信者っていっつもこの問いに逃げてるよね
ヤムチャの生き様
絵が上手い、とかじゃね?
ドラゴンボールを一言で表すなら円融。
よって何が面白いという問い自体この至高の芸術作品には無粋なのさ。
村上龍はじめ著名人はこの円融を感じ取っているからこそ賞賛を惜しまないのである。
ファンも同じ。
何故ナルト信者は嬉しそうにDBスレを立てるのか
円融天皇(えんゆう てんのう、天徳3年(959年)
3月2日 - 正暦2年(991年)2月12日; 在位:安和2年(969年)8月13日 - 永観2年(984年)8月27日)は、第64代の天皇。諱は守平(もりひら)。
?
えんゆう ゑん― 0 1 【円融】
〔連声で「えんにゅう」とも〕〔仏〕 個々のものが、それぞれの立場を保ちながら融和し、さまたげのないこと。
完全にとけあっていること。天台宗・華厳宗の教理で多く使われる。
ドラゴンボールは宇宙
ドラゴンボールは宇宙137億光年のドラマ
「全て」が面白い。
「全て」は要素に完全に分解できない。
ぶっ飛んだスケールのバトル。
圧倒的な強さの悪を正面から叩きのめす爽快感。
俺はそこが面白く感じる。
鳥山の絵は草木の匂いまで伝わってくるようだ
一言で言うならwktk感
大人になった悟空の登場時やトランクスの登場時等の興奮は今も忘れられない
このスレでの賞賛を見てると
手塚厨となんざ変わらんと思える。
結局具体的に答えられる奴は数名。あとはDB=宇宙(笑)
DB=森羅万象
宇宙を人間が関知することなどできませーん
アンチさんあたまわるーい
ドラゴンボールは凄すぎる。人間の分析能力を超えている。
語りえぬものには沈黙するしかないのである。
20 :
マロン名無しさん:2007/06/12(火) 18:21:59 ID:f3iCKGY2
>>13 でも、DBよりスケールの大きい漫画はいくらでもあるよね?
でもダイナミズムでドラゴンボールに敵う漫画はないな。
バスタードなんかスケールはやたら大きいけどFFみたいなゲームっぽい丁々発止。
DBキャラが歩いているだけ飛んでるだけで面白い。キャラの魅力が凄い。
『面白さ』の証明にはならんけど、『人気が出た』理由として『キャラやら物が頭に残りやすい』ってのがあるような気がする。
悟空・ベジータ・ピッコロ・クリリン・亀仙人・フリーザ・セル・魔人ブウみたいなキャラクターはもちろん、
カメハメ派・界王拳・元気玉・気円斬といった作中に出て来た技や、
カリン塔、仙豆・スカウター・天下一武道会・スーパーサイヤ人みたいな単語まで、なんか頭に残ってるんだよな。
バトルがわかりやすくてカッコイイ
コマワリが抜群に上手くて絵も糞上手いから出来る芸当
DBからの影響ありありなわりにわか〜りにくいバトルなナルトとかと比較すると凄さが良くわかる
ここまで熱中できる君たちが羨ましい。
良い意味で
DBアンチってネットでしか見たことねーや
同世代でこれほど共通の話題になるものは無いよ
DBに対する嫉妬や妬みからアンチになるらしい
28 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 02:32:23 ID:ysJVVokn
>>27 友達は信者がキモイから嫌いになったって言ってた
俺もDB信者には若干引いてる
てゆーかいきすぎた信者には引く
DBは思い出の一部だから切り捨てようと思っても無理だ
つか世界の一部だから
話のネタにはなるがそこまで好きでもない。幼稚だし。
つーか極少数派のアンチはどうせ誰とも話あわないんだから
さっさと樹海にでも逝って首くくって体液垂れ流してこいよWWW
生きてても面白くないだろ?どうせ一人ぼっちなんだし。
おっと架空の友人の話は無しな?ん?まぁ真っ赤になるなよ。
いいんだ。お前が悪い訳じゃない。時代が、世の中が悪いのさ・・・
まぁ、という訳で吊ってこいよ!分かるな?返事はどうした?
DBが幼稚という奴は芸術鑑賞能力に劣る。
抽象画を子供の落書き、現代音楽を糞と切り捨てるタイプの裏返し。
「DBを面白く感じる」感性の持ち主がたまたま多かっただけの話だ
その中に
>>1が含まれていないだけ
DBは面白いだけでなく美しい
結局具体的に説明できないんだな
逆に
>>1自身が勧める漫画の面白さを具体的に説明されても
俺やその他の人間が面白いと思わなかったらそこで終了
別にDBがつまらないと思ったらそれでいいんじゃないの?
感性の差、好みの差なんて理論的に説明出来るものでもなかろう
DBをすべて知れば大概の人は信者になる。
ヤムチャが宇宙を相手にどこまで戦えるかシミュレートするのが面白い
>>1 演出やセリフ回しが上手い。
絵も上手い。
矛盾点などどうでもよくなるぐらいのエネルギーがある。
ナルトのようになんの展開もない回が少ないのも人気の秘密。
ラディッツ襲来以降ほとんど毎回何かしら事が起こる。引きもうまい。
リクームとかナッパとか、あんなかっこいいマッチョアニキが出てくれば悶えずにいられん
初期はギャグが面白い、中期はバトルが良い、後期は家族が増えて一風変わった面白さがある。
フリーザ親子来襲の時はほんとにワクワクしたし、興奮した。
その後トランクスが来てフリーザ倒したがフリーザがいなくなった途端、
ワクワク感が消え、それからDBが糞になった。
改めてフリーザの存在感を思い知らされた。
DBがワクワクするのはフリーザのお陰。
後のセルやブウでは戦闘力がいくら高くても全然ワクワクしなかった。
46 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 12:17:34 ID:Z5QlrKqd
>>28 信者で漫画を好きになるか嫌いになるかを決めるって何そいつ・・・。
こういうスレやレスがあるたび説明しても
あたかもなかったかの様に質問されるからな
48 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 15:38:41 ID:kY9S4acb
いいところいっぱいありすぎて書ききれないよ。
>>1はDB厨がこの問いから逃げてると文句を言うくらいなんだからこのレスが
少々長くても文句を言わないこと。
やっぱ絵がうまい(というよりはセンスが抜群にいい?)のは大きい
かなと思う。キャラの表情がすばらしい。いつものあっけらかんとした
悟空と、バトル中で相手を睨み付ける悟空。どっちも魅力的だけど同一
人物なのにあんなサラっと簡単に表情を書き換えられるってすごい。
ssjになった悟空の戦闘中の表情にはいつもドキっとさせられる。
どんなアングルからでもキャラの体や顔のバランスが崩れないし、
扉絵を見てるだけでかっこいい!!って思う。
あと洋服や髪型、モンスターやロボットを描くセンスはゆうまでもなくいい。
あと、ほんと瞬間的に主人公が少年からいきなり青年に成長しちゃったり
子供ができたり孫ができたり、なんかいつも読み手を「えええ!?」
って思わせるタイミングでものすごい変化が訪れるから、読み手的にはすごい
興奮するんだと思う。鳥山はその変狙ってやってんだかやってないんだか
わからんとこがすごい。
あと、やっぱ敵キャラにもヒーローにも言えることだけど変身が楽しい。
ワクワクするし、すげえーって思うとこかなあ。
しかも鳥山のセンスだからその変身がかっこいいんだよなあ。
鳥山の場合すごいのはやっぱ画力というよりセンスだと思う。
合体にせよちゃんとかっこよくなるように合体させる。
鳥山は技名のセンスなんかもすごくいいなと個人的に思う。
本とかっこいいし子供でごっこ遊びしてたら絶対まねしたくなっちゃう
だろっていう。好きな人には悪いけど正直鳥山考案の技が大好きな俺は
ゴムゴムの〜・・のセンスはあんまりよくないなと思う。
49 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 15:40:39 ID:kY9S4acb
まあそんなに複雑なストーリーではないのは確かだし、ものすごいドンデン
返しがあるとかって話でもなくDEATH NOTEみたいな面白さはないかもしれない
けどあれはあれでダークな部分がなくてカラっとしてて気分よく読める
単純明快な漫画としては十分すぎるほど楽しめるストーリーにちゃんと
なってると思う。
「少年漫画」として適切な程度の単純明快さがあって逆にいいんじゃないかな。
と思うくらいだ。
やっぱりDB好きだからよさが書ききれない。
一番確かなのは「DBの全てがいいんだよ」って言い切れるくらい
DBを好きな人が世の中にはたくさんいるんだってことだと思う。
ついDB以外の作品をいいなんていう人がいると叩きたくなるくらい
みんなDBを好きなんだろうと
>>1 ドライな所
変にキャラに媚びたりしてないところがオタ臭くなくていい
思い出は美化されるってことかぁ〜
そばアレルギーに蕎麦の美味さを説いても無駄な話
今でもDVDやコミックが出れば大人気で売れまくり
つか今ある現役の漫画全てが束になっても敵わないってどんだけDB凄いんだよwwwww
>>46 そういう例もあるだろ。
坊主憎けりゃなんとかって言うじゃん
俺はごくうよりバーダック派
少なくとも漫画の売上は作者でなく読者が作る数字。
やっぱDB読者はハンパないわw
57 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 15:47:19 ID:sDshcMYE
age
ファン層を把握し、その要求に応えたから隆盛を誇ったのだろう。
作者の自己満足を優先し、独りよがりなストーリー展開をして落ち目になった
多くの漫画を見ているとそう思う。
みんな、序盤はまった漫画がだんだん変な方向に走って収拾がつかなくなり、
呆れて見限ったことが1度や2度はあるだろう?
面白さを表現することは難しい
ナメック星なんてめちゃくちゃうまいんだけどね。例えばDB(7つ)を有機的に利用したシナリオ。
べジータ、Z戦士側、フリーザ軍の3つどもえのやりとりはシナリオ的にめちゃくちゃうまい。
ちゃんとサスペンスになってたしね、べジータがDBを盗まれたと気づいたときの怒りようとは
読者視点でみるとZ戦士にダブるわけだから「やったやった」と思うと同時に非情に恐怖感がある。先に興味がうつる。
ゴクウの出現を遅らせることによってクリリンとご飯を死地に置き描写、この事によって大変な緊迫感がある。
それだけでなくべジータを一時的に協力させる事によって安心感を読者に与え、その後の描写で
その安心感を一気に砕く、これはゴクウのライバルがあっさりやられるわけだからゴクウに対する読者の待望論を一つ不安にさせる。
その一連の流れからのゴクウ登場というカタルシスのある展開も上手い。
モンタージュってのがちゃんとできてるんだよ。下手な作家だとそういう演出ができないんだよね。演出なんだよ。面白いシナリオは。
DBはストーリーは単純だけどシナリオはめちゃくちゃよいんだよ。だからここまで普遍的な人気があるわけ。
だから単純だからうんたらっていってるやつは何もわかっていない。
あくまでもストーリーってのはあらすじだからね。映画のあらすじ(設定)を読んで面白いっていうのは馬鹿だよ。
大事なのはシナリオ。
セル編は親子編だよねあれは。べジータ、トランクス、ごくう、ごはん。明らかに意識してそれをその編のテーマにしてる。
あくまでもその編だけのテーマでストーリーじゃなくシナリオ漫画と俺が呼ぶ所以ではある。
ブウ編もしかりで物語の根底に流れるサイヤ人のストーリーを最後のべジータがゴクウを認める事により作品に横たわる
サイヤン物語(広大なスケール)に幕を落とすわけだよ。主役はやっぱりサイヤ人であったんだなあと
それぞれの編にやはりテーマがあってそのテーマに沿ってバトルを組み立ててる事にどれほどの人間が気づいているだろうか?
