「女ぁ…?笑わせるなッ!!ここは戦場だ!殺し合いをするところだぜ。男も女も関係ねぇ。
強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ!!傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねえ!!」
真の男女平等主義者と言ってもいい。
変に女子供に優しい敵とかいるけど、本当に極悪なキャラを作ろうと思ったら
女子供だろうと味方だろうと容赦なく打ち殺すくらいじゃないと駄目だな
フレイザードが「女だから」と手加減したら
マアムはフレイザードに攻撃しなかっただろうか?
否、魔王軍差別主義者のマアムは攻撃した筈
よってフレイザードは全面的に正しい
ゲスだけど
で、コイツはオスなの?メスなの?
5 :
マロン名無しさん:2007/07/08(日) 12:53:49 ID:ZYTx5wI7
星矢のデスマスクも
似たようなこと言ってたな
こちらもゲス扱いだね
>4
子供作れなそうだったからどっちでもないんじゃね?
卵子を作るのがメスで精子を作るのがオスっしょ?
ドラクエモンスターズの爆弾岩とかには性別があった気がするぞ
アルビナスは何か女の扱いだったな。
女王が男なのは星矢で十分だ
男女平等というのはこういうデメリットも含まれて然るべきだと思うんだがな。
どうもメリットにしか目が行ってないようで困る。
そういう意味じゃフレイザードは男女平等というものを理解してるよ。
このスレ見てフレイザードがかっこよく思えてきた
フレイザード悪役なのに正論だよな
んじゃあワンピのエネルも高ポイントだな。
ロビンに雷>ゾロ、キレる「女だぞ!」>エネル「見ればわかる」
フレイザードは戦いの恐ろしさを実演付きで説明してくれる親切な奴。
小学生の頃、これを目にした時はある種の感激を覚えたな。
クラスの女子が喧嘩売ってきて、ちょっとした殴り合いになったことがあったんだが、
親や教師は「女の子を殴っちゃダメでしょ」と俺を悪者にしやがった。
最初に手を出してきたのはその女子なのにも関わらずだ。
だから、当時の俺はダイやヒュンケルよりもフレイザードを応援してた。
今でもフレイザードは大好きだし、この理論には賛成だね。
>>15 はげどう
「女を殴っちゃだめ」とか似非正義漢ぶってるのとかすごい腹立つ
フレイザードだったら戦うのが好きなんじゃない勝つのが好きなんだよも忘れてはいけないだろう
やはりハドラーが生んだ最高傑作だな。
成長すればメドローアさえ使いこなせたものを、惜しい事をした・・・
強さでも台詞でも凄まじいポテンシャルを秘めてたんだな、こいつ。
>>15 男女平等を唱える奴ほどレディファーストも唱える気がする。矛盾してるけど。
>>19 そういうのあるよね
女に有利であればダブルスタンダードも平気でいっちゃうやつ
21 :
19:2007/07/16(月) 22:49:58 ID:???
アンカー
>>11にも付けるつもりだったのに忘れてたw
>>17 そりゃ負けたら全てを失うからな
戦時でも平時でも
戦いとなったら命まで失って次はない
理屈だけならコイツほど正しい奴はいないな。勝ってなんぼの世界だし。
こういう正しいことを言う悪役が嫌われるのは少し悲しくなるな
偽善者が多い世の中だからな。
だが、例え嫌われても俺はコイツの理論についていく。
オレは戦うことが好きなんじゃねぇ!
勝つことが好きなんだよぉぉぉぉぉ!!
何があろうと見栄を張って生きるのか
今をただひたすら損得勘定で生きるのかの違いじゃね?
28 :
マロン名無しさん:2007/07/23(月) 20:05:06 ID:mDiK2KKp
メ・ラ・ゾ・オ・マ
レディファーストって男の側から自発的に行う行動らしいね
女の側から唱えたら単に図々しいだけ
それも有事の際に働いてもらうって意味で言い方変えれば毒見役
なんかレディファーストは男尊女卑の裏返しらしいぜ
騎士道の盛んだった中世は特にそうらしい
戦場とかの危険な場所で、女性を先に歩かせて安全確認するのが本来的なレディファースト
フェミニズムとは真逆の行為
32 :
19:2007/07/24(火) 12:11:28 ID:???
調べてみたけど、閉経した女を弾除けにすることらしいな。知らんかった。
ちょっとした恥をかいたけど、まさかフレイザードを通して勉強できるとは思わなかったw
厨2病患者の多いスレだな
高2病患者発見
大2病患者
↓
M2病患者ですが何か?
高2病ってなに?
大2病ってなに?
知らなくていいよ
正直大好きでした
フレイザードは徹底して正論だよな。
下衆なキャラって演出なんだろうが逆にかなり爽やかな印象だったw
個人的には男女平等なんてありえないと思ってるので
女に対しては暴言も暴力もダメだと思うが。
能力も耐久性も根本的に違う。
思うのは勝手だがそれを他人に押し付けるな
そういうことです
個人的にはよほどの状態でなければ
誰に対しても暴言も暴力も駄目だと思うが
女関係無しで
だよな
暴言とか暴力とか女はいけない男はいいとかわける必要がない
消防厨房でもそういう見解持ってるのが大部分だと思う
「傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねえ!!」
いや、あんたオーザムのシビリアン皆殺しにしてますがな。
戦うのも仕事のうちである3賢者に対しての台詞だから正論じゃね?
まぁ逃げても皆殺しにしようとしただろうけど。
「盗撮です!」
電車内に女性の悲鳴があがった。 女性の前にいたのは20歳そこそこのだらしない服装
の若い男で、手にはカメラのような機械を手にしている。
たちまちのうちに男は取り押さえられた。
男の手にした機械を取り上げたスーツ姿の男性は「アイポッドじゃないか」と言った。
アイポッドとは要するに音楽を聴く機械である。
だが誰もがこんな機械を知っているわけではなく、知っている義務もない。
変な機械を電車で操作していたのなら盗撮と思われてもしょうがないだろう。
カメラではないということで男は解放され、勇気を出し告発した女性に他の乗客から責めるような視線が向けられた。
アイポッド男は実際に女性に対し、彼女がまるでうぬぼれ屋であるかのような批難をしていた。
女性は次の駅で降りた。 泣いていた。悔しかったのだろう。
私にはまぎらわしい事をした男の方が極悪に思えてならない。
李下に冠を正さず。 疑わしいことをしてはならない。
ttp://weekryseiron.blog101.fc2.com/blog-entry-11.html
例え無実でも男・女性表記って時点で狂ってるわ
男性の方が「男と女性」って言い方することが多い。
男性タレントとかアナウンサーとか作家とか。
女性はちゃんと「男性・女性」または「男の人・女の子」と言うよ。
男性側が、自らを卑下するようなことを言うのをやめるのが一番大事なことの
ような気がする。
>>48 それはいえてるかも
最近の風潮として女を持ち上げない男はダメだみたいなの勘弁して欲しい
だね。平等に扱わないと、長期的に見て結局女性も損することになると思うよ。
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
52 :
マロン名無しさん:2007/08/02(木) 22:53:31 ID:FAdlztJF
〇男の人 女の人
×男の人 女の子
鬼女板でやれ
このスレの住人はパスタ(笑)ダイエット(笑)みたいなコピペが
大好きっぽいな。
56 :
マロン名無しさん:2007/08/02(木) 23:27:08 ID:f8UI1Z33
ヒュンケル「敵であろうと、女子供は殺さない。武人として最低限の礼儀」
↓
パプニカ壊滅させる
バラン「女は殺したくない」
↓
カール王国壊滅させる
武人気取りの二枚舌野郎よりフレイザードの方が清々しい
57 :
マロン名無しさん:2007/08/03(金) 08:09:31 ID:VQXFUk9Z
>>56 ほんとだ!
しかもバランなんて罪も無いアルキードの女子供まで巻き込んで皆殺しにしてたね
こいつら口だけ野郎だね
そもそも、敵だった者が改心して味方になるというのが、敵から見たら重大な裏切り行為なんだよ。
裏切り者にまともな人間が居るはずが無い。変節漢だ。
フレイザードは戦いの中信念をまっとうすると見せかけた勇者。
>>58 だから普通は寝返りで味方になった者を重用なんて滅多なことがなければしないんだよな。
いつまた敵の元に戻るか分からん奴に趨勢を握らせるなんてアホもいいとこだ。
俺だったらヒュンケルみたいな奴にはソ連軍よろしく地雷原を先に歩かせるくらいの役しか任せないな。
「俺だったら」言うのはやめとけ
ヒュンケルは狡猾な男だから、少しでも戦力の欲しかったレオナに
あえて素性をバラし自らの処遇を任せる事により、罪を巧妙に逃れた。
ダイ大はなんだかんだいってそういう所はしっかりしてる
他のジャンプ漫画が強敵をどんどんあっさり味方にしてる時に
ヒュンケルはかなり長い間ずっと真意の読めない半分敵みたいな感じだった
しっかり味方になってから急速に糞化したが
いや、ヒュンケルって要するにベジータでしょ。
>>58 ザボエラと違って、できるだけ自分の力で戦おうとするしな。
同じ手柄欲しさでも結構それだけでも印象違う。
>>63 どちらかというと、個人的にピッコロのイメージがある。
ピッコロはクロコじゃないかな
ベジータは大体改心するのに11年位要したが
作中時間の関係からヒュンケルはめっちゃ早いことに
クロコダイン 力でねじ伏せられて屈服、服従
ヒュンケル 女にたらしこまれて剣奴隷化
フレイザード 信念に生き死ぬ
ザボエラ 仲間に見捨てられ、見下していた鰐に殺される
バラン 爆死
ミストバーン 弟子に殺される
やられてたヤツ「女の顔を・・・!」
ようするにコイツは女は顔と思ってるわけでコイツの方がよっぽど差別主義者。
>>68 激しく同意
アポロだっけ?
ブサイクは女じゃないとでも言いたげな差別主義者
>ブサイクは女じゃないとでも言いたげな
いや、これは一面で真実とらえてる
もちろん男にも言える
ブサイクで金も権力も話術も無い男からすれば十分に女だよ。
まぁ、女の方が男より容姿が人間的価値のウェイトを占める割合が大きいのは事実だな。
しかし、事実とはいえ(事実だからこそ?)実際に口にしたら問題になりかねない事を
オブラートに包んで言って、むしろそれを善意からの発言みたいに思ってる
アポロン(でいいのか?)はフレイザードに比べて遥かに人間が浅いと言えよう。
73 :
マロン名無しさん:2007/08/04(土) 19:00:22 ID:qQ/jq1lZ
魔王軍の雌のモンスターは容赦なく虐殺するアポロ
そもそも雄か雌かわからんだろ
>>74 ドラクエのモンスターでもアリ系、ハチ系はほぼ雌と見ていい。
アリやハチは大抵の種が雄はほとんど働かない。
ナメクジ系は雌雄同体のものだと見ていいだろう、カタツムリやナメクジがそうなだけに。
キノコ系もそう、子実体(きのこ部分)はいわば花だけに雌と見てもいいかもな。
働きアリって男でしょ?
見分けがつかないって、それ魔王軍から人間見ても一緒なんじゃね。
日本人から見たらイタリア人とスペイン人の区別はつかないから一緒にしていいが、白人は日本人と中国人を区別しなきゃいけないって言ってるようなもんだ。
>>76 働きアリ、働きハチは生物としては全部♀だよ。
もちろんサバイビーに出てきた、やんちゃ坊主っぽい主人公も頬がこけた鋭い眼光の歴戦の兵士も
ヒゲ面の鬼軍曹っぽいのも敵の凶悪なスズメバチも実は全部♀。みなしごハッチも♀。
男装の麗人オスカルが染色体的には男だったようなもんで
>>79 つまり男装もくそもそれただの男じゃないかw
いやまて
働きアリは子は産まないだろ
それだとアンドレがホモになってしまうw
しかもそういう設定でも違和感ない
雄蜂はセクロス専用機なんだよな? 確か。
働き蜂も実はこっそり自分の卵を産んでいるという
むしろアンドレが女
87 :
マロン名無しさん:2007/08/05(日) 11:30:02 ID:QVfdJ90t
話は微妙に変わるが、テレビでジャガー横田とか北斗晶が夫殴って笑い取ってると、マジでぶち殺したくなる。
ジャガーと北斗が男で殴られてるのが女だったら、笑いも取れないだろうし、苦情殺到で即座にテレビに出れなくなるだろうな。
女は便利だよな、クズどもが。
手加減はしてるし、仲が良くてやってるってのが前提だろうからな
逆は洒落にならないんじゃないか
DV男とかマジでいるわけだし
>>88 それって逆に言えば女の暴力は軽視されてるって事だな
あれ・・・・ここ何スレですか?
3日前まではダイ大スレだったと思うんだが・・・
女が男に暴力っていうシチュエーション自体がわりと無いこととされてるからギャグになるだけ。
逆をやったらギャグじゃなくバイオレンスアクションになってしまって引くだろ。
実際に女→男のDVも無くはないみたいだが、そうそう怪我しないからギャグで収まるんだよ。
漫画だってそうだろ、男が女の裸見ても女が男の裸見ても殴られるのは男のほうだ。
でもそれはフィジカルで有利なほうの余裕で見てやれよって感じはするけどな。
女とケンカしたことあると分かると思うけどさ、本当にびっくりするくらい差があるから。
これ何のプレイなんだって思うくらいに。
つまり男は強いから何されても我慢しろって事ですね。よく分かりました。
それをさも当然のように押し付ける脳筋も大概
>>93 現実だったらぶん殴って黙らせればいいだろ、後のことは知らんが。
TVでそれやったらギャグにならんだろって話。
つか、実際に自分が女から暴力振るわれるシチュエーションでもないのにそんな怒るなよ。
自分がそうなってから怒ってやればいいじゃん。
何か論点がずれてきてるな
>>95 つか、実際に自分が責められてる訳でもないのに何でそんなにムキになってんの
器がちっちぇーーな
まず権利から主張する奴は嫌われんぞ
女は筋力がないから殴られても大してダメージはない
男同士だって軽くどつく程度なら冗談で済むけど
骨が折れるほどの勢いで殴ったら洒落にならない
同じ事では
男が女を殴りまくる展開は、バトルというよりレイプを連想させるというか
作者の趣味なんじゃないのって気がしてちょっと萎える
男同士の熱血バトル的な殴り合いでも萎えるって人はいる
キャットファイトほど醜い戦いはそうは無い
てか、相手がキチガイでもない限り、女にマジ殴られるシチュというのが想像つかん。
よっぽど幸せな人生歩んできたか女知らないんだな…
ちなみに俺は、幼少の頃モー娘の田中さんにフルボッコにされたことがあるw俺弱ぇww
子供の頃だったら、身体能力にはさほど差はないんじゃない?
まあ、あきらめろ
106 :
マロン名無しさん:2007/08/06(月) 18:51:59 ID:U/LbgXbM
アンチフェミや保守派にはフレイザードは評価されてるよ
戦場に出ながら女だけ怪我しないなんて不公平だろ
うーん
でも戦場では男だけ死ねばいいと思うけどね
108 :
マロン名無しさん:2007/08/06(月) 19:32:23 ID:DUBeKxNp
だが敵と戦う時は痛い目に会うのを覚悟をするのは当たり前なので、これはフェミニスト云々以前の問題。そこでフェミニズムを出すアポロはただのアホ、女だけが一方的に攻撃しても良い、みたいで胸くそ悪い。
ダイから離れるが、昔「BOY」と言うジャンプマンガで、マジョガクの女生徒が、ハレルヤを目の前にして「女を殴るなんて最低」とか言いながらハレルヤに殴りかかる場面はかなり胸くそ悪かったが、
「女殴っちゃいかんよー」とか言いながら頭突きで女生徒全員を叩きのめしたハレルヤにはすっきりした。
109 :
マロン名無しさん:2007/08/06(月) 19:36:35 ID:342hMFQc
力ほど純粋でシンプルで美しい法律はない
俺もフレイザード様が正しいと思うが
2ちゃんで「女尊男卑だ!」とか吼えてる書き込みは大抵見苦しい。
絶対こいつら女に産まれてたら、その自分等が叩いてる女みたいになってただろ、と思ってしまう。
刷り込みってのは恐ろしいぞお。
お隣の反日教育みたいなある種洗脳教育だからな。
112 :
マロン名無しさん:2007/08/06(月) 20:13:04 ID:BZO9Mfr+
エルフェンリートやインヒィニティブレードは女が戦場に出るのはいかに大変であるかということを教えてくれる
両方とも戦いによって四肢切断された女キャラがいる
スライムは雄なのか雌なのか気になる。
特にゴメちゃんが。
ダイは女キャラとポップが優遇されてる漫画、バランの攻撃でヒュンケルやクロコがボコボコにされた後
バランがレオナに何をするかと思えば威嚇のライディンやバギ、紋章閃ぐらいしろよ。
ポップも爆風系の技で吹っ飛ぶだけでヒートナックルもブラッディースクライドも相手は出さないし
(出しても肩に当たったりするだけ)真バーン戦でバーンと格闘してる時は呆れたよ。
クロコが作中で受けたダメージの半分でもお前ら受けてみろよと連載中突っ込みたかったな。
仲間になったクロコのダメージ
ヒュンケルに腹を貫かれる、バランに竜闘気でボコボコニされた後目を潰されるその後ギガブレイク、
バラン2戦目は竜魔人にまたボロボロにされる、バーンのカラミティウォールの直撃をうける、
真ミストバーンの攻撃で鎧に大穴が空くほどの攻撃を受ける。
>>114 ああいうプロレスキャラは敵の攻撃を食らってナンボなんだよ。死なないのが取り柄なんだから。
ポップやレオナがバランのマジ攻撃受けたらストーリー変わっちゃうだろ?
そこでマジ攻撃食らわせちゃうとベルセルクになっちゃうからジャンプとしては困るんだよ。
>>114 そういうキャラの優遇はどのマンガもあって当たり前だろう
むしろダイはまだ平均的なほうだと思ってるが
つーか途中回復があったとはいえ
ギガブレイク2発食らって死ななかったオッサンはもっと評価されていい
あと
>>1のフレイザードの言ってる事はもっともだとおも
>>115 いいじゃないベルセルクになっても。
マジ攻撃食らって死んだポップを想って
ダイが「ポップのことかー!!!」と切れるのもいいし
マジ攻撃くらって死にかけのレオナがバランに吸収されてもいいし
デビルマンではヒロイン戦死してバラバラにされたぞ
>>117 それ既にベルセルクじゃなくてドラゴンボールだろ。
120 :
マロン名無しさん:2007/08/07(火) 02:25:47 ID:V4gl1DJG
ここの住人がきらいな漫画
メジャー
ワンピース
るろうに剣心
>>117 ベルだったらポップは
出来すぎだと思ったんだよ…目が覚めりゃ何者でもない今まで通りの俺がいるんだよ
とか言ってハドラー親衛騎団 のクイーンに丸飲みにされて
レオナとマァムはハドラー軍にもれなく犯されて魔物っぽい子供を産み落とします
122 :
マロン名無しさん:2007/08/07(火) 02:45:43 ID:V4gl1DJG
そういや元月ジャン作家で最近死んだってこれの作者?
