキャラ」厨ではなくてトレーニング厨、だとさ。

やっぱり、いつもの奴だったかｗ

弱界王、ペニスしこしこ好きー、蛾嫌

これらの最弱キャラを無理矢理もちあげて
特訓しないで強い花山に嫉妬してる女々しい奴でしょ

トレーニング厨じゃなくてトレーニング認定厨がいるんだな。
寂が烈相手に克己より持ち堪えたって言うと、花山を貶めたことにされるのかww

間接的にでも花山の評価を下げると
トレーニング厨になって
花山を持ち上げると花山厨になるのか…

てゆーか花山とかもう普通に弱いレベルじゃん


バキ、克巳、独歩、渋川、烈海王、ジャック、天内、ガーレン、シコルスキー、ドリアン、ドイル、柳
アライＪｒ、オリバ、ゲバル、ガイア、寂海王、郭海皇、勇次郎


花山がこいつらのうち誰か一人でも勝てると思うか？

ああごめん龍書文と劉海王も追加な>>250

ドイルあたりには勝ちそうだな

>>250
あからさまに弱いネタキャラが含まれている件について
その面々なら何人かには余裕で勝てるっぽい

寂、がいあ、しこるがいるだけでネタだとわかるね。
トレーニング廚のいつもの手口だ warai

つーか飽きね？

花山は路上ルールじゃ勝てない気がするけどね
ピアノ線を切ったり、腹から炎を避けたり、槍を筋肉で弾いたり、毒手に一度も触れずに勝つが出来るとは思えない。
ついでに言えば、寂の間接技を外したり、ガイアの声やイシツブテやカメレオンをやぶれるとも思えない。

トレーニング廚は、なりふり構わず無理矢理になってきたな
雑魚キャラを無理矢理持ち上げたり喧嘩師が路上で弱くなるとか、やばすぎｗｗｗ

>>255
日本語勉強しなおして来いカス

>>257
やっぱり花山厨は口が悪いｗｗ

>勝つが出来るとは思えない。
>勝つが出来るとは思えない。
>勝つが出来るとは思えない。

顔真っ赤ｗｗｗ

花山の強さはその時の描写でどうにでもなる

花山マンセー厨は狂信者ばかりでまともな議論ができる奴はいないようだな。

>>254
寂……花山に勝った克巳を瞬殺した烈に善戦
ガイア……花山に勝った刃牙を一度は殺した
シコル……花山を一撃で失神させたガーレンに勝った

>262
３番目のシコルはネタだろ？
弱体花山を不意打ちで倒した弱体ガーレンを奇襲で倒しただけだし

>>254
ガイアは「トレーニングなど必要ない」って言ってたから
トレーニング厨とは無縁じゃね？

>>263はネタだろ？
花山とガーレンの勝負にケチをつけるところなんかないし
烈対克己も克己に花山戦のダメージが無ければ、克己が勝てたとでも言う気？
それに弱体ガレーンって…刃牙に負けた渋川は弱くなったか？

ガイアは、幼年時バキに負けた弱虫だから、そりゃねーぜ

ガイア……花山を一撃で失神させたガーレンに勝ったシコルに圧勝した

ネタすぎｗｗｗ

シコルは戦った相手が悪かった
負け…刃牙、オリバ、ジャック、ガイア
勝ち…猪狩、ガーレン
地下トーにガイアが出てたら刃牙と烈とジャック以外には勝てるだろうし

花山はガーレンに不意打ちでやられてないんだがな

つか花山の話なんかやめようぜ？克己とかその辺レベルの話しても面白くねーべ

またダメージを負ってる奴を倒したら卑怯ってかいｗｗ、そんな糞理論バキ世界で通用するかよ。
何度実戦ではダメージも糞もないって語られた事か・・・

＞地下トーにガイアが出てたら刃牙と烈とジャック以外には勝てるだろうし

幼少時バキに敗れた雑魚だから、そりゃない

本気を出してない状態の17歳バキよりガイア戦のバキのほうが強いよ。
エンドルフィンとか総動員してたし。

花山を持ち上げてる奴とガイアを貶めてる奴は同一人物か？馬鹿すぎる。

別にトレーニングをしてないキャラが嫌いなわけじゃない
千春も好きだし、最近ではピクルも好きだ。
ただ花山厨が何に対してムキになってるのかが不明

トレーニング廚の特徴
ガイア、シコル、寂といったネタキャラを無理矢理持ち上げるｗ

見えない敵と戦ってエキサイトしてくると”花山厨”という共通ワードが大量に出てくるのも特徴じゃね？

幼年バキを失神に追い詰めたガイア＞パンチでダメージを与えられない花山

誤魔化してても最後は、花山に帰結するトレーニング厨 ｗ

だから何がしたいんだよｗ
花山を上位にもってきたいなら素直にそう言えよ

やはり、そうかｗ

今のランクに不満があるっぽいな。
そもそもの原因は花山厨がスペックを死刑囚最強なんて言い出した事に始まる。
ほとんどのランクでは柳、ドリアンより下なのに唯一スペック死刑囚最強にもっていきたいと
思ってるあたり、そのスペックに勝った花山は他の死刑囚に手こずっている奴等より凄いと
言いたいようだ。
そもそもトレーニングをしてないキャラが強いのは許せないなんて、今は誰も言っていないじゃん

アホ

少しは克己に背中を向けて負けを認めた花山を見習って欲しいな花山厨には。
花山自身は敗北を認めてるのにその厨が認めてないんじゃね

今はピクルに順位が大事です

>>276
その中でトレーニングをしてそうなのが寂しかいないしね。
死刑囚やガイアがトレーニング家と思ってるやつはいないだろ。
せいぜい、花山と同程度の実戦を積んでるくらいだな。

花山は克巳に二回戦で敗退した
これが現実です

もう花山の話はいいからさ、普段あんまり話題に挙がらないDクラスやEクラス連中の
強さ議論でもしようぜ。

克己は花山に３回負けた
これが現実です

鎬兄が圧倒的に強いのに、勝ち上がったのは鎬弟だった。
つまりは、そういうことだね。

鬼 範馬勇次郎

S+ 巨大象
S 郭海皇　鬼刃牙
S-オリバ　戦場ガイア　サーベルタイガー

A+ ゲバル　妄想カマキリ
A 通常刃牙　ジャック・ハンマー　北極熊

B+ 無名老人　烈海王　龍書文　ガイア
B 武装公園夜本部　柳龍光
B- 渋川剛気　マホメド・アライJr.　愚地独歩　両腕マスター国松　寂海王

C+ 天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王　シコルスキー
C ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉
C-スペック　死覚悟末堂　範海王　郭春成　李海王

D+ ローランド・イスタス　ライオン　夜叉猿Jr.　　陳海王　楊海王　アナコンダ　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　レンジャー部隊　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　夜叉猿親　ユリー・チャコフスキー　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　ロジャー・ハーロン　セルゲイ・タクタロフ　デントラニー・シットパイカー　アンドレアス・リーガン　ロブ・ロビンソン　除海王　孫海王　張洋王　ヒグマ

E+本部以蔵　黒川　加藤清澄　花田純一　おでん屋　ストライダム　ラベルト・ゲラン　柴千春　
E 末堂厚　山本稔　李猛虎　舘岡　
E- 畑中公平　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

F+　チャモアン　蛸江の父　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン　梅沢
F　園田盛男　高山先輩　栗谷川　単体マウス　ボブ・マッカーシー　原島　通販分銅　殺る気ナイフ
F- 内藤 北沢　ヒデさん　不良3人　ジム教授

G 松本蛸江　朱沢江珠　コンビニ店員　ショウ君　ルミナ　幼児Jr　徳川光成

鬼 範馬勇次郎

S+ 巨大象
S 郭海皇　鬼刃牙
S-オリバ　サーベルタイガー

A+ ゲバル　妄想カマキリ
A 　平常刃牙　ジャック・ハンマー　北極熊

B+ 無名老人　烈海王　龍書文　
B　 武装公園夜本部　柳龍光
B- 花山薫　渋川剛気　.　愚地独歩　両腕マスター国松　

C+ マホメド・アライJr　天内悠　スペック　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王　
C ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉
C-　死覚悟末堂　範海王　郭春成　李海王 寂海王 ガイア シコルスキー

D+ ローランド・イスタス　ライオン　夜叉猿Jr.　　陳海王　楊海王　アナコンダ　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　レンジャー部隊　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　夜叉猿親　ユリー・チャコフスキー　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　ロジャー・ハーロン　セルゲイ・タクタロフ　デントラニー・シットパイカー　アンドレアス・リーガン　ロブ・ロビンソン　除海王　孫海王　張洋王　ヒグマ

E+本部以蔵　黒川　加藤清澄　花田純一　おでん屋　ストライダム　ラベルト・ゲラン　柴千春　
E 末堂厚　山本稔　李猛虎　舘岡　
E- 畑中公平　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

F+　チャモアン　蛸江の父　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン　梅沢
F　園田盛男　高山先輩　栗谷川　単体マウス　ボブ・マッカーシー　原島　通販分銅　殺る気ナイフ
F- 内藤 北沢　ヒデさん　不良3人　ジム教授

G 松本蛸江　朱沢江珠　コンビニ店員　ショウ君　ルミナ　幼児Jr　徳川光成

>>292
花山が2人いるぞｗｗ花山厨ｗｗ

花山を上げてガイアを落としてるとこ見ると、いつもの彼か

よく見ると寂も落ちてるな

試合場花山と、通常花山じゃね？

花山が渋川以上とかありえなさすぎ

オリバが渋川以下とかありえなさすぎ

渋川がオリバ以下とかありえなさすぎ

原島　通販分銅　殺る気ナイフが評価されすぎじゃないか？
あいつらがそれぞれ得意の武器を持っても単体マウスと同格とはとても思えないんだが

バキママは結構強いんじゃないか？
ヒデさんや不良3人よりは強いだろうし、少なくとも蛸と同格ということはない。

今読み直して見たけど寂ってかなり強くね？
あと龍があの位置にいるのはどんな議論があったの？
やっぱり烈には劣るのか。まあ準強レベルはあるんたな

F+　チャモアン　蛸江の父　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン　梅沢
F　園田盛男　高山先輩　栗谷川　単体マウス　ボブ・マッカーシー　
F- 朱沢江珠　原島　通販分銅　殺る気ナイフ　内藤 北沢　ヒデさん　ジム教授　不良3人　

G 松本蛸江　コンビニ店員　ショウ君　ルミナ　幼児Jr　徳川光成

つーかGとかいらねーよ。
戦闘員じゃねーんだから。

いや普通にいるだろ

まぁ特に入れる必要性は感じないけどな
別に入れといても不都合はないが

花山が独歩、渋川以上？

どんだけだよｗｗｗ

もう無茶苦茶だな花山厨、オリバ厨の全盛期並み（「オリバは勇次郎より強いぞ〜」のコメントで有名な）に酷い

自演乙ｗ

園田盛男や高山先輩が三人いて、最大限のコンビネーションを発揮したとして
アリゾナ刑務所の切り札となったりマイケルに圧勝したりゲバルをワクワクさせたりするだろうか？
マウスは単体でも最トー一回戦負けクラスの強さはあると思うが。

無名老人とか国松とか外して良いんじゃないか
こいつらは人によってで位置が変わるだろうし

あと死覚悟末堂と末堂を分ける意味がわからん

だってあの時の末堂は明らかに異常に強くなってたし。

>>310
マウス単体が末堂とかに対抗できるとは思えない。
末堂だって全日本空手大会で余裕で優勝できるんだぜ。
身体能力はかなりのものがあるし。単体では無理だろ。

確かに単体マウスがチャモアン、加納、カービン、梅沢レベルはおかしいか。D-ぐらいでも不自然はないかな。
アイアンマイケルがDで連携マウスがD+もおかしいから、連携マウスはCぐらいで。

＞末堂だって全日本空手大会で余裕で優勝できるんだぜ。
チャモアンやトミー・カービンの肩書きを忘れたか？
この漫画で〜〜優勝、〜〜準優勝、〜〜出場の肩書きは無意味。

>>302
龍が今のポジションにあるのは、
オリバ全盛時代（ゲバル戦終了前まで）の議論の結果だからな。

当時、技の郭と力のオリバの二強は、
他のA級以下のキャラに対する勇次郎的な存在として扱われていた。
特にオリバは、オリバ＞勇次郎を主張する厨が現れるほど。
そのオリバが瞬殺できず、一度傷を付けたのはすげー（烈に対する寂みたいな）って流れだった。

結局その後、バキの罵倒によってオリバが劣化して郭より一つ下の位置に来たわけだが、
烈に勝ったバキが遥かに強くなった通常セックスバキが
まるで刃が立たないオリバに一傷付けた事実は変わらないから、今の位置のままでいいかと。

でも、連携マウスがライオンやアナコンダに勝てるとは到底思えないんだぜ

そうかもしれないな。俺がマウスを過大評価しすぎてるのかもしれん。
ゲバルの噛ませに使われてるということが強いイメージを膨らませすぎてるのかもな。

ライオンやら夜叉猿やらアナコンダといった頑丈で攻撃力が高く素早い動物は
マウスの苦手とするところだろ。何せ、隙をついて急所へのあまり重くない攻撃を繰り返す
のがマウス流なんだから。

ただすぐ下にマイケルがいるんだよな

実力的に圧倒的に思えても数字にすると大した差にはならないものだよ。
マイケルだって数字にしてみたら３．２とか４ぐらいなんだし。
単体マウスは梅沢クラスかな、と思う。

亀田兄弟がまだ板垣漫画に登場していないと言う人がいるけど
マウスがそうだったんじゃね？

>>322
それは週漫板のほうで言われてたことがある。

鬼 範馬勇次郎

S+ 巨大象
S 郭海皇　鬼刃牙
S-オリバ　戦場ガイア　サーベルタイガー

A+ ゲバル　妄想カマキリ
A 通常刃牙　ジャック・ハンマー　北極熊

B+ 無名老人　烈海王　龍書文　ガイア
B 武装公園夜本部　柳龍光
B- 渋川剛気　マホメド・アライJr.　愚地独歩　両腕マスター国松　寂海王

C+ 天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王　シコルスキー
C ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉
C-スペック　ローランド・イスタス　ライオン　死覚悟末堂　範海王　郭春成　李海王　アナコンダ　夜叉猿Jr.

D+陳海王　楊海王　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　レンジャー部隊　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　夜叉猿親　ユリー・チャコフスキー　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　ロジャー・ハーロン　セルゲイ・タクタロフ　デントラニー・シットパイカー　アンドレアス・リーガン　ロブ・ロビンソン　除海王　孫海王　張洋王　ヒグマ

E+本部以蔵　黒川　加藤清澄　花田純一　おでん屋　ストライダム　ラベルト・ゲラン　柴千春　
E 末堂厚　山本稔　李猛虎　舘岡　
E- 畑中公平　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

F+　チャモアン　蛸江の父　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン　梅沢　単体マウス
F　園田盛男　高山先輩　栗谷川　　ボブ・マッカーシー　原島　通販分銅　殺る気ナイフ
F- 内藤 北沢　ヒデさん　不良3人　ジム教授

G 松本蛸江　朱沢江珠　コンビニ店員　ショウ君　ルミナ　幼児Jr　徳川光成

オリバにぶっ飛ばされた奴、ジェフだったっけ？ショットガンと日本刀持ってるけどランクではどの辺かな？

鬼 範馬勇次郎

S+ 巨大象
S 郭海皇　鬼刃牙
S-オリバ　サーベルタイガー

A+ ゲバル　妄想カマキリ
A 　平常刃牙　ジャック・ハンマー　北極熊

B+ 無名老人　烈海王　龍書文　
B　 武装公園夜本部　柳龍光
B- 平常花山薫　渋川剛気　.　愚地独歩　両腕マスター国松　

C+ マホメド・アライJr　天内悠　スペック　ドリアン海王　愚地克巳　試合場花山薫　劉海王　
C ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉
C-　死覚悟末堂　範海王　郭春成　李海王 寂海王 ガイア シコルスキー

D+ ローランド・イスタス　ライオン　夜叉猿Jr.　　陳海王　楊海王　アナコンダ　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　レンジャー部隊　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　夜叉猿親　ユリー・チャコフスキー　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　ロジャー・ハーロン　セルゲイ・タクタロフ　デントラニー・シットパイカー　アンドレアス・リーガン　ロブ・ロビンソン　除海王　孫海王　張洋王　ヒグマ

E+本部以蔵　黒川　加藤清澄　花田純一　おでん屋　ストライダム　ラベルト・ゲラン　柴千春　
E 末堂厚　山本稔　李猛虎　舘岡　
E- 畑中公平　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

F+　チャモアン　蛸江の父　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン　梅沢
F　園田盛男　高山先輩　栗谷川　単体マウス　ボブ・マッカーシー　原島　通販分銅　殺る気ナイフ
F- 内藤 北沢　ヒデさん　不良3人　ジム教授

G 松本蛸江　朱沢江珠　コンビニ店員　ショウ君　ルミナ　幼児Jr　徳川光成

ツキノワグマってそんな弱いの？

おでん屋はそんな弱くないだろ。
勇次郎が初めから鬼の貌を出して立ち向かった時点で、
武器なし夜公園本部（C級ぐらい？）以上の実力はあるはず。

ヒグマとツキノワグマでは大人と子供ほどの違いがある。
安藤はツキノワグマなら鉈の一撃で殺せる。

>>328
初期設定勇次郎はかなり弱い。本部と同格の実力でも鬼を出す。

>>326
いい加減にしろよ花山厨。お前、もうとっくに狂信者の域に達してるぞ。

>>324
動物のランクを上げたのか。

花山なんたら言うてるのはトレーニング厨ひとりだけという件について
寂、シコル、ガイアでっすってか？

そんなことよりも！　マリアこそが真のアンチェインだとずっと信じこんでいた
１００万人いるマリアファンにどう説明つけるんだ！！　　板垣よ

ＳＳＳマリア＞SS鬼勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Aオリバ

花山、トレーニングを禁止ワードにしたら一気にレス番飛んだ

>>330
勇次郎と戦ったのは、本部じゃなくて公園本部だぜ？

君は世界樹の迷宮をクリアしても良いし
止めてすばらしきせかいをはじめても良い

綿貫さんかこいいは

トレーニングもせず特別な理由もなく人はいきなり強くはなれません
そして花山は１９歳で成長期が終わっているという事実

同じようにトレーニングしてても実戦をこなして場数増やさないと強くなれんぞ

「いや〜、あの時はオレ、前の試合でボロボロだったからさ。おまけにあのロシア人、
不意討ちしやがっただろ？　体調万全で正々堂々、ヨーイドンの試合だったら、
絶対に勝ってたぜ。ハハハハ」