黒澤明の描いた「太郎君が学校にいって喧嘩して帰ってくる物語」
厨房の書いた「近未来日本、複合産業体による国家転覆計画の全貌」
どっちが面白いかね。
絵が明快でオタ臭くない
のびのびとしたスピード感溢れる戦闘描写
無駄な展開が無い(テンポが良い)
どんどん強くなる主人公と敵(やはりテンポ良)
セリフ回しが上手い
設定が分かりやすく、すんなり話についていける
幅広い読者に受け入れられる様にとことん分かりやすく、しかし決してダサくはない
鳥山さんのセンスが為せるワザ
爆笑問題の大田は話が単純すぎてダサいって言ってたな。
ベジータの悪の根が簡単に消えなかったのはよかったな。
ラストでもぶっちゃけ家族以外はどうでもいいと思ってるだろ。
ナッパの方が人は良さそうだったよなw
64 :
マロン名無しさん:2007/06/18(月) 16:10:24 ID:uCFvnmgl
ドラゴンボールはそれなりに面白いけど幼稚くさい
幼稚の意味分かってんの?
DBは幼稚臭くないけど、他の変にストーリーやキャラに拘ってる青臭い漫画のほうが幼稚くさい
>>62 大田自身がダサくてカッコ悪いのに説得力無いよね。
>>63 個人的にはナメック星で御飯達と再会した時から悪の根が簡単に消えて御飯達と馴染んで欲しかった。
そしてブルマと出会ってナメック星で結婚式を挙げて欲しかった。最長老が神父役で。
マジュニア編まででも他の漫画は相手にならないんだけどな。DB信者でもわかってない奴いるからな
無印も十分面白いからな
71 :
マロン名無しさん:2007/06/18(月) 19:27:04 ID:arwR+osi
DBは戦闘がだるい。
アニメなんて初めから最後まで戦ってばかりだからすぐ秋田。
今のワンピースとにたような感じ
>>60 言わんとすることはわかるが、冗長でうまく伝わってこないし
最後の比喩も下のほうが面白そうに見えてしまうあたり、
お前のセンスのなさが滲み出ている
DB信者はやはりレベルが低いな
作品自体は、個人的に嫌いだが、客観的にはそう悪くないのは認める
しかしこのスレからわかるように信者は小学生レベルの糞だらけだな
今の若者がコミックスやDVDでまとめて読んでもDBの面白さはわかんないと思う。
マジュニアを倒した次の週にいきなりサイヤ人が地球にやってきて、
その次の週には悟空が子供を抱いて登場し、その次の週に悟空が一撃で負けて、
その次の週に悟空とマジュニアが手を組んで、攫われた息子を追っていく。
「来週どうなるんだ!」って気持ちを毎週味あわせてくれた。
当時、少しでも早くジャンプを手に入れたくて早起きしたり、
休み時間に学校を抜け出したりした奴は少なくないと思うよ。
週間連載の醍醐味を味あわせてくれた漫画だった。
結局つまらないっていってるやつって全部主観だよね。
何も語ろうとしない。
こんな馬鹿ばっかりだよDBアンチって。
DB最高!って言ってるやつと
ワンピース、ナルト最高!って言ってるやつと
ハルヒ最高って言ってるやつはどこらへんが違うんだ?
誰か教えてくれ
>>78 皆同じ。そいつの感じた面白さはそいつにしか分からない
でも萌えオタは他の信者と同じような事しててもなぜだかキモい
ドラゴンボールは本編よりもベジータが近藤さん持ち上げるフラッシュのが面白かったな
>>76これが当時の世代の思い入れの理由だよな
来週のDBがどんな展開になるのかについて友達と話が弾んだ
>>81 ブックオフで一気読みしても正直たいしたことないと思うよ
ナルトやワンピや鰤を友達と語る現代の小学生と変わらん
>>60 >黒澤明の描いた「太郎君が学校にいって喧嘩して帰ってくる物語」
>厨房の書いた「近未来日本、複合産業体による国家転覆計画の全貌」
>どっちが面白いかね。
どっちもクソツマラン
>>82 だから昔はそれが小学生から高校生まで巻きこんでいたんだって
逆に言えば今も昔も変わらない
ただDBの頃に比べるとちょっと熱が冷めてるかなと
>>84 こういう時は懐古厨乙って言えばいいのかな?
86 :
60:2007/06/18(月) 23:14:51 ID:???
>>73 俺はストーリーで見るなシナリオで見ろといっている。
結局お前は何一つ理解してねえじゃんw理解できてるみたいな事言ってんじゃねえよ低学歴。
なんであの比喩で下のほうが面白そうに思うんだ?
どこぞの馬の骨かわからない厨房と黒澤明だぞ。どう考えたって黒澤明の方が面白い物を描けるに決まってる。
そのためにわかりやすく巨匠である黒澤明を出したんだぞ。
結局お前は、トリックにひっかかったただの馬鹿なんだよw
あの比喩は題材をみてどちらが面白そうかと尋ねる比喩ではないんだよ。
あくまでもストーリーとしてはどっちも是なわけ、それで巧拙や上下ははかれない。
その巧拙を量るのはシナリオ、だから黒澤と厨房で例を出したんだよ馬鹿。
あの厨房のストーリーを見てこっちのが「面白そう」なんて思うお前は池沼なんだよ。
>>73おまえもだよ。なんにも理解できてない。
まじ馬鹿しかいないな漫画板って
>>86 なんでおまえそんなにエラソーなんだ?
近所の幼稚園児レベルじゃん
>>88 難しい言葉覚えたから使ってみたい年頃なんだろ
90 :
60:2007/06/18(月) 23:54:17 ID:???
お前らってそういう言い方しかできないんだな。
それで俺が何を話すんだ?
92 :
60:2007/06/19(火) 00:07:36 ID:GHwVhe4p
ああそうかよ。じゃあもういいや。
スレ進行遅いし、おまえらはそんな言い方しかしてこないし。
94 :
マロン名無しさん:2007/06/19(火) 00:11:33 ID:LDsftshR
>>97 しょうがないだろ、マロン板のアンチスレなんかに検討外れな意見を必死に書き込んでる癖に、自分を頭のいい子だと勘違いしてるほど救いようのない糞馬鹿なんだから。
>>92と同一人物だろうけど。
俺はどちらかというとワンピ世代なのかもしれないが、DBはなんと言っても
キャラの魅力が半端ない。新しいキャラが出てくる度にすげーwktkしてた。
しかもそれが今でも一人一人鮮明に記憶に残ってる。セリフまわしもさっぱりしてて好き。
ギャグに関しても団塊の世代であるうちの親父にも通用するギャグだった。
とにかく演出が基本的にあっさりしててよい、あっさりしてるんだが強烈なインパクトを与える。
うまくまとめられないが、とにかく読んでておもしろい。ストレスを感じない、世界観に引き込まれる。
ちなみにワンピとナルトはまだ読んだことない。
>>99 まぁDBってうすあじだよな、大体のやつに7程度の面白さを感じさせられる、10には届かないけど
薄味だから万人に受け入れられる
濃い味が好きならDBなんか批評しないで青年漫画でも見てればいい話
>>99 せっかくその世代ならワンピナルトも読まないと勿体ない気がする。
DB面白いと思ったのなら楽しめるはずだ。俺は三つとも好き。
俺はDBとH×Hが好き。
105 :
マロン名無しさん:2007/06/19(火) 17:46:34 ID:9vyS3HpO
好きな漫画あげてと言われたらやっぱりDBが浮かぶよ。正直フリーザ編以降は個人的にあまり好きではないのだけど、それでもサイヤ人襲来の緊迫感、ナメック星での数々の戦い‥忘れられない思い出だよ。当時学校中で真似しない男子はいない位、もう常識のレベルだった。
DBの面白Best3
1、フリーザ編
2、ベジータ王子のヘタレっぷり
3、ヤムチャの一生
こんなとこだろ。
107 :
マロン名無しさん:2007/06/19(火) 18:09:12 ID:59bkrivS
何が面白いっつーか、エロはあってもラブコメやセックスシーンが全くないところがいい。
そういった描写はないのに、どんどん結婚したり子供ができたりしてるから、逆に想像をかきたてられる。
そこがたまんねぇ。
初期の下ネタギャグが面白い。バトルもいいけど俺はほのぼのしてる所が好きだ
76が一番的をえてると思う。
ヒント・思い出は美化される
111 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 12:10:59 ID:RTv8GW0u
子供時代はまったくDBに興味が無かったし、接点がなかった。
俺が付き合ってた友達も、ほとんどDBの話はしてなかったと記憶してる。
しかし、いいかげん大人になってから、彼女の本棚にあったDB全巻を一気読みして大ファンになった俺ガイル。
バトルにキャラに世界観。
DB以前の読み切りから続く良い意味でいい加減な世界。
妙に飾り気がなく淡白ながら人間の情緒を表せているキャラ達。
DBは今でいうワンピースみたいなもんだろ?
低視聴率に打ち切りワンピースがDBな訳ない。
ワンピはただのDBのパクリ漫画。海外じゃ汚物扱いの糞
面白さを教えるのは難しいんだよ。取りあえず見ろとしか言えない。中にはつまらないと思う人はいるだろうけど
外人と日本人の感性が違うのなんか常識だと思うが、海外うんぬんは日本での評価と関係ないだろ
日本でもゴールデン降ろされたじゃんw>ワンピ
キャラの魅力が凄いからなDBキャラを見てるだけで面白い
120 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 11:38:01 ID:HYuHwaxQ
>>111 同じだ。
子供の頃にDBをアニメもあんまり見た記憶ないしそんなに興味も
なかった。漫画なんて一切読んだことなかった。
少年漫画は自分で買って読んでるのはH×Hぐらいで、あとはたまに
ナルトやワンピ読むくらいだったけどそないおもんないな〜・・
H×Hとデスノはかなり楽しめたけど少年漫画なんてこんなもんか
と思ってた。
けど最近ドラゴンボール見て物凄い衝撃だった。こんな面白い漫画あるのかと。
夢中になって読めたし、なんてゆうか一字一句、一コマ一コマをじっくり見て
くかんじだった。アニメも最高におもしろくてようつべに張り付いてた。
自分はワンピやナルトを先に目を通していてすらその衝撃だったんだから、今連載されていても
ヒットすんじゃないかと思った。
ドラゴンボールを批判してる人の中には、ちゃんとDB読んでない人もいたりする
んじゃないのかな。自分もちゃんと読むまでは悟空とかベジータとかピッコロ
なんかはもちろん知ってたけど興味なかったし・・
とにかく主観で言えばこんなに面白い作品なんだから多くの人に読んでほしい
と思った。
>>111 >俺が付き合ってた友達も、ほとんどDBの話はしてなかったと記憶してる。
これがすごいな
探せば結構こういうケースはあるのかな
>>121 俺も子供の頃、DBの話ほとんどしたことないっす。
大人になってからアニマックスでたまたま見て、その後原作見てはまった。
日本でも海外でも人気なのがドラゴンボール
日本でしか人気ないのがワンピース
海外でしか人気ないのがナルト
漫画は娯楽だと再認識させてくれた漫画だな。よく内容がないとかスカスカだと言われるがこんなに語れる漫画はない。夜通し話してもネタが尽きない。
125 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 15:30:48 ID:iTDMkgHF
DBつまんんぁあっぁぁぁぃょ・・・・ ほんとにどこがおもしろいの???
作者キモイしぃぃ♪
[email protected] めぇるしてね♪ぁたしがやさしぃ〜く返事をしてあげるょ♪
DBの話もちこみ禁止(ワラワラ ほんと作者死なないかなぁ??????かな????
るろ剣のほうがおもしろいぜ。きてくれよな。
127 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 17:05:49 ID:TY1HblxE
俺もDBのどこが面白いかわからない
悟空が子供だった頃は好きだった
うしおととらに及ぶ少年マンガは無いと思う
そうかそうか
俺はアンチでも信者でもない中立の立場だが、
やはりDBはアニメ・漫画共にみた口。「たいして面白くないけどつまらなくもないなぁ」と常に思っていた。しかしあの頃の男子小学生にとってDBをみるのは「常識」
おとなしい優等生もやんちゃ坊主もみんな読んでた。それほど革命的な作品だったんだと思うよ?