でレオナもマアムもぎゃう!とかアウアウアーしか言わなくなるんだな
124 :
マロン名無しさん:2007/08/07(火) 03:00:32 ID:V4gl1DJG
そうそう
歯と舌を抜いて、両手両足を切断して便所につるして家畜肉奴隷にしたりね。
125 :
マロン名無しさん:2007/08/07(火) 03:32:40 ID:jPOKfwfm
戦場に立ってる時点で生きるか死ぬか
女だからと言って生かせばその女から殺されかねない世界だからな
>>122違うけど利き腕を粉砕骨折して何処かへと消えた。
128 :
マロン名無しさん:2007/08/07(火) 14:43:30 ID:s+DcHshX
まさか強敵に当たって星皇十字剣を試してみたのか……
ザボエラもそんなに悪い奴じゃないコピペがあったな
自分が傷つかずに相手だけをボコボコにする兵器っていうの、正論だもんね
ノヴァが最低の発想とか言ってたが、非常に合理的な発想だよな。
ザボエラの人格は問題だが、ああいう革命的な奴が歴史を変える。
日本も近代化する過程でチョンマゲや刀に固執せずにとっとと捨てたから、
欧米列強に対抗できたわけだし。
131 :
マロン名無しさん:2007/08/07(火) 15:27:47 ID:fPKbEFZj
スイーツとか言う女は優先的に焼き殺して欲しい
132 :
マロン名無しさん:2007/08/07(火) 15:30:34 ID:NNeKax0I
ヤザン理論とは似ているようで正反対だな
「自軍が傷つかずに」だったらよかったんだけどね。
自分のために自軍は犠牲にしてもいいってんじゃダメだろ。
このスレは童貞多そう
135 :
マロン名無しさん:2007/08/07(火) 19:25:47 ID:xlrizum4
詳しく覚えてないんだけど
フレイザードってメドローアを体現したようなモンスターなのに
何で消滅しないの
136 :
マロン名無しさん:2007/08/07(火) 19:31:45 ID:2GStIjJx
>>130 あれは言い方が悪かった
「自軍の被害は最小限に抑えつつ、敵には最大の損害を与える」
と言えばいいのに
薬師寺が奥さんに浮気がバレて蹴られ、失神した事がある
世界チャンピオンでさえそうなんだから我々バンビーじゃ尚更、それ程差はないわな
あの嫁はなんかやってたんじゃなかったっけ
一時期のこち亀は女尊男卑が酷かったな
140 :
マロン名無しさん:2007/08/07(火) 20:23:43 ID:DPNLOSr0
理想は現実の対極に位置する
そして現実が理想たる時は永久に訪れない
なぜなら不完全な理想とは不全な現実に対する願望であり
完全な現実というものは存在し得ないからである
宇曽雲筑(1894〜1956):「理想不全論」より抜粋
これじゃね?男女に性別差、個体差がある時点で男女平等なんてありえないのさ
それを無理に実行しようとすれば、必ずひずみが生じてしまうのだから
>>135 核(コア)で体を保ってた。
それにメドローアみたいに炎と氷が完全に同一の割合なわけじゃない。
メダル取る時に氷の方溶けてたしな。
142 :
マロン名無しさん:2007/08/07(火) 20:57:35 ID:H8PvhnEW
フレイザード<五飛
フレイザード→
>>1 五飛→中坊のくせに女を完全に見下している、「女は弱いから戦うな」発言
五飛はブチ切れてるから
俺たちは味方だ
↓
問答無用!
↓
相手みな殺し
戦場に出るからには全員にバビル2世並の覚悟が欲しい
フレイザードもヤザンも素敵だよ。考え方や言動・行動に一貫性があって。正論ばっかり言う。
良スレage
まぁ敵も味方も同じようなことしか言わなかったんじゃ
面白味にはかけるよね
>>87 いちいちこんな事で目くじら立てるから男女平等論者は始末に悪い。
150 :
マロン名無しさん:2007/08/08(水) 00:46:33 ID:RiVQJOXQ
読み切り版タカヤで渚が顔面をボコボコに殴られてたことについてどう思う?
いいんじゃない
>>1 戦場に行く女はとっくに死ぬ覚悟は決めてる
仲間の男が「女を攻撃するな」みたいなことを言ったからフレイザードが言い返したまで
つまり女からしてみれば「2人で何をゴチャゴチャいってんだよ」みたいな
型月の主人公にフレイザードの爪のアカでも煎じて飲ませてやりたい
>>152 そういう考えならフレイザードに同調するんじゃね
戦場にいる女が
鍛えられた肉体の女ばっかりなら
女だから云々ってのは少ないと思うわ
身体の脆弱性を持ったまま戦場に来ても
守られる存在と戦う存在の間の中途半端な存在になる
自分は思う存分相手を攻撃できるのに、相手から攻撃されたら「非道だ」と非難する。
これって卑怯な態度って言うんだぜ?
つうか顔を焼くのは悪趣味じゃね?
じゃぁ首を切り落とすのも悪趣味じゃね?
首を落とすのは一撃の慈悲じゃね
160 :
マロン名無しさん:2007/08/08(水) 10:09:52 ID:UUSRbnUq
女を甘やかすとロクなことにならない
男が甘やかすんだがな
ここのヤツラは、なんか女に酷い事言われた事があるだろ
酷い事言われた、というより洗脳が解けた。
>>157 殺すのに悪趣味もクソも無いよ。
大体、フレイザードの体は半分炎なんだから触るだけで焼けるし。
殺すというか、やる必要のない拷問みたいなものだから悪趣味なのでは
まあ、モンスターに言っても仕方ないけど
>>162 何かあるごとに「黒人の仕業だ」とか疑ってたのに似てるな。
頭の中が100年前。
>>165 女とて一応実力のある賢者だから焼かなかったら
レオナ姫を凍らす邪魔するかもしれないし
>>162 女は男をすぐに見下ろした目で見る屑な生き物です
>>162 俺の場合は普段は男女平等を主張してた女子が
自分達が不利になって「女だから手加減してよ」とぬかした場面を見て疑問に思った。
>>165 顔を焼くという残虐行為は相手を萎縮させるという上では結構効果的だと思うんだが。
フレイザードがそれを狙ったかどうかは知らんけど。
なんか腐女子の男版ばかりいるスレだな
だって腐女子は性転換したらまんま俺たちキモオタになるような奴等だもん。
>>168 “男”を見下ろされているのでは無い
“お前”が見下ろされているんだ
173 :
マロン名無しさん:2007/08/09(木) 00:40:46 ID:q8cYhK0+
ところでこれはダイ大に限らないのだが、人をためらいなく殺せる奴がとっとと人を殺さないシーンというのがよくある。
フレイザードは、バランやヒュンケルみたいに「女は殺さない」主義を持っているわけではないのだから、マリンの頭をつかんだりせずにとっととメラゾーマでもして殺せば良かったのでは(漫画的に殺したくないなら、アポロが横からヒャダインを当てるなりすればよい)?
フレイザードは人をいたぶる趣味とか持っていたか?あるいは余裕過ぎて遊びたくなったのか。
人間がやってるならともかく、人間外の生物が男女平等唱えてもな
人間が犬を傷つけたとしても普通にオスメスの区別なんか考えないし
“主義”とはまた別問題の話としか
フレイザード理論の正邪は別として、
フレイザード自体は、武人として一皮向ける前の
ハドラーの卑怯な性格を反映して出来た存在と言われているからな。
定義上、ダイ世界では悪の存在ではある。
ダイ大に生まれた事がフレイザードの不幸ですた
177 :
マロン名無しさん:2007/08/09(木) 04:39:23 ID:wE9zHO6U
ていうか大軍隊より数人のパーティーが強いなんてありえないし。
バイオレンスジャックやデビルマンは主人公なのに相手が女でも平気で殺すぞ
180 :
マロン名無しさん:2007/08/09(木) 21:33:56 ID:q8cYhK0+
ところで二次元のフェミニズムでよくある傾向なんだが、シリアスシーンだと女だろうと殴られたり、犯されたりするのに、ギャグシーンだと不条理に殴られたりするのが男だけになるマンガがあるんだよな(例えば天上天下とかH×H)。
なんか半端すぎるフェミニズムが理解できねーよ。ギャグシーンでも女殴っておけばいいじゃねーか。
笑えないからじゃないだろうか
だからシリアスでは殴ったりするわけで
182 :
マロン名無しさん:2007/08/09(木) 21:41:11 ID:60xX7ER2
一般的にはやらないからだろ。
ギャグでも突飛すぎることされちゃ笑えん。まあ男殴る女はギャグつうかラブ米だな。
183 :
マロン名無しさん:2007/08/09(木) 21:43:22 ID:H8SgkVSH
つーか、ポップが馬鹿なだけなんじゃねーの?
マァムも戦うパーティーに入ってるんだから、男女関係なく攻撃されて当然。
それを「女だから〜(いくら正義の側とはいえ)」ってポップの言動は都合が良すぎる。
>>1の男女平等云々は、ちょっとズレてる気がする。
184 :
マロン名無しさん:2007/08/09(木) 21:54:59 ID:K2U6HfZT
相手は人間じゃないしな。人食いサメに女を襲うなと言うくらい愚か。
>>180 女殴って笑いが取れた漫画はエルフェンくらいしか知らない
よほど絶妙なセンスを持たないと、大多数の読者から
「この作者の倫理観やべー」と叩かれまくるよ
はたしてフレイザードの発言はマチズムか?ジェンダーフリーか?
って書いといて何だけど別にフレイザードは男って訳でもないんだよな。
性別の無い知的生命体ってのはどんな気持ちなんだろうね。
188 :
マロン名無しさん:2007/08/09(木) 22:01:54 ID:q8cYhK0+
>>185 聖学電脳研究部でもギャグシーンで女がかかと落としを噛まされてたな。
後、エルフィンリートのギャグシーンで女殴られたのか。
主役男がかなり甘そうな奴で、あいつばかりがギャグシーンで不条理なことをやられそうなイメージだったが意外だな。
189 :
マロン名無しさん:2007/08/09(木) 22:05:25 ID:tLuJG2LL
コミックヴァルキリー以外の雑誌でももっと女に暴行を加える描写を描くべきだ
>>188 読んでない奴はエルフェンと呼ばずにエルフィンと呼ぶ法則がここにも
>>189 ごく少数のマニアにしか売れない現状をお察し下さい
浦安のあかねや無敵看板娘の鬼丸美揮はヒロインなのに殴られてると笑えるぞ
>>1 だけどマリン達は戦場に出てきたわけじゃなくてザードが攻めてきたから仕方なく戦っただけだよな
ザードは服従するか戦うかの選択肢しか残してくれてないわけだから、傷つくのが嫌でも否応なく戦わざるをえない状況
少しでも抵抗したら容赦しないザード理論はやはり侵略者の理論と言える
195 :
マロン名無しさん:2007/08/09(木) 22:47:46 ID:haI/Bd8U
女を殴ることは悪業ではなく善行である
>>194 ゆで卵は半熟と完熟どっちが美味いかって話してる時に「玉子焼きにした方が美味しいよ」って言うようなもんじゃねそれ。
男女での対応の差について論じてるのに、侵略者がどうのとか関係ないだろ。そんなのアポロだって一緒だ。
>>196 流れ嫁。
(アポロ)女は男より弱いから手加減してやれ→(フレイザード&1)戦場ではそんなの関係ない
→(
>>194)お前が町を戦場にしたわけで、マリン達も戦いたくて戦場に赴いたわけじゃないだろ
男女の個体差はまったく考慮に入れないならそうなるけどね
俺は女は肉体的には弱いし、一般的に女の自分の顔に対する意識は男のそれとは明らかに違うと考えるのでな
つまり男女平等なんかありえないってことよ
まあ何れにしても社会でやっていけないよ>フレイザード
ブレイザード信者やれるのもここまでか・・・
男は肉体的に女より強いからやさしくあるべきだし、女はそんな男に感謝していたんだ。
女は図々しくなったし、男は情けなくなったな。
義務と権利の調和は難しい
>>197 好きで戦場に出てきた訳じゃないのと女に手加減する事と、どういった関係がおありなんでしょう
その手の主張をサッチャー辺りに言うと「女を馬鹿にするな」って言われますよ
>>203 お前馬鹿だろう。マリンが好き好んで戦場に出てきたなら手加減するいわれは無い。
ただ、巻き込まれたんだから(肉体的に弱い)女には手加減してやれってことだよ。
弱い奴には手加減しなきゃいけない理由がまず必要だな
顔は焼かれるわ同僚に間接的に弱いと言われるわ。
踏んだり蹴ったりなマリン。だがそれがいい。
女はか弱いから暴力振るっちゃ駄目って理屈だと
要するに男女関係なく弱いものいじめしちゃ駄目ってことになるな
まあ武装して殺しあってる場面で言ってもしょうがないけど
戦場で任務の遂行を妨害しようとするのなら、女子供関係なく殺すのは当たり前だろ
女に邪魔されたので任務達成できませんでした、なんて言ったら無能の極み
誇り高きパプニカ王直属の三賢者です。
魔王軍が攻めてきて、私は嫌だったのに無理矢理戦に巻き込まれました。
か弱い女の子だし何とかアポロたちが守ってくれると思ってたら、顔焼かれちゃいました/(^o^)\ナンテコッタイ
人はそれを虐殺と呼ぶけどな
まぁ、マリンは兵士だから殺したって非難される謂われはないかもしれんが、顔はいかんよ顔は
そりゃアポロはんもお怒りになりますわな
グダグダ言う前にアポロが守ってやればよかったのに…
アポロさんが最優先で守らなきゃいけないのは王女様ですから
ベトコン狩りに枯れ葉剤使っただのは非難されても
女子供のベトコンを撃ち殺したり村ごと火を掛けて焼き尽くしたりしたこと自体は
今の世でも何ら非難されるべきこととは捉えられていない。
当たり前だよ、女子供だろうと武器持ったら武力なんだから殺されても文句は言えない。
フレイザードは当たり前のことを当たり前にやっただけの話。
顔を焼かれた?家族ぐるみで皆殺しにされなかっただけ有難いと感謝するべき話だろ。
その顔焼かれた奴は単なる傷痍軍人であってそれ以上でも以下でもない。
真の男女平等とか言ってる奴は、女がみんな男みたいに美容に無頓着でガサツで汚くてもいいの?
俺はそんなの嫌だぞ、そんな女は愛せん。女はやはり美しくなければいかん
だからアポロの主張は正しい、ザードは所詮ただの岩石。そのへんが分かってない
>>213 男はベトコンで、
女子供は訓練されたベトコンだ!
ベトナムは地獄だぜHAHAHA
>>215 >男みたいに美容に無頓着でガサツで汚くて
自分がそうだからって、勝手にそれを「男」と拡大解釈しないで下さい。
/^o^\フッジッサーン
>>215 意味が分からないんだけど、男女平等ってのは女が男になる事なの?
>>215 お前は何を寝ぼけた事を言ってるんだ?
男でも毎日風呂で丁寧に汗や垢を落として、歯を磨いて清潔にするのは当たり前
性別関係ない
まぁ、汚いとかは男女関係なかったかもしれんが、女が男のように振る舞われては困るだろ
女の魅力ってのは美しさと包容力しかないんだから
>>221 こうゆう女が増えたことこそ男女平等のせいだな
女の腐ったような男ばかり
なによ!この時代遅れの男、サイテー
今は女が主役の時代なのよ
男でもダイエットして清潔にしてお洒落する時代ですよ、今は
まあ、不潔でデブでダサい男はモテナイって事だ
女なんてのはいつもキレイにして笑ってりゃそれでいいんだよ所詮飾りなんだから
ここ極端な奴しかいないな
極端な平等論者と極端な差別論者
極論を持ってるからこそわざわざ書き込むんだよ
アポロが言いたかったのはなぜ顔だけ焼くのかってことだろ
まともな男なら普通服を焼いて素っ裸にする、ザードは所詮ただの岩石。そのへんが分かってない
どうでもいいけど火堂くんに似てる
>アポロが言いたかったのはなぜ顔だけ焼くのかってことだろ
確かに
普通は脳天とか心臓付近とか確実に死にそうな部分を攻撃する
234 :
マロン名無しさん:2007/08/10(金) 12:19:46 ID:LpWYY6o8
そう。フレイザードの攻撃は戦闘云々ではなく単なるサディズムに即したもの。
それでアポロも怒った。
ただ全力で逃がすなり、俺は殺されてもかまわないからこいつは助けてくれとか言うべきだった>アポロ
>232 吹いたw
火堂害はあれで女に優しいけど。
マリン如き雑魚に魔法などを使い消耗するのはもったいない
手で掴めばそれだけでダメージ与えられるからそれで戦闘不能にしよう
手足を焼くより顔を焼いたほうが行動しづらいし気絶させられそう
別におかしなところはない
同意。
顔焼けば呪文も唱えられなくなるし他の奴らの士気も下がるので合理的だろう
238 :
マロン名無しさん:2007/08/10(金) 15:32:10 ID:guQQtc2a
>236
しかも魔法使える奴らの方にマリンを向けて盾にしておけばそいつらも迂闊に魔法が使えなくて一石二鳥ってか。
236の意見に「だったら抱きついて焼き(或いは凍らせ)殺せばいい」と言おうとしたが、それは隙がでかいからきついな。
>>234 フレイザードは暴れるだけの単細胞とは違うってザボエラに
言われてたじゃん。暴れながら氷のような冷徹な計算も出来る奴。
240 :
マロン名無しさん:2007/08/10(金) 16:06:55 ID:5D08VxDJ
常識無しなだけ。
良く言えば世間知らず。
悪く言えば友達出来なさそうなバカ。
フレイザード理論は何も戦場だけのものではない
人生の素晴らしい生き方への哲学
フレイザードは優秀な戦士であり、そして優秀な哲学者なのだ
↑それよか彼女つくれよ
粘着フェミが1人居ついたようだなw
アポロ「貴様…女の顔になんて事を!(マリンは大して役に立たんが
顔が良いのが唯一の取り得。顔を焼かれたら、マリンの存在価値が無くなるんだよ。
空気読めよ魔王軍。どうせ焼くんならまず服を)」
「女ぁ…?笑わせるなッ!!ここは戦場だ!(チクショー人間どもめ!戦場で女なんかはべらせやがって!)
殺し合いをするところだぜ。男も女も関係ねぇ。(なんでハドラー様は禁呪法でツンデレな女の子作ってくれねーんだよ!)
強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ!!(あ〜、死ぬ前に一度はカワイイ彼女とディズニーデートしてえ〜)
傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねえ!!(ハァ…魔王軍辞めようかな…)」
247 :
マロン名無しさん:2007/08/10(金) 19:21:31 ID:fyocUxSi
魔王軍やめたところで相手いないし。
だいたい、性別が存在するかどうか不明だし。
フレイが女でザードが男なんじゃねぇの?
