1 :
マロン名無しさん:
三橋とか伊藤とか
2 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 18:11:19 ID:b+8QYKpS
2
S 三橋 北山 黒崎
A 智司 大嶽 伊藤 中野
B 樹茂 田井 柳 相良
C 今井 小山 高崎
D 末永 藤田
E 豊 黒川
F 雄一
G 佐川 伊沢
H 谷川
4 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 19:57:39 ID:+nPlNtgY
ジャンボ最強でFA
柳は今井以下
末永も豊以下
ナイフ有り柳は大嶽以上伊藤以下
キレた伊藤は三橋並
切れた伊藤は三橋越えるだろ
北山は明らかに高い
黒崎は微妙
キレ三橋=キレ伊藤>ナイフ柳>智司≧大嶽>伊藤≧中野=補正込み今井
正攻法相良>通常今井
智司はドス持ったヤクザ相手に余裕だったから
ナイフ持った柳も勝てそうにない。
多少刺されて戦意を失うとも思えんし
S+ 三橋
S 伊藤=智司≧大嶽=中野=柳
S- 樹茂
A+ 今井≧小山 相良
A 末永≧豊 紅野 村ちゃん
A-
B+ ふんどしマスク 真鍋
B
B- 雄一
C+ 佐川 伊沢
C
C- 谷川
ジャンボ、剛田、香川さん、熊男、凧葉は三橋伊藤より強い
↑その中では唯一KOされた事の無い剛田先生が最強
A 三橋 北山 黒崎
B 智司 伊藤 中野 柳 大嶽
C 相良
D 今井
E 小山 高崎
>>12 熊男は結局負けたしあのときの三橋伊藤は2年だったはず
智司はSランクに入れておいてくれ…
智司は初期三橋と互角
初期三橋は今井とせいぜい2ランク差
SSSジャンボ 剛田先生 凧葉
SS 香川 熊男
S 三橋 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 初期黒崎
B+ 今井 小山 高崎 紅野 金沢 五十嵐弟
B 末永 初期相良 開久幹部 藤田 豊 村ちゃん 大熊
C+ 純 多河 隆夫 黒川 五十嵐兄
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 勇田 矢坂
D 藤枝 桐村 開久雑魚 中学雄一
E 佐川 伊沢
F 谷川 悟
>>18 メインキャラはほぼ納得
ただ凧葉、香川、熊男は三橋勝てるだろ
みんな良を忘れてる・・
後半は結構強くなってた筈
凧葉>>黒崎>>樹茂=田井
いかに三橋でも、
達人クラスの空手家に勝てるとも思えない。
香川も熊男も、標識のポールを打撃で曲げる化け物キャラ。
初期の三橋伊藤は、この二人に全く勝てそうになかった。
後半でも勝つのは難しいだろう。
取りあえず、良とトム加えてみた。
SSSジャンボ 剛田先生 凧葉
SS 香川 熊男
S 三橋 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 初期黒崎
B+ 今井 小山 高崎 紅野 金沢 五十嵐弟
B 末永 初期相良 開久幹部 藤田 豊 村ちゃん 大熊
C+ 純 多河 隆夫 トム 黒川 五十嵐兄
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田 矢坂
D 藤枝 桐村 開久雑魚 中学雄一
E 佐川 伊沢 初期良
F 谷川 悟
妥当なランクだな。
しかし村ちゃんと亀田と本間がいない
いくらなんでも谷川の評価が低すぎのうような気が
村ちゃんはBに入ってる。
谷川は佐川と同格にするわけに行かないから
これ以上は上げようがない。
大嶽と伊藤が同格は無い
切れた時圧倒してたし
三橋と北山も同格では無いと思う
伊藤は怒りがなければ、大嶽に勝つのは難しい。
基本の実力は大嶽≧伊藤
三橋は駆け引きを使うことで、北山に勝った。
基本の実力は北山≧三橋か北山≒三橋
戦術で三橋>北山
総合的には三橋≧北山
こうするか・・・
SSSジャンボ 剛田先生 凧葉
SS 香川 熊男
S 三橋(怒り) 伊藤(怒り)
A+ 北山 黒崎 三橋
A 智司 大嶽 伊藤 中野
A− 樹茂 田井 柳 相良 初期黒崎
B+ 今井 小山 高崎 紅野 金沢 五十嵐弟
B 末永 初期相良 開久幹部 藤田 豊 村ちゃん 大熊
B− 純 多河 隆夫 トム 黒川 五十嵐兄
C+ 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田 矢坂
C 藤枝 桐村 開久雑魚 中学雄一
C− 佐川 伊沢 初期良
D 谷川 悟
大嶽は相良とか田井と同じぐらいだろ。
迷いがある伊藤をボコっただけじゃ相良より強いかも怪しいと思うが
大嶽はそこそこやる気のある伊藤を圧倒してたし
再戦時もキレた伊藤の一撃目を軽くカウンターで返してる。
その後、怒りの伊藤をナメ続けたためやられはしたが。
涼子の「伊藤のような甘い不良が勝てる相手じゃない」という独白を見ても、
通常時の伊藤は大嶽に勝ち目薄いってことだろうな。
Sクラスの三橋伊藤は
主役補正(準主役補正)のかかった三橋伊藤ってとこだな
初期黒崎と紅野と五十嵐弟が高すぎ
こいつらはタイマンなら三橋伊藤に瞬殺で負けるレベル
紅野と五十嵐兄弟は戦意喪失が早かったな。五十嵐弟も初登場時は強かったのだが。
初期黒崎は伊藤の気迫込みの強さに負けてた。
この3者は相手が強敵だと弱体化するタイプだが、基本的にはかなり強い。
>>31 大嶽は普通に智司クラスだろ。
通常時の伊藤以上なんだから。
恐らく初期黒崎は今井以上、紅野は豊以上
38 :
暫定ランク:2007/06/02(土) 18:04:10 ID:???
SSSジャンボ 剛田先生 凧葉
SS 香川 熊男
S 三橋 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 初期黒崎
B+ 今井 小山 高崎 紅野 金沢
B 末永 初期相良 開久幹部 藤田 五十嵐弟 豊 村ちゃん 大熊
C+ 純 多河 隆夫 トム 黒川 五十嵐兄
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田 矢坂
D 藤枝 桐村 開久雑魚 中学雄一
E 佐川 伊沢 初期良
F 谷川 悟
同ランク内では左の方が強い。
凧葉は三橋の怒りのパンチでグラついてたから
熊男辺りと同等だろ
凧葉は耐久力は並でも、長年に渡って鍛えられた技がある。
それでも流石に、ジャンボには勝てそうにないから、SSでいいかも知れない。
基本の実力は智司=大嶽
メンタル面を考えると智司≧大嶽
こんな感じだろうな。
柳≧大嶽じゃね?
柳は警官2人相手を半殺しにしたんだぜ
それに大嶽は柳にかなりびびってたし
警官半殺し程度なら今井でも出来る
大嶽は柳の刃物にビビってるだけ
素手の柳は三橋に一撃で負けてる
伊藤が最初大嶽に負けたのは精神的に負い目があったからだろ
通常時の伊藤以上て定義が曖昧だな
相良とか田井もそうともとれるし
伊藤は初戦でも「なめんなコラァ」とか言ってたから、
そこそこやる気だったんだろ。
伊藤(怒り)>大嶽>伊藤(通常時)≧伊藤(戦意不足)
こうだな。
いつもの伊藤なら、勝てないまでも、引き分けには持ち込んだだろう。
大嶽≧伊藤(通常時)>伊藤(戦意不足)
こうかな。
柳ってナイフを全部止められた直後に、逃走開始してるんだよな。
三橋から一撃喰らったのは逃走途中。
柳は三橋の一撃に負けた訳ではなく、ナイフ止められて自信崩壊しただけ。
香川 熊男 北山って初期のほうのキャラ?
今井を左手一本でボコボコにしたやつはなんて名前だっけ?
北山
作中での扱い
空手では田井>伊藤、ケンカでは伊藤>田井
黒崎はどうも顔が小者なんだよな
智司とタイマンやって勝つイメージがわかない
後期黒崎>初期三橋
初期三橋≒智司
但し開久のトップ智司とやり合う度胸があるのは
三橋や伊藤くらいだろう。
後期伊藤>相良≧前期伊藤
伊藤は35巻で格上げ。
開久に乗り込んだあたりから強くなった印象があるな
開久編は今井の活躍が目立った
57 :
マロン名無しさん:2007/06/03(日) 13:40:26 ID:F5cWADAD
三橋≧智司=大嶽≧伊藤=中野≧樹茂=田井≧相良=柳≧今井=小山≧高崎
S 三橋、伊藤(怒)、北山、後期黒崎
A+ 伊藤、智司、中野、大嶽
A 田井、樹茂、初期黒崎、相良
B+ 高崎、今井、小山
B 柳(素手)、紅野、金沢、末永、開久幹部、理子
C+ 純、藤田、黒川、五十嵐兄弟
C 良君、トム、村ちゃん、開久平均
D+ 雄一、佐川、伊沢
D 谷川
伊藤VS大嶽
1戦目の伊藤:やや戦意不足とは言え完敗。
2戦目の伊藤:初めの一撃は、軽くカウンターで返される。
涼子の独白「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」
以上より大嶽>通常伊藤と考えられる。
その後の展開は、ブチギレ伊藤VSナメまくり大嶽で、
勝負は決まり。
終盤の伊藤は北根壊編の頃より強くなってる
かも知れないが。
初期三橋は喧嘩慣れしてないのと自信が足りないだけで
基本的な身体能力とかは大きく変化してないだろ
ここ一番のときは初期でも後期と同等の強さを見せていたと思われ
智司は黒崎やら大嶽やらに苦戦はしても、負けるところは想像出来ない
三橋(後期)≧三橋(前期)>三橋(1、2巻)
本物の空手使い金沢は田井と同格ぐらいだろ
高崎より強いって言われてて
伊藤との喧嘩も伊藤vs田井とほとんど同じ展開
・雄一は開久雑魚2人に匹敵する。
・村ちゃんは中野でも一撃で倒せない。
・恐らく藤田と黒川の差≒三橋と伊藤の差
高崎は金沢に、まともには勝ったことがない。
高崎=金沢か高崎≧金沢
柳は大柄でスピードもあるから、三橋に瞬殺されるとは思えない。
柳は相良と同等以上、智司以下。
三橋に殴られてもぴんぴんしてたしな
柳にとっては、殴られたことより、ナイフ止められたショックの方が
はるかに大きかったからな。
69 :
暫定ランク:2007/06/03(日) 17:22:27 ID:???
SSSジャンボ 剛田先生
SS 凧葉 香川 熊男
S 三橋 キレた伊藤 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 初期黒崎
B+ 小山 今井 高崎 金沢 紅野
B 末永 初期相良 開久幹部 藤田 五十嵐弟 豊 理子
C+ 村ちゃん 大熊 純 多河 隆夫 黒川 五十嵐兄 トム
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田 矢坂
D+ 藤枝 桐村 開久雑魚 中学雄一
D 佐川 伊沢 初期良
E 谷川 悟
同ランク内では左の方が強い。
取りあえず、キレた伊藤と理子を加えてみた。
あと、村ちゃんとか、開久幹部より下にしてみた。
今井と小山は微妙なところ
今井って、三橋や伊藤とならそれなりにやり合えそうなのに
三橋伊藤に普通に倒される敵にやられるのはなぜなんだぜ?
初期の小山は相当強い。藤田黒川を全く寄せ付けない。
あと、高崎が小山に勝つのは多分難しい。
体格差がありすぎる場合は、関節も極まりにくいらしい。
今井なら、小山と勝負の相性がいい。
今井は不意を衝かれてやられる場合が多い。
今井を正面から正攻法で倒したのは北山だけ。
黒崎も拳法の試合で勝ったに過ぎない。
智司とかは不意打ちなしでも、まず今井より強いけど。
1、今井=小山≧高崎
2、小山≧今井=高崎
3、小山≧高崎≧今井
どれでもいい気がする。
キャラの扱い的には1かな。
北山も初期のギャグマンガ要素強いころに出てきたら鉄柱曲げてたと思うんだ…
剛田先生、香川、熊男。この3人の強さ描写は、正にギャグだった
三橋>切れた伊藤は無い
切れた三橋≧切れた伊藤くらい
伊藤は切れたら急に強くなるから
切れた三橋=切れた伊藤だろ
35巻でまったく互角
北山はともかくレスラーやヤクザを格付けに入れるべきなのか?
それなら理子の親父も入れなきゃおかしい
「切れた三橋」ってのは何か違うと思うんだよな
三橋は怒り心頭でも伊藤と違って
あくまでクレバーで計算高いところに強みがあるし
「本気の三橋」って表現のほうが正しい
>>66 開久空手部や今井を一方的に倒した相良と同格は無い。
ナイフの無い柳は良くて今井、高崎クラス。
三橋=スタープラチナ
伊藤=クレイジーダイヤモンド
今井=ザ・ハンド
智司=ザ・ワールド
相良=シルバーチャリオッツ
柳=ハイエロファントグリーン
柳が三橋に瞬殺されるとは思えない。柳≧相良
相良は今井を正攻法で倒したわけじゃないし。
>>84 正面から圧倒してたじゃん。
伊藤も負けそうなところを三橋に助けられたし
指攻撃してただろ。
あんなの正攻法とは言えない。
35巻の三橋VS伊藤は、三橋が若干優勢だね。伊藤膝付いてたし。それでも、意地で立ち上がった。
伊藤は基本の力量+精神力で、三橋に対抗。
伊藤(ブチギレ時)>三橋≧伊藤(怒り)
三橋はゴクウより底がみえない
ジャンボが理子をさらったら修行なんかしないでも倒せそうな雰囲気すらある
>>84 少なくとも開久一般生徒とショボくれたオッサン警官をボコっただけの
柳よりは強いよ。
大嶽≧柳>相良
独白三橋≧意地伊藤
素手の柳の強さは未知数だよな
けど大嶽より立場が上だったことから考えて素手でもけっこう実力が
あるんじゃないかとおもう
柳=紅野ぐらい
素手柳は本気の三橋伊藤に一撃で負けるが失神は免れるレベル
柳は最後がヒドすぎたな
途中までは圧倒的な存在感だったんだが
○○ パワー:スピード:智謀:体力:精神力:成長性: (パワー+スピード=格闘力)
三橋 ASSBBA
伊藤 ABCSSA
理子 DBCEBB
田中 DCCDAS
今井 SCEADB
智司 AABASB
相良 BBSDCA
谷川 EEBCBC
中野 BSBBAC
高崎 CADCSA
黒崎 ABCBBS
剛田 SSDSAC
香川 SAECBE
柳 CAACDD
大獄 ABCCBE
柳が逃げたのは、ナイフへの絶対的な自信が崩れ、パニックになったから。
三橋に一撃食らったことは関係ない。
関係あるだろw
素手でも強いなら一方的にはやられない。
一方的にやられたんじゃなくて
一方的に逃げていたんだと思う
101 :
マロン名無しさん:2007/06/05(火) 00:41:16 ID:gLQhFoml
中野のバット投げにビビって逃げる
伊藤の体当たりで吹っ飛ばされた
三橋に一撃で吹っ飛ばされた
これが柳の実力
>>97 リコがいない…
デブ男がいない…
極道先生がいない…
>>99、
>>101 もう一度よく読み直せよ。
柳は三橋から一撃食らう前に、逃走開始してた。
つまり、柳が逃げたのは、三橋に殴られたからではない。
五十嵐兄弟のコンビでの強さはS
>>97 三橋と中野のパワーは、一つずつ下げてもいいと思う
>>103 別に対して変わらないよ。
柳が三橋や伊藤に一撃で無様に吹っ飛ばされたのは事実。
そもそも柳がナイフにあんなに依存してたのは素手じゃ大した事ないから。
素手に少しでも自信があるなら、ナイフが無くても戦おうとするはず。
柳は素手でも強い。
しかしナイフは、柳にとって一番大事なアイデンティティ。それを否定されたから壊れただけ。
大嶽≧柳(素手)
柳(ナイフ)>>>大嶽
が妥当かと
それで間違いない
柳(素手)≒紅野くらいじゃないの?
大嶽がびびってたのは相良と同系統の危ないヤツだからでは
柳≧紅野
五十嵐兄弟はコンビとして三橋以上の実力だが
智司に挑む度胸は多分ない。
智司が誰かに負ける場面は想像しにくいな
最後まで主人公に完敗しなかったラスボス候補も珍しい>智司
テニヌの跡部的ポジション?