今まで空をビュンビュン飛び回ったり、ビームをだして街を破壊しまくる漫画ってなかったしさ。
当時の子供はそういうとこにかっこよさをみてたんだと思う。
ぶくうじゅつ練習したりかめはめ波の真似したりな
実際に使えるようになるまで苦労したよな
DBは絵がオタ臭くないからとっつきやすい
るろ剣みたいに男の目がきらきらしてるだけで「ああ、あんま読みたくないわコレ・・・」と思って
しまう。デスノとか金田一とかも。
女キャラがフリフリのメイド服着てたりねw
そういう漫画はスルーしちゃうんじゃない 一般人は
金田一って頭身が変だよな。
なんであんなに頭がでかいんだ?自己主張しすぎ
「少女漫画みたいな絵柄の少年漫画」が増えたと思う
136 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 20:32:55 ID:rM7P+odm
やっぱあの世界観かなあ
鳥山しか築けない世界観
犬が国王だったり、動物と人間が混在してる
鳥山しか描けんよな
>>133 フリフリのメイド服着た巨乳のメガネ娘が出てくる将棋マンガがあるんだが、人気あるぞ
>>137 だからそういう漫画は万人受けしないでしょってこと
愛とか友情とか押し付けがましくないのがいい
ドラゴンボールって家族の描写あんまないんだけど
不思議と、家族っていいなーと思わせてくれる
とりあえず面白くないって言ってるやつに言いいたい
「今人気のある漫画にドラゴンボールの影響を受けていない漫画はない」
つまらないと思ってもいいからこれだけは覚えておけ
ていうか、DBの本当に凄いところは今の子供達にも圧倒的に支持されているところだと思うんだが
「当時だから〜」って観点から人気を考察している人たちがいるけど、DBは連載終了から12年経っても
人気がまるで衰えない。東映やバンダイでも稼ぎ頭の筆頭でしょ。
この普遍性はやっぱり普通じゃないと思う
このスレは何?アンチスレだと思って来たが、DBマンセースレになってる
最初は敵対してたんだけど、いつのまにか馴れ合ってしまうんだよ
マンセーというか、、
何が面白い?って問いから逃げてるよねwと言った
>>1に対し
各自意見を言ってるだけじゃないの
面白い要素がたくさんありすぎて、結果的にマンセースレに見えてるだけ。
演出が良い
演出と構成が上手ければ単純な話だろうといくらでも面白く出来るっていう好例がDB
子供の頃からDBは「常識」だったから当たり前のように家に全巻あったり友達がみんな知っていたりした
純粋に少年の心を揺さぶるんだよな
世界観も絵も主人公も闘いも
>>141 「今人気のある漫画にドラゴンボールの影響を受けていない漫画はない」・・・
ド ラ ゴ ン ボ ー ル ヲ タ が こ こ ま で 低 能 だ っ た と は
>>149 そこまで頭おかしいやつは一部のド低能だけだと思うよ
151 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 19:13:56 ID:LhYiMw8L
私は18歳でどちらかと言うとワンピやナルト世代。
だから現代ジャンプにハマっていた時もあったけど、ドラゴンボールを読んでから、
一気にドラゴンボールにハマった。
表紙見てるだけで楽しい作品はドラゴンボールが初めてでした。
表紙とか扉絵いいよね
悟空がピッコロに車の運転教えてたり
トランクスがブルマと赤ん坊トランクスと一緒にドライブしてたり
ドラゴンボール世代の漫画家の作品で、
ドラゴンボールの影響をまったく受けてないマンガって何?
ひとつでも挙げてみてよ。
必ずどこかにドラゴンボールの影響があるはずだから。
デスノートとかそうかな。でもバトル系はドラゴンボール派生だな
>>153 キモ過ぎる、コナンのどこにDB要素があんだよ
つか、んなこと言い出したらDBはアトムのパクりだ
パクリと影響は微妙に大きく違うと思います。
ヘタレと噛ませ犬のように。
キモイというのは同意だがな
DB世代の漫画家でDB読んだこと無い人も中にはいるだろうしね・・
殆どいないと思うけど実際どうなんでしょーね
「○○はDBの影響を受けてる!」と言い張る人。
「○○はDBの影響を受けてない!」と言い張る人。
どっちもどっち。
バキはDBなんぞとは無縁
鳥山自身も僕は手塚先生の影響受けてますとか言ってた
手塚もディズニーの影響うけてるって言って種
手塚も鳥山も漫画の基本を作った人間だから
影響とかパクリとかもうそういう次元じゃないよな
ディズニーの影響受けたってのは鳥山も言ってた訳何だが
164 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 23:15:44 ID:wRrEcey0
全ての作品は、作者が影響を受けたと自覚していてもしていなくても
それまでの、その作者が読んだ全ての作品の上になりたってるからね。
パクリとかパクリじゃないとかでなくてそうやって芸術作品や、科学技術にしたって
同じように進歩しているわけで・・あまりにもそこにこだわりすぎるのはナンセンスかな
と思うけど。
>>153も、言いたいことは分かるけど
それは極端に言いすぎというもの。
バキは伝記だぞ?
バキの影響を受けたのがDB
そのバキの話をよりリアルに描いたのがグラップラー刃牙、バキ、範馬刃牙 という書物。
ったくDBのパクリっぷりはひでぇよ
最初は格闘路線じゃなかったのにさ
168 :
マロン名無しさん:2007/06/25(月) 00:35:11 ID:xP8uVZpG
DBって他漫画にそれほど影響与えてないと思うけど
ジャンプ漫画はもろに受けてるだろ
天下一武道会もどきとか修行シーンとかスーパー人もどきとか
>>168 バトル漫画の基本要素を作り出した。
まあパワーのインフレとかよくないものまで作ってしまったわけだが…
天下一武道会はDB以前にもあっただろ
修行もDBオリジナルとは言えないと思う
スーパーサイヤ人の影響を受けてる漫画ってリーダー伝たけしとDNA2ぐらい?
天下一武道会もどき?
そんなのキン肉マンとか、DB以前にいくらでもあるだろ
DBのパクリって話はワンピ信者にとって都合が悪いからな
なぜワンピ?
誰もワンピの話なんかしてない
何だろ腐女子が801の良さを語ってるみたいなスレ
DBよりスケール大きい漫画って何がある?
これ以上のスケール漫画あったら詠んでみたいいい
バスタード
話の展開の上手さ、キャラの魅力も勿論だけど、絵がとにかく上手い。
人物を360度どこからでも描ける。空間把握能力がすごいのか、コマの一つ一つが
「キャラクター達が実際に動き回っている所を色んな角度から撮っている写真」のよう。
コマの中に空気が見える。デフォルメされた絵なのに現実感がある。
そして人物や車なども当たり前のように上手いけど、現実にはありえないものも凄くリアルに描く。
手から出す気孔波が、絵の上手さによって実際に存在するかのように見える。
どんな風に気をためて、どんな威力があるのか、すべて絵で説明出来ている。
自分がやってみたらもしかして出来るかもって思うようなリアリティがある。
だから子供にかめはめ派が人気になる(ネーミングの良さもあると思うけど)
殴られてぶっ飛んで岩にぶつかった時の岩の崩れ方。
湖に落ちた時の水しぶきの上がり方。
舞空術で飛び立った時の砂埃の上がり方。
こういう何気ない所の絵の描き方で、殴った時の威力や、どんな勢いで飛び立ったのかがよく分かる。
ドラゴンボールは絵の情報量がすごい。
鳥山マンセーニダまで読んだ
ドラゴンボールでの背景の壊し方とか、気や超能力描写は、大友克洋の影響を受けています。
>>179 鳥山の絵が上手いだって?冗談だろ?
ガッツとゾッドの斬り合い程の鬼気迫る戦いを描けるとも思えんし、バガボンドクラスのリアリティも出せないし、板垣みたいにうねる筋肉も表現出来ん
数値ばかりが内実を伴う事なく跳ね上がっていく戦闘描写
絵に関しては、ハッキリ言って二流以下だな
鳥山の絵が二流以下って初めて聞いたw
絵をリアルに描くのは絵を習いたてのど素人でも出来るが、鳥山みたいな絵は鳥山にしか描けない。
鳥山マンセーニダ
>>183 >鳥山みたいな絵は鳥山にしか書けない
・・?小学生でも鳥山みたいな絵を書ける奴はいるぞ?AAですら容易に表現出来るんだが?
>>185 それは鳥山の絵というお手本があるからだろ
みんながそれを真似して描いてるだけじゃん
鳥山明の絵をナチュラルに描く人は見たことないけど、
手塚治虫、安彦良和、大友克洋、尾田栄一郎あたりは、
ほとんどそのままナチュラルに描いてる人いるよね。
いやいや、鳥山の絵も尾田の絵もふつぅーに書ける人いますよ(^_^;)
何故鳥山だけ特別視するのか、いや、臆面もなく出来るのかを聞きたい。
そりゃ模写ならある程度画力のあるやつなら誰でも似せれるだろうよ
まぁそれ以前にある程度絵の知識あって絵描けるやつが
鳥山絵の何が凄いのか分からないってことはまずないだろうが
分かりやすい例を一つ挙げるならやはりバトル描写だと思う
よくバトル漫画にありがちな「何が起こってるか分かりに状態」がDBには一切無いんだよ
一見かなりシンプルな絵柄に見えるのに、実はしっかり描き込まれた作画で
なおかつ見やすく分かりやすい画面を作れるのはマジで尊敬してる
これの凄さがいまいち分からないってやつはそこら辺のバトル漫画と比較してみるか
自分で一回アクションシーンを描いてみるといい
192 :
↑:2007/06/25(月) 16:49:05 ID:???
「何が起こってるのか分かりにくい状態」ね
自分で一回アクションシーンを描いてみるといい
ポカーン(゚A゚)
描ける奴で分からない奴を対象に言ってるんだから間違っては無いな。
バトル描写のわかりやすさって大事だよな。
わかりにくいとバトルのスピード感や爽快感が殺されていろいろ台無し。
DBのバトル描写は読んでてストレスというものが全くない。
それでいてじっくりと細部を見ても凄く凝っていてかっこいいから凄い。
>>188 尾田の絵ってキモイし、そこら辺の漫画家の絵と大して変わらないから。あと魅力も何も無いから。
攻撃手段が殴ってビームぐらいだから頭の弱いDB厨でも理解できるんだろうな
まあそれを凄いと勘違いしてるのか
話が陳腐すぎ
鳥山明の絵の凄さが分からない奴って、本人も絵を描くのが苦手な人だと思う。
ある程度絵心のある人なら、どれだけ上手いか分かるよ。
写実的に上手い絵なら、ちょっと上手い人なら描ける人は多い。
でも鳥山明の絵は、オリジナリティに溢れててそんでもって魅力的で見やすい。
もうセル編で完全に飽きた
どうみてもバガボンドより下手くそなんだけど
井上雄彦の絵は見てて疲れるしちょっとくどい。動きも堅い。
井上・・・A級レベルの上手さ
鳥山・・・S級レベルの上手さって感じ。
信者乙
鳥山・・C
井上・・S
の間違い、鳥山の戦闘描写は陳腐、格闘技について何の知識もなさそうな雰囲気で書いてるからパンチにキックとビームだけ、ワンピースよりはマシかも知れないが、糞ナルトのがまだ臨場感あるよw
ベルセルクやバキ辺りと比べられるようなレベルじゃねーよw
かわいそう・・・
プライドでも見てろよ雑魚w
キングダム>>>>>>>>>>>>>>DB
ドラクエソードの絵とか見ると劣化してるよな
もはやスレタイ関係ないね
>>209 ゲーム会社のデザイナーが描いてたのかと思ってた・・・
鳥山といえばあの伝説のカードダス描き下ろし悟空w
>>199 でたよDB厨の特徴
DBが分からない奴は〜
つまらんとか言ってる奴は〜
知ったかぶりすんな
楽しんだもん勝ちだな。こんなネタが多い漫画はないよ
ああ…そうだな…
こうやって何本もDB関係スレが立ってることがすごいw
ほとんどがDB厨が立て逃げして1000までいかず落ちるんだけどな
一時期マロンにDBスレを立てまくってDB板にするとか言ってた基地外だし
いや、そういうスレじゃなく、ちゃんと続いてるスレのことね
クソスレばっか
信者が痛々しいから糞みたいに乱立するんだよ
スレの数と漫画の内容は比例するのかと、月厨と同じじゃねぇか
もちろんここも入るのかな
他糞漫画信者がDBの圧倒的人気と戦闘力の前におびえ
影で嫉妬してるのがなんとも醜いな
戦闘力わろた
224 :
マロン名無しさん:2007/06/26(火) 22:12:22 ID:SWmjnEMd
DBチョンの基地外っぷりに唖然
DB厨の口癖その一:嫉妬
DB「私の発行部数は11億部です。ですが、もちろんフルパワーで他漫画を貶す気はありませんからご心配なく」
(´,_ゝ`)プッ
聖書「私の発行部数は4000億部です。ですが、もちろんフルパワーでDBを貶す気はありませんからご心配なく」
「あ、何でしたら米国だけで戦いましょうか?案外いい勝負が出来るかも知れませんよ?」
229 :
劉邦:2007/06/27(水) 11:26:31 ID:RcLgjd5P
私の動きをマンガで画くと悟空とスピードが同じ。多分ほとんどの人が目でとらえるのが難しい。あとフリーザ一味はモデルのひとが実際にいる。一見おとなしく見える人がフリーザだ。こういうスレをたてた後真性を見たとかいうやつ必ずこのスレ見てる。
なんと言う無駄な労力w
暇潰しスレとその住民に一片の幸の有らん事を
231 :
マロン名無しさん:2007/06/27(水) 13:13:10 ID:qqblZfw2
もう言い合いすんなよ
私はドラゴンボール嫌いなやつに無理に好きになって欲しいとか思わない
それよりドラゴンボール信者は痛いとか、敵増やしたくないんだ
>>231 こんな事で敵なんてできねぇよ
もしできたとしても2ch内だけ
依存症でもない限り痛くも痒くもねぇだろ
さっさとDB板作ってマロンから出てけ
何が面白いのか聞かれたから、答えてるだけ。
ウザいならそんな質問すんなよ。
こんなスレ立てておいて出てけはないよな。
ナルトヲタはほんとどうしようもないな
まあそう言うなってばよ!
