1 :
マロン名無しさん:
立てた
2 :
マロン名無しさん:2007/05/19(土) 02:33:10 ID:GSqTBDVX
でっていう
S ジュン 滝沢 三浦
A 日向 直人 松岡 羽村 アベ
B ゲン 京也 カオル 青木
C 相沢 椎名 蜂屋 中鉢 スーヨネ
D 久米 藤城 三人衆
E 上田 ニーヤ 近藤
4 :
マロン名無しさん:2007/05/19(土) 03:59:34 ID:WSaRrOCO
神=美藤、藤丸
5 :
マロン名無しさん:2007/05/19(土) 04:00:46 ID:WSaRrOCO
三浦てどんな奴でしたけ?
椎名 ウエケンらを軽く捻り矢沢を埋め殺そうとした成南OB
藤丸 美東 ベンツキラー 関西連合 麻呂
このあたりは評価が難しいが藤丸、美東クラスでもせいぜいAの下〜Bぐらいだろう
キュウは近藤以下
7 :
エスターク:2007/05/19(土) 09:51:01 ID:???
グゴゴゴゴ
S
A 悟空 ベジータ 悟飯
B セル ダーブラ
C フリーザ クリリン
D ラディッツ 栽培マン
E ジュン 滝沢 三浦日向 直人 松岡 羽村 アベ ゲン 京也 カオル 青木相沢 椎名 蜂屋 中鉢 スーヨネ 久米 藤城 三人衆上田 ニーヤ 近藤
9 :
マロン名無しさん:2007/05/19(土) 16:19:57 ID:WSaRrOCO
S名も無き修羅、小山、北斗3兄弟、
10 :
マロン名無しさん:2007/05/19(土) 16:29:30 ID:WSaRrOCO
藤丸の雷自在に操ったり紙飛行機で直人の行動操ったり睨み(覇気)で受刑者自殺未遂させたりとかの得能含めたらやっぱ藤丸最強かな?あとは九州男児仕切ってる美藤、IQもカオルより有りそうだし
11 :
マロン名無しさん:2007/05/19(土) 16:42:44 ID:WSaRrOCO
SSクラス松井、清原、野茂、松坂、浜の大魔神さいきょ
>>10 >IQもカオルより有りそうだし
ねーよwwww
城地姉でもIQ180だぞ?
美東がIQ200以上だとは思えん。
13 :
マロン名無しさん:2007/05/19(土) 20:54:36 ID:bzBO1lqN
上智姉が知能指数180なんて描写あったっけ?
単行本の裏表紙だと思う>上智姉
美東って強い描写あったっけ?
確か雑魚一人倒すシーンはあったけど。
藤丸は「腕力でのし上がった」みたいなことが書かれてた気がする
美東って矢沢にマウント取られて泣きべそかいてた人ですか?
18 :
マロン名無しさん:2007/05/20(日) 00:43:27 ID:5NeSy5Tp
【S+】日向
【S】滝沢、ジュン
【S-】アベ、松岡、直人、三浦
【A】藤丸、羽村、真斐呂、石川、青木、カオル
【B】京也、相沢、椎名、スー、ヨネ、美東、久米
【C】蜂屋、中鉢、武崎、世良、会田、ウエケン、ニーヤ
【D】ベンツキラー、キュウ
【E】藤城、ゲン
【J】ダイスケ、チョースケ
【L】チョロ
【Y】矢沢
【Z】坂本
滝沢日向美島の3強の順位は、人によって意見が分かれるところ。
S+滝沢、日向、美島
S 直人、松岡、羽村、藤丸、安倍
A 青木、カオル、京也
B 相沢、椎名、蜂屋、中鉢、ゲン
C スー、ヨネ、久米、武崎、世良、会田
D 藤城、ウエケン、ニーヤ
E 美東、ベンツキラー、キュウ
F ダイスケ、チョースケ、松金
G チョロ
H 矢沢、坂本
大まかにこんな感じ。
EとFの間に、藤城の取り巻きとか、林(一度だけ矢沢久米とトリオ)とかが入る。
妖乱の羽村以外の名前なんだっけ
マヒロ
>>19 俺とほとんど一緒だがゲンが低すぎる
爆妖飢の兵隊の数にてこずってたとはいえ相沢椎名にスーヨネを圧倒する力はない
それとただのパシリの三バカはいらんだろ
どうしても下位ランクつけたきゃウエケンと争った一年 ニーヤと争った一年 カス学雑魚 セージ 反狂京連 乱気流雑魚 近藤じゃない松戸クラブNO2 相沢にぼこられた成南三年のボス風の豚と他にもいる
24 :
マロン名無しさん:2007/05/20(日) 13:04:07 ID:wiEPBY7F
三浦てどんな奴?黄泉にいた日向似(名前失念)の奴も強そう
S+滝沢、日向、美島
S 直人、松岡、羽村、藤丸、安倍、ゲン
A 青木、カオル、京也
B 相沢、椎名、蜂屋、中鉢
C スー、ヨネ、久米、武崎、世良、会田
D 藤城、ウエケン、ニーヤ
E 美東、ベンツキラー、キュウ
F ダイスケ、チョースケ、松金
G チョロ
H 矢沢、坂本
>>25 オズって雑魚集団だな
どこがドリームチームだよ
最強(と思われてる)の矢沢がいるチームだから
28 :
マロン名無しさん:2007/05/20(日) 18:50:43 ID:uBMAPeSI
ジュン、滝沢、日向の順位とその理由を述べてください
安部と久米ってそんなに差があるのか
安部は日向と互角にやり合えるし、久米戦よりは日向戦の方が本気モードだったから
久米よりは日向レベルの強さに近い。
黄泉編でも日向と一緒に敵幹部を倒すシーン貰ってるし
俺と日向が組めばの発言も含めれば、上位クラスなのは確かだな。
三強でジュンが一番下なのは何故?
日向>安倍>>久米
松金と矢沢は最低2ランク差は必要だが
二人の間に入るキャラはチョロくらいしかいない
美島、直人、蜂屋、上田
初登場の頃が一番強そうだった
S+滝沢、日向、美島
S 直人、松岡、羽村、藤丸、安倍
A 青木、カオル、京也、ゲン
B 相沢、椎名、蜂屋、中鉢
C スー、ヨネ、久米、武崎、世良、会田
D 藤城、ウエケン、ニーヤ、ベンツキラー
E 美東、キュウ
F ダイスケ、チョースケ、松金
G チョロ
H 矢沢、坂本
ベンツキラーと松金は、2ランク差はある。
S+…日向≧滝沢≧美島
S …三浦、直人≧松岡、藤丸、アベ、羽村
A …青木、カオル、マロ、九楽、京也、ゲン、真斐呂、石川
B …相沢=椎名、蜂屋=中鉢
C …武崎=世良=会田、久米、スー、ヨネ
D …美東、ウエケン、キュウ、忍、響、藤城、ニーヤ
E …ゲン(松戸苦愛)、カス兵隊、松平、石井トオル(影舞)
G …ダイスケ、チョースケ、松金
H …チョロ
J …城地
Y …矢沢
Z …坂本
滝沢って、そんなに強いかな〜?
中鉢を二撃で倒したので、トップクラスだとは思うんだが…
直人や藤丸はラスボス、日向はネタというがギャグで強さの描写が強烈だったのに対し、
滝沢はOZ旗揚げ編の中ボスで終わってしまったキャラだから、そう感じてるのかな〜?
>>37 なんでキュウがそんなに強いんだよw
松戸三人称はそんな強いかねぇ
ウエケンぼこったのは武装+不意打ち+1対3ってとこだろ?
松岡がいなきゃカス学にも報復される松戸クラブと5人でタメ張ったってもたいしたことないぜ
近藤より弱いんじゃないの?
日向は男気溢れる人物
普通なら部下を虫けらや道具のように扱う滝沢をトップに祭り上げるわけがない、実際そんな滝沢を面白くないと兵隊も日向自身も感じていた
ツバをかけられようやく重い腰をあげる、二人の上下関係はそれほどだったのだろう
すなわち滝沢は圧倒的力で京狂連も日向も押さえ込んでいたことになる
久米が滝沢を潰す二度とないチャンスと日向に訴えかけたとき日向は否定しなかった、自分のチームの頭を潰すと言われてるのに
日向は滝沢をタイマンで倒せる人物を待っていたのだ
松戸3人は上田込みの10人に大勝
ゲンは不意打ち以外で強いのかなあ
43 :
マロン名無しさん:2007/05/21(月) 22:12:11 ID:WgehGr9E
久米が弱すぎないか?
44 :
マロン名無しさん:2007/05/21(月) 22:23:34 ID:vpMKstZk
滝沢の評価が妙に高いゾ?!
久米をもっと評価高くしてもいいと思う。
あと、直人って松岡より強いの?
最初の単純な力比べを見るに直人が余裕な表情で優勢。
その後、重傷を負った松岡は足に付着した血で直人を目潰しにして殺しかけただけだからでは。
単純なスペックなら直人>松岡だと思う。
それを言うなら、日向はアベと互角の時点で
>>46いや直人≧松岡だろ、直人と松岡の強さにあまり差はない。
単純な力比べなら直人が優勢だけどあの勝負を見る限り吹っ切れた松岡をジュンナが止めに入らなかったら直人は負けてたかもしれない。
あの回は松岡がオシャカ、直人が勝ったから直人の方が一枚上手ってことになる。
すなわち 直人≧松岡になる。
長文失礼
直人VS松岡は完全に松岡のが優勢だろ
昔の野獣の松岡に戻ってからは直人を圧倒してた
徒手空拳では直人≧松岡
道具や手管込みでは松岡≧直人
直人はサウザーみたいなもん
実力はいたって平凡
片手でバイクを振り回す
武装した族15人を無傷で倒す
確かに平凡だな
日向VS安倍は、悟空VSヤジロベーみたいなもの。
作者は、「好勝負」を描いて話の盛り上げを狙っただけ。
互角ぽく対峙してるシーンがあったとしても、必ずしも互角設定ではない。
>>52 中ボス程度でもオーバーな強さ描写するのがヤンキー漫画のキャラ設定
よってその中ボス以上の化け物同士の直接対決以外は参考外
55 :
マロン名無しさん:2007/05/22(火) 17:54:39 ID:/J4R2WI3
>直接対決以外は参考外
そんなわけない。
片手でバイクを振り回す→人間離れしたパワー
武装集団を無傷で倒す→人間離れした敏捷性
よって、トップレベルの強さと推測できる。
56 :
マロン名無しさん:2007/05/22(火) 17:56:27 ID:/J4R2WI3
滝沢日向美島>直人松岡>>相沢椎名>>上田>久古>>松金
滝沢はパワー系の描写しかないが、化け物日向が一目置いてるから、
最強クラスなのは間違いないだろう。
喫茶店でバイトする回で、久米ら3人や中学生多数より日向一人の方が頼りになりそうだと思っているから
やっぱ日向はアベと同格ではないだろう。
59 :
マロン名無しさん:2007/05/22(火) 22:17:14 ID:Ezf3seUI
S+美島
S 日向、直人、松岡、滝沢、藤丸、羽村
A カオル、京也、美東、安部
B 相沢、青木、椎名、久米、蜂屋、中鉢、ゲン
C 武崎、世良、会田、藤城、ベンツキラー
D スー、ヨネ、ウエケン、ニーヤ
E キュウ
F 厨房三人組
G 松金
H 坂本、矢沢
一気読みした感想
まとめると最強は
鶴岡照生サマヨ!
美東ってそんなに強いのか?
単純戦闘力はC程度
10年くらい読んでないけど、松岡が最強だというイメージがある。
負ける描写とか結構あるのに。
64 :
マロン名無しさん:2007/05/23(水) 00:47:18 ID:BuZPaUVg
>>63自分の好きなキャラを最強と思いたい気持ちは少し分かるよ、でもさすがに松岡ってのはない。
>>55 直人が族ぶっちめた後、初対面時の相沢を思い出し
「こんな雑魚じゃ駄目だ もっと相沢みたいな強い獲物じゃないと」とか言ってたろ
すなわち 相沢>武装雑魚族
直人が椎名ではなく相沢を思い浮かべた点が重要だな。
相沢は手段を選ばないタイプだから、直人にとっても強敵になり得るんだろうな。
つまり武装相沢>武装雑魚族ってところ。
なるほど
直人も手段選ばず族を狩ったんだな
闇討ちか?拳銃でも使って脅したのかもな
相沢一人以下の雑魚族壊滅描写はどちらにしろしょぼいのは変わらないね
だって直人と互角以上の松岡はかぐやひめなる少数雑魚族相手にフラフラになり純菜との待ち合わせに間に合わないほど苦戦したからね
直人は雑魚族を素手で倒したように描かれてるな。
直人にとって、雑魚族程度が相手なら、道具使ったりする必要ないんだろうな。
素手同士なら、直人は松岡と互角以上。
何でもありでやり合ったら、松岡は直人と互角以上。
バトロワ形式での強さ。
美島≧松岡≧直人>相沢≒カオル>その他のキャラ
こんな感じかな。
手段を選ばない強さなら京也もなかなか。カオルと互角。
それでも直人の見立てでは相沢>京也
美島と松岡は絶望的なくらい差があると思う
ワンパンでKOされ逆さ吊りという完全に雑魚キャラ扱い
74 :
マロン名無しさん:2007/05/23(水) 12:20:53 ID:BuZPaUVg
また美島厨が湧いてきたw
ジュン>>>松岡は事実だからな
そのジュンも羽村戦で株落とした
逆に日向は↑ 同時に滝沢も↑
76 :
マロン名無しさん:2007/05/23(水) 20:47:06 ID:AHnCFf44
小山はどのくらい強い?
藤丸はラスボス系キャラだし最強クラスでよいのでは?戦闘描写すくないがカオルを一撃で沈めるシーンもある
初期美島は強すぎたな。
美島が松岡を一撃で倒すシーンは、美島というキャラを読者に印象付けるため。
実際は、瞬殺だから楽勝とも限らない。紙一重だったかも知れない。
松岡は大振りの蹴り出した直後に隙が生じたのが敗因。再戦時の松岡は動きの速い連続蹴りに切り替えたから、万全の美島が相手でも瞬殺されることはないだろう。
それでも美島が絶えず松岡を上回っていることは否めないが。
滝沢≒日向≒美島
美島>松岡>>相沢
強さの位置付けは
最終的にはこんな感じ
滝沢VS慈統
日向VS武丸
美島VS秀人
羽村VS緋咲
藤丸VS天羽
直人VS来栖
松岡VS真里
ほぼ互角だろう。
S+ 美島(松岡、椎名をワンパン。自衛隊。車に轢かれたらダウン)
日向(喫茶店の話では乱鬼龍+カオル相手を秒殺の描写。車に轢かれたらダウン)
S 滝沢(中鉢、スーをワンパン。瀕死時に日向ボディで気絶)
直人(多数の暴走族を素手で壊滅。京也のマグナも持ち上げる)
藤丸(カオルをワンパン。腹筋われすぎ)
A+ 松岡(椎名、藤城を一蹴り。直人となんとか互角)
カオル(松岡よりは弱そうだけど知能でカバー。ためらい無し)
A 安部(素手なら久米に勝てる。でも中学時代は先輩にボコボコ)
京也(ベルト巻けばニーヤ+ウエケンも余裕。相沢、蜂屋に貫録勝ち)
B 相沢椎名蜂屋中鉢(雑魚には強くてボスには負ける。蜂屋はウエケン瞬殺)
ベンツキラー(OZの中では上4人と肩並べてる描写。不良校ではない)
久米(ウエケン+3馬鹿相手なら武装して余裕)
スーヨネ(凶器握ってOZといい勝負)
青木(まぁ多分このへん)
C ウエケン(ダイスケ、チョースケ相手なら勝てる。ランクBとの差は広い)
ニーヤ(雑魚相手なら凶器で余裕。カオル、京也には凶器握ってても散々)
藤城(青木に前歯飛ばされる。松岡に吹っ飛ばされる。キュウと駆け落ち)
D キュウ(不意打ちドア挟みで藤城に勝利。打たれ強さはありそう)
3馬鹿(一般的な不良。ヘルメットかぶったお姉さんに勝利)
カス学の人(一般的な不良。カツアゲも出来るレベル)
E 松金くん、吉岡くん(不良にイジメられる不良)
F ヤザワ、坂本(ゴミ)
俺りゃこんな感じダナ
ウエケンは中学時代に名を馳せた三人に圧勝。かつては相沢とタメ張ってた過去がある。
並の不良に比べればはるかに強い。
3馬鹿はE
それと吉岡は別に不良じゃない
腕力最強は、
200kgはある単車を片手で振り回す直人
自動販売機を担いで家まで帰れる滝沢
倒れてくる巨大なコンクリ柱を片手で受け止めた美島
の誰かか?
86 :
マロン名無しさん:2007/05/24(木) 01:42:42 ID:poDYO21x
三バカなんかただのカオルの腰巾着
並以下の不良だろ
ニーヤに絞められた一年のが遙かに格上の不良
チョロなんかパシリだし
無理にランクいれなくていいよ
87 :
マロン名無しさん:2007/05/24(木) 02:17:40 ID:poDYO21x
S+ 美島 滝沢 日向
S 三浦 直人 松岡 羽村 藤丸 アベ
A+ ゲン 京也 カオル 青木 関西幹部
A 相沢 椎名 蜂屋 中盤 美東
B+ 久米 マロ 九楽 スーヨネ 松戸五人衆雑魚
B ウエケン ニーヤ 藤城
C ベンツキラー 近藤 京狂連幹部 反京狂連の頭達
D 乱気流雑魚 金太郎総長のヤクザ顔 カス学上位クラス 成南名がある一年
E カス学雑魚 松戸クラブ雑魚 中学時代の極悪コンビ キュウ 影舞トオル
G 並みの不良
I 茨城の田舎ヤンキー 三バカ 相沢椎名にいじめられてた松金のダチ
J 松金
三バカと松金は同レベル
後期キュウはカス学雑魚より上かもしれない
矢沢が最強だべ?
あの爆妖鬼総長の滝沢さんとタイマンして勝ったしよ
>ヘルメットかぶったお姉さんに勝利)
それ何だっけ
92 :
マロン名無しさん:2007/05/24(木) 20:07:37 ID:xFSztgrC
なんで相沢と椎名がいつも同レベルなんだ?