マジレスとか
フレイザード様大人気だな。
きれい事じゃなく本音を語ってくれた彼に俺も感動した。
アポロの「女の顔になんて事を!」もある意味正論。女にとって顔は重要。
253 :
マロン名無しさん:2007/08/10(金) 20:26:56 ID:guQQtc2a
実際の所、ダイの大冒険はきれい事が多いからな(ポップがクロコ襲来の時に「自分が言っても無駄だろうし、死にたくないからいかない」と言ったときにマァムがポップをぶん殴って「顔も見たくない」と言ったシーンとか)。
昔は面白いと思って読んでいたが、今読んだら結構いらつくかもしれん。
3賢者として姫を守るということは戦闘があってもおかしくない仕事。
敵に攻められることも当然あるという前提で賢者やってるんだから、自分で戦場に赴いたのも同然。
フレイザードにしてみれば、マリンは戦場に出てきた女なんだろうな。
255 :
マロン名無しさん:2007/08/10(金) 20:46:54 ID:cN76+Fg6
>>254 ていうかドラクエ世界じゃ頑張ればほぼ無限に強くなれるんだから、負けるのは怠けてた証拠だろう。
フレイザードに共感してるのは実社会では女子に気持ち悪がられてるキモヲタだから
フェミってどうしてすぐ中傷に走るのかな。
中傷に走るのはどっちもだろ。
反論に困ると中傷で誤魔化すのはフェミの特徴w
262 :
マロン名無しさん:2007/08/10(金) 23:59:53 ID:eSGWUbei
フレイザード理論を否定する奴は
女=顔=ブサイクは女じゃ無い、と言う差別主義者。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 貴様、女の顔に何て事を・・・!
( アポロ ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< マリンは一応美人だから非難するが。
∨ ̄∨ 焼かれたのがブスなら別にどうでもいいやw
レオナ姫もあの性格で顔まで悪かったら
どうしようもねーなw
\_______________
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)<顔は女の命だからいつも綺麗にしていないと
( レオナ ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)<役立たずの上に、この面じゃ存在価値無いので
∨ ̄∨ 仕方無いので治してるやるか(ブスだったら放置しておくが。
つーか三賢者は揃いも揃ってマジで役に立たない。ネズミ以下。
\ホントにこいつら賢者?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
265 :
マロン名無しさん:2007/08/11(土) 00:28:04 ID:ZnEQ/EAF
>>262 もしブスが女と言うことを利用するような発言をしたら、そいつを女として誹謗中傷してやるよ。
ところでID:???っつうのはなんだ、どうやっているんだ?
ageてるからIDがでてるんじゃないの?
前欄に「fusianasan」といれるだけ
268 :
マロン名無しさん:2007/08/11(土) 10:01:35 ID:peHY6ktD
ていうか少年漫画って幼稚な理論展開が勝つようにしたほうが
いいんでね?
たとえばMARとかメジャーとかコナンみたいなクソ漫画が長期
連載してるわけだし、同一作家でもるろ剣が成功して、意欲作の
武装錬金が打ち切りになったりさー。
意欲作w
お里が知れるなwwww
271 :
マロン名無しさん:2007/08/11(土) 10:37:58 ID:peHY6ktD
たとえばこの作品を読んでいたガキどもはジャンプを買うわけ
ですが、そのガキどもというのはご両親が汗水ながして懸命に
稼いだお金をこのような愚昧な紙切れを買うために浪費すると
いうまさに悪そのものの愚行を働きながら正義がどうこう言って
いるわけです。
夏夏夏夏ココナーッツ
>>268 単純な勧善懲悪とかの方が、ガキにも分かりやすいから年齢層広く売れるんじゃねーのか?
その勧善懲悪に潜む矛盾や悪とかは、気づかない奴も結構居そうだしな(特にガキは気づかないと思う)。
>>273 そんなわざわざ、まるで厨二病っぽい書き方しなくても
つーか、ジャンプって普通ガキが読むものですから
薄甘い理想論が気になるようならジャンプは卒業ですよ
これさあ
フレイザー度理論っつーか
フレイザー度主義じゃね?
お前等ソープ行って女抱いて来い
話はそれからじゃ
むしろ俺は勧善懲悪が好きだけどな
今の妙にオサレだったりDQNだったりヘタレな主人公は好きじゃない
すぐにグダグダ悩んで信念変えるし
間違った正義感でもいいからちゃんと筋の通ったやつが好きだ
童貞臭溢れるスレから童貞を減らしてどうする
281 :
マロン名無しさん:2007/08/11(土) 20:08:40 ID:z9l5/WH9
ここでしか大口叩けないのが問題。
現実でも同じ事言えれば文句はない。
ここは童貞のチンカス臭いレスをニヤニヤしながらヲチするのが正しい楽しみ方だろ
性別にに関係なく戦闘員以外には手を出さないキャラが言ったなら漢だけど、
民間人を無差別虐殺しまくりの悪役が言ったって大した意味はないだろ。
こんな厨スレをどこまでのばす気だ。
そういえば、シベリア抑留日本兵は
ソ連軍の女性兵に逆レイプされまくったらしいな。
一週間以上風呂に入ってないピザババアがゲタゲタ笑いながら乗っかってきて、
拒否したり勃たなかったりすると即射殺だったそうだ。
これも男女平等って奴だね。
ブスは攻撃してもOK
なんでフレイザードから童貞がどうたらの話になるんだ
お前らの発想はすごいわ
つーか
理論じゃなくて主義だろ?
その通りですとかお前やるじゃんとか言えよ
その通りですよおまえやるじゃん
おせえよ
>>288 ちょ、
>>287がレスと同時に
槍で全身を切り刻んでいったのに気付かなかったのか・・・?
いや、だから
ブスは攻撃してもOK
あの状況でそんなくだらないこと言えるアポロは結構余裕だったんじゃないのか
アポロが殺したブリザードやフレイムに女がいたかもしれんのに
293 :
マロン名無しさん:2007/08/11(土) 23:00:15 ID:/fscSvYh
アポロの言う女とは美人のみを指す。
ブスでも顔焼かれたら悲惨だろ。
同じこといってたはず。
理屈としちゃフレイザードが正しい。
しかし、実際戦場で味方の女の顔が敵に焼かれたら、
人情としてはやっぱり反応はアポロ達みたいな感じだろう。
男ばっかりの所で、そいつはお茶を入れたり傷の手当をしてくれたりしたわけで。
ちなみに、実際、戦争の時に部隊に女がいて、そいつが傷つけられると
男達が猛り狂って敵を残酷に殺したりとかするらしいよ。
もし、マリンが敵側だったら、馬鹿野郎ヤる前に萎える顔にしてんじゃねーよ
上玉だったのにもったいねえ、とかそういう文句を浴びせてたことだろうw
フレイザードの屁理屈に嬉々として共感するのは例外なくキモヲタ
女を攻撃した時点で男は火事場のクソ力みたいな状態になることを想像できないフレイザードは頭悪すぎる
頭悪すぎるやつの言ったことなど誰も納得しない
以上
フレイザードの正論を否定したがるのは例外無くブサオタ
つかまあフレイザード発言は当たり前っちゃ当たり前なんだけどな。
あの正義感の塊みたいな葉隠覚悟でさえ、敵だったら性別が女だろうとなんだろうと容赦しない。
もちろん顔面だろうとどこだろうと有効に殺せるなら容赦なく攻撃。
女だから傷つけないみたいなのは逆に失礼だろ。総合職の女性にお茶入れてきなさいってなもの。
女キャラばかり優遇したがるキモヲタは女尊男卑が多いから、
フレイザードのシビアな正論は受け入れがたいだろうなw
萌え漫画の女キャラ優遇は異常だからな。
女に手を出さない男キャラを凶器で平気で殴ったりw
まぁでもわざわざ漫画で女を戦いに出すからには
彼女らのプライドは守られるべきだと思うよ。
現実の戦いなんて酷いことの目白押しなんだから
それをわざわざ見せるかどうかは全て作者の裁量。
「女は力弱いし負けて集団レイープされました、それが現実!」
みたいなのはエンターテイメントとしてアホだと思う
この漫画のギラ系優遇っぷりはなんなの?
あんな中途半端な呪文
>>299 覚悟なんてまだ敵だなんてわからない女が台所に座ったってだけで
「調理をする場に尻を乗せるとは何事か」とぶん殴ってるし
漫画違うけど坂本ジュリエッタなんて女子高生がケバかったってだけで
何メートルも蹴り飛ばしたしねw
崎山かおりが戦場にいたらフェミニストもくそもねーなw
ミナちゃんが戦場にいたらフレイザードは悪になるが
>>302 大体のバトル漫画は女=細身=素早い、とかの補正が入るけどな。キャスカとか。
実際は筋肉量がないんだから素早い動きだってやりにくいんだが、そこは漫画的演出だわな。
さらに、それでも筋力自体は劣るから組み敷かれてレイープされそうになりました、等もある。
そこに男キャラが駆けつけて助けたらそれはそのキャラの見せ場にもなる。
ただ、女キャラだからプライドは守られないといけないなんてのもおかしい話で
ポップみたいな、プライドガッタガタにされまくってバネにするタイプの泥臭い女キャラがいないのは
これまたお茶入れてきなさい状態だろって感じもするが。
漫画キャラにするにもゲタはかせないと女って使えない奴なのか?って感じでさ。
307 :
マロン名無しさん:2007/08/12(日) 05:02:08 ID:GCgqGg74
女に権力もたせるとロクなことないからね。
残忍で嫉妬深くヒステリーで卑怯だから。
リアルで女と付き合った事無さそうな奴が多いスレだな
付き合ったことないとか童貞とか別にどうでもいいよ
最近のねらーはどんなレスからでも童貞かどうかを判断するからな
恐ろしい世の中だ
いや、このスレはかなり極端な方だし
強い女剣士とかがレイープされるなんて最高のシチュだけどな
>>308 童貞とか彼女いない暦=年齢の何が悪いんだ?
実際の所俺は、女VS男の肉弾戦だろうが、男VS男とほぼ同じようなセリフで、性別を全く意識することなく戦ってくれた方が良いんだがな。
女は筋肉ないから弱いとか言ってたら
スト2で外見から見てザンギに勝てそうな奴がいない
>>317 エドモンドとブランカ辺りなら勝てそうだぞ
ベガ様とタイガーアパチャイも忘れんな
なんか
>>1の台詞だけ抜き出してきて
フレイザードが神格化されてるのがすげー違和感。
実際ダイ大読んだことない奴も多そうだ。
あずみは男より遥かに強い
敵も大勢で攻撃したり不意打ちしたり容赦ない
何故あずみを出す?
顔だけ焼くから文句言われるんだよ
最初から火達磨にして炭屑にしてればよかったんだ
オーザムだか何だかの雪国ではやってたのにな
女のプライドは守られるべき、とかかなり歪んでるね。
男のプライドはどうでもいいの?
意味不明
なんでそういう理屈になる
フレイザード理論はアメリカなど男女同権にうるさい国の理屈だね。
フレイザード理論を否定する輩は、女はか弱い=絶対傷つけてはいけない、
と言う古臭い男尊女卑思想の持ち主だろうな。
今は男女同権の時代。男が負っていたリスクも当然負うべき。
誇大解釈もいいとこだな。
本人はそんなこと一言も言ってないし。
>>328 だったら男もレイプされて妊娠するリスクを同等に負えよ。
フレイザードもマリンが男だったら顔を焼かなかった
男女不平等
アポロが怒ったのはマリンが美人だったからだろw
マリンがこのスレの女みたいにブスだったらあそこまで怒らないw
あの漫画では美人と不美人の書き分けなんて大してなされてないよ
ダイ大世界の女にブスはいません。
ブスは女じゃないから。
アポロ理論だとそうなるなw
>>316 その考えは賛成だな。女対男ではなく、選手同士の戦いと見るべき。
そもそも何をやるにしても、いちいち性別を持ってくること自体が間違い。
女だから手加減するなんてのは、相手は雑魚だと言ってるようなもんだ。
>>320 フレイザード本人というよりも
>>1にある奴の台詞に賛同者が多いってだけだろ?
338 :
マロン名無しさん:2007/08/12(日) 17:59:22 ID:RnHMlvbl
「どうして長きにわたり女が戦わないですんだかわかるか?弱いからだ生まれたときから貧弱で月モノでがき作るための体じゃねえか!」
JINKIの偉い人が言ったセリフ。性差を度外視するくそ萌え漫画に言い聞かせたいせりふっすよ
フレイザードの理屈を見て疑問に思ったんだが、
魔界のバーンの国には法律とかあるのかな?
バーン本人が力が法律とか言ってる所を見ると
強けりゃ何やってもいい無法地帯なのか?
ある程度の秩序が無いと国として体を成せない気がするけど。
>選手同士の戦いと見るべき
平等と言う面では理想論だけど、実際、例えばボクシングなんかを男女混合で
やらせると、男子vs女子の試合なんか凄惨で見れたもんじゃ無いと思うよ。
どうしても性別の面が出るから。
魔王軍とバーン国ではバーン様が法律。
バーン様が思いつきで言った事が即座に部下達に通達され絶対化する。
え?バーン国なんてのは存在しないだろ。あくまでバーンは魔王軍の総帥としての立場なんだし。
>>341 ワンマン社長経営でバリバリ体育会系のDQN会社みてえだな
バーン国はあるだろ。かつてはヴェルザー国だって存在したんだし、設定だけなら第三勢力の国もある。
自分で調べる探究心も大事
343
さしずめフレイザードはバイト上がりの熱血部長ってところか
>>345 バランがハドラーの黒の核晶を見て、ダイに魔界での体験談を語るところを読み直せ。
しかしあそこの場面はフレイザードの言ってる事が正しいかどうこうじゃなくて
本当は残虐行為を楽しんでるのくせに、それを正論っぽく理屈付けてるフレイザードの非道さを示すシーンだと思うのだが。
そのとおり、相手が男だって顔焼くのはかなり残虐
実は男とか女とかにこだわってるのはアポロだけじゃなくてこのスレの奴らも同様
アピオロがあんなこというのが悪い
いやでも実際あの場に居合わせたらそう思うのが普通じゃないか?
お前らだって似たようなこと言うだろ?
いやでもアポロって、マリンの兄でしょ。
俺には兄弟いないからよくわからないが、
自分の家族の顔が焼かれたら、
「女の顔に何てことを・・・!」って思うより先に
「(俺の肉親の)マリンに何てことを・・・!」って思わないか?
妹の生命の危機より、女の美的価値が損なわれたことに先に反応したってことは、
アポロにとっては美人の女>妹ってわけで。
結果的に戦闘力を失わせられるなら顔焼こうと命を奪おうと一緒。
むしろ生かしたまま戦闘力を失わせたらそいつを助けるための兵力さえ敵から減らせる。
顔を焼いたことに拘ってるのはアポロのアホだけで、
フレイザードは単に手っ取り早く敵を無力化しただけだった、と見ると
冷静な士官としてのフレイザードVSシャバゾウのアポロ、という図式が見て取れるな。
まじシャバいよアポロ。
まあ「女の顔に何てことを・・・!」って言って
相手の動揺が誘えれば儲けものだからな。
相手が悪かったけど。
>>354 要は対人地雷の概念ですな
中世ベースの世界観にいるくせにベトナム以降の用兵術を知るフレイザード凄すぎ
踊らされてるアポロ馬鹿すぎ
>>353 アポロとマリンは兄弟じゃない。
兄弟なのは、女賢者2人だけだ。
結局のところ人間の男は
結局(美人な)女を守りたくてしょうがないのですな
何だかんだいって
自分より年収の高い女性と結婚したがる男は逆と比べれば少ない
フレイザードは精神的には男だと思うけれども
アイツに女が必要とも思えませんし
(ていうか同族に女がいるかどうかが まず分かりませんが)
だからあんな言葉をスルッと言えたとも
言えるかも
だから彼にとっては
男女論など
無縁もいいところでしょう
359 :
マロン名無しさん:2007/08/13(月) 03:13:07 ID:CeK1IUqW
68 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2007/08/04(土) 00:53:13 ID:???
やられてたヤツ「女の顔を・・・!」
ようするにコイツは女は顔と思ってるわけでコイツの方がよっぽど差別主義者。
↑
また男性差別まで女性差別にすり替える男性差別か・・・
男性の顔が負傷した時「男性の顔に傷を・・・最低」と言い、
女が負傷しても当たり前な反応しかしなかったら
絶対「女性差別」になるのに、男女逆なら
それも男性差別じゃなく理論こねくり回して
女性を顔だけと思ってるとか言うすり替えを行って女性差別にする。
「女性の顔や命の方が男性の顔や命より価値がある」と言う
男性差別に基づいた女性に対する優遇の意味合いでの明らかな言葉でも、
女性差別に変貌。まさに絶対に被害者にしかならない女の既得権益。
>>359 現実に、顔に怪我負わせた場合の科刑なり示談金は
男が顔面壊れたより女の顔にちょい傷ついたほうが上だからな。
その辺、フェミは上手いことやったなという印象はある。権益拡大は誰でも目指すことだから非難はしづらい。
それを黙認してる男は情けないけどな、男としてはブスの顔が傷ついても無料でいいじゃんと思うが。
>352
炎と氷で出来た化け物に人間の言葉も理屈も通じるとは思わないな、俺なら。
雨や太陽にキレるオヤジみたいなモンじゃん。「雨うっとおしいよ馬鹿やロー!」とか「暑いよクソ太陽!」
ってなもんで。
↑そうか。お前って頭いいんだな。
>>361 でも夏場とかつい言っちゃわね?「あー、温度うぜぇ!死ねよ」とか「地球、氷河期になれよ!」とか
現実で起こったらまず人間終わっちゃいそうなこととか
男女の個体差はまったく無視してちょっとでも女に優しくしたらフェミ認定か
サンジくらいイカレたフェミニズムなら個人的に何の問題もない
女は絶対に蹴らないを貫き通して死にかける、アレくらいぶっ飛んでりゃなんの文句も言わない
中途半端はいかんよ中途半端は
サンジのフェミニストぶりは、敵の女に攻撃する仲間の男にまで迷惑をかけるような押しつけがましいモノだがな。
仲間の女が発砲される所見た後でも、レースそっちのけで敵の女にデレデレしたり、
自分達が助ける予定の女の命よりも、敵の女を蹴らないという変な信念を優先させたり、
普段自分が守るとか言ってた女に自分のその変な信念のために戦わせたりと
サンジも中々の半端ぶりを見せてる。
×敵の女を蹴らないという変な信念を優先させたり、
○女は蹴らないという変な信念を優先させて、敵の女を攻撃しなかったり、
男女差別はしないけど男女の区別はちゃんとするっていうキャラクターいないかな?
そうゆうキャラ、ダイ大には少ないな。大量無差別虐殺する奴は腐るほど居るのに。
バーンやミストは差別はしないけど区別をするっていうのはしそう。
バーンはハーレム作ったりしてるが、これは『女性だから』という差別ではなく『異性だから』という区別。
女がハーレムを作るとしたら、相手は当然男性になるだろうからな。同性愛者はまた別になるが。
そして差別だが、バーンは『弱肉強食』『力が正義』を掲げてるから、能力があれば性別関係なく評価してくれる。
レオナか誰かに向かって「女ながら気丈なものだな」とか言ってなかったっけ?