跡部負けたけど
118 :
マロン名無しさん:2007/06/05(火) 23:49:11 ID:L/5bDSvk
智司はある意味最強のライバルだな
三橋や伊藤が成長してるなら智司も成長しててもおかしくはない
智司がベジータなら北山はフリーザってとこか
智司は一応まともなタイマンでは誰にも負けてないからな
>>109 素手でも強いと言える描写が無い。
開久雑魚を瞬殺するのは小山や今井でも出来る
柳厨は柳を過大評価しすぎ。
柳なんぞタイマンで伊藤を手こずらせた藤田以下だろw
開久生二人に対するあの速攻は今井には無理。
刑事二人を一方的な攻撃で倒したのも非凡。
更に本気の伊藤をそこそこあしらう。
大柄でパワーもスピードもある柳はかなり強い。
キャラの扱いを見ても、柳が藤田以下ということはあり得ない。
柳と大嶽の会話を見る限り、二人は互いの強さを認めている。大嶽が素手の柳の強暴さを恐れる場面もある。
大嶽は単にナイフを警戒している訳ではない。
大嶽>柳>紅野>豊
これで問題なし
三橋 パワー7 素早さ10 技8 タフさ7
伊藤 パワー7 素早さ8 技8 タフさ9
今井 パワー10 素早さ6 技6 タフさ8
闘争心 三橋>今井>伊藤
度胸 三橋=伊藤>今井
なぁ、なんでみんな今井を左手でやった奴の名前が北山って知ってるんだ?
何回読み返しても名前出てこなくねぇ?
ガイドブックみたいのあるの?
37巻の46ページに出てくる
天使な小生意気のキャラvs今日から俺はキャラ...の場合
坂月(日本一強い合気道使いのボディーガード)
メグ(三橋以上の身のこなし+理子以上の技術)
不破源三(今井並のパワー+伊藤並の精神力)
小林一文字(剣道や空手もマスターしスキのない高崎)
岳山隆雄(素手での格闘技術も強い柳沢)
柳沢(ボクシング技術を得た中野)
三橋、伊藤クラスでもほとんど負けるんじゃないか?
だって天こなは真剣で戦ったりしちゃう漫画だし
そもそも敵のレベルが段違い
坂月は無理
小林、岳山は微妙
源三と同じくらい
源造≧三橋
伊藤≧初期源造≧今井
天こなの舞台は妖精とかいる世界なんだよ
ファンタジー界の住人じゃ負けてもしょうがない
>大嶽が素手の柳の強暴さを恐れる場面もある
無いよw
ナイフが無かったら柳は大嶽のパシリ
まあ確かに大嶽は柳の腕力とか技量を恐れてるよりか、
自分より残虐なあの性格と百発百中のナイフに恐怖してるって感じだな。
>>137 あるよ。
開久生倒したときも刑事倒したときも、
柳の容赦の無さにたじろいでたよ。
柳と大嶽の会話を見る限り、二人は互いの強さを認めている。
大嶽が素手の柳の強暴さを恐れる場面もある。
大嶽は単にナイフを警戒している訳ではない。
伊藤のモチベーション
最終相良戦>大嶽戦二戦目>田井戦>中野戦>豊・金沢戦
伊藤はブチギレたときの爆発力はすごいが、
キレパワーなんてのは、長時間持続しないと思う。
三橋VSブチギレ伊藤だと、伊藤が勝つとも限らない。
けどランク的には一応、キレ伊藤>三橋≧意地伊藤かな。
>>139=140
それはお前の脳内だけだろ。
大嶽は柳のすぐキレて刺す凶暴性を恐れてる。
開久生徒が初期相良や末永を恐れてるのと似たようなもん。
キレ三橋≧キレ伊藤だがな
>>143 は?
どう見ても大嶽はたじろいでただろ。
柳と大嶽は同格ぽく会話してたろ。「君に言われたくないね」「そうくるかい」
柳(ナイフ)>大嶽≧柳(素手)
これが正しい。
凶暴さと素手の実力は別だよ。
柳が小山、今井、高崎に素手で勝てるような描写は無い。
凶暴さも含めて強さだろうな。
まぁ柳はナイフ持ってて「完璧」な訳だから素手の強さはそんな重要でもない
三橋、伊藤、智司、中野あたりならナイフ持ってる柳に勝てるだろうし
149 :
マロン名無しさん:2007/06/06(水) 19:57:02 ID:zZTNT4hs
今井→三橋、伊藤も一目置く怪力。
かなり消耗した状態でも大人数の開久の精鋭相手に互角に戦う。
小山→かなり消耗した状態でも大人数の開久の精鋭複数相手に互角に戦う。
高崎→試合で三橋伊藤を投げ飛ばす。大人数の開久相手に善戦。
柳→2人の開久雑魚とオッサン警官をボコっただけ。しかも不意打ち
柳はスピードと凶暴さで通常時の今井を苦しめそうだが
意地になってる時の今井なら柳に勝てそうではある
三橋・伊藤=7
今井=5
小山=3
高崎=2
柳=4
開久一般生徒の実力を1としてこんなもんでは?
コンビとか複数になったらまた違うだろうけど
柳は本気の伊藤をそこそこあしらってたよ
三橋が伊藤並にブチギレたことはないから
キレ三橋とキレ伊藤を比較するのは難しい。
まあ伊藤はモチベーション上げて三橋と並ぶ
ってとこだな
開久雑魚は雄一倒すのに3人がかり。
高崎>>雄一>>開久雑魚一人
そんな場面あったっけ?
雄一そんなに強かったのか。初登場時からは考えられないな
相良が手下使って三橋の仲間襲わせたとき、雄一も被害に遭った。
そのときの雄一の感想が「やはり開久は強い。相手3人だったのに」
ニュアンスとして、3人いたからやられた、1人なら勝てたってとこだろう。
あと、並の相手なら3人くらい倒せるってこと。
>>146 まあ大嶽との会話でわりと想像できるがな
伊藤倒したあとの大嶽が柳が警官ぼこった時に
「お前が強いのは知ってるけど」って言っている。
素手が弱けりゃそんなこと言ったりびびったりすることもないだろう
あれはなだめてるだけだよw
柳を強くしたいんだろうが、あいつは正直言ってヘタレ。
中年刑事も特に強いとか描写されてねーし。
北山や北川みたいなカス野郎でも、銃が使えなくなっても
素手で向かって来たのに。
ヘタレには同意
突然ヘタレたからな
それまでは歴代最凶っぽかったのに
柳は三橋、相良、ターちゃんに次ぐ頭脳キャラだったのに喧嘩ではほとんど生かせないで終わったな
大嶽の「お前が強いのは知ってるんだから」は、柳を評価してると言うより、なだめている。
だけど、柳が素手で強いのは事実。
身代わり小僧はよく考えたもんだなと思った
雄一は中学時代、既に軟高の一般不良は越えてたな。
杉本には完全に体格負けしたが。
軟高内の順位
三橋>伊藤>高崎>理子>杉本>雄一≒良
雄一の学年は他にも強者が数名
良君や雄一は理子より弱いのか?
理子はほとんど達人
軟高内の強さ順位(退学・転学・卒業含む)
香川さん>鬼山>三橋≧伊藤>高崎>理子>白鳥>杉本>雄一≒良≧伊沢≒佐川≧藤枝
の
終盤の良は雄一よりだいぶ強いだろw
良が開久を撃退したのは、ちょっと汚い手段使ったし
最後の方でも、まだ雄一の方が強いはず
176 :
マロン名無しさん:2007/06/07(木) 04:09:09 ID:XQD2roum
柳って在日なんだろ?
情がある日本人の特性を利用しど汚い真似したり、レイプしようとしたり、かなわないとわかると急にへたれになるなどよくチョンの特性を描いたな
アレっぽっちの描写で国籍まで特定できるお前は何者だ
でも柳 なんか憎めないとこあるよ
謝るってあのカスのことなのか?
なんで強い強い俺があんな弱いクズをいじめちゃいけないんだ? 人間がゴキブリ殺しても誰も責めないだろ?
わかんねー まじわかんねー 意味わかんねー
悪党つーか単なるアホっぽい
良(終盤)>開久生徒>>メット>理子>>>一般不良>>良(初期)
相良が手下使って三橋の仲間襲わせたとき、雄一も被害に遭った。
そのときの雄一の感想が「やはり開久は強い。相手3人だったのに」
ニュアンスとして、3人いたからやられた、1人なら勝てたってとこだろう。
あと、並の相手なら3人くらい倒せるってこと。
雄一≒良>>開久雑魚一人>佐川=伊沢
雄一≒良>>>佐川=伊沢
雄一は三橋伊藤無き軟高の主力戦力だな
雄一世代は名のあるやつらが入ってきたはず
本編終了後の序列
開久>>紅羽>忠実>軟葉>>不同
・忠実幹部「三橋と伊藤がいなかったら、お前らなんかカスだ」(土下座する高崎に対して)
・紅羽は男子校の為、不良の数がめっぽう多い
・開久は下っ端クラスでも番格級の強さ。メット君もいるし、相良はまだ卒業していない
ほぼ100%悪者の北根亥があの後どうなったかは謎だな
紅高に匹敵しそうな勢力だったが
>開久は下っ端クラスでも番格級
そこまで強くないだろ
開久≧北根壊
三橋、伊藤、今井、中野、智司は全員同等
話の展開によって補正がかかり強さが変化するが基本的な強さは互角
伊藤、今井、中野は大まかに同等だが
智司は違う
伊藤、今井、中野は大まかに同等だが
智司は違う
\_______________/
V
/ 智司厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <智司最強は揺ぎ無い事実
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ 馬鹿硫黄厨 ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
今井は三橋や伊藤とはそこそこ勝負になりそうだが
智司には恐らく歯が立たない。
しかし三橋と智司は互角。
その辺が難しいところ
今井は三橋と並んで最強
今井は実力で完敗したことは一度もない
今井はかませ補正で弱体化させられることが多いからな。
純粋な実力ではトップクラスなんだが。
ある。北山戦。
今井VS智司
パワー:今井≧智司
体格:今井≒智司
スピード:智司>>今井
精神力:智司>>今井
以上を考えると、今井は普通に負ける。
なんだよ本来の実力って
明らかに負けてるシーンが多いだろ>今井
立ち技で今井が北山に勝つのは無理だし
かと言って組み付けば勝てるってわけでもなし。
どう考えても北山の方が実力は上
今井が正攻法で負けたのは北山戦だけだが
智司大嶽には正攻法でも負けてたと推測される。
相良はどうか分からん。
今井は話の都合上、主役の三橋達を引き立たせるためのかませ役や、
日常編のギャグ描写のまぬけなイメージのせいで、
ライトなにわか読者にはあまり強くないように思われがちだが、
純粋な拳技の実力では三橋に引けは取らない
今井に拳技というほどの技はない
話の都合だろうがなんだろうが負けすぎだろ
あれで三橋と互角とかもうね。
前期三橋と今井は大体互角だとしても、
終盤では普通に三橋の方が強い設定で描かれてる。
>>189 今井はその面子じゃ明らかに落ちるよ。
開久や北根亥との乱戦じゃ全員互角ぐらいに見えるが
今井だけ個人戦績が悪すぎ。
三橋、伊藤、智司、中野:ほぼ同格
伊藤、今井、中野:大まかに同格
こんな感じだな。
>>208 そこに柳、大嶽、相良をどう加えるかが難しい
大嶽は智司クラス。
柳や相良は中野より少し落ちる。
大嶽>中野だと思う
今井>大嶽だな
不意打ちなければ今井の勝ち
今井に関しては
>>202でFAだろ
ストーリー展開的に(補正込みの強さ)はかませ役だが強さ議論的に(純粋な強さ)は三橋と互角
今井が智司や大嶽に勝てるとは思わないがな
今井の拳力は三橋と互角
これは公式設定
今井が凄いのは「怪力」でしょ?
格闘技の強さはパワーとスピードの兼ね合いが絶対条件だから、
今井にスピード力がない以上、三橋と互角はまず考えられない。
最終巻付近まで結局スピードに関して成長するような描写もなかったし。
北山とのバトルが三橋と比較する上でいい指針になってる
中期までなら、三橋と今井は設定上そこそこ互角だろうけど。
終盤では三橋>今井と考えて間違いない。
219 :
暫定ランク:2007/06/07(木) 18:28:50 ID:???
SSSジャンボ 剛田先生
SS 凧葉 理子父 香川 熊男
S 三橋 伊藤(怒り) 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 黒崎(初期)
B+ 今井 小山 高崎 金沢 紅野
B 末永 相良(初期) 開久幹部 藤田 五十嵐弟 豊 理子
C+ 村ちゃん 大熊 純 多河 隆夫 黒川 五十嵐兄 トム
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田 矢坂
D+ 藤枝 桐村 開久雑魚 雄一(中学)
D 佐川 伊沢 初期良
E 谷川 悟
同ランク内では左の方が強い。
今井の動きは鈍くは無いが、要領が悪すぎと頭の回転が鈍すぎ
SSSジャンボ 剛田先生
SS 凧葉 理子父 香川 熊男
S 三橋 今井 伊藤(怒り) 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 黒崎(初期)
B+ 今井(-補正付き) 小山 高崎 金沢 紅野
B 末永 相良(初期) 開久幹部 藤田 五十嵐弟 豊 理子
C+ 村ちゃん 大熊 純 多河 隆夫 黒川 五十嵐兄 トム
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田 矢坂
D+ 藤枝 桐村 開久雑魚 雄一(中学)
D 佐川 伊沢 初期良
E 谷川 悟
・伊藤は怒りにより三橋と並ぶ。
・柳は凶暴さ込みで強い。だけど大嶽より下。
・雄一は並の不良3人に勝てる。
以上を考慮したランク付け。
自分の気に入らないランキングは荒らし認定か・・・
俺は
>>221に賛成だがな
俺も
>>225と同意見ですね
今井は高く評価するべき
キレた伊藤と今井が同じくらいというのはさすがにない
理子が異様に高ランクだと思うぞ。
お互い本気同士なら雄一に勝てるかも怪しい。
>>221はネタだと思ったんだが
もしかしてマジなのか
それもこれも今井が初回からギャグ要員で、
シリアス要員として殆ど駆り出されなかった事に原因がある
柳はせいぜい今井と同格
紅野もタイマンなら末永といい勝負。やられ方も似てるし
勇田 矢坂 真鍋はワンランク下げた方がいい。
真鍋は本気出せば三橋と互角だぞ
中盤くらいまでなら「三橋と今井は互角」という解釈はあり得る。
しかし終盤では普通に三橋>今井という設定だろう。
三橋は街最強キャラで、今井はあまり活躍しない。何よりVS北山での扱いが徹底的に違う。
扱いと言うのはつまりは展開上の都合というやつでしょう?
あの時の今井にはかませ役としてのマイナス補正がかかってたといえる。
作者も三橋と今井は実力的には完全に互角と言ってたし。
235 :
233:2007/06/07(木) 18:58:41 ID:???
3行目。「徹底的に」というより「決定的に」だな。
今井:北山に一方的にやられる。
三橋:北山の攻撃をかわせはしなかったが、スピードと駆け引きで勝利。
扱いとは設定
>>186 トップの柳と大嶽が潰れたので紅高と忠高に逆襲されシメられる
末永はKOされたが紅野は戦意喪失しただけ。
紅野は壁を凹ますなど強さを見せたが、三橋の前に圧倒される。末永よりも相良に似てる。
勇田は一応番格だから結構強いはず。三橋が強すぎるだけ。
真鍋はビーバップの偏差値番長と互角くらい。
矢坂は下げてもいいかも知れない。
>末永はKOされた
二戦目の時は紅野と同じく意識はあったぞ
ビクビク・・・ってなってたので駄目
マイナス補正って入れるべきなのか疑問なんだが…
それも含めて実力でしょ?要するにツメが甘かったりメンタル面が貧弱だったって意味だし
機嫌が悪いときの柳の凶暴さは異常
柳(不機嫌)>今井(通常時)
敵の負けキャラ
三橋と接戦:北山
三橋にすぐ負けた:相良、紅野、末永
どちらとも言えない:柳
理子は津田込みの数人をまとめて倒してた気がする。
相手が油断してたこともあるだろうけど。
>>242 まして今井なんて負ける方が多いのに
それを補正というのは本末転倒だよな
そういう意味で
>>219のがまだ支持できる
今井は−補正があるからよく負けるって意味だろ。
話の都合で、不意打ちとか喰らって負け役にされる。それが−補正。
だけど北山戦は不意打ちも何もない。どう見ても設定的に北山>今井。
S 三橋(+補正) 伊藤(+補正)
A+ 三橋 伊藤 今井
B+ 今井(−補正)
これならまだ納得できる。
前期三橋≒今井(大まかに互角)
智司>今井
前期三橋=智司
今井は負け役にされることが多いが
実際は伊藤よりちょっと落ちるくらい
三橋と今井は中期まで張り合っていたから
互角くらいだった時期はあるのだろう。
しかし、終盤の三橋今井を互角とする理由はない。三橋>今井とする理由はある。
三橋=今井ってどれだけ贔屓したらそう見えるんだよ
北山を倒した三橋と左手だけの北山に完敗した今井だぞ
互角っておまえ・・・
今井をSランクに入れてる人、
ランクが下になってる智司や相良にマジで勝てると思ってるの?
どう解釈したらそうなるの?やっぱ作者の 三橋=今井 発言から?
