クレイモアＶＳベルセルク
語れ
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パクリはオリジナルを超えられない
というわけで問答無用でベルセルクの勝ち
というわけで問答無用でベルセルクの勝ち
ベルセルクはヲタ向け
クレイモアはアホ向け
よってクレイモアの勝ち
クレイモアはアホ向け
よってクレイモアの勝ち
剣と魔法の硬派な似非中世漫画って意外と少ないよな
魔法は無くてもいいけど。
魔法は無くてもいいけど。
なんと情けない
漫画の作品で対決だなんて
自分が面白いと思ったのを読めばいいだけ
自分が納得できなきゃ読まなければいいだけでしょ
漫画の作品で対決だなんて
自分が面白いと思ったのを読めばいいだけ
自分が納得できなきゃ読まなければいいだけでしょ
どっちも途中からつまらん
どうでもいい
どうでもいい
8 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 20:29:23 ID:yxey4T0z
クレイモアは設定や世界観が薄っぺらい
ベルセルクと比較するには陳腐な作品
ベルセルクもグリが受肉した辺りから腐敗しだし魔法使いで完全に終わった
蝕までがピークだな
ベルセルクと比較するには陳腐な作品
ベルセルクもグリが受肉した辺りから腐敗しだし魔法使いで完全に終わった
蝕までがピークだな
ダラダラ漫画続けてたらいつかつまらなくなるよ
どっちも我慢して数巻読んだけどあまりの下らなさに挫折した。
ベルセルクの作者は画力の無駄遣いだろアレ。何故あの画力でRPG
ベルセルクの作者は画力の無駄遣いだろアレ。何故あの画力でRPG
せんじゅきゃのん で ばかか と おもった
しね
しね
クレイモアは途中からセーラー軍団になったな
ベルセルク読んでる奴って痛い奴らだよな。
もちろん外見も
もちろん外見も
15 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 00:53:47 ID:T35F9vPv
本当アニメが始まってからこんなバカらしいスレが増えたなぁ…
そこまで似てるとも思わんがな
そりゃ中世ファンタジーではあるけど、良くも悪くもクレイモアのほうが単純だし
とりあえず両方とも敵強すぎるからどうすんだろ？とは思うけど
特にベルセルクはいまのペースだと終わる気があんまりしないしな
そりゃ中世ファンタジーではあるけど、良くも悪くもクレイモアのほうが単純だし
とりあえず両方とも敵強すぎるからどうすんだろ？とは思うけど
特にベルセルクはいまのペースだと終わる気があんまりしないしな
クソスレ立てんな
透視の結果14はキモヲタと判明しますた
クレイモアVS悪魔狩り
クレイモアとベルセルクが似ているとかいうのは冗談だろ
パクリっていうかコピー商品だな
世界観が全然違うと思うんだが
24 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 05:57:03 ID:1l7IzX0Q
どっちも好きだが、作品の完成度は断然ベルセルクだな。勝負にならん
しかし最近のベルは遅々として進まないので、わりとサクサク進むクレイモアに浮気中
しかし最近のベルは遅々として進まないので、わりとサクサク進むクレイモアに浮気中
ガッツは根性でなんとかしそうだな。
ベルセルクとハンターハンターは終わらない気がする
クレイモアは２０巻行く前に終わる・・かな
クレイモアは２０巻行く前に終わる・・かな
クレイモア並のスピードでベルセルクの話が進行してくれたら
どんなにありがたいことか
どんなにありがたいことか
悪魔狩りよりかはクレイモアの方が断然マシ
悪魔狩りはベルセルクからの絵の構図、セリフのモロパクリが数多くあるが
クレイモアでは今のところそのような露骨すぎるパクリは見受けられない
悪魔狩りはベルセルクからの絵の構図、セリフのモロパクリが数多くあるが
クレイモアでは今のところそのような露骨すぎるパクリは見受けられない
>>29
まあどんぐりの背比べだけどね
まあどんぐりの背比べだけどね
31 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 14:59:52 ID:1l7IzX0Q
クレイモアは作品としてはベルセルクに大きく劣るけど、パクりとは言えないんじゃ
クレイモアはエンジェル伝説のパクリ
33 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 20:22:03 ID:NBqM8GxF
ベルセルクもグインサーガのパクリ疑惑あるけどなw
34 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 20:28:01 ID:1l7IzX0Q
疑惑というか、作者が公言してるのでは？
35 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 20:30:20 ID:NBqM8GxF
対談までしてたな、そういえば。
作品そのものはともかく、現時点の魔術でグダグダになったベルセルクと
脂の乗ってきたクレイモアならいい勝負かも知れん。
脂の乗ってきたクレイモアならいい勝負かも知れん。
VSスレなんだから
大砲とボウガンでガッツがクレアより頭一つ上かな。
大砲とボウガンでガッツがクレアより頭一つ上かな。
剣一筋のクレイモアと魔法に頼るベルセルクを比べてもね
前者の圧勝でしょ
前者の圧勝でしょ
39 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 22:49:59 ID:pd9chtPu
ベルセルクは話が全然進まない。このままだとグダグダな感じで終わりそう。
ベルセルクはグリフィスが死ぬ前に作者が死にそう
41 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 23:05:31 ID:1l7IzX0Q
単純にスペックだけでいえば、ガッツよりクレア達のほうが上なんだが
ガッツはスペック上の使途達を何度も倒してきてるからな。通常のクレイモアなら勝てるのでは
深淵クラスはやばそうだが、犬鎧の描写見ると勝てそうな気がする
ガッツはスペック上の使途達を何度も倒してきてるからな。通常のクレイモアなら勝てるのでは
深淵クラスはやばそうだが、犬鎧の描写見ると勝てそうな気がする
犬鎧ガッツより弱いか、深遠の者
犬鎧ガッツをガラテアが同調コントロール
ベルもクレイモア好きだぜ
45 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 23:59:58 ID:1l7IzX0Q
スペックだけを比べれば深遠の者が余裕で上だってのは分かる
47 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 00:16:39 ID:Gf17dVpu
深淵の者と使徒だったらどっちだろうな。
とりあえずガニシュカに勝てるキャラはクレイモアにいないだろうが
とりあえずガニシュカに勝てるキャラはクレイモアにいないだろうが
新鷹の団＞深淵くらいかな。ゴッドハンドクラスはもう比較の対象にならないね。
49 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 00:28:20 ID:5R8HHmWc
ガニ皇帝は風で吹き飛ばされそうになったとかヘタレを見せやがった
ゴッドハンドは覚醒者より強そうだが、ガッツはクレアより弱そう
つまりクレイモアはラスボス倒せるけど、ベルセルクはハンターハンターのように未完のまま終わるということだ
つまりクレイモアはラスボス倒せるけど、ベルセルクはハンターハンターのように未完のまま終わるということだ
ルカが使徒の血肉を取り込めば、ナンバー１桁クラスのクレイモアになりそうだ
ベルセルクは魔女っ子ファンタジーに成り下がっちまった
なんで魔女っ子にしたのかね
妖艶なネーちゃん魔女の方が需要あると思うんだが
・・・あくまでも俺の嗜好だけど
ガッツはまず間違いなくミリアには敵わないような気がする
風斬り相手も分が悪そう
フローラ≧ガッツ＞ウン子
こんな感じと予想
妖艶なネーちゃん魔女の方が需要あると思うんだが
・・・あくまでも俺の嗜好だけど
ガッツはまず間違いなくミリアには敵わないような気がする
風斬り相手も分が悪そう
フローラ≧ガッツ＞ウン子
こんな感じと予想
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」にＮＡＲＵＴＯのアンチスレがあるのは
ＮＡＲＵＴＯがベルセルクをパクっている、とベルファンがアンチになっているのかｗ
ＮＡＲＵＴＯがベルセルクをパクっている、とベルファンがアンチになっているのかｗ
魔女っ子の師匠もフローラ
57 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 12:18:55 ID:Awu82lyz
ベルセルクの圧勝でしょう
裏村正二刀流で瞬殺
裏村正二刀流で瞬殺
>>54
三浦健太郎は長谷川裕一のファンだから
三浦健太郎は長谷川裕一のファンだから
60 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 17:45:37 ID:oRrIAxm+
最近のガッツは仲間頼りのヘタレ
つかクレイモアは全員が人間辞めてる訳だからな
１００％混じりっ気無しのガッツでは分が悪い
１００％混じりっ気無しのガッツでは分が悪い
↑
そもそもガッツは、人間なぞ相手に戦ってないが
そもそもガッツは、人間なぞ相手に戦ってないが
クレイモアも人間とは戦っていない
むしろ隼の剣と戦ったせいで掟を執行されて殺された
むしろ隼の剣と戦ったせいで掟を執行されて殺された
65 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 19:36:48 ID:oRrIAxm+
ということはガッツと戦えば、勝っても処刑？
ガッツはもう使徒みたいなもんだろう
幼女がいればガッツは無敵
シールケﾊｧﾊｧ
>>60
100%ユマを盾に取るなw
100%ユマを盾に取るなw
児童ポルノ法制定前ならシールケやソーニャがクシャーンあたりにレープされてただろうな
ニーナのセクロスシーンとか今やったら発禁になりかねない
ニーナのセクロスシーンとか今やったら発禁になりかねない
うぉおジルーｯ！ハァハァ
ロシーヌと空中で交わりたい
テレサに「掟があるから手は出せないだろう？」
と脅して行動の自由を奪ったうえ
体中の穴に体液をぶちまけてやりたい
もちろんクレアに見られながら
と脅して行動の自由を奪ったうえ
体中の穴に体液をぶちまけてやりたい
もちろんクレアに見られながら
監禁から助けられた後の廃人グリフィスだけど、チンコあったのかな、馬車の中でキャスカに襲いかかろうとしていたけど
姦通の罪で捕えられて舌まで抜かれたのに、去勢されていないとは思えないのだが
姦通の罪で捕えられて舌まで抜かれたのに、去勢されていないとは思えないのだが
１３巻読んだけどガッツつええｗ
でもフェムト怖すぎｗグチャをやればプリシラも潰れそう。
でもフェムト怖すぎｗグチャをやればプリシラも潰れそう。
ガッツは元鷹の団ナンバー１(グリフィスにも最後は勝ったし)からスタート
クレアは最下位ナンバー４７の雑魚からスタート
漫画スタート時の力で戦えばガッツが勝つだろうな
クレアの得意な妖気読みもガッツの前にはおそらく無意味、ドラゴン殺しで圧されたところ、大砲を内臓あたりに撃ち込まれて終わり
３１巻、狂戦士の鎧装備ガッツ対１２巻、高速剣・風斬りを使う四肢覚醒クレアなら四肢覚醒してクレアが勝ちそう
四肢覚醒クレアのスピードは異常、ガッツは速さについていけずバラバラにされそう
クレアは最下位ナンバー４７の雑魚からスタート
漫画スタート時の力で戦えばガッツが勝つだろうな
クレアの得意な妖気読みもガッツの前にはおそらく無意味、ドラゴン殺しで圧されたところ、大砲を内臓あたりに撃ち込まれて終わり
３１巻、狂戦士の鎧装備ガッツ対１２巻、高速剣・風斬りを使う四肢覚醒クレアなら四肢覚醒してクレアが勝ちそう
四肢覚醒クレアのスピードは異常、ガッツは速さについていけずバラバラにされそう
ガッツは生身の時に音速対応してるからなぁ
犬鎧時の反応速度によると思う
犬鎧時の反応速度によると思う
ガッツって音速対応してたか？
ロシーヌだべ
あんだけ距離が離れてて、ロシーヌが来るの分かってれば待ち構えるのも余裕で出来るべ
対応してたとは言えない吹いた
>78-81
３巻くらいに出てきた、使徒もどきを寄生されて戦槌（戦斧？）を鞭みたいに振り回してた敵じゃね？
パックが「人間には見えない」って言ってた。
３巻くらいに出てきた、使徒もどきを寄生されて戦槌（戦斧？）を鞭みたいに振り回してた敵じゃね？
パックが「人間には見えない」って言ってた。
薄暗い場所だしな
鞭のような云々は比喩表現っぺぇ
鞭のような云々は比喩表現っぺぇ
クレイモア集団って何気にガッツより年上なんだよなぁ
シュール
シュール
ガッツは現在２２才ぐらい？
鎧の副作用で頭が海原雄山化しつつあるけど
クレイモアは老化しないから分かりにくいが、クレアが初登場２０才くらい＋潜伏７年て感じか？
鎧の副作用で頭が海原雄山化しつつあるけど
クレイモアは老化しないから分かりにくいが、クレアが初登場２０才くらい＋潜伏７年て感じか？
人間に変身した妖魔に内臓パックンチョされて終りやん
使徒もどきでもなんでもないから首の贄センサー反応しねぇ
使徒もどきでもなんでもないから首の贄センサー反応しねぇ
クレイモアになるとこんなオプションがつきます
・老化しない(成長はする)
・少し怪我してもすぐに治る
・一週間歩き詰めで平気
・飯全然食わなくてもある程度大丈夫
・寒さに強い
・老化しない(成長はする)
・少し怪我してもすぐに治る
・一週間歩き詰めで平気
・飯全然食わなくてもある程度大丈夫
・寒さに強い
>>86
半妖だから微妙に反応すんじゃねぇの
半妖だから微妙に反応すんじゃねぇの
シールケハァハァ
>>85
三十路越えてるんじゃねの？
三十路越えてるんじゃねの？
永遠の１７才
狂戦士の甲冑を身に纏うとこんなオプションがつきます
・意識が飛ぶ
・急激に老け込む
・指先の震えが止まらない
・認識できる色が減っていく
・敵を殲滅したら仲間を襲う
・筋肉が衰える
・味覚を失う
・ロリ魔女っ子と融合できる
・意識が飛ぶ
・急激に老け込む
・指先の震えが止まらない
・認識できる色が減っていく
・敵を殲滅したら仲間を襲う
・筋肉が衰える
・味覚を失う
・ロリ魔女っ子と融合できる
ガッツがモテモテになっている件
>>45>>49
確かにかなりきついな。シールケが色々やって引き戻せたのようなのを
ガラテアは一瞬でやったからそう思ったんだが。
>>88
12巻のミリア達なら妖気を完全に抑えているから遠距離からタバサが感知→
強襲で瞬殺できるかな。ただし一瞬で首を刎ねないと犬鎧が発動｡｡｡ミリア
の性格的に暗殺的な方法を取るかは知らんよ。
確かにかなりきついな。シールケが色々やって引き戻せたのようなのを
ガラテアは一瞬でやったからそう思ったんだが。
>>88
12巻のミリア達なら妖気を完全に抑えているから遠距離からタバサが感知→
強襲で瞬殺できるかな。ただし一瞬で首を刎ねないと犬鎧が発動｡｡｡ミリア
の性格的に暗殺的な方法を取るかは知らんよ。
え、単対多なわけ？
ミリアーズ対ガッツ一行
タバサがガッツ一行を感知、シールケもミリアーズを感知するが、先手を打つのはミリアーズ
防御型のデネブ・シンシアがガッツやセルピコに斬られている間にミリアとクレアがシールケとイシドロを斬殺
怒ったガッツが狂戦士化するもシールケ不在でコントロールできず
ユマを捨て駒にしてガッツの周囲から散開、狂ったガッツがセルピコの危惧どおりファルネーゼを斬殺
怒ったセルピコと狂ったガッツに同士討ちさせ、生き残ったガッツに回転数最大でヘレンが魔貫光殺砲
ガッツ一行全滅、ミリアーズはユマ死亡で勝利
タバサがガッツ一行を感知、シールケもミリアーズを感知するが、先手を打つのはミリアーズ
防御型のデネブ・シンシアがガッツやセルピコに斬られている間にミリアとクレアがシールケとイシドロを斬殺
怒ったガッツが狂戦士化するもシールケ不在でコントロールできず
ユマを捨て駒にしてガッツの周囲から散開、狂ったガッツがセルピコの危惧どおりファルネーゼを斬殺
怒ったセルピコと狂ったガッツに同士討ちさせ、生き残ったガッツに回転数最大でヘレンが魔貫光殺砲
ガッツ一行全滅、ミリアーズはユマ死亡で勝利
まずは妖魔と使徒を比べるべきだろ…
常識的に考えて
常識的に考えて
妖魔＞覚醒者≧使徒≧深淵
というか使徒は幅広過ぎ
というか使徒は幅広過ぎ
>>99
妖魔最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妖魔最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スンマヘン
妖魔カッケー
104 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 00:11:16 ID:9q5MJyZ0
>>96
その展開は
ミリアーズがガッツ側の戦力把握して捨て駒作戦たててるのに、ガッツ側は相手の戦力把握できず行き当たりばったりの場合じゃね？
ミリアの性格なら一番ヤバそうなガッツに自分とクレアが当たると思うが
まあ乱戦なったら戦力外の多いガッツパーティーは勝目は薄いが
その展開は
ミリアーズがガッツ側の戦力把握して捨て駒作戦たててるのに、ガッツ側は相手の戦力把握できず行き当たりばったりの場合じゃね？
ミリアの性格なら一番ヤバそうなガッツに自分とクレアが当たると思うが
まあ乱戦なったら戦力外の多いガッツパーティーは勝目は薄いが
105 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 00:15:39 ID:9q5MJyZ0
104続き
お互い敵と認識して作戦立ててるなら、シールケの魔法で壊滅可能だな
お互い敵と認識して作戦立ててるなら、シールケの魔法で壊滅可能だな
素のスペックがガッツを超えてる奴等が何人も居る訳だが
二人以上はガッツも狂戦士化しないとやべぇし
二人以上はガッツも狂戦士化しないとやべぇし
>>92
それは世間一般では副作用と呼ばれる物な気がする
それは世間一般では副作用と呼ばれる物な気がする
ガッツパーティーはガッツとシールケ以外は戦力として微妙だな、セルピコは少し役立つが
シールケの呪文は強力だが、詠唱中意識失うとかリスク多すぎ
狂戦士ガッツは見境無いし、精神融合ガッツだと戦力が１人だけだ
シールケの呪文は強力だが、詠唱中意識失うとかリスク多すぎ
狂戦士ガッツは見境無いし、精神融合ガッツだと戦力が１人だけだ
クレイモアメンバーは最低でセルピコ、最強で狂戦士ガッツ以上だから
新生鷹団ぐらいじゃないとな
新生鷹団ぐらいじゃないとな
使徒は強い奴と弱い奴で差が激しすぎる
ユマでもセルピコぐらいなら勝てそうだ
セルピコなにげに強いぞ、グリに勝った時点より数段インフレしたガッツといい勝負。
勝てる場を選んで勝てない場ならスタコラだけに相手としては非常に勝ちをつかみにくい。
逆にシールケはバカ長い精神集中と詠唱があるのでほぼ戦力外。
勝てる場を選んで勝てない場ならスタコラだけに相手としては非常に勝ちをつかみにくい。
逆にシールケはバカ長い精神集中と詠唱があるのでほぼ戦力外。
アザンがパーティーに加入して、シールケの盾になれば・・
ダフ＞ゾッド
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/05/30(水) 04:37:33 ID:???
８３話探しても見つからない・・・
誰かうｐお願いします
誰かうｐお願いします
ダフの外皮にドラゴン殺しが通用するだろうか
117 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 07:47:03 ID:9q5MJyZ0
ダフはモズグズくらいと予想
118 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 08:18:59 ID:9q5MJyZ0
119 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 12:06:58 ID:ESSUCTlM
どっちの作品もヤバい奴は描写少ないから判断しかねるなぁ
現時点ならガニシュカVSプリシラか？
現時点ならガニシュカVSプリシラか？
テレサ対ガッツなら妖力解放してテレサが勝つかな
ゾッドよりダフの方が強くね？
連射可能な飛び道具持ちと、割と硬いし
ま、再生能力と飛行能力の点ではゾッドに譲るが
連射可能な飛び道具持ちと、割と硬いし
ま、再生能力と飛行能力の点ではゾッドに譲るが
>>121
ダフは性質的にモズグス様と戦わせるべきだ
ダフは性質的にモズグス様と戦わせるべきだ
ダフならモズクズぐらい瞬殺してくれるよ
あくびのように口から肉棒出して突き刺して
あくびのように口から肉棒出して突き刺して
結局クレイモアキャラは大帝に黒コゲにされましたとさ
〜fin〜
〜fin〜
ゴッドブレスで一撃だよ
128 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 15:55:50 ID:9q5MJyZ0
ダフが火に弱ければモズグズ勝てるだろうけど
体格差がかなりあるしモズグズは弱点あるしダフの勝ちかな
最も肉棒ランチャーがそんな効くとも思えんが
ゾッドはワイアルド瞬殺のときのゾッドなら体格負けしないんだがな(^o^)
硬いやつなら竜グルンベルトとボルコフがいるな。グルンベルトならダフに勝ちそうだ、ボルコフは体もデカイし、城壁を簡単にぶち破るパワーだし以外といくかもよ
体格差がかなりあるしモズグズは弱点あるしダフの勝ちかな
最も肉棒ランチャーがそんな効くとも思えんが
ゾッドはワイアルド瞬殺のときのゾッドなら体格負けしないんだがな(^o^)
硬いやつなら竜グルンベルトとボルコフがいるな。グルンベルトならダフに勝ちそうだ、ボルコフは体もデカイし、城壁を簡単にぶち破るパワーだし以外といくかもよ
間違われすぎワロタ
モ ズ グ ス 様だぜ
モ ズ グ ス 様だぜ
モズグズも弱点があったからガッツに負けたようなもんだしな
ガッツは全ての漫画キャラの中で最強
ゾッドって大きさが変化してないかアレ？
あの大きさの変化はガッツの心理も混ぜてのものだろうと信者っぽく擁護してみる
全ての漫画キャラの中で最強なのは、インフレが止まらなくなったＤＢの孫悟空だろう
常識的に考えて
常識的に考えて
つバスタード
つX-MEN
隼の剣を装備したお頭とセルピコでいい勝負というところか
138 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 01:46:17 ID:NrRfN6qA
お頭の相手はアドンがふさわしい
139 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 01:54:32 ID:NrRfN6qA
いくら隼あってもセルピコとは技量違いすぎるな
色物対決でクシャーンの暗殺者かアドンが適当かと
色物対決でクシャーンの暗殺者かアドンが適当かと
140 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 02:09:10 ID:NrRfN6qA
ミリアーズ対ガッツチームは、途中仲間を殺されたガッツが犬鎧化、それで仲間を殺されたクレアが覚醒って展開かなあ
クレアが優勢だと思うけど、どっちが勝っても元に戻れんだろうな
クレアが優勢だと思うけど、どっちが勝っても元に戻れんだろうな
比べるなよベルセルクと。
ワンピースをドラゴンボールと比べているようなものだ。
クレイモアが可哀想すぎる。
ワンピースをドラゴンボールと比べているようなものだ。
クレイモアが可哀想すぎる。
142 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 02:26:20 ID:L4yDk60R
2で結論出てるじゃん
パクリ？ベルセルク信者の目はどうなってんだ？
どう考えてもパクリでは無い。
全く違った作品だろ。
似てると言えば
世界観が中世ヨーロッパ風？(個人的に思っただけで適当です)
異形などのファンタジー要素
剣での戦い
パッと思いついたのはこれくらいかな。
こんなの被ったくらいでパクリって言われたら何も描けんぞ。
幽霊もの描いたら鬼太郎のパクリ、探偵もの描いたらホームズのパクリと言われるようなものだ。
他に何かあるか？
全く違った作品だろ。
似てると言えば
世界観が中世ヨーロッパ風？(個人的に思っただけで適当です)
異形などのファンタジー要素
剣での戦い
パッと思いついたのはこれくらいかな。
こんなの被ったくらいでパクリって言われたら何も描けんぞ。
幽霊もの描いたら鬼太郎のパクリ、探偵もの描いたらホームズのパクリと言われるようなものだ。
他に何かあるか？
とりあえず>>8に同意しとく。
146 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 02:47:18 ID:FYyOo/hm
>>8みたいにひたすら残酷でダークな展開だと
「本物だ！ぶひー」と崇める豚はいらない。
「本物だ！ぶひー」と崇める豚はいらない。
ガッツは誰よりも最強
ガッツチームは戦力外が割と多い
エンジョイ＆エキサイティング隊でいいじゃん
エンジョイ＆エキサイティング隊でいいじゃん
最初から鬼のガッツと違ってクレアは最弱戦士からのスタートだぜ
ガッツも最初は槍持ち係
イースレイってロクスとアーヴァンの良い所取りだな
ガッツもクレアもレイプされた
面倒くさいんで 二つの世界にフリーザ様が降臨。
初期状態のクレアでもガッツと同じぐらいの身体能力してねぇか
崖から飛び降りて怪我しないくらいだからな
158 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 15:48:26 ID:NrRfN6qA
ガッツは一応人間である以上、スペックではクレイモアにかなわない。しかし何とかしてくれそうなのがガッツだ
クレイモアはガキ向け
ベルセルクはオッサン向け
ベルセルクはオッサン向け
身体能力は初期クレア≧ガッツでも
手段を選ばなさではガッツ＞初期クレアだな
七巻だっけ？それで高速剣取得したクレアだと、ガッツは犬鎧着てないとヤベェな
手段を選ばなさではガッツ＞初期クレアだな
七巻だっけ？それで高速剣取得したクレアだと、ガッツは犬鎧着てないとヤベェな
あらゆる魔法攻撃を無効化し
どんな物理攻撃も弾き返す
悪魔の鎧を装着したゾンビを飛び蹴り１発で倒した
ダーク・シュナイダーが最強でオーラス
どんな物理攻撃も弾き返す
悪魔の鎧を装着したゾンビを飛び蹴り１発で倒した
ダーク・シュナイダーが最強でオーラス
バスタードＶＳクレイモアＶＳベルセルク
なら圧倒的にバスタード
ＤＳの死黒核爆裂地獄（ブラゴ・ザ・ハース）でクレイモアベルセルクとも消し炭
なら圧倒的にバスタード
ＤＳの死黒核爆裂地獄（ブラゴ・ザ・ハース）でクレイモアベルセルクとも消し炭
あんな超絶インフレ漫画と比べるのは普通に間違ってる
素手の殴り合いだけで核以上の攻防とかアホだろアレ
素手の殴り合いだけで核以上の攻防とかアホだろアレ
七賢守護神（ハーローイーン）の魔法でもクレイモアベルセルクとも消し炭
つうかオメガアビゲイル一世でもクレイモアベルセルクのラスボス皆殺し
つうかオメガアビゲイル一世でもクレイモアベルセルクのラスボス皆殺し
クレイモアとベルセルクのレベルに落とせば
魔戦将軍とクレイモア
侍軍団と鷹の団
こんな感じか
魔戦将軍とクレイモア
侍軍団と鷹の団
こんな感じか
ベルセルク２７巻あたり読んだけど、ロクスだっけ？あれの使徒姿、ダイの大冒険にいたオリハルコン製チェス駒のビショップ野郎のパクりじゃん
>>163
だよな。
インフレさせすぎて作者自身手に余ってる状態。
幼稚園児がドラゴンボールごっこしてるようなもの。
10倍界王拳だ〜
俺は100倍界王拳〜
なにお、おいらは1000倍界王拳だ〜うおおお
以下エンドレス
だよな。
インフレさせすぎて作者自身手に余ってる状態。
幼稚園児がドラゴンボールごっこしてるようなもの。
10倍界王拳だ〜
俺は100倍界王拳〜
なにお、おいらは1000倍界王拳だ〜うおおお
以下エンドレス
ロクスの使徒姿だけどさ･･････なんで顔が横に長いんだよ
何か微妙
何か微妙
鬼道衆＞＞クレイモア＝ベルセルク
萩原＆富樫＆永野＝ネトゲーマー
三浦も休載多いけどまじめにやってる分ずっとましだよ
三浦も休載多いけどまじめにやってる分ずっとましだよ
>>172
同意。
同意。
ロクス＝機士
深淵の三人ｖｓ鷹の団
177 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 17:43:06 ID:2uzwG0ju
ちげえだろハゲｗ
>>176
新鷹なら見れないことも無いかな
新鷹なら見れないことも無いかな
深淵三人組みの能力を知ってないと、蝕の二の舞だな
知ってたらある程度は足掻けるか
知ってたらある程度は足掻けるか
知っててもあれは無理だろ・・・
斬られた振りして実はそういう体でしたーとか・・・
斬られた振りして実はそういう体でしたーとか・・・
大砲の集中放火をくらわせないとダメージにならないような奴等だしな
しかし、イースレイとリフルはともかく最後の一人は何とか倒せそうな気がする
しかし、イースレイとリフルはともかく最後の一人は何とか倒せそうな気がする
萩原は本編ほったらかしでエロ同人作ってるから論外
184 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 22:51:12 ID:YLVgXICT
クレイモアの載っているほうのジャンプは来月廃刊なのだ
エンジェル北野君がギャグ補正で最強
落ちぶれてるのはジャンプだと思うんだが…
週刊ジャンプに移籍したらクレイモアスレに変なのが沸きそうだ
ちなみにベルセルクもクレイモアも好きだぜ
週刊ジャンプに移籍したらクレイモアスレに変なのが沸きそうだ
ちなみにベルセルクもクレイモアも好きだぜ
使徒VS深淵よりラキVSイシドロの方が見たい
ヤングアニマルはベルセルクを知らなかったら、存在すら知らなかった
191 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 23:37:40 ID:NrRfN6qA
>6
高卒？
高卒？
193 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:11:21 ID:02qccNBg
クレイモアってエロい？
195 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:53:09 ID:02qccNBg
>>194
うっひょー！！おぱーい見れるなら買うぞ
うっひょー！！おぱーい見れるなら買うぞ
ベルセルク読んだけど、グリフィスがジョジョ１部のディオに見えた
イクノがクレアでハルフォード息子がラキ
ハルフォード娘が北野君にチョコを貰って食べるシーンは、クレアがテレサにパイナップル貰って食べるシーンとデジャブ
ハルフォード娘が北野君にチョコを貰って食べるシーンは、クレアがテレサにパイナップル貰って食べるシーンとデジャブ
>>190-191
今ならDMCあたりか？
今ならDMCあたりか？
デビルメイクライ？
RUN-D.M.Cのことですね^^
昔のガッツは男一匹狼って硬派な感じだったけど、今じゃ女３人エルフ２匹を引き連れる軟弱野郎
クレアと一騎打ちしたら負けそうだ
クレアと一騎打ちしたら負けそうだ
204 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 00:56:16 ID:/n7yMK3f
誤：負けそうだ
正：ちんちんにされるに決まってる
正：ちんちんにされるに決まってる
クレイモアたちに欲情して首チョンパされるガッツ
大砲食らってミンチになるクレイモア
ソフィアとガッツは相性が良さそうだな。
209 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 04:16:56 ID:WKdGHnXt
今のガッツは軟弱と言われるような闘いしてるのか?
