スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.16

各所で繰り広げられる最強議論スレの総合スレです。

以下のような話題はここで。
・スレを立てるまでもないと思われる最強議論
　　例：戦闘機最強議論、年齢別最強議論、メガネキャラ最強議論、人妻最強議論など…
・その他質問、雑談など、他の場所で語るには気がひける話題

前スレ
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167355001/

スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1160825038/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155951290/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1148895716/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141548113/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.10
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スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132589759/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1128335072/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124280203/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1121701676/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119627842/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117974834/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1114942140/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110103087/
■最強議論総合スレ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1102076181/

乙

997マロン名無しさんsage2007/04/28(土) 13:31:01 ID:???
マンガでわかるWindows95

998マロン名無しさんsage2007/04/28(土) 13:32:16 ID:???
ワンダリングWONDERLAND

999マロン名無しさんsage2007/04/28(土) 13:33:39 ID:???

フジアキコ物語 〜ウルトラマン撮影秘話〜
1000マロン名無しさんsage2007/04/28(土) 13:33:43 ID:???
隊長のザクさん

最後書き込めなかったorz

隊長のザクさんってガンダムさんのやつか？

いつになくまたーりした1000取りだった

1000取りに2分くらい間に合わなかった。

元妻がビクザムだっけ？

旧ザク爺さんの元妻がビグザム

いつの間にか新しい最強スレが建ってるな。珍しい
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177666941/

