1 :
マロン名無しさん :
2007/06/13(水) 19:03:03 ID:4eg4Zlwv S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン 聖闘士星矢 DRスランプ B スラムダンク デスノート ワンピース こち亀 C 幽遊白書 ナルト るろうに剣心 ハンター×ハンター E 遊戯王 ヒカルの碁 テニスの王子様 ダイの大冒険 F アイズ 電影少女
2 :
マロン名無しさん :2007/06/13(水) 19:18:08 ID:473/+kco
こち亀とDr.スランプのランクを一つ下げようか
Drスランプは視聴率30%越え 80年代前半に初版200万以上を叩き出した化け物漫画だよ
キャプテン翼をAに追加。
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン 聖闘士星矢 DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 デスノート ワンピース こち亀 C キャプテン翼 幽遊白書 遊戯王 ナルト るろうに剣心 E ハンター×ハンター るろうに剣心 ヒカルの碁 テニスの王子様 ダイの大冒険 F アイズ 電影少女
左>右 S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン 聖闘士星矢 DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 デスノート ワンピース こち亀 C 幽遊白書 遊戯王 ナルト るろうに剣心 E ハンター×ハンター るろうに剣心 ヒカルの碁 テニスの王子様 ダイの大冒険 F アイズ 電影少女
ハンター×ハンターはGランク
映像化したジョジョもBくらいじゃないか? 個人的にはSS
は?ジョジョが入るわけないじゃんw
せめてウイングマンをEランクにw
ジョジョは映像化だけでなく、ゲーム化もされている。 文庫本も出ている。 ジョジョが入らない理由を明確化せよ。
ハンター×2はZランク
14 :
マロン名無しさん :2007/06/13(水) 20:27:01 ID:4eg4Zlwv
>>12 単純に忘れてたw
ジョジョは一般人気が微妙だからCでしょ
>>14 Cに入る明確な理由を説明せよ。他より優れてるのは単行本の累計しかない。
他は劣りすぎ。
>>14 むぅ。マニア受けするのは確か。
Cが妥当か。
17 :
マロン名無しさん :2007/06/13(水) 20:31:12 ID:cMMzi6a5
スラダン・キャプ翼とデスノが同ランクか。 なんだかなあ。
ニコニコではジョジョは30位だからな
20 :
マロン名無しさん :2007/06/13(水) 20:33:49 ID:4eg4Zlwv
>>15 いややっぱ根強い人気があると思うよ
深く狭くって感じだが
21 :
マロン名無しさん :2007/06/13(水) 20:37:06 ID:4eg4Zlwv
>>17 キャプ翼はAでしょ
後はワンピースとこち亀はBかCか悩んだんだよね
二つとも単行本売上は凄いが、時期や部数の恩恵もあるし
一般知名度、ブーム度ではスラダン、デスノにかなり劣ってると思ったからね
しかし単行本売上を重視してBにした
奇面組はE?
>>19 だからその下のランクのもメディアミックスは同じだし遥かに
売れてるんだが。
24 :
マロン名無しさん :2007/06/13(水) 20:45:26 ID:cMMzi6a5
Dランクが無いことはスルーですか
キャッツとシチーハンターはC?
ハンターなんかランクインさすな。除名せよ。
27 :
マロン名無しさん :2007/06/13(水) 21:00:05 ID:caac93nX
ろくでなしぶるーすをBにしてくれ
聖闘士星矢は人気なくなって連載中に少年ジャンプから追放された漫画だぞ
30 :
マロン名無しさん :2007/06/13(水) 21:15:11 ID:4eg4Zlwv
>>29 聖闘士星矢は漫画界の光ゲンジ
絶頂期の人気はドラゴンボールに近いものがあったと思う
星座ネタは、当時の子供達なら、皆知ってるぐらいにはやった
31 :
マロン名無しさん :2007/06/13(水) 21:26:55 ID:caac93nX
確かにセイントセイヤは人気あったよ、ポセイドン位からイマイチになったけど。 サイボーグGちゃん 変態仮面も、ランクインさせてくれ。 あと個人的にすごいよマサルさんがAランク 北斗がSランク
左>右 面白さ関係なし S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン 聖闘士星矢 DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 ワンピース こち亀 C 幽遊白書 遊戯王 ナルト るろうに剣心 デスノート E ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 ダイの大冒険 ぬ〜べ〜 F アイズ 電影少女 マサルさん 愛汁21 テニスの王子様 ターちゃん タルるーと ¶ ハンター×ハンター 個人的にCとEは壁があるからDがない Sは頭5つほど抜きん出てる
33 :
マロン名無しさん :2007/06/14(木) 00:10:07 ID:Yxv1Qe7Y
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン 聖闘士星矢 DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 ワンピース こち亀 C 幽遊白書 遊戯王 ナルト るろうに剣心 デスノート E ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 ダイの大冒険 ぬ〜べ〜 ろくでなしBLUES F アイズ 電影少女 マサルさん 愛汁21 テニスの王子様 ターちゃん タルるーと 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ ん〜、Aの中で星矢が浮いている印象。
34 :
マロン名無しさん :2007/06/14(木) 00:40:28 ID:KAtEHRCp
河童レボリューションの位置は?
普通の人は覚えてもないだろうな
電影少女はもっと評価されていい。
37 :
マロン名無しさん :2007/06/14(木) 01:01:51 ID:HndAyqsR
昔、ジャンプ漫画を客観的に考察してランキングを作るスレがあっただろ 面白さじゃなくて、売り上げとか社会的影響とかそういうのを考慮してさ
売り上げ考慮したら遊戯王はもっと上でもいいんじゃないか カードは駄目とか?
男塾はどうした
40 :
マロン名無しさん :2007/06/14(木) 03:27:21 ID:CSUNKKkc
天外君の華麗なる悩みは?
案の定ジョジョ信者が痛いよぉ
42 :
マロン名無しさん :2007/06/14(木) 04:33:56 ID:ysWbPRxx
ジャンプ放送局は? 読者投稿ページで単行本化 桃鉄なんかにもキャラつかわれているし
海外の影響入れたら遊戯王はB、キャプ翼はAに入るんじゃないか
44 :
マロン名無しさん :2007/06/14(木) 05:17:26 ID:DbCLFdhX
好みの差だから仕方ないが アウターゾーンが無いぞ! あれはエロさ、面白さでAランク 後ジャングルの王者ターちゃんは? 面白かったと思うけど
やっぱりD出そうよ おかしいだろ
左>右 面白さ関係なし S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B 遊戯王 スラムダンク キャプテン翼 ワンピース こち亀 C 幽遊白書 ナルト 聖闘士星矢 るろうに剣心 デスノート D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 ダイの大冒険 ぬ〜べ〜 E アイズ 電影少女 マサルさん 愛汁21 テニスの王子様 ターちゃん タルるーと 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ F 斬 ¶ ハンター×ハンター
スラムダンクはAの最後でいいんじゃないか? 連載中の売り上げはDBを上回ってた。そういうのは考えないのか。
SDはメディアミックスがクズだからな
49 :
マロン名無しさん :2007/06/14(木) 16:34:34 ID:wj2b2Y+j
>>46 だから聖闘士星矢の人気はものすごかったんだって
今の若い奴らにはわからないんだろうが、DBに近いぐらい人気あったんだよ
特にゴールドセイント編あたりの盛り上がりは凄かった
知らない奴はいないくらいの人気
日本だけでなく、外国でも人気あった
キャプ翼も世界的な人気
キャプ翼、聖闘士はAに入る
後、ワンピ、こち亀がデスノより上ってどう考えてもおかしいだろ
一般知名度も、社会的ブーム度も全然違う
中国でも社会問題化してるぐらいだし、テレビ局がデスノだけで
大幅利益だしたからな
50 :
マロン名無しさん :2007/06/14(木) 16:40:35 ID:Yxv1Qe7Y
>>49 いや、
>>46 で妥当だな。
お前の周りで聖闘士星矢がDB並に人気があったか知らんが、ぜんぜん数字として
表れてないじゃん。
あとデスノがワンピやこち亀より知名度あるとかアホとしか言いようがない。
こち亀はデスノより上だが、ワンピはどうだろうか 社会現象起こしてないし確かに浸透してないかも
52 :
マロン名無しさん :2007/06/14(木) 16:53:13 ID:wj2b2Y+j
>>50 いや数字ってのは、時期によって全然変わってくる
ナルトやワンピースとかは、典型的に時期の恩恵を受けてる
ブリーチですら、売上は高いからね
知名度、盛り上がりは聖闘士星矢はワンピよりもはるかに上だよ
当時の子供達、今の20代、30代前半なら、ほとんど全員といっていいぐらい
クロスや星座ネタを知ってるぐらいだ
絶頂期の人気なら、北斗や筋肉すら凌駕する
こんなムーヴメントにはワンピやらナルト等今の漫画にはないだろ?
後はデスノは知名度、ワンピ、こち亀より上だよ、はるかに
普段漫画なんてよまない人たち、子供だけでなく社会人ですら
デスノはブームになったからな
だからキャッツとシチーハンターを入れてくれw
84年生まれのリアル知らずの俺でも星矢は凄いと思う。 ファミコンでも流行ったし、何故かセイントネタはDB程ではないにしろ流行った。 皆何で知ってたんだか不思議だわ。
55 :
マロン名無しさん :2007/06/14(木) 19:28:52 ID:HndAyqsR
キン肉マンや星矢は当時を知らないと凄さがわかり辛い
この手のスレは秋田
左>右 面白さ関係なし S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B 遊戯王 スラムダンク キャプテン翼 聖闘士星矢 ワンピース こち亀 C 幽遊白書 ナルト るろうに剣心 デスノート D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 ダイの大冒険 ぬ〜べ〜 シティーハンター E アイズ 電影少女 マサルさん 愛汁21 テニスの王子様 ターちゃん タルるーと 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ F 斬 タカヤ ツギハギ ¶ ハンター×ハンター じゃあこれで妥協してくれ 別に誰も星矢貶してないだろ まぁ今は単行本売れやすい時代なのは同意 というより本誌で見るとgdgdだからコミックで一気読み派が増えた
>>52 ピーク時と比べるならワンピにボロ負けだな
59 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 00:12:23 ID:aK2S9uw/
左>右 面白さ関係なし S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B 遊戯王 スラムダンク キャプテン翼 聖闘士星矢 ワンピース こち亀 C 幽遊白書 ナルト るろうに剣心 デスノート D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 ダイの大冒険 ぬ〜べ〜 シティーハンター ろくブル E アイズ 電影少女 マサルさん 愛汁21 テニスの王子様 ターちゃん タルるーと 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ マキバオー 忍空 テンテン オレンジロード 奇面組 F BOY リボーン マンキン ホイッスル 武装錬金 幕張 ミスフル ルーキーズ たけし ライジングインパクト Z 斬 タカヤ ツギハギ ポルタ M&Y ¶ ハンター×ハンター
60 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 00:25:57 ID:f9C7lKIV
S.ドラゴンボール スラムダンク A.ろくでなしブルース 幕張 B.ジョジョの奇妙な冒険 論外.ONE PIECE DEATH NOTE
61 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 00:32:02 ID:O8zf5u9V
だれもアウターゾーンを評価してくれないのか? ターちゃんは?
62 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 00:35:07 ID:O8zf5u9V
連投すまんが 珍遊記がないよ 俺の小学校では社会現象になってたぞ
珍遊記はどうした?
64 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 00:41:16 ID:u9iUTB1I
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク C キャプテン翼 こち亀 D 遊戯王 ワンピース 幽遊白書 ナルト 聖闘士星矢 るろうに剣心 デスノート E ジョジョ ろくでなしブルース ヒカルの碁 テニスの王子様 電影少女 ウイングマン タルるーと オレンジロード シティーハンター キャッツアイ 奇面組 F マサルさん ターちゃん タルるーと よろしくメカドック E アウターゾーン ¶ ハンター×ハンター Bまでは、不動だと思う それ以降は微妙
この手のスレをまわって思ったのが、地域でかなり嗜好が変わるんだよな。 俺、田舎者のおっさんなんだけど、「奇面組」が神でさ、逆に「スラムダンク」はあまり評価されないんだよね。 さらにうちより地方にいくとドラゴンボールが聖書に等しくて、いじめられっこはバスタードだったり。
1位ドラゴンボール 2位北斗の拳 この2つは不動
68 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 06:21:22 ID:LRqPwQ3P
同意
69 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 07:09:52 ID:zsnD2z53
ゆとりのランクなんて目も当てられんだろうな
ちゃんとジャンプ読んでる奴が立てろよ
これってジャンプもしくは集英社の売り上げに対する貢献度のランクなの? それとも世間に与えた影響度のランクなの?
結局主観なの
75 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 10:41:08 ID:g3/zDXzR
影響度なら断トツでキャプテン翼、国内ではマイナースポーツだったサッカーが キャプテン翼に影響された少年達のサッカーブームで 戦後から不動の首位だった野球を、わずか1・2年で抜き子供に一番人気のスポーツにした セルジオ越後が我々が10年間、費やしても出来なかった事を キャプテン翼は、たった1年で何倍もの事を成し遂げたと言うように キャプ翼が無ければ日本のサッカー界のプロリーグやW杯出場、海外進出等は 今より10年以上、遅れてたと思う
影響力があるからBであって、それがなければEって所じゃない?
評価基準は、 1 総収益(単行本累計発行数、グッズ売り上げ等) 2 社会に与えた影響(単行本1巻ごとの発行数、グッズの売り上げ点数等) の二点を総合考量するのが良いんじゃないだろうか。 なお、「作品の質」は、水掛け論になるから考慮しない方が。 まあ、答え出すのが目的じゃないんだから、別に良いような気もするけど。
北斗はパチスロが利いてるよなぁ あれで再ブーム程ではないにしろ、注目が再び高まったしな ちなみにパチスロ界スロット台出荷数歴代一位だよ。 やらない人は分からないだろうけど、アニメタイアップ台でこれは有り得ないくらい凄いし、パチスロ界ではもう毎日が祭りだった
北斗もプチ再ブームで単行本伸びたんじゃない? kinoにDB単行本1億5500万部まで、完全版4000万部売れたらしいから 北斗も2000万部くらい売れてても良い
80 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 12:40:59 ID:e0WSr87y
売上はねえ〜
今の売上は、昔の2分の1以下の意味しかないと思うし
ワンピや、ナルト(特にワンピ)はDBの路線をパクッタだけだし
独自性という意味では割引ざるをえない
様はDB路線を継承すれば馬鹿でも売れたわけで
実力というより、並にのっただけ
実際、知名度は全然ないだろ
こち亀のほうがまだ知られてるんじゃねえ?
一般人は名前すら知ってるか微妙だし、内容となれば全く無知だろう
単に単行本がよく売れる時代に上手いこと、ジャンプでプッシュさせてもらえた
っていう意味しかないと思うが
ぶっちゃけ内容だけなら、他誌だが、史上最強ケンイチのがおもろいくらい
>>64 それからスラムダンクと幽白が星矢より上というのも納得いかない
知名度や社会的影響力は、星矢のほうが圧倒的に上だぞ
幽白だって星矢を模倣してるんだし
後はキャプ翼がスラムより下というのもおかしい
人気も影響力も翼のほうが圧倒的
それから翼、星矢は日本漫画が今ほどの地位にない時代に、世界的にも
かなり人気あったぐらいだから別格だよ
当時を知らないにわかだと丸分かりのランキング
いい加減腐女子がうざいな
あっそう
>>80 前半部は言ってる事が殆ど的外れだな
>DB路線を継承すれば馬鹿でも売れたわけで
そうやって打ち切られた糞漫画が星の数ほどあるわけで
>こち亀のほうがまだ知られてるんじゃねえ?
30年やって、その事がニュースにもなってる漫画と10年の漫画だぞ?
こち亀は知名度だけならスラムダンク・アラレだって軽く超える恐れがある
>単に単行本がよく売れる時代に上手いこと、ジャンプでプッシュさせてもらえた
プッシュは事実だし、今のジャンプは単行本が売れやすいのも本当
だが、それだけで1億部売れる世界ではない
それだったら他の漫画ももっと売れているはずだし
長期化に伴い単行本の売り上げも多少落ちたがそれでも1巻あたりの売り上げは業界トップクラス
>>83 さすがにこち亀がアラレより知名度上ということはない
アラレは凄いブームだったからね
後、こち亀内容よく知らない人結構多いと思うよ
スラムダンクのほうが女性とかにも知られてる
>>83 ワンピがそんな凄い漫画なら、世間一般に内容ほとんど知られてなのはなぜ?
>>85 要因のひとつはアニメだろうな。アニメの人気が出なかったのが大きい。
ここ最近のビッグヒットってデスノくらいだよな DB,スラムダンク以降で、世間的にも人気が拡大したのはこれぐらいか? ナルトは知名度はいまいちっぽいし 後はここ10年ぐらいではサンデーのコナンぐらいかね? 大ブームを起こしたのは 基本的に漫画界自体のレベルが低下してる気がするな
88 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 20:46:36 ID:O8zf5u9V
アウターゾーン モンモンモン
日曜のゴールデンに放送しておいて アニメの人気がでなかったのは原作が(ry
90 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 22:24:00 ID:UoPSuEss
ババーゾーン 地獄甲子園 はSSランク
歴代じゃなくて80年代以降限定ね
92 :
マロン名無しさん :2007/06/15(金) 22:29:40 ID:u9iUTB1I
なにを言って足掻こうが、デスノートはD程度
>キャプ翼が無ければ日本のサッカー界のプロリーグやW杯出場 これは翼よりドーハ世代の影響が大きい フランス組もアメリカと同じ枠なら出場できてないし。
廉価版出てないDB、スラダン、幽白がTOP3では?