238 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 00:41:10 ID:QWK16G8R
DBに対抗できるのはガンダムとポケモンくらい
殿堂入りしちゃってるもんね。DB
態度を改めればいいんじゃないか?DB厨の態度の悪さを考えれば叩かれても仕方ない
この板の荒らしの92.5%はワンピヲタ工作員です
■詳細
1.ワンピース読者はこの板でもっとも嫌われる存在
↓
2.自分たちだけが嫌われ叩かれるのは気に食わないので、他読者を装ってスレを荒らしまくる。糞スレ立てる
↓
3.それに対し「また〜か」「〜厨は最悪だな」などのレスを付けて他読者同士を争わせる
↓
4.なんとかワンピース叩きから目先を逸らさせ、自分たちよりも叩かれる存在を作り上げようとする
↓
5.しかしその工作はすぐバレて、またワンピース嫌われる
↓
2にもどる
この板では日々こういったことが繰り返されている
「ワンピース読者は数だけは多いはずなのに、なんでこの板ではほとんど見かけないんだろう」
と、皆さんは不思議に思ったことはありませんか?
では多くの姿の見えないワンピース読者は、今この瞬間、どのスレで何をしているのでしょう?
きっと今頃は他読者を装って・・・・・・もう解りましたね
242 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 14:02:54 ID:QpApiQoy
あひゅひゃひゃひひひひゅるばばあははあばばばアハハハハハあばばばばばばばドラゴンボールに勝てる漫画なんて存在しねえんだよあばばばばばばばアハハハハハ ひゃはは
DB信者は基地害ばっかだな あひゃははは
ドラコあばばばばばばばひゃはは ひゃはは
ああ、ドラコって誰だっけ?宮崎アニメに出てきたような・・・
DB信者って本当にDBを詳しく知っているの?アンチの俺からみてもたいしたレベルじゃないよな。DBが面白いのは無印の頃だ。そこは認めてる。DB信者って無印を全然知らないんだよな。Z以降は糞
>>244無印を知らないのは再ブーム組だけだよ。他の信者は知っているよ
>>238 ポケモンなんか富士子富士夫以下のクソアニメだろwwww
>>244 信者でなくとも、そんな馬鹿な事を言うのはアニメしかろくに見てない奴だという事は知っている
アニ板に池、厨房
逆にナルト厨にナルトのどこがおもしろいか聞いてみたい。
煽りとかじゃなくて
大した奴がたくさん出てくるところが面白い
ナルト可愛いし
ナルトってラーメンに入れるアレだろ。
ドラゴンボールって西遊記をパクったアレだろ。
253 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 21:16:39 ID:UdAMGOI+
ルフィはコンドームと同じ素材だろ
確かに面白いけど読んだ後に何も残らない漫画だな。メッセージ性があればもっと凄かったと思うよ
娯楽にメッセージ性かぁ
殴ってビーム殴ってビーム
娯楽にメッセージ性を求める奴とか
少年漫画に青年漫画のリアルさを求める奴とか。
こういう馬鹿しかいねーよなDBアンチって。
少年漫画としての完成度が高すぎるから。
まぁ少年漫画だとナルトみたいな糞しかなくて勝負にならないからな
カレー食って甘くないと喚き散らすような事しか出来ないんだよw
地球のみんなのために戦ってるとか言っておきながら
地球人見殺しにしたり殴ってビームしかしない主人公に萎えます
とうとう読んですらいない猛者まで来ました
ブゥ編のアレのこと言ってるんだろ。厨房が得意満面で批判してるのをよくみる。
ドラゴンボールでの復活を前提とした死なんてドラゴンボールの世界では当たり前になってるんで
アレだけ特別に批判するのは違和感を覚えるんだけどな。
死を軽く扱ってるとかっていう批判ならまだわかるけど。
でも、そういう漫画だしなw
そこも受けちゃった要素なわけだからw
バカしか楽しめない漫画
世界中バカだらけじゃないか
この類の批判をする人間にとってはドラえもんなんかも倫理的にまずい漫画に見えるんだろうw
くだらないね。漫画の自由な発想を阻害するだけ。
ドラえもんもかなりの有害漫画だと思うけど
のび太もスネ夫もジャイアンもどうしようもないクズだし
かなり毒あるよね。静香もかなり性質悪い。
黄金時代をリアルタイムで体験出来なかった嫉妬は強いな
お笑いでも八時抗争をリアルタイムで体験出来なかった嫉妬も相当強い
リアルで体験出来なかった嫉妬とか見当違い過ぎてウケるんだがひょっとしてマジで言ってるの?
同じDB好きでもすごい派閥があるよな。
初期のDBが好きな人とZ厨とは全然話合わんし。
>>270 話が合わないっていうか初期を知らない人が多いんだよ。Z厨は原作読んだことない人多いし
無印スレに「ブームが終わればZ厨はアンチになって敵となる存在だから
仲良くする必要ない」って書いてあって、禿同した。
ブーム過ぎてベジータ好きの腐女子とかもどっか行って欲しい。うざすぎる。
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question142.html タイトル: お子様の好きなキャラクターは何ですか?
実施期間: 2007年4月3日(火) 〜4月12日(木)
0〜12歳 男子(回答人数1,000人)
アンパンマン 207人
ポケットモンスター 195人
ドラゴンボール 75人
仮面ライダーシリーズ 72人
ドラえもん 69人
ウルトラマンシリーズ 60人
スーパー戦隊シリーズ 57人
きかんしゃトーマス 57人
ケロロ軍曹 53人
ガンダムシリーズ 47人
※「好きなキャラクター」名については、全ての回答をキャラクターが登場する作品名やシリーズ名で統一して集計しています。
普及的な面白さがあるよなDBは
おにぎりで言えばシャケとおかかとシーチキンマヨネーズと焼きたらこ的な魅力があるよな。
漫画やインタビューなどを読み直して感じたが
DBは展開の短所に早い段階で対応できるのが凄いな
「天下一武道会とかどうせ悟空が優勝だろ?」という読者の声→
一回戦、二回戦共に準優勝。そしてマジュニア戦に初優勝を持ってくるカタルシス
「17・18号は敵としてイマイチ」という担当の声→
時代に異変が現れ、タイムマシン→卵→抜け殻発見の流れ、そして現れたセル
このへんはマジで神だな。週刊連載時代を体感できなかった俺嫉妬しまくり
マジュニアで終わらせる予定だったのに
短期でサイヤ人〜フリーザまでの構想とキャラを生み出したのもすごい
後半糞すぎて泣けた
>>277 そんな中高生が考えつくような設定つけ加えたくらいで凄いもなにも
いや、オレもDBは好きだけどDBの魅力はきっとそんなんじゃないよ
280 :
マロン名無しさん:2007/07/01(日) 13:28:57 ID:0sCQCayT
なんでドラゴンボールのキャラってみんな眉間に皺寄せてしかめっつらでニタニタしてんの?
281 :
マロン名無しさん:2007/07/01(日) 18:20:52 ID://Gb1jNr
まぁ、結局この世界は数値が全て。
パクリなら解るけど
売れてない漫画は売れてる漫画に文句たれる権限も資格もないな
ドラゴンボールがおもしろくないって奴かわいそうだな
漫画が漫画に文句たれるんですか。それは凄いですね。
その脳内劇場を是非公開して下さいよ
売り上げしか自慢出来ないような連中だから仕方が無い
感じる内容なんて個人で違うだろ
286 :
マロン名無しさん:2007/07/01(日) 18:39:51 ID://Gb1jNr
結局売り上げがいいって事は面白いって事に代わりはない
世代を越えても人気なんだから面白いんだろ。
人気も売り上げもない漫画を面白いって言ったって、ただのそいつの自己満やオナニーでしかない。
面白いなら何で人気ないの?って感じじゃんただそいつの感性が皆と違うだけで名作とも言えない
学校の成績いい奴に対してカスが『ガリ勉、おかしい』とか言っても
カスはカス
聞いてもいない極端な例を引き合いに出して必死に排除、マンセー。
ジブリファンですらこんな可哀想な真似はしないのにね。
ジブリ…?
>>286 つまりワンピースを貶るDB厨はカスだってことか
ワンピース…?
おまーらウィキでドラゴンボールって調べてみるといいお
age厨に本気で怒るなよw
DBなんて後1年もしたら忘れ去られるよ
そうなら逆に凄いな
DBはジャンプ黄金期のどの漫画より面白かった漫画
低レベルの時代の看板の信者がなにを言おうが格が違う
でも後1年で忘れ去られるとwwwwwwwww
ワンピやハンタなんか終わってないのに忘れ去られかけてるじゃんか
嫌いな人にここが面白いって説明しても無駄なんだよな。
面白く感じる所なんて人それぞれだからな
その台詞はことあるごとにワンピを叩くDB厨に言って欲しいな
>>300 お前もDB厨と同類だよ
このスレに来てDBを叩いてんだろ。
やっている事はDB厨もワンピ厨も同レベルだよ。
少年漫画の教科書みたいな漫画だよな
模範的な作品は永遠に語り継がれる
昔カードダスにはまったな
糞漫画
307 :
マロン名無しさん:2007/07/02(月) 15:50:11 ID:5avP9gm1
この糞漫画つまらなすぎてワロタ
>>1 俺はDBファンってわけじゃないが、亀仙人はすごく好き。
で?
懐古漫画
正直今見て面白い漫画じゃねーな
ムシャクシャしてる人がいるスレ
信者のことかい
314 :
マロン名無しさん:2007/07/02(月) 19:55:21 ID:DfrzeVLD
国籍を問わず、これだけ長い間世界中の人に読まれるDBって本当に凄いと思う
この普遍性は圧倒的だよ
去年もアメリカで一番売れたアニメのDVDってDBだしね
これワロタ
【海外】スーパーマンvsサイヤ人で議論白熱! メジャーリーガー大塚選手の日記から窺い知れる日本アニメの海外浸透度
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1182905847/ さて今日は、ちょっと面白いことがありました。
ブルペン仲間のウィリー・エアとスコット・フェルドマンとしゃべっていたときのこと。
ドミニカ出身のフランク・フランシスコが、おもむろに3人の会話に入ってきたのです。
「おい、アキ、『ドラゴンボールZ』って知ってるか?」
…知ってるも何も、日本発の超有名アニメじゃないですか…。
「ああ、もちろん知ってるよ。悟空の漫画だろ。日本でもすごい人気だよ」
すると、フランクはいきなり『ドラゴンボールZ』について熱く語りだしたのです。
「悟空ってすげぇよな。戦っている途中、怒るとスーパーサイア人に変身するんだぜ!