天下一武道会に出場した場合、ガッツパーティーで使えるのはガッツとセルピコぐらい
シールケは精神世界さ迷っている間にフルボッコ
優勝は狂戦士ガッツの剣でも斬れないリフル
シールケは精神世界さ迷っている間にフルボッコ
優勝は狂戦士ガッツの剣でも斬れないリフル
211 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 04:21:03 ID:yEsT4xUK
女ばっかりとか
序列ナンバーとか
通り名とか
必殺技とか
覚醒とか
少年漫画って感じですねクレイモアは。
いや俺はどっちも好きだがね
序列ナンバーとか
通り名とか
必殺技とか
覚醒とか
少年漫画って感じですねクレイモアは。
いや俺はどっちも好きだがね
>>209
魔女っ子と精神世界で１つになって、にゃんにゃんしながら周りの敵を殲滅してます
魔女っ子と精神世界で１つになって、にゃんにゃんしながら周りの敵を殲滅してます
>>211
掲載誌が「少年」ジャンプですから
掲載誌が「少年」ジャンプですから
セルピコの評価低いけど、シルフの羽剣とマントは結構やばい気がする
まあアイテム頼りではあるが
まあアイテム頼りではあるが
過去でエンジョイ＆エキサイティング
盗賊おかしら、黒犬騎士団ワイアルド
左半身吹っ飛ばされて遺言して死ぬ
ダフ戦でのジーン隊名無しさん、ゾッド戦での斬り込み隊の名無しさん
ナチュラルに頭がおかしく必殺技好き
凶戦士オフィーリア、モズグス様
主人公に家族と絶望両方を与え、戦う動機に。ウェーブヘアー
微笑のテレサ、グリフィス
名前が同じ
風斬りのフローラ、霊樹の森のフローラ
盗賊おかしら、黒犬騎士団ワイアルド
左半身吹っ飛ばされて遺言して死ぬ
ダフ戦でのジーン隊名無しさん、ゾッド戦での斬り込み隊の名無しさん
ナチュラルに頭がおかしく必殺技好き
凶戦士オフィーリア、モズグス様
主人公に家族と絶望両方を与え、戦う動機に。ウェーブヘアー
微笑のテレサ、グリフィス
名前が同じ
風斬りのフローラ、霊樹の森のフローラ
216 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 15:59:26 ID:OCiFzPGL
昔のガッツ「動けない野菜など必要ない！」
今のガッツ「お前がNo.１だ、頑張れキャロット！」
今のガッツ「お前がNo.１だ、頑張れキャロット！」
ガッツたん・・・最近加齢臭が
烙印のせいで慢性的睡眠不足、狂戦士の鎧の副作用で全身ボロボロ、と三十路の体になっていそうだ
クレイモアたちは若々しいままだというのに・・
クレイモアたちは若々しいままだというのに・・
本当なら新卒くらいなのにね・・・
仲間が出来て多少安心したのか急に老け込んだ
ロスチルの頃はまだ覇気のある兄ちゃんだった
ロスチルの頃はまだ覇気のある兄ちゃんだった
犬鎧使用後からだろ老けたのは
普通の人間ならガッツみたいな生活してたら発狂してるぞ
普通の人間ならガッツみたいな生活してたら発狂してるぞ
クレア達がゾッドより強いとは到底思えない
ゾッドはどんどん弱くなってるよ
ゾッドってそんな強いか？
225 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 23:08:48 ID:WKdGHnXt
ゾッドは生命力強いけど、クレアの攻撃力がガッツよりずっと上だから問題ないかと
神拳>>>>>恐帝>>深淵>>クレア>>ゾッド、ガッツ
ってぐらい？
神拳>>>>>恐帝>>深淵>>クレア>>ゾッド、ガッツ
ってぐらい？
ゾッドよりロクスの方がやばそうなんだよな
ゾッドなめんなよお
228 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:18:45 ID:V9PNN+x9
ロクス、アーヴァインはリーチあり、部下？(使徒もどき？）ありで
かなりやばい。深淵といい勝負が出来るのはこの辺。ガニあたりに
なると太刀打ち出来ない。
かなりやばい。深淵といい勝負が出来るのはこの辺。ガニあたりに
なると太刀打ち出来ない。
229 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:27:43 ID:AlwyLBAR
神クラス ゴッドハンド
SSSクラス 恐帝、テレサ、プリシラ、深淵、黒姉妹
SSクラス 覚醒クレア
Sクラス 犬鎧ガッツ、リカルド
AAAクラス クレア、ゾッド、ロクス、グルンベルト
AAクラス ガッツ、ダフ、ミリア、ガラテア、イレーネ
Aクラス フローラ、ジーン、モズグス、ロシーヌ
Bクラス ナメクジ伯爵、デネブ、ヘレン、シンシア、雑魚覚醒強
Cクラス 雑魚覚醒弱、コブラ領主、ヤリマン使徒
SSSクラス 恐帝、テレサ、プリシラ、深淵、黒姉妹
SSクラス 覚醒クレア
Sクラス 犬鎧ガッツ、リカルド
AAAクラス クレア、ゾッド、ロクス、グルンベルト
AAクラス ガッツ、ダフ、ミリア、ガラテア、イレーネ
Aクラス フローラ、ジーン、モズグス、ロシーヌ
Bクラス ナメクジ伯爵、デネブ、ヘレン、シンシア、雑魚覚醒強
Cクラス 雑魚覚醒弱、コブラ領主、ヤリマン使徒
確かに攻撃力はクレアの方が上だが機転はガッツの方がきくしなぁ。
機転ならセルピコ
機転ならフェデリコ
統率ならミリア
>>229
ロシーヌはモズグス様より弱いと思う
ロシーヌはモズグス様より弱いと思う
235 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 08:46:45 ID:AlwyLBAR
>>234
対決すればモズグスが勝つと思う、ロシーヌは硬い奴に相性悪そうだし。ただランク分けするほどの差は感じなかったんで
対決すればモズグスが勝つと思う、ロシーヌは硬い奴に相性悪そうだし。ただランク分けするほどの差は感じなかったんで
ダイバ様が無いじゃん、載せてよ
つか、そのランクって機転やアイテムの差も込みでの？
ステータスだけを比べるとクレイモアメンバーはほぼ全員がガッツ以上だぜ
ステータスだけを比べるとクレイモアメンバーはほぼ全員がガッツ以上だぜ
238 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 13:18:10 ID:AlwyLBAR
考慮に入れてます
あくまで自分のイメージですので矛盾は出てきますが
クレアもですが、ガッツは特に主人公補正が強いので上位にしました
ダイバはAAAってとこでしょうか。また他にも追加します
あくまで自分のイメージですので矛盾は出てきますが
クレアもですが、ガッツは特に主人公補正が強いので上位にしました
ダイバはAAAってとこでしょうか。また他にも追加します
>>233
統率ならグリフィスだろｗ
統率ならグリフィスだろｗ
>>236
ダイバ様は召喚するモンスターを技として見なしていいのかどうか
ダイバ様は召喚するモンスターを技として見なしていいのかどうか
241 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:02:07 ID:cg0D8ExC
グリは因果律で行動しているから自分自身の統率力は｡｡｡
ガイコツ騎士の名前何だっけ？
髑髏の騎士としか言われてない
カイゼリックではないかとの噂も
カイゼリックではないかとの噂も
ルカたんを買春したひ
ニーナを買うとビョーキをうつされます
クレアは娼婦の色目を使ってくれます
銀眼で誘って来るんかい
248 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 17:07:01 ID:TN7vL+io
229の追加修正してみました
異次元クラス ゴッドハンド
SSSクラス 恐帝、覚醒プリシラ、深淵、アリベス
SSクラス 覚醒クレア、ドクロ、テレサ
Sクラス 犬鎧ガッツ、プリシラ、ラファエラ、ミアータ、リガルド
AAAクラス クレア(黒)、ゾッド、ロクス、グルンベルト、ミリア(黒)、イレーネ、ダイバ
AAクラス ガッツ(対使徒)、クレア(北)、ミリア(北)、ガラテア、ダフ、オフィーリア、オードリー、レイチェル、ソフィア、ノエル
Aクラス フローラ、ジーン、モズグス、ロシーヌ、ボルコフ、名無し覚醒(強)
Bクラス ナメクジ伯爵、デネブ(北)、ヘレン(北)、ガッツ(対人)、若＋ターパサ、ワイアルド、山羊、カマキリ＋カブト虫、セルピコ、名無し覚醒(中)
Cクラス コブラ領主、ヤリマン使徒、若、アザン、名無し覚醒(弱)
Dクラス クラリス、妖魔、お頭、雑魚使徒
異次元クラス ゴッドハンド
SSSクラス 恐帝、覚醒プリシラ、深淵、アリベス
SSクラス 覚醒クレア、ドクロ、テレサ
Sクラス 犬鎧ガッツ、プリシラ、ラファエラ、ミアータ、リガルド
AAAクラス クレア(黒)、ゾッド、ロクス、グルンベルト、ミリア(黒)、イレーネ、ダイバ
AAクラス ガッツ(対使徒)、クレア(北)、ミリア(北)、ガラテア、ダフ、オフィーリア、オードリー、レイチェル、ソフィア、ノエル
Aクラス フローラ、ジーン、モズグス、ロシーヌ、ボルコフ、名無し覚醒(強)
Bクラス ナメクジ伯爵、デネブ(北)、ヘレン(北)、ガッツ(対人)、若＋ターパサ、ワイアルド、山羊、カマキリ＋カブト虫、セルピコ、名無し覚醒(中)
Cクラス コブラ領主、ヤリマン使徒、若、アザン、名無し覚醒(弱)
Dクラス クラリス、妖魔、お頭、雑魚使徒
ｶﾞｯﾂなんて「ｷｼｬｱｱｱｱｱ」という掛け声でお馴染みの妖魔より弱いだろ
>>250
クレアなんてニワトリ使徒よか弱いだろ
クレアなんてニワトリ使徒よか弱いだろ
ニワトリ使徒ってなにｗ
はいはいガニたんで深淵黒焦げ黒焦げ
>>248
髑髏は呼び水の剣装備してたらもっと上位にいけるんじゃね？
髑髏は呼び水の剣装備してたらもっと上位にいけるんじゃね？
255 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:16:14 ID:TjmIrT5V
>>254
ドクロの騎士は、深淵にも勝てそうな気もするんですが、ゾッドといい勝負してるという描写からちと下げました。ロクス、グルンベルトもSくらいかなとも思ったんですが、ゾッドと同格くらいというイメージあるので、最近いい役のないゾッドに引きずられる形で下げました。
>>253
相性上、クレイモアのメンバーは、ガニの相手にならないと思いますが、ゴッドハンドという反則級がいるんで抑えとこうかと、まあグリフィスにヘタレなければ別ランク設けてでも上位にしたと思いますが
ドクロの騎士は、深淵にも勝てそうな気もするんですが、ゾッドといい勝負してるという描写からちと下げました。ロクス、グルンベルトもSくらいかなとも思ったんですが、ゾッドと同格くらいというイメージあるので、最近いい役のないゾッドに引きずられる形で下げました。
>>253
相性上、クレイモアのメンバーは、ガニの相手にならないと思いますが、ゴッドハンドという反則級がいるんで抑えとこうかと、まあグリフィスにヘタレなければ別ランク設けてでも上位にしたと思いますが
257 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:23:14 ID:TjmIrT5V
つーか髑髏はやろうと思えばゾッド瞬殺できそうなんだが
259 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:33:45 ID:TjmIrT5V
自分もそういうイメージあるんですが、描写がある以上考慮しといた方がいいかと思ったんで
ランクづけも勝手な解釈なんですが(^o^)
ランクづけも勝手な解釈なんですが(^o^)
髑髏はゾッドといい勝負と言われてるけど、
蝕の時もバラバラにしてるし、けっこう一方的。
髑髏は無傷だろうし、呼び水も使ってない。
ただ不死身だから、決着付かないだけじゃないかな。
蝕の時もバラバラにしてるし、けっこう一方的。
髑髏は無傷だろうし、呼び水も使ってない。
ただ不死身だから、決着付かないだけじゃないかな。
261 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 04:55:51 ID:TjmIrT5V
触のとき、腕は切り落としたけどバラバラまではいかなかったんでは
ドクロ無傷で一方的ってのは同意だけど、優勢だけどなかなか致命傷は与えられないって印象だな。ゾッドは実は首切られようが、真っ二つにされようがすぐ治るﾄﾝﾃﾞﾓ再生力って設定なら別なんだが
ゾッドだけ強さのインフレに取り残されてるようで扱いにくいな
ドクロ無傷で一方的ってのは同意だけど、優勢だけどなかなか致命傷は与えられないって印象だな。ゾッドは実は首切られようが、真っ二つにされようがすぐ治るﾄﾝﾃﾞﾓ再生力って設定なら別なんだが
ゾッドだけ強さのインフレに取り残されてるようで扱いにくいな
マニアック対決
ピピンVSガーク
ジュドーVSシド
キャスカVSお頭
ミュールVSラキ
ピピンVSガーク
ジュドーVSシド
キャスカVSお頭
ミュールVSラキ
263 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 16:34:18 ID:m/yAdSdf
ガッツパーティーで人間じゃないのって回復役のエルフぐらいか
クレイモアは殺人厳禁の鉄の掟があるのだが
自己申告らしいけど
クレイモアは殺人厳禁の鉄の掟があるのだが
自己申告らしいけど
鉄の掟だが、誰にも見られてなきゃ無問題
民間人も殺すオフィーリアってクレイモアの人が居ましてですね。
民間人も殺すオフィーリアってクレイモアの人が居ましてですね。
ゼンゼン鉄の掟じゃないなｗ
268 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 15:12:07 ID:JfOgzSN/
結局どっちの勝ちなのよ
覚醒クレアより犬鎧ガッツのが強いだろ
クレアのほうが強いよ
271 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 16:01:52 ID:mUQzz7Ah
覚醒クレアのスピードと攻撃力は犬鎧ガッツを今のところ上回ってると思うよ
ガッツが人間とたいう設定である以上、能力的にクレイモアに遅れをとるのはやむを得ないと思う。
逆に考えればガッツは人間として飛び抜けてるわけだし、ガッツ以外の人間はBクラス以下(ピコは魔法装備あってB、なければC)
ついでに黄金時代編でいえばグリフィスとボスコーンがCで他はD以下、クレイモアに出てくる人間は全てD以下でしょうね
ガッツが人間とたいう設定である以上、能力的にクレイモアに遅れをとるのはやむを得ないと思う。
逆に考えればガッツは人間として飛び抜けてるわけだし、ガッツ以外の人間はBクラス以下(ピコは魔法装備あってB、なければC)
ついでに黄金時代編でいえばグリフィスとボスコーンがCで他はD以下、クレイモアに出てくる人間は全てD以下でしょうね
隼の剣を装備したおかしらはＢ＋くらいだろう
273 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 16:41:29 ID:Q2YAFUve
隼の剣はいいけど、お頭の技量がEクラスくらいだからDにしました
たぶんキャスカやバーキラカといい勝負くらいでしょう
ランクちと修正
異次元クラス ゴッドハンド
SSSクラス 髑髏、恐帝、覚醒プリシラ、深淵、アリベス
SSクラス 覚醒クレア、テレサ
Sクラス 犬鎧ガッツ、プリシラ、ラファエラ、ミアータ、リガルド 、ロクス、グルンベルド
AAAクラス クレア(黒)、ゾッド、ミリア(黒)、イレーネ、ダイバ、ダフ
AAクラス ガッツ(対使徒)、クレア(北)、ミリア(北)、ガラテア、オフィーリア、オードリー、レイチェル、ソフィア、ノエル
Aクラス フローラ、ジーン、モズグス、ロシーヌ、ボルコフ、名無し覚醒(強)
Bクラス ナメクジ伯爵、デネブ(北)、ヘレン(北)、ガッツ(対人)、若＋ターパサ、ワイアルド、山羊、カマキリ＋カブト虫、セルピコ、名無し覚醒(中)
Cクラス コブラ領主、ヤリマン使徒、若、アザン、名無し覚醒(弱) 、グリフィス、ボスコーン
Dクラス クラリス、妖魔、お頭、雑魚使徒、キャスカ、ジュドー、ピピン、アドン、バーキラカ、バズーソー、サムソン
Eクラス コルカス、リッケルト、雑兵
たぶんキャスカやバーキラカといい勝負くらいでしょう
ランクちと修正
異次元クラス ゴッドハンド
SSSクラス 髑髏、恐帝、覚醒プリシラ、深淵、アリベス
SSクラス 覚醒クレア、テレサ
Sクラス 犬鎧ガッツ、プリシラ、ラファエラ、ミアータ、リガルド 、ロクス、グルンベルド
AAAクラス クレア(黒)、ゾッド、ミリア(黒)、イレーネ、ダイバ、ダフ
AAクラス ガッツ(対使徒)、クレア(北)、ミリア(北)、ガラテア、オフィーリア、オードリー、レイチェル、ソフィア、ノエル
Aクラス フローラ、ジーン、モズグス、ロシーヌ、ボルコフ、名無し覚醒(強)
Bクラス ナメクジ伯爵、デネブ(北)、ヘレン(北)、ガッツ(対人)、若＋ターパサ、ワイアルド、山羊、カマキリ＋カブト虫、セルピコ、名無し覚醒(中)
Cクラス コブラ領主、ヤリマン使徒、若、アザン、名無し覚醒(弱) 、グリフィス、ボスコーン
Dクラス クラリス、妖魔、お頭、雑魚使徒、キャスカ、ジュドー、ピピン、アドン、バーキラカ、バズーソー、サムソン
Eクラス コルカス、リッケルト、雑兵
274 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 17:24:23 ID:mUQzz7Ah
<<268
誰を出すかによるな
主人公対決ならクレイモア、最強キャラ対決ならベルセルク
誰を出すかによるな
主人公対決ならクレイモア、最強キャラ対決ならベルセルク
蝕もどきのときのスライムみたいなのとか、恐帝の霧とか
普通に剣で斬っても意味ないやつはどうにもならんな
普通に剣で斬っても意味ないやつはどうにもならんな
でもガッツはゴッドハンドもといグリフィスと決着付けなきゃ終わらんだろうし
もっとつええだろ
もっとつええだろ
277 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 18:01:56 ID:mUQzz7Ah
これから強くなるだろうけど、現時点では到底ゴッドハンドには及ばないからなあ
未完で終わりそう(休載多いのもあるけど)なんて言われるくらい力の差は歴然としてるんで、今のガッツがクレアより強くなければいけないという訳ではないんじゃない
未完で終わりそう(休載多いのもあるけど)なんて言われるくらい力の差は歴然としてるんで、今のガッツがクレアより強くなければいけないという訳ではないんじゃない
>>276
おそらく光の玉でゴッドハンドの闇の衣を消して弱体化させる展開になるよ。
おそらく光の玉でゴッドハンドの闇の衣を消して弱体化させる展開になるよ。
魔女っ子ファンタジーになっちゃったからな〜ｗ
魔女っ子ファンタジー VS お姉チャンプルゥ
いい勝負じゃないか
いい勝負じゃないか
ベルセルクって、どこで話題になっても必ず魔女っ子ファンタジー化を嘆くレスを見るなあ
なんでウラケンはこんなんやっちゃったんだ
趣味が昂じ過ぎたのか？
なんでウラケンはこんなんやっちゃったんだ
趣味が昂じ過ぎたのか？
282 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 22:16:52 ID:mUQzz7Ah
今は嵐の前って感じだから魔女っこが活躍してもいいじゃない
これからシビアな展開が続きそうだからこそ、今のうちにメルヘンやっとこうって事かもしれない。そうであって欲しい
これからシビアな展開が続きそうだからこそ、今のうちにメルヘンやっとこうって事かもしれない。そうであって欲しい
今までずっと殺伐だったからウラケンも疲れたんだよ
シールケそのものはガイゼリック時代からの絡みとかこれからの展開で必要
なんだろうけど、クローズアップされすぎなんだよな。もっともその前には
ガッツハーレムで叩かれていたような。
>>273
リッケルトって戦闘に参加してたっけ？雑務しかしてなかったような。こいつだけ
はラキでもw
なんだろうけど、クローズアップされすぎなんだよな。もっともその前には
ガッツハーレムで叩かれていたような。
>>273
リッケルトって戦闘に参加してたっけ？雑務しかしてなかったような。こいつだけ
はラキでもw
285 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 22:57:03 ID:mUQzz7Ah
戦闘には参加してたろ
味方に助けられてたから活躍はしてないだろうが
ラキも以外とやりそうだから勝負はわからんな
味方に助けられてたから活躍はしてないだろうが
ラキも以外とやりそうだから勝負はわからんな
ガッツは確かにさらに強くなるだろうがそれはクレアも同じだからなぁ･･･
ラスボスはベルセルクのが強いけど、どっちのラスボスも今の所主人公一行じゃ手も足もでない程強いしなぁ
ラスボスはベルセルクのが強いけど、どっちのラスボスも今の所主人公一行じゃ手も足もでない程強いしなぁ
いや、今シールケが少女なのは
今後の展開で十数年程経過した章に突入するからだよ
同様にイシドロもその章では使える戦士になっている
つまり北斗の拳の様に展開してゆく訳だ
今後の展開で十数年程経過した章に突入するからだよ
同様にイシドロもその章では使える戦士になっている
つまり北斗の拳の様に展開してゆく訳だ
グリフィス土下座でガッツに謝罪→ガッツ一味新生鷹の団に→恐帝倒す→ＥＤ
こうでもしないとウラケン生存中に終わらないんじゃね、ベルセルク
クレイモアはＮｏ．２の覚醒者まで倒したから、残るはリフル、イースにラスボス
こうでもしないとウラケン生存中に終わらないんじゃね、ベルセルク
クレイモアはＮｏ．２の覚醒者まで倒したから、残るはリフル、イースにラスボス
289 ：マロン名無しさん：2007/06/08(金) 18:17:30 ID:M+kviJgb
ここはパック最強でひとつ
みんなマジにやってんのがアホらしくなって戦意喪失
みんなマジにやってんのがアホらしくなって戦意喪失
290 ：マロン名無しさん：2007/06/08(金) 23:18:21 ID:TkBiR6Vt
>>289
16巻の後ろの方で、パック>ガッツは証明されてるしな
16巻の後ろの方で、パック>ガッツは証明されてるしな
>>291
だから７年修行したんだよ
だから７年修行したんだよ
293 ：マロン名無しさん：2007/06/09(土) 01:26:45 ID:s+fDLVtD
勝ち目はないが、時間稼ぎくらいはできるようになってきたクレア達に対して
ゴッドハンドがちと本気になったら瞬殺されそうなガッツ
ゴッドハンドがちと本気になったら瞬殺されそうなガッツ
ゴッドハンドに勝ってラストってのは無理があるｗ
ガッツもベヘリット使うしかねーべ
ガッツ「あたしに･･･ あたしの中にゾッドの血と肉を」
ゴッドハンドってことは、さらに上にゴッドはいるのか？
ネ申の力を借りてグリフィスを倒せば何とかなるんじゃないか
ネ申の力を借りてグリフィスを倒せば何とかなるんじゃないか
残念、その神様がグリをGHにしたんだな
詳しくは幻の83話で
詳しくは幻の83話で
とりあえず「83話 深淵の神」で検索してみ
クレイモアはクレイモア、ベルセルクはグレートソードだろ？
それでいいじゃないか。
それでいいじゃないか。
リネ2かいなw
302 ：マロン名無しさん：2007/06/10(日) 01:49:47 ID:h7j6KRLo
異次元クラス スラン
お姉様クラス テレサ、ミリア、ガラテア、ルカ
ドジッ娘クラス ファルネーゼ、クラリス、ポワポワ
ツンデレクラス キャスカ(昔)、クレア、デネブ、ヘレン、ウンディーネ
ロリクラス テレジア、ジル、シールケ
ロリ(危)クラス ミアータ、ロシーヌ
お姉様クラス テレサ、ミリア、ガラテア、ルカ
ドジッ娘クラス ファルネーゼ、クラリス、ポワポワ
ツンデレクラス キャスカ(昔)、クレア、デネブ、ヘレン、ウンディーネ
ロリクラス テレジア、ジル、シールケ
ロリ(危)クラス ミアータ、ロシーヌ
ゴッドハンドが一番弱そうに見えるんだが・・・
どんな風に強く描くか決まってないんだろ
絶対防御と超破壊力あれば俺様でも神になれる陳腐な強さなんだろうけどね
どんな風に強く描くか決まってないんだろ
絶対防御と超破壊力あれば俺様でも神になれる陳腐な強さなんだろうけどね