聖闘士星矢が高すぎるだろ
96 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 01:41:13 ID:pvKUoosS
>>93 だから、そのドーハ世代が少なからずキャプテン翼の影響や恩恵は受けてるだろ
キャプテン翼がサッカーを日本でも人気のスポーツにしたからこそ
プロリーグ発足の地盤が出来た訳で、キャプテン翼が無ければ
ドーハ世代の選手も実業団でサラリーマンの月収で仕事の合間に練習してる生活だよ
30代以上でリアルにキャプテン翼全盛期を体感した元サッカー少年なら
その影響力や社会現象には異存は無いと思うが
97 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 02:13:42 ID:3AqvZad2
みどりのマキバオー くわえておくれやす
一般への知名度、世間に与えた影響の大きさを総合的に判断。 売り上げは二の次とする(時代で結構差があるため) 1 DB…文句なしにトップ。全てにおいて最強。2位とは大きな壁がある。 2 北斗…あたた、秘孔、おまえはもう(ry、Youはshock!など影響大。PTAも絡んだ記憶が。 3 肉…子供の間でもの凄い人気だった。日本中の小学校でバスター、パロスペを掛け合った。 4 星矢…日本中の蟹座は苛められ、乙女座に自信を持たせた。十二宮編の人気は神クラス。 5 アラレ…確か凄まじい視聴率だったはず。親でも知ってた。んちゃ!キーンは超流行った。 6 翼…間違いなくブームの火付け役。当時誰でも知ってたしドライブシュートの練習をした。海外でも凄い。 この5つは頭一つ抜けてる気がするなあ。もちろんDBはその中でも抜けてるんだが。 以上を考慮して S DB 〜神の壁〜 A 北斗 肉 星矢 アラレ 翼 〜影響力の壁〜 B その他諸々
99 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 03:24:10 ID:koOk1F26
幕張・レベルEもおもしろかったよ。
星矢腐いい加減うざい
漫画としての出来とか売り上げじゃなく話題になったかどうかみたいだしいいんじゃね
アラレより上に入れてる時点で釣りだろ
売り上げを無視するってんなら DBはそう上でもないぞ。 漫画界全体への影響は北斗の拳がかなりでかかった。
104 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 10:49:52 ID:E/ug4zx9
S ドラゴンボール A 北斗の拳、キン肉マン、Drスランプアラレちゃん B キャプテン翼 C 聖闘士星矢 この6つは確定
全部中身ないなぁ・・・ SIGHTって雑誌で評論家が色々な漫画を紹介するので ジャンプの作品で取り上げられたのスラムダンクだけだったな。 しょうがない。あとは「売れただけ」の漫画だから。 映画でいえばスパイダーマンみたいなもん
ドラゴンボールって面白い? 今見たらのぺーっとしすぎていまいち夢中になれない。
スラムダンクは確かによかった。 安西先生バスケがしたいです・・・ これ高校時代帰宅部だった奴には痛いほど分かる。
そりゃ社会的人気が、最も重要な部分でしょ 売上は、今の漫画は昔よりは倍ぐらい売れてるわけで しかも基本的にジャンプは相対評価で その時期に、低レベルな漫画ばかりだったら、そこそこマシなレベルでも かなり売れることになる ワンピがDBと同時期だったら3ぶんの1ぐらいの売上だったと思うよ ワンピに流れる金がDBにいくからね でも絶対的には面白くないから、社会的ブームは起こせない 昔は全体のレベルが滅茶苦茶高かったから、中堅レベルでも 社会的な影響力は結構あった 今は昔と比べて温室
>>105 そんな雑誌の評論家の意見こそ全く関係ないだろ。
売れたという事は大勢の人間が「面白い」と思ったという事 それが一番大事なんだよ。
この手のスレって面白さで語る奴が必ず出てくるよな 主観の押し付け合いになるだけだっつうの
スラダンって山王戦がなかったら、別にそうでもないって漫画
売上で格付けするほど不毛なことは無い。 ワンピやNURUPO、ブリーチは売れてるかもしれんが影響力が全然無い。 ドラゴンボール、北斗の拳、キン肉マン、セイントセイヤ、アラレ、キャプ翼はマジで別格。 スラダンもこの域に迫ってるかも。遊戯王でもワンピより遥かに上。
星矢なんてコミックも視聴率もB級じゃん。
腐女子の火付け役だったと聞きました
なんか星矢だけ突っかかってくるやつがいるな。 子供時代に体験した身ならこいつらが別格なのはわかると思うが。 リアルで知らないのがバレバレ。
>>113 売り上げは重要。だが、当時と現代の時代差を考慮しないからアホな事になる。
DBはもちろんのことアラレや北斗の売り上げは当時全漫画の中でトップだった。
ワンピはともかくとして、売れてると言っても所詮数ある人気漫画の一つの位置づけでしかないナルトや鰤とは
全く同列に語れるレベルではない。
>>116 今の漫画との比較論ならともかく
さりげなく北斗とかと同格にしようとする星矢信者はいい加減痛いぞ。
当時を知らない子供でもアラレや北斗や翼は今も語り継がれる
伝説的漫画というのが伝わってくるが、星矢にはそれがない。ってことだろ。
直撃世代以外には大した人気がないのが星矢。幽白あたりといい勝負だろ。
>直撃世代以外には大した人気がない それを言うならアラレや翼も同じだろう。肉も同様。 北斗は人気が再燃してるし、元々世代が違っても結構人気はあったな。DBは言わずもがな。 直撃したときの影響力はかなり重要だろ。 だからマジンガーZなんていまさら見ても面白くないが、偉大な漫画として語り継がれるわけで。
120 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 14:25:05 ID:VPZNfs1Q
決定版 S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ 聖闘士星矢(オタがこの位置じゃないと納得しないため) B 遊戯王 スラムダンク キャプテン翼 ワンピース こち亀 C 幽遊白書 ナルト るろうに剣心 デスノート D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 ダイの大冒険 ぬ〜べ〜 シティーハンター ろくブル E アイズ 電影少女 マサルさん 愛汁21 テニスの王子様 ターちゃん タルるーと 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 F BOY リボーン マンキン ホイッスル テンテン 武装錬金 幕張 ミスフル ルーキーズ たけし ライジングインパクト Z 斬 タカヤ ツギハギ ポルタ M&Y ¶ ハンター×ハンター
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B 遊戯王 スラムダンク キャプテン翼 ワンピース こち亀 C 幽遊白書 聖闘士星矢 ナルト るろうに剣心 デスノート D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 ダイの大冒険 ぬ〜べ〜 シティーハンター ろくブル E アイズ 電影少女 マサルさん 愛汁21 テニスの王子様 ターちゃん タルるーと 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 F BOY リボーン マンキン ホイッスル テンテン 武装錬金 幕張 ミスフル ルーキーズ たけし ライジングインパクト Z 斬 タカヤ ツギハギ ポルタ M&Y ¶ ハンター×ハンター
武装錬金www
S 聖闘士星矢 キャプテン翼 幽遊白書 テニスの王子様 A ドラゴンボール 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B 遊戯王 スラムダンク ワンピース こち亀 C ナルト るろうに剣心 デスノート D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 ダイの大冒険 ぬ〜べ〜 シティーハンター ろくブル E アイズ 電影少女 マサルさん 愛汁21 ターちゃん タルるーと 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 F BOY リボーン マンキン ホイッスル テンテン 武装錬金 幕張 ミスフル ルーキーズ たけし ライジングインパクト Z 斬 タカヤ ツギハギ ポルタ M&Y
125 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 16:21:34 ID:glF+Y7il
>>116 同意だな
星矢は美少年萌え要素が強いから、ちゃねらーには受けが悪い
しかし今のキャラ系漫画もこれが走りなんだよね
当時の影響力でいえばDBに近いものが合って、北斗よりも上だったと思う
グッズやらもバンバン売れてたし
今の20、30の連中は、皆ゴールドセイント知ってるよ
今の連中は中国やらフランスでも滅茶苦茶人気あったの知ってるかな?
>>113 後、ワンピは良くてナルトは駄目って理屈が分からんね
俺にはどっちも売上だけで社会的影響力皆無なのはいっしょに見えるが
デスノは認めるがね、あれは実際凄い人気あった
126 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 16:25:19 ID:glF+Y7il
127 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 16:51:00 ID:glF+Y7il
何をもってDBより影響力上とか言ってるのやら いい加減見苦しいぞ
129 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 16:56:15 ID:I4x2ln3m
A 北斗の拳 キン肉マン 聖闘士星矢 DRスランプ これなに? どう考えてもスラダンやワンピのが上だろ。
130 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 16:59:11 ID:38H6xrp9
結局世代によって違うんじゃないの。 子供の頃筋肉マン見た世代は筋肉マンのほうがワンピースより好きだろ。 子供の頃ワンピース見た世代は筋肉マンより重要だろうし。 まぁDBは不屈の糞だが
>>131 いや,ブームの盛り上がり、知名度ってのはある程度客観的でしょ
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B 遊戯王 スラムダンク キャプテン翼 ワンピース こち亀 C 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 ダイの大冒険 ぬ〜べ〜 シティーハンター ろくブル E アイズ 電影少女 マサルさん 愛汁21 テニスの王子様 ターちゃん タルるーと 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 F BOY リボーン マンキン ホイッスル テンテン 武装錬金 幕張 ミスフル ルーキーズ たけし ライジングインパクト Z 斬 タカヤ ツギハギ ポルタ M&Y ¶ ハンター×ハンター これが妥当
別に自分は好きじゃないけどテニスはメディア展開がすごいし もうちょい上だとおもう
135 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 18:48:46 ID:VPZNfs1Q
桂作品を1つ下げてマンキンを一つ上げれば完璧だな
自分の世代の作品持ち上げたいだけじゃんw 自分の前の世代の漫画は古臭いとバッサリ切り捨てる。 ほとんど2,30代だろお前ら。 客観性なんてまったくねーよ。偏りすぎてる。 アストロ球団とかマジンガーZとかサーキットの狼とか完璧無視じゃん。 社会的影響でも「クラスでプロレスごっこした」とかアホかと
137 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 18:51:10 ID:VPZNfs1Q
>>134 言われてみればそうだな。あとぬ〜べ〜も高い気がする。
>>133 ワンピ高すぎ
星矢、デスノより上とかアホかと
ためしにそのへんで統計とってこい
ルフィなんて今の10代後半〜20代前半の男子以外ほとんど知らないから
いやそのなかでも内容を性格に知ってるの何人いることやら・・・
ドラゴンボールがSなのだけは動かないだろうが、ど根性ガエルとかどうするよ? あれも相当上位にランクするはずだぞ。 あとそのランキングはおかしい。ミスフルとかがFにすら来るわけが無い。 斬と同レベル。
1 :マロン名無しさん:2007/06/10(日) 09:59:43 ID:??? どっちが最高なんだぜ? 2 :マロン名無しさん:2007/06/10(日) 10:06:13 ID:??? さくら板でやれ 3 :マロン名無しさん:2007/06/10(日) 14:40:06 ID:??? 4 :マロン名無しさん:2007/06/10(日) 14:41:37 ID:??? ワンピースってなに?
142 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 19:17:14 ID:VPZNfs1Q
>>139 ミスフルはそこそこ長期連載+そこそこの単行本売り上げ+メディアミックス、社会的影響力がほぼ皆無
という条件を基に考慮するとFの位置が妥当。
ここでは個人的主観は一切格付けに関係なし。スレの趣旨も理解できない消防はここに来なくて良し。
星矢厨のやってる事は 20年後に今の消防が「ナルトはスゲー人気だった。当時を知らないガキばっかw」 とか言ってるようなモンだな
144 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 19:29:35 ID:VPZNfs1Q
ずっと同一人物が星矢とデスノを持ち上げていて滑稽だな
>>143 黄金期の看板の一つとナルトを比べる時点でおこがましい。
まあナルトは海外への影響も考えるとワンピ以上だとは思うが。
黄金期中堅≧現在の看板くらいはあるだろ。
今はパイが小さすぎる。
星矢持ち上げ過ぎの人がいるね。 幽白同様第三集団のトップ争いがいいとこでは。
マジンガーZは影響力はDBや北斗以上かもしれんぞ。 マジンガーZがなければガンダムもスーパー戦隊もエヴァも存在しない。
148 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 21:30:28 ID:pvKUoosS
あまり話題に出ないがシティーハンターやキャッツアイとかも上位にくるはず
149 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 21:37:00 ID:ooflD/sV
スラダンはSでもダメならAでもいいと思うが ワンピースなんかCで十分。あれはダイよりクオリティ低い
150 :
35歳! :2007/06/16(土) 21:37:05 ID:3NeeCA6t
デスノート忘れてない???
どっかのテンプレでナルトは売り上げが、ジョジョやるろ剣より下だったぞ
銀牙は? 一応アニメにもなったけどFに入るか微妙かな。
>>152 ミスフル、武装錬金が入るなら余裕で入るだろう。
154 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 21:50:22 ID:phshnzxH
ドラゴンボール以外は世代によってランク変動するからなあ
Z ドラゴンボール S キン肉マン スラムダンク Dr.スランプ 北斗の拳 ワンピース A+ キャプテン翼 こちら亀有公園前派出所 マジンガーZ A 聖闘士星矢 NARUTO 幽☆遊☆白書 るろうに剣心 A- シティーハンター ジョジョの奇妙な冒険 ダイの大冒険 テニスの王子様 ハンターハンター
158 :
マロン名無しさん :2007/06/16(土) 22:00:00 ID:E/ug4zx9
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 こち亀 C 遊戯王 ワンピース 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ヒカルの碁 テニスの王子様 ダイの大冒険 シティーハンター キャッツアイ ろくブル E アイズ 電影少女 マサルさん ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 F BOY たけし ライジングインパクト アウターゾーン ¶ ハンター×ハンター
とりあえず、黄金期、暗黒期、現在のそれぞれのランク作ってから 話あって総合の格付けを作ったらどうよ?
誰か黎明期を知る人はいないのか?
さて、一方のドラゴンボール。 特に悟空やピッコロ身代わり、ベジータの自爆あたりで下手に「感動した」なんて言うと 「『アラレちゃん』で感動した」というのと同じぐらい、人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な糞漫画。 ドラゴンボールは、HUNTER×HUNTERとは対照的に根強い「DB=低能向け漫画」の構図が存在することでも有名だ。 その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という1点に尽きる。 今や、したり顔で「DBこそが最高の漫画だ」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。 修行→バトル→味方死亡→敵倒す→味方蘇生(笑)→永久ループ こんなくだらない展開をやり過ごしてる内に、新キャラ拉致って終了。 最初から最後まで、結局やってることはただの殴り合い (笑) 「全宇宙の運命を賭けた戦い」とか言ってるわりには結局はただの殴 り 合 い (爆笑) 誰かが死ねばお決まりのドラゴンボールで蘇生。要するに、頭の弱い子向けの糞漫画。 DB信者はハンタを読むと発狂するらしい。 なぜなら難しい設定、伏線、ストーリーがDB信者を困らせるからだ。 つまり、DB信者は低n(ry
さすがにナルトよりはワンピが上だろ
黄金期は単に団塊ジュニア世代ど真ん中で売れてたってだけだろ。 モンモンモンやアウターゾーンやラッキーマンが現代で通用するほど甘くはない
海外人気すげえからなナルトは
>>163 黄金ってそれ以前のことをいうんじゃないのかな?
それに団塊ジュニアはその辺が連載されてる頃には結構いい年になってる気がするが…
>>165 うむ、その頃には20歳前後だな
その辺を喜んで見てたのはもう少し下の世代だろう
アウターゾーンはギリギリ団塊jr世代かもしれんが
スラムダンクは遊戯王より上だと思う。 みんな一度は昼休み体育館に行ってスリーポイント練習したはず。 関係ないかw
んなこと言ったら遊戯はカードがやばいだろ
169 :
マロン名無しさん :2007/06/17(日) 01:51:30 ID:keeYlXva
>>93 もしもサッカーの歴史からキャプ翼の存在が無かったら
サッカーはバレーボール以下の存在、せいぜいラグビーレベル
ドーハ組がどれだけ活躍しようが話題にもなってないし誰も見てやしない
それ以前にワールドカップの存在すら知られてなかっただろ
ラグビーの日本代表の試合が話題にならないようなもん
>>168 遊戯王カードの売り上げって今でも凄いのか?
SDは10年以上前に連載終了してるのに今でも根強い人気がある。
遊戯王は何年前に終わったかはわからないけど結構最近だろ。もう人気が落ちてきてないか?
そう思ったから言ってみたんだが見当違いだったらすまん。
171 :
マロン名無しさん :2007/06/17(日) 02:36:08 ID:gukvNF4s
KOマサトメは?
とりあえず、wikiで「ヒット作」として挙げられてるのを抜粋してみた。 『ハレンチ学園』『父の魂』『男一匹ガキ大将』『ど根性ガエル』 『トイレット博士』『侍ジャイアンツ』『荒野の少年イサム』『アストロ球団』 『マジンガーZ』『包丁人味平』『プレイボール』『アストロ球団』 『1・2のアッホ!!』『東大一直線』『すすめ!!パイレーツ』『サーキットの狼』 『ドーベルマン刑事』『リングにかけろ』『コブラ』『キン肉マン』 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』『Dr.スランプ』『3年奇面組』『ハイスクール!奇面組』 『ストップ!!ひばりくん!』『キャッツ?アイ』『キックオフ』 『ウイングマン』 『きまぐれオレンジ☆ロード』『キャプテン翼』『ブラックエンジェルズ』『風魔の小次郎』 『よろしくメカドック』『銀牙 -流れ星 銀-』『北斗の拳』『キン肉マン』『DRAGON BALL』 『魁!!男塾』『ついでにとんちんかん』『シティーハンター』『聖闘士星矢』 『県立海空高校野球部員山下たろーくん』『ジョジョの奇妙な冒険』 『燃える!お兄さん』『BASTARD!! -暗黒の破壊神-』『ろくでなしBLUES』
『ジャングルの王者ターちゃん』『まじかる☆タルるートくん』『ドラゴンクエスト ダイの大冒険』 『電影少女』『SLAM DUNK』『幽☆遊☆白書』『DRAGON BALL』『花の慶次』 『珍遊記 -太郎とゆかいな仲間たち-』『B?Y』『地獄先生ぬ〜べ〜』『NINKU -忍空-』 『とっても!ラッキーマン』『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』『みどりのマキバオー』 『幽☆遊☆白書』『ドラゴンボール』『SLAM DUNK』『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』 『地獄先生ぬ〜べ〜』『遊☆戯☆王』『封神演義』『I"s』『セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん』 『幕張』『ONE PIECE』『HUNTER×HUNTER』『花さか天使テンテンくん』 『世紀末リーダー伝たけし』『ROOKIES』『ホイッスル!』『シャーマンキング』『ヒカルの碁』 『テニスの王子様』『NARUTO -ナルト-』『BLACK CAT』『ピューと吹く!ジャガー』 『ボボボーボ・ボーボボ』『Mr.FULLSWING』『BLEACH』『いちご100%』『アイシールド21』『武装錬金』 『DEATH NOTE』『銀魂』『家庭教師ヒットマンREBORN!』『D.Gray-man』 やっつけ仕事なので抜けがあったらごめん。
>>171 S
A
B スラムダンク キャプテン翼
C
D テニスの王子様
E マキバオー 山下たろー 神様はサウスポー ルーキーズ
F ライジングインパクト ミスフル ホイッスル リベロの武田 山田太一
Z バクダン Merry Wind ドルヒラ マサトメ ロケットで突き抜けろ
ぐらいでは?
ていうか『アストロ球団』、『侍ジャイアンツ』、『プレイボール』あたりはかなり上位に入るよな。
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク 遊戯王 キャプテン翼 こち亀 C 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ワンピース ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 ダイの大冒険 ぬ〜べ〜 シティーハンター ろくブル E アイズ 電影少女 マサルさん 愛汁21 テニスの王子様 ターちゃん タルるーと 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 F BOY リボーン マンキン ホイッスル テンテン 武装錬金 幕張 ミスフル ルーキーズ たけし ライジングインパクト Z 斬 タカヤ ツギハギ ポルタ M&Y ¶ ハンター×ハンター
遊戯王はカードに関しては確かに神だが肝心の漫画が むしろカードの人気に乗っかってた現状だろ。
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク 遊戯王 キャプテン翼 こち亀 C 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ワンピース ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 ダイの大冒険 ぬ〜べ〜 シティーハンター ろくブル E アイズ 電影少女 マサルさん 愛汁21 テニスの王子様 ターちゃん タルるーと 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 男塾 F BOY リボーン マンキン ホイッスル テンテン 武装錬金 みえるひと 幕張 ミスフル ルーキーズ たけし ライジングインパクト Z 斬 ユンボル タカヤ ツギハギ ポルタ M&Y ¶ ハンター×ハンター
遊戯王なんぞをスラダンやこち亀と一緒にしてたら世間に笑われるよ
179 :
マロン名無しさん :2007/06/17(日) 05:36:06 ID:UKxxvUwT
なんかさー古い
>>176 だな。
コロコロのホビー漫画がお子様に人気なのと同じだ。
日本だけなら遊戯王よりスラダンの方が断然上だが 世界規模で考えたら圧倒的に遊戯王が上になるからなあ 確かアニメを放送している国の数はドラゴンボール以上じゃなかったっけ?