なんてこと、花山は絶対に言わないだろうな。

「こちとら喧嘩師いつだって滾ってる。好きなときに来な。寝込みでも、女喰らってる時でも、
大怪我や大病で虫の息になってる時でもだ」

こういう漢、いや侠じゃないのか？　寂やシコルとは違って。

？

>>340
その通り！そして花山より強いキャラはみんな修行して実戦をこなしている者ばかり

軍人のガイアが実戦経験少ないとか笑えるww

烈の戦いのどこを見たら、足の指を使う事が分かるかが不思議。
バキのリハーサルの前には奥の手など無意味。
パックマンも予測してほしかった。
オリバに挟まれながら「まいったねど〜〜もこうまでリハーサル通りだと…」って言ったり。

ガイアほどの実戦経験を積んだ者がどこにいるってのかねぇ･･･花山厨は本当に低脳だな。

>>344,>>346
ガイアが実戦経験少ないと何時言ったんだ？

実戦の多さで言えば勇次郎以上だろうな。

花山が独歩や渋川より強い根拠と描写を上げろ。

>>345
親父から色々英才教育受けてるから、中国拳法のことも
色々聞き知ってた（下手したら実演された）んじゃないの？

北斗宗家の拳じゃないが、中国4000年の歴史があるってことは、
逆に技自体も研究され尽くしているということだし。

なんか主人公がむかつく漫画だな

花山は劣化オリバ
パワーしか取り得が無い

主人公＝板垣そのものってのは有名な話

C+ 天内悠　ドリアン海王　劉海王　シコルスキー アレクサンダー・ガーレン 愚地克巳　花山薫
C ヘクター・ドイル　　鎬昂昇　鎬紅葉
戦積でいうならこうだな

>>349
花山と互角の勝負をした克巳を秒殺したドリアンを圧倒的強さで倒した独歩
その独歩を倒した渋川、ついでに渋川は合気の達人だからオリバ、ガーレン、花山などのパワータイプに対してはほぼ無敵

つーかこんなこと当たり前のこと今更言わせるな

克己は花山に3回負けてるなぁ

>>355
内容はあってるけど勘違いしてるぜ
>>349の文章をもう一度よく見るんだ。花山厨じゃないぞ

>>356
克巳は慢心しまくって明らかに花山を舐めてた。それが花山と戦ってその本気（命賭けてる）
な戦いぶりと音速拳を温存して勝ち上がろうとする自分との覚悟の差を思い知って、尊敬の意
を込めて音速拳を使って勝利した。
初っ端から克巳が音速拳使えば花山には防ぐ手段がないし、実力的にはやはり克巳が上じゃない？
精神的な面では圧倒的に花山が年上の甘ちゃん克巳より上回っていたという試合内容だと思う。

留めを刺せない花山が詰めが甘いだけだ。

克己ｖｓ花山って
克己が手加減してる時は、花山が優勢だったけど、
本気出したらあっさり終わっちゃったって展開だったよな

克己は花山に限らずドイルやドリアンなど誰に対しても油断しまくりだから、
それも含めて彼の実力と言わねばなるまい。
そして握撃や強烈なパンチなどを持ちながら相手に1回決めたら満足してしまって
KOするまで追撃しない花山も性格的に甘いと言われても仕方が無い。
それらを総合して花山と克己は同格か、僅差で克己が上。

どっぽ「それでも勝ちは勝ちだ」

結局、見てると花山＞克己の人が多いみたいだな。

音速拳を最初に出してたら克己の負けでしょ。
食らいながら攻撃されて克己は、おじゃん・・・・・・。

花山大好きだけど強さで言うなら克巳の方が上だろ
独歩より潜在能力は上みたいだし

花山の魅力はそんなトコに無いから気にしね

結局、克己は必死で空手修行して、あの程度だし
潜在能力も含めて花山のほうが上のようだね

残念ながら克己の方が弱い
年齢的な差を考慮したら

花山＞＝独歩＞克己

が妥当かな

結局本気同士なら克己のが強いんだろ

花山のパンチを数発食らっても倒れなかった克己を一撃で倒した烈自身が危険視してる素足での蹴りに真正面から耐えた寂

花山は三度チャンスがあったのにとどめをささなかった
克巳は音速拳を最初に使えばよかった
つまりどっちもどっちということだからハンデはない
したがって克巳のほうが強いという結論になる

克己は3度負けてるしなぁ
克己がベストをつくせる試合形式で、ようやくそれだから
実戦だと克己は瞬殺されちゃうでしょ

試合がはじまったばかりのときに音速拳つかっても
試合の終盤で使ったときのように相手が一撃で倒せるほど弱っているわけではなから
単純に食らいながらの攻撃を受けて克己の敗北は決定的だろうね。

花山の突進力に音速拳のカウンターだから、

無理だろう。
スペックの無呼吸連打みたいなカスい攻撃の連発とはワケが違う。

確かにスペックのように克己が自由の女神破壊できるわけではないから
花山＞克己で確定かも

下位連中でもあんだけ殴れば破壊できるだろうね。

さすがに無理ｗ

強さの比較の基準は色々あるから一概には言えないがが、あの時スペックと戦ったのが花山じゃなくて
克己だったらまず勝てなかったろうな。
仮に第一ラウンド（公園）で勝てたとしても、第二ラウンド（警察署前）では確実に殺されていたと思う。

結局花山はどれくらいの強さなんだ？克己の一つ上位か？

克巳と同レベル。

>>370
技を温存していた克己相手に一撃で倒せるほど弱ってる時点で大したことないよ

>>376
克巳より強いか弱いかはわからんが同じくらいのレベルなのは間違いないな
Ｂ級の上位クラスといったところか

渋川=独歩=花山ぐらいかな？
それぞれのピラミッドでトップはってるぐらいだし

ありえんな。

渋川はオリバより強いけど、だいたい、そのくらいだと思われる。

それより紐切り空手家が夜叉猿に勝てるかどうかを検討しようぜ。
後期のキャラでも人と野生の違いがわからない奴は夜叉猿に勝てないと思う。

紐切りは対人相手の技で夜叉猿の分厚い筋肉を突き破れるのか？
また数ミリ単位で神経をさぐらなければいけないのに夜叉猿という人と似ているが
骨格も全然違う別種族相手に通用するのか？

そして紐切り技をつかわないで純粋に腕力でなぐったとして
非力な紐切り空手家の打撃技は通用するのか？

さぁどうだ？

>>379>>380
ないない。それはない。


>>383
アナコンダやライオン夜叉猿についても語ろうや。今まで触れられてなかったことだし。
ランクでは下だが、相性的にズールはこいつらに勝てるよな。

ライオンって夜叉猿より強いか？夜叉猿は熊殴り殺す安藤さんが猟銃などで
武装してても気休めにしかならんとか言ってるのに。
同時にイスタスも過大評価されすぎじゃないだろうか？

>>380
>>355

>>383
克巳でも勝てたくらいだから死刑囚編の二皮くらいむけた鎬弟ならギリギリ勝てそう

まあそうでしょうなあ

>>370
打たれた花山も弱ってたけど、打つ克巳も弱ってただろう

花山厨はマジで花山を妄信してるみたいで気持ち悪い。

というか妄想の塊のこのスレで何を言ってるんだ

ねえみんなホントにこの漫画を読んでる？理解できてる？
だったらー　鎬弟が下等〜んの　
亀梨と兄弟ってことにきずいてるよね！ね！


顔面偏差値ではオマイラより上　奴を見下してる奴わっかてる〜

いい感じにキチガイだなｗ

アライが鎬流空手を習ったら良いんじゃね？
あの神速ジャブ＋新紐切りだぜ？

でも黒人は醜いからなあ

昂昇は戦い方に拠れば十分トップクラスになれるキャラ

そうなのですよ奴には華がない。
梢ちゃんをバカから金の力で寝取っただけ。

親父も不細工だし死にたくなるよなあの一家

まあそんなアライＪｒも花山君より強いんだろうな

アライは、不意討ちでもなんでもなく独歩と渋川に勝ってるからな。
しかも渋川の言葉からすると、渋川戦では殺気がなかった＝本気で
相手をブッ殺そうとしてなかった＝油断あるいは手加減して戦った、
ってことになる。全力を出してない状態で渋川に勝ったわけだ。
ただ渋川の場合は事情が特殊で、手加減された方が都合が悪かった
わけだが。

そのネタはもう割れたっつーか渋川自身がわざわざ教えちゃったわけだから
アライと渋川がまた改めて3度目の手合わせをしたら
1戦目のように殺気を放たずに戦ってアライが勝つよな

渋川・独歩の一回戦はアライの武器の高速ジャブを知らなかったしな。
対してアライは相手の武器を知ってる状態。
そりゃアライが有利だわ。
だから２回戦目の高速ジャブを知られてる二人にはボロマケ。

>>402
独歩はともかく、渋川についてはアライは何も知らなかったぞ。
「サブミッションとも違う……！」
って驚いてた。
対して、アライの技に知るも知らんもないだろ。ボクシングなんだから。
渋川だって「拳闘の歴史……」って言ってたから知ってる。というより、
「拳でまっすぐ相手を殴る」なんて、ボクシングを知らなくても知ってる技だ。
知られてるアライ(しかも手加減状態)vs知られてない渋川、で勝ったんだよアライは。

描写やイメージは置いといて、アライは渋川独歩より上に来てしまうだろうな。
正々堂々とぶつかって二人に勝利、その後ダメージを負った所を狙って二人が勝負を申し出、アライは敗北。
どう見ても実力はアライのほうが上。渋川がお遊びだと思ってたとか言ってるが残念ながらこれは言い訳。

「こうだったら勝てた……ってのは確かにあるよ。でも、命を賭けていれば
二度目はない。真剣勝負なら、負けた奴に二度目はないんだ」

九十九が言ってたな。アライは不意討ちとかはしてないし、渋川・独歩は
万全の状態で戦ったんだから、この言葉に従えばどうしたってアライは二人より上。
相手に殺気がないから油断してたってんなら、見事に油断させたアライの技あり。

>>403
あれはステップで拳闘だとわかったんだろ。
>>405
理論は納得出来るけど、そうなるとズール〉刃牙、克己〉花山になるし。
強さ議論スレなんだから、総合的な強さで考えようよ。
１０回闘ったらどっちの方が勝ち数が多いか的な考えで。

>>406
確かに。では少し緩めて言い訳を認めよう。ズールは不意討ちという言い訳が一応できる。
渋川・独歩にはそれは無理。あと拳闘かどうかなんて見抜く必要もない。さっきも言ったが、
普通ケンカするなら「拳で殴ってくる」は誰だって予想するだろ。しかも、フリッカーみたいな
特異なものでもないし。予想外に速かった＝速すぎて見切れなかった、というだけの話。
それから克己〉花山に文句はないぞ。克巳だってあれから修行して
強くなってるだろうし。渋川のアライ戦一回目同様、油断も手加減も弱点の内だ。
相手が卑怯な手段(不意討ちとか)をしてない以上、決着に言い訳はできん。
「三回勝ってた」を克巳自身が認めても、それでもなお仮定・空想であって現実ではない。
まぁ独歩なら、気絶した克巳に嬉々としてトドメ刺すだろうな。

>>404 >>406が真理だろ。Jr>渋川、独歩

克巳＞花山は別に変じゃない

間違った。>>404 >>407が真理

万全の状態で、真正面から一対一でお互いに素手で正々堂々と闘って決着ついたんだから、アライJr.＞渋川は不動じゃないかな

>>401
でも刃牙に破れた後のjrなら誰にも勝てないだろ。

蛸江パワーで一皮むけたならともかく。

地下トーガイアに勝てるやつはいるか？
声は大きいし、消えるし、回比率以上だし、歯を投げる。
無敵なんじゃね〜か？
路上なら石を投げれば大ダメージ。

なんか住人が変わったなw
昔はイメージ重視で渋川＞独歩＞アライが当然みたいな風潮で、
俺がアライのランク上げを提起して、やっと二人の間に入れたんだが・・・
今はすんなりと渋川の上にいきそうな感じ。

渋川の上はどうかな。

渋川は本気じゃないって負け惜しみしたし、全力か否かの違いは独歩戦で明らかだし。
独歩はどう見てもアライJr.以下で駄目。

渋川＞アライJr.＞独歩がいいとこじゃね。
でもめんどいから全員同ランクでいいよ。

>>414
当時アライは忌み嫌われていたのだよ
このスレにおける昨今のオリバと同じ
冷静な目でみたら、正面から渋川と独歩を退けた事実にかわりはない

>>407
〉克己があれから修行して
克己はいつの時代も花山より上だろ？

アライ＞渋川を主張してるのは花山厨だろ。達人のランクを花山に近づけたいだけ。

いやいや、少なくとも俺はそうじゃないさ
アライと渋川に関しては>>411に記した考え
ついでに言うと>>409も俺
なぜか焦ってて文が淡白になっちまったがな
決めつけはよくないよ
これはこれ、それはそれ

何の関係もないアライ＞渋川って言っただけで花山厨とかどんだけｗｗ
花山過大評価する奴もいきなり花山厨だのトレーニング厨だの言い出す奴も同レベルだな

確かに>>407からは花山厨の匂いがするけどね
それだけで決めつけてはならんよ

>>413
正直地下闘技場だとジャックでもガイアに勝つのは難しいと思う

>>421
俺は>>39で、その後しばらくムリヤリ寂を落とそうとする花山厨と
争ってた奴だ。それに>>407は、むしろ花山の甘さを指摘したつもり
だったんだが。開幕直後のチャンスに克巳にトドメをささなかったこと、
そして何だかんだ言って克巳が勝ったんだから克巳>花山なこと、それ以後、
克巳は修行して更に花山との差が広げた可能性、と。
つーか克巳>花山とはっきり言ってるんだから察してくれよ……>>406に
反論してるんだしさ。

>>418
アライも渋川も花山よりずっと上なんだから、少々上がっても下がっても
花山との差はどうせそんなに変わらんけどな。

>>422
烈なら「気配でわかる」言い出しそうだね。
でもその気配を分からなくするのに、大声があるんだから…ガイア無敵だな。

>>422
っていうか、冷静に見れば勇次郎以外勝てねーんじゃねーかとすら思う。
どんなタフネスがあろうとも、鍛えようのないところは存在するし。

幼年期バキには油断と主人公補正で負けたようなもんだしな
オリバがバキに負けたようなもん
まともにやれば、オリバレベルにはなりそう

あの決着はマジで意味分からん。

オリバ戦はまだ納得できるがね。

ガイアを持ち上げるのは分かるけどさ、戦った相手がシコルだけなんだし、
いきなりオリバ並みとか、ジャック以上とかは言いすぎだと思う。
まァ良くて、克己、花山レベル以上、渋川、独歩レベル未満って所。

ガイアはバキやオリバ、ジャックでも折れなかったシコルの心を完全にへし折ったんだぜ？

ガイアの鬼回避率＋保護色コンビは無敵すぎるだろ

>>429
地下闘技場限定とはいえ、あの闘法を破れそうな奴がいないんだから仕方ない。
具体的な根拠も無しにただ「ランク的にこの辺だろ」では抽象的過ぎるぜ。

だけど　シコル以上の敵を倒したわけでもないのにオリバ並みとか勇次郎以外には勝てる
とかは無茶苦茶すぎる。

そもそもガイアのショットガンだってシコルには効いたけど、ジャックやオリバ
とかなら攻撃受けながらガイアに突撃するのも可能っぽいし、烈ならガイアの保護色
の対応の仕方とかも勝手に考え付きそうだし（ただの妄想だが）、勝手に勇次郎並とか
言うくらいならガイアに対応できる事だって十分考えられる

バキなら見えなくてもカウンターできるしな・・・

ストライダムの勇次郎基準の評価だと独歩よりガイアの方が上。
バキの独闘、アドレナリン操作や烈の大声も出来るし、身体能力は全ての世界記録を塗り替えるオールラウンドプレイヤー。
１００Ｍ１０秒台で走って喜ぶ克己とは格が違う。
それに武器を足されたら、充分強キャラ。

>>434
目や金玉にショットガンと鼓膜破りでオリバも死ねる
龍戦を見る限り鼓膜は普通だし

>>429
達人にとってガイアは天敵だぞ
危険察知能力はガイアも持ってるしショットガンは防ぎようがないし

つか何もないコンクリの部屋で戦ったらガイアって雑魚だよね

なんでこうガイアに都合がいい討論になってんだよｗｗ

全ての場所に砂があるわけじゃないし、そもそも耳が聞こえなくなったくらいで
負けるようなバキ上位連中じゃないだろ

>>439
床のコンクリを抉ってあの肩でぶん投げられたり
時速８０ｋｍで床に叩き付けられたら…（；ﾟДﾟ）

烈は「もわァ〜…」からの「ﾛ厄ﾛ阿！」で砂を吹き飛ばしそうだな。

>>440
そりゃだってシコルス戦見る限り無敵すぎるだろ
ただでさえ殺気のある攻撃は当たらないのに保護色で姿も捉えにくいし
砂弾とか鼓膜破りも威力倍増ときてるんだぜ？

ガイアの腕力なんてショボイだろオリバのが遥かに上っぽい

腕力だけならオリバが勝ってるけどその他の身体能力じゃ惨敗してると思うぞ

幼年バキと同レベルの身体能力を何評価してんだ？？

主人公特権で勝っただけで身体能力じゃ普通に圧勝してたと思うが

472 ：VIP774 ：2007/07/25(水) 13:09:07.20 ID:2aFBq1QD0
２５歳までに初体験できなかった男性の約半数は
生涯童貞の可能性が高い。（アメリカの科学雑誌より）

染色体の手指の大きさの情報とチンコの大きさの情報がある部分は
ほぼ同じ場所。
だから指の長い人は巨根であることが多い。

ガイアなら汗も武器に出来そうだしな。

ガイアの声は耳が聞こえなくなるだけじゃないぞ。
三半器官を狂わして、目の前を歪ませる事も出来る。
バキも暫く行動出来なくて、ガイアになすがままに首を捕まれたし。
地中に埋められたやつらは気絶。
地下トーや音が反響するビルがたくさんある都会の街中でやられたら…