中学時代には椎名は相沢に額に傷つけられて負けたし、相沢>椎名だと思うが。
以下、黄泉編まで全部きちんと読んだ上でのランキング(但し主観的要素も多少あり)
S+日向(単行本裏表紙で最強キャラと紹介されていたから)
S 滝沢≒藤丸(憑依時)≧美島≧松岡(キレたとき)≧直人
S−松岡(通常時)、アベ(日向とのタイマン時「負けても良い土産話ができる」と発言)≧ゲン
A+相沢、カオル、青木、羽村、藤丸(通常時)≧マヒロ
A 椎名、京也(矢沢にビンで殴られ鼻血を吹いて気絶したからこの辺)
A−蜂屋、中鉢(この二人は相沢、椎名とのタイマンで勝てなかったから)
B+ベンツキラー、スー、ヨネ(スー&ヨネは5,60人の兵隊がいながらオズを潰せなかったから)
B 久米(スーとのタイマンで押され気味だった)、麻呂、九楽(黄泉は数だけが取り柄)
B−藤城(最初は椎名からも一目置かれていた)
C+キュウ(藤城にタイマンで完敗)、ウエケン、ニーヤ
C トオル(影舞18代目)、カス学雑魚軍団、セージ
C−一般の不良
X 松金
Y 小学生≧矢沢
Z 坂本
記憶違いがあったらゴメン。
日向の評価が上がるほど相対的に滝沢の評価も上がるな。
単行本の紹介欄に松岡も最強って書かれてるよ。
日向と阿部が2ランク差あるのに
ワンパン決着の美島と松岡(通常)が1ランク差しかないってことはないだろ
96 :
マロン名無しさん:2007/05/24(木) 21:59:56 ID:xFSztgrC
そこが難しいんだよね。
一応、
>>95の意見も取り入れて修正してみた。
S+日向(単行本裏表紙で最強キャラと紹介されていたから)
S 滝沢≒藤丸(憑依時)≧美島、アベ(日向対戦時アドレナリン出まくり状態でのみのご祝儀)
S−松岡(キレたとき)≧直人
A+松岡(通常時)、アベ(通常時は久米・ゲンと一緒でも日向にまとめてオシャカにされるレベル)≧ゲン
A 相沢、カオル、青木、羽村、藤丸(通常時)≧マヒロ
A−椎名、京也(矢沢にビンで殴られ鼻血を吹いて気絶したからこの辺)
B+蜂屋、中鉢(この二人は相沢、椎名とのタイマンで勝てなかったから)
B ベンツキラー、スー、ヨネ(スー&ヨネは5,60人の兵隊がいながらオズを潰せなかったから)
B−久米(スーとのタイマンで押され気味だった)、麻呂、九楽(黄泉は数だけが取り柄)
C+藤城(最初は椎名からも一目置かれていた)
C キュウ(藤城にタイマンで完敗)、ウエケン、ニーヤ
C−トオル(影舞18代目)、カス学雑魚軍団、セージ
D 一般の不良
X 松金
Y 小学生≧矢沢
Z 坂本
相沢VS椎名一回目は自分の女寝取った親友の思わぬ反撃に面食らったんだろう
「えっ? 俺が殴られんの? 親友に??しかも凶器で???」
相沢椎名、蜂屋中鉢、ウエケンニーヤは互角
これは間違いないだろう
ウエケン ニーヤは中堅キャラ格付けの上で重要なキャラ
カオル>ニーヤ
京也>ニーヤ
相沢>ウエケン
蜂屋>ウエケン
相沢椎名>蜂屋中鉢
結果だけならこうだが描写から俺が読み取った見解はこう
相沢VSウエケンはお互いマジモード
ウエケンVS蜂屋はウエケンの油断
カオル 京也はニーヤを子供扱い
よってカオル 京也>相沢椎名>蜂屋中鉢>ウエケンニーヤ
藤城はニーヤクラスにやられるキャラではなくボスクラスの咬ませキャラ
その藤城を子供扱いした青木も相当強いはず
キレ松岡+目潰し+ガラス>直人
松岡+強化鞄>椎名
一応付け加えておこう
蜂屋VSウエケン時の蜂屋は松岡憎しで常に戦闘モード全開だった
戦闘モード全開蜂屋>>>油断してるウエケンであって実際は両者にそれほどの差はないだろう
蜂屋がどうやって倒したかは知らんが、奇襲攻撃仕掛けたウエケンが油断って無理有り過ぎ。
イケイケ相沢≧覚醒前ウエケンなのに
蜂屋>>>>ウエケン相沢>蜂屋のが無理ありすぎ
松岡もジュンに奇襲攻撃交わされワンパン失神して油断してただけって言ってたろ?
まぁこの二人はもう一度やってジュン>>>松岡ってのがよくわかったけど
だから自分ランクに無理矢理こじつけようとしてるから無理が生じると
104 :
マロン名無しさん:2007/05/25(金) 20:23:49 ID:t6HqTfRB
美島厨死ねよ
>まぁこの二人はもう一度やってジュン>>>松岡ってのがよくわかったけど
わからなかったよ
鉄柱受けたあとは弱体化したと考えたら自然。
ロンゲになってもやはり元の強さには戻れなかったと。
数百kgがある鉄柱なんか受け止めたら背骨折れるな
>>105 重傷の美島相手に安全靴履いて応戦
重傷の美島に連続蹴り交わされる
重傷の美島に肋骨折れれる
どうみても作者の考える力関係は美島>>>松岡
結局松戸クラブ編のラスボスは美島で松岡はただの咬ませ犬に過ぎないんだよ
だいたい美島厨なんか存在すんの?
美島の格付けトップクラス扱いは適正だと思うけど
松岡厨 直人厨 日向厨 相沢厨 キュウ厨の方が醜い
圧倒的に不利な状況にある美島が、戦い方の上手さで松岡に逆転する。
それがあの回のテーマ。
倉庫内での決闘を見る限り、美島と松岡はライバル。
素手と素手なら、美島>松岡もしくは美島>>松岡
何でもありでやり合えば、美島≧松岡
美島・直人・蜂屋は初め誇張的に強さが描かれたが、最終的には落ち着く所に落ち着いた。
美島は作中ダントツに強いわけではなく、直人も素手ではあまり戦わない。
蜂屋も相沢以下の設定になった。
このランキングって素手での喧嘩の強さだろ?
何でもありならマシンガンとか持ち出せば矢沢だって最強になれるし
何だこのアホはwww
114 :
マロン名無しさん:2007/05/26(土) 08:46:05 ID:VL06IGe/
>>109だいたい美島厨なんか存在すんの?
お前美島厨じゃんw
>>113-115=自分から「何でもありでやり合えば」とか言い出したのを逆手に取られ逆切れする松岡厨w
【結論】
松岡は武装してようやく瀕死の美島と互角
体調万全の素手同士なら無様にワンパンKOされる実力差
美島は絶対絶命の中で閃いた戦術により、何とか松岡と互角に持ち込んだ。
基本の戦闘力はどう考えても武装松岡>>>重傷美島
両者が10回やり合えば9回前者が勝つ。
京也(矢沢にビンで殴られ鼻血を吹いて気絶したからこの辺)
なんで京也が相沢より下なんだよ?
上田とニーヤ2人を一緒に倒してるんだぞ!
京也+強化パンチ>疲労上田+疲労ニーヤ
素手京也>>ニーヤ
松岡という男
美島にワンパンで失神し宙づり
松岡という男
県下最弱クラスの影舞の報復に汗かいて闘争
松岡という男
ピザチンピラや藤城さんに金の力を使いピンチを脱す
松岡という男
年下のチンケな族五〜六人に苦戦し家帰ってオナニー
松岡という男
必殺の蹴りをカオルにあっさり防御され矢沢に命乞い
松岡という男
直人がアメリカ行ったのを見計らって市川に殴り込み
松岡という男
黄泉にびびって居留守
松岡という男
小学校時代いつも両手を腰
>>122 最初普通に読んでたのに、
>松岡という男
小学校時代いつも両手を腰
でお茶噴いたwwww
宙吊り失神ってギャグキャラのやられ方だろw
美島から見れば松岡は矢沢や坂本と同レベルってことだ
嫌いなキャラ
松岡 美東
興味が無いキャラ
中村 吉岡 城地
美島が松岡を一撃で倒すシーンは、美島というキャラを読者に印象付けるため。
実際は、瞬殺だから楽勝とも限らない。紙一重だったかも知れない。
松岡は大振りの蹴り出した直後に隙が生じたのが敗因。再戦時の松岡は動きの速い連続蹴りに切り替えたから、万全の美島が相手でも瞬殺されることはないだろう。
それでも美島が絶えず松岡を上回っていることは否めないが。
後半の松岡はキャラが変わり作者の扱いがよくなった
>>126 2Ch中の強さ議論スレ荒らしてんのかお前
別に荒らしてないだろ
大まかにこんな感じ
最強クラス 滝沢、日向、美島>直人、松岡
準最強クラス 安倍>相沢 椎名 蜂屋 中鉢
準々最強クラス 上田、ニーヤ
中堅 久古
雑魚 松金
超小学生級 ルパン小学生
小学生級 矢沢
初登場時の松岡は美島の咬ませで、実力も美島のがぜんぜん上。
でもその後、読者の人気が上がり加瀬のお気に入りキャラって
こともあり松岡の力はかなり上昇。
キャラの力なんて作者の書き方次第だろう。
美島編の松岡は弱かったが
蜂屋編以降くらいはかなりのボスキャラ級だよ。
その頃の松岡と美島のどっちが上かの描写がないから
確定した強さはわからんけど。
松岡は美島編の全体では結構活躍してる。元々作者に結構気に入られてた感じ。
美島はその松岡にとって目の上の瘤という位置付け。
美島の力は松岡をはっきり上回っていたが、「何度やり合っても瞬殺」というほどの差はないと思う。
しかも後半の松岡は、再登場する度に扱いがよくなってる。
後期の松岡なら、美島と1ランク差でも違和感ない。
松岡、相沢系のキャラは結構人気あるみたいだな
個人的には上田のファンだが
美島が松岡を一撃で倒すシーンは、美島というキャラを読者に印象付けるため。
実際は、瞬殺だから楽勝とも限らない。紙一重だったかも知れない。
松岡は大振りの蹴り出した直後に隙が生じたのが敗因。再戦時の松岡は動きの速い連続蹴りに切り替えたから、万全の美島が相手でも瞬殺されることはないだろう。
それでも美島が絶えず松岡を上回っていることは否めないが。
松岡は美島編の全体では結構活躍してる。元々作者に結構気に入られてた感じ。
美島はその松岡にとって目の上の瘤という位置付け。
美島の力は松岡をはっきり上回っていたが、「何度やり合っても瞬殺」というほどの差はないと思う。
しかも後半の松岡は、再登場する度に扱いがよくなってる。
後期の松岡なら、美島と1ランク差でも違和感ない。
何やってんのお前?
美島最強!美島最強!美島最強!
美島>>>>>>>>>>>>>>滝沢=日向≧松岡≧安倍=藤丸
>136-137は、「美島厨うざい」と思わせる為のアンチの仕業のような気がする
美島>>>>>>>>>>>>>>松岡
滝沢=日向≧松岡
松岡厨はガチだからな
後期松岡はただ大物づらしてるだけ
別に強くなってねぇよ
かりに多少強くなったところで元々蜂屋といい勝負レベルの中堅だからな
美島>>>>>>>>>>>>>>松岡
滝沢=日向≧松岡
S+滝沢、日向、美島
S 直人、松岡、羽村、藤丸、安倍
上位層はこれで決まり
美島と松岡の差は圧倒的なのは動かぬ事実なのだから、
松岡をトップクラスと評価するなら美島がダントツで最強になるし
美島がたいしたことないとするなら松岡は中堅以下まで落ちる
美島>>>>>>>>>>>>>>松岡
滝沢=日向≧松岡
美島>>>>>>>>>>>>>>滝沢=日向≧松岡≧安倍=藤丸
松岡はジュンより弱っちいのは明らか。
美島様が強すぎるのかそれとも松岡が雑魚だったのか
それが問題である
この白々しい美島厨なんなの
恥ずかしいからやめろよ松岡厨
S+滝沢、日向、美島
S 直人、松岡、羽村、藤丸、安倍
上位層はこれで決まり
カオルと相沢は互角くらい
1位:美島
2位:日向
3位:藤丸
4位:松岡
5位:直人
6位:羽村
7位:滝沢
8位:安部
上位陣はこんな感じだと思う
152 :
マロン名無しさん:2007/05/28(月) 00:52:29 ID:wLCcL4zt
ジュンと松岡はジュンが上で同意なんだが、どれくらいの差なのかが問題だよな。
一度目はジュン圧勝
二度目は圧倒的に松岡有利なハンデで引き分け
三度目は互角かやや松岡押し気味
1 美島
2 滝沢
3 日向
4 三浦
5 羽村
6 松岡
7 直人
8 藤丸
9 アベ
10ゲン
美島≧滝沢=日向>直人≧松岡>羽村=藤丸≧安倍>青木>ゲン
松岡を一蹴した美島は羽村にやや苦戦
その羽村は相沢に苦戦
その相沢は中鉢に大苦戦
その中鉢は滝沢に子供扱い
すなわち
滝沢 日向 アベ ゲンの京狂連組は相当強い
やっぱ最強はジュンで決まりだね。
あと当初、キュウを警戒していたから、キュウもそれなりに評価してくれ。
あえて順位付けるなら、パワーも身のこなしも一流で、松岡をはっきり上回る力を持つ美島かな。
とは言うものの、サップ的な強さを持つ滝沢や、コンクリの壁に亀裂入れる日向も捨て難い。
キュウコは出所してからは奇襲と刃物に頼るだけじゃなくて
喧嘩の実力もそこそこ上がってると思う。
カオルもまともにやり合うのを警戒してたし、
黄泉との抗争の時も足手まといになってるわけでもなかったし。
日向は壁一面にヒビ入れてたから打撃力はダントツだが、
人間が相手の時はだいぶ手加減が入る。安倍に膝付かせる程度。
しかし、日向が本当にブチギレたら危険だろうな。
松岡はあれだけ小柄なのを考えると
腕力にはあまり頼れない
でも格闘センスはあったんだろう
三島に敗れてさらに強くなった
当時は松岡がきらいだったのですかっとしたが
今考えると、あのやられかたはむちゃくちゃだと思った
>>159 ・京狂連編でヤザワを本部もってく際に殴り倒したマッポ2名(特に2人目)
・林の吹っ飛びっぷり
キレずともこの威力
てか松岡と美島の話はもう飽きてどーでもいい訳だが
俺の一番好きなキャラである直人がどのくらいの強さなのか知りたい
松岡や青木にボロクソにされたとはいえ県下最悪の不良校の番だったからな
財布なんか拾おうとするから綺麗に蹴りを食らっちまっただけで・・・
彼も金持ちだったらあの時点で松岡に勝ってたかもしれんな
青木最強
163 :
マロン名無しさん:2007/05/28(月) 22:52:38 ID:kH4bnnzr
一色タエ 日向
矢沢と滝沢やらして滝沢がやられたらちゃっかり爆妖飢の頭+実質の京狂連総長に収まった日向が最強だって?
日向は所詮滝沢の子分
165 :
マロン名無しさん:2007/05/29(火) 00:54:18 ID:XcFyf31b
松岡は蹴りに関してはカメレオンNo.1だな。
パンチはウエケン以下だけどな
日向は手加減入っても化け物だが、
通常時の日向は安倍が何とか対抗できるレベル
藤城>後期久古>>カス学雑魚
うん 藤城さんはもっと評価されてもいい人物
松岡 青木以下は確実だが相沢 椎名より強い可能性も否定できない
松戸クラブは津田沼では無名だがカス学は松戸でも名を馳せるほどの学校
その番長が藤城さんよ
もしかしたら松岡は矢沢狩りと同時にカス学番長藤城さんの首も狙うためにきたのかもしれん
そんで藤城と知らずに潰しちゃった
藤代番長はツワモノでひしめき合うカス学不良340人を腕力のみで支配した猛者。
藤城さんのキュウを迎え撃つときのロングコート脱ぐ絵かっこよすぎ
>>172 アレはかっこいいw
てか藤城って2回ハゲになったのに髪伸びるのえらい早いな
ギャグ時の日向とシリアス時の日向が同格って有り得ないと思うんだ
ギャグ日向>>>美島>>>シリアス日向
これくらい違ってみえる
美島=(後期)日向
>>
直人≧藤丸=滝沢≧松岡=羽村
こんなんじゃね?
ギャグ日向が最強なんじゃなくて最強日向がギャグなんだよ
177 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 03:37:17 ID:hjuVjWAn
一番強いのははジュンでもなく日向でもなく滝沢でもなく松岡でもなく直人でもなく…。
九州男さんです
>>176 凄い説得力
俺も日向は過大評価しすぎだと思う
矢沢の妄想の例よくでるけど妄想なら坂本 久米 椎名の脳内での矢沢は最強クラスだしあの松岡の脳内でも大活躍してた
牛を一撃で倒す場面はギャグ。
コンクリ壁の一面に亀裂を入れる場面はシリアス。(誇張表現。)
日向(ギャグ)>>>美島=日向(現実)
こんな感じ。
前期美島≧滝沢=日向≧後期美島
再登場時の美島には、昔の勢いはない。
松岡を一蹴した美島は羽村にやや苦戦
その羽村は相沢に苦戦
その相沢は中鉢に大苦戦
その中鉢は滝沢に子供扱い
すなわち
滝沢 日向 アベ ゲンの京狂連組は相当強い
182 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 19:57:39 ID:MDnzW/7h
久米クンは?
183 :
マロン名無しさん:2007/05/31(木) 23:37:27 ID:29eul2uH
コンクリートにひび入れるなら直人も29巻でやってるぞ
だれか主要キャラ戦闘力推測描写をまとめてくれ
185 :
マロン名無しさん:2007/06/01(金) 21:08:09 ID:FmX3PRSO
知力、体力、攻撃力、防御力、運、HP、MPで示せ!
あえて石川兄をカメレオンの中に入れると、どれくらいの強さなのかが見たいな。
187 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 02:02:49 ID:w9wiHWMG
松岡
財布をおとりにし藤城を蹴り殺す
鉄板入り鞄で椎名の腕を破壊してから一方的にボコる
直人と互角以上で戦うも非情の差で敗北
美島にワンパン失神KO負け
蜂屋を圧倒する自信がないため衝突を避けまくった
松戸五人衆の団結を恐れた
188 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 02:10:18 ID:w9wiHWMG
相沢
中学時代、腕を上げる前のウエケンに苦戦
メット被ってなんとか中鉢に勝つ
羽村を圧倒するも実は遊ばれていた
椎名とほぼ互角
直人の裏拳で相当なダメージを負う
公平を失した記述だな
中学相沢≧中学上田
高校相沢≧蜂屋>>高校上田
作者が上田をカマセキャラにしたせいで
相沢との差は不自然に開いてしまった。
松岡>蜂谷=中鉢≧松戸五人集>相沢>上田
相沢椎名VS蜂屋中鉢は若干疑問の残る勝負だが
蜂屋達が敗北感を感じてるコマがあるから
やはり相沢椎名≧蜂屋中鉢なのではないかと
初期設定は松岡≧蜂屋>>相沢≧上田という感じだったが、
結局は松岡>>相沢=椎名≧蜂屋=中鉢>>上田という感じに落ち着いた。
大まかなランク
滝沢日向美島>直人松岡安倍>相沢椎名蜂屋中鉢>上田>久古
これで大体間違いないと思う。
滝沢日向は間違いなく最強クラスの扱いだし
全盛期の美島は文句なしに強い。
松岡は三強には劣る。
>>186 クスオはほとんど反則的な強さなのでランクに入れない!
197 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 17:57:36 ID:3eCjpl0F
九楽とか戦闘シーンほとんどないけど日向に似てて強そう
S+ 三橋 片桐智司
S 中野 伊藤 今井
A+ 美島 滝沢 日向
A 松岡 直人
199 :
マロン名無しさん:2007/06/02(土) 21:44:30 ID:FHzlKVgz
今日俺キャラはカスだろ
三橋はコンクリへこますやつを瞬殺してるよ
相沢椎名が伊藤今井クラス
BPのヒロシとトオルはどれ位の強さなんだろ?
ウエケン≧トオル=ヒロシ
一番リアルなBP組は最弱だろ
特拓>今日から>カメレオン>ゴリラーマン>ろくでなし>BP
面白さなら
今日から>カメレオン>BP>ゴリラーマン>ろくでなし>特拓
205 :
マロン名無しさん:2007/06/03(日) 18:32:36 ID:uv5V4lDl
滝沢の評価が高いことに驚いた。確かに強いんだろうが不遇なキャラだったよなw
今日俺の何処がおもしれぇんだよw
今日俺は面白いよ。
てか、面白いか、つまらないかは人それぞれだな。
カメレオンと特攻の拓を混ぜて議論したらおもしろい気がする。
笑いの質はカメレオンより今日俺のが圧倒的に上
カメレオンは志村けん系の単純な笑いなんだよ
しかも今日俺は下ネタをほとんど使わない
ストーリー展開はカメレオンのが圧倒的に上だけどね
加瀬のギャグセンスはトップクラスだぞ、それに絵がかなり上手い。
絵の上手さ
ろくでなし>>>>>カメレオン>今日俺>特拓
加瀬の絵は濃すぎないから読みやすいな。
ヤンキー漫画だと線が汚すぎたりして読みにくいやつが多い
213 :
マロン名無しさん:2007/06/04(月) 18:36:39 ID:pFZK9UaD
クローズ、ワースト、キューピーが入ってねぇ!