あらまあ珍しい

珍しいっつうか久しぶり

>>10
何気にまともだな。ちょっと>>1に感心したぜよ。

ふむふむ

hosyuhosyu

あげあげ

ヤジロベーはゴクウとの互角の戦闘具合をもうちょい説明した方がいいでない？
数ｍの範囲でやりあってただけなら移動自体は別にそんな速くなくていいわけだし。

ｺﾞﾊﾞｰｸ

これじゃ即死するぞ。

なんとかなる

ageage

あげちゃえ

どうも人がいませんな。

独裁スイッチか

あげあげ

昔格付けにあった最強ラスボス決定戦でもやる？

ラスボスって組織のボス？
それとも作中最後に戦った敵？

るろうに剣心だと志々雄、縁、弥彦のうちの誰になる？

以前格付けにあったスレでは「最後に戦った敵」だった。るろうに剣心は最後まで読まなかったんでよくわからんが、

ドラゴンボール＝魔人ブウ
北斗の拳＝ボルゲ
銀牙 -流れ星 銀-＝ガイア

こんな感じで

主人公が最後に倒した相手なのか、物語的に最後に倒された相手なのかによっても変わる気が

やっぱ主人公が最後に倒した敵じゃないか？

ジョジョ6部のラスボスはプッチだが、主人公死んでるぞ。

主人公と最後に「戦って」いればいいんでない

じゃあ、ドラゴンボールはウーブか。

なんか問題あるな
やっぱ「倒した」か

>>27
弥彦

後日談的な話で戦う奴は除外でいいんじゃね

FSSの主人公が最後に戦った相手･･･かなりしょぼそうだな。

>>35
あの話は弥彦主体で描かれてるから
剣心がラスボスであるともいえる

>>33
ウーブは敵じゃないから、やっぱ魔人ブウじゃないか？

完結した漫画しか出れないな
まあ連載中の漫画は主人公が別の敵を倒すたびに参戦キャラを変えていく、という手もあるが

たけしのラスボスは安藤か…
バトルシリーズ１つ終わる度強さがリセットされる漫画は不利だな…

ラスボスじゃなくて最強主人公決定戦のほうがいいかも。連載中でも出せるし

前やらなかった？

漫画最強キャラランキングならあったけど最強主人公ランキングは無かったと思う

やろうとしたことはあったが自然消滅した

主人公は一回スレ立ったことあったけど
作品スレのテンプレ大量に貼られてランク付けされずに終わった気がする

ならここでやるか？　他にネタもないし

複数主人公いる作品は複数の中から誰か一人選ぶってことで

主人公の定義が難しい作品と
主人公変えながら続く長編作品が難問。

それ主人公と違うんじゃね？って突っ込み入ったとき用に
主人公定義方法が重要。

とりあえず漫画タイトルに個人名、もしくは個人名を特定できる言葉が入っている場合はそいつが主人公

ワるきゅーレの主人公は和人
シャナの主人公は祐二じゃないのか

そういう議論が面倒だから問答無用でタイトルに名前が入ってる場合はそいつを主人公とする

まあ、例によってパタリロとセーラームーンが入って
孫悟空が２〜４人。ももえとパステリオンと…
意外性がなさそうだなあ。

むしろ作品スレにテンプレ出ていない主人公キャラ限定はどうか？

のび太派の俺が登場

なんなら所謂全能やら惑星破壊以上の攻撃もしくは防御力を持つキャラを禁止すればいい

まあパタリロは止められないが

そういう強攻策でいくのは問題だろう

いや別に

他のスレでもルールに疑問を呈したら「じゃあ自分でルールを変えてスレ立てろ」なんてよくあるやりとりだし
強引だろうがなんだろうがルールなんて決めたもん勝ち

ジョジョはどうすんだ

>>58
ジョナサン、ジョセフ、承太郎、杖助、ジョルノ、徐倫、ジョニーのテンプレ全部出そうぜ。
何気にほとんど揃ってたような気がする。

まあ全員名前にタイトル入ってるからな。強引気味だが

主人公とされてるなら全員出せば良いだろ

>>54　のび太か。
スペアポケット＋石ころ帽子の創世日記(大長編)か
スペアポケット＋バリアポイントの太陽王伝説(大長編)と言う話もあったけど、
どっちも防御描写が微妙だから、自動発動の任意全能道具
「しあわせトランプ所持｣が最強と言う結論になったよ。

「昔やったことがないか？」的なやりとりを見るたび、
色んなランキングやってみてもそれ全部保存してられる余裕のある
まとめサイトは無いのが悩みだ。

これはもしかしたらやばいかも分からんね。

ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1380.html

したらばにランキングまとめスレ作るとか

あげ

そういや桃華月憚(エロゲのほう)は強さのインフレがあったんだろうか

あげ

あげ

さらにあげ

あげ

あげ

age

もぅ…やめちゃってもいい…かなァ人生
って女の子が言った漫画って何でしょうか?
画像を見て漫画を見てみようかなと思いまして

破　壊　力　最　強　ラ　ン　ク　ス　レ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181267423/

ちょっと前にここでもやったな

>>74
クロノクルセイド

岩使いとか土使いとか砂使いとか
いわゆる「地属性」ってあまりすごいのいないよね

遠い昔にスレがあった時は竜神伝説の地の竜が最強だった気がする
まあまともに議論されてなかったからあれが地属性かどうかも怪しいが

地だけあって地球規模をなかなか抜け出せないからね。

漫画作品別最強ランクって需要ありそうかな？
ジョジョだったらジョジョキャラの最強スレルールのランク、
バキだったらバキキャラのみのランクを別個で進めてく感じ。
性格無視のテンプレの性能のみの戦いだから作中との逆転を楽しむ感じで。

漫画別だからその漫画ごとに戦闘ルール一部改変した部門とかもありで。
100m開始とか乗り物禁止とか。

作品スレの5人以上ある作品のテンプレ使えばある程度速攻で形にはなるかもな。
ジョジョ、ガッシュ、バキ、ワンピ、ダイ大、ヘルシング、うしおととら、とかまあもっとあるけど。
テンプレのみで判断だからその作品読んで無くてもランクに突っ込み入れ放題だし。

ネタ切れしたらヘルシングの10位とワンピの10位で戦わすとかして遊ぶとかかね？
強い奴同士の比較は出し切ってる感があるから6位以下のテンプレがコンスタントに出るか次第だな。
2軍スレもお亡くなりになったようだし。