今井は相良には勝ち目あるよ。
互いに正攻法でやり合えば。
三橋は駆け引きを使い北山の冷静さを奪って勝った。
今井は正面からぶつかって大敗した。
それでも普通に考えりゃ、三橋>今井だな。
初期は互角だったかも知れんけど。
三橋≧北山>智司≧伊藤≧中野=補正今井>相良≧今井
北山は智司より恐らく強いだろうが(相良の「今まで会った中で〜発言=作者の構図だとしたら)、
な〜んか智司より小物臭いんだよな。ラスボスという印象がない。
結局最後ヘタレたし。なんだありゃ
>>257 かなり妥当なところだ
しかし智司ってよく考えたらまともにケンカしてるの初期だけだな
最終的な三橋や伊藤の強さが成長によるものだとしたらもっと下げるべきなのかもしれん
印象的には最後まで三橋≒智司なんだが
メンタルが強い悪党:相良
メンタルが弱い悪党:北山、柳、紅野
相良も初期はあまり大物感なかったが
終盤は筋金入り
後半の三橋が優れているのは、度胸と冷静さ、その上での駆け引き。
パワーやスピードは、初期とそう大差はない。
勇田と真鍋は実力不詳だな。
雄一より上なのか下なのか。
そろそろ切れた伊藤の強さを考慮しようぜ
大嶽や相良を倒したときの伊藤は三橋をも超えそうな勢いだった
>>259 初期智司は開久の頭にこだわってたただの不良だった
三橋や伊藤が仲間の為にキレてパワーアップするなら智司も成長しててもおかしくはない
三橋と2戦目戦った時に「コイツはマルタよりも強ぇ」って言ってるから、
開久に拘ってた時はマルタに苦戦してたって事が想像付く。
その後「吹っ切れて」マルタとか言う開久の前番を一撃で倒してるから、
確実に成長してるだろ智司は。
あとやっぱ描写的に三橋と伊藤が終盤になってようやく克服した凶器恐怖症が大きい。
少なくとも智司は三橋が持ち込んだ消火器以外で怯んでる描写はない。
893のナイフも手を使わずにワキで止めてたしな
三橋が純粋に喧嘩の腕だけで認めてる敵キャラは智司だけだな
あと今井もだな
今井は違うだろ
三橋が初期中野とか自分とやりあった敵を助ける場面はあるがチンピラにやられ放題の智司みてまじギレするのは明らかに異質
三橋がキレてる理由を伊藤はわかってないぐらいだからね
今井はなんだかんだ仲間だし、ぼこられた理由も男気や意地通してるから三橋はキレる
ナイフだけで柳がのし上がったとは考えにくい
素手でも柳≧大嶽では?
おそらく不良仲間が納得しないかと思われ
>>267 同感。
三橋が今井の喧嘩の実力をそこそこ認めてるシーンはある。
しかし今井の心意気や意地を認めてる部分が大きい。
すぐナイフ出す柳が素手でも大嶽以上というのは不自然な気がする。いくら凶暴だといっても。
素手では大嶽≧柳。ナイフ込みで柳>大嶽。
その結果、二人の地位は同等。立場は頭と危なさで柳が少し上。
大嶽もかなり柳に怯えてるからな
素手の殴り合いでもそんなに柳が低いとは思えん
負けてもいいから最後は三橋とガチでぶつかって欲しかったな
274 :
推定:2007/06/08(金) 07:04:41 ID:???
三橋 180cm 70kg
伊藤 180cm 73kg
今井 192cm 90kg
谷川 158cm 48kg
雄一 165cm 55kg
良 160cm 50kg
中野 167cm 57kg
小山 197cm 130kg
智司 190cm 90kg
相良 175cm 65kg
大嶽 190cm 90kg
柳 185cm 75kg
北山 183cm 73kg
275 :
推定:2007/06/08(金) 07:08:48 ID:???
杉本 185cm 85kg
矢坂 180cm 70kg
桐村 170cm 60kg
隆夫 165cm 55kg
初期の小山は150kgはある
こうなってたよ
EX 高木 赤松 大鉄 島鉄雄
SS+ 疵面花山 谷仮面 政 虎 菊川仁義 雷神三郎
SS- 愚地克巳 微笑 荒場楓 荒場凪 金田正太郎 極沢 南野 失禁三郎 一郎 二郎
S 晴矢 轟 イナーキ
A+ 赤城直巳 久条 池戸 片桐純哉 沢渡憂作 BCM幹部上位 堀田速人
A 柴千春 滝沢 日向 美島 直人 武丸 天羽 秀人 来栖 ナツ 鬼塚英吉 龍二 キレた島田 BCM幹部下位
A− 川島 葛西 リンダマン 春道 竜男 九里虎 松岡 真里 龍也 蘭岳宗一 江口 権田 北野誠一郎
B+ 三橋 北山 鬼塚 太尊 龍信 竜也 パルコ 阿久津 アマギン 島田
B 伊藤 智司 中野 薬師寺 ブル 花 一条誠 椎名 相沢 大将
B− 相良 白井 辰吉 敏光 マコ 秋生 那智 鎌田
C+ トオル ヒロシ 今井 島袋 海老原 ヒロミ 藤本 冴島 ウエケン 姫小路良
C 江田 パク 末永 輪島 揉山 松郷勇 克幸 田村
C− 均太郎 亜久津太 昌ちゃん デブ崎
D 雄一 勝嗣 米示 ヒロト 小兵二 ジュン シンペー 拓
E 佐川 伊沢 ノブオ ヤス 松金
F 谷川 矢沢 通常三郎
柳は不意打ちしたというより手が早い
開久の雑魚Aの文句を聞いた瞬時に一発、続けざまに雑魚Bにも一発
手の早さは三橋並で大嶽もあんなにいきなり殴っちゃと言っちゃってる
また今井の話に戻るけど初期から三橋>今井じゃないか?
相良にも負けた上に智司には1撃KO
しかも自分で「オレなんかが敵う相手じゃねー」とか言ってるし
相良には正攻法で負けたわけじゃなし。
智司のときは不意打ち込みの2発。
序盤や中盤:そこそこ互角。三橋優勢。
終盤:三橋完勝
こんな感じだと思うんだよな。
>相良には正攻法で負けたわけじゃなし。
あれくらいで正攻法じゃないなんて言ってたら伊藤最強になるよ
そういや初期黒崎にも一方的だったな
普通に考えりゃ、指攻撃なんて正攻法じゃないよ。
終盤、三橋に敗れ多少丸くなった相良なら、今井にも勝ち目はある。
今井VS黒崎は、作者の意図としては、拳法の試合だから負けたって話だろうな。
だからこそ、道場の外での待ち伏せシーンが描かれた。
もし道場での試合をもって黒埼>>>今井が確定してるなら、あの待ち伏せシーンは意味がなくなる。
ナイフ投げる奴だって居た訳でして・・・
それに指折られたのは出会い頭じゃないでしょ。加えて相良にはその前にも負けてる
終盤も別に丸くはなってないような>相良。むしろやってることは凶悪になってる
それから道場内では今井と伊藤の働きに雲泥の差があるし
道場外でも黒崎倒したのは伊藤で今井はチンピラ倒しただけ
結果として今井は道場内でのボロ負け以外何も残ってない
38巻で三橋達に敗れたあとの相良って意味。(直接相良を倒したのは伊藤だが。)
多少丸くなっただろう。
技やスピードでは伊藤>今井なんだから
道場の試合での活躍が伊藤>今井なのは当たり前。
待ち伏せシーンでは、三橋伊藤今井は同格ぽく描かれてる。
3人はケンカなら大差ない設定なんだろうな。黒崎編の時点では。
>>274 今井を片手でKOする北山は80〜90kgはあると思うぞ。
スレ違いだけど三橋と蘇我ゲンゾーと桐柳道士郎が戦ったら順位はどうなるの?
道士郎>>>後期源造≧三橋>伊藤≧初期源造≧今井
80kgって結構いるぞ?
身長は大体相良と同じくらいだから185cm前後
それであの筋肉ならもう少しあってもいいのでは
相良ってそんなに高いか?
184cmくらいで智司と大体10cm差なイメージ
意識して高そうに描かれてるのは
今井、智司、大嶽、柳くらい。他はジャンボとか香川の類。
中野は果たして小山に勝てるのか。
まあ漫画だから一応勝てるんだろうな。
相良はそんなに高くないだろ
見たところ三橋や伊藤より低く描かれてる
柳は高いか?
柳は意外とデカイ。180半ばくらいはありそう
そして柳はツヨイヨ。
ナイフぬきでも大嶽よりわずかに上
すぐナイフ出す柳が素手でも大嶽以上というのは不自然な気がする。
いくら凶暴だといっても。
素手では大嶽≧柳。ナイフ込みで柳>大嶽。
その結果、二人の地位は同等。
立場は頭と危なさで柳が少し上。
柳は警察に追い詰められていて・・・・・・
小山がチンピラ3人にあっさりやられたのは違和感あったな。
いくら不意討ち喰らったとはいっても。
柳の評価は長らく揉めそうだな
ナイフ無しでも相当強い方に分類されるとは思うが
大嶽以上ってなると普段の伊藤くらいなら楽にあしらうレベルになるからな
柳が大嶽と同格は普通にあり得ないよ。
修行後の相良は智司も潰せなかった開久空手部を無傷で全員KO。
あのシーンでは相良>智司でもおかしくない。
素手の柳に、今井を二発でKO、三橋を蹴りで失神させる、
伊藤に立てなくなるほどのダメージを与える、開久空手部を壊滅させるのは無理。
>智司も潰せなかった開久空手部を無傷で全員KO。
どこに書いてあったっけ。読み返してるけど見つからん
あったような記憶もするんだけど・・・
まぁそのあと三橋に壮絶な数秒KOくらってるから相良>智司は無いかと
つかじっくり読み返すと今井弱すぎだな
大嶽戦の伊藤は自問自答の末の戦意なしand大嶽による汚い不意打ちを
食らっていたのをお忘れなく!
相良を空手部を潰そうとしてる、と聞いた
智司の台詞と表情からすると、空手部の連中は気に入らないが
手こずりそうなので手を出さなかったと推測できる。
その後、空手部を全員ボコった相良を見て驚いてる。
↑
×相良を
○相良が
空手部云々は明らかに不意打ちだろ。
相手も乗り込まれて動揺してたし、智司は空手部を恐れてたというより、
「相良がなんでいきなり空手部を襲うような事をしたのか」って事に驚いてた描写があった
>>311 初めの1人は不意打ちでも、残りは普通にボコった。
「空手部のバカどもを」「オメーが1人でやったんか」の時の智司は
明らかに空手部の実力と、それを一方的に潰した相良の強さに驚いてる。
>>308 どっちにしろ再戦目で本気で怒った伊藤の攻撃も初めは
痛い程度しか効かないとか大嶽に余裕があったから
平常時の伊藤じゃ、まず勝ち目が無い。
>>312 まともに戦ったのおそらく3人だけだし
その後の描写を見ても智司を超えるとはとても
大嶽と柳は素手では互角でいいよ。
ナイフとキレる性格で柳が頭でよくね?
三橋のダッシュパンチ食らって立てるんだからタフさはあるよ。
>>315 それくらいが妥当だと思う
ただ上位の連中の実力が拮抗してるんで
あまり互角って表現は使いたくないな
自演してまでランクを上げたいかw
柳になぜそこまでの思い入れが生まれるのか全く謎だ
どうみてもタダのクズじゃんw
大嶽も柳も汚いってレベルじゃねーぞ!
田所じゃねえけど極道レベル。
クズだから弱いってことは無いだろ
最後ヘタれたけどそれまでの印象はヤバかったし>柳
クズといえば大嶽も十分ドゲスでしょ?
悟君にあそこまで平気でやれるものなの?
大嶽がアニキ分として可愛がってたじゃん
(芝居だけどね!)
柳も大嶽も人間のクズ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
でリンク貼ってある 北根壊の柳と大嶽 [無職・だめ]
でも意見が紛糾しててワロス
しかし悟君もわざわざ余計なことをしたがな
正直自業自得だなとおもた
324 :
マロン名無しさん:2007/06/09(土) 08:55:34 ID:+kyQqu9g
今井は不意打ち喰らったり指やられたり試合で負けたりで
碌な活躍してないな。
まあ三橋と今井はよく張り合ってるから
実力的にそこそこ拮抗してた時期もあるんだろう。
今井
力:S
速さ:C
技:C
体力:A
運:E
根性:S〜E
油断:S
かませ度:S
三橋
力:A
速さ:S
技:A
体力:B
手の早さ:S
策略:S
なんか分かりづらくなってきたから、戦闘力を数値であらわしてくれ
案外盛り上がるもんだな
それだけ面白い漫画なんだよ
北山と餓狼伝説の山崎の技とキャラが似すぎ
どっちが先発なんだ?
山崎が先発。
けど北山ってあんなに手伸びたか?
>>286 日本でボクシングするんだったら72`以下じゃないとだめなのだよ。減量って場合もあるが
まあ北山はただの練習生だったのかもしれんが
ボクサーとは限らない件
335 :
マロン名無しさん:2007/06/10(日) 02:39:43 ID:CsNePu+x
SSSジャンボ 剛田先生 凧葉
SS 香川 熊男
S 三橋 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 初期黒崎
B+ 今井 小山 高崎 紅野 金沢
B 末永 初期相良 開久幹部 藤田 五十嵐弟 豊 村ちゃん 大熊
C+ 純 多河 隆夫 トム 黒川 五十嵐兄
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田 矢坂 誠一
D 藤枝 桐村 開久雑魚 中学雄一
E 佐川 伊沢 初期良
F 谷川
G 悟
おまえら誠一を忘れてるぞw
336 :
推定:2007/06/10(日) 03:30:27 ID:CsNePu+x
三橋 180cm 70kg
伊藤 180cm 73kg
今井 192cm 90kg
谷川 158cm 47kg
雄一 165cm 55kg
良 160cm 50kg
中野 167cm 57kg
小山 197cm 130kg
智司 190cm 90kg
相良 175cm 65kg
大嶽 190cm 90kg
柳 185cm 75kg
北山 183cm 73kg
ジャンボ 219cm 140kg
凧八 188cm 96kg
香川 200cm 100kg
理子 150cm 41kg
純 180cm 70kg
紅野182cm 74kg
涼子 170cm 56kg
高崎 178cm 60kg
悟 155cm 42kg
高崎は三橋とほぼ同じ数値でしょ
足は短いが
三橋は181じゃなかったっけ
あいつマジつええよ・・・いったい誰なんだよ・・・
北根壊の柳だ从^ー^从
高崎 178cm 60kg
軽すぎだろ、仮にも柔道家だぞ
>>338 欄外の「ハッタリ有」は伊藤のコメントからして三橋のことで
実際は身長同じなんでは
考えすぎ
343 :
マロン名無しさん:2007/06/10(日) 15:27:38 ID:CsNePu+x
そこまで細くない。
65あってもおかしくない
三橋の70kgでさえ少し細いくらいと思うよ
まぁ高校生だから、で理解してるけど
346 :
マロン名無しさん:2007/06/10(日) 16:35:04 ID:CsNePu+x
>>344 それぐらいかなだいたい・・・
>>345 アホか!!wあの三橋だぞ??w
あんなのを普通の高校生と同等にするなw
並みの大人が数人タバになっても三橋に勝てると思うのか?
だいたい体系からして大人レベルでみても普通にデカい方だと思うぞ。
347 :
マロン名無しさん:2007/06/10(日) 16:39:46 ID:CsNePu+x
体系、力、技術、化け物じみた瞬発力、頭の回転・・・その他全てから見て
「高校生だから」で片付けられるレベルじゃないと思われ。
>>346-347 何に反論してアホか!なの?
高校生の方が体重が成人に比べ軽いのは自然でしょ
それを理由に70kgでも妥当かと言ったんだけど
そちらの文意が理解できない
349 :
マロン名無しさん:2007/06/10(日) 16:57:55 ID:CsNePu+x
>>348 言い方が悪かったか。謝るそこは^^;
普通の高校生の不良程度じゃまだしも
三橋レベルとまでなると年齢的自然体系とかもはや関係ないと思う。
作中で、三橋は思ったほどごつくないとか、誰かに言われてた気がする。
三橋はでかいのに意外と舐められてるからな
K-1のハダハリみたいなひょろっこいのっぽかもしれない
180cm70kgは格闘技の世界では華奢な方だよ。
K-1ミドル級のコヒぐらい。
>>335 三橋誠一は矢坂よりは強いんじゃないか?一応武道やってるみたいだし。
つうかランク入れる必要ないと思うけど。
谷川はあの体格で鍛えてもいないから
悟に勝てるとは言いきれない。
三橋誠一って何巻で出てくるの?
三橋の親戚一同が集まる話。
何巻かは覚えてない。
強さ議論は今日俺のみ?他に西森作品はなし?