とりあえず本部や光ちゃんはショック死しそうだな

ガイア
10m走り幅跳び（世界記録8m95）
「わたしがその気になれば全ての競技の世界記録を塗り変えることだって可能なのだよ」

克巳
脚力！100mを10秒台で駆け抜ける！（世界記録9秒77）
ベンチプレスは300キロに達す！（世界記録350.5キロ）

克巳ｗｗｗｗｗ

克己ﾔﾊﾞｽ

加藤は生きてるのに何で末堂は死んだんだ？

渋川はオリバに勝ったという事にされてるけど、あの時のオリバは全然本気じゃないだろ。
パックマンやったら合気じゃ手も足も出ないのでは？

まあ「世界記録舐めてないよ」ってことを言いたかったんじゃないのか板垣は。
過去には、ゴルゴの最大狙撃距離より
長い距離の狙撃を成功させたスナイパーもいるらしいしな。

ガイア＞克巳に変わりはないけど・・・

範馬一族＞＞＞超えられぬ壁＞＞＞オリバ≧海皇＞その他

>>456
まぁそれはそうだろうけど達人も本気じゃなかったと思うよ
合気って実際食らうと自分の入れた力がそのまま関節とかに帰って来るような感じだし
パックマンやる前に肩でも手首でも肘でもきめられちゃうって

パックマンよりも殴った方がいいんじゃないか？
渋川とかの場合
なんか組み付くのはやばそう

殴ったら合気で跳ね返される

ジャックがやったようにタックルすればいいんじゃないか？

あれってアキレス腱食われたからもろ喰らっただけで
本来なら当て身で転かせるんじゃないか？

>>452
よくよく考えるとガイアってすげーな。
平地で勇次郎と戦ったのはホント馬鹿だな。

まぁ地下闘技場で戦うのは決定事項だし、
郭やオリバに次ぐくらいに強いのは間違いない。
持ってる能力が反則級。

そうかもしれない
でも渋川の当身でオリバが転がるとも思えないけど
まぁ、渋川はオリバを丸め込める存在であってほしいね

>>465は>>463に対するレスね

パックマン状態になったら寝てればいい。

無理に破る必要性が皆無。
燃費はオリバのほうが圧倒的に悪いんだから、勝手に自滅してくれる。

全身の筋肉を自由自在にコントロールできるのだから、ケツ筋とかを上手くうねらせて移動できるはず

いくら郭でもショットガンや声は消力出来ないんじゃないか？

移動できないパックマンなんかパックマンじゃねえしな。

幼少バキの渾身の蹴りを側頭部受けてもケロッとしていたガイアの部下Ｂは
間違いなく死刑囚クラス

>>469
消力パンチもガイアの危険レーダーに引っかかりそうだしな

>>469
上位陣なら銃は回避できるから無問題。

ガイアの声はほんとどうしようもないな
それでも、郭なら・・・
郭なら「聴覚なぞなくとも問題ない」とか言ってなんとかしてくれる・・・

アライJrが路上で花山に勝てるとは思えないな。
攻撃をあてても食らいながらの猛打・強打を受けてズタボロにされそう。

いくら上位陣でも見えない相手からの銃はよけれないだろ
ほとんどのキャラは消えたガイアに耳元で叫ばれたら即死しそう

>>474
大振りパンチにアゴへのカウンターをあわせられて沈む花山が浮かぶ

花山がパンチを顎に貰っただけで沈むタマならユリーでも勝てるだろ

でも相性的にきつそうだ。

花山の強さは絶対的なタフネスと根性。
だから、関節や急所狙いには弱い。

でも例えば、ジャックやオリバみたいなパワーで捻じ伏せるタイプには滅法強い。

また花山かよッッッ

>>478
滅法強いっていうか差があっても多少は善戦できるって程度だろ

達人やJrの攻撃は精神とか関係なく相手を封殺するタイプだから無理だな

花山厨はホントお願いだからどっかに行って下さい。キモ過ぎます。

バランスのいい山本選手は勇次郎にプレッシャーを掛けられ緊張した天内に
華を持たせるために持ち前のバランスで天内を落とさないように調整しながら
踏まれてやったんだぜ？しかもさも天内がバランスよく踏んでるみたいに見えるように

闘技場の順位は全然実力に繁栄されてないのな。公式なトーナメントの順位規則に従えば
1　刃牙 　2　ジャック
3　烈 　　4　渋川
5　猪狩 　6　ガーレン
7　克己 　8　独歩
9　ズール 10　三崎
11　斗羽 　12　鎬弟
13　金竜山 　14　柴
15　マイケル 　16　花山
17　天内 　18　リーガン
19　シルバ 　20　タクタロフ
21　ハーロン 　22　ロビンソン
23　イスタス 　24　フィルス
25　シットパイカー 　26　クイン
27　加藤 　27　ゲラン
29　鎬兄 　30　本部
31　畑中 　32　李
33　稲城 　34　山本

なるほどね。確かにそうなるわな。
山本…ｗ

ずれまくりで見にくい
一回戦負けの連中に序列があるのも意味不明
飛びつき腕十字でリーガンの腕を折ったタクタロフが、リーガンの下にいるのもおかしい

馬鹿が話に混ざろうとするな

>>485

猪狩5位すげぇｗ

>>485
部活の大会とかに出た事ないのか？

>>483
その順番が全然参考にならんから話題にならないのがわからないのか。
天内やら紅葉の位置が実力を反映した順位になってない。

>>485
たぶうん、あれだ。
同着の順番は負けた相手が考察されるんだよ。

つまり、一回戦負けで一番順位が高いのは、
優勝した刃牙に負けたリーガン。
山本が一番低いのは…
負けた相手が、２回戦負け最低とされる天内。
天内が最低なのは、負けたのが、三回戦負けで最低とされれる独歩。
トッポが最低なのは、負けたのが、準決勝で弱い方の渋川。
渋川が、同じく準決勝出場の列より低いのは、烈の相手が優勝した刃牙、渋川の相手が準優勝のジャック
だからだろう。

これって、上から順に決めていくのか？

>>485
釣られてえ…

>>489
猪狩が高順位になる時点でおかしすぎるしな。

>>485
>>489
馬鹿が話に混ざろうとするな

釣られてるとわかりつつも解説してやると
＞闘技場の順位は全然実力に繁栄されてないのな。公式なトーナメントの順位規則に従えば
と書いてあるだろ？これは実力順じゃなくて大会とかのトーナメントの順位を決める法則に基づいてつけられた順位なんだよ。
>>483は大会の法則で順位を決めてみたけど、全然実力に繁栄されてないな、って言いたいんだろ。

誰でもわかるだろ

つうか、トーナメントなんて昔過ぎてあまり参考にならないだろ。
その頃からかなり実力が変動してる。

知ってるよ。釣りに決まってんだろｗｗｗｗ
マジレスした奴ら涙目ｗｗｗｗｗｗ

マロンといういい釣堀ですらろくに釣りのできない>>485

ところで、なんで板垣は急に違う漫画を描き始めたんだ？
まさか、ピクルがユージローの父親とかそういうオチではあるまいな。

じゃね〜の？

範馬の血の始祖
勇次郎のかませ
バキのかませ
ホントに単純に描きたくなっただけでバキとは関連性なし

>>499
バレ屋の予想によると、それは違う。
俺もさすがに違うと思う…でないと、悟空がサイヤ人だった！ってのと変わらん

Ｓ　勇次郎　ピクル
Ａ　郭　バキ
Ｂ　オリバ
Ｃ　ゲバル　ジャック
Ｄ　烈　龍　ガイア
Ｅ　渋川　アライ　独歩
Ｆ　克己　花山　天内

これはガチ

いずれはピクルvs勇次郎をやってくれると期待したいが・・・

ガイアは幼少時バキに負ける雑魚だから、それはない

あっそ

>>505
Ｃ以下だとは思うが、Ｆ以上だとも思う。

ゲバルってガイアの身体能力ＵＰ版みたいだ。

ゲバルの強さはザコ相手にしか発揮されてないからなぁ…
オリバとの勝負もよくわかんないし
あいつがジャックと互角の勝負をしたらと思うと…ジャック哀れ

そういや、ユージローやバキは後背筋の作りが常人と違う（鬼の顔）とかいうのは、
原始人だからという事なのかな。

これから本編でそれなりに戦いを見せてくれそうなのは勇次郎と刃牙以外で
ジャック、独歩、渋川、ゲバルぐらいのものか。
ガイアとかも出てきて親子決戦前に勇次郎や刃牙と戦ってもらいたいもんだが。

>>485はマジレスだったらしいな
後釣り宣言ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!

ガイアは昔の勇次郎にスタボロにされたから、バキはもう相手にしないだろ。

>>511
いや、もうその辺は無いんじゃない？
アライ編でそいつらとバキは既にレベルがまるで違うことが示されちゃったじゃん。
ユージローがゲバルに興味示してたみたいだけど、ゲバルより強いオリバをバキが倒しちゃった今、
噛ませ犬にする意味も無い気がするし。
ガイアも既に両方にやられてるしなぁ。

ガイアは１００％出ない、残念だけど

弱い相手や瀕死の相手にもそそられ本気でボコるのが勇次郎クオリティ

勝ち組ランキング

鬼　ボッシュ

S+ 徳川光成、範馬刃牙（朱沢財閥の御曹司）、郭（格闘省？のお偉方より偉い）
S アライ家
S- アイアン・マイケル（犯罪者になる前）

A+ 猪狩、紅葉（医者の中でも最高峰）
A ゲバル（大統領といっても所詮は弱小国）
A- 愚地家、ガーレン、花山、金竜山

B ローランド・イスタス、ロブ・ロビンソン、チャモアン、ボブ・マッカーシー
B- 栗谷川、ガイア（？）

C 園田

D 安藤、おでん屋

E 通販分銅
浮浪者　本部、勇次郎
罪人　オリバ
死刑囚　最凶死刑囚

でもな〜んとなくこのまま即勇次郎戦って事もないような気がする（ピクルは除いて）

ピクルなら郭もオリバも瞬殺だろう
容易に想像できる

みんな不毛な論争には終止符を打って
毛さんの毛根植毛してもらをうぜww

そういえばガイアって反抗期バキに負けてんだよな

ガイアに俺のチン毛を植毛

予想しうる最悪の展開
・刃牙、勇次郎と他の旧キャラとのバトルは一切なしで勇次郎との対決が待っている。
・ピクルは本編では無視。
・勇次郎との戦いの前に10週ほどグダグダと前置きがある。
・しかもその前置きはバトルとは関係ない精神論や好き勝手な語り。

１５年以上続いたこのバキの最後の戦いなんだから、
俺はＶＳ勇次郎に１０巻くらい（前置き含めて）使ってもいいと思っている。

独歩、ジャックあたりとのバトル含めてくれればまあそれでもいいかな。強さ議論のタネにもなるし

独歩、勇次郎の再戦
ジャック、バキの再戦
バキvs勇次郎
位の流れだったら待てる

オリバと戦う時の前置きは糞が付くほど不必要だったからな。
単行本でも腹が立ってしまうほどに

アライJr>独歩
刃牙>>>アライJr

これほどの差がありながら再戦で独歩が刃牙に傷を負わせたりしたら何なんだよと思うな。
実戦と試合場の差補正とかいうなら、勇次郎も光成の知らせなんて待ってないで実戦でいきなり奇襲すればいい。

>>523
他はともかく一番上は別にいいじゃねーか
これ以上なんか必要なことあるのか？

レックス捕食してたピクルに勇次郎勝たせる事で

勇次郎＞＞＞＞ピクル＞＞＞＞レックス

勇次郎はレックスも倒せるって理由付けが欲しいだけなんだよ！

レックスより明らかにでかい巨象に勝ってるじゃん

ロブは勇次郎に０.５秒でやられてるんだな。

レックスのがでかいし攻撃力とスピードハンパないんだが・・・・

レックスはスピードは一般の成人男性より劣るらしいぞ

そうか・・・ジェラシックパークの時速６０キロを鵜呑みにしてた・・・
すんません・・・

初登場の奴は過剰な描写されるから強さ議論が難しくなってるな。
初登場シーンの後に急に弱体化されると、噛ませとの力関係が把握し辛い。
例　イスタス＞ライオン　シコル＞ガーレン　柳＞渋川

今戦ったらライオンはイスタスに勝ち、ガーレンはシコルに勝ち、渋川は柳に勝つだろうな…

ガーレンはもう障害者じゃん

あ、五体満足として戦ったらの話ね。

ジョイントフェチVSライオンは不意打ちだったしな

>>534
待て待て、誰も生きたレックスのスピードを見たことないし、
科学的に計算したとは言え、分からないだろ。

生きた云々は言ってもしょうがない。
それ言ったらほとんどの学問は役に立たないし。

速さについては、まだ学説が分かれている状態だから、
たとえ板垣レックスが時速50kmとかで走っても、許容範囲内でしょ。

だから板垣のレックスが１０キロ以下って事はないと思う。
板垣の事だからどうせ巨象といっしょでとてつもなく強いレックスだと・・

レックスの足が遅いというのはひとつの説に過ぎないからな。

名前が同じなだけでスピードがありパワフルな架空のレックスと考えればいい
だけど足が速い学説のTレックスよりも規格外象のが強そうに見える…

>>537
独歩も渋川も片目がないぜ。

>>544
板垣ワールドのことだから、ピクルと一緒に埋まっていたレックスは子供だろう。
あとでGODZILLAみたいな超巨大親レックスが出てくる。

いくらレックスでも戦車にはかなわんからな。
戦車も破壊できるぞうのほうがどう考えても強い。

どうやったらあの状態で氷漬けになるんだ？
落盤とかだとしたら潰れてるだろうし…
DIO様の仕業にしか見えない

だから氷じゃねーっつの

雪崩


ごめん適当

塩だろうが雪崩だろうが、あの状態で固まるなんてありえん。

いまさらなんだけどアライｊｒのときの独歩が卑怯だってのが
納得できない・・・
額での拳砕きとかｊｒのコンディションに関係してないんじゃ・・・

あのコンディション相手にやるのがありえない。
つーかバキキャラの癖に回復遅かったなJr。

渋川の時はまだましなコンディションだった気がする

渋ちんはおｋ。
独歩の時の話だろう。

>>552
『やられた直後、あのままの状態』のジャガッタや楊になら俺らでも勝てるって話だ。
独歩がアライに勝ったようにな。

独歩と渋川には果てしない差があるよな。
もし独歩に菩薩拳が無かったら、渋川の完封勝ちだろうし。

なんだかんだで護身完成してるから重傷にならない渋川は真の勝ち組。

>>528
少なくとも試合中にベラベラしゃべって攻撃喰らって終了なんてことはない。

アライは負けたことでより完成されたみたいに言ってたけど
むしろへたれたようにしか見えないんだよなあ。
勇次朗も紅葉に対して
もう逆立ちしても弟に勝てない、勝利とはそういうものだ
とか言ってたし。

>>559
勇次郎は「たった一度の勝利や敗北が獅子に変える」とか言ってた気が。
達人〜アライパパまでの敗北は糧になっている様に思うぞ。
ただバキとはあの勝負で格付けが済んじまったんで
もうアライはバキに絶対及ばない。

どーでもいいことなんだが独歩も達人も常時紐きられてる状態なんだよな

>>551
恐竜同士が戦ってる場面が化石で発見されるのは割とあること。

>>561
それ自体はどうでもいいことではない。
「両目見えるなら○○に勝てる」はどうでもいい無意味仮定だがな。

アライJrへの卑怯な再戦申し込みで、俺の中では渋川、独歩の株が落ちた。
未だにジャック>アライJr>渋川≒独歩の印象がぬぐえない。あの話は不要だったな。

漏れは達人の方は許せるかな。
１回戦と２回戦では同じ関節取ったり叩き付けたりでも
明らかに痛めつけ方が違うし。

って事は結局最後まで柳に勝てなかった渋川は柳＞＞渋川って事になるな

ガイアって回避能力はズバ抜けてるよな

他の奴より凄いかどうかは別として、奴の能力の中では回避がピカイチだろうな。


攻撃　-----
防御　---
命中　------
回避　---------------


こんな感じ

>>534
確かそれって筋肉のつき方を人間かなんかのデータ参照して作られた
糞データじゃなかったか？
本来なら比較的近い鳥とかを参照すべきであってさ。

>>569
ゴリラと人間とチンパンジー、フォルムが近くてもあれだけ筋肉の付き方が違うのに、
人間のデータをもとに恐竜の筋肉を考察したのか。すげぇな。

いや、まあ、俺の想像するよりもずっと精密に微調整してるんだろうけどさ

刃牙は心理状態によって力が大分変わるらしいが、日常を戦場とするグラップラーとして決して実戦向きではないよな。

ピクル　　　 ティラノサウルス・レックス
勇次郎　　　規格外象
刃牙　　　　 １００ｋｇカマキリ
ジャック　　　シロクマ
ガーレン　　 アナコンダ
独歩　　　　　シベリアトラ
克己　　　　　夜叉猿

オリバ　　　　　　　　ヘリコプター
イスタス　　　　　　　ライオン
レンジャー部隊　　　ヒグマ
ユリー　　　　　　　　狼の群れ

ぶっちゃけシベリア虎を倒した独歩や白熊を倒したジャックより
四方八方に囲まれた状態で狼２０頭以上を妹を庇いながら全頭迎撃した
ユリーの方が遙かに凄いと思うんだが

今のバキの強さからして、戦う価値がある相手なんて郭ぐらいじゃねえの？
ただ、老人を痛めつける主人公ってのもあれだし、戦うことは無さそうだけど。

上位タフネスキャラなら狼に噛まれたところでビクともしないと思う。

象山と独歩は同レベルくらいかな

>>575
あとは、郭から学ぶことがあるか…というところかなあ。
シャオリーの場合、カンペキにやってみせないと、「勇次郎の前で脱力」という状態を作るだけになっちゃうしな。

>>564
独歩の時はともかく渋川は卑怯か？
その時はまだそこまで深刻な状態ではなかったと思うが。
Jrも怪我を理由に拒否しようとはしなかったし。

てかあそこまで手も足もでなかったのが万全な体調だったら
違う結果になってたかというと疑問だわ。

渋川達は一度対戦して、アライjrを見切ったんだろ。
もうアライjrは何回やっても渋川達には勝てないよ。

>>579
＞てかあそこまで手も足もでなかったのが万全な体調だったら
＞違う結果になってたかというと疑問だわ。

渋川vsアライの一戦めを見ろ。決着後のアライの無傷っぷりといったらもう。
「万全な体調の違う結果」はもう示してるだろ?