ヒント:知名度
何でキュウって最後の方ちょっと強くなってたんだ?
>>211 それ絵の上手さってよりは、単純に絵の濃さの順じゃないのか?
ろくでなしは主人公とヒロインのキャラが痛すぎて読んでるこっちが恥ずかしくなる
作者は分類的にギャグ漫画のつもりで描いてるんだろうがそれがまた余計に主人公とヒロインの痛さが際立つ
特拓は不良に憧れる厨房が考えたような漫画
バイオレンス不良漫画と言われればそれまでだが、それならボスキャラの使い方をもっとうまいことしストーリーをもっとしっかり描くべきだった
>>216 絵は森田がダントツだろ。濃いのも事実だが。
ジャンプ歴代作家でもトップクラスの画力。
219 :
マロン名無しさん:2007/06/05(火) 21:16:52 ID:vK8dnOnI
>>215 だったらお前は数年前と何にも変わってねのかよ。
220 :
マロン名無しさん:2007/06/05(火) 21:26:41 ID:1YhQnE6c
ほかのマンガの話はよそのスレでやってくれ
小山は最強クラスに入る?
>>215 まぁ元々並みの不良よりは強かった可能性はあるが主要キャラでは最弱クラスなのは間違いないだろう
藤城>>>>>近藤>>セージ>乱気流雑魚>カス学石井≧キュウ>>三馬鹿二人
>>222 初期設定でもカス学40人以上を深手負わせたんだぞ。
ジュンの攻撃を受けてもビクともしないし、カオルともタイマン張ろうとしてたし、もうちょっと強いと思う。
だからキュウはある意味リアル男矢沢なんだよ
弱いが男気と気合いは千葉指折り
矢沢の男気と気合いはハッタリ
SS=美島、滝沢、日向
S=直人、松岡、羽村、藤丸
A=安倍、青木
B=カオル、京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢
C=スー、ヨネ、久米
D=藤城、上田、ニーヤ、忍、響
E=久古
F=松金
G=矢沢、坂本
各ランクは左行くほど強いってことで
228 :
マロン名無しさん:2007/06/08(金) 13:17:35 ID:5jSjSqBe
ゲンは微妙だな。
スーはゲンの狂気じみた気迫に呑まれてやられたようなもの。
だけど相沢タイプにはゲンの狂気は通じない。
青木・・・青木って誰だっけ?
そんな強キャラなのに記憶にない
カス学の新しい番長。
藤城を恐らく一方的に倒した。
あやとりが趣味。
しかも結城直人に位負けしてない。
藤城直人、結城直人
二人の直人と戦った青木。
青木とのび太のあやとり対決見てみたい。
直人vs滝沢が見てみたい。
最強の滝沢様、作者にそっぽ向かれちゃったようで可哀想。
あと
>>228 のいうように、スーとゲンとの差はあまりないと思う。
あの狂気じみた気迫のおかげでスーを少しばかり上回っているという感じか?
ゲンはパワーや技術でスーを上回ってるわけじゃないから
スーと何度やり合っても圧勝できるってわけじゃないだろう。
滝沢は顔や性格がニーヤと似ている
ヤザワに対する敵対心を失わずに出番を出すにはニーヤのようにネタキャラになってしまう
滝沢はニーヤと違って強キャラという立ち位置を崩さなかったために、出番がなくなってしまったのだ
滝沢VS日向が見てみたかった。
双方がそれなりにダメージを受けるだろうが、
それなりにわだかまりも解けて、けっこう仲良くなっちゃうんじゃ?
まあ滝沢が日向を見下す姿勢を改めればの話だけど、
日向とガチでやってみれば少しは考えも変わるんじゃ?
妖乱だっけ?関西のチーム。あそこらへんの強さが今ひとつよくわからん。
>>236 いや アベとゲンは日向がいない特隊を完全に舐めてるし、スーヨネはアベ ゲンを見てうろたえてた
おそらく以前にも何回か揉めてたんだろう
おれが滝沢>日向と思うのも久米やアベが滝沢と日向のある程度の実力を把握してたと思うから
滝沢だけはタイマンじゃ誰も倒せない でも日向ならアベでなんとか勝負にはなると思われた
241 :
マロン名無しさん:2007/06/10(日) 09:45:44 ID:Q9Zbe994
ずるびっずるびびんばんーこくちゃぴー
242 :
マロン名無しさん:2007/06/10(日) 09:47:10 ID:Q9Zbe994
ずるっぶりぶりはふーはふーぱぷぅー
滝沢みたいなタイプのやつよくいるよな。
中1で握力70くらいあるガキ大将がいた。
けんかしても絶対勝てない。
プロフィールで電車でたったことがない
道の端を歩いたことがない。
自販機を背負って帰れるての見て
そいつを思い出してコンビニで吹いたっけ。
俺が滝沢を最強に推すのはそこらへんの
印象が強いからだな
つーか今どき「ガキ大将」なんていないだろ。
直人は雑魚戦は最強だが、滝沢クラスと1対1なら、案外劣勢かもな。
滝沢はサップみたいなもんだし。
美島は滝沢日向より上にも思えるし、下にも思える。
初期の活躍を思えば、上でもいいが。
滝沢は勝てるケンカしかしないタイプだと思う。
BOYの揉山とかと同じ。
滝沢があまり暴れたくないのは久米 矢沢 日向をも完全に格下扱いするほど喧嘩の強さに絶対の自信もってるから
なかなか重い腰あげないのは明らかに余裕からくるもの
>>245 実際、松岡には押されてたしな。ジュンナがさっさと逃げていたらあのまま勝ってたかもしれない。
キュウは格闘センスや体力云々で言えばランクは低いだろうが
打たれ強さと根性や執念は異常だろ。もう一ランク上げていいと思うんだが。
>>249 あれは別に正攻法で押されてたわけじゃない。
血による目潰し&ガラス上への蹴り倒しによるもの。
久古は格闘センスは並、基礎体力は恐らく並以上
鑑別所で鍛えたと思うから
滝沢の場合は誰とやっても勝てる自信があるんだろうけど、
一度劣勢になったら案外脆いイメージがある。
255 :
マロン名無しさん:2007/06/11(月) 11:31:07 ID:QyGIXR7/
九楽のグループに負けてたしな
キュウに文化包丁を持たせたら最強。
お前らまとめてパズルにしてやっからよ!
久米編では、滝沢は最強扱いだが、日向の方はまだ未知数という感じだった。
安倍が日向相手なら可能性があると考えたのは、そういう理由かも知れない。
日向って結局最後まで未知数じゃん
美島 滝沢 直人 松岡は少なくとも中堅クラスより上なのは確実だが日向だけはわからん
安倍といい勝負してる時点で滝沢以下
日向は安倍戦ではまだ力を出し切ってなかった
滝沢なら余裕でアベのパンチ受け止め瞬殺するだろう
松岡なら阿部のパンチを交わしながら蹴りぶち込んで優勢に
直人なら十円玉パンチ喰らいニヤっとしたあとベアナックルでアベの顔面破壊
262 :
マロン名無しさん:2007/06/12(火) 05:42:21 ID:5Pdr/uSu
阿部は久米とそこそこいい勝負する凡人だからな
勝負には相性もあるから何とも言えんな。
滝沢と安倍なら、滝沢は最初から容赦のない攻撃で安倍を追い込む。
その点、日向と安倍は男気VS男気で好勝負になった面もある。
日向が本当に本気になったら、文字通り化け物。コンクリの壁一面に亀裂入れる。
滝沢に劣るとも思えん。
安部も不意打ちで九楽をダウンさせてるから、日向のパンチ力に勝るとも劣らない。
まあ、安部のパンチ力で相沢クラスを倒せるとは思えないけど。
勝りはしない
ヤンキー強さ議論スレで過去に散々語られてるのに…
とんでも漫画をのけてヤンキー漫画二強はリンダマンとジュン
武丸=日向>リンダマン
ジュンの地の強さがあってさらに自衛隊で鍛えてんだろ?
徒手格闘をどんだけやってるかはわからないが、そこら辺の喧嘩自慢じゃまず相手にならんだろうな。
実際総合の試合とかでも使えないえげつない技一杯あるし。
入隊して1年も2年も経った頃には、かなり無敵の強さを手に入れてるだろうな。
妖乱編で再登場した頃は、まだそれほど。
一番見たかったのは滝沢VS美島だな
ああ、そういえばテロリストを鉄拳制裁してたっけか。
キンタマかいてる日向の迫力は異常
妖乱編の美島は、あまり強そうに描かれてないな
滝沢が人間の素手の攻撃で倒されるの想像できん
膝もつきそうもない
275 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 01:29:27 ID:3AQrm+Gk
特拓の最強が武丸なのは何故だ?
CROWS最強がリンダマンなのは同意だが。
カメレオン最強は本当に分からん
276 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 04:55:31 ID:Ths+cLWL
カメレオン最強は美島か滝沢の二択
でもあえて最強は誰かっていえば滝沢かな
脇役キャラだからとはいえ唯一脆さが描かれてないキャラ故に幻想が膨らむ
武丸はべつに最強じゃねーだろ。いろんな奴と引き分けてるし。
つーかあの漫画で決着が付く喧嘩は滅多に無かったな。
279 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 07:55:29 ID:QGfJ5ryv
カメレオン最強は滝沢日向美島の3択だな
>>279 でも滝沢>日向は間違いないと思うがなー
俺はそうは思わん。むしろ日向>滝沢。
俺も滝沢>日向だと思う。
人望も知略も無い滝沢が頭張れたのは他より圧倒的に強かったから。
日向は自分が総長に向かないことを自覚してるから、滝沢に従っていただけ。
性格的にも下刻上を好まないから、なかなか滝沢に逆らおうとしなかった。
もしも滝沢が黄泉編に参加していれば13人全ての不良を仕切って、リーダーに成ってたに違いない。
それはねぇ、死んでろカス
286 :
マロン名無しさん:2007/06/13(水) 23:52:31 ID:Ths+cLWL
>>283 滝沢体制に部下も日向自身も不満だったのに男気溢れるはずの日向は自分では動かず矢沢に託す
滝沢を矢沢に倒してもらい実質京狂連総長の爆妖飢の頭になれと矢沢に頼まれると待ってましたとばかりに食いつく
日向は滝沢をボディ一発で気絶させた
288 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 00:35:45 ID:q2bPZ0dw
しっかり読めば直人最強がよくわかる漫画だな
289 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 02:52:55 ID:g1obyt21
>>287 すぐ病院行かないとやばいほど負傷してる滝沢にボディきめてもな…
だいたいこの漫画の不意打ちボディブローは滝沢日向を刺したゲンのアイスピックみたいなもんだし
無敵の矢沢も中鉢 狂犬刑事 近藤に一発で失神させられてる
日向はリーダーになるのを好まない。下克上も好まない。
日向にとって、矢沢が滝沢を倒すのなら、それに越したことはない。矢沢が敗れたときは自分の出番。
291 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 09:24:48 ID:0HBCvsBq
椎名の姉?は
青木クラス
族無傷壊滅は滝沢には無理だけど
1対1での強さなら滝沢≧直人や松岡かな。体力が違う。
高校生限定
1、滝沢、日向、美島
4、直人
5、松岡
6、羽村
7、藤丸
8、安倍
9、青木
10、カオル
295 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 11:58:18 ID:0A+/px8b
青木と世良って誰だっけ?
思い出せん…
青木はあやとり番長。
世良は松戸5人衆の一人。但し会田武崎とまとめて呼ばれるため、特定は難しい。
>>283や
>>290は無理があるだろw
日向は(表面上は最強扱いの)矢沢とタイマンしたいがために椎名、相沢とともに
オズの次期総長争いを治めようとしたじゃん。
強い奴と喧嘩するのが好きで不良やってるタイプ。
だったら滝沢に挑まないのはおかしい。
>>297 別に無理はないよ。
個人的に戦いたいという理由で、簡単に総長にケンカ売れるわけがない。
ずっと滝沢に従っていたのは、下克上を好まないという気持ちが、強い奴と戦いたいという気持ちを上回ってたから。
それだけのこと。
土壇場で矢沢に譲ったのは、矢沢の心意気に感じたから。
>>286 自分ではかなわないから矢沢に託した?
無理あるだろw
男気溢れる日向がリーダーになりたく無いとか言う
理由で傍若無人な滝沢に好き勝手やらせていたのが一番無理がある。
日向は滝沢には絶対勝てないと踏んだか、過去に挑んで負けたんだろ。
>男気溢れる日向がリーダーになりたく無いとか言う
理由で傍若無人な滝沢に好き勝手やらせていたのが一番無理がある。
別に無理はないと思うが。
非リーダータイプの日向が、リーダータイプの滝沢に従うのは自然なこと。
余程のことがない限り、反旗を翻すことはない。
302 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 15:09:43 ID:g1obyt21
日向厨は痛々しい
オズの仲間意識と滝沢の絶対政権の京狂連は対極にある
それが京狂連編のテーマ
後に一匹狼的なキャラになる日向がなぜ気に入らない滝沢の下についていたのか
矢沢の男気に匹敵するほど滝沢の力を認めていたんだろう
>>302 はあ?
俺は普通に「滝沢>日向」に異論を唱えてるだけだろ。
何で突然「痛々しい」なんて言葉が出てくるわけ?
お前の方がずっと痛々しいよ。
304 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 16:09:58 ID:g1obyt21
日向>滝沢の根拠なんかないに等しいのに妄想でいつまでも最強幻想抱いてるからだよ
滝沢は圧倒的な力で部下を支配してた
爆妖飢兵隊も乱気流も滝沢にタイマンで勝てるやつはいないと思ってる
滝沢>>>>>>中鉢
美島>羽村>相沢
日向>アベ
アベ>久米
これが現実
>>304 俺は普通に「滝沢>日向」に異論を唱えてるだけだが。
やっぱりお前痛々しいな。
まあwikiは当てにならんと思うが。
美島≧滝沢=日向
滝沢=日向=美島
滝沢=日向≧美島
このどれかだな。滝沢がはっきり日向より強いと言える理由はない
「これが現実」ってフレーズ、強さ議論スレでたまに見る。
同一人物かな?
羽村はどの辺?
松戸5人衆の強さも気になる。
もしも5人の強さが大差無かったら蜂谷が5人居る様なもんだ。
でもそうなると松岡を簡単にリンチできちゃうんだよな。
松岡は人数で圧倒してたから。
実際 蜂屋≧中鉢>他3人でしょ。
日向は喋るのがメンドくさいから総長にならなかったんじゃね?
313 :
マロン名無しさん:2007/06/14(木) 23:44:08 ID:g1obyt21
>>307 日向が滝沢と互角って理由だってないだろ?
滝沢→久米もあの日向まで…どーもこのごろバカが多くてしょーがねぇ オメーらにゃどーにもならねぇコトがあるってヨ ちゃんと教えてやらねーとなぁ?
日向すら完全に格下扱い
これだけのセリフ言い放つにはそれなりの根拠もあるんだろう
>>308 格付けの性質上至って普通かと
日向の実力
久米編:まだまだ未知数
終盤:化け物クラス確定
彡滝 沢 厨ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。))
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ <滝沢最強
/;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ これが現実
/:::: /:::::::::::: |::::|
(:::::::: (ξ:: ・ ノ::・/:::|
\::::: \::::::: (::: |
/:::\::::: \::: ヽ|
/:::: \::::: \::: ヽ ) 〜
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日向の実力
久米編:まだまだ未知数
終盤:化け物クラス確定
黄泉編:出番そこそこ ヤラレ役
東大編:イロモノキャラ確定
日向は化け物であると同時にネタキャラなんだな。
牛倒すシーンはエリートヤンキー三郎の世界に近い。
滝沢VS美島
滝沢の体力が勝つか、美島のスピードが勝つか
日向は滝沢に逆らえなかったみたいだし
普通に滝沢より実力が下なんじゃねーのかと思うが
あの滝沢の人格面で尊敬してたった事はさすがに考えにくいだろ
武装スーヨネ≧久米
ゲン>>>>武装スーヨネ
アベ>久米
日向>アベ
もしかしてゲン>日向>アベ≧武装スーヨネじゃねーのw
日向の性格から考えて、余程のことがない限り、ボスに逆らったりはしない。
作者は滝沢と日向どちらが上か、あえてはっきり描いていない。
滝沢=日向=美島>>ゲン>武装スー
323 :
マロン名無しさん:2007/06/16(土) 02:29:40 ID:MDAryUN1
桑高が最強
なんだかんだで滝沢だろ
まぁジュンや三浦も外せないが
作者が途中で強さ設定変えたりするから、ややこしい。
最終的には、滝沢日向美島の3人の中で、誰が最強でもおかしくない。
325 :
マロン名無しさん:2007/06/16(土) 05:13:10 ID:jEcYoRP/
普通に考えれば日向より滝沢のが強いはず
少なくとも逆よりは自然だ
終盤はボスキャラの出番が減った分日向の強さが目立ったって感じかな
滝沢もジュンも初登場以降は出番が減ってるんだよなあ。
三浦なんか1発キャラだし。
脇役がメインキャラより強いとストーリーの流れが変わっちゃうから仕方ないけど。
久米編だけ見て滝沢>日向と決めるのは早計。
後半、日向は化け物描写がダントツで、矢沢の見立てでも別格扱いから、最強設定と考える事は不自然ではない。
久米編では日向がまだ未知数だから、滝沢が最強扱いだっただけ。
実は日向の方が強かったとか、日向が成長して滝沢を越えた事も十分考えられる。
久米編だけ見ると滝沢=日向か滝沢≧日向、後半を見ると日向>滝沢。
総合的に滝沢=日向
久米編でも、日向は滝沢を自分より強いと認めてるわけじゃなし。
日向は愚直な性格だから、地位が上の滝沢に逆いにくかった点もあるんだろう。
美島≒天羽か秀人
直人≒来栖
松岡≒真里
小山先生≒鰐淵さん
滝沢VS武丸
日向VS武丸
どっちも見たい
331 :
マロン名無しさん:2007/06/16(土) 16:06:21 ID:jEcYoRP/
化け物描写がダントツって具体的になに?
パンチで壁に亀裂とか牛殺しとか?
ただメインキャラの中では最強って扱いなんだろ
相沢が日向と組んで俺らは最強コンビっていってるぐらいだし
化け物描写は日向>滝沢=美島だが
実際はこの3人は互角だろう
本当の最強は三浦がダム建設現場に行った時にいた迷彩服の奴
迷彩服のヤクザより鶴岡のほうが格上だろ
そりゃあ誰でも銃を持ってれば最強だろうな。
三浦様ならダムのオヤジなんか軽く一ひねりだろ。
ヤッチャンの集団にはさすがの三浦様も分が悪いのよホホホ・・・・・
誰もリンダマンには勝てないのよ
とクローズ厨の俺が言ってみた
日向はリーダーとか頭とかに興味がない
かたや滝沢にはそれがある
滝沢対日向なんて戦ってもないし作者も明言してない
んだから優劣はファンの脳内補完でしかない。
俺は滝沢優勢派だけどこんなんで喧嘩してたら馬鹿みたいだぞ
リンダマンとかフツーに直人に負けそうだ
リーゼントヒットマン美島
>>339 だってここはカメレオンキャラの強さを議論するスレなんだろ?