…(悟空の戦いの話をひとしきり熱く語る…中略)…で、親友のクリリンが可愛い顔して
なかなかやるんだよな…(クリリンについてさらに熱く語る…中略)…そんで魔人ブウが、
太っててこれもまぁ可愛いキャラなんだけど、これがまたクセモノでけっこう恐いんだよ!
…(まだ語り続ける…後略)…」
す、すごい知識(唖然…)!
聞くと、ドミニカでもスペイン語で『ドラゴンボールZ』が放送されているんだそうです。
フランクのおじいさん(←なんと現在99歳!)は、普段あんまりTVを観ないらしいの
ですが、『ドラゴンボールZ』が放送されるときだけは、家族の誰にも絶対にリモコンを
渡さないぐらい、この番組の大ファンとのこと。
で、これを横で聞いていたウィリーが、
「そうは言っても、スーパーマンのほうが強いだろ」
と突っ込んだので、ここからフランク、ますますヒートアップ!
「お前、何言ってんだよ。悟空にかかったらスーパーマンなんてひとたまりもないぞ。
悟空の強さを知らないんだろ? どんな敵でも一発でやられちゃうに決まってるよ。
スーパーマンのパンチは絶対、悟空には当たらないさ!」
ここから、ウィリー=スーパーマン派vs.フランク=悟空派の白熱のバトル開始!
どっちが強いかで、一触即発の大議論大会。
以下略
DBはメジャーリーグでも人気あんのかw
イタリアのセリエAにもDBファンのサッカー選手沢山いるよ
本当に人気のことしか自慢できないんだなw
>まず好きと言うからには
>その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはずだよな
>本人はなんとなくと思っててもさ
>個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
>それは説明しようとすればできる事だよな
>個人の問題だから面白さが語れないなんておかしいよ
>大勢で意見をまとめる必要なんてない
>各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
今HEY!HEY!HEY!でドラゴンボールの話題が!
しょこたんが和田アキ子にドラゴンボールのDVDを見せて和田アキ子がドラゴンボールに夢中になってるって話してた。
鳥山教の信者に口答えしちゃダメ!
ていうかここにいる批判派って、ドラゴンボールが気に入らないんじゃなくて
各所に沸くDB厨の態度が気に入らないんでしょ?
100途中から単なる難癖スレと化したな
在日にピッタリ
>>323 最初は普通にDBファンがDBの良いところ語ってたのにね
なんかそれがよほど気に食わなかったのか、スレタイ無視して
ひたすらDB叩きだからなw
DB人気の最大の理由はキャラじゃないの?
なんかどこまでもポジティブなキャラばかりだし
みんなカラっとしてるというか
鰤とかワンピやナルトみたいな漫画に出てきがちな
作者の思い入れたっぷりのキャラがいないしね
久保なんて各キャラのバックミュージックまで決めてやがる
329 :
マロン名無しさん:2007/07/02(月) 21:18:56 ID:b+u1ONIJ
>>328 そう
だから鰤とかワンピやナルトとかは見てるこっちがシラケてしまう
シラケて引いてしまう
だから人気が出ない
久保はきもいだけ
>>327 要するに頭空っぽの連中ばかりというわけですねw
DBはキャラ萌え漫画だからな
からっとした鳥山は好きだが、
鳥山信者は頭空っぽの間抜けでなんかやだな。
頭空っぽの方が夢詰め込める。
>>335 夢だけ詰め込んじゃったからそんなに落ちぶれたのね
頭でっかちよりマシ
久しぶりにDB見たら絵がくどいように思えたな、ピッコロの地球人でも殺して時間潰して来たら?発言はよかったw
頭からっぽなのは揚げ足取りしか出来ない、このスレで一人で一生懸命頑張ってるDBアンチだと思うんだがw
本当に難癖レベルだから、もうちょっと工夫した方がいいよ
DBってフランスで著名な数学者がファンだったり、何故かニューヨークタイムスで誉められたり、
なんか人気に垣根が無いというか、本当にファン層が広い
>>328 >久保なんて各キャラのバックミュージックまで決めてやがる
普通にさむい
ディズニー>>>(超えられない壁)>>>鳥山
久保とか尾田とか作品内でオナニーしすぎなんだよ
だからダメなんだ
>>344 比較対象が聖書だったりディズニーだったり、一体どこまで凄いんだDBと鳥山はw
そんなのが比較に出てくる漫画って他に無いぞ
落ちぶれたのはDB人気についていけないアンチだろw
>>346 それプラスキャラの絵も魅力無いからどうしようもないなw
まぁDBが一番売れた漫画なのは確かだ、一番面白いかどうかは別として
結局他漫画を貶めることでしかDBを持ち上げられないのかw
>>354 Xメンてパートごとだか年代ごとだか忘れたけど描いてる人たくさんいるんでしょ
あんま比較にならないんじゃ・・・
ファン層が広いからと言って
お前がバカなことには何の変わりもないと言う・・・
いや、DB自体は面白いと思うけど
中国が盛ったら
そのうちクレヨンちゃんがNO1だ
現在明らかになっている世界的有名人のDBオタ
ジョージ・ルーカス アーノルド・シュワルツェネッガー マリリン・マンソン レッド・ホット・チリ・ペッパーズ
マイケル・ジャクソン ジダン チャウ・シンチージャッキー・チェン サム・ハン・キンポー ニコラス・ケイジ
ウィル・スミス キャメロン・ディアス ロバート・デ・ニーロの息子 ブリトニー・スピアーズ アクセル・ローズ
シラク前フランス大統領 ポール・マッカートニー
いやマジでDB凄すぎだってww
ロバート・デ・ニーロの息子
ちょっと吹いた
ドラゴンボールは名作って感じじゃないよな
ただの人気作って感じ
スラムダンクは名作
>>359 シュワちゃんが好きそうなキャラは想像がつくな
DBは人気しか話せないって言うけど
じゃあ何でアンチの好きな漫画は名作なのに数値が出せないの?人気がないの?
アンチっていっつもこの話題に逃げるよね
スラムダンクねえ
途中で読むのやめちゃったけど、そんなに良かったかなあ・・
数値が出てないって事は結局
一人よがりな可能性が高いから
いくら名作いっていってもたった数人で言ってたらそいつらの感性がおかしいだけになる
DBは凄いけど信者はレベルが低いな
本スレ覗いた事あるけど意外に内容しらないんだな
あんま好きじゃない俺よりも知らない感じだった
そんな奴らが面白さ語ったって説得力がないよ
いろんな人が出入りしてる本スレで俺の方が俺の方が・・・って言われても・・・
ね。あそこは知識自慢するスレでもないんだし。
本スレをDBを称え崇めるスレと勘違いしてんのかおのれは
その漫画の知識が必要なのは楽しんでるファンじゃなくて
やたら揚げ足取りたがる中二&アンチ側だな
ニコニコで瞬間移動をルーラかなんかと勘違いしてる知ったかが多いことに驚いた
>>366 評価が変わる事もあるんだぞ
少数派は例外なく「おかしい」?理由は少ないから?
ずいぶん心が狭いんだな
自分の感性で判断できなくて数でしか語れない人は大変だ
漫画じゃないけど、絵師のルソーとか「ヘタすぎワロスwww」な評価だったのが
ピカソに評価されて、急に人気が出たりするのだってあるもんね
まぁ一番やっかいなのはハルヒ厨
面白さを語るスレなのに脱線してきたな。
嫌いな人に説明しても無駄だよな
>>373 なんか井上の方が上手いとか言ってる馬鹿がいたけど、どー見ても鳥山のほうが上手いわなw
間違えたハルヒだった
糞漫画
鳥山の絵は解り易いだけで
圧倒的に上手いってほどじゃないよ
今見ると構図は単純だし
「絵に動きがある=上手い」と勘違いしてる馬鹿が過剰に持ち上げてるだけ
鳥山より上手い人がいるのは知っている
でも俺は鳥山の絵が一番好きだな
宇宙一の糞漫画だな
>>376 井上の絵はトレースに頼った時点で評価にすら値しないだろ
スラダン好きだけどあれには末次騒動も重なってマジで幻滅した
>>380 その分かりやすい画面作るのがどれだけ難しいか分からんか
キャラが歳をとっていく過程が面白い
妙にリアル感がある
無理して持ち上げなくてイインダヨーグリーンダヨー
387 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 07:37:22 ID:7+bUuaou
アンチってどんな漫画が好きなの?
>>386 >持ち上げるも何も思った事書いただけだろ。
そう思うお前はこのスレに何しに来たの?
糞漫画
>>384 >その分かりやすい画面作るのがどれだけ難しいか分からんか
難しいとか以前に、鳥山が先にやってしまったから、もう誰もできなくなってしまっただけだろ
そのまま真似るとパクリになってしまうからな
尾田や岸本がDBと被らない構図やペンタッチを苦労して編み出してるのに
それを「見にくい」と一言で切り捨てるDB信者は異常
>>390 尾田や岸本の話なんかしてないだろ。
お前は画力スレ池
尾田や岸本は画力スレで語れるような漫画家じゃないよ
>>390 尾田や岸本が関係ないのは上でも指摘されてるが
ペンタッチ・構図・他人と被らないようにする配慮、
どれも見やすい画面を作るのに全く関係のないことですが?
そして鳥山が苦労して編み出していることは無視ですか
そもそも尾田や岸本がDBと被らないよう意識して作画を作ってるって
どんだけ漫画をDB中心に考えてる作家なんだよ
ワンピースのどこら辺がDBのパクりなんだ?
>>395 DBを最初から見てみなよすぐわかるから
両方とも読んだがパクりとかこじつけとしか思えん
つーか突然パクリってどこからでてきたんだ?
誰もんなこと言ってるやつはいなかったろうに
400 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 11:35:20 ID:8bM8C1T8
鳥山の画力が凄いのは馬鹿でもわかると思うが、ストーリーが面白いと言っているのは釣りだよな?
ストーリーも面白いだろ。お前が釣りにしか見えん
402 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 11:52:32 ID:8bM8C1T8
ドラゴンボールは絵を楽しむためのものだと思うがなあ。
ストーリーとしてこれを楽しむのは小学生までだろ。
好みの問題
ドラゴンボールの自然な万人受けするストーリー作りはさすが鳥山である。
今の他の漫画はストーリーどうこう以前にこのドラゴンボールのような誰でも入っていけるようなストーリー作りから始めてもらいたいね。
ドラゴンボールは話しの作りが浅い、アクションはそこそこだがストーリーは三流
糞漫画
ストーリーも少年時代から孫を持つまでと大河ドラマのようで楽しい
キャラが立っているから描かれていない部分でもあれこれ想像して楽しめるし
絵だけと言うけど絵だけだったらここまで受け入れられないって
鳥山は土台がないとダメなタイプ
>>408 普通にある、別にたいして面白くなかったが
俺の中はでクロノトリガーの鳥山だな、DBもアラレもツマンネ
>>405 ピッコロ編、サイヤ人編、フリーザ編を超えるストーリーを他の漫画で見たことないんだが。
ハンタのヨークシン編って別にゴン関係無かったよな
有馬記念>>>>>フリーザ編
まぁ、面白いと思う人が多いから人気が続くんだよね
それだけ需要があるってことだ
>>412 えー? Drスランプは面白いじゃないのさ
>>419 Drスランプ3巻ぐらいまでおもしろかったけど、
あとは割りと普通だったり、退屈な話が多いとオモタ
422 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 14:05:33 ID:JwjNTGIS
何か1人で信者とアンチ両方こなす奴がいる
ヨークシン編って竜頭蛇尾じゃん
GIは認めるけど
糞漫画
マシリトの存在が大きかったと思うよ。
彼のような存在は作者の成長を引き立てるし、リアルタイムで読んだ人の思い入れ
を強くする。今でもジャンプ漫画で編集者がネタにされる事は多いしね。
ジャンプに黄金期があったのは編集が優秀なのもあったな
解んない奴は読まなくても良いんじゃね?