一戦目も本気の渋川なら腕を捕まれた時点で終わり。
地面に叩きつけまくって。
あそこで投げたのは渋川にとって遊びだったから。

本気なら最初から指取ってヘシ折ってただろうしな。

二戦目は、アライの方が本気じゃなかったらな。これで一勝一敗の
五分五分、決着は三回戦に持ち越しだな。
本気じゃなかった根拠？　誰かさんと同じく「負けたから」だ。
誰かさんと同じく、それ以外に根拠はない。

２戦目のアライも含めるなら、ガーレンＶＳ花山も含める事になるな。

ガーレンＶＳ花山を含めないなら、渋川ＶＳ独歩も含めない事になるしな。
ガーレンＶＳ花山を含めない理由なんて無いだろ。

アライと渋川・独歩が一勝一敗なのは事実。
アライが負けた試合は、どちらも体調万全でなかったのも事実。
アライが体調万全な一試合目は、渋川戦・独歩戦ともほぼ無傷勝利。
そして独歩と渋川が、ここ最近で成長したという描写はない。
年齢的にも漫画の展開的にも、アライの方は敗戦を経て成長したと
推測される。
だがアライの成長なんかなくても、これだけデータがあれば渋川・独歩との
決着の三戦目がどうなるかは、予想がつくというもの。
つーか二人とも、アライは刃牙に勝てると予想してただろ？　自分たちでも
勝てるような奴が、刃牙に勝てるなんて予想するか?
つまり二人とも、アライは自分たちより強いと認めてた。

でも、そのアライを瞬サツしたバキには「勝てぬとは言わん」と言ってたし、
アライの成長は認めてても、自分たちがアライに劣るとまでは認めてないんじゃ？

アライ流が完成したらの話じゃなかったっけ＜アライがバキに勝つ

２戦目渋川はジャック戦の５日後。

>561
いや、恐竜同士ならまだ納得だけどさ、
大して重くもない人間が飛びげり状態で固まるなんて物理的におかしくね？

生き返るくらいだから瞬間冷凍だったのだろう
金魚も瞬間冷凍なら解凍すれば生き返るし

>>592
人間は金魚とは比較にならないほど体積があるし
体温も高いから表面は一瞬でも中の方はじんわりと凍る。
そうなると細胞壁が壊れてしまうのでチンしても蘇生は無理だろう。

一戦目達人は遊びだと思うんだ。
極端に言えば、達人に腕を取られたら敗北みたいなもんだと思うし…

仮に義眼じゃなかったとしたら鎬弟にも遊びで負けたことになるしね。

一戦目はどちらも本気じゃなかったと考えるべきだな。
アライが本気で渋川をやるつもりで、なおかつ渋川より強かったのなら壁の幻覚が出たはず。
壁が出なかったのは、アライが渋川を傷つけずに倒すつもりであったから。
そして、渋川は危険を感じてなかったので、本気を出さなかったと。

アライが本気でなかったのは、ＫＯの仕方を見ても
渋川の発言（殺気がない云々）を見ても明らかで疑う余地はない。
だが、渋川が本気でなかったというのはどうかな……。
そもそも渋川は「遊びだろうが何だろうが負けは嫌」って言ってるんだから、
最初は遊びのつもりでも敗色を感じたら即、本気モードに移行して戦ったはず。
なのに本気で戦ってないって言うならアライは、「相手に本気を出させる前に、
本気を出すヒマも余裕も封じて勝った」ということ。九十九なんかとは正反対の、
実に武道的な理に叶った勝ち方をしている。

やっぱり言い訳できんだろ、武道家としては。

本気対本気の戦い時の強さを比べないと強さ議論にはならないだろ。
一戦目は壁が出なかったのを見て分かるように、アライも本気では無く、渋川も油断していた。
決闘では無かったとも言ってる。
二戦目は、渋川もアライも本気だった。
アライも５日の休みがあったわけだから、コンディションを理由には出来ないし。

>>596
渋川は「負けず嫌い」という性格と「危険を避ける」という武道家の性質を両方持ってるからなぁ。
そして、いくら失神させられようが、アライが危険な存在でない事は本能が感じ取ってしまっている。
これが失神させた後にとどめを刺すような相手だったら、壁が現れていただろう。

コンディションを理由にできないってのは何度も聞いたが、
舌がまだ割れてるし、体中もまだまだ痛々しい傷が残ってる、
とても回復したようには見えないが。

本人も言ってる通り、一戦目の後しばらくは「ゲームだし負けもアリかな」だったのから
やっぱり「ゲームでも負けっぱなしは寝覚めが悪いからもう一回」って気が変わった。
そしてJrが前回のお互い手加減しまくりを命懸けの果し合いみたいに言ったもんだから
幾度も果し合いを経験している達人としては「ﾊｧ？あれが果たし合いだと？」って感じで
本気になってお灸を据えた。

独歩戦の「勉強してやがンなァ…」を見て分かるとおり、アライは達人達を研究済み。
対して達人達は左ジャブの速さも知らない状態。
これでは不利だろ。
アライが「日本の格闘技」と言ってるあたり渋川も研究済みだろうし。
まぁ渋川の体系を見たら、柔術や合気道位しかないと分かるだろうけどね。
アライが驚いてるのは合気を初めて味わったからだし。

研究って・・・（苦笑）

>>600が真理だな。

>>601
とりあえず「勉強」は帽子や眼鏡のフェイントを完全無視した実戦的な部分だろ。


まあ漏れも挑む以上多少の下調べはしてると思う。
むしろ下調べ全く無しの方がありえないな。

鎬戦を見ても、相手の本気を倒さないと死合いじゃないんじゃないか？
んで、アライの本気を待ってたらやられた、と。

まぁ、今までの展開を見たら、

バキ≧達人≧独歩＞＞アライ

このくらいの方がしっくりくるんだけどな。
達人と独歩は限りなくイコールに近い感じで。
そこを、あの達人どもが変にアライを「バキより強い」とか言い出したり、
終わった後に「バキになら勝てないとは言わない」とか言い出すからおかしくなる

達人と独歩が＝ねぇ、それはどうかね

>>606
>「バキになら勝てないとは言わない」

勝てぬとは言えんわな＝実力は相手のほうが上でも、戦いに身を置く者として勝てないと言うわけにはいかんわな

本部と花田のやり取りは何度見ても笑える

>>608
渋川のその言葉を聞いたとき、こいつらはもう刃牙には歯が立たない存在なんだなとしみじみ感じた。

>>597
だから、「自分を弱く見せてでも相手に本気を出させないこと」も強さの内だと言ってる。
渋川自身、独歩はもちろん鎬に対してまでやってたぞ。実際、鎬はそれに引っかかって
「こんな老人が本当に強いのか？」という気持ちを抱いてしまい、手加減に繋がった。
アライならそこで一撃ＫＯしてるところだ。渋川はわざわざ、「敬老精神は無用」とか
言って本気を出させたけどな。
で、そういう策を天然で無意識に出来るのなら、それはそいつの才能ってこと。
策にハマって本気を封じられてＫＯされたのなら言い訳できん。

>>601
「左ジャブ」って技がどんな技か知らないのか？ 誰でも知ってるだろ。
「オレでは反応できないほど速い」ってことならよくあるがな。俺らがプロボクサーと
ケンカすればそうなる。渋川のように。
第一、
＞アライが驚いてるのは合気を初めて味わったからだし。
なんだぞ？　対して渋川は、それまでの格闘人生で左ジャブをくらったことが
ないのか？
アライほど速いのは初めて、ってのはナシだぞ。それならアライだって、渋川ほどの
合気は初めてだ。

『間接王』にあったな。殺気を出して戦うと相手に動きを読まれるから、
心を沈める。殺気を抑える。平常心で試合場に立つ。すると相手が、
「この男……できる！」
と緊張してた。
殺気のなさも強さの内、殺気のない相手の気を読めないのも弱さの内だな。

アライと達人の性質のせいでこの2人は特殊なんだよ
アライは甘い奴で達人は相手に本気の殺気がないと実力が出せない
だから1戦目はアライが勝った

2戦目のアライは挑発されて本気で達人を潰しにかかった
だからボコボコにされた
達人自身がネタばらししてるからな

仮に2人の3戦目があったらアライが勝つだろう
1戦目のように優しく倒すつもりでやればいいってもうわかってるわけだし

客観的にまとめると

渋川　＞　アライJr ＞　独歩　＞　ジャック　かな？

独歩はアライJrの攻撃に対して殺し合いモードで本気で受けても
受けが間に合わずに敗れたところを見ても大怪我状態のアライJrにしか勝てなさそう
ようするに受けが間に合うほど弱っているアライJr限定でようやく戦いらしい戦いが出来る。

渋川は、殺し合いモードではアライJrよりも数段に強い
最大Ｔでも下が砂でなければ独歩を瞬殺できてたところを見ても渋川＞独歩だしね。
渋川＞アライJr＞独歩の構図が出来上がる。

ジャックは、アライJrから逃げ出した上で、攻撃をタフネスにまかせてくらいまくるスタイルから
独歩が壊しにかかったら骨を破壊されまくりで、あっさりまけそう。
ジャックは渋川限定で勝てそう。

独歩ってアライＪｒに一戦目で何故顔面ブロッキングを使わなかったんだろう

>>614
ジャックは完全状態のアライに勝ったんだし、以前は達人にも勝ってるんだから、


ジャック＞達人＞アライ＞独歩


こんなもんじゃね？

前にも出てたと思うが、
・アライと達人は一勝一敗の五分。
・アライが負けた試合はアライの方にダメージがあった。
・渋川が負けた試合はアライの殺気消し（実力）勝ち。
・そして>>613
これでどうして、アライが渋川より下になるんだ？

殺気消しは偶然の産物。
殺気を自由自在に消せるのは、独歩の菩薩の拳だけ。

渋川や独歩は好きだが、アライJr>二人は認めざるを得ない。
アライJrみたいな軽薄なワンパンKO被害キャラが作中最強クラスになってしまうのはジレンマだが。
二人ともジャック戦後の怪我をしているアライJrにしか勝っていないわけだし
アライJrが間違いなくバキに勝つとまで評価してる。
怪我無しのアライが相手ではこの二人はパンチの速度を捕らえきれずKOされてしまうだろうな。
真剣の渋川といってもパンチを捕らえきれず合気が間にあわなければダメージを食らってしまうのも確実で
本気のアライJrからパンチをもらえば決定打になってしまうだろうな。

アライが本気になったら敵意丸出しだわな。
そもそも渋川が本気になったら、敵意や殺意が無い独歩の菩薩拳ですら返してるわけだし。
アライの精神がまだ子供＋渋川が本気を出してないという奇跡が重なった結果アライが勝っただけ。

>>618
偶然じゃなくて、単に当時はスポーツ感覚だっただけかと。

「あぁ？　こんなヨボヨボのジジィに、このオレ様が負けるかっつーの。
大丈夫大丈夫、ちゃ〜んと手加減してやんよ。殺しゃしねぇって。
ま、軽〜くお遊びで殴る蹴るするだけだから、安心しなジジィ。
じゃ、いくぜ〜」
と言って殴りかかってくるチンピラにも、殺意はないわけだが。
渋川はこのチンピラに負けるのか？　違うだろ。
殺意があろうとなかろうと、弱けりゃそれでも勝てる（このチンピラ）んだし、
強けりゃ勝てなくて負ける（アライ）。単純なことだ。
アライは強かったから渋川は負けた。それだけのこと。

強くても殺意があれば、渋川には勝ちづらい。
弱くても殺意が無ければ、渋川には勝ちやすい。
それだけ。
そもそも一回戦はアライが腕を掴まれた時点で一敗してる事を忘れてないか？

＞そもそも一回戦はアライが腕を掴まれた時点で一敗してる事を忘れてないか？
一敗してないだろ

＞アライが腕を掴まれた時点で一敗

？？？？？？？？？？

>>623
＞それだけ。
じゃあ結局、>>622のチンピラも渋川に勝ち易いってこと？

>>626
横レスだけど
他の条件が同じなら当然勝ちやすいんじゃね？どちらにしろ実力で負けるだろうけど
ジャックなら殺気だしてなかろうが出してようが勝てる
渋川に勝ちやすいときに勝てて、勝ちにくいときに負けるバランスのいい場所がアライって話なんだろう

自分達が途中敗退した最大トーナメント優勝者であるバキに絶対勝つと言い切るんだから、アライのほうが達人二人より強いだろ

チンピラの素の身体能力が渋川以上なら、そうなるんじゃね？

二回戦みたいに、コンクリートに打ち付ければ終わってたろ
それをしなかったのは、ただの遊びだったから
>>626
殺意を持ったチンピラよりはずっと勝ちやすい

もしかして、最トーの一回戦で克巳が渋川と戦ってたら、勝てたんじゃないか？
「この試合のキャッチコピーを知ってますか、お爺さん？　
最新鋭ステルス戦闘機ＶＳゼロ戦……」
でナメまくり油断しまくり、手加減しても余裕で勝てるぜ〜と思ってたら。
独歩とかが余計なこと吹き込まず、オレは空手の最終兵器だぜ〜と思い上がってたら。

独歩達の発言は謎だよな。
アライがジャックに負けてるのを知ってるハズなのに、ジャックに勝ってるバキがアライに負けるって…

ジャックも相当パワーアップしたってことなんだろうな。
それとアライは一連の戦いを経て完成され、その状態ではバキに勝てると思ったか。
あれ？やっぱり二人よりアライのほうが強いってことじゃん。

結局ただの過大評価だったって事だろ。
全く完成されていなかったじゃん。
アライjrはホンモノの覚悟をもっていなかったってバキに言われてるし。

>>634
全く完成されていなかった段階で、独歩・渋川には勝ったわけだがな。
「自分たちに勝ったんだから、刃牙にも勝てるだろう」というのが過大評価だったと。

>>635
独歩は当てにならん。
克己が烈にも勝てると思っていたようなやつだからな。
渋川はそもそも自分がバキに劣ってるとは思ってないんだろ。
「勝てぬとは言えぬ」発言を見ても。
ジャック戦もアキレス腱を食われて無ければ、まだ戦えてたろ。

>>635
渋川とアライのどっちが強いかを議論してるんじゃないの？
そもそも口で言った事なんてどうでもいいよ
鎬弟の言ってる自分＞烈を信じるか？

>>631
では、意外とハーロンは真面目に戦ってたってことかｗ

試合前は乗り気でなかったものの、試合が始まってからは殺る気満々で…
奴のそういう職人気質が、まさかの敗北につながったわけか！ｗ

上位陣＞渋川本気＞アライグループ＞渋川遊び＞大多数のキャラ
遊びで大抵のキャラは負けるな

>>639
アライが本気……じゃなかった、手抜きをすれば渋川には勝てるんだが。
渋川本気の上に、手抜きアライを置くべき。二戦目の負けは「殺気を出してしまったから」
すなわち「本気で戦ってしまったから」負けたんだろ？
一戦目は「殺気がなかったから」「手を抜いて戦ったから」勝ったんだろ？

>>636
勝てぬとはいえぬ発言は>>608だろ

>>638
幼稚な議論は止めようや。

殺意がなくても目に見えて対応できるなら柔術でやっつけられるだろう。
そもそも世間様で柔道してる人なんか殺意があるかどうかなんか関係ないで戦ってるぞ。

アライJrに苦戦したのは、目に見えず対応できない上に殺意すらないから、どうにもならんということでしょう。
目に見えずとも殺意があれば身体が反応してくれるはずなのにーってことだろう。

アライJr.は素で武蔵パンチよろしくなとんでもないハンドスピードとがある。

さらにそれを連打でき顎を打ち抜いたりと精度も高い。
至近距離距離で独歩の攻撃を回避するフットワークがあり、
ついでにカウンターを入れちゃうくらいの技量も持つ。


単純に性能だけで見れば、相当なもの。
渋川がやられたのは、ハンドスピードと慈愛の所為。

>>640
一戦目のアライは本気だったが、スポーツ感覚だっただけの話
スポーツ感覚アライはたまたま渋川に相性が良かっただけで、独歩や大抵のキャラには相性最悪
スポーツ感覚アライを渋川の上に置くのは、渋川がオリバに勝ったからオリバの上に渋川を置くようなもの

>>642
うわ…なんか皮肉を書いたと思われたらしいな

>>644
例えが下手糞だな

>>644
＞本気だったが、スポーツ感覚
渋川に言わせれば、それは「本気」じゃないんじゃないのか？
何にせよ「そのせい」で負けたことは事実だろ。
「それさえなければ」勝てたんだろ。
なら、納得いくように言い換えようか。「スポーツ感覚アライは渋川より上」
他キャラとの相性はどうでもいい。とりあえず渋川とどっちが強いかだ。
ああ、他キャラはどうでもいいとはいっても、独歩には勝ってるからな。

いつものボウヤのにおいがするな

渋川は掴んだ腕を離さなければ勝っていた。
独歩もパンチが当たらない理由をアライに教えなければ勝っていた。
二人とも戦いの先輩としてアライに教育していたんだよ。
最トーで戦っていたら、アライは勝てなかっだろうね。

今後達人相手にアライｊｒが殺気を消せるどうかが両者の優劣を決めるね。
達人は二度とアライｊｒに対して遊びではやらんだろう、アライｊｒは逆に下手に意識
してしまい殺気を消すのは難しいんじゃなかろうか？バキ戦見ると入れ込みすぎる
性格のようだし。

>>649
独歩は無理だろ。
アライの攻撃は当たらずとも、自分の攻撃は視認で避けられてカウンターぶち込まれるし。

いずれアライも気付く。

アライは拳が弱すぎる

「殺気」っていうのも微妙な言葉だけどな。
いくら手加減してるっていっても、一戦めのアライは「勝つつもり」「ＫＯするつもり」で
戦っていたのは間違いないだろ。しかしそれでは、渋川の殺気レーダーに引っかからないと。
なら今後も、「殺そうとまでは思わない。綺麗にＫＯして勝とう。スポーツマンらしく」と
考えてれば充分勝てるんじゃないのか？
つーか、普通のプロボクサーはみんなそうだろ。相手をブッ殺すつもりじゃなく、
ルールに乗っ取ってスポーツマンシップを外れずスポーツマン感覚でＫＯして勝てば
それで充分、それでチャンピオンになれる、と思って戦ってるはず。

本気の渋川は独歩の菩薩の拳に対応するからな〜。
アライが殺気を消しながら菩薩の拳以上のパンチが打てるとは思えない。
一戦目は遊びの渋川だから当たったようなもんだし。