ザードも最初「小娘一匹見つけてぶっ殺したら終わりの楽な仕事だぜぇ」みたいなこと言ってたし
勿論、女だろうと有能な奴には一目置くんだろうけど、それは現実社会も一緒だし、そこまで認められるまでが大変って話だしな
バーン「魔族の女は子供を産む機械だから弱いからと言って無闇に殺さないように」
ザボエラの近代的な用兵思想とか戦略面では魔王軍の方が遥かに進んでるな。
鰐やヒュンケルの中途半端な美徳は戦場では害悪でしかない。
魔王軍の前近代的な絶対君主制みたいなのからああいう戦術思想が出るとも思えんけどな。
戦術ってのは社会背景と不可分だから、社会体制や思想次第で出る戦術も限られる。
フレイザードが、敵を戦闘不能にはするが殺しはしないことで敵の手を割くって考えでやったんだとしたら
ありゃちょっとした天才だよ。
魔王軍の支配体制からして、戦果の証拠たる首級を多く上げた奴が上に登るような体制なんだろう。
目の前の手柄を逃してでも敵の足を引っ張る戦術思想にはなかなか至らないはずだ。
問題なのは、ドラクエではあの程度の傷じゃそれなりに回復されてまた戦場に復帰しちゃうことだな。
フレイザードはもっと、手足が炭化してもげるくらい焼くべきだったんだよ。
実際の所顔が数秒燃えたらかなりの重傷のはずだがな。
髪の毛も残らず燃えて、焼けただれるはずだ。
マンガって火傷に限らないが、受けたダメージが見た目より軽いことが多いんだよな。
そういえばスレと関係ないけど、手足がもげてもヒムなら治るのに人間は治らないっぽいのが納得いかない
ヒム、といえば ヒムの腕を切る→ホイミ によるオリハルコン大量生産は可能なのだろうか?
>>377 そもそもベギラゴンとかメラゾーマ食らってもほとんど火傷しない漫画だし
シグマから切り離された腕が爆発してシャハルの鏡だけが残るといった描写があったから多分無理
>>381 ねじ切られたヒムの腕でミストバーンに殴り掛かったラーハルトのことを忘れないで下さい><
呪法生命体だった時は核から離れたパーツは爆発していた
だが生命体になった後はそういうことはなくなった
腕切断→ベホマ→再生→腕切断(ry は可能
ただし密度が薄くなっても知らんよ、ただでさえ元は小さなチェスの駒なんだから
>>383 何が食料になるか分からないけど、食って寝てれば千切れた分もまた増えるんじゃないの?
金属生命体なんだし
メタルスライムでも食わせとこう
ロンベルクも自分の腕引っこ抜いてハドラーやバーンみたいに再生させればいいのに
386 :
マロン名無しさん:2007/08/14(火) 00:51:50 ID:psFDK/30
>>373 やっぱ魔界でもこんな事いったら失脚なりすんのかな?
魔族に女がいるのかわからないけど。つうかはっきりと女として描写された敵キャラいたかな?
映画版には居たが、あくまで原作外だしな。
バーンのロン・ベルク接待の時に魔族の女は出てきたよ
ヘルシングでゾーリンとかいう女吸血鬼が
「うるせんだよ、ドブズ」
と言われて、銃でぶん殴られてるシーンがあるけど、
可哀想なんて思わなかった
どーでもいいけど、フレイザードと首領パッチってなんか似てるね
腐女子からの意見(転載ですが)
1.『戦場に男も女も関係ねえ、怪我したくないなら戦場に出てくんな』という場面、
まあこいつの言うことはわかるけどこいつの信者? らは
『当時感動したよこれが真の男女平等だよな女を殴るななんて間違いだよな、全く糞フェミは〜』と
ぐっちゃぐっちゃ讃えて本当に気持ち悪い、
そのくせマァムのパンチラハアハア、
『性アピールイイヨイイヨ−女戦士はミニスカに限る』とかいってそう。
2.文面読む限りじゃ、そのキャラは『戦争の、戦場に限り』という前提で言ってるのに
女を殴っても良いと曲解してる奴は正直キモイ通り越して恐いな……
3.第一フレイザードは戦場に出てない民衆虐殺も大好きな情も何もない外道キャラで、
アポロが『女の顔に攻撃するなんて!!』といった言葉に出た売り言葉に買い言葉
みたいなものなんだけどね。 そんなキャラをこの一言で、
『偽善者ばかりのキャラの中できちんと正しい言葉を言える真の悪党マンセー!!マンセー!!!」』
またそれだけで終わっとけばいいのに
『確かに女はいろいろ劣ってるし〜レディファーストってのはそもそも〜』と男女厨みたいな事吐き出すのが気持ち悪い。
女がみんなマァムみたいな人なら手加減もしようが、
魔界の女は魔界最強と言われた剣士を油断させて殺したりと
女であることすら武器にする危険な連中だからなあ。
>>393 そうか、だからフレイザードも……「クソッ 魔界にはロクな女がいねえ」
マァムに手加減したら閃華で殺されるわ
>>396 ゴロアがダイの剣を使ってダイを殺そうとした時に思い出した魔界のおとぎ話。
その魔界最強の剣士こそ真のヒュンケルだったという説もある。
おまえらが戦場にいたとする
手には拳銃を持っている
それで10mほど先からナイフを持った女が突進してきたら
女が如何に美人でもその場で射殺するだろ?つまりそういうこと
399 :
マロン名無しさん:2007/08/14(火) 18:47:24 ID:L8v6Yuof
>>302 漫画でわざわざ女を戦わせる目的はエロとリョナの為
永井豪はそこんところ良くわかっていた
>>398 そういうシチュエーションで
女だから手加減しろなんて誰も言うわけないのに
わざわざ「女の顔に〜」とか正義厨なセリフを言わせる
作者が痛いってことだろ。
戦場における正統派男女平等キャラリスト
フレイザード:戦場に出たからには女も男もあったものかと敵の女の顔を焼く
葉隠覚悟:調理台に座った女にビンタ、敵の女怪人を地面との摩擦で磨り潰した
ガッツ;ちょっとためらいながらも幼女使途を刺したり大砲で撃ったり
トグサ:敵の女性サイボーグを「男女同権だから」と顔面を殴って倒す
追加していってみてくれ
徳大寺ヒロミはちょっと違うか
それは男女平等とは言わんだろ
女に非がある場合はちゃんと叱ることも必要だよな。
大抵の萌え漫画とかは女に非があっても、そいつを叱るって事は滅多にないから困る。
戦場で女も殺せるような奴は数え切れないほど居るから書くほどのことじゃないのか?
戦場以外やギャグシーンで女を殴れるような奴の方がむしろ少ないだろう。
406 :
マロン名無しさん:2007/08/14(火) 20:21:25 ID:Ca8ZECnE
女に非がある場合は殴られて当然の時もある
H2のたっちゃんくらいだな
408 :
405:2007/08/14(火) 20:42:34 ID:???
>>405 書くほどのことじゃないのか→書くほどのことじゃないんじゃないのか
>>407 タッチ
フレイザードにとって人間の性別の違いなんて、
人間にとってのゴキブリの性別の違いみたいなもんだろう
410 :
マロン名無しさん:2007/08/14(火) 23:41:21 ID:psFDK/30
まあ仮にフレイザードがおネエ言葉で述べてたら多少は共感したかもな。
昔の両さんは女でも手加減しないし、守ったりなんか絶対しなかったよな
今は女に頭上がらない男になっちゃったけど
>>410 「女・・・? 笑わせないで。
ここは戦場、殺し合いをするところよ。男も女も関係ないでしょう。
強者が生き、弱者は死ぬ場所。
傷つくのがイヤなら、戦場に出るべきではないわ」
たしかに凄い説得力あるな。
一応、両津は地震の時に麗子を守ったり、
暴走族に拉致された(両津を嫌ってる)婦警達を助けたり、
とやる時はちゃんとやる奴だったぞ。
今はその面影も無いけど。
いや、地震の時は麗子よりゲームソフトを優先しただろ
>>412 それを他漫画のキャラでやってみるのも面白そうだと思った
地震ネタのエピソードだけでどんだけあると思うんだよ>こち亀
駄菓子屋のばあちゃん達から地震保険詐欺ろうとしたこともあるし、
逆に駄菓子屋の地震補強をロハでやったりしてる。
>>414 その話は中川だよ。
勤務中に女の悲鳴を聞いても平然とエロ本を立ち読みしてる話もあったが。
勇次郎「女ぁ…?笑わせるなッ!!ここは戦場だ!殺し合いをするところだぜ。男も女も関係ねぇ。
強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ!!傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねえ!!エフッエフッ」
婦警に護身術教える教官みたいなのやって
柔道の手本で失神するぐらい思いっきり畳に叩きつけて
「ひどい…」とか言われてたのあったよな
420 :
マロン名無しさん:2007/08/15(水) 01:59:59 ID:G21EXlyW
正田先生=フレイザード
アキト=アポロ
葵=マリン
こち亀でわけわからんかったのは薙刀対銃剣で
両津が早矢を力で捻じ伏せたら、悪人扱いされて女達にリンチされたシーンだな。
纏の台詞にも両津と同じ怒りが出てきたもんだ。
今の代の秋本はMとしか思えん
戦場に出ての殺し合いなら女も男もないかもしれないが
「女を殴るのこそ男女平等の証!」みたいに言われるとあれ
男女平等なら「女を殴ってもいい」じゃなく「男も殴っちゃ駄目」の方が……と思うが
時には殴ることも必要だよね男女関係なく
しかし女はパーで男はグーという不条理
それ考えるとエルフェンのグラサンは気持ちのいい奴だった。
相手が女でもきちんとグーパンして鼻血出してたし。
428 :
マロン名無しさん:2007/08/15(水) 12:13:29 ID:J1rqxMV8
タカヤでは女が美少女、不細工関係無くボコられる
生き物としてみた場合、一妻多夫より一夫多妻の方が効率がいい
女の方が沢山生き残るべき
戦場で多く死ぬのは男であるべき
>>429 現代人の発言とは思えないが
ライバルが減るのならそれでもいいぜ
てゆーかビルダーみたいな女ならともかく、華奢な女が戦場に出てもただの足手まといだろ。
機甲兵器に搭乗するわけでもなしに。
432 :
マロン名無しさん:2007/08/15(水) 12:37:19 ID:IVRLLmOY
肉体を魔法力で補った訳なんだろ。
433 :
マロン名無しさん:2007/08/15(水) 17:54:05 ID:XFUXTj07
女の方が痛みや出血の耐性が強い
一生童貞のフレイザードには親近感が湧く
>>433 女が子供を産むために頑丈にできている、と言うことは自分も考えたことがある。
「男は女より力が強いのだから女を殴ってはいかん」と言うのはよく聞くが、「男は女より脆いのだから男を殴ってはいかん」と言うのは全く聞かないのはなぜだろうか?
それほどないね
今朝言われたっきりだ
どこから出たのか知らないが、
女の方が痛みや出血に強いと言うのは間違った俗説だよ。
体の頑丈さも、男女の骨格の作りを見れば一目瞭然。
>>431 どう見ても戦闘に向いてない美少女や美人が
どう見ても戦闘に向いてない衣装で戦場に出張ってくること自体が
キモヲタ向けの演出。
そこで女が痛めつけられることを
男女平等と評して喜ぶキモヲタこそが歪んでる。
>>438 RPG風に説明すると
男は防御力が高いがHPが低く、女は防御力は低いがHPが高いといったところ
よく女戦士が着用しているビキニ型の鎧って
どう見ても防御力低いだろ、まず守備範囲が狭すぎるし
>>440 HPって生命力の事かな?
よく女の方が生命力があるとか言われるけど
負傷した場合も女の方が死にやすいよ。
だからその例えは的外れだね。
女が痛みに強いとか子供を産むために男より頑丈に出来ているとか言う説は
誰が何のために流したのか知らないけど、科学的に見ると全くの間違い。
女の方が平均的に体脂肪が高いので飢餓には強いと思うけど。
ビキニアーマーを否定することはゆるさん
>>440 RPGのHPは肉体の強度。防御力は装備の強度。
女は痛みに強いっていうか、とりあえず生理で慣れて、出産時には脳内麻薬分泌しまくってるだけだろう。
出産直後の母親は脳内麻薬でイッちゃって過剰に赤ん坊を守ろうとするそうだ。
HPのHは何のHか考えてみよう。
体力だとか生命力だとか肉体の強度だとか、そんなアホな答えは絶対出てこないから。
HPが体力とかならHP1で元気いっぱいに戦える訳ねーだろ。
HP=ヒットポイント。どれだけ攻撃の命中(ヒット)に耐えられるかのポイントだから
肉体強度、耐久力で別に間違い無いよ。
HP1で元気に見えるのはゲームの仕様。
440は何か反論があるならHPの定義を明確にしましょう。
HP=寿命とか言い出して、女の方が上とか言い出すんじゃねw
それなら大人より子供、子供より赤子の方がHP高くなるがw
えっちすけっちぴっちぴちぎゃる
致命傷を食らうまでの持久力だろ?
HP1でも致命傷は受けてないから元気に動けるって聞いたぞ
まぁ女がいなけりゃ子どもは産まれんが意味的には男も同様だからな
喧嘩してないで仲良くしろよ
>>451 持久力なら、endurance(持久)だからHPじゃなくてEPとなるはずでしょうw
ちなみに持久力全般も男の方が上ですが。
(純粋な心肺機能に男女の差は少ないけどね)
たいていのゲームだと、HP0の時に戦闘不能や気絶などで表されるが、ドラクエでは死ぬ。
ドラクエと他のゲームでは違うのだろうか?
ついでに言うとHPは、攻略本や説明書だと生命力とか表現されることが結構あるな。
それはドラクエがウィズやウルティマの模倣だからだよ>死ぬ
死ぬのはまじーだろ。命は重いだろって事でマザー、FFあたりから死以外の表現が出てきた。
子供向けの傾向が強い作品はともかく
FF等の場合は重いというより、ストーリーで死ぬキャラに
蘇生魔法かければいいじゃんって
ツッコミが入らないようにだろ
>>459 オルテガやパパスやシンシアに
「何でザオリク使えねーんだよ」と暴れたガキは多いのではないだろうか
まあ。その通りだな
>>460 矛盾してる。ただこれもウィズが原典でイチイチあれなんだが、
ウィズは死=ロストってステータスの前に灰=アッシュってステータスがあるのよ。
ドラクエのザオリクはアッシュにのみ有効って事(なのだろう)
HIT=命中だから致命傷がHITするまでの数値だっつーの。
男と女では男の方が生まれてくる確率がわずかながら高い
医療技術が発展してなかった時代は男の方が女より死亡率が高いから
20歳くらいには男と女の数がほぼ同じようになっていた(生まれた時は男の方が数が多い)
>>440 外傷性のショックにも男のほうがやや強いぞ。
体重比で見たら女のほうが耐えるのかも知らんが、そもそものガタイが違う。
>>463 乳児〜思春期くらいまでは女のほうが発達も早く抵抗力も高いからな。
つか長期的ストレスや病気なんかには女のほうが強い。
ただ、それが外傷についてはどうかというと話にならないくらい男のほうが強い。
出産の痛みを食らったら男は即死するなんてのは半分デマだ。
女は生理があるから流血に対するショックは軽い、ということだけど
男だって血を見慣れたらそんなこと関係ないし。
女が持てる荷物の重量は20〜25キロで
男は30〜35、だったかな?
やっぱり筋力に劣る。くやしいな。
格闘技ならともかく、兵隊をやる分には女も男と同じように戦えるらしいけどね。
ちゃんと訓練を受けなきゃ兵隊として最低限の体裁も整えられないのは男も女も一緒だし、
ライフル弾の威力に男も女も関係ないからだが。
>>462 それなら、戦闘不能になるまでの耐久力だから結局は
肉体の強度と変わらない。
少なくともHPは持久力では無い。
スレ違いの話題すまんが、
ドラクエの原典の一つはWizだが、HPの原典はWIzのさらに原典のD&Dだからな。
HP=ヒットに耐えられるポイントの定義元なんで、
英雄クラスにレベル高い奴でも、HPはまず2ケタしかない。
日本ではPRGの要素の起源を何にでもWizに信仰があるけど、
本当にそうなのは案外少ない。
ちなみにD&Dでは男女による能力の差がないが、
理由は単純に「ポリティカル・コレクトネス」によるもの。アメリカだから。
470 :
マロン名無しさん:2007/08/16(木) 00:31:32 ID:s35N2HH8
Fateのギル様は「ああそうだった女子供だから手加減しなければいけなかったか」
といって宝具を全力で放ってこけにしてたな。なかなか女子供という言葉を挑発という形で使ってくれる漢っていないよね
ギルは時代考えるとバリバリ男尊女卑精神じゃね
>>466 女でも、別に筋力は男と同じように上がるぞ。
生まれつきの上半身の筋力の差が激しいようだが。
>>467 平均的な男と同レベルと言える女は軍全体の数%らしい。英国軍の研究では。
まあ本題の、フレイザードに顔を焼かれた女なんかは
魔王軍の幹部クラスにはさすがに太刀打ちできないものの、
雑魚モンスターの10匹やそこらは軽く蹴散らせるであろう威力を出せるわけで
ついでに妹さんは一時撤退の際に躊躇なくそれを実行してたりもするわけで
魔王軍の人としては手加減してやる義理も義務もないと思いますよ
ドラクエの賢者の事を考えれば本来はかなり強いはずなのにね。
ポップに水を開けられすぎ。
ポップは作者の寵愛という名のちょっとしたチートがあるから仕方ない
終盤になるほどタガが外れてるから、比較するだけ三賢者がさすがに可哀相さ
しかしルーラが使えないエイミさんの株価の暴落っぷりは泣けた
パプニカ最強の賢者は一巻に出てきたキラーマシンに乗ってた奴。
三賢者はその補欠
ギルは我>その他だからある意味男女同権だろ
でもポップは好きだぜ。
そう言えばダイ大はドラクエだと中盤辺りで覚えられるザオラルを殆どの奴が覚えてなかったな。
魔法の高度差が本来のドラクエとかなりずれている気がする。
ザオリクは存在すらしてない気がする。
ザオリクは単行本のオマケページによると、「かつては存在したらしい」という扱い。
あと、ベギラゴン>イオナズン>メラゾーマなのは「あえてゲームと逆にしてみた」んだとさ
482 :
マロン名無しさん:2007/08/16(木) 01:39:09 ID:S2RqxlzQ
>>481 だけど、ロモス城でクロコと戦ったとき、魔力が相当低いはずのダイが放ったメラはかなり凄かったな。
>>478 Fateにはエンキドゥとか未登場だからそうとも言い切れないが、基本スタンスはそれで合ってそうだな。
ルーラも使えない賢者ってある意味すごい
ベホマにビビってるし
あれだ、苦労して遊び人から賢者に転職したばかりなんじゃね?
DQの遊び人は遊び人っていうくらいだからセクロスしまくりなのか?