304 ：マロン名無しさん：2007/06/10(日) 11:18:09 ID:h7j6KRLo
一部しか力見せてないか全体はよくわからないが、その片鱗だけでも深淵は超えてると思うぞ
後半は意味がよくわからないけど、ジャンプ系の強さの陳腐さより遥かにマシだろう。まあゴッドハンドは神ではないんだが
後半は意味がよくわからないけど、ジャンプ系の強さの陳腐さより遥かにマシだろう。まあゴッドハンドは神ではないんだが
ベルセルクは女がキモくてうけつけない
なんとかいけるのはソーニャくらいか
キャラで見た目がいけるのはガッツ髑髏ソーニャだけだな
妖精とかガキの無駄なドタバタが飛ばし読みしてしまう原因
ベルセルクで好きなのは髑髏の語りと狂戦士モードのガッツだな
とくに髑髏は渋すぎクレイモアに欲しい
なんとかいけるのはソーニャくらいか
キャラで見た目がいけるのはガッツ髑髏ソーニャだけだな
妖精とかガキの無駄なドタバタが飛ばし読みしてしまう原因
ベルセルクで好きなのは髑髏の語りと狂戦士モードのガッツだな
とくに髑髏は渋すぎクレイモアに欲しい
>>305
俺はお前が欲しい。
俺はお前が欲しい。
男よりｶｯｺいいと思ったルカ姉も好きなキャラだ
娼婦にドキドキハラハラ感情移入したの始めてかも
よく髑髏に一目惚れしなかったな
さすがルカ姉
娼婦にドキドキハラハラ感情移入したの始めてかも
よく髑髏に一目惚れしなかったな
さすがルカ姉
308 ：マロン名無しさん：2007/06/10(日) 15:30:43 ID:h7j6KRLo
>>306
ならば捧げよ
ならば捧げよ
ルカは性格が出来すぎてて不自然な感じがした
作者の言いたいこと言わせるために無理矢理作られたキャラみたいでさ
作者の言いたいこと言わせるために無理矢理作られたキャラみたいでさ
？く者よ ゆめゆめ忘れぬよう
orz
ﾜﾛﾀ
313 ：マロン名無しさん：2007/06/10(日) 17:30:37 ID:h7j6KRLo
314 ：マロン名無しさん：2007/06/11(月) 17:35:47 ID:V1tS1Mza
追加修正してみました（しつこくてすいません）
異次元クラス ゴッドハンド
SSSクラス 髑髏、恐帝、覚醒プリシラ、深淵、アリベス
SSクラス 覚醒クレア、テレサ
Sクラス 犬鎧ガッツ、プリシラ、ラファエラ、ミアータ、リガルド 、ロクス、グルンベルド
AAAクラス クレア(黒)、ゾッド、ミリア(黒)、イレーネ、ダイバ、ダフ
AAクラス ガッツ(対使徒)、クレア(北)、ミリア(北)、ガラテア、オフィーリア、オードリー、レイチェル、ソフィア、ノエル
Aクラス フローラ、ジーン、ニーナ、モズグス、ロシーヌ、ボルコフ、名無し覚醒(強) 、ラクシャス、アーヴァイン
Bクラス ナメクジ伯爵、デネブ(北)、ヘレン(北)、ガッツ(対人)、若＋ターパサ、ワイアルド、山羊、カマキリ＋カブト虫、セルピコ（魔法）、名無し覚醒(中)、巨鬼、川馬、海獣
Cクラス コブラ領主、ヤリマン使徒、若、アザン、名無し覚醒(弱) 、グリフィス、ボスコーン、ゾンビ妖魔
Dクラス クラリス、妖魔、お頭、雑魚使徒、キャスカ、ジュドー、ピピン、アドン、バーキラカ、バズーソー、サムソン 、妖虎、鰐兵、象兵、ガーク、イシドロ（好調）
Eクラス コルカス、リッケルト、雑兵、獣鬼、鬼兵、ラキ、イシドロ
一応人間の目安としては
Eクラス 一般兵より多少強いまでの強さ。
Dクラス 一般兵よりはかなり強く、基礎体力が上だったり、技術に秀でていたりする。戦士として名がしてれてくる。
Cクラス 達人と呼ばれるような域、他国にまで名が響く程になってくる。
Bクラス 人間としてトップクラス、伝説になるような域。使徒になる前のロクス、グルンベルド等も入る。
異次元クラス ゴッドハンド
SSSクラス 髑髏、恐帝、覚醒プリシラ、深淵、アリベス
SSクラス 覚醒クレア、テレサ
Sクラス 犬鎧ガッツ、プリシラ、ラファエラ、ミアータ、リガルド 、ロクス、グルンベルド
AAAクラス クレア(黒)、ゾッド、ミリア(黒)、イレーネ、ダイバ、ダフ
AAクラス ガッツ(対使徒)、クレア(北)、ミリア(北)、ガラテア、オフィーリア、オードリー、レイチェル、ソフィア、ノエル
Aクラス フローラ、ジーン、ニーナ、モズグス、ロシーヌ、ボルコフ、名無し覚醒(強) 、ラクシャス、アーヴァイン
Bクラス ナメクジ伯爵、デネブ(北)、ヘレン(北)、ガッツ(対人)、若＋ターパサ、ワイアルド、山羊、カマキリ＋カブト虫、セルピコ（魔法）、名無し覚醒(中)、巨鬼、川馬、海獣
Cクラス コブラ領主、ヤリマン使徒、若、アザン、名無し覚醒(弱) 、グリフィス、ボスコーン、ゾンビ妖魔
Dクラス クラリス、妖魔、お頭、雑魚使徒、キャスカ、ジュドー、ピピン、アドン、バーキラカ、バズーソー、サムソン 、妖虎、鰐兵、象兵、ガーク、イシドロ（好調）
Eクラス コルカス、リッケルト、雑兵、獣鬼、鬼兵、ラキ、イシドロ
一応人間の目安としては
Eクラス 一般兵より多少強いまでの強さ。
Dクラス 一般兵よりはかなり強く、基礎体力が上だったり、技術に秀でていたりする。戦士として名がしてれてくる。
Cクラス 達人と呼ばれるような域、他国にまで名が響く程になってくる。
Bクラス 人間としてトップクラス、伝説になるような域。使徒になる前のロクス、グルンベルド等も入る。
ルカは不幸なヤツばかりの両作品の中では珍しくハッピーエンドなキャラだったな
使徒になる前のロクス、グルンベルドが伯爵とか中級使途に勝てるとは思えんが
てかBに人間が入るの無理だろ
複数とか特殊武装とかならともかく
蝕後ガッツは精神が肉体に影響を与えやすい世界に身をおき続けてどうこうで
人間超えてる
てかBに人間が入るの無理だろ
複数とか特殊武装とかならともかく
蝕後ガッツは精神が肉体に影響を与えやすい世界に身をおき続けてどうこうで
人間超えてる
ラクシャスとアーヴァインは、
使途時の描写がないから、ランク付けはどうかと。
..使途じゃ無いかも知れんが。
使途時の描写がないから、ランク付けはどうかと。
..使途じゃ無いかも知れんが。
319 ：マロン名無しさん：2007/06/12(火) 00:44:15 ID:Ab8jCcsm
>>316
ロクス、グルンベルトは描写ないのに先走ったな><
まあ勝手な妄想で、ナメクジ、ワイアルドあたりはキツそうだが山羊、虫辺りはいけそうなんでなんとかBランクって形にしました
>>317
シールケ入れたいんだけど溜めが長すぎて一人ではどうしたもんかと><
破壊力だけならS以上と思うんですが
ロクス、グルンベルトは描写ないのに先走ったな><
まあ勝手な妄想で、ナメクジ、ワイアルドあたりはキツそうだが山羊、虫辺りはいけそうなんでなんとかBランクって形にしました
>>317
シールケ入れたいんだけど溜めが長すぎて一人ではどうしたもんかと><
破壊力だけならS以上と思うんですが
320 ：マロン名無しさん：2007/06/12(火) 00:48:04 ID:Ab8jCcsm
>>318
使徒形態になる前でとりあえずAにしときました。使徒形態なったらAAA以上は期待したいです
使徒形態になる前でとりあえずAにしときました。使徒形態なったらAAA以上は期待したいです
シールケはジョジョで言ったらホル・ホースか
322 ：マロン名無しさん：2007/06/12(火) 01:03:19 ID:Ab8jCcsm
誰かと組んでっていうか盾がいないと何も出来ずに瞬殺されるからな
324 ：マロン名無しさん：2007/06/12(火) 01:55:04 ID:Ab8jCcsm
蝕前ガッツとまともに斬りあえたボスコーンは人間では抜けて強いと思うぞ。
ワイアルドとか馬鹿でかいの相手に避けまくりながら戦うとかは無理だろうけど、
武器で受けながら戦える質量の相手なら蝕前ガッツと同程度の戦力が期待できる。
逆にグリフィスは武器が細身の剣だから、ゾンビ妖魔にも勝てないと思われ。
折れてしまう。
ワイアルドとか馬鹿でかいの相手に避けまくりながら戦うとかは無理だろうけど、
武器で受けながら戦える質量の相手なら蝕前ガッツと同程度の戦力が期待できる。
逆にグリフィスは武器が細身の剣だから、ゾンビ妖魔にも勝てないと思われ。
折れてしまう。
326 ：マロン名無しさん：2007/06/12(火) 02:58:51 ID:G2rIH2hp
私はベルセルクもクレイモアも好きだなぁ。でも強いて言うならベルセルクのほーが深い気がする。キャスカが元に戻ってガッツとハッピーエンドで終わってほしい私の理想はすごくうすっぺらいかな(泣)
327 ：マロン名無しさん：2007/06/12(火) 03:21:01 ID:Ab8jCcsm
>>325
同じランクの中でも上下相性あるんで細かいところまではフォローできないが、ボスコーンはかなりの強さでガッツと互角に渡りあったが、触前ガッツは一年の修行期間があり、かなり腕を上げたという説明があるので多少は差がついているものと
グリフィスの剣細いし、腕力もそれほどなさそうなので硬い敵には相性悪いと思いますが、一応ゾッドの腕を切り落としてるのでゾンビ妖魔にむざむざとはやられないと思います
>>326
ダークの展開からハッピーエンドで終わるのも乙なものかと
同じランクの中でも上下相性あるんで細かいところまではフォローできないが、ボスコーンはかなりの強さでガッツと互角に渡りあったが、触前ガッツは一年の修行期間があり、かなり腕を上げたという説明があるので多少は差がついているものと
グリフィスの剣細いし、腕力もそれほどなさそうなので硬い敵には相性悪いと思いますが、一応ゾッドの腕を切り落としてるのでゾンビ妖魔にむざむざとはやられないと思います
>>326
ダークの展開からハッピーエンドで終わるのも乙なものかと
>>314
滅茶苦茶だな。修行がまだまだ足りん。
滅茶苦茶だな。修行がまだまだ足りん。
ボスコーンは剣じゃなくてハルバート
ベルセルクは現実離れしておもろない
所詮昔の漫画だな
所詮昔の漫画だな
所詮クレイモアはベルセルクの劣化パクリのオサレ漫画
よってベルセルク
よってベルセルク
ベルセルクなんてドラクエに影響して書いたんだろ
クレイモアは中世ファンタジーのジャンルではオリジナル企画
全然違う
クレイモアは中世ファンタジーのジャンルではオリジナル企画
全然違う
334 ：マロン名無しさん：2007/06/12(火) 18:32:30 ID:Ab8jCcsm
ベルセルクはドラクエのほかにゴッドサイダーにも影響されてるな
ようは戦士の主人公に騎士団の過去織り交ぜ魔法仕上げにドロドロキモキモ完成させればいいだけのこと
クレイモアのようなシンプルに統一された美を感じないね
ようは戦士の主人公に騎士団の過去織り交ぜ魔法仕上げにドロドロキモキモ完成させればいいだけのこと
クレイモアのようなシンプルに統一された美を感じないね
烙印の者ガッツ＝鬼哭霊気
烙印の者キャスカ＝鬼哭流璃子
仲間たち＝十天闘神
使途＝デビルサイダー
新鷹＝ベルゼバブ他
恐帝＝大神魔王パズス
グリフィス＝アスタロト
ゴッドハンド＝サタン
まるっきりゴッドサイダーだなこりゃ
あきれた・・・・
烙印の者キャスカ＝鬼哭流璃子
仲間たち＝十天闘神
使途＝デビルサイダー
新鷹＝ベルゼバブ他
恐帝＝大神魔王パズス
グリフィス＝アスタロト
ゴッドハンド＝サタン
まるっきりゴッドサイダーだなこりゃ
あきれた・・・・
なんでアンチ展開に？
>>336
ベルセルクｗｗｗ
ベルセルクｗｗｗ
流れをこういうふうにしたくて仕方がない奴が二匹はいるかな
画力は三浦の圧勝
パクリは三浦の圧勝
ベル信者、VSるろ剣の時はえらい勢いだったのに今回は元気ないな
ヒント：相手にしてない
クレイモア信者が
まったり、かつ殺伐
今度クレイモア読もうと思ってるのだけど面白い？
>>342
人間対人間(と言っても半妖だが)だとクレイモアの勝ちが見えてるし、かと言ってラスボス対決だとベルセルクの勝ちがはっきりしちゃってる感じだからなぁ
人間対人間(と言っても半妖だが)だとクレイモアの勝ちが見えてるし、かと言ってラスボス対決だとベルセルクの勝ちがはっきりしちゃってる感じだからなぁ
348 ：マロン名無しさん：2007/06/13(水) 01:18:39 ID:cc3OXL2V
349 ：マロン名無しさん：2007/06/13(水) 01:34:07 ID:cc3OXL2V
俺はどっちも読んでるけど、ベルセルクの魔法がダメで、妖魔の体を移植しての超絶パワーアップがおKの理由がわからない。誰か教えて
質問の意味がわからない
>>349
どこでそんな話しが出てきたのかが分からない
どこでそんな話しが出てきたのかが分からない
352 ：マロン名無しさん：2007/06/13(水) 01:50:12 ID:cc3OXL2V
ベルセルクは魔法が出てダメなったとか言う人多いみたいけど、ベルセルクは宗教色強い漫画だから世界観は壊れないと思う。クレイモアでやったら絶対ダメだが
クレイモアの妖魔移植で超絶パワーアップや覚醒で超絶パワーアップはすんなり受け入れてるみたいなんで、ドラゴンボールのサイヤ人理論が好きな人多いのかな？と
クレイモアの妖魔移植で超絶パワーアップや覚醒で超絶パワーアップはすんなり受け入れてるみたいなんで、ドラゴンボールのサイヤ人理論が好きな人多いのかな？と
世界観とか設定の整合性の問題じゃなくて単に面白いか面白くないかってだけ
354 ：マロン名無しさん：2007/06/13(水) 02:00:30 ID:cc3OXL2V
なるほど、単に好みの問題なだけね
普通に考えたら
人間(弱)＋妖魔(強)＝半妖(半端)
になりそうなんだが、なぜか半妖＞妖魔なんだよな。
人間(弱)＋妖魔(強)＝半妖(半端)
になりそうなんだが、なぜか半妖＞妖魔なんだよな。
漫画だしな〜ｗ
まあ他作品でもハーフやら混血が強いって設定はよくある
まあ他作品でもハーフやら混血が強いって設定はよくある
あの世界の妖魔で一番恐ろしいのが、人間に擬態する能力だからなぁ。
クレイモア達に一番求められてるのはその擬態した妖魔を感知する能力。
クレイモア達に一番求められてるのはその擬態した妖魔を感知する能力。
>>336
ワロタｗ パクリもここまで来ると尊敬するなｗ
ワロタｗ パクリもここまで来ると尊敬するなｗ
もう終わりかログ消そう
>>358
だよなｗｗそれをがっつりパクるクレイモアもたいしたもんだｗｗ
だよなｗｗそれをがっつりパクるクレイモアもたいしたもんだｗｗ
361 ：マロン名無しさん：2007/06/13(水) 23:35:27 ID:cc3OXL2V
>>336
すげえ強引でﾜﾛﾀw
サタン グリフィス
超魔神 ゴッドハンド
の方がいいんじゃないw
クレイモアは大剣を持った主人公が復讐の為、人外の者を狩るという大まかなストーリーをベルセルクから大きな影響を受け(パクり)
DBのサイヤ人(混血強い、目覚めるとスーパー強い)の強さを参考(パクり)にし
差別化を図るために細かい設定は他のマンガ(るろ剣、幽白etc)から拾ってきて(パクり)るからなw
だからといってクレイモアを非難するつもりもない(作者の味がでてきてる)し
ベルセルクのオリジナリティを主張するつもりもない(作者が元ネタを公言している)。
アホらしいこじつけは、ブーメランになるよってだけw
すげえ強引でﾜﾛﾀw
サタン グリフィス
超魔神 ゴッドハンド
の方がいいんじゃないw
クレイモアは大剣を持った主人公が復讐の為、人外の者を狩るという大まかなストーリーをベルセルクから大きな影響を受け(パクり)
DBのサイヤ人(混血強い、目覚めるとスーパー強い)の強さを参考(パクり)にし
差別化を図るために細かい設定は他のマンガ(るろ剣、幽白etc)から拾ってきて(パクり)るからなw
だからといってクレイモアを非難するつもりもない(作者の味がでてきてる)し
ベルセルクのオリジナリティを主張するつもりもない(作者が元ネタを公言している)。
アホらしいこじつけは、ブーメランになるよってだけw
VSるろ剣は面白かったんだけどな
このスレは…
このスレは…
ではそろそろ型月とクレイモアを戦わせてみましょ
月厨装った成りすましは気持ち悪いなぁ
いや、VSベルはもう決着ついてるから。
>>336
ワロタｗ パクリもここまで来ると尊敬するなｗ
ワロタｗ パクリもここまで来ると尊敬するなｗ
たしかに恐帝の存在はパズスとそっくりだし、雷はペルセポリス碑文に似てる。
なめくじ伯爵はアメリカ大統領がデビルサイダーになったのがヒントだろう。
人物構成、おおまかな脚色はゴッドサイダーからのパクリに思えてきた。
有名なかけ離れた作品を元ネタと公言して自作のオリジナリティを主張し
実際の元ネタは三浦本人が内密にしてるんだな。
巻来はなにも言わないのかね？
なめくじ伯爵はアメリカ大統領がデビルサイダーになったのがヒントだろう。
人物構成、おおまかな脚色はゴッドサイダーからのパクリに思えてきた。
有名なかけ離れた作品を元ネタと公言して自作のオリジナリティを主張し
実際の元ネタは三浦本人が内密にしてるんだな。
巻来はなにも言わないのかね？
368 ：マロン名無しさん：2007/06/14(木) 16:23:56 ID:UNtV678X
ボルコフは萌えキャラ
2巻まで読んだ。
ベルセルクと寄生獣を足したような印象を受けた。
内容に関しては2巻までしか読んでないから何とも言い難いが、
妖魔のデザインが微妙な気がした。
ベルセルクと寄生獣を足したような印象を受けた。
内容に関しては2巻までしか読んでないから何とも言い難いが、
妖魔のデザインが微妙な気がした。
371 ：マロン名無しさん：2007/06/14(木) 20:57:25 ID:UNtV678X
クレイモアの初期はつまんないな
読み進めば気に入るかもよ
読み進めば気に入るかもよ
>>371
俺はアニメから入ったが、アニメの前半（前半から今も）は面白いと思う。
続けて原作の漫画も読んだけど、漫画の方はテレサが出てくるまでが退屈な感じがする。
俺の場合はアニメから入ったから、原作初期にスピード感を感じられないのかも。
俺はアニメから入ったが、アニメの前半（前半から今も）は面白いと思う。
続けて原作の漫画も読んだけど、漫画の方はテレサが出てくるまでが退屈な感じがする。
俺の場合はアニメから入ったから、原作初期にスピード感を感じられないのかも。
クレイモア儲必死杉ワロタｗｗｗ
クレイモアの、７年山篭り後のクレアが南へ行くと言い出した時に
急にミリアと雪原で切り合う場面・・・あれはさすがにモロすぎて引いたな
切り合うまでの展開が唐突すぎて、ましてや切り合う必要性すら危うい
あれはもう、そういう名シーン的なものを入れたかっただけだな
対してベルセルクの方はあの雪原での決闘シーンに至るまでの
ガッツの感情の変化が緻密に描かれていて、決闘の必要性に不純は一切無かった
決闘時の緊張感とグリフィスの心理的な描写がすごく伝わってきた覚えがある
急にミリアと雪原で切り合う場面・・・あれはさすがにモロすぎて引いたな
切り合うまでの展開が唐突すぎて、ましてや切り合う必要性すら危うい
あれはもう、そういう名シーン的なものを入れたかっただけだな
対してベルセルクの方はあの雪原での決闘シーンに至るまでの
ガッツの感情の変化が緻密に描かれていて、決闘の必要性に不純は一切無かった
決闘時の緊張感とグリフィスの心理的な描写がすごく伝わってきた覚えがある
ベルセルク信者必死すぎワロタｗｗｗｗｗ
377 ：マロン名無しさん：2007/06/15(金) 08:46:50 ID:rIlsUE4U
恐帝とパズスがそっくりってのがよくわからないな、第三勢力以外共通項あるのかな？
恐帝は使徒なのにゴッドハンドのグリフィスに牙を向いたって設定だけど、パズスは元々悪魔でもサタンに仕えていたわけでもないからなあ。
そういう意味なら
フリーザ ゴッドハンド
ベジータ ガニシュカ
の方がまだシックリくる
ペルセポリス碑文って雷だっけ？ドラゴンボールのエネルギーを一気に放出する技っぽかったが
電撃なら、ラムちゃんや幽白の朱雀からパクッたの方がいいんじゃない？w
恐帝は使徒なのにゴッドハンドのグリフィスに牙を向いたって設定だけど、パズスは元々悪魔でもサタンに仕えていたわけでもないからなあ。
そういう意味なら
フリーザ ゴッドハンド
ベジータ ガニシュカ
の方がまだシックリくる
ペルセポリス碑文って雷だっけ？ドラゴンボールのエネルギーを一気に放出する技っぽかったが
電撃なら、ラムちゃんや幽白の朱雀からパクッたの方がいいんじゃない？w
ベル信者必死だなおいｗ ゴッド＝ベルは確定だろｗｗｗ
>>378
見てると痛いよなｗ
見てると痛いよなｗ
380 ：マロン名無しさん：2007/06/15(金) 12:15:14 ID:rIlsUE4U
やれやれ反論もせず、確定ですかw
どうぞ頭の中でいくらでもどうぞw
どうぞ頭の中でいくらでもどうぞw
うわぁ・・・このスレすげぇな・・・
ガッツの敵はグリフィスだけかと、残りの四体は髑髏が討伐しそうな悪寒
クレイモア勢は髑髏といい勝負くらいじゃないか？
クレイモア勢は髑髏といい勝負くらいじゃないか？
人間関係とか考えた話の流れを考えてるのかな…
どっちも同じくらい好きな俺は一体…
>>385
俺もどっちも好きだが、どうやらそうらしいな…。
俺もどっちも好きだが、どうやらそうらしいな…。
>>336
これは酷いｗ
これは酷いｗ
ベルセルクがパクリ漫画っつーことがバレて恥ずかしいなｗ
今連載されてる漫画で全く新しいもんっいくつもあるか？アメフトの奴しか思い浮かばん
後世に行く程初ネタが少なくなるんだからしょうがない気はするけどな
自分の書きたいものが過去にも使われたネタだったってだけで使うなっつーのはちと乱暴だ
パクりでもなんでも面白けりゃいいよ、ベルセルク然り、クレイモア然り
後世に行く程初ネタが少なくなるんだからしょうがない気はするけどな
自分の書きたいものが過去にも使われたネタだったってだけで使うなっつーのはちと乱暴だ
パクりでもなんでも面白けりゃいいよ、ベルセルク然り、クレイモア然り
なるほどクレイモアがパクリなんたら寝言言ってるのはパクリを隠すためかｗｗｗ
391 ：マロン名無しさん：2007/06/15(金) 21:14:05 ID:0R6EOTzs
ベルセルク いろいろあって最終決戦→ガッツ、グリフィスと相打ち 髑髏、
妖精王はゴッドハンドと相打ち、全ての使徒と妖精が消滅、ほぼ全員が死亡→
キャスカの抱える子供だけが生き残る、が人の内臓を食べないと生きていけない
ようになる→リッケルトとシラットあたりが生き残ってオロオロしながら対策を
立てるべく奔走、組織を作る→クレイモア
妖精王はゴッドハンドと相打ち、全ての使徒と妖精が消滅、ほぼ全員が死亡→
キャスカの抱える子供だけが生き残る、が人の内臓を食べないと生きていけない
ようになる→リッケルトとシラットあたりが生き残ってオロオロしながら対策を
立てるべく奔走、組織を作る→クレイモア
392 ：マロン名無しさん：2007/06/15(金) 22:09:08 ID:rIlsUE4U
ベルセルクみたいなパクリ漫画と比べれられるクレイモアﾃﾗｶﾜｲｿｽｗ
>>393
なんで自演してんの(´･ω･`)
なんで自演してんの(´･ω･`)
395 ：マロン名無しさん：2007/06/16(土) 00:27:13 ID:geIT+9EN
>>394
かまってちゃんだから相手しない方がよろしいかと
かまってちゃんだから相手しない方がよろしいかと
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/16(土) 09:49:57 ID:???
クレイモアの月刊ジャンプ→廃刊
ベルセルクのヤングアニマル→なんとか継続
ベルセルクのヤングアニマル→なんとか継続
397 ：マロン名無しさん：2007/06/16(土) 19:50:43 ID:ErCoBbwu
クレイモア連載は読まないで単行本で読むつもりだったけど
週刊になるんだったら、ちょっと覗いてみるかな。
７月２日からしばらくかな？
どうせならヤングジャンプに移籍すれば、過激シーンや残虐シナリオたくさん入れても
問題ないのにな。
ベルセルクはもうネタ切れぽいから、あんまり期待してないんだよね。
週刊になるんだったら、ちょっと覗いてみるかな。
７月２日からしばらくかな？
どうせならヤングジャンプに移籍すれば、過激シーンや残虐シナリオたくさん入れても
問題ないのにな。
ベルセルクはもうネタ切れぽいから、あんまり期待してないんだよね。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/16(土) 20:51:46 ID:???