スレタイ読もうね
矢坂と桐村は互角くらい
まともにやったら良くんは開久生に勝てないと思う
ニワトリには勝てるんじゃないか
361 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 01:32:42 ID:IghCbS+4
俺でも悟になら勝てる自信あるぞ
362 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 04:47:23 ID:Ths+cLWL
開久の上の方のやつってやたらえらそうなわりにぱっとしないよな
紅高は今井以外にも中野 小山 藤田と粒ぞろいなのに
お前等大切な一発強キャラ忘れてるよ
1巻の最初に出てきたヤッチャン
標識を一撃で曲げた奴
あと元プロレスラーと、加速度クラッシュでやっつけた学ランのオッサン達
番外でいるとすればしょんべん小僧二世
ヤッチャンと小便二世以外はフツーにランクに入ってるんですが…
365 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 08:47:43 ID:QGfJ5ryv
全員ランクに入ってる
最近1巻読み直したが、香川は思いの他、高くてごつい。
剛田先生と比べるとどうなんだろう。
*最強ランク比較*
香川さん:
標識を素手一撃で曲げる。今井の体当たりで平然とし、その後一撃で葬る。
スピードの出た車に轢かれても後に復活。
剛田先生:
一般男子生徒を物凄い速さの素手で吹っ飛ばす。
不意に落下してきたヤシの実を素手で粉々に破壊。銅像をブラインド状態で破壊。
最後まで倒されずに原作終了
ジャンボ:
三橋のパンチやキックが何度当たっても致命傷にならない。鉄製シャッターを両手掌打で紙のようにクチャクチャに。
最後は三橋を追って走り疲れ、バテて倒れただけで「倒されてはいない」。
学生服を来たオヤジ風の男(高校生ではない):
標識を一撃で曲げる。三橋・本気を出していない伊藤の攻撃が何度当たっても致命傷にならない。
最後は三橋による不意打ち込みの助走つきタックルで気絶。
凧葉は角田信朗みたいなもの
学生服着たオヤジはハッキリ落ちるとしても
香川、剛田、ジャンボは僅差だな
香川と熊男は体格大差ない印象だったが、
読み直すと香川はかなり背丈がある。
剛田と香川はインパクトなら前者。
最強は2m10cmくらいある外人レスラーが有力。
371 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 22:10:33 ID:IghCbS+4
凧八と熊男なら絶対凧八のが強いと思う
凧葉VS剛田とかだと微妙だな。
凧葉VSジャンボなら多分ジャンボ。
最強は剛田先生だよ。
銅像を一撃で粉砕する蹴りなんか防ぎようが無い。
剛田は走るのも速くスタミナもありそうだな。
キレて校舎の3階まで一瞬で駆け上がったからな
小便小僧2世はネタキャラだから無視でおk
剛田、香川、ジャンボ、学生オヤジはネタキャラであるが
実力もあった
SSSジャンボ 剛田先生 香川
SS 凧葉 理子父 熊男
S 三橋 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 初期黒崎
B+ 今井 小山 高崎 金沢 紅野
B 末永 初期相良 開久幹部 藤田 五十嵐弟 豊 村ちゃん 大熊
C+ 純 多河 隆夫 トム 黒川 五十嵐兄
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田
D 矢坂 桐村 藤枝 開久雑魚 中学雄一
E 佐川 伊沢 初期良
F 谷川 悟
樹茂と田井がAってのはどうなんだ?
確かに強かったけど印象面を含めるとワンランク下げるのが妥当では
右手折れた黒崎に負けたし
ジャンボはマークハント 初期サップ級の人間キャラだが剛田は人間の域越えてる
最強は剛田だろう
田井は本気の伊藤がダウン寸前まで追い込んだから
むしろ初期黒崎を下げた方がいい
381 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 07:15:41 ID:V1kQWoHI
剛田、ジャンボ、香川、はどいつが一番かわからなんが凧葉程の鍛錬をされた物が負けるとは思えん
剛田が最強だけどね^^
凧葉は三橋のパンチで脚に来るほどダメージ受けてるのが弱み
ジャンボや熊男は、まともに受けてダメージ小
初期黒崎も基本技は一流だが
心が完全に伊藤に負けてた。
剛田の蹴りを喰らったらジャンボだろうが熊男だろうが
冗談抜きで体に風穴が空く。
ギャグによる誇張もある。
香川や熊男のポール曲げ攻撃もかなりやばい。
386 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 12:26:10 ID:V1kQWoHI
空手家なら急所つけるからジャンボは倒せると思う
総合的に見るとおっさん系の方が強いよなw
ばかやろう、最強は伊藤ちゃんに決まってんだろう
389 :
マロン名無しさん:2007/06/15(金) 17:35:17 ID:V1kQWoHI
>>382 主役二人(特に伊藤)は怒ってるかどうかで強さが変わるから
伊藤の身体能力はかなりのものなんだろうな。
三橋・今井に比べれば常人らしいと思うけど>身体能力
テニス(ラケットをつかうスポルツ全般)では三橋をあっとうしてたし、
マラソン大会では三橋にハンデがあったも上に陸上部君が三橋にやられたのもあったけど
一応優勝した
伊藤の身体能力はかなりのものだろう
394 :
マロン名無しさん:2007/06/16(土) 03:11:51 ID:AALTlfWx
野球以外は凄そうだよな
395 :
マロン名無しさん:2007/06/16(土) 04:23:19 ID:Rt5KOO4d
切れた伊藤が最強だろ、原作読んでりゃわかる
伊藤ちゃんが最強だよ
大差は無いだろうけど筋力は恐らく三橋より伊藤の方が強い。
かなり打たれ強いので骨格の作りも三橋より頑丈。
ダッシュ、跳躍など瞬発力は明らかに三橋が上。敏捷性も。
持久力(心肺機能)は恐らくほぼ互角。
パワー 今井>>伊藤≧三橋
スピード 三橋>伊藤>>今井
タフさ 伊藤≧今井>>三橋
最強は北川一座
400 :
マロン名無しさん:2007/06/17(日) 00:22:54 ID:ZOHjsa5n
柳って最後まで三橋らの強さにはびびってなかった。
大嶽をやった伊藤にも「大嶽をやったやつだぁーナイフの無い俺は
・・・怖ぇー」なんてびびることなかった。
402 :
マロン名無しさん:2007/06/17(日) 01:57:18 ID:ZOHjsa5n
>>401 最後の最後には今までの分が全て精算されたほどビビりまくってたがな。
18巻以降
敵が根性無しばっかになってから
喧嘩もギャグもつまらない
伊藤が大嶽を倒すのはやりすぎだろ
怒って強くなるにも程がある
ドラゴンボールじゃあるまいし
今井はパワーだけならNO1って(身内だけだろうが)
この作者パワーの恐ろしさ舐めてるよね
今井は剛田先生の量産型くらいの恐ろしさがあるハズ
大嶽は戦意の無い伊藤に不意打ちし勝った
理由なき喧嘩にはめっぽう弱い
大嶽は通常時の伊藤じゃまず勝てないでしょ。
「テメーは死にてえんだな」の後の伊藤との喧嘩も
初めは優勢だったし。
伊藤が喧嘩する時は理由もいかりもあるときだよ。
>>406 別に不意打ちしてないじゃん。
それに伊藤はそこそこ戦意あったよ。「なめんな」とか「くそったりゃー」とか言ってたじゃん。
>>408 ケンカ屋なんだから、ケンカ売られたら普通に買うだろ。
桐村みたいな雑魚に絡まれたときも、容赦なかったし。
大嶽が智司のすぐ下はありえねー
智司と大嶽は互角くらい
ありえねー
大嶽は伊藤と互角以上だから
普通に考えれば智司クラスだな。
智司=大嶽≧伊藤
こんな感じ
415 :
マロン名無しさん:2007/06/17(日) 14:01:14 ID:ZOHjsa5n
>>410 桐村も普通に考えると充分強い方だろ?
中身入ったコーラを軽く握り潰すほどの腕力あるし外見もイカついし
リアルでなら何の申し分もない充分いっぱしな不良だと思うぞ。
佐川より強そうだが
伊藤から見れば雑魚
大嶽が伊藤より強いっていうのは無理あるだろ・・・
智司≧伊藤≧大嶽、むしろ伊藤≧智司≧大嶽でもいいと思うんだが
伊藤が喧嘩する時は常に理由がある
無い時には2分の1の力もでないんじゃね?
大嶽は柳と互角でいーんダヨ!
だいたい通常時の伊藤とキレた伊藤の差ってなんだよ
伊藤はスーパーロボットかよ
伊藤は何時でも強いよ
ちょっと見直したけど初戦の伊藤−大嶽戦
伊藤のやる気が微妙にしても圧倒的な強さだな
421 :
マロン名無しさん:2007/06/17(日) 17:36:41 ID:ZOHjsa5n
>>417 大嶽は基本的に伊藤より強いだろう。
伊藤VS大嶽を振り返ってみると、
1戦目の伊藤:やや戦意不足とは言え完敗。
2戦目の伊藤:初めの一撃は、軽くカウンターで返される。
そして涼子の独白「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」
以上より、作中での扱いは「大嶽>通常の伊藤」
その後の展開は、ブチギレ伊藤VSナメまくり大嶽で、 勝負は決まり。
つまり、伊藤が基本の実力で大嶽を上回った訳ではない。
>伊藤が喧嘩する時は常に理由がある
そうでもないだろ。
伊藤はケンカ屋なんだから、理由なくケンカ売られたときも、なめんなとばかり迎え撃つ。
一度目の大嶽戦もそうだった。「なめんな」「くそったりゃー」
>>421 矢坂も佐川や伊沢よりは強そうだな。
矢坂も桐村も体力あるからな。
伊藤はキレると動きが鋭くなるな。
北山はその逆。
単純に少年マンガ的に「気迫でパンチ力が増した」って感じ
SSSジャンボ 剛田先生 香川
SS 凧葉 理子父 熊男
S 三橋 伊藤(怒り) 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 黒崎(初期)
B+ 今井 小山 高崎 金沢 紅野
B 末永 相良(初期) 開久幹部 藤田 五十嵐弟 豊 理子
C+ 村ちゃん 大熊 純 多河 隆夫 黒川 五十嵐兄 トム
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田
D+ 矢坂 桐村 藤枝 開久雑魚 雄一(中学)
D 佐川 伊沢 初期良
E 谷川 悟
428 :
マロン名無しさん:2007/06/17(日) 22:17:59 ID:ZOHjsa5n
>>424 てか佐川、伊沢レベルなら現実の不良高校生でも普通にそこらで居るだろw
俺が思うに
>>427の表みた限りじゃB欄ぐらいまでならそこそこ居る気がする。
B+欄ぐらいからは現実じゃ居るかどうかわからんが。
>>422 涼子は今井が強いのも知らなかったぐらいだし…
柳は素手でもつえーぞ
と言う描写が全然無いんだけどねw
432 :
マロン名無しさん:2007/06/18(月) 08:28:44 ID:oV3kX9iD
みんな人望がない奴ばっかだな…
智司くらいじゃない?恐怖以外で人をまとめられるの
カリスマ
智司>>伊藤≧今井>柳=大嶽>涼子>三橋>相良>末永
智司はなんであんないいキャラになっちゃったの?
>>431 柳は開久生二人を非常な速攻で倒した。刑事二人を一方的な攻撃で倒した。
これらは余程のスピードがないとできない事。
また、柳は本気の伊藤をそこそこあしらう。
素手で強い描写はちゃんとある。
まあ素手だけでも開久幹部程度の実力はあるんじゃね?
今井以上、智司以下
本気の伊藤をそこそこあしらうってただ逃げただけじゃんw
タイマン張れない柳は藤田以下
>>438 逃げてる描写なんてなかっただろ。
それどころか、よそ見しながら伊藤の攻撃かわしてた。
柳の素手の実力は、伊藤に引けを取らない。
キャラの扱いを見ても、柳が藤田以下ということはあり得ない。
柳と大嶽の会話を見る限り、二人は互いの強さを認めている。大嶽が素手の柳の強暴さを恐れる場面もある。
大嶽は単にナイフを警戒している訳ではない。
と、柳厨がいつもの電波を飛ばしております
キャラの扱いを見ても、柳が藤田以下ということはあり得ない。
柳と大嶽の会話を見る限り、二人は互いの強さを認めている。大嶽が素手の柳の強暴さを恐れる場面もある。
大嶽は単にナイフを警戒している訳ではない。
伊藤は35巻でかなり格上げされた気がする
445 :
マロン名無しさん:2007/06/18(月) 12:18:25 ID:cN0O/Svr
伊藤は戦闘種族だから。
初期相良は藤田より強いか微妙
確かに柳の手の早さは異常
一人殴った後即座に二人目を姿を見させる間もなくKO
>>446 少なくとも凶暴さと頭の良さで相良が勝つ
てか藤田そんな強いか・・・?ザコ全開じゃん
初期はちょっと大物っぽく書こうとしてた感じがするそれ以降はヘタレキャラ>藤田
450 :
マロン名無しさん:2007/06/18(月) 18:45:01 ID:oV3kX9iD
柳のナイフ=藤田のライム
柳のナイフに負けた奴は一人もいない
藤田のライムで伊藤が負けた
よって
藤田>柳
これでFA
紅野の角材>柳のナイフ
紅野の角材は一撃で伊藤を倒したが柳のナイフ(笑)は伊藤の肩にちょっと傷を負わせただけ
よって
紅野>>>柳
柳はCランクに降格
これでFA
柳は伊藤以上とか藤田以下とかお前ら極端すぎるんだよ
藤田のライム>柳のナイフ
紅野の角材>柳のナイフ
相良のビール瓶>柳のナイフ
柳のナイフ・・・
ただ初期でも何でも相良が柳に負けるところは想像つかない
基本的に
開久>北根壊
小便2号>>>>柳
メットVS柳
メット野郎は、かなりイカれてるから
腕とか刺されたぐらいじゃ怯まないだろうな。
頭部や腹部はガードが固いし。
ナイフが通用しないと柳が負けてもおかしくない。
SSSジャンボ 剛田先生 香川
SS 凧葉 熊男
S 三橋 伊藤(怒り) 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 相良 黒崎(初期)
B+ 今井 小山 高崎 金沢 紅野 柳
B 末永 相良(初期) 開久幹部 藤田 豊
C+ 村ちゃん 大熊 純 多河 隆夫 黒川 五十嵐兄弟 トム 理子
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田
D+ 矢坂 桐村 藤枝 開久雑魚 雄一(中学)
D 佐川 伊沢 初期良
E 谷川 悟
462 :
マロン名無しさん:2007/06/18(月) 21:57:18 ID:oV3kX9iD
ライム藤田は目潰しされたが根性者の伊藤を倒す攻撃力はある。つまりジャンボタイプ
463 :
マロン名無しさん:2007/06/18(月) 22:11:20 ID:qab02GMg
SSSジャンボ 剛田先生 香川
SS 凧葉 熊男
S 三橋 伊藤(怒り) 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 相良 黒崎(初期)
B+ 今井 小山 高崎 金沢 紅野 柳
B 藤田←NEW 末永 相良(初期) 開久幹部 豊
C+ 村ちゃん 大熊 純 多河 隆夫 黒川 五十嵐兄弟 トム 理子
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田
D+ 矢坂 桐村 藤枝 開久雑魚 雄一(中学)
D 佐川 伊沢 初期良
E 谷川 悟
藤田が伊藤倒したのは伊藤がまだ喧嘩慣れしてなかったからだろ・・・
>>433 悟、谷川ぐらいなら涼子が素手で力技勝負だけでも普通に勝てるだろな・・・w
体系差と気の強さと技で。
涼子の技は竹刀無きゃ出せないだろ
それでも谷川、悟に勝てると思うけど
大嶽と初対決の時は
おっさんとか無理に倒さなくていいキャラを除くと
圧倒的に強いヤツが出てきたと思ったんだが・・・
当然柳もスゲーヤツなんだろうと思ってた
20巻くらいから話が尻すぼみになって終わるのが多い
多いっていうか下手すると全部そうかもしれん
熊男と大嶽は同じくらいの実力だと思う
伊藤が後半ほど喧嘩慣れしてない・まだ二年だった事を考慮すると
むしろ大嶽>熊男なんじゃないかと
キレた伊藤(笑)>大嶽>熊男≧伊藤>前期伊藤
柳もノーマル伊藤よりは強いよ
大嶽が伊藤に対して何でこんな弱いやつが・・・とか言ってるし
別 三橋(怒り) ジャンボ 剛田先生
S 三橋 伊藤(怒り) 香川 凧葉 北山 黒崎
A+ 柳 大嶽 熊男
A 三橋(二年) 智司 伊藤 中野
A− 樹茂 田井 相良 伊藤(二年) 中野(二年) 黒崎(初期)
B+ 今井 小山 高崎 金沢 紅野 三橋・伊藤(一巻)
B 今井(一巻) 藤田 末永 相良(初期) 開久幹部 豊
471 :
マロン名無しさん:2007/06/19(火) 06:51:53 ID:hWOfTlrr
ジャンボ、剛田先生、凧八、香川、熊男
この最強クラスの5強だが終盤でマジギレ状態なら三橋も伊藤も
熊男ぐらいはタイマンで倒せるんじゃないか?
ましてや本気でキレた三橋の潜在能力は得体が知れないしな。
伊藤も大嶽戦のときのあの破壊力があれば熊男程度が相手なら大ダメージを与えられるはず。
大嶽を殴ってたときの破壊音文字のデカさがヤバかったし。
あ
柳は明らかに藤田より格上のキャラ
人間的には柳の方が下だけどな。
しかしそう言えば藤田も殺人未遂者だった。
外道ランクでは、初期の藤田黒川もトップクラス。
紅高幹部の藤田は、開久幹部より強さは落ちる気がする。
もっとも藤田は紅高でもNo2だったから、開久に行っても幹部になれる可能性がある。
末永=初期相良=開久幹部=藤田とか、こんな感じかも知れない。
キレ伊藤の頭突きを受けて熊男が少し怯んだ隙に
連続で何発も頭突きを入られてKO負け
頭突き連発はキレた伊藤の必殺技かな。
三橋は加速度クラッシュと飛び蹴りが最も破壊力ありそう。
ちなみに今井は顔面掴み投げ。
479 :
マロン名無しさん:2007/06/19(火) 15:00:44 ID:IsYeD2q5
恐怖ランキングならどうなるかな?