鳥山も十分すぎるほど金持ちだしな
428 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 07:21:46 ID:wVylT+xj
信者必死過ぎ人類史上稀に見る糞漫画だろw
展開に大きな変化の早さがあった分毎週の引きが強くて、やたら凝り過ぎて
無い分広く浅くで万人受け要素が強かったという、週刊連載の重要な条件を
きっちり押さえてたから受けたんじゃねえの
信者が言う程に深い心情描写があったとも思わんが、週刊漫画の作品としては
優秀だっただろう
無印は今単行本で読んでもそこそこ面白い
それ以降は似たような展開の繰り返しでクズ以下
>>429 むしろ信者はキャラの余計な心情描写が一切無いことを評価している気がする。
設定だけみれば悟空とか悟飯とか壮絶な人生なんだけど
それを感じさせない点は俺も凄いと思う。俺がネタにつまったら間違いなく
はいはい可哀想だね悲惨だねって感じのお涙頂戴展開やってただろうな。
>>431 〜金持ちだから、無理して面白いと思わない人にまで読んで貰おうとは思わないだろうよ
って事。
これぐらいで意味不明って、どんだけ(ry
もうちょっと母国語勉強しないと、いちいち教えてクンになってるだろ?
434 :
433:2007/07/05(木) 10:10:04 ID:???
訂正する
× 読んで貰おうとは
○ 読ませて儲けようとは
の方が正しいな
「読んで欲しいな」とは思ってるだろうし
かと言って真面目に漫画を描いていく意思は今や見受けられないがw
>>432 殴って蹴ってビームがほとんどの漫画で心理描写なんていらないよね^^
糞漫画
>>435 そのいらないものをやらないからいいってことじゃないのか?
殴って蹴ってビームが殆どのバトル漫画にも関わらず
いらない描写をやって引き伸ばす漫画の多いこと
ドラゴンボールにはそれしかないんだからしょうがないだろ
初期は冒険しながらバトルって感じでよかったけど
最近DBより遊戯王の方がずっと面白いことを改めて悟った
一昔前はやや過小評価されてたが
今は完全に過大評価だな>DB
DB直撃世代が去ったら、2ちゃんでも落ち着いた評価になるだろう
残念ながらDB世代はいわゆる就職氷河期でニートがガチで多いから
死ぬまで2ちゃんでDBをマンセーし続けるよ
442 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 17:57:18 ID:wVylT+xj
こんな人類史上稀にみる糞漫画マンセーする信者マジキモイな
443 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 18:03:17 ID:rX3OKVVT
読むこともしないで叩くのは人としてアレだから、一昨日初めて通して読んだ。
つまらないわ。
面白い理由
・闘いが迫力ある
・戦闘以外のバラエティー的な感じなストーリーもなかなか面白い
・当時はこの敵は最強だと思ったのにストーリー進むごとに敵がどんどん
強くなっていく
・地球崩壊や全宇宙の未来を賭けた勝負
・戦闘のステージが地球、あの世、別の星など
446 :
名無し:2007/07/05(木) 18:28:45 ID:W9ZV1KVh
444番と445番に激しく賛成
447 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 18:59:25 ID:wVylT+xj
↑信者必死過ぎw
age
449 :
名無し:2007/07/05(木) 19:11:01 ID:W9ZV1KVh
ドラゴンボールは何10回見ても飽きない
この漫画は1回見りゃ十分だった
451 :
名無し:2007/07/05(木) 19:19:29 ID:W9ZV1KVh
君たちはドラゴンボールのアニメを見たことがあるのか?
DBは結構好きな方なんだけど、本スレの低次元な言い争いの数々は異常。
まさか本当に馬鹿生産漫画だとは思わなかった・・
見たけど凄いなあそこw
DBは漫画だけではもの足りなさすぎる。
アニメがDBの真の姿
456 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 19:30:37 ID:P0Qxk/Sx
ドラゴンボールは内容はリアルに考えると黒いんだけど、
そういう風に見せない所が受けているんでしょう。
陰湿なの、エグいの、いわゆる「影」の部分が好きじゃない人って
けっこういるんじゃないかな。
>>452 一年ほど前に覗いた時は
今ほどじゃなかったと思うんだが・・・w
とにかく煽り合いばっかで笑った
長く続きゃこんな時もあるさ
DB教の信者
460 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 20:39:26 ID:wVylT+xj
信者のキモさは異常だなw
DB教
教祖は鳥山先生
主な活動は2ちゃんでの布教
>むしろ信者はキャラの余計な心情描写が一切無いことを評価している気がする。
>設定だけみれば悟空とか悟飯とか壮絶な人生なんだけど
それを感じさせない点は俺も凄いと思う。
スゲーいいわけwwwwww
本当にDB厨の盲目さには呆れたな
鳥山の欠点は認めないw
>>462 鳥山がお涙頂戴話を書けないのが欠点ってことか?
中身がないことは確かだな
所詮、児童漫画
実際、今となっては小学校低学年しか読んでない品
>>466 >>359 今現在連載していないのに、今の小学生が読んでる時点で凄いという事が分からんのか。
普遍的な面白さがあるんだよ。
というかいいわけって
直撃世代だけど、やはり「子供向き」ではあると思う
懐かしさに後押しされて完全版を毎月買って揃えたけど、結局置いてあるだけ
そりゃジャンプ自体小さいお友達のものだからな
2chの大きいお友達の信者やアンチが馬鹿みたいに騒ぐもんじゃない
知ってる?騒いでるのは本当の信者じゃないんだよ?
よく内容知りもしないで知ったような口をたたくゆとりなんだよ
実際昔からDB好きだった人たちにとっても迷惑なんだから
一緒にしないで欲しい
>>465 中身の無いものが連載当時はもちろん、
連載終了後も世界中で現役漫画よりも
常にトップの人気を保ち続けることはできませんw
つか中身が無いのは今の漫画。
内容有る無しの定義って何だろ?
内容が無ければ人々の記憶からすぐ忘れ去られる。
内容が有るからいつまでも語り継がれる。
ドラゴンボールは内容の有る漫画。
もしドラゴンボールに内容が無かったら
連載当時はもちろん、連載終了後も現役漫画さえ
退けて十何年も人気を維持することなんてとてもじゃないが出来ない。
>>474 内容があると言われてる漫画はハンターとかデスノ辺りだな。
でも定義はわからん
だからガキ向けだからだよ。これに尽きる。
アンパンマンがいつまでも人気なのと一緒
内容はないよ
単純戦闘漫画だから子供に受けたんだろ
躍起になるのは小中学生か、それともいい歳した大人か
内容有るから連載終了してもいまだに人気があるわけで。
躍起になってるのは子供から年寄りまで。
つまり万人に受けてるってこと。
薄っぺら漫画
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IE厨多っ
定義が分からないとか言ってる時点で
なんとなく作品の雰囲気やノリで面白いと思っちゃうタイプなんだろ
放置してるだけ設定を拾っただけで伏線って言ったり、
文字数が多いから賢い漫画だという錯覚を感じるのはよくあること
少なくともデスノはドラゴンボールより内容あるな
定義の判明しないままそんなこと言われても擁護にも批判にもならんな
DBがなかったら今の少年漫画はまったく違うものになっていたことは間違いない
悪影響も与えたけどな
デスノって内容がないから一般人は誰も知らん。
491 :
マロン名無しさん:2007/07/06(金) 15:25:42 ID:Gqaw7UBk
今の少年漫画なら、全く違うものになってたほうがよかったかもしれん
最近、ジャンプなんてバトル漫画ばっかりじゃん
今のジャンプ漫画→ドラゴンボールから何も学ばん糞漫画
>>492 DBから学んだから糞になったんだよ。
ジャンプはドラえもんの様な漫画を育てたほうがいい
DBから学んだならもっとキャラの描写が淡白になるんじゃないか
キャラの不幸なキャラを十八番とした漫画がありすぎ
最近のジャンプで必要以上のキャラ描写をしてないのってデスノぐらい
>>493 今の漫画家が糞だから学んでもそれを生かせないからだろ。
ワンピースを見ればよく分かる。
あとドラえもんみたいな道具を使って欲望の赴くままに好き勝手にやってる
うんこ漫画に学んでも第2のうんこ漫画ができるだけ。
他作品叩きが好きだなDB厨は
横道に逸れてるってのはあるな。
自己満に走って読者の事を考えてない。
その逆(DB叩いて他作品持ち出すやつ)をスルーする神経に脱帽
鳥山から学ぶものなんて殴って蹴ってビームしかないだろ
万人受けするストーリーやキャラ
カリスマ性
優れた構図などなど鳥山から学ぶことは山ほどある。
502 :
マロン名無しさん:2007/07/06(金) 17:47:08 ID:UW+0Zgvt
カリスマ性(笑)
万人受けする絵
魅力あるキャラ作り
子供でもわかる単純明快なストーリー
動きが感じられる構図(ワンパターンだが)
こんなもんか。あと時代が良かったんだろうな。
今の時代だったら、まぁヒットはするだろうが伝説にはならない。
>>500 アンチは「殴って蹴ってビーム」という言葉をなぜか気に入ってよく使っているけど
意味もなく殴って蹴るだけの漫画が面白いわけない。
ドラゴンボールが人気あるのは、殴る蹴るにその場その場の理由があるから。
だらだら戦いが続くのじゃなく、展開はどんどん変わっていく。
ビームもただのビームじゃなくかめはめ波を代表とする技に個性があるから面白い。
ビームを表現する絵の上手さが、更にリアル感を出している。
かめはめ波の人気は知ってるよね?
つーかバトル漫画なら殴って蹴ってビームの描写が8割になるだろ
むしろ殴って蹴ってビームじゃないバトル漫画を言ってみて欲しいんだが
斬る突く割る
オラオラ無駄無駄ドラララアリアリボラボラ
>>506 たんに攻撃方法を打撃から武器に変えただけなら同じじゃねーかw
極論を言えばバトル漫画なんて殴ったり斬ったり技の出し合いするだけってことになるんだよ
なんらかの攻撃法で殆どがしめられている漫画が駄目ならバトル漫画自体を否定していることになる
DBは「技」がない。
不良漫画とかと同じただのド突き合い。
だからマンネリなんだろう。
まぁ武術使う悟空やベジータもなんかヤだけどさ。
初期はジャン拳とか排球拳とか色々あって面白かったけどな。
界王拳あたりからただの出力勝負になったな。
リーチ・スピード・スタミナ・フェイント等々は
天下一武道会で出し尽くした感がある
ドラゴンボール以降のジャンプ漫画には練りが足りねぇんだよ
ストーリーにしろバトル描写にしろ、どの作品見ても行き当たりばったり
ドラゴンボールから進化してねぇんだよ
セル編以降は本編自体が無理に引き伸ばされてマンネリだしなー
そこらへんからはバトル過程よりも
親子かめはめはとか、フュージョンやオラに元気をわけてくれ!みたいに
展開や結末を印象付けることを重視した感じ
>>509 ベジータ「ビッグバンパンチ!!!ファイナルキック!!!ギャリックタックル!!!」
ドラゴンボールのバトルって面白いギミック満載だと思うんだが。
気円斬とか太陽拳とか体入れ替わり(ギニューの技だったか)とか。
特徴は単純でかつ漫画的に面白くなる技。
全部フリーザ編までだな。
やっぱフリーザ編で終わりにしとくべきだったんだよな。
なんか本スレみたいな流れだな。
アンチも本スレに来てたっぽいな。
同人人気の高い17&18号・トランクス、
子供人気の高いゴテンクスのおかげで関連商品売れまくりだし
セル編のブウ編は商売のためにある感じだな。
鳥山も仕事だから仕方なく引き伸ばした感じだし。
もうそのときは鳥山の独断で終われる状況じゃなかったからな
日頃信者が自慢している莫大な人気のせいで
フリーザ編で終わることができなかったっていうのも皮肉なもんだ
520 :
マロン名無しさん:2007/07/06(金) 19:25:02 ID:UW+0Zgvt
フリーザ編がやけにマンセーされてるのもDB厨の七不思議
DB厨はバカだから数字で強さを言ってくれないと理解できないんだよ
>>520 DB厨だけじゃなく世間一般で最も人気が高いのもフリーザ編。
ざっと思いつくだけでも印象に残る技いっぱい。ネーミングも良いよ。
かめはめ波
じゃん拳
蔓国吃驚掌
どどん波
気円斬
太陽拳
四妖拳
排球拳
魔貫光殺ぽう
元気玉
界王拳
ギャリック砲・・・・などなど
鳥山のネーミングを褒めるとは・・・
大したセンスだ・・・
魔封波も格好良い
覚えやすく語呂も良いのにこれでネーミングセンス悪いとかどんなセンスだ
トランクスなんてパンツなのにかっこいい名前に聞こえるんだから不思議だ
みんなここで語らないで
本スレ行こうぜ
糞漫画
かめはめ波→パクり
じゃん拳→パクり
蔓国吃驚掌→面白いけどパクり
どどん波→面白い
気円斬→名前も性能も厨臭い
太陽拳→まんま
四妖拳→そんな技あったっけ?