世界への影響力ベストってこんなとこかな 1 DB 2 翼 3 遊戯王 4 ナルト 5 デスノ ネットへの影響力なら jojo、遊戯王、デスノ、武装錬金が高いかもな。 あと、ハンタとバスタは除きたい。仕事を投げ出した糞漫画家を評価に入れたくないんだが。
世界での影響力なんて最近の漫画以外は 明確なソースがある訳じゃないからわからないだろ。 ナルトやデスノも実際はどれだけ浸透してるのかなんてわからんし。
184 :
マロン名無しさん :2007/06/17(日) 12:47:54 ID:QH5+qK+K
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 こち亀 C 遊戯王 ワンピース 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ヒカルの碁 テニスの王子様 ダイの大冒険 シティーハンター キャッツアイ ろくブル E アイズ 電影少女 マサルさん ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 珍遊記 男塾 メカドック F BOY たけし ライジングインパクト アウターゾーン 燃えるお兄さん キックボクサーまもる ¶ ハンター×ハンター 省けるものは省きましょう クソ漫画入れてたらキリがない
珍遊記は残すのかよw
珍遊記はある意味革命だからなw
ジョジョとろくブルが低すぎる
スラダン・翼・星矢・ワンピ・ヒカ碁・ジョジョ・ろくブルは 1ランクずつ上でもいいだろ
妥当でしょ
190 :
マロン名無しさん :2007/06/17(日) 13:55:37 ID:PdNLz/w9
>>184 君の主観なんざ知ったこっちゃない
S ドラゴンボール
A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ
B スラムダンク キャプテン翼 こち亀
C 遊戯王 ワンピース 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心
D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 テニスの王子様 ダイの大冒険 シティーハンター キャッツアイ ろくブル
E マサルさん アイシールド ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組
珍遊記 男塾 メカドック マンキン 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ
F アイズ 電影少女 BOY リボーン たけし ライジングインパクト アウターゾーン 燃えるお兄さん
ホイッスル テンテン 武装錬金 ミスフル ルーキーズ 黒猫
G その他長期連載もメディアミックスもされてない作品
¶ ハンター×ハンター バスタード
>>190 君の存在自体を認めない
S ドラゴンボール
A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ
B スラムダンク キャプテン翼 こち亀
C 遊戯王 ワンピース 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心
D ジョジョ ヒカルの碁 テニスの王子様 ダイの大冒険 シティーハンター キャッツアイ ろくブル
E アイズ 電影少女 マサルさん ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 珍遊記 男塾 メカドック
F BOY たけし ライジングインパクト アウターゾーン 燃えるお兄さん キックボクサーまもる モンモンモン
¶ ハンター×ハンター
妥当だな
>>192 こち亀と星矢が逆
デスノはワンランク上
195 :
マロン名無しさん :2007/06/17(日) 22:20:21 ID:7nVjQgau
孤高の糞漫画『珍遊記』はもっと評価されていい
デスノ信者はまじ頭に蛆わいてるな
197 :
マロン名無しさん :2007/06/17(日) 23:23:00 ID:enCFUJcc
198 :
マロン名無しさん :2007/06/17(日) 23:26:25 ID:PdNLz/w9
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 こち亀 C 遊戯王 ワンピース 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 テニスの王子様 ダイの大冒険 シティーハンター キャッツアイ ろくブル E マサルさん アイシールド ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 珍遊記 男塾 メカドック マンキン 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ F アイズ 電影少女 BOY リボーン たけし ライジングインパクト アウターゾーン 燃えるお兄さん ホイッスル テンテン 武装錬金 ミスフル ルーキーズ 黒猫 G その他長期連載もメディアミックスもされてない作品 ¶ ハンター×ハンター バスタード
>>196 いや、世間一般でも圧倒的にデスノのほうが、ワンピより知られてますからw
中国でも社会現象化してるようだし、ワンピとは格が違う
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク ワンピース キャプテン翼 こち亀 C 遊戯王 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 テニスの王子様 ダイの大冒険 シティーハンター キャッツアイ ろくブル E マサルさん アイシールド ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 珍遊記 男塾 メカドック マンキン 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ F アイズ 電影少女 BOY リボーン たけし ライジングインパクト アウターゾーン 燃えるお兄さん ホイッスル テンテン 武装錬金 ミスフル ルーキーズ 黒猫 G その他長期連載もメディアミックスもされてない作品 ¶ ハンター×ハンター バスタード
>>199 中国でのアニメ人気投票 「MVG2006我最喜愛的遊戯動漫評選」
作品部門
1 ONE PIECE(海賊王)
2 NARUTO(火影忍者)
3 DEATH NOTE(死亡筆記)
4 名探偵コナン 探偵達の鎮魂歌(名探偵柯南??探偵(人偏に門)的鎮魂歌)
5 BLEACH (死神)
6 桜蘭高校ホスト部(桜蘭高校男公関部)
7 Fate/stay night(Fate/stay night 命運長夜)
8 テニスの王子様(網球王子)
9 鋼の錬金術師(鋼之錬金術師)
10 涼宮ハルヒの憂鬱(涼宮春日之憂鬱)
あ(ry
ワンピースとナルトが1、2か やっぱ名作には敵いませんなw
¶ ←これがわからん
JOJO6部のエルメェスのAAの髪の部分だろ
ワンピ信者が徐々にワンピの順位上げてるのが笑えるw
208 :
マロン名無しさん :2007/06/18(月) 22:02:20 ID:arwR+osi
なんかこち亀の評価たかくね?
ダラダラ連載してるだけなのにな。 記録は偉大だが影響力はそれほど凄いとは言えないと思う。 るろ剣の下くらいが丁度いい。
さすがにるろ剣の下はない。
アンケ至上主義でダラダラ続けられるのがすげえと思うが
ファミコンジャンプシリーズに出てくる漫画は、Dランク以内ってのはどう?
どう考えてもワンピの評価が低すぎる。 いくら海外人気がないといっても、国内人気なら北斗の拳や聖闘士星矢を圧倒してるのに。 今のガキは聖闘士星矢なんて誰も知らないしな。
その理屈だと連載終了してから十数年後のワンピの知名度と比べんと
ワンピは海外人気以前に国内人気が微妙。 北斗星矢の盛り上がりに比べたら明らかに劣る。 売上や長期看板は凄いと思うよ。締める時は締めるし、歴代上位の漫画だとは思う。
将来はワンピも
>>216 みたいな感じで格が上がるんだろうな。
売上はDB以外ほぼ相手にならないんだし、ワンピはもっと評価されるべき。
国内人気が微妙って・・・・・・
何年ワンピが日本漫画界のTOPにいると思ってんだ。
海外人気はあるなら評価してやればいいが 弱いからマイナスという項目でもないだろ。 ワンピ、スラダンは肉、北斗、スランプと同ランクが妥当。 まして星矢の下に置いてる奴は黄金期厨としか言いようがない。
10年看板 コミック最速1億 初版記録歴代1位 16巻から45巻まで200万越え継続中 映画8作100億 ゲーム50万本 グッズ売上60億 下2つはピーク時だが昔の漫画もピーク時を基本にしてるみたいなもんで。 影響力うんぬん抜きにしてもBより下ってことはないと思う
スラダンも過小評価され過ぎだろ。 DB&ワンピに次ぐ単行本売上で、バスケブームも起こしたんだから。 ワンピ&スラダン>星矢
さすがに星矢をその二作以上と言ってるのは一人だけだと思いたい
222 :
マロン名無しさん :2007/06/19(火) 20:56:07 ID:dr6Z2nUa
それ以前にワンピとスラダンを同列にしてる時点で論外。 スラムダンク>ワンピース スラムダンク>星矢 これは確定。 ワンピと星矢の優劣は他のヤツにまかせた。
いや比べなくてもワンピ>星矢
DB>スラダン=ワンピ>>星矢 私情なしでデータだけで見ればこんなもんだろ。
星矢は12宮編以降散々なもんだろ 少年ジャンプから追い出されるなんてあんまりないだろ
DB>スラダン≒ワンピ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>星矢
スラダンがワンピに勝ってるものなんてないよ。 おじさんたちは認めたくないだろうが ワンピは数字だけ見ればジャンプ歴代2位でしょ。
228 :
マロン名無しさん :2007/06/20(水) 00:28:49 ID:DAza+gCc
>>220 スラムダンクは、むしろ過大評価と思う、バスケブームといっても
翼の巻き起こしたサッカーブームの1割程度のものだし
漫画自体も北斗やアラレのように国民的な人気を獲得したわけでも無いしな
何より他のトップクラスに比較して世間への知名度や認知度が低すぎる
229 :
マロン名無しさん :2007/06/20(水) 00:32:20 ID:DAza+gCc
追加 それでもスラムダンクは聖矢よりは上かとは思うけどね 北斗>アラレ≧キン肉≧キャプ翼>>スラムダンク>星矢くらいかな
230 :
マロン名無しさん :2007/06/20(水) 00:38:45 ID:Ysq6h3Lb
>>227 だから、子供は寝る時間だって言ってるだろ?
>>223 まあ待て、そんな簡単にワンピ>星矢と言えるほど軽い作品じゃないと思うぞ。
仮にも黄金期で看板を張った漫画だ。ちょっと整理してみよう。
共通点
・最高に盛り上がった時は凄まじい人気(十二宮、東の海)
・マンネリの時期あり(ポセイドン、空島など)
・アニメ化された
・男女ともに高い人気
・理論無用のご都合主義
星矢
・あの時代に女子人気が高いのは凄い。腐女子呼び込みの引き金では?
・序盤が微妙。キン肉マンの序盤のごとく、引っ張る力が弱い。
・アニメの方が絵が上手いw(影響されて後半は良くなったみたい)
・時代のせいもあるが、誰もが自分の星座の黄金聖闘士を知っているくらいの人気だった。
・展開は速いが、設定をしゃぶりつくせていない(白銀の不遇など)
ワンピ
・記録はトップクラス
・時代のせいもあるが、売り上げに比して盛り上がりは少ない。
・展開が遅すぎる。回想の長さは超不評。
・コミックスで通して見ると異常に面白い。
・お涙頂戴があざといが心に響くものあり。
ワンピースはアニメが人気ないから社会的な地位は低いんだよね
233 :
マロン名無しさん :2007/06/20(水) 01:35:28 ID:TrBhNEyq
シティーハンターの評価の低さに泣いた
モッコリ
星矢は瞬間最大風速はすごかったって感じかな アニメ化して1年くらいは盛り上がってたし玩具も売れてたとは思うが それ以降、話題にするやつは少なくなった
黄金が全ての漫画だからな。 冥界編でも十二宮の時は人気あった。 最初に戦ったのが最強だから、その後も続けるのは難しい。
237 :
マロン名無しさん :2007/06/20(水) 03:28:02 ID:fV0wCBtH
Drスランプ>スラダン>DB≒ワンピ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>星矢 だと思った
いちごは???
星矢とかヒカルGENJIみたいなもんだろ。 てかキャプテン翼ってそんな高いか? 数字はたいしたことないよね。
星矢のコミック売上、視聴率でそんな上と言われても説得力がないよ。
星矢ってるろうに剣心以下じゃね?
コミックはるろ剣のほうが上だしな
北斗の拳>ワンピース=スラムダンク>ナルト>るろうに剣心>聖闘士星矢
スラムダンクはアニメがしょぼい。
247 :
マロン名無しさん :2007/06/20(水) 23:20:17 ID:xOwfS8Op
結局良作を格付けするのは無理だと思うんだ 時代背景とか色々あるし それより糞漫画を格付けしたらいいと思うんだ Sペンギン Aポルタ 斬 タカヤ BCool テニス Cユンボル 黒猫 D珍遊記 Eハンター F現在のボボボと亀 G勇者 バレボ うん、現代っ子だね
北斗の拳やキン肉マンやDBやスラダンみたいに世間の人が知ってる名台詞とか無いだろワンピは 星矢は親が子供に星矢って名前をつけるのが流行ったくらいの現象を起こしてた ワンピなんて社会認知度はるろ剣と同レベルくらいだろ
250 :
マロン名無しさん :2007/06/21(木) 00:37:49 ID:igYsUbNY
星矢の人気はDB並だったんだがな まあ知らない世代にいっても、わからんだろうがね
>>249 だからそういうのだけが基準じゃないからさw
●聖闘士星 全28巻(文庫版含む)累計2500万部 <ネット記事> 19巻 初版60万部 <出版指標年報1990> 全然大したことないな キン肉マンは160万いってるのに
>>252 人気があったのはアニメなんだがな
ワンピの左遷されるようなアニメとは桁違いの人気だったよ
セイントは当時見てたけど今のブリーチみたいなもんだな
>>250 DBなみって言ってもDBの当時の人気を知らないだろうからなコイツら
だからコミック人気とかでしか人気を語れない
256 :
マロン名無しさん :2007/06/21(木) 01:12:40 ID:igYsUbNY
>>254 つーか今のブリーチがマネしてんだよw
幽白が星矢の真似して、またそれをブリーチが真似してるという構図
DBどころかスラムダンクすら知らなさそう せいぜい知ってるのは暗黒期のるろ剣くらいからだろ
セイヤは人気なくなっての打ち切りだったな ジャンプも終盤後ろのほうだった
260 :
マロン名無しさん :2007/06/21(木) 01:22:00 ID:igYsUbNY
>>259 星矢は漫画界のヒカル源氏なんだよ、
全盛期の人気は凄まじかったが、ポセイドン編ぐらいまでしか人気が続かなかったからね
まあ、ヒカル源氏もしらんだろうが、今のスマップより人気あった連中だよ
光GENJIだろ。
ここにいる懐古って何歳なんだろう
俺38
星矢アニメってあの時代に平均10%切ってたゴミのこと?
>>248 それいいかもな。
幽白が8位ってのがリアルだなw
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ スラムダンク ワンピース B キャプテン翼 こち亀 聖闘士星矢 C 幽遊白書 るろうに剣心 ナルト デスノート D 遊戯王 ダイの大冒険 ブリーチ ジョジョ E アイズ マサル ぬ〜べ〜 テニスの王子様 ジョジョ 銀魂 Dグレ
銀魂とDグレはもっと下だろ
ターちゃんが入ってねーじゃねーか!
スラムダンクがキャプ翼の上なんて無茶苦茶だろ。 スラダンが無くても今の日本は大差ないが、キャプ翼はサッカー界に大きく影響する。 キャプ翼A行くかスラダンB降格が妥当
だからそういう影響だけで決めてるわけじゃないのよ
>>266 わりと妥当だと思うが、同ランクのは左>右か?
>>270 バスケよりサッカーのが面白いから仕方ないお^^
274 :
マロン名無しさん :2007/06/21(木) 14:57:47 ID:g/sfsqJt
そのサッカーの面白さに気付かせたのもキャプ翼だからな キャプ翼以前なんて世間に知名度のある選手は引退してる釜本だけだし スポーツに敏感な人が奥寺を知ってるぐらいで木村和司レベルでさえ 一般人は知らなかったからな、それ以前にワールドカップという大会がある事すら 世間では知られて無かった
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ スラムダンク ワンピース B キャプテン翼 こち亀 聖闘士星矢 C 幽遊白書 るろうに剣心 ナルト デスノート D 遊戯王 ダイの大冒斬 ブリーチ ジョジョ E アイズ マサル ぬ〜べ〜 テニスの王子様 ジョジョ 銀魂 Dグレ
Dから下がめちゃくちゃ、却下
斬がDな訳ないだろうがーーーーーーーーーーー
S ドラゴンボール A+北斗の拳 キン肉マン DRスランプ A−キャプテン翼 聖闘士星矢 B スラムダンク こち亀 幽遊白書 C ワンピース るろうに剣心 デスノート D 遊戯王 ダイの大冒斬 ジョジョ E ナルト ブリーチ
>>279 いくらなんでもワンピとナルト低すぎ。
懐古いい加減にしろ。
それに星矢高すぎ。
ワンピとナルトなんて局地的な人気で若いやつしか知らないぞ るろ剣とデスノートより上なだけでもいいと思えよ
幽白はワンピとるろ剣の間くらいでいい
284 :
マロン名無しさん :2007/06/21(木) 21:21:43 ID:+Kit05cc
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 こち亀 C 遊戯王 ワンピース 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ブリーチ ヒカルの碁 テニスの王子様 ダイの大冒険 シティーハンター キャッツアイ ろくブル E マサルさん アイシールド ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 珍遊記 男塾 メカドック マンキン 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ F アイズ 電影少女 BOY リボーン たけし ライジングインパクト アウターゾーン 燃えるお兄さん ホイッスル テンテン 武装錬金 ミスフル ルーキーズ 黒猫 G その他長期連載もメディアミックスもされてない作品 ¶ ハンター×ハンター バスタード
>>281 逆に聞きたいが
星矢は当時のオッサン、オバサンもみんな知ってたのか?
少なくともうちの両親はしらねーぞ
(DB、こち亀、スランプ、キャプ翼は知ってるけどな)
そりゃ知ってるとこも知らないとこもあるんじゃね? うちは知ってたが。乙女座と獅子座だからかもしれんが。 ちなみに幽白、ワンピ、ナルトを除くCランク以上は全部知ってた。
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン Drスランプ B キャプテン翼 スラムダンク こち亀 C 聖闘士星矢 幽遊白書 ワンピース 遊戯王 るろうに剣心 デスノート D ナルト ジョジョ E ブリーチ 封神演義 F ハンター×ハンター
S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン Drスランプ B キャプテン翼 スラムダンク ワンピース こち亀 デスノート C 遊戯王 聖闘士星矢 幽遊白書 るろうに剣心 D ナルト ジョジョ E ブリーチ 封神演義 F ハンター×ハンター
289 :
マロン名無しさん :2007/06/22(金) 03:44:04 ID:eg4SCz8v
オッサン、オバサンでも知ってる漫画って DB・北斗・アラレ・キン肉・キャプ翼・こち亀・シティーハンターぐらいか ワンピや遊戯王とかは子供の影響で知ってる親も多いかもな
290 :
マロン名無しさん :2007/06/22(金) 04:27:42 ID:JTABTDFH
冷めた意見を言うようだが 個人個人の漫画の趣味なんて人それぞれなんだし どんな名作でも読んだ人全員におもしろいと 言わせることはできない よって明確な答えなんて永久に出ないし そもそも存在しない 「俺はこう思う」 「いや俺はこうだ」 「こうだろ」 「俺はこう思うんですけど」 「こうに決まってるだろ常識的に考えて」 「それはもっと下でいいだろ」 「そう考えていた時代が俺にもありました」 これが永遠に続くわけだ、修羅の道だ 好きな漫画がけなされたりすると、頭にくるもんだが こういう意見もあるんだ、みんな友達なんだと 埼玉県よりも広い心で受け止めろ つまり俺が何を言いたいかというと・・・・ ユンボル最高
つーか、こんなランクに名を連ねるくらいなら、いっそ自分の 気に入ってる漫画は入ってなくて良いよ
左>右 S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 こち亀 C 遊戯王 ワンピース 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ダイの大冒険 ヒカルの碁 ブリーチ テニスの王子様 シティーハンター キャッツアイ ろくブル E マサルさん アイシールド ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 珍遊記 男塾 メカドック マンキン 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ F アイズ 電影少女 BOY リボーン たけし ライジングインパクト アウターゾーン 燃えるお兄さん ホイッスル テンテン 武装錬金 ミスフル ルーキーズ 黒猫 G その他長期連載もメディアミックスもされてない作品 ¶ ハンター×ハンター バスタード
★確定版★(参考資料>248) 左>右 S ドラゴンボール A+ 北斗の拳 スラムダンク ワンピース A− キン肉マン キャプテン翼 Dr.スランプ B 幽遊白書 シティーハンター 聖闘士星矢
このスレのワンピとスラダンの過小評価っぷりは異常
>>296 アニメの成績が悪いからじゃない?
このスレ的にはアニメも売上と同じくらいの評価らしいよ。
どっちもしょぼい星矢が上なのはヲタが痛いから。
298 :
マロン名無しさん :2007/06/22(金) 12:26:56 ID:X6kI5Li9
これ時代別にしないと無理あるっしょ。 あんたら歳とりすぎてるのよ、俺の弟とその友達はワンピやナルトに熱中してるよ 俺がDBやスラダンに熱中してたように。その上の人(今の30歳前後)は北斗や星矢でしょ。 北斗はオモロいし知名度、影響度あるけど星矢なんて今の若者殆ど知らないよ だからワンピをAクラスにしてもおかしくないし、まあ星矢がAでも...おかしくはない
左右関係なし S ドラゴンボール A+ 北斗の拳 A− スラムダンク キン肉マン Dr.スランプ ワンピース B キャプテン翼 こち亀 幽遊白書 C 聖闘士星矢 遊戯王 るろうに剣心 ナルト デスノート D HUNTER×HUNTER ダイの大冒険 ブリーチ ジョジョ シティーハンター
北斗そこまで凄いか? 朝鮮玉入れで使われただけで、肉と大差無いと思うが。
こち亀はやっぱり知名度的に評価上がるのか?
左>右 S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 こち亀 C 遊戯王 ワンピース 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ダイの大冒険 ヒカルの碁 ブリーチ テニスの王子様 シティーハンター キャッツアイ ろくブル E マサルさん アイシールド ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 珍遊記 男塾 メカドック マンキン 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ F アイズ 電影少女 BOY リボーン たけし ライジングインパクト アウターゾーン 燃えるお兄さん ホイッスル テンテン 武装錬金 ミスフル ルーキーズ 黒猫 G その他長期連載もメディアミックスもされてない作品 ¶ ハンター×ハンター バスタード
しょぼすぎワロタw何がDBと同格だよw DBの20分の1しか売れて無いじゃんw
306 :
マロン名無しさん :2007/06/23(土) 03:43:51 ID:vBLmRC/4
信者はワンピが一般にはたいして知られてないということが分かっていない
307 :
マロン名無しさん :2007/06/23(土) 03:45:35 ID:vBLmRC/4
ワンピ信者、お願いだから客観的に評価してくれ ここは主観スレじゃないんだよ ワンピは社会的影響力皆無だろ ビーズのCDみたいなもん
星矢はもっとない
連載当時の読者層に局地的に人気なだけで、世間に影響力のない漫画は、
>>303 のC以上なら
ワンピ、ナルト、幽白、スラムダンク、るろうに剣心、星矢
んでこの中で星矢はどう考えても売り上げが格下
売り上げはもっとも客観的な評価だよ
309 :
マロン名無しさん :2007/06/23(土) 04:05:52 ID:vBLmRC/4
>>305 影響
漫画連載、アニメ放送当時の人気は男女問わず大変なもので、グッズの売上はもちろん、
男の子に物語の主人公と同じ「星矢」という名前が数多くつけられた。
また美形の少年・青年が数多く登場する事からやおい同人誌の題材としても人気を博した。
本作のヒットには他のアニメ制作会社も追随し、1988年にサンライズから
『鎧伝サムライトルーパー』、1989年にはタツノコプロから『天空戦記シュラト』といったテレビアニメが送り出された。どちらも“バトルスーツに身を包んだ少年達が戦う”という本作の影響下にある作品である
まあ、にわかにはわからんだろう
当時の星矢の人気は、大人や子供、男女問わず、知らない人はいないくらい凄かったんだよ
子供に星矢ってつけるのが社会現象になったくらいだしな
いまだに一般人に認識してもらえないワンピといっしょにしないでw
人気、知名度でいえば10倍ぐらいの開きがあるよ
海外で打ち切られるなんてことはなくて、中国、フランスでは日本並みに人気あったしね
売上2000万も、当時でいえば、歴代ジャンプ作品でベスト5に入るぐらいだったしね
とくに星屋はアニメの人気が物凄かった
幽白、ブリーチやらなんやら明らかに影響あたえてるしね
ワンピなら打ち切りの厳しい時代だよ
310 :
マロン名無しさん :2007/06/23(土) 04:09:36 ID:vBLmRC/4
>>308 今はブリーチですら売れる時代だよ
ワンピ、ナルト、ブリーチは先人達が作り上げたジャンプブランドと
メディアの強烈なごり押しに乗ってるだけ
本当に面白いなら、ブランドが通用しない一般人にも人気拡大するはずだろう?