S相良、北川
A柳
B北山
??
ヘルメット君はたぶん、あの軟校入学初日が
人生でもっとも危なさを発揮できた日だったろうな。
怖いもの知らずなのがトンでもな暴走を可能にしたが
開久で教育された後は例えランクが上がっても、もう
あれだけ暴れることは無い気がする。私見だけど
>>479 S 相良 純チャン 北川 極道組の方々
A 北山 柳 軽井沢のチーマー 紅野たち
B その他悪者
(北川はあの権力が怖さ)
Sは相良一択だろ・・・
他の悪者とは一線を画す存在だからこそのラスボス
人を車でハネれる相良と人をナイフで刺せる柳
この辺は殺人未遂だからな、個人では最凶かも(罪悪感持ってないし)
あと後半で人を線路に突き落とした奴もいたな
「俺なら撃ってたぜ」みたいな
ここら辺が相良と他キャラが圧倒的に違うトコ
>>477 意味わからん!日本語で落ち着いて喋れ。
486 :
マロン名無しさん:2007/06/19(火) 20:52:16 ID:hWOfTlrr
自分
>>477じゃないけど分かんないかコレ・・・?
普通伊藤を主語に持ってくるであろう所に熊男主語だから混乱するのか?
あ、「入られて」が意味不明なのか
余計な横槍入れてスマン・・・
489 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 00:21:59 ID:RzSuBZtt
>>481 北川は金がなくてもガタイがもう少しよければ金がなくても性格からして普通の不良にはなれそう。
「キレ伊藤の連続頭突きを受けてKO負け」でいいじゃん
今井ならなんだかんだでジャンボは倒せちゃいそうだ
よって最強は剛田しぇんしぇえ
ジャンボは打たれ強さが化け物だから
確実に今井の方が先にやられる。
やばさは純≧柳>紅野軍団≧軽井沢軍団
S 相良
A+ 純 極道組のヤクザ
A 柳 紅野 北山 北川グループ 軽井沢チーマー 初期黒川・藤田
B 多河 三橋(復讐時) 智司 中野 開久の雑魚
C 北根壊の雑魚
D 紅高の雑魚
E 忠高の雑魚
F 軟高の雑魚
純>北山?
北山はすでにサラリーマンをコンクリ詰めしたことがありそうだが
純は所詮海外ではしゃいでる素人
496 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 22:16:13 ID:RzSuBZtt
伊藤の強さを語る時は、彼の打たれ強さを忘れてはいかんな。
初期の伊藤は耐久力が低かった。
だが、幾多の修羅場を経験し、ついには三橋の不意討ち速攻を持ってしても倒せない多分作品中ではジャンボに次ぐ二番目に頑丈な体を手にいれたのだ!
打たれ強さは、伊藤≧今井>>三橋
伊藤は状況によっては、更にタフになる。
499 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 18:24:57 ID:Fx6hn044
言葉には弱いいたう。すぐ傷つく
騙されやすい伊藤
喧嘩ではやっぱ不利だよな
天使な小生意気の不良はそんなに強いのか?
相良って極悪人なんだけど実際はかなりぶるってるよな
多分あいつじゃ人殺せないな
蟻を踏み潰すような感じで人はねないと
503 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 03:29:19 ID:DbafnzaZ
相良は殺る男だと思うよ。なんかもぅいきおいでやっちゃえ〜って感じ。たぶん理子が大声出したら良の目はくりぬかれてたとおもう
最後の方のスポーツエリート達は結構強いと思う
506 :
BaaaaaaaaQ:2007/06/22(金) 21:01:12 ID:RopF6bDc
中野は3強
高校生限定ならトップ3入るかも
三橋、中野、伊藤だよ
智司はたこ焼き屋
508 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 07:08:01 ID:WwAv/fz7
>>507 軽井沢編の東京チーマーと紅野軍団のときもし中野もいたら喧嘩にすらならなかっただろな
やっぱ開久突入編が一番燃えたな
三橋伊藤中野今井は本来互角
伊藤中野はやや能力が落ち
今井は大幅に落ちる
それ互角じゃないじゃん・・・
今井は通常時の伊藤より少し落ちるくらいの強さだな。
常識的に考えて。
通常時の伊藤ってのは一体どの伊藤のことなんだ?
特別な怒りがないときの強さ=基本戦闘力
伊藤(怒り):二度目の大嶽戦、最終相良戦、田井戦、中野戦
伊藤(通常時):その他
こんな感じ
伊藤(やや戦意不足):一度目の大嶽戦
パワー 今井>>伊藤≧三橋>中野
スピード 三橋=中野>伊藤>>今井
テク 中野≧三橋≧伊藤>>今井
タフネス 伊藤≧今井>>三橋>中野
とりあえずテクの伊藤の位置は絶対にない!今井とどっこい
中野は弱くなる補正がついてる気がする
テクは中野≧三橋>伊藤>今井
520 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 21:04:04 ID:WwAv/fz7
>>518 今井とどっこいてのはさすがにないだろw
伊藤のが若干テクもあると思う
ドスを素手で受ける中野のテクはかなりすごい
智司と違って三橋・伊藤よりはっきり格下扱いされること多いけどやっぱ3強
相性的なことで智司には勝てないかもしれんが
実際中野は内容みてても驚くくらい強いよな
三橋と伊藤を立て続けに相手するって智司でも出来なかったのに
中野は智司には勝てなそうなのに北山には勝てそうだ
中野が北山に勝る要素が特に見当たらない。
パワー 北山>>中野
スピード 北山≧中野
テク 北山>中野
但し頭や戦術は中野が上だから
中野が勝てる可能性もなくはない。
525 :
524:2007/06/25(月) 12:53:23 ID:???
基本能力なら北山が上だが、
中野も戦い方を考えれば勝ち目あるかもって意味。
中野は体格とスタミナが最大の弱点だな。
ワイド版の智司の四コマ笑ったw特に3コマ目
>>524 その理屈で行くと三橋も勝率低いんじゃね?
格闘センス 三橋=中野>伊藤=相良>>今井>小山
体格 小山>今井>>三橋=伊藤>>中野
530 :
マロン名無しさん:2007/06/25(月) 23:31:48 ID:YCFNW7xc
北山は蹴りは使えないw
パワー 北山>三橋>中野
スピード 三橋≧中野≧北山
テク 中野≧三橋>北山
これで解決
テクは専門的な訓練積んだ北山が基本的に一番だろ。
スピードも北山が三橋中野に劣る描写はない。
パワー 北山>三橋>中野
スピード 三橋≒中野≒北山
テク 北山>中野≧三橋
戦術 三橋>中野>北山
>>533 三橋が反撃開始してから食らいっぱなしじゃん
少なくともスピードは三橋>北山
>>535 三橋は肉を切らせて骨を打つ戦法。一発殴らせてから相手の体勢が崩れた所を反撃。
スピードの差というより戦術の差。
まあ設定的にも北山>中野であることは間違いないし、ランクは変わらない。
北山タイプは本来の自分のスタイルを見失ったら案外脆い。
三橋はそこを衝いたんだろうな。
中野は基本的に伊藤と互角。怒りでタフになった伊藤には負ける。
伊藤(怒り)≧智司≧伊藤=中野
後期三橋が初期と一番違うのは度胸だな
でも顎殴って脳揺らすとか劇中でやったのは中野だけだし、急所つくのはうまいんじゃない?
中野は北山にも智司にも、勝てる可能性は秘めていると思う
>>540 初期もあの智司を待ち伏せて勝負挑んだ時点で、並の根性じゃない。
>>536 それだと
パワー 三橋>北山
でない限りまず勝てないよな・・・
>>544 描写を見る限り、不用意に飛び込んで体勢崩した北山を三橋が攻撃。
北山のパンチもまともには食らってないんだろう。
高校生ベスト3
1、三橋
2、伊藤or智司
3、伊藤or中野
大嶽忘れてた
パワーにしても、確かに中野は豪腕のイメージはないが
パンチングマシーンえらい数字なってたし雑魚は大概1撃KOだし
破壊力的には十分あるほうに分類されるんじゃねーの
まぁ北山と戦ったら苦しいと思うけど
三橋を除けば一番マシな戦いができるんじゃないか
伊藤は結構負けてる描写も多いんだけど
三橋と五分、中野と五分、智司と五分という素晴らしく無難な戦績を誇ってる
逆に智司が作中、このスレ両方で持ち上げられる割りには五分か負けの描写多い
まぁ負けは全部卑怯な戦法だからノーカウントでいいか
中野は体格以外は一流の域だから、相手が誰であっても、大概苦戦はさせるだろうな。
(ジャンボクラスとかは別だが。)
智司は弱点がない
防御力なら初期小山
>>552 後期三橋でも、智司は簡単には倒せないだろう。
555 :
マロン名無しさん:2007/06/26(火) 03:14:41 ID:GeBWS8Zd
三橋の天下は変わらんがその下が問題なんだよな。
強い智司、不安定な伊藤、喧嘩屋中野っち
556 :
マロン名無しさん:2007/06/26(火) 07:05:50 ID:Jm7wxp9k
今更だが最初は三橋は卑怯なだけと思ってたが
卑怯な手を使わない真っ向勝負でも普通に強い。
人間離れした身体能力と身長180cmくらいの恵まれた体格持ってて弱いわけがない
ただその理論でいくと中野の強さと今井の弱さがおかしくなる
今井は並の番長より少し強いくらい。
三橋は達人クラス。
伊藤は三橋と今井の中間。
伊藤は三橋と同じくらい強い
少なくとも基本の能力は三橋≒伊藤のはず
基本能力は三橋>伊藤。
伊藤は精神力で三橋に並ぶ。
中野は素手では北山には、ほぼ勝てないでしょ。
北山はガタイは今井級でスピードは三橋と互角。打撃技術も上。
中野が勝てそうな要素が無い。
大嶽には何かあっさり勝ちそうなイメージだ>中野
北山は180cmをいくつか超えるくらいかな。
中野なら北山になかなかやると思わせるだろうけど、
身長差体重差が何よりきついな。
大嶽が中野をなめきってたら足元すくわれるけど
正面からぶつかったら大嶽が優勢になりそう。
切れた三橋>北山>三橋
切れた伊藤>大嶽>伊藤
強さ的にはこんな感じだろう
つまり
切れた北山>切れた三橋
切れた大嶽>切れた伊藤
キレて冷静さを失って弱体化するパターンもある。北山とか。
剛田先生のあのパワーも切れてたから出せたんだな
これからは「切れた」を付け加えよう
569 :
マロン名無しさん:2007/06/27(水) 00:02:40 ID:GeBWS8Zd
好かれた剛田先生は雑魚だな
守るべき者をもった中野はとんでもない力を発揮する
チビだしカッペだし捻くれて(たよね?たしか)るけど、何故か一番好き・・・
中野はそんなキャラです
強さ関係ない・・・
それとも魅力も強さにカウントするのか
そんなことしちゃうと悪役がのきなみ雑魚化する
東京勢のランクが若干上昇
顔偏差値低めの開久一般生徒が大幅ダウン
顔だけなら柳もランク高め
575 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 07:47:55 ID:vIrun7H3
高崎が一気に上位に食い込み始めるんじゃないか?
純、白原、雄一と同級生の奴何人かはランクアップ確実
576 :
マロン名無しさん:2007/06/28(木) 13:40:59 ID:43dfa5FU
代劾高の不良ぶってる奴の一部で茶髪の脇役は顔だけならランク高いな
智司上昇、相良変わらず
北山っていい年こいて高校生相手に喧嘩が強いだ弱いだ言ってる恥ずかしいやつだよな
たしかになw
元ボクサーだしww
剛田先生とかが居たせいで
北山くらい強いのが出てきても何この雑魚?と思ってしまう
腕自慢の悪役としては物足りない
最終章の敵だし
俺は大嶽を見た時おおっ何だこいつは?と思ったよ
やっぱ悪役キャラってのはこれぐらいのインパクトがないとね
智司も良かったけど智司は人の信念に流されやすいとこあるからなぁ
智司はなんだかんだ最強のライバル設定だと思うけどな
たこ焼き屋編 最終章みると
相良が北山を今までみた中で最強って評してるけど相良の基準は極悪人が最強だからね
中野の見立てでも素直な伊藤はやはり敵じゃないって思ってるし
相良が北山を「今まで見た中で一番強い」と評したのは
明らかに「ケンカ最強」という意味で言ってる。
しかし三橋のような総合的な強さが欠けてるという意味で
「悪いだけ」という評価。
智司は高校生の中では最強のライバル
伊藤VS智司
パワー 智司>>伊藤
体格 智司>>伊藤
スピード 伊藤≧智司
技 伊藤≧智司
タフネス 伊藤≧智司
三橋、伊藤、今井、中野、智司は全員同等
話の展開によって補正がかかり強さが変化するが基本的な強さは互角
今井が勝つ展開を教えなさい
冷静に考えると
伊藤のパンチ喰らってもニヤニヤ見下せる大嶽が
伊藤と殴り合いして良い勝負の智志に負けるなんて考えられないんだが
いざ勝負したらえこひいき補正で
「マジになった」智志が勝つんだろうな
>>581 でも智志も初登場時は
こんなゴリラに勝てるのかよ・・・って描写だった気がしてきた
今井は後期三橋や智司にはまず負ける。
伊藤や中野には一応勝ち目ある。
そんな感じ
今井はかませ補正なしの純粋な拳力なら三橋と互角
三橋と今井がそこそこ互角だったのは中期まで。
終盤は作者の中でも差がある設定にしてるはず。
それはない
北山のパンチを受けた時に三橋に「今井じゃきつい」とか独白させてるから
今井は明らかに格下のキャラとして描かれてるはず。
北山>>三橋=今井
ならば全て説明がつく
三橋が勝てたのは作戦&主人公補正のおかげ
正確には「腕力大王の今井じゃきつい」
つまり腕力偏重の今井じゃきついって意味だろう。
腕力のみの今井の限界を指摘してるセリフであることは間違いないが。
今井は伊藤とは好勝負できそうだが、
三橋とは相性的にもかなり不利。
>>598 智志に一発でやられて (少しして回復したが)
大嶽にもあっさり負ける今井さんがですか?
こいつタフだとか言われるけど
タフ度でも伊藤以下だろ
今井が智司や大嶽にやられたのは不意打ち込みだよ。
伊藤も大嶽にはやられてるし。
タフネスは伊藤(怒り)>今井≧伊藤(通常時)だな。
本来なら
三橋>智司≧伊藤=(≧)今井=中野>相良>補正抜き今井≧初期小山>小山
何この今井厨?w
603 :
マロン名無しさん:2007/06/29(金) 23:57:58 ID:BU82guep
初期三橋と互角の智司が「強いな自分のハタ振ってる奴は」ってセリフ吐いた後開久の前の頭一発でのしてなにかを悟ったように拳見つめてる描写があるじゃん
開久の頭という拘りを捨てた智司も間違いなく強くなってるはず
意地や仲間のためにパワーアップする伊藤や愛を知ったラオウ同様、智司も界王拳もどきを取得したといえよう
今井VS中野が見たかった。
北根壊編で実現しそうになったけど、あのままやり合ってたらどっち勝ったんだろう。
今井の強さは通常時の伊藤より少し落ちるくらい。
中野とやり合ったら分が悪いかな。
まあ勝負には相性もあるから難しい。
考えてみれば、紅高ってかなり強いな。
今井:レスラー系
小山:力士系
中野:スピード
藤田:ボクシング
黒川:凶器
学校の強さ
開久≧北根壊>>紅高>軟高>忠高>代亥
開久の前の頭って丸田だっけ。
他に須貝とかいう先輩もいた気がする。
>>603 守るべきものが大きいほど人は力を発揮するってことだな
>>600 あれは真正面で対峙しての攻撃なので喰らった今井がマヌケなだけ。
開久の頭
丸田→智司→末永
北根壊と紅高が全面対決したら、恐らく紅高が勝つと思うよ。
北根壊で強いのは柳と大嶽だけだし。
涼子が北根壊雑魚を強いと言ってた。
田所とか鎖振り回す奴もいる。
補正抜きの純粋な実力
今井=三橋>智司≧伊藤=(≧)中野≧初期小山>小山
今井はかませギャグキャラだからやられてるのは仕方ないんだけど
特に挽回する描写も無いのがなあ。テリーマンは後になってエピソードが用意されたけど
617 :
マロン名無しさん:2007/06/30(土) 13:15:07 ID:PhvM/wyR
>>602 自分の好きなキャラが居ただけで房扱いですか?w
その思想のが房臭いかとw
大嶽はあれだよ、初期の小山だよw素手の実力は柳とトントン。
大嶽≧伊藤=中野=柳
伊藤=中野≧柳≧大嶽
大嶽は少なくとも伊藤より上
622 :
マロン名無しさん:2007/06/30(土) 14:38:12 ID:qx3+Kkuo
中野の前の学校の制服ダサかったよな。
中野って人気あったから再登場したの?それとも西森の考え?