微妙
イマ最強スレ全体に人いねぇし。人類スレの栄華も丸2ヶ月・・・

2ヶ月半で15スレなら輝いた方よ。

テンプレのみの作中と逆転してるランク付けで盛り上がるかどうか
ルール違うけど既に作中強さ議論スレあるところも多いし

やっぱどう考えても最強は勇次郎じゃね？

作中強さ議論スレはニュアンスとか台詞からの想像が多分に入るから
最強スレ中毒者には物足りないからなぁ。

>>86
どこをどう考えたのか・・・

>>82
二軍スレの死因は考察人不足により溺死だから考察をあんまりしないでいいなら生き残れるはず

速攻で10人以上のランクできるのってジョジョとっワンピくらいか？アームズもテンプレ多かった気が。
まあ2軍スレからもってくりゃいいか。

作品内ランクできたら既存のテンプレが結構ブラッシュアップされそうだな。
割と適当なの多いし。

だいたいどの漫画も15〜30位位はカオスってそうだな。
星矢みたいに神＞神聖衣＞黄金超えた青銅＞黄金＞＞その他
って圧倒的格差が30位までありそうなのは除くが。

やっぱどう考えても勇次郎が最強じゃね？

長期連載はキャラが多いから選びたい放題だな

ワンピは今スリラーバーグwithモリアとゆかいな仲間達でテンプレ作ろうかと考えてるから
50位は余裕だ。

ワンピはいけるわなあ
５０位でも巨人とか海王類とかいるしな

黒ヒゲの位置が気になる。
海王類が巨体で津波を起こして攻撃とかはありなんだろうか。

まあ、ありだよな
別に相手に水中や水上にいることを強要してるわけじゃないし

jojoも既に30位ぐらいならいけるか？

ワンピってロギア系の直下ぐらいに500m級の島食いとかの海王類、
巨人最強の2人ｆｒその下にルフィ、ルッチとか格闘系って感じか？テンプレ的に。

順位はテンプレの強さでの比較だからそうなるのかな
動物系は海王類以外にもラブーンとかウワバミ、キングブルもいるが

ラブーンぐらいならルッチのレベルでなんとなりそうな気がしないでもない。
あんま強さ覚えて無いけど。

昔あった○○で二十番目に強い奴スレみたいだな

１のテンプレこんなんかね？

漫画『作品別』最強ランキング決定戦

一定のルールに沿って漫画作品ごとの
キャラの強さランキングを決めようというスレです。

＠概要
・「テンプレ」に沿って漫画キャラの強さを
　未読者にもよく分かるように書き出し、
　同作品のキャラと競わせ、ランク付けする。

基本戦闘ルール
http://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html

・作品ごとのランキングなので基本ルール準拠の総合ランク以外にも
　開始位置変更や乗り物禁止などの補足ルールを加えた
　別部門のランク作成も推奨。

参考スレ
全漫画最強作品決定戦まとめサイト
ttp://mediator.ojaru.jp/
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/
全ジャンル人類最強スレまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/jinrui/index3.html

そういや合体キャラはどうする？ベジットと悟空は同時にランクインは不可？

まあそうだろうな
ということは合体キャラは合体させないほうがキャラ数は稼げるな

転生とか異なる時間、平行世界の同一キャラも不可かね

>>105
全部ありありでいいんじゃない？同じ作品内だし。
合体する前の方がテンプレだと強いとかもあるし、
ランキング的には〜バージョンとかも含めて
同一キャラの被りは最大３つまでありがいいんじゃないかな？

ブウならデブと素のブウとご飯とか色々吸収版で合計３つ登録とか。

確かに大量のキャラを集めないといけないから多少のかぶりは容認したほうがいいか

>>104
に追加案


・ランキングに参戦するキャラが複数の形態（融合、合体、変身、転生、別装備、異世界時）
　を持つキャラはそれぞれのスペックで最大３キャラ分重複エントリーが可能。
　作中の強さの指標として成長過程の主要キャラを複数ランクインさせる場合も最大３キャラとする。
　（〜戦時の○○、〜決戦での○○、ラストバトルで〜状態の○○みたいな）

　例：○魔人ブウならデブブウ、吸収ブウ（御飯・ｺﾞﾃﾝｸｽ吸収版）、素のブウ


こんな感じかな？
適当に3キャラってしたけど4キャラ5キャラ同じのいたら流石にアレだから
スペック違う重複キャラは最大３ぐらいでいいよな？

別に3キャラまでとか制限つけなくてもいいんじゃね
テンプレ化の場合そこまで劇的にスペック変わるキャラは多くないだろうし

>>111
じゃあこんなんか。

・ランキングに参戦するキャラが複数の形態（融合、合体、変身、転生、別装備、異世界時）
　を持つキャラはそれぞれのスペックで重複エントリーが可能。
　作中の強さの指標として成長過程の主要キャラを複数ランクインさせることも可能。
　（〜戦時の○○、〜決戦での○○、ラストバトルで〜状態の○○みたいな）

　例：魔人ブウならデブブウ、悪ブウ、吸収ブウ（御飯・ｺﾞﾃﾝｸｽ吸収版）、素のブウ

どうしたんだこのスレ・・・急に失速したな。

なんぞネタがあればまた加速するんじゃね？

じゃあ最強天使・悪魔とか。

神は抜きか

神入れるとどうせまた天照大神がトップだろ。

そっすね

天使だとセブン＝フォートレスのソルティレージュとか無茶強そう。
月衣あるし。

最強スレどこも静かだ

だいたい出尽くしたしそろそろみんな飽きたか

議論は好きだが考察はしたくないんだよな

じゃ、サイトに投げっぱなしの頭脳キャラ最強でもやってみる?