滝沢と日向は互角と見なすのが無難。
問題は美島。
う〜ん ジュンは登場回数が少ないだけに強さを比較するのは難しいんだよなぁ
ジュン(リーゼント)≧ジュン(シブカジ)>松岡>羽村>ジュン(自衛隊)
ジュン(自衛隊)>松岡≧羽村
346 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 02:06:21 ID:6RxXxQ9Z
いや松岡をワンパンで失神させたジュンの強さが一番説得力がある
滝沢も中盤相手に横綱相撲 タイマンなら誰にも負けない幻想を部下に与えてる
アベといい勝負で最強描写はギャグコマばかりの日向が一番怪しい
アベは背水の陣でパワーアップしてたとはいえ、
格下レベルだからなぁ
348 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 06:17:14 ID:OMZaNcBu
羽村(関西一の悪)>>>>>>>>>>松岡(たかが片田舎のツッパリ)
日向が壁全体に亀裂を入れる場面は、ギャグコマじゃないよ。至ってシリアス。
化け物描写では、間違いなく日向が一番。
安倍といい勝負と言っても、あれは作者が話の盛り上げを狙って「好勝負」を演出しただけ。
実際は短い手数しかやり合ってないから、二人の実力が僅差であるとは言い切れない。
三強の中で誰が最強かは不明だが、ランク的には、美島≧滝沢=日向>松岡って感じでいいと思う。
美島と松岡の間に、それなりの差は付ける必要がある。
松岡は初めはそれほど大物感なかったな。
再登場する度に扱いがよくなって、顔つきも変わった。
351 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 13:13:42 ID:qikalaJA
美島も最強設定というわけではないだろう。
羽村は元々ケンカの強さが売りのキャラじゃない。美島がダントツで強い設定なら、羽村との好勝負は描かれない。美島は再登場したとき、強さ的には明らかに格下げされた。
羽村も後に警察署壊滅とかやって、同時に美島の株も少し回復したけど。
警察署やったときの羽村は、文字通りブチギレ状態。美島戦のときとは、精神状態がまるで違う。
滝沢はワンパンで竜一を沈めたモン
ジュンや松岡、直人でも出来る芸当じゃねーよターコ
滝沢はパワーが武器。
直人や松岡は速さが武器。
パワーVS速さの勝負だな
個人の戦闘力は松岡≧羽村
>>349 コンクリートへこませるぐらい、安全靴装備の松岡だってやってる。
その松岡の蹴りを、怪我で弱ったジュンが耐えてるぐらいだから、
それぐらいで化け物描写にもならんし、最強の証明にもなんにもならんだろ
日向厨はちょっと現実ミロ
357 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 13:49:09 ID:pMtiZkrm
唯一矢沢の正体を掴んだ男
美東
S+滝沢、日向、美島
S 直人、松岡、羽村、藤丸、安倍
A 青木、カオル、京也
B 相沢、椎名、蜂屋、中鉢、ゲン
C スー、ヨネ、久米、武崎、世良、会田
D 藤城、ウエケン、ニーヤ
E ベンツキラー、キュウ
F ダイスケ、チョースケ
G チョロ 、松金
H 矢沢、坂本
>>356 全く腹立つガキだな。
日向の場合は、壁のかなり広い面積に、大きな亀裂を入れてるんだよ。
お前ちゃんと読んでるのか?
何気に久古も矢沢が高校デビューの元パシリと言う事知ってるんだよな
美東ってよく覚えてない
久古も矢沢がどこまで弱いかまでは知らない。
知ってるのは松金だけ。
362 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 14:00:05 ID:pMtiZkrm
矢沢にも美東にも憑き物がある
滝沢>日向とする根拠はあるが、
日向>滝沢とする根拠は一切ない
滝沢>日向とするのが無難
これが現実
364 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 15:25:55 ID:nSwGVJG+
>>363 化け物描写は日向>滝沢だよ。
何度も言ってるだろ。
頭悪いのか?
365 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 15:27:19 ID:nSwGVJG+
終盤の化け物ぶりは日向が上。
だけど久米編を考慮して滝沢=日向。
これが無難。
滝沢派は滝沢>日向と主張。
日向厨は滝沢=日向で(つまりどちらが上でも)いいらしい。
というわけで、滝沢>日向に決定!
ザビビに帰れよお前
>>366 表記が逆だろ。
「滝沢厨」と「日向派」だろ。
彡滝 沢 厨ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。))
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ <滝沢>日向に決定!
/;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ これが現実
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パワー 滝沢≧美島
俊敏性 直人≧美島
美島が一番バランスいいんだよな。弱点がない。
かと言って美島絶対最強!を主張するつもりはないが。
371 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 16:53:00 ID:6RxXxQ9Z
>>349 やはり滝沢派 日向厨が無難だろう
壁亀裂のみで最強は無理がある
あれこそ無口な日向の怒り、男気をわかりやすく描写したに過ぎない
不良漫画ではボスクラスのキャラという存在は圧倒的
武装族壊滅や曲芸もどきよりボスクラスキャラを倒してなんぼ
普通ならコンクリ塀をへこます椎名のパンチなんかもらったら失神どころじゃすまないが現実は
>>371 いやいや。
俺はただ「滝沢>日向」に異を唱えているだけ。
ごくごく普通のこと。
「滝沢>日向」でなければ気がすまない奴の方が、
どう考えても「厨」だろう。
>壁亀裂のみで最強は無理がある
「最強」なんて誰も言ってないだろ。
「滝沢に劣るとも思えない」と言ってるだけ。
>あれこそ無口な日向の怒り、男気をわかりやすく描写したに過ぎない
それだけじゃないだろ。
あの場面には「日向の強さ」に対する作者の思い入れも現れてる。
作者は日向の強さに関して、幅と言うか含みを持たせてる気がするな。
滝沢以下かも知れないし、もしかしたら滝沢より強いかも知れない。そんな感じで
美島が弱体化したとか不自然だと思うし相沢達がパワーアップしたとは考えないのか?
相沢も1年の時より3年の時のほうが強いだろうし、
自衛隊美島=羽村=三年相沢>リーゼント美島
>>9、10巻の時の松岡や相沢達
ぶっちゃけ日向って怪力のみでケンカ自体そんなに強くないんじゃない?
打撃力は動きにキレがあることで初めて生じる。
ずば抜けた打撃力を持つ日向は、筋力だけでなく、かなり動きもキレる。
最強クラスは間違いない。
後期の美島には、前期ほどの殺気はない。
その辺の影響があるんじゃないかと。
滝沢みたいな使い捨て一発キャラは置いとけよ
別に滝沢≧日向でもいいが、
滝沢は間違いなく日向以上かと言うとどうもな。
日向の方が強い可能性もあるし。
カオル、京也、相沢、椎名、蜂屋、中鉢、ゲン
この辺のキャラの比較も難しい。
まあ普通に見るなら滝沢が上だろ。
日向はなんだかんだで、アベなんかと互角な時点でかなり弱いといえる事実。
キュウはどうよ?ウエケンよりは強くね?
>>383 キュウは後半だと少年院てもで鍛えられたのか、結構強いが
ウエケンも一応結構な強さだし、ウエケンの方が上じゃね
なんだかんだで日向って、喧嘩ではたいして実績ないんだよな〜
雑魚やら重症の奴痛めつけた、不意打ち攻撃を除けば、引き分けや負け戦ばっかりで
パワーはあるけど喧嘩微妙ってキャラなんじゃない?
>>382 久米編だけ見て滝沢>日向と決めるのは早計。
後半、日向は化け物描写がダントツで、矢沢の見立てでも別格扱いから、最強設定と考える事は不自然ではない。
久米編では日向がまだ未知数だから、滝沢が最強扱いだっただけ。
実は日向の方が強かったとか、日向が成長して滝沢を越えた事も十分考えられる。
久米編だけ見ると滝沢=日向か滝沢≧日向、後半を見ると日向>滝沢。
総合的に滝沢=日向
>>382 日向VS安倍は、悟空VSヤジロベーみたいなもの。
作者は、「好勝負」を描いて話の盛り上げを狙っただけ。
互角ぽく対峙してるシーンがあったとしても、必ずしも互角設定ではない。
>パワーはあるけど喧嘩微妙ってキャラなんじゃない?
作者は日向をそういうキャラとして描いてはいない。
日向はパワーだけでなく動きもキレるし。
めんどくせーから一つのレスに簡潔にまとめろっつーの。
えーと、要するに日向は後半パワーアップしたの!
アベとの勝負は互角じゃなかったの!
という主張なのか?
まず第一に、日向が大幅パワーアップしたような描写やシーンは一切ないでしょ。
あと、アベとのあの好勝負が互角の戦いでないというのなら、もうあんた何も語る資格はないよ。
一発一発が互角に打ち合って互角のダメージ受けて、どう見ても五分五分の戦いしてるだろーが
390 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 19:57:55 ID:Nr9gwXVS
>>388 え・・・日向はどう見てもパワータイプとして描かれていると思うが…
そんな特別動き早かったっけ
>>389 日向VS安倍は、作者が話の盛り上げを狙って「好勝負」を演出しただけ。
実際は短い手数しかやり合ってないから、互角とは言い切れない。
>>390 打撃力は動きにキレがあることで初めて生じる。
ずば抜けた打撃力を持つ日向は、筋力だけでなく、かなり動きもキレる。
日向VS安倍
1発ずつ殴り合う
→日向が連打で安倍をダウンさせる
→安倍は100円玉パンチで日向に喰らいつく
少なくとも五分五分ではないわな
まあ日向は一応格闘技やってる設定だし
安倍戦でも鋭い動き見せてるコマあるから
パワーのみってこともないんだろう。
ヤザワ達にとっては日向の実力は未知数かもしれないが、爆妖鬼らにとって未知数なわけないだろ。
実力のわかんないやつを幹部にするわけがない。
その上で滝沢が頭で日向は特隊なんだから、滝沢のが上だ。
せいぜい「滝沢の方が強いだろうけれども、もしかしたら日向なら勝てるかもしれない」というくらいのものだ。
SS=美島、滝沢、日向
S=直人、松岡、羽村、藤丸
A=安倍、青木
B=カオル、京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢
C=スー、ヨネ、久米
D=藤城、上田、ニーヤ、忍、響
E=久古
F=カス学雑魚
G=松金
H=矢沢、坂本
>爆妖鬼らにとって未知数なわけないだろ。
完全に把握するのは無理だろ。未知数の部分は残るんだよ。
日向がかなり強いってのは知ってても、滝沢と比べたらどうなのか。はっきり把握するのは無理。
別に滝沢≧日向でもいいんだが、
滝沢は間違いなく日向以上かと言うとどうもな。
滝沢>日向でいいだろ
もう日向厨はほっとけよ
滝沢と日向は同ランクでも良いが
無理に分けるなら、滝沢≧日向だな。
日向神格しすぎんなんじゃ
とても藤丸や直人に勝てそうに見えないんだけど
手下の幹部にぼこられてるし
>>400 しつこいな。
日向厨じゃないって言ってるだろ。
単に「滝沢>日向」と断定することに異論を唱えてるだけ。普通のことだろ。
手下が親分より強いのが普通なのか?
別に滝沢≧日向でもいいんだが、
滝沢は間違いなく日向以上かと言うとどうもな。
>>403 その異論が憶測じゃ厨と言われても仕方ない罠。
>>404 誰もそんなこと言ってない。
滝沢は間違いなく日向以上かと言うとどうもな。
>>406 はあ?
はっきり証明できることなんて世の中に少ないんだよ。
だから色々推測する必要がある。当たり前のことだろ。
もう日向厨はいいよ
日向>滝沢はないが、
滝沢>日向はありえる
よって、滝沢>日向
これが真実
単純な力では直人より強そうだけど
直人感情無しverと戦ったら多分負けるだろうな>日向
日向厨のおかげで日向が1ランク落ちそうだな。
>>406 そう言うなら、「滝沢>日向」も憶測だろ。
作者はどちらが強いかはっきり描いてないんだから、「滝沢>日向」と断定するのは憶測。
>>409 しつこいな。
日向厨じゃないって言ってるだろ。
単に「滝沢>日向」と断定することに異論を唱えてるだけ。普通のことだろ。
そもそも、彼が必死で唱える「日向の化け物描写」って何なの?
強者クラスになると、人をダンプで跳ね飛ばしたみたいに吹っ飛ばしたり
コンクリートにヒビいれる、電柱へし折ったりするのがデフォのカメレオンの世界において
日向が飛びぬけて化け物に見える描写なんて、何もされてなかったと思うが・・・
数人に囲まれて喧嘩するだけで血まみれになる普通の子だよ
>>410 化け物描写は日向>滝沢だよ。
直接戦ってない以上、化け物描写の差で判定するのもありだよ。
だけど久米編を考慮して滝沢=日向。
久米編だけで判断するなら滝沢≧日向。
>>416 「カメレオン」の世界の中では、化け物描写は日向>滝沢だよ。
・・・・・彼ってスクリプトなのか?
あのさあ、滝沢>日向と断定することに対して、普通に異を唱えてるだけなんだが。
それがおかしいことなのか?
別に滝沢≧日向でもいいんだが、
滝沢は間違いなく日向以上かと言うとどうもな。
日向厨のおかげで日向がワンランクさがりました
SS=美島、滝沢
S=直人、松岡、羽村、藤丸、日向
A=安倍、青木
B=カオル、京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢
C=スー、ヨネ、久米
D=藤城、上田、ニーヤ、忍、響
E=久古
F=カス学雑魚
G=松金
H=矢沢、坂本
>>422 いや、俺は別に滝沢≧日向でもいいんだが、
滝沢は間違いなく日向以上かと言うと
滝沢>日向と断定することに対して異を唱えてるだけ。
日向厨ではない。
なんや知らんけど化け物描写トップは直人だと思う
>>422 実際ネタ抜きで日向ってそのくらいの位置なんじゃね?
腕力だけなら高そうだが・・・
426 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 20:45:11 ID:nSwGVJG+
いやもう、降参!
「滝沢>日向」で間違いない!
427 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 20:46:15 ID:nSwGVJG+
アンチ日向が、日向厨になりきる事で日向のランクを下げる事に成功した
その瞬間であった
100キロ強の物体(冷蔵庫約60キロ+矢沢)をブン投げる日向と
手首に挟まったバイク(約250キロ)をそのまま振り回す直人はどっちが凄いか?
そういう作戦だったのかw
アンチ頭いいな
431 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 20:50:28 ID:nSwGVJG+
日向はコンクリ破壊できても、ケンカは大したことない。
・詭弁の見抜き方
7.陰謀であると力説する
SS=美島、日向
S=直人、松岡、羽村、藤丸、滝沢
A=安倍、青木
B=カオル、京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢
C=スー、ヨネ、久米
D=藤城、上田、ニーヤ、忍、響
E=久古
F=カス学雑魚
G=松金
H=矢沢、坂本
>>434 調べてみたが、250〜400キロで
一番大きい型を満杯に積んで800キロとあった。
無難な所で500キロぐらいじゃないかな?。
純粋なパワーなら滝沢>直人>日向
パンチ力となると別
滝沢や直人の方がよっぽどすげーじゃねーか
別に滝沢≧日向でもいいんだが、
滝沢は間違いなく日向以上かと言うとどうもな。
パワー描写と破壊力描写はなんか違うよな
別に滝沢≧日向でもいいんだが、
滝沢は間違いなく日向以上かと言うとどうもな。
441 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 21:11:55 ID:nSwGVJG+
日向厨のおかげで日向がワンランクさがりました
SS=美島、滝沢
S=直人、松岡、羽村、藤丸、日向
A=安倍、青木
B=カオル、京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢
C=スー、ヨネ、久米
D=藤城、上田、ニーヤ、忍、響
E=久古
F=カス学雑魚
G=松金
H=矢沢、坂本
\__________________________/
V
/滝 沢 厨\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) < 大賛成!
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、 滝沢最強は揺ぎ無い事実
/ \__ /"lヽノ ヽ
/ ,ィ -っ ( ,人) ヽ
| / 、__ う | | ・,.y i
| / | ⊂llll |
 ̄T ̄ | ⊂llll /
| ノ ノ 彡イ
| ヽ、(__人_)_,ノ|
| 人 |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
443 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 21:13:45 ID:nSwGVJG+
確かに滝沢は間違いなく日向以上かと言うとどうもな。
別に滝沢≧日向でもいいんだが、
滝沢は間違いなく日向以上かと言うとどうもな。
446 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 21:15:10 ID:nSwGVJG+
>>442 俺は滝沢厨じゃないよ。
普通に「滝沢>日向」を主張してるだけ。
滝沢が間違いなく日向以上かと言うと別に滝沢≧日向でもいい
別に日向≧アベ≧滝沢でもいいんだが、
日向は間違いなく滝沢以上かと言うとどうもな。
449 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 21:16:59 ID:nSwGVJG+
滝沢は日向より強いに決まってる。
もう日向厨はいいよ
452 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 21:18:36 ID:nSwGVJG+
>>450 俺は日向厨じゃないよ。
普通に「滝沢>日向」を主張してるだけ。
オマエラ馬鹿なんか?
どう見ても日向>滝沢だろうが
もう一回一巻から読み直せアホンダラ
454 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 21:20:05 ID:nSwGVJG+
滝沢は日向より強いに決まってる。
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←日向派
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←滝沢厨
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
別に滝沢≧日向でもいいんだが、
滝沢は間違いなく日向以上かと言うとどうもな。
>>437 重さで判断するのもね、当然担ぐより投げる方が力は必要だし
状態によって必要な力も違う。
50`を担げるなら10`を投げるのは容易だろうから
パワー描写は滝沢>日向で問題ない。
ただ不安定な状態で、支点を無視して25キロの物体を振り回すのは
多分無理だから、一番凄いのは直人だと思う。
,-=;,
{__7!
〔_ラレ ,、_,-‐y;
`y"l rヲレへシ'"
iト-ヘ、 (_;フイ r;_/iレソ
l 'ヽ ル || し ン′
ヽ ヽ レ' ||! 人_フ
V ヽ, | |.| r‐-、=‐-、 _/ /
ヽ ヽ, ト = }{i y=‐'~Y__ 〉 / /
`i 、, ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r' シ´ ←日向派の大勝利
V `;| i∨  ̄~7 ン〈___/
V丶 | リ >, ( _/ ,_
ヾ { ソ レ ン ;_ン'" ,r" rn ゞミヽ
ゝ、ゝ = 〃ソノ__/ / y''J | \` ヽ
rn, rfレ`ー-=-‐''~ ̄ /`7 `、| ヽ-'ヽ
rJllル7 rnh; l´ ´'リ ,rn / r'ン==ト、!__ V ヽ
〉__ソ ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ' /f, |リ<レ7,,m〉 | |
| { rfjn ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリ ト 〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/ j
直人はリミッター外れてるからな
∧_∧
(´∀`)
/⌒ ヽ
/ / \_M
( /ヽ |\__E)
\/ | / \
( イ / ウワァァンヽ
| /|ハ( `Д)ノ|
| / / ヽ(
>>452) ノ
( 丿丿  ̄ ̄ ̄
|||
|||
/ ト、\
/_ノ  ̄
何処に捨てる?
だけど直人が自販機を担いで家まで歩くのは無理
462 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 21:28:04 ID:nSwGVJG+
>>460 何でそんなことするんだよ?
俺は「滝沢>日向」を主張してるだけだろ?
わけわかんね
463 :
マロン名無しさん:2007/06/20(水) 21:29:03 ID:nSwGVJG+
滝沢は日向より強いに決まってる
滝沢厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ
日向派の人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とSEXしてるイメージ
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
日向派 滝沢厨
>>461 ああそうだな、言われてみれば持続力を入れるの忘れてたよ。
それを考慮すると滝沢のパワーはダンチだね。
直人はキチガイが直ったらパワーも落ちる気が
感情入った後は弱くなってるだろうな、確かに
滝沢は【ごはんですよ】のふたが開けれません
ごはんですよ>滝沢
_./ ̄ ̄ ̄ ̄\
/( 人____)
/ .|ミ/ ー◎-◎-) <滝沢最強は揺ぎ無い事実!!
,/ (6 (_ _) )\
`、 `,| ∴ ノ 3 ノ‐'`ノ モワ〜
キタ━━━━━ \ ヽ,._____ノ ノ━━━━━━!!!!
豸. ``Y" 拜."..::.::.::.::.::・・'゚。.・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.:
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. ': .;".;": ( 彡 ミ ) モワ〜
: .;"∵;": ::″: ; ゝ '´ ̄"`ヽ
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別に特隊が頭より強くったっておかしかないと思うがな
乱鬼龍だってそーだろ?