最近でいえば、デスノとかね
他紙でいえばコナンとか
こういう誰もが知ってるぐらいの影響力はワンピやらにはないんだよ
星矢は、星座、クロスネタは当時の子供なら皆しってたし、子供に星矢と名づけるのが
流行るぐらいに影響力があった
ワンピやらといっしょにしないでねw
んじゃ星矢はDでいいか
もう無理だなこのスレ…
ただのけなし合いにしかなってない
俺も
>>298 のいうように時代別にしないと無理だと思うわ
313 :
マロン名無しさん :2007/06/23(土) 04:29:36 ID:vBLmRC/4
>>312 時代別にする必要はないだろ
今の時代でも社会的に影響力ある漫画は存在する
ジャンプでもデスノとかはそれなりに浸透した
ワンピやブリーチは単にオタ以外誰も知らないだけ
315 :
マロン名無しさん :2007/06/23(土) 04:37:02 ID:vBLmRC/4
>>314 WIKだけど
中国で人気あったってのは、読売の記事で
当時の中国人の子供達が夢中になってセイヤグッズあつめてた記事だけど
手元にはない
お前らがそういう国際面まで読むよんなまっとうな連中かは知らんが
読んでる奴はいるだろう
星矢がヒカルゲンジって言う奴いるが、ふざけんな。 ゲンジは速攻で消えたとはいえ、数字で残ってる。 売上も視聴率もしょぼい星矢は話にならん。 星矢>スラダン、ワンピ にしてる奴は相手にしなくて結構です。
317 :
マロン名無しさん :2007/06/23(土) 07:24:38 ID:4X7YSXV6
このスレおっさん専用だろww
ゆとり世代の漫画は人気ないのが多いから仕方ない
まあジャンプ黄金期までと比べたら大分落ちるのは仕方ない あの頃は発行部数も異常だったしな
>>317 しかも80年代ヲタのオッサンだからなw
30越えてんじゃねーのw
ゆとりが自演しだしたぞ
おっさんじゃなくておばさんだろ このアホみたいな長文は しかも一人でがんばってる
S:DB A:北斗、筋肉マン、アラレちゃん B:ワンピ、スラダン、こち亀、デスノ C:ナルト、幽白、るろ剣、星矢 D:遊戯王、テニス、ダイ大、ヒカル、 E:ハンタ、アイズ、電影少女 個人的にはこんなかな
ジョジョの奇妙な冒険(シリーズ) 4700万〜7000万部 こち亀(1〜151巻) 1億3500万(関連本込み1億5000万部) キン肉マン(全36巻) 5000万部(シリーズ6000万部) ダイの大冒険(全37巻) 5000万部 北斗の拳(全27巻) 4700万〜6000万部 キャプテン翼(全37+18巻) 5200万部(シリーズ7000万部) るろうに剣心(全28巻) 4700万部 幽遊白書(全19巻) 4400万部 NARUTO−ナルト−(1〜36巻) 6700万部(関連本込み7100万部) ONE PIECE(1〜43巻) 1億2200万部 SLAM DUNK(全31巻) 1億800万〜1億2000万部
>>326 関連本などを含めると1億部な。
まぁ曖昧なデータだから少し間違ってるかもしれん。
星矢は遊戯王と同じだと思う 漫画そのものよりもキャラ人気・聖衣人気など玩具的な人気が強い感じ
はだゲンのランク教えてくれ
>>326 TVチャンピオンのDBの売り上げ11億部みたいなもんだろ
331 :
マロン名無しさん :2007/06/23(土) 10:57:12 ID:VKb84H0T
現在は本屋で単行本を立ち読みする奴は少ないが昔はほとんどのガキが立ち読みだった。 単純な売上比較は出来ない。 昔の連載は7〜10倍の補正をかけて比較した方がいい
>>325 幽白とスラダンすげぇ
ついでにワンピもすげぇ
YAHOO!ブックスインタビュー 原哲夫
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/07160238 その数、3000人! マンガ『北斗の拳』で、究極の暗殺拳・北斗神拳の伝承者である主人公・ケンシロウと死闘を繰
り広げた兄・ラオウの「昇魂式」(葬儀)が4月18日に行われ、喪服姿のファンら3000人が参列した。主人公のみなら
ず、彼と拳を交えた男たちもずば抜けた人気を誇る『北斗の拳』は、累計発行部数が1億部を突破している、モンスタ
ー級の作品だ。連載完結から19年。常に新しい読者を増やし続ける作品はいかにして生まれたのか?
アニメイトTV Web
http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv050922b 『北斗の拳』は1983年より「週刊少年ジャンプ」(集英社刊)にて連載
が開始され、現在まで絶大な人気を誇るコミックで、TVアニメーショ
ン、ゲーム、パチスロなど様々なジャンルで高い人気を博し、コミッ
クスの発行部数は1億部を超えるモンスターコンテンツ。この作品
が、再びアニメーションとなって登場する。プロジェクトは5部構成で
今回の劇場アニメーションはその第1部。以後様々な展開をすると
いう『北斗の拳』の制作発表会の模様をお伝えする
もうわかったからw
北斗の拳がDBに次ぐ漫画ってことは変わってない
ジャンプ編集長がDBの次はキン肉マンといってたのでは?
パチンコパチスロじゃむしろ格下げなんだけどな。
W王様はロバ Xラッキーマン Yユンボル Zメゾンドペンギン 文句ないな?
馬鹿野郎!! ラッキーマンはFくらいだろうが!!
Z→ツギハギ漂流作家
左>右 S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 こち亀 C 遊戯王 ワンピース 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ダイの大冒険 ヒカルの碁 ブリーチ テニスの王子様 シティーハンター キャッツアイ ろくブル E マサルさん アイシールド ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 珍遊記 男塾 メカドック マンキン 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ F アイズ 電影少女 BOY リボーン たけし ライジングインパクト アウターゾーン 燃えるお兄さん ホイッスル テンテン 武装錬金 ミスフル ルーキーズ 黒猫 G その他長期連載もメディアミックスもされてない作品 ¶ ハンター×ハンター バスタード
>>331 補正の倍率はともかくとして
確かに立ち読み云々の部分には同意する
昔はいつでも立ち読みできる本屋ばかりだったので
当時の子供は好きな漫画でも気に入った巻しか買わないって奴が多かった
今はビニールでとじられてることがほとんどなので立ち読みが難しい
なので昔よりも単行本の売り上げは良くなるはず
言ってることは間違ってないのに7〜10倍のせいで説得力が無くなってるな
今はブックオフみたいな立ち読み前提の古本屋とか漫画喫茶が昔に比べて乱立してるし、 週刊誌自体がコンビニで売られてただで最新の話読める時代なんだから、トントンってとこだろ
よく考えるとアラレの初版200万部って凄いなあの時代で。昔の漫画だから補正して比較した方がいいっていうけど、アラレみたいなのはどう評価するの?
20年以上前なら今で言う400万部クラス以上だろうな
アラレはアニメの視聴率の方が記憶に残ってる
353 :
あ :2007/06/24(日) 13:26:19 ID:???
あ
今回はわりとスムーズに進んでるな
355 :
マロン名無しさん :2007/06/24(日) 16:25:46 ID:nIjo5Fpu
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! チッ
ワンピ厨も北斗には勝てないことくらい自覚してるんだろ
ワンピ厨は当然だが、星矢腐もうざい。
星矢厨はワンピやスラダンより上だとマジで思ってるからな。 打ち切り漫画という事を自覚しろ。
360 :
マロン名無しさん :2007/06/24(日) 17:50:55 ID:nIjo5Fpu
>>359 さすがにワンピよりは上だろ
というよりなんでここでワンピが出てくるwお前信者だろw
スラダンとは微妙だな
361 :
マロン名無しさん :2007/06/24(日) 17:56:48 ID:/yZ4SdY+
星矢 腐女子9:子供1の人気の支えられていた ワンピ 婦女子2:子供8の人気に支えられている どっちも良くてD〜Eランクだがな
星矢厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! スラダン>ワンピ>幽白>星矢が妥当。
ドラゴンボールが頂点ってw ジャンプの価値を下げてるだけでちゅ
>>360 >スラダンとは微妙だな
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
SLAM DUNK 全31巻 1億2000万部
聖闘士星矢 全28巻(文庫版含む) 2500万部
約 5 倍 の 売 り 上 げ
365 :
マロン名無しさん :2007/06/24(日) 18:22:47 ID:nIjo5Fpu
>>364 当時の2000万て歴代ベスト5だったんだけどな
知名度はワンピとは桁違いだし
今はジャンプブランドならワンピでもブリーチでもごり押しされたらアホみたいに売れる時代
366 :
マロン名無しさん :2007/06/24(日) 18:26:14 ID:nIjo5Fpu
本当に面白い漫画はジャンプの枠を越える 一般にまで人気が浸透しない漫画は、しょせんブランドに上手く乗って固定層を ゲットしてるだけ 社会現象を起こせない漫画は、上位にランクするべきではない 売上はブリーチみたいな糞漫画でもアホみたいに売れる時代 一番重要なのは、どれだけ多くの人がその漫画の内容をよく知ってるかってことだよ
367 :
マロン名無しさん :2007/06/24(日) 18:29:10 ID:nIjo5Fpu
例えばゲド戦記とか、大日本人とか、内容は糞だが、興行収入はいい ごり押しが上手くいけば売れる時代 でも偽者はしょせん、それ以上のブームは起こせないってこと
ワンピは子供に人気が無いってデータが出てる
もう分かったよ。 お前が大した奴だって事は十分に分かった。 火影認定証もあげるからさ。な? だからこれ以上星矢の評判下げるなよ。な?
370 :
マロン名無しさん :2007/06/24(日) 18:47:29 ID:LSOGoQIz
花の慶次をランクインさせてよ
左>右 S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 こち亀 C 遊戯王 ワンピース 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心 D ジョジョ ダイの大冒険 ヒカルの碁 ブリーチ テニスの王子様 シティーハンター キャッツアイ ろくブル E マサルさん アイシールド ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 珍遊記 男塾 メカドック マンキン 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ F アイズ 電影少女 BOY リボーン たけし ライジングインパクト アウターゾーン 燃えるお兄さん ホイッスル テンテン 武装錬金 ミスフル ルーキーズ 黒猫 ¶ ハンター×ハンター バスタード
あの……ブラックエンジェルズはF以下? せめてDランクに入れてやって
373 :
マロン名無しさん :2007/06/24(日) 18:57:37 ID:nIjo5Fpu
だからワンピなんて世間の連中はしらねえだろw 興行収入NO1だからゲド戦記を去年の映画NO1に認定するようなもんだろw おかしさに気づけ
パイレーツ・オブ・カリビアンのほうがワンピより有名だよ
S:DB A:北斗、筋肉マン、アラレちゃん B:スラダン、ワンピース、こち亀、キャプ翼 C:幽白、るろ剣、ナルト、遊戯王、デスノ D:ジョジョ、ダイ大、星矢、鰤、ぬーべ〜、シティーハンター E:テニス、ヒカル、ターちゃん、アイシ どですか?
>>371 さん。
いつも貼ってくけど、左>右はいらないと思う。
同ランクの漫画は明確に不等号では表せないんじゃない?
>>375 結構良いと思う。
個人的にはスラダンを上げて欲しいけど。
他はほとんど同意。
>>376 スラダンがキャプ翼より上とかいってる時点でにわかだな
聖矢って視聴率もコミックも大したことないけど リメイクも失敗したな
漫画以外の業界に影響を与えた功績で考えると @キャプテン翼→中田英寿 A遊戯王→カードゲームの発達→ムシキングや三国志大戦。 Bキン肉マン→カプセルフィギュア この3つだけはDBより凄いのではと思う。 DBカードダスはガンダムカードダスが前身であるし。 まあ漫画の売り上げを加味するからDB最強になるんだけどね。 Jリーグや日本代表の経済効果まで考えるとキャプテン翼最強とも言えるが
ID:nIjo5Fpu クク……こいつ…かなりの切れ物… 天才…っていう奴か…
>>379 中田?お前が好きなだけだろw
中田は良い面も悪い面もある
堀江とかといっしょだな
ワンピ信者は一般人に全然人気ないという事実から逃げてるね ルフィwなにそれ?が世間の反応
>>378 でも社会現象起こしたのは事実だな
今でもたいていの大人は名前ぐらいは聞いたことあるよ
20、30の男性なら、内容もかなり把握してるだろう
>>377 そう?
漫画だけならスラダンの圧勝じゃないか?
確かにサッカーブームはすごかったんだろうが。
でも俺の少年時代が90年代ってのは大きいな。
やっぱりひいきしたくなっちゃうもんw
今夜 NHK総合 23:00〜午後23:40 つながるテレビ@ヒューマン ▽世界が叫ぶ日本アニメの必殺技を紹介する。 かめはめ波かな
ID:nIjo5Fpu=>382=>383 なんてレス数だ……写輪眼でも見切れない…
スラダンておもしろいし好きだけど 正直、1億云万千万とかまで売れた理由がよくわからん ランクはAでいいとは思うが
星矢を上げる奴は腐か痛い信者みたいになってる流れがおかしい。 時代を考えずに売り上げを直接比べたり、男女比が1:9とか妄想してる時点でおかしいだろ。 俺は当時から現在まで、銀さんみたいに毎週ジャンプを買ってるんだが、 ジャンプ漫画の歴史を考えたときに、星矢の瞬間最大風速は無視できないと思う。 漫画全体のバランス、長期にわたる人気という面では弱いけど、 十二宮編での人気は北斗、キン肉マンの最高潮時と並ぶか凌駕してた。 vsシャカとかカミュとかの人気はやばかった記憶がある。 AもしくはBには入っておかしくないと思う。少なくともC最上位の評価は必要。
個人の記憶で〜の時の人気はやばかったとか言っても説得力ないんだよ。 それが本当なら北斗に並ぶくらい単行本売れてるわ。
>時代を考えずに売り上げを直接比べたり これは難しいよな〜 そんな事いうと、今のアニメの視聴率とかも比べられなくなっちゃうじゃん? でも本当にいい漫画なら一瞬で消えたりはしなそうだけどね。 あと星矢厨が叩かれる理由は、ワンピ厨並の態度の悪さもあるよ。 上の星矢厨見てみろ。 完璧な上から目線で人の話もまるで聞かない。 これは叩かれてもしかたないと思うけどな。
記録のワンピ 記憶の星矢
星矢は単行本よりも玩具の聖闘士聖衣シリーズが馬鹿売れした印象 たしかに86年〜87年あたりの人気はすごかったよ その後の人気はいまいちだった気がするが… ハーデスの十二宮編は人気あったっていうけどピンとこないな 俺はそれなりには楽しんでたけど
星矢とか最後打ち切られたんだろ? ブームも一瞬で消えたし。 ヒカル源氏と言うよりはHGだろ。
星矢の人気を明確にする具体的な数値はないのか 単行本売り上げも視聴率もたいしたことないみたいだけど 当時を知らない人にはいくらオタが熱く語ってもピンとこないだろうに
397 :
390 :2007/06/24(日) 22:47:54 ID:???
確かに話をあまり聞いてない人もいたみたいだが、 落とすやつも頭ごなしに落とすから荒れるんじゃないか。 冷静に議論しようぜ。 たとえば現代筆頭のワンピと比べてみると、単行本売り上げは明らかにワンピ>星矢。 これは売れる時代云々関係なく間違いない。 影響力の面では星矢>ワンピ。ただし十二宮のみであとはどっこいどっこい。 (ワンピはまだ完結してないし、影響力を語るにはあと10年くらい必要なのかもしれないけど) アニメ打ち切りという面で見れば両方一緒。 この辺を考えずに簡単にCとかDとかにぶち込もうとすると反論も出るだろう。
影響力がすごいと言われても、当時を知らない人にはピンとこないわけよ。 キャプテン翼なら、「大人気スポーツサッカーの火付け役」って分かりやすい。 スランプなら、「視聴率30を記録した国民的アニメ」って感じで数字で分かる。 「玩具が爆売れしました」って言われてもねぇ。 具体的な数字を出すか、世代を越える影響がなくちゃなんとも言えないよ。
星矢って文庫本だか完全版だかは出てるの?
>>399 両方出てる
文庫版が先に出たせいか完全版はあまり売れなかったと聞く
>>397 ワンピのアニメは8年続いてるし朝に移動してまだ続いてるよ。一部打ちきりだけど。
S ドラゴンボール A 北斗の拳 C るろうに剣心、幽遊白書、デスノート D ダイ大、ジョジョ この辺は文句でないし確定でいいんじゃないか? 左右関係なしでね。 ワンピが難しい。 現看板って事もあってヲタもアンチも凄まじい。 俺はコミック売上を考慮してBが妥当だと思うが。
そういえばダイ大、ジョジョ、幽白とかの考察ってほとんどしてないな
デスノートは大したことないから すでに一般には忘れ去られた存在。
個人的にデスノートは面白くはないがメディアミックスのおかげでそれなりに知名度あるだろ それに今の時代はデスノートくらいしか影響力というかアピールできる作品ないだろw
あ〜あ いい流れになってきたのに上から発言で台なし。 でもデスノはナルトと同等の売り上げで、映画が興行収入50億の大ヒット。 一応ブームになったからCが妥当じゃない? ダイ大やジョジョと同ランクってのもおかしいし。
俺もデスノはCでいいと思う
408 :
マロン名無しさん :2007/06/25(月) 16:05:38 ID:A6cR5P2Q
DB至上主義もどうかなと思う。正直DBが連載されてなくとも世の中に大した変化はないと思うがな。 他の分野に影響を与えたと言えるものではない。 ああキャプテン翼最強だと思っているよ。
どう考えてもDBは別格だよ。
410 :
マロン名無しさん :2007/06/25(月) 16:18:01 ID:jWXEyezS
十年もすればワンピースに抜かれてるだろうがな
ねーよw
ドラゴンボールよりジョジョがカリスマ人気
みてろよ。 3年後にはサムライうさぎがEに食い込むぜ。
DBは完全に別格として 北斗、翼、スランプ、肉、スラダン、セイヤは団子状態 その下にるろ剣、ユウハク、ジョジョ。デスノは入れるとしたらここかその下。ワンピはしらん
ま た 星 矢 厨 か
>>408 そりゃそういう影響だったらスポーツやゲーム(カードに囲碁等々)が強いのは必然だろ
DBや北斗等の非現実なバトル漫画にはまったり真似したりこそすれ
それで格闘技始めますなんてのは極小だろ
精々ウルトラマンの代わりにゼットン倒そうとした人くらいしか俺は知らん
A DB B 北斗 ここまでは確定
これ決めたところで「で?」って感じだよな
それを言っちゃあおしまいよw
ナルト厨涙目www
422 :
マロン名無しさん :2007/06/25(月) 21:25:55 ID:mBEhM2wZ
EX『マジンガーZ』 SS『侍ジャイアンツ』 S 『北斗の拳』『DRAGON BALL』 『魁!!男塾』 『ジョジョの奇妙な冒険』『SLAM DUNK』 以上
リングにかけろはー?