でも何を基準にするかでもめるパターン…考えオチ。

っていうかアレはもうある程度結論が出てないか

作品スレでかなりの数のテンプレが出てるから
大抵のランキングは結果見えちゃうしなあ
上位も固定だし

まあ今はランキング充実に力を入れる時代だと思う

適当に>>104のランキングを作っとくか。判断材料はテンプレのみでランキングから適当にピックアップ。

DRAGON BALL
ttp://mediator.ojaru.jp/template/00020000/db.html

ゴテンクス
ＶＳ魔人ブウ、ミスター・ブウ
肉体的には互角だが、時間制限により負け
ＶＳセル
肉体的には互角だが、時間制限により負け
ＶＳフリーザ
かめはめ波で勝利

魔人ブウ
ＶＳミスター・ブウ
肉体的には互角だが、瞬間移動と気の感知能力によりやや有利
ＶＳセル
肉体的には互角だが、即死能力であるお菓子光線の存在によりやや有利
ＶＳフリーザ
かめはめ波で勝利

ミスター・ブウ
ＶＳセル
肉体的には互角だが、即死能力であるお菓子光線の存在によりやや有利
ＶＳフリーザ
かめはめ波で勝利

セル
ＶＳフリーザ
かめはめ波で勝利

魔人ブウ＞ミスター・ブウ＞セル＞ゴテンクス＞フリーザ

THE INFINITY GAUNTLET
ttp://mediator.ojaru.jp/template/00010000/infinity.html

リビングトリビューナル(全能アイテムを上回る力を持つ)＞
アダム･ウォーロックwithガントレット＝サノスwithガントレット
＝ネビュラwithガントレット(エターニティを上回る全能アイテム持ち)
＞エターニティ(全能神)

ONE PIECE
ttp://mediator.ojaru.jp/template/00100000/onepiece.html

何とでも解釈できそうなので考察不能により全員引分け
ただスモーカーのみ殺傷能力がない+遅いのでやや不利か。

クロコダイル＝エース＝青キジ＝エネルwith方舟マクシム≧スモーカー

考察乙

試しにジョジョも頼む

ジョジョの奇妙なテンプレ保管所
http://www.jade.rm.st/asukai/jojo/jojo.html

試しにってレベルじゃry

第一部

ディオ・ブランドーＶＳジョナサン・ジョースター
スペック上ではジョースターが勝てる要素がない。
ディオ・ブランドー＞ジョナサン・ジョースター

ディオ・ブランドーＶＳストレイツォ
ストレイツォが速度では圧倒している。
ディオを倒しきれるほどの攻撃力はないがやや有利
ストレイツォ＞ディオ・ブランドー

ジョナサン・ジョースターＶＳストレイツォ
スペック上ではジョースターが勝てる要素がない。
ストレイツォ＞ジョナサン・ジョースター

ストレイツォ＞ディオ・ブランドー＞ジョナサン・ジョースター

第二部

攻撃方法に違いはあるが、
全員タフな上に再生能力持ち、弱点の波紋をテンプレ上では習得しているキャラがいない為、
消化合戦の泥試合になるだろう。
よって、消化攻撃を先に行える素早さ順にてランキングを作る。

カーズ(究極)＝カーズ＞ワムウ＞サンタナ

ただしワムウの「肩でぶつかっただけで瞬間的に常人の右半身が消失」を
ワムウ特有の消化速度と考えるなら、
ワムウ＞カーズ(究極)＝カーズ＞サンタナ
となる。とりあえず一旦ここまで。

究極カーズは柱の男共に対して逃げるだけで昼になるから勝てる。
自分で言っといてなんだがなんとカーズらしい戦法だろう。

>>124
＞サイトに投げっぱなし
これ詳しく頼む。「頭脳キャラ評価格付けスレ　保存」の事？
あのスレでの当時の評価にはまるで納得いかなかったから、
一人で延々とルールとか評価基準とか考えてたんで、やるならやりたい

まあ点数が主観的だからなあ

作中での評価や実績を具体的に挙げて評価したほうがいいんだろうか

ノミネート者はキャラクターの設定描写を書き連ねて、
点数付けはノミネート者以外の合議制でやるとかな。

全ての項目の共通評価基準(現実人類の上位10%以上が5とか)を予め決めておいてから、
各項目ごとに実用評価基準を決めるとか。やれる事は色々有るわね。

仕方ないことだが、長期連載が有利になるね。
合議制もここはID標準で出ないから、自演されてもわからんのも問題。

評価基準の例を挙げてもらえば助かるが、
しっかりした表現があるはずだったり、客観で見やすいはずの
最強議論用強さ評価テンプレすらしばしば改良されたり、
突っ込み入りまくったりするからね…

頭の良さはイメージで語られてることも多いから、いろいろ難しいなあ。

最強スレは普通長期連載が有利
短期でも凄い描写があれば上位に食い込める

逆に辻褄の合わない描写設定が増えると危うくなる。
最近では0.5秒が何たらのバキとか

バキの0.5秒云々は今更いわれてもって感じだったよ。