その通り!
OZだって矢沢が最強じゃないし
ちょっと滝沢日向でもめてるけどここで
キュウについても語り合おうぜ!
俺の検証
@キュウは初期は強くない!けど雑魚よりは強い!負けた描写はフジシロのみ
正攻法で挑んだから腕にソコソコ自信は会った。(中学の一番最初の事件後
修羅場をソコソコつんで力はあった?)
A少年院でマラソン三昧で強くなった!
Bカオルの凶器を見抜いた!
C最後の黄泉戦でゴールドセイントに選ばれた。(矢沢のように陰に隠れて戦闘を
回避したシーンはない)このときウエケンが召集されてなかったのにキュウはされた!
つまり、ウエケンでは黄泉の雑魚を食い止められないがキュウは食い止められると判断された?
日向>滝沢で確定かな
次は滝沢vs安倍で
SS=美島、滝沢 、日向
S=直人、松岡、羽村、藤丸
A=安倍、青木
B=カオル、京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢
C=久米、 久古、忍、響 、スー、ヨネ
D=藤城、上田、ニーヤ
E=松戸クラブ近藤
F=カス学雑魚
G=松金
H=矢沢、坂本
上田は黄泉の大人数を相手にする覚悟がなかったんじゃないかと
14年前ヒカルちゃんでヌイていた俺は30になりました
俺はチカで抜いてた
俺、両方orz
誰かエロいカット貼ってください
ヒカルキボンヌ
SS=美島、滝沢 、日向
S=直人、松岡、羽村、藤丸、ショウセー
A=カオル、安倍、青木、ミウラ
B=京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢、マロ、九楽、マヒロ
C=久米、久古、忍、響 、石川、スー、ヨネ
D=藤城、上田、ニーヤ
E=松戸クラブ近藤
F=カス学雑魚
G=松金
H=矢沢、坂本
SS=美島、滝沢
S=直人、松岡、羽村、藤丸、ショウセー、日向
A=カオル、安倍、青木、ミウラ
B=京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢、マロ、九楽、マヒロ
C=久米、久古、忍、響 、石川、スー、ヨネ
D=藤城、上田、ニーヤ
E=松戸クラブ近藤
F=カス学雑魚
G=松金
H=矢沢、坂本
神 日向
SS=美島、滝沢、美東
S=直人、松岡、羽村、藤丸、ショウセー
A=カオル、安倍、青木、ミウラ
B=京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢、マロ、九楽、マヒロ
C=久米、久古、忍、響 、石川、スー、ヨネ
D=藤城、上田、ニーヤ
E=松戸クラブ近藤
F=カス学雑魚 、三馬鹿2人
G=チョロ、松金
H=矢沢、坂本
これは日向のランクもう一個下げさせるつもりか
小山最強
松金>矢沢>その他
489 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 01:31:38 ID:xzoQt0a7
なんだこの伸びは……
滝沢
部下にタイマンじゃ誰も勝てないとおもわれる
日向を完全に格下扱い
自販機を抱える
中鉢を子供扱い
打たれ強いキュウを人越しパンチでオシャカ
日向
冷蔵庫を投げる→滝沢以下
コンクリ壁一面に亀裂→椎名でもコンクリ壁へこます
アベといい勝負→アベは久米ともいい勝負
慕ってない滝沢の下につく→オズ、黄泉、乱気流の頭はなんだかんだ慕われてる
滝沢>日向に異論を唱えるだけってのを日向厨と呼んでも致し方ないな
日向VSアベを演出の一言で片づけるならほとんどのタイマンの結果は無効化する
日向と安倍は一日中戦って、その攻防は正に五分と五分だった。
どう考えても、日向=安倍。
日向は北斗三兄弟編で相沢、椎名を一発でオシャカ
日向はネ申 ゲンにもヤられた滝沢ウンコでFAじゃい!!!!!!
滝沢は日向より強いに決まってる。
まあ安倍の方がテンション上だったから、多少アップしてた感はあるだろうが
にしても近い実力だったのは確かだろうな
滝沢より下なのは確定として、それでもランク高すぎなんじゃないのか?
さんざん言われてるけど、直人より上とはとても思えないんだが
日向が壁一面に亀裂入れるシーンと、椎名が壁へこますシーン。
作者は前者をより凄そうに描いたつもりでも、読者には伝わらないから関係ないな。
恐らく日向と椎名の実力は大差ない。
日向と安倍はかなり長時間やり合ってたからな。1分くらい。
日向はずっと滝沢に従順だったから、滝沢より弱いに決まってる。
実際、滝沢倒したいけど、俺じゃ無理で倒せる奴を待ってた
ってニュアンスで描かれてると思うんだけどな、滝沢がらみの話では
本来ならあの日向が、滝沢ほどの極悪人を放っとくはずがない。滝沢って平気で人殺しそうだもんな。
男気のある日向が、あの極悪人滝沢に黙って従っていたのは、
滝沢には絶対にかなわないことを自覚していたから。
500 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 02:26:18 ID:xzoQt0a7
日向は久米におまえじゃあいつは倒せないといったよな
久米が強ければ滝沢とのタイマンを容認するような口振りで
久米の部下で男気があるアベを滝沢失脚のコマにしなかったのはアベじゃとても勝負にならないとみていたからだろう
久米が余計な策略したのもアベじゃ滝沢倒せないと知っていたから
日向はともかく久米はアベの実力を知り尽くしている
すなわち
滝沢>>>日向≧アベなんだよ
確かに久米は日向の実力を隅々まで知り尽くしている。
日向が滝沢よりはるかに弱いことを明確に認識している。
どう考えても、滝沢>>>日向≧アベ
滝沢>>>直人=松岡≧日向≧アベ=蜂屋=中鉢
こんなもんじゃないかな
SS=美島、滝沢、美東
S=直人、日向、松岡、羽村、藤丸、ショウセー
A=カオル、安倍、青木、ミウラ
B=京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢、マロ、九楽、マヒロ
C=久米、久古、忍、響 、石川、スー、ヨネ
D=藤城、上田、ニーヤ
E=松戸クラブ近藤
F=カス学雑魚 、三馬鹿2人
G=チョロ、松金
H=矢沢、坂本
日向は安部戦でダメージ受けすぎだよなー
パワーあるけど打たれ強さは普通
美東ってそんなに強いのか?
滝沢はバイクでぶっ飛ばされても耐える男だからなぁ
刺されても短期間で復活したし
美東は藤城以下
美東は矢沢にあっさりマウント取られた糞雑魚
松金ならパスガードすらゆるさない
松金と矢沢の間にはそれこそ天と地の実力差がある
松金強すぎ
久古の位置が一番分かりづらい。
後半は藤城を越えたのかどうか
久古は素手の実力はそこそこだけど、気迫と根性が並じゃない。
513 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 04:36:52 ID:sHbZXXZA
今度は日向厨よりたちが悪い久古厨か
久古が藤城越えてるわきゃねーだろ
藤城は大物限定のかませキャラっていう重要なポジション与えられてんだよ
へたしたら相沢 椎名並でもおかしくないほどの器なんだよ
日向、スー、ヨネと3対3の一角の林様はいかほどの強さなんでしょうか?
プレハブ編にでてきた吉野さんが最強だよ
製作に関わった人からきいたけど相沢直樹が最強って設定らしいよ
518 :
↑:2007/06/21(木) 10:47:41 ID:???
www
滝沢厨はリアルで病院(精神科)に行った方が多分いいと思われ。
いや、コレは滝沢厨に対する煽りじゃなくてマジレスよ。
その方が滝沢厨にとってもこのスレにとっても恐らくいいだろうと思われ。
入院しなくても薬とかくれるぞ。
病状にもよるが薬飲むだけでも大分(てか多分全然)違うぞ(よくなるぞ)
恐らく。
>>514 一々厨厨うるせーな。
俺も久古の素手はそこそこのレベルで、藤城には及ばないと思ってるが。
上のランクでは久古>藤城になってる。
昔あった「不良漫画総合議論スレ」とかでも久古>藤城になってた。
だから疑問を投げかけただけなんだよ。
>>514 藤城≧上田>ベンツキラー≧久古
多分こんな感じだよ。
522 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 12:30:53 ID:HX8NklPQ
相沢>>上田
椎名>>上田
藤城≧上田
こうだね。
林はカス学雑魚より少し強いくらい
多分
藤城はなんだかんだで結構強いよ
まあ上位ランクには手も足も出ないキャラだけど
SS=美島、滝沢
S=直人、日向、松岡、羽村、藤丸、ショウセー
A=カオル、美東、安倍、青木、ミウラ
B=京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢、マロ、九楽、マヒロ
C=久米、忍、響 、石川、スー、ヨネ
D=藤城、上田、ニーヤ、久古
E=松戸クラブ近藤
F=カス学雑魚 、三馬鹿2人
G=チョロ、松金
H=矢沢、坂本
SS=美島、滝沢
S=直人、日向、松岡、羽村、藤丸、ショウセー
A=カオル、美東、安倍、青木、ミウラ
B=京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢、マロ、九楽、マヒロ
C=久米、忍、響 、石川、スー、ヨネ
D=藤城、上田、ニーヤ、久古
E=松戸クラブ近藤
F=カス学雑魚 、三馬鹿2人
G=チョロ、松金
H=矢沢、坂本
\__________________________/
V
/滝 沢 厨\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) < おまえが病院いきなよw
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、 滝沢最強は揺ぎ無い事実
/ \__ /"lヽノ ヽ
/ ,ィ -っ ( ,人) ヽ
| / 、__ う | | ・,.y i
| / | ⊂llll |
 ̄T ̄ | ⊂llll /
| ノ ノ 彡イ
| ヽ、(__人_)_,ノ|
| 人 |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
滝沢厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ
日向派の人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とSEXしてるイメージ
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
日向派 滝沢厨
直人>日向なのか?
530 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 20:12:57 ID:aEpYKDiY
SEX=日向
SS=滝沢、美島
S=直人、松岡、羽村、藤丸、ショウセー
A=カオル、美東、安倍、青木、ミウラ
B=京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢、マロ、九楽、マヒロ
C=久米、忍、響、久古 、石川、スー、ヨネ
D=上田、ニーヤ、藤城
E=松戸クラブ近藤
F=カス学雑魚 、三馬鹿2人
G=チョロ、松金
H=矢沢、坂本
>>529 直人って何だかんだでかなりのスペックの高さだぞ。
多人数の族をほぼ無傷で全滅させたり、バイク平気で振り回したり、電車のドアから飛び降りて見せたりと
描写的には普通に上だと思われ
松岡のタイマンで押されてたのが評価下げてる感じだけど
あの時も最初不安定でとまどいあったり、バイクに繋がれたりと結構ハンデあったしな・・・
族無傷壊滅なら松岡も似たような事やってなかったっけ
白龍だっけ?検問張ってて潰された京狂連のチーム
カグヤ姫のは相手がかなりの精鋭揃いだったっつーことで
バイク振り回したのは肉体のリミッター外れての短時間限定バカ力の可能性もあるし
電車から飛び降りたのも恐怖心がないからであってスペックとはあまり関係なくね
可能性っていうか、普通に感情無くてリミッター外せるとこが強みだと思う
カグヤ姫の時は松岡を倒す為に準備を万全に整えてたって所と
純菜の待ち合わせに焦ってたって面があるからなぁ。
この辺りのランク内なら普通に族壊滅くらいできそう。
SEX=日向
SS=滝沢、美島
S=直人、松岡、羽村、藤丸、ショウセー
A=カオル、美東、安倍、青木、ミウラ
B=京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢、マロ、九楽、マヒロ
C=久米、忍、響、久古 、石川、スー、ヨネ
D=上田、ニーヤ、藤城
キュウ高すぎだろ
藤城の下ぐらいだろ
SS=滝沢、美島
S=直人、日向、松岡、羽村、藤丸、ショウセー
A=カオル、美東、安倍、青木、ミウラ
B=京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢、マロ、九楽、マヒロ
C=久米、忍、響、石川、スー、ヨネ
D=上田、ニーヤ、藤城、久古
E=松戸クラブ近藤
F=カス学雑魚 、三馬鹿2人
G=チョロ、松金
H=矢沢、坂本
美島>滝沢>日向>羽村>直人≧松岡≧藤丸
照盛は銃を持ってるから反則
武装者含む族10人以上を倒せそうなのは
滝沢、日向、美島、直人、松岡、羽村、藤丸、小山、三浦、照生。
無傷でという条件も付くと
美島、直人、松岡の3人くらい。
540 :
マロン名無しさん:2007/06/21(木) 23:02:13 ID:xzoQt0a7
>>532 白龍壊滅は松岡は一人じゃないぞ
少なくとも4人はいる
蜂屋らと遭遇したときが一人なだけ
よくこの族壊滅描写の話でるけどなんで誰も突っ込まないんだ?
たしか前もかぐや姫知らないってレスしてたやついたし
このスレって実は三人ぐらいしかいないのか?
SEX=日向
SM=滝沢、美島
S=直人、松岡、羽村、藤丸、ショウセー
A=カオル、美東、安倍、青木、ミウラ
B=京也、ゲン、相沢、椎名、蜂屋、中鉢、マロ、九楽、マヒロ
C=久米、忍、響、久古 、石川、スー、ヨネ
D=上田、ニーヤ、藤城
E=松戸クラブ近藤
F=カス学雑魚 、三馬鹿2人
G=チョロ、松金
H=矢沢、坂本
キュウ様は
上田を差し置いてゴールドセイント入りした男
上田が参加せず久古が参加したのは、性格の問題だろ。
上田には黄泉の大人数を相手にする気概がない。久古にはそれがある。
純粋にケンカの強さなら上田>久古
弱かったら大軍の黄泉と戦えないぜ
やられてしまうっしょ?
日向厨はまともに考察できない男なんだな
相手にするだけ無駄じゃねぇか
単にウエケンより信用あっただけじゃないのか?
あいつ見捨てて逃げ出したり寝返ったりしかねない性格だろ
>>540 確かに松岡以外に3人いたな
シルエットだけだからわからんがまず松戸クラブにまちがいないか
でも松戸クラブって松岡以外はカス学以下の雑魚ばっかだし
白龍は少なくとも15人はいたから
松岡一人で12人ぐらいはのしてるんじゃない?
カス学も一応トップクラスの不良が集まる学校って訳で
青木 カス学軍団
久米 乱鬼龍
滝沢 爆妖鬼及び京狂連
矢沢 OZ
ウエケン 三馬鹿
カオル 松戸苦愛
日向 動かす配下なし笑
マンガではネタキャラが強いのが定番で、他のマンガだと極沢、南野、剛田、香川などがいる。
日向の場合は、ネタキャラであると同時に、リアルな描写もあるから、扱いに困る。
三浦ってぶっちゃけ弱くね?
椎名を不意打ちで殴り倒して、あとはウエケン軍団でしょ?
ウエケン軍団は蜂屋でも無傷で倒せるもん。雑魚じゃね?
作者の中ではどういう位置付けなんだろうな。
滝沢、日向、美島、直人、松岡、・・・
美島>松岡以外は明確に描くこと避けてるよな。
>>551 武装者数人連れた上田を無傷に倒すのは、蜂屋じゃ無理ぽい
無傷に→無傷で
滝沢はインパクトありすぎの初登場だった。
しかし、後期は悲惨な扱いですた。。けっきょく九楽
にやられたの?
多勢に無勢
初登場時が一番強かった→美島、直人
後半に格上げされた→日向、松岡
出番が少ないまま終わった→滝沢
最終設定だと誰あたりが最強なんだろうな。とりあえず松岡はないが。
>>546 初めて知った。
松岡は単独無傷で族壊滅やったと思ってたが。
559 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 00:20:03 ID:O78kY4yO
>>546 オズと間違えるぐらいだから実際は結構いたと思われる
それに松岡VSかぐや姫 松岡VS影舞をみる限り13人無傷でぶっ倒すのは無理だろう
直人はたしかに一人だが直人の性格上まともに戦ったとは思えない
直人=松岡の力関係上 一人で壊滅は無理だろう
これは憶測だが
他の不良漫画同様、ナイフで刺したり狂気なさまをみせつけこいつは危ない怯んだとこをボコボコってパターンじゃね
単独相沢以下の印象なんだし
美島編では単独無傷で族の集団やってるけど、強化靴込み。
因みに椎名倒したときは強化鞄込み。
直人は道具使ってる描写が一切なく、単独素手で倒したように描かれてる。それは認めるしかない。
相手は雑魚だから、道具使うまでもないって感じの描写だし。
まあ襲ってきた相手から奪った棒切れで、容赦なく叩いたりはしたんだろう。
相沢は何でもありのケンカが得意そうだから、直人も認めてるんだろう。
直人的には、相沢(道具と手管込み)>武装族10数人
直人VS滝沢(素手同士)
直人VS日向(素手同士)
ネタシーンでは、不意打ちみたいなのや、喧嘩ではなく一方的な攻撃みたいな描かれ方してるから
そんなに問題みたいななのはないんだよな
滝沢日向美島は素手にこだわるタイプだが
直人は相手がある程度強いとすぐ道具使うからつまらん。
藤丸はまともなケンカ描写自体ない。(腕力で手下の信頼を得たみたいな話はあった。)
藤丸は死に掛けの病人でもあったからなぁ
あとランキングは、そのキャラの最強の状態を考慮するって事でいいんじゃないの
直人の感情あるなしやら、安全靴吐いてるはいてないとかでいちいち区分けすんのもめんどいし
安全靴アリなら、松岡は直人より強いくらいじゃないの?
安全靴での族無傷壊滅とかは、素の実力とは言いがたい。
尋常じゃないのは確かだが。
>>568 いやでも、対決した時も卑怯な真似やら危ない凶器は使いまくりだったしな・・・
つーか後期はパワーアップしてるから、昔安全靴装備してた頃より普通に強いと思う
松岡は安全靴ありなら滝沢にも勝てるだろう
そこらは、最強の状態で素手の場合って事で。
そんなこといえば、どっかで出てたマシンガン装備した名も無き黒服とか最強になんじゃねーか
>>571 そうかぁ?
ヒビ入って弱ってたジュンと互角ぐらいだったんだぜ
警察署壊滅したときのブチギレ羽村が最強かもしれない
あの時は背後霊が守ってくれてたからな
>>573 美島の苦肉の策により何とか互角になったけど
基本的には武装松岡>>>負傷美島。
滝沢は武装松岡の連続蹴りを多分かわせないから、普通に負けるだろう。
そんな差ねーよ
怪我したジュンにびびりまくってるじゃねーか
多少優勢だったのは確かだろうけど・・・
松岡はキレ度は基本的に前期>後期だが、技術的にはどうなんだろう。
初登場時の松岡は外道キャラで、徐々に真っ当なケンカもずば抜けてる設定になった。
この辺は設定の変更と言うべきもの。
松岡の蹴りは一撃必殺なのか?
美島は安全靴装着の蹴りを食らって一発で戦闘不能になったのか?