小山初期なんか最強だったけど
それ以降劣化の進行が凄かった
↑もあってか大嶽も終盤出ていたら・・・柳の手の早さは三橋並
だから両者互角でいいのでは?
元々その傾向があったけど
強敵がヘタれたりいい子になるのは編集の圧力?
昔にくらべて今のサンデーは幼稚な雑誌に成り下がってる
柳はそこそこ強いんだろうが
三橋には勝てないだろうな(反射神経が異常だから)
三橋にとっては大嶽の方がやりづらいだろう
大嶽は三橋が倒すか
ボコボコになりながらも中野の時みたいに
伊藤が倒す展開の方が良かったなあ
勿体無い
大嶽は伊藤を本気の本気に怒らせたから。
後にも先にも、あそこまで伊藤が怒った事はないはず。
柳は基本スペックが大した事無いから三橋、伊藤のどちらにも勝ち目は無い。
通常時の伊藤の攻撃が効かない大嶽は三橋でもかなり苦戦しそう。
柳が伊藤に劣るのは精神力くらい。
普段の伊藤なら柳に勝てるかどうか。
伊藤(怒り)>伊藤≒柳
また柳厨が調子に乗ってるな
伊藤は信念や正義がないと今井と同等レベルとみた
大嶽初戦はその信念が揺らぐような展開だから標準以下の力しか出せなかっただけだろう
大嶽は柳に頭が上がらない雑魚にすぎない
今井と同等レベルってかなり強いんだが・・・
今井は三橋と互角
634 :
マロン名無しさん:2007/07/01(日) 08:44:49 ID:C3Lr6ejD
キャラのファン絶対否定房には負けるがな
今井は三橋と互角
↑
何度も書かれてるがこりゃ何なんだ?
漫画みる限りありえねーよって話なんだが
ギャグのつもりか
柳、ヤナは大嶽より強いだろw
ヤナの瞬間殺人パンチはマッハは越えるぞw
まぁヤバ補正があっても
殴り合いの実力が大嶽と互角以上にないとあの扱われ方はないな
恐ろしくズル賢いとかならわかるが全然そんな事ないし
本当は三橋と同等のスペックがあったのに
途中で作者が面倒になったんだろう
作者が面倒になったので大嶽もイヤボーンでアボーン
>>635 なんか「かませ補正」とか除外して判断してるらしいよ。
主人公補正とか批判もあるけど、それを含めて実力だと思うがね
三橋と今井はかつてそこそこ互角だったのは間違いない。
しかし終盤になってはっきり差が付けられた。
前田と島袋みたいなもんだな
三橋>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>今井
これでFA
腕力は今井がかなり上なんだから
三橋も気を抜けばやられる。
>>631 パワースピードテクどれを取っても、伊藤がはっきり柳を上回る要素はない。
どう考えても、柳が伊藤に劣るのは精神力くらい。
伊藤は精神力に裏付けられたタフネスにより柳に勝つ。
但しそれは怒りがあるとき。
通常時なら定かではない。
ヤナは大嶽がやられても動揺しなかったヨナ?
もしナイフが自信の源だったら
三橋にナイフを封じ込まれて
「ちょwwwおまwナイフきかねえww大嶽さんぶっ倒したやつらだヒェー」
ってなるはずなのになってねえぞ?
柳(ナイフ)>大嶽≧柳(素手)
柳が大嶽より弱ければナイフを破られて
伊藤に会ったとき「大嶽を素手で倒したヤツだコェー」じゃねーの?
柳は伊藤に出会ったときは
まだナイフ破られてなかった
ナイフを否定されること自体が、柳にとって不可解で恐怖。
素手の柳がどのレベルかは、よく分からない。
もう柳はナイフ込みのみでいいよ素手で戦った事ほぼ無いし
柳は普段は素手だし、開久生二人を非常な速攻で倒してることと、
刑事二人を一方的な攻撃で倒したことを考えるとかなり強い。
大嶽とのやり取りを見ても、素手柳は大嶽に近い実力があるはず。
>素手で戦った事ほぼ無いし
十分あるよ。
紅野は格闘技経験ありそうだ。壁凹ませたりしてるし。
道士郎や天こなと比較
神野=柳沢≧相良≧紅野
今井≧前島
紅野=世界レベル
三橋=千葉レベル
紅野が世界レベルって意味わからん
やっぱ北根壊の話が一番面白いな
柳のヘタレぶりはありえないよな
ナイフが効かないと泣き出すってどんだけだよwww
相良よりも弱いんじゃねえのか
それだけナイフが好きだったんだろうな。
ナイフが敗れて我を失ってたからな。
素手でも強いのに。
初期 三橋≧今井
中期 三橋>今井
後期 三橋>>今井
ヒロイン可愛さランキング
伊藤の妹>>伊藤の母>>>>>>>他の女
いたう羨ましい(д`)
三橋はスピードは一流だが格闘技術は素人だから、
今井でも何とか対抗できるんだろうな。
664 :
マロン名無しさん:2007/07/01(日) 18:33:30 ID:BGxI1OHh
今日俺のボスキャラは柳に限らず最終的にへたれになる展開が多いな
まともなのは剛の智司 柔の中野 悪の相良ぐらい
北山だって命乞いだもんな
末永、柳、紅野、北山辺り
末永に関しては、結末は予想付いたな。初めから汚い手に頼ってたし。
強さ的には藤田と同等か、少し上くらい。
相良も初期はそれほど大物感なかった。
ラスボスになるとは思わなかった。
668 :
マロン名無しさん:2007/07/01(日) 19:59:34 ID:BGxI1OHh
三橋と伊藤を潰し合いにしようとしたやつもしょっぱかったな
けど二人を一番苦しめたのはターちゃん
意外と強いキャラ
極道組の増田
今井のパンチが効かなかった小山のボディにパンチ入れて悶絶させる。
鳶田
三橋の不意の攻撃を見切って避ける。三橋に「やるじゃないか」と言わせる。
今井の母
今井を一撃KO
大嶽にとって柳ってそれほど怖かったんだろうか?
ナイフだけの奴なら警察に通報すればイチコロだし
常にナイフもってるからwww
ナイフでトップには上れないっしょ?
仲間内での地位は実力で決まるんじゃないかな?
敵は潰すのには卑怯な手もおkでせいぜい角材くらいがデフォ。
大嶽も柳につまんねーとこに持ち駒使うなって言ってるから
ナイフなどは特別な時じゃなくね?
柳は実際、刃物と身代わり小僧が無いと頭は張れない。
柳は恐怖で支配するタイプ。
大嶽は素手の喧嘩は柳より明らかに強いが、冷徹さや残忍さが足りない。
素手柳は紅野あたりといい勝負だろ
柳は普段は素手でケンカし、厄介だと思ったときだけナイフ出す。
676 :
マロン名無しさん:2007/07/01(日) 23:07:09 ID:ALtlTo21
大嶽も使ってた? BY 田所
素手柳は大嶽より少し劣る
ただ伊藤よりは強いんだろう
大嶽も伊藤の弱さにはびっくりしてたからな
三橋もダウンする紅野の蹴りに柳は耐えられない
紅野の蹴りには三橋も柳も耐えられない
681 :
マロン名無しさん:2007/07/02(月) 00:38:06 ID:vPvZT7Cn
三橋と五部に渡り合う最強のライバル真鍋も忘れるな!!
毎度毎度北根壊厨のせいでこのスレの話題はループするな
大嶽が伊藤以上だとか柳がその大嶽と素手でも五分だとかアホかw
大嶽=結局怒り伊藤に3発でKOされる雑魚w
(智司はもちろんタフさのない中野ですら耐えれるレベルw)油断してやられたという説も最初に伊藤にきっちりカウンター入れるシーンで説得力ゼロ。一度伊藤を倒した事も手下に嘘扱いされる見事なやられっぷりw
柳=素手の戦績・おっさん二人開久雑魚二人撃破。(ちなみにどれも不意打ちw)
忠高生の大群とやった時もナイフで一人刺して全員戦意喪失した所を角材で殴っただけ
どれも実力で勝った戦いではないので語るにも値しないクズ
(その上最終的に三橋にナイフを防がれた上一撃でぶっとばされて泣いてビビるヘタレw末永以下の小物)
おまえらこんなやつに踊らされてたのかよ
中野のこのセリフがすべてを物語ってるね
684 :
マロン名無しさん:2007/07/02(月) 03:18:54 ID:H68DUCJf
三橋、今井、真鍋は互角(公式設定)
大嶽は通常時の伊藤より強いだろ。
初戦時の伊藤はやや戦意不足とは言え完敗。
再戦時も伊藤の初めの一撃は軽くカウンターで返されてる。その様を見た涼子が
「伊藤のような甘い不良じゃ勝てない。」つまり伊藤は怒りMAXにならなければ、大嶽に勝てないって話。
再戦時の大嶽は初めから慢心してた。
更に軽くカウンターを食らわせたあとは慢心度MAX。油断度もMAX。
そこにブチギレ伊藤の攻撃。
つまり、ブチギレ伊藤>>>油断大嶽
大嶽≧素手柳
大嶽でて来た時は
香川とかあの辺の通りすがりの反則キャラがガチ敵になった気がして
どうやって倒すんだよってオモタナ
しかもそれより一枚上っぽい柳までいるし
それをあんなやっつけ仕事で片付けられるとは・・・
「俺は悪い奴なんだ逮捕してくれ」は無いだろ・・・
どんだけ精神脆いんやと・・・
お前凶悪校のボスちゃうんかと・・・
三橋が佐川に言ったセリフ「理由がないと思ってるのか」
伊藤が碌に意地も見せず一方的に負けたのは、迷いもあったから。
ただし、普段の伊藤が大嶽に勝てるかは怪しい。せいぜい引き分け。
まとめるとこうなる
三橋=今井>伊藤=大嶽≧柳
大嶽≧伊藤
普段の伊藤は大嶽相手に
何とか引き分けに持ち込める。
アニメでは三橋と今井は同等っぽかったな
アニメは主要キャラ贔屓
原作では今井は三橋に1歩2歩及ばない。
初期は頭の差で負けてたみたいだけど。
伊藤本人は
ちゃんとやりあってもおそらく勝てないと思ってたっぽいがね
イヤボーン発動で勝ったが
698 :
マロン名無しさん:2007/07/02(月) 18:05:39 ID:9byGHu3b
眞鍋って…誰だっけ?
代亥高の番長。大嶽にやられた。
真鍋は本気で怒れば三橋と互角設定。
大嶽に負けたのは伊藤と同じで本気を出し切れなかったから。
真鍋≧勇田くらい
あんときの真鍋は本気じゃなかったからな
仲良くするつもりでいたのに向こうが勝手に潰しにかかって来たから精神統一できなかっただけ
本気でタイマンすれば三橋と五分五分だろう
伊藤も真鍋も大嶽以下。
しかし伊藤には怒り補正がある。真鍋にはない。
今井の次は名前もわからないようなカスキャラ持ち上げだしたか
フランケン津田
なんていうキャラもいた
本気三橋≧智司≧怒り伊藤≧中野>怒り伊藤に善戦した田井>>>>>>伊藤に3発で負けた大嶽(笑)≧やなぎ
707 :
マロン名無しさん:2007/07/02(月) 19:00:22 ID:H68DUCJf
真鍋が大嶽に繰りだそうとしていたパンチがもし当たってたとしたら…今日俺の漫画自体変わっていたかもしれない
大嶽は伊藤の渾身のアッパーをもろに顎に受けてるからな。
あれ喰らったらどんなタフな奴でもKOされるだろ。
大嶽二戦目の伊藤は
中野戦のときより遥かに怒りが大きい。
顎にあんな大振りアッパーもらう技術の無さ
ブチギレ伊藤>本気三橋≧智司≧怒り伊藤≧大嶽≧伊藤=中野>怒り伊藤に善戦した田井=柳>>>>>>伊藤に3発で負けた油断大嶽
柳が大嶽より劣るって何を根拠に?
>>710 技術がないというより、
相手をなめきってたのが原因。
>>712 伊藤と大差ない強さの三橋に手も足も出ない弱さ
素手での戦績のしょぼさ
やたらとナイフを強調する切れキャラ設定
オチの情けなさ
出番の少なさ
柳の素手の強さは、はっきり分からない。
素手柳の戦績は、開久生二人を非常な速攻で倒す。刑事二人を一方的な攻撃で倒す。本気の伊藤を手こずらせる。
以上を見ると、かなり強いのは確かだが。
>>709 ×怒りの度合いで強くなる
〇怒る事で全力をだせる
今日俺にそんなスーパーサイヤ人みたいな設定ありません
>伊藤と大差ない強さの三橋に手も足も出ない弱さ
そんな描写はない。
>素手での戦績のしょぼさ
しょぼくはない。
素手柳は大嶽より少し下くらい。
>>716 素手より強いナイフを使ってあっさり負けてますが
>>716 >今日俺にそんなスーパーサイヤ人みたいな設定ありません
あるよ。
怒りでパワーアップってのは、少年漫画ではよくあること。
>>718 ナイフでの強さと素手の強さを、単純に比較することはできない。
柳は素手で三橋とやり合ってない以上、何とも言えない。
>>716が正しいな。
大嶽が勝った伊藤はやる気がなくて本来の実力より遥かに弱い状態の伊藤。
伊藤が大嶽に勝ったのは
伊藤が怒りで強くなってたわけではなく、あれは本来の力関係。
怒り補正とか言ってる奴はアホ。
伊藤>大嶽>伊藤(弱体)
ここまでのまとめ
三橋=今井=真鍋>智司=伊藤>大嶽>伊藤(弱)=今井(弱)>真鍋(弱)
ちなみに
>>716の証明として佐川と三橋の会話
この時三橋は「怒ってたんだろ、ならいいじゃん」と言う。
当然伊藤を見たわけではない三橋は伊藤がどう怒ってたかなんて知らない
ただ単に「怒ってた」という情報を聞いて大丈夫と判断
このシーンを見れば
怒り具合じゃなく怒る事自体で伊藤の強さが発揮できると言う事が分かる
人間には逆境でしか出せない力ってのがあるが、
それを基本の実力と呼ぶわけにはいかない。
普段から出せる力=基本の実力
特殊な状況でしか出せない力を、基本の実力と呼ぶわけにはいかない。
伊藤(怒り)>大嶽≧伊藤
これが正しい。
大嶽に負けた時は普段以下の実力。
病気などで弱ってたのと同じ状況。
それを基本の実力と呼ぶわけにはいかない。
伊藤>大嶽≧伊藤(弱体)
これが正しい。
・結論
怒り伊藤は大嶽に勝てるし智司や中野とも五分かそれ以上だが
普段の伊藤は上記三人には敵わない
終了
>>727 一戦目の伊藤を基本の実力と呼ぶつもりはないよ。
若干戦意不足だったからね。
>>729 おk
伊藤>大嶽で決着がついたし、
荒らしは無視して別の話題に移るか。
全力って言葉が曖昧だね。
意識的に出せる最大の力と、無意識的に出せる最大の力は違うから。
ブチギレ状態の伊藤は、後者の力を出してるんだろう。かなり我を忘れるほどの怒りだったし。
補足
普段の伊藤=自分から喧嘩をする性格ではない
理由がないと喧嘩できないタイプなので全力を出せない
全力を出すにはその理由も怒るほどの理由でないとならない
はい、まだしつこくアホが連投してますがスルーしましょう。
伊藤の強さに関する議論の最終結論・・・
>>716
普段の伊藤が大嶽に勝て無さそうなのは事実だな
>>734 意識的に出せる力を基本の実力と呼ぶなら、大嶽>伊藤が正しい。
怒りで我を失ってる時に出せる力を基本の実力と呼ぶなら、伊藤>大嶽が正しい。
とりあえず、三橋、今井、真鍋が三強だな。(剛田等の規格外キャラは除外)
これは作者が決めた公式設定だからこれを否定するのは自分は作者より偉いと言うようなもの。
ヤナ(素手)>大嶽
基本の実力
これに関しては
>>733のとおり
伊藤は理由もなしに喧嘩する奴じゃない=怒った時だけ喧嘩する
よって大嶽とやり合った時は伊藤にしてみりゃ異例の喧嘩で怒ってる状態が基本と考えていいと思う
二度目の大嶽戦はかなり特殊な状況であり
伊藤があれほどの怒りと強さを発揮することは作中で滅多にない。
それを基本の実力と呼ぶのは少し無理があると思う。
戦いの理由がわからず迷ってるのもかなり特殊な状況。
あれを基本の実力と呼ぶのはかなり無理があると思う。
柳≧大嶽でフィニッシュッ!
伊藤のモチベーション
ブチギレ時 二度目の大嶽戦、最終相良戦
怒り 中野戦、田井戦
ノーマル 豊戦、金沢戦、修行後相良戦
戦意不足 一度目の大嶽戦
こんな感じだな。
伊藤の場合、モチベーションによって結構強さが変わるから、
どれを基本と見なすか難しい。
>あれほどの怒り
んじゃ親友三橋を卑怯な手でぼこぼこにした中野に伊藤は大して怒ってなかったと?