ネタ切れもあるだろうが、
ベルセルクが終了したらヤングアニマルはまず間違いなく廃刊だからな。
何が何でも引き伸ばしたいんだろ。
ベルセルクが終了したらヤングアニマルはまず間違いなく廃刊だからな。
何が何でも引き伸ばしたいんだろ。
もう20年近く描いてる品
ベルセルクは大風呂敷をどう畳むかが勝負
>>393
同意。迷惑だね
同意。迷惑だね
402 ：マロン名無しさん：2007/06/17(日) 20:37:09 ID:gTdWOA/C
このままスムーズにクレイモアが連載していけば、
ベルセルクより先に完結するんじゃないかな。
もしくは、クレイモアも途中で休載連発、引き伸ばしネタ切れってことになったりしてな。
ベルセルクより先に完結するんじゃないかな。
もしくは、クレイモアも途中で休載連発、引き伸ばしネタ切れってことになったりしてな。
外伝じゃなくて本編だったけど三浦の都合でカットされたんだろ。
405 ：マロン名無しさん：2007/06/17(日) 22:46:18 ID:76q8mXse
クレイモアは新雑誌移行が実現すれば、エース候補だろうから引き延ばしは十分ありうるな
ベルセルクは引き延ばしするのは構わないんだがちゃんと完結してくれるか・・・
ベルセルクは引き延ばしするのは構わないんだがちゃんと完結してくれるか・・・
406 ：マロン名無しさん：2007/06/17(日) 23:56:44 ID:F4iOaM/z
安井健太郎のラグナロクも参戦しようか？
どんな妖魔や覚醒者よりも初期の北野くんの顔のほうが怖い
ベルセルクはただの人間が化け物相手にただの鉄塊で戦ってるのがかっこよかったんだけどねえ〜
今バケモンだもんなｗｗｗｗｗ反則アイテム付けてｗｗｗｗｗ
たきぇっきぇっきぇ〜っ！
たけひさくがしじゃちゃらけえ〜〜っ！！は泣いた
漫喫でグリフィスがガッツの剣の上に乗っているあたりを読んだ。
でもエログロが多かったので、ほかは読んでない。
でもエログロが多かったので、ほかは読んでない。
413 ：マロン名無しさん：2007/06/20(水) 01:30:48 ID:b6b6yeEm
ベルセルクは13巻で終わる予定だったんだよ。
三浦先生がプロットの段階で、最後までストーリーを組んでたんだ。
思わぬアニメ化やゲーム化など、売れちまって編集が無理やり続けさせた結果
あんなものになったんだ。悪いのは編集なんだよ！！！
三浦先生がプロットの段階で、最後までストーリーを組んでたんだ。
思わぬアニメ化やゲーム化など、売れちまって編集が無理やり続けさせた結果
あんなものになったんだ。悪いのは編集なんだよ！！！
414 ：マロン名無しさん：2007/06/20(水) 01:46:25 ID:+LfZl2ZR
ベルセルクってよりドラゴンボールだと思うんだけどな、このマンガ。
週刊には向いてると思うよ
グロ描写もハンターとかあるからなぁ。
週刊には向いてると思うよ
グロ描写もハンターとかあるからなぁ。
415 ：マロン名無しさん：2007/06/20(水) 02:28:53 ID:I3II79+C
ベルセルクはガンビーノくらいしか強い奴がいないから論外
>>415
ガンビーノ一人でクレイモア全滅出来るから
ガンビーノ一人でクレイモア全滅出来るから
シールケの存在がベルセルクを面白くした。
オタどもは槍玉に挙げているが。
オタどもは槍玉に挙げているが。
>>417
お前はシールケをオカズにしてるだけだろうが！
お前はシールケをオカズにしてるだけだろうが！
オフィーリアと恐帝は仲良くやれそう
420 ：マロン名無しさん：2007/06/20(水) 16:14:03 ID:s30BC3K1
シールケ好きな俺は異端のようだな
どっちも面白い。クレイモア好きな人ならベルセルクも他の漫画よりは
近い世界のはずだから、少なからずちょっとは好きなんじゃないの。
その逆も言えるし。
ちょっと好きと大好きを比べて、言い合いするのは悲しいよ。
ゴットサイダーも面白いしさｗ
神様とか悪魔とかそういうん好きな人なら、親戚みたいなもんじゃない＾＾
近い世界のはずだから、少なからずちょっとは好きなんじゃないの。
その逆も言えるし。
ちょっと好きと大好きを比べて、言い合いするのは悲しいよ。
ゴットサイダーも面白いしさｗ
神様とか悪魔とかそういうん好きな人なら、親戚みたいなもんじゃない＾＾
422 ：マロン名無しさん：2007/06/21(木) 20:17:56 ID:/r6UMyMj
とりあえずクレイモアの連中もベルセルクの連中もカスだ
江田島平八or範馬勇次郎orデューク東郷が最強だ
ぜひともこの３人のバトルが観てみたい・・・
江田島平八or範馬勇次郎orデューク東郷が最強だ
ぜひともこの３人のバトルが観てみたい・・・
面白さじゃベルセルク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレイモアだけどな
本当の最強はアラレちゃん
ガッツ生誕〜蝕まで
テレサ討伐隊〜北の戦乱まで
このふたつなら面白さでいえばいい勝負だ
ベルは蝕以降gdgd クレイモアも新時代から少しgdgd気味
テレサ討伐隊〜北の戦乱まで
このふたつなら面白さでいえばいい勝負だ
ベルは蝕以降gdgd クレイモアも新時代から少しgdgd気味
今のベルセルクは風呂敷を広げすぎて風で飛ばされてしまった状態。
今のクレイモアは風呂敷を広げている真っ最中。
今のクレイモアは風呂敷を広げている真っ最中。
ベルセルクは蝕までが面白いって言うけど、そうか？
シールケもいないし、ファルネーゼもいないし、ルカ姉さんもいないし、
なにがよいのかさっぱり分からん。
キャスカもどう考えても、気狂いになってからのほうがかわいいし。
みんなゲイ？
シールケもいないし、ファルネーゼもいないし、ルカ姉さんもいないし、
なにがよいのかさっぱり分からん。
キャスカもどう考えても、気狂いになってからのほうがかわいいし。
みんなゲイ？
>>427
というか、ベルセルク読んでから、初めてクレイモア読んだけど、
こっちはむしろ女の子がチャンチャンバラバラさせるような話を書きたかったーっていう
それ以上でもそれ以下でもない。そして、強さのランク付けさせたいっていう
天下一武道会的なノリ、そして、悪者の言葉遣いが
一時のヤンキー漫画のような世界観のない感じ。
比べるつもりはないけど、レディースの漫画でもいいんじゃないかと
思ってしまったとこがあったｗ
ナンバー上なら強いという設定も、すぐそれ以上の妖魔出てくるしなーｗ
というか、ベルセルク読んでから、初めてクレイモア読んだけど、
こっちはむしろ女の子がチャンチャンバラバラさせるような話を書きたかったーっていう
それ以上でもそれ以下でもない。そして、強さのランク付けさせたいっていう
天下一武道会的なノリ、そして、悪者の言葉遣いが
一時のヤンキー漫画のような世界観のない感じ。
比べるつもりはないけど、レディースの漫画でもいいんじゃないかと
思ってしまったとこがあったｗ
ナンバー上なら強いという設定も、すぐそれ以上の妖魔出てくるしなーｗ
>>728
訂正：妖魔じゃなくて覚醒者。
訂正：妖魔じゃなくて覚醒者。
>>427
みんなゲイだよ、俺も含めて。
みんなゲイだよ、俺も含めて。
クレイモアって前にすすめられて気になってたけど
この間初めてテレビで見たら
ファビョったおねーちゃんの厨二臭が凄くて笑ってしまった
普段丁寧語だけどテンションあがると男子中学生みたいな言葉になる人ね
なんだありゃ、、、
この間初めてテレビで見たら
ファビョったおねーちゃんの厨二臭が凄くて笑ってしまった
普段丁寧語だけどテンションあがると男子中学生みたいな言葉になる人ね
なんだありゃ、、、
432 ：マロン名無しさん：2007/06/23(土) 19:08:27 ID:19pmDDT0
クレイモアはアニメでちょこっと見た印象では戦闘シーンはいい感じ
べつにクレイモアたたきたいわけじゃないないんだが
深淵の触手攻撃をイカツイ顔の女の子が、剣で弾き上げるシーン
ガッツがウルミン弾き上げるシーンと無茶苦茶似てね？
深淵の触手攻撃をイカツイ顔の女の子が、剣で弾き上げるシーン
ガッツがウルミン弾き上げるシーンと無茶苦茶似てね？
435 ：マロン名無しさん：2007/06/23(土) 20:25:15 ID:uwl4oZC1
つーか今時ナンバー○○とか今時流行んないからwそんなことしてもまた新たな強敵が出現して
インフレと矛盾の泥沼に突入してしまう。敵が強すぎると面白くなくなるんだよね。時間かかるし。
敵そのものの雰囲気とかキャラを高めないと意味無いよ。合間合間の展開を重視しろ馬鹿。
インフレと矛盾の泥沼に突入してしまう。敵が強すぎると面白くなくなるんだよね。時間かかるし。
敵そのものの雰囲気とかキャラを高めないと意味無いよ。合間合間の展開を重視しろ馬鹿。
>>435
ナンバーの件以外は全部ベルセルクに当てはまるなｗ
ナンバーの件以外は全部ベルセルクに当てはまるなｗ
ってかクレイモアって皆顔が同じだし髪型が微妙に違うだけで非常に読みにくい。
何で黒髪とか茶髪がいないんだよ。銀眼だけで十分だろ
何で黒髪とか茶髪がいないんだよ。銀眼だけで十分だろ
>>436
そんなことないなｗ
そんなことないなｗ
439 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 00:10:52 ID:Bl8PyG+4
ＦＦ７みたいにソルジャー的なポジションにクレイモアがいて後は普通のメンバーで
パーティを構成してれば良かったのに。物語が単調でつまらないんだよね
パーティを構成してれば良かったのに。物語が単調でつまらないんだよね
パーティとかダイの大冒険で既に卒業
今のベルセルク読む価値なしだよ
今のベルセルク読む価値なしだよ
>>435
クレイモアは一応「組織」だからな。
隊を組んで戦うこともあるし、リーダー格を決める意味でもランク付けは必要だろう。
つーか、現実社会でも「組織」はランク付けするのが普通。
会社なら役職で、ホストクラブや水商売ならまんま「ナンバー」付けてるし。
クレイモアは一応「組織」だからな。
隊を組んで戦うこともあるし、リーダー格を決める意味でもランク付けは必要だろう。
つーか、現実社会でも「組織」はランク付けするのが普通。
会社なら役職で、ホストクラブや水商売ならまんま「ナンバー」付けてるし。
>>441
おいおい、集団生活とは無縁の引きこもりに言うのは酷だぞ？ｗ
おいおい、集団生活とは無縁の引きこもりに言うのは酷だぞ？ｗ
お前ら漫画とか描いたこと無いだろ。漫画なんて３ヶ月先の展開なんて考えてないのが
普通なんだよ。次の号で強い敵を凝った手で倒したら次はもっと強い奴をもっと凄い
方法で倒さないといけない。作者が一番苦しんでるんだよ。
普通なんだよ。次の号で強い敵を凝った手で倒したら次はもっと強い奴をもっと凄い
方法で倒さないといけない。作者が一番苦しんでるんだよ。
444 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 02:30:54 ID:q7J88gGu
314を少々修正してみました
異次元クラス ゴッドハンド
SSSクラス 髑髏、恐帝、覚醒プリシラ、深淵、アリベス
SSクラス 覚醒クレア、テレサ
Sクラス 犬鎧ガッツ、プリシラ、ラファエラ、ミアータ、リガルド 、ロクス、グルンベルド
AAAクラス クレア(黒)、ゾッド、ミリア(黒)、イレーネ、ダイバ、ダフ
AAクラス ガッツ(対使徒)、クレア(北)、ミリア(北)、ガラテア、オフィーリア、オードリー、レイチェル、ソフィア、ノエル、名無し覚醒（大強）
Aクラス フローラ、ジーン、ニーナ、モズグス、ロシーヌ、ボルコフ、名無し覚醒(強)
Bクラス ナメクジ伯爵、デネブ(山)、ヘレン(山)、ガッツ(対人)、若＋ターパサ、ワイアルド、カマキリ＋カブト虫、セルピコ（魔法）、名無し覚醒(中)、巨鬼、川馬、海獣 、拷問係団
Cクラス コブラ領主、ヤリマン使徒、若、アザン、名無し覚醒(弱) 、グリフィス、ボスコーン、ミイラ妖魔 、山羊
Dクラス クラリス、妖魔、お頭、雑魚使徒、キャスカ、ジュドー、ピピン、アドン、バーキラカ、バズーソー、サムソン 、妖虎、鰐兵、象兵、ガーク＋ナイフ使い、イシドロ（好調）
Eクラス コルカス、リッケルト、雑兵、獣鬼、鬼兵、ラキ、イシドロ
一応人間の目安としては
Eクラス 一般兵より多少強いまでの強さ。
Dクラス 一般兵よりはかなり強く、基礎体力が上だったり、技術に秀でていたりする。戦士として名がしてれてくる。
Cクラス 達人と呼ばれるような域、他国にまで名が響く程になってくる。
Bクラス 人間としてトップクラス、伝説になるような域。使徒になる前のロクス、グルンベルド等も入りそう
異次元クラス ゴッドハンド
SSSクラス 髑髏、恐帝、覚醒プリシラ、深淵、アリベス
SSクラス 覚醒クレア、テレサ
Sクラス 犬鎧ガッツ、プリシラ、ラファエラ、ミアータ、リガルド 、ロクス、グルンベルド
AAAクラス クレア(黒)、ゾッド、ミリア(黒)、イレーネ、ダイバ、ダフ
AAクラス ガッツ(対使徒)、クレア(北)、ミリア(北)、ガラテア、オフィーリア、オードリー、レイチェル、ソフィア、ノエル、名無し覚醒（大強）
Aクラス フローラ、ジーン、ニーナ、モズグス、ロシーヌ、ボルコフ、名無し覚醒(強)
Bクラス ナメクジ伯爵、デネブ(山)、ヘレン(山)、ガッツ(対人)、若＋ターパサ、ワイアルド、カマキリ＋カブト虫、セルピコ（魔法）、名無し覚醒(中)、巨鬼、川馬、海獣 、拷問係団
Cクラス コブラ領主、ヤリマン使徒、若、アザン、名無し覚醒(弱) 、グリフィス、ボスコーン、ミイラ妖魔 、山羊
Dクラス クラリス、妖魔、お頭、雑魚使徒、キャスカ、ジュドー、ピピン、アドン、バーキラカ、バズーソー、サムソン 、妖虎、鰐兵、象兵、ガーク＋ナイフ使い、イシドロ（好調）
Eクラス コルカス、リッケルト、雑兵、獣鬼、鬼兵、ラキ、イシドロ
一応人間の目安としては
Eクラス 一般兵より多少強いまでの強さ。
Dクラス 一般兵よりはかなり強く、基礎体力が上だったり、技術に秀でていたりする。戦士として名がしてれてくる。
Cクラス 達人と呼ばれるような域、他国にまで名が響く程になってくる。
Bクラス 人間としてトップクラス、伝説になるような域。使徒になる前のロクス、グルンベルド等も入りそう
>>444
さすがに別の漫画のキャラクターをランク付けするのは気持ち悪いな…
さすがに別の漫画のキャラクターをランク付けするのは気持ち悪いな…
ボスコーンより上の人間など認めん
まぁ牛の介入無かったらガッツ死んでたしな
448 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 08:00:42 ID:6qAuJKig
剣のガタがきてたって設定だからなあ
当時のガッツと実力的に互角くらいと思うんだが
当時のガッツと実力的に互角くらいと思うんだが
449 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 08:22:14 ID:4LIFeTnN
印象だけでいうとベルセルク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレイモア
ガッツやボスコーン将軍が女子供に負けるかよ
ガッツやボスコーン将軍が女子供に負けるかよ
450 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 08:43:29 ID:6qAuJKig
インパクトではそう思うけど
設定上ではパワースピードは人間離れしている上、少年漫画的な必殺技まであるから・・・
設定上ではパワースピードは人間離れしている上、少年漫画的な必殺技まであるから・・・
オフィーリアは覚醒した時より覚醒前のほうが強かった印象があるなあ
クレアが高速剣覚えて強くなったからかもしれんが
関係ないが
ガッツも初期の頃に比べると大分、性格丸くなって
クレアも初期の頃に比べると表情が豊かになった気ガス
クレアが高速剣覚えて強くなったからかもしれんが
関係ないが
ガッツも初期の頃に比べると大分、性格丸くなって
クレアも初期の頃に比べると表情が豊かになった気ガス
剣と触手の世界と、魔法の世界を比べるのは>>1が覚醒したからか？
片腕が大砲とか馬鹿らしくて単行本買うのやめた
とりあえず漫喫で31巻まで一気読みはしたけど
まあまあ面白かったよ＞ベルセルク
それよりクレイモアの12巻が欲しいんだ漏れは
とりあえず漫喫で31巻まで一気読みはしたけど
まあまあ面白かったよ＞ベルセルク
それよりクレイモアの12巻が欲しいんだ漏れは
はっきり言って
犬鎧ガッツ10人＝ノーマルクレア ぐらいだと思う
そのぐらいレベルの違いが有る事に、そもそも比べるの自体がおかしいことに
ここの連中は気付くべきだ
犬鎧ガッツ10人＝ノーマルクレア ぐらいだと思う
そのぐらいレベルの違いが有る事に、そもそも比べるの自体がおかしいことに
ここの連中は気付くべきだ
ケンシロウに両方とも皆殺し
ケンシロウ３人＝ノーマルクレア
火力あり魔法あり神の力ありと子供向け漫画のベルセルク
だけどセクロスシーンをふんだんに盛り込んで子供向けになってないところが矛盾してるんだよなｗ
だけどセクロスシーンをふんだんに盛り込んで子供向けになってないところが矛盾してるんだよなｗ
>>453
ベルセルクは読んだことないんだが、片腕が大砲ってw 「コブラ」の強化版パクリじゃん。
ベルセルクは読んだことないんだが、片腕が大砲ってw 「コブラ」の強化版パクリじゃん。
ゆとりはパクリって言葉大好きだな
片腕が武器ってｗ ゲッター2のパクリじゃん。
片腕が武器ってｗフック船長のパクりじゃん
S ゴッドハンドとか恐帝とか殴っても意味ないやつ
A クレイモア上位 覚醒者全般
B 犬ガッツ 下位ナンバー 上位使途
C 使途 黒ガッツ
D 両手ガッツ ボスコーン でか妖魔 使途もどき
E お頭 雑魚妖魔
A クレイモア上位 覚醒者全般
B 犬ガッツ 下位ナンバー 上位使途
C 使途 黒ガッツ
D 両手ガッツ ボスコーン でか妖魔 使途もどき
E お頭 雑魚妖魔
ゴッドハンドがいる時点でベルセルクの勝ちだろ
ベルセルクってゴッドサイダーのパクリだろ？ｗ
コブラもパクってたのかよｗ
コブラもパクってたのかよｗ
>>437はスルーしちゃう方向でいいのか
468 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 18:49:59 ID:6qAuJKig
ベルセルクなどパクり度においてクレイモアの足元にも及ばん
比べること自体ナンセンスだ
比べること自体ナンセンスだ
パクリだらけのベルセルクを更にパクるクレイモア(笑）
掲載雑誌の差がでかすぎる
クレイモアは月間の方をいってるのか、間借りの週間なのかそれとも新雑誌なのか>>470
でもアニマルはグラビア頼みだからな。
473 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 21:38:39 ID:QdrOvvec
はっきり言って、とんでもなく醜悪だぞお前ら。
お互いにひたすら罵り合い、お互いをひたすら貶めまくる。
自分の好きな作品の方が強いと思ってる奴らが大半だから、全く話にならん。
お前らの頭の中には、自分の嫌いな作品＝糞って図式でもあるのか？
お互いにひたすら罵り合い、お互いをひたすら貶めまくる。
自分の好きな作品の方が強いと思ってる奴らが大半だから、全く話にならん。
お前らの頭の中には、自分の嫌いな作品＝糞って図式でもあるのか？
中身ペラペラで世界観も糞もないキャラだけで人気を保っているクレイモアと
重厚な世界観をもち肉厚な正統派ファンタジー傑作であるベルセルクでは比べようもない
重厚な世界観をもち肉厚な正統派ファンタジー傑作であるベルセルクでは比べようもない
475 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 21:43:26 ID:QdrOvvec
476 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 21:44:55 ID:QdrOvvec
何というか、どっちの作品の信者も必死になってお互いを貶めようとしてる
のが非常に醜悪だな。まともに議論しようとする奴は居ないのか？
のが非常に醜悪だな。まともに議論しようとする奴は居ないのか？
ベルセルクって絵がキモいし、信者もウザいし、ストーリーも糞
こんなの面白いとか言ってる奴って馬鹿じゃねぇの？
こんなの面白いとか言ってる奴って馬鹿じゃねぇの？
クレイモアって絵がキモいし、信者もウザいし、ストーリーも糞
こんなの面白いとか言ってる奴って馬鹿じゃねぇの？
こんなの面白いとか言ってる奴って馬鹿じゃねぇの？
Fate最高だよな
憎悪と憤怒にまみれた恐ろしいスレになりつつあるな・・・
蝕ですね^^
漫画の格そのもので優劣がつくわけだが、
キャラの強さを比較しちゃうところなんかは
クレイモア厨が厨たる所以だなｗ
キャラの強さを比較しちゃうところなんかは
クレイモア厨が厨たる所以だなｗ
483 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 22:22:58 ID:6qAuJKig
俺はどちらも好きだが、比べたらベルセルクの方が好きだ。ただし強さ設定ではクレイモアを上位にしてるよ
ビリーズブートキャンプを淡々とこなすのがクレア、戦いも何もないので1日で
ブチきれるのがガッツ
ブチきれるのがガッツ
なんという恐ろしいスレだ…
クレ厨とベル厨が共存するのは無理なのか!?
クレ厨とベル厨が共存するのは無理なのか!?
信者が信じているほどベルセルクは重厚ではないし、信者が信じているほどクレイモアは軽薄でもない。
別の作品同士なので別々に楽しめばそれで良い。くだらない比較をしている低学歴はキモ過ぎ。
別の作品同士なので別々に楽しめばそれで良い。くだらない比較をしている低学歴はキモ過ぎ。
上からの視線で愚痴ってないでネタを出せよw
ノスフェラトゥ・ゾッドが一番弱いのは決定
>>487
馬鹿乙ｗ
馬鹿乙ｗ
490 ：マロン名無しさん：2007/06/24(日) 23:21:25 ID:6qAuJKig
作品の質を競いたいなら、どっちが面白いのスレにいけばいいのに
あちこちに対立あおる様なスレ立てて何がしたいんだ
おっぱいではクレイモアがリード、ウホッではベルセルクの圧勝
ガチムチ親父に掘られた甘い快感を忘れられないガッツ
グリフィスが裏切ったのは毎夜２人で燃えたあとに寝言で親父の名前をつぶやくから
ガッツ「むにゃむにゃ…ガンビーノ…やさしくして…うんっ…うんっ…気持ちいい…」
グリフィス「ｸﾞｽｸﾞｽ…ゆ、許さない…僕の前で他の男の名前を…」
グリフィスが裏切ったのは毎夜２人で燃えたあとに寝言で親父の名前をつぶやくから
ガッツ「むにゃむにゃ…ガンビーノ…やさしくして…うんっ…うんっ…気持ちいい…」
グリフィス「ｸﾞｽｸﾞｽ…ゆ、許さない…僕の前で他の男の名前を…」
>>486
クレ厨死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クレ厨死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
495 ：マロン名無しさん：2007/06/25(月) 10:05:45 ID:QQKV9MAZ
結局みんな両刀なんだなw
政治・宗教・商業勢力をリアルに描写してほしい→ベルセルク
そのへん別に興味ない→クレイモア
斬殺死体は腸をはみ出させて飛んでって腐ったらウジが湧いてほしい→ベルセルク
斬殺死体は血が出てればＯＫ→クレイモア
攻撃手段に霊的なものがほしい→ベルセルク
攻撃手段は質量攻撃が中心で→クレイモア
デフォルメキャラクターの漫才がほしい→ベルセルク
省略→クレイモア
そのへん別に興味ない→クレイモア
斬殺死体は腸をはみ出させて飛んでって腐ったらウジが湧いてほしい→ベルセルク
斬殺死体は血が出てればＯＫ→クレイモア
攻撃手段に霊的なものがほしい→ベルセルク
攻撃手段は質量攻撃が中心で→クレイモア
デフォルメキャラクターの漫才がほしい→ベルセルク
省略→クレイモア
>>494
通報しますた
通報しますた
クレイモアはみんな顔がいっしょなのが致命的かな？やっぱ。
かつての仲間が大ゴマで再登場しても誰かさっぱりわからん。
かつての仲間が大ゴマで再登場しても誰かさっぱりわからん。
499 ：マロン名無しさん：2007/06/25(月) 14:55:06 ID:QQKV9MAZ
ガッツって年齢的には、ゆとり世代？
>>499
お前と一緒にするなよｗ
お前と一緒にするなよｗ
年齢的には、ゆとり世代だろw
ベルセルクの世界観のモデルは百年戦争(1200年代〜1400年代)あたりだから
ゆとりどころじゃない
ゆとりどころじゃない
フィギュアオタだけが満足する糞漫画＝それがクレイモア
ベルセルクはロストチルドレン辺りが全盛期だった
まさしくダークファンタジーって感じで。
クレイモアは後10刊くらいクオリティを持続出来ればベルセルクより上と言えるかも知れん。
味方がどんどん殺されるクレイモアのが緊張感は上かもな、ガッツは徐々に弱ってく様が切ねぇ。
まさしくダークファンタジーって感じで。
クレイモアは後10刊くらいクオリティを持続出来ればベルセルクより上と言えるかも知れん。
味方がどんどん殺されるクレイモアのが緊張感は上かもな、ガッツは徐々に弱ってく様が切ねぇ。
持続×維持〇
だからベルセルクはファイヤーエンブレム辺りと比較してろよ
クレイモアはKUROZUKAなんかと比較するのが面白そうだ
クレイモアはKUROZUKAなんかと比較するのが面白そうだ
クレイモアは死んでいく仲間に思い入れがわかないから恐怖感とか熱くなったり出来ないんだよな。
禁断の言葉
「ネタにマジレス」
「ネタにマジレス」
どっちもマンガは単行本にして数冊分読んだだけ俺がマジレスすると
アニメ向きなのはクレイモア
アニメ向きなのはクレイモア
510 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 23:34:19 ID:XJWDn2Mi
ベルセルクはアニメから入った
アニメで比べたらクレイモアの方がよくできてるんでファンが増えるのもわかる
原作はベルセルクだが
アニメで比べたらクレイモアの方がよくできてるんでファンが増えるのもわかる
原作はベルセルクだが
ベルは色々アレな表現多いからアニメ化は不向き
青年誌だし
深淵弱くなりすぎ…今のリフルじゃ犬ガッツにも負けそうだ
貴重な劇画タッチ人、三浦
クレイモアは所詮子供向けだしなあ・・・
青年誌で連載すれば少しはマシだったかもしれないのにもったいない
青年誌で連載すれば少しはマシだったかもしれないのにもったいない
>>515
どんだけガキなんだよお前ｗ
どんだけガキなんだよお前ｗ
ベルセルクを大人向けだと思ってるアホガキがいてﾜﾛﾀ
少なくともクレイモアに比べると数段大人向けだな
>>519
ドラゴン殺しｗとか魔法ｗとか出てくる漫画が大人向け？
ドラゴン殺しｗとか魔法ｗとか出てくる漫画が大人向け？
>>521
同じファンタジーのクレイモアがどう子供なのかを説明してから言ってくれ。
同じファンタジーのクレイモアがどう子供なのかを説明してから言ってくれ。
ファンタジー要素があれば子供向けって>>520は低脳すぎるなｗ
>>523
クレイモアがどう子供向けなのかを説明して
クレイモアがどう子供向けなのかを説明して
>>523
まぁ、いい歳こいていつまでも「ファンタジー」にすがってるのは気持ち悪いけどねｗ
まぁ、いい歳こいていつまでも「ファンタジー」にすがってるのは気持ち悪いけどねｗ
. ∧,,∧
< ｀Д´ > ファンタジーは大人向けじゃないニカ？
（ つと）
ム＿）＿） 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ´Д｀）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
ｽﾞｰ
∧＿∧ ∧,,_∧
( ´Д｀） <｀Д´ > ファンタジーは大人向けじゃないニカ？
(っ=|||ｏ) と と ヽ
￣￣ ｀――´￣￣￣￣￣￣￣＼
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|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼|
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／ ( ) <Д´ > ＼ ファンタジーは大人向けじゃないニカ？
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<Д´ > ファンタジーは大人向けじゃないニカ？
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< ｀Д´ > ファンタジーは大人向けじゃないニカ？
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>>524
よっぽど図星だったんだなｗ
・愛憎劇がほとんどなくガキのお遊戯レベル。つまり人間ドラマがショボすぎってことね
・少年誌というフィールドのため表現が薄い。特に大人向けを自称するなら性に関する描写は外せない
ガキは性的描写と聞くと単なるエロを想像するだろうけど人間ドラマにおいて性とは欠かせないものなのよ
子供には分からないだろうけどｗ
よっぽど図星だったんだなｗ
・愛憎劇がほとんどなくガキのお遊戯レベル。つまり人間ドラマがショボすぎってことね
・少年誌というフィールドのため表現が薄い。特に大人向けを自称するなら性に関する描写は外せない
ガキは性的描写と聞くと単なるエロを想像するだろうけど人間ドラマにおいて性とは欠かせないものなのよ
子供には分からないだろうけどｗ
ボクはジャンプなんか読む子供じゃない！ってか
その考えが背伸びしたいお年頃のお子さまっぽ(ry
まあ青年漫画入りたての一時期はそういう痛い子になっちゃうのは必然
誰もが通る道です＞＜
その考えが背伸びしたいお年頃のお子さまっぽ(ry
まあ青年漫画入りたての一時期はそういう痛い子になっちゃうのは必然
誰もが通る道です＞＜
クレイモア信者がファビョったｗ
オトナ向けにこだわるのはコドモだけ
いわゆる中二びょ(ry
いわゆる中二びょ(ry
>>528
あ〜よっぽど青年漫画にコンプレックスを持ってらっしゃるのねｗ
青年漫画と少年漫画は別物ってことがわからないならまだまだ子供だな
君が必死に訴えてるどっちが上かという優劣の問題じゃないのよ、わかる？
あ〜よっぽど青年漫画にコンプレックスを持ってらっしゃるのねｗ
青年漫画と少年漫画は別物ってことがわからないならまだまだ子供だな
君が必死に訴えてるどっちが上かという優劣の問題じゃないのよ、わかる？
>>527
＞愛憎劇
ベルセルクも威張れたものじゃないだろｗ
それにその理屈だと、愛想劇があれば大人向けと言ってるようなものだがｗ
＞特に大人向けを自称するなら性に関する描写は外せない
いかにも青年誌をオカズにしながら育ったキモオタの言葉だなｗ
つまり、エロではない性描写ｗがない作品は全部子供向けでちゅか〜？ｗ
＞愛憎劇
ベルセルクも威張れたものじゃないだろｗ
それにその理屈だと、愛想劇があれば大人向けと言ってるようなものだがｗ
＞特に大人向けを自称するなら性に関する描写は外せない
いかにも青年誌をオカズにしながら育ったキモオタの言葉だなｗ
つまり、エロではない性描写ｗがない作品は全部子供向けでちゅか〜？ｗ
>>531
青年誌と少年誌を別物としておきながら比較しているお子様は黙った方がいいんじゃない？ｗ
青年誌と少年誌を別物としておきながら比較しているお子様は黙った方がいいんじゃない？ｗ
>>531
どっちが上かって優劣決めたがってるのは明らかにキミだよね＞＜
まあ確かにボクはマンガ大好きだしガキだけどね＾＾
そこは否定しない
けど青年マンガはコンプどころか大好きよ
皇国の守護者やら砂ぼうずやら涎が出ます
どっちが上かって優劣決めたがってるのは明らかにキミだよね＞＜
まあ確かにボクはマンガ大好きだしガキだけどね＾＾
そこは否定しない
けど青年マンガはコンプどころか大好きよ
皇国の守護者やら砂ぼうずやら涎が出ます
青年誌を読んで大人になったつもりの子供が一人でファビョってるなｗ
確かに大人向けと子供向けは別だな
どっちが良いという問題じゃなく大人向けは大人向け、子供向けは子供向けとして楽しむのが普通
だからどう考えてもクレイモアは子供向けなのに必死に子供向けじゃないやい！と訴えるのはどうかと思うな
それを認められないってほうが大人向けにこだわってるよ
クレイモアは子供向けとして面白いってのが何故ダメなのか教えて欲しい
どっちが良いという問題じゃなく大人向けは大人向け、子供向けは子供向けとして楽しむのが普通
だからどう考えてもクレイモアは子供向けなのに必死に子供向けじゃないやい！と訴えるのはどうかと思うな
それを認められないってほうが大人向けにこだわってるよ
クレイモアは子供向けとして面白いってのが何故ダメなのか教えて欲しい
>>536
その子供向けの定義すら説明できないくせに、ベルセルク信者が「ベルセルクは大人向けニダ！クレイモアとは違うニダ！」と言い始めたのが問題なんだろｗ
俺は元からどっちでもいいし、どっちも楽しんでるんだがｗ
その子供向けの定義すら説明できないくせに、ベルセルク信者が「ベルセルクは大人向けニダ！クレイモアとは違うニダ！」と言い始めたのが問題なんだろｗ
俺は元からどっちでもいいし、どっちも楽しんでるんだがｗ
全ては>>515のアホから始まった
>>537
これはおかしなことをｗ
クレイモア信者が子供向けと言われてファビョってるのが問題なんだろｗ
子供向けでも面白いよと何故言えない？
あと、必死にニダニダ言ってるのは君が半島の人だからかな？ｗ
これはおかしなことをｗ
クレイモア信者が子供向けと言われてファビョってるのが問題なんだろｗ
子供向けでも面白いよと何故言えない？
あと、必死にニダニダ言ってるのは君が半島の人だからかな？ｗ
てかクレイモア厨は>>517を全く理解出来てないのねｗ