MAXじゃないにしろそれなりに力込めた蹴りを蜂屋にあっさりガードされる程度の威力なんだよ
松岡が初めびびってたのは、ジュンが大怪我だって知らなかったからだろ。
ジュンの怪我ぶりを知り調子に乗って猛攻してるところを、足元すくわれた形。
常識的に考えて、武装松岡と負傷美島が10回やり合ったら、9回は松岡が勝つ。
苦肉の策は何度も通じない。
>>579 蜂屋に蹴り出したときの松岡は、安全靴はいてない。
松岡の本気の連続蹴りは、椎名が驚くほどの速さ。安全靴装備だと威力も抜群。
滝沢でもそれらを喰らいまくったら負ける。
滝沢はノーマルの松岡には勝てるな。
松岡の強さを武装込みで考えても面白くない。
椎名なんて微妙なキャラが驚くほどの速さでもなぁ
また松岡じゃ、滝沢のパンチ一発か二発でお陀仏だろうから、仮に安全靴はいてても、
バイクで飛ばされても意識保ってられるタフな滝沢KOする前にやられちゃうでしょ
全快ジュンにはまずかてねーだろうな
靴関係無しに避けられてワンパンだ
空手やってる椎名が驚く速さだから、滝沢じゃよけれないだろう。
車スクラップにする連続蹴りの前に、滝沢は反撃する間もなくやられる可能性が高い。
武装松岡>滝沢>松岡
前期松岡は野獣と評されるに値するなんでもアリ戦法だが多少荒削り
一方後期松岡はクールになった分余裕があって、頭の切れもトップクラス
冷静に動きを読んだり戦術を練ることで、どの相手にも実力以上の結果を出せそう。その代わり甘さがある
技術的には後期の方が上なのは間違いないかな
族無傷壊滅は前期じゃ無理そうだが後期じゃ普通に出来そう
正統派パワータイプに対しては前期は弱いが後期は強い
暴走キレキャラに対しては後期は弱いが前期は強い、って感じ
>>586 >>584 しつこいようだが、滝沢はタフだから何発でも耐えれる。
松岡は防御面が弱いから一発食らうとアウト。
どっちが勝つ可能性高いかなんて簡単な理屈だよな
>>586 滝沢全然スピード遅くないだろ。
パンチスピードは中鉢が反応できない程。
中鉢以上程度のハチヤが松岡と戦えるレベルの強さなんだぜ
そもそも安全靴装備しても負ける可能性ある時点で、完全に松岡が格が下って事だろう?
どっちが上とか議論する意味ないですよ。
車スクラップにする武装松岡の蹴りを、滝沢が何発も耐えられるとは思えんが。
武装松岡>滝沢>ノーマル松岡だろう。
思えんがとか謎の思い込みで語らないでくださいよ
滝沢はタフネスが売りで、相手の攻撃をかわすテクは特に持たない。
それで松岡の連続蹴りをかわせるのか?
まあノーマル松岡が相手なら、攻撃喰らいながらも普通に勝つだろうけど。
だからタフネスが売りで普通に耐えちゃうだろ
しかも一発か二発でKOだろ
いい加減しつけーよ
>>592 は?どこが「謎の思い込み」なんだよ?
車ストラップにする武装松岡の蹴りを、人間が何発も耐えられるわけないだろ。
バカか?
>>594 >>593は
>>589に対するレスなんだよ。
滝沢のスピードは遅くないという主張に対し、かわすテクはないと言ってるだけ。
お前の方がさっきからしつこい。
滝沢>ノーマル松岡
美島>ノーマル松岡
これは動かないんだから問題ないだろ。
武装松岡なんてどうでもいいよ。
>>595 ストラップって・・・・
まあバイクで正面衝突したら、車もっとへこむだろうな
それに耐えた男だぜ、滝沢?
それより中鉢が反応できなかったパンチスピードで攻撃してこられたら、松岡どうすんの?
体格もパワーも違うから、防御できても大ダメージだぜ
599 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 02:21:12 ID:O78kY4yO
日向にしろ松岡にしろ具体的な強さの根拠をほとんど説明しないで誰より強いとか言い出すんだよな
成長したとかあのタイマン描写はストーリーを盛り上げるための演出とかばっかでさ
俺は結構滝沢>日向の根拠を書き込んでるぜ
松岡VS滝沢も滝沢が勝つと思う
松岡が蜂屋≧中鉢を子供扱いできるほどの力の差があれば松戸倶楽部と松戸5人衆抗争のストーリーが成り立たない
へたに実力が拮抗してるからこそ衝突を避け続けたとみるのが無難
多分同一人物だろうな
よく読まずに思い込みで語ってて、しかもその思い込みが普通の人とかなり違う認識を作り上げてんだよ
>>598 滝沢のパンチスピードってそんなに速いのか?
中鉢は1発よけそこなってそのまま負けたけど。
スピードは普通に松岡>滝沢って感じで描かれてると思うんだが。
まあ別に滝沢>武装松岡でもいいよ。武装状態の松岡の強さなんて重要じゃないし。
俺も滝沢が有利だと思うけど、安全靴装備なら少しは松岡にも勝算あるのでは?
仲良くどっちも勝てる可能性あるよでいいじゃん。
素手の奴に武器装備して勝てる勝てない言ってる時点で、もうアレな話な訳ですが・・・・
>>599 誰も滝沢>松岡は否定してないわけだが。
>>601 だからそういう話じゃないんだって。
滝沢は例え安全靴はいてても、松岡に一撃も反撃できずに沈むほど
耐久力も攻撃テクも低くない。そう描かれていない。低いと言い出すなら何も語る資格はない。
で、その一発が小兵の松岡には致命的。そう描かれている。仮に一発ぐらいは意識保っても、そこで大ダメージ受けて勝負あり。
そんな話。
>>602 じゃあ滝沢>武装松岡は確定だな。
松岡は強化靴で連続蹴り出しても滝沢は耐える。
そして滝沢のパンチを松岡はよけられず負ける。
納得。
こんな無意味な争いより、滝沢とジュンの頂上争い考えようぜ
日向は久米編のマイナスイメージが大きいな。直人は凶器キャラ。美島は羽村と接戦。
マイナスイメージが一切ないのは滝沢だな。
609 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 03:11:40 ID:CzA7+aOm
まあ考えてみれば
滝沢がやられたのは
大概不意打ち
ジュンと並ぶくらい
強いと思う
因みに三浦はどのレベル?
椎名・上田らはやられてたけど
いまいち強さが分からん
610 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 03:31:15 ID:CzA7+aOm
>>609 やっぱ三浦は大したレベルじゃなさそうだな
椎名倒したのも不意打ちだったし
ジュンと滝沢
どっちが上かは分からんが大差は無いな
611 :
608:2007/06/22(金) 03:34:00 ID:???
かと言って滝沢最強を主張するつもりはないが
>>610 上田は武装した手下7人くらい連れてた気がする。
上田一人でも並より強い。(蜂屋には劣るけど。)
体格は滝沢>美島
敏捷性は美島>滝沢
滝沢の異常な体力の前に美島が屈する可能性あり。
バランス型の美島が勝つ可能性もある。
車ストラップに→車スクラップに
ストラップにしてどうすんだ・・
爆弾上田
滝沢 185cm95kg
日向 185cm85kg
美島 180cm78kg
こんな感じか。滝沢は攻撃避けない分、重量は一等。
藤城 185cm75kg
向かい合ったところだと、日向のが滝沢よりちょとだけ高い
1センチか2センチか靴の差でもかわるレベルだが
滝沢=美島>>>>美島(瀕死)=松岡(武装)>>>>松岡
>>616 攻撃よけないと言えばゲン。
そういやゲンって結構小柄だな。
気迫だけで耐えてるんだろうな。
>>619 常識的に考えて、基本戦闘力は、武装松岡>>>重傷美島
武装松岡と重傷美島が10回やり合ったら、9回松岡が勝つ。
こんな事、どうでもいいけどね。
622 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 04:26:03 ID:O78kY4yO
5人に囲まれても余裕しゃくしゃく
不意打ちとはいえ椎名をワンパンKO
ウエケン+木刀鉄パイプ持った中学時代名を馳せた四人を無傷でボコボコ
成り上がった矢沢の喧嘩の力をカス扱いしたのは中学時代を知る人間以外三浦だけ
余程腕っ節に自信がある証拠
三浦は相当強いと思う
京也 かおるよりは上だろうね
へたしたら松岡より強いかも
623 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 04:29:16 ID:nQRPu8Pm
>>619 そうすると・・・
美島>>>>美島(瀕死)>>>>松岡=直人>>相沢=椎名
美島>>>>>>>>松岡=直人>>相沢=椎名
こうなるわけか。なるほど。やっぱ美島すごいな。
624 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 04:32:42 ID:nQRPu8Pm
松岡・直人・相沢・椎名・蜂屋・中鉢が束になっても、
美島には勝てそうにないな。
625 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 04:34:41 ID:nQRPu8Pm
あ、美島単独最強なんて言うつもりないよ。
滝沢も同じくらい強いと思ってる。
この二人は極沢&南野みたいなもの。規格外。
626 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 04:41:47 ID:nQRPu8Pm
>>622 確かに松岡より強いかも。
松岡は藤城が武装して数人がかりで襲ってきたとき、返り討ちにはしたがダメージ受けてた。
小山も松岡より強そう
628 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 04:50:28 ID:8PeOXucX
滝沢はカッコよかったなあ
「俺相手に奇跡はねーからよよろしくな」
滝沢といえば
「この頃馬鹿が多くてしょうがねぇ オメーラ(久米日向矢沢)にはどーにもならねぇことがあると教えてやらんとな」だろ
ただもんじゃねーよ滝沢さんは
矢沢祭りにちゃんと顔出ししてたのがワラタ
矢沢がケンカ強くないこと知ってるのは
滝沢、直人、京也、松金、久古辺り
久米→矢沢「滝沢やゲンをやったお前」
ゲンはあの滝沢と並び称されてるのがすごい。
滝沢は実はいい奴だよな
あんな理不尽な勝負でも負けをしっかり受け入れ矢沢祭りでも矢沢を立てた
それにひきかえエセ野郎日向は北斗3兄弟編で矢沢を狙い、矢沢祭りでは主役を立てずに牛と格闘
滝沢対矢沢は目撃者がいないんだから、
滝沢もどうしようもなかったんだろう。何言っても言い訳に取られる。
言い訳しても意味はないが再戦すればおk
おい誰か暇な奴強さを数値化してくれよ
MAX10として
パワー:9
スピード:6
凶暴性:8
気合い:7
まぁ他にも色々あるが…
118 :マロン名無しさん:2007/05/26(土) 11:18:13 ID:???
美島は絶対絶命の中で閃いた戦術により、何とか松岡と互角に持ち込んだ。
基本の戦闘力はどう考えても武装松岡>>>重傷美島
両者が10回やり合えば9回前者が勝つ。
581 :マロン名無しさん:2007/06/22(金) 01:31:17 ID:???
常識的に考えて、武装松岡と負傷美島が10回やり合ったら、9回は松岡が勝つ。
苦肉の策は何度も通じない。
621 :マロン名無しさん:2007/06/22(金) 04:25:33 ID:???
>>619 常識的に考えて、基本戦闘力は、武装松岡>>>重傷美島
武装松岡と重傷美島が10回やり合ったら、9回松岡が勝つ。
こんな事、どうでもいいけどね。
>>633 勝負自体は納得してないだろうけど黄泉を潰した実績は認めたのかも?
「タイマンならぶっ殺すけど、あいつすっげーよ」とか地元で言ってそう
623 :マロン名無しさん:2007/06/22(金) 04:29:16 ID:nQRPu8Pm
>>619 そうすると・・・
美島>>>>美島(瀕死)>>>>松岡=直人>>相沢=椎名
美島>>>>>>>>松岡=直人>>相沢=椎名
こうなるわけか。なるほど。やっぱ美島すごいな。
624 :マロン名無しさん:2007/06/22(金) 04:32:42 ID:nQRPu8Pm
松岡・直人・相沢・椎名・蜂屋・中鉢が束になっても、
美島には勝てそうにないな。
625 :マロン名無しさん:2007/06/22(金) 04:34:41 ID:nQRPu8Pm
あ、美島単独最強なんて言うつもりないよ。
滝沢も同じくらい強いと思ってる。
この二人は極沢&南野みたいなもの。規格外。
頭オカシイ
>>640 今までに出た意見を総合すると
美島=滝沢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>瀕死美島=武装松岡
>>>松岡=直人=ゲン>日向=安倍>藤城>松金>矢沢
こんな感じ
加瀬も、もっと滝沢の出番増やしてやれば単独最強に成れたかもしれないな。
滝沢VS日向がどっかで実現してほしかった。
加瀬、どっちに勝たせるかな
今までに出た意見を総合すると
美島=滝沢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>瀕死美島=武装松岡
>>>松岡=直人=ゲン>日向=安倍>藤城>松金>矢沢
こんな感じ
\__________________________/
V
/滝 沢 厨\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) < 加瀬も、もっと滝沢の出番増やしてやれば単独最強に成れたかもしれないな。
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \__ /"lヽノ ヽ
/ ,ィ -っ ( ,人) ヽ
| / 、__ う | | ・,.y i
| / | ⊂llll |
 ̄T ̄ | ⊂llll /
| ノ ノ 彡イ
| ヽ、(__人_)_,ノ|
| 人 |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
滝沢最強説自体ネタみたいなもんだしw
647 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 23:01:59 ID:O78kY4yO
よぉ日向厨久しぶり
おいどうしたなんか元気ないな
えっ泣いてんのか?
日向は攻撃力は最強レベルでとしてもタフさが足りない
>>647 滝沢最強説は普通に疑わしいと思うよ。
俺は日向厨じゃないけど。
650 :
マロン名無しさん:2007/06/22(金) 23:31:02 ID:O78kY4yO
>>649 おまえどう考えても
>>420だろw
滝沢>日向に異を唱えるなら根拠を述べろよ
日向厨唯一の切り札化け物描写も分が悪くなってんじゃないか
滝沢最強説
男気のある日向が極悪人滝沢を放置してたのは、滝沢には到底かなわないと思ってたから。
日向は自分じゃ滝沢に勝てないことを自覚してたから、矢沢に託した。
↑見事だ。反論のしようがない。
652 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 01:03:47 ID:s8bwX0xt
自演は見苦しいぞ日向厨w
俺の滝沢>日向の根拠
>>489>>500 日向厨の脳内日向最強説
>>327 普通に滝沢>日向に異論を唱えてるだけだろとかいいつつ
なぜか
>>327の脳内で久米編滝沢≧日向 滝沢=日向と結論
まーた日向厨暴れてんのか
どう見ても暴れてるのは滝沢厨
655 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 01:27:22 ID:s8bwX0xt
>>654 おれはおまえみたいにID隠さんよ
昨日も3か4レスしかしてない
日向擁護でID出してるやつみたことないけど?
逆はいるよね
もし日向が「今日から俺は」の世界にいたら。
壁に巨大な亀裂を入れる日向を見て、三橋が一言。「それくらい相良でもできるぜ!」
658 :
マロン名無しさん:2007/06/23(土) 01:58:13 ID:9d7RVvZ8
腕力 滝沢>直人>日向>美島
スピード 直人>美島>日向>滝沢
体格 滝沢>日向>美島>直人
タフネス 滝沢>美島>直人>日向
直人はスピードつうか反応力が抜群
力と頑丈さは滝沢、パンチ力は日向、回避力は直人。直人は加えてリミッターなし
美島は万能型。
松岡って身長伸びたんだっけ
SS 美島 滝沢
S 日向 直人 松岡 藤丸 羽村
A 阿部 ゲン 京也 カオル 青木
B ユウ 相沢 椎名 蜂屋 中鉢
C 久米 麻呂 九楽 スー ヨネ
D 藤城 上田 ニーヤ ベンツキラー
E 近藤 キュウ
だいだいこんな感じかな
あとは鶴岡 三浦 松戸五人衆 関西連合 美東をどこに入れるかだが鶴岡と関西連合と美東は判断が難しい
作者は途中でキャラの強さ設定変えたりするから
一概には決まらない。
案外ベンツキラーの2人が最強だったりして。
暴力団に因縁つけるなんて早々出来るもんじゃないぜ!
まあ加瀬世界のヤクザはあくまで咬ませ役と言えばそれまでだけど。
ガイルの連れの名無しには敵うまい
数年後、自衛隊で修練つんでパワーアップする予定のジュンなら勝つる
蜂屋≧久米≧松戸三狂
久米の取り巻きのモヒカンを見て
一瞬ニーヤかと思った
顔が似てるキャラ
滝沢とニーヤ
直人(黄泉編)と蜂屋
上田と松戸3狂の一人
相良の化け物描写は椎名程度。
それでもかなりすごいが。
松岡は身長伸びた分、若干パワーアップしたかも知れない。
してないかも知れない。
金太郎津田沼支部の吉野さんが最強だって何度言えば解るんだ
松岡の必殺の蹴りは、安全靴なしでも桁外れ。
けど滝沢クラスには通じない。
滝沢は最強の自分を微塵も疑ってはいない
そこが滝沢の強さの秘密よ
刃牙でいえば勇次郎みたいなもんよ
誰も彼には勝てない
やっぱ滝沢最強でFAだな
10年振りぐらいに読み返してみたんだが滝沢はやっぱ強ぇ〜な
三島もすげかった
この二人は実際いい勝負だな
滝沢は顔でかいからな
滝沢>美島>>>>>>>>>瀕死美島=武装松岡
美島は妖乱編ではパワーダウンしてる。
直人も初めはすごかった。
あの松岡を子供扱いだもんな
ありゃ強いわ
どっちが勝つかはその時の流れ次第だな
吉野≧滝沢
これはガチだろ?
美島と滝沢はタイプが大分違うから、
どっちが勝ってもおかしくないと言うより、想像つかない。
>>680 滝沢>美島>>>>>>>>>瀕死美島=武装松岡>>>>松岡=直人>日向>安倍>藤城>>>>矢沢
必然的にこうなるな。
自衛隊に入ってパワーUPした美島にプータローの滝沢が勝てる訳ない
美島(終盤)>美島(初期)>美島(妖乱編)
久米に見下され、ゲンに刺され、すっかり雑魚キャラの滝沢君の話しで盛り上がってますなw
だれも美島には勝てない件
妖乱編の美島=自衛隊入って間もない頃の美島
羽村と接戦の美島は初期ほど強くない
滝沢の手下がこんなこと言ってたな。
「ククク、ここでタイマン逃げちまったら、滝沢サン示しつかねーべ」
最強は松金くん
滝沢やゲンも強いよ
劣化した滝沢はもはや日向様の足元にも及ばん
日向は後半格上げされたが、滝沢より強いかはわからんな。
マジで滝沢VS日向が見たかった
美島を倒せるのは滝沢だけだな
美島は人の痛みや悲しみを知っている分滝沢より強い
最強の男とはそんなもんよ
そうかな
美島が滝沢に勝てるとは限らない。
後半の日向も滝沢より強いとは言い切れない。
滝沢最強の可能性は捨てきれない。
カメレオンがクローズみたいなケンカマンガだったら
夢の対決は全部実現してたんだろうな〜
取り合えず、初期の美島が一番強そうだった
美島は近藤を不意打ち
最強は滝沢か美島だな
そうかな
>>686 滝沢は実家の石材店でフォークリフト使わずに
石材を担いで手伝ってる可能性が高い、将来の夢は実家が繁盛する事みたいだし。
だから自販機担ぎもその一環かもしれん、あくまで妄想だが。
今までに出た意見を総合すると
美島=滝沢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>瀕死美島=武装松岡
>>>松岡=直人=ゲン>日向=安倍>藤城>松金>矢沢
こんな感じ
滝沢の強さは圧倒的
デビュー当時の滝沢はジュン同様
別格的な位置にいたのは確かだが、
だいぶ格下げされちゃったと思うよ。
フジシロだって最初は中々のもんだったと思うけどな。
●自販機を担げる。
●中鉢のパンチがモロに顔面ヒットでもダメージ0。
●打たれ強いはずのキュウがワンパンでダウン。
●12チームを力のみで統一する。
上記の意見を踏まえても滝沢最強説はほぼ確定と言いざる負えない。
今までに出た意見を総合すると
美島=滝沢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>瀕死美島=武装松岡
>>>松岡=直人=ゲン>日向=安倍>藤城>松金>矢沢
こんな感じ
●自販機を担げる。
●中鉢のパンチがモロに顔面ヒットでもダメージ0。
●打たれ強いはずのキュウがワンパンでダウン。
●12チームを力のみで統一する。
上記の意見を踏まえても滝沢最強説はほぼ確定と言いざる負えない。
\_____________________/
○
/ 滝沢厨\ o 0 モアモア〜ン
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ.
l : .: (_:.::::._) :.:: :)
( ::..∴.ノ3(∴: ノ < 滝沢最強は揺ぎ無い事実
⌒\_____ノ⌒
なんだ、なんだ
喧嘩に関して素人ばっかだな
俺はストリートで数え切れない程喧嘩してきたが久古みたいな負けを認めず24時間包丁を持ってつけ狙う奴が1番怖ぇけどな
誰か相手してやれよ
かわいそうだろ
よぉ誰か窓開けてくんねぇ
フカシ臭くてたまんねぇよ
>>703クローズ厨うぜぇよ
まぁクローズ&ワースト大好きだけどw
カメレオン>>>クローズ&ワースト
お前ら相手しすぎだろ
724 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 02:52:38 ID:22xB2yWU
滝沢の格下げ描写と日向の格上げ描写の説明まだですか?