ワンピってギド戦記と傾向が同じなんだよな 興行収入が多くても全く認められない所とか過剰な宣伝とか どう足掻いてもラピュタを超えられない所とか ニワカ信者ばかりがマンセーして、古株ジブリファンは糞の一言で一掃してしまう所とか
ジョジョ>湾ニース
ま た 星 矢 厨 か
どこに星矢の話が出てるんだよ。 鬱陶しいから引っ込んでろ。
スレを読みかえせば分かるだろ。
まずは順不同でベスト10確定しようぜ ドラゴンボール 北斗の拳 スラムダンク 星矢 Dr.スランプ 幽遊白書 ワンピース キャプテン翼 遊戯王 筋肉マン 外すべき漫画追加すべき漫画あるか?
遊戯王と星矢だけ浮いてる
DB、北斗、肉、スランプ、ワンピース、スラダンまでは確定してていいだろう 後は要議論
こち亀IN!
433 :
マロン名無しさん :2007/06/26(火) 14:47:52 ID:seSjAysF
ベスト10 【確定】 ドラゴンボール 北斗の拳 スラムダンク Dr.スランプ 幽遊白書 ワンピース キャプテン翼 筋肉マン 【当確ライン】 遊戯王(カードゲームの流行の発端) 星矢(ブーム時の盛り上がり) こち亀(老若男女問わない知名度・長期連載) こち亀とかある意味神格化されてて扱いが難しいんだよな
遊戯王もなんだかんだで凄いよな カードは当然、ゲームの方も沢山出てるし漫画の方も30〜40巻くらいまで続いて綺麗に完結したし
星矢は海外含めるとナルトにも劣ると思う。 まぁブーム当時を知らないゆとりだけど。 本当に人気あるならもっと単行本も売れるだろうし。 30代以上にしか知られてないと思う。
30以上はいいすぎ 25、6以上だな
可哀相なゆとりだな。 全盛期の星矢はナルトどころか、ワンピも比べものにならない程人気あった。 内容もナルポやワンピみたいに薄っぺらくないし。 だいたいあの時代にしては星矢はかなり売れたよ。 今は5倍くらい売れやすくなったからね。 ナルポやチョンピは売れて当たり前。
とうとう内容がどうこう言い出す始末
星矢厨の正体、チャンピオンの関係者?
でファミコンジャンプ2は誰から始めるのがいいの?
星矢厨いい加減にしろ
445 :
マロン名無しさん :2007/06/26(火) 18:39:31 ID:seSjAysF
順位は置いといて、歴代ジャンプベスト10は
>>248 に従って
ドラゴンボール
北斗の拳
スラムダンク
ワンピース
キン肉マン
キャプテン翼
Dr.スランプ
幽遊白書
シティーハンター
聖闘士星矢
でいいわけ?
遊戯王・こち亀が入ってないことに不服な人もいそうだが、
次はこの中でのランク付けにいこうか
446 :
マロン名無しさん :2007/06/26(火) 18:43:16 ID:seSjAysF
神級 1作品 S級 2作品 A級 3作品 B級 4作品 として、 仮に 神 ドラゴンボール S 北斗の拳 スラムダンク A ワンピース キン肉マン キャプテン翼 B Dr.スランプ 幽遊白書 シティーハンター 聖闘士星矢 とするが、どこか入れ替えるべきところはあるだろうか?
スランプまでAでいいと思う。
448 :
マロン名無しさん :2007/06/26(火) 19:06:54 ID:seSjAysF
>>447 各級何作品までって枠が決まってないとあれもこれもになるから、先に
神級 1作品
S級 2作品
A級 3作品
B級 4作品
って決めたほうがいいと思った
上げ下げは基本入れ替えで
DBのすぐ下に北斗がある様に見えるのが気に食わない 20行くらい改行しろよ
北斗からDr.スランプまでは差はないやろ。
スラムダンクはキャプ翼かワンピと入れ替えてもよいかもしらんね
452 :
マロン名無しさん :2007/06/26(火) 20:34:44 ID:seSjAysF
次に C級5作品 D級6作品 E級7作品 に入る 18作品を決めようと思うが、候補はなにがあるかな? ぱっと思いつくのだと 遊戯王 こち亀 デスノート ジョジョ NARUTO ダイの大冒険 るろうに剣心 マサルさん あたりは固いと思うんだけど、他なにかいいだろうか?
今の世代をゆとりとか言って馬鹿にしてるくせに サーキットの狼とかハレンチ学園とか星矢世代よりさらに前の 大ヒット作は完全スルーかよ。
すいません、ブラックエンジェルズもD辺りに入れといて貰えないでしょうか?
スランプ以前の漫画は論外だよ。スランプから世間にジャンプが認知され始めたんだから
ここの住人の年齢層から考えてジャンプの全歴史を網羅するのは無理じゃないかと Dr.スランプ以降とか何年以降も連載が続いていた漫画限定とかある程度の縛りを付けるとやりやすくなるんじゃない?
こち亀はスランプより前じゃなかったけ?
>>457 たわけ
連載開始時でなくいつまで連載していたかが問題なんだろ?
今、大食いキャラランキング作ってるんだが他に候補者居たら教えてくれ。 神 サクラ 特A 十威 A 弥子 B 田仁志
マジンガーやギギギ、ピョン吉は間違いなく素晴らしいが、ジャンプの看板を背負った感じがしないからな。 ジャンプ色が出てきたのはいつからなんだろう。
ブハラだっけ? 後はハガレンのグラトニーとか つーかなぜ悟空がいないのか
1番ライト スラムダンク 2番セカンド ダイの大冒険 3番センター 北斗の券 4番サード ドラゴンボール 5番ファースト セイント星矢 6番ショート キャプテン翼 7番キャッチャー ジョジョの奇妙な冒険 8番レフト こちら葛飾区亀有公園前派出所orワンピース 9番ピッチャー 幽遊白書 DH Dr.スランプ 控え シティーハンター
1番に光速の動きを持つ星矢を ゴリラダンクはクリーンナップに入れるべき。
すべってるぞー
ゆとり漫画の入り込むスキがないせいか、スレの流れが穏やかになったな
あぁ…それに星矢厨が消えたからな…
せいやはない 男坂なら許せるんだが
ワンピって数字上の売り上げは最強の癖に影響力ねーよな ワンピごっこやってる小学生とかみたことねーし。 なるとごっこやってる幼稚園児なら見たことある。 1000万部こえるくらいの大ヒットなら影響力あって当然なのに。 俺はワンピの売り上げを影で支えてるのが腐女子だからだと思ってるけど。
まあこのランキングもマロンに常駐してる住人の年齢層によってるからな
472 :
マロン名無しさん :2007/06/28(木) 21:44:59 ID:HXP2B2Qa
上位は不動だからな それ以外の作品はダンゴだし決めずらい
美容院に置いてあったファッション雑誌で 10代の女のモデルさんたちのほとんどが好きな漫画に「ワンピース」を あげてたぞ。一人だけ「DB、稲中卓球部」という時代錯誤な人がいてワロタ。
そろそろジャンプ歴代エロ漫画格付けを誰か出してくれ
>>473 ワンピは若者に知名度があり無難な答えだからな。
稲中卓球部ワロタw
>>452 C ジョジョ 遊戯王 こち亀 るろ剣 ナルト
D デスノート ダイ大 マサルさん ろくブル テニプリ ぬ〜べ〜
E 封神演義 アイズ 奇面組 ジャガー マキバオー いちご100% ヒカルの碁
F ボーイ たけし ブリーチ ターちゃん 忍空 男塾 シャーマンキング テンテンくん
適当に考えてみた。Eランクに妙な漫画が集まってしまったw
Fランクも作ってみたけどここまでくると候補が多過ぎるな
>>473 逆に20代以上で好きな漫画にワンピースを挙げるタレントってほとんどいなさそうだな
るろ剣以降のジャンプは大人が読んでるとかなり恥ずかしい雑誌になっちゃったからな
10代だと小さいころにワンピを読んで今もファンってカンジだけど
20代以上だとワンピの詳しい内容を知ってる人ってはっきり言って相当少なそう
ドラゴンボールやスラムダンクは連載終了してから10年以上経ってもアンケートの 人気ランキングで上位だったりするけどワンピはどう考えてもその域まで達していない 北斗の拳やキン肉マンみたいに芸人がテレビでキャラのセリフを真似したりとかもないし だいいち社会現象にすらなってない作品がコミック売り上げがすごいという一点だけで 高いランクに入れようとしてるゆとりは多分るろ剣以降のジャンプしか知らないんだろうなと哀れになるな
今からでも遅くはない ワンピにも北斗のような決め台詞とDBみたいにわかりやすく親しみやすい必殺技作れw
ま た 星 矢 厨 か
ワンピ持ち出すと狂信者が沸くからやめとけ
>>477 ワンピは20代以上にもファン多いよ?
キムタク(30代だけどw)を筆頭に松たか子、木村カエラ、妻夫木とか芸能人にワンピファンは多い。
いつかの日経エンタメで50人くらいの芸能人が好きな漫画ベスト3挙げててほとんどワンピが入ってた
10代20代の人気は凄いんじゃないかな
今10年目で小学生人気はいまいちだけど2003年頃はお子様の好きなキャラクターでも上位に入ってたし、映画も20億、グッズも60億稼いでた。
ゆとりゆとりと馬鹿にしてる奴は何歳なんだろうな 今俺は23だけどゆとり教育は1980年から始まってるからゆとり世代なわけだw
ワンピには「ドン」があるじゃないかw
アイズと電影少女はどっちが人気あったんだろ
>>482 何年前かのバンダイの玩具だか菓子だかの売上で
ワンピはプリキュアとかに比べてしょぼしょぼだった気がするがなあ
てかDBのが売れてた
>>486 最近はダメだけどね
2000年〜2003年あたりはコミック、グッズ、映画、ゲーム含めワンピの天下だったよ
2002 2003 2004 2005 2006中間 ワンピ 538 751 569 295 89 DB 17 176 552 496 344 ガッシュ 6 334 440 77 プリキュア 166 975 642 これだな、単位は百万
なぜこんなに落ちたんだ・・・
どうよ? 神 ドラゴンボール S 北斗の拳 A スラムダンク ワンピース DRスランプ B キン肉マン キャプテン翼 こち亀 C 幽遊白書 るろうに剣心 デスノート 聖闘士星矢 遊戯王 ナルト
>>491 めちゃくちゃw
星矢がワンピより2ランク下ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどんだけ〜wwwwwwwwwwwwww
星矢厨元気いいな
>>492 流行語使ってもオッサンって事はばれてるぞ
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question142.html タイトル: お子様の好きなキャラクターは何ですか?
実施期間: 2007年4月3日(火) 〜4月12日(木)
0〜12歳 男子(回答人数1,000人)
アンパンマン 207人
ポケットモンスター 195人
ドラゴンボール 75人
仮面ライダーシリーズ 72人
ドラえもん 69人
ウルトラマンシリーズ 60人
スーパー戦隊シリーズ 57人
きかんしゃトーマス 57人
ケロロ軍曹 53人
ガンダムシリーズ 47人
ワンピース、ナルトは圏外
※「好きなキャラクター」名については、全ての回答をキャラクターが登場する作品名やシリーズ名で統一して集計しています。
いつも無視されるブリーチカワイソス
ブリーチは信者いるのか?ワンピ、ナルトに比べておとなしいよな
2ちゃんのブリーチファンはほとんど腐女子
本スレも腐女子のすくつだしな
DB→S 北斗→A+ スラダン→A+ 筋肉マン→A ワンピ→A アラレ→A こち亀→A 幽白→A− デスノ→A− ナルト→A− 遊戯王→B+ るろ剣→B+ ぬ〜べ〜→B 鰤→B ジョジョ→B− 星矢→B− CT→B− ツキハギ→Z
星矢低過ぎw
星矢マンモス哀れwww もっと高いだろ。P!P!
その前にぬ〜べ〜に突っ込めぬ〜べ〜に
ぬーべー高すぎ、星矢のが絶対上w
神 ドラゴンボール S 北斗の拳 A スラムダンク ワンピース DRスランプ B キン肉マン キャプテン翼 こち亀 C 幽遊白書 るろうに剣心 デスノート 聖闘士星矢 遊戯王 ナルト D ダイの大冒険 HUNTER×HUNTER BLEACH ヒカルの碁 テニスの王子様 文句ないやろ。
星矢はトップ10に入るか入らないかあたりじゃね?
星矢はCが妥当。 高くてもBじゃねーの。 さぁかかってこいクズの星矢厨ども。
ぬ〜べ〜高い?
ごめん、前に四大漫画総合比較スレでぬ〜べ〜も結構高い評価だったからこんくらいかなと思ってたよ
トラウマ度では結構なもんだけどな てけてけ用の呪文の×××が今でも気になる
この格付けって何が一番優先されるわけ? まあ総合的に考えてだいたいこんなもんなんだろうなというランキングは張られてるけど、 いまいちハッキリしない
てけてけ懐かしい ぬ〜べ〜は原作31巻で約3500万部、アニメ化、映画は3作 るろ剣とともに低迷期を支えたと主力漫画とウィキにあるがランク的にはどのくらいだろう?
テニスはギャグ漫画筆頭だろ。 ニコ動でも高い地位を誇る。
S ドラゴンボール(ゴールデンで高視聴率 モノマネ続発) A 北斗の拳 ワンピース DRスランプ(売上トップクラスの漫画3つ) キャプテン翼(Jリーグ設立のきっかけはデカい) スラムダンク(バスケブーム+黄金期の3本柱) B キン肉マン 聖闘士星矢 遊戯王(メディアミックス神3作) こち亀 幽遊白書 C るろうに剣心 デスノート ナルト CITY HUNTER D ダイの大冒険 HUNTER×HUNTER BLEACH ヒカルの碁 E まじかる☆タルるートくん 魁!!男塾 ジョジョの奇妙な冒険 新ジャングルの王者ターちゃん 封神演義 テニスの王子様 ろくでなしブルース Z 男坂 ロケットでつきぬけろ すぐ側の評価を使ったので少々粗いのは悪しからず S〜Bはジャンプを象徴するべき柱漫画と メディアミックスで超絶知名度の作品 C・Dは知名度高い看板漫画(オサレはワンランクダウンかも) Eはジャンプ黄金期を支えてきた漫画がほとんど いじり方でランクアップダウン有りかも
517 :
516 :2007/06/29(金) 17:27:29 ID:???
その中じゃぬ〜べ〜はDじゃないか
間違えた、DじゃなくてEじゃないか
ダイが鰤と並ぶのはちょっと 鰤嫌いじゃないけど
ワンピースは最近の人気没落具合がハンパないからCくらいでいいんじゃないの
>>522 落ちたのはメディアミックスだけで10年目でもいまだに原作は全盛期ばりに売れてるからなー
>>522 そんなこと言ったら星矢とかEくらいだぞ・・・・
つーか、いつの間にかキャプテン翼が上がってるなw
>>462 悟空はカリントウで満腹になるのがちょっと・・・
>>516 割といい感じ。ただAが多いのがな。
それだけジャンプには素晴らしい漫画が多いということか。
え〜? 翼が肉より上とかありえんわ
532 :
マロン名無しさん :2007/06/29(金) 23:18:41 ID:CuPDgjuQ
正常 ードラゴンボール DQN、バカ、かっこつけーワンピース 腐女子、かっこつけ憧れーブリーチ こんなもんじゃない
厨房どもは知らんだろうが肉は当時北斗を抑えてジャンプの看板だったんだぞ
聖矢と同格にするとかそれこそ過小評価もイイトコ
肉はジャンプッぽさという縛りではDBを遥かにこえているからな
(ゴールデンで高視聴率 モノマネ続発)ばかじゃない?
肉、北斗、男塾、ろくぶるみたいなコッテリした絵柄が当時の主流だったしな。
今の絵はさっぱりしすぎ、少女漫画っぽい
実際女漫画家がジャンプ連載陣に増えてるしな
542 :
516 :2007/06/30(土) 00:07:13 ID:???
時間できたので
>>516 をいじってみた
S ドラゴンボール(ゴールデンで高視聴率 モノマネする人続発)
A 北斗の拳 ワンピース(売上トップクラスの漫画2つ)
キャプテン翼(Jリーグ設立のきっかけはデカい)
スラムダンク(バスケブーム+黄金期の3本柱)
B DRスランプ キン肉マン 聖闘士星矢 幽遊白書
C るろうに剣心 デスノート 遊戯王 CITY HUNTER こち亀 ナルト
D ダイの大冒険 HUNTER×HUNTER ヒカルの碁 地獄先生ぬ〜べ〜
E まじかる☆タルるートくん 新ジャングルの王者ターちゃん
魁!!男塾 ジョジョの奇妙な冒険 ろくでなしブルース(人を選びがちな3作品)
封神演義 テニスの王子様 忍空 BLEACH 奇面組 ルーキーズ
翼とスラダン(特に前者)は世間の影響がデカかったから高め
遊戯王はカードの知名度は高いが漫画の知名度低いから下げた
こち亀も知名度低めだからワンランクダウン
Cは看板クラス
DはCには負ける看板漫画と中位だけど人気があった漫画
Eは癖が強い漫画が多いかな
ジョジョとろくブルは好きだけど一般受けしないと思ってEランク
個人的にはボーイを入れたかったが判断が難しいので省いた
あと連載中の漫画が若干高めなのは今後の期待と
信者向けのサービス
543 :
マロン名無しさん :2007/06/30(土) 00:16:08 ID:I8UWxYJ0
S ドラゴンボール A 北斗の拳 ワンピース 聖闘士星矢 キャプテン翼 キン肉マン B スラムダンク DRスランプ 遊戯王 こち亀 幽遊白書 C るろうに剣心 デスノート ナルト CITY HUNTER D ダイの大冒険 HUNTER×HUNTER BLEACH ヒカルの碁 E まじかる☆タルるートくん 魁!!男塾 ジョジョの奇妙な冒険 新ジャングルの王者ターちゃん 封神演義 テニスの王子様 ろくでなしブルース
サーキットの狼は? ジャンプの大看板でスーパーカーブームの立役者だった
世間の影響なら肉はスラムダンク以上だと思うが
結局揉めないのはDBだけだな。
男塾はキャラの濃さとバトルのみで黄金期の戦力となった点のみはAクラス
男塾ってギャグマンガじゃなかったっけ?
作者はそのつもりだったらしいな 読者は知らん
@王大人闘技場案内 ↓ A富樫、虎丸揉める「俺が行く!」「いいや、俺の番だ!」 ↓ Bそれをさえぎる男「伊達!」(格上なら譲る)「ディーノ!」(格下なら文句たれる) ↓ C大抵男塾側の勝利(この場合@に戻る) ↓ D負けた場合「仇は俺がとる!」(確実に勝利、@に戻る) 男塾は黄金期をこれだけ生き残ったんだぞ。ある意味神だろ
色物であることは否めない ランキング外が妥当
ジャンプ漫画への影響だったら、リングにかけろは間違いなくSクラスなんだけどな。 漫画史的にも、バトル漫画のフォーマットを生み出した功績は非常に大きい。 あれがなければ数多くのジャンプバトル漫画は生まれなかったと言っても過言ではない。 言い方は悪いかもしれんが、ドラゴンボールもキン肉マンも男塾も幽遊白書も バトル漫画という視点ではリングにかけろの亜流でしかない。
星矢>スラダン にしてる奴は馬鹿なの?
>>553 主観の問題でさぁ…
考えは個人の自由じゃない?
星矢>SDだと君に都合悪いの?ここ2chだよ?
>考えは個人の自由じゃない? こんな事言ってる時点で一生決まんないけどな。
ウルトラソゥ!