わけもわからず智司に卑怯者呼ばわりされた伊藤は大して怒ってなかったと?
夢を語った直後にそれが崩れかねないくらいリンチされた黒崎を見て伊藤は大して怒ってなかったと…
伊藤って冷たい人間だな
瞬間的な怒りが一番大きかったのは、二度目の大嶽戦、最終相良戦
怒り伊藤>ノーマル伊藤>大嶽>>>>戦意不足伊藤
これで終了
戦意不足と言っても、「なめんな」とか「くそったりゃー」とか言ってたから、
ノーマル時とそう変わらない。
怒り伊藤>大嶽≧ノーマル伊藤>戦意不足伊藤
・結論
伊藤>大嶽
終了
作者は伊藤と大嶽が本来どっちが強いかはっきり描いてるわけではない。
ただ、怒った伊藤は本当に強いよということが、作中何度も強調されてる。
「意識的に出せる最大の力」を基本の実力と呼ぶなら
豊戦、金沢戦、修行後相良戦のときだな
ブチギレ伊藤>>>>油断大嶽
怒り伊藤>大嶽(三橋のセリフより。)
大嶽>>戦意不足伊藤
ノーマル伊藤>戦意不足伊藤
対大嶽一戦目心の中で葛藤してるシーンがあったね
「俺は…なんでこんなとこで喧嘩してんだ?」みたいな。
前々から三橋は伊藤の意地や信念を買ってるし、負けたのには訳があるとも言ってる。この時の伊藤の心境が明らかに喧嘩でマイナスに働いてるのはわかる
二戦目はそれを取り戻しての勝利。
怒り具合がどうとか言ってるけど単にコマ割りがでかかっただけじゃねーかw
相良戦・中野戦・智司戦・田井戦・三橋戦とセリフと表情みりゃ変わらんだろ
755 :
マロン名無しさん:2007/07/02(月) 21:28:31 ID:H68DUCJf
黒崎はどの辺の位置づけ?三橋達のワンランクしたくらい?
大嶽に関しては
伊藤自身がまともにやりあっても
勝てるかどうかわからんと思ってただろ
ゆえに
超伊藤>大嶽>伊藤
超伊藤なら剛田先生・・・は無理か
迷いがあったとはいえ、「なめんな」の時の攻撃が効かなかったんだから、
ノーマル時でも危ないんじゃないか。
あと、コマ割の大きさで、怒りの大きさを表現してるんだと思うが。
伊藤の根性を感じたのって中野戦だけだな
あとのは取ってつけたような安っぽい根性
怒りで強くなるご都合漫画に成り下がった
基本能力では三橋>>>>伊藤で
分かる奴にしかわからん伊藤の地味な強さが良かったのに
超伊藤>伊藤>大嶽>弱伊藤
ゴメス呼ばわりされてる大嶽より
ヒョロい伊藤が強いわけねーよ
勝ったのはマグレ50回やって一度勝てるくらいの運が
たまたま二回目に来ただけ
以降襲ってこないのは柳の頭をおかしくした三橋にびびってるんだよ
>>760 同意。
大嶽はかなりの猛者。
本気出せば三橋と互角という設定の真鍋が本気じゃなかったとはいえ負けたくらいだしな。
>>690 三橋の台詞は分析っていうか
伊藤がどこの馬の骨に知らんが負けるわけない
という友情に近い心情だろ
相手の実力も知らずに負けるわけないなんてわかるわけねえよ
「平均的体格の18歳男性」が「銅像を破壊する蹴り」を受けたら
どうなるんですか?
頭部→
胸部→
腹部→
足
怒りの伊藤>大嶽
大嶽>普段の伊藤
>>763 それ言うなら、標識のポールを曲げる香川や熊男もやばい。
伊藤と大嶽の力関係でわかってるのは、
怒り伊藤>大嶽
大嶽>迷い伊藤
だけ。
大嶽>普段の伊藤
とする根拠は…ない。
伊藤があっさりカウンター喰らうシーンを見た涼子が
「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」と言うシーンがある。
これは要するに、怒りMAXの伊藤でなければ、大嶽に勝てないってことを描いてる。
多少迷いがあったとはいえ、「なめんなコラァ」「くそったりゃー」と攻撃しても効かなかった。
ノーマル時でも普通に危うい。
>>767 それは赤の他人の感想だろ・・・
負けて落ち込んでる本人の態度の方が説得力ある
戦ってる二人を見て
三橋くらいの実力者が勝てないと思うのなら説得力あるが
あの雑魚女じゃあな
どっちが強いかなんて殴り合いしてる本人同士がよくわかってるもんだ
ある程度優劣がハッキリしてる場合はな
怒りの超伊藤>>根性伊藤>>伊藤>>動揺伊藤
伊藤は4種類あるから要注意な
作者は涼子のセリフによって状況説明してるんだと思うけどな。
大嶽は小山みたいなもの
涼子の見立てが甘かっただけ
小山は三橋に金属バットで殴られたから
障害が残って弱くなった
作者ははっきり描いてるわけではないが、涼子のセリフは一面の真理を表してるだろう。
怒りMAXになった伊藤を見て、涼子が「さっきと全然違う」とか言ってるし、
伊藤の強さは精神状態により大きく変化する。
ノーマル時の伊藤が大嶽に勝つのは難しそうだが
怒りがあれば勝てる。
小山は多分脂肪の量も減った
三橋≧黒崎かな。
三橋はなんだかんだで勝っちゃいそうだ。
ブチギレ大嶽>ブチギレ伊藤
樹茂田井はガードに弱点があるらしいが、
黒崎はそんなこともないし、
三橋でも勝つのは難しいかも
7巻の時みたいな試合形式だと確実に負ける
喧嘩なら前の時点でかなりの差があったから勝ちそう
783 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 00:10:20 ID:LDfX7Zs9
おまえらちゃんとID出して論議しろよ
柳 大嶽の話題になるといつもループすんだよな
多分一人で頑張ってるんだろうけど
中野「こんなやつ(柳)に踊らされてたのかよ」
中野>>>>柳≧大嶽
どのみちたいしたタマじゃないよ
784 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 00:20:44 ID:dhtIIwCA
中野のあのセリフは明らかに
柳のメンタルの弱さを言ってるわけだが。
柳≧大嶽はない
このマンガ、悪党の精神的脆さが一つのテーマだね。
基本強くても、土壇場でヘタレ化するのが定番。
しかし真鍋は別格だろ
制服の上からでも分かるあの力こぶ見ろよ
真鍋はパワーもテクもそれなりにありそうだな
>>785 ナイフでびびってたって妄想だろ
いつ大嶽がナイフでしめられたんですか?
792 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 01:14:04 ID:Lv+fkya5
真鍋が大嶽にあそこまであっさりやられたのはビビって震えて混乱してる状況だったからだろな。
あの状況じゃ実力も出し切れんだろ。
生徒のほとんどが不良=開久クラス=ヤクザって方程式にビビッたんだろうな
その後の話し合いの席でも「遊びじゃねぇ」とか言ってビビッてたし
喧嘩なら最強クラスでしょ
まあ矢坂よりは強いと思う
真鍋が最強クラスなのは今更どうこういうことじゃないだろ
夢の対決は矢坂VS桐村
桐村は握力最強
矢坂さんは氷バッキバキにかみ砕くからヤバいよ
少なくとも真鍋は井沢、佐川ぐらいなら一瞬で倒せるだろ。
真鍋が誰なのかやっとわかってきた
悟の高校の一番強いっぽい奴かw
雄一に毛が生えたようなもんだろ
真鍋が強いとか、公式でそんな設定あったっけ・・・?
真鍋「本気で怒れば三橋と互角にやれる」
このセリフは作者が設定を語ってるものと思われる。
真鍋が大嶽に負けたのは伊藤が負けたのと同じ理由。
怒ってれば勝ってた。
32 :マロン名無しさん:2007/06/02(土) 14:30:50 ID:???
涼子の「伊藤のような甘い不良が勝てる相手じゃない」という独白を見ても、
通常時の伊藤は大嶽に勝ち目薄いってことだろうな。
59 :マロン名無しさん:2007/06/03(日) 15:01:58 ID:???
涼子の独白「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」
以上より大嶽>通常伊藤と考えられる。
422 :マロン名無しさん:2007/06/17(日) 17:54:44 ID:???
そして涼子の独白「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」
以上より、作中での扱いは「大嶽>通常の伊藤」
686 :マロン名無しさん:2007/07/02(月) 11:34:29 ID:???
涼子が「伊藤のような甘い不良じゃ勝てない。」つまり伊藤は怒りMAXにならなければ、大嶽に勝てないって話。
767 :マロン名無しさん:2007/07/02(月) 21:53:46 ID:???
「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」と言うシーンがある。
これは要するに、怒りMAXの伊藤でなければ、大嶽に勝てないってことを描いてる。
772 :マロン名無しさん:2007/07/02(月) 22:11:07 ID:???
作者は涼子のセリフによって状況説明してるんだと思うけどな。
まあ真鍋はそれなりに腕に覚えがあるんだろう
真鍋「本気で怒れば三橋と互角にやれる」→真鍋は身の程知らずという設定。
三橋「伊藤は怒ってたんだろ。だったら問題ない」→伊藤は怒りがあれば大嶽に勝てる設定。
涼子「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」→ノーマル伊藤じゃ大嶽に勝てない設定。
こんな感じだろうな。真鍋のセリフだけ種類が異なる。
大嶽は基本的に伊藤より強いだろう。
涼子の独白「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」
より、「大嶽>通常の伊藤」
伊藤が基本の実力で大嶽を上回った訳ではない。
全くもってその通り
いや、大嶽は通常時の伊藤より強いだろ。
初戦時の伊藤はやや戦意不足とは言え完敗。
再戦時も伊藤の初めの一撃は軽くカウンターで返されてる。
その様を見た涼子が
「伊藤のような甘い不良じゃ勝てない。」
伊藤は怒りMAXにならなければ、大嶽に勝てない。
伊藤VS大嶽
1戦目の伊藤:やや戦意不足とは言え完敗。
2戦目の伊藤:初めの一撃は、軽くカウンターで返される。
涼子の独白「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」
以上より大嶽>通常伊藤。
全くもってその通り
伊藤のような甘い不良じゃ勝てない。大嶽>通常の伊藤
伊藤が大嶽にカウンター喰らう=甘い不良じゃ勝てない
大嶽を一気に倒す伊藤=さっきまでと全然違う伊藤
涼子のセリフはそのまま状況説明になってるね
伊藤があっさりカウンター喰らうシーン
涼子 「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」
伊藤が大嶽にカウンター喰らう=甘い不良じゃ勝てない=ノーマル時の伊藤じゃ勝てない
大嶽を一気に倒す伊藤=さっきまでと全然違う伊藤=伊藤はキレると格段に強くなる
こういうことだね
「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」
大嶽>通常伊藤。
大嶽を一気に倒す伊藤=さっきまでと全然違う伊藤=伊藤はキレると格段に強くなる
涼子の独白「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」
怒りMAXの伊藤でなければ、大嶽に勝てない。
817 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 16:51:09 ID:dhtIIwCA
同意だけど、連投はしなくていいよ
818 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 16:53:41 ID:dhtIIwCA
念のため書いとくけど、805=812=814
他は別人。
真鍋が強調していたのは「喧嘩の強さと頭の悪さは比例しない」っていう思想だろ
よその高校のモンなら何をしでかしても後でしらばっくれることが可能だから
平気で法律の枠を破れる頭の悪い奴が強い。しかし同じ高校ならそうはいかねぇ、
だから単純に喧嘩の強弱で力関係が決まるって言うのがなまべの思想
ただ北根壊の頭の悪さと外道ぶりが真鍋の想定の範囲外だっただけで
真鍋自身の思想が間違ってたわけでもましてや大嶽に喧嘩で負けたわけでもないと個人的には思う
真鍋の喧嘩の強さは最強クラス
本気で怒った真鍋に勝てる奴はそうそういないだろうな。
真鍋に勝つには怒りの本気モードになる前に一気にダメージを与えて倒すしかない。
真鍋が三橋本人の前で同じセリフをいえるとも思えないし
普通に仲間の前で虚勢張ってるだけだろう
もしくは代亥高の坊ちゃんヤンキーの身の程知らずを強調しておいて
マジでヤバい北根壊には手も足も出ない展開の伏線ぽくしてるとか
三橋は手が早いからな。
真鍋は本気で怒る前にやられてしまう可能性がある。
何も因縁のない状態で試合形式で戦いを始めたら真鍋は負けるだろう。
しかし本気時の真鍋のパワーは計り知れない。
大嶽にあっさり屈服した真鍋にそんな秘めた力的なものはないだろう
と
>>822に続いてついネタにマジレスしてしまう
初めの頃今井にもびびってたし、真鍋は学校同士の全面戦争的な争いに発展することにはきわめて消極的
いくら真鍋がタイマンの実力で最強クラスでも、
数で攻められたらどうしようもないからな。
真鍋さん
ナッパ様
爆拳様
隠しボス的ポジションの面々
ブチキレ大嶽>ブチキレ伊藤>大嶽>通常伊藤
これでおk?
伊藤のような甘い不良じゃ勝てない。
真鍋なんてみんな覚えてないキャラを持ち出すあたりがセコイ
キレた伊藤とかいうけど
DBじゃあるまいし
アレが伊藤の実力だろ
真鍋を知らないようなニワカ読者にはこのスレはまだ早い。
知る人ぞ知る、三橋と互角の設定を持つキャラ。
キレてる時にしか出せない力は普通に存在する。
>>832 そのネタで引っ張るのやめてくれ
せめて新しいネタ考えて来い
ネタと思い込むことで現実逃避か・・・愚かな。
本気時
三橋=真鍋>伊藤>>>大嶽>柳
本気ふんどしマスク>>>>>>>>>三橋
チェーン使用時の田所は三橋より強い
真鍋って誰?と思われてるんだぞ
本気大嶽>本気伊藤>>>油断大嶽
桐村は確かに本気を出し切ってなかった
チェーン田所>本気真鍋=三橋>本気大嶽>本気伊藤>油断大嶽>ノーマル田所>ビビリ真鍋
最強候補
真鍋、鎖田所、鞭今井、本気桐村
チェーン田所が凄いのは攻撃力だけ。
当たらなければどうということはない。
スケボー今井>>>チェーン田所
田所は三橋のカウンターパンチ食らっても即反撃できる耐久力
その田所を一方的にボコった大嶽強すぎ
なんか面白くもない荒らしばっかのスレになってきたな・・・
自分の思い通りの結果にならないと荒らし認定か
田所とかで引っ張ってるの1人だけだろうし
普段から人を笑わせるのが不得意な奴なんだろう。
まぁどうせ一過性のものだから、そのうち収まるでしょ
田所はともかく真鍋最強はガチ
852 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 22:52:11 ID:Lv+fkya5
>>848 そうか?w俺は結構おもしろいと思うがw
本気のふんどしマスクは
剛田先生以上のパワー理子父以上の技術
三橋を凌駕する早さと狡猾さを持つ最強キャラだぞ
855 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 23:10:16 ID:Lv+fkya5
真鍋軍団だが代亥高ぐらいになるともはや不良とかヤンキーの部類とはいえんだろ・・・
どう見てもありゃ普通の奴等だ。
高校のランクと個人の危なさは必ずしも比例しない
紅野もエリート高だったろ
857 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 00:20:33 ID:nY8zmiGp
作戦参謀…桐村
大将…真鍋
親衛隊隊長…黒崎
親衛隊…田井、樹茂
特攻隊…矢坂さん達
隠密…紅野軍、チーマー
スポンサー…北川
開久も壊滅だ
>>853 登場二回目でどん底に落とされたからなw
859 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 01:02:46 ID:aFnr7Kwk
涼子はスカウターでも装着してんのかよ
大嶽だって伊藤の力わからんのになぜ涼子のセリフをそこまで重要視すんのさ
倒した相手のスペック考えたら
三橋も伊藤も恐ろしい攻撃力持ってる事になるよな
特攻隊が矢坂達じゃ頼りない。
矢坂は開久雑魚一人と同レベル。
パンチ力は、キレた伊藤>今井>伊藤>三橋
三橋「伊藤が怒ってるなら大嶽に勝てる」
三橋は一度大嶽に会っただけで実力の程は知らないから、本来は、伊藤が勝つと断言はできないはず。
このセリフは要するに、作者が伊藤と大嶽をそういう位置付けにしてると捉えるしかない。
キャラのセリフ内容にどれだけ信憑性が置かれているかは、そのキャラの性質に依存する。
作者は真鍋のセリフ内容には信憑性を置いてない。
作者は判断能力のある三橋のセリフを借りて、キャラの位置付けを示したわけだが、
真鍋に関してはこれは当然成り立たない。
例のネタが来る前に言っておくが。
真鍋がいい加減なことを言った試しがない
常に的を付いた議論をする男
また相手の戦力が大幅に上回る場合、それを素直に認めて
的確に戦術変更ができるクレヴァーな男として描かれてる
867 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 03:27:25 ID:nY8zmiGp
真鍋はガラスのジョーと呼ばれる弱点があるから強くない。
弱点を見抜いた大嶽が上手かったと言える
更に言えばブルってたのは牛乳かけられて寒かったのかもしれない
よく読むと真鍋は結構キャラ立ってる。
意外にも真鍋ファンが多いんだな
眞鍋に学べ
大嶽は真鍋が本気を出す前に潰して戦意を失わせた
作戦勝ちってやつだな
マジレスすると
北根壊編は三橋たちは木更津のヤンキーなんかとは格が違うというだけのお話
北根壊編は悪党の精神的脆さを描いた話。北根壊生は頭から雑魚まで、不自然なほど土壇場で脆い。
そうか?柳はともかく、一般兵は不利な戦況から善戦して伊藤を驚かせてたが。
875 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 09:53:23 ID:nY8zmiGp
木更津の不良より埼玉の不良の方が絶対弱いと思うんだけど
>>863 >>865 池沼か?