ゲンに不意打ちで刺されたのが格下げ描写ですか?
あれ?日向くんはなんで格上げなの?
ゲンに刺されて滝沢よりも深刻なダメージ負いませんでしたか?
後半の作者は随所で日向を化け物に仕立ててたが、全部無効。
壁に巨大な亀裂を入れたりもしてるが、それくらいは椎名でもできる。
アーサー坂本
727 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 08:23:08 ID:syVKbi9C
21スレまでいった不良漫画総合スレでの暫定ランキング
S=池戸定治、☆美島ジュン、リンダマン。
A+=赤城直己、片桐、菊村、久条、善波、段野、司(★)、春道、箕輪飛成、山崎銀次郎。
A=天羽、伊藤(★)、江口、鬼塚英吉、葛西、九頭神、来栖、小鳥、権田、島田(★)、滝沢、伊達、ナツ、秀人、☆日向、☆松岡、万吉、☆結城直人、龍二。
A−=アマギン、伊沢、伊藤、鬼塚、影山、川島、京四郎、キヨシ、佐々木、昇喜郎、太尊、武丸、司、綱村、野呂、春間、緋咲、美藤竜也、フジケン、☆藤丸、真里、三橋、緑川、豊、蘭岳宗一、龍信、龍也。
B+=☆相沢、北山、小鳥田、桜田、智司、島田、星志郎、ゼンちゃん、哲、中野、ブル、薬師寺。
B=アキオ、アキラ、石松、鬼頭、鎌田、銀次、久米、相良、白井、ゼットン、藤堂、☆蜂屋、阪東、藤瀬ケンジ、藤本、松本ケン、水野、礼次。
B−=上田、海老原、加藤ヒロシ、菊永、☆キュウ、島袋、土屋、中間トオル、ニーヤ、秀吉、ミヤーン、蘭岳四郎。
C=秋山勇介、今井、小兵二、冴島、ジェイソン、末永、パク、☆藤城、昌ちゃん、リョー。
D=秋山優二、カズ、グッさん、シンペー、ヒロト、蓮太。
E=中路、仁村、ノブオ、ラッパ。
F=谷川、ベカちゃん、ヤス。
ちなみに滝沢A-相当という結論
滝沢の格下げ描写と日向の格上げ描写の説明まだですか?
ゲンに不意打ちで刺されたのが格下げ描写ですか?
あれ?日向くんはなんで格上げなの?
ゲンに刺されて滝沢よりも深刻なダメージ負いませんでしたか?
\__________________________/
V
/ 滝 沢 厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) < 滝沢最強は揺ぎ無い事実
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
↑オマエも充分粘着だよ
誤解の無いように言っておくが、俺は滝沢厨じゃなくて美島厨なw
滝沢とクスオ ガチで勝負させたい。
/ 滝 沢 厨\ ←美島厨を装う滝沢厨
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) < 俺は滝沢厨じゃなくて美島厨なw
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、 あ、美島単独最強なんて言うつもりないよ。
/ \_____.ノ ヽ 滝沢も同じくらい強いと思ってる。
/ ,ィ -っ、 ヽ この二人は極沢&南野みたいなもの。規格外。
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
SS 美島 滝沢
S 日向 直人 松岡 藤丸 羽村
A 阿部 ゲン 京也 カオル 青木
B ユウ 相沢 椎名 蜂屋 中鉢
C 久米 麻呂 九楽 スー ヨネ
D 藤城 上田 ニーヤ ベンツキラー
E 近藤 キュウ
だいだいこんな感じかな
>>725 そもそも化け物にしてねーよ
普通に強い程度の描写
>>725 >それくらいは椎名でもできる。
できねーよw
実際椎名もやってたし
椎名もやってるだろ。
てかコンクリートにヒビいれる、それに準ずる程度の事は、上位ランクでやってない奴の方が珍しい
日向は壁全体に巨大な亀裂入れてるよ。
椎名とは次元が違う。
滝沢なんか後頭部でコンクリの壁の角を砕いた
ふらふらなったけど
740 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 14:47:45 ID:jgXfgJQQ
作者は日向をネタキャラとして化け物にした。
牛倒したり矢沢に大評価させたりと、要するに日向は滅茶苦茶強いってことを描いてる。
そしてシリアスキャラに戻ったときも、壁に特大の亀裂。
やはり日向は初登場の頃に比べ、作者に贔屓はされてる。
日向厨あんま調子に乗るなよ
742 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 14:54:19 ID:jgXfgJQQ
>>741 作者は日向をネタキャラとして化け物にした。
牛倒したり矢沢に大評価させたりと、要するに日向は滅茶苦茶強いってことを描いてる。
そしてシリアスキャラに戻ったときも、壁に特大の亀裂。
やはり日向は初登場の頃に比べ、作者に贔屓はされてる。
>>733 >そもそも化け物にしてねーよ
してるじゃん
攻撃力に関しては化物クラス
美島=滝沢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>瀕死美島=武装松岡
>>>松岡=直人=ゲン>日向=安倍
コンクリ破壊は椎名も直人も矢沢でさえ、ふつーにやってるし。
てゆーか加瀬ワールドでは壁にヒビを入れる事自体、珍しい事じゃないんじゃない。
日向の場合、特大の亀裂を入れてるわけだが。
椎名や直人とは格が違うよ。
>>745 誤った考察からは滅茶苦茶なランクができあがるというネタ
/ 日 向 厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <誤った考察からは滅茶苦茶なランクができあがるというネタ
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
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| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
安倍を基準にすると、滝沢≧日向が心理的にはしっくりいく。
だけど実際は、滝沢と日向どっちが強いかわからない。
作者は強さ設定に柔軟性を持たせ、その中でキャラの強さ上下させたりするから。
まあどうしても日向を1ランク下げたいなら、それでいいけど。
美島≧滝沢≧日向>直人≧羽村=藤丸≧松岡
一番荒れないランクはこんな感じじゃないかな。
松岡の族無傷壊滅は一人でやったと思っていたが、実際は手下連れてたことが判明。
松岡の戦果ですごいのは、藤城軍団撃退したことと、直人と接戦したこと。
754 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 16:33:27 ID:22xB2yWU
日向厨は絶対一人だな
いっつも言い返せないと滝沢厨でお茶を濁す
そして思い込みに近い同じ妄想しか書き込まない
念のためいっとくけど俺は滝沢厨じゃなくカメレオン厨だからw
作中の現実の描写から判断してるだけだぜ
>>754 そうだね。
滝沢は日向より強いに決まってるね。
21スレまでいった不良漫画総合スレでの暫定ランキング
S=池戸定治、☆美島ジュン、リンダマン。
A+=赤城直己、片桐、菊村、久条、善波、段野、司(★)、春道、箕輪飛成、山崎銀次郎。
A=天羽、伊藤(★)、江口、鬼塚英吉、葛西、九頭神、来栖、小鳥、権田、島田(★)、滝沢、伊達、ナツ、秀人、☆日向、☆松岡、万吉、☆結城直人、龍二。
A−=アマギン、伊沢、伊藤、鬼塚、影山、川島、京四郎、キヨシ、佐々木、昇喜郎、太尊、武丸、司、綱村、野呂、春間、緋咲、美藤竜也、フジケン、☆藤丸、真里、三橋、緑川、豊、蘭岳宗一、龍信、龍也。
B+=☆相沢、北山、小鳥田、桜田、智司、島田、星志郎、ゼンちゃん、哲、中野、ブル、薬師寺。
B=アキオ、アキラ、石松、鬼頭、鎌田、銀次、久米、相良、白井、ゼットン、藤堂、☆蜂屋、阪東、藤瀬ケンジ、藤本、松本ケン、水野、礼次。
B−=上田、海老原、加藤ヒロシ、菊永、☆キュウ、島袋、土屋、中間トオル、ニーヤ、秀吉、ミヤーン、蘭岳四郎。
C=秋山勇介、今井、小兵二、冴島、ジェイソン、末永、パク、☆藤城、昌ちゃん、リョー。
D=秋山優二、カズ、グッさん、シンペー、ヒロト、蓮太。
E=中路、仁村、ノブオ、ラッパ。
F=谷川、ベカちゃん、ヤス。
ちなみに滝沢A-相当という結論
757 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 16:43:05 ID:/cNKpC2i
滝沢は終盤劣化した
三兄弟編の蜂屋、中鉢たちの発言から相沢達は成長している模様
それを考慮にすると、日向>>九楽>>>>うんこ滝沢
滝沢爆妖鬼は九楽に潰されてたな
日向は根っからの肉体派で、運動能力もずば抜けてる設定。(プロから場外ホームラン打ったりもしてる。)パワーだけのキャラじゃない。
滝沢とどっちが強いかは知らんが。
勝負には相性もあるから難しいな。
安倍は直人にはいかにも負けそうだが、日向には喰らいつける。
といって直人VS日向なら意見は分かれる。
761 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 17:10:17 ID:22xB2yWU
日向厨的ウエケン強さ考察
松戸倶楽部編だけで蜂屋>ウエケンと判断するのは早計
あれは作者が話の盛り上げを狙って勝負を演出したにすぎない
中学時代のイケイケの相沢とタメはってた?それじゃいまはどんだけやるってんだとの矢沢の見立てからウエケン≧相沢 羽村≧ウエケンでも不自然ではない
www
>>751 日向と安倍は実際は短い手数しかやり合ってないから、五分五分とは断言できない。
ウエケンは実際に蜂屋に完敗してるから、どう考えても蜂屋>ウエケン。
それだけの話。
その短いやり取りの中でも、日向優勢だったしな
>>751 そうだね!
滝沢は日向より強いに決まってるね!
765 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 17:22:33 ID:22xB2yWU
日向厨的日向VS反京狂連デブ考察
あの一戦だけみて日向>デブと決めつけるのは早計
そもそも実際は短い手数しかやりあってないから二人の実力に開きがあるとは言い切れない
デブは元爆妖飢という点も見逃せない
日向の性格から人のタイマンを邪魔する人間とは思わずおもいきり油断してたとも考えかれる
www
>>765 バカか?
日向:強キャラ設定
反京狂連デブ:雑魚キャラ設定
だから、日向>反京狂連デブ
日向VS安倍とは全然次元が違う話なんだよ。
最強は滝沢、次点で美島かな
あとはこの二人に比べたら全員雑魚
どう考えても、滝沢は日向より強い。
滝沢>日向
これ確定。反対意見は認めない。
>>769 そうだね!
滝沢は日向より強いに決まってるね!
773 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 17:38:57 ID:22xB2yWU
だからぁ
簡略化するとこういうことでしょ
ゲン>日向≧アベ≧武装スーヨネ≧久米
日向≧アベは互角とは言い切れないとかいう時点で美島 滝沢 直人 松岡 藤丸のボスキャラの域に達してないの
アベは久米といい勝負 久米は武装スーヨネに劣勢なんだから
あえて言わせてもらおう
これが作中の中の現実
1名頑張ってるヤツって某所に常駐してたあいつだろうな
ネタにもマジレスする空気の読めなさとか非常に似てる。
安倍と久米は結構差あったよ。
久米は初めに不意付いて一撃食らわせたけど、
そのあとは安倍が圧倒。
追い詰められた久米はライター握って反撃。
日向VS安倍は互角とは言えないっつうか、安倍が何とか喰らい付いてる感じ。
100円玉パンチの安倍見て、矢沢が「安倍の奴まだやるのか」
777 :
マロン名無しさん:2007/06/24(日) 18:17:25 ID:22xB2yWU
>>775-776 それも日向とアベの実力が拮抗してる描写ともいえる
矢沢の見立ては参考にならん
自販機>冷蔵庫
壁破壊はたいした描写じゃない
牛は明らかにネタ
いい加減ここらをしっかり踏まえ日向の強さを語ろうぜ
直人VS日向
松岡VS日向
どうなる?
取り合えず、壁破壊描写では日向>>椎名
牛倒すシーンは額面通りには受け取れないが
要するに日向は滅茶苦茶強いってこと描いてるんだろう。確実に最強クラス設定。
直人にガチで勝てるのって居ないと思ってた。
日向>安倍
安倍は気合で喰らい付ける。
安倍>>久米
安倍は実質圧倒
こんな感じだろう。ゲンはキレてるだけ。
直人の化け物描写を見ると、こんな奴には誰も勝てないと思ってしまう。
実際は松岡戦で底見せてるのと、黄泉編で在日米兵一人やるとき不意打ち&金的。
最強設定ではなさそう。
松岡はガラスの力を借りて直人を追い詰めたが
滝沢なら素で勝てるかな。
カメレオンは、松岡に人気が出ず優遇されなければ
日向最強も有りえたんだが、
結論として最強はジュンになってしまう、
直人も松岡のピークはジュンに負けた頃とか言ってるし。
滝沢VS松岡なら松岡がスタミナ切れして負ける。
感情希薄な直人にもスタミナ切れがあるなら滝沢は勝てる。
まあ戦績で言ったら初期美島かな
滝沢と美島が頂上決戦だな
滝沢は日向より強いに決まってるからな
美島=>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>瀕死美島=武装松岡
>>>松岡=直人=藤丸=羽村>ゲン>滝沢>日向=安倍
京狂連は低レベル
あえて言わせてもらおう
これが作中の中の現実
>>783 化け物描写なんてそんなもんなんだよな
結局壁を破壊する椎名のパンチなんか戦闘シーンでは鼻血が出る程度でしかないのさ
実際日向のパンチ喰らっても阿部クラスならダメージ貰う程度だしな
今日俺でも壁を肘で破壊した奴を三橋は軽く一撃で戦意喪失させてるよ
化け物描写は絶対ではないにせよ、かなり重要だろう。
実際、直人に正攻法でダメージを与えた奴はいない。
化け物描写に伴って、直人は真っ当なやり方では倒し難い相手と設定されてる。
ずば抜けた化け物描写のあるキャラは、最強とは限らないが最強クラスと見ていい。
滝沢、日向、美島、直人の4人は普通に最強クラス。
初期美島なら直人に勝てる
このマンガは結構体格重視だから
滝沢クラスなら直人押せるかも知れない
体格無視した強さ発揮するキャラがいても
結局一番強いのは重量級とか。美島松岡を見てるとそんな感じがする
カメレオンのキャラの中で、誰が武装したテロリストに勝てるのかを考えると、
美島・・・実績有り。
矢沢・・・やはりラッキーで何とかしそう。
直人・・・銃器に対し、恐怖が無いからやれそう。
あとのメンツは結構マシンガンとか出されたら普通に降参しそうだな。
松岡やカオルなら何とかしそうなイメージもある
相沢VSカオルが見てみたい。
多分互角くらいだが、カオルの方が風格は若干上。
カオル 京也 ゲンは同じランク
相沢はその下のランクとみる
青木はわからんが藤城=ウエケン ニーヤならばカオルや京也と同等てことになるな
青木蜂屋京也はそれぞれ藤城上田ニーヤに完勝してるが、
蜂屋は相沢か椎名に負けてるのがマイナス
因みに相沢達はフルフェイスのヘルメット装備だったけど、
蜂屋自身が負けたと感じてた
今総長編見直してみたらカオルって中鉢の兵隊七人無傷で瞬殺してんだな
こりゃ強いわ
相沢達は普通に後半結構強くなってる
まあ蜂屋に勝てたのは先輩の意地みたいなとこもあっただろうし、
基本は蜂屋が上だろ
蜂屋VS京也ならどうかな
京也は蜂谷に一度勝ってるじゃん、タイマン張っても相沢達より強いだろ?
でも、直人に全く手も足も出せないが唯一の欠点。
>>804 先輩の意地
メットのハンデ
あの次期総長争いの根本がギャグ
作者はあえて相沢椎名蜂屋中鉢の力関係を曖昧にしたっぽいな
京也は結構強い
直人のは昔の体験がトラウマになってるだけで、まったく戦えないレベルではないと思う
それでも勝てはしないだろうが
京也は上着を投げて蜂屋の顔に巻き付け、バックドロップで3階から落とした。
蜂屋は運良く助かったが、あれは殺人未遂。
京也はその後、上田にも同様に殺人未遂をやった。
殺人未遂してる奴は結構いるだろwww
ジュンもヤザワと松岡殺そうとしてるし
藤丸も羽村もゲンもカオルも・・・・
上田は矢沢蜂屋を屋上から落とそうとした。
ニーヤは電動釘打ち機。
蜂屋もマジに矢沢につるはし振り下ろした。
他には三浦とかヤクザとか。
むしろ、殺人未遂をしていないキャラの方が数少ない。
いやでもまじで人殺しできる生粋のアウトローは三浦だけだろう
カオルはたまにいるゲームの世界と現実を混同して刑務所に送られてから現実をしり後悔する厨房タイプ
直人は病人
明確な殺意なしに
勢いで相手を文字通り殺しそうになるキャラが多い。
まあ基本DQN漫画だから。
藤丸は実際、人轢き殺してるし。
アミバ戦のケンシロウは初めから怒っていた
久米との高速道路でのタイマンで事故った2台、運転手確実に死んでる
特にしばらくしてから爆発した方
矢沢の戦歴
滝沢に勝利
京也に勝利
ニーヤ瞬殺
入れ墨オヤジ一撃KO
ラリってるチンピラをサマーソルトでスクラップ
ゲンの突進をあびせ蹴りで返り討ち
久米を背負い投げで半殺し
美東からマウントを奪う
蜂屋の不意打ちの蹴りを1cm単位で交わす
スーヨネを同士討ちにする
矢沢ってすげぇな
もしかしてジュンより強いんじゃね?
何を今更
戦歴いうなら敗戦も加えよ
・松金による数々のいじめ
・高木にワンパンKO
・ネタだけど小5のルパンに完敗
まだまだあるぞ!
矢沢の戦歴
カス学石井をホームから突き落とす。
松岡に頭突き、ダウン。
火炎瓶に発砲したヤクザ、火だるま。
Zに飛び乗って羽村、石川を横転させる。
不意打ちで妖乱2人をまとめてオシャカ。
船上から藤丸にダイビングキック。
ブルースウィルスも真っ青!