排球拳→まんまだけど面白い
魔貫光殺ぽう→なんか底知れぬセンスを感じる
元気玉→なんじゃそりゃ
界王拳→まんまやん
ギャリック砲→ベジータのネーミングセンスは異常
こんなつまんねーレスはじめて見た
ワンピとナルトとブリーチとハンタの方が名作ニダ!
パパとママに聞いた『子供に教えたい懐かしのアニメランキング』
ttp://www.oricon.co.jp/news/ranking/29975/ 【総合】子供に教えたい懐かしのアニメ
1 アルプスの少女ハイジ
2 ドラゴンボール
3 ドラえもん
4 まんが日本昔話
5 機動戦士ガンダム
6 フランダースの犬
7 キャンディ・キャンディ
8 銀河鉄道999
9 巨人の星
10 キャプテン翼
ブウ編の糞さは異常www
かめはめ波は元ネタの「南の島のハメハメハ大王」を思いつく所がいいんじゃないか。そのバカバカしさが。
元ネタ知られても何も困らないし、むしろ知ってる方が楽しめる。
こういうのパクリって言わないよ。
は?
明らかなネタレスに反応すんなよ
本気でパクリとか言ってんならどん引きだけど
オマージュ
インスパイア
スーパーサイヤ人の元ネタは手天童子
これを知っておくともっとDBが楽しめるね
そういう知識を蓄えて自慢するのがキモヲタの王道だよねー
541 :
マロン名無しさん:2007/07/08(日) 00:12:58 ID:eo0fJyg7
ドラゴンボール嫌いだけど・・。小学生に人気がある理由はなんとなく分かるかな。
20代にもなってこんなもんに喜んでる人はやばすぎだと思う。
543 :
マロン名無しさん:2007/07/08(日) 00:40:24 ID:eo0fJyg7
格闘マンガだと拳児、バキ、軍鶏かなぁ。今見ても楽しめるから。
20代、30代の人が始めてドラゴンボール読んだらなんて言うだろ・・
最近読み直してみたらつまらなすぎてびっくりしたから
バキってギャグ漫画と聞く
バキは主人公補正がデカ過ぎて納得がいかんのだよ、SAGAGAGAパワーアップしたあたりから更に胡散臭くなってきた、コズエは相変わらずキモいし。
でも画廊伝は面白いぞ
それはどの段階の話を読むかによる
547 :
マロン名無しさん:2007/07/08(日) 01:08:13 ID:eo0fJyg7
>545
それドラゴンボール
>>547 DBは胡散臭いとかそういう漫画じゃないだろ、小学生向けなんだから。大きなお友達でマンセーしてるやつは頭イカれてんだよ。
小さな子供がバキマンセーするようなものです
>>545 厨房の頃最トー編のしのぎ兄弟対決で感動して泣いてしまった事は記憶から消したほうがいいですかね?
さすがに全く面白く無いってことは無いよ。
ただまるで全漫画、全娯楽の頂点のように絶賛するのは変。
553 :
マロン名無しさん:2007/07/08(日) 06:55:42 ID:eo0fJyg7
そうそう。面白い面白くないじゃなくて、アンチは嫌悪感があるんじゃないかな。
戦闘シーンのキャラの表情なんてブルースリーの映画みたいで気持ち悪いもん。
幅広い層が楽しめる漫画ではあるとは思う
が、言うほどに傑作かと言われれば同意しかねる
>>552>>554 実際全漫画の大傑作の頂点ですからw
連載終了後10年以上も経つのにいまだに人気と売り上げは現役漫画をも退けトップだし、
あらゆるテレビ番組でちょくちょく話題に上がることを見れば一目瞭然w
最近アンチスレが増えたな
面白いしセンスいいし傑作だとは思うけど、最高峰と迄は思えんな
売れてればいいってもんじゃないし
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::._/
/:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/
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_ .. -─':::::::::::::::、::|` ⌒' '⌒ |:∠
`''ー-.._.:::::::;-‐、` <・> < ・> :::`::-、
=ニ二::::::::::::::::| ノ( 、_, )ヽ ヽ--─`
‐=.二;;;;;`‐t. ノ、__!!_,.、 |
∧ | ヽニニソ | 一般人が死んでも
/\\ヽ ノィ ドラゴンボールがあるから気にすんな!
_,、人、イ,_ \ \ヽ. /| て,、
ヽ ,,r-、 .( ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、( ィ,=-、-、、
ノ ./ ヽ、ゞ ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ < ソ ,i ,i ,|,l
) | ,,,r-= 、ヽ> ト. / 、 / `、r'" /
iノ´ ヽ人 / )、 /
561 :
マロン名無しさん:2007/07/08(日) 14:32:34 ID:Ayyif9vp
お前等暇だなBD厨w
ブルードラゴン?
物語がどんどん進むとこ
ネトゲ化するところ
ドラゴンボールは「少年漫画」の最高傑作だよ。
漫画は別に高尚なものでなくていい。
子供向け=レベルが低いと勘違いしてる奴が居るけど
むしろ子供に受けるものを作るのは相当力がないと無理。
子供向けだけど大人も楽しめるってこと。
ディズニー映画の「アラジン」とか子供向けだけど大人も楽しめるよ。
映像も音楽も脚本もレベルが高い。
ドラゴンボールが子供向けなのは誰が見たって分かる。
そんなこといちいち指摘してる奴の方がアホらしいな。
ただのインフレ漫画だろ
むしろ子供に受けるものを作るのは相当力がないと無理。
↓
子供向けだけど大人も楽しめるってこと。
この論理の飛躍が凄い
最近コンビニ行ったか?
いまだにDB関連の商品があるだろ?
いやファブリーズと片栗粉を買いに行った俺の目には
DB商品なんてこれぽっちも映らなかったぞ
571 :
マロン名無しさん:2007/07/14(土) 23:44:46 ID:QQXbyS6d
>>570 逆にすごいよそれは
ド田舎の近所のコンビニでも売ってるわ
おっさんがコンビニでDB商品が売られているのを見て一喜一憂してるのか
さすがは美しい国、日本
誰にでもわかる、誰にでも興味がわく漫画だから人気がでた。ドラゴンボールの面白さは中の上ぐらいだけど、万人性は最高クラスってこと。
殴ってビームしかしてないからな
殴ってビームとか言ってるやつ各編のボスのとどめのさしかた言ってみろ
全部殴ってビームだったよな
ピッコロ編とか読んだこと無いゆとりか
>>578 アンチはDBに影響力なんてないよと言っているのにそういう事は影響があるって言うんだよな
マロンを見ればDB厨が馬鹿なことはわかるよ
アンチはもっと馬鹿だけどなw
「全て」
583 :
マロン名無しさん:2007/07/17(火) 11:38:15 ID:Tlnm3Vg/
ああ、ドラゴンボールはキレる=かっこいい、強くなるだからな。
ほんと糞漫画だよ。こういう屑漫画があるから、昔から言う「マンガを読むとバカになる」
って主張もあながち間違いじゃないわけだ。
本格的な瞑想をすれば一発でわかることなんだけど、
ドラゴンボールって国民全体に無茶苦茶悪影響を与えてるよ。
ドラゴンボールは確かに素晴らしい漫画だが信者なら内容ないことぐらい認めようぜ
確かにいきあたりばったり感はいなめない
「内容が無い」という定義のよくわからん言葉が今まで何度議論になったことか
>本格的な瞑想をすれば一発でわかることなんだけど、
>ドラゴンボールって国民全体に無茶苦茶悪影響を与えてるよ。
アンチがまた電波撒き散らしてる・・・
>>584 最初からストーリーを知ってるの?
別に内容がないと言うのは結構なんだけど
最初から知らないくせに内容がないと言うのはどうかと思うな
最近はサイヤ人編から入った人が多いからな
キャラのバックホーンが薄く感じているのが原因だな内容がないと言われるのは
まあ内容で勝負する漫画じゃないけどな
セル編とかブウ編とか同人アニメしかまともに見た事ないんだろうな
アンチに一話からマジュニア編まで語れるやつっていなそう
どんな理由を言ったって糞漫画だろ
中傷だけなら猿でも出来るわな
え、キャラ漫画だろこれ。
フリーザ軍団がいなかったらこんなインフレ漫画読まんわ。
594 :
マロン名無しさん:2007/07/17(火) 22:41:54 ID:uy0I5pOY
尾田「だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは(笑)。
僕は、こてこてのファンタジーは好きじゃないんですよ。
だから話の中で細かくいろんな事に理屈をつけたいんですけど、
死んだ人が生き返るぐらいだったら、最初から死ななきゃいい。
死ぬような目にあっても、うちのキャラクターは死なないんです。」
うわぁ・・・
尾田も本当は鳥山もDBも好きじゃないけど担当に媚売っとけとか入れ知恵されたんだろうな
>>594 死ぬような目にあってもうちのキャラクターは死なないんです。ってのもある意味問題だろwww
ドラゴンボールの「何」が面白いか。
無印:旅を続けて悟空が強くなっていく様と、時折見せられるアラレチックなギャグ。
Z:スピード感のある戦闘描写。無印とは違い連続して殺される仲間に驚いたりもした。
ゆとりながら、フリーザの圧倒的なパワーと悪のカリスマにはちょっと惚れた。
ところでワンピースの「何」が面白いの?
俺はワンピースもドラゴンボールも面白いと思うよ。
本当に目も当てられない糞漫画ならどっちも打ち切られてアンチも信者も居ないような漫画だったろうし。
>>584 内容なかったらあのワクワクドキドキ感はなんだったんだっつーの。
DBを安易な内容と思ってるやつって読んだこと無さそう
何気に予測できるようなベタな展開が少ないんだよな、DBって
展開に常にひねりを入れてて、読者を毎週驚かせてた
>>600 だよな
天津飯が悟空に「絶対よけろ!」って何度も繰り返して
何だ?と思いつつ一週待ったら、舞台に大穴開く必殺技だったときはビックリした
よけろっていうくらい危険な技なら
使うなよとウンザリした
603 :
マロン名無しさん:2007/07/18(水) 12:50:53 ID:MoWZKsJh
びびらせたかったんだろ孫を
>>602 馬鹿?
普通にやってもラチあかないから空が飛べないという
弱点をつくために武舞台を壊したんじゃあないか
DBに限らんが読んでもいない猛者が度々現れるんだぜ
この板は
606 :
マロン名無しさん:2007/07/18(水) 16:18:11 ID:DpMhC1vp
かわうぃ〜
主人公が意外と負けちゃったりするところ。
VSヤムチャ…敗北
VSジャッキーチェン…敗北
VSホワイト…失神
VS桃白白…敗北
VS天津飯…敗北
VSピッコロ…敗北
VSラディッツ…死亡
VSベジータ…手も足も出ず
VSギニュー…重傷
VS19号…敗北
VSセル…敗北
VSブウ…全地球人の力を借りて辛勝
男塾の方が遥かに面白い!!
>>602にワロタ
なんかすげーな そういう風に解釈しちゃうのねw
611 :
マロン名無しさん:2007/07/19(木) 01:59:02 ID:hVmk7Rlo
DBは好きだが(ブゥ編は嫌い)この板のDB厨の必死さには呆れた
週間少年漫画板じゃワンピの偉大さに勝てなくて逃げ込んだか・・・
ま、人造人間編もつまらなかったけどな
フリーザ編ラストがピーク
ワンピ厨とみせかけたワンピアンチまできたか
つくづくこのニ作品は嫉妬する馬鹿が多いな
「全て」
DBはストーリー・世界観重視で見ると
まったく面白さを見出せない漫画だよ
世界観なんてもろ好みの問題じゃねーかw
つーかジャンプでやってる以上マンネリ状態やコテコテになるのなんかしょうがないっしょ?