左>右 S ドラゴンボール A 北斗の拳 キン肉マン DRスランプ B スラムダンク キャプテン翼 ワンピース こち亀 C 遊戯王 幽遊白書 聖闘士星矢 デスノート ナルト るろうに剣心 D ジョジョ HUNTER×HUNTER ダイの大冒険 ヒカルの碁 ブリーチ テニスの王子様 シティーハンター キャッツアイ ろくブル E マサルさん アイシールド ターちゃん タルるーと ぬ〜べ〜 マキバオー 忍空 オレンジロード 奇面組 珍遊記 男塾 メカドック マンキン 封神演義 銀魂 ボーボボ Dグレ F アイズ 電影少女 BOY リボーン たけし ライジングインパクト アウターゾーン 燃えるお兄さん ホイッスル テンテン 武装錬金 ミスフル ルーキーズ 黒猫
だから左>右はいらないって。
勝手に確定すんなよカス
星矢厨「スラダンなら少しは星矢といい勝負できるかな。ワンピが相手になるわけないw」 2800万部でこの態度w
星矢腐はスルーすりゃいいんだよ
スルーすると認められたという考えに至るのが腐女子という生き物だから たとえループしたとしてもその度に考えを正してやらないと駄目だ
お前らきめえよ。 自分こそが正しいと思ってる姿がチョンみたいだな。
とりあえず無益な煽り合いはやめましょう
>>524 原作もだいぶ落ちてきてるじゃん
全盛期はコミック売り上げ300万冊以上だったけど今はそんなに売れてないだろ
まだ初版200万いってるんだから上等だろ。
マキバオーをいれてくれよ俺はこれの影響で競馬にはまったよ。結構いるはずだよ競馬好きになった人は
>>566 初版300万いった漫画なんてねーよw
6巻 初版88万部(年内88万部) <出版指標年報1999>
11巻 初版135万部(年内183万部) <出版指標年報2000>
16巻 初版204万部(年内221万部) <出版指標年報2001> ←ここから45巻まで200万越え
18巻 初版211万部 <ジャンプ本誌>
19巻 初版220万部 <集英社 宣伝用POP>
20巻 初版224万部 <ジャンプ本誌>
21巻 初版230万部(年内250万部) <出版指標年報2002>
22巻 初版238万部 <ジャンプ本誌>
23巻 初版245万部 <コミックス帯>
24巻 初版252万部 <出版指標年報2003>
25巻 初版254万部 <ジャンプ本誌>
26巻 初版260万部(年内263万部) <出版指標年報2003>
27巻 初版263万部 <ジャンプ本誌> ←コミック歴代初版記録第1位
29巻 初版260万部 <月刊「創」2004年7月号>
31巻 初版248万部(年内248万部) <出版指標年報2004>
32巻 初版250万部 <日経エンタテインメント2004年6月号>
33巻 初版243万部 <月刊「創」2005年6月号>
35巻 初版235万部(年内235万部) <出版指標年報2005> ←ここでコミック史上最速累計1億冊突破
36巻 初版225万部 <日経キャラクターズ!2005年5月号>
37巻 初版223万部 <月刊「創」2006年6月号>
40巻 初版214万部(年内214万部) <出版指標年報2006>
44巻 初版220万部 <出版月報2007年2月号>
45巻 初版225万部 <月刊「創」2007年5月号>
>>570 最近ちょっと回復したんだな。
連載終わるまで200万切らないでほしい。
そんだけ売れてるのに全く何の話題にもならないよなワンピって 一部のヲタが買ってるだけなんだろうな サラリーマンがワンピ読んでたらバカにされそう
ワンピースとは一体何かっていう謎を残しているのはかなり強みだよな。だから連載終了まで200万部は切らないよ
連載終了までって言ったって話は何週経っても全然進まず引き伸ばされすぎで 連載終了は10年後か?w
>>574 仮にも看板はってたるろ剣がどこのアンケートでもスルーされてるのが笑えるなw
ワンピって単行本の売り上げだけは化け物だな。
いい加減感情論でワンピ叩いてる奴は見苦しい。 俺もワンピは何が面白いのかわからんけど(ナルトや鰤より先に見限った) そういう個人の主観や感情はこういうスレに必要ないだろ。
>>574 むしろ尾田はワンピがデビュー作のうえあの若さでランクインしてるのが凄いんじゃね?
その中で一番若いかな
ナルトがどこにもない…
なにがSでなにがAなんてほんとどうでもいいと思うがな 俺は人がE判定でも俺が面白ければそれでいいと思う お前らSとかAとかで喜んだり喧嘩したりしてんじゃねーよ
ワンピヲタがワンピの低評価を感情論で文句言ってきたのがそもそもの始まり 昔に立っていたジャンプ漫画格付けスレでもワンピヲタのおかげでさんざん荒れてたな
>>579 みたいのも感情論だよな
民度低いなワンピヲタは身の程を知らなさすぎ
星矢厨に匹敵する痛さ
まぁ信者もアンチも必死なワンピは安泰だよ^^
>>585 音楽でいうラルクみたいなもんだな
世間では終わってるが一部の信者が必死
587 :
マロン名無しさん :2007/07/01(日) 00:15:36 ID:20E3JSLl
>>586 ああ…そうだな…お前みたいな必死なアンチがいるとこまでそっくりだ…
本当に大した奴だよ…ワンピも…ラルクもな…
まぁナルトと比べると大したことないんだがな…
星矢ごときがナルトに勝てるわけないじゃぁぁぁあぁぁぁぁぁぁぁん!
芸術は爆発なのだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!
星矢厨みたいな馬鹿は直接C4をくらえ!うん!!
ウルトラソゥ!!!!!
ナルト厨も元気いいな…
なぜ皆、星矢を目の敵にするか不思議だ… 星矢は世界的にも有名なので ABCランク内では他に目の敵にするべき漫画がたくさんあるような…
星矢腐が痛いから。 連載終了してるのに現看板のワンピ厨並に痛い。
そうか?DB厨とナルト厨だって十分痛いやん
神 ドラゴンボール S 北斗の拳 A スラムダンク ワンピース DRスランプ キン肉マン B キャプテン翼 幽遊白書 こち亀 C 遊戯王 るろうに剣心 ナルト デスノート 聖闘士星矢 D シティーハンター ダイの大冒険 ブリーチ ジョジョ HUNTER×HUNTER
神とかどんだけ〜w やっぱDB厨痛いわ
>>590 なんで腐で確定なん?
俺は男だけど、星矢大好きだぜ?
男女ともに人気あったんだから男がいてもおかしくないと思うんだけど。
お前の周りに星矢にハマってた男いなかったか?
星矢は正座で楽しめるもんな。俺は射手座だから蚊帳の外だけど。
星矢アンチは蟹座と見た。
俺は蟹座だが好きだ
ブリーチ ジョジョ HUNTER×HUNTER これらがD? Fの間違いだろ
スラムダンクって伏線投げっぱなしジャーマンな尻切れトンボ漫画じゃん。 信者がマンセーしてる山王戦も、視点をかえれば山王のありえない失策の連続で 棚ぼた勝利をもぎ取っただけだし、構図はほぼNBAの写真のパクリ。 アニメも即打ち切り。テニプリ4年間 スラダン2年間。 全体的にちゃんと全国大会決勝まで破綻なく描いているテニプリのが全然上じゃね。 ギャグ漫画としてみると。
内容にケチつけたらキリが無いよ。この順位は内容まったく関係ないから。
星矢は3000万部も売れてないからAはない。 BかCが妥当だろ。 あと内容を語りだす奴は半年ROMってろ。
星矢2500万wwwwwwwwwwしょぼすぎwww
単行本だけで順位を決めるのか?
全体的 もちろんコミックも原作自体の力だから重要
単行本で比べるときは昔の漫画は補正しないとだめだろ。 昔は売れない時代だったんだから。
昔も人気漫画は普通に150万以上売れてたよ
時代を考慮しろとか言う懐古いるけど、最近のアニメの低視聴率は時代を考慮しないで叩くんだよな。
>>607 昔の150万部と今の150万部じゃ全然価値が違うよ
スランプ、スラダン、DBは今の基準だったら300〜400万部クラスだ
懐古だがそれはない…
>>608 今のアニメは視聴率が取れないもんな
これも時代補正しないと
星矢は今でいう200万部の価値があるらしいよ ソースは星矢厨。
S ドラゴンボール A こち亀 肉 アラレ 北斗 翼 スラダン ワンピ B ハレンチ リンかけ 狼 CH 星矢 幽白 るろ剣 遊戯王 ナルト こんなもんだろ
単行本とアニメは時代考慮しないと比べられないよ
こち亀の評価も難しいな
こち亀はBでええんじゃないか? 知名度は間違いなくA以上はあるが、単行本はそんなに売れてないし。
平均はそうだけど累計ならこち亀の次に売れてるしなぁ。
星矢ってこち亀よりも売れてなかったよ、同じ時代にね。 そして星矢と同じ時代のDBは売れていたし、それより前のアラレは初版200万部を超えていた。 星矢が時代のせいで売れなかったというのはデタラメ。
星矢はコミックよりもアニメのほうが人気あったからね。 アニメは見るけどコミック買わないって人は多かったし。 (美麗な荒木作画に比べ、あまりに漢臭い車田絵は腐女子に受けなかった) 売り上げとか人気とか考えると、AはないけどCという評価は低すぎる かといってBは逆に高すぎる評価という微妙なポジションなんだよなぁ
星矢厨はこのスレにいないような気がする… 他を叩かれたくないから星矢を叩いてるのかな?
>>622 お前はまともな星矢厨かもしれんが、スレを最初から読み直せ。
でもこち亀をBにするとなると、星矢を同ランクにするのはどうかと。 さすがに星矢はこち亀には劣るだろうから、B−かCが妥当じゃないの。
アニメが人気って最高視聴率あの時代で9%でしょ?
いつの間にか星矢厨を叩くスレに変わってきました!
628 :
マロン名無しさん :2007/07/01(日) 23:58:47 ID:0JswwuxZ
聖闘士星矢の平均視聴率は9.7%(全114回・最高13.2%) ちなみに次番組のきんぎょ注意報!が10.7%(全54回・最高15.1%) その次の美少女戦士セーラームーンの平均視聴率が10.7%(全46回・最高13.6%) 土曜7時台はまんが日本昔ばなしとか所さんのただものではないとかプロ野球とか 強力なコンテンツがあったので、あまりアニメの視聴率が振るわない傾向にある。 だからといって、星矢がAにはいることは絶対にありえないが
スラダンの平均視聴率はどうよ?
スラムダンク 15.3
633 :
マロン名無しさん :2007/07/02(月) 08:57:21 ID:H7O3Ig0j
とりあえずDB、北斗、肉、スラダン、ワンピ、アラレ、こち亀あたりはS〜A
S ハンター×ハンター 幽遊白書 ドラゴンボール A B NARUTO C ワンピース ブリーチ
どうせならレベルEも入れてやれ
レベルEはEランクで
言うと思ったw
じゃあDグレはDランクかよ
アラレなんざB以下じゃね? あんなの30代が面白いって言うだけだろ くだらねえよ ひいきにみてもAはない
アラレ落とすならキン肉マン落とした方がいいと思うけど。
星矢が先
こんなもん? S確定漫画 ドラゴンボール A確定漫画 北斗の拳 B以上確定漫画 スラムダンク、ワンピース、アラレ、キン肉マン、キャプテン翼、こち亀 C以上確定漫画 幽遊白書、るろうに剣心、聖闘士星矢、ナルト、デスノート
売上的にも掲載順的にも星矢の位置は変だろ
こち亀はなんともいえん 評価が難しい
一人で星矢星矢って騒いでいるバカがいるなw
どさくさにまぎれてデスノートが一番浮いてる
星矢はDグレより売れてない
やっぱこのスレは年代によってバラつきが激しいな はっきりいえるのは最近の漫画よりも昔の漫画のほうがおもしろくて 人気があるということ 例・昔はジャンプを全て読んでいた:今はこち亀くらいかな(30代) 例・昔のジャンプの人気?シラネエヨ!ナルト最高!!ワンピおもしろ!(20代)
懐古厨の巣窟だからな
ここは「何を」基準に格付けするのだ? 個人の主観ですか?
おっさんの思い出
10-20代前半では当たり前だが歴代ジャンプの格付けはできないだろう。で、悔しいはず。 30代は自分の好きな漫画がなぜ評価低いんだ?と悔しいはず。 40代はこのスレ見てないはず。
50代の出番ということか。
どうやっても上位に入れないナルト厨あたりが愚痴ってるな
思い出補正じゃなくてソース持ってきてよ
そういや昔あった50代向け上位が消えてるのは何で?
少なくともマジンガーZは上位だろう
ゆとりから見ると星矢は鰤より下Dグレより上ぐらいだ DB幽白SDるろ剣は今完全版出してもちゃんと売れたけど星矢は爆死だったし 世界人気にしてもギネス登録された遊戯より評価されるようなものでは当然無いし 当時の掲載順や売上・数字のデータ調べてもこれらより上になる要素が何も無い 俺が知らないだけでこれぞ上位だと納得出来るようなソースがあるならくれ
売り上げとかアニメ化の視聴率とかを持ち出すと、 それこそSランクがドラゴンボール、Dr.スランプ、ど根性ガエルになってしまう
ど根性ガエルの売上とかは知らないが数字できちんと出てるなら別にそれでもいいが
つか
>>651 と同じ疑問になるが何を基準に格付けしてるんだ?
マジで
>>652 なのかい
ど根性ガエルの最高視聴率は、アニメ史上歴代8位(34.5%)だからな。 その点に関してはドラゴンボールですらかなわない(最高視聴率29.5%・歴代20位) 単行本(全27巻)に関しては、いかんせん古すぎるため発行部数は不明。 (こち亀連載開始付近の漫画なので) 権利の問題なのか復刊しないのが残念な辺りではある。 で、自分はど根性ガエルがSランクに入るかと本当に問われれば「NO」と答える。 たしかにジャンプ黎明期を支えた漫画であることは間違いないが、そこまでの作品ではないから。 ただ「単行本の売り上げ」「アニメ化の視聴率」「関連グッズの売り上げ」だけを基準にすると、 本来そのランクにふさわしくないものがランクインしちゃうってことさね。
マジンガーZの関連グッズなんて相当数に上るしな スパロボにだって毎回出演してるし
>>662 だとすると何を考慮して決めるんだ?
>「単行本の売り上げ」「アニメ化の視聴率」「関連グッズの売り上げ」
これらがきちんと数字で出てる作品が出てない作品より本来のランクに相応しくないとは
全く思わないが
そもそも客観的なデータこそが相応しいかどうかを決めるのだろうし
内容や面白さは全く関係ないからな。 このスレの格付けは
客観的データのみで検証して格付けするなら、 単行本発行部数だけじゃなく ・掲載順推移 ・連載期間(話数) なんかも検証用データとして必要だな あとは、単行本発行部数も同時期の単行本と発行部数を比較しないと、 その時代で他のマンガに比べてどれだけ売れていたかがわからない 本来はマンガ史における位置づけとか、 後発作品や時代への影響なんかも調査しないとダメなんだけどな
>>666 メディアミックスの評価はどうするんだ?
>>667 ああ、そこらへんも必要かもな。
ただ、メディアミックスを格付け判断に採用した場合、
>>662 や
>>663 が指摘しているようなランクインにふさわしくない作品が
上位にランクインする可能性があることを忘れちゃいけないかもな。
まぁ典型的な例は、それこそマジンガーZなんだが。
さらに言えばマンガ単体の評価にならず、
コンテンツとしての評価になりかねないという問題もある。
スランプ以前の作品は外すべきだな。 今のジャンプの戦略はスランプから始まったと思うからな
文庫本とか愛蔵版とかは評価から抜いたほうがよさそうだな 現在連載中の漫画もランクインしているのであれば これだけは言える!!! 「万人が納得できる順位は…ない」
愛蔵も文庫も評価すべきだろ 時代が経っても商品価値があるか無いかがよくわかるし
あ、表紙/巻頭カラー獲得数も重要な要素だなぁ、考えてみたら
最近の漫画はどれも影が薄いから上位が低くなるのは仕方のないことでしょ
日本語話そうね懐古さん。
ということはワンピやデスノや遊戯も愛蔵版が出ればランクが上がるということ?
これだけは断言出来る 遊戯は無い
星矢のが無いよ
今読んでもおもしろい ドラゴンボール 北斗の拳 キャプテン翼 リングにかけろ 昔のこち亀 スラムダンク ジャングルの王者ターちゃん まあ読める キン肉マン キャッツアイ シティハンター 聖闘士星矢 幽々白書 銀牙 るろうに剣心 魁!男塾 新ジャングルの王者ターちゃん 今読むと微妙 ドクタースランプ ハイスクール奇面組 ついでにとんちんかん 燃えるお兄さん
だから面白さは関係ないんだよ
超主観だなw
当たり前だ ここは自分の主観を押し付けるスレだからなw
時代によってジャンプの発行部数がかなり違うんだがその点は考慮する?
>>677 星矢ってもう出てなかったっけ?
それで売上げ壊滅的w だったんじゃなかったっけ?
時代が違う作品を比べるのは難しいよ
80年代・90年代・00年代とか年代別にすれば
>>682 しなくていいよ。
時代補正するなら単行本でしょ。
>>685 年代別案は上で2、3回出たが
いつもスルーされるか必要ないと一蹴される
最初から全部ごちゃ混ぜより年代別する方が楽だと思うんだけどなー
発行部数→黄金期有利 単行本→現在有利 どっちをひいきしろと言ってるかで懐古かゆとりかが分かる
00年代 S ワンピース A ナルト こち亀 デスノート B ブリーチ HUNTER×HUNTER テニスの王子様 C 銀魂 黒猫 Dグレ
単行本て昔も変わらないだろ? 黄金期時代だってジャンプに限らず初版200万超えた漫画はあった 単行本の時代補正しろって言ってるのは黄金期に単行本売れなかった 一部の漫画の信者だけ
亀は00でAと言うより全年代でAだな
単行本ならDBとスラダンとワンピが3強じゃ。
>>695 単行本売上げ
北斗・1億部超え
スラダン・9千万部ちょっと
SLAM DUNK(全31巻) 1億800万〜1億2000万部 北斗の拳(全27巻) 4700万〜6000万部 こっちが正解
外国での売り上げってどこでわかる?
つうかこち亀は1億2千万部超えてるわけだが… スラムダンクより上
北斗の1億部越え信じてる奴まだいたんだw
北斗の拳はハリウッドで映画化もしてるんだぞ!
格付けの判断基準を決めようぜ。 思いいれか、影響力か、面白さか売上か。 面白さで格付けするなら斬が上位に来るはず。
大ゴケしたじゃねえかw
国内初版記録 ワンピース 263万部 スラムダンク 250万部 Dr.スランプ 220万部 ドラゴンボール 200万部 幽遊白書 170万部
映画はネタにしても外国での売り上げは考慮する?
外国考慮しないと遊戯や翼・星矢は一気に下がるな
遊戯はまあ国内でもカード売れたし翼もコミック平均ミリオンは超えてるよ。
Jリーグが出来たのは翼の影響 いやマジで
北斗ってそんなに売れてないの? パチスロで復活したの? じゃあ漫画の影響力は少ないじゃん
Drスランプと童夢はそれぞれキャラの描き方とリアルな描写という点で漫画の絵を変えたと本で読んだ事がある。 アラレちゃんは特別な存在だと思う。
アラレが特別な存在?プゲラ
マキバオーもいれてくれよ
ジャンプうんこ漫画格付け最終報告 アラレ>>>>>トイレット博士>>>>>>>まんゆうき>>>マキバオー
マキバオーのウンコは下品ってことか
>>712 その表現は少々大げさだが、
当時鳥山明や大友克洋なんかは「ニューウェーブ作家」として
もてはやされていたという事実はある
トイレット博士は、こち亀を除けばギャグマンガ最長連載だったりする。 さらにいえば、単行本全30巻は、こち亀に抜かれるまでジャンプ漫画最多でもあった。 売り上げも30年前に1000万部らしいし。 編集者をマンガのキャラクターとして登場させるという手法を定着させた功績も大きいな、そういや
トイレット博士もそうだけど 東大一直線、サーキットの狼、男一匹ガキ大将、プレイボール、はだしのゲン、ど根性ガエル、アストロ球団 ハレンチ学園、荒野の少年イサム、ストップひばりくん、マジンガーZ、包丁人味平、ドーベルマン刑事、リングにかけろ このあたりの作品も黄金期じゃないけど評価は高いのでランキングには入れたいね
>>722 確かにそのあたりはマンガ史的にも重要な作品が多いね
はだしのゲンとかマジンガーZとか
「ジャンプマンガ」としては評価がどうしても低くなる作品があるけど。
あと、プレイボールはキャプテンがあってこその作品だから難しい
>>1 話の濃さと引き寄せる感覚と画力でいえば
普通にヒカルの碁がダントツのトップなんだけど
あれほど話が深いのあるか?
愛蔵版が出ている連載終了の人気漫画の評価 愛蔵版が出ていない連載中の人気漫画の評価 どう評価するのかね?
愛蔵版が売れた漫画→時代超えた名作 愛蔵版が売れない漫画→当時だけ
728は無視でヒッキーです
そこで星矢が出てくる理由がわからねぇwww
上位で完全版出して爆死したのは星矢だけ! まあそもそも単行本元から売れてないしな Dグレ以下
731は別に嫌ってないんじゃねえの?