>>466 その話だと男は荷物持てる重量が上、ということだけど
女だって鍛えたらそんなこと関係ないし。
にならないの?
筋肉が男性平均より上になるほど付かないとかならしょうがないと思うけど。
付きにくいだけなら微妙な気がする
124 名前: 無記無記名 [sage] 投稿日: 2007/03/06(火) 16:48:21 ID:qZB6crxu
性別問わず、正しいトレーニングを積めば体力は向上するのは
生理的な原則だが、男と女では、その体力の初期値と向上率の差が激しい。
薬物でドーピングしまくって男性化してる女とナチュラルな男で、大体同レベルらしい。
128 名前: 無記無記名 [sage] 投稿日: 2007/03/06(火) 20:45:32 ID:jfabsNCM
筋量が同じでも骨格の作りが違うと、かなり差は出るよ。
男同士でも華奢な骨格に無理して筋肉つけてヘビー級になっても
タイソンやカレリンみたいなナチュラルヘビーの人間とは差が出てしまう。
女の骨格は男より明らかに脆いので、元々強いパワーを
発揮する事に向いてない。
鍛えなければ男に届かない
男が同じくらいキツく鍛えればまた差がつく
と考えれば性差はあるという結論になる
まあ男と同程度ゴツイ体躯なら男と同格なんじゃないか?
逆に言うとそこまで鍛えないといけないってことだが
何?いまだに性差すら認めようとしない
フェミだかキモヲタだかが粘着してるの?
女の方が小柄で軽い分素早いとか
女専用のやたら露出度高かったりフェミニンな防具が防御力最強とかいう
ファンタジーと現実の区別くらいつけましょうね。
まったくだ、露出の低い装備に何の意味がある
キタキタ親父を見習えってんだ
男女の体力云々は男女板でやれカス。
>>489,490
ということは生理で血を見慣れやすい女性は、そういう面では有利ってことだな
どっちがより大変かってのとそれがそもそも有利なのかってあるけど、やはり
>>466の結論は微妙じゃないか?
あーそういえばバイオ4のエイダの格好にも萎えたな。
山奥の農村に潜入するのに、いくらなんでもドレスにハイヒールはないわ。
496 :
マロン名無しさん:2007/08/16(木) 18:27:30 ID:Fc/spLIl
>>480 もしザオリク系の魔法が使用可能なら男塾みたいになってしまう
>>490 同じ体格でも女は脂肪が多くて筋肉が少なくて力は弱い
>>480 ポップがマァムに告白したときに確か「あの光は私のザオラル、いやザオリク級」って言われてたと思う
>>173辺りを見て思ったけど
>>1のシーンの本質ってセリフその物より
敵に無意味な残虐行為をしておきながら、その結果浴びた非難に
「行動の無意味さをさておいた正論」で返すという「強い侵略者の優越感」を
読者に感じさせる所にあるんじゃないだろうか?(もしくは「侵略者に敗北する悲惨さ」とか)
つかなにげに型月話をしつこく振ってるやつがきめぇ
ダイやドラクエの話してんのに割り込むなっつの
月厨は童貞
>>500 あいつらを煽るとスレ荒らされるから
なるべくスルーでよろ
でも中には一般的な男より強いし、努力してる女もいるのに
そうゆう女まで女だからという理由だけで特定の職に付けないような差別しないで
っていうのがフェミの主張だから一般的に女が男よりどうこうと言う話をしても無意味
フェミが嫌ってるのはまさにそうゆう型にはめた考えなんだから
型月ってなに?
H2のイケメンピッチャー
509 :
マロン名無しさん:2007/08/17(金) 22:17:28 ID:YuSkBs7D
リョナニー最高
ウザさ早見表
アンチ型月 > 月厨 ≧ アンチ月厨 > 奈須信者 >>>> 型月信者
そもそもフレイザードは♂なのか♀なのか
>>510 そうやってアンチのほうがウザいって言って回ってると
おまえのほうがウザいと思われて終わりだぞw
ただでさえスレチの話を始めたのは月厨なんだからさ
>>514 >>510が痛いのは確かだが、
>>470とかはあながちスレ違いではないし、
過剰反応してる
>>500もおかしい。
どうでもいいが、「○○は皆〜」とかいう変な概念を持ってる奴がやけにいるな。
前に「フレイザード理論賛同者は中二病だ」とか言ってた奴もいたし。
男は皆変態だっていうのは間違っていないだろうと思う
日本全国の駅名、料金、時刻表全ておぼえているとかおかしいだろ……
>>516 あるある
円周率何十桁も覚えたりとかな
ポケモンの名前いっぱい言える小学生と変わんないのにバカじゃね
どこにでもFate話をねじ込んでくる型月信者はたしかにウザイ。
これじゃどこの板でもウザがられるわけだよ。
ワンピ話だしてもなんともないのにFateの話を少しでもだすとこの叩かれっぷり
アンチ必死すぎワロタ
521 :
マロン名無しさん:2007/08/18(土) 16:17:39 ID:eYmzRBJs
同じジャンプ漫画はまだわかるけど同人なんか出されてもなぁ
出すなら相応にメジャーになってからしなさいと小一時間
オーベルシュタイン > フレイザード
いやフレイザードは策士キャラじゃないからw
オーベルシュタインやマ・クベみたいのとは違う野性味が魅力のキャラが正論いいました!
が嬉しいっていうスレなわけだから
例えればワイアルドが女に鎧は似合わない、ヒラヒラした服も駄目だ、何もつけてないのが最高だ
と言ったようなことに共感を覚えるスレなわけだから
でも女は何か付けてたほうがエロいよな
フレイザードの周りにはフレイムだのブリザードだの爆弾岩だのコント要員しかいないから、
栄光のみに価値を求める破滅的思考になるのも仕方ないな。
氷のようにツンツンで、時には炎のようにデレデレなヒロインが一緒に創造されてれば
彼もまた違った見解が持てたかもしれない・・・
確かに魔王軍女っ気なさすぎw
>>526 前にもあったけどなんで怪物がすべて男だって決めつけるんだ?
強化前ハドラーが従えてたアークデーモンは実は全員メスで、ハドラー的にはハーレムだったかもしれんし、
だいたいお前ら配合する際に一度でも見た目で雌雄の区別つけられたことあるか?
魔物って雌雄同体だろ
ナメクジとかと一緒で
あるいはパフワ島のナマモノと一緒で
フレイザードが抱きしめた相手は、燃え尽きるか凍死するか極大消滅するしかない。
いずれは美人のカミさんと出会えるかもしれないクロコダインとは違い
フレイザードは絶対的に孤独。
好みの石ころ集めて悦に浸るよ
つうかそんなひとめで区別つかないようなのは女と認めてないしw
>>531 あ〜たまにいるよなそういうの
あれフレイザードだったんだ
数々の実績のある他の軍団長と違って何の実績もないから
自分の存在をアピールしようと必死なんだよ
だから厨臭い発言も平気でしちゃうんだよな
そういや爆弾岩もコイツの部下だったな
そもそも、何故人は女が痛めつけられると不快に思うのか?
という根本的な疑問を考えてみようじゃないか
それはたぶん、多くの人が「女」というものを「弱いもの」の象徴として
認識しているからだと思う
痛めつけられている対象が女とは限らず、
たとえば子供や老人であっても
おそらく同じような拒否反応が生じるんじゃないだろうか
もしフレイザードに顔を焼かれていたのが和田アキ子やダンプ松本
だったとしたらどうだろう
アポロは決して「女の顔を・・・!」とは言わないはずだ
つまり、「女」を痛めつけるのはいっこうにかまわないが、
「弱いもの」を痛めつけるのはよくないというのが俺の意見
わざわざ女という概念を強調すること自体ズレてる気がする
他スレへの宣伝うぜえ
フレイムブリザードより強い溶岩魔人氷岩魔人を配備しなかったのはフレイザード最大の失策
そもそもそいつらは女じゃねえw>和田アキ子とか
>>539 ブリザードはザラキ連発で、よりによってすけさんを最初に始末してくれる
難敵だったんだぜ。
>>535 ザードって営業部長のコネ入社みたいなもんだしな
しかもコネレベルでも社長のコネ入社のヒュンケルのほうが上だし、
頼みの営業部長は失策が多くて立場弱いし、大変だなぁ
>>537 てことはアポロはマリンを雑魚だと思ってたのか。
>>543 いや考え直したんだが、アポロが真のフェミニストなら
たとえいたぶられてるのが和田アキ子でも
きっと同じこと言うと思う
顔焼かれたのが細木数子でも同じこと言えるかね
細木だったらザードも顔だけ焼くみたいな面倒なことせずに、いきなりメラゾーマで全身灰にすると思う
で、アポロは「なんて残酷な!」みたいな一般的なセリフだと思う
細木ならモンスターと勘違いされて見逃されるんじゃね?
アポロ「そいつを放してやれ、そんなやつでも命は命だ・・・」
普通に考えて、勇んで戦場に立つような女は
8割以上がごついだろ
化粧も日焼け止めも洗髪すらもやってる余裕は無い
そこをねじ曲げてしまうからから
こんな議論が起こるという弊害が生まれるんだ
GIジェーンみたいな感じね。
細木「あんた、地獄に堕ちるわよ」
ダイ「ブラスじいちゃん!な、なんでこんなところに!?」
>>550 普通に考えたら子供が世界の命運を握るダイ大なんて論外の話なんだが・・・。
子供がといってもダイは竜の騎士の子だぞ。世界の命運を左右するには十分すぎる資格がある。
555 :
マロン名無しさん:2007/08/19(日) 20:36:06 ID:UUJuZ4FH
フレイザード理論ってよりもアポロ発言を廻るだよね。
細木はそれこそザラキ連発してくれるだろ
このスレがなかったら俺アポロのこと思い出さなかったわ
ありがとう
>>557 お前はアポロチョコも食べないしポルノグラフィティも聴かないのか?
顔がくさったしたいに似てるよな>細木
>>558 アポロチョコ食べてもポルノ聞いてもダイ大のアポロは思いださねえよw
むしろボストロールだと思うが・・・>細木
ほそきかずこ があらわれた!
男女平等を抜かすフェミどもも従軍するという事になるとすぐに拒否するからな。
だから戦争放棄の左翼しかいない。
娘子軍、だっけ。
女性のみで編成された軍もあるんだけどね。民間兵っぽいけど。
で、敵に捕らわれて強姦されそうになったら手榴弾で自決。
565 :
マロン名無しさん:2007/08/20(月) 18:35:14 ID:9OhVVRMW
↑どうていがあらわれた!
*どうていは仲間を呼んだ!
*どうていB、どうていC、どうていD、どうていE、どうていF、どうていGがあらわれた
567 :
マロン名無しさん:2007/08/20(月) 21:20:32 ID:V7hqBe7W
>>563 女は兵役に出た場合、生理の事情は一切無視し、尚且つ最前線送りにすべき
そこまで言わないにしても、マジ戦争になったら生理がどうのこうとか言われても困るし
最前線にも、男女関係なく行く時は言ってもらわないと困るな
でないと、軍隊に来てもらってる意味がない
>>563 そもそも高度に専門家された現代軍隊で徴兵制は以下省略ry
イスラエルを知らんのか。
イスラエルはやむなく徴兵制を取ってるんだよ。女まで。
572 :
マロン名無しさん:2007/08/21(火) 18:41:58 ID:Yb5dj8U8
>>569 必ずしもそうとは言い切れない
志願制や傭兵制にすると国民が軟弱になり、国全体が衰退へと向かってしまう
今時五年前のネット右翼みたいなことを・・・。
ここはそういうスレなんだよ
>>569 965 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2007/08/21(火) 07:53:57 ID:5DFx8x4P
語尾を、〜(ry)って中途半端に略して書いて終わるのがイヤだ
言うなら最後まで言い切ればいいのに
略せばなんでも言ってもいいってもんでもないだろうに
口にするのがはばかれると思うなら、なにも言わないほうがいい
どんだけ偉そうな事を言ったとしても皆ちんちんシコシコしてるんだよ
ちんちんシコシコくらい男なら誰でもやってるだろ
常考
っていうか、むしろ全くやった事のない奴の方がやばくね?
友達にやったことないって言い張ってる奴がいる
もう24なんだからいい加減恥ずかしいもないだろうに
ちんシコは紳士の嗜み
アブノーマルな俺はうつ伏せ方式がデフォ
ならマ〇コはレディの(ry
>>175 フレイザードは人間として正しくて、武人としては卑怯ってことなのかな
>>561-562 お前らのせいで3のトロール系モンスターが細木にしか見えなくなったじゃないか、
どうしてくれるんだ
586 :
マロン名無しさん:2007/08/21(火) 23:58:44 ID:rzDL+zEP
でもクロコダインみたいに勇者に寝返ったふりして調法活動するだけの知恵がない赤ちゃん論理だよね。
>>446 >出産直後の母親は脳内麻薬でイッちゃって過剰に赤ん坊を守ろうとするそうだ。
まじサムライだな。泣いた
>>586 なるほど、スパイみたいなことはしないな。でも二つの塔を使ったりして作戦は立ててる。
納金で考えなしって訳じゃなくて十分に勝てると思ってたんじゃね?
だから溶岩氷岩を配備させなかったわけか。
>>586 まあフレイザードが寝返ったと言っても誰も信じないがなw
>溶岩氷岩を配備
弾岩爆火散を使った後のフレイザードと外見が被るから出さなかっただけだろ
勇者たちが塔を壊して意気揚々とやってきたところで
もう一回塔を作ってやればよかったのに
つか島攻めるには空飛べるフレイム・ブリザードのが都合が良かっただけだろ。<溶岩氷岩
爆弾岩のように代えの効かない能力があるわけでもないし。
595 :
マロン名無しさん:2007/08/22(水) 18:27:58 ID:2yWfQvjG
>>584 魔軍指令時代のハドラーは残酷だったけど卑怯では無かった
それに魔王時代から自ら前線に出て戦うタイプ
溶岩氷岩魔人ってさ、海渡れるの?
奇岩城ごと移動するのなら分かるけど、船は何となくムリそうだし。
ギズモの赤い奴と青い奴はフレイザードの手下だよな?
ルドルフ将軍とどっちが強いの?
>>597 ミスト側なんじゃないか?
ゴルゴナなら判りやすいんだがなぁ・・・どういう区別だっけフレイとミスト軍って
>>600 氷炎軍団:火と氷の属性の軍団
魔影軍団:暗黒闘気で動く魔物の軍団
というか、氷炎軍団の所属は誰だよ?
爆弾岩系、フレイム、ブリザード、溶岩魔人、氷河魔人以外で。
ゴーレム系?泥人形系?
マヒャドを使えて凍てつく息を吐けるあいつこそ氷炎魔団の団員に相応しいと思うんだ!
ゾーマ
あいつはベホマでダメージくうからヒュンケルの部下
ゾーマ格下扱いワロス
オリハルコン折るのに数年かかるからな。
ヒュンケル>ラーハルト>>>ゾーマは確定。
ヒュンケルの力がたった170しかない怪異
ゾーマが折った王者の剣はまさに神々が作った最強の剣であって
ロトの勇者が使った王者の剣はジパング製の劣化品という説もある
もしかしたら真・王者の剣は攻撃力500くらいあったのかもしれん
日本の製刀技術なめんな。
王者の剣ってどうみても刀じゃないので
うまくできなかったんだろう
611 :
マロン名無しさん:2007/08/23(木) 21:52:17 ID:GH74FeTv
女を優遇すると酷い目に遭うことは歴史が証明している
951 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2007/08/21(火) 20:08:18 ID:j7/j/3BZO
女はお出かけの支度に時間がかかるの!
急に言われてもすぐには家出れないの!
957 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/21(火) 21:24:23 ID:3Pjm1kta0
>956
普段着でおでかけなんかできないよ!
彼氏の横にいるのはダサダサじゃなくていけてる子の方がいいじゃん!
967 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 08:23:10 ID:K0PUIJpu0
>>966 急かせてダサい恰好でもいいから!と無理矢理連れ出すと
その日一日彼女のテンションは低いでしょうが
それでもOKならどうぞご自由に。
かつての王者の剣もドラクエ2の時代には市販の武器に負けるほど劣化してるので
まあ粗悪なシロモノと言われても仕方ないのかもしれない
614 :
マロン名無しさん:2007/08/23(木) 23:23:45 ID:HNz9b0/m
昔はジャンプも月刊ジャンプも男尊女卑漫画が多かったのに
そいやジョジョは比較的敵味方ともに女にも容赦しないよな。スト様からして。
616 :
マロン名無しさん:2007/08/25(土) 18:46:31 ID:lBP1Xx+R
フレイザードをエヴァの世界に乱入させてアスカの顔を焼いて欲しい
/ _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \
| (__人__) /ノ \ u. \
| |'|`⌒´ノ /(●) (●) \
. |. U } | (__人__) u. | やべぇよこいつ・・・・
. ヽ } \ u.` ⌒´ /
ヽ ノ ノ \
/ く
×女を殴るなんて!
殴るのは普通男も女もダメです
DV男はもちろん屑だけど
女はなぐらねえとか言ってるくせに男を平気で殴れる奴も屑
まあ一応性差による体力の差があるからどうしても殴りたい場合は性別ではなく
人を見て力を加減しましょう(結果的にはもちろん女の方が加減される場合が多くなるだろうが)
戦場で殺し合いをしてる状況なら男でも女でも殴って全然OK
炎の戦士とブリザードマンは氷炎軍団だと思う。
ヒートギズモとフロスとギズモ、
ひくいどり(火喰い鳥)とホークブリザードは・・・ なんか違うかな。
ヒクイドリとホークブリザードは5が初出のモンスターだからな
ハドラー総司令時代は基本的に3までのモンスターだから、
こいつらはそもそも氷炎魔団以前の問題としてハドラーの配下ではないと思う。
ていうか4以降のモンスターのポジションってどうなんだっけ
デルパ・イルイルだと封印された古代のモンスター的扱いだったよね
魔界のモンスター
622 :
ドラちゃん ◆lG82709sXI :2007/08/27(月) 11:31:48 ID:2Eab7LoT
46 :マロン名無しさん:2007/07/28(土) 09:13:14 ID:???
「盗撮です!」
電車内に女性の悲鳴があがった。 女性の前にいたのは20歳そこそこのだらしない服装
の若い男で、手にはカメラのような機械を手にしている。
たちまちのうちに男は取り押さえられた。
男の手にした機械を取り上げたスーツ姿の男性は「アイポッドじゃないか」と言った。
アイポッドとは要するに音楽を聴く機械である。
だが誰もがこんな機械を知っているわけではなく、知っている義務もない。
変な機械を電車で操作していたのなら盗撮と思われてもしょうがないだろう。
カメラではないということで男は解放され、勇気を出し告発した女性に他の乗客から責めるような視線が向けられた。
アイポッド男は実際に女性に対し、彼女がまるでうぬぼれ屋であるかのような批難をしていた。
女性は次の駅で降りた。 泣いていた。悔しかったのだろう。
私にはまぎらわしい事をした男の方が極悪に思えてならない。
李下に冠を正さず。 疑わしいことをしてはならない。
ttp://weekryseiron.blog101.fc2.com/blog-entry-11.html コピぺにレスしたくないけど明らかに女が悪い。
女は一人の時は女性専用車両以外乗るなよ
>>622 これって釣り用に作られたテキストだろ。
…もしかしてマジで言ってる人がいるの?