渋川が、一戦めには遊びだったというのは負けた後の発言。
敗者の言い訳に過ぎない。
本気だったけど反応できなかった可能性は充分あるぞ？

さすがにアライは達人にはもう勝てないでしょ。
独歩はわからん。拳をぶっ壊すことができればイケそうだが…

拳ぶっ壊すのも、元々弱ってたとこだから判断つけにくいな。

アイアンと千春の戦いみたいなもんだろ。

>>642
同意だな
殺意がないなら相手の実力関係無しに渋川が負けるとか考えられない

>>659
そう。だからアライが勝ったのは殺意がないからではなく実力。
殺意さえなければ誰でも勝てるってわけじゃないからな。
まあ「殺意のなさ」もこの場合は実力の範疇だと思うが。

遊び渋川とスポーツ感覚アライと真剣アライと本気渋川がいるわけね
この中で分かるのはスポーツ感覚アライ＞遊び渋川、本気渋川＞真剣アライだ
じゃあスポーツ感覚アライと本気渋川はどっちが強いのって事か？

本気になった達人に勝てる可能性があるのは、範馬星人を除いたら郭くらいじゃね？

>>661
あの時点で本気渋川だったら腕を取った後に地面たたき付けで終了。
だけどそれはもう克服してしまってるからな。
独歩戦スポーツアライ>本気渋川>初期スポーツアライ
そんなイメージ

>>662
オリバ、ゲバル、ガイア、烈

一戦目はあまりにも殺意や敵意がなくて油断したんだろう。
最初から本気だったら殺意に関係なく勝てると思う。

>>661
だから。一戦めの渋川が本気じゃなかった根拠はない。「遊びでも負けるのは嫌」と
本人が言ってる以上、遊びでも真剣にやるはず。本気になってない可能性の方が低い。
「いやあ、あの時は手ぇ抜いてたんだよ。本気になりゃあんな奴瞬殺だよハハハハ」
なんてのは、負けたときの言い訳の定番だろ。
本気同士なら渋川が勝つにしても、アライがスポーツ感覚になりさえすれば、
渋川は本気であれ遊びであれ勝てないと思うぞ。

>>664
その中でゲバルだけはナイと思うｗ

>>661
本気渋川は独歩の菩薩拳を返すからな。
アライに菩薩拳以上のパンチをスポーツ感覚状態で打てるかが鍵だな。
個人的には真剣アライならともかくスポーツ感覚アライに菩薩拳以上のパンチンを打てるとは思えないけど。
菩薩拳は真剣状態なのに殺意が無いのが売りなんだから。

>>666
一戦目は本気だけど遊び
二戦目は本気で真剣

>>669
わかりやすいな

本気で遊びとか矛盾してるし。

>>669
つまり二戦とも本気だったわけだな。
で一戦めは本気で負けたと。

本気で試合
本気で死合

じゃね？

>>669
金を賭けてないビリヤードと金を賭けたビリヤードみたいなもんだなｗｗ

>>674
あぁ、それはわかりやすいわｗ

風俗嬢相手のセックスと、長年の想い人相手のセックスとかどうでしょうか・・・オス

アライが「一戦めは本気じゃなかった」「二戦目は本気になった」ってのは
渋川自身が証明してくれてるからな。
対して渋川の方は、「敗者自身の言い訳」以外に切り替えの根拠がない。
最初からずーっと本気だったと考える方が妥当。遊びでも負けるのは嫌な人
なんだから。アライ相手にわざわざ「遊びモード」に入る理由がない。
殺気がないから？　そんなの、ハーロンも鎬もジャックも、渋川を殺そうとは
思ってないぞ。試合に勝とうとしてただけだ。アライと同じく、な。

>>622
真面目に倒すつもりのない攻撃を例に出してどうするｗ
Jrの攻撃は傷つける意思がないけどちゃんと相手を倒すというもの。
もちろんJrの実力もあるだろうが
達人の油断と相性の悪さも負けた要因であるのも事実。

>>676
それは違うだろ、常考

>>677
いや、止めたのが問題だったんだろう。
つまり寸止めだから殺気がなかった。

そっからいきなり脳震盪パンチを超至近距離で放たれたもんだから、KOと。

>>677
アライのは相手をできるだけ傷つけないというのがポイントだろう。

>>660
それはないな。独歩ＶＳ渋川で、
菩薩の拳がなければ・・・と過程してるのと同じ。

渋川は柳に果たし状送りつけたり
完敗した洗いに報復したり、執念深い割には
完膚なきまで叩きのめされた上
技まで盗まれたジャックには
一切関わろうとしないな

>>682
すまん、何を言いたいのか全然わからん。
菩薩の拳は使えない奴には絶対使えないが、殺気を消すぐらい誰でもできるぞ。
>>680も言ってるが、寸止めでやろうと意識すればいいだけの話だ。寸止めの拳に
殺気が入るはずないからな。後はアライの身体能力があれば、何度でも再現可能。
奥義でも何でもなく、ただのジャブなんだから。

>>683
負けを認めちゃったからじゃね？
アライや柳には「勝てる」と思ってたんだろう。

ジャックはシコルやアライJrから逃げ出したり、相手が油断して一方的にやっつけることが出来るときだけ調子にのって
分が悪くなると、逃走する癖があるからな。

花山もなｗ

またそういうこと言うと花山厨が暴れだすからやめれ。

何という即レス…

>>684
>>660が殺意関係なく実力で勝ったみたいに言ってるから
独歩は菩薩拳なくても殴れたのかって話になってるんだろう。

>>690
わからんではないが……>>660は、
＞殺意さえなければ誰でも勝てるってわけじゃないからな。
と言ってるぞ。殺意なしだけではダメ、殺意なし＋実力で勝った、
と読めないか？　この文章。

意がなくても渋川が捕捉できる程度のハンドスピードじゃ駄目。（独歩）
意があっても反応できないくらいのハンドスピードスピードなら倒せる。（アライ）

>>685
あーすれば良かったの
こーすれば勝てたの
一点の曇りもない敗北だったわけだな

事前に水用意したり、反則まがいまでやらかしてるしなｗ

結局、>>677に対する有効な反論はないな。
アライは正面から正々堂々と、試合を挑んでいる。にも関わらず、渋川側の勝手な
ワガママで本気を出さず戦われてしまい、そのせいで勝ち試合にミソつけられた。
渋川が本気を出すか出さないかなんて、アライの知ったこっちゃない。試合を挑んで
きた相手に本気を出さないなんて、そもそも武道家として失礼ってもんだ。
圧倒的な実力差があるから本気を出したらアライが危なくて……とか言う気なら、
ハーロンや鎬みたいにすればいいだけのこと。結局、地に這ったのは仏心出した自分だし。

>>686
アライＪｒは完全に倒しました
シコルだってほとんど勝ったようなもん

>>693
あの時点での達人的には、そうだったんだろうな。

>>694
よくよく考えてみれば好き放題やってるよなｗ
反則まがいっつぅか、反則だろ。
唾液ならともかくｗ

…まぁ、ガイアもそうだが、水や砂をあそこまで凶器として使える奴はそうそういなんだろうけどな

>>695
つ>>673

>>696
そこはマジレスしちゃ駄目だろ。

渋川せんせは、地球という地上最大の武器を使っています。

>>698
>>671と>>672
「試合」「死合」と、「遊び」「真剣」と、「本気」「スポーツ」がそれぞれどう違うの
か説明してくれ。オレにはもう、こじつけ屁理屈言い訳にしか聞こえんぞ。
>>677も言ってるだろ。渋川は最初からずーっと本気だったと考える方が妥当だと。
それを覆す根拠は皆無だと。アライの方は渋川が証明してると。

＞花山もなｗ

何というわかりやすいトレーニング廚ｗ

>>701
つ>>674
命がかかってるか、かかってないか。

真剣じゃなかったってのはどう考えても本気じゃなかったってことだろ・・・
遊びで本気の戦いとか意味わからん。
敵意がなくて警戒を怠ってしまったみたいなこと言ってたじゃん。
あまりに敵意がないから相手が真剣に戦おうとしてるとは受け取れなかったんじゃないの？
負けたことの言い訳にはならんかもしれんが実力的に劣るという証明にはならん。
実際２戦目は圧倒してるんだし。

俺は
渋川＞アライjr＞独歩で確定だと思うが。

あと今思うとやっぱジュニアのパンチってもの凄く早いな、親父さんのパンチがモーション
を起こしてから当てるまでに約０．１１秒で、ジュニアはさらに早いらしい。
鬼バキの武蔵パンチよりも確実に早いだろｗｗ。

>>705
だろうね。
バキがアライJrを瞬殺出来たのはリアルシャドーのリハーサルのおかげだと思ってる。
バキが梢に対して瞬殺されていたのは俺のほうだったかもしれないと言ってたしね。

予めリハーサルでアライJrの初撃を散々シミュレートして、
確実に、その初撃に合わせて一撃で屠れるパターンを用意してきたんだろう。

殺そうと首絞めしたのも長期戦になったら初撃のシミュレートが台無しになって
反応できないパンチに苦戦しまくるのが目に見えてるからね。

俺も
達人＞アライ＞独歩だと思う。
ていうか、
達人≧アライ＞＞＞＞＞独歩　
って感じじゃないかと。

そもそも達人と独歩が同ランクっておかしくないか？
菩薩拳無かったら当てることも出来なかったわけで…
柳、アライ戦でかなり株を落としてるけど、達人は烈、ジャックと同レベルだと思うよ。

独歩とは１ランク違うと思うが、ジャックと同レベルはないだろ。
渋川本人がやってみて分かった「アイツは俺達と違う、だ〜れも勝てねェよ」
と勝てるわけないみたいな発言までしたんだぞｗ

ジャックはドーピングマックスで、あの実力だからなぁ。
素の状態に戻った今では、あの頃よりレベルダウンしてるだろう。

さすがに骨延長手術＞命を削るドーピングってのはない。

性能だけみれば達人は異常。
・独歩以下ハンドスピード、殺気がある攻撃は、その力＋達人の力で返り討ち
・触られたら地面に叩きつけられる
・ジャックの攻撃もろに数発受けても起き上がれるタフネス

これだけみると「だ〜れも勝てねぇ、勝てる道理が無ぇ」だよな。

それは分からないだろ、昔と今のどっちが強いかなんて。
渋川戦の時よりは今の骨延長の時の方が強いと思うけど、ガーレン戦のジャックよりは今の方が弱そう。

>>709
待てよ、ジャックだけ弱い時の性能でランク付けなんて理不尽すぎないか？

渋川VSアライの一戦目では、アライは殺気を隠していたのではなく、無かったんだよ。
殺気が無い相手＝（負けても）危険じゃない＝本気出ない
ということ。
殺気を隠して倒したのとは違う。
「失神させた後にとどめを刺せた」というのは間違った仮定で、失神させた後にとどめを刺すなんて
あり得ない状態だったから渋川センサーが働かなかっただけのこと。

>>709
ジャックはドーピングMAX状態から薬が切れて弱体化したわけじゃないだろ。
むしろ、ドーピングで手に入れた筋肉をモノにした状態。
それプラス体格の強化を行ってる。

>>719
弱体化したよ。
ドーピングっていうのは、そういうものだよ。

>>714
それだったら死ぬほどのドーピングをかっくらって生きてるのがおかしいだろ。
何の後遺症もなく。
ドーピングの効果が活きていたのはゲロ吐く前まで。
それ以降はその中から掴み取ったジャック自身の力。

弱体化した根拠もないし、むしろ今の方が強いと思うが？

またジャック厨が来たのかｗ

ジャック＞アライ≧渋川＞独歩

これでいいじゃん

ジャックは決勝でバキと戦ってドーピングの意味のなさを実感したんだろ。
んで今度は肉体改造に走ったわけだ、でもアライ戦で未だにドーピングやってる感じの
事言ってたし、やろうと思えばできる。
んで骨延長＋ドーピング。

つかドーピングを今はやってないなんて発言もないし、今のジャックは弱いとかってのは無理すぎる

どうせもうジャックの出番はないんだからどうでもいいよ

>>717
そうか？渋川厨がジャックを弱体化させようとしてるようにしか見えないが？
別に厨発言なんてしてないだろｗｗ
それよりも
>>707の
＞達人は烈、ジャックと同レベルだと思うよ
　↑この発言の方が厨っぽい

ちょっと前から思ってたんだけど。

ガイア厨
　
渋川厨

本部厨

こいつ等新種族？？

ガイア厨っていうか、地下闘技場ルールで客観的に見ればガイア強すぎってわけで。
むやみやたらに押し上げてるわけじゃない。

ガイアは烈と同レベルが妥当かと・・

>>721
厨扱いされたのを他人に押しつけるのはなんかみっともないぞ。
「渋川厨が全て悪いんですｗｗｗ」って書き方は荒れるからやめなよ。
ジャックが以前より強いか弱いかなんて描写が少ないからわからないが、最盛期はマックシングじゃね？

>>725
そうやって他人を貶す奴が一番ウゼェって事に気付けカス、スレを荒らすな。

久しぶりにジャック厨が沸きましたね

なんでこう貶し合うのかね〜

Ｓ勇次郎　ピクル
Ａ郭　バキ
Ｂオリバ
Ｃゲバル　ジャック
Ｂ烈　龍　
Ｃ渋川　独歩　アライ

このランクに文句ある奴が厨って事でＯＫ

間違った
Ｓ勇次郎　ピクル
Ａ郭　バキ
Ｂオリバ
Ｃゲバル　ジャック
Ｄ烈　龍　
Ｅ渋川　独歩　アライ


これね

さすがに以前よりは強くなってると思うけどなあ。
…紅葉の言う事だからアテにはならんがｗ

>>729
まぁ大雑把ならそれでいいが、
オリバは単独でわざわざランク分けするほどのもんじゃないだろ。

バキはオリバにパワーで勝ったんだ、つまり自分の得意分野でももはやバキには通用しないって事。
これはかなりの差だと思う。

ランクに反論したら厨って、それじゃ議論スレじゃないがな。
最初に厨って言い出した奴が悪いんだよ…ちょっと考えればこうなるってわかるだろうに…

相手に厨って言う奴が悪いんだろうな。
だがオリバの時はさすがに酷かったぞｗ

前のオリバ厨と今の花山厨は正直ひどい。

根拠がなにもなく、ただ相手を貶めキャラをプッシュするだけだからな。

ハイハイハイハイ！！
厨云々の話はこれで終了！！　

>>732
バキ＝オリバ＋テクニックってことだからな、スピードとかタフネスは別に考えて。
ゲバルは放置しっぱなしでストーリー進める気なのか痛ガキは・・・

だいたいの人は>>729のランクが普通だと思ってるだろ。

これも独断と偏見だから分からないけどさ、前のゴリ男とか載ってたランクよりは
遥かにマシだと思う。
あと、「ジャックは前より強くなってるだろ」ってこれだけの発言で厨呼ばわりはどうかと思った

スピードはアライ以上。
パワーはオリバ以上。
あとは技術で郭以上って描写が欲しいぜ。

確かにそれは同意だが>>721も同じ様に他人の発言にケチ付けてるんだよな
こればっかりは厨呼ばわりされても擁護しようがない

>>738
アライはあんなことになっちゃったけど、スピードに関しては一流ってことでいいだろうね。さすがに。
テクは…やっぱ郭に会いに行くしかないかなあ。
行ったら死んでそうだけど。ほんとの老衰で。

あと経験値もらえそうなのが郭くらいしかいないんだよな。
あ、あとピクルｗｗｗ

なんかライタイ祭ってバキの中でも番外編って感じだよな。
郭も龍ももう出そうにないし、勇次郎が珍しく楽しそうだしね

勇次郎vs郭は目に焼き付けてるだろうから、
無理に会いにいかんでも、リアルシャドーしてればパクれるんじゃね。

>>743
オリバと違って、郭の場合は「本気」を見てるしな。
オリバのリアルシャドーはダメでも、郭のリアルシャドーは出せそうだ。

>>741
ピクルＶＳ勇次郎は（もし実現したら）

郭ＶＳ勇次郎を超えるド派手な戦いになりそうな

パワーでオリバを圧倒することに意味があったわけで、
郭の場合は技術さえパクれれば錬度が低かろうとも問題ないしな。

郭と違って若くてパワーがあるんだから、自分なりにアレンジするもよしだろうし。
逆に一回戦いにいくより、何度もリアルシャドーやったほうが身につきそうだ。

>>745
派手なだけでつまんなそう。
それこそバキvsオリバみたいな。

暴力vs武術だから、面白かったわけで。
ただの殴り合い、ド突き合いは正直勘弁だ。

まぁ勇次郎が出張るとそれでも面白そうな予感はあるが。

バキＶＳオリバ派手だったか？
なんかすんげ〜地味な印象が・・・
それほどつまらないって事なのかもな

郭と膝をつきあわせてお茶を飲んで、ずーっと黙って数日過ごし、ある日、


バキ「アリガトウございました」
春成「オ…もういいのかよ？」
バキ（にやり）

春成「行っちまいやがった。…親父、アイツ、修行しに来たんじゃないのか？」
郭　「ハルナリよ」
春成「？」
郭　「あの子はいい闘士じゃの」
春成「５万回は聞いたよそれ…」

>>748
派手だろ、見開きばっかで。

>>748
いつものように「ターン制バトル」で、確かに地味でつまんなかった。

まあお前ら、これでもやってもう寝ろ。


人間ゴミビンゴ（1列揃えばアウト）

　　　�@│�A│�B
　　　─┼─┼─
　　　�C│�D│�E
　　　─┼─┼─
　　　�F│�G│�H

　�@　無職　　　�A　童貞 　　　　　　　　　�B　引きこもり　　　
　�C　キモ顔　　�D　肥満　 　　　　　　　　�E　毎日オナニー
　�F　低学歴　　�G　30歳以上で独身　　�H　貯金１００万未満

ガイアは、少年バキに敗れた雑魚だよ。

>>753
ガイア

　　　�@│�A│�B
　　　─┼─┼─
　　　●│�D│●
　　　─┼─┼─
　　　�F│●│�H

ゴミだったから寝たのか？ｗ

【バキ世界が存在する証拠の数々】

・バキの異常なまでの完成度の高さ。あれだけの作品を人間の
インスピレーションで描き上げるのは不可能。バキ側から漏れ出たオーラを
受け取り漫画にしているとしか説明できない。（本人にその自覚は無し）

・こちら側で確認されている夜叉猿の存在。（ロッキー山脈、ヒマラヤなど）
おそらくは実験的にあちら側が送りこんでいると思われる。

・バキが終わりに近づいていくにつれてこちら側が確実に崩壊していっている
という現実。おそらくバキ側の物語がひと段落すればこちら側を統治すると
思われる。

・見せかけだけのマッチョは糞雑魚で無駄な筋肉が付いていない人間ほど強い
という現実を忠実に描いている。これだけ忠実に描かれているという事は
人間のインスピレーションでは不可能でありあちら側のオーラを受け取って
いるとしか思えない。
（体の構造が通常と違う勇次郎は特別。そしてそれも忠実に描かれている。）
実際にバキ側のランキングは