そうなるのは漫画家じゃなくて編集のせいだから!
あんなに好きなようにやらせてもらえない上に仕事量も異常なんて、内容薄くもなる。
そのなかでキャラもしっかり立て切れてて作画も崩れないドラゴンボールは賞賛すべき。
むしろ鳥山自身のセンスはかなり高い評価を付けていいと思うよ
まぁその辺は主観によるだろうけど
糞漫画
男塾の方が遥かに面白い
DBは糞
男塾は神
>>589 亀レスだし俺は別にドラゴンボールは好きでも嫌いでもないんだが・・・
ホーンは角だ
漫画はともかく、小学生の頃は映画含めてアニメつまんなかったなぁ。
ひたすら
ドカーン!瞬間移動!
チュドーン!バキーン!
な戦闘シーンばかりだったから
>>1何が面白いかを伝えたところで、君が面白く感じるはずもなかろう。
ワンピを面白くないと言ってる人にも伝えたところで同じこと。
畢竟、好みの問題でしかないってこった。まあ、DB厨とワンピ厨の
一部の人たちなんだろうけど、頭が悪すぎるよ。不毛な論争をしている様は。
またDBコンプ丸出しで今にも発狂しそうなワンピ厨が張り付いてるのか
こんなに人気のある作品を否定しても無駄なんだよな
叩いてる奴は虚しくならないか?
DBって80年代に始まった漫画なんだろ
こんな古い漫画を今でもマンセーしている奴はアホだな
>>624 その理論でいくとDBよりもっと古いクラシック音楽をマンセーしてる奴はもっとアホってことか?
なんじゃそりゃ。
同じ引き伸ばしでも、お涙頂戴の人情話に逃げずにバトルのみで魅せたのは良かったと思うけどな
インフレが激しくなったり生き返りで命が軽くなったという弊害もあるかもしれないけども
ただただ強さを追い求める単純な構図が幅広く受けた要因では
628 :
マロン名無しさん:2007/07/22(日) 08:58:05 ID:t0tZi5Zg
糞漫画w
サイヤ人の大安売りやー
全部
>>623 2ch、それもマロンなんかで無駄じゃないことなんてあるかよ
最初から最後までおふざけで作ったような漫画だから
今の世代に受け悪いんだろ
俺はそこがDBの最大の長所だと思うけど
DBってこの手のランキングに必ず顔を出すのね
本当にありえないくらいの人気
行ってみたいと思う架空の惑星?
http://rn.oricon.co.jp/news/ranking/44723/ (2007年4月20日〜4月24日、自社アンケート・パネル【オリコン・モニターリサーチ】会員の、中高校生、専門・大学生、
20代社会人、30代、40代の男女、各100人、合計1,000人にインターネット調査したもの)
総合
1 こりん星(小倉優子)
2 界王星(ドラゴンボール)
3 アンドロメダ(銀河鉄道999)
4 ナメック星(ドラゴンボール)
5 イスカンダル(宇宙戦艦ヤマト)
6 M78星雲(ウルトラマン)
7 鬼星(うる星やつら)
8 ケロン星(ケロロ軍曹)
9 キン肉星(キン肉マン)
10 タトゥイーン(スターウォーズ)
>>632 今のDB人気を支えているのはその「今の世代」なわけですがw
・DBを支持してるのはおっさんだけ
・DBなんてガキにしか支持されてない
いい加減、アンチはどっちかに統一して欲しいなw
子供からおっさんまで人気があるってことでいいじゃん
あの宮崎駿もDBファンなんだぜ
すぐ釣られるな信者はw
DBは好きだがパヤオはちょっと
最近出たドラゴンボールのゲームコケてたな そろそろヤバいんじゃねw
今度でるメテオの売り上げで再ブームが終わるかどうか分かると思う
正直再ブームが何年も続いたことが奇跡なんだけどな
たかがゲームで再ブームが終わるかどうかとかアホか
DVDが売れるかどうかだろ。
>>637 マジで?
世界の超巨匠に認められるなんてどこまで凄いんだDBはw
>>637 宮崎駿ってジャンプ作品バカにしてなかったか?DBだけ好きなのか
松本人志もDBオタだな
>>640 電撃によるとなんだかんだで9万本行ったみたいだから、コケたってわけでもないんじゃね?
あれだけの糞ゲーだったのによくそんだけ売ったよ
>>646 ソースきぼん
「ドラゴンボールZ 真武闘伝2」は、PSPでは2作目となる「ドラゴンボールZ」タイトル。
前作実績は約15万本。
前作発売時のPSPの累計販売台数が約330万台、現在は約520万台と1.6倍に伸びていることから本作の目標を25万本以上に設定
↓結果
初週販売本数:44337
■ドラゴンボールZ 真武闘会2
個人的に不安に感じたのはこっちの方。
こちらも10万本突破の期待がかかっていましたが、
そこまで行けそうな感じではないような気がします。
■ドラゴンボールZ 真武闘会2
シリーズ人気の低迷と言われればそれまでですが、
前作から3割程度も落とす事になり初週4万本強の販売。
PSP本体という分母が上がっている状態での前作割れは痛く、
今後の展開にも支障をきたす新作となりました。
販売数だけを見ると4万本強と良い数字ですが、
現在の伸びの鈍化を考えるとやはり辛いです。
ランキング推移
3位→22位→45位→50位圏外(笑)
これで本当に9万いったの?
電撃では9,2500本。
ソースは先週号。自分で本屋行って確かめてみ
4万→22位1万→45位4000あたり→50位圏外2000あたり→あと再浮上なし
どう考えても無理です本当にありがとうございました
↑全部推測でワロタw
しかもかなり無理がある
PSPでキャラゲーがそんなに売れてるのか
十万近く売るのは連載中の漫画でも難しいだろ
電撃は集計協力店が一番多いからな。数字は多めになる。もちろん、間違っているわけでもない
アンチはいい加減あきらめたら?
>>650 22位まで数字は確認したからあってるぞ
40位あたりなんて5000〜3000本レベルだろ?
25万目標が6万なんて大コケもいいことだな
小売可哀想に…
DQSが発売される前までは、Wiiのサードで一番売れたタイトルはDBスパーキングNEOの12万本だった。
去年発売したPS2版スパーキングNEOは50万本。
バンナムがDBをもっとも需要のあるタイトルに挙げるのも無理は無い
PSPのゲームなんてどうでもいいよ
つーかあんだけの糞ゲー作っておいて25万本売ろうだなんて図々しいにもほどがあるだろw
ずーっと楽しみにしてた本スレの住人でさえ怒り狂ってるような出来なんだから
スパーキングメテオの売上がどれだけのものになるか。
DBゲーの人気はそれで計った方がいい
PSPの真・武闘伝2はゲーム自体が糞過ぎて参考にならない
事前情報を見る限り、メテオはそれまでのDBゲーの良いとこどりで
かなり完成度は高そうだから最終的に50万はイケると思う
>>655 スパキンは初週5万位で今17万らしいな。
もうDBゲーはスパイク製のものしか信用しない
ほんとDSやPSPのDBゲーは酷いわ
スパイクを見習ってもっと作りこめといいたい
本スレとアマゾンの評価見たけどそんな評判悪くないじゃん
今でもCMやってるのが悲しいな…
メテオはPS2とWiiで同時発売だろ?
かなり売れるんじゃね?
逆にメテオがコケたらDBゲーはもうダメかもな
>>662 それってPSPの真武闘伝2のことか?
あれは希代の糞ゲーだぞ。俺は購入してから5日で売った。
買うまではwktkしすぎて眠れなくなるくらい期待してたけどね
もうストーリーモードが擁護の仕様がないくらい酷い
前作の1より遠く及ばない出来。これが前作より売れてたら俺は泣いてた
メテオは55万本売れるよ
あれは間違いなくDBゲー史上最高傑作になる
前作のNEOですらPS2、Wiiあわせて70万本出荷してるからな
DBのゲームって現役の頃はどのぐらい売れてたの?
DB厨ってどのスレでも聞いてもないのにマンセーを一人で語り始めるよなw
DBの人気は異常
あのマックのハッピーセットにいまだに採用されるくらいなんだから
ワンピ、ナルトを差し置いてね
マックのハッピーセットは、本当に緻密な調査を重ねて今現在子供に最も人気のあるキャラを
選ぶから、これに選ばれるということは、DBは今現在子供たちにもっとも人気があるということでもある
http://www.mcdonalds.co.jp/sales/happyset/ 7/20〜 ドラゴンボールZ&パワパフガールズZ
ハッピーセットを買うとさらに土・日だけもらえる、ドラゴンボールZ・プレイフィールド
7/21 22 天下一武道会
7/28 29 神様の神殿
8/4 5 荒野
ハンタ>>>>>ドラゴンボール
>>668 どこが面白いかってスレなんだからマンセーしてもいいだろ
>>671 売り上げしかマンセーしない信者のことだよ
ハッピーセットがどうとかw
周りが見えてないんだよ信者はきっと
面白さで言ったらハンタのほうが面白いな
ハンタってまだ連載してんだー結構長い?ね。
「全て」
ブウ編で飽きて数年後まとめて読んだがやっぱりイマイチだった
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「全て」
浅田彰って何気にDBオタなんだよな
哲学者を気取ってるくせにw
まあフランスの高名な数学者もDBオタだったりするし、
幅広い層にファンがいるってことなのかもなw
信者が火病るのを見る事
バトル
684 :
マロン名無しさん:2007/07/27(金) 16:47:05 ID:znMtQ5+c
改めて読むとストーリーは同じことの繰り返し、単調で全く面白くない。
絵の上手さとキャラ設定で見せてるんだと思う。
685 :
マロン名無しさん:2007/07/27(金) 16:50:03 ID:9C70OnHQ
キャラ設定は結構上手いと思う。絵もまあ上手い。
ストーリーは本当に繰り返し。
次から次へと強敵が出てくる展開。
それもフリーザまでは良かったが、フリーザー以降の敵キャラに
フリーザ以上の説得力やインパクトを感じられなかったのが失敗。
686 :
マロン名無しさん:2007/07/27(金) 16:54:36 ID:9C70OnHQ
殺し屋→大魔王→戦闘民族→宇宙の帝王→人造人間→磨人
>>675 俺もハンタは面白いと思っていたクチだが
最近ジョジョ読み始めて買い被りだったなと実感した
688 :
マロン名無しさん:2007/07/27(金) 19:35:15 ID:XcKecGtj
DBはギャグ漫画日和ぐらい面白いよ
テーマの違いがあるだけだよ人気なんてのは。
DBは誰もが考えそうな普遍的な空想を形にした、娯楽漫画だし。
描きたいテーマが普遍的でなくなれば無くなるほど、
共感したり関心して興味を持つ読者も少なくなる。
でもそれは確かな需要を見込んで作者も描いてるわけだし、
これが上だのあれが下だのはあんまり意味無い気がする
大勢に親しまれるのも名作。
少数派に愛されるのも名作だと思う。
面白くない漫画がこれだけヒットしたのは何故だよ
なんでだろうねー
実はかなり面白かったからだよ
悟空がデカい魚を蹴り倒すとこまでは面白いのは認める
695 :
↑:2007/07/27(金) 23:52:49 ID:???
やはりアンチの感性は異端だな(悪い意味でw)
少数派なわけだ
いや実際ドラゴンボールが鳥山らしかったのってそのへんくらいまでだろ
正直ブルマが悟空の額を銃で打ち抜くところでギリギリ
此処のスレ主は厨二病か何かか?
糞漫画
空中戦とか他の類似マンガに比べても立体感と動きがあって読み応えある
ナッパvsZ戦士や悟空vsバータ・ジースみたいな一対複数の同時バトルの描写がいい
糞漫画
難しい事は言わん!
ただ
うまいもんはうまい
まずいもんはまずい
なんだよ!判るかね糞野郎!
何だこのスレタイ
超中二病くせぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
18号がいるだけでいい
「全て」
糞漫画でした
もうやめてDBチョンのライフは0よ