矢沢の強さ描写が一番説得力あるな
ヤザワは運の力含めれば最強。
美島は、初期はすごく強いイメージあるのに後期はあまり強いイメージがない。
後期も凄い強いだろ
羽村とか余裕満々で相手してたじゃん
余裕こきすぎて車に突き飛ばされたけど
美島ジュンはカメレオンの三杉淳
松岡→ベジータ
滝沢→フリーザ
スー→ ザーボン
ヨネ→ドドリア
セイジ→キュイ
相沢→ピッコロ
椎名→クリリン
上田→ヤムチャ
相沢も最初は最強設定だったんだけどな。
松岡、美島登場でパワーバランスがだいぶ変わった感じがする
最終的な相沢は、蜂屋や中鉢と互角かやや劣る程度かな。
でもキュウ登場辺りから単なるかませに成り下がったな相沢
最初からかませ犬だった椎名
>>829 滝沢=フリーザ=最後にはかませ
イヤーン・・。
キャラ的には、松岡がべジータで蜂屋が青年トランクス
美島は人造人間17号
日向は16号かな。
日向はホワイト将軍ぶっ飛ばしたはっちゃんだろ
でも全員ヤムチャより弱い罠
日向は寡黙で且つ闘争心が強い。ドラゴンボールではボラ辺り。
日向の場合パワーだけって訳じゃないけど。
椎名は天津飯。
たまに外見がピッコロ化するけど。
カオル=京也≧相沢=椎名=蜂屋=中鉢
ゲンは微妙。
1位ノミさん(多分最強)
2位 ハマー
3位 小山
4位 ジュン
4位 日向
4位 滝沢
7位 あべ
7位 羽村
9位 三浦
10位 あやとり番長
11位 藤丸
12位 ショーセイ
13位 直人
14位 ゲン
15位 ユウ
???スレッガー中尉、ガイル、ナッシュ
直人は安倍に勝つと思う。相性の問題で。
>>843 ノミは弱い
三浦はバックの組織にびびってただけ
SS=美島、滝沢、日向、小山
S=直人、松岡、羽村、藤丸、安倍
A=青木、カオル、京也、ゲン
B=相沢、椎名、蜂屋、中鉢
C=スー、ヨネ、久米
D=藤城、上田、ニーヤ、忍、響
E=久古
F=カス学雑魚
G=松金
H=矢沢、坂本
各ランクは一応左の方が強いってことで。
確定版
SS 美島 滝沢 小山
S 三浦 直人 松岡 日向 藤丸 羽村
A+ 阿部 ゲン 京也 カオル 青木
A ユウ 相沢 椎名 蜂屋 中鉢
B+ 美東 麻呂 九楽 久米 スーヨネ 松戸五人衆雑魚
B ウエケン ニーヤ 藤城 ベンツキラー
C 近藤 京狂連幹部 乱気流雑魚
D カス学中堅 キュウ 一年のスター
E カス学雑魚 松戸倶楽部雑魚 影舞雑魚 中学時代の極悪コンビ
F 一般不良 三バカ二人
H チョロ 松金
J 坂本 矢沢
勝手に確定すんなよw
>>846が一番素直なランクだと思うが。
チョロって結構悪そうな顔してる
三バカ二人=一般不良>チョロ=松金>>>矢沢≧坂本
パワーとタフネスが化け物の滝沢、パワーと運動能力が化け物の日向、オールマイティな美島
>体格に難のある直人、松岡
松戸5人衆の残り3人は
かつて松戸3狂と称されてた
SS=美島、滝沢、日向、小山
S=直人、松岡、羽村、藤丸、安倍
A=青木、カオル、京也、ゲン
B=相沢、椎名、蜂屋、中鉢
C=スー、ヨネ、久米、松戸3狂
D=藤城、上田、ニーヤ、忍、響、近藤
E=久古、乱気流雑魚
F=カス学雑魚
G=松金
H=矢沢、坂本
>>622 三浦は松岡より強いぜ
松岡は明らかにウエケンらより弱そうなかぐや姫の雑魚に腰砕けだから
日向も直人や松岡に勝てるイメージ湧かないんだよなぁ
唯一の実績が日向≧阿部だし
日向はパワーも運動能力も化け物。
少なくとも松岡より弱い設定だとは思えない。
856 :
マロン名無しさん:2007/07/03(火) 01:56:39 ID:voItDTib
松戸3狂は、椎名もどきと上田もどきと普通のヤンキーぽい奴。
椎名もどきが武崎。
乱気流雑魚は結構強そうだな。
筋金入りが揃ってるって話だし。
>>855 久米を基準に考えれば阿部とスーヨネはワンランクぐらいの差しかない
日向がなんで強いんだ?
日向厨自重しろ
確定版
SS 美島 滝沢 小山
S 三浦 直人 松岡 日向 藤丸 羽村
A+ 阿部 ゲン 京也 カオル 青木
A ユウ 相沢 椎名 蜂屋 中鉢
B+ 美東 麻呂 九楽 久米 スーヨネ 松戸五人衆雑魚
B ウエケン ニーヤ 藤城 ベンツキラー
C 近藤 京狂連幹部 乱気流雑魚
D カス学中堅 キュウ 一年のスター
E カス学雑魚 松戸倶楽部雑魚 影舞雑魚 中学時代の極悪コンビ
F 一般不良 三バカ二人
H チョロ 松金
J 坂本 矢沢
>日向がなんで強いんだ?
日向はパワーも運動能力も化け物って設定だからだよ。
作者の中では間違いなく最強クラスだろうな。
>>860 本当に日向が松岡より弱い設定だと思ってるのか!?
化け物描写だけ見ると、直人は滝沢にも勝っちゃいそうだが。
直人に攻撃当てるのは容易じゃないし、滝沢も直人の怪力で殴られたらダメージ受ける。中鉢とは違う。
だけどキャラ的に、素手の強さは滝沢>直人である気がする。日向も同様。
美島松岡みたいに体格差も物を言いそうだし。
滝沢が直人以上で、日向を直人以下と考える理由がわからんな。
ゲンって結構小柄だった気がする
一般不良≧松金>>>矢沢くらい
>>860 お前が自重しろよw
暴走するなよw
普通に不自然だろそのランク
カオルVSゲンだとカオル勝ちそうだ。
日向が直人に勝る理由が何一つないだろ
パワーでも直人が上だし
え?
パンチ力は日向>直人
体力も日向>直人
特に体格や体力は圧倒的に日向>直人
体格はともかく体力は負けるだろうな。
痛み感じない分、肉体的には疲れてても余裕で動けちゃうのが直人
君の大好きな日向君が体力的に優れてる描写あったっけ?w
体力はどう考えても日向>>>直人だろw
滝沢や日向が直人に勝つには
体力差でねじ伏せるしかない。
まーた感情論で走る。
体力はガタイでかい日向より、普通の体格の直人の方が総合的に見て高いと見るのが普通。
(局地的な力=体力ではないぞ)
鍛えてるスポーツマンだとかいうのじゃなく、ただのDQNなんだから・・・
更に作中の描写から見ても直人の方が有利
>>872
日向は筋肉隆々って設定だろうから、どう考えても日々鍛錬してる。
直人は基本的にガリの類。
>どう考えても日々鍛錬している
・・・・もはや妄想もここまでくると何も言う事はない。
新しいスレ一人で立ててやってろよ。僕の妄想の中の日向最強です〜って
誰も日向最強だなんて言ってないよ
普通に考えて、日向は日々鍛錬してると思うんだけどな。
それを妄想というなら、もう何も言わんよ。
直人>日向は確定として、滝沢はどうやって直人に勝つ?
滝沢は日向みたいな二流と比べ物にならないパンチ力とタフさを持ってるから勝てる可能性が高いね
でも直人もやり方次第では勝てる可能性がある
総合的に見て滝沢が上だが、直人の勝率も零ではないってとこかな?
パンチ力は日向>滝沢だろ。動きも日向>滝沢。
滝沢が日向に勝るのは筋力とタフネス。
何処からそんな妄想でてきたの?
アベ程度に何発も耐えられてる日向のパンチが、滝沢より上ってのはハッキリないぞ
日向はコンクリ壁に巨大な亀裂を入れているから、パンチ力は最強だと思ったんだが。
椎名や直人が少し壁を凹ますシーンとは、桁が違うと思ったんだが。
それを妄想だと言うなら別にいいよ。
滝沢>直人>日向。これ確定。
日向椎名直人の壁破壊シーンはどれも現実性ないが
作者はどれを一番すごい事として描いてるんだろう。
まあどうでもいい。滝沢>直人は確定だし直人>日向も間違いない。
確定版
SS 美島 滝沢 小山
S 三浦 直人 松岡 日向 藤丸 羽村
A+ 阿部 ゲン 京也 カオル 青木
A ユウ 相沢 椎名 蜂屋 中鉢
B+ 美東 麻呂 九楽 久米 スーヨネ 松戸五人衆雑魚
B ウエケン ニーヤ 藤城 ベンツキラー
C 近藤 京狂連幹部 乱気流雑魚
D カス学中堅 キュウ 一年のスター
E カス学雑魚 松戸倶楽部雑魚 影舞雑魚 中学時代の極悪コンビ
F 一般不良 三バカ二人
H チョロ 松金
J 坂本 矢沢
滝沢は中鉢をいともたやすく倒してるからな、実績がない日向と一緒にするな
相沢≧中鉢
滝沢→中鉢 全く眼中なし
直人→相沢 こいつなら俺を…
滝沢>直人の憶測も全く妄想ではない
そう言えば滝沢は久古を人質ごと殴って壁凹ますシーンがあった。
やはり滝沢には誰もかなわない。いや美島なら何とか勝てるかも知れないが
滝沢が勝つ可能性が高そうだ。全てが規格外。
滝沢>>>日向
滝沢>直人
日向厨は念仏のように化け物描写化け物描写というが
本当の作中最強の化け物描写は松岡をワンパン失神KO
中鉢をいともたやすく失神KOした描写だぜ
当然松岡>中鉢なんだが後者には油断はなく横綱相撲であしらってるから五分の描写と捉えてもいいだろうな
もうこのスレの結論
>>885でいいじゃん。
個人的に滝沢は美島より左でいいとか思うけど。
他は全く問題なし。
>>889 俺もそう思う。滝沢が戦績で美島に劣るとは思わない。むしろ滝沢の方がすごい。
滝沢は名前からして強そうで貫禄がある。
滝沢こそが化け物。
美島は羽村戦で若干株を落とした
滝沢 美島は判断材料が全くないからなんともいえんね
ただこの二人の強さ描写は他のキャラと違うのは間違いないね
直人は感情が無い恐ろしさ
藤丸は死を背にしたカリスマ性
素手の強さを作者が強調してるキャラは美島と滝沢
滝沢は最強設定と考えて間違いないが、
美島も引けを取らないかも知れない。
仲間としては扱いにくい滝沢
へたに松岡をワンパンで倒したためにストーリーに絡めづらくなった美島
日向は結局滝沢 美島の代役の最強キャラ設定なんだよ
作者が本当に最強と見なしてるのは滝沢か美島。取り分け滝沢。
滝沢と美島の頂上対決が実現しなかったのは惜しい
滝沢も日向も松岡の連続蹴りを食らいそうだが、
滝沢は打たれ強いから耐える。日向はそのまま負ける。
小山は滝沢や美島には負けそう。
他のキャラには勝つけど。
初期の松岡は、相沢や蜂屋より少し強い程度の印象だったな。
後半は松岡>>相沢くらいの差がある。
初期も不意打ちとはいえ藤城を吹っ飛ばしたりと
インパクトはあった
松岡は元々強かったけど、武装しても美島には勝てないキャラだったな。後半扱い変わったが。
でも直人によると初期松岡>後期松岡
体ができてない中学時代ならともかく17、18の人間が一年やそこらで急激にパワーアップするのは無理がある
日向も同様
成長というより、強さ設定を変えたってことだろ。
初期は蜂屋達とそう大差ない設定だったのだが、後半かなり格上扱い。
因みに直人が言ったのは、キレ具合が初期>後期。
そういや松岡と相沢は、初期に一触即発になったことがあるな
最強は滝沢、次点が美島
という意見が一番多いようだな
最強は滝沢
滝沢は最強
最強という言葉は滝沢にこそふさわしい。
小山は化け物設定だけど
暴走族やめてからはべつに格闘技にもスポーツにも
のめりこんだわけでもなさそうだし、苦学して体育教師に
なれたってだけだろう。なんで
あんなに強いのかわからん。
昔はもっと強かったんだろ
砲丸投げで国体に出た
確定版
SS 美島 滝沢 小山
S 三浦 直人 松岡 日向 藤丸 羽村
A+ 阿部 ゲン 京也 カオル 青木
A ユウ 相沢 椎名 蜂屋 中鉢
B+ 美東 麻呂 九楽 久米 スーヨネ 松戸五人衆雑魚
B ウエケン ニーヤ 藤城 ベンツキラー
C 近藤 京狂連幹部 乱気流雑魚
D カス学中堅 キュウ 一年のスター
E カス学雑魚 松戸倶楽部雑魚 影舞雑魚 中学時代の極悪コンビ
F 一般不良 三バカ二人
H チョロ 松金
J 坂本 矢沢
\__________________________/
V
/ 滝 沢 厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) < もうこのスレの結論
>>885でいいじゃん。
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、 個人的に滝沢は美島より左でいいとか思うけど。
/ \_____.ノ ヽ 滝沢最強は揺ぎ無い事実
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_粘着_,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
日向厨って言い返せないとすぐ茶化すように滝沢最強ってレス付けるな
日向が滝沢に劣るとは思えない
だって日向は筋肉隆々じゃん どう考えても日々鍛錬してるぜ 日向マジつええよ
なにこれw w w
俺が滝沢厨であることは否定しないよ。
滝沢は最強だと思うよ。
だって滝沢は風格が違うもん。
羽村と松岡はどっちが上?
美島戦基準では羽村>松岡だけど、美島弱体化説もある。
羽村は過小評価だと思うぜ
関西のオールスターチームの頭なら半端ないはずだ
普通に美島と接戦演じるだけの実力があってもおかしくないよ
相沢は完全にモルモットにされ遊ばれてたし
甘めのイケメンに描かれてるキャラは設定がいいのも基本だしね
羽村は戦闘スタイルがいまいち不明だから分かりづらい。
藤丸もだけど。
なにこの滝沢厨の自演荒らしw
滝沢厨は荒らしだが滝沢最強は揺るぎない事実
922 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 08:05:50 ID:iWcm4542
>>917 羽村の実力は関東一が誰かを考えれば分かる。
要は滝沢にも劣らない実力の持ち主ということ。
相沢といい勝負と思ってる連中は読み方が浅すぎ。
羽村って関西一って設定だったのか。
よく覚えてない。
妄想も糞も、実在しない漫画のキャラクターの強さを議論する行為が妄想そのものなんだから
妄想どうこういう奴は参加する資格すらない罠。
いかに妄想を膨らませるかが、議論を深めるきっかけになるということを理解している奴だけが
楽しむ資格がある。
漫画(実在しない)の世界に関する議論において、「正しい説」という概念は存在しえない。
なぜなら漫画の世界による推測には、正論が存在しないのだから。
日向が滝沢より強いという説を確実に証明するのは不可能であると同時に
滝沢が日向より強いという説を確実に証明するのも不可能。
閲覧者が見てどちらの説が説得力があると感じるかは、その説を説明する際の文章力や考察の深さ次第。
日向>滝沢と主張した奴に対して、ある奴が滝沢>日向と反論して反論完了と言ったところでなんの意味も持たない。
閲覧者がどう感じるかが全て。
漫画なんてものは実在の話ではないから解釈に正論なんて無い。
そういう意味では仮説などにも優劣は存在しないが、閲覧者が見てどの説がいちばん支持者が多いか
どの説がいちばん説得力が高いかという優劣は存在する。それは議論の深まり具合によって
時とともに変化するし、流行も存在するだろう。日向が強いとされる説が主流の時代もあれば、滝沢は
雑魚という説の時代が存在するのは不思議なことではない。
ぶっちゃけると、いかに斬新な新説、仮説(妄想)を立ち上げて、どれだけ閲覧者
を唸らせることができるか(ファンを集めることができるか)を競うのが
このスレの楽しみ方であり本質じゃないかね?
つまり、滝沢が最強だということである。
「滝沢>日向とは限らない」→「いや、滝沢>日向はほぼ明らか」
これがこのスレの流れ
羽村の族よりも藤丸率いる黄泉の方が大勢力だった気がする。
藤丸はまとな状態でのケンカシーンがないのが難だな。
二行目 まともな状態
一番イメージダウンがないのは滝沢なのだが、最強とは限らない。
美島は羽村と接戦で、その羽村は実際のところ強さ設定がはっきりしない。かなり強いのは間違いないが。
日向は安倍戦で「動きが鈍い」というイメージが生じてしまった。松岡にも負けるという評価。
日向は松岡に負けるようではその松岡をワンパンで倒した美島より強い滝沢には足元にも及ばないな
滝沢>>>>>日向
>>920 日向厨のおまえがほとんどレスしてんだろ 白々しい
ダメだくだらなくてこのスレ1/3も読みきれなかった。
滝沢厨ってバカだから全然論理も何もなく主観のみで「最強」を言ってるだけじゃん。
主観のみで熱くなってる滝沢厨と、冷静に理論的に説明できてる日向派。
かみ合うわけがない。くだらねースレだな。たぶん永遠に決着つかねーだろうよ。
キャラクターと一般人(つまり俺達)の強さの比較
S、腕力がケタ違いに強く異常なタフネスを誇り、タイマンを張るのは自殺行為に等しい。
団体でも倒すのも、ほぼ不可。
日向、美島、滝沢
A、異常な性格で悪知恵が働き卑怯な手口を使って来る上にケンカも異常に強く、団体でも倒せない。
松岡、直人、藤丸
B、悪知恵も働く上にケンカも圧倒的に強く倒せない。
カオル、羽村
C、ケンカが強く凶器を持ってしても倒すのは難しい。
相沢、久米、安部、京也
D、ケンカは強いが凶器を持って頑張れば辛うじて倒せる・・・かもしれない
蜂屋、中鉢、忍、響
E、ケンカは強いが頭が悪いので頑張ればなんとか倒せる
椎名、ゲン
F、ケンカは強いが頑張れば倒せる
久古、ウエケン、ニーヤ
除外、ケンカに自信があれば普通に倒せる
松金、3バカ、吉岡、ヤザワ
結局、確かなことは分からないわけだし、
可能性として高いものを取り合えず真と見なすべき
滝沢>日向の可能性は高いが逆の可能性は低いな
3バカは一応荒れた中学のトップクラス
そうだったか?
>>934 ヤザワは倒せないだろ・・・
ラッキーマンだから・・・
神 矢沢
A 滝沢 ジュン
B 日向 直人
C 松岡 藤丸 カオル 羽村 安部 相沢 最終章のニセ矢沢
D 椎名 久米 京也
E 鉢屋 中鉢 忍 響
F 久古 ウエケン ニーヤ
羽村は遺骨リバースした後の強さが気になる。
神 矢沢
A ジュン 滝沢 小山 日向
B 直人 藤丸 羽村 安部 松岡 カオル 相沢 美東
C 久米 椎名 京也
D 鉢屋 中鉢 忍 響 麻呂 九楽
G ウエケン ニーヤ
H キュウ
Q 坂本
キュウはレベルが上がってるよ!
ウエケン、ニーヤじゃカオルの裏技は見抜けない!
944 :
マロン名無しさん:2007/07/04(水) 23:20:38 ID:aFnr7Kwk
>>933 >冷静に理論的に説明できてる日向派。
ちょw
日向は日々鍛錬してる
日向の化け物描写は最強設定
阿部戦はストーリーを盛り上げるための演出
パンチ力 日向>滝沢
タフさ 日向>滝沢→なぜか自信満々に断定
これがですかww
そろそろ次スレの事も考えよう
>>944 タフさ以外は、別にそう間違ってないと思う。
出番が少ないからって強弱が入れ替わる事は無いんだぜ
948 :
マロン名無しさん:2007/07/05(木) 00:04:30 ID:Fjrwmizx
>>946 この解釈があってるのかなんてこの際どうでもいい
なんでこれが日向≧滝沢の理論的な説明なのかってこと
そのひいき目解釈があってようやく日向は中堅以上か?って感想でしかないよ
日向の作中での実績→阿部といい勝負
中鉢>久米は多くの人間の意見が一致
滝沢は中鉢を子供扱い
阿部は久米を子供扱いできないどころかライター握りのみで逆襲される
日向の壁亀裂描写→怒りMAX状態のコンクリ壁破壊する椎名のパンチは負傷カオルすら何の効果も与えられない
日向はどう考えても美島 滝沢の域に達してない
ジュン、滝沢、日向、直人、松岡、藤丸、羽村
この中で強弱がはっきりしてるのは美島と松岡だけ。
ジュンが最上位で残りは1ランク下でも違和感無いんだけどね
羽村も奇策使わなきゃ負けてたし。
日向は椎名相沢をワンパンKOしている