542 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 20:15:40 ID:g8gyRpsU
てか>>540はベルセルクを基準としたダークファンタジー設定を基準にしないと気がすまない子供なのねｗ
つか、別作品を比べること自体がナンセンス
クレイモア信者はクレイモアが子供向けだとどうしても認めたくないようです
やっぱりコンプレックス持ってるんだなｗ
やっぱりコンプレックス持ってるんだなｗ
ベルセルクは幼児向けｗ
>>545
あ、もしかして>>532みたいなアホみたいな反論で論破出来た気になってたの？ｗ
あまりに幼稚だからあえて触れなかったんだけどしょうがないなあｗ
＞それにその理屈だと、愛想劇があれば大人向けと言ってるようなものだがｗ
バカだなあｗ愛憎劇がないのが問題だって言ってるんでしょ？
人間ドラマというのは愛憎劇が含まれてこそ重みが出る
愛憎劇が全くない人間ドラマのどこに重みがあるのかな？ｗ
＞いかにも青年誌をオカズにしながら育ったキモオタの言葉だなｗ
＞つまり、エロではない性描写ｗがない作品は全部子供向けでちゅか〜？ｗ
アホすぎｗｗｗｗｗ
＞ガキは性的描写と聞くと単なるエロを想像するだろうけど人間ドラマにおいて性とは欠かせないものなのよ
＞子供には分からないだろうけどｗ
これを百回読め文盲ｗ
あ、もしかして>>532みたいなアホみたいな反論で論破出来た気になってたの？ｗ
あまりに幼稚だからあえて触れなかったんだけどしょうがないなあｗ
＞それにその理屈だと、愛想劇があれば大人向けと言ってるようなものだがｗ
バカだなあｗ愛憎劇がないのが問題だって言ってるんでしょ？
人間ドラマというのは愛憎劇が含まれてこそ重みが出る
愛憎劇が全くない人間ドラマのどこに重みがあるのかな？ｗ
＞いかにも青年誌をオカズにしながら育ったキモオタの言葉だなｗ
＞つまり、エロではない性描写ｗがない作品は全部子供向けでちゅか〜？ｗ
アホすぎｗｗｗｗｗ
＞ガキは性的描写と聞くと単なるエロを想像するだろうけど人間ドラマにおいて性とは欠かせないものなのよ
＞子供には分からないだろうけどｗ
これを百回読め文盲ｗ
所詮女の子をたくさん出してる時点でクレイモアはキモヲタ向けの漫画
クレイモア信者に対するＮＧワード「子供向け」
子供向けと一言でも言ったらいつまでも必死に粘着し続けるので注意しましょう
コドモ向けかどうかなんて恣意のみで決まる
限りなく基準が曖昧
定義付け自体が愚か
片方が片方を論破することなど不可能なので
賢命な子ははやいとこエスケープしなさいってこった
限りなく基準が曖昧
定義付け自体が愚か
片方が片方を論破することなど不可能なので
賢命な子ははやいとこエスケープしなさいってこった
てかどう子供向けか説明しろってのも凄いなｗ
これが2ちゃんというものか
これが2ちゃんというものか
つうか俺が>>457でベルセルクが子供向けといったことに根に持った人がいたんですね^^
>>549
＞愛憎劇
お前、クレイモアを読まないでレスしてるだろｗ
あとドラマの重みというものは愛憎劇でしか表現できないのかな？ｗ
＞性描写
性描写があれば大人向けだなんて童貞捨てたばかりのガキみたいな意見だなｗ
＞愛憎劇
お前、クレイモアを読まないでレスしてるだろｗ
あとドラマの重みというものは愛憎劇でしか表現できないのかな？ｗ
＞性描写
性描写があれば大人向けだなんて童貞捨てたばかりのガキみたいな意見だなｗ
>>549の意見だと大人向けの作品は愛憎劇でしか成り立たず、
性描写の規制がある文化圏では優れた文学は誕生しないということになるなｗ
性描写の規制がある文化圏では優れた文学は誕生しないということになるなｗ
>>557
それをコンプレックスだと思ってる恥ずかしい557ｗ
それをコンプレックスだと思ってる恥ずかしい557ｗ
わざわざ掘り下げて100レス以上前の>>457にレスアンカーをつけないと気が済まないベルセルク信者ｗ
このスレでは語尾に「ｗ」をつけるのがルールなのか？
>>555=>>556
あ〜やっぱり真性の文盲だったかｗ
愛憎劇だから重いんじゃない。愛憎劇が含まれる事が重いって言ってるんだよ低脳ｗ
この違いがわからないって面白いね君ｗ
＞性描写があれば大人向けだなんて童貞捨てたばかりのガキみたいな意見だなｗ
これも同様だね
性描写があるから大人向けじゃないんだよ馬鹿ｗ性描写が皆無だから子供向けなのｗ
きっとこの違いもわからないんだろうなあ・・・
極端にしかものを考えれないんだね可哀想に・・・
あ〜やっぱり真性の文盲だったかｗ
愛憎劇だから重いんじゃない。愛憎劇が含まれる事が重いって言ってるんだよ低脳ｗ
この違いがわからないって面白いね君ｗ
＞性描写があれば大人向けだなんて童貞捨てたばかりのガキみたいな意見だなｗ
これも同様だね
性描写があるから大人向けじゃないんだよ馬鹿ｗ性描写が皆無だから子供向けなのｗ
きっとこの違いもわからないんだろうなあ・・・
極端にしかものを考えれないんだね可哀想に・・・
>>560
掘り下げたのはクレイモア信者だろよく見ろアホｗ
掘り下げたのはクレイモア信者だろよく見ろアホｗ
>>562
低学歴乙ｗ
つまり、お前の言い分だとこの世に存在する文学で「愛憎劇」と「性描写」がない作品は全て子供向けって断言してしまってるんだが。
表現に規制のある国や文化圏、時代では大人向けの文学は絶対に生まれないのかな？ｗ
低学歴乙ｗ
つまり、お前の言い分だとこの世に存在する文学で「愛憎劇」と「性描写」がない作品は全て子供向けって断言してしまってるんだが。
表現に規制のある国や文化圏、時代では大人向けの文学は絶対に生まれないのかな？ｗ
ベル信者なんで必死なん？ 終わってる漫画は興味ないねん
つか、ベルセルクもクレイモアももっと連載はいっぱいしろ。
どっちも最新刊まで読んでしまって続きが気になる。
どっちも最新刊まで読んでしまって続きが気になる。
どっちも好きな俺には激しくどうでもいいスレだな
シールケとロリクレアの百合妄想でもしてたほうが有意義
シールケとロリクレアの百合妄想でもしてたほうが有意義
スレ伸びてると思ったら罵り合いｗｗｗｗ
月刊“少年”ジャンプの漫画だから子供向けでいいじゃない
月刊“少年”ジャンプの漫画だから子供向けでいいじゃない
画力 ベル＞＞＞＞＞クレイ
ストーリー展開 ベル＞＞＞＞＞クレイ
萌え度 クレイ＞＞＞＞＞ベル
深み ベル＞＞＞＞＞クレイ
エグさ ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレイ
エロさ ベル＞＞＞クレイ
謎の多さ ベル＝クレイ
非現実的 クレイ＞＞＞＞＞＞ベル
ストーリー展開 ベル＞＞＞＞＞クレイ
萌え度 クレイ＞＞＞＞＞ベル
深み ベル＞＞＞＞＞クレイ
エグさ ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレイ
エロさ ベル＞＞＞クレイ
謎の多さ ベル＝クレイ
非現実的 クレイ＞＞＞＞＞＞ベル
おなじファンタジーとして比べたいのだろうが、正直ライトノベルの延長で
中身の無い顔面無表情フィギュア漫画がクレイモアだからな
どうしても見劣りするよ。
ジュヴナイル向けの糞作品だ
中身の無い顔面無表情フィギュア漫画がクレイモアだからな
どうしても見劣りするよ。
ジュヴナイル向けの糞作品だ
化け物ｖｓ化け物の物語のクレイモアと、化け物ｖｓ人間の物語のベルセルクでは比べようもない感じだけど
572 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 23:10:37 ID:thWB49bu
子供向けだろうが大人向けだろうが、おもしろければ良いだろうが
少年誌と青年誌の違いあるんだから作風の違い罵りあってもなあ
個人的にはベルの方が好きだが、三浦が少年誌でヒット飛ばせるとは思えんし、八木が青年誌なら深みのある描写ができるってのも疑問だ
少年誌と青年誌の違いあるんだから作風の違い罵りあってもなあ
個人的にはベルの方が好きだが、三浦が少年誌でヒット飛ばせるとは思えんし、八木が青年誌なら深みのある描写ができるってのも疑問だ
来週の週刊ジャンプにクレイモアが！
クレイモアは子供を含む幅広い読者を獲得できるか………か？
クレイモアは子供を含む幅広い読者を獲得できるか………か？
デカい剣も化け物倒す話もありがちと言ったらあちがちだけどな
576 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 01:01:40 ID:LZALcTBG
あそこまでインパクトのある剣はなかったんだな
577 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 01:40:53 ID:zUAkOZhm
魔法だのなんだのってハリポタとおんなじ子供向け作品に違いないのだが
クレイモアは映画でいけばバンパイア、ゾンビの世界で倫理指定の大人向け作品
クレイモアは映画でいけばバンパイア、ゾンビの世界で倫理指定の大人向け作品
578 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 01:44:33 ID:zUAkOZhm
知ってるか？アメリカじゃエロあるから大人向けだの童貞妄想のモラルはねぇんだよｗ
クレイモアに愛憎劇が無いとか言ってるが、
そもそもテレサを殺されたクレアの愛憎心によって始まった物語なんだがな。
そもそもテレサを殺されたクレアの愛憎心によって始まった物語なんだがな。
580 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 07:20:00 ID:LZALcTBG
まだやんの〜
アメリカがどうの言い出したら漫画は全部子供向けってこったろうが
アメリカがどうの言い出したら漫画は全部子供向けってこったろうが
581 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 07:32:13 ID:RdFdUVK4
愛憎劇はあるかないかじゃなくて重いのか重くないのかだと思うんです。
582 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 07:35:14 ID:LZALcTBG
愛憎劇がないって言い方はおかしいけどな
DBだって愛憎劇はある
DBだって愛憎劇はある
583 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 07:38:38 ID:RdFdUVK4
愛憎劇の意味分かってないんだよ、みんな中だから
>>567
禿同
果てしなく不毛で、見ていてマイナス活力になるスレだな。
両方をそれなりに好きな奴が多いと思ったんだが、これじゃ糞アンチスレよりも酷い。
>>583
どうでもいい事だけど、「中」じゃなく「厨」にしとけ・・・
でないと、略す事によって、意味が極度に解りづらくなる。
何の「中の人」の事なのかと、考えたぞｗ
禿同
果てしなく不毛で、見ていてマイナス活力になるスレだな。
両方をそれなりに好きな奴が多いと思ったんだが、これじゃ糞アンチスレよりも酷い。
>>583
どうでもいい事だけど、「中」じゃなく「厨」にしとけ・・・
でないと、略す事によって、意味が極度に解りづらくなる。
何の「中の人」の事なのかと、考えたぞｗ
まあ真意は>>561
愛憎って言ったって愛と同じで形は色々では?
クレイモアの話だけど、
覚醒者(敵)に対する戦士たちの気持ちはまさに愛憎だと思う。
かっての仲間だしね…。
それから、主人公に限ると自分の全てをかけても殺したいと憎んでいる相手の
すぐ側に、命を掛けても守りたい最愛のものがいて、馴れ合ってるし。
愛憎劇の匂いぷんぷんだと思うが。
まあ、どっちも面白いと思うよ。好みに合わなきゃ読まなきゃいいし
ケチつけるために偏見もって斜め読みするのは時間がもったいない。
クレイモアの話だけど、
覚醒者(敵)に対する戦士たちの気持ちはまさに愛憎だと思う。
かっての仲間だしね…。
それから、主人公に限ると自分の全てをかけても殺したいと憎んでいる相手の
すぐ側に、命を掛けても守りたい最愛のものがいて、馴れ合ってるし。
愛憎劇の匂いぷんぷんだと思うが。
まあ、どっちも面白いと思うよ。好みに合わなきゃ読まなきゃいいし
ケチつけるために偏見もって斜め読みするのは時間がもったいない。
FFやりすぎた俺にベルセルクはありふれたストーリーで読む気がしないのだが
散々既出の王道ファンタジーを内容濃くしたからって深いとは言わないんだぜ？
クレイモアのような斬新なアイデアこそ生み出すことが大変なのだよ。
散々既出の王道ファンタジーを内容濃くしたからって深いとは言わないんだぜ？
クレイモアのような斬新なアイデアこそ生み出すことが大変なのだよ。
588 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 13:08:02 ID:LZALcTBG
FFばっかりやってる奴には斬新に映るんだろうな
ベルセルクがFFならクレイモアはWizっぽいな
まあどっちも好きなんだが
斬新>王道 と思ってる人と語ってもしょうがない
ベルセルクがFFならクレイモアはWizっぽいな
まあどっちも好きなんだが
斬新>王道 と思ってる人と語ってもしょうがない
クレイモアって斬新か…？
個人的には好きだけど斬新ではないと思うが
個人的には好きだけど斬新ではないと思うが
590 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 13:38:10 ID:LZALcTBG
そうだなー、、特に斬新とは思わないな。。
だって、このスレ見てわかるよーに、
始まって大して年数も経ってない漫画が、
十年以上やってるベルセルクと比べてるって事は、やっぱ斬新ではねーな。。
どっかで見たって感じだし。でも好きだけど。
だって、このスレ見てわかるよーに、
始まって大して年数も経ってない漫画が、
十年以上やってるベルセルクと比べてるって事は、やっぱ斬新ではねーな。。
どっかで見たって感じだし。でも好きだけど。
クレイモアは、、ヲタによくある、女は描けるけど、男書くのは下手の典型だなー。
顔は横長で目が大きくて鼻が小さい。顎細い。これは女には向いてるけど男に書くと
みんなかわいい顔になっちゃうね。男の顔ももうちっと描ければいいのに。
後組織の人間の男は能力者なのかな。まあ、どっちでもいいが
あの帽子眼鏡って設定ダサいよな〜・・。。今時ありゃないだろー。。
こういうの抜きにしたら、好きなんだけどなー。
顔は横長で目が大きくて鼻が小さい。顎細い。これは女には向いてるけど男に書くと
みんなかわいい顔になっちゃうね。男の顔ももうちっと描ければいいのに。
後組織の人間の男は能力者なのかな。まあ、どっちでもいいが
あの帽子眼鏡って設定ダサいよな〜・・。。今時ありゃないだろー。。
こういうの抜きにしたら、好きなんだけどなー。
593 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 14:03:56 ID:LZALcTBG
古い新しいってよりも、ベルセルクは長年やってるからマンネリ化したイメージがあるのかな？俺はまだまだいけるんだがw
子供向け大人向けと同じで不毛な議論じゃないかな
俺にわからないクレイモアの斬新な部分ってのを教えてくれたらもっと好きになるんだが
子供向け大人向けと同じで不毛な議論じゃないかな
俺にわからないクレイモアの斬新な部分ってのを教えてくれたらもっと好きになるんだが
クレイモアの作者は美形はいくらでも描けるけど、不快になるぐらいのブサイクとか描けなさそう。
美形が描き易いのは周知の事実だし
クレイモア一話目の話なんかベタもベタだし見られた構成じゃない。いかにもって感じ
ベルセルクの場合、しっかりした土台と描き込みで謎を増やしていく感じだけど
クレイモアはただあやふやに描いて、謎を増やす感じにしか見えない。
大人向け子供向けは雑誌のターゲット対象が違うから一概にはいえないけど。
美形が描き易いのは周知の事実だし
クレイモア一話目の話なんかベタもベタだし見られた構成じゃない。いかにもって感じ
ベルセルクの場合、しっかりした土台と描き込みで謎を増やしていく感じだけど
クレイモアはただあやふやに描いて、謎を増やす感じにしか見えない。
大人向け子供向けは雑誌のターゲット対象が違うから一概にはいえないけど。
ベルセルクのどこが土台がしっかりしてんだ。
適当に話し繋げてるから連載続けられないんだろ。
蝕で生贄になった仲間の仇討ちの単純ストーリーなんだが
裏切った奴の設定が書いてる本人もわからなくなって中途半端に放棄した駄作だな。
適当に話し繋げてるから連載続けられないんだろ。
蝕で生贄になった仲間の仇討ちの単純ストーリーなんだが
裏切った奴の設定が書いてる本人もわからなくなって中途半端に放棄した駄作だな。
そう単純に語れないところがベルセルクのいい所。
ガッツにとってグリフィスは敵→仲間→親友→裏切り者→怨恨→恨みだけじゃない微妙な感情が湧き出す
って具合に複雑に変化していくんだよ、人間臭いというか泥臭いというか。
描き込まれる世界観がまたいい、アラブインドの合成国だったり、フランススペイン地方の国だったり
使う武器から物、風習まで伝わってくる描き込みはすんばらしい
そういう国々が侵略してくる理由付け、解釈、人の汚さ欲望まできっちり表現している。奇麗事で済まされない現実を描いてるって言うか
これが駄作だったらクレイモアはチンカス以下の薄っぺらいファンタジーもどきだろ
ガッツにとってグリフィスは敵→仲間→親友→裏切り者→怨恨→恨みだけじゃない微妙な感情が湧き出す
って具合に複雑に変化していくんだよ、人間臭いというか泥臭いというか。
描き込まれる世界観がまたいい、アラブインドの合成国だったり、フランススペイン地方の国だったり
使う武器から物、風習まで伝わってくる描き込みはすんばらしい
そういう国々が侵略してくる理由付け、解釈、人の汚さ欲望まできっちり表現している。奇麗事で済まされない現実を描いてるって言うか
これが駄作だったらクレイモアはチンカス以下の薄っぺらいファンタジーもどきだろ
駄作の意味もわからねぇカスハケーン。
作品が駄作だから、低脳信者も妄想に浸るしかないわけか。
作品が駄作だから、低脳信者も妄想に浸るしかないわけか。
>>596
ありふれてるよ
ありふれてるよ
じゃあクレイモアの話もしてやんよｗ
妖魔というあやふやな設定の奴等を倒すために結成されたクレイモアだっけ？
そいつらが覚醒したら妖魔より強くなるって設定がそもそもおかしい…。
半人半妖なのに完全体の妖魔より強くなるってありえない、クレイモアには妖魔の血肉が入ってるんだよな？
それを使う組織がまたあやふや
対妖魔のクレイモアを覚醒したクレイモアを処分させていくんだけど、強すぎる覚醒者（深淵の者）が北東南西に意味もなく
縄張り争いして消し合ってるんだよ？
この話のどこに深みを見出せばいいのよ？
ただ強さを競わせてナンバー付け合って喜んでるいかれた集団だべ
しかもクレイモア休刊中じゃんｗｗ
妖魔というあやふやな設定の奴等を倒すために結成されたクレイモアだっけ？
そいつらが覚醒したら妖魔より強くなるって設定がそもそもおかしい…。
半人半妖なのに完全体の妖魔より強くなるってありえない、クレイモアには妖魔の血肉が入ってるんだよな？
それを使う組織がまたあやふや
対妖魔のクレイモアを覚醒したクレイモアを処分させていくんだけど、強すぎる覚醒者（深淵の者）が北東南西に意味もなく
縄張り争いして消し合ってるんだよ？
この話のどこに深みを見出せばいいのよ？
ただ強さを競わせてナンバー付け合って喜んでるいかれた集団だべ
しかもクレイモア休刊中じゃんｗｗ
中学生ぐらいの時にクレイモアのお姉さま方に童貞を奪われたかった
もうここまで書けば分かる通り、ベルセルクとクレイモアは比べるというより似ているといった方があってる
もちろん、ベルセルクの劣化版がクレイモアだｗ
パクっていると（ｒｙ
ベルセルクの方が長く続けてるから分があるけど、クレイモアがベルセルクと同じ巻を出したとしても
到底越えられない壁。
もちろん、ベルセルクの劣化版がクレイモアだｗ
パクっていると（ｒｙ
ベルセルクの方が長く続けてるから分があるけど、クレイモアがベルセルクと同じ巻を出したとしても
到底越えられない壁。
>>599
ベルセルクなんてデタラメばかりじゃんかｗ
使途と妖魔の存在はイーブンとして
狂戦士の鎧とかどういう構造なんだｗ
人間が何百キロもある大剣を振りかざすなんてありえねーし
あの時代に義手の大砲なんかありえんだろ
ゴッドハンドｗや魔法が存在することも馬鹿げてるし
良い大人がよくこんな厨設定に耐えられるよな？ｗ
ベルセルクなんてデタラメばかりじゃんかｗ
使途と妖魔の存在はイーブンとして
狂戦士の鎧とかどういう構造なんだｗ
人間が何百キロもある大剣を振りかざすなんてありえねーし
あの時代に義手の大砲なんかありえんだろ
ゴッドハンドｗや魔法が存在することも馬鹿げてるし
良い大人がよくこんな厨設定に耐えられるよな？ｗ
そもそも使徒と妖魔がイーブンじゃねーよｗ
妖魔は何の説明もされずに、ただ人間を喰う存在として居ただけの話
使徒は元は人間でべヘリット所有者だけが、ゴッドハンドを呼び出して自分の望みを叶える代償に
そいつが最も大事にしている人を引き換えに生け贄として使徒に転生できるって設定
＞人間が何百キロもある大剣を振りかざすなんてありえねーし
それは作品中で散々説明描きされてるだろ？
幼少から自分のサイズと合わない剣を長年使って戦場に出て、異常腕力になったくだりが説明されてる。
実際ものすげーマッチョ
＞あの時代に義手の大砲なんかありえんだろ ゴッドハンドｗや魔法が存在することも馬鹿げてるし
お前ファンタジーってジャンル理解してる？ｗ
クレイモアよりは現実離れしてないと思うが。
妖魔は何の説明もされずに、ただ人間を喰う存在として居ただけの話
使徒は元は人間でべヘリット所有者だけが、ゴッドハンドを呼び出して自分の望みを叶える代償に
そいつが最も大事にしている人を引き換えに生け贄として使徒に転生できるって設定
＞人間が何百キロもある大剣を振りかざすなんてありえねーし
それは作品中で散々説明描きされてるだろ？
幼少から自分のサイズと合わない剣を長年使って戦場に出て、異常腕力になったくだりが説明されてる。
実際ものすげーマッチョ
＞あの時代に義手の大砲なんかありえんだろ ゴッドハンドｗや魔法が存在することも馬鹿げてるし
お前ファンタジーってジャンル理解してる？ｗ
クレイモアよりは現実離れしてないと思うが。
>>603
ゴッドハンドもなんも説明されてねーだろ
どこから現れて何者なのかなんでいるのか
まだ妖魔のほうが別進化した生物として理解できるｗ
実際爬虫類の生態系に近いもんがあるしな？
ヘベリットとなんかしらんがアイテムで悪魔の神様呼び出して悪魔になれるって単なる黒魔術の転生儀式だろｗ
それにそれまで使ってた剣とドラゴン殺しはあきらかにサイズ違うぞｗ
異常筋力だけで説明するのが厨設定なんだよｗ
＞クレイモアよりは現実離れしてないと思うが。
初めの妖精登場から現実離れしてっただろ
現実性はクレイモア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（お花畑の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベルせるく
ゴッドハンドもなんも説明されてねーだろ
どこから現れて何者なのかなんでいるのか
まだ妖魔のほうが別進化した生物として理解できるｗ
実際爬虫類の生態系に近いもんがあるしな？
ヘベリットとなんかしらんがアイテムで悪魔の神様呼び出して悪魔になれるって単なる黒魔術の転生儀式だろｗ
それにそれまで使ってた剣とドラゴン殺しはあきらかにサイズ違うぞｗ
異常筋力だけで説明するのが厨設定なんだよｗ
＞クレイモアよりは現実離れしてないと思うが。
初めの妖精登場から現実離れしてっただろ
現実性はクレイモア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（お花畑の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベルせるく
ドラゴン殺しは木刀なんですよ
607 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 18:08:43 ID:LZALcTBG
現実離れとかって・・・
そんな事言い出したら戦闘描写のある漫画はみんな・・・
そんな事言い出したら戦闘描写のある漫画はみんな・・・
ああ、ベルセルク読んでないんだな悪りぃ
ゴッドハンドも元人間だ。ドラゴンころしは50〜60キロ前後じゃないかって話してたな。どっから100キロて出たんだか
悪いけどもう長文かきたくないのよ…意地になってるだけの理解力の乏しい奴には説明しても無駄だ。
ゴッドハンドも元人間だ。ドラゴンころしは50〜60キロ前後じゃないかって話してたな。どっから100キロて出たんだか
悪いけどもう長文かきたくないのよ…意地になってるだけの理解力の乏しい奴には説明しても無駄だ。
いや、クレイモアとベルセルクを比べる際にどちらがより現実的か？とかお前らアホだろ
この二つは似てるし俺はどっちも好きだけどな
この二つは似てるし俺はどっちも好きだけどな
610 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 18:24:07 ID:LZALcTBG
現実的かどうかが善し悪しを決めるんなら
ベルセルクもクレイモアも当然DBを超えた名作なんだよな？
ベルセルクもクレイモアも当然DBを超えた名作なんだよな？
>>608
そもそも設定言い出したのは>>599なんだけどなｗ
ゴッドハンドが元人間ならなおさら意味不明じゃねーかｗ
人間をゴッドハンドにしたり使途にするのは誰がやってんだｗ
聖書に登場するサタンとか悪魔がやってんのか？ｗ
いくら鋼が軽くてもあんな馬鹿デカイ大剣が50キロとかありえねーしｗ
つうかあんなもん爺がどうやって作るんだよｗ
こんなものを奥深いと信者が崇拝してるんだから笑っちまうｗ
そもそも設定言い出したのは>>599なんだけどなｗ
ゴッドハンドが元人間ならなおさら意味不明じゃねーかｗ
人間をゴッドハンドにしたり使途にするのは誰がやってんだｗ
聖書に登場するサタンとか悪魔がやってんのか？ｗ
いくら鋼が軽くてもあんな馬鹿デカイ大剣が50キロとかありえねーしｗ
つうかあんなもん爺がどうやって作るんだよｗ
こんなものを奥深いと信者が崇拝してるんだから笑っちまうｗ
612 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 18:40:58 ID:LZALcTBG
ベルセルクは宗教色強いから嫌いな人には受け付けないだろう
まあクレイモアにベルセルクを笑える奥深さは見当たらないんだが
まあクレイモアにベルセルクを笑える奥深さは見当たらないんだが
楽しんで漫画読めないのは可哀想だな…
邪教の神に生贄捧げて人外の物になるのは使いふるされたネタだよなｗ
それなら妖魔の血肉埋め込んで人外になるほうがまだ科学的だｗ
それなら妖魔の血肉埋め込んで人外になるほうがまだ科学的だｗ
615 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 18:48:10 ID:LZALcTBG
ファンタジーで科学的って・・・
剣の重さは公表されてないが使徒っていう化け物を倒す時の演出でしょー？
何を必死に執着してんだかー
ゴッドハンドになる奴は赤いべヘリットで転生すんのー
定数5人だよ、分かったー？
そんな事いったら半人半妖ってありえないよねー？妖魔とセクロスしてハーフになったんならわかるけどー
体内に混ぜてる時に死ぬよねー普通ー
切れた腕がすぐくっつければ繋がるってそれ何て3秒ルールー？ｗ
ファンタジーも分からぬ馬鹿ばかり…。
何を必死に執着してんだかー
ゴッドハンドになる奴は赤いべヘリットで転生すんのー
定数5人だよ、分かったー？
そんな事いったら半人半妖ってありえないよねー？妖魔とセクロスしてハーフになったんならわかるけどー
体内に混ぜてる時に死ぬよねー普通ー
切れた腕がすぐくっつければ繋がるってそれ何て3秒ルールー？ｗ
ファンタジーも分からぬ馬鹿ばかり…。
変なことでよく笑うな〜
618 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 18:59:28 ID:LZALcTBG
ベルセルクは精神世界重視してるから、そういうのんが受け付けない人には駄作なんだろうな
設定の細かさはベルセルクの方が遥かに上
これは少年誌と青年誌の違いや三浦が長く書いているからで三浦>八木 というわけではない
クレイモアの良さはテンポの良い演出
設定の細かさはベルセルクの方が遥かに上
これは少年誌と青年誌の違いや三浦が長く書いているからで三浦>八木 というわけではない
クレイモアの良さはテンポの良い演出
定数５人てなんだｗ
なんの関連性もなくただ決めたんだろなｗ
魔人クラスのゴッドハンドは何人にしようか・・・
ソロモン72柱じゃ多いしな、よし５人にしようってな感じでｗ
なんの関連性もなくただ決めたんだろなｗ
魔人クラスのゴッドハンドは何人にしようか・・・
ソロモン72柱じゃ多いしな、よし５人にしようってな感じでｗ
つうか人間がなんの媒体もなくどうやって化学変化起こして使途になんだよｗ
魔法使いがかぼちゃを一瞬で馬車にする理屈か？ｗ
まさにメルヘン子供の世界だよなぁｗ
魔法使いがかぼちゃを一瞬で馬車にする理屈か？ｗ
まさにメルヘン子供の世界だよなぁｗ
621 ：618：2007/06/29(金) 19:11:02 ID:LZALcTBG
あと三浦の性格追加
かなり凝り性みたいだから
かなり凝り性みたいだから
622 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 19:12:46 ID:KkMOVenu
クレイモアは読んでないけど
ベルセルクはファンタジーというジャンルの中なら間違いなくトップクラスだろうな
特に黄金時代編のクオリティは異常とも言える
で、よくクレイモアはベルセルクと比較されてるけど面白いの？
月ジャンは守備範囲外だったからよく知らねーんだ
ベルセルクと比較してここが優れてるここが駄目ってのを教えて欲しい
ベルセルクはファンタジーというジャンルの中なら間違いなくトップクラスだろうな
特に黄金時代編のクオリティは異常とも言える
で、よくクレイモアはベルセルクと比較されてるけど面白いの？
月ジャンは守備範囲外だったからよく知らねーんだ
ベルセルクと比較してここが優れてるここが駄目ってのを教えて欲しい
ファンタジーは非現実的だからファンタジーなんだよね、常識的に考えて
推測だがゴッドハンドっていう名称からして五指を表した五人だな、たぶん。
いわゆる因果律なんだよね。
メルヘン子供の世界に内臓ぶちまけ、乱交、殺し、人食い、虐殺はタブーですよね。
推測だがゴッドハンドっていう名称からして五指を表した五人だな、たぶん。
いわゆる因果律なんだよね。
メルヘン子供の世界に内臓ぶちまけ、乱交、殺し、人食い、虐殺はタブーですよね。
レプリカだと
クレイモアが7kg(これはジャンプフェスタ展示で確定)
ドラゴンころしが約60kgぐらい、かな
クレイモアが7kg(これはジャンプフェスタ展示で確定)
ドラゴンころしが約60kgぐらい、かな
てか現実的に有り得ない設定だからメルヘンって凄い理屈だなｗ
627 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 19:21:04 ID:LZALcTBG
<<622
俺はテンポの良い演出で飽きさせないとこ
好みあるけどキャラがいつ死ぬかわからない緊迫感かな
俺はテンポの良い演出で飽きさせないとこ
好みあるけどキャラがいつ死ぬかわからない緊迫感かな
>>623
五大元素の神とは思いつかないんだなｗ
五大元素の神とは思いつかないんだなｗ
630 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 19:26:42 ID:KkMOVenu
なんでこんなに罵り合ってるの？
まぁハンドなんだから五人で何の問題もないな
ベルセルクのが設定が凝ってるのは確か、人間関係なんかはクレイモアより相当深いと言えるかと、鉄塊を振り回す戦闘スタイルは圧巻
クレイモアは設定は割とアバウトだが北の虐殺の緊張感は全漫画の中でも一位、二位を争う出来だったと思う、妖気の使い方次第で同じ装備でも個性を出せるあたり作者はセンスがいい
ベルセルクのが設定が凝ってるのは確か、人間関係なんかはクレイモアより相当深いと言えるかと、鉄塊を振り回す戦闘スタイルは圧巻
クレイモアは設定は割とアバウトだが北の虐殺の緊張感は全漫画の中でも一位、二位を争う出来だったと思う、妖気の使い方次第で同じ装備でも個性を出せるあたり作者はセンスがいい
633 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 19:32:57 ID:LZALcTBG
>>630
たまに凄いことになる
たまに凄いことになる
635 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 19:38:54 ID:KkMOVenu
ドラゴン殺しは柳田が推定300kgとか言ってたキガスル
>>635
とりあえず読んでみればいいんじゃね？ベルセルク好きなら当たる可能性は高いだろ
とりあえず読んでみればいいんじゃね？ベルセルク好きなら当たる可能性は高いだろ
638 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 19:44:19 ID:LZALcTBG
ベルセルクのキャラ構成はゴッドサイダーのパクリです
640 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 19:47:36 ID:KkMOVenu
これか
34 マロン名無しさん :2006/07/06(木) 20:53:15 ID:???