相手が伊藤より格上だったとしても
それをハッキリ確認しない限り (もしくは伊藤より強いと実感しても)
三橋はそう言う性格だろ
桐村>>キレ真鍋=キレ三橋=キレ伊藤>三橋≧北山>智司>ナイフ柳>大嶽≧伊藤
>>876 池沼はお前だろ?
作者がどういうつもりであのセリフを書いたかという話をしてるんだよ。
どう考えてもキャラの位置付けを想定してあのセリフ書いてる。
あのセリフの時点で、怒りの伊藤が大嶽に負けないことは確定したと考えていい。
真鍋の本気で怒ったら三橋と五分も作者の公式設定と見て良いだろうな
北根壊との組織の力関係や後先を考えない行動とかで
喧嘩の実力を出す以前にやられることもあるという、作者なりの勝負観が良く出てる
三橋は伊藤が勝つとまでは言ってないが心配ない問題ないという感じ。
伊藤が怒れば大概の相手に勝つのがこのマンガ。
それがリアリティないとも言えるが。
>>878みたいな国語力ゼロ以下の馬鹿がいるから
>>879みたいなつまんねーネタ書き続けてる奴が調子に乗る
>>881 国語力ゼロ以下の馬鹿はお前だろ?
あのセリフはどう見ても、伊藤のキャラ性を示すものであって、
三橋の性格がどうという話ではない。
>>882 三橋が考える「伊藤のキャラ性」な
通知表の国語欄マイナスの基地外クン
>>883 お前の国語力がゼロ以下に思えるんだが。
あれは三橋の考える「伊藤のキャラ性」であると同時に
作者が考える「伊藤のキャラ性」でもあるんだよ。
ハンタで例えてやるか・・・
ゴン「○○(名前忘れた)は生きてる!」
アホ君はこれは作者がゴンに言わせた「○○のキャラ性」に違いないと思い
読み進めるが
最後に○○は首だけになって登場するのでちた
>>885 お前どうしようもないアホだな。
状況や意味合いが全然違うだろ!
ハンタで例えなくても真鍋がいるじゃん
真鍋は三橋と互角
作者に言わせたとか勝手に決めるなよ
セリフは発した者の性質によって、意味合いが全然違ってくる。
三橋と真鍋では、セリフの信憑性に明確な違いがある。
@三橋は大嶽とやってないから実力を知らない
A三橋が怒った伊藤なら大嶽に負けるわけない(と同じ意味の事)と言う
Bつまり誰が相手だろうと怒った伊藤なら負けないという事
伊藤最強
漫画のキャラは作者の作ったルールの中で存在してるが
三橋は預言者みたいにそのルールを把握してるってわけか
そういう糞漫画じゃないと思いたいが
三橋はキレ伊藤でも柳には勝てないと言ってる
つまり柳>キレ伊藤>大嶽
三橋は大嶽に会ったときの印象と、
怒ってる伊藤なら大概の相手に負けないという事実を照らし合わせて、
あのセリフのように判断したんだろうな。
柳より大嶽の方がヤバかったらどうするんだ
大嶽についてよく知らなければ
柳とつるんでる大嶽もヤバイ武器もってたりするかもしれないと考えてもいい
三橋の発言なんて当てにならん
国語も算数も体育もがんばりましょうのカス君、
作者公認の台詞であるというソースは?
>>893 ゴメスとか言ってバカにしてただけだろw
要は舐めてるだけなんだよ
大嶽が今井と同じレベルのただのウドの大木だと思ってただけ
作者は細かいこと考えずに「怒った伊藤は負けにくい」ことを強調してるんだと思うが
三橋=キレ真鍋>ナイフ柳>キレ伊藤>大嶽
厳密に考えれば、三橋は伊藤が負けないことを確信できるはずはないが。
怒りの伊藤はそれだけ強いってことなんだろう。
三橋の声は作者の声だから。
905 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 15:14:42 ID:nY8zmiGp
殺伐としてまいりました。
てすと
大嶽が柳のナイフに占められたという確たるものがない以上
実力は劣るがナイフで大嶽を従わせてたと確定は出来ない
作者の公式設定
・本気で怒った真鍋は三橋と互角
・伊藤は怒れば大嶽など問題外
怒りがあるときの伊藤は底知れない精神力を発揮するから、相手と基本スペックで大差なければ、
精神力の差で大抵勝ってしまう。あの智司とも五分にやれる。
三橋はそれをよく知ってるから、伊藤の強さに信頼を置いてるんだと思う。
ただ大嶽クラスの強さになると、怒りの伊藤でも、完勝できる保障は本来ない。(大嶽が伊藤をなめきってたからよかったが。)
智司≧大嶽
智司は精神的な欠点がなさそうだから
怒りの伊藤でもなかなか倒せない。
>>909 三橋>>>>>真鍋
伊藤(怒り)≧大嶽≧伊藤(通常)
伊藤(ブチギレ)>>>大嶽(油断)
マジレスするとこんな感じ
>>912 もうこれFAでいいじゃん
真鍋とか大嶽とかの話題が延々続くのにウンザリしてきた
ナイフ柳>>伊藤通常>柳>大嶽(通常)>大嶽(不意打ち)>伊藤(戦意喪失)
伊藤は多少戦意不足だったとはいえ、
「なめんな」「くそったりゃー」と攻撃しても、大嶽にはほぼダメージを与えられなかった。
通常時の伊藤でも、大嶽に勝つのは難しい。
「なめんな」「くそったりゃー」
全然戦意喪失してないな
917 :
暫定ランク:2007/07/04(水) 17:47:31 ID:???
SSSジャンボ 剛田先生 香川
SS 凧葉 理子父 熊男
S 三橋 伊藤(怒り) 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 黒崎(初期)
B+ 今井 小山 高崎 金沢 紅野
B 末永 相良(初期) 開久幹部 藤田 五十嵐弟 豊 理子
C+ 村ちゃん 大熊 純 多河 隆夫 黒川 五十嵐兄 トム
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田
D+ 矢坂 桐村 藤枝 開久雑魚 雄一(中学)
D 佐川 伊沢 初期良
E 谷川 悟
カス発言のせいかプチアク禁くらったぞw
2chもやり辛くなってきたもんだ
一定時間に多数投稿したら、一時アク禁になるよ
Cランクのキャラは大体、相手が悪すぎてやられてるな
勇田とか、相手が三橋だったり、武器持った五十嵐兄だったりで
やられても仕方ない
924 :
暫定ランク:2007/07/04(水) 18:07:06 ID:???
SSSジャンボ 剛田先生 香川
SS 凧葉 理子父 熊男
S 三橋 伊藤(怒り) 真鍋(怒り) 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 黒崎(初期)
B+ 今井 小山 高崎 金沢 紅野
B 末永 相良(初期) 開久幹部 藤田 五十嵐弟 豊 理子
C+ 村ちゃん 大熊 純 多河 隆夫 黒川 五十嵐兄 トム
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田
D+ 矢坂 桐村 藤枝 開久雑魚 雄一(中学)
D 佐川 伊沢 初期良
E 谷川 悟
三橋の「伊藤は俺よりつえー」は、マラソン大会に出場を渋る三橋にキレたときの伊藤を見れば納得できる。
いかに妄想を膨らませるかが、議論を深めるきっかけになるということを理解している奴だけが
楽しむ資格がある。
実在しない漫画のキャラクターの強さを議論する行為が妄想そのものなんだから
妄想どうこういう奴は参加する資格すらない罠。
漫画(実在しない)の世界に関する議論において、「正しい説」という概念は存在しえない。
なぜなら漫画の世界による推測には、正論が存在しないのだから。
伊藤が大嶽より強いという説を確実に証明するのは不可能であると同時に
大嶽が伊藤より強いという説を確実に証明するのも不可能。
閲覧者が見てどちらの説が説得力があると感じるかは、その説を説明する際の文章力や考察の深さ次第。
伊藤>大嶽と主張した奴に対して、ある奴が大嶽>伊藤と反論して反論完了と言ったところでなんの意味も持たない。
閲覧者がどう感じるかが全て。
漫画なんてものは実在の話ではないから解釈に正論なんて無い。
そういう意味では仮説などにも優劣は存在しないが、閲覧者が見てどの説がいちばん支持者が多いか
どの説がいちばん説得力が高いかという優劣は存在する。それは議論の深まり具合によって
時とともに変化するし、流行も存在するだろう。伊藤が強いとされる説が主流の時代もあれば、大嶽は
雑魚という説の時代が存在するのは不思議なことではない。
ぶっちゃけると、いかに斬新な新説、仮説(妄想)を立ち上げて、どれだけ閲覧者
を唸らせることができるか(ファンを集めることができるか)を競うのが
このスレの楽しみ方であり本質じゃないかね?
コピペ改変乙
津田は理子にやられた
格闘家の息子(三橋)が「父さん(伊藤)が負けたなんて嘘だ!(理由があったんだ!)」
つってるのと同じさ
ナイフ柳>>伊藤通常>柳>大嶽(通常)>大嶽(不意打ち)>伊藤(戦意喪失)
性格の悪さ
柳>大嶽>紅野>北山
性格の危なさ
相良>純、柳、初期藤田、初期黒川
「なめんな」とか「くそったりゃー」とか言ってるんだから、戦意喪失はしてないね。
通常時に近い状態で大嶽とやり合い負けた。
柳≧大嶽
ナイフでしめられたことを示す材料が無いので
伊藤が豊戦や金沢戦のモチベーションで大嶽とやり合ったら
勝てるかどうか怪しい。
「伊藤みたいな甘い不良じゃ勝てない」
「なめんな」
「くそったりゃー」
取り合えず、
大嶽≧伊藤(ノーマル)
と考えるのが妥当っぽい。
三橋=真鍋(怒り)=伊藤(怒り)>>ナイフ柳>>伊藤(通常)>柳>大嶽(通常)>大嶽(不意打ち)>伊藤(戦意喪失)>真鍋(戦意喪失)
ネタがつまらないのはもういいけど同じ話のループはやめてくれ
毎度毎度北根壊厨のせいでこのスレの話題はループするな
大嶽が伊藤以上だとか柳がその大嶽と素手でも五分だとかアホかw
大嶽=結局怒り伊藤に3発でKOされる雑魚w
(智司はもちろんタフさのない中野ですら耐えれるレベルw)油断してやられたという説も最初に伊藤にきっちりカウンター入れるシーンで説得力ゼロ。一度伊藤を倒した事も手下に嘘扱いされる見事なやられっぷりw
柳=素手の戦績・おっさん二人開久雑魚二人撃破。(ちなみにどれも不意打ちw)
忠高生の大群とやった時もナイフで一人刺して全員戦意喪失した所を角材で殴っただけ
どれも実力で勝った戦いではないので語るにも値しないクズ
(その上最終的に三橋にナイフを防がれた上一撃でぶっとばされて泣いてビビるヘタレw末永以下の小物)
>>937 >大嶽(通常)>大嶽(不意打ち)
これ分ける意味あんのかよw
危なさなら多河もトップクラス。
あの状況で線路の上に落とすのは相良でもしない。
>>939 取り合えず、
大嶽≧伊藤(ノーマル)
と考えるのが妥当っぽい。
伊藤(通常)>柳>大嶽(通常)
伊藤(ノーマル)>大嶽で決着がついたし、
荒らしは無視して別の話題に移るか。
大嶽は伊藤の渾身のアッパーをもろに顎に受けてるからな。
あれ喰らったらどんなタフな奴でもKOされるだろ。
アッパー喰らったのも、相手をなめきってたのが原因。
708 :マロン名無しさん:2007/07/02(月) 19:02:39 ID:???
大嶽は伊藤の渾身のアッパーをもろに顎に受けてるからな。
あれ喰らったらどんなタフな奴でもKOされるだろ。
柳と大嶽の位置付けは相良と智司に似たようなものを感じる
(智司が相良にビビる事などないだろうが)
キレた相良はいろんな手で三橋始め仲間全員を痛め付けることができるが
ただの喧嘩自慢でしかない智司はせいぜい三橋一人と五分に戦えるだけ
柳と大嶽の格差もきっと似たようなもん
伊藤(通常)>柳(素手)≧大嶽(不意打ち)≧大嶽(通常)>伊藤(自問自答)
伊藤の通常は怒りが必須。理由無き戦いでは伊藤の真の力はでない。
小山も 小山(初登場) 小山(舎弟後) にわけるべき
大嶽>伊藤(ノーマル)で決着がついたし、
荒らしは無視して別の話題に移るか。
真鍋>大嶽>伊藤(ノーマル)>真鍋(ノーマル)
>>941 いや相良なら普通にやるだろう
轢かれないのが分かった上でやってたわけだし
>>947 初期相良は明らかに弱い
智司とツートップといえるシロモンじゃなかったがな
大嶽が切れると三橋のカウンター食らって平気で反撃できる田所を一発で張り倒すことができる
SSSジャンボ 剛田先生 香川
SS 凧葉 理子父 熊男 大嶽(怒り)
S 三橋 伊藤(怒り) 真鍋(怒り) 北山 黒崎
A+ 智司 大嶽 伊藤 中野
A 樹茂 田井 柳 相良 黒崎(初期)小山(初登場)
B+ 今井 高崎 金沢 紅野 田所
B 小山(舎弟後)末永 相良(初期) 開久幹部 藤田 五十嵐弟 豊 理子
C+ 村ちゃん 大熊 純 多河 隆夫 黒川 五十嵐兄 トム
C 白鳥 真鍋 津田 杉本 雄一 良 勇田
D+ 矢坂 桐村 藤枝 開久雑魚 雄一(中学)
D 佐川 伊沢 初期良
E 谷川 悟
>>954 大嶽担当 ノーガードの田所さん 渾身のストレート
三橋担当 いわずもがな 軽いカウンター
伊藤が自問自答してたのは初めだけ。
「なめんな」「くそったりゃー」と殴っても大嶽には効かなかった。
迷いが一切ないときの伊藤でも、そうダメージを与えられるとは思えない。
代亥高の真鍋が最強じゃないかな。
本気出せば三橋と互角だし。
>>953 何か一般開久生が「喧嘩は智司さんの方が強い「らしい」」とか言ってたし
相良は上手いこと自分の実力の限界とか見せないようにしてたのでは
末永もだが恐怖と頭の良さあの地位保ってたんじゃないかと思う
伊藤は金沢戦では特に怒りはなかったな。あれが通常時。
大嶽戦ほどの怒りはかなり特殊な状況。
田所>末永
末永と初期相良は互角くらい
初期相良は理子にも大したことない言われてたな
大嶽と柳は素手では互角
悟(あかの他人)がいじめられてはめられたというだけでなんで伊藤がそこまで怒るの?
三橋と真鍋みたいなもんか
多河は最後だけ何で憎めない奴になったんだ?
初めは非道もいいとこだったのに
海を汚されただけで怒るような奴だから
大嶽と柳がやったことはかなりの外道だからな
そもそもチクリ魔の悟が悪い
ああいう奴はいじめれて当然
兄貴分の振りをして腹の中で嗤ってるのは結構ひどい
大嶽は特に罪の意識なくやってるんだろうけど、
柳は本当の確信犯
それはない
とりあえずスレ違いだろう
もう950超えてるんだから無駄に消費するなよ
はやく次たてろよ
980取った奴宣言して立てろよ
大嶽は大して罪の意識なく暴威を振るってる印象がある。
大嶽は特に罪の意識なくやってるんだろう
次スレしばらくいらないんじゃね?
どうせループするし。
ならば次スレがいるかどうか議論しよう
むしろ罪の意識ある敵の方が少ないんじゃないか?
悪を行うという信念持ってる奴とそうでない奴がいて
相良は前者のタイプ
大嶽は
なんかジョジョっぽいなそれw
多河は自分の行為がどれだけひどいか自覚できてない
紅野軍団もそうだろ
本気でふざける悪党
多河と紅野はおふざけの延長
ふざけるなよ
多河と紅野は悲しい過去があるので同情の余地がある
大嶽はかなりのワルだが、根本は力を振るいたいだけ
智司と同じだな
多河の過去は分かるが、紅野のは・・・
大嶽は根性曲がってる
真鍋にも悲しい過去がある
どんな?
真鍋さんは勉強も出来て喧嘩も強いうえに人望もある
完璧すぐるな
998
真
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。