625 :
マロン名無しさん:2007/08/28(火) 19:06:30 ID:JYykJY+p
ていうか電車に乗ってはならない。
>620
ザボエラが魔法の球からデルパしたときもあったね。
4以降は621の言うとおり魔界のモンスター扱い。
「…覚えておけネズミ 前回の課題をすべてクリアしてはじめて“改良”という…!」
>>616 俺はレイの顔を焼いて欲しいねw
ひひひw
>>627 名言だよな。一箇所でも元のものよりマイナスがあれば、それは「改造」であって「改良」ではないんだよな
フレイザードといいザボエラといい、理にはかなってるんだが性格がなー……。
科学者として当然の発想も否定される世界ですから
まぁその道の奴以外から見て論理より倫理の方が優先されるのは、現実世界も同じ。
ザボエラ「自分の手を汚さずに敵を一方的にいたぶれる、そんな能力……!」
アメリカとかは清清しいぐらいにこの論理に従っているよね
無人機とかいい例
既出だが戦闘用の兵器の開発方針としてはそれは極めて当然の発想だな
誰の良心も痛めることのないいい作戦だ
ザボエラは生まれる時代が早すぎたな
バーンが地上滅ぼした後なら凄く当たり前の理論だもんな
いくらザボエラでも味方を裏切ったことはなかったし、
ミストバーンも助けてやればいいのにな。
あれはむしろ働かないと首にすんぞって脅してるようなもんだろ
実際それでちゃんと働いてくれたし
>>638 犠牲にはしたことあったがな。
超魔ゾンビは効率だけを考えれば、いい計画だとは思ったけど。
首で思い出したんだけどさ、もしハドラーが本当に四度目の失敗したらさ、バーンはハドラーを解雇するつもりだったの?
>>641 あれって矛盾してるよなw
確かミストバーンがハドラーに
「お前は永久に死ねない。バーン様のためにひたすら戦え」
みたいな事言ってたのにさ。
平への降格処分とかそういう意味だろう、きっと
ハドラー級のモンスターを野放しにすると厄介なことになりかねない。
かと言って、平に降格すると職場の同僚のガーゴイルD氏や上司の
アークデーモンA氏がものすごくやりにくそう。
一軍団長に降格あたりが妥当な処分では?
もしくは、カイザーフェニックスで炭焼きにしてそのまま復活なしとか。
黒のコアは大丈夫なのか?
ハドラーは部下としてやりにくいな。上昇志向もありそうだし。
>>643 一応大魔王なんだからそんな甘くはないだろうw
あのびびりっぷりからして文字通り処刑するってことだろうよ
キルもやっちゃいますか?みたいなジェスチャーしてたし
>>645 死体を適当な大陸に捨ててくればいいんじゃね?
バーンの目的は地上世界の征服じゃなくて破壊なので、
黒のコアで大陸吹っ飛んで一石二鳥
つかハドラーの黒のコアがやばくなったのは、勝手に身体を超魔生物に改造しちゃったせいなわけだから、
それ以前のハドラー内のコアなんていつでもバーンの任意で止められたんだと思うよ、多分
>646
後期のハドラーなら蒼天航路の夏侯惇みたいにちゃんとやるかも知れん。
「兵卒のハドラーです。よろしく」
>>647 でも遊びで作った軍団なんだから
ありっちゃありじゃね
>>651 そうなんだよな。バーンにとって魔王軍はすべて遊びだったんだよな。
自分で作っておきながら「六大団長とかねーよwwwwwwテラ中二wwwww」とか思ってたのかしら。
そう考えると暴魔のメダルの時も「一番の邪鬼眼は誰かな〜(・∀・)ニヤニヤ 」て感じだったとか?
つまり厨二病患者で遊んでいたバーン様は……………… 高 二 病 !!
遊びというか、地上殲滅のついでに最強の軍隊を作っとこうと考えたんだよな
だったら兵器開発担当のザボエラをもうちょっとまともに扱ってやれよとも思うが
善悪にわりと関係なく、ある種のマッチョイズムが幅を利かせている世界だからねー
自分はケンカ弱いから他人や道具を使いますよってのは嫌われる世界
ミストバーンやキルバーンにザボエラを詰る資格はないと思う。
いや、もちろんザボエラにハドラーを詰る資格もないんだけど。
ザボエラは遥か後世で評価されるタイプだな
歴史上の偉人は当時では異端、キチガイ扱いされてるケースは少なくない
ザボエラは確かにダニという言葉がピッタリの救いようのないクズ野郎だが、
超魔生物にしてあげたのになぜか牢にぶち込まれたのは可哀想だったな
独断とはいえ、ダイやポップを始末する絶好のチャンスに
行動を起こしたザボエラは讃えられてもいいはずだが。
魔王軍は常に上層部が余裕こいて遊びすぎだったな。
てかザボエラは魔力だけならガチで六魔団最強のはずだったのになぁ…
バランがドルオーラとか反則技出してからアイデンティティ崩壊
>>662 ザボエラは魔法使い最強だろ・・・↓こんな展開になれば
ザボエラ「世界中の皆!
わしにちょっとだけ魔力を分けてくれ! 集束魔法マホプラウス!」
ワニさんの言うとおり功名心より向上心があれば・・・
多分、ザボエラは年を取りすぎたんだ。
若いころは野心に燃えつつ努力を重ねてたんじゃない?
年も年だし、そろそろ報われたいと考えるのは仕方あるまい。
むしろ、あの年であの前向きさは貴重かもよ。
どーしようもないクズ野郎だけど変に湿っぽくないからな
>>664 こうみょうしん
と
こうじょうしん
韻を踏んでたんだね。
でもザボエラといいフレイザードといいこいつらは
開き直ってるところがいいよな
下手に言い訳とかしないから見ていて清清しいぐらいだ
倒されるときも読者をスカッとさせてくれるから実にいい悪役だ
>>659 歴史上の人で似たようなのを探すなら田沼意次かねえ。
>>665 確かに軍団長を勤める魔力は並の努力じゃ手に入らんわな
MPどんくらいなんかな?
超魔ゾンビは別として
初期からまったくパワーアップしてないのに
悪知恵のみで最終決戦まで生き残ったのは大したもんではある
ザボエラよりキルバーンの中の人のほうが小物に見える
キルバーンは友達できないタイプだな。ザボエラは何だかんだで砕けて話せそう。
仲良くしとけば彼女も世話してくれるからな
ザボエラは自分がパイロットとして乗り込むアムロタイプだけど
キルバーンは安全地帯で命令する正太郎タイプだもんな
>>675 アークデーモンのメスとか紹介されそうで嫌だなw
フレイザードの天敵は、キングマキシマムで決まり!
だってメラ、ヒャド効かないもん。
兵士の打撃で粉々に砕かれるな。
マキシマムのサーチ機能でコアもみぬかれるw
メドローアさえできれば…。
しかし、魔王軍に別の呪文を2つ同時に作り出すって発想ないみたいだし無理か。
爆弾岩とか禁呪法駆使して頑張って欲しいな。
どこかで、「曲者だらけの六軍団長」みたいな評価されていたけど、
曲者はフレイザード、ザボエラ、ミストバーンの三人、
武人はクロコダイル、ヒュンケル、バランの三人で、ちょうど半々じゃないか?
軍団が12個くらいあるならまだしも。
>>682 その中で正規の魔族ってザボエラだけだし、
ザボエラは魔族にしては頭がいっちゃってる
(ロンによれば、魔族であんなに向上心高くて人生エンジョイしてるのは珍しい)ので、
魔界の軍隊としては全員曲者ってことじゃないか?
>>682 ハドラー視点から見た六団長。
ザボエラ→曲者。長い物に巻かれる奴だからいつバランやミストについてもおかしくないな。
フレイザード→一応俺の息子。だが、強く造りすぎたせいか親を舐めてるふしがある。
この前「ハドラー様もなっちゃいねえな」とか陰口を叩いていた。
ミストバーン→得体が知れない奴。いちいち俺の行動をバーン様にチクってるっぽい。たぶん俺より強い。
ヒュンケル→反抗的なクソガキ。何故かバーン様のお気に入り。増長してる上にはっきりそれを態度に出す。あと俺より強い。
バラン→総司令の座を奪われそうな第一候補。絶対こいつ俺のこと腹の底で見下してるよ。
部下のラーハルトさえ俺より強い。っていうかこいつと戦ったら五秒で消し炭にされる。
クロコダイン→唯一のまともな部下。こいつだけは信じても大丈夫と思ってた。
でも裏切った。もう誰も信じられん。
まあ、たしかに曲者ぞろい。
ハドラー不憫ww
クロコダインがやられたとき、フレイザードは、
バランに対しては「あんた」、ミストバーンに対しては「てめえ」
と、二人称が異なっていた。
クロコダインがやられ、軍団長全員が集まったとき。
>>685 それでも自分が功名心ばかりだったせいで失敗したと反省してたな。
彼は立派だ。
ザボエラの改良についての発言じゃないが
自分の欠点を冷静に見つめなおせる事によって初めて成長できるわけだからな
ザボエラが超魔生物軍団率いてたら凄かった。マキシマム達より凄かった。
あれ量産できてりゃ凄かっただろうな。
五指爆炎弾で無事だったところを見ると、カイザーフェニックスクラスでも耐えられそうだし。
>>684 なんか中間管理職も大変だよな
今なら昔のハドラーも好きになれそうな気がする
魔王時代の側近が、
ヒュンケルの義父の骸骨剣士と、ブラスじいちゃんなんだよな。
当時は部下に恵まれたとも言えるし、逆に当時からあれだけ
性格のいい部下を従えられる人望があったとも言える。
魔軍司令時代は相当、胃に来る役職だったと思うよ。
ミストバーン・・・バーンからのお目付役。監視うぜー。
バラン・・・自他共に認める俺より強い奴。すげえ命令するのが苦痛なんですけど。
ザボエラ→年上の部下。頭はいいが性根が腐ってる。
フレイザード→自分がコネで入社させた親戚の息子。舐められてる。
ミストバーン→本社からの出向社員。仕事のミスは逐一本社に報告しているらしい。
ヒュンケル→年下の部下。自分より仕事ができる上に明らかに馬鹿にしてる。
バラン→中途入社ながらバリバリのエリート。正直勝てる気がしない。
クロコダイン→年下で気も許せる部下だったが、いきなり競合他社に転職する。
リーマンに置き換えたらこうなった。
ハドラーが精神を病まなかったのが不思議なくらいの状況。
>>695 親衛隊のガーゴイルやアークデーモンがよく気の付くやつらだったと信じたい
このスレ見て逆に
「何があっても女はなぐらねぇ!俺は女を尊敬しているからだッ!」
と言い切った永遠のNo.2ホルホースも格好よく思えた。
>>698 皇帝は、あくまで個人のポリシーとして女を殴らず、
しかもそれを貫いている(そして、殴らないと命を助けられない場合は
仕方なく殴るという理性的な面も持つ)という漢だからな。
悪党でも筋を通してる奴は、それなりに人気があるよな。
逆に筋の通ってない奴は味方でもボロカスに言われる。
この漫画がそうとは言わないが、ヒロインにそういうキャラが多いような。
>>684 >>695 これ見てるとクロコダインが一番あくどい奴に見えるなw
やはり、世の中一番恐ろしいのは腹黒か
まあクロコダインとヒュンケルは裏切った上に弓引いてる訳だからな。
魔王軍からすれば卑怯者扱いだろう。
>>701 黒子は一番最初に裏切った上、ヒュソケルまでダイ側に引き抜いたからな
てかフレイザードが成長してメドローア習得の域まで達してたら
ザボエラの立場ってますますなくなるような…
マホプラウス(単一魔法の重ねがけ)を改良して、
複数魔法を合成する研究とかしてたりして。
>>704 そもそもあれを前線の司令官にするのが間違いだw
関係ないが、メラ系とヒャド系の極大呪文がメドローアなら、
バギ系やデイン系やザキ系の極大呪文もどこかにあるのかね?
ザボエラがそっちを開発したりして。
ザキ系とザオリク系をスパークさせて、
生命を操る極大魔法を…。
うわ絶対悪用しそう。
709 :
マロン名無しさん:2007/09/07(金) 10:24:31 ID:aW84si62
メガザルはザボエラには一番縁の無い魔法だね
部下の命で自分が助かるなら、と本気で研究し出す気がするがなー
>>698 世界中の女を騙す詐欺師ホルホースは、とても尊敬してるとは思えないけどね。
あの場で嘘をつく必要は無いから、あれが本心だろうけど。
712 :
マロン名無しさん:2007/09/07(金) 11:01:38 ID:mvYAAdD8
あ
>>698 ホルホースは ブスでも美人でも殴らない と言いきった奴だが、エンヤ婆を銃で撃とうとした、どう判断するべきか。
・殴ると撃つは別物
・婆は女に含まれない
・自分の生命の危機だから仕方なく
1の可能性は低そうだが。
>>706 バギとギラを掛け合わせてバギラとか?
てかダイ大の設定だとギラ系>イオ系>メラ系って感じの威力だったのに
ハドラーが超魔生物化したのとバーン様のカイザーフェニックスのお陰でギラ系がだいぶ霞んだな。
アルビナスのサウザンドボールが作中最後のギラ系魔法か?
デルパイルイルの時にでろりんが使ったイオラは凄いカッコよかったのに
その後のイオ系の凋落っぷりは酷かった…
ザボエラは賢王だな
>>714 っていうか何気に描写されてる限り使った最強の攻撃呪文なら
でろりんとアポロって互角なんだよね……。
バギクロスとザラキを合わせて、国一つ死の嵐に
巻き込む極大呪文とか、ザボエラらしいかもね。
まあ、ザボエラのザラキなんてバタックさえ殺せないわけなんだが。
メガザルロックはザボエラが作った
合体魔法はロトの紋章でやってたな
メラゾーマ+ベギラゴン=メゾラゴンとか
てかバギクロスって確か極大呪文じゃなかったか
>>717 >国一つ死の嵐
それなんてジャスティス?
722 :
マロン名無しさん:2007/09/07(金) 18:57:07 ID:qf0i0neF
>>684 ヒュンケルは鎧が無ければハドラーより弱い
ヒュンケルは相性+鎧のお陰で勝てた(ハドラーは魔法攻撃が主体だったからヒュンケルは相性が悪い相手だった)
とは言っても・・・ヒュンケルには呪文をぶった切る海破斬持ちだしな。
724 :
マロン名無しさん:2007/09/07(金) 19:44:44 ID:JMGZ/XAa
読めば読むほど悪役が魅力的な漫画だな
敵にちゃんとそれぞれの特徴や性格がついてて、しかもそれをちゃんと表現できてる
最近は敵が使い捨てみたいな漫画も多いからな…
というか剣のほうはオリハルコン製の真魔剛竜剣を折ったのに
鎧のほうはたかが鋼の地獄の爪にぶち抜かれるってどーよ
>>725 いやだって
一応剣がメインで鎧は副産物の上
直接攻撃より魔法攻撃に強いのが売りだぞ
>>714 でろりんのイオラはでかい爆発を起こしてたのに、ハドラーのイオラはアバンの背中を焦がしただけだからな。
ハドラーは人間に例えると自分で会社を作って
始めは順調だったもののライバル会社(アバン)のせいで倒産。
そこを大企業のトップ(バーン)に拾ってもらうものの新しい職場が
>>684 で、かつて自分を潰したライバル会社にまたもや叩き潰され、危うく首に。
背水の陣で起死回生を図り、信じられる部下(親衛騎団)とミストとの友情を手に入れ、
バーンからの信頼も回復させてさあ、もう一度やり直しだ!って意気込んでたら、
信頼できる上司と友人(バーンとミスト)に裏切られ会社を首に。
残ったものは自分を信じてくれる部下達だけと言う状況になってしまったんだよな。
誰かハドラーに胃薬あげてくれ。
>>724 六団長じゃ唯一の早期退場キャラだったフレイザードも名前は割と出てきてたしな。
ポップは奴の技の真似もしたし、死んでからも意外に妙な存在感があった。
>>725 鎧に竜闘気纏わらせれば貫かれんだろ。
素の魔剣じゃ剛竜剣は折れんだろうし。
ダイ大は脇役や悪役の扱い方がやたら上手かったからな
それぞれエキセントリックな考え方や思想を持ってて魅力あるキャラとして描かれている。
どうでもいい脇役なんて竜騎将のトドマンと女王verのフローラ様くらいなもんだったし。
ダイ大は、脇役の設定を、するめみたいに噛み尽くしてるよな。
既に葬ったボスを「フレイザードが成長してたらヤバかった」みたいに
出すなんてうまいと思ったし。
あと最後の最後でまぞっほが活躍するとは思わなかったw
俺らが原作やってたら絶対「偽勇者パーティー・・・?」ってなるところなのに。
フィンガーフレアボムズとかな
あそこでポップに使わせるとかもう
ポップがもっと成長したら5本指でそれぞれメドローア作れないかなw
寿命もフィンガーフレアボムズの五倍ぐらい縮みそうだな
攻撃力が上がるわけでもないのに何か意味あんの。
それぞれの指で作るわけだから効果範囲もむしろ狭まるだろうし。
山彦の帽子装備でメラゾーマ五連発、と想像したらどうでしょうか
最終ポップならフィンガーフレアボムズ両手でできただろうな
もちろんおもいっきり死期が早まるから使えんが
バーン様はフィンガーフレアボムズ使わんのかな。
カイザーフェニックス五発同時なんて物凄い必殺技になりそうだが。
どうせ本体はミストに預けてるんだから、老人状態の身体の寿命
が縮んだところでどうということはないだろうし。
なんかこの人(というか、岩石生命体)、勝利マンに似ている。顔とか、考え方とか。
ポップが言うようにバーンレベルになると普通の技=並みの奴の必殺技だからなあ
とりあえず適当にカラミティウォール放っとけば大抵は片付くからな。
744 :
マロン名無しさん:2007/09/08(土) 23:40:24 ID:tTXaRLve
バーンはドルオーラクラスの破壊力を持つ魔法を使えないのかな?