一位・勇次郎
二位・ガイア
三位・郭
四位・渋川　
五、六位・ガイアの部下の双子
七位・ガイアの部下のナイフ使い
八位・ガイアの部下の巨漢
九位・バキ
十位・龍、三崎、サムワンあたり

と言うようになっている。ガイアがバキに負けたのはストーリー上仕方なく負けただけ。
本来なら数秒で倒すことができた。最大トーナメントに出場しなかったのはガイアの
レベルが高すぎて勝負にならなくなってしまうため。
ちなみにオリバはストーリー上しかたなく回りが負けているに過ぎない。本来なら
加藤あたりにボコボコにされる糞雑魚。ゲバル戦も真剣勝負ならばゲバルが
瞬殺していた。もちろんドイル、シコルスキーらにも負けるはずの実力。
オリバ唯一の真剣勝負は渋川と対峙したときが唯一。結果は何も出来ずに
取り押さえられた。ちなみにジャックはマックシングを迎え無駄な筋肉が落ちた
状態を維持していればランキングでもかなりの上位に食い込めたと思えるが
身長、筋肉を増量したことで以前以上に弱体化した。おそらく現在はトップ１０に
入ることも難しいだろう。

以上の数々の証拠を掲示されても現実を認められないやつは相当のバカ。生きる価値は無い。

論破完了。

俺はバキ側の人物とのコンタクトに成功した。
コンタクトした人物については詳しくは明かせない。その人物からもそう言われた。
言えることはバキとの対戦経験がありバキ側でトップクラスの実力の持ち主ということ。
会話の内容をまとめると

・バキにはわざと負けてやった。ストーリー上仕方なく。
・バキ側が一段落すればこちら側と何らかのコンタクトをとることは決定している。
詳しいことは言えないらしい。
・オリバは本当はとんでもない雑魚。みんなわざと負けてやってる。
・実験的に夜叉猿を何匹か送り込んでいる。ヒマラヤやロッキー山脈など。


これで俺の説が正しかったことは確定したな。
これでもごちゃごちゃ言うのかてめーらは。いい加減に現実を認めろや。

完全論破完了

コピペ乙。

筋肉云々とかリアル志向なこと言ってる割に、
ガリガリで本来なら動くことすらままならないような郭が3位なのが今更ながらﾜﾛﾀｗ

【ウエイト板の馬鹿マッチョどもの特徴】

・俺が突きつけている証拠文書の内容が自分たちに都合の悪い内容のため
　認めることができず現実から目をそらし続けている。

・筋肉があれば強いと思い込んでおりひたすら意味の無い筋肉を付け続ける
　ことに大金と時間をを費やす馬鹿ばかり。

・イメージ力が貧困でリアルシャドー、イメージSEX等は全くできず
　できる人間を僻み中傷することで自我を保っている。現実は馬鹿マッチョどもは風俗以外ではSEXはできない。
　何故なら女には全く相手にされないため。

・アドレナリンの重要性を何度説いても理解することができず（理解しようとせず）
　アドレナリン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞筋肉であることを認めることができない。

・自分たちに敵対するものは皆、童貞でニートで貧乏で長屋に住んでいて和式便所だと思い込み馬鹿にする
　歪んだ性格の持ち主。実際は馬鹿マッチョどもがそうであるケースが極めて高い。

・勇次郎はマッチョだが体の構造からして違うことがわからず、自分たちも勇次郎のようなマッチョになれば
　強くなれると思い込んでいる。現実は一分も動けば息切れを起こし動けなくなってしまう見せ掛けの体。

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結局バキ世界ではバランスタイプが強いんですよ

てめーらがつけてるランキングは馬鹿そのものだ。
オリバなんて雑魚中の雑魚なんだよ。バキのパンチ一発で死ぬ。
バキは昔と比べれば強くなったがガイアとその部下たちにはまだ勝てない。

>>740
なんで郭にテクをもらいにいく必要があるんだ、技術なんて身につけても無駄だろ。
郭ＶＳ勇次郎戦で実証されたし、そんなもん身につけても勇次郎戦では何の約にも
立たないし、勝てない。
勇次郎自身も「そんなものは戦いには一切お前必要のない不純物だ」って言ってんじゃない。
だからバキは最後、オリバにパワー勝負を挑んだんだろ。
１４０年の最強の技で挑んだ郭が負けたんだから、そんなもん身につけてもしょうがないだろ。

負けてませんが

なんだなんだ

いや勇次郎が技術を身につけている以上、バキだって身につけなければ勝負にならん。

>>765
実質負けだろ、屁理屈。

>>767
えっ、身につけたら勝負になるの？

こういうことだろ


　　　　　　　　　　　　　　'　 ／⌒⌒＼
　　　　　　　　　,'　,　・,‘／　／　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　／　／|　郭　/＼　＼　　,　・,‘
　　　　　　　　　　　◇／　　| 海皇 |　　＼ ◇
　　　　　　　　　／ ／＼　 /　　　　 |　／ /＼ ＼
　　　　　　　 ┌　/　＼ ＼∧ ∧ ∧_∧／　　＼　┐
　　　　　　　 ｜｜ 　／＼(　´Д`(＿＿ )＼　　 ｜｜
　　　　　　　 　￣ ／／　│ 範馬　 ／　　＼〉　　￣
　　　　　　　　　 〈／ 　　｜勇次郎│
　　　　　　　　　　　　　　┴　 　　/￣＼
　　　　　　　(￣ ┐　　/　│ ∧ ∧　　｜　/￣_)
　　　　　　　　|　│　│　│(　´Д｀ )|　｜　|　｜
　　　　　　　 □ ├‐┤　/⌒　　　　 |　 |￣|　□
　　　　　　　　|　├‐┤│　　　　　　|　 |￣| 　|
　　　　　　　　｜ ｜(＿_)｜ 範馬　（＿_) |　｜
　　　　　　　　　( 　＼　　｜ 刃牙 ｜　 /　/
　　　　　　　　　 ＼　＼　/　　　　　｜/　/　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　＼　＼　　/　　　/　/　　　　　　　／／
　　　　　　 ＼　　　　＼　＼/　 　∨　∧　　　　　　／／
　　　　　　　　＼ 　　｜＼　＼＿/　/　 |　　　　 ／
― 　　　　　　・　∴.'｜　|　　　　　　|　　|　,　・,‘
　 ￣￣――.∴ '　＼|　　〉　　　　 〈 　　| 　／　.'
　　　　　　　￣ ・,'　 /　　 オリバ　　|　　|　.∴　'　　　　　　　　―――
　　　　　　　　　　 (￣ 　/　 ・,''　,‘ 　＼　￣)　―――￣￣￣
　　　　　　⊂￣￣￣￣　　　∧＿∧　　￣￣￣￣⊃
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣(＿＿＿)￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　//　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　//　　　　　　 　＼

ないよりゃ少しは勝負になる。
実際、勇次郎の打撃に消力はそれなりに有効だった。

勇次郎だって独歩戦でやったように、差し迫ったら色々な技術を使い始めるかもわからん。
負けるのだけは死んでも嫌だろうからな。

勇次郎はあんなことを言ってたが、勇次郎のシャオリーは郭のよりヘタだったと思う。

オリバ戦でも見せたバキのタフネスに消力を組み合わせればそうとうな耐久力になるな

独歩の中段突きを食らいまくってもオーガは平気だったけど、
オリバパンチに耐えられる今のバキなら、同じことができるかもな。

現時点のバキでは勇次郎には絶対に勝てない。
現在勇次郎を倒す可能性を僅かでも持っているのはガイアだけだ。

>>764

それ言うなら技術も不純物だけど、ウェイトやスタミナも勇次郎は否定してますよ。
つまり勇次郎にとっては、技術やパワーなんてあって当然みたいなものです。

>>772　同意。
バキが郭に会いに行くとしたら、自分の打撃が郭のシャオリーに通用するか
確かめるためだろう。
通用すれば勇次郎と戦えると思うだろうし、バキが郭以上のシャオリーを
急に身につけられる訳がないし、身につけても勇次郎には通用しない。
やはり「不純物」

>>775
相当な状況が必要だな。
ジャングルでのゲリラ戦、ガイアはフル武装で不意討ちでもしないと無理そうだ。

>>777
バキ「俺…平和に暮らしたいだけの老人を虐待しただけなんじゃないかって…」
安藤（そんな話を俺にされても…）

ガイアより烈の方が強い。

>>779
郭は戦う事が第一だから大丈夫だぜ。
ある意味勇次郎そっくり

人類史上最も強さを求め続けた男だもんな。
そして今なお生き続けてる。

最近２億５０００万歳の男がいるけど、ありゃ除外だな

>>780
烈なんて雑魚なんだよ馬鹿が。闘った相手が克己や鳥羽みたいな烈以上の糞雑魚だったから
勝てただけの話。ドイルにも糞汚ねー手を使わなけりゃ間違いなく負けてた。
ガイアなら烈なんて十秒で倒せんだよ馬鹿が。

ガイア厨ってやっぱいるじゃん

>>776
勇次郎が言っているのは、戦いに小細工は必要ないと言う事。
意味を履き違えないで。
オリバＶＳゲバル、オリバＶＳバキでも最後の方では小細工なしの殴り合いで
決着がついている。ってか作者の考えじゃないの。

名無しスレでしか騒げないから放っておけｗｗ

ああ>>787のレスは>>785に言ってる

>>786
そうじゃない、ウェイトやスタミナも必要がないと言ってるって事は、
オリバにいくらパワーで勝ったところで意味がないって事。

【バキ世界が存在する証拠の数々】

・バキの異常なまでの完成度の高さ。あれだけの作品を人間の
インスピレーションで描き上げるのは不可能。バキ側から漏れ出たオーラを
受け取り漫画にしているとしか説明できない。（本人にその自覚は無し）

・こちら側で確認されている夜叉猿の存在。（ロッキー山脈、ヒマラヤなど）
おそらくは実験的にあちら側が送りこんでいると思われる。

・バキが終わりに近づいていくにつれてこちら側が確実に崩壊していっている
という現実。おそらくバキ側の物語がひと段落すればこちら側を統治すると
思われる。

・見せかけだけのマッチョは糞雑魚で無駄な筋肉が付いていない人間ほど強い
という現実を忠実に描いている。これだけ忠実に描かれているという事は
人間のインスピレーションでは不可能でありあちら側のオーラを受け取って
いるとしか思えない。
（体の構造が通常と違う勇次郎は特別。そしてそれも忠実に描かれている。）
実際にバキ側のランキングは

一位・勇次郎
二位・ガイア
三位・郭
四位・渋川　
五、六位・ガイアの部下の双子
七位・ガイアの部下のナイフ使い
八位・ガイアの部下の巨漢
九位・バキ
十位・龍、三崎、サムワンあたり

と言うようになっている。ガイアがバキに負けたのはストーリー上仕方なく負けただけ。
本来なら数秒で倒すことができた。最大トーナメントに出場しなかったのはガイアの
レベルが高すぎて勝負にならなくなってしまうため。
ちなみにオリバはストーリー上しかたなく回りが負けているに過ぎない。本来なら
加藤あたりにボコボコにされる糞雑魚。ゲバル戦も真剣勝負ならばゲバルが
瞬殺していた。もちろんドイル、シコルスキーらにも負けるはずの実力。
オリバ唯一の真剣勝負は渋川と対峙したときが唯一。結果は何も出来ずに
取り押さえられた。ちなみにジャックはマックシングを迎え無駄な筋肉が落ちた
状態を維持していればランキングでもかなりの上位に食い込めたと思えるが
身長、筋肉を増量したことで以前以上に弱体化した。おそらく現在はトップ１０に
入ることも難しいだろう。

以上の数々の証拠を掲示されても現実を認められないやつは相当のバカ。生きる価値は無い。

論破完了。

俺はバキ側の人物とのコンタクトに成功した。
コンタクトした人物については詳しくは明かせない。その人物からもそう言われた。
言えることはバキとの対戦経験がありバキ側でトップクラスの実力の持ち主ということ。
会話の内容をまとめると

・バキにはわざと負けてやった。ストーリー上仕方なく。
・バキ側が一段落すればこちら側と何らかのコンタクトをとることは決定している。
詳しいことは言えないらしい。
・オリバは本当はとんでもない雑魚。みんなわざと負けてやってる。
・実験的に夜叉猿を何匹か送り込んでいる。ヒマラヤやロッキー山脈など。


これで俺の説が正しかったことは確定したな。
これでもごちゃごちゃ言うのかてめーらは。いい加減に現実を認めろや。

完全論破完了

>>789
わかってないなー、ようするにウエイトを測ったり、増やしたり、スタミナを
つけても戦いにはたいして意味がないって事を言ってんだよ。
別にバキはパワーでオリバに勝った訳じゃなく、単純な殴り合いで勝っただけで
オリバよりパワーがあるなんてどこにもかいてない。殴り合いはパワーがあれば
勝てる訳ではなくバキの場合スピード「瞬発力」があったわけで殴り合いで
勝ったと思われる。
ストライダムはバキがオリバに力勝負で勝ったとと言っているだけで、バキがオリバ
よりパワーがあるとは言ってない。

【ウエイト板の馬鹿マッチョどもの特徴】

・俺が突きつけている証拠文書の内容が自分たちに都合の悪い内容のため
　認めることができず現実から目をそらし続けている。

・筋肉があれば強いと思い込んでおりひたすら意味の無い筋肉を付け続ける
　ことに大金と時間をを費やす馬鹿ばかり。

・イメージ力が貧困でリアルシャドー、イメージSEX等は全くできず
　できる人間を僻み中傷することで自我を保っている。現実は馬鹿マッチョどもは風俗以外ではSEXはできない。
　何故なら女には全く相手にされないため。

・アドレナリンの重要性を何度説いても理解することができず（理解しようとせず）
　アドレナリン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞筋肉であることを認めることができない。

・自分たちに敵対するものは皆、童貞でニートで貧乏で長屋に住んでいて和式便所だと思い込み馬鹿にする
　歪んだ性格の持ち主。実際は馬鹿マッチョどもがそうであるケースが極めて高い。

・勇次郎はマッチョだが体の構造からして違うことがわからず、自分たちも勇次郎のようなマッチョになれば
　強くなれると思い込んでいる。現実は一分も動けば息切れを起こし動けなくなってしまう見せ掛けの体。

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>>771
>>勇次郎だって独歩戦でやったように、差し迫ったら色々な技術を使い始めるかもわからん。

いつ勇次郎が差し迫られたんだろう。ウドンデイは独歩の前波の構えに付き合っただけ。
最後はただ単にぶん殴って終わり。ストライダムもそう解説している。
「あれが勇次郎だ！」と。やはり不純物。

先に勇次郎がウドンデを使い、それを防げなかったから前羽の構えで対応した。
勇次郎にとって差し迫った状況でないのはその通り。普通に技を使っただけ。

>>622
亀レスだが
達人って独歩の菩薩拳を二度耐えたり
ジャックの攻撃を４発受けても意識保ってるぐらいだから
ちんぴらの程度の攻撃じゃぶん投げられるだろ
殺気があろうと無かろうと

ウエイト板の荒らしだな。
前に郭についてどう思うか聞いたら「勇次郎とガイアの次くらい」と結構評価してたｗ

遅れたが>>718に賛成。
理由は>>684。アライは今後、渋川に負けることはない。

それと何度でも言うが、一戦めは不意討ちでもなんでもなく、アライは
卑怯なことは何もせず堂々実力勝ち。なのに勝ち試合にケチつけられるのか……

>>800
寸止めでどうやって倒すんだ？

菩薩の拳も通用しない達人には、アライのジャブも「今のままでは、今後」通用しないと思う。

>>801
一戦めと同じことをすればいい。
渋川が一戦めでパンチを食らったのは、速すぎて見えなかったからではなく、
事前学習のない奇抜な攻撃をされたからでもなく、殺気のなさだけが原因なんだろ？
前二種のような理由なら「二度目はくらわん」もあるかもしれんが、モノはただの
ジャブなんだから事前に知ってたもクソもない。速すぎて反応できないならそれは
完全に「お前のパンチはオレの動態視力では見切れない」という実力負けで、
決闘が殺気がどうのという言い訳の余地はない。
殺気を消せば済む話なら、>>684で問題ない。

菩薩拳が通用しない、菩薩拳を克服済みの渋川に、一戦めアライの拳は当たってる。
菩薩拳とアライの拳と、どっちが（少なくとも対渋川に関しては）上かはもう決着済み。
今後のことは三戦めを見ないことにはなんともいえんが、現段階では↑この二行は
もう不動の事実。

>>762
アライはその通りだけど渋川の方が本気じゃなかった。
ていうか今になってこんな基本的な事を説明させるな＞＜

>>762、わかったか！

【バキ世界が存在する証拠の数々】

・バキの異常なまでの完成度の高さ。あれだけの作品を人間の
インスピレーションで描き上げるのは不可能。バキ側から漏れ出たオーラを
受け取り漫画にしているとしか説明できない。（本人にその自覚は無し）

・こちら側で確認されている夜叉猿の存在。（ロッキー山脈、ヒマラヤなど）
おそらくは実験的にあちら側が送りこんでいると思われる。

・バキが終わりに近づいていくにつれてこちら側が確実に崩壊していっている
という現実。おそらくバキ側の物語がひと段落すればこちら側を統治すると
思われる。

・見せかけだけのマッチョは糞雑魚で無駄な筋肉が付いていない人間ほど強い
という現実を忠実に描いている。これだけ忠実に描かれているという事は
人間のインスピレーションでは不可能でありあちら側のオーラを受け取って
いるとしか思えない。
（体の構造が通常と違う勇次郎は特別。そしてそれも忠実に描かれている。）
実際にバキ側のランキングは

一位・勇次郎
二位・ガイア
三位・郭
四位・渋川　
五、六位・ガイアの部下の双子
七位・ガイアの部下のナイフ使い
八位・ガイアの部下の巨漢
九位・バキ
十位・龍、三崎、サムワンあたり