完全版売れなかったのも単行本Dグレ以下なのも事実だし 毛嫌いとか言ってる方が星矢厨
まあネタだろうが、本気で漫画の格付けがDグレ>星矢と思ってるなら脳を疑うな。 それにしてもこのスレじゃ星矢嫌われてるなw
星矢だけ不相応な位置だからな ゆとりを納得できるソースも一つも出せないし嫌われると言うか 突っ込まれるのはしょうがない
単行本売り上げだけじゃなく、 掲載順や表紙/巻頭カラー獲得数、連載期間とか 別の格付け要素も導入する必要があるな、やっぱり いい加減売り上げ厨がウザい 単行本売り上げだけで格付けだったら、 DB、スラダン、ワンピ、こち亀、北斗がSで討論終了
星矢は序盤で厨が暴れすぎたからだろ。 俺は星矢自体にはなんの悪印象もないが もうこのスレで星矢持ち上げてる発言見るだけで勘ぐっちまうぞ。
>掲載順や表紙/巻頭カラー獲得数、連載期間 どうぞ導入して下さい 思い出補正はもういいです
カラーの数や掲載順なんて正確に覚えてるやついんのかな?
そりゃ、ここは主観で自分の好きな漫画をヨイショしあうオナニースレですから こんなスレでどれだけ練り上げても ガイドライン板にあったTOP20ランキングや ニコ動に流れてるようなクオリティのランキングは出来んよ
ニコ動のランキングもかなり主観じゃね?
そういう主観的なランキングが多いからこそ、 客観的視点でランキングを決定したいと思わないかい?
海外での売り上げソースってある?
単行本発行部数も、いわば新聞の押し紙込みの発行部数みたいなもんだからなぁ・・・ いろいろ難しいところだ
昔あったよそういうスレ このスレやニコのランキングとは全然違ったね
まとめてるサイトはないな JETROレポートやICv2チェックしてれば近年のは拾えるが
>>742 のソースも格付けの要素だが
いかんせん個人の主観でランキングができるスレだからなぁ
ってか10代20代にはこのスレは早いだろう
それよりも基準を決めないとなぁ
>>742 のソースの他に
コミック売上・アニメ視聴率・映画・音楽CD・DVD・ゲーム・海外
他
個人的にはメディア展開はいれたくないな 純粋なマンガとしての格付けからは遠くなってしまう
>>754 君は勘違いしてるな
ジャンプは商業雑誌なんだよ。
だからメディア含めて一つの作品
メディア展開を入れるんだったら、 ファンの多さを調べるために コミケ出展サークル数も調べる必要が出てくるだろうな
そうか、頑張れよ
掲載順なんてその時連載してた他の漫画次第で大きく変わっちゃうだろ
>>758 だからこそ重要なんだよ>掲載順
その時代での連載陣において、どのような格付けがされていたかがわかるわけだから、
「当時は○○より××のほうが人気あった」とかの論争にケリをつけやすい。
たとえば聖闘士星矢と男塾だと、全体的に星矢のほうが掲載順がいいとか、
90年は花の慶次がドラゴンボールやダイの大冒険を抑えて巻頭獲得数トップとか
長期連載だったジョジョは連載中通じて掲載順があまりよくない
(10番目より前に行くことが少ない)とか、
単行本発行部数だけではわからない情報ってのが見えてくる。
掲載順低い信者のいいわけですか
>>742 見ると男塾と星矢の年間対決では
男塾のが3勝2敗で勝ってるぞ
昔もジャガーとか王ロバみたいな巻末固定ってあったの?
>>759 そういう風に同年代同士の漫画比べるならいいとしても
他の時代の漫画と比べるのは無理だろうな
以前暗黒期の看板漫画だったるろ剣と
黄金期の二番手だったSDどうするんだってことで揉めたが
>>761 あ、スマン「87年」と付け加えるの忘れてたようだ。
こういうデータを使うときはそういうところに気を配らないといけないのになぁ
陳謝。
ちなみに、87年は星矢が平均3.7番目、男塾が7.2番目
やはりアニメも流行ってた87年時の星矢は掲載順が高いな 前年はそれほどでもないのに それと北斗の拳は平均していいとこつけてるな
>>765 やっぱデータだけでもDB、北斗、SDは「すごい」と再認識
黎明期に連載してたサーキットの狼とかリングにかけろとか
男一匹ガキ大将とかもすさまじいが
気持ち悪いなこのスレ
>>763 るろ剣は連載開始の94年は比較的低迷、打ち切りもありえる状況だったが、
95年あたりから支持をのばし、前半〜中盤あたりの常連となる。
それでもSDやダイの大冒険が連載していた頃は看板には程遠かったが、
それらが終わった96年はマサルさんとの2枚看板にまで成長した。
ということまではデータでわかる。
これを「黄金期のマンガにはかなわない凡作」ととるか、
「暗黒期の屋台骨を支えた名作」ととるかはその人しだい。
はっきり言おう!俺は黄金期のジャンプのすごさはわからん! 掲載順で言えば 花の慶次>ドラゴンボール>ダイの大冒険 の人気もあったってことか となると時期によって S花の慶次 Aドラゴンボール もOK?
>>769 90年はたしかに花の慶次が巻頭獲得数トップだが、平均掲載順は6.075
DBは巻頭獲得数3だけど、平均掲載順は3.04
ダイは巻頭獲得数5で、平均掲載順は4.78
花の慶次は巻頭を多数取るほどの勢いがあった次世代をになうかもしれない連載、
一方DBは完全に雑誌の看板的作品という位置づけで認識するのが正しいかも。
DBの本当に恐ろしいところは、85〜94年の連載期間で
掲載順が10位以下になったのは連載開始の85年に4回(10番目が3回、12番目が1回)だけで、
87年以降掲載順が6位以下になったことない点だろうな。
雑誌って後ろの方にも人気作品を置く場合が多いけどジャンプにはその傾向は過去も今も無いの?
ジャンプにその傾向はほとんどないと思うなぁ 掲載順が最後尾から数えたほうが早い連載は 最近も打ち切りになる傾向にあるよ、ちゃんと。 ただし、いまのジャガーやかつての王ロバ、ジョジョのように 最後尾が定位置になってるマンガがある場合は その1つ前が「デッドゾーン」になる。
ワンピの掲載順は凄いな 掲載順の評価だったらワンピがトップだな。
「黄金期だったら凡作」「ほかに人気マンガがないだけ」「メディア展開失敗」 とかいろいろ叩かれがちなワンピースだけど、 単行本売り上げとか掲載順とかそういうので判断するなら DBに匹敵する作品なんだよな、マジで
他に人気漫画ないってなあ ハンタナルト鰤デスノと暗黒期の看板るろ剣クラスが下に たくさんあったというのに
>>772 花の慶次も最後尾がほぼ低位置だったような
アウターゾーンはジャンプで掲載順位は最後だけだったが コミック10巻以上出てますが何か?
花の慶次の最後尾が定位置になるのは91年秋ごろからかな? 連載的にはどのあたりなんだろう?
>>777 それこそ、王ロバやジャガーのように「最後尾定位置」のマンガなんじゃない?
掲載順が後ろだと打ち切られる傾向にあるけど、必ず打ち切られるわけじゃないし
ドラゴンボールの圧倒的ぶりってアニメの再放送が結構でかいと思う。 今のアニメってどれぐらい再放送されてるのかな?
>>774 つーかメディア展開は10年目の今落ち着いただけで大成功したからなw
>>781 作品的にも商業的にも、00年代で一番成功したマンガの1つなのに、
なぜかここでは叩かれる
ワンピというか今連載しいてる奴は大抵叩かれる 認めると懐古には都合悪いからな 前みたいに連載終了した作品のみでやった方がまとまるだろ
漫画の面白さはどう評価したらいいの? たとえばワンピなんて序盤は死ぬほど面白いけど後半はgdgdじゃん。 序盤の神状態のみで考えるの?それとも全部ひっくるめるの? 全部込みだよね。トップギア時のみのランキングじゃないよね?
>>784 残念ながら、現在の人類には面白さを客観的に示す方法がない
だから掲載順とか単行本売り上げとかそういうデータで判定せざるをえない
後半gdgdって話になったら、DBも大概だけどな
面白さを評価wwwwwww
ワンピは連載終了から5年もすればA固定だと思う まぁこのペースで完走できればの話だけど
古い作品で一番評価高くしてほしいものはサーキットの狼だと思う。 マジンガーZやその他の作品なんかはアニメを絡めての影響力だった。 しかしサーキットの狼は漫画単独でスーパーカーブームの火付け役となった。
メディアへの影響力を考慮しない場合、 当然スーパーカーブームを引き起こした功績も評価の対象外になるな
北斗なんて後半ボロボロの代表だろ。 長期作品で最後まで高人気維持したのはDB、スラダンぐらいなもんだ。 ワンピはすでにそれらの作品の期間を超えているにもかかわらず 漫画人気は落ちていない脅威の作品。
さすがにそこまであからさまだと釣れんだろ
DB、スラダンも後半落ちてたがな
ナルトは海外人気を考慮してんのか?Aクラスにしてくれ
氏ね
>>793 DB、スラダンは大看板のまま終わった。
北斗は中堅レベルまで落ちて終わった。
ワンピースも既に40巻以上ながら大看板。
今の連載陣で大看板とか何の意味も持たんよ。
懐古厨の負け惜しみは聞き飽きた
ナルトをAランクにしろ
ワンピSだな
ワンピはA、ナルトはこの先CからBに昇格する可能性もなくはない。
やっぱ連載中のは終わらん事にはランク付け出来んな
ワンピは100巻近くまで出して、ずっと初版200万を割らなかったらSでいいと思うよ。
ナルトは海外人気を考慮しろよな
海外人気をアピールする場合は、 売り上げなどの明確なソースが欲しいね
ワンピースが最大風速では黄金期の漫画に及ばないのは事実だろうが 10年看板張ってる実績はやっぱ相当なもんだと思う。 DBには敵わないがスラダンやアラレには確実に並んでるだろう。
NARUTOの海外人気も数字にすると大したことないのか〜
自分で調べろハゲ
いつまでも毛があると思うなよゆとり
>>805 別にこっちはNARUTOが国内不人気ってことで
Eランクでもなんでもいいわけで、
(実際にはEランクはありえないだろうが)
「海外で人気」というからには、明確なソースがあるのかな?と
米でのワンピの改悪アニメ改善されるのか それなら海外人気この先盛り返す可能性もあるな
ワンピは海外じゃ人気ないって言われるけどドイツでは年間一位取ったりしてるんだけどね これは星矢 >チャンピオンRED 2003年11月号 >「車田漫画は世界の共通語である」 >対談/ピエール・ジネル >ピエール・ジネル(以下PG) 88年にフランスで開催されたアニメ祭りで初めて公開されたとき以来、「聖闘士星矢」 >はフランスの若者たちの人生を変えたと言えるでしょう。アニメの視聴率は30%を超え、コミックスもフランス語版が >累計100万部、イタリア語、スペイン語版とあわせると200万部以上が発行されています。ギリシャ神話をモチーフに >したダイナミックなストーリーは、圧倒的な人気を獲得し、大ヒット作となりました。なぜヨーロッパ人である我々に、 >これが出来なかったのか。鮮烈なカルチャーショックでした。(略)
新旧ライバルとしては ワンピvsスラダン ナルトvs幽白 鰤vs星矢 デスノvsシティーハンター こんな感じ?
シティハンターとキャッツアイってどっちが上?
そりゃシティーハンターだろ キャッツアイの方が上な要素ってあるのか?
確かにデスノは名作の部類に入ると思うが 「シティーハンターのライバル」はさすがに言い過ぎ ライバルならそれこそ「キャッツアイ」が妥当
むしろデスノートのがシティーハンターより格上だと思うけど。
>>818 ワンピvsキン肉マン
ナルトvsるろ剣
鰤vs星矢
デスノvsシティーハンター(まぁキャッツアイでもいいけどw)
漫画のジャンルも考慮したらこの方がいいんじゃね?
るろ剣が旧世代ってのは微妙かもしれんが
1on1の勝負に何か意味はあるのか。
そもそもこのスレに意味なんて無いよ
そこに気付くとは……やはり天才か……………
大した奴だ・・・
ナルト厨、敗北w
星矢は鰤に単行本ダブルスコアで負けてるから 比べる対象としては弱すぎ
文句ある? S ドラゴンボール A+ 北斗の拳 A スラムダンク ワンピース Dr.スランプ キン肉マン B 幽遊白書 キャプテン翼 こち亀 ナルト C るろうに剣心 デスノート 聖闘士星矢
アラレとキン肉マンが逆ならまあ、それなりに
832 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 17:24:01 ID:+X09udMY
ワンピースが叩かれるのは オリジナリティ、革新性といったものが皆無だからだろ ゲド戦記みたいなもんだよ 他人のアイデアをパクってるだけ 新しいことやったデスノートのほうがまだ評価できるし 一般的にもそっちのほうが人気あるしな しょせん物まねは物まね
833 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 17:28:08 ID:+X09udMY
>>817 こういうの絶対にわかは認めないよな
懐古、懐古ですまして自分達のおもいどおりにならないものは全て却下
今、お前らが見てるもののほとんどが昔のパクリだと分かっていない
何が新しくて、何がパクリかの違いが分からないから議論しようがない
ワンピが一般的に全然人気が浸透しなかったのは、一般人にとっては
全然それが新しいものじゃなかったからだよ
>>832 オリジナリティ云々の話を持ち出すと
「ジャンプのバトル漫画は全部リングにかけろの焼き直し」
とかになりかねんぞ
まぁ映画のゲド戦記が噴飯モノってのには同意だが。
全然ゲドのいいところが描かれていねぇ!!
ま た 星 矢 厨 か
836 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 17:38:12 ID:+X09udMY
>>834 そうだよ、だから星矢やリンかけは偉大なんだよ
今の漫画はほとんど同じ路線を踏襲してるからな
お前らは認めないがね
しかし北斗や、筋肉、DBらも新しい路線を開拓した漫画
北斗は重厚なストーリー性をからめたバトルファンタジー
筋肉はキャラ重視のトーナメントバトルロイヤル
DBはデフォルメ化したキャラクターによるぎストーリーバトル漫画
全て新しいものを作り上げた漫画だからこそ偉大なんだよ
ワンピやナルトやらはDBのパチモンじゃねーか
デフォルメキャラクターのバトルストーリー
これ以上でも以下でもない
何一つ新しいものがない
星矢って海外で90%取ったとか欧州で大人気とかで
国内の単行本はいまいちだけど海外人気で上位に居たんだよね
全然違うじゃん
>>817
ID:+X09udMYこういうのが黄金期厨 さらに古い漫画の存在を全く知らない馬鹿w
839 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 17:42:25 ID:+X09udMY
だからお前ら数字大好き人間からすれば売上が凄い ゲド戦記とかどろろも歴史に残る大作映画ってことになるんだろ? 後はビーズのCDとかは全て売れてるから名曲ばかりなんだろ? 幸田クミとかも歴史的なアーティストなんだろ? ワンピを評価するというのはこういうことなんだよ
841 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 17:44:02 ID:+X09udMY
>>838 過去の漫画の偉大さを全く認められない視野の狭いお前よりはマシ
ワンピw
こんなのがすごいと思える馬鹿だからしょうがないかw
星矢って何とも評価しづらい漫画だな… 単行本の売り上げやアニメの視聴率とか見るとさほど大した事ないどころか 黄金時代のジャンプ作品としては低めなくらいなのに 作品の知名度は高かったり、海外で人気高かったり、キャラや必殺技も有名だったり、 関連商品の人気、当時の子供達や腐女子の盛り上がり様とか何とも不思議な作品だな
なんだこの的外れなワンピアンチはw 内容批判なんかアンチスレで語ってろカス
星矢厨いてぇwwwwwwwwwwwwwww
845 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 17:48:09 ID:+X09udMY
俺は売上が低いという1点だけで星矢を不当に評価してるにわかがムカつくだけだよ 全盛期の人気を知ってるものからすれば、DBとまではいかなくても 北斗や筋肉とならぶ漫画だよ 当時の黄金期ジャンプのなかでも巻頭カラー、表紙もバンバン飾ってた 売上が低いといいながら、当時ではベスト5に入る まあ絶対君らは認めないがね
>>842 星矢ってそうか?
知名度なんて今の子供にはないし海外人気もそうでもない
完全版出しても売れないし、2の一般板でネタにされてる所もAAも見た事ない
当時の子供と腐女子が盛り上がっただけの普通のジャンプ漫画だと思うよ
ジャンプでベスト5って今で言う銀魂と同じぐらいかw
>>842 >黄金時代のジャンプ作品としては低めなくらい
低めいうかしょぼい。
>作品の知名度は高かったり
高くない。
>キャラや必殺技も有名だったり
30代以上しか知りません。
ID:+X09udMYが当時子供だっただけだろ 星矢なんて最後は打ち切りだし過大評価しすぎなんだよ
>>842 そう、星矢ってすごい評価しづらいの
売り上げとかそういうので考えるとたいしたことないけど、
全盛期(87年)の風速だけなら、それこそDBですらかなわないものがあった。
当時小学生だったけど、毎週読むのが一番楽しみだったのが星矢だった。
次はもちろんドラゴンボールね。
北斗の拳は確かカイオウとの決着がつくかその辺だったかな?
ぶっちゃけラオウのときよりつまらなかった。
ただ、それでも単行本は買わなかったんだよなぁ、星矢は。
まぁ当時は単行本をたくさん買うようなガキは皆無だったけど。
あれは「雑誌という媒体ならではの熱」があった作品だったのかもしれん。
星矢は腐女子漫画の走りだってことは認めるよ
852 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 17:51:44 ID:+X09udMY
>>846 アホか
ワンピこそ今のゆとりのガキども以外誰もしらねーだろw
星矢は子供にそんな名前をつけるのが社会現象になったほどの異様な人気だったんだよ
>>846 イタリアとフランスで未だに人気あるってニュースでやってた気がした
854 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 17:53:38 ID:+X09udMY
筋肉バスターだって今の子供は知らないよ ペガサス流星拳と同じように だがこれらは全盛期の知名度が 、ワンピやらナルトやらの100倍はあったからね ここが根本的に違う
855 :
850 :2007/07/06(金) 17:54:32 ID:???
そんな星矢が好きな自分でも、 星矢がワンピース以上の作品かと問われると 「それは星矢を過大評価してないか?」と思ってしまう。
ガンダムと同じかのう ガンダムも番組の視聴率そのものはそんなに高くないのに 関連商品は売れるような感じで
やべぇw俺楽しいww
星矢は打ち切りくらったのがな… 評価が低いのはしょうがないんじゃないか
>ワンピこそ今のゆとりのガキども以外誰もしらねーだろw >ワンピやらナルトやらの100倍はあったからね ここが根本的に違う ポカーン
862 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 17:58:32 ID:+X09udMY
俺がワンピを認められない理由 ・内容にオリジナリティ、革新性がない ・一般的な知名度が低い、キャラやストーリーにいたっては大多数が全く知らない ・最高待遇のアニメ待遇にもかかわらず、人気が全然浸透しなかった点 ・海外で打ち切られるなど、ありえない不人気 評価できるところは売上だけだろ これらも宣伝すれば、ゲド戦記、どろろ、セカチューのように売れる時代 ジャンプブランドともなればなおさら
星矢のほうこそ打ち切りギリギリのアニメ化でなんとか生きながらえた メディア宣伝に頼って助かった典型なのに しかも煽ったのにコミックは売れずアニメ終わったら打ち切り
>>856 ガンダムブームは3回あって
1回目:プラモを発端とする第一次ブーム。ヤマトから卒業した世代が盛り上げた。再放送は平均15%ぐらい
2回目:87年頃のSDガンダムブーム
3回目:00年ぐらいから自然発生したブーム(火付けがわからん)で、現在も継続中
かな?