バーン様のベギラゴンとカイザーフェニックスはどっちのが強いんだろう。
まさかベギラゴン使えない筈はないし。
このパワーでこの強度でこれで負けたらバカだぜーって台詞好き
>>744 極大呪文は両手使わなきゃいけないから、バトルスタイルに合わない
>>748 天地魔闘の時もそうだし、通常状態でもせっかく溜めなしで魔法撃てる長所をつぶしてしまうしね。
しかし、ベタンは片手で撃ててメラゾーマより強いって設定だったような。
ベタンってネーミングセンスはともかく
重力魔法って事で好きだったんだが殆ど出てこなかったな。
しかも大した活躍できて無いし。お供の雑魚を片付けただけ。
>>747 俺もあの台詞好きだ。
重力の扱い方が難しいからな
そもそもポップがいくら頑張ったって戦いではオイシイところはダイとヒュンケルが持っていくようにできてるからな
753 :
マロン名無しさん:2007/09/09(日) 11:43:31 ID:ZkZHgNNj
ベタンは一応ドラゴンを複数倒せる威力がある
ベギラゴン(この作中)クラスの威力があるかもしれない
べギラゴンといえばハドラーが打ち出すシーンがかっこよかったな。そして
ハドラーが死んだ時思わず泣いた。敵キャラの最期で泣いたのは初めてだ。
>>752 ポップはたまにおいしいところを持っていくからかっこいいんであって、
いつもいつもダイやヒュンケル並みに活躍するようになったら、
ナルトのシカマルと同じ道をたどりかねないと思う。
>>753 ドラゴンって強いけどしょせんは雑魚モンスターなわけで。
勇者のアバンさえイオナズンで大ダメージなんだから、ベギラゴン
はもっと強いだろう。
と、思ったが、クロコダインはメラゾーマで危なかったよね。
あれ? つまりHPと防御力だけなら、ドラゴン数匹>クロコダインということに……。
>>754 ダイVSハドラー決着
↓
罠発動
↓
ハドラーがんばる
↓
ダイ脱出
↓
ポップ残る
↓
もうダメポ
↓
誰あろうアバン先生が救出
↓
ハドラー死神撃退してあぼん
あの流れは神だったよな。
>>756 ギガブレイクを数発受けても生きてるクロコ
アバンイラネ
あいつが出てきて一瞬でもみんなの注目がハドラーから離れちゃったじゃん
最期のハドラーのセリフはよかったけど
むしろキルの存在が許せん。ミストは正体知ってなるほどって感じだった。
ミストからすればクロコ、ヒュンケル、ハドラー、バランはそれだけで尊敬に値したのだろう。
ただ、終盤のハドラーは「〜つかまつる!!」とかなんで武士口調?とか思って吹いてしまったなぁ
>>760 ライバル会社に送り込むスパイみたいな暗殺者だから
腕っぷしは良くなくても、度胸があって弁が立つピロロは適任なんじゃないのかな
もしヴェルザーの驚異になるぐらい強い部下だったら裏切られた時困るし
ピロロは人形使うと十分強いよ。
遠隔操作でアバンに全てが一流と言わせる動き。
といってもダイの戦闘力の半分にも充たないらしいアバンに負けたからな〜
ただ、アバンの力って実際よく分からないよな
瞳には入らなかったから少なくともおっさんとマァムよりは強いみたいだし
>>758 あの時のクロコダイルはドラクエでいう「だいぼうぎょ」状態だったんだと思う
クロコダイルじゃねえクロコダインだorz
>>765 ? いや、そんなことは知っているが??
769 :
マロン名無しさん:2007/09/09(日) 20:15:28 ID:90V+yGi8
俺は脳内で、知能戦が得意なアバンだからこそ勝てたんだと補完していた
ヒュンケルやラーハルトみたいに明らかにアバンより強い奴でも、キルバーンには勝てなかったと堅く信じている
>>764 マァムはミスト戦での負傷や乗っ取られてた時の負担があったから、
確実にアバン>マァムなわけではないはず。
>>764 あれは単純に剣技や魔力の強さや闘気の強さの事<半分にも満たない
アバンは元々、力・魔・智それぞれをフル活用して戦うタイプだから
能力の差がそのまま戦力の差になるとは限らない。
ただ、ダイなんかはそれらを本能レベルでやっちゃうからやっぱアバンじゃ勝てないんだが…
特に双竜紋になっちゃってからは段違いだろうな。年季が違う。
なんで神様は竜の騎士にチンコつけたんだろう
>>773 メスにした場合、バーン級やヴェルザー級の強さの奴にレイプされたら、それこそ竜の騎士が不本意に増えて世界が混乱する。
オスの場合、それはないから大丈夫と思ったんじゃないか?
竜の騎士の方が異種族に惚れるとかは計算外だったんだろう。
と思ったが、万全を期すなら棒も穴もつけなきゃ良いだけの話だよな……。
もしかすると、竜の騎士一人じゃ手に負えなくなった場合の非常措置
として、任意に仲間を増やしても良いことにしてたとか?
マザードラゴンと子づくりするためだよ
実は竜の騎士はマザードラゴンと先代の竜の騎士との子供
人間の神が制作費を懐に入れて、既存のボディサンプルを提供したんだろ。
>>772 しかし年期のこと考えると、竜の騎士ってとんでもなく弱いよなw
神々の最高傑作の割に、せいぜいヴェルザーと互角程度で
鬼眼で強化されてない、ただの一魔族の真バーンより弱いし・・・
とゆうか、おそらくバーンが最強の魔族でヴェルザーが最強の竜族だろうから、
妥当と言えば妥当。
それもこれも人間の神が制作費を懐に入れt(略のせい
まぁなんだ、イエスキリストが範馬勇次郎に勝てるのかって話だな
「こいつらなら勝てる」と思って
人類史上最強の男ブルース・リーと宮本武蔵を復活させたが、
ほとんど役に立たなかったみたいなもんか。
バーンはその神より強いから
バーンだって最低でも数千年は生きてるからな
年季だけならこいつもかなりのもの
この漫画で一番驚くべきところは最終回までで三ヶ月しか経過していない事だ
その三ヶ月の間に僧侶挫折→転職→武闘家極めるとかやっちゃうマァムとか素で凄い
ポップは(ダイも)元々呪文契約自体は済ませてたって設定だからムリは無さそうだが
転職して一からやり直して短時間で人間最強レベルまでいっちゃうマァムやヒュンケルはもう人間じゃない。
魔族の人生における3ヶ月でああも変わったハドラーは
ポップ以上の成長力だと思うんだ。
「生きる」でも死期をしって本気出したからな
>>786 まさに一瞬だけど閃光のように眩しく燃えて生き抜いた人だな、ハドラーは。
>>785 現実ならそうだろうが、この漫画は「ドラゴンクエスト」だ。
三ヶ月じゃなくてせめて3年だったらまだ納得できたのに。
まだ行ったことのない国もあるのに。
3年だと魔王軍のんびりしすぎに思える
バランが3日で強国落としたりしてたし
ロト紋のほうは異魔神は世界征服じゃなく肉体復活が目的だったからのんびり出来たのかな
人間最強の国家ですら一軍団が三日で落とせる程弱いのに、
それまで何をチンタラやっていたんだろうか>バーン様
>>792 無理矢理こじつけると、他の軍団あたりとカールの軍事力が拮抗してて、
ずっと膠着状態。
で、カールも資金が乏しくなってガタガタ。
でも、このままだと落とすのに時間かかりそうだから、とどめのためにバランが出向くことになったのかもね。
いや、それにしても三日とか早すぎだが。
最強軍団の編成という裏の目標もあったから、
ハドラーが目覚めるまで待ってたとか
彼のマネージャとしての教育を考えたとかじゃないのかね?
ここ、普通にダイの大冒険を語るスレになってるなw
リンガイアも三日だったっけ?
ところでダイ大の世界で人間同士が戦争してたらどの国が勝ってたんだろ
航空戦力が無い以上、戦車と戦艦を持つベンガーナに正攻法で勝てるとこは無いだろうな。
魔法の射程が砲撃のそれより長いならわからんけど、そもそもどこの国も魔法使い部隊を組織してる気配がないし。
>>797 ダイ世界では中級攻撃魔法が使えれば三賢者、だしね。
そもそも魔法使いが、軍隊を組織できるほどの数存在しないんだろう。
799 :
マロン名無しさん:2007/09/11(火) 19:26:21 ID:licrF4br
女が怪我した場合男と同じ場合でも大騒ぎされるから変だ
もしDBでZ戦士が受ける怪我を女キャラが受けた場合エルフェンリートみたいな漫画扱いされてしまうだろう
でもソアラの国ってなんとなく魔法国家みたいな感じじゃなかった? 処刑の時まで魔法だったし。
マァムの村の村長からメラを教えてもらってる風景からして、魔法は日常にある存在だと感じたなぁ。
>>800 とゆうことは初級攻撃魔法くらいはけっこう使える奴多いのかなあ。
戦車や軍艦があるような国はともかく、普通の歩兵相手にメラやギラとか
かなり効果的だと思うんだが……。
802 :
マロン名無しさん:2007/09/11(火) 20:14:48 ID:NFeapUVT
防御系呪文には長けてそうだな。
でもベンガーナの物理攻撃ごり押しにはキツイだろう。
地上消滅だけじゃなくて、最強の軍団創設も目的だったから、
時間かけても各軍団のレベルを上げさせてたんじゃね?
ハドラー裏切り後は、優秀な中間管理職がいなくなったせいで、
軍団の再編成の処理に手間取ってたとか。
ってか、カール騎士団長って極限の疲弊状態で
真魔剛竜剣装備のバランと数合渡り合ったなんて、人間としちゃ強過ぎ。
格的にはノヴァより上だから実力もそうだろうし。
攻撃力だけでみたら初期クロコよりは上だろうな(耐久力で負けるだろうけど)。
804 :
マロン名無しさん:2007/09/11(火) 20:30:01 ID:0I9aOSvL
完全究極バーンを倒したダイなら
ウェルザーとか雑魚だろうな
てか三賢者がパプニカ魔法使いTai!最強の位置にいるのは
ポップみたいにメラ系だけ得意とかじゃなくて、
僧・魔全ての魔法を扱えてそれを的確に使えるからだと思う。
マホカンタ除けば相手の攻撃に対して的確に防御魔法使ったのアポロだけなんだよね。
どれだけ凄い魔法が使えるかって基準じゃないっぽい。
その割にルーラが使えなかったりと抜けてたりするんだが。
>>804 しかし、もしあのままヴェルザー編入って、作者はどうするつもりだったんだろうな。
ダイ一人にフルボッコで涙目なヴェルザーしか思い浮かばん。
っていうか、ラーハルトの回想の時、ヴェルザーと戦ってたバランって
竜魔人化すらしてなかったような。
>>805 適性がない系統の魔法はどんなに頑張っても覚えられない、とかなのかな。
>>806 おそらく、黒のコアの爆発の影響で重傷を負った後遺症などで、
従来の竜魔人化は出来なくなって戦闘力大幅低下という展開になるんじゃない?
んで、魔界の何たらを見つけたらダイの後遺症を癒せるとかいう話が出て
それを探すために旅立つみたいな。
世界は平和になったのに竜魔人化にこだわる必要がない
>>806 ハルトは竜魔人の姿見たことあるんだっけ?
・何らかの理由(記憶喪失?)でダイは竜魔人化できない
・中盤で双竜ダイと復活ヴェルザーがいい勝負、ダイ辛勝
・神々が「お前は最強の竜と魔族を滅ぼして世界の均衡を崩した」
とか何とか
・死を受け入れようとするダイ。だがちょうどポップ率いる捜索隊と再会して止められ、
神々への反抗を決意する。
ベタベタだけど、こんな感じじゃね。
ダイの世界設定的に神々への反抗はない気がする。
ダイはあくまでも善悪二元論的な世界設定を逸脱することはなく、
悪役の言い分もその枠組みの中で描いてるわけで。
これもベタベタだが、バーン復活くらいしか続けた場合、ちょっとでも
盛り上がりそうな方法が思いつかない……。
もしくは、いっそ未熟な竜魔人化の後遺症としてダイの血の魔族と竜の部分が
暴走して敵になる。で、彼を止めるべく立ち向かうポップ達、とか。
ヴェルザーはかませとしてダイに一刀両断w
DQのボスといえば「魔王」「竜」「邪神」なので、
神々が地上を人間のものにすると決めたとき、
たった一人だけそれに反対して魔族や竜族を支持する神がいた。
話し合ったが結論は出ずついに争いになったので、
他の神々は力を合わせてその邪神を封印し(ry
みたいなんじゃないかなあ。
ヴェルザー編じゃなく魔界編だ。敵は『第三勢力』だ。
バーンとヴェルザーと第三勢力が互いに石化の呪いをかけ合ってる。
だからバランに負けたヴェルザー相手じゃ雑魚なんじゃないかとかいう話は無意味。
てか三条・稲田本スレより活発に議論が交わされているこの現実
ヴェルザーもバーン並に強いと思うな
バーンとは質の違う強さがあって(DQ3で言うならゾーマと神龍の違いのような
かつてのバランが勝てたのは相性や作戦のためだったとか
第三勢力のボスはかつて魔界に渡った大昔の人間だったりして
ラスボスは人間形態でいったんダイに敗れ、
石化したバーンとベルザーを取り込んで
竜魔人形態とかになりそうだな。
バランは純血の竜の騎士だし、元々バーン並の力を持っていたけど
ヴェルザー戦で全てを使い果たしただけじゃないの?
ソアラの介護でも全回復には至らなかったと。
というかウェルザーはバーンほど力はないけど自分で言ってた
何度やられても復活可能な不死身さが売りだったんじゃないの?
負けた隙をつかれて石になったけどそれでも本人はやる気満々だったし
>>815 バランが相性で勝ててしまうなら、ダイも相性で勝ててしまう可能性が高いような気が。
同じ竜の騎士でギガブレイク以外の技はダイも使える。
ギガブレイクの代わりにギガストラッシュもあるし。
>>814 最初は単なるアンチフェミスレまがいだったものが、
次第に悪役の隠された魅力を語るスレとなり、
最後には本スレ以上にまともな会話がなされている。
まるでハドラーのようだ。
ラーハルトとヒムは仲間にならない方が良かった
せめてどっちか片方
確かに。強くなりすぎたな、あの2人は。
ラーハルトなんか凄いチョイ役だったのに
まったくなにを思って再登場させたのか
バランがヴェルザーに勝てたのは、
真魔剛竜剣が一種のドラゴンスレイヤーだったからの可能性もあるな。
だとすると、剛竜剣はおろかダイの剣さえないダイは結構苦戦しそうな気がする。
826 :
マロン名無しさん:2007/09/13(木) 04:03:14 ID:0m57jT4f
でもバランとハドラーは真・バーン戦前に死んで正解か。
強さ的にはバラン>ハドラー>>>>>>ラーハルト>ヒムだし。
バランとハドラーなら真・バーンに傷は付けれそうだし。
悪いが流れを切断させてもらう、すまんなみんな。
山賢漫画は敵味方ともに男女の区別なく容赦なく殺す。ほぼ確実に臓物や脳漿撒き散らせて。
ちょっと萌えに走ったようなキャラが出てきても数頁後には肉塊となる。
それどころか負傷した場合も内臓を出すのがデフォルト。
結局、山賢にとってキャラはみな同じ、臓物が入っていれば関係ないのだ。…ってクレイモアでもあったなこんな台詞…
>>827 は、どういうブタ切りなのか解らんかったが、
要は
>>1の男女平等主義者に引っ掛けてんだよな?
いきなりスレタイに沿ったネタ出されても困るよ
てか終盤のラーハルトは異常な強さだったが、バランはそれ以上という事になるんだよな。
で、覚醒したヒムよりラーハルトのが強そうだった。
と言うことは親衛隊って実はダイとガチでやりあってたらボコボコにされてたって事なんだろうか。
それとも終盤のラーハルトは実は既にバランを超えてた?
竜の血補正で死ぬ前よりパワーアップしてたんだと思われる
無尽蔵メドローアvsドルオーラならどっち勝つ?ドルオーラに穴空くだろな。バーン使用の光魔の杖よかいい。
ラーハルトは竜の騎士や超魔生物といったバケモノを除けば最初から最強クラスのキャラ
新鋭騎団は竜の騎士に比べたら明らかに格下
ダイが苦戦したのはダイの剣を使えなかったからで、パプニカのナイフでも十分戦えてる
フェンブレンは海の中でバギクロスという危険な奇襲を成功させてバランを追い詰めたから、実はとてつもなくすごい奴
ドルオーラは即射可能だけど、メドローアは作るのに時間がかかるんだろう
接近戦得意の戦士タイプがサポートしてくれないと厳しい
フレイザードにそんな時間はいらないだろ。
メラゾーマ5発速攻。
矢の形なんか作らない。
弾丸爆火山のごとく全身からメドローア噴出すぞ。やりかねん。
>>827 にらぎ鬼王丸という漫画を知っているか?
>>836 やっぱメド作る時間を稼ぐ/カモフラージュするという
戦闘中でのかけひきを含めてポップの強さなんだろうな。
それを戦闘キャリア、経験値というんだろ
だから何?
>>835 ますらおうの方が百万倍面白かった。というか作者の作風にマッチしてた。
鎧フレイザードとフレイザード。どっち強いんだ?
直接対決すれば鎧ザードが勝つだろうが、総合的な戦闘力を考えるとフレイザードが上。
鎧ザードは鎧の魔剣・魔槍と同じく呪文やブレス系に強い特性があるけど、力が上回ってれば勝てる。
フレイザードは弾岩爆花散があるから、力押しで倒すのは難しいし、炎と氷の呪文・ブレスに格闘戦と戦術が幅広い。
後のダイPTと戦った場合
フレイザード
ダイ→空烈斬で瞬殺
ポップ→イオ系やメドローア辺りでやられるか
マァム→最後まで勝つ手段なし
ヒュンケル→虚空閃で瞬殺
クロコ→最後まで勝つ手段なし
鎧ザード
ダイ→アバンストラッシュで瞬殺
ポップ→メドローア当てれば勝ち
マァム→パワーで砕けるか
ヒュンケル→槍殺法で瞬殺
クロコ→激烈掌で瞬殺
同じ条件でクロコ
ダイ→竜闘気を纏った格闘で瞬殺
ポップ→ベタンorブラックロッドで瞬殺
マァム→閃華烈光拳で瞬殺
ヒュンケル→ブラッディースクライドで瞬殺
クロコ…(´・ω・`)
ワニさんは色がピンクなのがだめ
ミストバーンのピンクの方が許せねーよ私は
847 :
マロン名無しさん:2007/09/14(金) 23:46:10 ID:BX4bPdPZ
てかみんないまだにコミックもってんの?
ジャンプコミックスの方持ってるが、全巻売って文庫版買い揃えようかと考えてる。スペース的な問題で
無論全巻持ってるぜ。
ずっとワニは緑だと思ってた
ピンクだったのか・・・
俺は竜魔人の色が気になって仕方ない。
スタンダードな竜の色を考えると緑だが、スーパーサイヤ人を意識して金かもしれない。
あるいはアニメ版で竜の紋章の光が青く描写されていたから青色なのかもしれない。
もしくは鰐の悲劇再び……ピンクなのかもしれない。
素が人間の色で、そのまま皮膚が鱗化したなら肌色だな。爪の色とか質感が近いだろう。
それだとバランとか全裸っぽくなるだろ…
個人的に緑をイメージしてたな
>848
文庫コミックスは作者原作者コメントもキャラクターステータスとか
地域解説とかそういうおまけ要素がないからな・・・
内容の充実度はジャンプコミックス版が上。
>>854 聖闘士星矢はちゃんと聖衣図解載ってたのに、ダイ大はなんでキャラステータスないんだろうな…
あったよ。
全身肌色の竜魔人フォームのバラン想像したら吹いた
キン消しみたいなもんか
そこまで肌色かよw
血が緑色なんだから肌の色もおよそ人間ではありえない色だろうよ
やっぱり、竜の神たるマスタードラゴンの鱗と同じ色じゃね?