ガッツのドラゴン殺しはガッツとの比率で考えて約１９０センチだそうだ
重量は軽い鉱物だと考えても１６５キログラムらしい
この剣は肩に背負うだけで間違いなく肩を脱臼するらしい
こんなもんをフルスイングしまくってるガッツは指にいくらの重さを
支えてるんだろうな。
ちなみにこの資料は柳田理科雄って奴の本で見たｗ
34 マロン名無しさん :2006/07/06(木) 20:53:15 ID:???
ガッツのドラゴン殺しはガッツとの比率で考えて約１９０センチだそうだ
重量は軽い鉱物だと考えても１６５キログラムらしい
この剣は肩に背負うだけで間違いなく肩を脱臼するらしい
こんなもんをフルスイングしまくってるガッツは指にいくらの重さを
支えてるんだろうな。
ちなみにこの資料は柳田理科雄って奴の本で見たｗ
>>641
165だったかｗｽﾏｿ
165だったかｗｽﾏｿ
643 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 20:02:57 ID:LZALcTBG
165キロか、怪物だな
強さランクでガッツもっと上位にした方がよかったかな
強さランクでガッツもっと上位にした方がよかったかな
可愛いおんにゃのこの四肢がよく切断される漫画
ガッツはクレイモアのナンバーズには勝てないだろうが深淵には勝てそうな気がするんだよな、イメージ的に
グリフィスならナンバーズをレイプしてくれるよ
647 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 20:53:57 ID:LZALcTBG
ガッツは人間離れした相手の方が力発揮するから、ナンバーズに負けても、深淵とはナンバーズよりいい勝負しそうな感じはする
ガッツが使徒化すればまさに無双
あんなもんもう使途以上やがな
650 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 21:00:52 ID:LZALcTBG
ガッツが使徒化したら、銃夢のアノーマリーのような形になるんだろうか・・・
651 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 21:16:43 ID:jC2bQTV/
そういえば銃夢は最初面白かったのに、後々………
>>646
因果律とレイプしか取り柄ないのかwwwwww
因果律とレイプしか取り柄ないのかwwwwww
因果律ガードは無敵なんだぜ？なんせ当たらないという結果が先にあるんだから
ボイドしか使えないけどNE！
それ亀田も出来るよ
ベルセルク読んだ事無い奴等はFFの魔法みたいなのをｲﾒｰｼﾞしてんだろうなｗ
にしても魔法ｲﾗﾈ、シールケｲﾗﾈ、魔女ｲﾗﾈ。
にしても魔法ｲﾗﾈ、シールケｲﾗﾈ、魔女ｲﾗﾈ。
八百（ｒｙ という名の最強のガードだな
弱点は日本人トップランカーだと使いにくいという点だが
弱点は日本人トップランカーだと使いにくいという点だが
658 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 22:27:20 ID:LZALcTBG
亀田はボクシング界のゴッドハンドかw
お前ら何の話してるんだ？
またスレ伸びてら
アフォＡとアフォＢが同時間に遭遇するとスレが伸びる
アフォＡとアフォＢが同時間に遭遇するとスレが伸びる
>>631
／ ヽ､
ィ i
／ i ヽゝ
//´ ／ ノ ｲl ､ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', ﾄl
{ f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ ﾉ
ヽ !、´ /i ヽ }､ /
ヽ l´ .ﾉ ｀ー 'ﾉ l l
_,. - Jｨﾍ. ｀､''__ ヽ'ノノ ,.人､ ＜坊やだからさ・・・
/ ／ヘ ﾍ ｰ ｀ィ＿ ／ lヽ＼
l _,＼ /`ー,. ''_,.ゝ' / | ＼
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l＿ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / ｀７
/ /, -‐- ､ l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
l '' , ィ ! /
ヽ ‐ ´ ノ | /
／ ヽ､
ィ i
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ヽ !、´ /i ヽ }､ /
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} '´ _, =-く┘' l / /
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ヽ ‐ ´ ノ | /
禿同。ベルセルク厨ってガキばかりだよなｗ
ベルセルクは１５年以上前から描いてるし巻も３０超してる。
両方読んでる人は分かると思うけど、ベルセルクではとっくの昔にクレイモアと同じような
シチュエーションは終わって過ぎ去ってるんだよ。
引き延ばした結果が今の状態でつまらなくなってる。
クレイモアはまだベルセルクの半分の巻も出てない。
だから、引き延ばさないで面白いまま終わるか。引き延ばしてベルセルクみたいにつまらなくなるか
のどっちかが待ってるわけだ。
しかも雑誌上クレイモアはレイプや過度な残虐描写は描けない。
ベルセルクは何でもありの分、色々できる。
ベルセルクは完結するかも怪しいけどな。
両方読んでる人は分かると思うけど、ベルセルクではとっくの昔にクレイモアと同じような
シチュエーションは終わって過ぎ去ってるんだよ。
引き延ばした結果が今の状態でつまらなくなってる。
クレイモアはまだベルセルクの半分の巻も出てない。
だから、引き延ばさないで面白いまま終わるか。引き延ばしてベルセルクみたいにつまらなくなるか
のどっちかが待ってるわけだ。
しかも雑誌上クレイモアはレイプや過度な残虐描写は描けない。
ベルセルクは何でもありの分、色々できる。
ベルセルクは完結するかも怪しいけどな。
個人的には今は今で十分面白いと思うけど、新生鷹の団対ガッツパーティって感じで。
まあ、魔法が出てきて萎えた部分もあるけど、話は繋がってるからね。
ゴッドハンドになったグリフィスを人間のままどうやって始末するかっていう、最大の目的があるから続けられるわけで
まだ謎な部分が多いから引っ張ることもできる。
完結は絶対して欲しいな。
逆にクレイモアは内容的にどうやって引き伸ばすのか気になる。
話が突発的すぎて繋がるのか？と思うし、辻褄が合わない事が多くなっていきそうだ。
何よりキャラが死にすぎで覚醒者が増える一方だからどうなるんだろうな。
こっちも最大の目的はプリシラを殺す事だろうが、どう広げていくのか。
まあ、魔法が出てきて萎えた部分もあるけど、話は繋がってるからね。
ゴッドハンドになったグリフィスを人間のままどうやって始末するかっていう、最大の目的があるから続けられるわけで
まだ謎な部分が多いから引っ張ることもできる。
完結は絶対して欲しいな。
逆にクレイモアは内容的にどうやって引き伸ばすのか気になる。
話が突発的すぎて繋がるのか？と思うし、辻褄が合わない事が多くなっていきそうだ。
何よりキャラが死にすぎで覚醒者が増える一方だからどうなるんだろうな。
こっちも最大の目的はプリシラを殺す事だろうが、どう広げていくのか。
テレサとクレア、グリフィスとキャスカの関係って似てる。
当時No.1同士に拾われて救われる
同じようなセリフも吐く「○○が何も無かった私にすべてを与えてくれた」
完全な信者状態に陥り、生涯をかけて報いようとする
拾った方が悲劇的な末路をたどる
クレア半人半妖、キャスカ記憶喪失and幼児帰化
当時No.1同士に拾われて救われる
同じようなセリフも吐く「○○が何も無かった私にすべてを与えてくれた」
完全な信者状態に陥り、生涯をかけて報いようとする
拾った方が悲劇的な末路をたどる
クレア半人半妖、キャスカ記憶喪失and幼児帰化
クレイモアは化け物ｖｓ化け物の戦いだから、ラスボスがどんなに強くてもどうにでも辻褄合わせられそうだけど
ベルセルクはのほうはどうするんだか
ベルセルクはのほうはどうするんだか
ﾌﾟ
>>1の手のひらで踊らされてる奴って何なのｗｗ
じゃ２ちゃんで書き込んでる奴は全員任意のスレの>>1に踊らされてるって事で。
673 ：マロン名無しさん：2007/06/30(土) 23:16:27 ID:N4EZbMrq
FA
信じてもらえないだろうが>>1だけど、
日本じゃ数少ない同じダークファンタジー作品として比較、議論、そして語って欲しいだけだ
両方共好きだからあまり晒しあい煽り合いはやめてほしい
・・・まあ「VS」なんて付けた俺が悪いだけだがなorz
日本じゃ数少ない同じダークファンタジー作品として比較、議論、そして語って欲しいだけだ
両方共好きだからあまり晒しあい煽り合いはやめてほしい
・・・まあ「VS」なんて付けた俺が悪いだけだがなorz
675 ：1 ◆tsGpSwX8mo ：2007/07/01(日) 00:00:14 ID:???
止めてください。本当の>>1は私です。
トリップも付けますね
トリップも付けますね
>>675はコルカス
まれに見るレベルの低いののしりあいのスレですね・・・
クレイモアの作品としてのレベルがベルセルクには遠く及ばないものですから
罵りあいにすらなってませんが？
罵りあいにすらなってませんが？
はいはいウザスウザス
一巻だすごとに2000万部近く売れるベルセルクと、最近売れ出したクレイモアを比べるのが間違ってね？
>>665
／ ヽ､
ィ i
／ i ヽゝ
//´ ／ ノ ｲl ､ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', ﾄl
{ f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ ﾉ
ヽ !、´ /i ヽ }､ /
ヽ l´ .ﾉ ｀ー 'ﾉ l l
_,. - Jｨﾍ. ｀､''__ ヽ'ノノ ,.人､ ＜おまえもだが・・・
/ ／ヘ ﾍ ｰ ｀ィ＿ ／ lヽ＼
l _,＼ /`ー,. ''_,.ゝ' / | ＼
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l＿ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / ｀７
/ /, -‐- ､ l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
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ヽ ‐ ´ ノ | /
／ ヽ､
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／ i ヽゝ
//´ ／ ノ ｲl ､ヽ
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{ f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ ﾉ
ヽ !、´ /i ヽ }､ /
ヽ l´ .ﾉ ｀ー 'ﾉ l l
_,. - Jｨﾍ. ｀､''__ ヽ'ノノ ,.人､ ＜おまえもだが・・・
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| r┴―┐' r´-く ハ l
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ベルセルク読んだ事ないくせに批評しちゃうのがクレイモア厨（笑）
真っ赤な顔でレス返しする姿はまさにガキそのものという・・・
真っ赤な顔でレス返しする姿はまさにガキそのものという・・・
ひだまりスケッチ
685 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 08:09:41 ID:j1Cf8v7M
ベルセルク厨は低脳越えて池沼だなｗ
漫画としてはベルセルクが上
キャラの強さとしてはクレイモアが若干上
異論は無いよな？
キャラの強さとしてはクレイモアが若干上
異論は無いよな？
688 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 09:59:15 ID:j1Cf8v7M
俺はない
689 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 10:08:08 ID:QrcNDy4V
異論はない
ないね
クレイモアってただ怪物とそれを狩る戦士の集団の話で
話の深みとかぜんぜんないし
クレイモアってただ怪物とそれを狩る戦士の集団の話で
話の深みとかぜんぜんないし
やっぱベロセクロス厨は池沼だったｗ
どっちもややおもしろい程度
同じようなもん
同じようなもん
693 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 10:53:18 ID:j1Cf8v7M
クレイモア厨がファビってるな
アニメはクレイモアの方がいいの認めてやるからそれでいいだろ
アニメはクレイモアの方がいいの認めてやるからそれでいいだろ
所詮糞スレで発狂する、しがない低脳ベル厨であったとさ
ちゃんちゃん
ちゃんちゃん
クレイモアはキモオタ収集率がすごそうｗ
697 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 13:39:26 ID:j1Cf8v7M
原作 ベルセルク
設定上のキャラの強さ クレイモア
アニメ クレイモア
2勝1敗だよ、よかったね
満足したら巣にお帰り
設定上のキャラの強さ クレイモア
アニメ クレイモア
2勝1敗だよ、よかったね
満足したら巣にお帰り
今ベルセルクがアニメ化したらクレイモアなんて糞以下だからどう考えてもベルセルクだろ
699 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 09:29:42 ID:BX1qiywW
今からベルセルクをもっと原作より忠実に作り直したら、クレイモアより上だと思うよ
まあ昔のアニメとの比較なんだからそれくらい譲ってもいいと思う
まあ昔のアニメとの比較なんだからそれくらい譲ってもいいと思う
マロンでやったら勝負はわかってるだろ
メロンでやれ、それなら好勝負になるだろ
メロンでやれ、それなら好勝負になるだろ
701 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 12:12:01 ID:cKWZtCgm
話の流れぶったぎるけどさ〜
モンハンの大剣とドラゴン殺しって大きさ的に似てるよね、剣を振るスピードがモンハンのほうが遅いし、アクションも大袈裟な気がするけど、あれが常人の力なのかなと感じる
モンハンの大剣とドラゴン殺しって大きさ的に似てるよね、剣を振るスピードがモンハンのほうが遅いし、アクションも大袈裟な気がするけど、あれが常人の力なのかなと感じる
今週のジャンプに載ってたからクレイモア見てみたけどマジ内容薄いな
絵も書き込み足りないし、キャラの心理描写も全然無い
そこそこ面白いんだろうなあと薄く期待していたが糞漫画じゃね？
絵も書き込み足りないし、キャラの心理描写も全然無い
そこそこ面白いんだろうなあと薄く期待していたが糞漫画じゃね？
ベルセルクとクレイモアが似ているようで決定的に違うところは画風だろうな
クレイモアはデザイナーが書くようなデッサンを連想させる全体的に綺麗な画風
ベルセルクは細かく汚い部分まで忠実に再現して迫力を出す泥臭い画風
クレイモアは女が好きそう。
ベルセルクは男が好きそう。
結局のところ、どっちが面白いなんて個人の自由だからなぁ
クレイモアはデザイナーが書くようなデッサンを連想させる全体的に綺麗な画風
ベルセルクは細かく汚い部分まで忠実に再現して迫力を出す泥臭い画風
クレイモアは女が好きそう。
ベルセルクは男が好きそう。
結局のところ、どっちが面白いなんて個人の自由だからなぁ
704 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 12:51:38 ID:BX1qiywW
あれはテレサファンへのプレゼントみたいなもんで、あんなのいきなり見せられても萎えるのはわかる
クレイモアは心理描写とか人物背景とか浅く、イベントとバトル重視のジャンプ漫画の王道なので、ベルセルクみたいなのを期待してると裏切られる
まあ俺は割りと好きだけどね、厨っぽいセリフや設定も含めて
クレイモアは心理描写とか人物背景とか浅く、イベントとバトル重視のジャンプ漫画の王道なので、ベルセルクみたいなのを期待してると裏切られる
まあ俺は割りと好きだけどね、厨っぽいセリフや設定も含めて
ガッツ幼少期〜蝕までのベルセルクは本当に名作と呼べるものだと思う
テレサ討伐隊〜北の戦乱のクレイモアも負けず劣らず面白い
ただベルセルクは蝕以降ご存知の通りだし、
クレイモアも同じ道を辿りそうな雰囲気を醸し出しているのがなんとも・・・
それでも今でも両方共好きなんだけどなw
テレサ討伐隊〜北の戦乱のクレイモアも負けず劣らず面白い
ただベルセルクは蝕以降ご存知の通りだし、
クレイモアも同じ道を辿りそうな雰囲気を醸し出しているのがなんとも・・・
それでも今でも両方共好きなんだけどなw
>>703
ところが美人や美形を描かせると
ベルセルクのほうが数段美しかったりする
三浦は余計な線はしっかり省くからな
ああやって太く硬い線も多用する漫画だからこそ
線のない部分の白さや柔らかな線の質感が引き立つ
画力に関してはクレイモアだとちょっと比較にならん
ところが美人や美形を描かせると
ベルセルクのほうが数段美しかったりする
三浦は余計な線はしっかり省くからな
ああやって太く硬い線も多用する漫画だからこそ
線のない部分の白さや柔らかな線の質感が引き立つ
画力に関してはクレイモアだとちょっと比較にならん
たまにデッサンがどうとか偉そうに講釈する馬鹿いるけど、普通の読者はそんなこと気にしてねーよｗ
パッと見上手いと感じるのはクレイモアよりベルセルクだろ
パッと見上手いと感じるのはクレイモアよりベルセルクだろ
なんかＤＢとワンピの泥沼討論に似てる‥‥。
710 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 16:04:29 ID:BX1qiywW
最近キメラを漫喫で読んだんだが以外とおもしろいね
絵やネーミングセンスはあれだが、キャラ、ドラマ性はクレイモアよりいいと思った
絵やネーミングセンスはあれだが、キャラ、ドラマ性はクレイモアよりいいと思った
711 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 16:07:50 ID:BX1qiywW
以外→意外
キャラの強さもDNAで説明してるから厨の好きな科学的でもあるしw
キャラの強さもDNAで説明してるから厨の好きな科学的でもあるしw
クレイモア週ジャンで初めて読んだけど・・・なんだあれ？ｗ
まあ番外編ということを加味して話自体にはあえて突っ込まないけど
あの殺陣は酷すぎるだろ・・・
剣の重みが全く感じられないし（まるで紙切れでも持ってるかのようなｗ）
キャラの重心も完全に無視してて体重がほとんどないような動きのぎこちなさ
正直期待してたんだけどガッカリでした
まあ番外編ということを加味して話自体にはあえて突っ込まないけど
あの殺陣は酷すぎるだろ・・・
剣の重みが全く感じられないし（まるで紙切れでも持ってるかのようなｗ）
キャラの重心も完全に無視してて体重がほとんどないような動きのぎこちなさ
正直期待してたんだけどガッカリでした
剣の重さはクレイモアに妖魔の力があるって事でよくない？
体に似合わない地力があるってことで
戦闘シーンはしょうがない。
体に似合わない地力があるってことで
戦闘シーンはしょうがない。
戦闘シーンはしょうがないってクレイモアから戦闘とったら一体何が残ると（ｒｙ
>>714
ｺﾞﾒﾝそれ全く理由になってないｗ
ｺﾞﾒﾝそれ全く理由になってないｗ
まあかっこいい殺陣をしようという意欲だけは伝わったかな
あくまで意欲だけはね…
あくまで意欲だけはね…
正直クレイモアはチャンバラやアホみたいに強い上位ナンバーの戦いより、中堅あたりが頑張って覚醒者倒す時のが面白い
アンチが頑張ってるな
もっと頑張れ
もっと頑張れ
721 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 19:41:32 ID:uimVm3ty
クレイモアはなんか説明台詞が多すぎる。普通は絵で表現し読者がそれを解釈するものなのに。
あとナンバーてｗ内臓がどうたらこうたらも見てて恥ずかしいんだよね。はっきりいってダサい
あとナンバーてｗ内臓がどうたらこうたらも見てて恥ずかしいんだよね。はっきりいってダサい
598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 01:19:31 ID:/NMcHuqS0
もうこの手の漫画はお腹一杯なんだよ。
世界観から物語まで全てベルセルクの影響下から脱し切れていない。
初めに主役の顔見せしてから過去編で敵との因縁を描くっていう
展開もベルセルクそのまま、しかし面白さはベルセルクの足元にも及ばず。
画力も残虐表現もベルセルクの後追いの割りに何一つ本家に勝るところが無い。
登場人物がほとんど女だし、八木流のラブひな漫画だと思えばまだ読めるレベルか？
エンジェル伝説みたいなギャグやってりゃ良かったのに色気出して
できもしないストーリー漫画なんて書くからこんな酷いもんができあがるんだよ。
601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 11:29:27 ID:6K0TRbTw0
>>598
ベルセルクみたいな糞漫画と一緒にするなｗ
ベルセルクなんて後だしのクレイモアに追い抜かれた遺物だろうが
もうこの手の漫画はお腹一杯なんだよ。
世界観から物語まで全てベルセルクの影響下から脱し切れていない。
初めに主役の顔見せしてから過去編で敵との因縁を描くっていう
展開もベルセルクそのまま、しかし面白さはベルセルクの足元にも及ばず。
画力も残虐表現もベルセルクの後追いの割りに何一つ本家に勝るところが無い。
登場人物がほとんど女だし、八木流のラブひな漫画だと思えばまだ読めるレベルか？
エンジェル伝説みたいなギャグやってりゃ良かったのに色気出して
できもしないストーリー漫画なんて書くからこんな酷いもんができあがるんだよ。
601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 11:29:27 ID:6K0TRbTw0
>>598
ベルセルクみたいな糞漫画と一緒にするなｗ
ベルセルクなんて後だしのクレイモアに追い抜かれた遺物だろうが
724 ：1 ◆tsGpSwX8mo ：2007/07/02(月) 22:02:26 ID:???
「クレイモア」は人間の尊厳を描ききった人間ドラマだけど、「バスタード」は人間の尊厳そのものが頭から否定されているな。
どっちも面白かったわ〜
両方週刊誌でお願いしたいわ
両方週刊誌でお願いしたいわ
727 ：マロン名無しさん：2007/07/03(火) 20:52:22 ID:NoVEyQOe
ベルセルクはそこまで要求しない
休載せず、完結さえしてくれたら
休載せず、完結さえしてくれたら
728 ：マロン名無しさん：2007/07/03(火) 21:40:15 ID:E1FgpHkk
集英社と白泉社の関係があるからそれはない
730 ：マロン名無しさん：2007/07/03(火) 23:43:04 ID:3qmcI7ez
クレイモアってブラムに絵似てるな
ブラムのが断然面白いが
ブラムのが断然面白いが
>>727
完結？５０年後です
完結？５０年後です
732 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 03:48:12 ID:0IPtTSX1
>>731
せめて三浦先生一代で完結してくれw
せめて三浦先生一代で完結してくれw
ベルセルクは途中まで面白かった。クレイモアは最初からつまんなかった
734 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 05:37:27 ID:as90VZdg
アニメは今んとこ両方とも神以上だな
735 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 11:46:09 ID:YLEYX+fW
グリフィス
クレは原作よりアニメの方がいいんジャマイカ、戦闘シーンなんか特に。
ベルアニメは原作を劣化させてるだけ。昔クオリティーなうえに規制かかりまくり
ベルアニメは原作を劣化させてるだけ。昔クオリティーなうえに規制かかりまくり
>>525お前には指輪物語の原作の良さも理解出来まい。 そのうえ「いい歳こいて」「ファンタジーにすがる」と話しを歪曲して相手をおとしめている。
品性も下劣だ。
自分に理解出来ない作品に無条件にバッテンを食らわす批評家だ。
むにゃむにゃ。
品性も下劣だ。
自分に理解出来ない作品に無条件にバッテンを食らわす批評家だ。
むにゃむにゃ。
ベルセルクは大好です。
クレイモアは読んだ事ないけど、このスレ見て、とても読みたくなった。
美形の女性が激しくチャンバラ。
仲間が次々死ぬ。
実にイイ。
バクってる部分があっても創作ってそういうもんだし、作者がちゃんと味付けしてるんでしょ。
考えるな感じろ！
クレイモアは読んだ事ないけど、このスレ見て、とても読みたくなった。
美形の女性が激しくチャンバラ。
仲間が次々死ぬ。
実にイイ。
バクってる部分があっても創作ってそういうもんだし、作者がちゃんと味付けしてるんでしょ。
考えるな感じろ！
クレイモアは話の流れが読めない、最初の頃出てた少年とかどうしてんだ？
あと、髪型でしかキャラクターを判別できないんだけど…
あと、髪型でしかキャラクターを判別できないんだけど…
740 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 19:00:55 ID:0IPtTSX1
>>738
俺はどっちも読んでるし好きだが、そういう事はとりあえず読んでから書いた方がいいと思うぞ
俺はどっちも読んでるし好きだが、そういう事はとりあえず読んでから書いた方がいいと思うぞ
741 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 19:42:52 ID:0IPtTSX1
742 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 19:48:29 ID:sFEV13gA
クレイモアは同じアングル同じような展開ばっかりで飽きる
唯一の長所は展開がサクサク進むことかな
ベルセルクは同じようなアングルや同じような展開を描かないので飽きない
でも昔のような画力とストーリー性と展開のスピードは今のベルセルクには全くない
劣化しすぎ
唯一の長所は展開がサクサク進むことかな
ベルセルクは同じようなアングルや同じような展開を描かないので飽きない
でも昔のような画力とストーリー性と展開のスピードは今のベルセルクには全くない
劣化しすぎ
743 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 20:04:25 ID:PI5+djav
20年近く描いてるしな
でも画力はあがってるぞ
でも画力はあがってるぞ
744 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 20:05:54 ID:0IPtTSX1
休載多すぎてスピード感ないのは同意するが、別に画力は劣えてないだろ？今の絵が嫌いな奴は多いかもしれんが
ストーリーも俺は壮大で好きだけどな、トロール編と海岸のとことかはイマイチだったけど
ストーリーも俺は壮大で好きだけどな、トロール編と海岸のとことかはイマイチだったけど
ラキはもう覚醒してるよ。
今後の期待は断然クレイモアにあるな
でもリフルから逃げるときのナルトみたいな移動シーンはすげえ萎えた
ああいうのはやめてほしいわ
ベルセルクはシールケとか妖精みたいなのなしの超不利な状況で、かくりょ？の力でいどむべきだったな
鎧はおk
生きているのが許されない存在なんだから、理由があってもあの仲間とかやっぱちゃらちゃらしすぎ
でもリフルから逃げるときのナルトみたいな移動シーンはすげえ萎えた
ああいうのはやめてほしいわ
ベルセルクはシールケとか妖精みたいなのなしの超不利な状況で、かくりょ？の力でいどむべきだったな
鎧はおk
生きているのが許されない存在なんだから、理由があってもあの仲間とかやっぱちゃらちゃらしすぎ
レイプしたいのはシールケで逆レイプされたいのはクレア
つまりはそういうこと
つまりはそういうこと
いや、レイプしたいのはファルネーゼ
逆レイプされたいのは小磯良子
そういうことだ
逆レイプされたいのは小磯良子
そういうことだ
レイプしか能がないのがグリフィス
青姦しかできないガッツ
マスかくしか能がないオマエラ
チンポ切られたんすかダフさん
753 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 00:54:30 ID:cSCdtXJR
クレイモアの言葉選びってベルセルクといちいちかぶる罠。
たとえば「深淵の者」とかさ、ベルセルクでは神のような者が深淵にいるんじゃないかって表現で使われてる。
妖魔が人間に対して「たかが人間が…。餌が…。」みたいなくだりは使徒の口癖そのものだし
読んでると必ずベルセルクを思い出す。
たとえば「深淵の者」とかさ、ベルセルクでは神のような者が深淵にいるんじゃないかって表現で使われてる。
妖魔が人間に対して「たかが人間が…。餌が…。」みたいなくだりは使徒の口癖そのものだし
読んでると必ずベルセルクを思い出す。
グリフィスはレイプらしいレイプは一回しかしてねーべ
レイプしか能が無いのはワイアイルドだろｗｗｗ
なんでグリがレイプキャラなんだよｗ
レイプしか能が無いのはワイアイルドだろｗｗｗ
なんでグリがレイプキャラなんだよｗ
755 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 01:14:38 ID:UbETqV1S
まあグリフィスならテレサでもレイプできるだろうが
レイプって・・・。
ショクでみんなが殺されたのがあまりにも衝撃的すぎて、
キャスカが犯されたことなんて、あの赤ん坊が生まれてくる（？）
まで忘れてたけどなあ。
なぜ皆様の心にはグリフィスのレイプがそんなにも焼きついたのか。
ショクでみんなが殺されたのがあまりにも衝撃的すぎて、
キャスカが犯されたことなんて、あの赤ん坊が生まれてくる（？）
まで忘れてたけどなあ。
なぜ皆様の心にはグリフィスのレイプがそんなにも焼きついたのか。
いや全然焼きついてないな・・・むしろあれレイプだったの？
758 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 01:53:42 ID:UbETqV1S
半分以上和姦だなw
それは和姦ないぞ
男
男男
男男
努力は買う
>>1
どっちも糞でFA
どっちも糞でFA
愚力は買う
764 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 09:02:16 ID:UZm7iw2N
うん
フォロー出来ないお(´・ω・｀)
フォロー出来ないお(´・ω・｀)
悪魔狩りに続いてクレイモアにもパクられたんだね
767 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 12:30:42 ID:UbETqV1S
パクるだけならまだしも、クレイモア厨はベルセルクをパクリ呼ばわりしてクレイモアをオリジナル扱いするからな
半島の人？
半島の人？
768 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 12:38:53 ID:RqcQ4km8
ワロタwww
確かにウリナラ起源説と酷似www
確かにウリナラ起源説と酷似www
770 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 13:56:03 ID:3oBZDgI4
昨日初めてクレイモア見たけどさぁ、なんか「軽い」って感じた
絵は綺麗なんだけど戦闘シーンとかでもクレイモアは味方も超人なせいか攻撃を受けてもイマイチ迫力わ感じないないっつーか・・・
絵は綺麗なんだけど戦闘シーンとかでもクレイモアは味方も超人なせいか攻撃を受けてもイマイチ迫力わ感じないないっつーか・・・
クレイモアのほうが全体的にシャープで綺麗だよね
シャープってかクレイモアの作者がゴツイキャラを描けないだけでは
エンジェル伝説のころから不自然なまでに細いキャラばかりだったし
エンジェル伝説のころから不自然なまでに細いキャラばかりだったし
絵以外は同レベル
それはないわ
ガッツがいくらマッチョでもあんな馬鹿デカい剣を軽々と振り回すのはムリだよね
画力 ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
ストーリー ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
合理性 ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
戦闘 ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
ネーミングセンス クレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベル
設定 ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
萌え要素 クレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベル
スケール ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
テンポ クレ＞＞＞＞＞＞＞ベル
グロ度 ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
アニメ クレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベル
原作 ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
ストーリー ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
合理性 ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
戦闘 ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
ネーミングセンス クレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベル
設定 ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
萌え要素 クレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベル
スケール ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
テンポ クレ＞＞＞＞＞＞＞ベル
グロ度 ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
アニメ クレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベル
原作 ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレ
777 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 15:55:48 ID:qLYS8QHq
>>740 新品のクレイモア１巻〜１２巻とゴッドサイダー１巻を買ってきました。
これから読みます。
これから読みます。
778 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 16:15:22 ID:UbETqV1S
>>777
ゴッドサイダーはなぜ一巻だけ？w
ゴッドサイダーはなぜ一巻だけ？w
おもしろさのバランスを考えてるわけだな
クレイモア×１２＝ゴッドサイダー×１
クレイモア×１２＝ゴッドサイダー×１
780 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 18:47:29 ID:UZm7iw2N
今からベルセルク買うっていう人は13巻か14巻で終わっとくのがキリいいよね(´・ω・｀)14巻なら大学生時代に作者が描いたもう一つのベルセルクの短編も見れるし…
最新刊はガッツが空飛んでカミナリ親父を倒そうぜってとこで終わってたな
ベルセルク大好きな私がクレイモアを好意的に読んでる途中です。
ベルの影響を受けてても 、比べる事はないと思いました。
影響うんぬん言うならクレアとかのキャラはバンパイアハンターＤとかぶりますね。
深淵〜は、三浦氏はラブクラフトから、八木氏はベルセルクからですか？
ゴッドサイダーはまだ読んでいませんが、全館揃える事になるのかな・・・。
とりあえず、クレアさんは心のお姉様に決定しました。
ベルの影響を受けてても 、比べる事はないと思いました。
影響うんぬん言うならクレアとかのキャラはバンパイアハンターＤとかぶりますね。
深淵〜は、三浦氏はラブクラフトから、八木氏はベルセルクからですか？
ゴッドサイダーはまだ読んでいませんが、全館揃える事になるのかな・・・。
とりあえず、クレアさんは心のお姉様に決定しました。
後、大元の一つはデビルマンですかね。
いいえ、それはトムです。
あんな拷問部屋から抜け出せたのならレイプの1つでもしないと気がすまないよな
なら拷問官をレイプだ
グリフィスは常に自分の意思で動いてたろ。操り人形は鷹の団全員。
自分の夢を叶える為に全員生け贄にしたんだからな。
ただ自分が操っていたと思っていたガッツに、自分が取り込まれていたという意味では哀れかも。
自分の夢を叶える為に全員生け贄にしたんだからな。
ただ自分が操っていたと思っていたガッツに、自分が取り込まれていたという意味では哀れかも。
ガッツとグリフィスの関係って腐女子受け狙っててキモい
だから自分の国を作るっていう「夢」が既に因果律の産物なんだって。
83話見れば解るよ。まぁストーリーの変更あるかもしれないけど。
83話見れば解るよ。まぁストーリーの変更あるかもしれないけど。
だから？？何がいいたいんだ？
グリフィスが因果律に従って動いてたから操り人形だとでも言いたいのか？
グリフィスが因果律に従って動いてたから操り人形だとでも言いたいのか？
確かに読まずに色々言うべきではなかったです。
クレイモア、このスレに目を通して抱いていたイメージよりらずっと良かった。実際に読んでみて。
ベルセルクとは比べんよ。
クレイモア、このスレに目を通して抱いていたイメージよりらずっと良かった。実際に読んでみて。
ベルセルクとは比べんよ。
そうだよ。何で自分の国を入れるかって動機も路地裏〜くらいであいまいだし、
国を手に入れて何をしたいのかも不明。シャルロットの出自やら何やら伏線も
引いてある。自分の意思だと思っていたのも全て因果律を実現するためじゃないの？
国を手に入れて何をしたいのかも不明。シャルロットの出自やら何やら伏線も
引いてある。自分の意思だと思っていたのも全て因果律を実現するためじゃないの？
意味が分からね…因果律＝運命みたいなもんだろ
>>764
パソからも見れるようにしようぜ
パソからも見れるようにしようぜ
>>770
同意
ベルセルクは一気読みからの新参だけどもう全巻読み終えたし、ヤングアニマルも今週号だけでも数回は読んだ
クレイモアはジャンプと廃刊の月ジャンで２回見たけど全然面白くない。マジでナルトのが読めた
絵もみんな細身で顔も同じ。先頭もキャラの体重が無いみたいな軽さ
剣の書き方ひとつとっても全然ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレでした
同意
ベルセルクは一気読みからの新参だけどもう全巻読み終えたし、ヤングアニマルも今週号だけでも数回は読んだ
クレイモアはジャンプと廃刊の月ジャンで２回見たけど全然面白くない。マジでナルトのが読めた
絵もみんな細身で顔も同じ。先頭もキャラの体重が無いみたいな軽さ
剣の書き方ひとつとっても全然ベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレでした
クレイモアを三浦氏に描いて欲しい。
798 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 01:04:42 ID:jnJomggF
クレ厨、すでに欲望描写･凄惨シーン等の中傷しか出来ない状態だったけど、
パクリ露呈で急にレスが無くなったなｗ
パクリ露呈で急にレスが無くなったなｗ
800 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 01:53:08 ID:jnJomggF
>>799
単なるアンチが多かった気がする
クレイモアの方が好きってよりもベルセルクを叩きたいだけだろ
クレイモアの方がオリジナリティがあるとか、説得力あるとか、釣りとしか思えん
本当にクレイモア好きなら他のポイントで良さをアピールするだろうに
単なるアンチが多かった気がする
クレイモアの方が好きってよりもベルセルクを叩きたいだけだろ
クレイモアの方がオリジナリティがあるとか、説得力あるとか、釣りとしか思えん
本当にクレイモア好きなら他のポイントで良さをアピールするだろうに
ジャンプ厨だろ。グイン・サーガの事すら知らないんだから。
>>800
俺はむしろキチガイアンチ装ってクレ信者の評判落とそうとしてるように見えた
俺はむしろキチガイアンチ装ってクレ信者の評判落とそうとしてるように見えた
というか今週のジャンプとベルの一気読み見て目が覚めたんだろ
805 ：1 ◆tsGpSwX8mo ：2007/07/06(金) 13:05:26 ID:???