と言うようになっている。ガイアがバキに負けたのはストーリー上仕方なく負けただけ。
本来なら数秒で倒すことができた。最大トーナメントに出場しなかったのはガイアの
レベルが高すぎて勝負にならなくなってしまうため。
ちなみにオリバはストーリー上しかたなく回りが負けているに過ぎない。本来なら
加藤あたりにボコボコにされる糞雑魚。ゲバル戦も真剣勝負ならばゲバルが
瞬殺していた。もちろんドイル、シコルスキーらにも負けるはずの実力。
オリバ唯一の真剣勝負は渋川と対峙したときが唯一。結果は何も出来ずに
取り押さえられた。ちなみにジャックはマックシングを迎え無駄な筋肉が落ちた
状態を維持していればランキングでもかなりの上位に食い込めたと思えるが
身長、筋肉を増量したことで以前以上に弱体化した。おそらく現在はトップ１０に
入ることも難しいだろう。

以上の数々の証拠を掲示されても現実を認められないやつは相当のバカ。生きる価値は無い。

論破完了。

>>807
お前も子供の頃はそんなんじゃなかったんだろうな。

三崎さんは陰の実力者

どうして菩薩拳を破った渋川とアライのパンチを食らった時の渋川が同じメンタルと思えるんだ？

ＶＳ独歩戦の渋川＝死合い
ＶＳアライ戦の渋川＝ゲーム

そりゃ遊び感覚と死合いじゃ根本的に違う罠

俺はバキ側の人物とのコンタクトに成功した。
コンタクトした人物については詳しくは明かせない。その人物からもそう言われた。
言えることはバキとの対戦経験がありバキ側でトップクラスの実力の持ち主ということ。
会話の内容をまとめると

・バキにはわざと負けてやった。ストーリー上仕方なく。
・バキ側が一段落すればこちら側と何らかのコンタクトをとることは決定している。
詳しいことは言えないらしい。
・オリバは本当はとんでもない雑魚。みんなわざと負けてやってる。
・実験的に夜叉猿を何匹か送り込んでいる。ヒマラヤやロッキー山脈など。


これで俺の説が正しかったことは確定したな。
これでもごちゃごちゃ言うのかてめーらは。いい加減に現実を認めろや。

完全論破完了

【ウエイト板の馬鹿マッチョどもの特徴】

・俺が突きつけている証拠文書の内容が自分たちに都合の悪い内容のため
　認めることができず現実から目をそらし続けている。

・筋肉があれば強いと思い込んでおりひたすら意味の無い筋肉を付け続ける
　ことに大金と時間をを費やす馬鹿ばかり。

・イメージ力が貧困でリアルシャドー、イメージSEX等は全くできず
　できる人間を僻み中傷することで自我を保っている。現実は馬鹿マッチョどもは風俗以外ではSEXはできない。
　何故なら女には全く相手にされないため。

・アドレナリンの重要性を何度説いても理解することができず（理解しようとせず）
　アドレナリン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞筋肉であることを認めることができない。

・自分たちに敵対するものは皆、童貞でニートで貧乏で長屋に住んでいて和式便所だと思い込み馬鹿にする
　歪んだ性格の持ち主。実際は馬鹿マッチョどもがそうであるケースが極めて高い。

・勇次郎はマッチョだが体の構造からして違うことがわからず、自分たちも勇次郎のようなマッチョになれば
　強くなれると思い込んでいる。現実は一分も動けば息切れを起こし動けなくなってしまう見せ掛けの体。

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負けた試合は遊び、勝った試合は本気……か。
ババヌキをやって負けた時、「今のは練習！　今度が本番！」と
いうタイプだな。

なら作品に登場する全ての試合の全ての敗者が、同じ主張できるっての。
何度も何度もいったが、一戦めが本気じゃなかった根拠は「敗者自身の言い訳」
以外にないぞ。「この渋川に情けをかけるか！」なんて絶叫したのかよ。遊びで。
家で一人でゲームでもやって遊んだら大変だな。

アライが渋川に勝てたのは単なるマグレだよ馬鹿が。
自力では渋川のほうが遥かに上だ。独歩は完全な実力負け。
二回目勝てたのはアライが渋川にボコボコにされたたから。
独歩なんて克己よりちょっと強いぐらいの糞雑魚。
ちなみに言うとジャックがアライに勝てたのも単なるマグレ。
ジャックは運がいいだけで実力は低い。

されたたから。

達人がジャックを投げた後油断して背を向けてアキレスを噛みちぎられなければ
ジャックの指一本は持って行けたかも

最近厨になりすましてスレを荒そうとしてる奴いないか？
花山厨(仮)もガイア厨(仮)も達人厨(仮)も。
急に出てきて根拠も無くキャラを持ち上げて他キャラを乏しめる。
いくらなんでも釣りにしか思えん。

いや、ガイアは素で強いじゃん
技の一つ一つが反則的だし

ガイアは子供バキに負けたから、それはない
大声とか今更 ｗ

あれからガイア自体も強くなってるだろ。誰よりも実戦積んでるんだし。

ガイアは、大声とか、迷彩とか、の工夫のみだからなぁ
パワーアップたって、そういう技術を増やしただけでしょ

それすら子供バキに通用してないから無理

子供時代のバキに負けたのはわざとだよ馬鹿が。
バキの実力を引き出すためにわざと力を抑えてたんだよボケが。
本来なら今のバキでも一分あれば絶命できる。

花山厨とアンチガイアのウザさは異常

>>825はガイアアンチｗ

>>826
…あれ。

あんちがいあ？
がいああんち？


「アンチ巨人」だから「アンチガイア」か。失礼した。

【バキ世界が存在する証拠の数々】

・バキの異常なまでの完成度の高さ。あれだけの作品を人間の
インスピレーションで描き上げるのは不可能。バキ側から漏れ出たオーラを
受け取り漫画にしているとしか説明できない。（本人にその自覚は無し）

・こちら側で確認されている夜叉猿の存在。（ロッキー山脈、ヒマラヤなど）
おそらくは実験的にあちら側が送りこんでいると思われる。

・バキが終わりに近づいていくにつれてこちら側が確実に崩壊していっている
という現実。おそらくバキ側の物語がひと段落すればこちら側を統治すると
思われる。

花山厨＝正々堂々と克巳に負けたのは事実。それを屁理屈こねて……
ガイア厨＝正々堂々と刃牙に負けたのは事実。そこから目を逸らして……
渋川厨＝正々堂々とアライに負けたのは事実。それを認めようとせず……

現実を認めず、自分の妄想に引き篭もるのが厨の証しってとこか。

・見せかけだけのマッチョは糞雑魚で無駄な筋肉が付いていない人間ほど強い
という現実を忠実に描いている。これだけ忠実に描かれているという事は
人間のインスピレーションでは不可能でありあちら側のオーラを受け取って
いるとしか思えない。
（体の構造が通常と違う勇次郎は特別。そしてそれも忠実に描かれている。）
実際にバキ側のランキングは

一位・勇次郎
二位・ガイア
三位・郭
四位・渋川　
五、六位・ガイアの部下の双子
七位・ガイアの部下のナイフ使い
八位・ガイアの部下の巨漢
九位・バキ
十位・龍、三崎、サムワンあたり

と言うようになっている。ガイアがバキに負けたのはストーリー上仕方なく負けただけ。
本来なら数秒で倒すことができた。最大トーナメントに出場しなかったのはガイアの
レベルが高すぎて勝負にならなくなってしまうため。
ちなみにオリバはストーリー上しかたなく回りが負けているに過ぎない。本来なら
加藤あたりにボコボコにされる糞雑魚。ゲバル戦も真剣勝負ならばゲバルが
瞬殺していた。もちろんドイル、シコルスキーらにも負けるはずの実力。
オリバ唯一の真剣勝負は渋川と対峙したときが唯一。結果は何も出来ずに
取り押さえられた。ちなみにジャックはマックシングを迎え無駄な筋肉が落ちた
状態を維持していればランキングでもかなりの上位に食い込めたと思えるが
身長、筋肉を増量したことで以前以上に弱体化した。おそらく現在はトップ１０に
入ることも難しいだろう。

以上の数々の証拠を掲示されても現実を認められないやつは相当のバカ。生きる価値は無い。

論破完了。

ガイア厨来たｗ

俺はバキ側の人物とのコンタクトに成功した。
コンタクトした人物については詳しくは明かせない。その人物からもそう言われた。
言えることはバキとの対戦経験がありバキ側でトップクラスの実力の持ち主ということ。
会話の内容をまとめると

・バキにはわざと負けてやった。ストーリー上仕方なく。
・バキ側が一段落すればこちら側と何らかのコンタクトをとることは決定している。
詳しいことは言えないらしい。
・オリバは本当はとんでもない雑魚。みんなわざと負けてやってる。
・実験的に夜叉猿を何匹か送り込んでいる。ヒマラヤやロッキー山脈など。


これで俺の説が正しかったことは確定したな。
これでもごちゃごちゃ言うのかてめーらは。いい加減に現実を認めろや。

完全論破完了

【ウエイト板の馬鹿マッチョどもの特徴】

・俺が突きつけている証拠文書の内容が自分たちに都合の悪い内容のため
　認めることができず現実から目をそらし続けている。

・筋肉があれば強いと思い込んでおりひたすら意味の無い筋肉を付け続ける
　ことに大金と時間をを費やす馬鹿ばかり。

・イメージ力が貧困でリアルシャドー、イメージSEX等は全くできず
　できる人間を僻み中傷することで自我を保っている。現実は馬鹿マッチョどもは風俗以外ではSEXはできない。
　何故なら女には全く相手にされないため。

・アドレナリンの重要性を何度説いても理解することができず（理解しようとせず）
　アドレナリン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞筋肉であることを認めることができない。

・自分たちに敵対するものは皆、童貞でニートで貧乏で長屋に住んでいて和式便所だと思い込み馬鹿にする
　歪んだ性格の持ち主。実際は馬鹿マッチョどもがそうであるケースが極めて高い。

・勇次郎はマッチョだが体の構造からして違うことがわからず、自分たちも勇次郎のようなマッチョになれば
　強くなれると思い込んでいる。現実は一分も動けば息切れを起こし動けなくなってしまう見せ掛けの体。

話を蒸し返して悪いが、ジャックがドーピングを止めて弱体化するという事はあり得ないだろ。
弱体化するぐらいなら死ぬまでドーピングやるのがジャックの性格じゃん。
ちなみに、マックシング状態が頂点だとか言ってたけど、あのゲロ吐いた後は
クスリが抜けた状態で、つまりジャックの執念ががドーピング超えたという描写。
つまり、現状のジャックは既にドーピングを止めており、なおかつ以前より強くなってる状態。

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ドーピングじゃ勇次郎に勝てないって思ったのかもしれない。
それこそ描写が少ないから決めようがなくないか？

おもちゃみたいなグローブでシウバの偽者をKOするパンチ力があり
独歩や渋川が手も足も出ないハンドスピードを持つアライを
あんだけボコボコにしたジャックが弱いわけが無ぇ

それも、何発か貰ってはいたものの圧勝だったしな。

アライに勝てたのは運が良かっただけだって言ってんだろうが本当馬鹿なやろーどもだな。
マックシング以後のジャックははっきり言って弱い。
無駄な筋肉と身長をつけてしまったから。

>>840
運が良かっただけって根拠を示せよ。
ちなみに身長と正比例するように運動能力を伸ばしてるという描写もあるが。
シコルスキーにも圧勝だったしな。

【バキ世界が存在する証拠の数々】

・バキの異常なまでの完成度の高さ。あれだけの作品を人間の
インスピレーションで描き上げるのは不可能。バキ側から漏れ出たオーラを
受け取り漫画にしているとしか説明できない。（本人にその自覚は無し）

・こちら側で確認されている夜叉猿の存在。（ロッキー山脈、ヒマラヤなど）
おそらくは実験的にあちら側が送りこんでいると思われる。

・バキが終わりに近づいていくにつれてこちら側が確実に崩壊していっている
という現実。おそらくバキ側の物語がひと段落すればこちら側を統治すると
思われる。

オリバを再起不能にする程叩きのめすジャックが見たい俺はジャック廚

・見せかけだけのマッチョは糞雑魚で無駄な筋肉が付いていない人間ほど強い
という現実を忠実に描いている。これだけ忠実に描かれているという事は
人間のインスピレーションでは不可能でありあちら側のオーラを受け取って
いるとしか思えない。
（体の構造が通常と違う勇次郎は特別。そしてそれも忠実に描かれている。）
実際にバキ側のランキングは

一位・勇次郎
二位・ガイア
三位・郭
四位・渋川　
五、六位・ガイアの部下の双子
七位・ガイアの部下のナイフ使い
八位・ガイアの部下の巨漢
九位・バキ
十位・龍、三崎、サムワンあたり

と言うようになっている。ガイアがバキに負けたのはストーリー上仕方なく負けただけ。
本来なら数秒で倒すことができた。最大トーナメントに出場しなかったのはガイアの
レベルが高すぎて勝負にならなくなってしまうため。
ちなみにオリバはストーリー上しかたなく回りが負けているに過ぎない。本来なら
加藤あたりにボコボコにされる糞雑魚。ゲバル戦も真剣勝負ならばゲバルが
瞬殺していた。もちろんドイル、シコルスキーらにも負けるはずの実力。
オリバ唯一の真剣勝負は渋川と対峙したときが唯一。結果は何も出来ずに
取り押さえられた。ちなみにジャックはマックシングを迎え無駄な筋肉が落ちた
状態を維持していればランキングでもかなりの上位に食い込めたと思えるが
身長、筋肉を増量したことで以前以上に弱体化した。おそらく現在はトップ１０に
入ることも難しいだろう。

以上の数々の証拠を掲示されても現実を認められないやつは相当のバカ。生きる価値は無い。

論破完了。

互いに無傷の状態で戦った場合の勝敗から現実的に考えて、

ジャック＞アライ＞渋川

は確定だな。わざわざ渋川の都合に合わせて殺気を出してあげなきゃならん
義理はない。気を遣って寸止め→打ち抜きのコンボでアライは勝てる。

俺はバキ側の人物とのコンタクトに成功した。
コンタクトした人物については詳しくは明かせない。その人物からもそう言われた。
言えることはバキとの対戦経験がありバキ側でトップクラスの実力の持ち主ということ。
会話の内容をまとめると

・バキにはわざと負けてやった。ストーリー上仕方なく。
・バキ側が一段落すればこちら側と何らかのコンタクトをとることは決定している。
詳しいことは言えないらしい。
・オリバは本当はとんでもない雑魚。みんなわざと負けてやってる。
・実験的に夜叉猿を何匹か送り込んでいる。ヒマラヤやロッキー山脈など。


これで俺の説が正しかったことは確定したな。
これでもごちゃごちゃ言うのかてめーらは。いい加減に現実を認めろや。

完全論破完了

【ウエイト板の馬鹿マッチョどもの特徴】

・俺が突きつけている証拠文書の内容が自分たちに都合の悪い内容のため
　認めることができず現実から目をそらし続けている。

・筋肉があれば強いと思い込んでおりひたすら意味の無い筋肉を付け続ける
　ことに大金と時間をを費やす馬鹿ばかり。

・イメージ力が貧困でリアルシャドー、イメージSEX等は全くできず
　できる人間を僻み中傷することで自我を保っている。現実は馬鹿マッチョどもは風俗以外ではSEXはできない。
　何故なら女には全く相手にされないため。

・アドレナリンの重要性を何度説いても理解することができず（理解しようとせず）
　アドレナリン＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞筋肉であることを認めることができない。

・自分たちに敵対するものは皆、童貞でニートで貧乏で長屋に住んでいて和式便所だと思い込み馬鹿にする
　歪んだ性格の持ち主。実際は馬鹿マッチョどもがそうであるケースが極めて高い。

・勇次郎はマッチョだが体の構造からして違うことがわからず、自分たちも勇次郎のようなマッチョになれば
　強くなれると思い込んでいる。現実は一分も動けば息切れを起こし動けなくなってしまう見せ掛けの体。

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>>845
遊び渋川にはそれが通じるんだろうけどね〜
殺気出てない＝寸止めってのがわかったら、それこそ木偶の棒だろ

>>849
>>816についてコメント求む。渋川が本気だろうが遊びだろうが
アライの寸止めジャブには対応できない、を否定する根拠はない。
殺気を出さないパンチ＝寸止めパンチなら対応不可ってのがわかったら、
それこそ木偶の棒だろ。

「失神させればその後にどうにでも出来る」という理屈は渋川には通用しないだろ。
失神させた後にどうにかするようなつもりだったら、渋川センサーに引っ掛かる。
どうもしないつもりだったから引っ掛からなかったんだよ。

マロンの渋川好きは柳と同じくらい負けず嫌いだな
勇次郎に顎ふっ飛ばされないようにな

>>851
失神さえさせれば、ドラが鳴って「勝負あり！」だぞ。
闘技場の戦いで、それを意識してる選手の攻撃は渋川センサーに
引っかからず、渋川は何も対応できないのか？　違う。センサーにかからずとも、
弱い奴の攻撃は対応できるし強い奴の攻撃は対応できない。
アライは渋川より強かったから勝った。それだけ。……何回目だ、この説明。

>>853
闘技場で戦えばアライの勝ちだろうが、武道家である渋川は実戦こそが一番重要なんだよ。
逆に危険が無い戦いはそれほど重要ではない。
闘技場のジャックに反応したのは、闘技場の上であっても殺される危険があったから。

寸止めジャブで人は倒れない。
あの時の渋川は試合だったから、寸止めでも試合を終わらした。
死合で寸止めなんかしたら、格好の的。

>>855
＞あの時の渋川は試合だったから
じゃあアライもな。あれは「遊び寸止め」。「本気寸止め」なら渋川は対応不可ってことで。
渋川が対応できるのは「本気打ち抜きパンチ」だけ。あ、「遊び打ち抜きパンチ」はどうなるのかな？

遊びだったから〜、本気なら〜、って言い訳、渋川だけに許された特権だと思うなよ。
むしろそれは相手側の事情だろ？　相手が本気か遊びかが重要なんじゃないのか？

>>856
だから、一戦目はアライも本気じゃなかったと言ってるだろ。
双方共に本気じゃなかった。
二戦目はアライにダメージがあるものの、その条件の中では双方とも本気。

最近このスレを知ったのだが
人気キャラの愚地独歩と花山薫をいかにして上位ランクに食い込ませてくれようかと
とりあえず思案している最中だ。
どっちみちかっこいい男ランキングだと確実に五指に入るだろうから
スレチな意見として捕らえてくれても良いけどね。