つまり黄金色。
トロッコで何年も回り続けるような奴と同じ色かぁ
天空城の長っていえば聞こえはいいだろ
バーンとかザボエラも魔族だから血は緑色のはずなんだが
なぜか肌の色は肌色な不思議。
ハドラーは青っぽいし、ハーフのラーハルトもちょっと青ざめた感じなのにね
年を取ると枯れて茶色くなるとか。
>>864 魔族の血ってさ、作中では特定のシーン除いてほとんど意識して青く描いてないよな。
青かろうが赤かろうが白黒漫画の世界じゃ全部黒だからな
白人は肌が白いから血の色が透けてピンクの肌に見えるとか。
魔族もそうだったりするのか。
869 :
マロン名無しさん:2007/09/19(水) 20:13:49 ID:ohCLj/0C
ハヌマーン
ところで、最近読み直して気づいたんだが
クロコダインのロモス城襲撃の時、ダイ一行がベッドから飛び起きるシーンがあるわけだが
その時マァムはダイやポップと同じ部屋で寝てたにもかかわらず
タンクトップにパンツ一丁と言う漢らしい姿だったんだぜ。
真のジェンダーフリーってのはこういうのを言うんじゃないかだぜ。
奴は唯の露出狂だ
しかもその当時のマァムはまだダイやポップと知り合って数日の間柄だったんだよなぁ
>>870 ダイはガキ、ポップはヘタレ。
女はアンパイ相手だと大胆になるってばっちゃが言ってた。
やっぱりキャラ作っていやがったかマァム・・・
なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう
そうそう、そう言えばダイ大の世界ってブラジャー存在しないんだぜ。
パンツは普通に近現代風なのにな。
でも、水着はあるんだよな…
あぶない水着とか
確実に垂れるな
>>870 まーぶっちゃけ、アバンの使徒に対する信頼があったからじゃね?
あといまさらだけど、極大呪文は両手を使わないと撃てないっていう設定って、
メドローアにもちゃんと生かされてるのな
原作をよく見ると、メラゾーマやマヒャドは全部片手で撃ってて、
ベギラゴンやイオナズン、バギクロスはちゃんと両手で撃ってる
んで、極大呪文であるメドローアも必ず両手を使わないと撃てない…と
…ちなみに、この理論で行くとヒャド系の極大呪文はヒャダイン
ポップが波を凍らせたときに両手使ってるし
反論は認める
>>880 極大でない呪文は両手でも片手でも撃てる。
ただ、片手で撃ったほうが戦闘中は防御などのことも考えると効率的だからそうしている、とか。
カイザーフェニックスもちゃんと片手だな
レオナってヒャダルコ両手でうってなかったっけ。今確認できないけど。
片手でも両手でもいけるんだと思う。
FC版IIIだと、プログラムのミスでマヒャドより後に
ヒャダイン覚えるようになってたんだっけ。そのせいか?
でも確かマトリフがヒャド<ヒャダルコ<ヒャダイン<マヒャドって言って覚えもあるから、
>>881の言う通り単に両手でも片手でも、ってことかと。
>>880 男の身としては信用してようが信用してまいが、
そんな無防備な姿で隣に寝ててほしくないぞw
目の毒だ。
礼儀としても性的関係にない男に下着姿なぞ晒すべきじゃないと思うし。
男として見ていなかった
>>885 でもあれがマァムだからしょうがない
死ななきゃ直らない
ブルマさんも同じことをしていたな。
相手が純情クリリンだからナメてたのか。
>>888 少年悟空のときからそう
ナメてたらマンコ枕にされた挙句脱がされてしまった
>>880 反論ではないが、ダイはロモス城でメラを両手で撃ってたな。
「極大呪文は両手」と言うのが後付の可能性もあるが、極大じゃなくても両手の方が威力が出るのかも知れない。
クリリンさんは一月以上も下着姿でうろうろするブルマに手を出さない程の紳士
クリリンはいい奴だから、ヤムチャの彼女に手を出すなんてできなかったんだろう。
クリリンや悟飯クラスの格闘士になると、
リアルシャドーを使いこなせるから、現実に女を相手にしなくても困らなかったのだろう。
そういや、まるでテレパシーのようなイメージトレーニングやってたな
完全にこのスレアイデンティティクライシス起こしてるな
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
キアリー
早ッ
まぁお子様(悟飯)もいたからなぁ…
もし、二人きりならクリリンよりブルマから手を出してたような気もする
てか、そういうシチュエーションの同人リアルでありそうだなwww
>>901 ブルマが寝てる間にウーロンに犯される同人ならあったよ
ブルマって性に関してもオープンな印象があるけどな
「ちょっと私の相手をしなさいよ」みたいに栗林を誘ったりしてても特に違和感はない
寂しそうにしてるベジータを見てトランクスが生まれるくらいだしな。
ヤムチャと会う前は普通・・・でもないか
>>903 さすがにヤムチャと付き合ってる状態でそんなことするほどビッチではない……と思う、たぶん。
もし誘われたら、栗りんは断るけど結局流されそう。
もしクリリンがお股パンパンしたらぶっ殺されると思う
どんどん関係ない話にw
910 :
マロン名無しさん:2007/09/23(日) 02:37:42 ID:g45wUgh1
フレイザードっていえばこっちの理論も好きだ。
自分は被造物であるから、命には歴史がないうえ、すぐに尽きるものだ。
だから「生きている状態」には興味がなく、瞬間瞬間の栄光や羨望だけあればいい。
命に歴史がない、というのはつまり「ありがたみ」、と俺は解釈した。
この話を聞いたとき、人間の倫理で計れない存在なんだなと思った。
同じ禁呪法で生まれたはずの親衛騎団は、また微妙に違う考え方をしてるんだよな。
自分の命を顧みない傾向はあるけど、自分の栄光や欲望のためじゃなく、
同じ親衛騎団やハドラーのために使おうとしてたし
(フェンブレンですら、基本は仲間のために戦ってたし)
>>910 価値観の相違はフレイに限らんわけで
ロンとかの魔族の感覚とか
ポップが行ってた人間の閃光とか
いろいろあるけど
>命には歴史がない
理屈の繋げ方はうまいわな。
>人間の倫理で計れない存在
でもって、こういうことを読者に感じさせるのがダイの上手いとこだろうな。
人生観もそうだが、バーンにとっての正義など
理屈で別の価値観や考え方を納得させるというか。
細かく見ればフレイはラストに先に希望をつないだり
まだ戦闘中なのにミストの寝首かくのを狙うつもりでいたりと
言うほど割り切った刹那的価値観を体現できてるわけではないが
フェンブレンはハドラーに残されていた虚栄心の象徴と言われているが、
実際には手柄を求めて抜けがけでバランを狙ったわけじゃないし、
そもそも、手柄を求める様子もみせたことがない。
バラン打倒のために親衛騎団を脱退したことから考えても、
むしろ受け継いだのは「全てを捨てても宿敵に勝つ」という
ハドラーの執念だと思ったりする
>>913 虚栄心、というよりは残酷性の象徴じゃないかと
「お前は残酷だが卑怯じゃなかった」byポップ
あたりの象徴だよね。たぶん。
チウをいたぶるあたりは武人として一皮むけたハドラーにしてみれば悪趣味
利己とか虚栄というよりは残酷性だろうな
ハドラーがただの地位に腐心するだけのチンピラから
目的意識をもった武人に進歩したからこそ
ある程度自己を殺してでも「ハドラーや仲間のために」動ける生命体になったんだろうな。
役割分担と犠牲が戦術として当然である元のチェス駒の性質も多少は反映されてるだろうけど。
そして、今度は子を持って成長する親のように
素晴らしい親衛騎団に触発されてさらにハドラーが自覚を増し成長しているという面もあるんだろう。
俺はフェンブレンが真に受け継いだのは、傲慢・残酷・昂りの3つだと思ってる。
チウをいたぶってる間にバランに隙を突かれたのはまさに傲慢さが招いた失敗だし、
そのバランに固執するあまり独断専行で自滅したのも、昂りが招いた悲劇。
しかしそれでもハドラーに虚栄心云々と言われてしまったのは、
単独行動を取った理由がフェンブレンが思っていた「バランに復讐」ではなく、
単純に「一人でバランとダイを殺して手柄ウマー」と勘違いされてしまったからだと。
(´;ω;`)ウッ…
奇襲とはいえ、もう少しで本当にバラン倒せそうだったしフェンブレンは本当は出来る子。
でも戦闘中にダイの存在をすっかり忘れてたりとちょっとおちゃめさん。
ところで武人ハドラーがフレイザード作ったらどんな奴になるんだろう
澄んだ目をしているフレイザードとか想像しただけで笑えてくるんだが
フェンブレン談:
実はあの時、オレは言葉とは裏腹に一切手抜も無く、全身全霊を持ってチウ一行と戦っていた
アイツ等は凄い防御力でオレの攻撃を紙一重でかわしていた上、オレに手傷も負わせた
互角の勝負だった… それなのに!
横から不意打ちを食らわせたバランとやら!
多対一で戦っていた俺に対して、醜いだと? 戦士の戦いに水を差しやがって!
なんとなく性格がシグマで顔はそのままのフレイザードを想像した
武人として誇り高く、けっして油断しないフレイザードか…
メラ系、ヒャド系を極め、禁呪法にも詳しく、五指爆炎弾を編み出すなど創意工夫も怠らない…
親衛騎団のサポート役(特にメドローア返し)として、十二分に働いてくれたんじゃないかと
口は悪いが行動は味方思いな、ツンデレ系になりそう。
>>923 もともと攻撃力と戦術のバリエーションなら新衛騎団をはるかに上回っているわけだしな。
その分防御に難があるが、油断さえしなければフレイザードの戦力は普通に新衛騎団レベルかそれ以上だと思う。
造船所でメドローアを撃たれて危うく全滅…ってところで颯爽と参上
「ちんたらやってんじゃねぇよ、魔法使いのガキは要注意だって言ったじゃねぇか」
「あ…あぁ、悪いな、フレイザード」
「…けっ!雑魚は雑魚なりにてめぇの身だけ守ってろってんだ!!」
…こんな感じか?
「ハドラー、動くとお前の部下の命はないぞ・・・?」
「ぐぐぐ・・・」
「ケッ、何ためらってやがんだこのヘボが。
人質取られるなんてマヌケな上司の下にいるぐらいなら、
死んだ方がマシってもんよ。そこの仮面野郎、俺をさっさと殺せ」
てか傀儡陣くらっても普通に弾岩爆花散で抜け出せそうな気がする
>>929 くらった時点で動けなくなるから、アウトじゃないの?
暗黒闘気の技を暗黒闘気で返せるかどうかがポイントだな
弾岩爆花散は暗黒闘気の最大放出技みたいなもんだから、
純粋量で勝てれば脱出できるかも
>>919 自分より格上のバランを倒すにはどうしたらいいか。このようにバギクロスで
剣を飛ばした後、必殺技を食らわせればいい。実に簡単である。
でも、それだとダイに斬られちゃうよ?
シャラップ!!今はとにかくバランを倒したい!バランが全て!バランのことだけ考えなさい!!
フェンブレンはきっとダイの剣が抜けない=問題無いと見たんだ
現状を把握し、最善の行動をとる
ちょっと主人公補正を計算に入れていなかっただけで良くやったといえる
だいたい2対1っていうのが卑怯だったんだ
男らしく1:1で戦うべきだ
しかしバーンパレス編のバランは敵を侮って失敗してばかりだな
フェンブレンを侮って死に掛けるわハドラーを侮ってダイに大怪我させるわ…
息子にいいとこ見せようと張り切りすぎたんじゃね?
確かに、バーンパレス編のバランはらしくなかったな
もともと、一人で戦うのがデフォだったせいかもしれんが、
戦いのプロフェッショナルにしては、誇りとかプライドにこだわりすぎてた気がする
その辺は、ダイの方がよっぽど現実的でシビアだったな
フレイムとブリザードでフレイザードなら、
ブリザレイムという名前もありだと思う
語感が悪いので没
>>936 もともと女にうつつを抜かした果てに自分の職務にものすごい私情を入れてた人だけどな、バランはw
息子にマジギレして刃物持ち出した男だもんな
今考えるとアルキード半島吹き飛ばしたバランって何気に黒の結晶並の力持ってたんじゃね?
ヴェルザーの使った黒の核晶に耐えた実績があるしな
後先考えずにフルパワーでドラゴニックオーラを開放すれば、
ある程度近い力は出せるのかもしれない
(アルキードの時は、怒り任せにフル開放してただろうし)
ただ、ハドラー戦の時みたいに至近距離だと防ぎきれないっぽいし、
完全に同等って言うのは厳しい気がする
>>937
フレイム + ブリザード → フレイザード + ブリム
化学のイオン反応式みたいだ。
ちょwwwブリムってwwww
ブリムたんは♀
口紅塗ってるフレイザードみたいのしか想像できない
マスコット的なものを想像した
絵的には
キルバーンにおけるピロロ的なかんじだろうな>フレイザードとブリム
ブリム童話
もっと擬人化された冷酷麗人な気がする>ブリム
北欧神話の左右半分ずつ色違いの女王ヘルみたいな感じで
フレイザードの擬人化というと、どうしてもあしゅら男爵しか思い浮かばない
あしゅら男爵といえば、アニメのデビルマンに
フレイザードそっくりなのがいたな。
タイムレンジャーにもフレイザードっぽいのがいたような
スト3にもフレイザードみたいなラスボスいたな
左右の半身で色が違うキャラ
フレイザード、アシュラ男爵、キカイダー
バットマンにもいたな
序盤で退場した噛ませ犬の癖に、結構インパクトでかいな>フレイザード
終盤に生き返った某竜騎衆さんなんかよりはるかに影響力高くないか?
フレザードがいなかったら(or雑魚だったら)
・すぐ倒してたらポップはマトリフと会えなかった
・しかもFFB未習得のため、ポップは役立たず
・ダイが空の技を習得する手頃な相手もいない(ミストは強過ぎ)。
よって、アバンストラッシュも完成しなかった。
・マァムは力不足を感じないので、武闘家にならず、魔法戦士のまま。
エキセントリックなキャラは人気が出やすいもんだが
フレイザードは死んだ後に作中でマトリフ・ポップに再評価されてる点が大きいだろうな。
個人的に「これで負けたら…馬鹿だぜーっ!」が大好きだったな。
>>962 4つ目はそのままでいて欲しかった俺ガイル
デザインが実にモンスターしててよろしい
966 :
マロン名無しさん:2007/09/27(木) 13:52:25 ID:OsYMuZyo
魔法戦士じゃないけどな
じゃあ魔乳戦士で
装備が同じなら職業はなんでもいい
フレイザードって常に口あけてるけどどうやってしゃべってんだアレ?
ミストとかと同じ思念波とか、もしくは口の奥に方にもう一個口があったりとか…。
ミストの若バーンの体の時も口開かないよね、確か
「ミストと呼ぶのだっ!」のときとか開いてた記憶が。
未だに気になってるんだが、ビュートデストリンガーは
バーンの指自体が伸びてるのか、手甲の一部が延びてるのかどっちなんだ。
・たとえ指でもバーンの肉体は無断使用禁止なはず
・バーンの指なら簡単に切れたりしない
だから手甲の一部だと思う。
鎖状の手甲の先に暗黒闘気詰めてるんだろうな
あのさ、よくよく見ればわかると思うんだが、魔族の爪って人間と違って円錐形に付いてんだよね。
だからおれはミストも普通に爪を伸ばして攻撃してるように見える。
次スレは建てるの?
何か普通にダイの大冒険についての雑談スレになっちゃってるし、いらないんじゃね?
それにしても、スレ違いな話題ばっかしてくる奴らは何なんだろうね?
そもそもフレイザードは本当に嫌ってる奴を捜す方が困難なくらい慕われてるキャラだが・・・
何分、(良い意味で)底が浅いから議論の突き詰めようがないんだよな
ザボエラも十分外道だが、フレイザードのほうが好感が持てるしな
ある意味で、保身とか策謀とかとは正反対に位置するキャラだし
982 :
マロン名無しさん:2007/09/30(日) 18:16:27 ID:Q7HHWeHA
ザボエラさえ、実はワニ以上という事実
1対1でも勝てたんじゃね?
フレイザードとシグマは俺の中で萌えキャラw
固い結束で結ばれ、チームワークを駆使して襲ってくる六大団長…
ぶっちゃけ、人間に勝ち目なんて無いんじゃね?
部下同士の結束が強いと上を脅かすかもしれなから
お互い対立させて競わせるのがセオリーでは。
まあ・・・それがベストではないんだけど。
魔軍司令が、後期ハドラー並に武人だったら。
・クロコダイン:心酔。ダイたちに感服しても、ハドラーに刃を向けることはない。
・ザボエラ:強い方につくのがセオリーなので、当然最後までハドラーの部下。
・ミスト:自分には不可能な、自己鍛錬を欠かさない男として敬意を抱く。
・ヒュンケル:その部下への気遣いに義父の骸骨剣士の面影を見、慕う。
・バラン:ハドラーを対等な漢として認め、命令を聞く。
・フレイザード:武人ハドラーの意志が投影されて、立派な人格に。修行を欠かさず、メドローアも早期習得。
こんなハドラーだったらヒュンケルも私怨を抱くこともないな。
慕う、までいくか分からんがともかく恨んだりはしないだろう。
そもそもヒュンケル父殺されないだろその場合。
ヒュンケルは、アバンの使徒から真実(バルトス殺害)を聞かされて、
ハドラーに対する尊敬と恨みの狭間で苦悩するんだろうな…
んで、苦悩の果てにハドラーとの一騎打ちを所望、戦いの後に和解して、
改めてハドラーに忠誠を誓う…とか
埋め
フレイザードが爆弾岩を退かせたのは実は爆弾岩を守るためかも知れん
敵には残忍だが、部下思いのフレイザード
>>991 いやいやいや
だったら何のために爆弾岩はいるんだ?あんな丸くちゃお茶くみも出来ないぞ?
>>992 いや、別に爆弾岩はフレイザードが作ったわけじゃねえしw
このスレもそろそろ終わりか…
色々あったけど、それなりに面白くていいスレだったよ
名残惜しいね。
ダイ談義ができて割と楽しかった。
>>993 最後の最後で話が噛み合わないな
俺は
>>991を「爆弾岩が自分の攻撃で誘爆しないように守ろうとしている」と捉え
さらに「爆弾岩を引かせたのは別の理由がある=フレイザードはホントは爆弾岩が一緒に爆発しても平気」
とも聞こえたから「爆発するしか能のない奴を爆発させずに守ってどうするのか」という話をしてるのよ
いや、そこはマジレスするとこじゃないだろw
がんばれフレイザード
お前がナンバーワンだ
うんこ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。