こんにちは。
クレ厨さんもっちしっかりして下さい。
スレが伸びないじゃないですかっ！！
クレ厨さんもっちしっかりして下さい。
スレが伸びないじゃないですかっ！！
806 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 13:41:51 ID:OgTSPa6f
>>805
黙れ豚
今さらノコノコとコテ付けて登場してもおせぇんだよ。
>>1から議論にも参加せずにPCの画面眺めてるだけのお前がしっかりしろよ。途中で放棄すんなや。
分かったらさっさとクレイモアとベルセルクの長所とか挙げろや。
俺的にはクレイモアが圧勝。
なぜかって言うと展開が早い。それだけ。
漫画家ってのはまず締め切り以内に描くのがルールだろが。
休載しまくりの時点でベルセルクの作者は漫画家を名乗る資格すらない。
よって休載しないクレイモアの圧勝。
黙れ豚
今さらノコノコとコテ付けて登場してもおせぇんだよ。
>>1から議論にも参加せずにPCの画面眺めてるだけのお前がしっかりしろよ。途中で放棄すんなや。
分かったらさっさとクレイモアとベルセルクの長所とか挙げろや。
俺的にはクレイモアが圧勝。
なぜかって言うと展開が早い。それだけ。
漫画家ってのはまず締め切り以内に描くのがルールだろが。
休載しまくりの時点でベルセルクの作者は漫画家を名乗る資格すらない。
よって休載しないクレイモアの圧勝。
魔女ッ子→ガッツ→妖精王
ガイ→ガイガー→ガオガイガー
みたいになるんだろ？
ガイ→ガイガー→ガオガイガー
みたいになるんだろ？
どっちも好きになったのに
無理に対立させようって工作員がうざい
クレイモアは覚醒者のデザインがダサいかな。ジャンプに乗ってたのはマシだったけれど
てかベルセルク休載しまくりなのか・・・でもどっかのめんどくさくて描いてないやつよりゃマシだぜ
無理に対立させようって工作員がうざい
クレイモアは覚醒者のデザインがダサいかな。ジャンプに乗ってたのはマシだったけれど
てかベルセルク休載しまくりなのか・・・でもどっかのめんどくさくて描いてないやつよりゃマシだぜ
クレイモアに出て来た敵で一番強敵らしく描かれてると思ったのは、覚醒前のオフィーリアです。
美女のチャンバラ、仲間が次々死ぬ所は、想像していたより印象が薄かった。
テレサとクレア、クレアとラキはエッチしていても不自然とは思わない。 クレアがワナニーしていても、別に変では無い。
ベルセルクは名作ですよ？
美女のチャンバラ、仲間が次々死ぬ所は、想像していたより印象が薄かった。
テレサとクレア、クレアとラキはエッチしていても不自然とは思わない。 クレアがワナニーしていても、別に変では無い。
ベルセルクは名作ですよ？
やっぱりテレサとクレアのエッチは不自然かな。
811 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 15:31:19 ID:jnJomggF
>>789
テレサとクレアってレズ臭くてキモいｗ
テレサとクレアってレズ臭くてキモいｗ
813 ：1 ◆tsGpSwX8mo ：2007/07/06(金) 18:07:22 ID:???
レズは二度おいしいのに、分からないかなぁ〜
レズってゆうな！
愛だよ。
愛だよ。
グリフィスとガッツは色々。
817 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 18:27:44 ID:MfSE/svq
そういえばベルセルクに出て来る武器って 結構『武器辞典』って本にのってるね
ゾッドの使ってた大剣は『ラム・ダオ』とかいって『全鋼鉄製で刀身に『目』が刻まれてるのが特徴で処刑だか生贄の儀式で人の首をはねるのに使われていた』とかモズグズの手下の鳥っぽいスーツを着てる奴のは『マン・キャッチャー』とか
傭兵とかの着てる甲冑は『武器・甲冑辞典』だかそんな本にのってる
ゾッドの使ってた大剣は『ラム・ダオ』とかいって『全鋼鉄製で刀身に『目』が刻まれてるのが特徴で処刑だか生贄の儀式で人の首をはねるのに使われていた』とかモズグズの手下の鳥っぽいスーツを着てる奴のは『マン・キャッチャー』とか
傭兵とかの着てる甲冑は『武器・甲冑辞典』だかそんな本にのってる
そう、ベルセル句は兵士の甲冑も緻密に描かれてるから凄い
対してクレイモアのあんなゴスロリ宇宙服なんぞ萌え狙いでしかない
対してクレイモアのあんなゴスロリ宇宙服なんぞ萌え狙いでしかない
クレイモアに萌えるとか言ってるやつは
一体どういう青春時代を過ごしてきたんだ？
一体どういう青春時代を過ごしてきたんだ？
>>812
腐女子乙
腐女子乙
821 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 20:11:13 ID:9vZkLILd
まあ、そもそも三浦建太郎はオマージュとしか思えないパクリも多いし、
クリエイト＝「真似ること込みの創作」と割り切ってるタイプだろ。
自分なりに消化して、影響を受けた作品をオリジナルへと昇華してる。
クレイモアは、少し消化不良があるものの、
オリジナルへは一応昇華してんじゃねーか？
クリエイト＝「真似ること込みの創作」と割り切ってるタイプだろ。
自分なりに消化して、影響を受けた作品をオリジナルへと昇華してる。
クレイモアは、少し消化不良があるものの、
オリジナルへは一応昇華してんじゃねーか？
でも上であがってるコマ割りパクリは弁護できない
その更に上の剣の墓も擁護不能・・・
824 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 21:10:15 ID:jnJomggF
まあいいじゃねえか
これくらいは
クレイモアの方がオリジナリティあるとか言い出すバカじゃないんだから
これくらいは
クレイモアの方がオリジナリティあるとか言い出すバカじゃないんだから
ベルセルクマンセーしてるのはただの中2病のバカでしょ
あんな話の進まない漫画がクレイモアに勝てるわけないしｗ
クレイモアのほうが読みやすくておもしろい
キャスカでぬいてこよ
あんな話の進まない漫画がクレイモアに勝てるわけないしｗ
クレイモアのほうが読みやすくておもしろい
キャスカでぬいてこよ
ケインツェルとイクフェスってどっちが強いと思う？
827 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 21:35:42 ID:jnJomggF
どうみても内容はクレイモアの方が厨だろw
ベルセルクの話進まないのは残念だが、それだけで作品の善し悪しを決める奴とはあわんなw
ベルセルクの話進まないのは残念だが、それだけで作品の善し悪しを決める奴とはあわんなw
アシュリートだろ、奴は噛ませだ
あの漫画も面白いよね、粗削り感は否めないが
あの漫画も面白いよね、粗削り感は否めないが
やっぱりベルセルク信者はバカだね
よくわかる
よくわかる
ですよねー
831 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 22:01:42 ID:jnJomggF
クレイモア信者はNoだの必殺技だのジャンプ漫画やってりゃいいんだから楽だよなw
832 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 22:46:46 ID:UKCkmM+6
今日ベルセルクのコンビニ版6巻を読んだ
これが…これが噂に名高いあの蝕か…すげえ…
絶望という言葉がこれほど似合うシーンもないな…
バスタードとかでも似たような展開があったけどこれはレベルが違うわ…
大満足でした
これが…これが噂に名高いあの蝕か…すげえ…
絶望という言葉がこれほど似合うシーンもないな…
バスタードとかでも似たような展開があったけどこれはレベルが違うわ…
大満足でした
ベルセルクなんて過去の漫画だろ。
今はクレイモアのお陰で、また少し注目されてるって感じだな。
今はクレイモアのお陰で、また少し注目されてるって感じだな。
ですよねー
ヒドイスレダナ
836 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 23:03:04 ID:jnJomggF
変な自演湧いてるな
俺は確かに馬鹿だな
馬鹿を相手にしてもしょうがないという事をわかっていなかったと意味で
俺は確かに馬鹿だな
馬鹿を相手にしてもしょうがないという事をわかっていなかったと意味で
ただの馬鹿だろ、お前はｗ
クレアとテレサで3pしたい
クレイモアの作者はキャラの描き分けができてない
みんな可愛いから問題なし
あの無表情で爬虫類系の顔が生理的に無理
>>832
蝕は13巻だバーカ、てか釣りか
蝕は13巻だバーカ、てか釣りか
クレイモアに萌えないやつは童貞
コンビニ版か、スマン
× 萌えないやつ
○ 萌える馬鹿
○ 萌える馬鹿
847 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 00:13:09 ID:IKDOxehm
キモいな
クレイモアに萌えるやつは、童貞で飢えまくってる奴か変な方向にいってしまったマニアだろ
クレイモアに萌えるやつは、童貞で飢えまくってる奴か変な方向にいってしまったマニアだろ
シールケに萌えてるロリコンどもに言われたくないな
849 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 00:19:06 ID:IKDOxehm
あんなの半分ギャグだろ
俺はどっちも萌えんが、どちらか選ばなきゃいけないならクレイモアはないわw
俺はどっちも萌えんが、どちらか選ばなきゃいけないならクレイモアはないわw
と童貞が申しております
シールケは萌えるけど
あれが出てきてから、つーかファルネーゼとセルピコ辺りが
出てきてからベルセルクはおかしくなったな
今にして思えば
あれが出てきてから、つーかファルネーゼとセルピコ辺りが
出てきてからベルセルクはおかしくなったな
今にして思えば
┌──────────────────────
─┤ベルセルクの厨が消えますように
└──────────────────────
ベルセ厨っておっさんが多そう
854 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 00:29:25 ID:IKDOxehm
855 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 00:30:38 ID:IKDOxehm
中学生から見たら成人はおっさんに見えるんだろうな
月刊”少年”ジャンプ連載の漫画をおっさんが叩く
さすが美しい国、日本
さすが美しい国、日本
857 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 00:38:11 ID:IKDOxehm
クレイモア自体は別に嫌いじゃないんだ
厨がうざいだけw
厨がうざいだけw
クレイモアは普通に見れば面白い部類に入るんじゃね？
ベルセルクと比べると糞だが
ベルセルクと比べると糞だが
ベルセルクなんてゴツい兄ちゃんがデカい剣振り回すだけの話じゃん
ゴッドサイダーとか持ち出してくる奴は間違いなくおっさんだろw
ジャンプしか知らないんだろうけど普通の本も読めよ。
ジャンプしか知らないんだろうけど普通の本も読めよ。
漫画は漫画やろ
ベルセルクばかり読んでると脳みそスカスカになるんか？
ベルセルクばかり読んでると脳みそスカスカになるんか？
>>814
それは凄いよな
それは凄いよな
863 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 01:39:31 ID:ye+nYHwh
ベルセルクはホモ漫画、クレイモアはレズ漫画でＦＡ？
レズじゃなくて愛だよ！
ベルセルクの方は、一言では言えん。
ベルセルクの方は、一言では言えん。
ラキがいなければ文句なくレズ漫画だったが
866 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 03:41:55 ID:IKDOxehm
ラキがいようがいまいが、青年誌ならレズ漫画だったんじゃない？
あんだけ画力に差があるのにどっちも面白いで済まされるのは三浦が可哀相。
まるであの書き込みが無駄みたいじゃないか
まるであの書き込みが無駄みたいじゃないか
868 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 04:26:40 ID:IKDOxehm
評価しない人多いみたいだな
クレイモア並の画力でサクサク書かれても文句いうだろうし
クレイモア並の画力でサクサク書かれても文句いうだろうし
画力しか誉める点がないもんな、ベルセルクはｗ
クレイモアみたいに誉めるとこ無いよりマシじゃんｗｗ
ベルセルクって描き込んでるは認めるけど絵が気持ち悪い
872 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 12:20:31 ID:fTXUobdw
ベルセルク読み始めたのは15歳の時だった
青年誌かと思ってたから店頭まで本持ってって捕まらないか不安だったけど無事ゲット
様子見のために一巻を買ったけど今までの漫画じゃ見たことがないくらいの絵の迫力に引き込まれて、次の日に２巻、３巻と揃えていった
17歳になったけど未だにベルセ１巻〜13巻までの壮大なストーリーや迫力、面白さを超える漫画には出逢ってない
青年誌かと思ってたから店頭まで本持ってって捕まらないか不安だったけど無事ゲット
様子見のために一巻を買ったけど今までの漫画じゃ見たことがないくらいの絵の迫力に引き込まれて、次の日に２巻、３巻と揃えていった
17歳になったけど未だにベルセ１巻〜13巻までの壮大なストーリーや迫力、面白さを超える漫画には出逢ってない
873 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 15:15:19 ID:oNMCN1lx
ベルセルクでさえ悪く言う人が結構いるなら、人の言う事をいちいち気にしていたら、やってられないのは良く分かった。
お前らどのクレイモアを妊娠させたい？
875 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 15:56:17 ID:oNMCN1lx
クレイモアの組織を作った連中が、実は妖魔の生みの親で、人を殺しちゃ駄目って掟は自分達の身を守る為って事はあるんすかね。
妊娠させるって発想は無かったな。
妊娠させるって発想は無かったな。
ベルセルクを読んだのは蝕からだったな。
友達のたまたま暇潰しに読んだときに衝撃的だった。一気読みしたなぁ
友達のたまたま暇潰しに読んだときに衝撃的だった。一気読みしたなぁ
877 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 16:58:08 ID:AogTZ1PA
ベルセルクはストーリーが噛んでないから、はぎれが悪くて読んでてイライラする
878 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 17:01:17 ID:IKDOxehm
俺はロスチル編からだった
正直最初はよくわからなかったけど絵の迫力が印象に残って、漫喫で見た後はまって、単行本揃えた
正直最初はよくわからなかったけど絵の迫力が印象に残って、漫喫で見た後はまって、単行本揃えた
879 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 17:04:58 ID:pGOkRlYv
ベルセルクは欲に溺れた変人(グリフィス含め)がいろいろいて面白かったが
使徒・ニワカ使徒の切実な部分がもうネタ切れな印象
クレイモアは複数キャラの死に場所探し、がいまのところクレアの死に絡んでるが
そろそろそれだけでは飽きがきてる
使徒・ニワカ使徒の切実な部分がもうネタ切れな印象
クレイモアは複数キャラの死に場所探し、がいまのところクレアの死に絡んでるが
そろそろそれだけでは飽きがきてる
黒の書っていう設定も案外尻つぼみだったしな
覚醒しかかってるクレイモアが殺して欲しい相手に送る書なわけだが
ほとんどその前に戦死か覚醒が抑えられなくて覚醒者になっちまうしなｗ
ほとんどその前に戦死か覚醒が抑えられなくて覚醒者になっちまうしなｗ
何いってんだベルセルクはロリ漫画だべ
ベットで寝てるクレイモアが気持ち悪いとほざいて剣をたてて寝る仕草・・・
パクリすぎだろ・・・
パクリすぎだろ・・・
まんまガッツの癖
剣を抱えて寝るって時代劇でもよくあるけどな
それ以外にも類似点があるからだろ
ベルセルク信者必死すぎてきもｗｗｗｗ
888 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 00:53:52 ID:0/AzBiCU
信者呼ばわりは、相手に悪い印象を植え付けようとする卑劣なやり方だと思ふ。
信者というかクレイモアとベルセルクを公平な目で評価しただけ
それに納得できない厨が煽っているだけの話
それに納得できない厨が煽っているだけの話
てか元々ベルセルクを目指そうと描き始めたんじゃないのか？
単行本の表紙でもベルセルクまんまって構図だか絵柄見たいのが多いし
似てるのはしょうがないと思われ
単行本の表紙でもベルセルクまんまって構図だか絵柄見たいのが多いし
似てるのはしょうがないと思われ
こうしてベルセルク信者のオナニーが始まったのだった
892 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 01:15:38 ID:spavsbvh
てか妖魔を倒すクレイモアが覚醒して妖魔より遥かに強い覚醒者になるってｗ
本末転倒にも程があるだろ。どう考えても組織が悪の元凶だろ
本末転倒にも程があるだろ。どう考えても組織が悪の元凶だろ
クレイモア信者がベルセルクに噛み付くってのは
飼い犬が歯向かうのと同じだろ。普通もっとリスペクトすべきなのに。
ちょっと売れちゃうと天狗だもんな〜まったく
飼い犬が歯向かうのと同じだろ。普通もっとリスペクトすべきなのに。
ちょっと売れちゃうと天狗だもんな〜まったく
クレイモアみたいなタイプの漫画を描く人間がベルセルクを見てない可能性はほぼ皆無だろうから、それなりに影響は受けてるだろうな
まぁどっちも面白いからどうでもいいよ
まぁどっちも面白いからどうでもいいよ
>>892
だとしたらジェノサイダーマキだとかD.O.G.Sみたいなポジショニングになってるわけか
だとしたらジェノサイダーマキだとかD.O.G.Sみたいなポジショニングになってるわけか
組織の真の目的は、深淵による天下三分の計であった！
でもジャンプ月ジャンで読んだ限りクレイモアひどい糞だったんですが・・
ストーリーとか以前の話で
ストーリーとか以前の話で
テレサ編とミカン編の出来は秀逸だと思うが
毎回来月が気になって仕方がなかった
毎回来月が気になって仕方がなかった
ラキとクレアの出会いとか愛情関係が表現不足でふわっふわだからいかんのよ
900 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 03:12:56 ID:/ThjHUYL
ベルセルクは蝕まではかなり面白かったが、
最近は魔法とか神がかったやつが出てきたり大剣で豪快に戦ったりするだけで内容のない漫画になってきた感じ。
エルフの国でどういう展開があるかが鍵だな。
クレイモアは組織の秘密やラキの動向など謎な所が多く
7年後もはじまったばかりなので今後が気になるところ。
そういうわけでどっちも普通の漫画よりはずっと面白いが
俺の中で今勢いがあるのはクレイモアかな。
最近は魔法とか神がかったやつが出てきたり大剣で豪快に戦ったりするだけで内容のない漫画になってきた感じ。
エルフの国でどういう展開があるかが鍵だな。
クレイモアは組織の秘密やラキの動向など謎な所が多く
7年後もはじまったばかりなので今後が気になるところ。
そういうわけでどっちも普通の漫画よりはずっと面白いが
俺の中で今勢いがあるのはクレイモアかな。
901 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 05:17:28 ID:gg4GXbF2
ベルセルクねぇ…
みるかぎり作者はもう蝕のような神ストーリーを描ける脳みそには見えないわけだが。
セルピコとかファルネーゼが死ぬ気配すらないのが痛い
奴らが仲間に加わった時点でベルセルク終わっとる…急にギャグ萌え漫画っぽくなったし
あのギャグ路線のメンバーでゴッドハンドと闘うのかと思うと今後のベルセルクには期待できない
ゴッドハンドに辿り着くまでには最低ファルネーゼとセルピコはメンバーから外れてほしいよ
その点クレイモアは伏線を巧いこと張り巡らせてるから面白い
組織の秘密
ラキの行方
今のところ気になるのはこれかなぁ
みるかぎり作者はもう蝕のような神ストーリーを描ける脳みそには見えないわけだが。
セルピコとかファルネーゼが死ぬ気配すらないのが痛い
奴らが仲間に加わった時点でベルセルク終わっとる…急にギャグ萌え漫画っぽくなったし
あのギャグ路線のメンバーでゴッドハンドと闘うのかと思うと今後のベルセルクには期待できない
ゴッドハンドに辿り着くまでには最低ファルネーゼとセルピコはメンバーから外れてほしいよ
その点クレイモアは伏線を巧いこと張り巡らせてるから面白い
組織の秘密
ラキの行方
今のところ気になるのはこれかなぁ
ベルセルクなんてジジィが読むもんだよな？
違うの？ｗ
違うの？ｗ
ベルセルク信者こんなとこで語ってんなよ
き・も・い・ぞ☆
き・も・い・ぞ☆
ベルセル苦はエログロがやだ
だから女ファンがいない
だから女ファンがいない
801スレまでありますよ
クレイモアを叩いてるのはおっさんと腐女子
クレイモアは、「あずみ」→「ベルセルク」「ナルト」に変化してるからな。
最終的には苺ましまろになる
> 神がかったやつが出てきたり大剣で豪快に戦ったりするだけで内容のない漫画
これってまさにクレイモアのことじゃね？ｗ
ベルセルクは蝕までは神というが、クレイモアが神だった時期はない。
今も、昔も。
これってまさにクレイモアのことじゃね？ｗ
ベルセルクは蝕までは神というが、クレイモアが神だった時期はない。
今も、昔も。
910 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 10:39:11 ID:0/AzBiCU
自己否定出来る人間は少ないからな。
最初にクレイモアを見て感動した人間の中には、ベルセルクのパクり呼ばわりされて自分を否定された気になって、ベルセルクをけなしまくる人もいるでしょ。
私は色々不満もあるが、クレイモアも好きだよ。
あと、粗探しはどんな馬鹿でも出来る。
最初にクレイモアを見て感動した人間の中には、ベルセルクのパクり呼ばわりされて自分を否定された気になって、ベルセルクをけなしまくる人もいるでしょ。
私は色々不満もあるが、クレイモアも好きだよ。
あと、粗探しはどんな馬鹿でも出来る。
ベルセルク読んでた人間にとっては、最初クレイモア見たときには
どうしても、ベルセルクに似てる？って思っちゃうよな。
そして、なんとなく「軽い・薄い」って思う。
そこからクレイモアを面白く読めるかどうかは、人それぞれだろ。
ただ、クレイモアはあくまで少年漫画ってことを踏まえて評価すべき。
どうしても、ベルセルクに似てる？って思っちゃうよな。
そして、なんとなく「軽い・薄い」って思う。
そこからクレイモアを面白く読めるかどうかは、人それぞれだろ。
ただ、クレイモアはあくまで少年漫画ってことを踏まえて評価すべき。
全盛期のベルセルク＞＞クレイモア＞＞今のベルセｒク
これが真理だろ
今のベルセルクは話がグダグダ過ぎ
これが真理だろ
今のベルセルクは話がグダグダ過ぎ
>>912
超同意
超同意
ベルセルクがクレイモアに劣ることはまずない
今も昔もな。
今も昔もな。
蝕、蝕とばかり言うがロストチルドレンの方が好きだな、子供の目線からガッツを見てる的な雰囲気がいいし、一番ダークファンタジーっぽい
>>911
そうそう、俺は完全にこの感覚だった
そうそう、俺は完全にこの感覚だった
917 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 11:17:45 ID:spavsbvh
ベルは敵を強くしすぎて話が破綻しちゃったね。クレイモアもそろそろやばい。
なんであんなに強さの設定が下手糞なんだろう。俺から見ればどっちも糞なんだけど
なんであんなに強さの設定が下手糞なんだろう。俺から見ればどっちも糞なんだけど
918 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 11:37:27 ID:aj3eJJ/d
>>915
俺も似てるかもw
ロスチルが一番好きで何度も読み返した。触はすごい描写だと思ったけど、神だのなんだの持ち上げられてるのがよくわからない
今は確かに緩い展開だけど、それはそれで楽しめてる。アドレナリン分泌の衝撃描写ばかり求めてる訳じゃないんで
クレイモアに関しては瞬間風速的にいえば、クレイモアの方が勢いはあると思うよ
次々新しいエピソード入れて刺激与えようとしてるから続きが気になるだろう
だからと言ってクレイモアはベルセルクを超えたなんて、とても同意できんけどね
理由はクレイモアにはベルセルクを超えるような描写、エピソードがないから
神展開と言われてるテレサや北の戦乱はおもしろいとは思うけど、どうも心に響かない。クレイモアの生にいまいち重みを感じず、その死に対して憤り等を感じないからかな
俺も似てるかもw
ロスチルが一番好きで何度も読み返した。触はすごい描写だと思ったけど、神だのなんだの持ち上げられてるのがよくわからない
今は確かに緩い展開だけど、それはそれで楽しめてる。アドレナリン分泌の衝撃描写ばかり求めてる訳じゃないんで
クレイモアに関しては瞬間風速的にいえば、クレイモアの方が勢いはあると思うよ
次々新しいエピソード入れて刺激与えようとしてるから続きが気になるだろう
だからと言ってクレイモアはベルセルクを超えたなんて、とても同意できんけどね
理由はクレイモアにはベルセルクを超えるような描写、エピソードがないから
神展開と言われてるテレサや北の戦乱はおもしろいとは思うけど、どうも心に響かない。クレイモアの生にいまいち重みを感じず、その死に対して憤り等を感じないからかな
蝕じゃなくて黄金時代が神だろ
蝕だけで神なんていってる奴いんの？
蝕だけで神なんていってる奴いんの？
920 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 11:57:50 ID:aj3eJJ/d