後、死刑囚がナメら杉な感を受けたが、いかんせん上位ランカーが強すぎるな。

いかにしてって･･･馬鹿？

渋川はアライの寸止めパンチへの対応策を出してない。二戦目は挑発して
怒らせて寸止めをださせなかっただけ。
そのタネが割れた以上、三戦目では渋川の戯言に耳を貸さず、寸止め（その後で打ち抜き）
を意識して戦えばいい。アライ側は、渋川への対応策ができてるからな。寸止めならＯＫ、と。
アライが負けた試合では寸止めをやってない。それさえやれば勝てるのは一戦めで証明済み。
渋川が負けた試合で、渋川が何か「やってなかったこと」あるか？　アライ側が同じことを
すれば同じ展開になるだけだろ。「一戦目は殺気がなかったから読めなかった」＝「殺気さえ
なければ私には読めません」と本人が認めてるんだから。

寸止めから打ち抜きのタイムラグはどうするんだよ？

渋川の認識の違いだろ。
試合→寸止めされた時点でワシの負けですよ。
死合→こいつ何寸止めしてんだ？この腕を折るか。
って事。

>>859
こういうことだよ、お馬鹿。
他愛もない事だ。

S　勇次郎
-------------壁-------------
A　郭海皇　バキ　オリバ
B　ゲバル　ジャック 独歩　花山　烈

-------------壁-------------
C　　龍　ガイア
D　渋川　　柳　アライJr.
E　ドリアン　シコル　寂　＞　克巳　
F　ドイル　スペック　昂昇　春成
-------------壁-------------
G　マイケル

バキはもう郭とオリバより1ランク上だと思うけどね
鬼バキが通常勇次郎より下ってことは無いと思うし
背中の反動だけでコンクリがベコベコなんだから
郭でもシャオリきれ無いだろうな
勇次郎VS郭でも後半の方は消力使っててもダメージ喰らってたし

>>863
独歩、花山がそんなに高くて渋川、アライJrがそんなに低いなんてことは現実的にありえないんじゃないか？

>>865
漫画の話だから、現実も何もないのだろう。
好きにさせておやり。

勘弁してくれ、もう何回目だ？
>>677や>>816を論破してから次へ進んでくれ。頼む。
「あの時は手ぇ抜いてたから負けたのさ。本気になりゃあんな奴楽勝だよハハハハ」
なんて、前世紀から存在する言い訳の定番だぞ。今回のテストで０点とったのは、
たまたま勉強をサボっただけで実力ではありませんってか？

そうでしょ。
その時点ではそれも含めて実力だけど、「じゃあ本気だったら？」って仮定の話なんだから。

独歩の菩薩の拳をカウンターで受けてKOされてない渋川が
何でアライjrの打撃でKOされるんだろ
ライタイあたりから脳ゆれ描写が増えた気がする
アライのボディーガードもそうだし

スペックって最初に脱落したけど
一番がんばった気がする

唯一、凶悪な死刑囚であり続けたからな。


ま、雑魚だったけど。

ドリアンは幼児化
ドイルはカツミンと友達に→失明
シコルはロシアに帰ってガーレンと仲直り
柳はめんどくせえ

スペックはまあ凶悪だったな

ここまで読んだけど、次にアライ対渋川があったら
・アライは寸止めしか打てない(当てる気ならセンサーに引っ掛かる)
ってことになるよな？
だったら渋川反応出来るだろ常考。
別に渋川好きでもアライ嫌いでもないけど、アライは渋川に二度と勝てないと思う。
それと殺気やらやる気やら言われてるが、センサーに引っ掛かるのは「自分に危害を加えるか」だよな？

>>869
＞独歩の菩薩の拳をカウンターで受けてKOされてない渋川が
＞何でアライjrの打撃でKOされるんだろ
菩薩拳よりアライジャブの方が（少なくとも対渋川には）強いから、じゃ不服か？

>>873
＞だったら渋川反応出来るだろ常考。
その根拠はない。寸止めに渋川は反応できないってのは実証済みだがな。
タネが割れたから二度は通じないって奇策ではないし。ただの左ジャブだ。
むしろ、「殺気のない寸止めなら反応不可」というタネが割れた以上、渋川は
二度と勝てない。「あの時は速すぎて見えなかったから負けた」といっとけば、
アライは更に速く更に強い殺気込めジャブを練習し続けて、それなら二度と
渋川に勝てないってのは筋が通るが。

>>863
馬鹿はてめえだろ花山厨はいい加減に死ねよ。

話題がループしすぎなんだよ。
まだスペックを持ち上げようとか思ってんのか。

>>875-876
1人でネタに噛み付いて何を喚いているんだ？
過去に何があったのか知らんが、お前の気に入るように強さランクのテンプレを晒してｸﾚや

とりあえず花山が渋川・独歩以上ってのはおかしすぎる。

鬼 範馬勇次郎

S+ 巨大象
S 郭海皇　鬼刃牙
S-オリバ　戦場ガイア　サーベルタイガー

A+ ゲバル　妄想カマキリ
A 通常刃牙　ジャック・ハンマー　北極熊

B+ 無名老人　烈海王　龍書文　ガイア
B 武装公園夜本部　柳龍光
B- 渋川剛気　マホメド・アライJr.　愚地独歩　両腕マスター国松　寂海王

C+ 天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王　シコルスキー
C ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉
C-スペック　ローランド・イスタス　ライオン　死覚悟末堂　範海王　郭春成　李海王　アナコンダ　夜叉猿Jr.

D+陳海王　楊海王　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　レンジャー部隊　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　夜叉猿親　ユリー・チャコフスキー　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　ロジャー・ハーロン　セルゲイ・タクタロフ　デントラニー・シットパイカー　アンドレアス・リーガン　ロブ・ロビンソン　除海王　孫海王　張洋王　ヒグマ

E+本部以蔵　黒川　加藤清澄　花田純一　おでん屋　ストライダム　ラベルト・ゲラン　柴千春　
E 末堂厚　山本稔　李猛虎　舘岡　
E- 畑中公平　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

F+　チャモアン　蛸江の父　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン　梅沢　単体マウス
F　園田盛男　高山先輩　栗谷川　　ボブ・マッカーシー　
F-原島　通販分銅　殺る気ナイフ　 内藤 北沢　ヒデさん　ジム教授　不良3人

G 松本蛸江　朱沢江珠　コンビニ店員　ショウ君　ルミナ　幼児Jr　徳川光成

花山以上のキャラにとってコンクリートなんてクッキー程度の強度しかないだろ
そんなやつらにとって、ホッキョクグマとかサーベルタイガーなんて対した相手じゃないと思うけどな

勇次郎がﾊﾞｷでも苦戦するっつったじゃん。
今のバキで３０分かかるなら他のキャラじゃ無理じゃねえの。

というか、何で30分もかかるのかが意味不明。

そんなにかからねーだろ普通。

つーか30分で相当長いぞ。

しかも檻の中でって、逃げ場もないじゃん。

そんなん瞬殺するかされるかだと思うが。

そもそも夜叉猿のほうが強そうだし。

烈さえいなけりゃ、海王最強の座は寂のものか……その烈相手に、
あれだけ戦ったんだから当然っちゃ当然だが。

毒手海王じゃね。

揚ももしかしたら強いのかもしれないじゃないか。

寂がＮＯ２なのは確定だろ
ＮＯ３は劉海王

揚は強いよな。オリバに潰されたけど、打撃耐久力はとんでもないものがある。

郭＞烈＞寂＞劉＞範＞李＞楊＞サムワン＞陳＞毛＞孫＞除

戦場ガイアとか入れてる奴うぜ〜。
ガイアが強いってのは幼年編までの話、ガイアは所詮幼年バキに最終的に瞬殺された雑魚じゃん。
つかガイアが誰か上位キャラに勝ってから言ってほしいぜ。
これじゃ花山厨と同じレベルだぞｗｗ

もしガイアが〜〜して〜〜したら最強とか言ってる奴が極限に迷惑

>>888
通常勇次郎が独歩に苦戦したから独歩より少し強い程度とか言い出すのか？
シコル相手にかる〜く完封勝ちしてる時点で昔とは比べるべくもないということも理解できないのか。

>>890
そう思うなら独歩を上位にブチこんでくれんか？

キャラは成長するんだよ。
あの勇次郎も初期なんて斗羽相手に10秒かかるとか言っちゃうくらい。

要するに独歩がその気になれば斗羽を十数秒位で殺れるという事か

とりあえずこの世界の強さを語る前提として、以下の関係スレの共通認識としてもらっていいか？

烈＞＞＞ジャック＝オリバ

ガイアだけが成長してるわけじゃない。
回りも成長してる。

>>895
成長具合は人それぞれだがな。

まぁ花山厨じゃないけど、トレーニングしないでも花山の成長率は異常だし、
バキの成長率はさらにその遥か上。

ガイア厨がウザイのは誰も強キャラを倒してないのに、いきなり上位に
ガイアを持ってくる事だ、百歩譲ってガイアが上位陣に組み込めるくらい強いとしても
強さランクに入るにはそれなりの相手を上位のキャラを倒したりしないと入れない。

>>891
お前さあ、そう思うならとか何言ってんの？
お前は強さよりも好きかどうかでランク付けしてんの？

>>897
だったらなんでゲバルがそんな上位にいるんだ？
マウスをぶっ倒したのが最大の戦績の上
龍が片手で防ぐような攻撃を３発貰っただけではいそれまでヨなのに

>>897
シコルを倒した。
比較対象として、シコルと戦ったガーレン、バキ、ジャックなどが存在する。
バキはシコルを瞬殺、ガイアは完封勝ち、ジャックはある程度ダメージを受けるが余裕勝ち。

このことから導きだされる。ま、頭悪い子にはわかないか。

>>899
ノーマルバキが全くダメージを与える事ができなかったオリバに何度も出血させ
たし、オリバが本気を出した。

>>900
で、なんだ？

ガイアが今まで倒したのはシコルだけだよな。
んで善戦したのも遥か昔の幼年バキ、しかも最後は秒殺だったんだけど

シコルは雑魚だしなぁ

ガイアに都合がいい場所でも烈以上には勝てないよ

>>900
じゃ柳をボコった本部は渋川より上にランクを置くべきだな。

まぁ、あまりシコルを蔑むと猪狩完二の立場がなくなる訳だ( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

>>905
もう置いてあるよ。とっくに。

>>905
公園＋武装ならそら強いな。
限定条件下なら強い。

ガイアは平地以外なら強い。
烈は何処でも強そうだ。さらに武装もある。

置いてね〜よ>>1見ろ

>879のやたら細かいのだろ。

>>909
はあ？ここに到るまでのレスで何度も本部が渋川以上に位置していても
誰も文句をつけなかったぞ。お前が>>1のランク作った奴か？

とかなんとか言っても
ガイアとか本部は最トーに出れば相撲取りにやられ、一方は幼年バキに瞬殺。
まァでも柳を倒したんだから本部は凄いと思うよ、でもガイアはシコルを翻弄しただけだろ。
しかもジャック戦の後で既に戦意喪失してるし・・・そんなに上位に行かせたいなら
独歩を瞬殺くらいしろよ

なんの根拠も存在しないな。
ただキャラの好き嫌いでモノ言うキチガイかｗ

>>913
花山とか独歩を上げろ、とかほざいてる奴に関してはその通りだな。

逆に上位キャラがどうやってガイアに勝つのか知りたいくらいだ。

逆にどうやってガイアが上位キャラに勝つのか知りたいね俺は

ってこんなもしも議論は意味ねーがな、今までの描写で判断するしかないだろ

幼年編バキにやられる程度の基本能力なら余裕だろ。
それから身体能力が向上した描写なんてないし。

鬼　範馬勇次郎　ピクル

S+　巨大象　Tレックス
S　 郭海皇　鬼刃牙
S-　オリバ　戦場ガイア　サーベルタイガー

A+　ゲバル　妄想カマキリ　武装烈
A　 通常刃牙　ジャック・ハンマー　北極熊

B+　無名老人　烈海王　龍書文　ガイア
B　 武装公園夜本部　柳龍光
B-　渋川剛気　マホメド・アライJr.　愚地独歩　両腕マスター国松　寂海王

C+　天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王　シコルスキー
C　 ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉
C-　スペック　ローランド・イスタス　ライオン　死覚悟末堂　範海王　郭春成　李海王　アナコンダ　夜叉猿Jr.

D+　陳海王　楊海王　連携マウス
D　 猪狩完至　斗羽正平　ズール　レンジャー部隊　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　夜叉猿親　ユリー・チャコフスキー　サムワン海王
D-　リチャード・フィルス　ロジャー・ハーロン　セルゲイ・タクタロフ　デントラニー・シットパイカー　アンドレアス・リーガン　ロブ・ロビンソン　除海王　孫海王　張洋王　ヒグマ

E+　本部以蔵　黒川　加藤清澄　花田純一　おでん屋　ストライダム　ラベルト・ゲラン　柴千春　
E　 末堂厚　山本稔　李猛虎　舘岡　
E-　畑中公平　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

F+　チャモアン　蛸江の父　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン　梅沢　単体マウス
F　 園田盛男　高山先輩　栗谷川　　ボブ・マッカーシー　
F-　原島　通販分銅　殺る気ナイフ　 内藤 北沢　ヒデさん　ジム教授　不良3人

G　 松本蛸江　朱沢江珠　コンビニ店員　ショウ君　ルミナ　幼児Jr　徳川光成

ランクの乱貼りはキチガイの証

>>916
腐るほど言われてんだろ。

>9から
元々殺気読んで回避するし、大声で聴覚狂わせられしかもぐちゃぐちゃ
そこに砂迷彩までやったら、視覚はなおのこと、嗅覚すらまともに効かなくなるだろうし、
視覚・聴覚・嗅覚、全て封じられた状況で元から回避率異常なガイアを倒すなんてとてもとても。


描写的には何の問題もない。

あの超回避力はどうすんだよ
別にガイアを上げたいわけじゃないが能力だけでみれば最強キャラの一角だろ、どう考えても

漫画的にも、最新でへたれたとはいえガーレンをﾌﾙﾎﾞｯｺにしたシコルを歯牙にもかけない強さ。
描写的にも、勇次郎とバキと烈以外勝てねーんじゃねーかってほどの厨性能。


ランクアップになんの問題があるのか。

858 ：マロン名無しさん：2007/08/05(日) 12:36:11 ID:LtIMLaPm
最近このスレを知ったのだが
人気キャラの愚地独歩と花山薫をいかにして上位ランクに食い込ませてくれようかと
とりあえず思案している最中だ。
どっちみちかっこいい男ランキングだと確実に五指に入るだろうから
スレチな意見として捕らえてくれても良いけどね。

後、死刑囚がナメら杉な感を受けたが、いかんせん上位ランカーが強すぎるな。

ｽﾏｿ、被った
ガイアが強いって意見は散々ｶﾞｲｼｭﾂだと思うんだが、
今更ガイア厨だのなんだの言いだすのが意味ワカラン

ガイアは幼少時バキに負けた雑魚だから
せいぜい夜叉猿に毛がはえたレベルだよ

>>920
＞元々殺気読んで回避するし、大声で聴覚狂わせられしかもぐちゃぐちゃ
そこに砂迷彩までやったら、視覚はなおのこと、嗅覚すらまともに効かなくなるだろうし

まず大声は室内なら強力だが、外だと一旦息を吸う必要がある、その隙に上位キャラなら間合いを詰めてワンパンで終了。
んで迷彩だってまず地下闘技場で戦う事が前提であるんだし、場所によって使えない。
もし地下闘技場で砂迷彩使って挑んできても上位タフキャラなら一発貰ってそこから瞬時に掴むか
殴るかの対応ができる、基本能力は幼年バキ以下だから所詮パンチ力もカスだろう。

あとガイア厨はいちいちガイアに都合がいいステージしか用意しないんだなｗｗ

ジャックにボコボコにされた状態のシコルに勝った大地の神ガイア（笑）

大声使って、子供バキにすら勝てないんじゃねぇ

ガイア厨がだんだん全盛期のオリバ厨に似てきた気がする・・・
最終的には勇次郎超えしそうな予感が

ガイアが幼年編のころよりは修行して強くなってるのは認める
でもバキやジャックよりはさすがに下だろ

基本性能は幼年バキ以下なんだ、迷彩だの「アッ」など使った所で基本ポテンシャル
が違いすぎる上位キャラには勝てないだろ、それこそガイアに地の利がなければ克己以下だろう。

地下闘技場で戦うのは前提条件だろ。

そもガイアは元々殺気呼んで回避する。
無意識の攻撃じゃない限り当たらない。

バキが勝ったのも意味分からん補正あってのものだしな。
そもそもシコルに勝ってる時点で比較もでき、最新話状態では昔の話なんて論外。

>>930
だからそんな描写ないって、砂作戦だって昔から持ってたけど森林では使わないだけだったと思うし

【ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ】 バキ強さ議論スレpart23 【範馬刃牙】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1186306758/


早めに次スレ

>>932
意味ワカラン補正でも瞬殺は瞬殺なんだが？
あと昔の話なんて論外ってお前どんだけ厨なんだよｗｗｗ

論外だよ。
最新話時点で成長してシコル倒してんだからな。
昔の話なんてアテにならん。


もしそれを採用するのなら、勇次郎の成長も否定される。
バキだってもちろんおかしいことになる。


花山みたいに、スペックとしか戦ってなくて比較材料が他に存在しないなら、
克己に負けたという昔の戦績を採用するしかないが、
シコルは他の連中と戦ってるから比較材料になる。


そんなこともわからんのか、頭悪いね。

他の連中にフルボコッコにされてるシコルを倒したくらいでよく言えますね？

そういやオリバが言ってたな。「耳にもトレーニングさせとくんだった」って。
「アッ」はオリバにも有効だな。

昔の勇次郎はおでん屋ごときにでも鬼出すほど弱かったし。
キャラの成長を一回負けたからって完全に無視するのはだめだろ

>>935
ﾌﾙﾎﾞｯｺにしたのは誰だ？

バキ、オリバ、ジャック、いずれも劣らぬ上位ランカー。
頭悪い子って可哀想ｗ

シコルの相手･･･勇次郎、バキ、オリバ、ジャック、ガイア
この面子にボコボコにされないキャラっていないだろ。

んでもともと弱いシコルを倒して喜んでるのはガイア厨だけって事ですね

アンチガイアは最早レッテル貼りでしか攻撃できなくなってるね。
まともに議論もできない。キチガイはこれだから困る。

幼年バキって単語を何度連呼してんだか

仮にシコルがギャラリーの前で本気を出した猪狩にボコボコにされたとかならまだわかるけどね。
あっその場合ガイアの出番なくなるかｗ

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　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　そんなふうに考えていた時期が
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まともな理由がないのは両方同じ

>>946
最強なんて口にしてるのは誰もいない。
そんなのオリバ厨だけだ。


>>947
必死になって中立装わなくてもいいですよ。
アンチガイアになんの理由もないのは自明の理ですからｗ