そういう意味では微妙に違うかもしれない
>>863 星矢のアニメって当時ではちょっと異例なんだよね。
連載開始が86年第1号で、放映開始が10月。
東映アニメ製作(企画から製作・放映までのスパンが長い制作会社)ってことを考えると、
企画自体は連載前からあったのかもしれない。
>>862 コミック最速1億突破
グッズ売上60億
映画累計100億
ゲーム50万本
10年看板で原作いまだ200万
なにを基準に一般に知名度ないと言ってるかしらんがワンピはこういう記録残してんだよ
星矢厨だか懐古厨だか知らんがいい加減ウザいわ
866 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 18:04:07 ID:+X09udMY
>>863 また売上厨かよ・・・
当時のジャンプ作品じゃあ歴代でもベスト5に入るぐらいの売上だったんだよ
今の馬鹿みたいにコミックが売れる時代といっしょにするな
お前の理論だと
ゲド戦記やどろろも、過去の偉大なエンタメ映画を凌駕する名作なんだよな
今で言うなら遊戯王と同じだろ、星矢は(遊戯王のように息は長くなかったが) 漫画の内容そのものよりもキャラとか聖衣とか関連商品の人気が高い為 作品の売り上げは低いのに知名度だけはあったりするとか アニメの視聴率で言えば同時期のとんちんかんや奇面組の方が遥かに高いくらいなのに 奇面組はともかく、とんちんかんが星矢より知名度高いかどうかと言われると疑問だし
懐古のいう一般知名度無いは自分がアニメや漫画を 話題にする年じゃなくなったから聞かなくなっただけなのにね こう言うと昔の漫画は大人も〜と典型的なレスを返すけど 当時大人じゃないんだから意味ないよ
>>866 売上厨ってその売上も基準に入ってるんだよ
お前みたいに内容がどうこう言ってる大馬鹿とは違うんだよ
ID:+X09udMY 懐古から見ても見苦しいからやめろ
国外 遊戯王>星矢 国内 遊戯王>星矢
>>867 関連商品の人気が他より顕著だったと言うソースをどうぞ
記憶は美化されるが、記録は色あせない
>>866 ねーよw
今の漫画抜いても何位だよ
ONE PIECE(27巻) 263万部
SLAM DUNK(21,22,23巻) 250万部
Dr.スランプ(6巻) 220万部
DRAGON BALL(28,33,36巻) 200万部
幽遊白書(15巻) 170万部
NARUTO−ナルト−(27,31巻) 162万部
HUNTER×HUNTER(13巻) 160万部
キン肉マン(17巻) 160万部
るろうに剣心(17巻) 133万部
BLEACH(25巻) 133万部
DEATH NOTE(7巻) 127万部
テニスの王子様(16,18巻) 111万部
ダイの大冒険(14巻) 100万部
北斗の拳(13巻) 96万部
BASTARD !!(18巻) 95万部
ろくでなしBLUES(?巻) 90万部
ヒカルの碁(21巻) 88万部
BOY(4巻) 80万部
封神演義(6巻) 80万部
こち亀(84,100,101巻) 80万部
すごいよ!!マサルさん(3,6巻) 70万部
D.Gray-man(10巻) 70万部
花の慶次(?巻) 65万部
CITY HUNTER(23巻) 65万部
とっても! ラッキーマン(5巻) 63万部
シャーマンキング(17巻) 62万部
聖闘士星矢(19巻) 60万部 ←
銀魂(17巻) 55万部
バスタードって結構、上の方なのね
記憶で語るのはいかんな
いくら星矢が売り上げしょぼいからって、売り上げトップのワンピを妬むな。
コミックの売り上げ大した事ないけど 子供達の間でブームっていうならヒカ碁も もうちょい高くてもいいかも
星矢を本格的に持ち上げるためには、 全盛期のコミケサークル数を持ち出さないとダメだろうな まぁ当時は晴海だから、参加サークル数じゃなくて 総サークル数に対する割合じゃないとダメだろうが
コミケ(苦笑)
腐女子は黙れ
>>881 いや、そのぐらいやらないと星矢を持ち上げることは難しいってことw
逃げちゃった
死ね星矢厨死ね
星矢厨だけど今の位置で別にいいや 単行本の売り上げは低いけど子供達の間で人気があったと言う理由なら 遊戯王やヒカルの碁も、もうちっと上げるべきだと思うし
わざわざ考慮するぐらい子供間で人気あったかどうかの 証明がまず必要になるわけで 子供に人気出るのはジャンプ漫画なら普通の事だし
やっと落ち着いたな
ニコニコのランキングが妥当だな
いろいろ問題点はあるけど、まぁそれなりに納得できるよな
ニコニコ妥当と言ってるのは星矢厨だけだろ 亀より上とかありえんわ
あれリボーンがあるのにDグレ入ってないしな
シティーハンター高すぎだしな。
年代の壁なのか 単に引くに引けないただの煽り合いなのかよくわからんな
記憶で言う前にデータ調べた方がいいってことさ
896 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 20:03:29 ID:+X09udMY
じゃあワンピとゲド戦記の違いを説明してもらおう 売上厨よ ゲド戦記もどろろも歴代でもトップレベルのエンタメ映画だな ほとんどの人は誰も知らないけどね 当時は大人子供含めて星矢は知られていたが ワンピは一般的には知名度皆無だよね ユウハクやブリーチやら明らかに星矢の影響受けてるのは無視? 当時、星矢に似せて何本もパクリアニメがつくられたのは? 新生児名前番付に星矢という名前が載るぐらいのブームだったことは無視? 当時の小中学生ほぼ全員といっていいくらい星座ネタで盛り上がったのは無視? 今みたいなチンケなブームではないんだがな それらも全てお前らが経験してないからなかったことにするのか? ワンピが海外でも数カ国にわたって打ち切られたのは? ゲドとワンピ同違うの? お前ら俺の疑問に全然答えてくれないじゃん 結局お前らはワンピ大好きなゆとり 俺はそれより前の世代の人間 それだけのことだろ お前らも、前の世代からどれだけワンピを否定的評価下してるか知らんわけでもあるまい 何度も言うが俺にはワンピとナルト、ブリーチゲド戦記、どろろの違いが分からんね 革新性が全く感じられない それがあるというなら説明してくれ
897 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 20:09:50 ID:+X09udMY
>>896 ミス
お前らも、前の世代からどれだけワンピを否定的評価下してるか知らんわけでもあるまい
⇒お前らも、ワンピが前の世代からどれだけ否定的評価を下されてるか知らん訳でもなかろう
いくら売上が高くても
一般的に人気がなく、海外でも数カ国にわたって打ち切られるような漫画が
上位にくるのはおかしい
ただのジャンプブランドのごり押しってだけだろ
898 :
マロン名無しさん :2007/07/06(金) 20:19:41 ID:+X09udMY
まあ2ちゃんねらーが大好きなものに喧嘩売ろうとしたのが間違いだったかな ワンピ、中田英寿、松本仁志、テイエムオペラオー、宇多田ヒカル・・・これらは ここでは宗教の教祖様みたいなもんだしな 実績はあっても、中身がないもの(中身があるのは嫌い)が大好きだからな で、星矢みたいな数字で表せないものには異常な拒否反応を見せる まあコンピュータオタク、ニートそのものの思考だな 喧嘩売った俺が間違ってたな
ようやく自分が間違っていたのに気付いたか おっさんは妄想の中から出てくるなよ
どこから突っ込めばいいのか迷うなw 懐古厨の脳みそってゆとり以下だわ
ワンピが他に面白いの無いから売れてるなんて今更な話だろ だが内容なんてランク付けには一切関係無い 大体、確かに星矢は一時DBすら抜く大ブームになったが それは「黄金闘士編」だけの話だろうが 瞬間風速もいい所 チンケじゃないとかいうがブレイクした期間から言えば十分チンケだよ 「瞬間的にはワンピより遥かにブレイクしたから上」とか戯言にも程がある
まぁ星矢にも革新性のかの字もないわけだが マジでリンかけの焼き直しもいいところだぞ
ゲド戦記・どろろをほとんどの人が知らないとか無茶w 無視されたくないならその大人気ってのをソースで出せばいいのに 結局一つも出せない時点で人気ないんだよ
この流れで星矢の実績調べたらマジでしょぼいのな。 ID:+X09udMYみたいな奴が頑張ったんだろうけど、これE以下で十分だろ。
>>896 突っ込み所ありまくりだけど、まず
>海外でも数カ国にわたって打ち切られるような漫画
アメリカで打ち切られたけど製作会社が大手に移行して改悪なしバージョンが8月に再開されるのは知ってるけど
数ヵ国にわたって打ち切られたなんて聞いたことないけど?
言い切るからにはソースあるんだよな?
>じゃあワンピとゲド戦記の違いを説明してもらおう なんでジブリ映画が出てくるのかワケワカメwwwwww
ID:+X09udMYみたいに星矢を擁護するわけではないが、 マジで星矢は評価が難しいマンガなんだよ。 人気があったことは間違いないんだが、常に3〜4番手のマンガだし、 単行本の購入層だった子供は、DBとかを買ってお小遣い終わりだったので 星矢の単行本を買うまでお金が回らなかった。 だから「人気はあったけど、単行本は買うまでもないマンガ」ってのが正しい評価かもしれん。
星矢は国外人気とフィギュアの売れ行きが生命線だからなぁ ただでさえフィギュアに関してはソースもロクに無いのに こういう馬鹿が「漫画も売れまくった」とか ありえない事ほざくから(まあ並のヒット作くらいには売れてるんだが) イメージも底辺だしもうダメポ
ゲド戦記とワンピなんて共通点なんもないだろ ゲドに似てるつったらラルグラド
ID:+X09udMY こいつ言ってることが無茶苦茶で哀れ 釣りじゃなかったら病院行け
まぁ確かに星矢はニコ動のランクでも NARUTOより下でもしょうがないかな、とは思ってしまう さすがに鰤より下はないが
遊戯に立場的には似ているがこっちはカードが150億枚近く売れてるからな 米でアニメ映画の興収記録にもはいってるしギネス登録もされてるしと ソースにも困らない 星矢も長文書く前にフィギュア売上のソースを探せ
鰤は上でもいいと思うけどな 今連載中のがまともに評価されるのは終わって数年は経たないと 無理だと思ってるからどうでもいいけど
出版不況といわれる昨今で、 約300万部を売り上げる原動力になってる連載陣は 素直に評価すべきだと思うけどね
見た所、ニコ動のランキングは 社会を一世風靡した功績を大きめにカウントしてる感じ 「サーキットの狼」や「ハレンチ学園」の上位や 星矢10位もその功績が大きいんだろう それこそ「ゴールドセイント編」だけの瞬間風速だからソースも無いが 確かに「遊戯王カードの人気より大規模」と言えるブームではあった だからこそ今の知名度がある
>>914 ジャンプの低迷こそがその出版不況の原因と言えなくもないわけだが
自分はその時代に生まれてないが、 スーパーカーブームは本当に凄かったらしい。 デパートの屋上とかでスーパーカーショー(ただ車が1台置いてあるだけ)とか ジュースの王冠に判別つかない車が印刷されてるだけで、 それこそわんさか人が集まったらしい。 エンジン音が録音してあるだけのレコードとかも売れてたらしいしなw その空前のブームのきっかけと、どの文献でも語られているところから 「サーキットの狼」ってのは本当に凄いんだろう。
>>915 だから今知名度そうないだろ…
>「遊戯王カードの人気より大規模」
これもないし
>>916 あえていうが、たかが少年漫画の週刊誌1冊でどうにかなるほど、
出版業界ってのは小さくないし、出版不況ってのは単純じゃない。
テンプレぐらいないとただの罵りあいにしかならないな
評価基準は ・連載期間 ・掲載順推移 ・巻頭/表紙/カラー(センター含む)獲得回数 ・単行本売り上げ それに付加価値としての「メディア展開&社会現象」が妥当なのかなぁ? 正直なところ、マンガは凄いけどアニメはショボい作品は多くても、 マンガがショボくてアニメが凄い作品なんてほとんどないから、 メディア展開はそこまで重視しなくていいような気がする。
まあな 後者は考慮されるのは遊戯王レベルぐらいだろう
このスレは星矢を叩くスレですか?
流れ読んでから言え
>だからお前ら数字大好き人間からすれば売上が凄い >ゲド戦記とかどろろも歴史に残る大作映画ってことになるんだろ? >後はビーズのCDとかは全て売れてるから名曲ばかりなんだろ? >幸田クミとかも歴史的なアーティストなんだろ? ↑ この文章はあってるなぁ 当時のジャンプを知らない「ゆとり世代」はみんなソースソースって 数字が全てなんだろうな 数字がすごければ名曲だ!日本一の名曲は「およげ!たいやきくん」だ! 数字が半端じゃね〜ぞ〜・この歌以上の名曲はあるか? みたいなww
それをこのスレで言ってもしょうがねーだろカス
格付けスレなんだから数字も重要事項に決まってんだろw馬鹿かww
>後はビーズのCDとかは全て売れてるから名曲ばかりなんだろ? アホかお前はw 名曲とか中身は関係ないんだよ懐古w ただB'zは数字がすごいから語り継がれるアーティストである事は事実。
懐古が美化された記憶だけでデタラメ語るからソースが必要になるんだろうが 年代違うんだからゆとり納得させたかったら思い出じゃなく事実で示せ
数字でいや幸田クミは売上ひでーよw 相変わらず懐古厨は思い込みと妄想だけで欠片も調べようとしないのな 想像と現実が違うのが怖いのか
>>925 いや、日本一の名曲はおよげ!たいやきくんですがなにか?
聞き込むと、あの歌の凄さがわかるぞ、マジで
殿さまキングスのなみだの操もな
じゃぁこのスレはあくまで漫画本の歴代販売数字限定でFA?
当時を知っている世代 vs 当時を知らない世代
ジャンプは70年代中盤からアンケート至上主義やってて、 そのおかげで ・前半掲載:人気漫画(新連載は別) ・中盤掲載:人気はあるものの看板は張れない漫画(センターカラーは別) ・後半掲載:次の新連載構成前に打ち切り可能性高い漫画 (ただし王ロバやジャガー、アウターゾーンのような定位置漫画の場合は別) と明確に判断できるのがある意味ありがたいな。 単行本売り上げだけではわからない、いろんな事象が見えてくる。 これがマガジンだと、昔から単行本の比重が比較的大きいから こういう判断がしにくいんだよなぁ
要は巨人の星よりもドラゴンボールのほうが知名度が高いってことだろ? 売上数字で決めるとな ジャンプではないが
>>929 >懐古が美化された記憶だけでデタラメ語るから
実際、凄かった漫画はかなりの数字を残しているんだよなぁ
星矢も過剰に擁護する人さえいなければ、
ここでもそれなりの評価を得ていたと思うのに
屋上屋を架すというか、水をやりすぎて根腐れを起こしたというか・・・
実際全世代で聞いたらそうだろうな 巨人の星なんて今の子供は知らんがDBは知っている
数スレ前からいるけど、このスレの評価基準が未だにわからない。 数字なのか?影響力なのか?面白さ?歴史的意義? それを先に決めないと、声の大きいほうが勝つ不毛な争いにしかならない。 俺の印象だが、 数字ならDB、ワンピ、北斗、Dr.スランプ、肉が上位だし、 影響力ならDB、北斗、星矢、肉、Dr.スランプ 面白さならダイやるろ剣以下、もっとマイナー作品も入ってくる。 歴史的意義なら黄金期より更に過去も入ってくる。はだしのゲンなんて神クラス。 いい加減スタンスの整理をしようぜ。 じゃないと星矢とワンピのどっちが上でも妥当だし納得がいかない。
939 :
938 :2007/07/07(土) 00:36:05 ID:???
間違えた。影響力トップクラスにはだしのゲンだ。 歴史的意義はDB、アラレ、リンかけ、肉、星矢あたりか?
日本全国の人間に知っているのはどちら?と聞いたら DB>巨人の星になるのか?
面白さは主観だから議論には必要ない 数字が一番客観的となるので重要 影響力はソースが示せれば考慮 歴代格付けなんだから黄金期より昔も必要 星矢がワンピより上はないw
>>938 基本的に売上が中心
少なくとも内容で決めていない
初めてこのスレにきて1-939まで読んだが
>>936 「星矢も過剰に擁護する人」はあまりいないような気がするぞ!
むしろ「星矢を過剰に反論する人」がいて、当時を知っている30代がその時は
すごかったぞ!と言っていると思うが・・・
>>938 評価基準を定めて論議しようとすると
横槍が入ってまぜっかえされるという感じかな?
面白さという主観でしか測れないものはどうしても相対化しにくいので、
>>921 とかのような比較的判断しやすい数字に変換して議論するのが
一番わかりやすいと思うんだけどね
もちろん、漫画史的意義とか社会的立場とかもある程度考慮する必要はあるけど、
それは参考資料的なものでしかないかもしれない。
ただ、単行本売り上げは、他社漫画単行本の売り上げと比較する必要がある。
発行部数が根本的に少ない昔と、とりあえず刷ってしまう今では比較にすらならん。
>>940 小学生以下のアンケでもDBはあるが巨人の星はないし
テレ朝でよくやってたアニメtop100でもDBが上だ
巨人の星が勝つ事はないだろう
>>939 ジャンプ漫画の方向性を決定付けたのはアストロ球団、
ジャンプ格闘漫画のフォーマットを作ったのはリングにかけろ!、
ジャンプメディアミックス路線の礎を築いたのはDr.スランプ
って感じかな?
はだしのゲンは、ジャンプ漫画としての評価はどうなのかは正直わからん
基本的に単行本とかもポプラ社とか別出版社からしか出てないからなぁ
>>941 星矢がワンピより上はないw←この「w」これ不要
無駄な争いを招く
最後の一行が無ければ波風は立たないのだよ
>>944 すぐ単行本補正言い出すけど根拠希薄だね
だったら今は視聴率補正するの?
>>945 日本語嫁ハゲ!
日本全国の人とかいてあるだろうが
テレ朝でよくやってたアニメtop100?この番組のランキング信じてるの?
オメデテーナ
人気はDB>巨人の星だが
知名度は巨人>DBに決まってるだろカス!
出直して来いニート!
売り上げで決めるならランキングなんていらないだろ
日本全国に聞いてもDB>巨人の星だろ 焼き豚のおっさんはファビョんなよw
>>951 ガキはクソしてママと一緒に寝ろ!プゲラw
巨人の星時代の爺さんがゆとり以下のレスとは嘆かわしいな
雑誌違いだが 巨人とDBの【知名度】を【日本全国】の人たちに聞いたら 巨人>DBだとゆとり世代の俺はそう思う。 別に昔の漫画に負けるのが悔しいわけじゃなく、知名度での話だけどね。 上にあったように人気はDB>巨人で間違いないね。
年齢考えるとマジで情けないなw
>>948 たとえば
・周囲が1万部しか売れていない時代に、10万部売れている漫画
・周囲は90万部売れているが、その漫画だけ100万部売れている
だと、売り上げ的には下のほうが凄いけど、
その時代での人気は上のほうが凄かった・・・となる
だから、他の時代との売り上げ比較はあまり意味がないわけよ
目安にはなるけどね
>>957 年齢考えるとマジで情けないなw ←「w」いらない
>>952 このぐらい有意義な議論をしたいもんだねぇ
>>958 −歴代最高初版部数の系譜−
1970年代 100万部 キャンディ・キャンディ
130万部 ドラえもん
1981年 220万部 Dr.スランプ
1987年 236.7万部 BE-BOP HIHGSCHOOL
1991年 238.8万部 ちびまる子ちゃん
1994年 250万部 SLAM DUNK
2003年 263万部 ONE PIECE
もう80年代には200万部以上売れる時代は来てるよ
70年代以前は確かに多少の補正はいるかもね
>>952 重い、やっと見れたわ
2年前はまともに議論してたんだな
テンプレだけで60レスもあるのがすげーな
DBは初版の売り上げが弱点なんだな。
単行本売り上げを本誌発行部数で補正かけるってのは面白いな
>>952 これは凄いw
ちゃんとしたデータから真面目に討論してたんだね、素晴らしい
ここをまともな格付けスレだと思ってたアホがいたのか…
そんなこと言ってるやつはいないが?
オナニースレで「まともに格付けやってない」とか まともな格付けを期待する事自体ズレてるって事
まぁようするにニコ動のランキングは 星矢じゃなくてこち亀を10位にしとけば良かったって事だな 星矢厨だってこち亀より下なのは納得するだろうし
なんかもう星矢中心にしか考えられないスレになってるw
数億部売れてるDBに初版なんて関係ないよ
今のジャンプは初版しか誇れるものが無いんだから察してやれよ
煽るなハゲ
お前ら星矢大好きだなwww
おまえらとりあえず星矢厨と言いたいだけとちゃうんか?
>>952 の時と比べて2chをやっているヤツが増えたということ。
個人の主観しか押し付けられないゆとり世代が増えたということ。
まぁ全ての答えは
>>952 で出ているのでこれ以降のスレは必要ない。
オナニースレだから存在意義なんて初めっから無いと何度言えば(ry
つまり、これからやるのであれば
>>952 で決定した漫画以外の作品を
あげて議論すればよいということ。
ただ10-30代のバカが多いからまともな議論にはならんだろうが
ワンピあたりは確実に上位だろな
とりあえず
>>952 をテンプレにして議論し直さない?
あれ見たあとだとチンケすぎて議論する気力も起きない。
せいぜいあと13レス、頑張って議論してくれ
まあ無理だろうな