黄金時代がという人もいれば、触が神展開という人もいる
黄金時代も含めてその総仕上げという意味かも知れんが、やたら触を強調する人は多いでしょ
黄金時代も含めてその総仕上げという意味かも知れんが、やたら触を強調する人は多いでしょ
921 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 12:03:33 ID:0/AzBiCU
922 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 12:09:00 ID:aRXQio+D
どっちも面白いじゃない
もともとベルセルクファンで
ここ読んで興味もってクレイモア1〜12巻読んだが、感想は一言。
まあ少年誌だね
つまんなくは無いし続きも気になるが、ベルセルクと比べるのはどうかと。
ここ読んで興味もってクレイモア1〜12巻読んだが、感想は一言。
まあ少年誌だね
つまんなくは無いし続きも気になるが、ベルセルクと比べるのはどうかと。
924 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 12:20:12 ID:0/AzBiCU
黄金時代で濃密な交わりをした仲間達が、完全な絶望状態におとされて次々死んで行くのが触で受けた衝撃ですた。
黄金時代あっての触。
でも三浦氏の画力のおかげで触からいきなり読んだ人が強い衝撃を受けても、おかしくはない。
黄金時代あっての触。
でも三浦氏の画力のおかげで触からいきなり読んだ人が強い衝撃を受けても、おかしくはない。
>>921
個人的なことじゃなくて一般に神言われてるのが蝕じゃなくて黄金時代なんじゃないの？って言ったんだよ
脊髄レスする前によく考えな
>>920
そう、黄金時代の締めとして強調されるだけのが多いからな
蝕という文字だけじゃなくて行間を読まないと
個人的なことじゃなくて一般に神言われてるのが蝕じゃなくて黄金時代なんじゃないの？って言ったんだよ
脊髄レスする前によく考えな
>>920
そう、黄金時代の締めとして強調されるだけのが多いからな
蝕という文字だけじゃなくて行間を読まないと
926 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 12:32:06 ID:1Jt0lSdf
すげー上から物言うのなｗｗ
ベルセルクは、確かに今の展開は賛否両論だろうが、断罪篇までは十分に面白いと思う。
蝕まで＞＞断罪篇＞＞クレイモア
だな
今でも、迫力ある画力や圧倒的な戦闘描写はクレイモアを圧倒すると思う。
蝕まで＞＞断罪篇＞＞クレイモア
だな
今でも、迫力ある画力や圧倒的な戦闘描写はクレイモアを圧倒すると思う。
二つともナルトと共通点あるね
クレイモアは大した奴だ的な台詞が多い
ベルセルクは言わなくていいよね
クレイモアは大した奴だ的な台詞が多い
ベルセルクは言わなくていいよね
929 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 12:38:21 ID:rYUicgtf
930 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 12:57:07 ID:gg4GXbF2
ベルセ全巻とモア全巻読み返した感想
モアの１巻の頃の絵は何？落書きなのかな
俺でも描けるんだけど。
3〜7巻辺りが一番安定していた。
現在のモアは絵全体がアニメチックになっていて3〜7巻辺りの中世的な画力がまったく損なわれている
ゴミとしか言いようがないね
テレサ編、オフィーリア編、4人での男の覚醒者狩り編
この3つは割と楽しめた
テレサ編ではテレサの勝利が確定したと思われた瞬間テレサの首が飛び、予想外の出来事に絶句するしかなかった
オフィーリア編では絶望的な状況の中いかにして主人公が生き延びるのか？と言う期待に駆られずにはいられなかった
4人での男の覚醒者狩り編は全体的に安定していて楽しめた
リフルとダフが出て来てから相当レベルの低い漫画に成り下がったけど。
ベルセは１巻から既に迫力ありすぎ。
読み返しながら作者の画力に圧倒された。
ストーリーも申し分ない。少年誌のモアでは表現出来ない性の関係も多々見受けられ、モアとは違う別の感動が得られた
まず様々な人間関係や世界観、画力からして壮大さが違う。
１巻ごとに徐々に深まっていく友情の絆や、戦場を駆け上がりただの傭兵団が最高位の称号を受け、上位の地位につくストーリーは壮大そのもの。
城の者や女王がグリフィス暗殺を目論み、誰もが無視できないグリフィスという存在の大きさを余す事無くアピール。
蝕まではベルセは最高におもしろさを堪能できた。
今は主人公に群がる仲間と休載による展開の遅さが鬱々しいけどね。
モアの１巻の頃の絵は何？落書きなのかな
俺でも描けるんだけど。
3〜7巻辺りが一番安定していた。
現在のモアは絵全体がアニメチックになっていて3〜7巻辺りの中世的な画力がまったく損なわれている
ゴミとしか言いようがないね
テレサ編、オフィーリア編、4人での男の覚醒者狩り編
この3つは割と楽しめた
テレサ編ではテレサの勝利が確定したと思われた瞬間テレサの首が飛び、予想外の出来事に絶句するしかなかった
オフィーリア編では絶望的な状況の中いかにして主人公が生き延びるのか？と言う期待に駆られずにはいられなかった
4人での男の覚醒者狩り編は全体的に安定していて楽しめた
リフルとダフが出て来てから相当レベルの低い漫画に成り下がったけど。
ベルセは１巻から既に迫力ありすぎ。
読み返しながら作者の画力に圧倒された。
ストーリーも申し分ない。少年誌のモアでは表現出来ない性の関係も多々見受けられ、モアとは違う別の感動が得られた
まず様々な人間関係や世界観、画力からして壮大さが違う。
１巻ごとに徐々に深まっていく友情の絆や、戦場を駆け上がりただの傭兵団が最高位の称号を受け、上位の地位につくストーリーは壮大そのもの。
城の者や女王がグリフィス暗殺を目論み、誰もが無視できないグリフィスという存在の大きさを余す事無くアピール。
蝕まではベルセは最高におもしろさを堪能できた。
今は主人公に群がる仲間と休載による展開の遅さが鬱々しいけどね。
グリフィス救出〜蝕＞黄金時代＞ロスチル＞断罪＞初期＞魔法少女
今見ると、ロストチルドレン編は確かにいい出来だったね。
どんなに神漫画ともてはやされようと、休載休載また休載ではその時点でもう終わっている。
月刊誌ならそのペースで、週刊誌ならそのペースで、自分の職場でまともに仕事を出来ない作家はダメだろ。
作品の内容云々以前の問題でベルセルクはもはや存在価値が薄くなってる。
月刊誌ならそのペースで、週刊誌ならそのペースで、自分の職場でまともに仕事を出来ない作家はダメだろ。
作品の内容云々以前の問題でベルセルクはもはや存在価値が薄くなってる。
>>933
あんたの考え方が一般的でないからこそ、
一年の大半が休載な冨樫や上條でももてはやされるんだよ
まぁ冨樫はそこまで実力ないからもう終わりだが
ベルセルクは黄金時代〜蝕までの展開と較べると劣化だが
それを考えなければ今でもそこらの漫画よりは面白い
あんたの考え方が一般的でないからこそ、
一年の大半が休載な冨樫や上條でももてはやされるんだよ
まぁ冨樫はそこまで実力ないからもう終わりだが
ベルセルクは黄金時代〜蝕までの展開と較べると劣化だが
それを考えなければ今でもそこらの漫画よりは面白い
だからあの時に破壊竜ガンドラを特殊能力を発動させて
場を一掃してからダイレクトアタックしとけば勝てたものを
場を一掃してからダイレクトアタックしとけば勝てたものを
誤爆
>>934
しかし、休載期間が長ければ長いほどファン離れが顕著になっていくのもまた事実。
ベルはもう連載という形はやめて書き下ろしのコミック発売オンリーにしたらいいよ
どんなに仕事が出来る人間でも休みが多ければ会社はクビになる
しかし、休載期間が長ければ長いほどファン離れが顕著になっていくのもまた事実。
ベルはもう連載という形はやめて書き下ろしのコミック発売オンリーにしたらいいよ
どんなに仕事が出来る人間でも休みが多ければ会社はクビになる
938 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 17:01:00 ID:0/AzBiCU
わしはベルセルクの事は忘れんよ。
いつまでも待つよ。
いつまでも待つよ。
そうだな。これからは、
『ベルセルク？なにそれｗ』って時代になりそうだ。
てか、あんなカビが生えた漫画を本気で支持してる人間なんているの？
ネタでやってんでしょ？
『ベルセルク？なにそれｗ』って時代になりそうだ。
てか、あんなカビが生えた漫画を本気で支持してる人間なんているの？
ネタでやってんでしょ？
ベルセルク、最新号は巻頭カラーだったな。
http://77c.org/p.php?f=nk1962.jpg&c=3782
銀眼の魔女ファルネーゼｗ
銀眼の魔女ファルネーゼｗ
言いたいことはわかるぞ、うん。
943 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 21:39:54 ID:gg4GXbF2
セルピコなんてガッツの邪魔し続ける敵でよかったのに何仲間になってるんだァよ
冷めちゃうだァよ
冷めちゃうだァよ
クレイモアは時代設定が甘すぎ。
基本的にクレイモアの四肢切断のエログロを楽しむ漫画だと思ってる。
基本的にクレイモアの四肢切断のエログロを楽しむ漫画だと思ってる。
947 ：マロン名無しさん：2007/07/09(月) 07:58:35 ID:pIdRsDLq
ベルセルクの使徒って・・・こう、明らかに現実の生き物とはかけ離れた姿をしていても、必ずどこかに「人の部分」があるよね?
ああいうのが人の恐怖をより強調したりするんだろうね
ああいうのが人の恐怖をより強調したりするんだろうね
ここ読んでてベルセルクに興味を持ったので買ってみようと思ったんだけど、神だったのって何巻まで？
1 - 3巻 まあ読まなな
3 - 14巻 過去編 ネ申
14 - 21巻 3巻（前半）の続き 面白い
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
| ＼＼
22 - 巻
3 - 14巻 過去編 ネ申
14 - 21巻 3巻（前半）の続き 面白い
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
| ＼＼
22 - 巻
22以降も面白いよ
雑誌で読むと話が遅くていらいらさせられたのはちょっとあるけど
雑誌で読むと話が遅くていらいらさせられたのはちょっとあるけど
２２巻以降も面白いよ
951の１行目とまったく被っててびびった
雪の丘までは面白かった
それ以降は普通
それ以降は普通
雪と炎とも面白かった。
あれ読むとファルの性格が壊れ気味なのは元々という感じなのだが
最近はすっかり丸くなって色気が足りん
あれ読むとファルの性格が壊れ気味なのは元々という感じなのだが
最近はすっかり丸くなって色気が足りん
ファルネーゼとセルピコはまあいいとして、
新生鷹の団は明らかに蛇足
新生鷹の団は明らかに蛇足
>>956
分からなかったのなら悪いが大きい話の区切りごとに分けたんだよ
それに瞬間風速じゃなくて話の中身のほうに重きを置いたからな
まあその辺は剣戟はどうでもいいとしてもその後の展開に期待出来たところだった
分からなかったのなら悪いが大きい話の区切りごとに分けたんだよ
それに瞬間風速じゃなくて話の中身のほうに重きを置いたからな
まあその辺は剣戟はどうでもいいとしてもその後の展開に期待出来たところだった
ベルセルクは連載中とはいえガイバーやガラスの仮面あたりと同じ扱いだな、名作だけど懐かし漫画
960 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 02:23:40 ID:miLDfuAm
ベルセルクは、ガッツの孤独かつ過激な生き様を描いた漫画
クレイモアは、組織で戦う戦闘機械の一パーツを描いた漫画
と思っていた時期が俺にもありました
クレイモアは、組織で戦う戦闘機械の一パーツを描いた漫画
と思っていた時期が俺にもありました
963 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 04:47:48 ID:5tH7uUTL
ベルセルクの圧勝
読めば読むほどいかに作者が手抜きなしで身を削って描き込んでるか
読めば読むほどいかに作者が手抜きなしで身を削って描き込んでるか
簡単な話 クレイモアはベルセルクのパクリ
糸冬了
糸冬了
いや、画太郎先生の爆勝。
されには同意
さんざ叩かれてるセルピコとファルだが
仲間になるまでのファルのキチガイっぷりとセルピコとファルの過去編は黄金時代と比べても遜色ない
仲間になるまでのファルのキチガイっぷりとセルピコとファルの過去編は黄金時代と比べても遜色ない
それには同意
それだけに今の、
妙に優等生になってしまったファルねーちゃんとセルピコには
ちょい失望
それだけに今の、
妙に優等生になってしまったファルねーちゃんとセルピコには
ちょい失望
キャラクターの見分けが付きづらいってだけで致命的だな。
アップとか使えないじゃん
アップとか使えないじゃん
970 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 20:26:26 ID:miLDfuAm
仲間があっさり死ぬ衝撃は、ゾンビハンター麗子の方が上だった。
971 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 22:37:21 ID:5tH7uUTL
【ネタバレ注意】
雷親父一旦引き姿を消す
ガッツ陣営パックの故郷へ到着
キャスカ心を取り戻す
ロデリック、マニフィコ身の安全を確保する為パックの故郷に暫く身を置く
パックの故郷にキャスカを置いてガッツ陣営ゴッドハンドの手掛かりとグリフィスを探しに行く
鷹の団雷親父と衝突
鷹の団仲間を失いつつ雷親父を倒す。バーキラカ一族主を失い放浪する
バーキラカ一族とガッツ陣営が衝突
バーキラカ一族消滅。若死亡
ガッツ陣営鷹の団と遭遇
ガッツ、グリフィスに襲い掛かる
鷹の団の護衛陣に止められる
グリフィス陣営ガッツ陣営の前から去る
ガッツ陣営パックの故郷に戻る
ロデリック、婚約者のファルネーゼとわが国へ帰郷
セルピコとマニフィコ共にロデリック達と帰郷
雷親父一旦引き姿を消す
ガッツ陣営パックの故郷へ到着
キャスカ心を取り戻す
ロデリック、マニフィコ身の安全を確保する為パックの故郷に暫く身を置く
パックの故郷にキャスカを置いてガッツ陣営ゴッドハンドの手掛かりとグリフィスを探しに行く
鷹の団雷親父と衝突
鷹の団仲間を失いつつ雷親父を倒す。バーキラカ一族主を失い放浪する
バーキラカ一族とガッツ陣営が衝突
バーキラカ一族消滅。若死亡
ガッツ陣営鷹の団と遭遇
ガッツ、グリフィスに襲い掛かる
鷹の団の護衛陣に止められる
グリフィス陣営ガッツ陣営の前から去る
ガッツ陣営パックの故郷に戻る
ロデリック、婚約者のファルネーゼとわが国へ帰郷
セルピコとマニフィコ共にロデリック達と帰郷
972 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 22:44:15 ID:5tH7uUTL
【ネタバレ注意】
キャスカを連れてガッツ陣営旅に出る
旅の途中ファルネーゼとセルピコがガッツ陣営の元へ戻る
キャスカの子供がガッツ陣営の前に現れる。
グリフィス陣営、ガッツ陣営の元へ
ガッツ、グリフィスに襲い掛かる
ゾッドに止められる
キャスカの元にはガッツのベヘリットがあった。
グリフィスを求めるキャスカ。グリフィスの鼓動高鳴る
ガッツの怒り頂点に達する
ベヘリットが反応しゴッドハンドを呼び出す。ガッツ陣営グリフィス陣営別世界へ移動
キャスカがガッツを生け贄に捧げグリフィスと繋がるか否か儀式を行う。キャスカ否を選ぶ
グリフィス心を取り戻す。グリフィス陣営ガッツ陣営、4人のゴッドハンドに挑む
死にゆく鷹の団団員達。ゴッドハンド2名を倒しボイドとスランが生き残る
ボイド、魔の力でグリフィスの心を闇の心へ変化させる
グリフィス、フェムトに変身しゴッドハンドの味方につく
生き残った鷹の団フェムトの心を取り戻そうとするが失敗
多くの仲間を失う
キャスカを連れてガッツ陣営旅に出る
旅の途中ファルネーゼとセルピコがガッツ陣営の元へ戻る
キャスカの子供がガッツ陣営の前に現れる。
グリフィス陣営、ガッツ陣営の元へ
ガッツ、グリフィスに襲い掛かる
ゾッドに止められる
キャスカの元にはガッツのベヘリットがあった。
グリフィスを求めるキャスカ。グリフィスの鼓動高鳴る
ガッツの怒り頂点に達する
ベヘリットが反応しゴッドハンドを呼び出す。ガッツ陣営グリフィス陣営別世界へ移動
キャスカがガッツを生け贄に捧げグリフィスと繋がるか否か儀式を行う。キャスカ否を選ぶ
グリフィス心を取り戻す。グリフィス陣営ガッツ陣営、4人のゴッドハンドに挑む
死にゆく鷹の団団員達。ゴッドハンド2名を倒しボイドとスランが生き残る
ボイド、魔の力でグリフィスの心を闇の心へ変化させる
グリフィス、フェムトに変身しゴッドハンドの味方につく
生き残った鷹の団フェムトの心を取り戻そうとするが失敗
多くの仲間を失う
973 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 23:08:05 ID:5tH7uUTL
【ネタバレ注意】
ドクロの騎士が現れゴッドハンドのガッツ陣営に対する攻撃を阻止
ゾッドが止めに入りドクロの騎士と衝突
ソーニャ、グリフィスを元に戻してほしいとガッツ陣営の仲間に加わる
ガッツ陣営、ソーニャのテレパシーを頼りに鎧の力を開放し、ガッツの自我を保つ為シールケはガッツの意思の中に入る
鉄塊をぶち込むことに成功する
フェムトに一太刀浴びせる
ゾッド、ドクロの騎士に破れ戦闘不能に。
ボイドとドクロの騎士衝突
シールケ、ガッツの意思界から離れ魔法を唱え始める
シールケ以外のガッツ陣営でスランを討ちに掛かる
ガッツ自我を忘れぬよう自らを抑えながら戦う
ガッツ我を忘れバーサーカーになる
シールケの魔法が発動。スランを倒す
ドクロの騎士を瀕死に追い込むボイド
ガッツ、フェムトに襲い掛かる
フェムトに吹き飛ばされ瀕死になる
自我を取り戻す
ドクロの騎士が現れゴッドハンドのガッツ陣営に対する攻撃を阻止
ゾッドが止めに入りドクロの騎士と衝突
ソーニャ、グリフィスを元に戻してほしいとガッツ陣営の仲間に加わる
ガッツ陣営、ソーニャのテレパシーを頼りに鎧の力を開放し、ガッツの自我を保つ為シールケはガッツの意思の中に入る
鉄塊をぶち込むことに成功する
フェムトに一太刀浴びせる
ゾッド、ドクロの騎士に破れ戦闘不能に。
ボイドとドクロの騎士衝突
シールケ、ガッツの意思界から離れ魔法を唱え始める
シールケ以外のガッツ陣営でスランを討ちに掛かる
ガッツ自我を忘れぬよう自らを抑えながら戦う
ガッツ我を忘れバーサーカーになる
シールケの魔法が発動。スランを倒す
ドクロの騎士を瀕死に追い込むボイド
ガッツ、フェムトに襲い掛かる
フェムトに吹き飛ばされ瀕死になる
自我を取り戻す
うっかり騙されるバレ書いてくんないとつまんないよ
975 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 23:23:12 ID:5tH7uUTL
【ネタバレ注意】
ボイドはドクロの騎士の友人だった
ボイド、ドクロの騎士に更なる攻撃を加える
シールケ魔法を唱え始める
ガッツ、フェムトに対する怒りに迷いが生じる
ガッツ陣営に攻撃し続けるフェムト
キャスカの子供がフェムトの前に現れる
フェムト迷いが生じる
隙をつきガッツが剣をフェムトに剣を突き刺す
ボイド闇の力を使い魔法を唱え始める
ガッツとフェムトが過去の友情を思い出すイベント発生
ガッツが下した決断
それは鷹の団を生け贄に捧げたグリフィスを切り伏せることだった
ガッツはフェムトに剣を振り下ろした
ボイドの闇の魔法が発動し、今ある空間を圧縮し始めた
シールケの魔法が発動し、ボイドの動きを止める
ガッツの聖なる一撃がボイドの首を跳ねる
ボイドが放った闇の魔法で圧縮され崩れゆくフィールド
瀕死のドクロの騎士は剣で空間を切り裂き地球への出口を開く
ドクロの騎士、ガッツ陣営を助ける
かつてグリフィスの願いを叶えフェムトになったグリフィス
その願いを叶える為のベヘリットが消滅する
フェムトではなくなりグリフィスに戻るグリフィス
ドクロの騎士はガッツ陣営とグリフィスを連れ、出口へ追いやった
最後にゾッドとドクロの騎士が言葉を交わし、空間は完全に潰された
ドクロの騎士死亡
ゾッド死亡
ボイドはドクロの騎士の友人だった
ボイド、ドクロの騎士に更なる攻撃を加える
シールケ魔法を唱え始める
ガッツ、フェムトに対する怒りに迷いが生じる
ガッツ陣営に攻撃し続けるフェムト
キャスカの子供がフェムトの前に現れる
フェムト迷いが生じる
隙をつきガッツが剣をフェムトに剣を突き刺す
ボイド闇の力を使い魔法を唱え始める
ガッツとフェムトが過去の友情を思い出すイベント発生
ガッツが下した決断
それは鷹の団を生け贄に捧げたグリフィスを切り伏せることだった
ガッツはフェムトに剣を振り下ろした
ボイドの闇の魔法が発動し、今ある空間を圧縮し始めた
シールケの魔法が発動し、ボイドの動きを止める
ガッツの聖なる一撃がボイドの首を跳ねる
ボイドが放った闇の魔法で圧縮され崩れゆくフィールド
瀕死のドクロの騎士は剣で空間を切り裂き地球への出口を開く
ドクロの騎士、ガッツ陣営を助ける
かつてグリフィスの願いを叶えフェムトになったグリフィス
その願いを叶える為のベヘリットが消滅する
フェムトではなくなりグリフィスに戻るグリフィス
ドクロの騎士はガッツ陣営とグリフィスを連れ、出口へ追いやった
最後にゾッドとドクロの騎士が言葉を交わし、空間は完全に潰された
ドクロの騎士死亡
ゾッド死亡
976 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 23:42:02 ID:5tH7uUTL
【ネタバレ注意】
ガッツ陣営、グリフィス現実世界へ無事戻る
鎧の力を開放したガッツの大剣を二度も喰らったグリフィスは瀕死だった
グリフィスは瀕死だがガッツ陣営は他の仲間を置いて、グリフィスとキャスカを連れリッケルトとエリカの元へ
憎み続けてきたかつての友人を殺す事ができずにいる矛盾
キャスカそしてリッケルトはグリフィスに
｢もう一度あの頃に戻れるなら…いや、今からでもやり直せるならグリフィスを許したい｣と言う
ガッツ陣営、グリフィス現実世界へ無事戻る
鎧の力を開放したガッツの大剣を二度も喰らったグリフィスは瀕死だった
グリフィスは瀕死だがガッツ陣営は他の仲間を置いて、グリフィスとキャスカを連れリッケルトとエリカの元へ
憎み続けてきたかつての友人を殺す事ができずにいる矛盾
キャスカそしてリッケルトはグリフィスに
｢もう一度あの頃に戻れるなら…いや、今からでもやり直せるならグリフィスを許したい｣と言う
妄想で埋まるスレか
978 ：マロン名無しさん：2007/07/10(火) 23:46:35 ID:5tH7uUTL
【ネタバレ注意】
グリフィスは俺は夢から覚めたと言う
ガッツはグリフィスに殴り掛かる
グリフィスは謝った
ガッツはキャスカとリッケルトがグリフィスを許したいと言っている事に苦しんだ
かつてグリフィスに生け贄に捧げられた鷹の団も今のグリフィスの話を聞いて許すのか？
考えた末、長き旅の末ガッツが出した答え
それは許すことだった
キャスカやリッケルトは喜んだ
グリフィスはガッツにすまないと言って俯いたままだった
翌日グリフィスは息を引き取った
ガッツに負わされた傷を放置していた為であった
例え治療しても間に合わなかっただろう
ガッツは泣いた
キャスカ、リッケルト、ガッツの前にキャスカの子供が現れた
グリフィスの子供でもあり、キャスカの子供でもある
この子の名前をグリフィスにしよう
そうガッツとキャスカは決めた
ゴッドハンドが消滅した事により全ての怪物や使徒が消え去った
この子供にも魔が宿されていた。だが今ならその魔も取り除かれているだろう
グリフィスを育てることにガッツとキャスカは決めたのだ
fin
グリフィスは俺は夢から覚めたと言う
ガッツはグリフィスに殴り掛かる
グリフィスは謝った
ガッツはキャスカとリッケルトがグリフィスを許したいと言っている事に苦しんだ
かつてグリフィスに生け贄に捧げられた鷹の団も今のグリフィスの話を聞いて許すのか？
考えた末、長き旅の末ガッツが出した答え
それは許すことだった
キャスカやリッケルトは喜んだ
グリフィスはガッツにすまないと言って俯いたままだった
翌日グリフィスは息を引き取った
ガッツに負わされた傷を放置していた為であった
例え治療しても間に合わなかっただろう
ガッツは泣いた
キャスカ、リッケルト、ガッツの前にキャスカの子供が現れた
グリフィスの子供でもあり、キャスカの子供でもある
この子の名前をグリフィスにしよう
そうガッツとキャスカは決めた
ゴッドハンドが消滅した事により全ての怪物や使徒が消え去った
この子供にも魔が宿されていた。だが今ならその魔も取り除かれているだろう
グリフィスを育てることにガッツとキャスカは決めたのだ
fin
979 ：マロン名無しさん：2007/07/11(水) 00:34:32 ID:Pj5Efce/
妄想でももう少し芸を見せろよ
finだけ読んだ
981 ：1 ◆tsGpSwX8mo ：2007/07/11(水) 05:52:36 ID:???
5tH7uUTL妄想長文乙
そしてあっさり論破しちゃってすまないが、
キャスカの子供は断罪の塔編でベヘリット型使徒と共に
グリフィスの体として受肉しているのでもう存在しない
ちなみにこの事から
海岸に現れた子供もキャスカの子供では無い
fin
そしてあっさり論破しちゃってすまないが、
キャスカの子供は断罪の塔編でベヘリット型使徒と共に
グリフィスの体として受肉しているのでもう存在しない
ちなみにこの事から
海岸に現れた子供もキャスカの子供では無い
fin
でもおもしれーから本スレにコピペしてきたお（ ＾ω＾）
983 ：マロン名無しさん：2007/07/11(水) 11:28:09 ID:X2UGcUDW
漫画嫁カス
受肉の意味分かってないカス
受肉の意味分かってないカス
所詮ゆとりよ…
>>981も同じく妄想だろう…
漫画の原作者になって、ウラケンに教えて来いよ。
クレア→ファルネーゼ髪切り後
テレサ→グリフィス
ラキ→イシドロ
リガルド→ゾッド
モズクズ→ダフ
テレサ→グリフィス
ラキ→イシドロ
リガルド→ゾッド
モズクズ→ダフ
蝕→北の戦乱